ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP162

ロマンシングサガ-ミンストレルソング、通称ミンサガの
どんなくだらない質問にも回答してくれる優しい人を待つスレです。
日記、自分語り、ネタ投下したいだけならよそでやってね。

前スレ
ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP161
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212064872/l50
本スレ
ロマンシングサガ-ミンストレルソング 435曲目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212810936/l50
チラ裏スレ
ミンサガ日記チラ裏スレッド 36枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212709941/l50
公式サイト
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/romasaga/
攻略サイト
・ロマサガミンストレルソング極限攻略データベース
http://romasaga.minstrel-song.net/
・war of side
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8318/
・RomaSaga_MS データ置き場
http://romamin.fc2web.com/
・もう、お逝きなさい（連携クイックチェッカー）
http://www8.plala.or.jp/ultianima/game/minsaga_renkei.html

バルハルマラソンって何？
A.『バルハルモンスター』イベント繰り返しの呼称。最高で計32回までこなすことが出来る。
進行度0%〜100%まではシナリオ進行度が5%進むたびに再発生、進行度100%〜110%はクリアの度に再発生する。
ガトから依頼→クリア→ガトの村以外の町に入る(オイゲンシュタットとか)→依頼→クリア→･･･の繰り返し
全部こなすと大量のジュエルが獲得できるけど、果てしなくダルイ。

バルハルマラソン備考
・初回のみシフが仲間にいないと依頼を受けられない。２回目以降はシフ無しでも受けられる。報酬を貰う時もシフがいなくてもよい
・アルベルトが主人公の場合は1回しかできない（難破回避するとマラソン可能だがバグ技なので何が起きても自己責任で）
・詩人に三地点の話を聞く、または凍結湖の妖精が発生すると再発生しなくなる
・進行度100%からでも32回クリア可能なので、進行度の低いうちから無理に始める必要はない
・完走したければ100%以前に何周かしておき、100%以降は雑魚を全避け推奨
　さらに100%以降で西、東の洞窟のボス戦高ランクモンスター(>>1war of side敵ランク7モンスター)との戦闘を回避すれば確実

武器改造、適材
1.武器を成長させるためは鍛冶屋で【適材＝素材の文字が赤くなってる素材】で補強する
　※何が適材かなどは>>1のテンプレサイトRomaSaga_MS データ置き場に載っています。
　※適材が複数ある場合もありますが、どれを選んでも最終的には同じ性能になります。
　※鍛冶屋での｢強度強化｣｢性能強化｣はいつでもでき、またいつやってもかまいません。
2.その武器で攻撃を繰り返すと適材が馴染む＝1)適材の名前が黒くなる、2)『武器の名前+○』に名前が変わる、3)武器性能が上がる
　※あえてEPを消費する技を使う必要は無い。つまり通常攻撃でも良い(EPを消費すると少し馴染みやすくなる)
　※耐久度0になったらもう一度適材で補強し直す。
3.適材が馴染んだのを確認したら手順1.に戻って新たな【適材】で補強、の繰り返し。
4.最後の適材を馴染ませる。（名前が変わっても、赤字で【適材】とあれば馴染ませられるのに注意！アイテム欄で□ボタンを押して確認）
5.好きな補強材を貼ったら完成！
　※以下の組み合わせ推奨。強度+4にすると幸せなため。（曲刀、杖は強度+2で十分。また棍棒は強度+4にできない）
　・2段階以上強度強化できる武器の場合→ベストは樹精結晶に強度強化2回、次点はガーラルに強度強化2回
　・1段階しか強度強化できない武器の場合（クジャラート弓など）→エレクトラムに強度強化1回

強化例（エスパーダ・ロペラの場合）
ロペラをローザリア鋼等で補強→戦闘で使用し続けると｢ロペラ+1｣になる →白鉄鉱等で補強後、同様にして｢ロペラ+2｣にする
　→ヴェルニーで補強（ヴェルニーレイピアになる） →これを馴染ませる（攻撃性能の上昇や、適材黒字になることで確認）
　→好きな補強材を貼って完成（エスパーダ・ロペラ+3、樹精結晶補強で単一モード強度+4なら攻撃性能46となる）

Q.皇帝の奇病がクリアできません。
A.対ミニオン・ワイル
・イドブレイク、脳削りなどでINT下げながら、回復で粘りつつ戦う
・セルフバーニング、トパーズ、アクアマリンがあると吉

二つの月の神殿内部
進行度に余裕が無いため、戦いは最小限に抑える（B1不定、B2昆虫、B4不死、ゾディアックの最低4戦でクリア可能）
神殿内の宝は奇病解決後でも取りにこれるので、とりあえず無視した方がいい

対ゾディアック
・初ターンに冷気を撃ってこないことがあるのでリセットで粘る。
・長期戦になることが多いので回復重視で。
・骨砕きやサブミッションでSTRを下げてスクラッチブローのダメージを減らす
・片手武器+盾+セルフバーニングを使う（盾スキル2〜3程度あれば盾がほぼ100％発動し、冷気と冷気弾も防ぐ事ができる・通称セルフ盾）


Q.ウェイ=クビンに勝てません
A.主力にアメジストを装備させショックウェイヴを防ぐ。
全体攻撃（火の鳥、サイコブラスト、吹雪etc）が有効。
終盤まで戦えるので鍛えてから挑戦する(ギユウ軍のコメントで交渉のヒミツまで逃げず、鍛冶のヒミツ・３で逃げる）

Q.シルバードラゴンと再戦したいのですが扉が開きません or 開いたけど近づくと閉まります
A.当たりの宝箱が復活するのを待つしかない。
戦闘勝利を繰り返すことで宝箱が復活することがある。
いつまで経っても復活してくれないなら次周に再戦するのが吉。

Q.龍陣が出ません
A.まず陣自体は出てるか？これまでに一回は無足、加撃、奥義、支援を出していないと陣そのものが発生しない。
龍陣は前列→中列→後列の順番で行動指定(□ボタン)して連携すべし。攻撃の系統を移動か非移動どちらかにそろえる。
ダメージが出ない技のみでの連携は竜騎士を倒せないのでNG。

Q.モンスターを増やせで水棲系が見つかりません
A.（獣）ならクリスタルレイクかイスマス。（植物）なら草原。(昆虫)ならグレートピットの穴の中（外周では出ない）で探す。


Q.最終試練の語りが聞けません
A.メルビルのエロール神殿で光術を購入して、エロールの信仰値を上げる。
少しずつ術を買って、その度に詩人に確認するといい。術買いしてから最終試練語り聞くまでは戦闘しないこと。

Q.冥府の語りが聞けません
A.直前の語りが最終試練だった場合、まずエロールの恩寵を出して（※下記注）エロールの信仰値を下げる。
エロールの信仰値が十分に低くなったら（以前に巨人の語りを聞いていない場合、巨人の語りを聞ければOK）
次の方法で三邪神(デス・シェラハ・サルーイン)の信仰値を上げる。
・「アイスソード」のイベントでガラハドを殺す(一度仲間にしていると効果が高い)
・冥府の語りを聞けるまで三柱陣をひたすら繰り返し出す
　みね打ち(前列)→フェイント(前列)→影縫い(中列)などのノーダメージ連携がお勧め
　途中で三邪神の恩寵が出たら信仰値が下がるので注意（不死、魔族の敵がいると三邪神恩寵は出ません）
　ただし、グレイ、ジャミル、ホーク【以外】の主人公は三柱陣出す前に↓のどれかをしておくこと
　ガラハド殺害、ソウルドレイン、オブシダンソード、エメラルド、ブラックダイア入手

Q.巨人の語りが聞けません
A.エロールの信仰値か、三邪神の誰かの信仰値が高いのが原因。
対応する神の恩寵を出して(※下記注)、どの神の恩寵もでなくなれば聞ける。

※恩寵の出し方
【エロールの恩寵】 LP8以上の仲間のLPを3以下にしてガレサステップ等でひたすら防御していると出せる
　ただし、武神の鎧アルベルト、鬼神刀グレイでグラフィックチェンジしてる場合は仲間のLPを減らしてエロール恩寵を待つこと
【デス／サルーイン／シェラハの恩寵】 魔族・不死系モンスターが敵の中にいない状態でひたすら防御していると出せる

Q.金稼ぎの方法を教えてください
A.無駄遣いしないことが重要。優先順位はマップアビリティ＞術＞防具＞＞＞武器。イベント報酬をコツコツ貯めよう。
リガウ島草原の卵、イスマス城のキットンソックス、スカーブ山の羽根（要クライミングLV2）売れば序盤の金は事足りる。
ステルス・忍び足は常備しておく。エスタミル地下道、グレートピットB5も熱い。宝箱サーチやカギ開けは持ってけ。
中盤ならミイラ（メルビル薬局で薬にしてから）、古文書（解読してから）を売っとけ。
それでも足りなきゃトマエ火山やゲッコ族の洞窟あたりで鉱石漁って下さい（終盤での純金発掘が最もおいしい）

Q.能力値を上げたいです
A.序盤〜中盤は無理にステータス上げしなくていいです。
「レベル上げ」のつもりで闇雲に戦闘を繰り返していると進行度が進み、敵が強くなって余計に苦しくなります。
道場に通う、全体攻撃を主体にする、全員に回復術覚えさせる、などの各種戦術でカバーして下さい。
中盤にどうしてもステ上げしたいときは、「ヴァンパイア復活」発生中にヤシ村に出現する
ヴァンパイアしもべ(1分放置して夜になると襲ってくる村人(子供ではなく大人))を倒すといいです(通称・しもべ狩り)。
ヴァンパイアを倒すか、聖杯を入手するまで繰り返し戦えます。
しもべは敵ランクと比較して成長限界が高いので、進行度をあまり上げることなくステータスを上げられます。
終盤は適当なダンジョンで戦いまくって上げてください。

Q.炎のロッド経由火の鳥のLP消費を0にしたいのですが
A.細剣スキルを含むクラスのレベルを上げる、炎のロッドの強度を上げる、術10個習得する(封印中でも可)ことで抑えられます。
例1)海賊レベル3、炎のロッドを自然銀で補強、術10個習得
例2)海賊レベル4、炎のロッドを自然銀で補強

Q.そもそも炎のロッド経由火の鳥って何？
A.火の鳥を覚えさせたキャラに炎のロッドを装備させ、戦闘中炎のロッドに合わせて△ボタンを押して火の鳥を使うこと。
細剣の隊列効果を得られるので通常より高威力・高速度で使用できる。また、剣士や海賊などのクラス特性の恩恵も得られる。
火術が封印されていても使用可能なので、水術と両立できるのもオイシイ。

Q.ゲームランク9について教えてください
Q.Lv5宝の地図があるそうですが…
Q.青の剣、紅孔雀、竜鱗の鎧はどうやったら入手できますか？
A.お前らには無理

Q.クロスクレイモア、月下美人、コランダム、超銅金の塊は（ｒｙ
A.そんなものはありません。

Q.進行度って敵から逃げたり全滅したりしても上がりますか？
A.逃走、全滅、アイテム交渉、馬車での踏み潰しでは進行度は一切上がらない。
上がるのは戦闘に勝利したときのみ。安心して道場に通ってください。


【進行度とギユウ軍のコメントの関係】
5% 基本的なことを教えて(ワールドマップ)
10% もっとお金がほしい
15% ジュエルってどうしたらもらえるの?
20% 術や技をガンガン使いたい
25% 崖の向こうの宝箱が取れない
30%
35% スタン・ショック・スネアのヒミツ
40% ショップレベルのヒミツ
45% 薬草や鉱石のヒミツ
50% クラスのヒミツ
55% 武器と盾のヒミツ
60% モードのヒミツ
65% 鍛冶のヒミツ2
70% 調合のヒミツ2
75% 術合成のヒミツ
80% 不意打ちのヒミツ
85% ステルスと忍び足のヒミツ
90% 交渉のヒミツ
95% 鍛冶のヒミツ3
100% 最後のヒミツ

【進行度とゲームランクの関係】 （詳細は>>1 war of side参照）
進行度14.3%ごとにゲームランクが1上がる（例. 0%〜14.3%はゲームランク0、　進行度114.3%以上はゲームランク8）

・バトルランク = ゲームランク + 1
・イベントランク = 進行度÷5　（例. 進行度15%以上20%未満のときイベントランク3）
【注】バトルランク、イベントランクはアルティマニアの言葉
　　　ゲームランク、進行度は>>1極限攻略データベース＆war of sideの言葉

Q.閃き道場ってなんですか？技をたくさん閃きたいのですが…
A.以下のボスは閃きやすく、全滅してもゲームオーバーにならない（コンスタンツ除く）
全滅しながら繰り返し戦って技を教えてもらうため、俗に道場と呼ばれる。
【序盤〜中盤】
タイニィフェザー、フレイムタイラント、ヴァンパイアは閃き度は同じ。中程度の技は教えてくれる。
・タイニィ道場（勇気の証で来た場合依頼受けてから）…○攻撃が緩い、ゲーム開始から利用可能　×登山が面倒、うっかり倒しかねない
・タイラント道場…○道中の敵避けが簡単、ゲーム開始から利用可能　×スパルタ
・ヴァンパイア道場（聖杯を持っていないときに限り全滅できる）…
　○四天王イベント済ませてしまったときの道場に　×進行度50%（クラスのヒミツ）からの道場なので遅め、ややスパルタ
【終盤】
化石魚〜氷晶獣クラス（これらの敵でも全技閃きは可能）が頻出する状態（=ゲームランク8）にする。
次の2箇所でもっとも閃きやすい敵である野良イフに会う。ただし出現率は低く、強敵。
・ゴールドマイン道場（通称ゴマ道場）の魔族シンボル…○全滅できる　×やや遠い
・コンスタンツ道場（像を動かしたときの罠）…○近い　×全滅できない

Q.竜人って使えるの？モードの効果が際立つらしいけど？
A.竜人は欠点が目立つクラス。よくわからなければ他クラスの方が無難。使うならクラス特性を理解してからにしよう。
　武器と技がモード不一致だとダメージが大きく下がる。
　Aモード一致…速度値半減、カウンターディフレクト出ない、ダメージは少し上がるが剣士未満
　Dモード一致…速度値半減
　Tモード一致…カウンターディフレクト出ない、速度値上昇効果はある
　※一般に武器Tモード速度値上昇は、武器Tモードを選択した次ターンに発揮されることに注意。

Q.「凍結湖の妖精」の依頼で砂漠の地下の湖の橋に来たのですが、何も起こりません
A. 有名なバグです。バルハルモンスターとの絡みで起こるようです。
そのままでは「凍結湖の妖精」を解決することはできないので、
とりあえず雪原の坂道で凍結湖の氷が溶けるイベントを見て、「凍りついた城」のイベントを進め、
ミニオン・ヘイトを撃破して下さい。その後、一度ガトの村のガトに話しかけてから凍結湖へ戻ると、
なぜか城の氷が溶ける前に戻っているので、城の前にいる妖精から再び依頼を引き受けて下さい。
あとは通常通り砂漠の地下の湖に行けば解決ができます。
注：２度目の妖精の依頼を引き受けた後に一度でもガトに話しかけるとまた解決できなくなるので気をつけること

【術合成のヒミツ】
1）クリスタルシティでローザリア術法士（3術合成）、ローバーンかメルビルで帝国学術士（2術合成）に認定する
2）術を買ったらメニュー＞Spell＞△押してベース術と追加術選択したら合成完了
BPコスト減らすには…名前の変わる術合成ならベース術スキル上げる／名前が変わらない場合はベース術＆追加術スキル全部上げよう
LPコスト減らすには…対応スキルレベル1以上にする、クラスがスキル対応してる場合クラスレベル上げる、術10個習得、術具の強度上げる

◎オススメ3術合成例
合成サイコが使い勝手がいい　（魔の術具・オウルの杖経由だと効果的）
・サイコブラスト＋生命波動＋腕力法　安価
・サイコブラスト＋生命波動＋覚醒印　高価、BPコスト低い、威力高い
・サイコブラスト＋生命波動＋スターライトFS　BPコスト威力高め、たまにマヒ追加

ショックウェイヴ＋風エレメンタル＋ミサイルガード　全体気絶メイン、ダメージはおまけ（これもオウルの杖だと○）
オーヴァドライヴ = タイムディシーバー＋ロッククラッシュ＋アースハンド
クイックタイム = タイムディシーバー＋ブラッドフリーズ＋氷幻術（3術）／タイムディシーバー＋吹雪（2術）
シールドブレイカー = サイコブラスト＋生命波動＋セルフバーニング　魔法盾解除（ブラックアイスやスターライトビットなどに）
魂の歌 = 生命の炎＋セルフバーニング＋生命波動　全員に自動再生付加
シムラクラム = 風エレメンタル＋水エレメンタル＋ウインドカッター　雪だるま召喚

◎オススメ2術合成例
合成吹雪 = 吹雪＋時間凍結orサイコブラスト
ギャラクシィ = コズミックタイド＋弓力倍増
ヘルファイアorコズミックタイド＋サイコブラスト　知力低下
※お金をかけたくないなら中盤まで合成コズミックタイドで乗り切ってからギャラクシィに鞍替えすると吉

Q. 合成術士のオススメキャラを教えてください
A. 1ターン目に全体合成術を使えるBPがあればおｋ（雑魚戦では開幕に全体攻撃ぶっぱなしたい意味で）
・3術合成…合成サイコは覚醒印or腕力法合成なら必要BPは多くない=さほどキャラを選ばずにロザ術担当できる
・2術合成…ギャラクシィ使いは開幕BP50%キャラがよさげ（ジャミルホークパトリックジャン）
逆に開幕BPが低いクローディアやダウドはちょっと向いてない。
知力はどのキャラでも術使い続ければ上がるから気にするな。

以上テンプレ

>>1乙

最短で何時間で猿撃破できる？
４周目以降、早いとこクリアしていきたいんだが。
誰か最短ルートを詳しく。

クリアしたいだけなら
スタート→仲間4人集める→戦闘で進行度100にする→サルの居場所聞く
→サル倒す→エンド
が一番早いんじゃね？　店売り装備＆魔法揃えるために、発掘かゴールドドラゴン純金狩りを
どっかですればいい。

やったことないからわかんないけど、10〜15時間くらいでクリアできる希ガス。

ああ>>11もテンプレだったなぁｗ　スマンかった。

>>1に乙する気か、身の程知らずめ。

>>1
乙です

主人公アルベルト
ダークを仲間にした後、バルハラントに漂流したらダークがどこにも出て来なくなってしまったんですが
もう仲間に出来ないのでしょうか?

>>16
終盤まで会えなくなる。
（器用さ50で記憶を取り戻すか、煉獄に行くまで）

どこかで邪と闇の法術は
覚えれるんですか？

打槍は前列と二列目はどちらが一番いいんですか？

ファラを仲間にするには
秘密で助ける→ウハンジを殺さないが条件ですか？
殺してしまいました

他キャラは最初らへんで
ムービー流れますが(バーバラがパブで踊る等の)グレイは流れないんですか？見たことありませんが取説にはでてました

>>18
覚えられない
凍った城の赤魔道士が覚えているもの以外は使用不可

ダメージ重視なら前、速度重視なら中列
自分で選べとしか
他に使う武器との兼ね合いも考えてみるといい

「ウハンジの秘密」で助け、「暗殺者ギルド」でファラの母親に襲われた後仲間にできる
ウハンジの生死は関係ないが、主人公がジャミルだと仲間にできない

鬼神刀入手時にムービーあり

>>18
覚えられない。

一長一短があるからどっちでもいい。★の合計が多いのは中列。

ファラを助けてウハンジの秘密をクリアし、
暗殺者ギルドイベント中にファラ母親が発狂するイベントを見てからファラに話す。

刀の声イベントで古刀を鍛え、鬼神刀にしたときに流れる。

進行度20%あたりで南の洞窟が3段階になったんだけど
固定敵のやまおやじとかゆきだるまに勝てない
素直にステ上げしてから行った方がいいのかな
マラソン完走してる人はどんな感じで挑んでるんだろ

前スレ>>983-984
丁寧に教えてもらって申し訳ないんだけど、自分が言葉足らずだった。すまん。

たとえばモーグレイだと
今モーグレイ＋２までつくったんだけど、次の適材はヴェルニーだよね。
でヴェルニーを使うと名前がヴェルニーソードになる。
だからモーグレイ＋３っていうのは本当に可能なのか聞きたかったんだ。
>>2のデータ置き場のサイトを見てもヴェルニーソードで終わりだし、
青の剣の場合はアビスブルーで終わりで、青の剣＋５になってないし。
つべとかニコ動でモーグレイ＋３とか見たんだけど、どうやって作ったんだ？

>>21
素直に後回しにすればいい
仮に進行度100%からマラソン始めたとしても感想は不可能ではない

>>22
いいから>>2の通りにやれ
ヴェルニーソードなら、ヴェルニーがなじむまで使い続けろ

>>21
無理にクリアすると敵が強い分一気に進行度も進むから、放置したほうがいいと思う。

おれの場合は、進行度100％までに3回くらいマラソンして、
100になったら通常戦闘を極力避けて残りをマラソンするようにしてる。
これでも110％到達する前に完走できてるよ。

>>21
今やる必要なし。例えば45%で火の鳥取るなりして戦力つけてからでいい。
それでも完走は余裕だから今無理するのは徒労でしかない。

なぜ余裕で完走できるかについては>>1war of sideや>>2を読む。

>>22
その最後の適材であるヴェルニーが馴染んでから他の補強材をつければモーグレイ+3になる。
モーグレイ+2およびモーグレイ+3をヴェルニーで補強した場合にヴェルニーソードという名前になる、
というだけの話。

>>22
実際に手を動かせばすぐわかるレベル（>>23に同意）なんだけど、一応

データ置場では最後の状態での名前や性能を書いているだけ。
実際のところヴェルニー以外の補強材ならどれでもモーグレイ+3になるわけだし、
しかも性能は計算式が載ってるんだから、モーグレイ+3のデータについて言及する必要がない。

>>23
>>25
>>26
なるほど、最後まで強化したあと、新たに素材を貼り付けりゃいいだけか。
名前変わるのがいやだったから＋２で止めてたけど、やってみる。
ありがとう。

>>24
便乗質問
進行度を上げまいと戦闘を避けまくっても、強めの固定と実力差が開きすぎるために苦労する&進行度も余計に跳ね上がる、って事になるのかな

ありがとう
徒労を繰り返すところだった
素直に後回しにするよ

>>28
そう！そのとうり！わたしは以下略

詳しくは、こちらを見るとわかるかもしれない。
http://www.geocities.co.jp/zezakou/rank.html

ぴったり凍結湖のイベントを発生させるとありますがどうやったらぴったり発生したってわかるんですか？

>>30
ありがとう
進行度によってこれだけ違うのか

>>31
詩人から凍結湖の語りが聞けたら進行度110％到達。

後半になると戦闘ポイントが必ず1しか入らない敵(さまよえるエスタミル人等)ってのが出てくるから、
そろそろ進行度110％（凍結湖開始)になるかな〜ってころからちょっとずつそいつらを狩って、
凍結湖の語りが聞けるかどうかで判断する。

>>31
その時点でRP入手が1しかない敵と戦って一回ずつ確認しに行くだけ。
有名な対象がカタコームのさまよえるエスタミル人だな。
もし詩人がパブにいるなら、妖精確認に行くよりも
バルハラントのパブで凍った城の語り発生を確認するのが手間要らずだと思われ。

>>28
そんなでもないと思うけどな。
雑魚を避けるのは、イベント消滅を回避せんが為の行為であって、
初期の消滅イベントあらかた片したら、次のイベント発生まで、
空く時間ができるはずなので、ある程度の吟味をしながら、そこで
雑魚戦やれば困らない程度には育つ。

重要なのはむしろ戦術。奇病のボスなんざセルバの仕組み
判ってれば、ほぼノーダメでいけるしな。

>>19>>20
ありがとうございます

打槍二列目だと速度が
星三つですが速度効果と
いうのはその武器使用時に早く動けるという意味ですかね？

>>36
その通り
星１つにつき10％上昇だから、星３つとなると結構違ってくる

グランドスラムをおぼえるにはD土竜撃
不動剣をおぼえるにはD心形剣を使っていればいいのでしょうか？
上の技は化石魚で覚えれますかね？
どなたか回答おながいします。

>>38
おｋ
おｋ
可能

>>38
派生は合ってる
あとは運。グラスラはあんま苦労しないと思うよ

>>39
有難うございました！
少し粘ってみますです。

タイラント道場では中級程度の技を覚えられると聞いたんですが、ここでアルマニとか攻略サイトの派生リストにあるような強い技を覚えるのは不可能なんでしょうか？？

>>40
有難うございます。
ここの板は親切な方ばかりで非常に助かります。

３年ぶりくらいにプレーするんですが
街の地図ってどうやって入手するんでしたっけ？？
地味に痛いです（涙）

>>42
ものによっては可能だが、普通は結構な苦労を強いられることになる
払車あたりならまだしも、変幻のように閃きは可能だが燃費が悪すぎて早い段階で覚えても扱えないものもある
こういうのは化石魚なんかで簡単に閃けるから、わざわざ四天王クラスで粘る価値は特にない

>>42
不可能ということはないはず

ちなみに個人的に最高難度だと思ってるファイナルレターを
四天王相手に閃いたという人を過去スレで見た

便乗で質問です。
さまよえるエスタミル人333回狩りの際
チェーンしてしまった場合はリセットした方が良いのでしょうか？
またランク9になった時点で各地のランダム宝箱などを
開けに回ろうと思うのですが、
その行為自体でランクが8に戻るような事などはありませんよね？

>>44
ギユウ軍（街の入り口付近にいる子供）から貰える

>>42
前スレで、スキル５で心形から不動剣を閃いた人もいたな
変幻自在なんかはたまに乱れ突きとかより先に閃いたりもするんだが
まぁでもランク４技あたりで見切りつけるのがいいと思う

>>37
サンクス

42です。教えていただいてありがとうございました。
最近ほとんど閃かなくなって粘ってたんですけど時間かかるみたいだし先に進みます(^_^;)

>>47
エスタミル人はチェインしない

戦闘勝利さえしなければ何をしても問題なし

>>48
ありがとうございます！
ギユウ軍話しかけまくりなのに無意識でシカトしちゃっていたみたいですｗ
もう１つすみません。
雪原の地図はシフを仲間にすれば入手できるんでしっけ？？

>>53
NO
主人公がシフかアルベルトじゃないと入手不可

>>53
アルベルトかシフ主人公でないと手にはいらん
そんなに複雑じゃないから体で覚えるべし
もしくは>>1極限にマップがある

>>54
>>55
早速のレスご親切にどうもです！

ジャミル、ディアナ、残り３人誰がいいか教えてくらはれｗ
棍棒もちが一人保水。

ファラとダウドがアウトになるとは予想もしてなかったorz

>>52
返答ありがとうございます。把握しました。


更にもう一つ質問です。
レベル5地図のため不定王冠を狙おうと思っているのですが
雪原に不定王冠を見つけた場合、
その不定王冠から赤スライム入りのＰＴは出現するのでしょうか？

>>58
しない
雪原だから

>>57
つ本スレ
つチラ裏
つhttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1184557549/

誰でもいいなら今までに使ったことのないやつとかでいいんじゃない

>>59
雪原が不定の楽園になってたんで期待してたんだけど
赤スラ出ないんだorz
別の場所を模索してみます。返答ありがとうございました！

>>57
今うちのロザ重ガラハゲにろばの骨を持たせてるが、似合いすぎる

>>58
無理

雪原、草原、ベイル高原など（他にもあったかも、新道も？）のフィールド扱いの所は敵ランクの上限が決まっていて
LV5地図を落とすランクの敵は（王冠であっても）絶対に出ない

とりあえず不定が多いどこかのダンジョンに潜ればよい
個人的にはアクアマリンの洞窟がやりやすいけど、これは好みの問題かな

>>60
すまね。
そんなスレがあったのかｗ

とりあえず冷凍剣を持った聖戦士を入れる予定。

>>62
うっかり種族調整をしないまま110％を迎えてしまったため不定自体が…
取り敢えずランク9調整の後は不定のいる場所を探すことから始めてみます
アドバイスありがとう。アクアマリンの洞窟もしっかり巡回しときます

>>64
ランク9調整段階で任意の種族を出したい場合には、>>62の敵ランクに制限が掛かるところを利用して種族調整してもいいんだぜ
フロンティアならニューロード、リガウ島なら草原という具合に
その段階だと、こうした場所では戦闘勝利一回につき１ポイントしか入らない。無論エスタ人などとの併用もできる
ただし、数え間違いには注意が必要。333に近づいてきたら少し余裕をもって宿セーブを取るとかした方が良い
あとチェーン戦闘の場合は倒したシンボル分の戦闘ポイントが得られる点にも注意

まあ最初なら慎重にエスタ人狩りでランク調整するのがいいんだろうがな
不定がどこにもいないような場合には選択肢の一つに。そうした確認は状況を変えられるランク9調整前にしっかりチェックしておくべき

さんざん既出だったらゴメン

冥府の行き方なんだけど
タイラントorブレイズ倒した後でも冥府の語りきいたらいける？
それとも倒したら冥府門が勝手にひらくのか教えてください

>>66
タイラント先生を倒した時点で勝手に冥府への門が開く
なんで進行度が低くても先生さえ倒せば冥府にいける
ただし、デスからサルーインの居場所を聞くには冥府の語りを聞く必要があるので注意

ちなみに、進行度15%ぐらいだったかでタイラント先生を倒した動画を見た覚えがある

>>66
倒したら無条件でいける

>>66
タイラントかブレイズ倒せば開く
主に低い進行度で冥府に行く場合に使われる

あとこれはちと自信ないが、確か倒すと冥府語りが聞けなかったような気がする

既出じゃない質問の方が珍しいので気にｽﾝﾅ

>>67 >>68 >>69
即レストンクス

ありがおうございます。

>>69
いつも三地点語りはすべて聞くけど、フリーレ早期加入したときも
聞いたはずなのでタイラント倒したかとかは関係ないと思う

伝説クラスってアルティマニアによると「クラスレベルによる違いは特にない」ってなっているんですが
例えば詩人のクラスとしてのＬｖを３にまで上げるのと
詩人Ｌｖ１のまま細剣だけＬｖ３にまで上げるのとでは
細剣を使うことに限って考えれば何の違いもないんでしょうか？？

>>71
ｻﾝｸｽ、やっぱ俺の記憶違いか

>>72
消費EPが全然違う
詳しくは386Pを熟読のこと

クラス特性としてEP軽減に差は出ないが、その例だとクラスLvによるEP軽減が違う。

>>64
バルハラントしか不定がいなくてもあきらめいでほしい。
南の洞窟、西の洞窟、凍った城で不定王冠が出れば、赤スラ地図狩りが可能だから。

>>73
>>74
ありがとうございます
頭がこんがらがっていましたｗ

竜人障壁って特定のキャラを竜人クラスにさせて
主人公を特定の位置に配置すればOKなんだよね？
ジャミルを竜人にしてパーティーからはずし、主人公を中段に配置してみたが
ちっともダメージ減らない気がするんだが

sage忘れゴメンナサイ

>>77
竜人クラスのレベルを上げれば上げるほど効果が期待できるといわれている
それと裏技なため時たま発動したい場合もあるとか

>>77
・そもそもバグ技のため不発のこともある
・特定キャラの竜人クラスLvが低い
・素の防御力が低い
このへん注意

>>77
やり方はあってるので、竜人のクラスが低いか元々の防御力が低いかのどちらか
バグ技なのでこれ以上はなんとも

>>79
>>80
そもそもジャミルに注ぎ込んで竜人LV５にしてからさよならしたんだが・・・
今いるパーティーもフィールドアーマー（ガーラル補強）等、現段階でできる最強装備にしているつもりなんですｏｒｚ
デモコマ先生3連の重力で即死できるんですけど、これって障壁効いてないですよね

>>82
確認方法としては主人公の立ち位置を前列か後列に移動して被ダメージ量を比較してみること
立ち位置を変えてもダメージが同じだったら障壁が発動していないはず

>>83
そうですね
確認してみます。
ありがとうございました。

>>82
うーん。不発か、あるいは・・・
重力操作に対して障壁張ったことないからよくわからないんだが
クローカーコトーの「丸のみ」のように、ロザ重効果や障壁が
通用しない攻撃なのかもしれん（どちらもダメ算出が少々特殊？）

以上は、障壁発動してたら軽減される、ということならスルーしてくれ
単に不発だったら、ジャミル入れたりとか色々してみたらどうだろうか？
確実なのは、障壁に頼らず術法防御を可能な限り上げることだが

>>85
何度も乙です
明日が早いので今日はもう寝ます
83さんが教えてくださった方法で確認してみて、だめならあきらめます
なんか今回の周は障壁目当てではじめた様なものなので、不発ならかなりショックっす

デス恩寵を発動するべく三柱陣を出しまくりたいのですが、
出しやすいお勧め連携あったら教えてください

>>87
個人的には、フェイント→影縫い→みね打ち
楽なのは、影縫い→影縫い→影縫い

>>86
重力操作は術扱いだから物理でなく術防御を上げた方がいい
ガーラルだと物理特化、だから障壁がかかっていない可能性がある
自分が物理100、術防御86ぐらいで障壁使ってた時はデモコマの物理ダメージは殆ど食らわなくなるけど
重力操作だと２〜３００軽く削られてた
術防御不足か、重力操作は障壁が及ばないか
まあバグだからこれ以上はなんとも

>>88
ありがとうです！

術防上げれば問題なく障壁効果を実感できるぞ。
たまに報告が上がってくる障壁消失に関しては知らんが。

今、進行度65%でジュエビの柱とコカトリスを倒したんですが、これから先は進行度90%になるまでは覚醒を気にせずイベントを進めて行って大丈夫なんでしょうか？
攻略サイトに時間経過ポイントについて書いてあったんですがよくわからなくて…

>>92
ヤシ、サオキ、ヴァンパイアなど他のジュエビ絡みの敵も全部倒してるなら進行度95%まで気にせずOK。
そして三地点の語りを聞かなければ、進行度100%で目覚めはするものの移動はしないのでフロンティアが壊滅する事はない。

タイタスグリーブ、アースガード、シルバーマスクが出る宝箱で
粘ってれば魔石の仮面出るでしょうか？

>>92
その他フロンティアの各ダンジョンにいる固定シンボルモンスターも全員倒していればおｋ
例えばアクアサーペントや一角蝶3体、ヴァンパイアなど

あとは暗殺者ギルドを解決した時期によっては、
予定よりも早く覚醒してしまう場合もあるので注意
詳しく言うと、ジュエルビースト以外での固定シンボルモンスターを全部撃破していた場合、
進行度70%以上で暗殺者ギルドをクリアすると覚醒、
以下、1箇所撃破していないごとに5%ずつ下がっていく

>>92
不安なら眠っているかどうか確認してみればいい。失敗していれば目を覚まして襲ってくる
眠っていてフロンティアの固定敵全て倒したなら、95%で覚醒することになる

もしアサシンルートで手順をミスってしまった（アサシンクリア→ヴァンパイアの固定敵撃破）ような場合には既に覚醒している

>>94
>>1極限攻略データベースで「ランダム防具or○○」と書いてある宝箱だと出ないかも
「or」が付いてなければ粘れば出る

92です。えっと、コカトリスを倒した後に確認しに行ったら寝てました。
順番は攻略の手順どおりに進めたので…
前週でフロンティア壊滅してしまったので今回は壊滅しないのが目標でした。これで安心して進めます(^_^;)
ありがとうございました！

>>94
ここも参照
ttp://kumaabaron.web.fc2.com/takarabako.html

>>97>>99
どうもです！
>>99みると出ないのかもなぁ・・・
もう２時間くらいやってるけど出ないし。

>>100
おとなしく河岸替えとけ。

>>89とか
重力操作はこっちのHPも関係するから、他とは訳が違うんだろうな。

ジュエルビーストって
必ずしもブラスターを撃ってくる訳では無いんかな？

20回ぐらいやり直した所から
撃ってこなくなったんで

>>102
うん
2ターン目は高確率で撃ってくる、HPが減ると頻度が上がるっつー傾向があるだけで

>>103
ありがとう。
ていうか撃ってきた時は必ず全滅してたw

騎士団の誇り〜でテオドールとラファエルのどっちかをLP0で外してクリアすると結果はどうなるの？

>>105
やったことないけど、実際に仲間にしたことがあるわけだから
報酬減額されることなく解決済みにできるだろうよ。

海賊襲撃後メルビル2階から商人たちが消えたんだがこれは仕様？

>>107
仕様。メルビル襲撃での被害が酷くて閉店に追い込まれたんだろう。

エンディングで一応それらしいこと言ってるよな
道具屋の何とかって親父が

>>108
ｻﾝｸｽ
1周目だから俺の行動が悪かったのかと思ったけど仕様ならしゃーないな
青龍堂メインに買い物してたのになぁ･･･

ぶっちゃけ青龍堂本店はアクセスしやすいとは言い難いし
あそこでしか買えないのもガーラルアーマーしかないから
そう悲観せずとも…。
青龍堂ならブルエーレ支店の方が何かと便利だぞ。

財宝の発掘ポイントってどのダンジョンでも消失することあるの？
雪原だけかと思ってたら、イスマス廃墟でも消失してびっくりした

>>112
イスマス廃墟は初めて聞いたなぁ
お城の外にも一カ所あるけど見落としてないよね？
（城内とあわせると全部で四カ所）

俺が確認したことあるのは二月と雪原だけだけど、
他にあるかは分からない

アルベルトかアイシャを主人公にした場合、序盤で絶対にナイトハルトに会ってしまうよね？

つまり竜騎士を殺されないようにするには、アクアマリンを殿下に渡し、更にパーティーに入れておかなければならないって事なの？

>>114
アルベルトに関してはそう
龍陣イベの後でもう一度竜騎士の所に行く時に
殿下を含む4人以下でいけばおｋ

アイシャの場合も基本的にはそうだが、
ガレサで進行度30%までひたすら戦い続ければニザムがウソの場所を教えてくれるので
殿下との遭遇を回避する事が可能

バーバラの「一度・・・帰りましょう　ああん」
よりもセクシーな台詞ってありますか？

これもバーバラだけど全滅時の「はぁ…上手く、踊れた？」も妙にエロい

>>112
イスマスの件は知らんが、消失というか、発掘ポイントが見つからない場合があるのは
特定のダンジョンで起こり得ることだと知られているよ。

二月や雪原が有名だがスカーブ山も怪しいかな？
発掘ポイントの候補が多いから目の当たりにしづらいだろうけど。

>>116
バーバラのあ・げ・る
クローディアのもうお逝きなさい
ゲラハの

ゲラハの？

>>109
ブルクラッシュさんを忘れんでくれｗ

>>116
クローディアのはぁはぁはぁんもガチ

まさにくだ質なんだが、無双三段SBCの「SBC」って何の略なの？

>>122
好きに嫁と開発側が言ってるからどの読みも正解
例えばSlash Bash Crash

>>123
おぉなるほど、なかなかかっこいいな。
ありがとう、すっきりしたよ。

そういえば無双三段って斬・打・突のコンビネーション技なのに斬属性はないよな。

>>115
詳しい説明ありがとう！

>>118
自分もちょうど、
バルハルランドの地図をで発掘＆リサイクルしようと
交渉モンスターを増やしながら各フロアを回っていたら
最後のフロアに入っても青い矢印が出てこなくなりました。
これが発掘ポイントの消失ですか？
どうしたらいいんでしょうか？

>>127
消失だね
どうも消失はダンジョン侵入の度に判定されてるっぽいので
一旦雪原を出てから入り直せば解消される事が多い

イメージとしては発掘ポイント候補の中に目に見えないポイントがあって
たまたまそこが選ばれたら消失、とかそんな感じ

>>128
ありがとうございます。
また交渉モンスターを増やす作業が始まるお

>>129
まずダンジョン入って最初のフロアでセーブして、さきに
発掘ポイント候補となる全てのフロアを回ってどこに設置されたか
確認してから、ロードして交渉シンボルを確保していけばいい。
なければすぐにダンジョン入り直せばいいだけだし

交渉モンスター増やす作業ってなに・・・orz

亀だけど

>>65
なるほど。戦闘ポイントを上手く管理することで別の場所に
不定の楽園を創造することが可能なわけですね。
その辺の仕組みが今いち理解しきれていなかったので
とても参考になりました。調整を始める手前検討させて頂きます。
ありがとうございました！

>>75
>南の洞窟、西の洞窟、凍った城
雪原がダメと聞いてバルハラント一帯を諦めてましたが…
運が良ければ上記3つの場所でも不定王冠赤スラと出遭えるんだね。
貴重な情報ありがとうございます！
暫くランク9調整しながら王冠狙うのに良さ気な場所を探してみます。

>>131
質問か独り言かわからんのでアレだが、一応・・・

ダンジョン内の交渉シンボル数は、旅商Lvにもとづいて
ダンジョン進入時にある程度の幅をもって決まってはくるようだが
各フロアの交渉シンボル数に関してはフロア進入時に確定する。

そこで、フロア進入前にセーブし、リセット繰り返しつつ
交渉シンボルがなるべく多く配置されるよう吟味するという、テクニック。
増やすというのはちと違う感じもするが実際にはその通り

以上はおもに、お宝の地図の通常リサイクルにおいて
交渉アイテム切れを起こし地図を回収しやすくするのが目的。
このあたりに関しては以下のサイトが最も詳しく参考になる
http://ttoorraaoo.web.fc2.com/

すまん>>133訂正
「ダンジョンの交渉シンボル総数〜〜ダンジョン進入時にある程度決まる」
このくだりは忘れてくれ・・・
交渉シンボル所持アイテムの中身とごっちゃになってるわ

>>134
おぉ、なるほど。
ありがとございます

んーこんな事を書くと批判されるかも知れないですが･･･

どうしても、ミンサガの楽しさを理解できない。

発売して半年後くらいに買いました。気合入れて、アルティマニアも買って、
攻略サイトの有用な情報を印刷してさぁプレイ！
最終パーティの構想を練って、希望通りのパーティを組むまでに４時間くらいだったかな？
シナリオを４〜５個こなして、１５時間くらいで挫折しました。

主な理由は･･･
・複線が多すぎて、どこに行ったら良いかがわからない。
・世界探検だ！といろんな所を歩きまわっていると、ザコ相手に全滅
・好きな系統の武器が手に入らない。（ショップで売っているものは、弱すぎる･･･）
・何より、ストーリーに引き込まれない。（盛り上がる所まで進んでいないからかも？）

ヘタレゲーマーなので、過去プレイしたサガシリーズは...
ＳＦＣロマサガ１⇒１０時間程度で挫折
ＳＦＣロマサガ２⇒１０時間程度で挫折
ＰＳサガフロ１⇒４時間程度で挫折
クリアしたのは、ＳＦＣロマサガ３と、ＰＳサガフロ２のみです。この２作はかなりハマりました。

システム面はかなり面白そうなのに、何度やっても挫折します。

どなたか、このゲームを楽しむためのコツなどをご教授ください。

発売して半年って、何年前よ
それだけ前に買って今更なら何を言っても詮無いことだと思うけどな
最近買ったけど取っつきにくいって言うならある程度のことは言えるけどさ

＞・複線が多すぎて、どこに行ったら良いかがわからない。
どこに行っても良い。別にイベントが未決になっても構わない
何なら攻略サイトを見ればどこで何が起きるかは把握できる

＞雑魚相手に全滅
がんばれ！攻略サイトやテンプレを見て戦い方を覚えれば歯ごたえのある良バランスになる！
そこを過ぎれば戦闘がだるい作業にもなるが

＞武器
店売り品をなめてはいけない
強化しなくても十分に一線で使えるものが揃っている
金が足りなくて買えないと言うならテンプレ等にある金策で

＞ストーリー
まあこれはないも同然だ
SFCロマサガ３とあんまり変わらんから問題はないと思う

サガフロ2をあげてるとこが凄い。
ロマサガ３は文句なしだったと思うけど

ミンサガはマップの広さ、移動の遅さでかなりダレる。
移動すら作業ゲーに感じるし。

ちなみに、サガフロ1は結構、神ゲーだったと思うよ。もちろん３には及ばないけど
慣れれば、5時間程度でクリア出来るし、金稼ぎも楽で、装備が簡単に揃う。レベル上げも楽で、イベントもすぐ進む。エンディングは糞で絵もガキっぽいデメリットはあるが…
移動は早い。スピーディーだから、楽しみやすい

何を血迷ってミンサガはあんなに移動速度を遅くしたんだろう
それさえなければ、もっと楽しめたのに

釣りじゃねーの

>>136
一応マジレスすれば、自分がハマれないゲームは無理してやらない方が
時間勿体ないし他のことやった方が有益

ようやくシェリルと１２回会うことができたのですが
ここで会ってイベント進めてしまうと
次週にはもうこのイベント起こせないなんてことないですよね？

一度出たＰＵＢには現れないっていうのが次週で適用されると
もう会えないのではと心配になりまして・・・

>>140
次の周回でも会える
そのときは進行度15%以上になってから最初に入ったPUBにいる

今、トマエ火山で王冠シンボルがでたんだが
これを不定に差し変えたいのだが、どうしたらいい？

>>142
王冠出るフロアの前でクイックセーブ→フロアへ入って不定に王冠が付くまで粘る
クイックセーブせずに王冠フロアへ入ってしまったら、既に確定しているので無理

>>136
万人向けのゲームじゃない。ミンサガの楽しさを理解できない人もいるだろうね。
だから無理してやる必要はないよ。

伏線やストーリーは控えめに用意されてるに過ぎない。
まずいろんなとこを冒険してマルディアスの世界観に慣れるのが先決じゃないかな。

少なくともどういうパーティでどういう雑魚相手に全滅しているのか教えてもらわないとなんとも言えない。
好きな系統を教えてもらわないとどう武器調達するのが賢いかは教えがたい。
慣れないうちは店売り武器には手を出さない方がいい。金の無駄になりがちだから。

>>136
お前の言いたい事は良くわかる。
このゲームはプレイヤーにかなり不親切だから、システム面をちゃんと理解しておいても、全く楽しめない奴だっているからな。
ましてや、ヘタレゲーマーなら楽しめなくて当然だ。

>>143
そうなのか、QSしてしまったのでもう無理なのか・・・
また不定が出るまで粘ってにるよ。ありがとう。

2つ質問です。
玄武からの水鏡の盾のドロップ率は、
竜槍と似たようなものなんでしょうか？

凍結湖の妖精イベントって、キャンセル可能ですか？
フリーレ早期加入させた上で、
バルハルマラソンが出来るかどうかが知りたいです。

>>146
そう。
言い忘れたが、だから王冠探しの際はダンジョン入ったらすぐにクイックセーブしておくのが基本

>>147
竜槍レベル。玄竜な。

それはできない。妖精出た時点でマラソンはできない。

>>141
ありがとうございます！！

>>136
攻略テンプレが欲しいように見えたので貼っておく
ttp://www.freepe.com/i.cgi?bosskaitai

>>147
竜槍レベルと言われてる。
2,3回で軽くゲットできることもあるが、一般的には100戦で一回出ればいい方。

フリーレ早期加入した後に、バルハルマラソンは無理。

>>151
十分に慣れてるつもりだったけどこれは参考になりそうだ

>>136
なにも知らない状態で気の向くままに、例えるなら雲のようにプレイするべし
それが一番楽しめる、初回ならなおさら

なんでもかんでもイベントこなしたいと思ってプレイしたらストレス溜まるだけ
出会った仲間を気の向くままに仲間にしたり、別れたり
目の前のイベントを気の向くままにクリアしたり、時には放っておいたり
そんなOPの詩人みたいなプレイをしてみるといいよ

>>149
>>152
なるほど。有難うございます。
タイラント打倒用のスキルも考えると、
ジュエル結構厳しいですね。
よく考えてみます。

最終試練で地図粘りたいんですけど
一応固定敵全員地図落としますよね？

水鏡の盾を知らず知らずの内に二つも持ってたんだが。
しかし、竜槍が全く手に入らん

>>156
ランク8なら恐竜以外みんな落とす（火の結晶体も）
ランク9だと落とさないのも混じってる

>>136
グラフィックと音楽。
こんな風に色彩とセンスがすごいゲームって、あんまりないと思いますし、
音楽はいちいち聞き惚れちゃいます。
たまに立ち止まってじっくり聞いてみてくださいな。

個人的にはバルハラントで、雪景色を愛でつつほげ〜っと薬草摘みしたり
トマエ火山でコツコツ鉱石掘って、純金２連続で出たときにときめいてみたり
お宝の地図に血道をあげてみたり・・・・
毎回５０時間以上かかってしまいます。
細かいとこまで練られてるゲームだから、とっつきは確かに悪いですが・・

すごく遊べるというだけでなくこんな独特の美しい世界を描いたゲームって
稀有だと思います。
「あ〜〜、クリエイターの人たち、愛情篭めて作ってくれたんだな〜・・」
と感じるゲームです・・・・と、主観に塗れた意見ですが。

気が向いたらまたのんびりまったり遊んでみて下さい。
ゲームって楽しむもんですし。

長文失礼！

　

>>158
ありがとうございます。
やっぱオーガチャンピオン先生で粘るのはよくないかも。

レスありがとうございました。攻略サイトの初心者ＦＡＱにも大抵、同じ事が書いているんですよね。
僕の質問に対する答えは、ある程度決まりきった答えなんですよね･･･
質問の仕方が悪かったと思います。皆さんすいませんｍ（__）ｍ
アルティマニアの巻末にシナリオ進行一覧があるのに気がつきました。
これを参考にすればサクサクいけるかも？とか思ったりしてます。

>>137
＞それだけ前に買って今更なら何を言っても詮無いことだと思うけどな
最近またやりたいなぁと思って、少しプレイしたのですが、また３時間くらいで挫折したもので･･･
＞＞ストーリー
＞まあこれはないも同然だ
＞SFCロマサガ３とあんまり変わらんから問題はないと思う
ロマサガ３はストーリー無かったですねｗただ、全体的にシステムが簡単で、パーティ編成やキャラメイキングがかなり楽しくてハマりました。

>>138
＞サガフロ2をあげてるとこが凄い。
サガフロ２はストーリーに惹きこまれて何度もクリアしました！

>>139
＞自分がハマれないゲームは無理してやらない方が
コツをつかんで一回クリアすればハマるかなぁと思ったもので･･･
なんて言うんですかね、サガシリーズ独特の、綿密に計画を立ててパーティ組んで、
計画通りにシナリオをクリアしてアイテム回収して、無駄のないクリア過程を達成した時の
まるでパズルを解いたような達成感が懐かしかったもので。

>>144
＞少なくともどういうパーティでどういう雑魚相手に全滅しているのか教えてもらわないとなんとも言えない。
おっしゃる通りでした。雑魚に全滅するっていうのは、いきなり変なルートで進んだ時だと思いますが、
すいません、それも１年以上前の話で、忘れちゃいました。
サクサク進めなくて、楽しさを理解する以前にイライラが募った記憶が強く残ってるんです。

>>145
＞このゲームはプレイヤーにかなり不親切だから、システム面をちゃんと理解しておいても、全く楽しめない奴だっているからな。
そうなんですか。気合入れて知識を溜め込んで、さぁ楽しもうとしたら挫折･･･
こんな自分みたいなパターンは珍しいのかなぁと思ってました。

>>160
試練で地図狙いなら不定（火の結晶体）がいいよ。単体で狩りやすいし。
終盤の地図狩り相手に挙げられることが結構ある。

>>156
同じことを実行挫折した後恩寵狩りに手を出し王冠探しが十時間を越える俺って
やりこみ後に回して８周目行こうかな

>>154
＞なにも知らない状態で気の向くままに、例えるなら雲のようにプレイするべし
＞それが一番楽しめる、初回ならなおさら
＞なんでもかんでもイベントこなしたいと思ってプレイしたらストレス溜まるだけ
はい、参考にさせて頂きますｍ（__）ｍありがとうございます。
ただ･･･シナリオが見つからずに詰まって、ミンサガを楽しめていない自分がすごく悔しいです。

>>159
＞グラフィックと音楽。
＞すごく遊べるというだけでなくこんな独特の美しい世界を描いたゲームって
＞稀有だと思います。
すごく同感します！最初の１〜２時間、序盤サクサク進んでるときは、音楽＆グラフィックに惹きこまれて、本当に楽しかったです。
アルティマニアを読んでシステムの奥深さを知ると、「めっちゃミンサガやりたい！」ってなるんですよねー。

変なルートじゃなくても序盤限定のイベントで全滅ってふつうにあり得るからなぁ
別にそれ自体は恥じんでも良いよ
だからこそ楽しい要素でもあるし

>>151
もう５周目なのに意外なことが多かったです

武器って万能型にするものなの？？
一般的な各モードの効果は分かっているけど、武器のモードと技のモードは一致しなくても特に支障はないですよね？

あとはグレイが術使いとして高評価っていうのも意外だったなー

>>166
武器と技のモードが一致しないとダメージ下がるよ
クリアするだけならアタック固定でも特別問題はないが

>>167
ダメージ下がるんですか！？
知りませんでしたorz

>>166
武器自体の攻撃力が多少下がるくらいじゃ与ダメージにそれほど影響しないし
閃き狙いのときに便利＞万能型

>>169
私も道場通いのときだけ万能型にしてますｗ

>>164
俺は、序盤に四天王道場に通うのがすごく好き。
技さえ何とかなれば、戦闘も何とかなるし。
なによりもピコンピコン閃くのがたまらない！

あと序盤の恐竜のたまごとかの金策を知っているだけで
ぜんぜん違ってくる。

>>168
モード不一致だと効果1割減。

万能は閃き用が多いな。普通は3モードも使わんし。攻撃性能をむやみに落とすこともない。
体術は素の攻撃性能が低いので万能型でも差し支えないかも。
ただ、やっぱ複数モードを使いこなせるか否かが決め手になるだろうな。

【モードのヒミツ】
モードには武器モード、技モード、敵モードの3種類、　A,D,T,術法モードの4種類ある
※ただし、敵モードは見えないからわからないものと思うべし
・武器モードとモード一致した技を閃きやすくなる
・武器モードと技モードが一致していなければ効果1割減
・武器Aモードだとダメージ1.3倍
・武器Dモードだとディフレクトカウンター率4倍、武器D＆敵Dだと防御1.6倍
・武器Tモードを選択した次ターンの行動は早くなる
・技Dモードだとディフレクトカウンター率が少し上がる
・武器Aは敵Dに、武器Dは敵Tに、武器Tは敵Aにモード負けし、
. モード負けするとモードの効果が打ち消され、加撃と奥義が出なくなる
・クラス竜人のモード効果は>>7

今 刀の声で必死にみね打ちやってるんだがEPつきそう…
また素材補強しても戦闘回数リセットされる事ってないよね？

>>173
ないよ

>>174
ありがとう。 ひたすらみね打ちしてきます

BPあげには魔術が1番効率がいいらしいけど、
一回の戦闘で何でもいいから魔の術1回使わせればいいの？
それとも使った回数分だけ上がりやすくなる？

>>176
>>1のwar of sideには
>(行動平均値+キャラ補正)/2　
と書いてある
平均値だから魔術以外の行動をするだけBPが上がる確率は下がると思う。

ただ魔術だけ使うなら使用回数が1回でも100回でも同じじゃないか
(1回使っても100回使っても100％で同じでしょ)

使い込んだ方が上がりやすい可能性もあるような
BPは他と上がり方が違う気もするな
決定的なことはあまりわかってないんじゃ？

詳しい事は解らないけど、合成サイコを使い続けていたキャラが
いつもＢＰ一番上がってるんだけど気のせいかな？

やはりメインで魔の術使った方がいいみたいですね
使いまくってきます
ありがとうー

ゾアテック戦で苦労しているのですが・・・・
コンスタンツは　数回やり直して倒したばかりです。

攻略法を見ても　イマイチピンと来ません。セルフ盾ってなんですか？
酔魔術やブラッドフリーズでは、寝たり気絶したりしてくれないみたいですね。＞ゾアテック

>>181
テンプレぐらい見ようぜ？　>>3

すいません。見過ごしていました。

>>183
ゾディアックはマヒ、眠り、気絶などは無効
一応スタンが有効だが、こちらが先に動けると言う条件が付くので多分厳しい
セルフ盾はゾディアック戦に限らず有効なので、今後の為にも覚えておいた方がいい
まあ頑張ってくれ
あとテンプレは回答者が楽する為にあるので気にしないように

りゅ・・・龍陣がでない
アルテマニアによると術でもいいって書いてあるのに
どうしても魔陣になってしまう

龍陣がでやすい技・術の組み合わせをいくつかご指南いただけないでしょうか

>>172
詳しくありがとうございます！
お礼が遅くなり申し訳ないです（汗）

すいませんＰＳ３にいつも入れっぱなしでプレイしてるのですがさっき起動させたら宿セーブもクイックセーブも消えてありません！４周目だったのですがほんとにがっかりですなぜですか？(初周から入れっぱなしでさっきもいつもどうりに起動させたんですが)

>>182
攻略と関係なくてすまないが、アンサガ思い出したｗ

>>185
かかと切り→払い抜け→衝突剣
別にオススメという訳じゃないけど今出たので

アルマニを読めば分かるが術は魔陣に邪魔され易いからやめとけ

みんな○小節○拍とか正確に押せるの？
0.5拍とかむりぽ…おかげで大辞典と結果が合わん

>>185
簡単なとこで
みねうち→フェイント→みねうち等
三柱も出るが龍陣もよく出る
あと隊列も前、中、後の順でやらせた方が出やすい

冥府に行きたいんですが、三柱陣出すならどこがオススメですか？
いまグレイでソウルドレイン解決＆ダイアモンド取ってるからこの二人の恩寵が高いと思うんですが・・・

>>185
連携の真ん中に払い抜けor影縫いをはさむと繋がりやすいよ
あと竜騎士イベで龍陣発生させてるんだったら>>191のノーダメ連携だと龍騎士倒せない

>>193
ああ、そうだった
失礼しました

>>187
ここを見る限り、PS2との互換にはまだ不具合がありそう
http://c.2ch.net/test/-/ghard/1213171220/3

さすがにスレ違いなので続きはハード板（？）あたりで

>>190
ミンサガは最終的にはリズム感ｗ

こればっかりは個人差があるのでなんとも言えんが、
俺の場合0.5拍はなんとかなるけど0.25拍は厳しい
でも竜鎧とかも取れた
頑張って慣れるか、リズム感の良い人にお願いするか、、、

>>189
>>191
>>193
皆さんありがとうございます
今のパーティーだとちょうどみね打ちが１つしかなかったし
払いぬけを中にもってきてダッシュ技で頑張ってみます

>>192
何回も戦闘するつもりなら草原か南エスタミル（のごろつき）
一回の戦闘で終わらせるつもりなら、フィールド扱い（敵が弱い）で、魔族か不死がいるところならどこでも

種族調整がうまくいきません(;_;)
今、タイラントから依頼を受けて順位は一番下です。一度やってみましたが、戦闘しすぎてイベントランクが上がってしまいリセットしました…
何かコツがあるのでしょうか？？

>>197
ありがとうございます。早速草原に行ってきます。

>>190
俺も正確に押せないから、ある程度目星をつけたらしらみつぶしでやってる
（それでも大辞典なしより全然ラク）
それと○拍じゃなくてストップウォッチで○秒ってやってる人もいるらしいから、ためしてみては？

>>198
ランキング上位の敵を1〜2匹狩る→順位を聞く
のくり返しが手間はかかるが、進行度を抑えやすい

いっそのこと終盤、進行度の上昇を気にしなくてすむようになってからやってもいい

>>190
連射機あると楽だよ。○ボタンを押しっぱなしで連射できる
ようにしとけば問題ない。後は慣れ。
>>195
慣れれば.75とかで王冠出せるｗｗ

>>195
リズム感ねえよorz

>>200
それ、最速とのズレはどうしてんの？

>>201
連射機でどうやってピンポイントの拍数を狙うの？

200さん、どうもありがとうございました。
教えていただいたようにやってみます！

>>202
俺のやり方の方か？
基本的にはPP発掘チュートリアル通りだよ
ただリズム感に自信がないから、1拍あたり何個か候補を探るようにしてる
＆〜.5拍は一応探るけどあんま信用してない
んで最後に目的の物を掘るときに±0.5拍のズレはあるものとして虱潰ししてる

ストップウォッチのやり方はやったことないからわからん

今２周目でダークを仲間にしたんですが
勝手にクラス変えても問題ないですか？
ロザ術にしたいんですが

>>205
問題ﾅｼ。

>>206
ありがとうございます。
パーティー編成に見通しつきました。

>136
ストーリーがダサイのはロマサガでは毎回お馴染みだろ
四天王とか、どっかの開拓民が世界規模の問題に巻き込まれたりとか
っていうパターンを使い回したほうが開発が楽だろ

ザコ相手に全滅はミンサガのシステムを理解してないから
戦闘能力をアップするより、序盤はステルスと忍び足アップして逃げ回るゲーム

>好きな系統の武器が手に入らない。（ショップで売っているものは、弱すぎる･･･）
入手しやすい武器で表面的に満足できないのならわかるけど
実質的な問題をすれば、ショップとかの武器で十分事足りる

伝説の武器やら強力な武器が欲しければ、大地の剣やアイスソード、それに古刀（鬼神刀）などを頑張って早期に手に入れれば良い
適当な謂われや伝承を妄想で付加するのもロマンシングだ
ある程度の知識がいるとは言え、やりようによってはいつでもその手の品を入手できるってのがこの手のゲームの長所だと思う

>>202
小節・拍など分からなければ、下記掲示板で該当するテーブル・ランクのデータを貰うのも手
金額＋アイテムが載っているから、自分が今どこら辺を掘っているかが分かりやすい
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html

>>202
下記掲示板→下記サイトの発掘掲示板、と訂正

>>209
それで入手できる系統の武器もあるけど、
斧とかは少なくとも一週目では最強武器は入手できない

>>212
まあそりゃそうだが

>>180
BPとかHPとか実用的なステータスを上げたいのはわかるんだけど
自然の流れに逆らうような育て方しても損するだけ

主人公キャラなら自然の流れにそっとけば最終的にBPも上がるようになる
序盤は何人か１ターンでオーバードライブできるくらいで十分

>>201
CONTINUEの文字が出る前に連射機能をONにしとけば○を一度押すだけですむ。
これで一番速い拍数でロードできる。
連射機がないと○をかなりの速さで二回入力しないといけない。
まあ、ぶっちゃげそこまでする必要はないんだが、拍数の若い方から
辞典と照らし合わせる時に楽なのよ。

>>204
なるほど、こっちのデータをなるべく多く用意して照らし合わせるんだな。
一番確実なやり方かもしれないね。

>>210
もちろんそれの存在は知ってるよ。
ただ今はレベル5地図じゃないんだｗ
レベル5地図のときはそれ使おうかなっておもってる。

>>215
なるほどそういう使い方をするのか。
でも結局リズム感が必須orz

ディアナ・アルベルト同時加入って
一回ディアナを仲間にした事があっても
一旦ディアナ解雇→ウェイプで合流→獅子王イベで大丈夫？

>>217
無理
ディアナを仲間にした後、一度でも町のメインマップを訪れると（時間経過ポイントを踏むと）
その時点でアルベルトがイスマスから移動するから

>>216
財宝関連のHPへ行くと、たらららたらららを1小節で数える。
たら→1拍
らら→2拍
たら→3拍
らら→4拍
ちなみに1.5や2.5は各拍の後ろ「たら」の「ら」。2.5は「たら」の「た」
7.5は「たら」の「ら」から「らら」に入るまでのわずかな時。

ちなみに俺のT8の地図はR9で2小節目の2拍「らら」の後ろの「ら」と
同時に○押してロードでフロアに進入すると青の剣がでる。

5小節目以降はメロディーが変わるんで1〜4小節と同じリズムで手を打って
リズムをとればいい。

訂正
Ｘ2.5は「たら」の「た」
○.25
7.5も.75の方が正しいな。

>>216
リズム感という点に妙に億してるようだがたとえ1.8拍とか1.33拍だとか
正確狙えたとしても、いつでもすんなり発掘できるとは限らないぞ。
思わぬ最速地点のズレや、発掘スキルLV等による候補除外なんかもあるから

せめてタイトル曲の小節と拍を数えることさえ
できるようになれば勝ったも同然、あとは慣れだ。
これまで挙げられたような方法でもって、発掘大辞典とにらめっこして
はっきり判別できる中身とそれが出土する「大まかな」タイミングを
メモするなりして繰り返し、狙ったものを掘り出してくうちに身につくはず

すまん言葉足らずだった
「せめてタイトル曲の『大まかな』小節と拍を数えられれば」
だ、>>219の書いたような感じで数えるという意味。
それに、頼りすぎるとドツボにハマることもある。
各種再現においてHDDの正確さが逆に向かないという説があるように

リズム感とか、今はレベル５じゃないということで、
ID:mMplnXdDは、ＭＡＤさんとこの掲示板に書き込んでいる奴だったのか。

曲刀Aモード八つ裂きからマルチウェイを閃く可能性ってありますかね？
いくらやってもうちのバーバラさんは閃いてくれないんですが・・・

>>224
一人時間差にしたら？俺はいつもこれで閃いてる。

>>224
丁度昨日、デーモンコマンド相手に閃いたよ。

セルフ盾が使用できないのは
両手斧・両手剣・弓・衝槍・打槍・刀だけですかね。

曲刀と体術、大型剣、棍棒はセルフ盾が使えるのでしょうか？

>>227
セルフ盾というか、盾が使用出来るのは
細剣 長剣 小型剣 曲刀 片手斧 棍棒の6種。

あら　体術は駄目なんですね・・・・。ありがとうございます。
術は大丈夫なのでしょうか？

-----

・フレイムタイラントを倒したい
・ガラハゲからアイスソードを調達したい
・最後の試練に行きたい

上記3つは同時に達成可能でしょうか？

>>229
盾が使えるのは細剣 長剣 小型剣 曲刀 片手斧 棍棒使用ターンのみ
術はだめ、防御時もだめ

・フレイムタイラント
依頼を受けたあと、アイスソードを持っていかなければいつでも戦い、倒せる

・アイスソード
自分で購入しさえしなければガラハドに買わせることはいつでもできる
タイラントを倒してあっても依頼を受けていれば事情を説明し、仲間にしてアイスソードを貰うことも可能

・最終試練
上記2つとは関係なく恩寵値の調整のみで達成可能
試練の語りを聞く前、及び試練クリア前にサルーインの居場所を聞かないことを守ればおｋ
参考>>4

ありがとうございます。

もう少し追加で聞かせてください。フレイムタイラントを倒すと確実に冥府に行けるのですよね。
デスの恩寵値とは関係なしに・・・・（前作はそうだったのですが）

1回目はフレイムタイラントの依頼を受けて
その後　モンスター数調整のイベントもクリアして
冥府の扉の前までいけたのですが、扉を開けることが出来ませんでした。

またガラハゲは倒すのと　仲間にしたのちに追いはぎするのとでは
ゲーム上の取り扱いは同じでしょうか？
追いはぎしたあとは　またクリスタルシティーの神殿に出現するのでしょうか？

術合成が出来ません。レベルどれくらい上げないとだめなのでしょうか？グレイの刀もなかなか＋６から先に行きません。廃石７が発掘出来ないせいですか？

>>231
倒していればいつでも行けます。

タイラントの種族調整を解決している場合は、
詩人から「冥府」の語りを聴くまでは冥府には行けません。

少し違います。
ガラハドを倒した場合は、デスに生き返らせてもらうまでは
復帰しません。また、倒した時に、サルーインの恩寵値が上昇します。
ガラハドを仲間にした後に追いはぎー仲間から外す、
の流れであれば、恩寵値は上がらず、通常通りニーサ神殿に復帰します。


>>232
術合成の為には、そのキャラが
帝国学術士（二術合成）かローザリア術法士（三術合成）
を名乗っている必要があります。
いずれも必要スキルをLv2になれば認定することが出来ます。
後は、メニューからメンバー→スペルの画面で三角ボタンを
押すと、術合成の画面になります。

古刀に関してはその通りです。ゲームがある程度まで進んでいるなら、
鉱石発掘で廃石を集め、鍛冶場にもって行けば、
そのうち赤字で表示される廃石が見つかるはずです。

>>231
冥府に行く条件はフレイムタイラント（orブレイズスレイブ）を倒すか、詩人から冥府の語りを聞くこと
ただし語りを聞いていないとデスからサルーインの居場所を聞くことはできない
ついでに、デスを倒したら再度冥府に入ることはできない

ガラハドを殺すとサルーインの恩寵値+100（仲間にしたことがあると+200）
仲間にしてアイスソードを手に入れた場合は特に変化なし
以後は通常通りミルザ神殿で仲間にできる
どうでもいいけどその場合「追いはぎ」ってのは不適だぞ

>>232
ローザリア術法師か帝国学術士を名乗らないと使えない
>>8参照

古刀+6の適材が廃石(7)なんだから、古刀+7にするなら当然廃石(7)が必要

>>234
ミルザ神殿だったねorz

>>234>>233　ありがとうございます。
今回はガラハゲたおさずアイスソードをもらってからお別れしようと思います。
フレイムタイラントには　ミリアムなんかにアイスソードを持たせて一時的に別れてから
倒しに行きたいと思います。

回答してくれた方々ありがとうございました。頑張って発掘します。

伝説のクラスってそのクラスに対応した武器のＥＰしか下がらないのか？

すみません。武器の改造についてなんですけど。

モーグレイ+3とかってどうやってるやるのですか？
ほとんどの武器は鍛えても+2とかまでで、ガーラルとかヴェルニー○○みたいになっちゃうけど
それ以上に改造してる人がいたのけど、やり方がわからないです

>>239
モーグレイ＋２にヴェルニー貼ると名前がヴェルニーソードになる
それを馴染ませると補強材が赤字から黒字になる
さらに別の補強材貼ると名前がモーグレイ＋３になる

>>238
対応外スキルでもアルマニ表記で２段階分、軽減される
これは微々たるものなので、いろいろやりたいなら細工師の方が使い勝手がいい

>>233
横やり質問すみません

極め週用にグレイで初めて
ゲーム序盤で古刀＋７を入手したいと計画しているのですが
>>233さんの「ゲームがある程度まで進んでいるなら、」というのが気になりました
使用回数クリアと適材さえあれば進められますよね？

今まで鉱石発掘はついでにしかやってきていないぬるゲーマーなのですが
鬼神刀用のお勧めスポットってありますでしょうか？
ぬるゲーマー的には後半の鉱山襲撃は楽でよさげでしたが（でもプロの意見は違いそう・・・苦笑）
序盤〜中盤だとどこがベストでしょう？
トマエ火山はジャンプする箇所周辺では敵を避けがたくちょっと不向きかとも思いました

刀鬼がセルフ盾だけで倒せるなら序盤で鬼神刀とりたいですね
ＯＤ使うのにはＢＰが絶対足らないはずなので・・・
いつもなら殿下がいるけど真サルのためにアクアマリン温存しないといけないし・・・
序盤での攻略法がもしあればどなたか教えていただけないでしょうか？

>>242
必要な適材さえ揃えば進められるが、隕鉄や廃石(7)なんかを序盤で取るのは困難
鉱石採掘で取るなら>>1war of side参照

掘りやすい所ならどこでもいいだろう

概ねセルフ盾で問題ないと思うが
加えてSTRダウンやこまめな回復といった基本的なことをやれば大して鍛えてなくても大丈夫だろ

>>242
最後に必要な「廃石（７）」を鉱石採掘で入手するには最速でも
ゲームランク２が必要で、ランク低いと採掘できる確率がかなり低い。
（そのあたりの詳細は>>1のwar of side参照）
しかも（７）であるのを判別する必要があり一手間がかかるから
とくに序盤だと結構面倒なのは覚悟するように。

採掘場所はどこでもいい、中身はゲームランクによってのみ変わるから。
オススメはトマエ火山、草原の穴、ゲッコ族の洞窟あたり

それと刀鬼はセルフ盾で封殺できるはずだが、なるべくセルバ使用から
10ターン目にセルバを張り直すこと（効果切れた後、つまり11ターン目では危険）
保険で盾スキルを３くらいまで上げとくのも勧める、まぁ１あれば大丈夫と思うが

>>243
>>244
ありがとうございます

序盤に出すのはやはり至難っぽいですね

ところでセルバが消えたかどうかって確認する方法ありましたっけ？
術攻撃とかだと一発で消えるんですよね
物理攻撃なら１０ターンは何度でも平気ですよね

セルフ盾ですべて防げるならセルバさえかければ後ははめれますねｗ

極め週に挑むにはまだまだ足りない気もしますが根気に自信がなくって・・・
極め週用のキャラって入手アイテムを考えればやはりグレイかシフですよね？
皆さんは誰にしていますか？
もちろん純粋に好みでのみ選ぶ方もいると思いますが・・・

補足だが、トマエ火山はジャンプ不要の１〜２Ｆでやればいい
他ダンジョンに比べればそれなりの数の採掘ポイントあるし

>>246
確かにおっしゃる通りでしたねｗ

>>242
進められます。ご指摘の通り、隕鉄と廃石7の入手には、
中盤以降のモンスタドロップか鉱石発掘が必要なため、
結果としてはゲームを進める必要があります。
>>1war of sideにある通り、廃石7はゲームランク2
（マリーンがうろつき始める辺り？）から可能性があるものの、
確率は非常に低く、入手はかなり困難です。

採掘場所としては、やはりトマエ火山が絶対数の多さから
オススメです。ジャンプの必要がない1、2階だけでも
割と多く手に入れられると思います。

ふと、固定で現れる敵からのドロップで得られるかも、と思いました。
が、最低でも50%程度までは進める必要があるようですし、
やはり中盤までは鬼神刀入手は無理なようです。

>>245
術攻撃で消滅ってダークネビュラとかのことか？
なんにせよ、セルバが消えたかどうかは
「接触タイプの攻撃」でも反射しない
「火炎属性」「冷気属性」の攻撃を防ぐエフェクトが出ない
といったことでしか目視では判別できない。
（盾併用なら接触タイプの攻撃を盾回避しなくなることで判別）
そもそもセルバが強制的に消えるのは、接触タイプの攻撃を反射した
あるいはサル等が使う魔法盾解除効果の攻撃を受ける、という場合なんで
これらと10ターン経過にさえ注意すればいい話ではある

一口に極め週つってもいろんな考え方があるし人それぞれじゃないかな
まぁ愛着もってやれるキャラを選ぶのが一番だと思う。
個人的には次はグレイ黒鞘鬼神刀で極め週をやるつもり

バグ技で二度やれると言うことで、序盤に翼の槍を取って終盤に裏タイニィと戦うという予定を立てています
が、序盤に種族調整をやると進行度だけが不安で……
種族調整を最小限の戦闘で済ませるコツとかってないですかね
未だに仕組みが把握し切れていなくて参っています

>>241
細工師か、参考にしてみる、ありがとう
ところで序盤でバーバラを探してるんだが一向に見つからない
なにか簡単に仲間にできる方法ある？

>>242
極め周なら序盤にあれこれ詰め込む必要性ってどうかな。

何をもって極めというかにもよるが、例えばステALL７０とか
全スキルLV5とか目指すなら、廃石のためにリセット祭りとか、
序盤に進行度上げずに翼の槍取るためのリセット祭りとか、
時間が勿体無い事この上ないよ。
さらに言えば鬼神刀を序盤で取るってことは、セケト宮殿で黒鞘化できないって事だろうから、
グレイは喋らなくなるし一人旅でのエロール恩寵が望めなくなるし。

とりあえず、「極め周のための練習周」みたいなのやってみたら。
そしたらここが難しい・時間効率が悪いとかのポイントが見つかるから。

>>249訂正、スマソ・・・
×→盾併用なら接触タイプの攻撃を
○→盾併用なら盾回避可能な攻撃を

あと魔法盾が確実に発動しない攻撃（コラプトスマッシュなど）があることにも注意

>>248
ありがとうございます
ゲーム中盤くらいまで延期せざるをえないですかね
早く入手することと極めは無関係だしｗ単に個人的な喜びを追求していただけでしてｗ

>>249
すみませんただの勘違いでした・・・
おかげさまで知識が正しくなりました　どうもです

極め週用だったらやはりグレイが多数派でしょうかね
ダークはパーティーに入れて育てないとステータス５０到達は厳しいでしょうか？
ＢＰの性能的に痛いです・・・

>>250
コツは面倒がらずにこまめに順位を聞いて、獣よりも上の種族を少しづつ無駄なく倒していくこと
生態系云々はあっても、どうせ必要数は倒さなければならないので結局それが一番いい

また序盤の進行度を気になるなら終盤調整してもいい
90％以上でも調整の依頼を受けてから町に戻らなければ裏化することはないから
マップアビリティはクリスタルレイクで回復可能だし
もし序盤にするつもりなら奇病前に余裕が出来ると思うので、そのときにこなしておけばゾディアック戦でタイニィ呼んで石化させることもできる

>>251
クイックセーブしておいて出現する町→いなかったらリセットして別の該当場所、とすればいいらしい
それでも出ないならタルミッタやウエストエンド行ってるかも知れんので、メルビル以外のPUBを数十回出入りして再トライ

>>255
なるほど
最初に逃げ回って登山→順位が上の奴を倒しながら登山→順位が上の奴を〜って感じでやってみるか
ありがとう！

>>255
おお、さっきと同じ人ありがとう！

>>252
レスありがとうございます

確かに極め週のつもりが結果的に練習週になる危険をびしびし感じますｗ
漫然と週を重ねてきたことを激しく反省中です

あと
「鬼神刀を序盤で取るってことは、セケト宮殿で黒鞘化できないって事だろうから、 グレイは喋らなくなる」
っていうのが何のことなのか分かりません（苦笑）

もうこの時点で極めとか無理っぽい・・・
相当恥ずかしい・・・

>>254
実際的なうまみがあるぶん、グレイ選ぶ人は多いかもね
シフの竜の眼は高性能だがいかんせん愛着という点で（ｒｙ

ダークはほっときゃイベント進行に必要なステは簡単に上がる
ただしアルドラ化目的でいて、器用さ５０に達した場合は少々注意が必要
俺なら極め週だとすればなおさらダークは使わないな

>>259
ホント愛着が全然ｗ


パーティー外のキャラってステータス上昇判定のときに
過去５回の戦闘で何も行動していなかったことになって成長が遅くなるのが普通ですよね？

ダークの場合器用さと知力に関してはその例外ってことですか？
その２つに関してだけはパーティー外の場合の方がより早く上がるとかなら最高ですね

アイテム的にはダークのままの方がいいけどイベント的にはアルドラの方が・・・悩ましいです
どちらにせよ４０くらいになったらパーティーに入れないと危ないですね
語りはそのとき町に入るたびに聞けますよね？

王冠との交渉の際に用意しておくものってなにかありますか？
具体的にいうとこちらが差し出す交渉アイテムなどで･･･

>>260
いやPT外成長だよ、ただし素の伸びがかなりいいから終盤に
化石魚あたりと戯れてりゃいつの間にか達してるから問題ないという意味

それと、器用さ50になった後でも、知力40の段階に聞ける話を
聞いたあと、街へ入ったりして次の話が起きるような状況をつくらずに
草原トマエ冥府と移動して煉獄クリアすればアルドラ化できる。


あと黒鞘グレイについては以下。つか発見者さんのサイト
http://www.realintegrity.net/~sakecap/index.html

通常、鬼神刀を入手すればグレイのグラフィックが変化し
バトル中しゃべらなくなったり単独での恩寵が発動しないバグが発動する。
だが鬼神刀入手前後のグラフィック変更の処理をずっとばすことで
グラフィックを入手前の状態で維持し、上記バグを発生させない
というテクニックで、PNが解決不可になることとの二択

>>260
何度も取りこぼして申し訳ない

一度も仲間にせずに例えば知力40までいったとしても街に入ったり
PUBから出るなどするたびに順々に話は聞けるので心配なさるな

>>262
ＰＴ外成長だと仲間キャラが特に伸ばしたステータスが５０くらいのときに
ダークの器用さ・知力が４０程度の差ですみますかね？

アルドラ化は基本的な知識でしたね　申し訳ない

グレイでそんなバグがあったなんて・・・
というかイベントを普通にこなしただけでそんながっつりしたバグが起こるなんて
このゲームで最大のバグな気も・・・
喋らなくなるのはすごい寂しいし
恩寵受けられなくなると３地点制覇で苦しむことになるかもしれないし
それは避けたいですね

サイト見たのですがちょっと理解しきれませんでした（涙）
要はセケト宮殿内で古刀＋７にすることが唯一の解消方法ってことでしょうか？

質問ばっかりすみませんが、あと、
古刀鍛えるコツって何かありますでしょうか？
自分はグレイだけにして敵１匹の状態にして後はひたすらみね打ち連打っていうくらいしか思いつかないです

迷いの森の不定王冠から赤スラは出現するでしょうか？
また王冠移し変え戦法は適用されますか？

>>265
出現する
１フロア目に出なければ適用される

>>266
ありがとうございます！
探し回ります。

アストラルコートの有効活用法ってあります？

・術には弱くなるけど物理には強いから、雑魚敵相手なら着てても気にならない
・軽いので武芸家に着せて無足出る確率うｐしつつ防御力も確保できる

・売る

アストラルコートで思い出したけどソウルドレインだっけ、
もう４周やってるのに一回も落とさないんだけどそんなもんなの？

>>268
物理防御に強いので古城の番人のような物理攻撃主体のボスには使える。
ただ術法防御が低いので雑魚相手だと防御面は不安がある。

>>270
戦獣のプロテクターレベル。落とさないこともある。

>>271
ありがとう！

>>264
ステはそれくらいにはなるんじゃないかな、断言はできんけど

んー鬼神刀バグのみならそこまで致命的じゃないけどな・・・
黒鞘に関してはそのサイト通りにやってくれとしか言えないが
絶対にセケト未クリアの必要があるからまぁ要点にはなるかな

鍛え方はそれでいいよ、恐竜相手なんかにどうぞ。
強度足りないときはＥＰに注意ってくらい

>>269 >>271さんとりあえずロザ重ガラハドに着せときます

>>270
俺は１回だけ落としてくれたな。
後はシェラハ神殿の宝箱でしか取った事ない。

>>264
グレイは主人公の中では弱いほう。鬼神刀もロマンシングがあるだけでそこまで強い武器でもないしな
極め週としては、時間と手間がかかる分…好みのキャラでやりたい人が多いだけだろ。
実際、どのキャラでもアイテムコンプとかは無理だし、どうせなら一番好きなキャラでやるのがお勧め。

黒鞘は、その通り。

一番早いのは、ロザ術にでも付けて、強度最低にした古刀で…OD＋払車剣を繰り返す方法。
ただし、当然ながら素材消費が激しいので、店売りされてる中でも南方鉄、白鉄鉱あたりで切り上げるべき。
（鋼糸で↑のをやるのは正直、金もバカにならない。）
それ以降は素材集めがやってられないので…EP0に抑えながら、素振りを繰り返しorみね打ち乱打。
お相手は、リガウ島の恐竜（バッステ全般が効く上にHP多め、必ず単体で出現する）で十分。別に適当な雑魚でもいいが

ジュエビイベントを水竜ルートでやるのって、奇病・コンスタンツ誘拐・
ヴァンパイア復活をこなしてからで間に合うの？
今進行度60%なんだが、今からジュエビの洞窟を出すのはアサギルしかない？
(それでも間に合うだろうか･･･)

質問です。
戦闘後の成長ってキャラ本来の能力値と補強後の能力どちらが基準なのでしょうか？
能力アップアイテムを複数装備させると成長が鈍るような気がするのですが・・・
１人にディステニィストーンや能力アップアイテムを付けまくっても大丈夫でしょうか？

後もう一つ。
お金が１２０００位貯まったので、そろそろ防具を買おうと思うのですが、
フィールドアーマー１つ買うか、
ドミナントグラブとレッグアーマー複数のどちらにしようか迷ってます。
今のところ防具は拾い物のみなので、
鎧はチェインメイル、リジットレザー、スカーレットローブ、プロテクター２つ。
腕防具はアーマーグローブ、足防具はレザーブーツです。
販売品の防具はまずどれから手を着ければ良いのでしょうか？

グレイはバランスよく成長する上に開幕BPも高く、何より剣士の育成ジュエルが安くなるので強い
炎のロッドを持たせて開幕火の鳥も強力無比
でもそれだと主人公である必要はないんだよな

>>264
しゃべらなくなるのはアルベルトのイベントでも起こるので、気をつけた方が良いよ

>>261
特別なものはないんじゃね？
交渉については下記サイト参考のこと
ttp://ttoorraaoo.web.fc2.com/

>>278

フィールドアーマーに一票！

>>277
普通に進めるとすればそう
まだヴァンパイアの固定敵倒していないなら速やかに倒して、アサシンルート行った方がいいだろうな
水竜ルートだと種族調整で進行度が上がりやすいから難しい
どっちにせよそっからなら70％なる前に上記を終わらせ、柱を最低１本落とす必要がある

ジュエルビーストをＰＮ登録したいなら、封印に成功した後、宝石蛙倒す前に種族調整クリアして会いに行けば問題ない

>>278
成長はキャラ固有の成長率と行動補正によって決まる。能力値やその補正値は関係ない
特に行動補正は影響が大きい、詳しくは下記参照先
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8318/

防具に関しては最終的にどちらも買う予定なら好きにすればいいよ
足に関しては俺はタイタスグリーブ派だが

>>278
鈍らないよ。腕力5も腕力5+30も同じ。

>>282
当然ながら素の能力値、それに加えて敵の成長限界も成長に関係するのでは？

>>278
俺はドミナントだな。足がレッグ固定じゃないし、
怪魚はドミナントにつけるので、いちおう早めに揃えとくよ。

>>278>>283
ああ、スマソ。敵のステ限界値にどっちが引っかかるってことね
なら>283の通りだな

皆さんレスありがとうございます

>>273>>282>>284
能力値の件ですがＰＴがＨＰ４００あたりのセーブデータで
一度も仲間にしたことないキャラのステータス調べてみましたが
ＨＰがひどいのは１８０（グレイ）とかですが
ステータスは皆ＰＴとほとんど違いはないですね
（強いて言えば１〜２違うかも程度
黒なんかＢＰがＰＴのＭＡＸの殿下より６も高くてさすがという感じ）

ダークは放置で決定ですね　どうもありがとうございました

怪魚はドミナントもしくは武器につけるのがいいのかな？

>>281-285
レスありがとう。
ずっと成長率鈍ると思ってたよ・・・
これから安心してディステニィストーン付けれる。

確かに足防具は非売品に優秀な物がありますね。
鎧と腕防具中心にそろえることにします。
皆さん有り難うございました。

>>276
ＥＰを使った方が早いっていうのは知っていましたが
自分であえて試したことはなかったですね
レスを読ませていただいた限り随分違うような印象ですから是非試してみます

>>279
最初に名乗っていたクラスはジュエルが半分とかになるんでしたっけ？
知識があやふやだ・・・

このスレでも誰かに紹介されていたサイトで
グレイはジャミルと並んでお勧め術使いキャラとして挙げられていましたが
うーん・・・ジャミルの方が使い勝手がよいような・・・
でも一度実際に試してみます

アルベルトがしゃべらなくなっていたなんて気づきませんでしたｗ
確かにそこまで支障はないのかもしれませんね

>>286
パーティ外成長はHP、ステはパーティ内に追いついてないことがしばしばあるが、
BPは順調に伸びる傾向にある。
ただし相当戦いこめばパーティ外のHPステはパーティ内に追いつく。

>>287
固定して装備し続けるものならおｋ
怪魚は防御があまり上がらないのでフィールドは除外するけど、
ドミナントあたりなら大差ない。

>>289
ジャミルホークバーバラは強キャラだよ。特にジャミルは初期BPも高くて常に活躍できる。
グレイも初期BPが高く、穴となるステータスがないのでなんでもこなせる。
その点、ジャミルは行動次第では体力面で不安が出かねない。
ただBP性能の点でジャミルが頭ひとつ抜けてるのは間違いない。

そういやアルティメットヒッツは上の鬼神刀バグとか治ってるのかな？

>>289
あのサイトのは低コストに進めるプレイで、序盤をいかに
しのぐかに焦点をあててるから少し意味合いが違うかな
最終的にBP性能がキャラの違いになるからその意味ではグレイは平凡だよ

主人公としてはバーバラが最優秀、ホークとジャミルが優秀。
あとは似たり寄ったり（クロは回復BP１ぶん損するけど）

>>264
個人的には、刀の最強武器は威力はあるけど
そもそも、刀自体に魅力を感じない

たしかに、グレイはバランスよく成長するんだけど、
実用性で言ったら、ジャミルが格別な気がする
細剣の最強武器は楽に入手できるし、セルバ、火の鳥もあるし

>>291
アルティメットヒッツでわざわざ黒鞘にしましたよ・・・
残念ながらグレイもメカベルトもだんまり決め込んでるわ

>>294
そっかー 治ってるなら買い直そうかと思ったがそれならいいや

>>289
最初についているクラスはLV４にするときかかるジュエルを半減させられるスキルが多い

ちなみに主人公の中で初期クラス面で相当優遇されていると思われるのがグレイとホーク、後はシフとかも
グレイはBPやLPなど個人性能では平凡だがついている初期クラス、剣士が優秀
剣士はよく利便性が高いとして知られる細剣長剣両手大剣の対応クラスの上
サーチと交渉もLV４にするとき半減させられる
海賊も初期クラスだと細剣斧水術の上さらに隠密とサーチが半減ジュエルでできる、そういうおまけもあって優秀なようである

恐竜ホワイトアウトしてたらカーソルが次の戦闘で防御のとこにくるんだがなんだこりゃ？
連射で放置できなくなりました。
どうすれば元に戻りますか？

>>289
まぁ…特に始めの方だと一気に溜まるので、目に見える分快適というぐらいだが。
考えるのが面倒なら、みね打ち○ボタン連射でもなんら問題ない。

あくまで極め週なので能力成長考えないなら、主人公性能は>>292
グレイは、LP的に劣化シフ。BP的には劣化ジャミル、ホーク。
BP回復はアル、アイシャのように主人公補正でも＋７にならず、LPもクローディアのように多いわけでもない。
という平凡なキャラとなる。（詳しいデータは、>>1極限）
…それでも、俺含めて好きで主人公にしてる人は多いが。

>>296
主人公に選ぶ場合…あんま関係なくね？
主人公は初期クラスに選んだクラスのボーナスが適応される。

>>297
一度防御したとか装備を外したとかしたんじゃないの？

1.ホワイトアウトの合成を解除（ミサイルガードに戻る）
2.戦闘し「主人公＝逃げる」「ホワイトアウトキャラ＝ミサイルガード」を選択
3.ミサイルガードを再度ホワイトアウトに合成し、再開

もしくは単純に（ホワイトアウト消費LP＋1≦最大LPの場合）宿回復したのち再開。

ホワイトアウトバグの特性「LPオーバーすれば幻体同様、戦闘開始前に戻る」
これが原因で、コマンド選択に関しても例外でないということ

>>299
LP回復で直りましたサンクス！

皇帝の奇病のイベントが始まったので
苦労してムーンストーンを取ってきたのですが
ネビルにあっても　やあ元気？なんていわれてラチがあきません。
ゴールドマインの占領事件が起きていて　そっちを解決しないと
ムーンストーンを使えないのでしょうか？

ちなみにイベントリストをみると
皇帝の奇病のイベント自体が表示されていません。
未決にもなっていない・・・・

どういうことでしょうか？

ちなみに進行度は70％です。

>>301
エロール神殿のソフィアとは会話した？

>>301
ゴールドマインで鉱山襲撃が起こってるなら奇病は終了してる。

奇病はムーンストーン持って
期限内にエロール神殿の神官に話しかけることがクリア条件。

奇病PN記載はイベント進行中にエロール神殿神官に話しかけること。
話しかけなければPNに載らない。つまりPNには大した意味はないよ。

>>301
そりゃ失敗だよ
鉱山襲撃開始のタイミング＝奇病未決のタイミング
PN上でどうなるかはしらんが

このゲームってフリーズするバグある？

鉱山襲撃の報酬もらったあとフリーズするんだが

もう幾度も繰り返されている話なのだろうと思うけれど、
主人公時の（攻略面での）デメリットが目に見えて大きいのは
アルベルトぐらい。あとはそれほど差はなく、どういった戦い方
で使うかの方が大きいと思う。
初期BPも、一人旅でも無い限り、多い事に（主人公としての）メリットはない。

個人的には、ジャミルがちょっと不憫。
他のBP回復5のキャラには限定アイテムが用意されてるのに……。

>>306
ある。
適当に装備を外していくと突破できることがあるのでいろいろ試してみるといいよ。

>>308
うおおーマジでありがとう!!
何とかなったよ!!

>>290
どうもです！

>>292
確かにそういう趣旨のサイトでしたｗ
「主人公としては」というのは主人公キャラの中ではという意味ですよね？
だとしてもＢＰ性能を考えれば主人公キャラ達が結局最強メンツですよね

「クロは回復BP１ぶん損するけど」というのは妖精イベントでＢＰが増えないってことですか？
それは相当損ですね

>>293
刀がたいして実用的でないのは全く同感ですｗ

>>296
「最初についているクラスはLV４にするときかかるジュエルを半減させられるスキルが多い」
「多い」ってことは半減させられないものもあるっていうことでしょうか？？
そのあたりが掲載されているサイトとかってありますか？
アルテマにはないですよね・・・

>>298
いえいえそんなに手間のかかるものでもないと思うので一度試させてもらいます！

>>307
アルベルト編は一度だけストーリーを楽しむものですよね
ジャミルは言われてみれば不憫でしたねｗ

皆さん今日もいろいろご親切にレスありがとうございました！！

>>307
ミイラ２個できるのが限定アイテム替わりなんかね

>>311
もしくはダウドが

>>310
＞「最初についているクラスはLV４にするときかかるジュエルを半減させられるスキルが多い」
マップスキル以外は初期クラスに含まれるスキルが
マップスキルは特定の武器スキルが含まれているとその恩恵が得られる
下記、またはアルティマニアP369「資質スキル」参照
ttp://romasaga.minstrel-song.net/minstrel_skillbo.html

たいした質問じゃないんだが…
テオドール乱心をクリアした後ルビー入手するとLP全快したっけ？
それとも、ダイヤモンドの時みたいにアイテム入手だけ？

>>313
レスありがとうございます

マップスキルについてはアルティマニアにも極限攻略にも説明がなく
まるでマップスキルも全く同じように下がるかのように書かれているように見えてしまうのですが・・・

でもおっしゃる通りマップスキルは同様の条件ではないですね
自分のセーブデータで確認してみても
初期クラスが詩人なのに交渉スキルをＬｖ４にする場合７５０ジュエルかかってしまうみたいです

「マップスキルは特定の武器スキルが含まれているとその恩恵が得られる」 とのことですが
「特定の武器スキル」とは何なんでしょう？？
すみません理解が悪くて・・・

>>315
アルマニ持ってるなら372の表を見てみるといい。
マップ系スキルに関しては必ずしも初期スキル＝資質スキルになってないのが判ると思う。
これは細剣ならサーチ、片手斧なら隠密、といった風に武器スキルとマップアビリティが対になっているから。
交渉が資質スキルになるのは両手大剣が含まれるクラスのみだが、詩人には両手大剣が含まれないので750Jかかる。

サーチ…細剣
発掘…小型剣
隠密…片手斧
交渉…両手大剣
マニピュレーション…大型剣
サバイバル…曲刀

一応対応するのを書き出してみた。

>>314
回復する。

>>316
ホントだ・・・すみません・・・

対応を書き出していただいてめちゃめちゃ助かりました！！
これが分からなくて主人公選びで止まってました（涙）
ありがとうございます！！

ミリアムはどんな武器がキャラ的に似合いますか？

最初は槍を使わせてたんですが、どうも合わず
結局、術法クラスにして細剣を使わせています。

バトルスタッフ！バトルスタッフ！

グレイはステータス成長に穴がない分、終盤で入れて育てるのは楽だけどね
試しにパーティのステータスが平均50後半の時に入れたら全部52だった

他のキャラは成長率の低いステータスは20台とかザラなんだよな

>>303 はい　駄目でした。
>>304、305
うえ・・・・　どうも　そうみたいですね。バトルは控えていて
おかげで　まだＨＰ200にも達していない奴（カッパ）もいるのに、もう終了ですか。
雑魚敵にも難渋していますわ。体術も全然覚えていないし　集気術したらLPが減ってしまうほどヘタレです。

今から3周目始めて今回はフリーレ仲間にしようと思うんだが、武器モーション誰と同じだっけ？

>>323
アイシャ系

イベントランク14で、メルビル襲撃が終わって期間限定イベントも一通り終わりました。
パーティー全体のステータスが低いし、ジュエビ退治も残ってて強い技もほしいので鍛えたいのですがオススメってありますか？？
ゴールドマインに行ってみたけどまだ強い敵が出ないみたいで…

ここの方々のおかげで無事グレイの刀イベントが終了しました。ありがとうございました。ベイル高原の種族調整がまだ残ってますが(笑)なのでブルエーレで刀鬼やっつけました。

術具経由で術を使った場合、
その術具が小型剣や細剣の場合は使用ターン中にディフレクト盾回避行う？

>>325
主人公がアルベルト以外であれば、
バルハルモンスタを繰り返し受けることでジュエルを稼げます。
イベントランク20(最後のヒミツ)までは、
イベントランク1ごとに1回受けられますので、
バルハルモンスタ→どこかで適当に戦う→イベントランク上がる
またバルハルモンスタ、と繰り返してください。
詳しくはテンプレの極限攻略等を。

四天王のお使いイベントが終わっていないなら、
技を閃きやすい彼らに鍛えてもらうのが良いです。
Lv4と一部のLv5技ぐらいまでは覚えられると思います。
この戦闘では、負けてもゲームオーバにはなりません。

単にイベントランクを上げたい/出てくる敵を強くしたい
ということであれば、戦闘を重ねていれば上がっていきます。
コンスタンツトラップか、やはりゴールドマインだと強い敵が出やすいです。

>>327
使えません。

>>319
そのまま細剣で良いと思う
後は両手大剣（刀）なんかもモーション的には合うと思うが、パラとイメージに合わないし
モーション的には杖も良いし、バトルスタッフは格好いいが、音が打撃音なのが残念だ
バトルスタッフで斬撃なら完璧だったのに

ｸﾗｽを認定しておけば、対応するｽｷﾙを個別にあげるだけでｸﾗｽﾚﾍﾞﾙはあがる?

つまり初期ｸﾗｽが竜人ならﾊﾟｲﾚｰﾂｺｰｽﾄを出さずともｸﾗｽﾚﾍﾞﾙは上げれる？

>>331
上がる
当然のことだが、認定できる状態になるまでクラスを変えないよう注意

>>319
ロマンシングサガ ﾐﾝｽﾄﾚﾙｿﾝｸﾞ ファラ＆ミリアム攻略
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1115522280/

>>319
体術がよかったな

アンサガ攻略スレって無いのな…

>>334
RPG板の本スレと統合されてるぞ
ここと違ってwiki見ないで質問したりネガレスすると問答無用で>>3されるから気をつけろ

328さん、ありがとうございます。
ジュエビを倒したいのでもっと強くしたくて(^_^;)
とりあえずバルハラントへ行ってみます！

只今、イスマスにて不定王冠狩りをしています。
まったく地図をおとしません。。火の鳥等でまとめて倒すのか、一匹づつがいいのか・・。
効率のよい方法を教えて下さい。

>>337
ホーク辺りに開幕ギャラクシイ使わせて一瞬で終わらせばいいじゃない
戦闘の数をこなさないと当たり地図手に入れるまでに人生終わっちゃうぞ

>>335そうだったのか。サンクス！

今本スレのあるRPG板見れない…

>>338
ギャラクシィですね！ありがとうございます。頑張ります！

>>337
一応確認だけど、ちゃんと赤スラ軍団と戦ってるよね？
氷晶獣が混ざってるパターンだと強い(＝倒すのに時間が掛かる)うえに
通常ドロップ率が高い(＝地図ドロップ率が悪い)から時間の無駄だぜ、念のため

ちゃんと赤スラ軍団と戦っているなら>>338の言うとおり、
とにかく数をこなす(＝一戦あたりの時間を短くする)しかない

有効なのはギャラクシィはもちろん、払車剣、合成サイコ、ミリオンダラー、神雷、このへんかな
これら全体攻撃を全員で使って一気に速攻を掛ける
火の鳥や吹雪も有効だけど、火と風の結晶体に効かないからあまりむいてないかも
(特に火の結晶体は地味にHPが高め)
これらがなければ今ある全体攻撃手段を全員で駆使して倒す
それでもあまりにも効率が悪ければ、残念ながら準備不足としか言いようがないので
効率悪くても頑張って倒しまくるか、一旦準備に戻って王冠探しからやり直すか

最後は結局運だけどね

>>337
ここに火の鳥じゃだめって記載されてるよ。不定王冠の攻略も載っているから参考になるんじゃない？
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/sagabbs/sagabbs.cgi?mode=allread&no=5220&pastlog=0006&act=past#5221

あまりにも効率が悪すぎる戦いを強いられているなら、１度術を見直しやコマンド固定
を施してから、王冠探しに戻ることをすすめるな。
俺がやったときは、リセット〜ロード〜戦闘〜アイテムドロップが３０秒を切っていたぞ。

アクアマリン探索の依頼を受けずに(PNにアクアマリン探索は書かれていません)アクアマリンを入手して、ナイトハルトに渡した場合でもナイトハルトを仲間にできますか？？

>>343
できる

わかりました！ありがとうございます！

ナイトハルトOPが発生しないのでちょっと質問を
ここまでのプレイ状況は（ナイトハルト及びダーク関連のみ）

一週目：クローディア編クリア、ワイルに会った、日記を見た、ナイトハルトと面識なし
二週目：アルベルト編クリア、ナイトハルトを仲間にしてそのままクリア、暗殺者ギルドクリア、デスを倒した
三週目：ダークOP挿入、アイシャ編クリア、ナイトハルトは仲間に入れない、日記を見た、煉獄クリア、アルドラエンドを見た
四週目：なんのOPもなくバーバラ編開始　　←イマココ

極限攻略によれば二週目の時点でナイトハルトとダークのOPの条件を満たしているはず
しかし三週目ではナイトハルトOPが優先されるはずなのにダークOP
日記を途中でとばしたとかかな？と思って三週目でもう一度日記を見たのに四週目で何もなし
いったいどうなってるんでしょうか？どなたかお願いします

>>346
その通りにやっているなら３週目で両方見てるはずなんだけど
アイシャのOPイベント終わった後に殿下でなかったか？

>>347
あれ？

アイシャ戦闘に負ける→殿下助けに来る→城に歓迎される→「みちゃだめ！」
→病に伏せる王に謁見→爺さんと殿下の会見→殿下帰る

って流れだったけどここにナイトハルトＯＰ含まれてるのかな？

アイシャ編のみ、会見後殿下帰る−じいさんに話しかけて
ウソの地図入手−文様OPの流れだったはず。

>>348
殿下OPが出てないのはなんでか知らんけど、とりあえず

殿下OP=イスマス洞窟で殿下がどうのこうのってやつ。
アイシャ編に限りダークOPと殿下OPの挿入のタイミングが被らないので、
ダークOPが最初に見られるわけ。

>>350
あ、イスマス洞窟の云々は見ました
短かったのでてっきりアイシャのＯＰの続きだと思ってました（あと忘れてｔ

お騒がせしてすみませんでした

トゥマンの影武者が倒せません
全員HP１７０前後です
しかも夜のままで街からも出られません
セーブしたのでハマリ状態です
助けて

閃きに関しての質問なんですが、
例えば変幻自在は、細剣だといつもすぐ閃くのに曲刀だと中々閃きません。
これはたまたまそうなのでしょうか？それとも同じ技でも武器によって閃きやすさが違ったりするのでしょうか？

>>352
宮殿の兵士倒してHP上げる、かな。回復手段を持ってないときつい。
1ターン目耐えられないと話にならんな。

>>353
武器差はあるともないとも言えないが、とにかく敵の強さや派生が重要だよ。

>>353
する
ランク5技なんかは顕著に出る

少なくとも曲刀変幻で苦労したことはないな

>>352
まず開幕全体攻撃にギリギリ耐えられるとこまで成長させる
（参考に、エネルギー防御30＋10で160ダメくらいでおさまる）

1ターン目は全員がそれぞれ別の人に回復、次ターンは
マヒなど状態異常技（術）連発して行動を封じる。
回復手段もってなければ１ターン目から状態異常技・術で総攻撃。
とにかく状態異常に成功させるまで全滅しなければなんとかなる
あと即死攻撃や、LPダメージが一発決ればそれで終了

行動不能に陥れる手段や即死やライフ攻撃の手段もなく、回復手段が全くない
となると、あとはもうセケト宮殿内で勝てるまで鍛えるしかないな

>>354-356
どうもです。明日休みなので朝まで化石魚殴ってきます！！

>>355
技のランクってなんですか？素人質問ですみません。

シェリルのイベントのワイルって倒せるの？
中盤までしかできないくせに
４回攻撃とか舐めてるだろ

>>359
倒せる
でも倒したところでその後の展開は変わらない

>>359
アクアマリンとトパーズを主人公に装備させてタイマンで戦えば倒せると思うよ

>>352
１ターン目全員防御じゃダメか？
ドラゴン戦はいつもそうしてるのだが…

>>362
竜のブレスは基本Ｄモードで、防御時の防御力1.6倍が発動するから
目に見えて軽減されるんだが、術法モードには発揮されんからな・・・
ダメージが若干減る効果はあるから全く無意味じゃないけど
なんせHP低いから次ターンみんな瀕死状態だとその後が厳しい気がする

>>359
試しに倒してみたが、意味無かった。
結局負けイベントにされる。

早期に親分倒しに行くときなんかは１ターン目は捨てて全員に回復させるな

シェリルイベントのワイルは
倒してもその後の一枚絵風イラストどころか
台詞まで負けと何ら変わりないからなぁ。
異様に強く設定されてるから素直に負けとけと言う事なんだろうが
さんざ苦労して勝った時はぼーぜんとしたな。

>>358
まぁ、簡単に言えば技の習得難易度みたいなもんだ＞技ランク
１〜５まであって、（１は基本技なんで、実質２〜５の４段階）
高いランクに設定されてる技は覚えにくい。

>>361
ソロだとある程度減らした所で来るシャドウボルトでアウトだろう。

>>366
じゃあダイアモンドも装備させよう。あれ？

魔の島のウェイクビンが強すぎて倒せねえ・・・
肉は倒しても倒しても復活しやがるしウェイは問答無用で全体攻撃毎ターン使ってくるし・・・
回復役（アイシャ）にオーヴァードライブ付けても回復おっつかねえ・・・つかBP溜まる前に大概死ぬｗ
ステータス上げようにもイベントランク上がったら二度と戦ってくれないし・・・
どうにかなりやせんかこの馬鹿は

>>368
こっちも全体攻撃で対抗するんだ。
皇帝奇病やジュエルビースト早期撃破と
ならんで頻出の内容だから、
テンプレサイト等で対策が見つかるぞ。

時間凍結との合成吹雪で肉を一掃できれば壁は解決する。
クビンも毎ターン肉を出せるわけではないので
吹雪使用＞次ターンでBP温存＞肉出現・吹雪使用
とやればBP回復２〜３でも肉の問題は解決できる筈。

後はシールドブレイカーを早期に使って
クビンのイージスを剥がして全力でボコるのが
単純ではあるが有効。
クビンは全体攻撃しかしてこないので
回復に手を割くより攻撃した方が有効だったりする。
時に毎ターン攻撃してくるか？
大抵生命の水を周期的に使って来るんだが
ダメージ与えられてないからかな。
そういう点でも攻撃に傾注した方がいいと思う。

>>368
クビンはまず肉の壁らを排除しないと話にならんが、奴らを一掃できればカス
一番確実なのはロザ術か帝学の合成火の鳥。ロッド経由ならなお良い
ロザ術なら、＋サイコ＋ヘルファイアで強化
帝学なら、＋サイコ（INT低下付き）で強化すると
威力は言わずもがなコストパがかなりいいから連発すら可能
実際には２ターンに１回使えればいいので剣士に撃たせてもいい

あとは、ショック対策に火の鳥要員にアメジストを装備させることと
合成術シールドブレイカー（サイコ＋生命の炎＋セルバ等）を用意すれば完璧

>>368
炎のロッド火の鳥で肉を焼けるなら十分勝てるはず
>>370の合成吹雪と比べて安く上がるので、コンスタンツさえクリアしていなければ急造でも手にはいるはず
イージスの盾を消さなくても、ショックウェイヴ→肉蘇生＆癒しの水と言うパターンに合わせて行動すればいけると思う
もちろん火の鳥役にはアメジスト

>>369-372
この時間にこれだけ全力でレスしてくれるなんておまいらあったかいよ・・・
全部試してぬっころしてくる！
しかし俺はアメジストは回復役に付けてたんだがそれがそもそもの間違いだったみたいだな・・・
ちなみに火の鳥はミリアムが持ってるんだけど、HPがあまりに低すぎるんだよなあこのアバズレ
初期から使ってて他の仲間の平均HPは250前後あるのにこいつだけ未だ200到達せず・・・
このアバズレクビにしちゃおっかなあ

>>373
とにかく攻撃を優先すべき、クビン戦は特にそういうバランスになってる

問題のミリアムだが、アメジスト装備＝ショックウェイブ自体食らわない
他にクラックが少し怖いが、ミリアムに装備（打撃属性が高いやつ）優先して
クラックが来たら即回復というふうにしてればまず問題ないと思う
ちなみにキットンソックスあるなら装備させればスタンも無効だ

対クビンさんで合成火の鳥したら、余裕で倒せたときは唖然としたなｗ
ランドセル野郎、大したことねーわ

>>373
ミリアムを外すなんてとんでもない！
使いにくいけどね。

殺られる前に殺れ

どうもありがとう
いろいろ工夫してみます

主人公のBP回復がMAX6の場合、
5の状態で妖精イベントで６になったら、レベル上げで7まで上げるのは可能ですよね？

>>379
おｋ

サンクス

真サルーインの技って基本的に何モードなん？
モードの相性で打ち消されるなら、持ってくのにイマイチな武器のモードもあるのかと思って…

いや、アルマニ買えつーだけの話かもしれないが

久々にミンサガ再開してます。
ジャミル主人公時に、エスパーダロペラ２本、ミイラ２個ＧＥＴ出来る小技が
あったような気がするんですが、
やり方等教えて頂けませんか？

>>383
ジャミルで奇病の報酬2回は無理。
ミイラ2個ゲットするには、

ジャミルOPイベントの「ウハンジの秘密」をクリアする。（この時点では酒場で報酬をもらわない）
→ミイラ商人をクリアする。
→ミイラ商人をウェイプまで移動させ、ウェイプでも話を聞く。
→メルビル行きの船に乗り、船内で獅子王を倒す。（1個目のミイラゲット）
→改めて、南エスタミル酒場でOPイベントの報酬をもらう。（この時点でミイラ商人がリセット）
→ふたたびミイラ商人を進めて、ミイラをもらう。

これでいけたはず。
ちなみに、奇病の報酬を2回もらえるのは…グレイとクローディアの二人のみ。
（「クローディアを守れ」を奇病クリア時まで起こさないでおくと可能）

>>384
朝っぱらからありがとうございまし。
色々勘違いしてたようですね。
グレイ当たりで始めてみます。

>>382
アルマニには敵の各技モードは出てない。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html
こちらに調査されている方が。

なんかテンプレでクロスクレイモアは存在しない
事になってるけどアルティマニアにもデータ載って
るのに存在しないわけ？おかしいと思わない？

>>387
攻略本に載ってて実際データ的にも存在するのに出ないのはサガシリーズではよくあること。
ゴッズアーマー、トウテツ等

>>387
思わない。
データ上に存在はするけど取れないことがわかっているから。

データ上に存在するデータを知ることはできる。
データ覗くとクロスクレイモアがランダム宝箱から出る可能性が予想されるが、
アルマニスタッフが実際に取れなかった（アルマニP96に書いてあるのはそういうこと）
でも取れる場合を想定して武器ページにデータを掲載。

>>386
ありがトン。参考になるわ。

開発からデータをもらって作られたアルマニが、
プログラム上のミスで入手できないことを認めるわけにはいかんしな。
「相当数の試行を繰り返したが入手できなかった」とお茶を濁すしかない。

昨日買ってきてアルベルトを主人公でやってるんですが
殿下に報告した後何もする事がなくなりました。一体どこに行けばいいんですか

どこでもいいから色々人に話しかけるなりなんなりしてみろ

妙に新規ユーザーが多いな
何か再燃するようなきっかけでもあったんだろうか

>>392
殿下に報告した（クリスタルシティにいる）なら、とりあえず酒場でスカーフ山の情報でも聞いてみてはどうか
どうせ雪原と騎士団領で進行度上がりまくっているだろうから未決になるイベントとか気にする必要ないし、お使いが終わる頃には三地点出るだろう

>>394
ありがとうございます！酒場行ってみます！

ここに来てミンサガご新規さんかー嬉しいなぁ
この勢いでロマサガ４を…いや、
その前に Romancing SaGa 2〜Imperial March〜をだな

ロマサガ2は数千年という歴史を、
人類の歴史みたいな感じで、最初は中世〜最後のほうはGBサガみたいな近未来
ってふうに作ってくれると、まさにサガ集大成な傑作になると思う。

今３週目で次回を極め週にしようと思ってるんだけどまだ早いかな？

ご褒美ジュエルはどんだけ？
「5人全員クラスレベル5」にできるくらいのご褒美ジュエルは欲しいとこだね。

だいたい700〜800（マラソン時）くらいあればいいかな。

連投ですまんがアクアマリンってナイトハルトに依頼うけなくてもゲットできるのですかい？

>>399
１週目からイベントはやってるけどマラソンはやってないから４００弱くらいです
まだ早いかな
ありがとう！

>>400
出来るのです

>>400
ああ、進行度80%未満ならな

>>402
>>403
ありがとう
今までそのためだけにアルベルト仲間に入れてた・・・

>>401
不幸を呼ぶ女、ダーク、ナイトハルトOPをコンプできるから３週目を極め週にする人も多いみたい。
周回こなしすぎると敵のHPが高くなるから。
その場合は後で１週目からやりなおしてるみたいだが。

イカ先生の出現条件はバトルランクあげればいいんでしょうか

>>405
え、周回重ねると敵のＨＰ上がるの？
無知すぎる俺

ジュエルビーストにどうしても勝てない。骨砕きとイドブレイクでチマチマやってても、
ジュエルブラスター一発で瓦解するわ。ODとかクイックタイム使わずに勝てないものかね。

>>407
クリア回数上げると+3%、ただし敵HPにはゲームランクも影響する。
>>1war of sideに載ってる。
ボス上限+50%、雑魚上限+20%

>>408
能力ダウンはしない方がいい。効果薄いから。
鍛えまくってからリヴァイヴァ貼ってごり押しでいい。

または店売り最強防具にして武器Dモードで攻撃すればかなり軽減できる。
ロザ重にしたり、アーマーブレスかけるとさらに減らせる。
でもブラスター以外の攻撃もあるんでやっぱりリヴァイヴァあった方が安定する。

>>406
バルトランク9にして鉱山襲撃で会うのがふつう

>>406
バトルランク８でも可能。
出るまで粘る。
連射機あれば、すこし楽になる。
獣人→金竜→魔族→魚　の順番に戦うと、
魚の直前でクイックセーブして、ソフトリセット、コンテニューを連射機で最速でやって、
最速でエンカウントすると出やすい。
出なかったらクイックセーブをし直す。
俺はこれでたまに出る。

>>410.411
返答ありがとうございました。
あー…そうだったんですか…
鉱山襲撃はすでにクリアしてしまっているので…
技はあきらめて、雑魚を狩りつつHPアップを目指します…

グレイ偏で奇病を二回するやり方ってどうやるんでしたっけ…？

>>412
別に諦める必要はないよ
鉱山襲撃がやりやすいというだけで、バトルランクさえあれば出る
オススメはマラル湖
バトルランク9以上で適当に戦っててもたまに出るし、その気になれば再現も可能

>>413
メルビルでジャンと会わないまま奇病クリアまで進める
奇病の報酬をもらったらジャンと話してクローディアを紹介してもらい
（一度他の町に行ってから？）もう一度エロール神殿の神官と話す
なお、これをやると宿屋の娘・変死事件を起こせない

>>415
ありがとΣd(ﾟ∀ﾟ`)ｸﾞｯ

>>411
バトルランク8=ゲームランク7でも出るの？

>>414
なるほど…
マラル湖は水生系シンボルばかりでしたね…
あと再現ってなんですか？

つーかバトルランク9でいいじゃん
バトルランク8云々より、先生ってことは会いやすくないと話にならん

南エスタのごろつきで地図狩りしてるんだけど、五枚取った所でさっぱり落とさなくなった
一枚取って以降、それと同じようなタイミングで戦闘開始してたら続けて四枚取れたんだけど、
この方法で入手出来る数の上限とかあるのかな？

>>420
ゲームランク4未満=進行度57.1%未満なら何枚でも落とす

>>417
すいません。かんちがいでした。
ゲームランク８です。
だからバトルランクだと9ですね。
とにかく最高ランクの１つ下のランクです。

訂正thx

>>420
一応ごろつきは11体までしか倒せないから11枚が上限にはなるけど

>>421>>424

回答ありがとう。
2〜5枚目を取るのに二分も掛からなかったのに、それ以降一時間以上粘っても落とさなくなったから不安だったんだ。

さっき無事6枚目が取れました(・∀・)
進行度に気を付けつつ、11枚手に入れるまで頑張りますﾉｼ

>>418
特定の敵に会いやすくするテクニック

ミンサガはソフトリセット〜コンテニュー〜エンカウントまでの時間によって敵の編成が決まるらしいのでこれを利用する
主なやり方は

・魚に可能な限り近付いてQS
・ソフトリセット
・タイトル画面の音楽でタイミングをとってコンテニュー
・再開後レバー倒しっぱなしなどですぐに魚にエンカウント
・目的の敵でなければソフトリセットし、先程のタイミングから少しずらしてコンテニュー

これを繰り返してればいつかイカに当たる

鉱山襲撃だと一回倒した後でも入り直せばタイミングが同じになるのでやりやすいが
マラル湖だとタイミングが安定しない（と思われる）ので面倒
「その気になれば」とはそういう意味

ゲームランク8で不定王冠の赤スラと戦った場合、
サーチレベル4の地図までなら落としますか？

落とすがエレコア祭りだぞ。

>>426
ありがとうございます！
なるほど茨の道ですね・・・

クラスってみんなどうしてる？
俺は伝説が強いものだと思ってみんな伝説にしてるんだけど間違いかな？
ロザ重ってのが防御力あがるらしいけどそんな爆発的に上がるの？

>>430
ロザ重の補正は防御力×○と言う形らしい
だから補正抜きの防御力が低ければ効果は薄いが、店売り最強防具で固めると相当なものになる
アーマーブレスによる補正も同様らしいからもうもんの凄いことに
そうでなくても伝説はお勧めしかねる

>>431
まじすか、ありがと
今度はロザ重使ってみようかな

ついでにに伝説がダメな理由を教えてください
ＥＰ減るからいいと思ったんだが

>>427
うん
>>428
不定狩りしたことあるのか？　祭りってほどでもねーぞ
>>432
EPが減る事しか利点が無いから通常のクラスをレベル４に出来るようなら無用となる
一般的に強クラスってのは
ロザ重、剣士、海賊、ロザ術、帝術、細工師
他はどれも似たようなもんだから好みだの

その「EPが減るだけ」というのがダメな理由ではなかろか
伝説クラスを３にするのと伝説じゃないクラス４にするのはEP軽減効果は同じだし
それだったらEP軽減以外の何らかのクラス特性がある方が良い

>>433
>>434
なるほど
クラス４にすると同じなのか
勉強になるわー
ありがとん！

>>435
対応スキルしか使わないならそれでいいんだけど
対応外スキルを使う場合は伝説クラスの方がEP軽減効果が少し高いよ
まあ対応外スキルはあまり使わないと思うけど

今日購入してものすごい勢いで死にまくってる
本筋と関係ないけどこれってボイスオフにできないの？
死にまくりと合わせてすごく時間かかってしょうがない

>>437
出来ない
普通の会話は×で飛ばせるけどね

それなら細工師でも同じかもね

>>438
了解した
気長に進めるよ

昨日買ったのが二人もいるなんてｗ

あ、>>437は今日か
なんにしてもこりゃ嬉しくなるな
とにかく御新規さんはくじけずに頑張ってくれ
多少敷居が高いと思うが、乗り越えられたら面白いゲームだから

>>437
死にまくるようなら、一度負けた相手は覚えて次からは逃げることも考えた方が良い
装備を買ってから復讐とかもモチベーションの向上に繋がるし

伝説の龍騎士イベントで龍陣を発動させた後に
１、「ナイトハルトに会ったことがあり、かつナイトハルトを仲間にしていない」場合に龍騎士との戦闘で龍騎士死亡
２、シフが主人公の場合、竜の眼強化

の二つのイベントがあるそうですが、この時上記の二つの条件を同時に満たして龍陣を発動させた場合、
その後どちらのイベントが優先されるのでしょうか。
もし１が優先される場合、殿下をPTに入れて行かないと竜の眼は強化できないのでしょうか？

>>443
殿下イベントが済んだら、そのまま竜の眼イベントが始まる。
殿下いなくても強化できる。

>>444
お早いご回答ありがとうございます

もしかしてゴマの野良イフって一回出現して全滅したらもう出ない？
一回目は5回目くらいで出たんだけど、その後30回やっても出てこない
一回マップ移動しないとだめとか？

普通に運

>>446
そんなことはない
元々ゲームランク8以上でも、鉱山での最上位遭遇率はおそらく10%程度
粘れば何度でも出てくるが、何度も戦うつもりなら再現（>>426）を身に着けたほうがいい
鉱山であればシンボルと接触してセーブ・ソフトリセット→コンティニューし○押しっぱなしでエンカウントとする

>>444-445
正確には龍陣→竜の眼→殿下の順だな、どうでもいいけど

>>447>>448
さんくす

>>408
さっき試しに挑んだら勝てたよ。
　
メンバー全員HP570以上、リヴァイヴァ×1だったけどなんとかなった。
　
全員回復術とランク5の技を持ってれば
オーヴァードライブやクイックタイムはいらんかったよ。
　
一応…BPに応じてこんな感じで技を出してた。

両大→リヴァイヴァorアパスマ
弓→連射→むささび
斧→ナブラ→バイ
細→変幻→トロイメライ
杖→乱調子

回復は必要に応じてって感じ。

>>449
最速イフってのがいて、そいつは安定的に出せるぜ。
クマーの咆哮ってページに、ちょろって書いてある。

あと自分の質問なんだが、リサイクルモードって周回を経て引き継ぐ？
幸運にも、リサイクルモードの知識がなかった頃からずっとリサイクルモードなんだ。

質問です。

今日邪教の廃墟で普通にうろついてる敵と戦ってたら
不死系最強のスペクターが、チェーンの最後に出てきました。
ランク９でなく、確かにランク８の時でした。

最上級モンスターって、ランク９でもなく
ゴマ道場とかコンスタンツとか以外でも
普通にうろついてる奴から出る事ってあるんですか？

不思議だ・・・・

後、ご新規さんがんばれ〜♪

>>452
ランク8では出づらいけど出ない訳ではない
運が良かったんだね

薬屋の調合レベルって一体いくつまで上がるの？

一応、調合レベル８まで来たけどまだ上がったりする？

>>454
9まで上がる

>>453
あ〜〜〜、そうなのか〜〜！！良かった〜〜！！
モノがスペクターだけに、何か怨念とか絡んだバグだったらどうしようかと・・

あ〜〜、安心しました！ありがとう！

でも確かに今日は生まれて初めてのレベル5お宝の地図ゲットと、
竜槍ケレンドロウズ4回目にしてゲットと、何か運が良かった・・・

きっと明日もいい日でしょう♪
皆さんも良い明日を！

>>455
マジで！？
キチガイ過ぎるｗｗｗ
調合レベル７→８まで上げるのに、かなり苦労したのにレベル９が存在するとは…
とにかくレスありがとう！
もう少し頑張ってみる。

アサシンギルドでエスピオナージュ入手出来なかった（宝は取った）ので、
もう一回アサシンギルドの部屋に入ったんだけど、宝が無かった・・・
ひょっとして他の物を入手した場合、エスピオナージュは入手不可能なのでしょうか？

>>458
そんなことはない
二回でダメなら三回

>>458
何回か出入りすれば取れるんじゃないでしょうか。
私は3回位出入りして出てきました。

>>459-460
レスありがとう。
チャンスは一回きりだと思ってました。
がんばって探します。

ランダム出現の宝箱は何度も挑戦すれば
一通り回収できると言う認識で良いのでしょうか？

>>461
そう
ただし一回しか行けないところもあるのでそこは注意

睡眠中のジュエビを退治したいのですが、平均HP320で技レベル4、5を覚えてない状態で勝てるものなんでしょうか？？
ちなみに今のイベントランクは16です。もっと鍛えなきゃ駄目ですかね？？

>>463
聖杯駆使しながら雪だるま量産や四天王召喚をおすすめする
ランク４くらいの技なら道場でそんな時間かからずに覚えられると思うが

技レベルってどこのサイトで見れるんですか？
テンプレのサイトにはのってないようなのですが…

>>465
アルマニに載ってるけど便宜上の物差しで厳密なものじゃないよ。
同じランクの技でも覚えにくいやつあるし。

イフリート倒せない…かっこよすぎだろこいつ。
火の鳥で全員焼き殺される。

>>463
睡眠中なら目覚めるまでかかと切りしまくって
目覚めたらタイムディシーバー（＆かかと切り）
それでも動かれるがなんとか倒した事がある
参考までに

今倒せた…たまたま火の鳥が最初の１回だけだったからか
この先生きのこれない予感

テオ乱心のイフ先生は時間制限ないから結構楽だと思う
アクアマリンとか耐熱手袋あれば発生直後でも

>>466
どもです。
このサイトにいる方々って技の覚えやすさみたいなのよく知ってるみたいなのですが、そういうのもアルマニに載ってるんでしょうか？

例えば今
片手斧Ａ旋回撃→高速ナブラ
棍棒Ａ痛打→亀甲羅割り
曲刀Ａ八つ裂き→マルチウェイ
打槍Ａ双龍破→無双三段

を化石魚相手にがんばり始めて3日たつのですが、１つも閃きません。
これらの技は覚えにくい部類に入るのでしょうか？厚かましい質問ですみません。

>>471
載ってない。単に経験上だよ。
例えば閃きに苦労したことがある人が多ければそりゃ覚えにくい技だわな。
自分でやってても体感できるし、閃きは皆やるから話題によくのぼり情報が集まる。
体感によるものだから個人差は出るけどな。

個人的にはマルチはA一人時間差がいい。
最上位技のだいたい中の上〜上の下ってとこ。化石魚でも閃けるがこればっかりは運次第。
ただ別に化石魚にこだわらなくてもいいよ。
氷晶獣などの方が閃き度上だし（>>1war of side）

>>472
御丁寧にありがとうございます！一人時間差でやってみます。
これで中の上〜上の下かー、もうちょっとがんばってみますね！！

ちなみに今んとこ一番閃き辛いといわれている技ってなんですか？
ファイナルレターとか？？

>>471,>>473
スキルレベルにもよるが化石魚相手だと厳しいものばかりだなｗ
イカ先生かイフ先生に乗り換える事を奨める

マルチはA一人時間差かな、俺は
無双はAはじき打ちでも来るので、もし水月や乱調子がまだならはじきにしといた方がいいかも
水月狙いで無双とかも稀にくるから

アルマニには閃き難度までは載ってない、はっきり言って経験
個人的には、ファイナルレター、水月、無双、が最難

ファイナルレターや不動剣辺りではないかと

>>474-475
即レスありがとうございます！スキルレベルは全員4ですね、ジュエル4000ちょっと余ってるんで5にもできます。
イフ先生っていうのは鉱山襲撃の魔族？シンボルでたまにでてくるってやつですよね？
イカ先生っていうのはどこにいるんでしょうか？烏賊ですか？

無双やっぱむずいのか…打槍で強い技を一つ閃いてからサルーインとこ行きたいのではじき打ちにしてみます。

ソウルドレインが倒せないのですが・・・・
もう40分くらい戦っています。
そろそろＬＰがヤバイ。

脳削りとかサブミッション、衝突剣とか出しているのですが
2-4回転どまりです
こつがあるのでしょうか？

>>476
ああスマン
イカ先生というのは水棲系最強のディープテンタクラーの事

同じく鉱山襲撃の水棲系シンボルでたまにでる（別に鉱山じゃなくても良いが鉱山が出やすい）

閃き度はイフより低いが
・必ず単体で出現
・HPが多いので長持ちする
・麻痺、気絶などの状態異常が効く
ということから先生として優秀

>>478
なるほどー、そいつが烏賊なんですね。鉱山襲撃イベだけ残してあるのでゴールドマインに移動してがんばってみます。
こんな遅い時間に御丁寧に教えていただいてありがとうございました！

炎のロッド経由火の鳥のBP消費を減らすのは普通に火術スキルを上げればいいの？
それとも細剣スキル？

>>477
俺は大ダメージを与えながら、状態異常攻撃（スタンやint等を低下）をやっているよ。

だいたい１ターン〜５ターンぐらいでケリがつくと思うが…？

>>477
運
一発目で5回転する事もある
あとはダメージを沢山与えると回りやすくなるそうだが
検証した事はないので詳しくは知らない

コツと言うか三術合成のシールドブレイカーを使ってブラックアイスを解除してやると戦いやすい
レシピはショックウェイブ＋ヘルファイア＋セルフバーニング、など

>>480
細剣

>>482
サンクス

ありがとうございます。
やっと倒せました。

>>479 ん？横レスすまんが、
鳥ではなく、
イフ→魔族
イカ→魚
だぞ。念のため。

烏賊（いか）

王冠赤スラっていうのが比較的地図ドロップし易いらしいですけど、
どこに出るんですか？

二週目以降終盤の不定形が出るとこ
雪原やステップのような弱い敵が出るような所では出ない

けどそもそも王冠を見かけること自体が稀

サンクス
2週目かあ
一週目で一番ドロップし易いのはどいつですか？

ひとさらいとか

サンクス

>>489
地図ドロップはそんなに単純なものではないので、以下を理解しておいた方がよいかと

・今の進行度に比べてあまりに弱い敵は地図を落とさない
・落とす敵であれば地図ドロップ率自体はどの敵でも一緒（ただし王冠モンスターだけは特殊で、それなりに高い）
・地図ドロップは倒した全ての敵が通常アイテムドロップをしなかった時に初めて抽選される

つまりある程度強い敵であることが最低条件で
敵の数が少なく（一匹がベスト）、通常アイテムドロップ確率が低い場合に
地図ドロップ率が「結果的に」高くなる

ひとさらいとか南エスタミルのごろつきとかは単体でしかでないし、通常アイテムドロップがないので
現在の進行度によっては非常に有効
だが後半になると弱い敵に分類され、地図を落とさなくなるので注意
後半なら化石魚あたりが単体で出やすく倒し易いのでよく奨められる

最後は運なんだけど、
人事を尽くしてから天命を待った方が結果的に効率はいいよ

>>492
サンクス
１点目と３点目は知ってたんだけど、
みんな一緒かあ

バトルランク的にゴマの化石魚でやってみます

>>493
ゴマだったら、魚シンボルまで到達するのが面倒かも。ゴマの最初の獣人でサイクロプス単体を狙うのがいいよ。
化石魚狙うんだったら、イスマスの原っぱがやり易いと思う。
でも王冠以外だったら、おススメはゴマのサイ単体だな。戦い易いし、静止しているので戦闘再現もし易い。

まぁ何でもいいから地図欲しいなら
敵乱獲が一番だ

463です。
ジュエビ退治に答えていただいてありがとうございました！
四天王イベント終わらせてしまってるので…教えていただいた方法でやってみます(^_^)

>>477
一人旅してね？

>>496
ジュエルブラスターが運よく来ないことを前提とするが…
セルフ盾,トパーズ,ブラックダイヤ（イベントランク17から）,邪眼魔よけ（or水鏡盾）,水術耐性防具
辺りを準備すれば、まず勝てないか？
セルバとリヴァイヴァは二者択一なので、戦法によって選択すること。

>>497
>>484

>>451
検証したわけじゃなく、個人的な意見で申し訳ないが
周回またいで継続するとはちょっと考えにくいな・・・

リサイクルモードについて最近いろいろ発見されてきたが
交渉シンボルの所持するアイテム候補における
ジュエルの総数が多い状態は通常モード、大金の総数が多い状態はリサイクルモード
であるらしく、新周開始すれば交渉アイテム候補も初期状態に戻る（と思われる）し
終盤と序盤というだけでもジュエルや大金の数が周回またいで同じ状況になるとは考えにくい

断言はできないので、以下サイトも参考に一度自分で試してみるといいかと。
もし周回またいで継続するのなら、それは大きな発見となる
http://ttoorraaoo.web.fc2.com/

フランシスカ成長させて性能４３のホークウインドにして
それに綱糸つけて強度1、耐久力４０にできる？

>>500
出来る

>>501
サンクス
じゃあ武器成長させるのって、なんでも性能MAXにして、最後に綱糸がベスト？

あれ？質問の意図がわからないので補足

強度+1、耐久力40には出来るけど名前はフランシスカ+3に、性能は（たぶん）40になる

497さん、ありがとうございます。
アドバイスどおり、起きそうなくらいにﾘｳﾞｧｲｱかけて寝てる間にかかと切りしまくって今倒せました！
なぜかジュエルブラスターもこなかったので(^_^;)
答えて下さった皆さんありがとうございました！

>>502
ごめんすれ違った

なにをベストとするかによるが>>2を参考に
性能強化と適材補強による成長は別もので、
成長はMAXまでさせた方がいいが性能強化はあまり奨めない
最後は樹精かエレクトラムあたりが一般的

>>505
サンクス

>>499
厳密に言うと、大金の「総数」じゃなくて、
テーブル内に１つでもあると、交渉品の所持状況や交換状況が変化する･･･
という感じだ。

ただ、地図もジュエルも知識で、モード中は魔族が知識カテゴリを最優先させるという都合上、
大金１つジュエル多数とかだと１匹目交渉魔族からの地図回収は困難。
それでも２・３匹目の交渉魔族からは回収可能で、通常リサイクルよりは楽。

最終的に武器攻撃力の影響は小さくなるし、強度を犠牲にして性能を上げても大技が使いにくくなってかえって弱体化すると思う
やっぱり多少性能を犠牲にしても強度を上げた方が良さそうだ
でも武器攻撃力の影響が小さいと思うと補強自体が無益に思えてくる
誰か実際にどの程度武器攻撃力が影響するか、計算式を知らないだろうか

水の精霊珠ってもしかしてアフマドの依頼イベントで水竜の間に入ったらもうとれなくなる？

>>509
殺して奪還したら駄目
お使いを受けたら、雨雲の腕輪を持って行くときに滝に入れたはず

>>510
�dくす
水流殺して剣もらおうと思ったけど
生かしておいてやります

>>511
殺したら水竜剣はとれんよ
あれは種族調整の褒美だから
召還術具を取った上で殺せるのはタイニィのみ（バグ）

>>479
6周の間、化石魚〜氷晶獣で閃きやってた経験から見れば、
その4技は漏れなく閃けてるよ。時間かかるときもかからんときもあるが。
A双龍＞無双で苦労したことが一度もないから体感では簡単な印象。

時間かかったり閃けなかったりするのは水月や細剣レターだな。

もちろんイカ相手はいい選択。

イフを相手するときは、かなり強敵なので、
化石魚クラスを狩りまくって閃き狙いつつステ上げをし、
ステが十分上がってきたときに閃かなかった技を覚えに行けばいいよ。

>>510-510
雨雲の腕輪を渡して娘を返してもらってから、再度会いに行くときに滝に入れる

>>509
娘を救出するイベントを終えればまた滝に行けるようになるけど
その後4色の玉をセットして水竜の間への扉を開いてしまうと滝に入れなくなるので注意

すみません
煉獄でLPが０になった仲間ってPUBで復活しますか？

>>516
誰がLP0になったの？煉獄は関係ない。

早い回答ありがとうございます！

LP尽きたのはシルバーとミリアムです。
煉獄だけ特別なのかなと思ってｗ

>>516
冥府じゃないの？

>>518
両方復活する。

ランク9にするために、さまよえるエスタミル人を333人狩るときに、エスタミルシャドウも狩っていいですか？
増えるジュエルやランクポイントは一緒かな？

正直それやるなら草原とかで戦っても一緒だな

>>522
なんで？

>>557
すまない、ありゃかなり端折った書き方で誤解を生みかねるな

ほんとは大金が出回っていればモード中って言えばいいんだけど
少なくなるとジュエルも普通に出回るからそれを考慮した書き方でした

しかし最速魔族が持たず2体目3体目が持ってるケースも
モード切り替わりの兆候として見ることが出来るのは知らんかったわ

>>524訂正
○誤解を生みかねないな
あと安価ミス>>507

>>521
っていうかエスタミルシャドウ倒す必要ないんだけどね
�@カタコームに行き、エスタミル人が出現する墓を覚える（出現ポイント３つ）
�A４匹×３回＝１２匹倒す
�Bカタコーム→地下道→カタコーム移動
�C　�@で調べた出現ポイントだけを調べてエスタミル人を狩る
以後繰り返し

倒す必要はないが、倒してもいいかという質問なのでは？
戦闘ポイント1ジュエル2固定だから倒していいんじゃないの

>>521です
みなさんレスありがとう。シャドウも合わせて狩ったら効率よくならないかなと思って質問してみました。
今100人ほど狩ったので、今日中にはなんとかなりそうです。初の色付き目指してがんばります。

>>524
普通最速魔族が持ってなければ終わってると考えておｋ･･･
だったんだが、厳密には(?)そういうことなので、
根性でモード延長とかやってるとジュエルが次から次へと補充されるが、
モード中ではあるので、ジュエル＝知識に混じって、
地図＝知識が登場する、と言った具合だね。

ちなみにモード延長法はこちら
ttp://otakara.gozaru.jp/recycle/recycle_mode.htm

>>524 いろいろとありがとうございます。
リサイクルをしまくってたら（8回くらい）モードが終了してしまいました。
確かに最後のほうは、最速魔族ではなく２、３匹目からの回収でしたね。
リサイクルモード強制突入を試してみて、次の周でもまた最初からモードに入ってたら
報告します。

Tブレードロールを使って周りのお供にダメージを与えつつ、
イフリート先生などでデッドリースピンを閃こうとしたとき、
この場合の閃き易さは閃き度が一番高いイフリート先生が対象になるの？
それとも逆に一番低いやつが対象になるの？

わかりません。が、デッドリースピンなんぞT一人時間差ですぐ覚えるよ。

両手斧ならTかかと切り。イフでなくても化石魚クラスで簡単だし。

>>532,533
いや、雑魚処理し終えた後はいつもTかかと切りでやっているが、
雑魚倒し終える前はどうなんだろうという事で

だからスピンが簡単すぎるから興味を持たれない事項だと思うよ。
それよりもTブレードロールが閃きやすいかどうかの方が気になるわ。

調べるなら西の洞窟でデモコマ+ザコ虫かな。
ただ閃いたところでデモコマの閃き度が参照されることがある、とまでしか言えないが。

>>535
なるほど、現在アルベルト編なんで西の洞窟で調べるのは無理だが、
次周あたりに調べてみようかな

というか、Tブレードロールからのデッドリースピンじゃなくて、
D土竜撃からのグランドスラムの方が調べ甲斐があるかな

感覚的にはリーダー参照、または一番閃き度が高い敵参照でいいと思うけど、
その真偽の裏付けを取るのはかなり面倒臭いよね

逆にリーダーの閃き度が低い敵で調べるのもいいｶﾓ
屍鬼＆お供、ブッチャー＆アイスデビルとかかな。

もしリーダー参照だとして延々閃けなければしんどすぎるが…

1つ確認させてください。

四天王イベントで裏化するのは「種族調整｣だけで、
「お使いイベント」は裏化されないんですよね？

>>539
yes

裏化するのは「過去に種族調整をクリアしたことのある四天王」の種族調整を放置すると裏化する

まあ、お使いをクリアしないと種族調整自体が出来ないから
お使いをクリアしないうちに裏化する事は無い

あれ、日本語が変だね
スマン

ステータスがHP８００とか９００他能力値が７０位の冒険書
をよく見るんですけど、あれって、本当に可能なんですか？
とくにHP９９９とか信じられない。

>>542
とてつもなく苦労するが可能

ディープテンタクラーでHP700以上まで上げたら
どんな敵でも少しずつ上がるようになり、999まで上がる

BPはディープテンタクラー、ステはイフリートで上げる

>>542
可能です
HP700を超えるとどんな弱い敵と戦っても低確率でHPが上がるようになるので
あとは時間と根気もしくは連射機でセケト神殿放置

BPは75、能力値は72が限界だったはずだが、これはちょっと自信がない

>>543
レスありがとうございます。
HP７００以上まであげたら、どんな敵でもあがるようになるって、
本当ですか？低ランクのモンスターでもあがるってことですか？
そしたら、HPだけでもあげてみようとしてます。

>>545
本当だが上がりが遅いのでかなり根気が要る
やる気があるなら止めないが、高HP目指すなら覚悟した方がいいよ

>>545
700超えたらどんなモンスターでも倒せば上がる可能性がある、が必ず上がる訳ではないので注意
(700以下だと弱いモンスターでは「絶対に」上がらない)

やるのはかまわないけど以下を参考に

・HP700を超える為にはディープテンタクラー(通称イカ)を狩りまくるのがもっとも近道
　といってもそう簡単に上がるものでもない
　上がらない敵は絶対に上がらないが、イカ以外で上がる敵も一応いる
　(バガークィーンで確認済み)

・HP700を超えてからHP999にするのはかなりの時間を覚悟しておく事
　チラ裏スレにたまに記載されているがその情報を元にすると、
　連射機放置で丸4日くらい(だいたい100時間くらい?)が平均らしい

あまりに上がらなくても泣かないように

>>547
丁度700なら上がるから、最初2行は
700以上は上がり、700未満は上がらない、が正しいよ

今日始めたばかりの初心者なんですが
南エスタミルの奴隷商人の家はどうやって忍び込むのでしょうか？
地下水路の中を歩き回ってもそれらしいものが見つかりません
どなたか教えて下さい

>>548
スマン勘違いしてた(701で限界突破だとオモテタ)、訂正thx
三桁目が7になればおｋ、てことだね

失礼しました

>>549
奴隷商人の家は地下道ではなく南エスタミルの町の中
くまなく探せば見つかると思うが、地下道に入る小道に少し入ったところの右手側
南エスタミルで迷うならギユウ軍から地図をもらっておき、それを見ながら探すと良いかも

地下道にあるのは奴隷市場で、それの位置が分からないならこちら
ttp://romasaga.minstrel-song.net/minstrel_map_d23.html#estamir

>>551さんありがとうございます
奴隷商人の家と奴隷市場はわかりました
奴隷市場で娘たちが連れられて言ったという話を聞いたところで詰まってしまいました
物乞いの子供から地下から侵入できると聞いたのですがそれが関係あるんでしょうか？
良かったら教えて下さい

>>552
ウハンジの秘密の部屋(娘たちがとらわれているところ)は北エスタミルの神殿内にあります
神殿の場所が分からなければギユウ軍から地(ry

神殿に入ったら正面に神官がいる(術が買えるがとりあえず無視していい)が
そこから右側へ降りると通路がある
あとはお楽しみにｗ

アイシャの所属するタラール族は人間ではないというのを或所で聞いたんだが･･･マジで？

>>554
マジです
ttp://www.geocities.jp/yasu_uru5/rsms/rsmstalk/evh01_aisha3.html

>>554
タラール族は古代の神々の時代から存在する古代人の一種の末裔

対して、人間（現代人）は古代の神々がマルディアスからいなくなったあと
エロールとニーサが生み出した種族で、その違いを指していることと思われる

洞窟ジュエビ(寝てるやつ)が倒せん…

四天王使用できない、ODとQTなし、なんだけど、
一人ロザ重にしてるけど、連携されて死んじゃう

何か良い攻略法はない？
平均HP250くらい

>>557
>>463,>>464,>>468,>>497,>>504
このあたりを参考に

アルベルトとディアナは特別な条件の満たすと二人を会わせることが出来ると聞きましたが、
バク技ではなくて、正規の手段で可能なのでしょうか？

>>559
バグ技というか「仕様の裏をついた技」とでも言った方がいいかな?
正規というか少なくともストーリー上は会えない事になっている
ゲーム中に行う手順そのものは正規

どうやってやるんですか？
別段　特別な映像とか台詞は用意されていないのでしょ？

>>561

前提条件
A. アルベルト以外が主人公(ただしシフは犠牲多し)
B. その周回で今までに一度もアルベルトorディアナを仲間にした事がない
C. ミイラ商人のイベントをクリアしてない

手順
1. ミイラ商人のイベントを進めて、商人をウェイプに移動させる
2. ウェイプにディアナを出現させる(ウェイプにいなければウェイプのパブ出入りなどを繰り返す)
3. ディアナを仲間にする
4. 一度もウェイプを出ずに(多分パブ出入りもダメ)ミイラ商人に話しかけてから
　そのままメルビル行きの船に乗り、船内での吸血ミイライベントを発生させる
5. 獅子王にわざと負けてサンゴ海→妖精の森へ
6. 妖精の森の出口でクイックセーブし、イスマスに出るまでリセットを繰り返す
7. イスマスに出たらイスマス城の中に直行し、アルベルトを仲間にする

3を行った後は一度も町を訪れない(時間経過ポイントを踏まない)のが最大のポイント

ストーリー上は会えない事になってるから特別な映像は無い

ディアナをパーティーから外してまた入れようと思っていますが、復活する場所はゴドンゴかウェイプですか？

スタッフもここまで考えが及ばないもんな

>>563
そうだよ。

ありがとうございます。一時間ぐらいﾊﾟﾌﾞ出入りしてるのにでないや＼(^O^)／

無足と加撃を出しやすくする要因って何がある？
対応クラス？スキルレベル？敵のモードとの相性？
誰かよろしく頼む

>>566
２、３回どっかで戦闘してから再び探してみるといるかもよ？

>>567
無足
スキルレベル、武芸家のクラス特性、装備重量

加撃
スキルレベル、武芸家のクラス特性、モード負けすると出ない

無足・加撃
無足と加撃が同時に発生する

>>569に補足
加撃が発生しないモード

A→D
D→T
T→A
※攻撃側武器モード→防御側モード

>>569
>>570
thx、技を極めると〜とかナレーションで言ってたから使用回数とかあるかなーと思ってたぜ
クラスも関係ないんだな、勉強になったよ

>>553さん丁寧にありがとうございます！
助かりました！

無足・加撃=無足と加撃同時発生、ってのは語弊があるな

最近始めたんですが金を使いきってしまった場合はどうすればいいでしょうか？
敵が強くなりすぎて外にもでれません･･･最初からにするのがいいでしょうか？

>>574
>>5を参考に
やり直すのもアリだと思うけど、何とかなる事が多いのでｶﾞﾝｶﾞﾚ

>557に便乗して
ジュエビが眠ってる状態ですが、レベルが低い状態なら行動させずに
倒せると>>1の攻略サイトにあるけど普通に攻撃しても起きないってことですか？
また、低レベルで倒したほうが楽だそうですが、起きてしまうのであれば
ギリギリまで鍛えてから倒すのと、「ZZZ」状態で倒すのとで何か変化はありますか？
進行度60〜65%、ジュエビの進行を遅らせる固定敵は全撃破してます。
なお、かかと斬りはまだ誰も覚えてません･･･

今、ギユウ軍のコメントによるとイベントランクは８なんですが、ごろつきはもう地図を落とさないのですか？結構粘ってますが落としません。本当にくだらない質問ですみません…

野良イフの話なんですが、
一ターン目の火の鳥で消し炭にされ道場どころではありません。
みなさんどうしてるんでしょうか？
ちなみに５人ともHPは６００くらい。殿下を使ってみたかったのでアクアマリンはありません。

>>577
まだ落とす。55%未満ならいけると思っとけばおｋ　参考>>6、>>420-421

>>578
1ターン目火の鳥で消し炭？
まずは店売り最強防具で固めたり、必要があれば火神防御輪買ってみたり、
火の鳥や払車剣などで取り巻きを沈める火力を備えるところから始めたら。

>>576
曖昧に理解してるみたいだから、
そのページをもう少し読み込むか睡眠ジュエビと戦ってみた方が理解が早いかもしれない。
あとかかと切り覚えてないなら、覚えたきゃ覚えればいい。そんなに苦労せんよ。

封印成功してるなら三地点語り聞かなければ洞窟から出てこないから、
鍛えまくってから覚醒ジュエビ倒した方が頭使わないで済むので楽。
わざわざ睡眠ジュエビを倒すメリットないし。

＞ジュエビが眠ってる状態ですが、レベルが低い状態なら行動させずに
＞倒せると>>1の攻略サイトにあるけど普通に攻撃しても起きないってことですか？
レベルが低いとジュエビのステ（HPや素早さ）が低いから、
かかと切りをうまく使って先手を取りつつODを使えば、
ジュエビにターンを回さずに倒せる可能性が高くなるということ。
つまり起きてからの行動を封じるってことであって普通に攻撃しても起きないわけじゃない。
そのページに睡眠ジュエビの半覚醒、覚醒について書いてある。

＞ギリギリまで鍛えてから倒すのと、「ZZZ」状態で倒すのとで何か変化はありますか？
前者は覚醒ジュエビのことなら、
洞窟内で倒すのであれば戦闘時から覚醒してる他は変化はないよ。

>>577
ごろつきのモンスターランクは1、
んでもってイベントランク8はバトルランクでいうと大体3〜4のどちらか
なのでバトルランクがまだ3ならばぎりぎり入手可能だが、
4になるとほぼ入手不可能らしい

>>578
全員術法特化フィールドアーマー推奨(もちろん補強材貼り付ける)
それ以外にも耐火防御が上がる耐熱手袋や火神防御輪、
アイスソードや竜槍マリストリクも持っていれば装備したい
それでも厳しいならロザ重にしたりとか

>>575
ありがとうございます
なんとか頑張ってみます！

あの、本当くだらない質問なんですけど白鉄鉱が無いんです。
ゴールドマインにもアルツールにも無いんです。
進行度とか関係あるんですか？

>>576
寝ている状態から戦闘を始める場合、
HPが数割になるまでジュエルビーストは寝たまま。
それまでは起きません。
従って、それまでに味方の強化や召喚、BP溜め、
ステータス低下技等を使えるので、相対的に楽になる。
起きている場合、最初から猛攻に耐える必要があるため、
ゲームランクの上昇によるジュエルビーストのHP上昇を受け入れてでも、
味方の強化した方が良いでしょう。
寝かせた状態で戦闘できるなら、そちらの方が楽。
ジュエルビーストとの戦闘以外での変化は、
フロンティアが壊滅するか否か、の差だけです。
必要な術やアイテムはお金を用意出来るかどうかによるけれど、
技は、お使いイベントがまだであれば、四天王を利用すると
そろえやすいかと。

>>577
落とさないはず。単体で出てきやすい敵（化石魚等）で狙った方が
手に入れる可能性はずっと高いと思われます。

火の鳥で６００も減らないっしょ？
ちゃんと普通の店売り最強防具もってりゃ耐えられると思うんだけど。
じゃなきゃ、１ターン目にいきなり自分に癒しの水とか練気とかさ。

でセルバ盾にアマブレ、これだけやってりゃ全然いけるんでね？
ダメならロザ重、竜神障壁。・・・ジュエル足りないとか言い出す
なら、別に技極めないでいいから、とっとと素サル倒して、
次週へﾄﾞｿﾞｰ

イベントランクでしたかorz
勘違い申し訳ない。

武器に素材馴染ませるのって
消費EP高い方が馴染み易い？
それとも単純にその武器使った回数？

>>580
間違ってるよ。
ゲームランク4、バトルランク5でアウトだから余裕で大丈夫。
あと敵ランクと書いた方がいいと思うよ。>>1war of sideの用語なんで。

>>582
ショップレべル15で出てくる。
SOLDなら1分待ってから店員に話すことをSOLD解消するまで繰り返す。

>>586
>>2
EP消費した方がやや馴染みやすくなるが、あえてEP消費する必要はない。
適材を貼り直しやすい状況ならEP消費しまくってもいいが、
そうでなければ、たとえば耐久度1まで使ってからEP0技繰り返した方がよさげ。
EP消費しまくらないと差が出にくいから。

>>579、>>578、>>583さんありがとうございました！なんだかごろつき狙いは厳しそうなのでもう少し進行させてしもべ狩りしてみます！

>>576
普通に攻撃しても起きない
起きるのはHPが3分の2未満になった時でそれまでは何もしてこない

低いレベルで〜、というのはたぶん
寝ているうちに倒したほうがラクという意味なのでは？
ZZZがでてる間にBP溜めたり、ステダウン技たたき込んだり出来るし

固定敵全部倒してるなら95%で目覚めるはずだから
それまで鍛えた方が楽だと思う

寝ているかどうかに関わらず洞窟にいるうちに倒すと
エンディングで挿入される絵が追加される


>>582
進行度は関係ない、たまに売り切れる
1分毎に入荷されるかどうかが判定されているのでこまめに何度も話しかればよい


>>586
EP消費した方が少し馴染みやすい
適材張り直してまでやるかは適材の入手難度と相談

＞＞５８７
さんくす

すみません(´･ω･`)
妖精の森が一度出現したので、テオドール連れだしたかったんですが、何処にも出なくなってしまいました(´;ω;｀)

>>587
うぬ、そうだったか
修正ありがと

>>586
技を当てるたびに、適材ポイントが
「1〜（7−適材修正の値＋実際に消費したEP）」の範囲でランダムに加算され
これが256に達すると適材が馴染む、あとLP消費の場合は加算されない
※適材修正の値…「武器名＋Ｘ」のＸにあたる数値

>>589
サンクス
そうなんだよなあ
スコーピオンとフランシスカこうしで馴染ませ中なんだけど
こうしがゴマの店出入り繰り返してもずっとsoldで入手できなくなった

>>577、>>588です。>>587さんによるとまだまだ私の粘りが足りないようですね…。よし、ごろつき狩りを再開します！

すまん！訂正
「＋実際に消費したEP×2」だった

王冠赤スラ200戦目にして念願のレベル5ＧＥＴ
草原の穴の地図…
これはリサイクルを前提とした地図としてはどんなもんでしょう？

>>594
店出入りは要らないよ。店員の前で1分待ってから話せばいいだけ。
もしくはノッカー、スティングマーダーやライノクロウラーから落ちやすい。

何の予備知識もないまま始めたら敵が強くなりすぎて詰みました。
再トライするにあたって、攻略サイトなどは一切見たくないので
自分なりに推論して以下の仮説と方針を立てました。
最低限この推論が正しいか否かだけ教えていただけると嬉しいです。

＜仮説１＞
戦闘をこなせばこなすほど自分も強くなるが敵はそれ以上に強くなる。
ゆえに随時武器防具や術やスキルを購入する事でしかこの「強さインフレ」に
打ち勝つことはできない。
しかし戦闘を通して得られる金やジュエルは微々たるものである。
ゆえに、なるべく少ない戦闘回数でたくさんのイベントをこなすことが
このゲームを有利に進めるコツである。

＜仮説２＞
仮説１に即してイベントを多くこなそうと思っても、
あまりいろんな地域を股にかけてウロウロするとあっという間にゲーム内時間が経過し
イベントは未解決のまま終了してしまう。
しかもウロウロしてるうちに同時に複数のイベントがスタートしてしまい、
ますます収集がつかなくなる。
よって、なるべく一つのエリアにとどまったまま移動回数・距離を極小にしつつ
確実にイベントをこなしていったほうがよい。

これあってます？

>>596
サンクス
じゃあ実際、EP消費した方が速そうだけど、毎回これ回復させるコスト考えると
地道にやった方がよさそうだね

アルベルトはデスに捧げてもディアナ仲間にして外せば復活するんだよね？

>>598
１０回くらい出入りしてやっと出たと思ったらそうだったのか
アホみたい

>>597
まずテーブル判定をやるべきだと思うが、やや使いにくい

とにかく発掘フロアに交渉シンボルがいないので、一度フロアに入ったら
一度出てほかのフロアの交渉シンボルに地図渡しにいく必要がある
しかも各フロアが広いのでそれだけで時間がかかる・・・というのが欠点。
PP発掘するには問題ない、敵消しも楽

>>599
仮設1→ほぼ正解
仮設2→不正解

>>599
移動だけでは時間は進まない
仮説２は誤り
仮説１はおおむねその通りだと思うが、金やジュエルで強化するよりまず戦闘の仕方を覚えるべきなような気がする

>>599
１は、何をもって有利と言っているのかどうかはわからんが、まあ、合ってる
２は間違い。
時間経過では、未決終了とはならない。
戦闘勝利でポイントをたくさんとることによってゲームランクが上がり、終了してしまうイベントがいくつかある
（特に強い敵と多く戦っていると増え易い、逃げればポイント加算はされない）
ゆえに、活動領域だけを広げて、戦闘しなければ、時間は関係ない

>>579>>583>>589
ありがとうございます。

>>601
うん。

>>599
宿セーブ温存してる限り、詰みはないけどな。やり直すのは結構だけど。

＞ゆえに随時武器防具や術やスキルを購入する事でしかこの「強さインフレ」に
＞打ち勝つことはできない。
有用な術や技を身に付けることで強化につなげられる。
術＞防具の順で揃えて、武器はとりあえず後回しで構わない。

つまり重要なのは有用な術や技がなんなのかってとこで、
例えば回復術とかは必携だわな。状態異常や全体攻撃もあれば助かる。

仮説2は好きにすればいい。俺はいろんなとこ行ったいいと思います。

>>599
仮説１で概ねあってる。
仮説２は間違ってる。

アルドラって　エロールを思い続けた・・・・って　ホモということですか？

591ですがスルーされてしまた(´;ω;｀)

>>591
騎士団会議の後一時的に消える

>>611
騎士団会議の後森が消滅する
だから会議起こさずに森が出てる状態で二人を仲間にすればいい

>>610
アルドラは女性です
育ちが悪いので一人称は「俺」です

>>612-613
ということは、セーブしてしまったら手遅れですか(´;ω;｀)

>>610
アルドラは女。
ダークは男。

>>610
ついでにエロールじゃなくて、ミルザな。

>>612-613
ということは、セーブしてしまったら手遅れですか(´;ω;｀)

>>591
どこにも森が出なくなったら連れ回しはアウト。

例えば会議後テオドールに話すと消える。
紛れをなくすために会議には出なくていい。

連れ回しの手順例。
1　バーバラ仲間にしてアメジスト入手=妖精の森出現
　　＆誇りイベントを発生する進行度まで進める
2　ミルザブール港側の男性に話しかけて砦跡を出す（砦跡が出ない男性ではない）
　　会議後テオドールに話しかけると連れ回しできなくなるから、
　　その紛れをなくす意味で会議には出ない方がいい
3　パーティ3人以下にし、町出入りを繰り返して騎士団領に妖精の森を出す
4　砦跡で2人を仲間にしたら、町に寄らずに妖精の森に直行
5　妖精の森から騎士団領、バルハラント以外に出る
6　船を乗り継いでジェルトンからメルビル行きの船に乗ればワールドマップ移動できるようになり、
　　連れ回し作業が完了する

>>615
手遅れ。

>>612-613
会議出るだけならセーフ

>>597
あと一応、地図回収についてだが
リサイクルモード中なら天国だが通常リサイクルには少し不向き
雪原でやるならダンジョン移動が２回入るため地図消失可能性がやや高まる。
確実にやるならダンジョン内リサイクルだが、これも各フロアの広さや
フロア数の多さに対して敵の数は普通、ってことで骨が折れるかも

>>615
どうしてもやりたいなら最初からやりなおしたらいい
その進行度ならまだそこまで痛くはないだろう

>>619
会議出るだけならｾｰﾌなのか、すまんかった

>>619
ありがとうございました(´･ω･`)
今周回は諦めます(´;ω;｀)

>>621
残念ながらクイックセーブ＆宿セーブしてしまってました…。

>>603>>620
返答ありがとうございます。
多少手間は掛かるもののリサイクル可能という事で安心しました。
重ねてもう一つ質問なのですが…
ＰＰ発掘するにあたっての敵消しは草原で行えば良いという事でしょうか？

>>624
草原の穴・中央部1にダイブしてそこでやるのが良いかと
ここだけ鉱石ポイントがないから多分草原より楽

>>624
いや、穴に落ちればフロア間移動できるから
一例として以下の流れでやればいい
草原から中央部１へ落ちる→中央部１に交渉シンボルがいるなら
交渉１体残して敵消し→発掘フロアに進入→戻って地図渡す→発掘

あ、もちろん落ちたフロアに交渉シンボルがいなかったり
ピンポイントの精度を上げたかったりするなら
穴落ちる→敵全消し→進入→別フロアにて地図渡し→発掘、でいいよ

>>626は俺がグレイ編序盤にロッド＋TT狙いでやる流れだから
色付き狙いとなると全消しすべきときもあるかもね

>>625>>626>>627
穴へ飛び込む…
なるほどその手がありましたね。それで行こうと思います。
Ｔ8ｏｒＴ9確定後、ＰＰ発掘する場合は
財宝発掘フロア手前のフロアで敵を消し、フロア切り替えぎりぎりの所でＱＳ
→タイトル画面の音楽でタイミングを計りＱＬ後財宝フロアへ侵入
の流れで合っているでしょうか？
またこの場合は地道に○拍○拍子等を調整しつつ挑むしかありませんか？

>>628
どちらもそれでおｋ
以下のサイトの発掘大辞典を使えるようになると非常に楽
少なくとも色付きが出るタイミングのおおよその目安はつけられる
使いこなせればものの数分で出すことも可能
http://kumaabaron.web.fc2.com/

誤 ○拍
正 ○小節

>>629
ありがとうございます。
そちらのサイトの方も参考にさせて頂きつつ頑張ります。

>>579 580 584

どーもです！防具なんて買ったことなかったです、お恥ずかしい…
お金は200000、ジュエルは4000ちょっとあるので色々お買い物してきます。
火の鳥、払車、グラスラ等全体攻撃は大体覚えてるのでとりあえず取りまきを消してみますね。
ありがとうございました！

>>631
ご参考
オレ流ゴマイフの狩り方（道場編）

・全員にタイタス、セルバ、練気、全体攻撃手段を準備
・魔族シンボルの左に立って右を向いてエンカウントすると確実に先手になるのでこれを利用
・合成サイコ、払車、火の鳥、ミリオンダラー、神雷、などを使い1ターン目でお供を全廃除
　グラスラはデモコマに効かないので使わない
　また道場を長持ちさせる事を考えるなら合成サイコ、神雷、ミリオンは不向き
・石獣がいる場合は面倒だけど集中して早めに倒すかリセット
・当然イフは残るが火の鳥はレスを参考に防御を上げて耐える、生命の炎だったらラッキー！
・2ターン目全員セルバ
・3ターン目全員練気、セルバが剥がれたら張り直し
・セルバ切れに注意し、道場開始

ダメージくらうのは、ほぼコラプトスマッシュと縮退砲だけ（ダークライトウェブも喰らうが頻度は低い）
縮退砲に耐えるのは難しいので喰らったら立て直しを優先
とにかく2ターン目までが勝負

素早さの薬とかってどれくらい上がる？
んで、戦闘中はその効果はずっと続くの？

このゲームって2週目からなんか引き継ぎとか得する事ある？

ジュエルの引き継ぎと
周回重ねないとできないイベントがあるよ

>>633
具体的にどのくらいかは分からないが
素の能力が高いほどたくさん上がるらしい

続かない
戦闘不能になると戻る
またターン経過で少しづつ戻る
まあここは敵へのステダウンと同じノリ

>>634
・初期クラスの選択肢が増える
・王冠モンスターが登場する
・ごほうびジュエルが増える
・いくつかのイベントのフラグが持ち越される（＝周回を重ねないと見れないイベントがある）
など

デメリットはモンスターのHPが少しづつ増える事くらいかな？
いずれ頭打ちになるけど

お宝の地図のテーブル判定についてですが
定点発掘はｐｐ発掘の容量で敵を消してからやった方が
いいですか？

>>637
発掘大辞典をつかうならそう

当たりかどうかを調べたいだけなら別にそこまでする必要はなくて
金額と中身をメモりながら適当に何度も掘ればいい

>>634 追加
�@龍陣イベントでマスターした次の周からは谷まで行かなくても龍陣が解禁される。
�Aショップレベルや薬局の調合レベルが引き継がれる。
�B周回またいだイベントにまつわるオープニング挿入。
�C八人クリアで追加エンディング。

>>616

え〜じゃ　アルドラは　女の魂が男の体に入ったということですか？
アルドラとして覚醒した場合は　女声に変わるのでしょうか？
グラフィック（外見）も変化しないのですか？
戦い方や能力とかも覚醒前後で変化無し？

>>640
残念ながらその通り。
グラ、モーションには変化無し。
声も変わらず野原ひろしのままw

ただし、バトルボイスは覚醒前ダーク・アサシン覚醒ダークとは
違ったセリフになる。

>>640
変わらん
肉体はダークだから声帯は同じ
アルドラの肉体はもうないんだから記憶を取り戻しただけで見た目も変わる方がおかしい

アルドラ覚醒で変化するものは名前とクラスレベルとバトルボイス、
あとアルドラ仲間にするまでなら詩人のアルドラ語りが追加される
アルドラ連れてクリアすると元の姿が拝める

>アルドラ連れてクリアすると元の姿が拝める

ア〜〜〜それ見てみたいなあ。
ニコニコ動とかで探してみます。自分じゃできそうも無いし。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm140448

ありました。ありがとうございます。
あんまり美人じゃないね・・・・。

一週間ぶりぐらいにアク禁とけた・・・
ほんと迷惑だわ('A`)
やっと質問できる＞＜
今5週目やってるんですが
２万貯めてガラハド出してジェルトンパブまで行ってトマエ火山の
場所を聞いて火山にはいってない状態（もちろん火神貰ってない）
で数回会った事があるタイニィ先生に会いに行くとなぜか
イベントが解決(ﾟдﾟ)！
明らかにバグっぽいんですがこのまま進めて大丈夫ですかね？
今進行度80%ぐらいで魔の島行こうかなと思ってます。
後今まで四天王乗っ取りイベントやった事ないんだが明確な発生条件が
書かれてないんだがいつおこるんでしょうか？
前週で４人とも調整イベントやりました。

>>645
前半はわかんねーや
火神防御輪持っていないのに疾風の靴もらえるってことかね

乗っ取りの条件は
・過去の周回でその四天王の種族調整をクリアしたことがある
・種族調整の依頼を受け、クリアしない
・進行度90%以上で町に入ってから、四天王のところへ行く
以上全てを満たすこと

>>646
そうです。疾風の靴貰いました。
アイスソードのイベントはまだやってない状態です
乗っ取り条件詳しくありがとうございます。
と言う事はお使いイベントと両方できるんですね〜

>>647
巨人の里で防御輪買ってないなら条件はわからないな
なったことないし、詳しい話を見たこともない

>>646
その書き方だとすべて満たすこと、じゃなくて上から順番に満たすこと、になるんじゃね
もし三番目→二番目の順に満たすと、また町に入らないと裏化しないんで

>>648
もちろん買ってないです
バグだと思います。

冥界毒爪が出ない。
やっぱりゲリュオンじゃ効率悪いのでしょうか？

>>650
俺はコンスタンツのイフリートで狩ってる
邪魔なお供をデルタ･ぺトラで石化させた後にイフリートだけ倒すという感じで

大事なことなのでもう一度聞きます、
地雷ナバリの盾って水の山まででどこで手に入るの？

>>650
ありがとうございます。
イフリートから出るのは知ってましたが、お供がうざいのでスルーしてました。
それで試してみます。

>>651
アンカーミスったｗ

大型剣の強い技（アパスマ・Ｖインパクト）って強撃から閃く？
一向に閃かなくてくじけそうだ

>>653
ステ上げ考えず冥界毒爪だけならゴマ不死の腐竜もいいよ。
シンボルが動かないから再現しやすいし、イフよりも倒しやすい。
落とす率はイフのほうが上らしいけど、サクサク狩って回数で勝負。
単体、お供付き、ソードスレイブのお供で2体の３パターン。
金竜でコマンド調整しとけば楽チンです。
難点は単調すぎて眠くなることくらいかｗ

>>655
閃く

>>655
少なくとも化石魚クラス相手なら十分閃ける
まぁ大型剣でやることはあまりないが、竜人で使わせてたとき
玄竜相手にどちらも問題なく閃いたよ

>>656
ありがとうございます。
こちらも試してみたいと思います。

ミイラ商人利用で詩人つれまわしする際、
ウソや巨人の里に入っても、詩人は外れない？

真サルをアイシャ一人で撃破したのですが皆さんはされましたか？
どの程度の腕なのか教えて下さい

>>647
両方出来るというか
お使いをクリアしないと種族調整の依頼が受けられない
（種族調整の依頼を受ける条件の中に、お使いクリアが含まれてる）

誤解してなければいいが念のため


疾風の靴に関しては、タイニィを倒して貰ったか記憶違いのどちらかしか現時点では考えられない
一度PNで確認してみてくれ

>>657-658
ありがとう
もう少し粘ってみることにするよ

>>638
ありがとう　
助かりました。

>>661
>>1

>>662
詳しくありがとうございます
PNは火神防御輪 - ﾌﾚｲﾑﾀｲﾗﾝﾄから火神防御輪をもらってこい。
ﾄﾏｴ火山にいるそうだ。
火神防御輪を渡し、疾風の靴を譲り受けた。

と他の前週のやつと比べても大差ないです。
買えるとこまでいける進行度に達してませんしもちろん倒してもいません。
具体的にはﾄﾏｴ火山の場所を聞いただけでタイラントには会ってなく
数回道場した事あるタイニィに会いに行くと何故か火神防御輪を渡した事になったみたいで
イベントが解決して再度会いに行くと調整イベントの依頼が来ました。

>>666
個人的に気になるので逆に質問で申し訳ないが、
「アイスソード」はPNに登録されてないと言うこと？
んでジェルトンはモンスターで溢れてる？

失礼、パブには行ったんだね
最後の行は忘れてくれ

横からｽﾏｿ
>>666
スカーブ山はアディリスに聞いた？それともPUB？関係あるかは分からんけど。

再現性あるのかな…道場やってる人でトマエ出してからタイニィ会うって結構レアケースだよな多分
気になる

>>667
現在は進めてしまっています。（ｱｲｽｿｰﾄﾞの依頼も受けた）

タイニィの依頼を受けてﾄﾏｴ火山の場所をパブで聞く前に
２万貯めてガラハド出現させたと思います。
ﾊﾞｸﾞった時はパブで火山の場所を聞いただけなのでまだﾓﾝｽﾀｰが
あふれていたと思います。（タイラントに会ってもいない）

その後タイラントに会いに行ったら
火神防御輪を欲しがっているの（もう渡した事になってるのに）と言われ
ｱｲｽｿｰﾄﾞを持って来いと言われてまだ持って行ってない状態です。（戦う事もできる）

>>669
ｸﾘｽﾀﾙｼﾃｨのパブで聞きました。ﾄﾏｴ出す前にタイニィにあってます
依頼を受けたあとに二回ぐらい戦ったと思います。

>>670
ガラハド出現のくだりが気になる

アルツールに出現させたということ？
だとするとタイラントに会ってないのにアルツールに移動して来たという事になるので
その時点ですでにおかしいね


後半は不思議、非常に不思議だ

>>672
？
タイラントに会わずしてガラハドはアルツールに移動させられるが
両者が連動してるのはタイラントの依頼を受けてからアルツールのガラハドを仲間にするときだけだろ

連投スマン
>>670
もし

・PNで火神防御輪が解決済
・タイラントに会いにいくと「アイスソードを持ってこい」みたいに言われる
・進行度100未満


この3つが同時に起こっている状態が作り出せるとすると
超序盤で「水竜以外のお使いを全て済ませつつ」火神防御輪が手元に残る、という事になる

個人的には非常にありがたい状態なので是非解明したい

>>670
聖杯非所持でヴァンパイア戦全滅を繰り返していたところ
たまに聖杯を持っている体で会話が進み、そこで全滅したらゲームオーバーってのは経験あるんだが
もしかしたらこれと類似のバグなのかもわからんね
これについてもあまり体験談は聞かないんだが

>>672
タイラント云々関係なく2万金持っていればアイスソードは売り切れ、ガラハドはアルツールに現れるようになる
タイラントの依頼の有無で変わるのはその後の対応

>>648
確かにそうだ。ｽﾏｿ

クラスとは別で体術のスキルを4に上げたんだが、
稲妻キックや明王丸印などの技のLP消費が消えない。クラスに体術が入ってるものはLP消費がない。
なんの違いかな？
どうしたらLP消費0になる？
スキル5にしなきゃダメ？

訂正ｻﾝｸｽ
どうもテンパッてるみたい、、、

>>676
ほとんど自分で正解言ってるがｗ

BP→スキルレベルを上げると下がる
EP(LP)→スキルを含むクラスのレベルを上げると下がる

スキルレベルだけいくら上げてもEP(LP)は下がらない
体術なら体術スキルを含むクラス（ゲッコとかエス古とか）のレベルを4にすればLP0になるよ
（体術技も含めて技を20個覚えてるのが前提）

>>674
一応倒して解決したわけじゃないのと買って渡したんじゃないのが
わかるぐらいの動画を携帯でとりましたが見ます？
バグってから他四天王イベントやってるとか時間がたってますが・・
明確なフラグがわからないし情報提供にもなりませんが；；

既出のバグに遭遇しただけと思ってました。

>>679
個人的には是非とも見たいです
というか、こちらが質問の回答すら満足に出来てないのにそこまでしてくれるなんて、、、(ﾉ_･｡)

>>680
すいません3g2形式のあぷろだ探したんですがなんかエラーが
出るとこばっかで＞＜
いいとこ知ってたら教えてください。

>>676
過去スレにあったものだけど一応張っておく
体術に限って言うと最大LP段階は10(羅刹掌)
また武器を使わないのでカテゴリBは無視しておｋ


消費EP(LP)軽減

A:技術系軽減
・技20個で2段階軽減
・対応スキルレベル0→1で2段階軽減
・(対応クラスレベル−1)×2段階軽減
・伝説クラスに就くと対応、非対応問わず2段階軽減

B:武器強度による軽減
・強度が＋nの場合、n段階軽減（マイナスの場合は逆に増える）

カテゴリA内は重複すれば効果が上乗せされるが
最大でも10段階までしか軽減出来ない
カテゴリAとBを足したものが最終的な軽減段階になる

技のEP段階（消費EPを決める内部数値）は最大で14までしかない
従って、カテゴリAで最大の10段階＋カテゴリBで4段階軽減すれば、全技EP消費0になる

できました。passはkudasituで
3g2なのでｸｲｯｸﾀｲﾑﾌﾟﾚｲﾔｰがいります
お騒がせしました。
ttp://ossanloda.fam.cx/up/uploda1/loda.cgi?mode=dl&file=1586

なぜか拡張子が変わってるので.3g2にして下さい。

主人公グレイで始めて、『刀の声』の古刀を+7にしたんですが、
町に入っても刀鬼が出てきません。
誰か助けて！

>>685
他のイベントとの兼ね合いなどで町によっては刀鬼が出ない町があります
クリスタルシティあたりならいつでも大丈夫だと思いますが
いろんな町を回ってみるのが良いでしょう

>>686
ありがとう。

斧でアパスマって強撃からでいいんだよね？
ゴマ道場通ってるんだけど全然閃かない

>>688
おｋです
自分はBP溜まったらAアクセルターンにしますが、あまり変わらない気もします
ゴマと言ってもいろんな敵がいるので閃き度が低い敵なら苦労すると思います
強敵のようで全然閃かない敵の代表はゴールドドラゴンでしょうか

>>689
なんか続けて最高ランクの敵が出てきてたからラッキーと思ったのに全然閃かなくてちょっと不安になった
粘ってみるよありがとう

>>682>>678さん早速の解答ありがとうございます！

ところで長剣の心形剣はD剣閃でおKですか？
刀の月影はT払い抜けですか？

>>691
心形はD剣閃でもいいですが私はBP的にハヤブサ斬りを使います
どちらが閃き易いかは分かりませんがそれほど違いが無いように思います

月影はT払い抜けでもいいですが私はBPが溜まったらT逆風を使います
こちらは逆風の方が覚えやすい気がします

どちらが覚えやすいかが明確に数値化されていないので
はっきり言って自分の経験とここにいる皆さんの経験談が頼りです

>>692
D剣閃は勧めないでくれ
全然閃かないから

>>692さんありがとうございます！
Tハヤブサで早速閃きました心形剣！
とても感謝です！！

>>693
失礼しました、訂正に感謝します

間違えたDハヤブサで閃きました>>694

武器を馴染ませようとEP-3で殴ってんだけどなかなか馴染まない、EP50がEP8になったからやめたけど
一度壊れるまで使って直して使った方が手っ取り早いのか？
ちなみに馴染ませようとしてる武器はツヴァイハンダー
馴染ませるにはEP消費技を使うと早いって言うけどクラスレベルとか上げると消費しなくなる分
馴染むのに時間が掛かるって事？　どっちにしても10回くらい殴れば馴染むと思ってた俺は甘い？

現時点でのイスマス王冠再現の信用度を主観でいいので教えてもらえないかな？

>>697
>>593>>596
EP消費したところで「早く馴染む可能性がある」だけだからな
EP消費した方がいいかはどうかは>>587>>589あたりの意見を参考に
とりあえず10回程度ってのは認識が甘すぎるな

>>698
そういった現象が存在することは事実
安定性は高くない
信用度ってどういうことだ

>>697
>>2,>>593,>>596
このあたりを参考にしてください

＞10回くらい殴れば馴染むと思ってた俺は甘い？
適材補正なし→+1 には平均で80回程度
+6→+7では256回程度必要になります
EP消費すれば少しは平均値が減ると思います
かなりの回数というか時間を必要とするので鍛える武器は絞った方が良いでしょう
鍛える場合は恐竜を麻痺させてひたすら殴り続け、倒したくなければ適当なところで逃げると言う方法が有名です
ツヴァイハンダーならひたすらみね打ちを使い続けるのが良いでしょう

ここから余計なお世話かも知れませんが、
ツヴァイハンダーを鍛えるのは必要とする時間に比べてウマミが少ないので
止めたほうが良いかと思います

>>698
原理的には、財宝発掘（とくにPP発掘）やエンカウント再現と同じ。
ただそれらと違い、諸々の要素が複雑なので再現の難度が高い

言ってみればコツをつかめれば何度でもできる
成功例が多々あるわけだし、信用性は間違いなくある

>鍛える武器は絞った方が良いでしょう

なんかそんな感じだね。
鍛えたところで　+10％だし
そのために　鍛冶屋に馬鹿にならない金を払うのも　なんだか・・・・。

>>683
ｻﾝｸｽ！
すげー、全然わかんねーよ(^O^)

テオドールって、コンスタンツ誘拐の時点でもう偽物？

解決すればわかる

サルーインの手下に操られていたんじゃなかったっけ？

でも、何故か正気に戻ってしまい、今度は自分が囚われの身に…

>>706
サンクス。
>>705
騎士団の誇りにかけての時と比べて、随分性格に温度差があるなぁと今更ながら思ってさ。

>>699-700
ありがとうございます、認識が甘かったようです（＾＾；
一周目は改造しなかったので二週目でチャレンジしようと思い手を出しました
+1で80回程度殴らないとダメか、素振りの方が良いみたいですね、頑張ってみます
レスくれたみなさんどうもです

王冠再現のＱＬタイミングについて質問！

参考資料がＨＤＤなしばかりしかなくてＨＤＤありの俺はどうしたらいいでしょうかorz
ＨＤＤありのタイミングとかのってるところないかな

>>709
HDDを外せばいいだけでは？
使った事ないけど二度と外せないものなの？

ついてるまま買ったからはずすのこえーんだけど・・・
どうなの？

>>710
オプションで読込先をDVDにすればいいんじゃねーの？
HDDだから絶対できないってことでもないと思うが

切り替えて頑張ってみるよ！

>>711
ミンサガのオプションでDVDにすればいいだけ
それで再現もできる

A曲剣で強撃使ってるのに鼻から涙が出る位
マルチウェイ閃きません

おすすめ閃きウェイ教えてください。

>>715
そもそもマルチエェイを覚えられる武器（長剣・曲刀）では強撃は使えないわけだが
マルチウェイの派生元は一人時間差、八つ裂きなど

>>715
長剣A一人時間差or曲刀A素振り

>>715
俺はいつもA一人時間差で閃いてるよ。

>>660
外れない。パブで外れなくなる。

>>661
腕前はアイシャ一人以外の条件などによる。

>>715
曲刀で粘るより長剣で十字斬りするのが一番早いと思うよ。

曲刀A一人時間差で十分早いよ。十回以上は閃かせてるが苦労した試しがない。

>>716
>>717
>>718
>>719
>>720
皆様わざわざありがとう！嬉しくて目から鼻水が出たよ
いろいろ勘違いしてたみたいです。（強撃→八つ裂きだったし・・）
ヒントを胸にゴーイングマイウェイで頑張るデス。
サンクスベリーマルチ

>>718
ありがとう。光の階段上ってきます。

まだこんな伸びるミンサガスレがあったとは…。感動。

竜人障壁は該当３キャラを主人公にした場合でも発動しますか？
例えば王子（竜人）・前列で全キャラ発動、という具合に。

>>723
主人公でも発動することになってる。

ダークの件で質問です。
前々回の周ではウィザードルートで進めたのですが
今回はアサシンルートで進めて、すでにアサシン覚醒済です。
今回の周も煉獄の扉は開くらしいのですが、
１０００階に行ってウィザードリングとジュエル獲得はできますか？
１０００階まで行って何もなしじゃ悲しいので・・・教えてください

>>725
できない。

>>726
そうですか・・・
ありがとうございます。行く前に知れて良かったです

竜の谷で龍陣を発生させたあと秒読みが竜騎士を倒してしまい
武神の鎧が手に入りません。どうしたら手に入りますか？

>>724
なるほどー。さんくすです
竜人は使いにくくて敬遠気味なんですがｗ

個人的にはタイラントに会わずにタイニィのイベント終わらせたバグが気になる。
自分も似た行動して試してみようかな。

秒読み？ｲｸｿﾞｰ殿下の事なら棒読みだぞ。
ともあれ、殿下と面識がある場合
殿下がPT内に居ない場合武神の鎧は入手できない。
アクアマリンを献上して殿下をPTに入れるしかないな。

ジュエルリングってINT補正が必要なければガーディアンリング以下の性能でいいんだよね？
防御グループの黒字と緑で意味が違ってくることある？

>>728
仲間にする

>>728
竜騎士殺すともう手に入らない。

その周で殿下と面識がある場合は
殿下をパーティに入れて龍陣イベントをこなさないといけない。
殿下がパーティにいないと竜騎士を殺しに来るので。

その周で殿下と面識がないなら殿下は来ない。

>>731
いい
ない

>>732
ありがとう
売ることにします

×秒読み
○棒読み
>>730、731、732
ありがとう。この周は諦めます

ファイナルレターってひたすらTモードで素振りするしかないんですか？

>>735
細剣T素振り
小型剣Tなぎ払い

>>736
ありがとうございます

>>729
火神防御輪の件、あれが話題になった直後に初めからやって
同じような状況つくってやってみたが上手くいかなかった
予測不可能なバグって感じだな、解明は難しそう。
一応トマエの場所聞いたあと、タイニィに負ける→登山を繰り返してみたが聞けずじまい

細剣最強技って変幻、ファイナル？

シルバーの洞窟の宝箱が復活しないのですが、きれいな指輪だすためにはどうしたらいいのですか？

>>635
>>636
ｻﾝｸｽ

>>739
安定した威力で見るならば変幻かな、ファイナルレターは即死効果がウリ
またサザンクロスは不死、スクリュードライバは女性に
それぞれ特効があるので一概には言えない

>>740
戦闘を繰り返して宝箱が復活するのを待つしかない。
復活性のある宝箱の復活判定は、勝利でも逃走でも行われるらしい

>>442
ありがとうございます。地道に戦って復活待ちます。

>>742
ミスった＼(^O^)／

盾って盾スキルがないと発動しない？　もちろん盾が使える行動をとった場合
それと盾が有るクラスと無いクラスでは同じレベルでも発動率が違うのか？
武芸家とかエスタ古流などのクラス特性はクラスレベルが高い程発動率も高い？
剣士やロザ重などのモード特性は武器のモードを合わせなくても技のモードを合わせればOK？
城砦騎士やゲッコ騎士のディフレやカウンタもモード合わせなくても技で合わせればOK？
武器で合わせるのが一番良いと思うけど一応知りたいので、長文スマソ

>>745
＞盾
発動しないことはないが盾スキルはある程度上げた方がいい。クラスは関係ない。

＞武芸家エス古
yes

＞剣士ロザ重など
剣士ロザ重はどの武器モードでも効果が出る。ロザ軽は武器Tモードのみ効果が出る。
技モードはクラス特性には関係ない。竜人は>>7

＞城塞ゲッコ
どの武器モードでも効果が出るが、
武器Dモードのときカウンターディフレクトが出やすくなるので
せっかくなんで武器Dにするのが普通。
Dモード技使用時もカウンターディフレクトが少し出やすくなるらしい。

>>742ありがとうございます
一周目のとき変幻は覚えたけどファイナルは覚えなかった
もっとも技覚えさせるの面倒になってクリアしたわけだがｗ
二週目はじっくりやろうと思う、選んだ主人公は何故かシフ

ただし武芸家はクラスレベル4＆武器スキルレベル5で十分。
クラスレベル5は要らない。

>>746-748素早いレスありがとうございます！！
シフ＆城砦騎士で始めました、現在クラスレベルは2　せっかくなんで武器Dモードにします
剣士ロザ重はどの武器モードでも効果が出るのか、便利だな

ロザ重はどのモードでも防御力は他のクラスより上がるが
Dモードの方がより大きく上がる。
もっともモード打消しされるとDモードでの増加分は無効化されるから
Dモードの方が必ずしも有利というわけではないが。

武器Dモードなら敵モードがDモードのときに限り、
武器D＆敵Dによる防御1.6倍の効果がロザ重特性に上積みされるから、
ということね。

質問です
石化剣て普通に闘ってれば他の技と同様に覚えれますか

金龍と何十回とたたかっても全く覚えない

石化剣？
不動剣のことだったらDモードで心形剣
ゴールドドラゴンは閃きランクあんまり高くないから
不定形の氷晶獣とか化石魚と戦うほうがいい

>>752
SFC版と違って、ミンサガにそのような技は存在しません
参考（技一覧）→ttp://romasaga.minstrel-song.net/minstrel_waza.html

ついでに言うとゴールドドラゴンの閃き度は大して高くない
これについては>>1war of side参照

>>753
>>754
即レスサンク
早速試してみる

>>721
ちなみに八つ裂きでも閃くぞ
今日長剣A八つ裂きで閃いた

>>675
まさに昨日その現象がおきてチラシの裏に書いた。
聖杯２つめGETかなーって勘違いした。

恐竜からホワイトアウトでひたすら逃亡を繰り返して
デスの恩寵値上げるのってバトルポイント増えるよね？
レベル5地図狩りするならランク9になる前にやっとかないといけない？

>>758
戦闘勝利しない限りバトルポイントは増えない。
よって、ランク９にしてから逃亡作業をしてもよい。

>>759
そうなのか、ありがとう
気楽にできるな

気楽…？

ひとさらいが地図落とさなくてめげそうです
1人で始めての戦闘だと地図でないとかある？
ちなみに主人公はグレイで3週目

そういうのは無いハズだが
なぜそこで地図にこだわるのか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

つーかごろつきじゃないのか

今、詩人からオールドキャッスルの語りを聞きましたした。ガラハドはちゃんと殺したんですが、冥府の語りは戦闘でもっと三柱陣出さないといけないんでしょうか？？
三地点制覇したくて、1にあった攻略サイトを見てみたんですがよくわかりませんでした…

>>764
ガラハド殺害済なら三柱陣を出してればそのうち聞けると思う
参考 : ttp://romasaga.minstrel-song.net/minstrel_sinkou.html

>>764
三柱陣出していれば、いずれは聞けます。

まず、何がおこっているのかを整理してから書いてください。
冥府が聞きたくてガラハド倒したが、オールドキャッスルになったのか？
オールドキャッスル聞いた後でガラハド倒したが冥府が聞けないのか？
ガラハドは、彼がアイスソードを所持する前に仲間にした事があるか？
これらが分かればもう少し詳しい回答が得られると思います。

冥府に行きたいのですが
冥府の語りを聞くのと
フレイムタイラントを倒すのとは　扱いが全く同じでしょうか？
3地点制覇を狙っているのですが・・・・・


種族調整とか　アイスソードが手元に残る事は別にして・・・・・

>>767
>>4
古城の語りを聞いてから余計なことをしていなければ三柱陣連発で聞けるようになるはず

何をもって「三地点制覇」とするかによるが
とりあえず冥府の語りを聞かないとデスからサルーインの居場所を聞くことができない
それ以外には特に違いはない

>>768

ありがとうございます。
3箇所に行ければ良いだけです。
冥府の語りは　別にどうでも良いです。

764です。答えて下さった方々、ありがとうございました。
ガラハドは過去に仲間にしたことがあります。

ああ、質問内容が似てるから764＝767だと思ってたわ、すまん

>>769
>>768の下3行

>>770
ガラハドを殺してから詩人と話すまでに何か戦闘をしなかったか？（逃走・全滅含む）
過去仲間にした事のあるガラハドを殺した直後なら、エロールの恩寵値が200以上でない限り冥府の語りが聞けるはず

冥府の語りを聞く方法は上でも言われている通り、三柱陣を出しまくるでおｋ

>>770
古城の語りを聞いた直後である(戦闘や神殿での術買いを一切していない)ならば、
三邪神の恩寵値が低い事が原因ですので、戦闘で三柱陣祭りを開催してください

「実際に何を行ってどうなったのか」がもう少し詳しく分からないと、これ以上は答えようがありません
「知り合いのガラハド殺害＝冥府行き確定」といった単純なものではないです
>>765のサイトを見てもからないならば、
何がどう分からないのかを整理して改めて質問して下さい
ポイントは恩寵値(信仰値)です

　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　−−−　最終試練の語りが聞ける
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
ｴﾛｰﾙの恩寵値が−−｜　　　　　　　　　　　　　　○
２００以上？　　　｜　　　　　　　　　　　　　　−−−　冥府の語りが聞ける
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　−−−　三邪神の恩寵値の　−−｜
　　　　　　　　　×　　いずれかが２００以上？　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　巨人の語りが聞ける
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×

ごめん、誤爆↑

トパーズってアイシャが仲間にいないととれないですか？

>>775
いなくても取れる

ここの猛者ならモーグレイベースのヴェルニーソードにはどんな素材はる？

樹精結晶でいいんじゃね？

普通は樹精結晶かな。
性能と強度合わせて+3は素材中で最大。これに強度補正+2して、
ヴァンダ/アパスマ/払車剣を消費0にするのが一般的と思う。
メインがVインパクトのみなら、樹精で強度上がった分を
性能に回して、性能補正+3で使うのもあり。

素材の話が出ているので質問
------が手に入ったら何に付けている？

>>780
俺はいつもアイテム欄に張ってるけど、
以前このスレで青の剣+5に張ると言う人を見た

>>780
武器でも防具でも、
デメリットのない素材が幾つかあるため、
積極的に利用する価値はないと思う。

771さん、772さんありがとうございました。
三柱陣だしまくってたら無事に話が聞けました。
ガラハドを殺すだけで恩寵値は足りるものと勘違いしてました…すみませんでした。

チキンナイフに張ってロブオーメンにするくらいしか思いつかないな
大して意味は無いが

>>781
ゲーム自体の質問じゃないけど質問
「アイテム覧に貼る」＝「使わない」でよろしいのか？

>>784
それだったら適材貼って強化する方がなんぼかマシだろ。
１段階は店売りで安価な南方鉄だし。

>>785
捨てたり売るのはちょっと惜しいから一応アイテム欄に置いとくって事かと。

>>783
知り合いのガラハド殺害だけで恩寵値は足りるんだけど、
その後に変動したら足りなくなる事もあるという訳ですわ
特に神の恩寵が発動するとその神の恩寵値がハゲしく下がるからね

>>785
ｽﾏﾝ
>>786の通りです（>>786ｻﾝｸｽ）