RPGのラスボスの強さを格付けするスレROUND2

RPGのラスボス格付スレの続きです

前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1156005738
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/491/1156005738(生禿)
ＲＰＧ史上最強のボス
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153839485
RPG史上最弱のラスボス 2戦目（最弱版）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1170827713

突っ込みどころあれば修正・追加よろしく

1. ｢ボスの攻撃パターンやステータス等は普通に知り得る範囲で（サルーインのHPの秘密などは当然見破らない）｣
2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
4. ｢正攻法の範囲で｣
5. ｢どの程度苦戦するか、また普通に進めて倒せない場合は倒すまでにどの位の労力を要するか？｣
6.「複数のバージョンがある場合は原則としてオリジナル版」
※デフォで闘うのとは違うボスは「():特別ルート、[]:強化版、<>:リメイク版」で表記
7.「難易度設定がある場合はノーマルの難易度を基準」
8.「オンラインゲームは対象外」
9.「倒すとエンディングが見られる敵（＝ラスボス）限定」

Ｓ＝対策の如何を問わず苦戦必至
Ａ＝綿密な対策を要する。あるいはその対策が盲点となっている。もしくはかなりの地力を要する
Ｂ＝ギリギリの戦いを強いられ、初見で倒す事は難しい
Ｃ＝苦戦を喫する事が多い
D+〜D＝普通に到達するレベルでも工夫すれば勝てる
D-＝この辺りとなると初見撃破する人が多い
Ｅ＝やりこまなくても普通に弱い
Ｆ＝適当に戦えばすぐ終わる
×＝論外な素敵調節

これを目安に、更に「+」「-」をつけて評価する
ランクDが所謂「普通」

現在の表：前スレの735
予定表：前スレの920

2

age

デスピサロ

前スレ920以降の追加、修正意見をまとめ

ミトラ(946,986)　Ｃ→Ｂ〜Ｃ＋

グランディア２(937)
ヴァルマーコアを排除してゼラヴァルマーを入れる　Ｘ−

ＷＡ５(946)
レギオヴォルスング　Ｆ−
3周目レギオヴォルスング　Ｄ

シャイニングフォースイクサ(924)　
贄神　Ｅ

ライブアライフ(939)
ピュアオディオ　Ｆ

スパロボα(952)
ジュデッカ（黒）　Ｆ

メガテン３マニアクス(960)
ルシファー Ｃ

ユニバース真ガブは
一応1511以上の防御力でセラフィックガーブ（ＨＰが低い程防御力上昇）でＨＰを0に近い状態にして
プロテクションをかければ物理攻撃全般のダメージが0。クロードはプロテクションかけなくても0に出来る
1890以上で上記のことをすればエンゼルフェザーを使われてもダメージを0に出来る（これはクロードのみ可能）

ただしレベルアップ時の能力の上昇値はランダムなので下準備が大変

＞3周目レギオヴォルスング　Ｄ

だから「3周目」じゃないっての
条件満たせば2周目で出るし、
3周目だろうと100周目だろうと条件満たさなければ出ない

>>5
ライブアライ「フ」じゃないぞ
ライブアライ「ブ」だ

FF10インターナショナルのデア・リヒター

遅ばせながら暫定表 A-10
同ランクではシリーズ毎、番号順（スクエニ系列⇒アトラス系⇒テイルズ系⇒…）。☆は暫定値、↑↓は2ランク以上の上下
():特別ルート、[]:強化ボス、<>:リメイクボス
基準：｢普通のプレイヤーが進める範囲で｣｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣ ｢正攻法の範囲で｣「いい勝負になる」ラインをD(基準点)とする
　　：複数ルートの場合ラスボスが同一人物ならその平均値

Ｓ（最強）
S〜:該当無し、SA:[真猿(ﾐﾝｻｶﾞ-石10)]
Ａ（名将）
A+:該当無し、A :[真破壊する者(ﾛﾏ3)]、[真ガブリエル(SO2)]、A-:七英雄(ﾛﾏ2)↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝打倒困難の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｂ（エリート）
B+:カオス・ルーラー(USaga)、皇帝(FF2・FC)、[完全体エッグ(ﾌﾛ2)]
B :ミトラ(ﾙﾄﾞﾗ)↑、☆ゴッドエンペラー(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ2)
B-:ロマ猿(ﾛﾏ1)↓、閻魔大王(桃伝)、☆ネオ・グランゾン(SRW3)、[闇ゾーマ(DQ3・FC)]、<[闇ゾーマ(DQ3・SFC)]>
Ｃ（強豪）
C+:神(Saga1)、エッグ(ﾌﾛ2)、YHVH(真ﾒｶﾞﾃﾝ2)、暗黒の支配者(ｱｰｸ2)↓、司馬懿(FC天地喰1)↓、道満(あやかし)、<[隠し後ミクトランExe(TOD・PS2)]> 、(4次グランゾン(SRW4-bad))
C :破壊する者(ﾛﾏ3)、グレートモンド(ﾌﾛ1-ﾘｭｰﾄ)、ゼロムス(FF4・SFC)、グレートファーザー(ﾍﾟﾙｿﾅ2罪)、スケィス(hack1)、☆ﾒﾀﾞオロチ(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ4)、<ミクトランExe(TOD・PS2)>
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで強い＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
C-:シドー(DQ2・FC)、デスタムーア(DQ6)、ガブリエル(SO2)、シゼル(TOE)、フォルトゥナ(TOD2)、ルシファー(ﾒｶﾞﾃﾝ1)、パンドラ(ﾍﾟﾙｿﾅ1)、メルブ・フラーマ(LoD)、ダークファルス(PS1)、☆ヴァルシオン(SRW2)、☆XNガイスト(ﾋｰﾛｰ戦記)、<シドー(DQ2・SFC)>
Ｄ（中堅）
D+:最終防衛システム(Saga2)、暗闇の雲(FF3・FC)、竜王(DQ1・FC)、☆ガルマッゾ(DQMJ)、U.B(Peve)、黄昏暗黒(ｱｰｸ黄昏)、☆フォウル(BOF4)、バノッサ(ｻﾓﾅｲ)、☆ガレオン(ﾙﾅｼﾙﾊﾞｰ)、ブラックウイング(Gｵﾃﾞｯｾｲ)、ユニオンドラゴン(黄金1)、シロナ(ﾎﾟｹﾓﾝﾀﾞｲ/ﾊﾟ)↓、
☆ハードネステン(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ5)、<皇帝(FF2・WSC)>、<EGゼロムス(FF4ｲｰｼﾞｰ)>、<暗闇の雲(FF3・DS)>、<(エビルプリースト(DQ4・PS-chap6))>、<(裏ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝFR/LG-裏))>
D :地獄の君主(ﾌﾛ1-ﾌﾞﾙｰ)↓、ジェノサイドハート(ﾌﾛ1-T260G)、ネオエクスデス(FF5)、ブラスカの究極召喚(FF10)、黒の貴公子(聖剣3-ﾎｰｸｱｲ,ﾘｰｽ)、魔法マニトゥ(ｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞ)、イナルナ(ﾃﾞﾋﾞｻﾏ)、フェザーダオス(TOP・SFC)、☆3ミリア神(BOF3)、氷の魔王(ﾎﾟﾎﾟﾛ1)、
ディバインウェポン(WA4)、深遠なる闇(PS4)、メルギトス(ｻﾓﾅｲ2)、ラミントン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ)、☆トリスメギストス(ｲﾘｽｱﾄﾘｴ)、☆パラケルスス(ｲﾘｽｱﾄﾘｴ2)、オーヴァン(hackGU2)、レディ(SHN)、(ハザマin精神(真ﾒｶﾞﾃﾝif-ﾚｲｺ))、<ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝFR/LG)>
、☆[2周目レギオ・ヴォルスング(WA5-roop2)]
D-:ラグナ神(Saga3)、マスターリング(ﾌﾛ1-ｸｰﾝ)、ミン猿(ﾐﾝｻｶﾞ)、ゾーマ(DQ3・FC)、オルゴ・デミーラ(DQ7)、ミレーユ(DQM1)、レザード(VP2)、☆ソフィ・ピステス(ｾﾞﾉｻｰｶﾞEp1)、旧YHVH(ﾒｶﾞﾃﾝ2)↓、ニュクスアバター(ﾍﾟﾙｿﾅ3)、ドルガルア(Tｵｳｶﾞ)、
ギルデンスターン(VG)、☆黄龍(魔人剣風)、アルビオン(ﾍﾗｸﾚｽ3)、ダイゴ(ﾎﾟｹﾓﾝﾙﾋﾞｰ/ｻﾌｧ)、☆バラン＝シュナイル(SRW4)、<ゾーマ(DQ3・SFC)>、<デスピサロ(DQ4・PS)>、<WSC猿(ﾛﾏ1・WSC)>
Ｅ（凡将）
E+:アルティミシア(FF8)、永遠の闇(FF9)↑、デスピサロ(DQ4・FC)、ドーク(DQM2)↓、ラヴォス(ｸﾛﾄﾘ)、竜帝(聖剣3-ﾃﾞｭﾗﾝ,ｱﾝｼﾞｪﾗ)、デウス(ｾﾞﾉｷﾞｱｽ)↑、ハザマ(真ﾒｶﾞﾃﾝif)、カグツチ(真ﾒｶﾞﾃﾝ3)、ニャルラトホテプ(ﾍﾟﾙｿﾅ2罰)、ディエルゴ(ｻﾓﾅｲ3)、
☆クビアコア(hackGU3)、カルラ(新桃伝)、遺産ジーク(騎士G遺産)、2ギーグ(ﾏｻﾞｰ2)、カオスドラゴン(ｻﾝｻｰﾗ1)、☆ブラックメイル(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ)、☆ガンキング(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ3)、☆ヴォルクルス(SRWex-ｼｭｳ)、☆ガンエデン(SRWα2)、<カオス(FF1・GBA)>、<竜王(DQ1・SFC)>

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝かろうじてラスボスの威厳を保てる壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
E :オルロワージュ(ﾌﾛ1-ｱｾﾙｽ)、カオス(FF1・FC)、リィ・グリモア(FFTA)、ミルドラース(DQ5・SFC)、暗黒神ラプソーン(DQ8)、邪悪な箱(ﾄﾙﾈｺ2)、ゾーン(Gra3)、ワードナ(WIZ1)、アシラ(BUSIN0)、☆デスエバン(BOF2)、堕竜ギアン(ｻﾓﾅｲ4)、3ファルス(PS3)、
ゴレ(hack3)、コルベニク(hack4)、ヴェンツェル(ｸﾞﾛｰﾗﾝｻｰ1)↑、超神(SH1)、☆贄神(ｼｬｲﾆﾝｸﾞEx)、司馬II(FC天地喰2)、ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝ赤緑)、ミクリ(ﾎﾟｹﾓﾝEme)、ドゥームドラゴン(黄金2)、☆デュラクシール(SRWex-ﾏｻｷ)、☆エウリード(SRWex-ﾘｭｰﾈ)
、<ゼロムス(FF4・GBA)>、<ミルドラース(DQ5・PS2)>
E-:ゼムナス(KH2)、リヴァル(SOBS)、ユリス(TOR)、シュヴァルツ(TOL-ｷｬﾗｸｴ)、物理マニトゥ(ｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞ)、ディアブロ(伝説ｵｳｶﾞ)、ソーン(WIZ5)、☆ボッシュ(BOF5)、カイバーベルト(WA2)、ネガ・ファルガイア(WA3)↑、マザーブレイン(PS2)、メイガス(hack2)、
風の紋章(幻水3)、マカマカ(摩可摩可)、ギーグ(ﾏｻﾞｰ1)、かめんのおとこ(ﾏｻﾞｰ3)、牛魔王(ﾄﾞﾗｴﾓﾝ)、クロノス(ﾍﾗｸﾚｽ2)↑、☆2カオスドラゴン(ｻﾝｻｰﾗ2)、☆ケイサル・エフェス(SRWα3)
Ｆ（バカ殿）
F+:真の首領(ﾌﾛ1-ﾚｯﾄﾞ)、ディーヴァ(ﾌﾛ1-ｴﾐﾘｱ)、仮面の道士(聖剣3-ｹｳﾞｨﾝ,ｼｬﾙﾛｯﾄ)、グラスゴス(ﾁｮｺﾎﾞ2)、☆ピュアオディオ(ﾗｲﾌﾞ)、鬼親分(ｼﾚﾝ64)、アスラ王(真ﾒｶﾞﾃﾝ1-LN)、ミカエル(真ﾒｶﾞﾃﾝ1-NC)、武神(BUSIN)、ガルデコア(ｱｰｸ機神)、マイラ(ﾎﾟﾎﾟﾛ2)、
ジーク・ツヴァイ(WA1)↑、リアル・クァン・リー(Graex)、太陽の紋章(幻水5)、☆ｼﾞﾙ竜王/闇の巨人(ｼﾞﾙｵｰﾙ)、レッド(ﾎﾟｹﾓﾝ金銀-ｶﾝﾄｰ)、☆ミストラル(ﾒﾀﾞﾛｯﾄN)、☆ジュデッカ(SRWα)、☆ズィー＝ガディン(SRWJ)
F :ケフカ(FF6)、セーファ・セフィロス(FF7)、不滅なる者(FF12)、アンセム(KH1)、カジオー(ﾏﾘｵRPG)、ロキ(VP1-A)、魔蝕虫(ｼﾚﾝ)、☆邪神(ｼﾚﾝGB2)、ネルフェス(TOL)、ヴァン(TOA)、☆ミリア神(BOF1)、ダルクファキス(PSU)、シルバーウルフ(幻水2)、
☆マックス(ｸﾞﾛﾗﾝ2)、☆シオン(ｸﾞﾛﾗﾝ3)、素戔鳴(SH2)、三爪痕(hackGU1)、☆ミュール(ｱﾙﾄﾈ)、ラフレシア&サラマンダー(騎士G3)、円卓サラマンダー(騎士G円卓)、石井光三(ﾁｬｲﾙｽﾞ)、ワタル(ﾎﾟｹﾓﾝ金銀-ｼﾞｮｳﾄ)、☆AI(SRWMX)、<カオス(FF1・WSC)>、
*<ゼラ・ヴァルマー(Gra2・PS2)>
F-:オメガヴァイス(DCFF7)、ジュリアス(聖剣1)、神獣(聖剣2)、時を喰らう者(ｸﾛｸﾛ)、レイブン(ドリスコル)(FM1)↑、スルト(VP1-B)、☆ｼﾚﾝオロチ(ｼﾚﾝGB)、3暗黒(ｱｰｸ3)、☆レギオ・ヴォルスング(WA5)、黄金竜(幻水1)、巨大樹(幻水4)、☆デラーリン(ｶｴﾙ鐘)、
<ダオス(TOP・PS)>
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝敗戦困難の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
×（論外）
FX:ダークキング(FFUSA)、シューイン(FF10-2)、マナの女神(聖剣LOM)、ヨルムガント(ﾄﾚG)、ルカーヴ(FM3)↑、ルシファー・ランドベルド(SO3)、ミトス(TOS)、Fジーク(WAF)、☆邪龍(魔人外法)、復讐(ﾍﾗｸﾚｽ4)、ジークジオン(騎士G2)、☆ツヴァイザーゲイン(SRWA)
X :聖大天使アルテマ(FFT)、新約ジュリアス(新約聖剣)、*イビルガイア(Gra1)、☆フォティーノ(ﾗｼﾞｱｰﾀ)、NEOミクトラン(TOD・PS)、ブラックドラゴン(騎士G1) 、☆デュミナス・トリトン(SRWR)
X-:ジエ(ネオ)・リヴォース(SO1)、*ゼラ・ヴァルマー(Gra2・DC)、ダークアーク一行(ｱｰｸ1)、ハデス(ﾍﾗｸﾚｽ1)
XX:マナのみどりご(聖剣COM)、風間(転生幻蒼)

*前スレでの指摘によりグランディア系統を一応のラスボスに差し替えた。事実上のラスボスならガイアコア(Gra1):E、ヴァルマーコア(Gra2):E-〜F+

変更点（前スレ700番台以降及びRPG板の最弱スレ等の意見をふまえて）
:Bランク以上の部分を整理
:サガシリーズを全体的にランクダウン、サガスレでの意見から配置し直す
:永遠の闇(FF9)を格上げ→E+(FFDQ板での意見とランダム性を踏まえて)
:ドーク(DQM2)を格下げ→E+(電撃耐性の容易さを踏まえて)
:ガルマッゾ(DQMJ)を追加(前スレ　780-782及び自分の体感で判断、指摘あればよろしく)
:ミトラを格上げ→B(前スレでの議論より)、それとの比較により同じ体力馬鹿系統の暗黒の支配者(ｱｰｸ2)を格下げ
:ソフィ・ピステス(ｾﾞﾉｻｰｶﾞEp1)を追加(前スレ　498,753)
:グローランサー2,3を追加(前スレ　760)
:最弱スレでの指摘からデウス(ｾﾞﾉｷﾞｱｽ)及びヴェンツェル(ｸﾞﾛｰﾗﾝｻｰ1)を上方修正。
　（デウスは昔の記憶だけでランク操作してた。久々にやってゼノサーガとの比較からこのくらいが妥当と判断）
:ピュアオディオ(ライブ・ア・ライブ)を追加(前スレ　939)
:フォティーノ(ﾗｼﾞｱｰﾀ)を追加(前スレ　858)
:FM1,3はさすがに低く付け過ぎた感があるので修正
:シレンGB1,2を追加(前スレ　768)
:ミクトランExe(リメイク版TOD)を表裏共に格下げ、やはり発売後時間が経つと評価が下がる
:ブレスオブファイアシリーズを追加(前スレ　574,575,733を文面と自分の体感で判断)
:イリスのアトリエ1,2を追加(前スレ　758,763,788,796で判断)
:ワイルドアームズ5を追加及びＷＡシリーズの手直し(前スレ　762)
:.hack//G.U.Vol3を追加(前スレ　830,836)
:ルナシルバースターストーリーを追加(前スレ　758及び文面で判断)
:東京魔人学園シリーズを再プレイして正しく修正
:シャイニングフォースイクサを追加(前スレ　924)
:サンサーラナーガ2(前スレ　655,658,790)
:ジルオールは暫定的なまとめを追加
:最弱スレのランク表にあったので自分の体感と照らし合わせてアルトネリコ、カエルの為に鐘は鳴るを追加（指摘あればよろしく）
:メダロットシリーズを追加(前スレ　770,771,965)
:スパロボ系を各ランクの最後尾に追加(前スレ　450,455,727,737,952)
・オウガシリーズ、FFT,FFTAとの比較で評価
・第3次は完全メインストーリーがネオグランゾンを倒すことなのでネオグランゾンをラスボスとした
・第4次はメインストーリーがネオグランゾンと戦わないルートで戦うとバッドエンディングなのでネオグランゾンは特別ルートとした

評価保留
エメラルドドラゴンのラスボス（前スレ　322）
高次周レザード(VP2)（前スレ　244）
FEシリーズ（前スレ　764-766）(最終mapにおけるラスボスの比重の小ささ、イベント色の強いことから考えて正直載せるべきか微妙)

調整中
ポケモンスタジアム系（前スレ　486-488）
アクトレイザー（前スレ　798）
天外魔境２（前スレ　800）

詳細評価募集中
アバタール・チューナー系、デジタルデビルチルドレン、ドラクエモンスターズ３、天外魔境シリーズ、貝獣物語,大貝獣物語、バテンカイトス系、
不思議なダンジョン系、スーパーロボット大戦系(リストは前スレ　450)、フロントミッション系、ポポローグ,ポポロ３、ビヨンドザビヨンド、
グローランサー系、ＢＤＥＳダーキュスロー、バズー魔法世界、マグナカルタ、ローグギャラクシー、ロックマンＸコマンドミッション、アトリエ系、
メタルマックス系、風雲新撰組、風雲幕末伝、ブルードラゴン、ガッシンガルガ(３×３聖魔)、マインマスター（じゅうべいくえすと）、みつめてﾅｲﾄR

パリスタパリス
サモンナイト　クラフトソード物語

２形態あるが
攻撃全て簡単に交わせる。ARPGでも最弱の部類では？…×

アクトレイザーは今度wiiで出来るようだから、
中古のデータがあっさり消えちゃうって人は試してもいいかもね。

天外魔境２はPS２版だとレベルが上がりやすいため難度が低いらしい。
PCエンジンがまだあるって人も少ないだろうから、
どうしたものだか。

>>15
天外２はＤＳでベタ移植版がでてるらしいしなあ…ハード毎に別にしたほうが良いんじゃね？
ちなみにＰＳ２版なら…Ｄくらい？

俺の屍を越えてゆけの阿修羅はどれくらいのランクだろう？
単純な戦闘能力は決して低くないんだが、その頃にはＰＴに昼子や皇子の子が普通にいる＋その前に戦う朱点童子＆八ツ髪コンビの方が強い、を考慮するとＤ−〜Ｅくらい？

【ゲーム名】ダーククロニクル
【ボス名】ダークエレメント
【ランク】D+
【攻撃方法】
・何か叫んだ後数カ所が爆発(ﾀﾞﾒ90前後)　・何か叫んだ後極太のビームで攻撃(ﾀﾞﾒ150前後)
【補足】5分の制限時間　中盤から特定のキャラクターで攻撃しないといけない
　　　　キャラクターの最大HPは214

【ボス名】魔神
【ランク】C
【攻撃方法】
・チビ魔神無限召還(以後説明)　・極太ビーム(ﾀﾞﾒ210前後)
【補足】常に浮いている　チビ魔神を何匹か倒して体を青くさせないと攻撃不能
「チビ魔神」HP10000前後
・殴る(ﾀﾞﾒ67前後)　・唾攻撃(ﾀﾞﾒ67+行動速度ﾀﾞｳﾝ)
「補足」キャラクターの攻撃力は3000前後、ﾁｬｰｼﾞ攻撃で6000前後

ﾀﾞｰｸｴﾚﾒﾝﾄが本編ボス、魔神がおまけ編ボス。
これでいいかな？

誰かWizシリーズまとめてほすぃ

ゼル伝シリーズはどの辺に入るんだろう
例えばこないだ発売されたトワプリ

ゼルダはリンクの冒険以外板的に対象外でしょ。

age

どくろしょうぐんが地味に強い

ワードナそんなに弱かったかな..
道中のほうが大変だというのは確かにそうだから、威厳は無いが、
ラプソーンやミルドラースと同格とされるとどうも違和感あるな、なんだかなー

防衛システムもアポロンがいなきゃもっと上に行っていいスペックだろうし
そのあたりは難しい

マイナーゲーとか。自分でも微妙だと思うんで、問題あったら誰か指摘して

聖剣伝説(GB)のジュリアスがE-
ヒロインのそうだん(ケアル)でまず死なない

ナイトガンダム物語(FC)のジーク・ジオンがD-くらい

ゲゲゲの鬼太郎２(FC)のきゅうびギツネがC
倒し方を間違えると不死身になる

ドラゴンナイト４(SFC)のルシフォンがF
ドラゴンナイト４(PC98)のるシフォンがE

「スペクトラルズソウルズ」の天魔王
「スーパーヒーロー作戦」の帝王タイダル
も頼む

前スレでもマイナーなところの上位候補として挙がってた

スパロボは第3次第4次とも能力だけ見ると化け物だけど実際戦うと1ターンで落とせる
頑張ってC-、個人的にはD

スパロボあるからTSもやったほうがいいか。うろ覚えだけど

ティアリングサーガユトナ英雄戦記：ガーゼル（グエンカオス）・・・E？
このMAPは5ターン目？から扉があいて敵陣に進入できるようになる
こいつは20ターン目になると回避不能の全体全滅攻撃をしてくる。早い話このMAPは20ターンの制限がある。
以上のことから少しMAPレベルのことも考慮にいれてランク付けしたかもしれない。指摘ほしい

こいつの撃破条件は政権を持ったユニット４人で囲んで倒す。囲まないと復活するはず？
このことから以上4人のユニットの死亡も敗北条件に含まれる
しかし囲んじゃえばいいので結構手に入る転送の杖（ユニット１体を制限無しで任意の位置にワープ）で囲める。
しかも動かないんだこいつ、動いちゃえばいいのに。SRPGのラスボスは＊ターンからとでも条件つけでも動かしてくれよ
ユニット４人のうち二人は主人公であとの二人はこのMAPのみ？参加のユニットでなかなかのステータス
倒すのはそんなにつらくないだろう。
攻撃は守備無視の1〜2ブレスだったっけ？二発くらったらおわりだった気がするけど、遠距離からの回復手段があるのであまり問題ないだろう

うーんMAP単位でも転送で終わりだし、ザコも破邪の杖あるしプレイスタイルも結構影響するだろうから難しい
指摘ほしい
あんまり信用しないでね

遭遇戦マップで鍛えてないならDかCぐらいになりそうなんだが

最終MAP加入のティーエとセネトが強すぎるからどうとでもなると思う。
だからティアリングサーガはE-かせいぜいEだな

アトラスサイドの漏れではどー考えても人修羅ｗｗｗ
つーか、１週目以降のはやる気自体が消沈なわけでｗｗｗ

ミルドラースは平均レベル35で突っ込むと中々驚異

依頼します

アバチュ１，２
Wizディンギル

これらのゲームのクソ強い裏ボスの陰にラスボスはどの位の強さなんだろ

どくろしょうぐんというとにんじゃらホイか？

昨日クリアしたばっかで少し過大評価かもわからんね
全員二重ブースタ、ダイン系
二人メディラマ、サマリカームの状態での格付け

DIGITAL DEVIL SAGA　アバタール・チューナー：陰陽神 ハリ・ハラ・・・C-？
初めは各HP1000？の防御モードと攻撃モードを防御→攻撃→防御→攻撃の順で交代していく
ちなみに攻撃モードと防御モードは便宜上勝手につけただけ。問題ないだろうから省略

二戦目
ちょっと特殊でイベントシーン挟んでるのに１回戦目のステータス変化を引き継いだままになっている。
本体とＨＰ450程の各属性プルパ6体（物理含む）の七体で登場。行動回数は本体１+ターン終了時のプルパの数
各属性プルパは倒されると本体から新しく行動回数消費なしで射出される
防御面
本体は残っているプルパの属性反射を持っているため初めは万能属性以外の技が効かない
万能属性の耐性が高くかなり万能属性はほとんど効かない
プルパを倒せばそのプルパの属性の攻撃が本体に通るようになる
攻撃面
各属性プルパが自分の属性の攻撃を仕掛けてくる。ダメージは90ほど。物理プルパは120〜170ほどか
本体が全体100ほどの攻撃、ステータス上昇解除、状態異常付加、ステ上昇解除（デカジャ）など
恐ろしいのは行動3回消費の三界輪廻、食らうとまず全滅、運がよくて瀕死。三回輪廻+本体攻撃で即死の黄金パターンがある
プレイヤーの行動
マハダイン系もってればマカカジャ→そいつの対応属性プルパ破壊→マハダイン系→プルパ全破壊
これで楽勝。
マハダイン系ない場合猛攻ですげーきつい。
俺の場合プルパ破壊→リンケージマハダイン→プルパ破壊→リンケージマハダインをなんとか決めて勝った
リンケージはステ上昇の影響受けないから一回じゃプルパ破壊できない。


一応マハダイン系なしでの場合の格付けだけど適性レベルのプレイヤーってどの程度なんだろね

age

ダンターク

>>37
ラスボスじゃない上にダンターグが正しい
誤爆か？

ウィザードリィシリーズのラスボス一覧でも

ウィザードリィエンパイア〜古の王女〜　　　　デーモンアディッシュ
ウィザードリィエンパイア2 〜王女の遺産　　　ニルダ
ウィザードリィ〜DIMGUIL　　　　　　　　 　　ケツアルコアトル

ジュースが１本ただになる！
DoCoMoさん限定ですいません( ^ω^)

http://c-mode.cp02.docomo.ne.jp/member/introduce/introduced_top.jsp?uid=NULLGWDOCOMO&pp=2765324559

>>32
SFC版予備知識なし初回プレイと考えると
･･･正直仲間次第かねえ。
運良くブレス耐性高いのが揃ってれば、
35もあるから適当にやっても楽勝だろうけど。

デビルチルドレン
ジャシン（白の書）　Ｄ
ホシガミ（黒の書・赤の書）　Ｅ〜Ｆ
どちらも訓練場は使わない場合

あと、前スレで真メガテン３マニアクスのルシファーがＣという意見も


誰かフロントミッションシリーズについてのまとめ頼む

age

間宮夫人は?

ホシガミよりも前のミカエル＆ネオスフィンクスが強すぎた、冗談抜きで。

ガチで【アンミリデット・サガ】のラスボスを倒せない

誰か答えてくれ！！！

全員にナブラ使わせれば余裕

ナブラってなんだい？

FE暁のボス、女神アスタルテもシリーズでは上位に入る強さだとオモ

>>49
一周目ハード、リザープ無しでめっちゃ苦戦した

age

フロントミッション2nd　ドミンゴ　E-〜F+ぐらいかな
フロントミッション4th　ヴァグナー　X　1ターンで終わった

3rdのルカーヴきゅんはBODYブレイクかイジェクトパンチがあればフルボッコに出来る
エマ編のが敵の数が少ないから楽か・・・？

まぁ、国連会議場（？）はボーナスステージと思っている

>>46
剣ならマルチウェイ
槍なら独妙点穴
斧なら高速ナブラ
短剣ならブラディーマリー

このへん主力にして戦え。

>>16
天外２はPCE版だったらCとのこと

前スレ800より
800 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ：sage ：2007/01/17(水) 02:12:31 ID:na9eC+Hb
天外魔境２のヨミってCくらいになるのかね？
適正と思われる８０段前後で城壁仁王立ち知らなければ
相当苦戦すると思う。

PS２はレベル上がりやすくなって簡単になってるらしいが…

SS マザー１の戦車でしか倒せないロボットをのみとしらみで倒せたとか言ってた池沼が・・・

ダークドレアムはアウト？

>>57
どう見ても隠しボスです

でもエンディング見れるおｗ

>>59
確認してきた。
ﾀﾞｰｸﾄﾞﾚｱﾑﾃﾗﾂﾖｽ

ED見れるなら・・・ってのは俺の判断だが
ED1→クリア後（？）→ED2(ED1とは違うモノ)
があって、ED1の後にラスボスが居るならそいつも入れていいのかね？

ペルソナ3の隠しボスは？
最低条件がレベルマックスとかかなり強いけど

ドレアムのですた粉砕エンドは制限ターン付きだからなぁ。
色んな意味で初見では不可能だろｗ

少し前にした大貝獣物語1の評価
ラスボスは使用キャラで難易度変わるかもしれないが、回復役がいれば楽勝
とくにトキアのラストレインボーがあれば時間の問題
MPを回復可能なアイテムも買い込める
エンカウント率が高いので、逃げずに戦っていればまず負けないレベルになってる
攻撃力はそれなりだが回復を怠らなければ全滅はない
F〜×の間ってところか
むしろラスダンがつらい
エンカウント率とか敵の強さとかグロい背景とか

ドレアム倒しても、結局やり方はどうあれ倒されるのはムーアだから、なしだろ

エビプリ入ってるしドレアム入れてもおかしくはないな
あとデスタムーアがC-は高い気がする

初見ならこれくらいじゃね？
ほとんどのボスもそうだけど、知っちゃえば弱い

ドレアム、エスタとエビプリ、竜神王は同列にしたらだめだろ
後者にはEDを変える程のストーリーがあるが前者にはない

ドレアム：代わりにラスボスを倒してくれる（代行型）
エビル：別ルートでのラスボス（隠しルート型）
竜神王：ED変化に対応のアイテム授与（間接変化型）

許容できるのは精々上二つまでだな

ポポローグ　イド　ＤとＥの中間
「Ｌ２ボタン押しっぱなしでＣｔ」を出来るかどうかで違ってくる
ポポロ１とポポロ２との中間

age

ロマサガ３

天外魔境１のラスボス マサカド

玉以外だとダメージを与えることが不可能、だが玉のおかげでダメージを喰らうことは不可能
実質エボン=ジュと同じく負ける要素の無いイベントバトル

従ってランク外

age

>>73
意味無くageないでくれる、正直ウザイ
ageたいのなら何かネタ出せ

GBA版デビルチルドレン
光ver…クェーサー、闇ver…セイファート
どちらもＥ
ディアラマを使うが大した回復量じゃない。全体魔法が痛い程度
タルカジャがあれば楽、なくても前座の皇帝を倒せたなら勝てる

炎ver…ゾズマ、氷ver…セクンドゥス
ゾスマはＤ＋、セクンドゥスはＤ
ゾズマは全体攻撃でこちらを氷漬けにしてくるので強い
両者ともデスタムーアと同じで、右もしくは左腕を倒さないと復活させられる
両腕を倒せば本体にダメージが入る。パートナーがメギド系を覚えてれば楽

ソウルブレイダーのデストールもFか×かな
ダメージを与えられる時間が限られているからダメージ与えにくい印象はあるが

テイルズといい、聖剣といいARPGは弱いボスばっかり

アクトレイザーのサタンも単体で見れば数回で倒し方わかるな。

問題は「パターン入ってない場合の」高速化したボス６匹なんだが

ARPGで強いラスボスっているのか
今までやったＡＲＰＧのラスボスで苦戦したことが無い

ゲームギアもおkかな？
それならPS外伝の大悪魔カブロンは×だな
PSUのラスボスすら確実に下回る

ARPGのラスボスで強かったといえば
「リンクの冒険」のシャドウリンクかな？

板違い感が強いが

テイルズとかはアクションRPGにはいるのか？

いいえ、厨くさいRPGです。ジャンル表記がな

ﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶなRPGってやつな。
ﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶなARPGとはいってないけど、あれはARPGに入るのかしら
ゼルダとか聖剣とはまたちがうよねあれ

ARPGでいいんじゃね？
ほかにこれだって言えるものもないだろうし

ゼルダはアクションアドベンチャーじゃまいか？

ARPGのラスボスで苦戦したのはイースシリーズかなぁ。
慣れるまで結構時間かかった気がする。
逆に聖剣とかは簡単過ぎた・・・。

テイルズは「戦闘がアクションのＲＰＧ」だと思うが、
このスレ的にはＡＲＰＧに分類しちゃって構わない感じはする。

本来のＡＲＰＧは、イースシリーズとか聖剣２みたいなのだと思うけど…

FE暁のラスボス
仕掛けを知っててリザーブorマトローナを使えれば簡単に倒せるけど
仕掛けを知らないと永遠に勝てないとかひでぇｗ

ポケモン金銀のレッドＤくらいかな？

SO3はARPGだとはおもうけど……


レナスとイセリアクイーンとフレイ

レベルMaxでも、最強防具を２段階バトルブーツなしで強化してたら100%勝てない

>>89
それはお前の腕が悪いだけ。
最強防具とバトルブーツ強化で防御力を上げないと瞬殺されるって言いたいんだろうがバトコレにはそれらのボスのノーダメージ撃破って項目がある＝全ての攻撃に何らかの回避法があるって事だ

いや、FDモード(最高クラス)のプログラムの穴以外はかなり鬼畜だぞ
フル強化レベル255フェイトでどうにかノーマルのフレイをギリギリで全部ノーダメというゴリ押しが成り立つ

まぁ、隠しボスだからスレ違いのような気がする

ミネルバトンサーガ（FC）のラスボスがかなりの無茶バランスだったような。

ＴＯＷ　レディアントマイソロジーのラスボスはまだ出てないよな…


ウィダーシン　Ｃ

普通のプレイだと、たどり着くＬＶは５０前後かと思われる。
ＨＰは７２０００（一つ前のボスが４００００程度）
最初の方は高威力の範囲攻撃・カウンター攻撃などはあるものの、
攻撃前後のスキが大きめなのでそこまで強くない。
だがＨＰを半分まで減らすと、回避不能の全体攻撃を仕掛けてくるために
ＨＰを回復しないまま喰らうと、それで全滅する可能性もある。
（後衛キャラはＨＰ全快でも１撃の危険性あり）
その後は攻撃パターンが変わり、範囲は狭いが高威力・高回転の攻撃が多くなる。
ただし、相手の魔法をかわした後に回復できる余裕があるため、
回復アイテムを多めに持っていけば、何とか戦線を立て直すことは可能。
とはいえ、そのままジリ貧でやられることも多々ある。
相手の攻撃が分かっていれば何とかなるが、初見だと苦戦は必死。

…と、ここまで主観で書いてみた。
同じテイルズのシゼルやフォルトゥナより苦戦したのでＣかと思うが、
俺のプレイが悪かっただけかもしれないので、誰か指摘を頼む。

>>92
懐かしいな…
詳しくは覚えてないが、各種飛び道具で攻撃しつつ
こっちのＨＰが減ったら丸薬で回復の繰り返しで抜けられたような記憶がある。
けど倒しても、あるキャラとあるアイテムがないと延々と復活するんだよな…
その２つが揃ってれば、それほど強くない（ランク的にはＥくらい）はず。

>>35のアバチュのラスボスだけど
やけに高いエンカウント率のためこの評価よりも育っているだろうから
評価をC-からＤに変えたほうがいいだろう

てんりんじょうよう（ONI�U）　×
防御力二倍の術+術無効（反射）の術で全ての攻撃が無効化できた。

第8セット　ミステリオ　D仕様（ポケモンバトレボ）　C？
伝説と幻だけで構成された雨乞いパーティ。
絶対的にはかなり強いが、普通のユーザーはまずたどり着けないだろうから判定しづらい。
たどり着けるほどのレベルなら、少し考えれば倒せるだろう（対策ポケの育成に時間がかかるかもしれないが）。
（普通にプレイしていればまず気づかないが）大爆発の特殊仕様を知っていれば楽かな。

>>93
ガンゼルは？

＞ガンゼルは？

と言われても、どう返していいのやら。
ラスボスじゃないし。

アランドラのメルザスは相当よわかったよ
第二形態はボスの前まで行ってジャンプ攻撃だけで終わり
個人的にはFランクに該当すると思う

ARPGでは.hack1のスケィスが本当に強かった

>>79
大悪魔カブロンはXXかも
HPは２５５だが同じ城で雑魚でも１８０の奴がいるし
攻撃力もそんなにダメージを受けない
あるアイテムがないと全回復するがその時の言葉は
「ぐあああやられた・・・・というのは冗談だ」だというもの
そして極めつけそのアイテムがあるなしに関らず逃げても
勝ったことになる。

100

>>100
弱わすぎ

関係ないが太田光はマザー１のラスボスを倒すのに3時間かかったらしい

フリゲーだが、LOST OF THE IDENTITYのラスボスはどうかな。
通常攻撃されたらほぼ即死なわけだが。鬱状態になりやすいから、
そんな強くないかな？3回くらい負けたけど。

携帯ゲーだと結構理不尽な強さのラスボスっているよな
つーかかみは携帯ゲーじゃないのか？

天地創造のダークガイア

第一形態
・普通にしてると槍が届かない
・攻撃力は高くない
・倒すには青白い弾を槍で攻撃して跳ね返す必要あり、その後上半身がイガグリに
なって体当たりしてくる。イガグリは止まっている時に追撃できる

第二形態
・飛んでいるので攻撃の機会が少ない（画面下に来るのを待つしかない）
・攻撃力は第一形態とあまり変わらないが凍りづけになる弾を打つ
・腹から足場全部を覆いつくす光を吐く。当たると現在HP/2のダメージだが
照射時間が長いので五、六回くらい当たる
・腹から出る光はRボタンでガード出来る（それでも合計3,40は減る）

プレイヤー側が全回復アイテムを封印されていること、アイテムを9個ずつしか持てない事を
加味しても強いとまで言える相手ではない、ただ攻略パターンがある程度存在する
という感じ。

D-からE+程度かと。

age

>>104いや、携帯ゲー（特にGBAやDS）こそ糞ボス率が高いんじゃないかな？
聖剣やスパロボシの携帯シリーズなんてそのいい例だし

age

>>98
つーか火竜の書下巻を2回使うだけで倒せたはず
謎説きがやばいかわりにボスが弱いゲームだ

DSに限らず最近のラスボスは弱い

>>70>>73>>106>>108
意味なくageてるやつはどこのどいつだ！！
「age」しか用がないのにいちいち書き込むな！
スレの無駄使いになるし鬱陶しい

まあPS以降になってからC以上のボスが大幅に減って
F以下が急増しているな

(109の補足)
ここは一週間レスなくても消えたりしないからageなくても問題ない
ageたいのなら何かネタ振れ

ていうかDSとか機種指定してる奴糞二―信者だから気にすんな
ゴキブリ糞二―信者氏ね！！

理不尽なラスボスが減ったといえば聞こえは良いが、
隠しボスとかに重点が置かれてる感じはするな。

FF12なんてまさにそれだな

アクションならイースシリーズは結構きつくね？
２とか運まかせな部分もあるし。

オリジンはハードモードでも温い
ARPGだよな、イースって

SFCイース３の終盤ボスの攻撃力には絶望した

ラスボスなんて倒せるように作ってあるからな
昔のゲーム以外じゃ全部倒せるだろ
そうじゃなきゃ苦情くる

誰かバテンカイトス1,2のラスボスについて頼む

両方雑魚

２は名前忘れたがブランクマグナスだっけか
それで牛乳かオレンジかりんごか忘れたがそれでライフが大幅に
増えるからラスボスの数倍強いギロもホロホロも雑魚
１のミレーニアだかミローディアだかのボスはやられるほうが
難しい

バテン1はマルペルシュロ（ED中にゲルドブレイムとのイベントバトル）
バテン2はネロ

どちらもF以下だな

KHのラスボスのアンセムと、KH2のラスボスのゼムナスは2人ともFM版で大幅に強化されてるけど、それは対象外か。

>>105
あのゲームは1レベルの差がやたら大きかったな
稼ぎなしLV30程度だとC−ぐらいだが、LV33もあれば途端にEまで急落するという

>>122
アンセムって強化されたか・・・？
全く記憶にないんだけど

アンセムは試遊台で戦艦化まで余裕だった。

募集中のをまとめ
アバタール・チューナー２　ブラフマン
ドラクエモンスターズ３
天外魔境シリーズ（機種別にわける必要あり）
貝獣物語
不思議なダンジョン系
スーパーロボット大戦系(リストは前スレ　450)
フロントミッション5
ポポロ３
ビヨンドザビヨンド
グローランサー4,5
マグナカルタ
ローグギャラクシー
アトリエ系
ロックマンＸコマンドミッション
イース系（機種別にわける必要あり）
メタルマックス系
風雲新撰組、風雲幕末伝
ブルードラゴン
wizシリーズの再評価及びwizディンギル,エンパイアシリーズ(>>39)

じゅうべいくえすと　マインマスター
３×３アイズ聖魔　ガッシンガルガ
スペクトラウズソウル　天魔王

こんなソフトもあるらしい
ＢＤＥＳダーキュスロー、バズー魔法世界）、みつめてﾅｲﾄR

フロントミッション5

ヴィーザフ無し　１メカニック　シミュレーター稼ぎ無し

ラスボス(グレン機)だけならD〜D+ランク
攻撃力が高く、ガンガンパーツを破壊されるがリンク張ってボコれば倒せる
味方が数機撃墜されるかも知れんが、力押しでも勝てる。

取り巻きとMAPイベント(敵味方判別無しの範囲攻撃)による難易度上昇を考えるとC-〜C程度か？

レナス（SFC）
�T　カイマート

前座のゼイゴス含めて、主人公の最強魔法以外では碌にダメージを与えられない
（ちなみにこのゲームはHPを消費して魔法を唱え、回復手段はアイテムのみ）
攻撃は2回行動で、単体攻撃or全体攻撃+全体攻撃or全体ランダム回数攻撃
HPはそんなに多くないのでうまく攻撃が続けば回復アイテムが余裕な状態でも勝てるが、
最強魔法の消費HPもかなり大きいため運悪く主人公に攻撃が集中すると死ぬ恐れがある（戦闘中の死亡回復手段はない）
攻撃反射と自己回復を駆使すればもっと楽だが、初見ならC+ぐらいか

�U　グラナダフェイス

物理攻撃、魔法攻撃、魔法解除をそれぞれ担当するパーツと一緒に現れる
自身は弱い単体攻撃しかしてこないが、全てのパーツが破壊されると全体攻撃になる
各パーツもそれほど強くないし、本体を潰せば終了
HPはそれなりだが、よほどヘボい編成のパーティでなければ苦戦しない　E-

チョコボの不思議なダンジョン：クリシェール　F-
この頃になると、初心者でも攻略法がわかってくるし、ヘイスト使って魔石やら珠
蹴っていれば死ぬ。がまんのツメがあると更に楽。正直前のダンジョンのボスのほうが体感では強い。

Bランクがついている　メダロット2のゴットエンペラーなんだけど
ランク下げを希望するよ。

このゲームのバトルは敵機リーダーの頭パーツを破壊すると勝ちというシステムなのだが。
（頭、右手、左手、脚部で１機が構成される）

ボスがあろうことか威力の強い頭パーツの武器をぶっ放して来るので
ボスより先に反射のパーツを発動させておけば、ボスの頭攻撃が自らの頭に跳ね返り即死。

運が良ければ１ターン目で終わる。
自分の行動で反射準備→敵リーダー機頭パーツ攻撃→即死→終了


ボスより先に行動するのは難しくないので準備としては、反射パーツと反射の得意なメダルのレベル上げくらい。
普通にやってりゃ出来る範囲。

これやらんとBランクでもいいけど。

すまん。昔のゲームなんで忘れてた。
１機目で反射準備
２機目でボス必殺技封印

こうだった。

シャドウタワーはどうかな？
神魔王だったら間違いなくXXなんだが…殴ると「痛いよう」なんて言いやがるし
それともその前のバルロンをラスボスと見なすべきかな？
トレGやグランディア2の件もあるしラストを神魔王と解釈することも出来なくもない。一応負けることは出来る

>>130
Bﾗﾝｸ『初見で倒す事は難しい』

ポポロクロイス〜始まりの冒険
常闇の王　D
確かボスは三パーツに分かれてて、光ったところをルナの参加する合体技で攻撃しないと
ダメージが通らない。更に状態異常対策をしてないと真っ先にルナが死ぬ。
決してルナは弱いわけでもないが、パーティの中では一番脆い。

>>126の募集中でプレイしたことあるのを感覚だけで評価してみるか。

アバチュ２　ブラフマン　　Ｄ
体力がけっこうあってしつこいが、油断しなければ負けないと思う。
初見で撃破。

天外２（ＰＣＥ版）　ヨミ　　Ｂ-
相当強かった。が、天外２は術の組み合わせをどれだけ思いつくかで相当難易度が変わるため
あらかじめいい組み合わせを見つけていた人なら普通の強さかも。
また、初見では連戦になると思うから、初見で倒すのは難しいのでは？
確か十回目くらいで撃破

天外zwro　ニニギ　　Ｄ
いたって普通のラスボス。
特定の武器なしでは倒せないこと以外、特徴がない。
二回目で撃破

天外　第四の黙示録　　Ｅ　絶対神
適当に弱点ついてたら死んでた
初見で撃破

グローランサー４　ヴェクター　　Ｆ
雑魚。終盤のプレイヤー側のインフレについていけてない。
確か雑魚敵の召還したり直接攻撃は確実にカウンターしたり厄介な部分もあるんだが
範囲魔法や間接攻撃しまくっていれば勝手に死ぬ。シナリオ的にもアホの子。
無論、初見撃破

グローランサー５　クイーン・スクリーパー　　Ｅ
雑魚。ラスボス戦のみに参加するＮＰＣに対してまともな指示だしてればまず負けない。
初見で撃破

ロックマン　コマンドミッション　　ゴッドリディプス　　Ｄ
本体+左右にオプションみたいなのだっけか。
状態異常を起こしてきたり厄介な攻撃も多いんだが
ＦＦ１０のように相手の行動ターンがわかるので、安定して回復しつづけていれば大丈夫
初見撃破

じゅうべえクエストはくそ強かった記憶があるんだが
どういう攻撃をしてきたのかまったく覚えてない

α以降の全スパロボ……Ｘ
こいつら全員、運動性の高い機体をフル改造したらなにもできなくなるからその時点で詰んでる

>>123
検証プレイした時のデータがLv34だったから、参考になりづらかったか。
何も考えずに勝てる相手でない、というのは変わらないと思う。

バイアス・ブラド（第二形態トランス・ブラド）メタルマックス2
ランクD+。
※サイクロトロンを止めない限り半無敵。サイクロトロンを止めたものとして
格付けする。

壁ボスと言われるテッドブロイラーと違って、戦車で戦えるからある意味楽。
事前に会心出やすい砲弾や最高改造のエンジン、主砲を揃えれば倒せる。
第一形態の攻撃が混乱音波と無属性レーザーの全体攻撃で2回攻撃を多用、
トランスブラドが2ヒットする電撃と全体の電撃で最大3回攻撃。
このように攻撃が激しいので短期決戦が望まれる。
LOVEマシンのエレキバリアがあればもう少し攻略難度が下がる。
ちなみに、経験値稼ぎなしで到達するレベルの場合、ほぼ100％犬が瞬殺されるので、
死人を出さずにクリアは、やり込みなしでは難しい。

>>136
弱いことには同意するが、流石にその説明はどうかと…
α外伝のネオグランゾンなんかは色々精神コマンド使ってくるから、何も考えずにＨＰ減らすと
普通にマップ兵器撃たれてリアル系が落とされるぞ。

まあ、ＳＰ回復の強化パーツ＋期待＋複数乗りユニットでどうにでもなるんだが。

>>135
グロー4はヴェスターな、一応

>>133
130の説明見る限りじゃそこまでのボスにも同じことが出来て
ラスボスにもやっぱり効くって事なら問題ないと思うぞ

>>136
E〜F程度が妥当では

フロントミッションオルタナティブ
ガンハザード

についてキボンヌ

STEDのラスボスは強かった

やっぱﾏｻﾙだろう

>>142
ガンハザードのラスボスは「アトラスの核」の方だよな？
ん〜、俺は２回ほどやられたが…
一番最初はリペアフィールド（だっけ？自機を回復させるフィールドを出すやつ）が
強制的に画面外に排出されることを知らなくて、動揺して負けた記憶があるｗ
確かに今までのボスと比べて強いが、そこまで行ったプレイヤーなら勝てる可能性は決して低くないと思う。
個人的にはＤ＋かＣ−くらい。

オルタナティブは…そもそもＲＰＧだったか？あれ。

>>143
確か「しせいかん」だっけ。
こっちも長いダンジョン抜けた後なだけに、かなり消耗してるしな。
計画的にアイテムなりＳＰなり使わないと、ボス戦では間違いなく回復が出来なくなる。
けれどしっかり準備をして「さいこ装備」を揃え、万全の体制でボスのところまでいければ
それほど苦戦する相手ではないはず。
問題は「さいこ装備の効果はＳＰの量に比例する」ということに気付くかどうかだが…
少なくとも俺は気付いたので、個人的にはＤかＤ−あたり。

>>140
必然的なものを除いて特定の手段を使えば楽勝というのは判断材料からは外すべきだろう。きりがなくなる

>>146
気づいたらいつの間にか常套戦法と化しているFM3のイジェクトコンボとかはどうなんだろうか？

イジェクトはなぁ・・・
習得が容易な上に超使えるから、多くの人が狙わなくても発動させてしまう気がする
ちなみに俺は4周して1度もイジェクトKOはなかったけど、イジェクトなしでも弱いと思う
今F×ランクだけど、どれだけよく見ても1ランク上のF-が精一杯

ちょっと思うんだが、なんかＢランクとＣランクの境界線が分かりづらいんだよなぁ。
「初見では厳しいが、ある程度敵の行動が分かっている２回目なら何とかなる」
っていう場合にどっちなのかすごい迷う。
そこでちょっと提案なんだが

Ｂ＝ギリギリの戦いを強いられ、対策無しではまず勝てない
Ｃ＝初見で倒すことは難しい

こんな感じに変えた方が分かりやすいと思うんだが、どうだろう？

例えば
初見ではまず確実に全滅させるような行動をしてくるが
一度見てしまえば対策が簡単なので二戦目では雑魚
みたいな奴がいた場合、ランクはどこに相当するんだ？

確実に1回で対策できるなら…の話だが、Ｃー位じゃない？

>>140
同じこと出来る。

でもまさかラスボスにそんな・・・っていうレベル

>>149
そうなるとかなりのボスがランクアップしないか？

例えばミトラ。
２段階目の爆が見た目の爆発と違って無属性物理なので、
間違って火防具を装備していくと３段階目の水属性（流）で壊滅する。

全体即死の死は運次第だし、補助言霊解除の浄は確実に飛んでくるし、
普通にやっても乱（雷）と断（風）の反属性コンビネーションで苦労する。

ミトラはＢにふさわしい攻撃法とタフネスを持っている（というかタフさが桁違い）と思うが
他のボスの例だとどうなるだろう？

自分はランク基準書いた1ではないけど
自分なりにＣ〜Ｆクラスまでの基準は
Ｃクラス（強敵クラス）：かなりの試行錯誤またはレベル上げをしないと（地力がないと）勝てない

D+,D：普通のレベルでも試行錯誤すれば勝てるが、それなりに苦戦することは承知する必要あり。
（ある程度は梃子摺らないとシナリオ的に盛り上がらないのでこのラインを「普通」としている）

D-,E+：初見で倒せることの多い大して強くもないラスボス

E,E-：RPGの基本が出来ていれば負けない

Ｆクラス（雑魚クラス）：負ける方がおかしい

現在のＣ〜Ｆの顔ぶれから見てもこの分け方が妥当だと思われる
もちろん判定基準は対策難度だけでなく運の要素、耐久性能等も含めて総合する
例えば
閻魔(桃伝:現在B-)の場合、耐久力と最高レベルでも負け兼ねないランダム性が高ランクの理由。
道満(あやかしの城:現在C+)も閻魔と同様。
ただし、両者とも（ロマサガ2やUサガの連続攻撃やFF2のブラッドソード攻撃の様な）
インパクトのある攻撃をしてくる訳ではないのがＢとＣのウロウロぐらいに収まっている原因。
その代わり、前3者は情報の有無で難易度がかなり変わってくるのに対し
桃伝、あやかしの城両者とも対策していようがすまいが表面的な難易度はそう変わらないのが大きな利点


サガ系に関してはある程度「育て方を失敗する」ことも考慮している
前スレ後半の申告から明らかにランクの付け方が厳しくなり
相当の強ボスでもB、「普通に攻撃と回復を繰り返したら勝てる」程度ではEしか付かなくなっているので
現在上の基準に落ち着き、それに伴い既存のランクも順次引き下げ。（初期は七英雄にＳを付ける意見まであった）
DQ系の評価の一段の引き下げの予定、ラプソーンなんかはＦクラス落ちまで検討。

ちなみに、七英雄はメジャータイトルしかやらないプレイヤーが最初にぶちあたる壁だから、知名度とインパクトがでかい。
「あの七英雄ですらA-ですよ」という程度で象徴的にＡクラスの末尾に残してある（以前の最強スレと同じ論法）。

「初見では厳しいが、ある程度敵の行動が分かっている２回目なら何とかなる」
というのはラスボスの基本能力にもよる。「２回目なら楽勝」程度だとＤとＥの中間程度

あと、DQとの比較からクロトリのラヴォスをＤとＥをウロウロさせていたが
今後ラヴォスをＤクラス入りさせることは無い

Ｓ：万全の下準備・対策をしていても勝てる可能性は極めて低い
Ａ：綿密な対策を要し、下準備にかなりの手間がかかる
　　ただＬＶを上げただけでは絶対に勝てない
Ｂ：対策無しではほぼ１００％勝てず、しっかりとした対策が必要となる
Ｃ：ある程度の対策・レベル上げを必要とされるが、プレイヤーの手腕と運次第では
　　初見撃破も不可能ではない
D+〜D：普通のレベルだと苦戦するが、決して勝ちは遠くない強さ
D-〜E+：そこそこの強さはあるが、初見撃破する人の方が多い
　　　　または初見では強いが、ちょっとした対策で楽勝になる
E〜E-：対策無しでも、ラスボスに到達できる強さがあれば苦戦することは少ない
Ｆ：適当に強い攻撃を繰り出していけば倒せる程度で、全滅する方が難しい
×：ボタンを押せる指さえあれば無問題

ランク表を見ながら、俺の感じたイメージを書いてみたんだが…
他の人からはどう見えてるんだろう？

ミトラを初見で倒すなら隠しに近い回復言霊（ＭＰ消費軽減を付属する）か
裏技というか抜け道？でＭＰ全員マックスにせんときついだろうから
それくらいの認識になるかねぇ…？

防具や言霊でのダメージ軽減は基本戦法だが、
ミトラの場合色々引っ掻き回される。

>>158
ミトラなら150程度の全体回復と普通（プロテス等）の補助言霊だけで勝てたぞ
事前情報はあったから装備は万全だったけどな
別にそこまでガチガチにしなくても大丈夫だと思う

ルドラって実は補助言霊が物凄く強い。
ルドラの防御力は割合減算なので防御力アップを重ね掛けするとほとんどダメージを受けなくなる。
さらに補助言霊の効果時間は4ターンだが補助をかけるとそれ以外の補助効果の有効ターン数も戻る。つまり一度固めてしまえばあとは4ターンに一度適当な補助言霊を使うだけで強化状態が維持される。
おまけに実は言霊以外の全ての特殊攻撃は物理防御に対応している。最終形態は言霊を使わないので浄を受けても1ターン全員で防御力アップを使うだけでまた半無敵。
知ってさえいればミトラはほぼ完封可能。

問題は
防御力アップの言霊は誰でも見つけられるものである事。(ゲーム中でもヒントが出るしFF経験者ならプロテスでOK。)
重ね掛けは珍しい戦法ではなく、正攻法といえること(ドラクエでスクルト重ね掛けを邪道という人はいないだろう)。
さてどうする

死んでも補助は切れないんだよな。
ただ別の問題として、ミトラ以外のボスがそんなにタフじゃないので
極端に重ね掛けしないことが多そうな気配もある。
重ねられるけど、これ以上は上がらないだろうと言う先入観だな。

全部ひっくるめてもＣ＋以下にはならんと思うけどねえ。

俺はルドラをやったことはないが

＞ルドラの防御力は割合減算なので防御力アップを重ね掛けするとほとんどダメージを受けなくなる。
＞補助言霊の効果時間は4ターンだが補助をかけるとそれ以外の補助効果の有効ターン数も戻る。
＞実は言霊以外の全ての特殊攻撃は物理防御に対応している。

この辺りの情報は、普通にプレイしていて気付くものなのか？
もし誰でも気付く情報であれば、ＢからＣに陥落してもおかしくないと思うんだが…

物理防御上げてりゃ大抵防げるってのは気づかないと思う。
属性つき攻撃なら、
属性半減を兼ねる魔法防御上昇言霊をかけたくなる。

ピュアオディオは低すぎる
石化対策してなきゃ普通に苦戦するぞ
それに最終編はほぼいつでもラスボスに挑戦可能だからLVの低いパーティで突撃して返り討ちもしばしばある

>>163
>>164にもあるように、3番目以外は普通に気付くと思うぞ
俺も3番目だけ知らずに、ディフェンス（魔法防御アップ）という言霊も併用してた
それでも時間かけて勝てたんだから問題ないだろう

上の評価なんかを見て思うに、高級な補助言霊ばかり使うからMPが足りなくなるんじゃないのか？
高級な補助言霊より、普通の補助言霊重ねがけのほうが効果は高いよ
そして前者を発見するより、後者を実行するほうが遥かに簡単

普通の言霊の消費は大体１３前後
シオンのＭＰが飛び切り低いが、一応冒険中に入るＭＰ強化アイテムを注げば普通の戦力にはなる

ミトラは初期評価がＣなので、Ｃ〜Ｂ−くらいに落ち着くんだろうか。
俺は（ＨＰシステム知らない状態の）猿よりミトラ強いとは思わないし…

>>126
ドラクエモンスターズ３ってなんだ？
そんなゲームないぞ。

>>168
ドラゴンクエストモンスターズ　キャラバンハートのことかと
マカルギだったっけ？

ウィザードリィエンパイア〜古の王女〜　　　　デーモンアディッシュ　D
ウィザードリィエンパイア2 〜王女の遺産　　　ニルダ　　　　　　　　　　D＋
ウィザードリィ〜DIMGUIL　　　　　　　　 　　ケツアルコアトル　　　　　　D-

ごめん途中で書き込んじまった

ウィザードリィエンパイア〜古の王女〜　　　　デーモンアディッシュ　D
全体攻撃は呪文のみブレス放つ取り巻きのウォンロンの方が厄介
マハンマハン使って地道に戦えば負ける事はまず無い

ウィザードリィエンパイア2 〜王女の遺産　　　ニルダ　　　　　　　　　　D＋
呪文もブレスも放つ。マハンマハン使えば長く持つものの
全属性に耐性を持ち一部の武器かブレスしか通用しない上に毎ターン最大HPの25%回復する
この時点で強力な武器持ち2人いないときつい

ウィザードリィ〜DIMGUIL　　　　　　　　 　　ケツアルコアトル　　　　　　D-
ブレスで戦士系すら即死することもあるがコルツで大抵防げる。
物理攻撃はレベルドレインにノックアウト（HP一桁＋眠り）、クリティカル（即死）の追加があるが
威力は大した事は無い。ちなみにマハマン唱えるととんでもない事になる

>>165
えっと俺が格付けしたんだけど
・石化対策してればほぼ楽勝
・通常攻撃しょぼい、リベンジストームたいしたことない
・キューブ入れてたから弱い印象があった

難しいんだよねこいつ。石化対策しなけりゃ強いし、無改造パーツキューブ一人でも勝てるし
いんろうさえあれば初期LVサンダウンでも撃破可能。
対して石化対策してないと初めはたいがい負けるし

Eにしたほうがよかったかな？

>>172
初見だとかなりの強さだった記憶が・・・

ユンの回復技と旋牙連山拳で倒したな
それ以外は死んでた

ピュアオディオは難しいよな
4人で戦うと石化の範囲に巻き込まれたり、ターンの回転の影響できつい
でも1人だと「敵が弱い攻撃しかしない位置」で遠距離攻撃+回復で勝てる

初見で生き残り1人のギリギリ状態で勝てたって人、結構居るんじゃないかな
だからってDランクになるかといえば、1人になってからの楽さ故にならない

>>172の言うように、Eが妥当かもしれないな

チェンソーとコーラの瓶、どっちで殺される方がネタになるかな・・・

ランク表作成者の>>155-156の話では
＞初見では厳しいが、ある程度敵の行動が分かっている２回目なら何とかなる」
＞というのはラスボスの基本能力にもよる。「２回目なら楽勝」程度だとＤとＥの中間程度
らしいな。

ところで、>>1のランク基準とランク表作成者の基準が微妙に違っていた以上、
一旦ランク基準を見直したほうがいいと思う。
個人的には>>157の基準を少し改良した感じがベストだと思うんだがどうか。

急に過疎ったな…俺は何かまずい話題に触れたんだろうか。
まあ言いだしっぺは俺なんで、ちょっとテンプレいじってみるよ。
変えんじゃねーよﾊﾞｶﾔﾛｰと思ったらスルーしてくれ。


RPGのラスボス格付スレの続きです

前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1156005738
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/491/1156005738(生禿)
ＲＰＧ史上最強のボス
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153839485
RPG史上最弱のラスボス 2戦目（最弱版）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1170827713

突っ込みどころあれば修正・追加よろしく

1. ｢ボスの攻撃パターンやステータス等は普通に知り得る範囲で（サルーインのHPの秘密などは当然見破らない）｣
2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
4. ｢正攻法の範囲で｣
5. ｢どの程度苦戦するか、また普通に進めて倒せない場合は倒すまでにどの位の労力を要するか？｣
6.「複数のバージョンがある場合は原則としてオリジナル版」
※デフォで闘うのとは違うボスは「():特別ルート、[]:強化版、<>:リメイク版」で表記
7.「難易度設定がある場合はノーマルの難易度を基準」
8.「オンラインゲームは対象外」
9.「倒すとエンディングが見られる敵（＝ラスボス）限定」

Ｓ＝万全の下準備・対策をしていても勝てる可能性は低い
Ａ＝綿密な対策を要し、下準備にかなりの手間がかかる。ただレベルを上げただけではまず勝てない
Ｂ＝対策無しではほぼ１００％勝てず、しっかりとした対策が必要となる
Ｃ＝ある程度の対策・レベル上げを必要とされるが、プレイヤーの手腕と運次第では初見撃破も不可能ではない
D+〜D＝普通のレベルだと苦戦するが、決して勝ちは遠くない強さ
D-〜E+＝そこそこの強さはあるが、初見撃破する人の方が多い。または初見では強いが、ちょっとした対策で楽勝になる
E〜E-＝対策無しでも、ラスボスに到達できる強さがあれば苦戦することは少ない
Ｆ＝適当に攻撃していれば倒せる程度で、全滅する方が難しい
×＝論外な素敵調節

これを目安に、更に「+」「-」をつけて評価する
ランクDが所謂「普通」

現在の表：前スレの735
予定表：前スレの920

ＫＨ�UFMの鎧はＡランク、リミカはＢランクて所か。

>>178
ｒｙ

>>177
現在の表：現スレの>>10-11

思ったんだがゼロムスＳＦＣってそんなに強くなくね？
初見でもエリクサー数個余ってればローザのケアルガ連発で勝てるし。
ＨＰも糞高いエンカウントのおかげでリディア以外生き残るだけのレベルに
成長してるだろうし

ぜに大王
マンダラ王
タヌキ大王

ヴァンネス
校長先生
堀田

ゼロムスは魔法カウンター次第かな。
後、大抵の人間は最終戦でもなんとなく（買い込んでいない場合）エリクサーケチる傾向があるだろう。
これはもう癖だ。

>>178
リミカは敵によってかなり違うから一概にできないな。
俺的には１がＢとＡ、２がＣ、３がＡ、４がＢ、５がＣ、６がＣ、７がＣ、８がＢ、
９がＡ（強さ自体はＤ+）、１０がＣ（目押し苦手な人にはＡ）、１１がＢ、１２がＢ、１３がＡ
ってところだな。
オリジナル版のゼムナスはＤだと思う俺の判断。

つーかそもそもラスボスじゃないからどうでもいいことだな

>>181
お前やったことないだろ。
普通に寄り道せずに進んだら、リディアはおろかローザもビッグバーンに耐えられないぞ
しかも最初はビックバーンの発動タイミング掴めないし、
ローザでホーリー詠唱→ゴゴゴ→ホーリー→ビックバーン→ゴゴゴ→ケアルガ詠唱→ビｒｙ
で全滅なんかざらにある。

ゼロムスにぬっ殺された後全員のレベル、15は上げたな

>>185
普通にラスボス前のフロアの中ボスＢＧＭの雑魚的で嫌でも耐えられるＨＰにならないか？
もうそこに来る頃にはレッドドラゴンやらダークバハムートやらでローザにケアルガ以外の魔法使わせるとと全滅する
空気になってるだろうし。

あのゾーン面倒でまともに戦っていられないと思うｗ
タイダリアサンはともかく…ダークバハムートは気づかなかったり
高速メガフレアで吹き飛ばされたりするしな。

ポケモン赤

>>189
Ｆ。
それとフロ1のグレートモンドがＣなのに、オルロワ、真の首領辺りが
Ｅ〜Ｆなのは微妙に納得いかない。
と思ったが、>>1を読み返して納得した。
普通に進めてってことね。

そういうことか。ふらっと行ってみて殺されるわなあ。で普通に資質集めとかしてから2戦目以降で倒すわけね。

えーと、イース�Y（ＰＳ２ver）の投稿はＯＫか？
ＯＫならちょっと評価&推敲希望

イース〜ナピシュテムの匣　ラスボス：ナピシュテム　Ｅ−

これは難易度ノーマルで、なおかつ回復アイテムがある程度残っている状態での評価
回復アイテムがほとんど残っていないのであれば、Ｅ＋くらいまではいくかもしれない。
ダメージが大きい攻撃が第一形態の上中下段の電撃と、第二形態のビーム位しかなく
なおかつそれも直前のボスを倒してきたプレイヤーにとっては容易に回避できる。
流石に考え無しに突っ込むと、同じ段差にいるときだけダメージを受ける電磁波にやられたりするので
Ｆまでは行かないと思いＥ−にした。


突っ込みヨロ

RPGツクール1 2 3

>>193
確かに最強にも最弱にもなれるなｗ

>>187

確かに４のラスダンボスや雑魚はみんな強いけど
ゼロムスはそこからさらに2段くらい格が違う感じなんだよな
ダークバハムートあたりでいっぱいっぱい程度のパーティーだと
全く歯が立たない

>>195
さすがにそれはないし
ダークバハムート倒した帰り道でまたレベル上がるし

個人的にゼロムスよりFC版の竜王やシドーの方が苦労した
ラスボスに辿り着いた時点では全く歯が立たない

>>197
シドーは同意
あれ運がいるよなぁ

ゼロムスって小学生の時に初見で倒したからそんな強いイメージないなぁ

かなり運が良かったのかもしれんが
最後だしいいかと思ってとにかくエッジでエクスやらの最強武器投げまくってたり貯まってたエリクサー使いまくってたのだけ覚えてる
最強系投げるとスゲーダメージ当たったから凄い印象に残ってた

PCE版　天外魔境�U　ヨミ　B−
普通に進んで行くと７６段〜７８段ぐらいか？
初見は連戦になるから多分無理。
そのぐらいの段だと運次第で１戦目でボロボロ。
術の使い方とか道具（七福大量購入など）の使い方かなり考えないとキツイ。
まあ８２段以上まで上がれば勝てないことはないと思うが、
それでも回復＋攻撃ではしんどい気がする。
段上げるのも七福知らないと嫌になるしね。

アークザラット2はガチ

>>201
ガチでどれくらいのランクなのかｋｗｓｋ

幻想水滸伝はあまり覚えてないけど、レベル上げも特にせずに
攻撃魔法撃ってるだけで倒せた記憶がある

Fランクくらい

アーク２は、おれ初見で倒せたからたいして強くないんだが
とにかくＨＰが高くてメンドくさかったな

P3のニュクスアバターは運が悪いとゲームシステム上ずっと俺のターンされる
前情報無しで突貫すると夜の女王で返り討ちだし

SFCのデュアルオーブ２のラストが異常な強さだった
大分昔の事であんま覚えてないが詳しいやついる？

アークはちょこがいればバニッシュ連発でいいんだが
ちょこを仲間にする条件が捻くれてて事前情報無しだと厳しいな
まあそういうゲームいっぱいあるだろうけど

九龍妖魔学園紀　あらはばき　Ｆ

こいつと戦う前にすんげー能力の武器がほぼ確実に手に入るのでよわい
しかし一緒に現れる敵が少し強い

うたわれるもの　ウィツアルネミテア　Ｄ+
今までの敵がＨＰ500ぐらいなのに部位が３つもあり全部ＨＰが4000超えている
それに加えＨＰ600程度の敵が無限に沸いてくる
超低レベルで此処に来るとつまるかもしれん

自分が低レベルだったので過大評価かも

>>207
ちょこを仲間にする条件もヒネくれてるが
ちょこを覚醒させてヴァニッシュ覚えさせる方法はもっとヒネくれてるんだよな。
前作のデータが必要って何よ……

アーク２の闇黒の支配者って、結構評価が難しくないか？
今のランキングではC+になっているが
全キャラを均等に育てるプレイヤーと、ある程度キャラを絞って育てるプレイヤーとでは
ラスボス到達時のLVのせいで、体感難易度が変わってくると思うんだよなぁ。

>>209
だるいだけでパターン作っちゃえば楽になるから
現時点が妥当だろ

桃太郎伝説2(PCE)の地獄王もかなり強い
元々天外魔境2と似たようなバランスしてるから、
アレのヨミを連想するとわかりやすいと思う

桃伝２はラスボスだけじゃなくて
中ボスたちもみんな厳しめのいいバランスでつくられていたなー
でも、桃伝２は補助魔法が強いし、回復アイテムに優秀なのが揃っていたから
ヨミよりは一段か二段落ちると思うな、地獄王は
個人的にはＣ+ってところだ

天外２は肉助以降大ボスは１度くらい負けるのが前提ってくらいなバランスだからなｗ
マンモスには負けなかったが…

>>210
いや、パターン作っちゃえば楽になるからC-くらいかな、と思ってる。
ちょっとC+は過大評価な感じがするんだ。

ペルソナFESのエレボスはC＋かDかな。
そこそこ強いがそれまでがキツイから初見でも勝てるという感じ

ロックマンエグゼのラスボスは最近のARPGにしては強いと思う。

【ゲーム名】トルネコの大冒険３
【ボス名】ヘルジャスティス（シナリオ終着点、ポポロ編）
【ランク】X
【攻撃方法】仲間モンスター総攻撃であっけなく終了します
【補足】ﾍﾙｼﾞｬｽﾃｨｽに挑んだトルネコが返り討ちにされ、
ポポロが助けに行くというシナリオなのですが、
最初にトルネコでﾍﾙｼﾞｬｽﾃｨｽに挑んだ時には
「トルネコ１人vsヘルジャスティス＋ドラゴン×４」
ラスボスとしてポポロで対峙する時には
「ポポロ＋仲間モンスターvsヘルジャスティス」と明らかに弱体化され、
よほど弱い仲間を連れてこない限りあっという間に終わります



書いてて需要ない気がしてきた

>>217
トルネコは結構メジャーな方だから、それなりにあるんじゃないか？

で、俺は３の仲間の仕様を知らんのだが
普通にやってて仲間無しor弱い仲間しかいない状態で戦うこととかあるのか？
もし万が一そういう状態になっても楽なのであれば間違いなく×だな。

世界樹の迷宮　世界樹の王　D〜C

このゲームのボスは全体的に攻撃力が高く、補助スキルを頻繁に使うことになる。
補助から始めるという基本はこいつも変わらないので、戦い方の問題点はない。
こいつは補助打ち消し、単体即死、約４回攻撃、全体攻撃、物理無効等を駆使する。
補助消し→次のターンに全体攻撃が直撃するとほぼ壊滅。
ただし１ターンに１行動。
追い詰めると自己再生スキルを使用する。
単体即死等から事故ると怖い。

メンバーのジョブ、スキルによって大分幅があると思う。
安定ジョブのレンジャーとメディックのコンビがいれば多分D。

ただ俺は４回攻撃が初っ端に飛んできて壊滅したが…

>>219
世界樹の王はパターンが分かれば事故率は低いが、
王の威厳→サイクロンルーツでの全滅を一度は味わうだろうし
レンジャーのアザーズステップ、メディックの医療防御の両方をマスターしてないと
通常レベルでの安定したクリアは望めないと思うから、
Ｃ+〜Ｂ-はあってもおかしくないと思うぞ
ただパターンを確立すれば、HPも低いし弱いんだけどな

んじゃ、まずC付近が妥当かな？少なくとも初見で弱いボスじゃないからな。

>>218
普通にやって仲間なしって言うのはまずありえないと思います、
こっちが拒否しない限りは。
むしろ、多すぎる位仲間になるはず。
（シナリオ終了後のダンジョンは別ですが）

その上、仲間は死んでも永遠消滅はしないので
（その時のパーティからいなくなるだけ）
回復をせずに突進させていても平気ですし。


　蛇足ですが、トルネコ編でのヘルジャスティスはかなり強いです
　一対一ならば、装備と回復だけでどうにでもなるのですが、
　周りにドラゴンが4匹いるので回復が間に合いません
　正攻法だと相当なレベルを要すはずです。
　攻略法を知らずに初見で倒すのは難しいと思います
　ただ、この時点のヘルジャスティスは倒した後にエンディングは無いので
　ラスボス扱いにはならないと思われます

長文ですみません。

ヘルジャスティスはダンジョン攻略中に事故った思い出があるからきついなあ
サンダーラットを洗脳とか大目玉洗脳とかもあるし
まあＸ以下でいいだろうけど

トルネコのとき？時間かかるけどドラゴンを金縛りして延々やってりゃ楽勝

>>223
ダンジョン攻略中に事故った思い出が

クリア後ダンジョンにいるジャスティス兄の事？
あれは通常モンスターだろ？　通常と言うのは多少きついが

メガテンifのチャーリー編の魔神皇ハザマはかなり強敵じゃないか？
攻撃がほとんど当たらないし、マハブフダイン連続で喰らうと全滅だし、こちらの仲魔はめちゃ弱いし。
Bランクぐらい行かないか？

>>225
ない
確かにチャーリー編ハザマは一番の難敵だが
補助系が猛威を振るうSFCメガテンなので、必要な仲間をそろえりゃどうとでもなる
攻撃が当たらないのはスクカジャをつかってないからだろ
Ｃぐらいじゃないか？

>>225
チャーリールートが短いだけで強さは一緒じゃなかったか？
なら精神世界以外のハザマは全部の平均の強さってことでいいと思うが。

ハザマのステータスは同じなんだが、こちらが弱いんだよね。
たしかにカジャ系使えばいいんだが。
HP350ぐらいしかないのに、マハブフダインで200ぐらい喰らって全員が氷づけにされた記憶がある。
運よく倒せたと思ったんだが。

『ROHAN』現金も当たる！期間限定イベント中
http://best.sblog.jp/game/

>>228
たしかにチャーリールートのハザマは苦労するが
アキラルートはEで、チャーリールートはBで〜なんてやってると無駄に評価増えるだけだし
今のままでいいんじゃないか。

チャーリールートに限定すれば強いのは強いんだが、
アレをラスボスと言っていいのかどうか・・・
真ルートと思われる眼鏡っ子ルートだともう1段階先があるわけだからなぁ

ルート別でラスボスが変わるゲームも中にはあるわけだし、
ifみたいに途中で終了と最後までという風に分類出来る場合は、
中途半端なラスボスを相手にしなくちゃならないルートの事は考慮しなくてもいいように思う

>>197-198
シドーが毎ターン「ベホマ→ブレス」と続けた場合、回復量（全ＨＰ）突破して
殺すのって可能なのかな。回復を一切捨てて、破壊隼＋サマルの鉄槍で全部会心
＆イオナズン（呪文効いたっけ？）が極まれば落ちるか？

FF12レヴァナントウィング　フォルサノス　×

>>232
そもそも破壊隼自体ルール違反

ていうかシドー戦って会心出なくね？

>>233
もっと詳しく書きなよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm248318
これだけ見ると×以外の何者でもないが……
実際プレーしたわけじゃないから、何とも言えんな。

FE　荘炎の軌跡　（FE系は評価保留みたいですが一応）

ラスボス：狂王アシュナード　C

難易度ノーマル基準でも個人的にFE歴代最強でありARPG最強クラスのラスボスだと思う
主人公と最終マップ限定の助っ人の攻撃しか通らない
ただし主人公の攻撃しか効かないのはストーリーの流れがあるのでわかる
ラスト限定の助っ人はかなり強いがそれでも油断すると死ぬ、主人公の速さが一定以上無い場合助っ人使わないと完全に詰み
一撃で死なないキャラで周り囲んでパターンはいれば勝てるのはARPGの運命だがそこまでもって行くのもそれなりに辛い
こいつの最大の怖いところはARPGのラスボスの法則「ラスボスは動かない」を無視してくれた所
なんと難易度ノーマルでも一定範囲内に近づくと移動してくる
もちろんラスボスなのでアホみたいに強い、相当鍛えたキャラ以外は1回戦闘しかけられたら即死、後衛系は基本的に即死
移動力10のドラゴンナイト（飛行系）なので地形無視で主人公以外も狙ってくる
攻略情報無しでやった場合、ラスボス前にみんな集めてぼっこにしようとするといきなり動き出して回復役狙われてお疲れ様でしたってのが普通にあるｗ
一定確率で発動する主人公の奥義がどれだけ出てくれるかで難易度は結構変わるが基本的にはかなり強いと思う
後半のキャラの強さがインフレする最近のFEでも普通に苦戦させてくれるラスボス

>>237
SRPGを何度もARPGと書くのはどういうミスなんだよw
そのＡって何の略だよw

主人公を育ててないと確かにキツイが
逆に主人公を育てていると単騎で倒せるから強いとも言いがたいな
蒼炎は主人公の活躍の場面が多いから、たいていの人は育ててるだろうし
仲間の一人や二人は殺されるかもしれんが、ゲームオーバーにはならんのじゃないかな？
Ｃ-かＤ＋程度だと思う

>>238
ＡＲＰＧは「アクションＲＰＧ」の略、ＲＰＧの物語性や謎解き要素を持っているが
戦闘は画面が切り替わらず、直接フィールド上で行う。

アシュナードは「仲間が死んだらリセット」というＦＥの伝統がこのスレの基準で敗北とみなされるかがランクに影響すると思う。

ＲＰＧ史上最強ボス決定戦
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1152264518/964

>>239
だからＦＥのどこにアクションがあるって突っ込んでるんだよw

[真ガブリエル(SO2)]
たしかに強いけど
バブルローションで簡単に倒せるから
こんなに上位でなくてもいいのでは？

バブルローションは正攻法じゃないだろ

>>243
やはりそうか
正攻法しかないやつが上なのかと思って

>>244
七英雄のランクを見た時点で気づけよ

Ｓって中々ないな
だいたい労力でＡ止まりなような気がする。

隠しボスならともかくラスボスだからな

>>246
ラスボスはそのゲーム中で相対的に強いほうでないとかっこがつかない反面
ある程度誰でも倒せるような強さにしないと、そのゲームのストーリーが終われない人が出てしまうからだと思う。
もし最弱状態でＡランク超えてるようなラスボスが出てきたら、それはある意味バランス調整の失敗。

マザー２のポーキー
ラストバトル途中で消えるが最後の最後で復活、
そしてそのまま逃げるので結局倒すのは不可能ｗ

マザー2のラスボスはギーグじゃないの
ポーキーは前座でしょ

マザー３は？

確かにマザー３でもポーキーは出てくるが、戦闘画面さえ違う完全な前座。一応完全な決着がつくが、最期も逃げられた感は否定できない。

同様に、ＴＯＥがネレイドも倒すが不可能（戦闘結果的にも、ストーリ的にも）

ダークファルスがいるならオルガ・フロウはダメなんか？

何も知らずに挑むとめちゃ強いが。

>>253
PSOの様なネットゲーは却下だろ、177を参照

個人的に
FF12RW、TODベスト版、KH1FM、KH2FMの解説を誰か頼む
FF12RWはミッション達成率100%で思いっきり強化されるらしいが

ベストミクはＥかＦ位にはなってた気がするが…
ミクトランイグゼンプションが強かったもんだから印象薄いんだよな。

KHはRPGじゃないしプレイヤーの技量でランクも変わってくるが
ノーマルモードでいった場合１FMも２FMもDかEだと思う。

KH1FMのラスボスはFかF+くらい。
物凄く長い連戦だが、どの形態もそれほど強くないのでここまで勧めた人なら初見でも倒せる程度。

KH2FMのラスボスは最終形態以外は連打で倒せる程度、
だが最終形態は何度も負けてる人も居るようなので、ランク的にはEかE+くらいか。
ちなみにラスボスの強化版も存在し、こいつはB〜B+ランクに入るほどの強さ。
でもラスボスじゃないからランク外だけどな。

何度も負けている奴がいるならＤでいいだろ。

ところでKH1,2のラスボスってFMで変更点ってあるの？

FF12RWの100%強化ラスボスはゾディアークより強いみたいだ

>>259
なんか気持ち弱くなってたと思う＞FM版HLアンセム(＝ゼムナス)
というか、KH1はレベル低いほうが実はMP回復速度が速いのでケアルで結構持つんだ。
上手い人なら回復アイテム無用でごり押しが出来る

って位に弱い。

>>259
どちらも、FM版でこちらの技が増えたって事がポイントかな
基本的に相手の能力は同じ

KH2ラスボスは、一部だけどごり押しでは進めない部分があるからな
Eでいいと思う

ｆｆ２のこうていってそんなに強いか？
バーサク　ブラッドソードで楽勝。
デスライダーのが強いような。

>>262
FF2はシステムの理解にも依るな、
重装備コテコテでブラッドソードで吸収されまくりな状態ならバーサク掛けてギリな気がする
（2刀流強過ぎなリメイク版ならシステム理解するまでも無いが）

これはロマサガ2やアンサガにも言える。全体のシステムや補助魔法把握してれば大した敵ではない
むしろある意味ロマサガ1のサルーイン方が大変かも知れない

ファミコン時代の初期って1対1でラスボスと戦う単純なバトルであることが多いけど
その中に意外と最強候補が多い気がする
単純であるが故にちょっとの調整で詰んだりするからな

例えば桃太郎伝説の閻魔大王、あやかしの城の道満とか
じゅうべいくえすとのマインマスターとか


FF4のゼロムスは個人的にC-〜D
辿り着いた時点では苦戦するかも知れないがあるていどのレベル上げでどうとでもなるからな
DQ6のデスタムーアはD

一般的に強いと言われているラスボスにも（正攻法の範囲で）意外と楽に倒せる方法が存在していたりする

ゴッドエンペラー：上記のダメージ反射
道満：火薬玉(攻撃→火薬玉×2→攻撃で必勝)
司馬懿：会心旦
神：核爆弾、ガラスの剣等の無属性攻撃
YHVH：天罰

この場合これらの手段の気づき易さ、入手難易度を考慮かな
道満に対する火薬玉なんてまさに盲点、火薬自体は店でいくらでも入手出来る凡庸極まるアイテムだが
ちなみに正攻法で道満倒そうとしたらラッキーが何度も重ならないと勝てない。おそらく閻魔以上の難易度になる

猿は中途半端にシステムを理解した辺りが一番手強いからな。
威力の低さのせいで補助術の強さに気づかず、
雑魚敵の攻撃力の影響で速攻仕掛けるようになる時期。
しかもプレイしてると大抵ここで猿にぶち当たる。

SFCのサルーインて、ある程度時間潰してから(夜になってから？)じゃないとダメージ通らなかったような気がするんだが、
気のせいかな

夜になるまでHP65535で毎ターン完全回復
ダメージは普通にッ入る

全くどうでもいい事だが、ダークキング(FFUSA)低くね？
ケアルかけると万単位のダメージ与えられる致命的なバグがあるが、正攻法で戦うとそこそこ強いぞ。
といってもE-かF+位だろうけど

ロックマンセグゼ１　ドリームウイルス　Ｄ−
ＨＰ1000でドリームオーラを派っていいるのでそれなりに強い
が、エグゼ１ではチップトレーダーで非常に強いチップが簡単に手に入ってしまうためそんなに苦戦しない

ロックマンエグゼ２　ゴスペル　Ｄ
ＨＰ2000　異常にタフな上に回避が難しい技をバンバンだしてくる
普通に戦う場合、戦略を練らないと倒すのは難しい
しかしエリアスチールを使えば安全地帯ができダメージを食らわないので簡単に倒せてしまう

ロックマンエグゼ３　プロト　Ｄ−
ＨＰ2000　こいつも異常にタフその上コアがむき出しになった状態でないとダメージを与えられない
しかしプロトは他のボスと違って無敵時間が発生せず動かないのでダメージを与えやすい
攻撃方法もローテーションなので慣れると避けるのは結構簡単

ロックマンエグゼ４　デューオ　Ｃ−
こいつもＨＰ2000　禿げるほど強い、カワリミなどを上手く使わないと倒せねー
しかもこいつあることをするとパワーアップする

デューオＳＰ　Ｂ−
ＨＰ3500　ロックマンエグゼ史上最高のＨＰで登場
長期戦になる上　チップが無くなることが多い　非常に強い

５、６はやったことがないからわからない誰かヨロシク
後　デューオはかなりうろ覚えだから結構過剰評価しすぎかもしれない

PALってゲームのラスボスが結構強いらしいんだがやった奴いる？
ぐぐってもよく分からんかった。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1139236600/l50#tag793

>>270
EXEやるやつはインビジやカゲブンシンの重要さを知っているからそこまで苦労するやつはいないと思うが
EXEで2000なんて一度ハメちゃえば楽に削れるし

>>271
興味もって調べてみたが、確かによくわからんな
短いみたいだから、今度買って来てヒマな時にエミュで倍速プレイしてみるかな

自分なりにググッた情報をまとめると
・ラスボス戦は主人公一人で戦う
・レベルカンストさせてもかなり強い（ある程度のレベルになるとレベルアップの恩恵が薄い）
・HPが桁違いなので時間がかかりまくる、一時間くらい（毎ターン回復してる疑惑）
・麻痺攻撃をしてくる。主人公一人なので、喰らったらほぼ死。
・弱点は状態異常が効くこと。毒、凍結、命中低下なとをかけながら根気良く戦えば、運勝てるらしい

弱点あるし、Ｂくらいじゃない？

PALのラスボス　ゼウス

HPは 12000〜15000くらい
毎ターン2回攻撃
瞑想でHP回復
通常攻撃
雷の術でしびれ（4,5ターン身動きとれず）
金の術で眠り（攻撃受ければ起きる）
火の術で高熱忘却（毎ターンダメージ＋術使用不可）←アイテムで回復
氷の術（毎ターンダメージ）
光の術（目潰し）
土の術（毒、毎ターンダメージ）

行動パターンはこれで半分くらいは通常攻撃
こっちの術による状態異常は15〜20％くらいの確率で効く

対策としては
最初に疾風神の術を使う（次のターンの行動回数が2,3回になる）←これ使わないと多分無理
そして次のターンからは「攻撃（術）、攻撃（術、アイテム）、疾風神の術」
これを使い続けていけばそのうち勝てる
敵の雷、金、火の術食らうと疾風神の効果が切れる
回復は出来ればアイテムで行う（HPMP前回、状態以上回復）
アイテムの持てる数も制限あるからあんまり長期戦になるときつくなる

ちなみに敵の術くらうと100％状態異常になると思った

>>270
ドリームウイルスとゴスペルランク高くないか？
ドリームは攻撃速度遅いし体力が1000しかないから（後半のボスのＨＰと同じ）
だから実際はＦ−くらいじゃないか？
ゴスペルもブレスオブゴスペルは怖いが（広範囲＆弱点属性）
他は避けられに攻撃じゃないしなによりプリズムコンボとかゲートマジックとかの
バランスブレイカーが多いからＦ＋程度でいいと思う。

俺的にはゼロムスがCランクなのが納得できない
普通の人が普通にプレイして初見撃破は十分可能だし、そこまで苦労しないはずなんだが
レベルは忘れたがセシルのHPが5000弱ほどだった

普通にやるとレベル45ぐらいで
HPは3000ぐらいだろ

初見だとよほどレベル上げしないと撃破不可

レベル45でHP3000て・・・
いくらなんでもソレは有り得んわ
実際にやってもいない事を憶測だけでモノを言ってんじゃねーよ
道中の雑魚を全部始末しながら最短距離を突っ切って進めるだけでもHPは4000を超える
ラストダンジョンに入ってる最強武器は全回収までやってだ

いいか、
基準は「極普通の一般人」のやり方だ
最低レベルクリアでも、ラグナロクに気付かない阿呆でも無い

FF4は道中でどれだけ「逃げる」を選択するかに依るな
雑魚敵が強めでエンカウントが多いから面倒臭がって逃げてばかりだとそれだけボスが辛くなる
一応強めのラスボスではあるのでD+ぐらいかな？良くてC-

DQ系についても過大評価の感がある（上で下方修正するって言ってるけど）
3以降のラスボスなんてどれも単純作業で片付くものばかりだが
私見ではデスタムーアがD、ゾーマやデスピサロがE、闇ゾーマがC、ラプソーンはF

ＲＰＧを慣れてる・初めての人にもよるんじゃない？

普通にラグナロクに気づかなかったプレイヤーが通りますよ
金竜銀竜辺りは非常にカモなんだが、
青赤ドラゴンとかのあたりはやる気殺がれるので敵の運もある。

それでもレベル５０〜５５くらいにはなると思うが、Cは高いかな。

俺も>>280の評価に一票だな。
少し昔の記憶で曖昧なんだが、確かレベル上げとかしないで
セシルのＨＰが４０００オーバーくらいの状態でラスボスに辿り着いたな。
初見ではﾇｯ殺されたが、２回目は特に装備の変更とかしないで辛くも撃破した。
やはりＣ−かＤ＋が妥当じゃなかろうか。

FF４はバトルスピードで難易度変わってくるけど
初期状態ならC-ぐらいじゃない？
ラスダンの敵は普通につよいけど（ゼムスマインドとか）
あいつらは逃げるのがデフォでしょ。

ドラクエは全般に途中のボスの方が苦労するな
ラスト辺りになると防ぐ手段や全体回復が充実してくるから
それらがまだ揃わない内に全体攻撃連打する中盤辺りのボスが一番強い
３のバラモスとか４のバルザック、６のミラルゴ、７のヘルクラウダー

というか、どのRPGでも中盤までは辛いが終盤は強力な特技orアイテムで楽勝ってのが結構ない？
そのせいでラスボスの難易度が下がったりとか。


でも俺もゼロムスはCでいいと思う。
全滅してる人も多いし。
逆に闇ゾーマはBランクほどの実力者でもないと思うが。

このスレの主旨は普通のプレイヤーが普通に進める範囲で厳しいかどうかが基準だからな
脳内で頭に(無能な)を付けたり、最速クリアを基準にしたりしてる奴が結構多いんじゃないか？
宝箱だって何が入ってるかわからんから、隠し以外で目に見える範囲のものは普通は全部回収しようとしたりするもんだろ
戦術的に普通の人間なら絶対に気付くようなものでも、それを考慮してない時が少なく無いと思うんだ
A連打で戦闘する事が基準ならそりゃ厳しくもなるだろうからな

とことんまで悪い言い方をするなら、　厨房が最短ルートで進めて正攻法(それこそA連打)で戦う
こんな条件下なら当然厳しくなるぞと

ロマサガのランクが高いのは、「普通のプレイヤー」を大量に巻き込んだからだしな。
ゼロムスはこれよりプレイヤーが倍以上多いから…どう判断するべきか。

>>286
俺個人の意見で申し訳ないんだが
「半分くらいのプレイヤーが一度は全滅する」のがＤランクくらいだと俺は思ってるんだ。
>>155も言っているが、最初にラスボスに到達した時点で苦戦するのが標準らしい。

それで、今現在のランクは>>177基準で付けてるんだよな？

>>1の基準ならゼロムスはC-くらいだろうな
>>177ならどう考えてもDだろう

Ｃ＝苦戦を喫する事が多い
と、
Ｃ＝ある程度の対策・レベル上げを必要とされるが、プレイヤーの手腕と運次第では初見撃破も不可能ではない
ではかなり差があるぞ

厨房が最短ルートで進めて決定ボタン連打で戦うのはむしろ最弱の判定基準だな
それで楽勝なら文句なしの×クラス。でもこういうボスって結構いるんだな

FFDQのタイトルで普通に進めてて勝てないラスボスなんかいないっしょ？
当時俺含め兄弟や友達みんな初見で倒した言ってたし
事前情報無しで普通に進めてたんじゃ勝てっこないボスなんか一部のサガくらいなもんじゃね？
サルーイン、七英雄、破壊する者は無理だと思うんだ
特にサルーイン
６ターン目まで無敵とか分かるはずないからね

4以降のFFはゼロムス以外大半倒してる。(8未プレイ)
DQはそれ以前の問題だったな・・・・・・面倒だった。

Wizardry#4のホークウィンドはどうなの？
6種類あるエンディングのうち、神と対峙する4種類（トゥルーエンド含む）はこいつとの戦闘がラストだし、一応戦闘形式。

こちらから全くダメージが通らず、敵は主人公達を無視して寿司を注文したり昼寝を始めたり。余裕を見せてると言うより、ふざけてる。
で、数十ターン経つと敵も飽きてきて、主人公達を生贄に捧げてゲームオーバー。撃破不能にしか見えない。
実は弱点があって、とある雑魚モンスターを連れてると一撃で撃破出来る。が、あまりにも発想が奇抜すぎる上、殆どノーヒント。
倒せても何故倒せたのかとかも全くもって意味不明。

攻略とか見ずに自力で倒す難度でいえば、人修羅を自力で倒す方がまだ現実的に思えるほどに狂ってるが、
倒し方を知っていれば、超雑魚なモンスターに一撃で殺されるしレベル上げも何も必要ないし最弱。

まぁ戦闘という形式こそとってはいるが本質的には謎解きに近いし、S〜Fのどこのランクに居てもしっくりこない。
>>1の基準で当てはめればAの「対策が盲点になっている」、>>177ならBの「対策無では100％勝てない」にあてはまってはいるのだがどうも違和感が。

>>294
オブツダン猿（物真似モード）と同じように規格外でいいんでね？

>>294
殆どノーヒントってのがどの程度ノーヒントなのか知らないが
下準備の難易度とか手間を評価して上位ランクにしてもいいんじゃね？
ＤＱ５のキラーパンサーとかもそうだけど攻撃しても倒せそうにないような奴は
それ以外に何かあるってのはある意味お約束みたいなもんだし

ん〜ランクの基準がおかしいと思うんだよね
定義にまとまりが無くて分かりにくい感じがする
【Ｓ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ１００％勝てない
勝つためには完璧な装備・技・戦略・属性等の対策に大幅なレベル上げが必要
最終的にはかなりの運も必要とされ、倒す事は難しい
【Ａ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ１００％勝てない
勝つためには完璧な装備・技・戦略・属性等の対策に大幅なレベル上げが必要
【Ｃ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ１００％勝てない
勝つためには完璧な装備・技・戦略・属性等の対策をするか、大幅なレベル上げが必要
【Ｄ＋〜Ｄ】
テンプレの条件で進めて戦ったらかなりの苦戦を強いられ、所見撃破の可能性は低い
ちょっとした対策やレベル上げをすれば勝率大幅アップ
【Ｄ−〜Ｅ＋】
でテンプレの条件で進めて戦ったらかなりの苦戦を強いられるが所見撃破出来る可能性は割と高い
ちょっとした対策やレベル上げをしたら楽勝
【Ｅ〜Ｅ−】
でテンプレの条件で進めて戦ってもあまり苦戦しない
所見撃破できて当り前
ちょっとした対策やレベル上げをしたら俺ＴＵＥＥＥＥＥ常態
【Ｆ】
テンプレの条件で進めて戦っても楽勝
所見撃破出来ない方がおかしい
ちょっとした対策やレベル上げなんかしなくたって俺ＴＵＥＥＥＥＥ常態
【×】
最弱スレに挑戦だ！

こんな感じが良いと思うよ

てかゼロムスよりネオエクスデスの方が強いと思うのは俺だけなのか？
前情報無しでやったらどのジョブが有効なアビ覚えるのか分からんし
全体状態以上のグランドクロスとかかなり苦戦した覚えがあるんだが

>>297
所見でなく初見ね

>>299
ごめんの何の違和感もなく変換してましたorz

>>296
強いて挙げるならヒントは下の5つぐらい。どれもホークウィンドの弱点とは結びつかないようなものばかり。

・数十個ある御神託（ヒントとか）のうちの1つに「誰にでも弱点はある」と言うものが有る。
　何が弱点かについては全く触れてないため全くあてにならない。ただホークウィンドを倒す方法があるかも、と思わせるだけ。
・極悪な難易度のB１F〜B4Fまでをマッピングすると意味も無くDINK(雑魚モンスターの名前）の4文字が浮き上がる。
　そのモンスターは何の特殊能力も持たない最弱クラスの敵の1人で、どう考えてもラスボスの弱点を指してるとは思えない。
　そもそも、その階層を完全にマッピングすること事態が難易度が高すぎるし、
　それがラスボスの弱点を指してるとかそんな事を思わせるヒントは全く無し。ただ文字の形になってるだけ。
・英語表記だとスペルはHAWKWIND。よくよく考えてみるとDINKの4文字を含んでる
　まず、数百種いるモンスターの中でDINKに着目すること自体ありえないし、気付かない。
　それがラスボスとどう関係があるかとか名前に注目しろとかそんなヒントは一切無し。ただ単にDINKの4文字を含んでいるだけで、弱点だとは全く考えられない
・それまでにもちょっと変わった発想が必要な謎解きが幾つかあった
・開発陣がネタに走りそうな気がする

で、そのディンクってモンスターを連れて行くとホークウィンドを一撃で倒してくれる。
別スレでも似たような例え使ったんだが、「こんぼう装備してゾーマ城に乗り込んでゾーマをこんぼうで殴る」ぐらい奇抜な発想。
で、「こんぼうで殴られて何故か一撃で死ぬゾーマ」とかそんな感じ。完全に意味不明。

>>301
最後のはルール的に除外するとして
2つ目あたりは決定的なヒントじゃないのか？
普通に攻撃して通用しなければ単純に強さとは違う何かが求められてるのは想像つきそうだし
ＦＦ５のモアイとか結局何もなかったけどアレだけ話題になったしさ
それっぽい物が出れば試してみようってなりそうな気もするんだが
脈絡なく棍棒でみたいなのに比べればだいぶマシだと思う
ウィズ系って事はある程度マッピングがお約束みたいな所もあるだろうし

>>302
主観視点の3Dダンジョンをやった事無いとイメージわかないかもしれないが、
B3F〜B1Fはただ通り抜けるだけでも吐き気がするほど狂ったマップになってる。
B4Fは殆どの壁が一方通行とか回転式になってて、マッピングしようとしても形が定まらずマップがアテにならない。
ワープや回転床に気付かず、折角作ったマップが滅茶苦茶になってる事も有る。

あとは、御神託に未消化のヒント（実際は意味の無いブラフ）や全く使わなかったキーアイテムとか、
考えてみるべき対象が他にも沢山ある。それを弱点のヒントだと思って無駄な推理をさせられたりとか。

全く戦力にならないディンクを殺されないようにラスボスの所まで連れて行くのもちょい苦労する。
倒し方さえ分かればホークウィンド自体は最弱になるし、強いかどうかで言うと微妙なんだがな。

>>301-303
こういう倒し方にキャラの強さ以外が主に要求されるのはランク外でおk
マザーのギーグだって歌い終わるまでの戦闘の難易度加味してのランクだろうし

今のところのランク外はオブシダン猿とホークウィンドか。
いろんな意味でこの２人は特殊だからな…。

>>297
あの…Ｂはどこへ…？

>>304
やっぱそうか。長々と板汚しスマンかった。

ついでに、まだ上がってないwiz系のラスボスを。
Wizはラスボスでも大体3ターン程で戦闘が終わる（どっちかが全滅する）し、運の絡む要素が大きい。
だからリセット有ならば短時間で何度も挑むことができ、普通のパーティだと勝敗は運に左右される。
十分に鍛えればほぼ確実に勝てるようになる。

Wizardry外伝1 ソークス　E
普通に進めば味方もかなり強くなってるし、何度か挑んでそこそこ運がよければ勝てる。
コルツでダメージを軽減しつつひたすら攻撃で問題ない。

Wizardry外伝2　スケイリーエンプレス　C
最後のフロアの敵は格段に強く、そこで戦えるようになるまでにかなりレベル上げが必要。
戦闘自体は正攻法で問題ないんだが、レベルや装備をしっかり準備しないとダメージが全然通らないし敵の攻撃にも耐えられない。
また、ラスボス前の固定戦闘を回避する隠し通路を知っていると万全の状態で挑めるから幾分楽になる。

>>306
155,177の文面を読む限りこんな感じじゃね
【Ｂ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ１００％勝てない
勝つためには完璧な装備・技・戦略・属性等の対策をするか、大幅なレベル上げが必要

【Ｃ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ初見で死ぬのは確実
勝つためには装備・技・戦略・属性等の対策をするか、レベル上げが必須

評価の基準は「戦略」、「レベル上げ」、「ランダム性」、「戦闘時間（ボスの耐久力）」を総合して決めるんだったな

>>305
他にランク外に該当するのは
マサカド(天外魔境1)…74で既出
エクソダス(ウルティマ3)…石版並べた時点で戦わずして終わる

ランクにも正式に　「ランク外・ランク判定不能」　のコーナーが欲しい。
評価の代わりにランキングできない簡単な理由を添えて。
判定内外の参考になるし、「こんなやつがいるのか」という意味でも。

ランク外入りの条件としては、
基本的に本気で殺しにかかってくるが倒せる条件が特殊すぎる奴、でいいんかな？

ランク外

wiz4→ホークウィンド
倒すには特定の仲間を連れて行く必要がある。
本編の難度も異常であり、ゲーム中のヒントも限りなく少ない。

ロマサガ→オブシダン譲渡猿
一番下の味方の行動を真似る、前代未聞のラスボス。
殆どの攻撃が最大HPを超えてくるため、気づかなければまず永遠に勝ち目がない。

こんな感じ？

あとはラスボス戦途中(あるいは最初から)でイベントが進行して絶対に負けないものとかね。
極稀にしか無いだろうけど、一部そういうものもあるはず
BOF1の真ED条件を満たした後のラスボス戦などがそれに近かったな
全員合身して以後イベント戦闘というような感じだった

ふと考えたんだが、出来る限りの最高レベルで戦って苦戦するのが、本当に強いラスボスなんじゃないか？
闇ゾーマだってこっちのレベルが最高だとあまり強くねーし。
まあ、こんな考えは>>1 の「辿り着く〜」を根底から覆す考えだからスルーして構わない。

・・スレ違いかもｽﾏｿ

ランク外が≫312みたいな「敗北要素が一切ない完全なイベント戦闘（完全な自滅を除く）」
※この場合の「完全な自滅」とは、自分の行動のみを直接原因として自分が死ぬこと。わざと攻撃しない、回復を怠るなどは入らない。
ランク判定不能が>>311みたいな「勝つ条件が極めて特殊で、気づかなきゃ絶対敗北。」なやつ。

関係ないがオブシダン猿がオブツダン猿に見えて吹いたｗ

>>313
その通り。実際、その「どんなに強くしても苦戦する」という判定基準は、最強スレでの判定基準になっていた。

しかし、最強から最弱までを一手に扱うこのスレでは、できるだけ一般のプレイヤーの感じる強さに近いものにしなければならない
「できる限りの最高レベルで戦って強い」って基準だと、到達レベル（50〜80が多い？）と上限ｌｖ（９９，２５５，９９９が多い。）の比率、
能力上限、レベルアップの有効性による影響がもろに出てしまい、一般の人が感じる強さとはかけ離れたものななる。

>>308
レベル上げとランダム性の2点は上位組の資格ありだが
戦略は正攻法で問題ないし、戦闘時間なんか1分程度。
だからEとCぐらいが妥当かな、と思った。

Wiz#4の事実上のラスボスはソフトークオールスターズ達との連戦だ、って考え方は無しか？　流れ的には
怪我人たち（雑魚）⇒ソフトークオールスターズ-1（最強の敵パーティ）⇒寺院の僧侶（まぁまぁ強い）⇒ホークウィンド⇒エンディング
の順で、連戦の間にはメニュー開いたりセーブは可能、ランダムエンカウントは起こらない、
MP回復やモンスター補充に戻ると連戦の最初からやり直しなんだが。

GBのサガ1・2はメンバーにもよるよな。

ＤＱ１ＦＣ版の竜王がＤ＋って高すぎじゃね？

D+で高過ぎって事は無いだろう
一般プレイヤーが普通にプレイして辿り着くレベルは大体19〜20くらい
最初に選んだ名前によってもかなりパラメータが違ってくるし、
引きが悪かったらそれこそMPが尽きるまでに倒しきれない

>>318
そのセリフはレベル１７で竜王と勝負してから言ってもらおうか
全くダメージを与えられずに絶望感を味わうだろう
普通に到達するレベルが大体そんなものだ
そのあとレベル１９ないし２０に上げるのがどんだけ大変なことか
当時竜王を初見で倒したものは極めて少なかった

SFC版ならFC版よりぐっと難易度下がる

さて、なにぶん生まれて初めてやったRPGのラスボスだから
いまの知識をもって竜王と初見で闘ってどんな印象を抱くのか
まるで見当がつかんな

当時の印象（あくまで印象だけ）ではＣ+ぐらいあってもいいくらい強く感じた
Ｄ+で妥当じゃないか？

女神転生２クリアしたけどYHVHには失望した
仮にも唯一神だからどんなに強いんだろうと思ってたら
ただHPが高いだけのタフなハゲじゃないか

ゴッドボイス(仲間一人即死)が面倒だっただけで
後は貧弱な全体攻撃と補助魔法打消しぐらい

ヴェルヌワールドのラスボスつえーよ

ゼロムスはエッジとリディアを捨てて戦えば勝てるでしょう。
アーク２のラスボスはもう少し好評価でもいいような気がするけど
まあ強さにもいろいろあるからな〜。ヤズマットみたいなのも強いといえば
強いけど、ドラクエ６のキラーマジンガ２体なんかも僕的には思い出に残る
強さです。

最強魔法のメギドラオンくらっても
ダメージ３０〜４０なのが唯一神クオリティ
真２は全般的に攻撃魔法の威力がカスだから仕方ないけど
カグヅチやマニトゥの方がよっぽど苦戦した気がする
それともSFC版の唯一神はもっと強かったのかな？

真女神2の唯一神ってレゲー板でしばしば強いラスボスとして名が挙げられてるけど違うのかな
PS,GB版では強い仲魔が追加されたみたいだが

>>327
顔の強さは、基本的に耐久力の高さにある。
普通にやってたら、イベントの仲魔(ルシorサタン)の攻撃か特殊攻撃ぐらいしかあたらない。
スクカジャ継承や強力な合体剣は初見じゃまず無理だし。
N or C属性の天罰がなければ長期戦になりやすいので、体感はかなり強く感じる。

攻撃面は実質属性無視必中即死攻撃のゴッドボイス(真)以外はカス。(設定上は違うけど)
SFC版だと召喚バグが発生するので、それもやっかいか。

うろおぼえなのでおかしい部分があるかもしれんが、基本的にはこんな感じだったはず。

召喚バグが起きると倒せなくなるんだっけ。
他にもタルカジャ使い過ぎるとダメージが激減するバグもある、
けどそこまで行ったら気づくかな。

弱い方に入らないのは確かだけど天罰持ちがいるかいないかで評価分かれそうなんだよな
あくまで一般プレイヤーがSFC版をリアルタイムでプレイ・・・というのを前提として、
主人公達に強力な武器を持たせるのは予備知識が無ければまず無理だろう
剣合体のヒントはなんも無いし、普通にやってたらクチナワの剣くらいしか生成方法がわからない
スクカジャ、タルカジャ等の基本戦略はこれまでの戦闘で十分理解出来てるはず。
問題は連れている仲間か　これ次第でかなり差が付くと思う

まぁ、このスレでもC+にランクインされているわけだし、妥当な所じゃないかね

Y.H.V.Hは異常に回避率が高い＆体力が多いから
スクカジャ、少なくともタルカジャ持ちの仲魔がいないと
一時間ぐらいデカイ禿と戦い続けるハメになる

神のくせに致命的な攻撃はほとんどしてこないので
全滅の可能性はほとんど無い
とかいって高い回避とHPのせいで簡単に倒せる相手でも無いので
Cが妥当なとこじゃないかな？


登場時のインパクトならAクラス
初めてやった時は
｢死を与え地獄まで責め続けた後、その転生の末の末まで、災いをなし罰を与えん！！｣
という台詞に恐怖したものだ

まとめ

>14パリスタパリス　X　（ｻﾓﾅｲｸﾗﾌﾄｿｰﾄﾞ）　
>16ヨミ　D　（PS2版天外2）
>17ダークエレメント D+　（ﾀﾞｰｸｸﾛﾆｸﾙ）　
>17魔神 C　（ﾀﾞｰｸｸﾛﾆｸﾙ）
>25ジュリアス　E-　（聖剣GB）
>25ジーク・ジオン　D-　（ナイトガンダム物語）
>25きゅうびギツネ　C （ゲゲゲの鬼太郎２(FC)）
>25ルシフォン　F　（ドラゴンナイト４(SFC)）
>75クェーサー　E　（ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ光）
>75セイファート　E　（ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ闇）
>75ゾズマ　D+　（ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ炎）
>75セクンドゥス　D　（ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ氷）
>76デストール　F〜X　（ｿｳﾙﾌﾞﾚｲﾀﾞｰ）　
>79カブロン　X　（PS外伝）（補足>>99、評価XX）
>93ウィダーシン　C　（TOW）
>93？　E　（ﾐﾈﾙﾊﾞﾄﾝｻｰｶﾞ）
>95てんりんじょうよう　X　（ONI�U）
>95第8セットミステリオD仕様　C　（ポケモンバトレボ）　

補足
安価つけすぎで規制食らうので安価を>にした
専ブラの人には問題ないだろう
大貝獣物語のラスボスの名前わからなかったです！
だれかお願い
ﾐﾈﾙﾊﾞﾄﾝｻｰｶﾞのラス（ｒｙ
>>72マサカド（天外1）イベントバトルのためランク外
>>88すでにランクに乗っているので無視

評価に幅があるもの
>>42ホシガミ　E〜F　（ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ黒赤）
>>52ドミンゴ　E-〜F+　（フロントミッション4th）
>>63？　F〜X（大貝獣物語）
>>76デストール　F〜X　（ｿｳﾙﾌﾞﾚｲﾀﾞｰ）　

そのゲームを知っていようが知らなくてもただまとめただけ。これはおかしいとかあったらどうぞどうぞ
表にだれでもいいんで入れてください
101-200、201-300のまとめはそのうち。俺以外がやってもいいと思うんだ

>>332
ジュリアスとジークジオンは既にランクに乗っている
ドミンゴはフロントミッション2nd
フロントミッション4thはヴァグナーで×ランクとの提案

大貝獣物語のラスボスはギャブ・ファー

1．ギャブ・ファー
2．ギャブリン*3
3．ギャブ・ファー完全体

という順番で戦ったハズ＞大貝獣

大貝獣物語は回復魔法がターンの頭に発動し、以後術者は防御状態になるシステムなので、
単純に強いだけのラスボスより途中のボスの方が手強い

俺がメガテン2をやった時は、バグのせいでスクカジャかければかけるほど命中率が下がるという悪夢が発生し、ルシファー、サタン、YHVH戦で死ぬほど苦戦しますた。
てかバグ大杉

ゲームギアの
女神転生ラストバイブルスペシャル。
ＨＰ２０００以上ないとメキドで全員やられる。仲間は転職システムで仲間も育てないときつい。
攻略本もネットでも攻略載ってない。　　　　　　　手探りのゲーム。知ってるかい？

>>337
ああ、女神転生とは名ばかりで
先祖返りしてWizになってたあれか
ラスボスまでなんてたどりつけなかったな……根本的に難しすぎんだよ……

と思ったら攻略あった。
スマソ

ファミコンの悪魔くんがかなりきつかったような記憶がある
ファミコンでやった中では一番苦戦したかもしれん
十分にレベルを上げて行っても普通に返り討ちにあうし、初見撃破はまず無理なんじゃなかろうか

保守

パラサイトイブクライスラービルのイブオリジナル（これもクリアしたらエンディング）
FFCCのラモエ、FF12RWのラスボス（名前失念）、ONIのラスボス（名前失念）
はどの辺かな

スペクトラズソウルの天魔王、じゅうべいクエストのマインマスターもかなり強いらしいが誰か詳しく知ってる人頼む

パラサイトイヴは本編のと比べればかなり強い方だけど、
辿り着くまでに何度もボス戦があるから、十分に強くないようなら途中のボスで負けてる
という事も考えると初見撃破はそこまで難しくは無いだろうな
本編のラスボスがD+にランク付けされてるのでC-かCくらいがいいとこ。

RWは巨大レーザーが定期的に飛んでくるのにボスの目の前に全軍突撃とかいう、厨以外はやりそうも無い事でもしなければまず負けない
判断基準は一般プレイヤーが普通にプレイした場合だからこの辺は考慮しなくていいか
ただ倒すのに時間がかかるだけの体力馬鹿系統は評価低めみたいだからFかな

他は未プレイ

ラモエは……って言うか、そもそもRPGか、あれ？

やっぱFF8のオメガウェポンだろ
普通に倒すのは無理

スレタイをよめないやつがまだでたか！

>>345
スレタイ嫁
テンプレにも
9.「倒すとエンディングが見られる敵（＝ラスボス）限定」
と書いてあるだろう

LUNARシリーズはどうでしょうか？
セガサターン版ですけど魔法皇帝ガレオンも破壊神ゾファーも
かなり強かったと記憶しているんですけど

>>348
ガレオンはD+にいますよ。
キツイのは確かなんですが、編成や持ち物がほぼ同一になるのでパターンが構築し易いのでこんなものかと。

【ゲーム名】ルナ2 エターナルブルー
【ボス名】ゾファー
【ランク】D+

ランクはガレオンと同じに。
持ち物がDQ形式からFF形式になったことと、連戦であることでプラマイ０ということで。

ゲゲゲの鬼太郎でラスボスを封じ込めないを選択した場合に戦うことになる真ラスボス。あとドラクエ３のゾーマの光の玉使わなかった場合。

人生をRPGに入れるなら、俺は最強のSラスボスは(女)だと思ってる…。

確かに倒し方は簡単。
最初のキスもしくは良い雰囲気の時に舌を入れるだけで勝利は確定する。



しかし、そこに辿り着くまで何度負けるのだろうか？初見で倒すのは不可能だ。

正攻法で倒せる方法があるなら教えてほしい。やはり皆レイプか？
対策も見つからず、しかも、場合によっては、キスの時点でもギリギリの戦い、初見では負ける事も有り。

下手すると、いざ挿入の時に怖い兄ちゃん登場→ボッコボコにされ→金品全て取られ→ゲームオーバー
このパターンもたまに使う。


攻撃パターンが読めず、種類も多すぎる。
たまに魔法を使い→穴から血噴き出し→「今日生理だから…無理」→ゲームオーバー

こんな攻撃に対処法自体あんのか？


俺「今日の夜会える？」→　女「ごめん他に好きな人出来たから」→ゲームオーバー

つまり、
女＝対策の如何を問わず、苦戦必至。＝Ｓランクでは無いか？
いくらレベル上げ（AVで指テク練習など）しても焼け石に水、まったくレベル関係なしに勝てず、普通に到達するレベルじゃ到底無理だろ。
まさに最強。初見で倒せた者は神だな。
みんなどう思う？指摘求む

タクティクスオウガ外伝

槍忘れてｵﾜﾀ＼(^o^)／

七英雄とか、ありえん、強さ。
普通、初プレイ時は、術なんて、開発しないし、技なんて、強いの、千切りくらい、だし
陣形も、あまりないし、テンプテーション、はまるし、

オーディンスフィアやWIZエクス２あたりはどうなんだろう。

P3　hardのエリザベスはSに相応しいのでは？

だからスレタイを・・・

wizエクスのラスボスは弱い。
1も2も移動呪文覚えたら道中を飛ばしてイベントだけ進めて転職なしのレベル20も行かずに勝てた。

WizardryXTH　リリス　XX
ラスボス戦直前で手に入る贈答用制服を渡すと弱体化。その辺の雑魚やそれより前のボスより明らかに弱い。
まともな装備持って無かったけど2〜3ターンほど魔法連発であっさり倒せた記憶がある。
制服渡さないで戦うと結構強いらしいけど俺は知らない。

WizardryXTH2　静流　E
低レベルで戦った俺には結構厳しかった記憶が。普通に進めれば楽に倒せるんじゃないかと思う。
第2形態は対ラスボス専用の技で一撃で倒す事になるんだが、
それを使わないで倒すことも可能らしい。その場合もっと強いっぽいけど俺は知らない。

記憶はかなり曖昧だし低レベルで進めたときの感覚だからあてにならないと思うし、
誰かまともに戦った人がいたら修正頼む。

>>351
スルーThank you(^3^)-☆chu!!

オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
載せるかどうかは判断にゆだねますが参考までに。

【ゲーム名】FinalFantasyXI -ジラートの幻影
【ボス名】エルドナージュ
【ランク】F-
【攻撃方法】
・第一段階
本体：
通常攻撃170程度、各種古代魔法（単体500-1000程度のダメージ） 、スリプガII（範囲睡眠）
ビットx2：
通常攻撃130程度、ウラノスカスケード、ガイアストリーム、クロノススリング（範囲ダメ300程度、各種移動制限）
フェイズシフト（範囲ダメ400程度）
・第二段階
第一段階＋ヴォーテクス（範囲ダメ200程度、10秒程度行動完全停止）、ステラバースト（範囲、ダメなし、魔法封印＋攻撃スピードダウン）

【補足】
プレイヤー側6人（通常パーティの場合）で前衛が平均HP1200、後衛がHP平均800。
ビットは寝るため、ほぼ無力化が可能。本体の通常攻撃や古代魔法も空蝉の術を使うことによりほぼ無力化が可能。ただし、第二段階などで事故死がある。
数年前のラスボス。当時としては強かったが装備がそろい過ぎてる現在ではかなりぬるいボスだと思われる。ただし、油断しているとやられる。

この板は家ゲRPG
ネトゲ板に帰れ

【ゲーム名】FinalFantasyXI - プロマシアの呪縛
【ボス名】プロマシア
【ランク】F-
【攻撃方法】
・第一段階
本体：
通常攻撃（単体400程度x2）
無知・驕慢・嫉妬・怯襦・憎悪の呪縛（範囲、ダメージなし、意味不明技）
あまのさかて（単体ダメ???程度、移動速度＆HP最大値ダウン）
いざない（吹き飛ばし、行動中断）
かむうた（範囲平均200ダメ、強化魔法打ち消し）
よもつへぐい
コメット（単体600程度）

・第二段階（第一段階の攻撃方法以外）
あめのおきて、うみのおきて（範囲、ダメージなし、アビリティ封印）
そらのおきて（範囲、ダメージ無し、１分程度の魔法封印）
たそがれのまほら/まぼろしのわ（魔法ダメージ無効／物理ダメージ無効）
メテオ（範囲内800程度）

【補足】
プレイヤー側6人（通常パーティの場合）で前衛が平均HP1200、後衛がHP平均800。
ゲストキャラクターとしてプレイヤー側にプリッシュ、セルテウスというキャラクターが参戦。
プリッシュは物理系ダメージ＋回復魔法、セルテウスは一回だけ範囲内のパーティメンバーを全快してくれる。
単体攻撃＋移動封じ＞メテオのコンボが厄介。HPはよく知らないけど20000位？

オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。

ランクの基準について聞きたいんだが、

通常戦闘は敵から逃げられるRPGの場合、
エンカウントした敵は全て倒しながら進めた場合で判定するのか？

出来る限り倒した場合だろうな。
ロマサガ２や１あたりで全迎撃を試みると確実に何回か潰されるし、
他の普通のゲームでも面倒で逃げたくなるときはある。

まあぶっちゃけ逃げる事自体が戦略なゲームもあるだろうしな

昔のドラクエ2なんか全部の敵倒してたんじゃとてもMP持たないしな

全逃げや全撃破などそういう考え方に至る時点で既に普通では無い
あくまで「普通のプレイヤーが極めて普通にプレイした場合」なわけだから、
稼ぎがショボい割に痛いのが出現したら逃げるし、逆においしい敵は全て倒そうとするもの
状況により行動は変化する

ロマサガ２

FFシリーズで最強のデア・リヒター（FF10インターナショナル）は？

スレタイ読まない奴多すぎだろ・・・

FF10やってないからわからんけど、そのデアリヒターとかいうのが本当に「ラスボス」なのであれば考察する価値はある

>>371
全然違う。倒してもクリアに関係ないしストーリーに変化もない。

ところで
強化ラスボスとしてゲゲゲの鬼太郎での封じ込めなかったとき、WIZエクス1での制服渡さなかったとき
が挙げられてるけど詳細知ってる人キボンヌ

永遠のアセリアのシュンはどうだろ？ブレイク使い切る前後で文字通り
天と地ほどの差があるけど？

あれはRPGじゃないだろう

SRPGであるスパロボがランキングにある事自体おかしいから、次から排除した方がいいかもな
1つ許すと他のタイトルも・・・ってな事になるし

シャドウハーツ2でラスボスの

加藤は以外と強いと思うんだが

>>375
S"RPG"ならいいんじゃないのか？
でも>>373のアセリアはSLG+ギャルゲなんだよな
仮にランクつけるとしても「決められた戦法で戦えば99.99％勝利・それ以外は99.99％敗北」ってなる
ランダム要素が一切ないゲームだからね

ここまで書くと「RPGとは何なのか」みたいな板違い話になっちゃいそうだけど
基本的に公式HPとかのジャンルに「RPG」って書いてあるゲームならランク入りOKだと思う

そもそもSRPG板が別に存在するのに何故ここでやる必要がある？
無駄にリストをダラダラ長くするだけだから必要無い
そんなにランク付がしたいのならSRPG板で勝手にやればいいし

RPGが何とかそんな個人の主観の話はどうでもいい
ただ、2chではSRPGはRPGとは別のカテゴリに分類されているわけ
余計な波風を立てないためにもSRPGの話なら最初からSRPG板でするべき

>>376
なにぶんあいつ、多くのプレイヤーにアイテム責めで即殺される身だから……
使わなければ初見だと強いかもな

シャドウハーツ

ＦＦ１２ＲＷのフォルサノスは普通はＥ−。レベル９９になったらＤ＋。

理由もなしに数値だけ書いた所で何の意味も無い

俺は>>382じゃないが
>>1の基準を参考にするとE-ってのには同意
その根拠は適当に戦えばすぐ終わるって事は無いから。
体力が減ると極太レーザーを定期的に発射してくるのでちょっとだけ注意が必要
中央に寄り付かずに脇からちまちま魔法撃ってれば終わる

ミッション100%にしたあとでもやっぱりD-くらいがいいとこだろう
何故かって100%にしているって事はレベルの高いゾディアークのマップもクリア済であり、
それ以前にも合成率が相当高くないと追加されないミッションが多数あるから、
合成するための素材を集めている間に必然的にこちらのレベルも十分に高くなっている為。
レベルが上がったところで結局やる事は変わらない

>>385
今のランク基準って>>177及び>>297が基準なんだが
その定義でいくとFくらいなんじゃないのか？FF12やKH1の位置からも考えて

まあ途中「ヴァンが死んだらゲームオーバー」のフラグが立つからそれに気を付ければ無問題だな

ちなみに
「負けるほうがおかしい」がFクラスの定義で
「適当にボタン連打すればすぐ終わる」というのはむしろ×クラスの定義だと読んでる

ダークトレアムもありなら世界樹のフォレストセルも
ありか
確か倒すと２番目のＥＤ見れるらしいので誰か情報くれ
３種類即死ブレス、回復、膨大なライフが結構キツイ
半分減らしたが途中でトイレに行ってしまってパターン忘れて
即死したが入るなら結構上のランクに入りそうだな
最強ボススレで騒がれてるデアリヒターよりも２倍は強いと感じた
隠しラスボスだから入らないか
１戦しか挑んでないがやる気なくしたボスはこれが始めてだ

倒すと・・・・では無く、図鑑を全て埋めてから執政官に話しかける事でEDが発生するからラスボス扱いにするのは微妙

>>388
じゃあ隠しボス扱いで入らないな
アトラスゲーは強いボスが多いな
まあこいつ倒せればやり込みゲーマーの証くらいは貰えるな

とりあえず>>233 が全然ダメってことが分かった

取り敢えず下位ランクの定義でもしようや

通常プレイでも歯応え無さ杉がＦで
厨プレイで終わってしまう（下手すりゃ秒殺）のを×でokか

丁度
｢ボスの攻撃パターンや弱点を知らない初見で｣ ｢合成で強化された装備や隠し魔法など有利になるものを一切使用せず｣
｢平均的なレベル以下のプレイヤーキャラが｣ ｢戦術を立てるまでもなく｣ ｢まったく苦戦せずに倒せる｣
という最弱スレでおなじみの条件式があるからそれに当てはまるのが×クラス

だとしたらＦＦ１２ＲＷのラスボスはＦだな。
同じＦグループのヴァン（テイルズ）やアンセム（ＫＨ）だってさすがに必殺技かわすぐらいの知能は要るし
ミクトランの様にボタン連打だけというまではいかないから×には入らないが

思ったんだがGB版ミレーユってもう一ランク上じゃね？
初回プレイではマダンテが鬼過ぎると思うが・・・・・・・・
PS版では何故か使われなかったがな

初見殺しのマダンテは鬼だからな。
事前情報無しだとFF5神竜ぐらいのポルナレフを味わえる

神竜は宝箱だから性質が悪い

正攻法で戦ったらゴッドエンペラーは鬼じゃないだろうか

だからBなんだろ

>>376
鍵が無ければそれなりだったかも知れないが……

グランディア１のイビルガイアは連戦だけど、それを踏まえての評価？

最強ではないかもしれんがSFCのｶﾞﾃﾞｭﾘﾝのﾗｽﾎﾞｽは強かった記憶がある。

普通にやってたらかなり強い部類に入るのは間違いないんだけど、
あのゲームに限ってはその「普通にやってる」人の方が珍しいくらいだからな
個人差はあれども、大抵は小刀と皮の盾を利用していくらかステータスを上げてる

[ゲーム名]オンゲー全般[ボス名]自制心
[ランク]ＳＳＳ
ほとんどのプレイヤーが嵌る。中には人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／する人も。

ガデュリンのアレは誰もがやっちゃう事だしな
レベルの下一桁が9の時(で良かったかどうかははっきりと覚えてない)に本来のステータスに戻るけども
その時にそこらの雑魚と戦闘してみたらやたら苦労したのは覚えてる
正規のステータスのままラスボスに挑んだ人は俺の回りには一人もいなかった

ライドウ：超力超神ヤソマガツ評価をお願いします。

インチキ臭いマゾモードでは無くノーマルになるのでしょうか？
それならかなり楽かもしれないけど、悪魔の弱点消しなんかは初心者には難しいんじゃないでしょうか？
属性魔法マハ〜ダインを直当てしてくるインチキ仕様と、そのダメ。
どんな攻撃でも硬直する弱さを合わせたら
評価はどのへんでしょうか？

7.「難易度設定がある場合はノーマルの難易度を基準」

>>403
流石にどんな攻撃でも硬直はないぞ
ボスだから攻撃モーション中はスーパーアーマーだし
主人公に出来る攻撃じゃそもそも硬直発生しないし

>>399
ズール様の音楽は最狂すぎる。

FCドラクエ3で防御キャンセルが基本なように、ガデュリンもバグ利用でステを上げるのが基本ｗ

桃伝で閻魔が居る時はキャンセル攻撃がｒｙ

オーディンスフィアとか難易度高くね？
普通にプレイしてたらでレベルとアイテム不足でかなり辛くなるんじゃね？
しかもレベルあげるためには強くてニューゲームだし。

>>409
オーディンスフィアの「普通にプレイ」は
終焉前に、強くてニューゲームをしてアイテムを準備することだろ
特に真ルートでラスボスと戦うグウェンドリンはそのままだとろくなアイテムもってないから
明らかに準備しなおすこと前提で作られている

で、終焉はボス五連発だが、その中でもラスボスにあたるレヴァンタンは比較的弱いし
アイテムさえちゃんと準備しておけば初見でも普通に勝てるだろ
つうかオーディンスフィアはアイテムへの依存が強いし
どれだけアイテムに頼るのが普通なのか、本スレ見ててもよくわからん

個人的にはＤ+〜Ｄ-のいずれかだと思う

>>410
初見は終章クリア後、終焉がいきなりボスで準備出来ないって事
知らないはずだからわざわざやり直したりしないだろ。5人もいるし。

>>411
するよ。事前に「準備が必要な場合は〜」みたいなアナウンス入るし
少なくともおれは終焉行く前に最初の三人やり直して準備した

>>412
2chのスレみてるような人は普通のプレイヤーではないだろう。
普通の人はわざわざ準備のために戻らんて。
当たって砕けてからなら戻るだろうけど。
BはないがCくらいはあると思うがなあ

>>413
2chのスレで「2chにらいるようなプレイヤーは」といわれても
アナウンスはむしろ初心者なら真に受けて戻るだろ
むしろゲーム慣れした奴が「なんとかなるだろうからとりあえずいってみよ」になるだろ
おれはそれまでの経緯でこのゲームの不親切さを察したから素直に戻ったが。

強さの理由が「突然出てきたから準備が不十分だった」というのは、
このスレ的に考慮の一端ではあるが、決定打にはならないんじゃ？
同系統の代表格はDQ2のシドーだと思うが（たいていのやつは初見じゃハーゴンをラスボスだと思うだろ）
そのシドーでもＣ-。しかもシドーは準備していっても全回復のせいで勝利できるかは不安定。
同系統のシドーより明らかに落ちる以上、Ｄ以下が妥当だと思うが。

>>412
さらに屁理屈こねれば、準備していかなかった場合、
多分ガルムかコルドロンで詰まって準備しなおすことになる。
ラスボスであるレヴァンタンには「普通のプレイヤーは」準備しなおして到達することになるだろ

>>413だった

>>415
詰まったら詰まったキャラだけやりなおさないか？
先を予見してグウェもやりなおしとこうなんて熟練者の芸当だろ。
それにラスボス連戦の途中でつまったからやり直しは反則じゃね？
第3形態で死んだからやり直すっていってるようなもんだろ？
アクション得意なら準備無しでもリトライしまくればなんとかなるかもしれんが･･･

>>417
連戦つっても、途中でセーブできるし、
ボスはあとのほうが強いと思うのが一般的な考え方。
だったらあとのボスと戦う奴を前もって鍛えておくのもおかしな考え方ではないと思うが？
それで実際は前のボスよりラスボスのレヴァンタンは弱い（あるいは大差ない）わけで
初見でもたいしたことないってのは通常の感覚だと思うぞ。

まあ、終焉自体をラスボスと捉えるか、レヴァンタン単品をラスボスと捉えるかでまず話がずれてる。
終焉自体をラスボスと考える方式もわからないでもないが、
このスレの今までの流れと違いすぎるんじゃねえの？

終焉ボスは五連戦。
しかし戦うキャラは別々。アイテムも個別。よって前のボスで消耗している、アイテムがなくなっていることはない。
一体倒すごとにセーブ可。その場所から戻って鍛えなおすことも可。
これで終焉自体をラスボスと捉えるほうが不自然。
純粋に最後に戦うレヴァンタンのみを評価するべき。

>>418
このゲームは後のボスの方が強いって思うようなゲームじゃないだろ
ストーリー的に考えて。

ま、平行線だと思うからまとめて他人の評価を待つか

予言の竜　レヴァンタン（オーディンスフィア）　　Ｃ+〜Ｄ−？
このゲーム五人の操作キャラを順番にプレイしていくＡRPGで、
ラストはボスが５体連続登場。プレイヤーはそれぞれのボスとどのキャラで戦うか選んでいく。
レヴァンタンはその連戦最後のボス。

どのキャラで戦うかによって多少難易度の誤差あり。
ただし、五連戦のすべてのボスで特定の組み合わせを選んだ時のみ、真ルートに行けるんだが
真ルートは初見でもちゃんと考えればわかるので、これは真ルートであるグウェンドリンで挑んだ時の強さとする。

純粋な強さとしては普通。Ｄ〜Ｄ−程度
アイテムの効果が高いゲームなので、ちゃんと準備していればアイテムパワーでごり押しで行ける。
注意すべきはレベルがあまり高くない場合、即死しかねない攻撃をもっていることぐらい。
しかしアイテムなしでノーダメクリアを目指すのは難しい。攻撃が避けにくい。
よって、どれだけしっかり準備するかで難易度が激変するわけだが、
その準備具合がこのゲーム独特の仕様のために人によって大きく分かれる。

このゲームは前述のとおり五人の操作キャラを順繰りにプレイしていくもので
一人目クリア→二人目クリア→三人目クリア→４人目クリア→五人目クリア→ボス五連戦となっている
それぞれのキャラはクリアした時点（章ボスと戦った直後の疲弊した状態）でセーブされているわけで、
このままボス五連戦にいくとかなり厳しい。
しかし、それぞれのキャラを鍛えなおす場合、レベルはそのままでもう一度はじめからやり直すしかないので
（当然、ショップや施設は後半の方が充実している）
レベルそのままでデモもスキップできるとはいえ、非常にめんどくさい。
ボス五連戦の前に「準備が必要な場合は〜」とアナウンスされはするが、
面倒くささのため、そこで素直に準備しに行くかどうかは個人差がわかれる（これが評価の曖昧なところ）

>>419
いや、ストーリー的にはどう考えてもレヴァンタンがもっとも格上だろwバカでかいしw
一部分だけ反論せずに、ちゃんと全体を読めよ。自説に固執するな

>>421
大きいから強いってお前はピッコロ大魔王が大きくなりすぎたせいで
悟空に体内に入り込まれ神様を救出されたのを忘れたのかｗ
それはともかく長文まとめ乙
やっぱプレイスタイルが違うから話が合わないんだよなー
俺の場合ストーリー的に最初にやったグウェがレシピ無かったりでレベルは高いがアイテムが･･･て状態だったから
補助アイテムはペイン3回のみで苦労したな
合成したら下に落ちてくし、思わず(ﾟДﾟ)ってなったなｗ

聖剣LoMの女神は×クラスの弱さだったか？
普通に苦戦しまくったぞ
即死クラスの範囲攻撃してくるし慣れないと無理

マナの女神に関しては確かに過少評価ぎみかもしれん
初見だと必殺技かわしづらく感じるだろうし
それでも弱小ボスの部類には入るのは確かだが

逆に×候補ではないかと思えるのが旧約聖剣1と聖剣2

聖剣1はワープしてバグ死にさえ注意すれば無問題

聖剣2に至っては威力低いくせに異常にインターバルの長い技ばかりで
初見で適当に戦っても余裕。マナ（イベント魔法）と回復は要るが
ちなみにエナジーボール使えばばなおさら楽勝だがこれはバグ技の部類か？

ついでに言えば聖剣3各ボスも体力多いだけで全然強くない。途中の中ボスの方がまだ苦戦する

神獣は魔法が効かないから十分強いよ

聖剣3ラスボスに関しては普通のプレイヤーなら
カウンター全体攻撃を食らいまくることになるだろうので結構強いと思うぞ
逆にカウンター条件の画面の暗転する行動である魔法やLｖ２以上の必殺技を使用せず
特殊な店で購入できる回復、補助アイテムをフル活用すると楽勝なんだが

まぁ、確かに途中のボスの方がきつかった印象はあるかな
美獣とかね。

カウンターに関しては2〜3回食らえば普通気付くだろ
FF4ゼロムスに単体攻撃魔法を仕掛けた時の反撃だってそうだけど、
解かってて続けて勝手に苦戦するのを基準にするのはどうかと思うが。

一般プレイヤーが普通にプレイした場合が基準なんだから、そういう頭の悪いやり方を前提にする必要は無い

エストポリス伝記ってまだ出てない？１のガルディオスと２のディオスはFだと思うんだが
よみがえる伝説のザルバックはわりと強かった気がする。

普通のプレイヤー＝厨じゃないんだけど。
ゲーム脳で出来てる奴より、普段あまりゲームに没頭しない人の方が案外賢かったりする

ロキ(VP1-A)は×
イベントで主人公が強化されるし直前のボスがロキより強い

破壊するもの

複数難易度が有る場合はノーマルを基準にするわけだし、ノーマルでプレイした事が無いから俺にはわからん
ハードのロキならFで妥当だと思うが

VP1はシステムを理解してるかで難易度が変わるな
ガッツ＋エンゼルキュリオ＋オートユニオンとかじゃ
やられる方が難しい
難易度で敵の強さは変わらないからイージーが一番難しい
まあドラゴンオーブ使うし神剣でも硬いから2k前後しかいかないし
Ｆくらいだろ
補助使えば雑魚だが全部のゲームに当てはまるな
ロキまでいける＝ロキ楽勝フラグが立ってるから弱く見られるな
どんなにシステム理解してなくてもヴェインで考えさせられるから無問題
ロキまでいけて負けたら珍獣以外の何者でもない

エクスティンションフォース連打されて全滅したことあるんだが・・・

まあロキやスルトはFと×の中間ぐらいで妥当だろう
直前のブラッドヴェイン倒せれば何も考えずに楽勝だもんな
個人的にFFのケフカとかセフィロスよりも弱いと思う。

底辺ランクの実感としては個人的に
ボタン連打で終わるが回復ぐらいは要る…F-〜FX
回復の必要性もない…X以下
ぐらいなんだ。ここまでいくと最早気分の問題の範疇

ブラッドスルーしてスルト倒しちゃった

>>429
ある種の先入観がゲーム脳って言うなら、
仕方ない部分はあるかな

ってかゲーム脳なんて久々に聞いたな・・・

ロキは弱い。
ブラッドヴェインの方が圧倒的に強い。
終盤のグラビティプレス連発が超強力。

上がってそうで上がってなさそうなものを

俺の屍を越えて行け　阿修羅　Ｅ-
前に戦うボスのが強く普通にやってれば勝てる
しかし一部の攻撃が全体攻撃で350程度のダメージを受けるため（こちらのＨＰは約７５０）回復は必須
此処まできたら健康地などを気にせずに必殺技をバンバン使うと思うのでたぶん負けはしないだろう

エターナルアルカディア　ラミレス　Ｅ
攻撃力が非常に高く全体攻撃でＨＰの半分ぐらい削られてしまう
それに加え銀色の悪夢という技が非常に厄介で（仲間一人を操る）油断していると負けてしまうだろう
しかしＨＰは低いのでこちらの最強の技3発で倒せてしまう
ラスボス戦なのでガッツ地を高めるアイテムを使うと思うのでそれを考慮するとＥ

ちなみに銀色の悪夢はアイカという女のデルタシールドという技で無効化できるため
こいつがパーティにいるかいないかで難易度が少し変わる

俺はＤＣ版しかやってないのＧＣ版は良くわからん

GC版は1キャラ増えてるようだが、ゲームバランスはそう大差無いんじゃないかね。
ちなみにコレ　ttp://www.segawow.com/ea_le/chara_piaster.html

って、別に仲間になるわけじゃないのかｗ

>銀色の悪夢はアイカという女のデルタシールドという技で無効化できる
うお、初めて知った。アレ術なのね

ショパンはどんなもんだろう？

デスタムーア苦戦したんだが、やっぱCか。
でもランク下げするって話も出てるね。

俺のやり方が悪かったのかな。
当時小学生だし、初DQだったからよくわからんかった。
FFと違って敵も強いしHPも高いわでウンザリして逃げまくってたからな。
苦戦して当たり前か。

IVは雑魚敵のHP高いって聞いた

個人的には闇ゾーマ以上に強いと思うんだけどな、デスタムーア。
でも職業次第では低レベルでもあっさり倒せちゃうからCランクなんだと思う。


もし３や４のパーティで戦うとしたら、Bランクには行く強さになると思う。

テリーかバーバラ、又はその両方がメインPTにいる
ハッスルダンスは覚えていない
ドランゴいない
レベルや熟練度が普通
初見

これだと全滅しそうだ。

デスタムーアはそこまで強くないだろ
シドーよりは弱い

まったくの根拠なしの感覚だと、おれの手応えでは
シドー>ゾーマ>オルゴデミーラ>竜王>デスタムーア>ミルドラース>デスピサロ>ラプソーン
という印象なので、確かにデスタムーアはそんなに強くない印象。
まあ、この印象は、歳とともに上昇する自分のプレイヤースキルをまったく考慮してないのでなんの参考にもならんが

職業のぬるさからいえば、ゾーマのが強いわ

DQで最強はシドー、次点で竜王といったとこかな。初めて出会ったときの圧倒感からいっても
ラプソーンはＦクラスでしょ

シドーって行くまでが辛いだけな気がするが

シドーにはベホマがあるから運が悪いと勝てないのがまず第一
初見で、となると、当然裏技であるはかぶさの剣はなし
自力じゃかなり見つけにくい稲妻の剣もなし
となると、ローレシアの火力は低いか、呪いのかかってい破壊の剣となるし、
ダンジョンの厳しさ、ハーゴンのあとに出てくる意外さ、
なども考慮すると、初見で倒すにはかなりリアルラックが必要だろ

破壊隼はNGって事を考えるとかなりきついんでないか
普通にやってたらレベル30もいかないだろうし、倒せるかどうかは運も絡んでくると思う
最も想像だけで俺は破壊隼だったから確かな事は言えない

他のゲームと違い、純粋な強さのみで戦術パターンに工夫を凝らす必要性が無いって意味では多少評価を下げてもいいんでないかと思う

って、C-なら妥当な所か
流石にDまで落ち込むのは有り得ない

DQで一番弱いのはFC版の通常ゾーマでしょ。
火力はバラモス以下の上、賢者の石もあるし。

DQ2はFC版しかやった経験がないんだが破壊隼の裏技はSFC版とかでもできるのか？

ＳＦＣは出来なくなってる。
まあＨＰ上昇＋ベホマ消滅、
さまる強化とか色んなところでバランス調整されてるせいか
ここでの評価は変わってないな

真女神２のサタンも結構強くない?

サタンはそもそもラスボスじゃない
それに天罰が有効な時点で劣化YHVHにしかならないと思う

ペルソナ２罪のグレートファーザーは？
ラスダンの雑魚は一蹴出来るレベルなのにラスボスは殺されまくった

まぁヌルゲーマーの俺だから下手くそってのもあるだろうけど

ドラクエで一番雑魚なのはファミコン版のデスピサロかラプソーンだな
あれならFF12の不滅なるものの方がまだマシ

>>461
グレートファーザーの火力は凄いからな
5連行動なんてRPGでも滅多にお目にかかるものじゃないぜ
個人的にYHVHと並んで女神転生最強じゃないかな

ヴィルガストは苦労した気がする
ボスよりもゲームそのものかも知れんけど…

取り敢えずドラクエ系は格下げだな
３では賢者の石、４ではキラーピアス、５では山彦の帽子といった厨性能アイテムが自然に手に入るから普通にやっても苦戦しない。
ゾーマ、デスピサロ、ミルドラースはランクの定義から考えてもＥ前後が適切

ラプソーンに至っては準最弱組
ケフカ、セフィロス、シューインよりはまだマシ
不滅と同程度といったとこか

七英雄、真破壊より完全体エッグの方が強く感じる今日この頃
やりこみ度の違いでしかないんだろうけど

>>465
それに加えて5は仲間モンスターも凶悪すぎるからなあ
スライムナイトやグレイトドラゴンにしてみれば自慢の灼熱も意味無し
個人的にはSFC版ミルドラースもFに陥落する瀬戸際辺り。

>>463
グレートファーザーは異常じゃね？
一回でも結構ヤバイ全体攻撃なのに毎ターン五回攻撃は反則だよ
そりゃレベル99とかにして最高レベルのペルソナ作れば楽勝かもしれんがそれは全RPGに言える事だし

ラスボスってだけならかなり上位にくるんじゃないかな？

>>468
でもそんなラスボスがいると「こいつどれくらい低いレベルで倒せるかな？」と闘志が沸いて来て
２周目３週目と長く遊べるから素晴らしい。

やっぱ真サルはやべーわ
さすが最高ランクに位置づけられてるだけはある

MMO並にステ上げの時間がかかる上、最強装備、最強技、術を揃えてもふっつーに負ける
心の闇+ゴッドハンド×３の次のターンにゴッドハンド×４ってなんじゃい･･･オーバーキルにも程がある

そうでなくてもじわじわなぶり殺しにされるし、勝てるときはなんらかのロマンシングが重ねて起こる時だ
ゴッドハンドを全部ディフレクトしたり、心の闇の後全員立ってたり、幻術の追加効果をほぼ食らわなかったりと

グレートファーザーは即死混じりの5回攻撃だから、最初はコレ勝てるのか？と思った
でも明確な対策は必要無いからやっぱりC止まりだな
ちなみに今の基準は>>177

待った、グレートファーザーは完全に雑魚だろ。Fくらいの。
シバルバー内部の雑魚にヒーコラ言うレベルで突撃して楽勝だったぞ。
各属性最強魔法も、フィレモンが最後にくれるペルソナ降ろしてれば
誰か一人は必ずほぼノーダメージがいるし、
劇烈な全体万能属性はなかったはず。
マーヤ、純あたりが適当に全体回復唱えてたら
怖いのは即死付きの10回強連続攻撃技で複数人即死した時だけだろ。
しかも反魂香買い溜めしておけば全く問題なし。
こいつよかカラコルムの騎士団三人かヒトラーのペルソナ封印＋全体高確率感電の方が遥かに強かった。
グレートファーザーてずっと弱ボスの代名詞として頭に残ってたんだが…

あ、あともう一つすまん、
とレジャーハンターGの実質上のラスボスは闇王第二形態だと思うんだが。
ヨルムンガルドと戦う時って、闇王１、２戦で封印されてた回復役のヒロインも解放され、
味方の罠でヨルムンガルドも超不完全体で復活、
世界の闇が晴れてバックに既にエンディング曲＆パーティーメンバー以外の
重要キャラのエピソード入りながらの戦闘で、特殊攻撃もなし、攻撃力もラスダン雑魚以下の
実質エンディングの一部だったし。


まあ闇王もそんなに強くないんだけど。

聖剣LOMの女神はXレベルか？
即死クラスの威力の範囲攻撃の避け方が分からずに
何回か殺されたんだが。

グレートファーザーは俺も初見で勝てないと思った口だな
それまでの雑魚は普通に倒せるレベルはあったけど
運が悪かったのかもしれないが即死が成功しすぎて
崖っぷち粉までフル動員しても回復が追いつかなかった

まあこの手の運が絡んでくる奴は人によって評価がわかれやすいってのはある

>>126の募集ゲーム見て書いてみる

トルネコ２ E-
一撃でHP1/3持っていかれる、二倍速、攻撃当てるとモンスター数体召喚して自分はワープ、など
それなりにラスボスは強いんだけど、聖域の巻物さえあれば完全無力化する。
ボス行くならこのアイテムを持っていかないワケもなし。


イース フェルガナ C+〜B？
初見では無理。
攻撃が数パターンをランダムに組み合わせたものなので覚えればそのうち倒せるが、
覚えてもそうそう避けられるものでもない。組み合わせによっては避けるのは非常に困難。
ファンサイト等で聞いた撃破までのチャレンジ時間は大体５時間かそこら。
５時間あればRPGならかなり準備出来ると思ってこの難易度


イースオリジン D
普通。フェルガナが難しすぎたので難易度が下げられている。
フェルガナ経験者なら一発撃破する奴もいる。
そうでなくとも10回もチャレンジすれば大体行ける

オリジンはラスボス二種類いるから、
別々に書く必要があるんじゃないかと思う一方で
イースっつってもフェルガナとオリジンはＰＣのみだからスレ違いだろとも思う

ゲームの終わりって事で魔王の方について書いてたが、
そーかその前にあれはPCか。スレチごめん。

>>472
お前一人の主観でランク付が決定されるものでは無い
あくまで普通のプレイヤーが普通に進めた範囲で苦戦するかどうかが基準だ
長文の下らん自己主張はチラシの裏でやれ

真昼間から何、この押し付けがましい下らん長文＆連続投稿は。
ホントﾋｷﾆｰﾄは空気読めないな・・・
あぁｷﾓｲｷﾓｲ

ワイルドアームズの隠しボス強すぎ！！！
ってか、設定が９９でなんとか勝てるらしいし…

グレートファーザーがFでイースがC〜B？ｗｗｗ
完全にてめぇ個人の意見でしか無いじゃないか
例外的にある程度低いレベルでボスに挑むと滅茶苦茶苦労するが、イースにおけるレベルの重要性はクリアする段階まで進めなくてもアホじゃなければ序盤で理解できるだろ。
別に最低レベルクリアを基準にする必要などないので↑だったとしたら論外

アクションが厨房並に下手糞、Fの基準が冷静に判断出来ない、
sageる事すら出来ずこのスレのテンプレさえ読めないｳﾝｺの意見なんぞハナからアテにならんよ


そもそも死人が頻繁に出るようなバランスでF扱いは有り得ないから。
適当に攻撃してても全く問題無く倒せてしまうのがF

全くの適当で勝てるんだったら×になるな

F+　←「普通にやってりゃ負けることないな、最低限の戦略ぐらいは要るか？」
ForF-　←「普通にやってりゃ負けることなどまずないな」
FX　←「回復ぐらいは要るかな」
〜X　←「回復の必要もないな、秒殺又は全くのノーダメ撃破」

ぐらいのイメージかな、この基準なら上で触れられてたラプソーンや不滅なる者もF+かFぐらいで落ち着くでしょう

ラプソーンはE止まりでFにはいかないな。
主人公のベホマズンとゼシカのザオリクがあればかなり楽だがスキル次第だし。無いとククールが死んだらそのまま立て直せずに負ける事が珍しくない

VP２のあの変態はDｰにしちゃ強すぎないか？

VP2は、おれ主人公一人旅プレイでやってたけど、問題もなく初見で倒せたからそんなもんじゃない？

>>484
タンバリンとか賢者の石ふたつとかゆとり救済仕様を恥も無く使ってればともかくそれ無しだと
LV30程度でもいい勝負だから弱すぎはしないよ。
FFは装備が強すぎるからどうしようもない。

低レベルのまま進行してたとしても、レベル＆武器固定のヴァルキリーが最終戦で加わるからねぇ
しかもヴァルキリー以外ロクにダメージが通らないから火力的にもほとんど差が出ない
装備とかスキルとかを付け替え忘れたりしなければそこまで苦労はしないように思うよ

ノクタンのバアル・アバターはラスボス扱い？
対策しらずにやったらかなりきつい気がする

素ガブもD＋ぐらいでいいと思うなあ
ミカエル、ルシフェルは対策ないと確実に死ねるけど、
こいつはある程度アドリブでもなんとかなるし

変態は一撃死攻撃持ってるから1人でも面倒だぞ

>>489
悪魔エンドだとカグツチと戦えないとはいえ
バアルはラスボスじゃないな
バアル先倒してノアを後にすることもできるし。

とりあえず>>233が全然ダメってことが分かった。

>>490
ガブたんは、ディバインウェーブの対策しないとハメ殺されるでしょ

Wiz4のホークウインドは別扱いでいいと思う
あれ倒す方法は自力じゃ絶対気付かないと思うし

イベントアイテムないと倒せない感じのラスボスって扱いでいいと

あとwiz1のワードナに言えるんだけど、普通にやってたら(LV11〜13程度)運要素が結構絡んでくるからDランクにいれちゃってもいいと思う
モンスターのHP自体変動するから、弱い時は最初の全体魔法一発で(HITすれば)倒せる時もある
逆にこっちが全体魔法一発で全滅寸前にまで追い込まれる時もある

DIMGULのケツアルコアトルも同じで(到達時LV20〜25程度)弱い時はあっさり倒せるし、強い時は普通に強い

こういう強さが変動するボスって評価難しいけどね

自力じゃ絶対に気づけないっていっても
ネットもない時代にろくな攻略本もなしで解いた人は何人もいるんだ
不可能ではないだろ
ちゃんとマッピングしてれば文字が浮かび上がるのには気づくはずだし。
つっても、全国で百人はいないんじゃないかってレベルだけど。

まあ、特殊すぎるからランキングには加えないのが無難だとは思う

まだミスティックアークが無いようなので

邪心　F＋
全体魔法を多用してくるが、これらは全てミラーか魔道の鏡で完全回避可能
最大MPもあんまり高くないのでしばらく耐えてれば弱い単体攻撃しかしなくなる
HPだけは非常に高いが、回復アイテムも大量に持てるんで持久戦でも苦戦しないかと

>>497
>ミラーか魔道の鏡で完全回避可能
これって定番戦法なの？
だったらF＋も納得なんだが……

おそらく定番とは言えないが苦戦した記憶も無い
補助魔法の重ねがけとか出来るし、こちらもかなり強化出来るからな
魔法反射使うと味方にかけるものまで反射される気がして使わなかったように思うが・・・

理由は違うけどランク的にはそんなもんだと思う

>>490
スピキュールでボコられたのは良い思い出

トレＧは演出的に見て闇王がラスボスっぽいな

ラスボスが闇王とするとどの位のランクかな？Ｅぐらいか？
ちなみに第二形態より第一形態の方が強かった気がする

サモンナイトクラフトソードシリーズ
バテンシリーズ
の評価誰かキボンヌ

俺の屍を越えて行け
の、キツトはどうだろう。
ゲームの難易度に比べて、相当弱いと思うが、E？かな
中ボスは危険な奴が満載だがスレチガイ

無駄なレベル上げを一切しないでクリアするという事がほぼ不可能なゲーム(少なくともこのスレの基準である極普通のプレイでは絶対に無理)だから、
人によってキャラをどの程度まで鍛え上げるのかかなり違ってくると思うから判断が難しい
適正レベルやステってのがよくわからんからなぁ

F+〜D-くらいまで意見が分かれそうな感じ

俺屍は>>439で出てる

まあ、補助術の揃え次第だよな＞ランク

ｻﾓﾝﾅｲﾄ4の堕竜ギアンって初見だと主人公に騙されて絶対勝てない気がする。

>>506
確かに
少なくともラプソーンと同じ強さではないよなあ・・・
長丁場になるし、発狂モードにならないと攻撃が非常にゆるいことを加味しても、Ｄ-くらいの強さがあると思う

サモン３のディエルゴももっと上だよなあ・・・
無限回廊（裏ダンみたいなもの）に潜っていい武器を取らないと、ラスボスに全然ダメージを蓄積させられなかった
増殖する雑魚を一撃で殺せるくらいの火力がないとジリ貧になる
少なくとも前のステージ（１６話）に比べ急に難易度が上がっている
Ｄくらいが妥当だと思うが・・・

アバチュ２のブラフマンはD＋ぐらい

エターナルゼロ　→　ブラフマンに全カジャ系MAX、味方に全ンダ系MAX
ブラフマーストラ　→　万能属性全体攻撃、使うたびに威力が上昇

ブラフマンは５回連続攻撃、ほとんどの属性攻撃を使用。
魔法リフレクト、デカジャ、デクンダが無いときつい

ただし、その前のメーガナーダが鬼のように強いので
そこである程度レベルアップして挑む人が多いと思う
だからそれほどインパクトはなかった

トーマスもハラハリも同じぐらいだよなあ。どっちもD-が妥当か。
DDT２はﾅﾗｼﾝﾊとかﾊﾟｰﾙﾊﾞﾃｨとかの雑魚敵の方がインパクトあるからなあ。

ルシファー、ダオス、シュヴァルツに負けまくった俺はザコですかそうですか

ってか俺の周りで初見でポケモンのレッド倒せた奴いないぞ

だおすはこれだーやレーザーで即壊滅する過去の方がきつかったかなー
ま、ケイオス直撃するとやばいが。

まあ普通のプレイヤーとか到達レベルとかが曖昧な基準だからなぁ

>>510-511
ダオスはSFC版かPS版かによって強さが大きく異なる
SFC版ならむしろ強い部類に入るしPS版なら×がついてもおかしくない

>>513

>>513
そうか…俺はPS版のダオスのダオスレーザーに殺されまくったんだが…

>>510
レッドはセオリー通りの攻め方しかしてこないから相性さえ合えば低レベルでも撃破できる
でも初見だとカビゴンにボコボコにされる可能性もあるんだよな
何回か戦って手の内がバレバレな初代ライバルとランク入れ替えでもいいと思う

レッドって金銀のチャンピオンだったかな？
よく覚えていないが・・・
初見というのがどの程度の意味を指すのか不明だが、
ポケモンリーグ初挑戦時はシリーズ通してチャンピオンに辿り着くまでに敗退してるよ
逆を言えば最後まで勝ち進めるだけのレベルと余力があればまず負けないんじゃないか

世界樹の迷宮はどうだろ
花とかアルマジロとか三竜がやたら強くて弱く感じるが

それなりに強いと思うんだが

>>513
PS版でも獅子戦吼があったり、ムーンファルクスを入手しているならさして問題は無い
未鑑定品が「全部ロングソードとかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ」ってなってた俺はダオスレーザーで焼かれまくったな

真サルは見たこと体験したことないけど、レベル１でバラモスに挑む勇者みたいな感じなのかな。

>>520
うまくドラクエでたとえられないな…
機嫌が悪いと二重の意味で即死連打→回復の難しい同士討ちをさせてくる
機嫌がいいと状態異常を駆使してじわじわ殺してくる
レベル1でバラモスに挑むっていうより、レベル上げきっても20程度で戦えるって感じのほうが近いか
俺も2回ほど会ってきただけなんだけど

適当にやってたら軽くあしらわれるね
しっかり準備して、知識があっても機嫌が悪いとボコボコにされる

結局はMMO並みに時間がかかる地道なHP上げが一番の勝利への近道

グレートモンドって結構上のクラスなの？
おれ今サガフロンティア初回プレイ中で主人公リュートなんだけど……
まあ七英雄やサルーイン(SFC)を撃破出来たからなんとかなるかな

個人的にはロマサガ２のラスボスとFF9の隠しボスがつえー

>>524
隠しボスは関係ないんだよ、このスレは。
そういうのは最強スレにいけ（たぶんデア云々で荒れっぱなしだと思うが）

テイルズオブテンペスト　国王　Ｆ前後
瞬間移動がうざったい程度か？回復役操作してヒールやナース連発してたらアッサリ勝った
状態異常は自然にも治るがクローナシンボルで対策すれば安全

このゲームのボリュームが恐ろしく少ない分サクッとコイツのもとまで辿り着くことを考えれば
ラスボスとしてはいつものテイルズのレベル。まあミトスやネオミク程は弱くないか？

>>523
ボスがラスボスしかいないから
行き成り突っ込んで負けること多し

>>523
強い弱いよりも、予備知識無しだといきなり突入してしまって、
「えっ！　これもしかしてラスボスなの？ｗ」みたいな戦力差を体験してしまう事になるだろうからランクが高いのさ。
いわゆる落とし穴っつーわけだな。

俺的にはしっかり準備していってもT260を除く他の主人公のラスボスよりは強めな気がするけどね

ポケモンのラスボスって大体1回目じゃ勝てないよね

ダイヤモンド/パールのシロナは強かったな
逆に金銀のワタルはメチャクチャ弱かったな。クリア後シナリオのレッドはそこそこ強かったが

エメラルドだけは割と余裕だったかな
レックウザにマスターボール投げてたせいかもしれんが、奴が初期レベル70だったので随分と貢献してくれた

>>518
レンジャーとメディックとバードが居ればなんとかなるからな・・・
三竜はパラいないときついが

そういやファントム・キングダムのラスボスは
サロメとプラムどっちだしていいのか？
一週目でプラムがラスボスになったら大抵勝てないが

>>521
ドラクエで例えるなら、レヌール城をレベル２＋初期装備でクリアしろって感じだな。やくそうは使ってもいいよ。敵から逃げてもいいよ。

エスタークにレベル20前後のスライム1匹で挑むくらいじゃね？＞真サル

別にドラクエで例えなくてもいいと思うけどｗ
最短でも三週目以降だっけか？　それもその周回内に宝石を全部集めるやり方をしないとダメだから、準備不足って事は早々無いはず。
ただ、自分では準備万端と思っていてもてんで足元にも及ばない事があるのが強さの理由なんだよな。

だから、それなりのレベル、装備で挑んでも勝ち目が薄いという表現に最もふさわしいのは、
遊び人四人でバラモスに挑む事(実際にはクリアするまで勇者を外す事は出来ないんだけど)
ってのが適正なんじゃなかろうか

>>535
いや、それだと装備やレベルさえ鍛えれば勝てちゃうだろう。やはり準備万端でもかなりの苦戦を強いられるような「縛り」をしないといけない。

また、絶対に勝つのが不可能なような設定もアウトだ。（LV1でバラモスに挑むとか、FF2で最初の黒騎士に勝てとか、そんなの絶対無理じゃん？）

真サルは相当強いが勝つのが不可能ではないからな。

以上を踏まえると、２章アリーナがやくそう（回復）抜きで武術大会を最後まで勝ち抜けってのが難易度的には同じくらいだと思う。

装備はその地点までの最強でいいよ。ただしレベルは上限15までな。

そういうのはその装備とレベルを整えて実際にバラモスに挑んでみてから言えと
実際にどの程度の装備が整えられるのか、また遊び人が起こす奇怪な行動、全く魔法の使えない状態
勇者は外せないから最高でも勇者死亡＋遊び人3人までしか無理だが、本当にこんな状態で勝てるとでも思ってんのか？

バラモスといえば
DQ3タイムアタック世界記録ではバラモスを平均20以下で倒してるな
さすがに遊び人なんざ入れてないが・・・

>>536
偉そうな事言ってるけど、たたかうコマンドしか使用しないアリーナの武術大会と比べてもしょうがなかろう
ってか、対策も糞も無くレベルも固定で戦闘中に使用出来るコマンドは1つ　そんなのタダの運だから。
戦術性皆無な状況と真猿戦を比較してどうすんの

そもそもドラクエで例える意味なんて全く無いから。

いちいち行間開けてまで下らん自己主張してる割には言ってる事は五十歩百歩の糞レスってわけか

>>518
世界樹のラスボスは
ちゃんとマップ埋めるくらい歩き回っていれば
普通に倒せるボスだと思う。

フォレストセルはそうはいかんが。
ヤツは間違いなくAクラス。

サムライ・ラスト
hack//fragment（オフラインモード）
F-もしくは×

直前に強い武器手に入るし、適当に戦ってたら仲間が勝手に倒した
GU1のトライエッジの方がタフな分まだ強い

>>541
操作ミスで強化間に合わなかったとかなけりゃまあ勝てる
まあ初見で負ける可能性はあるが

フォレスト・セルに初見で勝てる奴はすげーよ

フォレストセルの主な攻略法・・・乱数固定ってのが何ともはや。
まぁ、ラスボスじゃないから比べる必要は無いわな。

普通にプレイしてると大体60くらいだろうか
これと言って特定の属性に弱点が無く、アルケミストが居てもあまり役には立たない
俺のPT構成が　パラ　剣　DH　メ　アと、狩人もバードも無しで効率が良いとは言えないPTだったが苦戦した記憶は無い
メディックが医術防御を使うだけで安定して戦えるから、>>177基準でせいぜいE〜E+ってとこじゃないかね。

>>544

50代でも医術防御切らさなきゃ大丈夫
アルケは単体術式のLvが高ければ物理受け長しの時でもダメ与えれるから
役に立たない訳じゃないと思う

マナケミア・・・狂気の瞳

直前のヴェイン戦からの連戦なのでセット評価
基本的に危ない攻撃はなく、取り巻き召喚や全体攻撃で攻めてくるのみ
ただし、初回で回復力半減・2回目で完全無効にする技「光届かぬ世界」だけは危険
ここさえ凌げば（といっても凌ぐだけなら比較的楽）フルボッコで終了

総評E+
やり込みってほどではないけど、成長システム面の問題で必然的に限界近い調合作業が必要
よってE（やりこまなくても普通に弱い）よりは上という感じ

同スレ内でも随分と評価違うな＜王
医術防御決まれば確かに硬いんだが

医療防御決まればっていうけど
だれしもが医療防御とるわけじゃないし
さらにアザーズステップで順番譲らないと医療防御の前に殺されるだろ
2ch見たり攻略本見たりしないなら、
初見の段階でその両方のスキル手に入れてる奴なんてプレイヤーの半分以下じゃないか？

医術防御は普通取るもんだろ・・・
2chや攻略本見るとか何の関係も無い
このスレは一般プレイヤーが普通に進めた場合が基準だから、「アホ」を基準にする必要は無いんだよ
あとハンター自体入れてない人も多いからアザーズステップの件もどうでもいい
あれば当然楽になるが別に無くてもどっちみち楽

まー影響強いのは初見の場合くらいか＜医術が後

俺は１ターン目からサウザンドネイル飛んできて４人殺されたしｗ

世界樹の王・・・世界樹の迷宮

攻撃力が高く全体攻撃の「サイクロンルーツ」を食らうと全滅の危険が高い
物理無効や自動回復や即死技など強力な技が揃ってる
しかし、メディックの医術防御でダメージを激減させれるので
後は強力な技で押し切れば勝てる
ただしこちらの能力アップを打ち消す「王の威厳」で打ち消されると
次のターンの全体攻撃が医術防御では間に合わないのでレンジャー居ると楽

総評D−
正直、ブースト医術防御じゃないと医術かけても
半分持ってかれるからこの辺じゃね？

自由にキャラ構成を変えられたり、スキルを取得出来たりするゲームの場合、
このスキルは絶対取るだろう、これは絶対仲間に入れるだろうという認識が強いものは有って当然という考え方をしていい
世界樹の場合は医術防御やメディックの存在がソレに当たるね
ドラクエだって序盤で僧侶入れないパーティでバランスどうこうなんて考えないでしょ？
もしそういう状況で進めてキツイキツイと言われても、お前が悪いの一言で済ませられるような事じゃない。
100人いれば99人が取るであろういわゆる「極普通」から大きく逸脱した状況まで考慮して考察してたらキリが無いから。

とりあえず>>551は医術込み考察だからいいだろ

別に>>551を否定するつもりは全く無いし、文を見ればそれはよくわかるでしょう

別に世界樹に限った事じゃなくて、
こういう有り得ないパーティ(あるいは滅茶苦茶なスキル構成)で挑みました
だから滅茶苦茶苦戦した
みたいな言い方はしないで欲しいなと　そんだけ。

ちょっとまて、なんでそんなに医術防御を普通に取るものだと考えられるんだ？
メディックは普通だれでも入れるだろうが
「数ターンの間、属性防御力をあげる」という効果の呪文、万人が取得すると言えるのか？
回復系はだれでも使うだろうが
補助系は使わないやつだっていくらでもいると思うぞ

何を基準に万人が？　それお前一人の考えでしょ
ラスボスと対峙するようなレベルでスキルポイントが一体いくつあるよ？
しかも医術防御を潰してまで取らなきゃならないようなスキルなど無いだろ
終盤は割とスキルポイントに余裕があるメディックに医術防御を取得させない理由は何？
代わりにどんなスキルにポイントを突っ込むわけよ？
ましてや、必要の無いスキルを取ってしまったと思ったのなら休養するなどしてもう1度再配分出来るこのゲームでだ
あのスキル説明を見て医術防御をずっとスルーしておくような奴は既に頭がおかしい少数派

再度言っておくがアホを基準にする必要など無いわけ。
序盤なら確かに取得を遅らせている人も少なくは無いだろうがね。

とりあえずもう1度スキルツリーをスキルポイントとにらめっこしながら眺めて来い
糞スキルにポイント振って医術防御スルーとか有り得ない事くらい容易にわかるだろ

>>556
逆だよ、逆。万人の基準を定めているのはお前。
「大多数のユーザーは医術防御を取得する」とお前が言い切って
おれは「せいぜい半分がいいところだろ」と言ってんの

スキルだって、おれはヘビーユーザーだからちゃんと考えて取得したが
普通のユーザーがスキルツリーを最初っから考えたり、
レベルが10も下がる休養を使いこなしたりすること前提で話してるのがおかしいだろ

スキルの取得条件の見方すらちゃんと説明されてないあのゲームで、
ほとんどのユーザーが独自で医術防御の重要性に気づけるはずだという、その根拠はなんだよ
そもそも、これは極めプレイの話じゃなくて通常プレイの話だぞ
普通の視野に立て、普通の。

一般人＝阿呆では無いよ
適度に情報収集だってするし、普通にやってたら苦戦するゲームだもの　考えもする

考える事もしない　情報収集もしない
んで、重要なスキルの性能にも自分では気付かない
と主張してるようだけど、ソレただのゆとりだから。

極めも普通も　ヘビーもライトも関係無い

罵詈雑言が鬱陶しいので
自分を少し馬鹿側に考えてランク付けした方がいいよなこりゃあ。

しかし「Ｄ」は相当弱く感じる響きなんだよな。
ある程度全滅する危険性があるランクがＤなんだから弱くはないんだが。
破壊するものがＣに入ってるんだから、
「あれ、これって勝てなくね？」てちょっと思うのがＣランク程度でしょ。

王様は初見と威厳→サイクロンあたりを考えてみて
やっぱＤ−あたりなんじゃないかねー。

予備知識は無いけど考える事はしている
大抵のゲームはそういうレベルでランク付されてると思うよ
ランキングを見ればよくわかると思うけど、スキル構成や装備、そういったものをちゃんと考慮した上での強さになってるよね
勿論無理の無い範囲で揃えられるものだけで。

ID:j/ikO3lQの言い分では
>>おれは「せいぜい半分がいいところだろ」と言ってんの
医術防御を使いこなせてる人が半分て・・・　どんだけ普通の人ってのは無能なのかと。
>>普通のユーザーがスキルツリーを最初っから考えたり、
考えない人が当たり前って何だろう・・・
だったら逆転裁判なんて1話すらクリア出来ないよね

このように自分で考える事をやめたゆとり脳を基準にしているらしいからおかしな事になる
少しでも考えたらヘビーユーザーって事になるなら、今のランキングは全体的に1〜3段階上昇させないとならなくなるでしょ

ランクの幅が広すぎるのが原因
+とか-とかいらないだろ

もう1度基準を振り返ってみる

1. ｢ボスの攻撃パターンやステータス等は普通に知り得る範囲で（サルーインのHPの秘密などは当然見破らない）｣
2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
4. ｢正攻法の範囲で｣
5. ｢どの程度苦戦するか、また普通に進めて倒せない場合は倒すまでにどの位の労力を要するか？｣
6.「複数のバージョンがある場合は原則としてオリジナル版」
※デフォで闘うのとは違うボスは「():特別ルート、[]:強化版、<>:リメイク版」で表記
7.「難易度設定がある場合はノーマルの難易度を基準」
8.「オンラインゲームは対象外」
9.「倒すとエンディングが見られる敵（＝ラスボス）限定」

Ｓ＝万全の下準備・対策をしていても勝てる可能性は低い
Ａ＝綿密な対策を要し、下準備にかなりの手間がかかる。ただレベルを上げただけではまず勝てない
Ｂ＝対策無しではほぼ１００％勝てず、しっかりとした対策が必要となる
Ｃ＝ある程度の対策・レベル上げを必要とされるが、プレイヤーの手腕と運次第では初見撃破も不可能ではない
D+〜D＝普通のレベルだと苦戦するが、決して勝ちは遠くない強さ
D-〜E+＝そこそこの強さはあるが、初見撃破する人の方が多い。または初見では強いが、ちょっとした対策で楽勝になる
E〜E-＝対策無しでも、ラスボスに到達できる強さがあれば苦戦することは少ない
Ｆ＝適当に攻撃していれば倒せる程度で、全滅する方が難しい
×＝論外な素敵調節

世界樹の王は、
D-〜E+＝そこそこの強さはあるが、初見撃破する人の方が多い。または初見では強いが、ちょっとした対策で楽勝になる
せいぜいこの辺
このちょっとした対策に当たる部分がアザーズステップと医術防御の併用だな
誰がどのように進めようが上記2つが理由でこの範囲に該当する以上、ここより上にランクインする事は出来ない

頂いたご意見を参考にしながら、ランキングに手をつけました。
現スレ540前後までまとめた次回暫定表がほぼ完成たので近日中に公開予定
基準は>>177、>>297、>>308です

�@七英雄とPAL神犬伝説のゼウスが今のところ同率B+で暫定首位です
PAL神犬伝説について最強候補になり得るので慎重に実機でのプレイで検証した結果
「レベル上げ」と「戦闘時間」でかなりポイント稼いでB+で暫定しました

�A連戦の場合、連続戦闘だが敵が明らかに変わった場合は別にしてます

�BFE系に関して、普通のRPGにおいて取り巻きを考慮に入れるのと同様map全体で評価すべきでありますが
そのラスボス自体が強い弱い以前に某グラディウスの脳ミソの様な存在であるのでラスボスとして扱っていません。
ただ、TSや蒼炎以降明らかにイベント色が薄れているので、これをどうするかです

（FFDQサガ）
280〜300、440〜470辺りの意見を参考に
ゼロムスに関しては今まで贔屓目に付けていた感があるので元々降格予定でしたけどやはりクレーム出ましたね、現在C-（280,284辺りを採用）ですがD+でもいいかも
それ以上に指摘されている通りDQ系のランクが明らかにおかしいのでFFDQ板での世論を参考にかなり引き下げています。これも280,465の意見が近い
サガ系も若干ランク下げてます、これは「プレイヤーの自業自得」的要素をどう取り扱うかですね。引き続き七英雄がトップであるものの、現在「頭一つ抜けた程度」です

(アトラス系)
世界樹に関してはDで暫定しています。個人的にFF5レベルの（297でいう）「ちょっとした対策やレベル上げをすれば勝率大幅アップ」の体感かな、似たような戦い方のカグツチ（真メガテン３）に比べたら格上
ちなみに自分のプレイでは医術防御は普通にセットしていました、レンジャーは入れてなかったのでアザーズステップは持ってなかったですね
オーディンスフィアに関してはレヴァンタン自体大して強くもないのでE+で付けてます
他はアバチュ1がD、アバチュ2がD-で暫定

他に既存のではサモンナイト系を修正

乙です

ついにＡランク消滅か。ランク毎のボスの感想を一言にすると
Ｓ→これは隠しボスだろ常考
Ａ→無理ゲー
Ｂ→どうやって戦ったらいいのかさっぱりわからん
Ｃ→ボコボコにされました
Ｄ→普通に強かったな
Ｅ→ちょっと弱かったかな
Ｆ→弱すぎじゃね？
Ｘ→…え？
って感じになるんかねえ。　ミトラも落ちてそうだな

ミトラはＢかＢ−ぐらいで安定してると思うんだけどな

ゼロムスは戦略性皆無の戦闘であのランクは確かに高すぎたかな

FE系は無理にランク付する必要なんて無いよ
2ch運営的にSRPGの話題はこっちでやれという意思でこことは別にSRPG板があるんだからさ。
板違いと言われればそれまでで何も言い返す事すら出来ないし。

記憶を頼りにレス番を探してきた
>>375　>>377　>>378　>>379
過去にこういう流れが発生している以上、SRPGのリスト入りは俺的には控えた方が良いと思う

同じ「戦略性皆無のガチンコ勝負」ならゼロムスよりも竜王（ＤＱ１）の方がレベル上げに苦労する分強いように思えるしね

>>562
同意いたします。

ランクが多すぎると各人の捉え方に差異が出易くなってしまうのが理由です。

>>569
竜王は強かったな
ガチンコ勝負とはいえ到達時点では最強武器での攻撃を殆ど受け付けない防御力は絶望感を与えるのに十分なインパクトだったな
逆にデスピサロやミルドラースはあっさり倒せてつまらんかったが
今のゲームはあれくらいタフなボスが少なくなったね

ﾃﾝﾌﾟﾚには無かったけど同人ゲームってあり？
はちくま系とかなら結構有名だからやってる人いると思うけど。

>>572　対象外

別のカテゴリに属する事の出来るものはなるべく省いた方がいい
同人ゲームなら同人ゲーム板
PCゲームならPCゲーム板
SRPGならSRPG板
ちゃんと別に板が作られてるわけだから、どうしてもというならそちらでやるべき

SRPG攻略板はないから
一応この板自体でSRPG攻略はやってるよ
サモンナイトやメダロットはもちろんスパロボ専用板まであるし

何故攻略板の話？　このスレが攻略板にあるからか？
このスレが攻略板にあるからって言ったってSRPGが別のジャンルって認識は変わらない。
というより、このスレも攻略とは言い難い内容だから本当なら家ゲーRPGに移動すべきなんだけど。

最弱ラスボスも最強ザコも家ゲーRPG板なんだよね

現在、SRPG部分を分割中です
SRPG部分に関してはSRPG板に新たなスレを立てて移送しようと考えていますがどうでしょうか

移送予定
FFタクティクスシリーズ
オウガシリーズ
フロントミッションシリーズ
サモンナイトシリーズ
メダロットシリーズ
スーパーロボット大戦シリーズ

うーむ、それを言うとSFCゲーとか全部板違いなのか？
それともジャンルの問題で、機種は無関係なの？

分離はともかく新スレは立てても需要がない気がしないでもない
ボスじゃなくて作品自体の難易度格付けスレが向こうにはあるけどかなり過疎ってるし

>>579
屁理屈こねる前に少しくらい考えてから発言しなよ

例えばSFCのFF　レトロゲーであり、FFであり、RPGでもある
どの板でスレを立てても間違いでは無い
ところが、ファイアーエムブレムはレトロゲー、SRPG　この2つしか要素が無い
RPGというジャンルには全くかすりもしていないわけだ
RPGとSRPGが別のジャンルという認識である以上、いつ板違いじゃｳﾞｫｹと言われても文句を言えない

少し上の方にある同人ゲームは、
PCゲームであり、同人ゲームでもある
家庭用ゲーム機では無いから板違い

DSやPSPのような携帯ゲーム機は、
家庭用ゲーム機であり、携帯ゲーム機でもある

中間発表の意味で暫定表 A-11
現スレ542までの意見を反映
SRPG部分はhttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1183536419/　に分離
同ランク内ではスクエニ⇒ナムコ⇒アトラス⇒アスキー⇒セガ⇒SCE⇒コナミ⇒タイトー⇒他⇒ハドソン⇒カプコン⇒イマジニア⇒任天堂⇒バンダイ⇒バンプレストの流れでシリーズ毎、番号順に表示
基準：｢普通のプレイヤーが進める範囲で｣｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
｢正攻法の範囲で｣「程良い手強さが味わえる」ラインをD(基準点)とする
　　：複数ルートの場合ラスボスが同一人物ならその平均値
大まかな基準としては現スレ>>177,>>297,>>308,>>483
☆は暫定値、↑↓は2ランク以上の上下
():特別ルート、[]:強化版、<>:リメイク版

Ｓ（最強）
S〜:該当無し、SA:[真猿(ﾐﾝｻｶﾞ-石10)]
Ａ（名将）
A+:該当無し、A :[真破壊する者(ﾛﾏ3)]、[真ガブリエル(SO2)]、A-:該当無し
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝打倒非常に困難の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｂ（エリート）
B+:七英雄(ﾛﾏ2)、☆ゼウス(PAL神犬)、[完全体エッグ(ﾌﾛ2)]
B :カオス・ルーラー(Uｻｶﾞ)、皇帝(FF2・FC)
B-:ロマ猿(ﾛﾏ1)、閻魔大王(桃伝)、☆ヨミ(天外2・PCE)
Ｃ（強豪）
C+:ミトラ(ﾙﾄﾞﾗ)↓、道満(あやかし)、[闇ゾーマ(DQ3・FC)]、☆[デューオSP(RockExe4)]、<[闇ゾーマ(DQ3・SFC)]>、<[隠し後ミクトランExe(TOD・PS2)]>
C :神(ｻｶﾞ1)、エッグ(ﾌﾛ2)、グレートモンド(ﾌﾛ1-ﾘｭｰﾄ)、YHVH(真ﾒｶﾞﾃﾝ2)、グレートファーザー(ﾍﾟﾙｿﾅ2罪)、暗黒の支配者(ｱｰｸ2)、☆地獄王(桃伝2)、司馬懿(天地喰1)、スケィス(hack1)、☆(Eve-ori(Peve-ｸﾗｲｽﾗｰ))、<皇帝(FF2・WSC)>、<ミクトランExe(TOD・PS2)>
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで強い＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
C-:破壊する者(ﾛﾏ3)、ゼロムス(FF4・SFC)、シドー(DQ2・FC)、シゼル(TOE)、フォルトゥナ(TOD2)、☆スケイリーエンプレス(Wiz外2)、ダークファルス(PS1)、メルブ・フラーマ(LoD)、☆カイマート(ﾚﾅｽ1)、XNガイスト(ﾋｰﾛｰ戦記)、☆(魔神(ﾀﾞｰｸｸﾛ-ch8))、
<シドー(DQ2・SFC)>
Ｄ（中堅）
D+
ジェノサイドハート(ﾌﾛ1-T260G)、暗闇の雲(FF3・FC)、竜王(DQ1・FC)、U.B(Peve)、ガブリエル(SO2)、ルシファー(ﾒｶﾞﾃﾝ1)、パンドラ(ﾍﾟﾙｿﾅ1)、☆ニルダ(WizEn2)、黄昏暗黒(ｱｰｸ黄昏)、氷の魔王(ﾎﾟﾎﾟﾛ1)、トリスメギストス(ｲﾘｽｱﾄﾘｴ)、ガレオン(ﾙﾅｼﾙﾊﾞｰ)、
☆ゾファー(ﾙﾅ2)、ブラックウイング(Gｵﾃﾞｯｾｲ)、☆(ギスヴァーク(DQMC-後))、<皇帝(FF2・GBA)>、<暗闇の雲(FF3・DS)>、<(エビルプリースト(DQ4・PS-ch6))>
D
最終防衛システム(ｻｶﾞ2)、ネオエクスデス(FF5)、ブラスカの究極召喚(FF10)、デスタムーア(DQ6)↓、☆マカルギ(DQMC)、フェザーダオス(TOP・SFC)、☆ジャシン(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ白)、☆ゾズマ(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ炎)、魔法マニトゥ(ｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞ)、☆ハリ・ハラ(ｱﾊﾞﾁｭ1)、
☆世界樹の王(世界樹)、深遠なる闇(PS4)、ディバインウェポン(WA4)、☆ダークエレメント(ﾀﾞｰｸｸﾛ)、レディ(SHN)、フォウル(BOF4)、☆デューオ(RockExe4)、シロナ(ﾎﾟｹﾓﾝﾀﾞｲ/ﾊﾟ)、(ハザマin精神(真ﾒｶﾞﾃﾝif-ﾚｲｺ))、[2周目レギオ・ヴォルスング(WA5-roop2)]、
<EGゼロムス(FF4easy)>、<デスピサロ(DQ4・PS)>、<(裏ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝFR/LG-裏))>
D-
ラグナ神(ｻｶﾞ3)、地獄の君主(ﾌﾛ1-ﾌﾞﾙｰ)、マスターリング(ﾌﾛ1-ｸｰﾝ)、黒の貴公子(聖剣3-ﾎｰｸ,ﾘｰｽ)、ミレーユ(DQM1)、オルゴ・デミーラ(DQ7)、☆サタン(ｱｸﾄﾚｲ)、ソフィ・ピステス(ｾﾞﾉｻｰｶﾞEp1)、ニュクスアバター(ﾍﾟﾙｿﾅ3)、イナルナ(ﾃﾞﾋﾞｻﾏ)、
☆ブラフマン(ｱﾊﾞﾁｭ2)、☆デーモンアディッシュ(WizEn1)、☆常闇の王(ﾎﾟﾎﾟﾛ始)、パラケルスス(ｲﾘｽｱﾄﾘｴ2)、アルビオン(ﾍﾗｸﾚｽ3)、☆しせいかん(STED)、カルラ(新桃伝)、3ミリア神(BOF3)、ユニオンドラゴン(黄金1)↓、オーヴァン(hackGU2)、<WSC猿(ﾛﾏ1・WSC)>、
<(善皇帝(FF2・GBA-SOR))>、
<ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝFR/LG)>

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝かろうじてラスボスの威厳を保てる壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
E
オルロワージュ(ﾌﾛ1-ｱｾﾙｽ)、カオス(FF1・FC)、永遠の闇(FF9)、ゾーマ(DQ3・FC)↓、デスピサロ(DQ4・FC)、ドーク(DQM2)、ガルマッゾ(DQMJ)↓、ゼムナス(KH2)、ピュアオディオ(LIVE)↑、邪悪な箱(ﾄﾙﾈｺ2)、ゾーン(Gra3)、ユリス(TOR)、ヴェンツェル(ｸﾞﾛﾗﾝ1)、
☆ソークス(Wiz外1)、アシラ(BUSIN0)、贄神(ｼｬｲﾆﾝｸﾞEx)、☆イド(ﾎﾟﾎﾟﾛｰｸﾞ)、☆ラゴン(ﾐﾈﾙﾊﾞ)、超神(SH1)、司馬II(天地喰2)、☆STライバル(ﾎﾟｹﾓﾝST金銀)、2ギーグ(ﾏｻﾞｰ2)、メイガス(hack2)、(シュヴァルツ(TOL-ｷｬﾗｸｴ))、(ST裏ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝST金/銀-裏))、
<ゾーマ(DQ3・SFC)>、<ミルドラース(DQ5・PS2)>
E-
竜帝(聖剣3-ﾃﾞｭﾗ,ｱﾝｼﾞ)↓、ミルドラース(DQ5・SFC)、リヴァル(SOBS)、☆ダークガイア(天地)、2カオスドラゴン(ｻﾝｻｰﾗ2)、☆クェーサー(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ光)、☆セイファート(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ闇)、物理マニトゥ(ｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞ)、ソーン(WIZ5)、☆ラミレス(ｴﾀｰﾅﾙｱﾙ)、
マザーブレイン(PS2)、3ファルス(PS3)、カイバーベルト(WA2)、ネガ・ファルガイア(WA3)、☆阿修羅(俺屍)、風の紋章(幻水3)、☆グラナダフェイス(ﾚﾅｽ2)、クロノス(ﾍﾗｸﾚｽ2)、牛魔王(ﾄﾞﾗｴﾓﾝ)、デスエバン(BOF2)、☆ボッシュ(BOF5)、ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝ赤/緑)、
ミクリ(ﾎﾟｹﾓﾝEme)、☆ダークルギア(ﾎﾟｹﾓﾝXD)、かめんのおとこ(ﾏｻﾞｰ3)、ドゥームドラゴン(黄金2)、<ゼロムス(FF4・GBA)>、<竜王(DQ1・SFC)>
Ｆ（バカ殿）
F+
真の首領(ﾌﾛ1-ﾚｯﾄﾞ)、ディーヴァ(ﾌﾛ1-ｴﾐﾘｱ)、ダークキング(FFUSA)↑、不滅なる者(FF12)、暗黒神ラプソーン(DQ8)↓、グラスゴス(ﾁｮｺﾎﾞ2)、リアル・クァン・リー(Graex)、☆邪心(ﾐｽﾃｨｯｸ)、鬼親分(ｼﾚﾝ64)、アスラ王(真ﾒｶﾞﾃﾝ1-LN)、ミカエル(真ﾒｶﾞﾃﾝ1-NC)、
☆ホシガミ(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ黒/赤)、☆クイーン・スクリーパー(ｸﾞﾛﾗﾝ5)、ガルデコア(ｱｰｸ機神)、マイラ(ﾎﾟﾎﾟﾛ2)、ジーク・ツヴァイ(WA1)、マカマカ(摩可摩可)、太陽の紋章(幻水5)、☆絶対神(天外4)、☆ドリームウイルス(RockExe1)、☆プロト(RockExe3)、ギーグ(ﾏｻﾞｰ1)、
<Bestミクトラン(TOD・PS-Best)>
F
仮面の道士(聖剣3-ｹｳﾞｨ,ｼｬﾙ)、カジオー(ﾏﾘｵRPG)、魔蝕虫(ｼﾚﾝ・SFC)、邪神(ｼﾚﾝGB2)、☆デストール(ｿｳﾙﾌﾞﾚ)、ネルフェス(TOL)、ヴァン(TOA)、☆国王(TOT)、☆ギャブ・ファー(大貝獣1)、石井光三(ﾁｬｲﾙｽﾞ)、☆ヴェスター(ｸﾞﾛﾗﾝ4)、武神(BUSIN)、☆静流(WizXTH2)、
ダルクファキス(PSU)、☆メルザス(ｱﾗﾝﾄﾞﾗ)、シルバーウルフ(幻水2)、☆ガルディオス(ｴｽﾄﾎﾟ1)、☆ディオス(ｴｽﾄﾎﾟ2)、素戔鳴(SH2)、*ｼﾞﾙ竜王/闇の巨人/ティラ(ｼﾞﾙｵｰﾙ)、ワタル(ﾎﾟｹﾓﾝ金/銀)、三爪痕(hackGU1)、ラフレシア&サラマンダー(騎士G3)、
円卓サラマンダー(騎士G円卓)、<カオス(FF1・WSC)>、**<ゼラ・ヴァルマー(Gra2・PS2)>、<ダオス(TOP・PS)>
F-
ケフカ(FF6)、セーファ・セフィロス(FF7)、オメガヴァイス(FF7DC)、ジュリアス(聖剣1)、神獣(聖剣2)、アンセム(KH1)、☆クリシェール(ﾁｮｺﾎﾞ1)、ロキ(VP1-A)、オロチ(ｼﾚﾝGB)、マックス(ｸﾞﾛﾗﾝ2)、シオン(ｸﾞﾛﾗﾝ3)、3暗黒(ｱｰｸ3)、レギオ・ヴォルスング(WA5)、
黄金竜(幻水1)、巨大樹(幻水4)、☆サムライ・ラスト(hackfrag)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝敗戦困難の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
×（論外）
FX:シューイン(FF10-2)、マナの女神(聖剣LOM)、時を喰らう者(ｸﾛｸﾛ)、ヨルムガント(ﾄﾚG)、ルシファー・ランドベルド(SO3)、スルト(VP1-B)、フォティーノ(ﾗｼﾞｱｰﾀ)、☆ヘルジャスティス(ﾄﾙﾈｺ3)、ミトス(TOS)、☆カブロン(PS外伝)、Fジーク(WAF)、復讐(ﾍﾗｸﾚｽ4)、
☆てんりんじょうよう(ONI2)、ジークジオン(騎士G2)、<魔蝕虫(ｼﾚﾝ・DS)>
X :新約ジュリアス(新約聖剣)、**イビルガイア(Gra1)、NEOミクトラン(TOD・PS)、ブラックドラゴン(騎士G1)
X-:ジエ(ネオ)・リヴォース(SO1)、**ゼラ・ヴァルマー(Gra2・DC)、ダークアーク一行(ｱｰｸ1)、ハデス(ﾍﾗｸﾚｽ1)
XX:マナの嬰児(聖剣COM)

*ラスボスとして登場しなかったボスが連戦に登場したりややこしいので例外的に一括表示としました
**グランディア系統は指摘により一応のラスボスとして表している。事実上のラスボスならガイアコア(Gra1):E、ヴァルマーコア(Gra2):E-〜F+

抜けてた
Ｅ（凡将）
E+
ミン猿(ﾐﾝｻｶﾞ)、アルティミシア(FF8)、ラヴォス(ｸﾛﾄﾘ)、☆アトラスの核(FMｶﾞﾝH)、ギルデンスターン(VG)、レザード(VP2)、デウス(ｾﾞﾉｷﾞｱｽ)、☆ツァラトゥストラ(ｾﾞﾉｻｰｶﾞEp3)、カオスドラゴン(ｻﾝｻｰﾗ1)、旧YHVH(ﾒｶﾞﾃﾝ2)、ハザマ(真ﾒｶﾞﾃﾝif)、カグツチ(真ﾒｶﾞﾃﾝ3)、
ニャルラトホテプ(ﾍﾟﾙｿﾅ2罰)、☆セクンドゥス(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ氷)、☆レヴァンタン(ｵｰﾃﾞｨﾝ)、ワードナ(Wiz1)、☆ケツアルコアトル(WizDim)、☆ニニギ(天外Zero)、☆ゴスペル(RockExe2)、☆ゴッドリディプス(RockXCo)、ダイゴ(ﾎﾟｹﾓﾝﾙﾋﾞｰ/ｻﾌｧ)、
☆ワルダック(ﾎﾟｹﾓﾝｺﾛ)、ゴレ(hack3)、コルベニク(hack4)、クビアコア(hackGU3)、遺産ジーク(騎士G遺産)、(レッド(ﾎﾟｹﾓﾝ金/銀-ｶﾝﾄｰ))↑、<カオス(FF1・GBA)>

評価未決
オブシダン猿(ﾛﾏ1)(前スレ　870)、ホークウィンド(Wiz4)(現スレ　294)

未評価（ラスボスというよりイベント？）
リリス(WizXTH1)、マサカド(天外1)(現スレ　74)、ミリア神(BOF1)(前スレ　574等)

考察中
イース系(現スレ　192)、サモンナイトクラフトソード系(現スレ　14)
TOW、メタルマックス2：両方とも現時点でC-〜D+前後だがシリーズが出揃った考察してみたい


変更点
:サガシリーズを若干ランクダウン、FFシリーズを微修正
:多くの指摘があったDQシリーズをかなりランクダウン、FFDQ板,RPG板,RPG攻略板での世論を参考に再配置。
:それに伴いこれまでDQとの相対評価で決めていたポケモンシリーズを評価基準と照らし合わせて大量に格下げ。
:ギャルゲ系について引っ掛かりアルトネリコを削除しました、同様の理由でドラゴンナイト4、うたわれるものを加えていません。
:SRPGは
SRPGのラスボスの強さを格付けするスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1183536419/
に移動
FFT系、オウガ系、バテンカイトス、ディスガイア、魔人学園、メダロット、サモンナイト、スーパーロボット大戦
:ポケモン金/銀、TOLについてはもう一つのボスはクリア後のレベルを引き継いだ追加シナリオなので特別ルート扱いとしました

評価募集中
イースシリーズ
アトリエシリーズ(現在イリスのアトリエのみ)
サモンナイトクラフトソードシリーズ
テイルズ外伝シリーズ(ファンダム、なりダン等)(現スレ　93等)
メタルマックスシリーズ(現スレ　137等)
ONIシリーズ
貝獣物語,大貝獣物語2
ウィザードリィ外伝3,4
ロックマンExe5,6
ビヨンドザビヨンド
マグナカルタ
ローグギャラクシー
ブルードラゴン
じゅうべえくえすと(強ボス候補らしい)
スペクトラウズソウル(強ボス候補らしい)(前スレ　849等)
魔導物語
忍者らホイ
風雲新撰組、風雲幕末伝
メタルサーガ砂塵の鎖(前スレ　789)
ザナイトメアオブドルアーガ


機種別統計(オリジナル版通常ボスのみ、スレを移したSRPGも含む)
FC・PCE・MK3
Ａ：0、Ｂ：3、Ｃ：4、Ｄ：5、Ｅ：10、Ｆ：3、×：3
SFC・MD
Ａ：0、Ｂ：2、Ｃ：7、Ｄ：9、Ｅ：21、Ｆ：16、×：3
PS・SS・64
Ａ：0、Ｂ：1、Ｃ：7、Ｄ：17、Ｅ：18、Ｆ：16、×：9
PS2・DC・GC
Ａ：0、Ｂ：1、Ｃ：2、Ｄ：17、Ｅ：22、Ｆ：25、×：9
携帯機
Ａ：0、Ｂ：1、Ｃ：4、Ｄ：11、Ｅ：18、Ｆ：11、×：5

イースシリーズは機種毎に全然バランス取りが違うから、分けないとダメだろうね
ファミコンのイース2　PCEのイース2
SFCの3　PCEの3
これらは与ダメが倍以上違う
SFCの4　PCEの4に至ってはラスボスが違うのは勿論の事、全く別のゲームになってるし。

以下あくまで体感で。
※レベル最大　最強装備　回復アイテム完備で挑むのが昔のイースの基本

ファミコン版イース2　C
一発当てると点滅し、他の機種と違って連続でダメージを与える事が出来ない上にダメージがショボい
頻繁にテレポートを繰り返すので追いかけるのが困難なせいか攻撃出来ない事も多い。

PCE版イース2　E
連続してダメージを与える事が出来、そこまで頻繁にテレポートもしない
1度現れたらしばらくその場にいるのでガスガス削れる
人によっちゃ薬草すら要らない

SFCイース３のガルバラン（というか終盤ボス）は被ダメージがやばいよな
リングうまく使って行かないと。

PCE版のガルバランも痛いには痛いがSFC版のように本当に見た目通り一回しか斬れないという事が無かったからね。
1回でも当てれば連続してダメージが入ってゲージがかなり減らせるから、
結果的にSFC版のように長期戦にならず、さほど苦労しなかった。

>>581
いや、>>579は>>574に対してのコメントだったんだよ
安価つければよかったかな・・・無駄な労力使わせて済まんな

んじゃ メタルマックス2
装甲を剥がされたり、なかなか痛い攻撃を連発してくれる　1台大破されたような記憶があるが・・・
正確な武器名忘れたが？�_バースト？など主砲を乱射してるだけで終わるような戦闘なので戦略性は薄い
この段階まで進めてるなら戦車はどれも限界まで強化している・・・と考えていいかな
ATMひぼたん(これも名前うろ覚え)など、どこにあるのかわからん強い武器は所持していなかった

俺の見立てではとりあえずDくらい？

はっきり言える事は間違いなく1つ前のテッドブロイラー戦の方が明らかに厳しい
これがラスボスだったら間違いなくBランククラスだろうと思う
だから比較すると何となく弱く感じるかもしれない

あ、>>586がメタルマックス2をやってないと名前わからなくてまとめられんよね
ラスボス名　バイアス・ブラド
？�_バーストってのが地面に落ちてる強力な主砲なので普通にやってると見つけられるかどうかわからん
普通のプレイの範囲を逸脱してるかもしれないからもう何人かに意見聞いた方が良いとおも。

ｱｧｰ　何度もｽﾏﾝ　2段階あるんだった
トランス・ブラドが正解

イースシリーズは移植されまくっているうえに（１なんてＦＣ、PCE、MK3、ＳＳ、PS2とある）
全部ゲームバランスがちがう
かつ、正史と呼べるのはＰＣ版だけなので、スレ違い（４は正史がないし５はSFCが正史だが）
なので、基本的にはランクしない方がいいんじゃないかと思う

1〜3はWIN版のエターナルやフェルガナを基準に考えるべきかねぇ
それぞれ全く違ったバランス取りしてるコンシューマー版にランクを付けても見る価値があるかどうかはちょいと疑問だ
4と5はコンシューマーでしか発売されてないけど、4はSFC　PCE　PS2で全部別物だしな。
PS2版が一番アレな内容だけど、これだけ何故か自分で剣を振れますぜ
5もゲーム性が全く違うPS2版があるね。

ランク付するならきっちり機種指定＆全機種網羅しておかないとアレかもしんない

MM2に関して一言あるので一旦区切り

ブラドは確かにテッドブロイラーに比べれば拍子抜けする程度の戦闘力
このゲーム、元々地面を探索しろやｺﾞﾙｧって目的で探知機あるから、あやしげなところはまず調べると思うので、
195�_バーストも1本なら普通に気付く範囲内だよ
リセットを繰り返して何本も取れるってのは案外気付かないかもしんない
ATMひぼたん、205�_ひぼたん(入手方法不明)、これより2発発射する195�_の方が強いから考慮しなくていいかな

戦闘始まってもいきなりメインウエポンを破壊されなきゃまず大丈夫だべ

メタルマックスシリーズは隠し要素を探すのもゲームのうちだから
よっぽど入手が困難でないかぎりある程度隠し要素もありで良いんじゃないかな
基本的にこのシリーズのラスボスは戦車で戦う以上
改造した主砲で特殊弾撃ち続ければ勝てるというかそれしかすることないから軒並みＤ前後が妥当だと思うよ。

特に２はこの前のボスのテッドブロイラーが正攻法で戦おうとするとここまでＬｖ２０台だったのに
こいつのためにＬｖ４０くらいまで上げる必要が出てくるほどの凶悪な強さを持つから
テッドブロイラーを倒せる以上ゲームに熟練しているかレベル上げで大量に金を獲得しているかするので
バイアス･ブラドはＤ-程度じゃないかな

バイアス･ブラドってサガ２の防衛システムに何か似てるね
ボス自体は弱くないけど直前のボスが強過ぎて、倒してラスボスの元に着くころにはそれ程苦戦せずに倒せる

ところでオウガ外伝とオウガ６４はどの辺に入るのかな

オウガはＳＲＰＧ板じゃないか？
シャヘルはアトロポス取るだろうからあまり強く感じなかったが、
ダニカ神はかなり強いほうに入るんじゃないだろうか（ボルドウィンと同じくらいのレベルだと）

アークザラッドシリーズ残してるくせにSRPG隔離とか馬鹿じゃねえの
どうせ向こうのスレも同じような話題でループなんだから統合しろよ
これだから自治厨はウゼエんだよ

はいはい、クマクマ
メーカー側が明確にパッケージにR　P　G　とだけ明記してるんだからアレはRPG
とりあえずｳﾝｺ臭い口調のお前の方が要らない人種なのは間違いないんで。

ま、ゲーム性違うし、SRPGは見ても何の参考にもならんから個人的には有っても無くてもどうでもいいけど。

ただ、ここに存在しなければならない事の必然性、
そういったものを誰もが納得の出来る理由で的確に説明出来ない限り、1個人の発言が重要視される事は無い。
逆にそれを否定するような文章は明確に出てるわけだから、自然とそういう流れになるのは仕方あるまい。

はっきり言えるのは下らん駄文で主張したってそれが重要な意見として見てもらえるかと言ったら大間違いって事だ。
自分の発言に価値などあると思わない方がいい。

>>601-602
お前ら自分の文章をよく読み直せ

葛葉ライドウの超力超神ヤソマガツもアトラス系では相当弱い部類かな
超力撃砕も中央で交わすことを知ってれば確実にかわせる
両腕を失ったらもう雑魚
ただ体力はある
KHのアンセムよりかは強い
Eの下方くらいか？

ファミコンの悪魔くんが実は地味に最強候補
しかし、こんなゲームほとんどの人は知らんだろうからランキングに載せても激しく意味が無さそうだ

>>604
そんな簡単に回避できるなら
超モード（2週目以降可能）でラスボスまで行けるような人があまり苦戦するとは思えないんだが
そりゃ即死かそうでないかでかなり違うけど
初見で苦戦する事が少ないってほど弱くはないような気がする

SRPGについてはこっちのスレに協力お願いします
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1183536419
ラングリッサーやヴァンダルハーツなど既に依頼が出てます

ファミコンジャンプ　マジュニア　F
途中まではARPG、最終決戦はRPG
キャラ相性によるがアラレ又は霊気出せば１〜２撃で倒せる

ゲゲゲの鬼太郎２のラスボス封じ込めなかった場合に出てくる奴って、
あれ真ラスボスじゃなくて単に撃破不能のイベントバトルだろう。
そもそもラスボスに到達するよりも前にレベルがカンストするのがデフォルトなゲームだし。
つーかレベルの上限10だし。

真猿、真破壊する者、七英雄、真ガブ・・・
運よく倒してきたけど、めちゃ強かったなぁ。
真破壊と七英雄はネットも本もなかったから何度死んだことか
破壊なんて普通にやってたら、たいがい真破壊で対決することになるし。

個人的にはやったことのない北斗の拳３，４のラスボスが知りたいな
１，２は糞アクションゲーだった

>>611
「あべし」を取るんだよなｗ

北斗の拳3は弱くなった竜王戦みたいな感じだ
最終的にケンシロウ一人になってしまうし、それに合わせて敵の数も減る
ボス戦もなんかオマケみたいなもんでFくらいが妥当かも

北斗の拳４なら持ってるが、記憶が曖昧なんであまり参考にはならないかも。
ちなみに真っ当なＲＰＧです。

確か最後は主人公ｖｓはてんおう→主人公ｖｓリュード（はてんおうと同一人物）のタイマン状態の連戦。
こっちのＬＶ次第だが、最初のｖｓはてんおうは守備力を上げる秘孔を重ね掛けしてから攻撃すれば楽に倒せる。
しかし戦闘終了前に回復を怠ると、次のｖｓリュードで補助が切れてるところに攻撃を喰らって死にかねない。
事前に回復さえしておけば、後はｖｓはてんおうと同じやり方で勝てる。夢想転生（攻撃回避率ＵＰ）も使っておくとなお安定。

ラスボス以前にも何度かタイマン戦はあるので、そこで補助の有用性が分かっていればＥ−くらいだと思うんだが
初見の場合は連戦に気付かないことも考慮してＥ＋くらいが妥当か？

詳しく分かる方いたら突っ込みヨロ。

ゼドー(ファミコンジャンプ2)　
孫悟空、タルルート、ジョジョでボコったら1ターンで終わった
×

ディープダンジョンはどの位かな？

ジルオールの竜王って結構強かった覚えがある
D以上だろ

PS版とPS2版で若干バランス取りが違うからなぁ
ここのテンプレではF+になってるようだが、機種指定が無い

俺がやったのはPS版
２回ほど負けた記憶がある
個人的には真破壊するものよりも強かった気がする
ゲームの相性ってのもあると思うが

竜王はそれまでのボスが雑魚だったから強さが引き立ってはいるが
冷静にやればたいしたことないと思う
おれもＰＳ版しかプレイしてないけど

あのゲームはどれだけ鍛えてるかがほぼ全てではあるが
ここでの想定プレイヤーがどの程度かまったく予想つかんな
バランスよくポイント振り分けるとステータス上がりにくいとかの要素もあるし

パーティメンバー次第かな
弱い武器固定＆魔法主体とも言えるパラメータの仲間ばかりでやれば当然苦労するけど、
そうじゃなければそこまで苦労するものじゃない
上記が理由の場合、他のメンバーを入れるより「確実に弱い」とプレイヤー自身が認識してるだろうから自業自得の範囲内。
贔屓目に見てもやはりDランクまで格上げするのは無理だな
せいぜいEが限界
一応話し合った結果で納得して今のところにランクインされてるわけだしね。

忘れてたけど、一番重要な事があったｼﾞｬﾏｲｶ・・・
どこで竜王と対戦したかでこちらがどういう状況なのか全く違ってくる
首都の奥から連戦で島に飛ぶ場合、ウルグを光臨させるようなやり方してないと対決出来ないだろうから、
この場合はこちらも玄人同然の効率の良いやり方をしてるはずだから当然弱い
しかしノエルルートに流れて島で対決した時はまだレベルも低そうだし、苦戦してもおかしくない希ガス
同じボスでもルートが違えばその平均値って事になるみたいなんで、やっぱりF+のままにしておくのはおかしいかも

いやいや・・・
先に竜王を倒す場合はラスボスの定義から外れてしまうから考慮する必要は無い

竜王評価した人間でござい。
お助けキャラの獅子帝様と賢者様の能力を考えてつけてみたんだが、
低かったか？
竜王より、素早過ぎる徒労マン（ザハク）で苦戦すると思ったんだが。

で、中古とかじゃなければ説明書と一緒にソウル表が入ってると思うんで、
それ見れば下級ソウルの期間も短めだろう。
これもポイントに入れて考えてる。
竜王戦はレベル５０以上が条件のはずだし。

インフィニットは竜王、巨人ともにＥ〜Ｄ付近のランクになるかもな。
飽きちゃってまだクリアしてないから、俺は評価できないが。

どのゲームでも個人の主観によって多少の差が出るのは当然の事だから、どう判断しようとそれが絶対の答えとは言えない
あくまで参考程度のランキングなので、なるべく各個人の考える平均値に持っていく事こそが重要だろうと思う
自分の意見と食い違うものが多数有る場合、当然それを考慮する必要性も出てくる

評価募集中ってことで

デストロイ（ブルードラゴン）
寄り道をしてから行くと激しくザコ
普通に行っても苦戦することはないと思われる
３連戦してからようやく出てくるラスボスなので
ぬるRPGということもありそんなに強く設定していない模様
よって【E-】〜【F】あたり

ただしDLCで難易度変更できるんで
HARDやSUPERの場合どうなるかは不明。

ワイルドアームズ1のアビスってラスボスなんですか？

ブルドラはザボ最終形態から数えて４連戦での難易度はそれなりだと思うしネネを軽く蹴散らせる実力がないと
虐殺されるから苦戦しないということはないと思うけどね。
ザボ戦後に戻れたりネネ倒した後にセーブできたりするのは余計だった。360のソフトにゆとり仕様はいらん。

トラスティベル（ショパン）
普通に闘えばすぐ倒せる。
よっぽどミスらない限りまず負けない。
【F】あたり。
２周目はもう少し強くなっていると思われるが
それでもハーモニーチェインでフルボッコすれば勝てるだろう（やってないけど）
2周目で【D】ってとこかな

>>630
セーブできたのか　そりゃ知らなかった

>>631
ごめん　間違った

ショパン（トラスティベル）

だな・・・
連投ｽﾏｿ

ショパンはＦＸぐらいでいいと思う
ＴＯＳのミトスより楽に倒せた

ちょっとマイナーだけど
里見八犬伝のたまずさとホワイトライオン伝説のホワイトライオン、ディープダンジョンIIIのデスマスターはどんな感じなんだろ

シューイン(FFX-2)
ストーリーだけを追って進めばそれなりに強い。あくまでそれなり。

>>636
X-2は尻尾からぶっ通し５連戦ならそれなりに歯ごたえある
尻尾と脚から経験値が入らないようにしてラスト３連戦でいちいち全回復しないようにすれば
近年のFFでは難しい方になったのにと思うと残念
この辺の■の初心者救済がうっとおしい

>>635
ホワイトライオンね…
確かラスボスの攻撃力が半端じゃないくらい高いんだよな。
身代わりを召喚しつつ、何かのアイテムを使って辛くも勝利した記憶があるんだが……
ダメだ、詳しく思いだせん。

その時は最高ＬＶで３回死んだ覚えがあるので最低でもＤ、もしかしたらＣ−くらいは行くかもしれない。

>>636
一応裏ボス等裏要素抜きの範囲内で普通に進めた条件でのランク付けだけどね、FF10がそれなりに強い扱い受けてるの見ても
あと、FF10-2はFF10とは逆にサブイベントがメインなのでそのさじ加減だな
まあヴェグナガン最終形態がこの期に及んで３桁ダメージの必殺技してきたり
シューインがテラーオブザナルカンド以外全部１００〜２００程度ばっかりな技出したりとか根本的なところはやっぱり弱いけどｗ

一つ投下
ポポロクロイス物語ピエトロ王子の冒険　バルバラン
攻撃でロクにダメージ食らわなかったな。ただHPは多め（個人的に）
普通に回復と特技出してたら勝った
Ｆ〜×かな？

youtubeで見た中でリストに載ってないのをお願いします

貝獣物語　　　　　　　　ファットバジャー
神仙伝　　　　　　　　　じゃようちゅう
ゴエモン外伝　　　　　　バトルおやぶん
ディープダンジョン４　　サイマー

ランキングでGBA版FF2で悪皇帝より善皇帝の方が弱いのは何故？
HPは多いし、隕石とか通常攻撃の威力も善皇帝の方が多いけど
やっぱりワイルドローズが原因？

ホワイトライオンは
まずエルフを召喚して「サムプレート」を使う
そして精霊を出しまくって向こうの的を増やしながら攻撃するのがベスト
そしたら何とか勝てた
まあDからD+ぐらいかな？

ゲゲゲの鬼太郎2の九尾狐は
ただ「ようきへんかん」で回復して地獄の炎で攻撃繰り返してたら終わった
行くまでの敵のがよっぽど強い
敵の回避や攻撃力が高いことを考慮してもE-〜F+ぐらい

鬼太郎2は最後までやる気力さえありゃ、全然苦労せんだろうなｗ
大半の人は序盤で投げ出しちゃうようなゲームだったし。

鬼太郎２って海坊主がやたら強いやつかな？ パスワード式の

>>585
アルトネリコはギャルゲっぽいところが目立つけど普通にRPGでいいと思う
あとアトリエシリーズはイリスより前はラスボスがいないので評価は無理
(時間とか特定のイベントでED突入)

イリス１ トリスメギストス D-
即死追加の攻撃が怖いが復活アイテムをきちんと準備すれば苦労しない

イリス２ パラケルスス D+
中盤から一定間隔で自動発動する敵ステUP&HP回復＋ボス攻撃の追加効果の味方ステDOWNで
火力不足になって詰まる場合がある

イリスGF ウロボロス F-
体力&防御はあるが火力が無さ過ぎ
(HP300〜400で単体攻撃50ダメ、全体30ダメ程度)
状態異常もないので負ける気がしない

アルトネリコ ミュール D
全体攻撃『オチテクルソラ』で後列が一撃死する程度のHPしかないと危険
ラスボス以外は後列をかばうことができるので
後列のHPが全体攻撃に耐えれないくらい低いことも十分考えられる

大正もののけ異聞録 鬼眼 C-
ボス前の連戦も含む
直撃するとほぼ一撃死する『禍神』が怖い
(最大HP80〜120程度で120程度のダメージ)
やりこめばタイミング読みなどで無力化できるけど初見では苦労すると思う

>>647
また随分とミュールの評価が高いなー

確かに現状F+はあんまりだと思うのだが……
(普通の人は羅針盤稼ぎはしない)

>>648
もののけはコッチにお願い
SRPGのラスボスの強さを格付けするスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1183536419/

誰かゴエモン外伝１、２、ワタル外伝、ラグランジュポイントについて分かってる人いたらお願いします

じゃじゃ丸忍法帳　妖魔大王　Ｅ

このゲームは四章構成で、三章までクリアするとラスボスであるこいつと戦える。
でもはっきりいって第三章のラスボスの方が強いです。以上。

ゴエモン外伝のバトルおやぶんはFか×。火力はそれなりだけどこっちには
凶悪術のダボ（重ねがけできるバイキルトみたいなもの。３回かければ８倍
ダメージが入る）があるし。

２のハイパー面相はD-。それなりに強い全体攻撃を連発するけどとにかく単調なので
臨機応変にやってれば勝てる。長期戦になるけど回復道具が十分にあれば問題なし。

意外な所で、バンダイの誇るキャラゲーなんかザコは鬼強だがラスボス駄目なの多いよな。
ファミコンジャンプなんかもラスボスなんざよりヘルナンデスの方が恐怖だった

そういえばドラゴンボール系が出てないな。

超サイヤ伝説　フリーザ　X
ほぼ原作通り、そのままやると皆蹴散らされる。
しかし仲間一人生贄にして悟空を超サイヤ人化させたり、
補助カード＋界王拳元気玉当てたりすれば余裕。
普通にやると事実上タイマン。負ける要素はないだろう。
まあ、ドラゴンボールだし。

超べジータ　E+くらい？
べジータ生存＋超サイヤ人化した場合のラスボス
悟空を上回る能力を持っているため、
補助カードが残ってないと厳しい。

アルトネはアイテムでザコ戦完全回避出来たりするから、普通の人が
どこまでレベル上げるかイマイチ分からないところがあるが、
寄り道なしで出る敵全部と戦ってレベル75ぐらいというところか？

アルトネリコ　シャドウ・ミュール　E-
（ラスボス扱いなのは第二形態の、カプセルの中に幼女がいるヤツ）
全員に5000以上のダメージを与えてくる隕石が恐怖だが、
ラスボスのわりに耐久力が低い。ただ隕石喰らったあと速攻で立て直せるほど
素早くないと危険。
回復アイテム大量に作り置きしておけばそこまで苦戦はしないと思われる。

第一形態から連戦だが、これも含めて考えるべき？　

スーパーサイヤ人化とかあったのか
知らなかったわｗ
補助カードを駆使しながら延々としょっぱいダメージで削り続けた記憶がある



ドラゴンボールZ　強襲サイヤ人
べジータ　D+〜C+
普通にやってると一番高いゴクウでもBP10000前後くらい(べジータは18000)
ゴクウ以外はロクに戦力にならずダメージ一桁
勿論攻撃を食らえばあっさり撃沈
補助カードがかなり揃ってないと厳しい
しかも途中にあるゴクウの修行に手間取るとナッパ戦までに来てくれないので、
ラストのべジータ戦で参戦するような事になってしまうと鍛える事も出来ない為、鬼のように辛くなる
俺はコレにハマッたので最初からやり直した
ちなみに上記の事態は普通にやってれば避けられるような事・・・・では無いと思う

べジータ戦で来た場合、ゴクウ以外のメンバーを相当鍛えてないとまず勝てないのでC+
1つ前のナッパ戦で来てもやっぱりかなりキツイ方だと思うんでD+くらいかと。

このゲーム最大の落とし穴を有効とするか無効とするか判断が難しいわ

ドラゴンボールZ　激神フリーザ　フリーザ　F+

こちらでもきっちり重力修行をしたゴクウ＋補助カード＋超元気玉で即死する。
修行が中途半端で終わる可能性もあり、
超化の救済措置もないのでサイヤ伝説よりランクは高いと思う。

これでもかと元気玉を叩き込まれるフリーザの姿は涙を誘う。

アレサシリーズはどの位に入るのかな？
かなり弱そうだが

>>658
GBだと、魔法はHPを使うけど回復魔法もあるから、
HPに気をつけてれば延々と使えることから評価は下のほうになる。
ただ、GBの１だと全体回復がないし２０連戦くらいだからそうも言ってられないけど。
ところで、ラスボス戦が連戦から突入する場合、
評価はラスボス戦だけ？それとも連戦全体？

完全な連戦の場合全体じゃないか？
消耗度とかも考慮されてるだろうシナ。

ハワード（アレサ２）はＦ＋ぐらいかな？
ＨＰはあるが火力は低過ぎ
マルキネセス（アレサ３）は×辺り？
これも攻撃力が滅茶苦茶弱い、その上スーパーデスアタックで即死することも多い

アレサ1(GB)：連戦開始はレベル70ぐらいとしておく。
魔法はHP消費式の上、レベルUPでHP回復なので消耗は考える必要なし。
敵は単体出現で、即死魔法効きまくり(敵の即死魔法も効きまくりだけど)。
全滅の可能性があるのは、ユンファのデススペルがマテリアに直撃したときぐらい。
スーパーテクニカルアタックも1回なら耐えられるはず。
時間はかかるけど特に問題なし。D- か F+ぐらい。

>>661
アレサ2(GB)は、レベルいくつを想定してる?
マピスの光を使えば、雑魚戦はいくらでもスキップできるから下手するとレベル50ぐらいで着いちゃうし。
マテリアのレベル81以上とレベル81未満で若干変わってくると思うけど。
レベル80以下だと、連戦最初のハワードでマテリアが攻撃されたらゲームオーバーだし。

アレサ3(GB)のマルキネセスはF-か×あたりだろうね。レベル上げないと先に進めない仕様だし。

>>662
アレサ2(GB)か…
初プレイは、マテリア＆ドールのレベルが３０台だったような。
ただ、１戦目は運で、２戦目はカウンター（全体魔法封じ）で乗り切って勝った。
…って、それはそれで問題があるような。
もっとも、ザコとまともに戦ってれば普通にレベル１００になる。

ヘラクレスの栄光GB版のブラッドロードはFからF-位？

募集中のをまとめ

サモンナイトクラフトソードシリーズ
テイルズ外伝シリーズ(ファンダム、なりダン等)(現スレ　93等)
ONIシリーズ
貝獣物語,大貝獣物語2
ウィザードリィ外伝3,4
ロックマンExe5,6
ビヨンドザビヨンド
マグナカルタ
ローグギャラクシー
風雲新撰組、風雲幕末伝
メタルサーガ砂塵の鎖(前スレ　789)
ザナイトメアオブドルアーガ

レトロ物では
じゅうべえくえすと(強ボス候補らしい)
悪魔くん(強ボス候補らしい)
魔導物語
忍者らホイ
里見八犬伝
ワタル外伝
ディープダンジョンシリーズ
神仙伝
ラグランジュポイント
ムサシの冒険

ノア（メタルマックスリターンズ）ランクEくらい？

第一形態は無駄に堅いが攻撃にムラがある。強力な武器つけて攻めれば
そんなに苦戦しない。会心でやすい砲弾使えば楽だろう。
発狂すると強力な全体レーザーを1ターンに2回も3回も撃ってくるが、
防御力が激低なので主砲が破損する前に終わると思われる。
ちなみに、生身で挑むとまず発狂レーザーに耐えられないのでB以上になるかと。

体感ではブラドより弱かったと思う。

ビヨビヨってかなりきつめのバランスしてたような記憶があるんだよね
何分小学生の時にやったものだからラスボスが強かったどうかまでは覚えてないし、
詳しい人からはっきりとした意見を聞いてみたいかな

ファルザー（ロックマンEXE6・ﾌｧﾙｻﾞｰ）　ランク×

個々の技量によるだろうけど水チャージショットだけで倒せる。攻撃も弱い。やる気あんのかコイツ

ウィザードリィは忍者に首跳ねられてから放置してる

>>悪魔くん
うろ覚えだが、別に強ボスというほどでもなく、普通に強いだけだったと思う。
味方の機嫌が良ければ苦戦しない。味方の機嫌が良ければ。
D-〜Eといったところでは？

>>ラグランジュポイント
うーん、随分昔にクリアしたんで微妙に記憶が�d�j…確か名前はバイオカイザー（シュトルテ）
一応「過度のＬＶ上げはしない＆ラスダン行く前に補給アイテムの準備バッチリ＆全員ランク６武器」
という条件で戦って、それなりに苦戦はしたけど一発でクリアしたから
ＤからＥの間くらいじゃないかと。

確か単体攻撃がやたら強かった記憶があるんだよな…
俺は入れてなかったけど、もし最大ＨＰの低い味方がメインパーティにいたら
Ｄ＋くらいにはなるかもしれない。

自分が大好きな「じゅうべえくえすと」の名前があがっていて嬉しかったです。

ラスボスのマインマスターはＣあたりだと思います。
特定の術を覚えているか、回復アイテムがあるかで難易度は変わりそうですが。

マインマスターの攻撃は
補助魔法を解除する「マジクリン」・・・ドラクエの「凍てつく波動」
が結構やっかいだったと思います。
全体攻撃もしてきますが、コウラブルで防御をあげないときついです。
全滅から自動復帰する「タスカルオール」があると難易度が下がりますが
ラスボスの前に、マインのしもべ３匹、合体したサーベンラガーとも戦い
疲労困憊状態でラスボス戦に突入するので難易度が増していると思います。

じゅうべえが「らいでん切り」を覚えてない（レベル３３未満）
りゅうひめが全体回復術の「ほすぴいた」を覚えていない（レベル３４未満）
蘇生アイテム「タスカル」がない（超力＝MPが切れて手詰まり）
と高確率で全滅です。
最強装備でも、うまく立ち回らないとあっという間に体力がなくなります。

長文失礼しました。参考にしてください(´・ω・｀)

じゅうべえくえすとはラスダンにたどりついてから一週間くらい
ずっとレベル上げしてたなあ
レベル高くしたから勝つことは出来たが、
ラスダン到着ごろのレベルで勝てるとは到底思えん
まあ、ガキの頃の記憶だから、いまやればちがうのかもしれんけどね

>>673
そうですね。
最後の未来城で結構レベルあがったと思います。

このゲーム、超力を回復するアイテムなり術があれば楽だったのに。
雑魚戦が他のロープレの中ボス戦ぐらい痛かったです。

あと「忍者らホイ」は友人が最近クリアしてましたが、
聞くところによると補助魔法系が高確率でボスにも効くので
楽勝だったようです。ボスの攻撃が当たらなくなるとかで・・・
D〜Eってとこでしょうか。

ドラゴンボール3　悟空伝　マジュニア(連戦のため天下一武道会全体で評価)　F+〜D+の間
基本的にスピード重視で上げていくと楽
しかし、天下一武道会などのボス戦ではどうにもパラメータが固定されてるのか、
どんなパラメータをしていようが攻撃は食らうし、そこそこダメージが通るし、どうにもあやしい
3桁のスピード、パワー、タフネスがあろうとも30〜40程度のキャラとほぼ変わらない模様
鬼のようにレベルを上げても体力と技以外のメリットはほぼ無し

基本カードバトルなので、引きがいいと1度も攻撃を食らわず倒せてしまうし、
逆に何も出来ずに撃沈する事もある
引きが悪くても補助カードで強引にカードの数値を書き換える事も考慮して間を取ってE+くらいかな？

エストポリス伝記シリーズをお願いします

エストポリス伝記１　ガルディオス
エストポリス伝記２　ディオス
エストポリス伝記よみがえる伝説　ザルバック

>>428でも出てるけど

連戦の定義がよくわからん

ＤＱ５のミルドラース第一形態→第二形態みたいなのは完全な連戦とわかるけど、
ＤＱ３のキングヒドラ〜ゾーマのような流れは連戦と判断していいの？駄目なの？
宿屋に戻ったりすることはできないが一度フィールドに戻るからＨＰ回復させる程度はできるってタイプ。

そんなんいったらBOF�Xなんか全部連戦になっちゃぅ

一度フィールドに戻るのはどう考えても連戦ではないっしょ
連続戦闘でも敵が変わった場合も別扱い

FMのUSN編も入れとくべきか？
主人公だけつっこんでやられたことはある
まず負けることは有り得ないが。
まあF以下は確定ってことで。

FM3アリサ編は地味に苦労したぞ。
マシンガン持ちはゲーム中では珍しく盾持ちだったし
ホバ脚で海に逃げた記憶がある。
いい加減アリサ編とエマ編に分けろと

ＦＭシリーズはＳＲＰＧ格付けの方に移動したんじゃなかったっけ？

名前忘れたけどテイルズのなりダン２のラスボスはクソ楽だった。
リオンの服作って魔人闇連発で余裕。

>>680
エマ編でも雑魚だろ
周りの雑魚は若干ウザくなってるが
ボス自体の攻撃は激弱
せいぜいFってとこだな

うしおととらのＲＰＧがファミコン版であったような気がしたんだが
ラスボスは白面の者で

>>679
じゃあオーディンスフィアは連戦ではないな。

完全な連戦よりは楽だな＞途中でフィールド
それでも宿やら道具補充やらできないならある程度考慮するのがベター

ブラックメイルは裏ボスな希ガス…
それならWAのゼットンやDQのデスタムーアなんかも…

変愚蛮怒　混沌のサーペント　A+

職業によってS+〜A-まで変動あり

>>688
ｋｗｓｋ

サーペントはC〜B+辺りだろう。
基本的なセオリーが分かっていないとボスに辿りつく事はほぼ不可能だから、
それを知っているものとして扱っても問題ないと思う。

うっかりマジレスしてしまったが、変愚蛮怒はスレ違いじゃねえかｗ

板も違う気がする。
レンジャーでやってて大抵のユニークは殴って倒せたけど
サーペントと三強は射撃でないときつかった。

検索してみたが、家庭用ゲーム機では無いようだな。
強い弱い以前の問題。

変愚蛮怒はPCのフリーソフトですね
PCゲー板でお願いします

魔蝕虫を始めとするシレン系は取り巻きが意外と強いしアイテムにも頼ることになるからもう少し上だと思う

デジモンワールドのムゲンドラモンはどんなもんだろ
うろ覚えだが電気の技がかなり効いた気がする
まあ、モジャモンで行ったから苦戦しただけかも試練が

マイナーレトロゲー、一つ行ってみるか

アルテリオス　帝王サーベラー　E-

戦闘がガンシューなRPG
ラスボスは２５０発程度の耐久力をもつものの、
攻撃力が低くパターンも一定
直前にラスボスより強い敵との３連戦があるので
プレイヤーの疲労＋主人公の消耗度を踏まえてみた

だってこのゲーム、町〜ラスボス間で一切HP回復できないんだもん。
町まで戻ったとしても、
道中にラスボスより強い敵（数発被弾で死）がうろついてるし。

>>695
アイテムに頼るのは不思議のダンジョン系の既定路線だし、有用なアイテムのレア度で考慮すればいいと思う。

ボス戦ともなれば聖域持ち込む事も考えられるからな
必ずしも持っているとは限らないが、持っていない事を前提として考える事は出来ない
そもそもそこまで進んでて、便利アイテムの類を全く持たずにクリア出来るなんて誰も考えないはずだからね

確かにFではちょっと低すぎるような気もするけど、ランクを上げたとしてもE止まりがいいとこだと思う

>>699とは言え、前作のトルネコではボスいなかったし、
シレン２と違ってボスの存在が明らかになってない（ほのめかしはあるけど）。
果たして、情報のなかった当時のプレイヤーが、どれだけボス戦に備えてたか。

ボス戦とかそういうのは関係無い
ボスがいようがいまいがモンスターハウスには遭遇する
モンスターハウスに対する備え＝ボス戦に対する備えと言ってもいいくらいだから、
便利アイテムの数々を何も持っていない事を基準としては考えられない

運とプレイヤースキルがモロに影響する不思議なダンジョン系に「普通の状態」などというものが存在するかはやや疑問。
平均を取ろうにもアイテムが尽きはててｽﾞタボロなやつから道中でいろんなものを調達したやつまでいて分布が広すぎる…。

例えどれだけ熟練者でも、この品揃えでは絶対に楽には勝てないだろうって時もあるしな。
逆に聖域1枚あればどうにでもなるって事もあるし。
運に左右される事が多いから、平均的に考えるとF止まりってのはおかしいね。

聖域とか備えてても途中で使うことも多い

アランドラのメルザスはXXだと思う
道中で必ず取れる魔法一撃で撃破可能

クインテット三部作とかどうなの？
結構上位いきそうな気がするけど

>>705
俺、その魔法で瞬殺できるのを知ったのはクリアした後だったんだよね…
いつも回復魔法に回数消費してたから、全く気付かなかったんだ。

「普通に知りえる範囲」での評価だったら、もう少し高くても良くないか？
その魔法を使う人もいれば、使わない人もいるだろうし。

アランドラのメルザスは情報によって難易度が大きく変わるな。
第一形態は分身の法則を知っていれば完封可能だが気付かないとガリガリ削られていく。
第二形態は魔法で瞬殺できるがまともに戦うと強い…というか面倒でじり貧。
連戦規準が｢戦闘後自由に動けない｣だとしたら最初の黒龍も含まれるだろうし初戦なら結構いい勝負になるんじゃないだろうか。
私見ではEかな

ARPGならサモナイARPGシリーズはどうよ

パリスタパリス(サモンナイトクラフトソード物語)やエグゼナ(サモンナイトエクステーゼ物語)
なんてF〜×に入る弱さだと思うんだが････

特にパリスタパリスなんて第2形態の口からのビーム以外楽勝でかわせるし、ビームすら激弱なんだが

SFC
マダラ2
わかる人いますか？

SRPG板のランキングにFEがあるからこちらもARPGとしてゼル伝について考えてみるか
ハートの器は全て入手しているものとし、
倒す方法（銀の矢でトドメ等）は既に知っているものとする

ゼルダの伝説1(FD):ガノン　ランクE
ガノンは姿を消してビームを放ってくる。ビームの威力は低いが接触すると大ダメージを受けるので危険。
4回ぐらい斬り付けて銀の矢を撃ち込めば倒せる

リンクの冒険:影リンク　ランクB-〜C+
大神殿の道中も厳しく無用に消耗しかねない。隠しフェアリーや赤い壷をうまく利用すること
直前のボルバでMP殆ど使っているだろうから1機捨てることになる。
再戦時はシールドだけ掛けてライフの魔法2回分温存して挑む
自分の分身とのガチの果し合いだが、相手は的確に盾防御しこれといった攻略法もないので辛い。
他は弱いボスばかりのゼル伝シリーズで最強なのはもちろん、ARPGでも最強クラスのラスボス

神々のトライフォース:ガノン　ランクE-
持ってる槍振り回しワープ
→持ってる槍から複数の火を出し蝙蝠にして攻撃
→火炎蝙蝠で攻撃し攻撃されると床を崩す
→明かりが消えるので付けながら戦う、剣で切っては銀の矢を打ち込むのを4回繰り返せばよい
第2形態以外はノーダメージ十分可能、第4形態で深追いして落とされない様にすれば初見撃破も容易

夢を見る島:シャドー　ランクF
全部で6形態あり有効なアイテムや攻撃方法も違う
攻撃は簡単に交わせ、方法も色々試せば問題なく撃破出来る範囲内

時のオカリナ:ガノン　ランクF-
ガノンの頭に光の矢を当てひるんだ隙に尻尾を攻撃するのみ
正直弱過ぎて拍子抜け

ムジュラの仮面:ムジュラ　ランクF-
ロックオンして弓矢で落とし剣技で攻撃
→亡霊を弓矢で倒しムジュラの仮面をロックオンして攻撃
→回転斬りで攻撃して剣で追撃
→弓矢でひるませ剣で滅多斬り
4連戦ながら苦戦する要素はまるでなし。

不思議の木の実（大地、時空共通）:ガノン　ランク×
ひたすら回転斬りするだけでいとも簡単に勝ててしまう

風のタクト:ガノンドロフ　ランクF-
仲間が光の矢で援護するので当るのを待って攻撃するか特殊攻撃
位置関係に気を付けて光の矢が当らない様に注意するだけ

トワイライトプリンセス:ガノン　ランクF
魔獣になったり騎馬戦があったりしてようやくラストでガチンコ一騎打ち
突進したときつばぜり合いに勝って斬りつけることになる
時オカ等よりは僅かに歯応えあったのでこのランク

>>710
リンクの影は隅に追い込めば激雑魚なんで、そんな強くねえ。
むしろゼル伝シリーズで、おれが唯一初見で倒せたラスボスだし。
それに、謎解き重視のゼル伝で、倒し方を知っている前提ってのもおかしな話だろ。

クリムゾンティアーズのラスボス・ランクF〜×
ダーク系で作れる武器でバーストして攻撃連打で5分キル

任天堂の公式HPにはアクションアドベンチャーってジャンルになってるからARPGの分類には入らんと思うけど。
レベルとかスキルを鍛える要素も無いし、ゲームそのものもアクション寄りだし。

DQ7のオルゴデミーラ強えーよ　
足止めしてかなり鍛えてから挑んだ

Dじゃん。わりと妥当
7自体攻略情報なきゃクリアすらムズイけどねｗ

>>716
れんごくかえんどころかかがやくいきも使わないのは冗談としか思えないなあのオカマ

デジモンワールド：ムゲンドラモン　Ｅ−
サンダージャスティスは１０００以上のダメージと麻痺の追加効果
オールレンジビームも意外と強いが
回復アイテムをきちんと使ってれば問題なく勝てる

メガロスパークorアイススタチューを使えるデジモンがいれば更に楽
というかそれだけで勝てる

質問させてくれ

これは普通のプレイヤーが攻略本見ながらボスを倒すときに感じた強さを話しているの？
例えばＦＦ８とか
ＧＦが集められない、育て方わからない、ドロー意味不明、敵のレベル概念知らない
普通にショックウェーブパルサーで全滅、頼みはＧＦ+おうえんのみ

普通の人が普通にわかる範囲内・・・わからない事があるならある程度は調べたりする事も考慮
ってか、ラスト2行のは明らかに自分で考えようとしない厨房の基準でしょ
基本システムすら理解出来ないってのはヤバイ
そんな下の下を基準にしてたらなんでも難しくなるわ

説明書見なくたって適当に進められるだろう常考
ドローGF取り忘れはヨクアルコトだがｗ

ゲーム中の説明を読んで、説明書を見て、実際にゲーム中で触ってみて、それでも基本的なシステムすら理解出来なかったらソイツは頭がおかしい
最早それは普通のプレイヤーとは言わない

解体真書が説明書扱いされてるアンサガならまだ擁護の余地はあるが、
それならラスボス行く（ある程度理解する）前に余裕で投げるしなー

ルーラーは辿り着いても強いんだが。

まあ友達はあまりゲーム得意じゃなかったこともあったからそうなったのかな
でもサガシリーズとかの難易度の高さはシステムの難解さも占めているから思ったんだ
工夫しなければならないがやり方がわからんで詰まった人も多いんじゃないの？
俺もレベルの概念だけはわからなかったよ

サガシリーズは属性防御をふんだんに使ってるから分かりにくいのかもなあ

>>725
レベルの概念ってなに？武器レベルやUサガのパネルレベル以外にこれといったレベルがあった覚えがないんだが

サガ3のことじゃないの？　＞レベルの概念

>>727
ただの武器レベルじゃん
アレがわからないとは思わなかった

今恥ずかしいこと言っちゃった
まちがえた。ごめん

それでも難度が高いのはロマサガ以降だと思う
ゲーム進行に計画性が必要だし、稼ぎをしないと後半ボスを倒すのが大変だからな

>>726
スコールたちの平均レベルで敵の強さ（敵のレベル）が変わるってやつ
平均レベルが10のときと70のときだと
ＨＰ、攻撃力、防御力などがバカみたいに高くなっている
従来のＦＦみたいにレベル上げると逆に敵が強くなることに気づかんかったわ・・・

サガ系は通常ボスが異様に強くそこで詰まると運良く倒せて次の強敵でまた詰まるか
ＨＰ900以上（下手すればＭＡＸまで）上げてラストまで行くゲームだから
ラスボスよりボスの方が死亡回数多いんだよね・・・
まあ十分に育ててもラスボスに歯ごたえが感じるから
サガ系のボスがランク高いのもわかる

＞スコールたちの平均レベルで敵の強さ（敵のレベル）が変わるってやつ

いやこれ普通に気付くだろ・・・

なんでゼロムスがC-はありえない。
ゼロムスはセシル、カイン、ローザの3人がビッグバンを耐えられるだけのHPがあれば余裕。
二人が攻撃してローザがケアルガを唱えるだけで終了。
普通にラスボスいっても大体最強武器装備しているはずだしな。
D+〜D-が正当な評価
無理してエッジとリディアを生き返らそうとか思うと難易度が高くなるけど。
ラスボスだけ３人PTだと思っていれば苦戦と感じないはず。

ゼロムスに関しては何度も話題に出てるな
その割には>>582で全く修正されてないのが問題だ
>>564の
>>ゼロムスに関しては今まで贔屓目に付けていた感があるので元々降格予定でしたけどやはりクレーム出ましたね、
>>現在C-（280,284辺りを採用）ですがD+でもいいかも
この発言はなんだったのか

てめぇ個人の主観で決定付けしてるつもりなら管理者面するのは勘弁

数が半端なく多いんだからミスだってあるだろうに
次の修正を待つか、さもなくば引き継げ

言われてみれば確かにゼロムスはランクが高すぎる
戦略性も皆無だし、ぶっちゃけFF1のカオスとかとそう変わらんと思うから、
何を基準にC-レベルの苦戦を強いられるのか俺にはそこんとこが疑問
おそらく想定している前提条件のどこかに「普通のプレイヤー」ならまず有り得ないようなものが混じってるだろ　と、俺は考える
まず前提条件が一体どうなってるのか、何がきついのかをはっきり説明してもらいたいね

疑わしい点は
・有り得ない程レベルが低すぎる
　仮にかなり低い状態だったとしても途中で武器守ってるボス相手に必要以上に苦戦すりゃ、
　普通の人ならこりゃマズイと思っていくつかレベル上げようという気にもなるはずだからまず有り得ない
　別に「普通」の人は「最低レベル」クリアを目指してやっているわけでは無いので。
・アホみたいに単体攻撃魔法を連発して反撃で勝手に瀕死になっていないか？
　これまでにもそういう敵いたし、一回痛い反撃食らえば学習するでしょ　「普通」は。
・知性と精神が下がるミネルバビスチェ、ファイアビュートを同時に装備してリディアの耐性を下げてないか？
　そりゃレベルが低くて20ずつ下げられればビッグバーンで死にますよ
・ちゃんと回復優先してますか？

ぶっちゃけプレイ当時7歳の俺でもそこまで苦戦しなかったし、個人的にはE+かD-くらいで十分かと思われる

リディアは耐性が低いままさっさと戦闘不能になってくれたほうがいい。
生き残っているとケアルガのひとりあたりの回復量が取られる。

ビックバーンですぐに死ぬから反撃のフレアとか気が付かなかったな

真ガブが高いような気がする。
確かにパーティ強化が必要だけどテクニックはいらんし
星がでるアクセサリーつけてアホみたいに殴れば死ぬ。

真破壊するものも高すぎるだろ・・
七英雄ほど連続攻撃しないし攻撃力が低いし
その分術が弱かったりアビス属性がきついが七英雄ほどではないと思うぞ。
正直Bあたりでいいと思うが。

ゼロムスに関しては
>>564の時点で決定してたのでそのまま出しました
FFDQ板の世論を考慮して意見の上限値ですけど、ここの意見を見ても個人的にもDかな？
FFDQ板の住人がなんで強い強い言ってるのか個人的にも理解しかねる点がある
プレイして再検証してみた結果
・普通にエンカウントする戦闘をこなしていれば到達までにレベルは56ぐらいになる。
・リディア以外はビッグバーンに耐えられる
・途中からビッグバーンの周期が早くなりフレア打ってくるようになるのでちょっと辛くなる。他の人がエリクサーやエクスポーションを動員して対処
まあ初めてだと回復ミスって負ける可能性があるが、2,3回の挑戦で勝てるぐらいかな


DQの竜王は逆に過小評価ですね、C-ぐらいあってもいいかな。あっちは到達時点ではまず勝てないしレベル上げるのもシンドイ


個人的な意見では真破壊するものは七英雄と同じかちょっと上かな
耐久力や対策難度は真破壊するものの方が上、七英雄は耐久性能で見ると並程度
真破壊するものがA-〜B+、破壊するものがD+ぐらいかな？


次は聖剣やアクトレイザー等のARPG部分を切り出す予定ですが
他に別板から出た意見としては
・シドーもボス単体で見ればルカナン重ね掛けして普通に倒せるのでFFDQ板のシドー厨が最強最強と言う程強くない、DQ1の竜王と同じかそれ以下だしむしろHP自体7倍あるリメイク版の方が若干上（RPG板の最弱スレでの意見と個人的な意見でもある）
・ミルドラースよりもデスピサロの方が弱い、特にFC版のデスピサロなんて最弱候補だと思うが（RPG板の最弱スレで）
・SRPG全般に下方修正（SRPG板）

ゼロムスはな……戦闘スピードMAXでアクティブなら物凄く強い、ただそれだけじゃね

強い強い言いながら、ゼロムスとかシドーはみんな倒してるのよね。

でも破壊するものと七英雄は、投げ出す人が多いよ。

フリーシナリオとか、閃きシステムとか、そういうのも影響してると思う。

いや、単にラスボス前でセーブしたら詰まるからだ

>>742
その条件でも到達レベルで普通に倒せる、攻撃の間隔が早まる分フレア等で崩された時の立て直しがシンドくなるが


>>740
個人的にはサガでは真破壊よりもむしろ七英雄が強い強い言われ過ぎの感がある（確かに一般的にも強いとされてる以上Bに入る位の実力があるが）。
実際、七英雄は対策の立て方もかなり単純。当時攻略本読んでリヴァイヴァ戦法思いついてたのが図に当たったのとレベルをかなり上げてることもあって七英雄は初見で倒してるし、真破壊は初見では無理だった。
懐古作品で高難易度、なおかつ傑作には得てして信者に祭り上げられがち。DQスレでのシドー廚とかサガスレでの七英雄廚とか

あと、ロマサガのボスが強いと言われるのは雑魚は鬼強でも幹部級が大したことなく力押しで最後まで行けるからだと思う。
ロマ１の通常ボスなんか物凄く弱いぞ、ミニオンやデスなんかも1,2ターンで終わるし
ロマ２にしたって英雄単体はイマイチ、ノエルやワグナスなんか肩透かしだった。むしろ普通の雑魚や中ボスの方が梃子摺る


あとDQではムーアよりオルゴの方が強いという意見もあるな
6はラスボス到達レベル高いしムーア自体のHPも2500と少な目（ミルドでもHP4500+瞑想）
7はレベル低いまま来てしまって第二形態に足止めされるケースもしばしばあるようだ、そこを越せればあとは弱いけどね

>>741
こことFFDQ板じゃ住人が違うんだから
意見が違うのは普通だろう
ここで言う一般プレイヤーも所詮ここの作った基準だし

七英雄は個体から本体で一気にHP３倍に増えるからな
個体でもファイアストームとかカウンターとかで何回か蹴散らされるが
普通に行ける（弱い内に当たりやすい五反田の方が辛い）

猿もHP３倍以上（その下が１万ちょい、猿は最低３万以上）、
真破壊は貴族のHPが高いせいもあって倍ちょっとだが、非常に固い
核が違いすぎるのがランクの主因かと。

ついでに、七英雄本体は戦闘回数で攻撃回数の平均が変わるんで、
適当にやってるとまず７回攻撃は飛んでこないよ。

今、話題になってるのは

C+:神(Saga1)、エッグ(ﾌﾛ2)、YHVH(真ﾒｶﾞﾃﾝ2)、暗黒の支配者(ｱｰｸ2)↓、司馬懿(FC天地喰1)↓、道満(あやかし)、<[隠し後ミクトランExe(TOD・PS2)]> 、(4次グランゾン(SRW4-bad))
C :破壊する者(ﾛﾏ3)、グレートモンド(ﾌﾛ1-ﾘｭｰﾄ)、ゼロムス(FF4・SFC)、グレートファーザー(ﾍﾟﾙｿﾅ2罪)、スケィス(hack1)、☆ﾒﾀﾞオロチ(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ4)、<ミクトランExe(TOD・PS2)>

ここのところか。

俺としてはSaGa1の神がここのランクというコトに納得行かないけどな。
防衛システム（D+）より上のランクってどうよ？　とかす連発か、ムチでスタン連発、チェーンソーなどで負ける要素は無い。

ラグナ（D-）以上、防衛システム（D+）未満。Dくらいが妥当だと思う。

そういや、おれも小学生のとき、
神には初見ではやられたが二回目で勝てたな
特に対策はしなかったからたいして強い印象はない。

>>739
真ガブは「ラスボス兼隠しボス」なんで存在自体がやや特殊。
出現条件との兼ね合いから、試練の洞窟行く前に出現条件満たしてしまうこともあるし
ハメを正攻法と見ていいかどうかの問題も若干ある。やっぱり、あれぐらいで妥当だと思う。

サガシリーズでもＧＢ系、フロ1（モンド除いて）、ミンサガはむしろ弱ボスの部類

あと、ロマ３の破壊も本性を現したら四魔貴族以下だな。大して強い攻撃してこないし
HPは600〜700、武器レベル30そこそこと特に鍛えてもなかったけど苦戦した記憶は無い。無論初見撃破
前作が難しかっただけに一層弱さが際立ったな

チェーンソーはイレギュラーな戦略だ
普通にやってればあの時点でコレを持っている可能性は極めて低い
事前に「情報」を知り得なければ持ち得ないアイテム
シレンシリーズの聖域の巻物とはわけが違う
それらを可とするならサガ2の七支刀も可にしなければならなくなり、結果滅茶苦茶になる

最も、核爆弾やガラスの剣を温存してる可能性も高いし、少し下げた(C-程度)方が良いのではないかと思われる

闇の翼を使った破壊するものは強いだろ

ナイトメア、アビスの風、フェイタルミラーとか
相変わらず味方全員を回復できる術がねえし

どうやったら初見で倒せるんだよ

>>753
普通に対処出来るだろ
普段から術鍛えてれば２と同じ要領でリヴァイヴァで保険掛けれるし、再生光やムーンシャインで粘れる
HPが少しずつ削られるのが鬱陶しいがアビスフィールド自体終盤まで簡単に打ち消せる
フェイタルミラーはボス相手に全体技なんか使わないからあまり問題はない
ましてやアビス属性の防具知ってたり、シャッタースタッフ知ってたらもう雑魚

アビスを天で消せるのもアビス属性の防具も普通知らないだろ。

>>754
普段術なんか生命の水しか使わんだろ
一般市民は

１５０００切ってから台詞出る破壊はともかく、真破壊は台詞後も４万＋α残ってるぞ
アビス属性防具は通常の回復が半減する場合があるので敬遠することも多かろう。

流石にアビス打ち消しは説明書に地相が載ってたと思うが…

チェーンソーが普通にはやらん攻撃手段ってのはわかるが、ロマサガ2のクイックタイムはどうなのかね。
術系統をしっかり開発してれば普通に持っててもおかしくは無い気がするんだが。
俺は持ってなかったので初見撃沈
武器レベル50にしから再度挑んでも撃沈
ぶっちゃけ1週目はクイックタイム無しでは撃破出来なかったヨ

つうかメダロットとバテンってＳＲＰＧなの？
あっちのスレではもう除外されてるのだが

メダロットとバテンはこちら側の扱いでおｋ　って流れになったはず

エッグはＣ+か
一般プレイヤーは４連携なんて知らないだろうし、知っててもかなり鍛えてないとギリギリの戦いになるからな

>>760
そうなんだ　ありがと

メダロットのランクとボスが少しおかしい

メダロット1はブラックメイルじゃなくてビーストマスター　
そんな強くない光学無効と回復やっていればまぁ　負けない　Ｅ

メダロット２のゴットエンペラーは少し過大評価だと思う
初見で倒すのは100パーセント不可能
メダフォースが相手だけ全快で一斉射撃はそんな痛くないがバーサクで攻撃を上げられた後のデスビームでほぼ一撃で殺される
それだけでもきついのに相手二対が装甲値120のパーツを両腕に付けているので長期戦となる
しかし反撃パーツとフォース制御があればあっさりと勝てる。フォース制御のパーツは手に入れているだろうし反射パーツはラスとダンジョンの敵が持っている
まぁ　反撃パーツの発動率は熟練度が上がってないと全然返さないからレベル上げ必須だけどね
Ｃより落ちることは無いと思うけど　Ｃ＋かＢ−ぐらいが妥当かな？？

メダロット３はガンキングじゃなくてファーストエースじゃなかった？
仲間二対が飛行と水なのでアンチエアとアンチシーで簡単に倒せる
リーダーのファーストエースは変形すると装甲が高く何かといやらしい攻撃をしてくるが一体だけなので簡単に倒せると思う
Ｄ−ぐらいが妥当かな

4のオロチは過小評価だと思うわ
まず9対9（全員強制参加）ロボトルというのが非情にめんどくさいし
全員強制参加なので弱いパーツしか余ってなかったり熟練度が無くて足手まといになるし
しかもラストダンジョンの最後の部屋に入ると出れなくなるし（レベル上げは出来る）
運要素もけっこう絡んでくるし　Ｂ−ぐらい行ってもいいと思うんだが

メダロット５のハードネステンのランクは下過ぎ、ほんとにプレイしたのか？
1体目のハードネステンは超攻撃型で攻撃されたらほとんどのメダロットはほぼ瀕死状態に陥る
2体目は装甲は低いがフリーズ攻撃でこちら側を停止させる非情にやっかいな攻撃をしてくるし
3対目は装甲が糞高く防御やトラップをしかけてくる
ゴットエンペラーよりバランスが取れていて強い。こいつも正攻法で戦うとまず勝てない
だがこいつもゴットエンペラーと同じく反撃戦法が通じるので反撃パーツを持って熟練度が高ければ負けない
しかし反撃を持っていたとしても100パーセント返せるとは限らないし運が悪いとレベルが高くても負ける
こいつもゴットエンペラーと同じくＢ−かＣ＋ぐらいが妥当だと思う

>>748
いや、神のC-は妥当だろう。
初見、情報なしじゃほぼ倒せない。
原因は、反則としかいいようのない耐性にあるのだが、それ故にモンスターは
リッチとスーパースライム以外はほぼ戦力外。
しかも、リッチはすぐ息切れするためラストバトルで使えるモンスターは事実上
スーパースライムしかいない。
次に人間だが、有効な攻撃手段が硝子の剣と核爆弾ぐらいしかない。
当然すぐ息切れするので、役に立たない。
そのくせ、朱雀２程度なら適当なパーティでも倒せるというのが罠だ。
また、アシュラ戦後からサンブレードが店頭に並ぶのがこの罠に拍車をかける。

以上の点を鑑みれば、初見で神を妥当するのは極めて困難なのが理解できると思う。
現在のランクは極めて妥当か、もう少し上げてもいいぐらいだろう。

ついでに防衛システムだが、サガ２には（対象が全体化した）癒しの杖がある。
これをエスパーに使わせ続ければそう簡単には負けないだろう。
神＞防衛システムの評価に問題はないと思う。

>>736
＞・アホみたいに単体攻撃魔法を連発して反撃で勝手に瀕死になっていないか？
＞　これまでにもそういう敵いたし、一回痛い反撃食らえば学習するでしょ　「普通」は。
悪いが、俺は全く気付かなかったｗｗｗ
単に、やたらと攻撃が激しいなとしか思わなかったな。
WSC版をやったときはさすがに気がついて学習したが。

……ベヒーモスって、カウンターに気をつければ弱かったんだなあ。

>>757
通常、視覚化されてるのが地の地相だけだからなぁ。
ラスボス戦で、いきなり天のアビスの地相だけ視覚化されても、天の地相で
あることも打ち消せることも気がつきにくいんじゃないか？

>>765
別に地層意識しなくても天の術法（再生光、幻日）、月の術法（ムーンシャイン、シャドーサーバント）使ってれば自然に「光の翼」の展開になるだろ
破壊は完全体でも無い限り注意すべき点は
・トータルイクリプスで補助打ち消されることに気付く
・闇の翼になったら無闇にミリオンダラーやトルネードを極力撃たない
に尽きる。初見で負けるとすればこの2点

ロマ１，２に比べて唯一キツくなった点といえば１，２と違って戦闘重ねてなくてもイベント進むから
中途半端な戦力でもラスボスに行けてしまうことかな

FF12は死都の隠しショップや世界各地の行商はあり？
金策やレベル上げのやり方を知っている前提ならもっと低い
クランショップ次第では歴代最弱もありうる
逆にこれらを全部知らない場合Eはある
攻撃スピードに圧倒されて全滅するケースが意外と多い

スーパーヒーロー作戦のラスボスはどの位かな
やたらタフだったり何連戦もあったりかなり上位候補だと思うが

２のダイダルは強いとかいう話は聞いたことがある
１はプリ助のブーメランが鬼強いので弱かった記憶しかない

１は以前のランクにEくらいで載ってた記憶があるんだが…消えてる？記憶違い？

ダイダルはある程度レベル上げしていけばたいしたことない。
普通にこつこつ回復しながら必殺技連打してれば勝てる
レベルがあがりにくいうえに、雑魚戦がすっとろくて
とても経験値稼ぎしたくならないゲームではあったけど。
到達時のレベルだと、厳しいだろうなー

>>766
普通のプレイヤーは、あの術の威力で、ムーンシャインで回復するのと生命の水で回復するのとどっちを選ぶかね
コスト5と1の違いは大きいだろ

始めてこのスレに来たんだが
個人的に苦戦したミクトランとスケィスがCとC+なんだな

SAてどれだけ強いんだよ

>>766
初挑戦時主人公HP956まで上げて何度かバットエンド見せられましたよ。通常破壊
＞天の〜で気づく
というのはすでに前提が
「自分のパーティーの行動によってカウンターが発動する」
というのに気づけるというレベルを求められている。
皆が皆一般だからってできない考えにする必要はないが、
いろいろなRPGの（隠し）ボスをクリアして、ある程度行動の因果関係が他のゲームでも
適用できると知っていてこその考えはどうなのだろう。

なので、ランク基準に
・他のRPGでのボス行動パターンを考慮すれば容易に対処が思いつくボス。
・他の〜考慮しても対処が難しいボス、または行動のパターン化が難しいボス。
をつけないと、いつまでたっても繰り返しになると思う。

後、今更だけどARPGで難易度はノーマルでとあるけど、正直基準がノーマルに設定されているのもあれば
ノーマルは誰でもクリアできるようになっているゲームも多いと思う。
だからいっそのこと削除でいいと思うのだが。
すんません、KH�Uクリティカルでラスボスに一回負けたので八つ当たりが入ってる気が自分ながらしてきたけど、
ノーマルでやったことがないって人、結構いる気がするので。

>ノーマルは誰でもクリアできるようになっているゲームも多いと思う。

それいったらラスボス自体誰でも倒せるように出来てるようなもんだ

>>762
オロチがはないBはない
確かにパーツや熟練度が低くなるが
あまりにも長い試合となるので最後まで勝負がつくことはまずない相手の攻撃にそんな火力があるのはないので知らんうちに判定勝ちになる
それでも勝率は六割位なのでCは硬いと思うが

やっぱりゴットエンペラーとハードネステンはB-で落ち着くのかな
反射戦法以外で勝つには相当な運が必要になるし
反射パーツと熟練度上げるのにもてまかかるし
そもそも反射戦法はバブルローションやクイックタイムと同じほど邪道な手だしな

格付けをしているのに本気になってないラスボスあげても可哀想と思って。
いや、
・表が難易度つきのボスで独占されて見づらくなる。
・難易度最高の奴らが軒並み上位を占める。
・そもルールが決まってるのだからそれに従え
というのは理解はしているけど、わざわざフラグを立てないで行く真破壊や
フラグをわざわざ立てないといけない真サルや真ガブがランクするのは
難易度いじったラスボスとどう違うのだろうと納得ができなかったので。
せめて難易度調節可能系のラスボスには＊マークをつけるとかした方がいいのでは？

そもルール

>>・表が難易度つきのボスで独占されて見づらくなる。
とあるがどこが？　自分の目で全部数えてみろよ
>>1のルールでは「難易度設定がある場合はノーマルの難易度を基準」 とあるのでノーマル以外の難易度は最初から考慮しない
ついでに言うとラスボス強化等の要素があるRPG自体が稀

自分一人が気に入らないからルール変更を要求するなんて俺ルール全開の自慰野郎はチラシの裏に一人で書いてろよ

>>778
表〜はノーマルに限った理由かなと考えただけで深い理由はない。

＞自分ひとりが〜
ループする会話を繰り返して楽しんでるなら失礼しました。romに戻ります。

ID:bImjjIDM
そうやって自分の発言は価値があると一人でそう思ってりゃいいよ　ｳﾝｺ
他人に認められない癖に自分一人が決めた自分自身の価値の中で勝手に自己満足してろ

>>779
ループって何？
一個人の主観で決定していいものでは無いので多くの人が納得いかないランクなら何度でも話題には出るのは当然の事
だが、ある程度納得がいく結果が出ればそれで暫定してるじゃないか　また蒸し返したりはしない
自分の視野が狭い事を棚に上げて何自分一人で有能ぶってんのかね
スレ住人全体の発言をループ呼ばわりして馬鹿にするだけの価値はアンタの発言には無いでしょ

>>776
そういう制限なしのはRPG板の最強ボススレの範疇
まあデア厨のせいで荒れまくって死んだけど

rom破ってすいませんが謝罪と言い訳だけしときます。
難易度について触れたのは正直失敗したとは思ってます。
冷静に考えれば初期に絶対自分と同じことを考えた人は多いはず。
ちょっと想像力が足りませんでした。
>>781
主にDQ、FF等が何度も出てる気がして
軽い気持ちで書いた意見をスラング混じりで否定されたので、
２ｃｈということを考慮しても売り言葉に買い言葉をやってしまいました。
確かに、実際ループしているレスはほとんどありませんでした。
不適切な発言、すいませんでした。

>>783
このスレの奴らは煽り耐性無いだけから気にしないで良いよ
前もお前さんみたいに物申す奴がいても散々こき下ろされてたしね

ま、蚊にでも刺されたと思って忘れるのが吉さ

↑IDを変えて自己擁護しにきたbImjjIDMがここで颯爽と登場です！

645 大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 sage 2007/07/27(金) 17:35:40 ID:4k6BUjis
ん〜まぁそんなもんなんじゃなね？
連射機があって、最速エンカウントの場所まで像を動かしたら５回に１回は出るけどさ

それでも像動かす途中で罠に引っ掛ったり、
たまに乱数調整しなきゃ一向に出ない時もあるのでなんとも言えん

ゴマのイカなら楽なんだけどね〜三回に一回は沸く

↑ミンサガのチラ裏スレ

自演じゃなくてくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

ちょっと試しただけなんだけどお前が一番煽り耐性の無い奴だって事がよくわかったよ。

後釣り宣言くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

MOTHER2のポーキーの後に出てくるやつ

かなりマイナーだと思うが、
桜国ガイスト（GBA）　黒桜　C
強さ自体もさることながら、某キャラ（ネタバレにつき伏せる）と同時出現し
そちらを倒してしまうとバッドエンディングになる上、黒桜だけにダメージが与えられないため
技を選ぶ必要があることから使える「ヤイバ」が限られる。
しかも某キャラを守るための「白のガイスト」の説明が曖昧だったり…

>>289
即死対策してなかったら驚異的な強さだよな

>>790
どこぞの女子高生かと思ってビビった

マジカルバケーション　ケルレンドゥ　D
第一形態と比べ、本人は弱体化した代わりに雑魚を5体引き連れている
その全てが闇の精霊（闇魔法の威力一体につき2倍・光闇以外の精霊効果の相殺）を出す手段を持ち、
4対が闇魔法（対象最高3人・威力最大HPの約4割）とクリアスピリット（闇以外の精霊退去）を使ってくる
本人の闇魔法は全員のHPを4割5部くらい削ってくるが、最初は使ってこない
火力は高いが脆いし、通常攻撃はたいした威力じゃないため運がよければ楽に勝てる。
ただし、精霊を出すのをロボット任せにしたり等で主人公と同じ属性の仲間をパーティに入れてなかったり、
途中全回復アイテムを壷にあげてそのまま到達したり（戻れるが）、
アビスボムで闇の精霊を消費できることに気がつかなければ苦戦することになる

ｻﾓﾅｲｸﾗﾌﾄ始まりの石：ベルヴォレン
E
対策を立ててないと延々と戦うことになるがDURアタックドリルで一瞬で沈む
一周目は対策を立てずにまともに戦うと中々強い
だがステ振りさえしっかりしとけばまず負ける事はない

ケルレンドゥ(2)の強さは取り巻きにもあるが、第一形態の強さはケルレンドゥの前に居る仲間を倒したらゲームオーバーだってことだ……
それで主人公に刃属性選んだ奴涙目ｗなことになったからな。俺とか俺とか

で、場合によって闇精霊が一杯いて暗黒の太陽(ケルレンドゥの闇魔法)で全滅しちまうってのがよくある話だ

誰か、貝獣物語のファットバジャーの客観的判定　おね。
俺は好きなゲームなんだけど。

ファットバジャー単体だと　D-〜E
くらいになると思うけど、ラストドラゴンと連戦だから、
まともに戦えば、ファットバジャー時にアイテムMP切れしてあぼーんする可能性もあり。
鍵は、バリアーを張るタイミングだな。
これを逸すると、下手すると一撃で100〜130ダメ食らって、一発あぼーんの可能性あり。
殺されれば、サラサの実がないと回復困難。
（クピクピのアゲインは通常進行では覚える前に到達する可能性あり）
勝負は、アイテムMP切れする前に倒せるか否かだ。
あ、もちろんオーラの玉は使ってね。
（シナリオ上使う流れにちゃんとなってるし）
使わないと味方の攻撃ダメージにならないから。

通常進行だとLv20未満で到達すると思うから、それだと結構苦戦するかも。

KHcom マールーシャ　C
リメイクではなくGBAの方
本体にダメージを与えるにはまず二つの鎌を破壊する必要があるがこれはすぐに破壊出来る
問題は破壊後で本体を攻撃してもすぐに無敵状態に入られてあまりダメージを与えられない
ある攻撃をブレイクするとしばらく攻撃が通るようになるが常に向かい風でしかも段々強くなるため、攻撃出来る回数に制限がある。その上攻撃も加えてくる
初見だとこれに気づくのに時間がかかるため、ジリ貧になる
再戦もジリ貧状態が続くため、倒すには時間がかかる

KHcom　アンセム　C+
同じくGBA
ソラ編のマールーシャとは違い攻撃はいつでも通るが、高い攻撃力に加えて正面の攻撃をガードする
リク編はカードが決まっているため、ガードを突き抜ける魔法が撃てない。そのためうまい事隙をつく必要がある
高い攻撃力は、回復魔法を持たないリクにとっては驚異となり、唯一の回復手段のミッキーでさえ、使い捨てな上に回復量も少ない
また、ガードを通常攻撃で破れないため、どうしてもカードを消費して必殺技を出してしまう
だがHPが高いので後半のカードが少なくなり、マールーシャ戦以上のジリ貧に陥る
通常進行だと間違いなく4〜5回は負けてしまう

桜国ガイストって強ボス候補なのか
ドット絵の汚さに耐えられなくて序盤で投げ出したっきりだけど、久々にやってみようかな

天外魔境2(PCｴﾝｼﾞﾝ)のヨミ。FCのDQ4しかやったことのなかった当時の俺には衝撃だった。あとﾏｲﾅｰｶﾓしれんが風雲ｶﾌﾞｷ伝の魔王ｶﾞｰﾌﾟ。装備ｱｲﾃﾑ(名前忘れた)使用で技回復ｼﾗﾅｶｯﾀら倒せねぇ

PCEのヨミは強いよな、暫定ランクでもB-だし
幼虫形態が含まれる初見で勝つことは不可能に近い。
下手すると幼虫にすら負ける。
卍死亡＝敗北という仕様が辛い。

ガープは２〜３回負けた記憶があるな。

そうだね。
２種類の全体攻撃１ターンで食らったら、到達LVじゃ立て直せん。
凍竜やら城壁駆使して突っ込む、七福の玉買いあさるなどやらんと無理。
経験値稼ぎしんどいしな。

剛天明王辺りから防御力が一気に上がって辛くなる
そこで「これはキツイ」と思って鋼鉄城でレベル上げをしたか否かで大分戦力が変わってくるな
ヨミと同じレベルまで上げている事を基準に考えてはいけないけど、
同時に無駄なレベル上げを一切せず最短で辿り着く事を基準にしてもいけない
結構個人差が出ると思うから、前提条件を想定するよりも、60ちょいから70ちょいくらいまでの平均を取って評価するのが一番いいように思う。
どっちにしろキツイからB-で適正だろうけどなｗ

同意。
2周目とかなら七福の玉知ってて、
百鬼王経験値UPで４箇所一気にやって上げられたりするけど、
確かにあとは鋼鉄城ぐらいしかLV上げに適したのはないわな。
序盤から基本的に国が変わるとザコ戦すらキツくなるゲームだから、
新しい場所に行く＝LV上げみたいな仕様。
それを理解した上で尚キツいのでＢ−に１票。

すまん誰かおもしろいゲーム教えてくれ。

天外�Uは普通に進めていけば75段くらいでラスダン突入だから
それなら虎顔２匹からぶっ続け５連戦やらないとインチキやってるようなもんだぞ
一度入ったらもう戻れないとかにしたほうが良かったと思う、もちろん全滅はゲームオーバーで

ちょっと話題を振って
エストポリスについて誰か詳しく知っている人頼む

エストポリス伝記２　ディオス　F
弱い。全体攻撃のダメージは誰か一人がエスリートやれば回復しきれる。ダークリフレクター
で一人やられてもデルアルで回復可。アーティは確実に先に動ける上に上の二つを
最初から持ってる。唯一厄介なのは恐怖の波動の追加効果だけどよっぽど運が悪くない
限り簡単に立て直せる。攻撃面ではマキシムのデュアルブレードで特攻が出る。
ウェーブモーション使えばさらに楽。ついでに・・・前作のOPでは装備無しの一行にすら
勝てないし。

よみがえる伝説　ザルバック　E
業火の波動（一人に全ステータス異常）とカロリックサイクル（一人のHPを１に）は
少しうざいけどカロリックサイクルに続けてダメージがくることは無いので素早い
デイかミルカを回復役にしてれば死人はでない。開幕時に鳳凰の舞×２（あればデッド
エンドフラッシュも）をやったらあとはIPが溜まった順に使ってれば勝てる。

１のガルディオスはうろ覚えだけど大して苦労しなかった気がする。多分E以下。

カブキロックスの天斎はどうだろう？

事実上今まで倒してきたボスを全部相手にする様なバトル
↓
弱体化版
↓
最終強化版

と３段階で相手にしないといけない。


けどハイチューン武器とか、補助歌武器をちゃんとつかって
回復を怠らなければ初見でも普通に倒せる。

Ｅ−ぐらいが妥当かな？

前に出てたTOWマイソロのウィダーシンはC+でも良いと思う

初見なら間違いなく半分位減らした時に撃つエターナルファイナリティもどきに瞬殺される
この辺りだと大体前衛のHPが3000〜4000で後衛のHPが2000〜3000になる
だがエターナルファイナリティもどきは回避不可能で2800前後ものダメージを与えてくる。この時点で初見は全滅
HPを回復していてもプレイヤーが前衛ならプレイヤー、後衛ならギリギリ前衛が残る
すぐ回復すれば良いのだが後半は攻撃スピードも上がる上に範囲が増えるから体制を立て直しにくい。この辺りでも2、3回は負ける
体制を立て直した後も後衛を即死させるエターナル(ryと同威力の広範囲(回避可能だがMPCは避けれない範囲)攻撃を撃ってくるため、後衛がNPCだと回復役がいなくなる
また、範囲は小さいが前衛も一撃で殺される攻撃を撃つ上、一撃2000の隕石を広範囲に12発撃つ魔法を撃ってくる。そのため、NPCがすぐに戦闘不能になる
攻撃を中断させようにも、中々怯まないため、返り討ちにあう
NPCを回復役にしてる場合、蘇生→死亡→蘇生→死亡の悪循環に陥り、15個しかない蘇生アイテムがすぐに尽きる
また、自分が後衛でも前衛がすぐにやられ、蘇生魔法を唱えてるうちに自分も殺される悪循環
結果的には完全にアイテムに頼った回復になるため、残り10000万辺りでジリ貧に陥る
リメDのミクトランとは違うタイプのだが、相応の苦戦を強いられるため、C+が妥当かと

＞残り10000万

？？？

>>809
＞回避可能だがMPCは避けれない範囲
→回避可能だがNPCは避けられない範囲

＞残り10000万
→残り1万

TOSのミトス
正直ザコすぎる
アビシオンがまだ強いし第一形態なら闇の装備品装備して１０秒もかからないwwww
ランクってたぶんFぐらい？？？テイルズ初心者でも普通にやって勝てる

>>809
C+はないだろう
C-以下が妥当

>>813
間違いなく.hack1のスケィスより強い

やった事無いから俺にはわからんが・・・
少なくとも否定的な意見がある限り、1個人のage厨の意見が暫定として採用される事は無いわ

>>815
とりあえずageすまんかった

.hack1のスケィスより弱いだろ

ラスＢＯＳＳと言うか裏ＢＯＳＳやけどＦＦ９の｢オズマ｣やな、あれはちゃんとアビリティ設定しやな勝てやんし、何より運の作用が強すぎる…今だに勝てん…

ネットで方言使うなや〜あんたかなりきもいわ〜

>>93でマイソロの評価した者だが、今頃になってリアクションが来るとはｗ

俺がＣ−ランクの中で倒したことのある奴（破壊するもの・シゼル・フォルトゥナ、後者二人はハードだけど）
よりは強いと感じ、特にシゼルと比べると「壊滅必至の全体攻撃を回避できるか否か」という差があるので
一応Ｃを付けさせてもらったんだが、これじゃ高すぎor低すぎと思う人の意見も聞きたい。