サモンナイトシリーズ キャラ性能談義スレ

キャラの強弱、適切な運用法の発見等について語り合うスレです
前スレ
サモンナイトシリーズ キャラ性能談義スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1165222234/

わーいわーい乙カレーです

>>1
乙だ乙だ乙だ乙だ乙だ乙だ乙だ
乙だー

とりあえず、歴代最強戦士は

１・・・アカネ（サルトビが便利過ぎ）
２・・・ルヴァイド（ダブルアタック＆絶対攻撃＆霊Aは反則）
３・・・キュウマ（特殊能力が神過ぎる。おまけに協力召喚まであり）
４・・・ポムニット（吸収攻撃で回復いらず）

って感じかな？

ポムニットは最強って程強く無いような気が
ルウァイド＆キュウマの二大巨頭と比べると見劣りしまくり

>>4
とりあえず全シリーズもう一回やり直して来い

ロッカ、ヤッファ、フレイズ、ルシアン…
器用貧乏キャラでもステ上げを一つに絞れば、
そんなに足手まといにはならないけどなぁ。

器用貧乏って呼べるほど器用だろうか？

でもロッカは打キャラよりはマシだと思う
2の打撃攻撃は酷い

4はライだろ

>>1乙

ライはねぇｗｗ器用だね色々できるね君やるね、って感じではあるが
最強の冠はかぶっていだだきたくない、地味
ポムとかルヴァとかなら文句は無いが。

フェアも戦士タイプのほうが強いのかな？

４の厨キャラ筆頭はイオスじゃないのか

２だったら番外リンカーさんもなかなかにおかしい性能。特にハヤトとアヤ。

３なら召還先生一択じゃね？

あと抜剣覚醒と暴走召還抜かせば
先生以上な召還ロウラーとか

ローカスが最強

主人公は抜こう、流石に
４はアカネ、ポム、イオスが筆頭か

主人公除いて最強召還師はネスティかミニスか？
最高火力の機召還に加え霊召還で回復もできるネスティ
低コストゲルニカ連発のミニス

2のアグラバイン強くなかったか？
あと、シオンだっけ？
あいつも中々やったような気が・・・

アグラは目立った強さじゃなかった気がする
槍使いなら４速のイオスやバルレルもいるし

硬い分ロッカより優秀なくらいじゃね？

アグラ爺は普通だな、決して弱くは無い。
>>17
俺はネスティに一票入れたいな・・・単純にMPが高いし機の使い勝手がよかった。
というかミニスのほうをよく知らないだけ。

>>21
条件次第で通常の四分の一の消費でS召喚が使える。
ただし射程に癖がある上に一度選択するとキャンセルできないんで事故って味方吹き飛ばす事が多々あり。

ミニスは一応エルゴの王の子孫なんだよな

ネスティも強いが護界召還師もかなり強くないか？
あとはミスミさまやチンロンもなかなか

>>17
ミニスに決まってるじゃん。
あの生足はまさに筆舌に尽くし難しっ！

AT極振りしつてSPの蒼き剣の勇者になれたら戦士レックスも強キャラになれたんだろな

４ではフィズのスキル面が最強すぎる。
ルヴァイド・ポム・スバルに次ぐ卑怯さだよ。
つかメイメイって強いのか？

３のメイメイは参入時にアタマ一つ抜けたHPMPと召還師にしては高い攻撃力があってソコソコに強かった気が

メイメイは霊もＡになるし優秀ではあると思うけど、ミスミと比べるとやっぱ見劣るかな
鬼のＳなんてミスミ専用みたいな感じだし

実家には召還術（獣属性以外）も含めて強力な師匠が腐るほどいるのに
槍＋剣・大剣・斧×縦なアルバに涙
設定を普通に考えると４主と同じくらい武器が使えてもおかしくないだろ

せめて刀・小剣・剣×横とか弓とか銃とか投具とか何か１つ教わって来い
ついでに誓約者に属性大耐性の祝福とかもらってきたらかなり評価違うのに・・・

まずアルバが敵の攻撃を防ぎ自軍ターンに絶対+フロントアタックで攻撃移動。
アルバの後ろで待機してたフィズが投具のダブルアタックっていう戦法が結構使えたよ。

４準拠の能力だとフォルテケイナとかかなり活躍できそうな能力持ってるだろうなー
前者は縦横使い分けの絶対攻撃持ち、後者は刀弓チャージにお祓い２種持ってるし

４準拠になると化けるって人は前作には多そうだよね

そういやフロントアタックやバックアタックて威力どれくらい上がるの？

メイメイは無限回廊のPユニットレイプ専用キャラ
アルバはせめてフォルテみたいに剣×横で使い分けできればな
そうなると空き缶が完全にいらなくなるけど
まあ元々いらないと言えばそのとおりだが

>>31
逆に２では強キャラの部類だったリューグがアルバ程度になりそう

未来の勇者の剣装備が剣×横だと思ってたから
愕然とした記憶が新しいです。
ＤＡ６速勇猛果敢横切りって普通にＴｕｅｅｅｅｅじゃんと・・・

しかしその場合完全上位互換のルヴァイドがいる罠
ブレイブだと成長が遅く回廊だとこれだし
ルシアンほどではないが不憫なキャラだ
ところで兄貴のチャージって地味に使えね？

今回的に遠距離持ちが多いからチャージ自体使えない。

4システムでやるとパッフェルさんとか本気で空気読めなくなるだろうな
６速、ダブルムーブ、勇猛果敢、バックアタック、銃+横短剣、霊属性。
銃持ちイオスじゃねえか。お師匠はもっとやばいだろうが

月の子らよ！

っていう風に使えればよかったんだが

４のようにCC分岐があった場合、パッフェルさんに茨の名を冠するクラス名があったかもなー
その場合、銃じゃなくて刀か投具とかになりそうだけど

４のバランスだとローカス様が鬼のように強くなります、多分
きっと5速でダブルムーブにダブルアタックは健在、ついでにダブルアイテムもついてダブリマスターの名をほしいままに

ルウみたいな子でてこないかな〜
リビエルはちょっと・・・

4のバランスだとファルゼンさらに可哀想かもしれん
移動はロケットがあるが憑依無効でスペルバリアできないんだよな・・・

>>39
デェッドロォォォンフーン！

いや、ファルゼンがいたら竜の子にならって
ついに鎧と幽霊状態を切り替えられるかもしれないぞ

デフォで再生と抗魔を持ってれば憑依無効でも使えんこともない・・・と思う

絶対攻撃あるのに使われないキャラってファルゼンくらいだよな

一応、ずっと使ってた
反撃が多い界廊なら活躍できるな

>31>38
4システム準拠で2キャラの能力を推測するとパッフェル＆シオンはやばいな
厨キャラのイオス＆アカネの更に上位互換とかふざけてる。

あとは2で殆ど無力だった横斬り・闘具キャラとかTECキャラの地位が上がりそう。
レシィ・フォルテ・モーリン・カザミネあたりか。特にフォルテとカザミネは大幅に強くなりそうだ。

戦士系はほぼ全員必殺技追加と移動増加で強化されるだろ。

４仕様ギャレオ
MOV:５↑４↓４
召還:獣Ｂ
攻撃型:打×武･縦×剣
闘気､ド根性､火事場の馬鹿力､ストラ､エルストラ､バリストラ､チャージ､カウンター､俊敏､フロントアタック､必殺の一撃みたいな隣接マス武具専用技

所詮ギャレオはこの程度だろ
カウンターと先制の併用は多分無さそうだし

>>51
そのギャレオ普通に強くね？ｗ
ステの振り方次第でなんとでもなりそうだ

召喚師の強い３のキャラが参戦したら
残るのは巨乳だけになりそうだ･･･
リシェル→アルディラ
凸天使→ヤード
セイロン→ミスミ様

ヤードって強かったけ

>>54
MATが高い
というより凸天使のMAT、HPが低すぎる

高くても回復、補助に徹すれば変わらんし
３は霊耐性持ち多かったからヤード強いってイメージないな
特殊能力は凸天使の方が優秀だし俺なら凸天使選ぶかな

4準拠にしたら重要なスキルが分かれて微妙に弱くなるキャラも多いと思われ
4○みたいに獣Sと見切りがわかれたり
まあそれでも○強いけど

>>56
まあ確かに使い方次第では凸のが優秀なとこもあるかもしれんな
でもブレイブレベルで挑んだ白夜戦のリゼルドのイデオンガンで即死するのは
もう少しなんとかならんものかと

4verアズリアさんは兄貴のように2マスまとめて薙ぎ払えるように・・・なったりしないかな
それはともかく武器持ち替えがあるから槍+剣とかのキャラは普通に強くなりそう

シマシマもきっと・・・

59
獣皇のようなキャラになたりして（笑）

霊召喚士とか歴代キャラ並べると1パートナーだけ桁が違いそうでｶﾜｲｿｽ。

歴代キャラで最強パーティを組むとしたら

１主人公
２主人公
３主人公
ネスティ
ミスミ
アカネ
キュウマ
ルヴァイド
サポ：セクター

こんな感じかな？

１主人公
２主人公
３抜剣主人公
GUN道ライ
キュウマ
アカネ
イオス
１パートナー(又はネスティ

だと思う。

どんなキャラでも３抜剣主人公の暴走召喚＋Sランク召喚術には敵わないだろ

４準拠になったらルシアンも強くなるかな

いやいや、１主人公の低コストガルマザリアとミニスのパニックゲルニカには勝てませんよ。

>>65
ちちちちょっと待てｗ

>>52
武器持ち換えの利点を全く生かせないギャレオ

紫電の右腕から永遠の右腕にパワーアップするのか

いや黄金の右になるんじゃね？

マグナ戦闘、縦剣、大剣、威圧、返しの刃
トリス戦闘、横短剣、武具、威圧、フロント

４準拠だとトリスのが圧倒的に使いやすくなるかも…？

リューグは
MOV:５↑３↓４
攻撃型:縦×斧､縦×大剣
威圧､火事場の馬鹿力､絶対攻撃､カウンター､フロントアタック､隣接マスへの必殺技

槍が無い分完全に劣化アルバだな

つかルシアン弱えぇ…
こいつがいるだけでブレイブがめちゃくちゃ難しくなるぞ。
本来なら壁なりアタッカーなりサポートなりできるユニット枠を一つ削ってまで役立たずを連れて行かなきゃならんわけだし。
いっそ召喚型の方が使い安いか？

2主人公が最強PTにはいってるが、
3番外でのマグナ戦闘型のステータスはギャレオ並なんだぜ･･･
スキルでは召喚関係がマグナが有利だが、
接近戦のスキルは闘気持ちのギャレオの方が上だったりもする

ファルゼンは鎧と幽霊使い分けられるなら
鎧　MOV:４↑３↓４　大剣×縦　斧×縦　ド根性　再生能力　絶対攻撃　憑依無効
に加えて分岐で威圧闘気フロントカウンターあたりがつきそう
幽霊状態なら移動力UPと剣×横に幽星体俊敏あたりが加わり絶対攻撃などがなくなるかな

ファリエルが斧振り回してる姿は見てみたいな。

むしろ幽星体で召喚タイプのファリエルとか使いたいなぁ
強すぎるがｗ

ファリエル幽霊状態は、
移動５上下５+浮遊、
杖×縦、剣×横、弓　霊Ａ(２)
幽星体、憑依無効、ブロック、魅了攻撃、聖鎧合体になると予想。
ぶっちゃけ必殺技が無い代わりに竜の子みたいにコマンドで鎧状態と幽霊状態を変更できる厨キャラに。
幽霊っぽく金縛りとかあるかもしれん

なぜファリエルに召喚師の資質がないのか！
あんなにカワイイのに！

可愛い♀がマン汁垂らしながら戦う姿に燃えるからジャマイカ？

>>73
ルシアンは、やり込みプレイ用に作られたキャラだからｗ

今度からダルめシアンと呼ぼうと思う。
いっそ駄目ルシアンでも可。

>>79
ギャップ萌えだろ

>>74
？
２主と言えば召喚トリス鬼のことだろ？

１主人公の誓約の儀式→ガルマザリアの低コストグラグラドッカンとミニスのパニックゲルニカの使い勝手の良さは異常。

1のガルマザリアはあえて自分を巻き込んで使うのが醍醐味

ケイナが4仕様になったらアロエリとどっちが強いだろう

>>87
チャージ持ちのケイナか
浮遊持ちのアロエリか

>>84
４準拠なら召喚トリス獣もいいかもしれないよ
霊獣Ｓ鬼Ａ機Ｂだし
お気に入り含めれば必要なのは大抵揃ってる

なにより護衛獣最大の足手まといのレシィ君が審眼を必殺技で持ってる可能性があるからな
劇中評価なら範囲中から大の竜眼ＯＲロッドスタナーなんて壊れてるだろ

>>74
てかギャレオはパラ自体は普通に高い
ただ装備武器が弱すぎる
移動３歩で召喚術で補助もできないから汎用性が無さ過ぎるだけで

と言うかマグナよりも３番外で酷すぎるのは明らかにトリスだろ
パラのバランスとスキルが悪すぎて壁にも遊撃にもならない

4準拠だと爪＆闘具の攻撃範囲が実用的になってる分
レシィは魔眼を考慮しなくても普通に戦力になりそうだ。
逆にハサハは遠距離攻撃のダメージ上限のせいで
一気に最弱の護衛獣に転落しかねん。

バルレルとハサハが必殺で大人ver.になったら燃えるよな

レオルドが寂しそうにこちらを見ている。
旧型だからあんまり強くなるの違和感があるんだよな。機械兵士は毎回能力変わらんし。
設定上はエスガルドとゼルの作品であるだろうゼルフィルドが抜けて強いんだろうが

ファリエルってサプレス親和（推定）で
召喚術の資質がない剣士なんだよな


似たような奴どっかで聞いたことねえ？

ルシアンのことかーー！

バケツと空き缶って繋がりもあるな

バケツのがサイズ的にも上だよな

２だとＬＵＫ上げたミニスがダントツで強かったな。
パニックゲルニカ乱射。

ファリエルは萌える。ルシアンは萌えない。これで十分だろ

ファリエルはDEF極振りすれば相当使える壁になるよ。








足遅いけど

>>98
ルシアンEDおすすめ。
正面絵は一撃必殺ですよ。

霊Aまで伸びるしそこそこ才能はあると思うよ。
あくまでそこそこなんだけど、プラーマ・ロティエル使えれば十分。

ルシアンED見てリシェルのED絵と見比べてみたら
ルシアンの絵が一回りでかくて吹いた、巨人かよ

もし全シリーズで最弱パーティを組むとしたら

ルシアン
ヤッファ
ロッカ
エドス

あとなんかいたっけ？

タフガイ主力な予感

シャムロック
レシィ
１でストラとブーツ使うねぇちゃん。
レイド
ラムダ
イリアス

つかエドスは強いよ。

102
ｼｬﾑﾛｯｸとかは？
機械兵士ならグランだな

グランは狙い撃ちと射程+1覚えるから十分使える

人間で唯一スペシャルバディを覚えるエドスが弱いとか意味分からん。
なんで雑魚扱いされてんだエドス？

グランは普通に強いな
ロケット必須だが・・・

>>104
シャムロック地味に強いじゃん
んまぁ地味なんだけどな

シャムロックは4速でZOC無視の重戦士って珍しい存在だし割と便利だった。弱くはないな
モナティ、レシィ、カザミネあたりのほうが弱さは際立ってるだろ

最弱パーティは

モナティ
レシィ
ユエル
ロッカ
ヤッファ
フレイズ
ギャレオ
ルシアン

こんな感じじゃね？

２番外のレシィならともかく３のレシィは強いと思うぞ。

まぁ性能的にはコーラルなんだが。

>>111
強キャラとは言えないがユエルをそいつらと同列にはしてほしくないな
ATとDFは結構高いしダッシュで斬り込んだりダブルアタックでラスボス要員としても使えるんだぜ

まぁユエル入れるんだったらバケツ入れるわな

シマシマさん強くはないけど弱くないですよ
たぶん

2の頃は武具が激しく弱かったからモーリンはゴミだったな。

シマシマさんとかシャムロックは弱くはないけど｢こいついれるなら他のやついれる｣って存在

まさに４のアルバだな。
まぁ彼も自作ではフロントアタック・バックアタック・カウンター・ダブルアタックとか覚えてくれてると信じてるよ。

モナティ
レシィ
ユエル
ロッカ
ヤッファ
エドス
ギャレオ
ルシアン



これで確定

パニックゲルニカのミニスと、招来のハサハ（育てるのは面倒）が異様に使い勝手がいい。
相手の前に立つ必要がないからダメージも受けないし
威力がほぼ上限なしだし

エドスよりレイドの方が弱い気もする。

2はカザミネも弱かったな。2の頃は横切り、段差に弱すぎて微妙だったし
なによりもあの侍、三段上れないし。防具着物で打たれ弱いし。
2の頃の着物の弱さは異常。3からは強くなったけど。

負け組装備の重鎧ってあるじゃん。
あれ装備する奴って大体大剣とか斧装備するんだからDEFだけじゃなくATKにもプラス補正したらいいのにね。
体重が増えれば威力も上がるんだし

ＭＤＦもそれなりに上がる軽装の方が断然いいよなあ。
うちのコマンドサモナーなグラッド兄貴は召喚師よりも召喚術にうたれ強いぜ

重装も界廊のは文句なしに強いんだけどな

店売りのはどうしようもなく性能低いが

普通RPGだと一番優遇される装備なんだけどな剣も鎧も

大剣、拳、爪、ドリルは全部攻撃力＋20ぐらいしてもおかしくないよな

爪はこれ以上の強化要らないだろ。
もともと闘具の上位互換的な装備で攻撃力高めな上に
何故か知らないが大剣と攻撃範囲が同じとか優遇されまくってるぞ。

>>123
その理屈だと回避率が下がりますが構いませんね？

>>129
兄貴に回避なんて求めてないから一向にかまわん

そういやヒラヒラでドリルと武具に強くできるけど
武具装備してる敵っていたっけ

確かに見た記憶がないな……回廊か？

ポムニットは爪か武具だったような。

ポムは爪だな

しかしアルバ3-cは何を思って剣×縦を覚えるのやら
まあ店売りの段階によっては剣の方が強い時もあるけど

槍×投げ

天破槍と聞いて飛んできました

それはペンライトゥ！ですよ

（元ネタ分からなかったらスマソ）

アルバは3-bにしなきゃ武器交換の恩恵がほとんどないから困る
3-aなんて大剣と斧だけど性能ほとんど同じだし素材の相性も被るし

だが3bだと兄貴と被る罠

しかもブロックと着物装備のある兄貴のほうがよっぽど使いやすいしね
素のステータスは最終的にアルバのが上なのにそれでチャラだし
威力と消費は同じなのに槍で使える紫電のがずっと上だし

アルバのグラフィックがかっこいいだけに残念だよな。

■◆■
◆☆◆
■◆■
■＝エドス(敵ユニット)◆＝ギャレオ(敵ユニット)
☆＝ルシアン(自軍ユニット)
どうよこの布陣。ガチムチじゃね？

>>141
ｱｯｰ!

とりあえず聖獣の怒りをぶち込みたくなった

せっかくだから俺は恨針貫撃を打ち込むぜ

まぁそんな強い兄貴も無限回廊ではイオスって言う化け物のせいで出番が無くなっちゃうんだけどね

>>143-144
二穴同時攻めアッー

兄貴とイオスよく比べられるけど槍使い同士でもタイプ違うからなにか違くね？
というよりルヴァイドイオススバルの3人前提にしたら本編の前衛ほとんど用無し

スバルは本当に強くなったな。以前の役立たずっぷりが嘘のようだ

数年後ルシアンもそんな風に言われるだろうか

>>147
でも兄貴がイオスより優れてる点てなにかある？

果たして数年後まで生きていのかなぁ？

ルシアンは軍学校で女になるから一皮ムケるよ

紅き手袋に入れられてキリングマシーンになるルシアン

>>150
ブロックとチャージと着物装備？

>>134
剣×縦じゃなくて横だったらＤＡが使いやすくなって3-Cも有りなんだけどな

ぶっちゃけジンガからストラじゃなくて、地味騎士から剣技じゃなくて
カザミネあたりから刀×横と着物を貰ってきてくれたり、
エルカと訓練して麻痺耐性貰ってきたり(・・・Mか)、
エドスにすぺしゃるぼでぃの秘奥を教えてもらったり
エルジンに銃装備教えてもらってきたり、
何より誓約者に特殊技能を貰ってくれば評価変わるんだけどな
・・・素のステは高いほうだし
(上記メンバーについてはアルバが４作中で断片的に語る)

＞すぺしゃるぼでぃの秘奥


どこか卑猥だな

>>156
次回作に期待しようぜ。まだ発展途上って事なんだろうし・・・つか次回作にアルバ出ないっぽい？

そもそもアルバの師匠はレイドだからその時点である程度先が見えてる

>>158
性能を考えると足の速い大剣×縦だから
誓約者がハヤトのときに限ってハヤトだろ
あとフラットメンバー前衛戦士系少々

今はルヴァイド・イオスだな
地味騎士シャムロックも混ぜれば剣×横だったのに

シャムって剣横だったっけ？

剣横はフォルテだよ。大剣横がラムダ。
アルバは1の頃からレイドの町道場の門下生。

>>150
大剣使い分けられる事か
ヤリは攻撃力低めだし

俺は大剣使わずに麻痺か石化付加のヤツを使い分けてたけどな

威圧、闘気、硬さだお
みんなを守る兄貴かっこいい

まあ硬さはステ振りが大きいけど

やっぱブロック覚えるのも地味に重要じゃね
まぁ先制のほうが場合によっては使えるけど

壁タイプのアルバはカウンターの方が重要だろ。
槍装備出来るならクラスなら先制もアリかもしれないけどね。

格下相手とか状態異常付加武器じゃないと先制はイマイチなんだよな。
先に殴れてもそれで行動不能に追い込めなければ結局こっちも殴られるわけで。

敵が持ってると激しくウザイんだけど。

クラウレはうざかったな。
もっぱら囲んで兄貴の槍と召喚でちくちくやってた。

相手が先制持ってると背後取れないからな

そんなときはルシアンだな

ルシアン始まったな

ルシアンに必要なのは自分の命を犠牲にして
みんなを救うイベントだな

兄貴は戦闘では大体その身でみんなを守ってるんだから
それが日常パートでも表れてくれればよかったのに

ルシアンもゲックに改造して貰えばいいのに

素体がヘッポコじゃ程度が知れてる。
セクターさんは諜報部のバリバリの仕事人だったし。

今８話なんだがドラゴンサモナーなフェア(召喚型)はどうやってパラ上げすればいいと思うよ？

やっぱMAT極振り？

DEFMDF極振りで花売りの少女になるよ

もし次回作でルシアンが召喚師になってたらﾜﾛｽｗ

召喚師にもなれず、
騎士にもなれなかったルシアンは家の都合で死ぬことも許されず。
先の見えない将来を考えてもどうにもならないのでそのうち考えることを辞めた・・・

ほんとルシアンの役立たずっぷりは底知らずやで

なら、ルシアンはうちが引き取るよ。

ルシアンがイスラみたいにグレなかったのが不思議

なんとなくだけどもしハヤトに必殺技があったら名前はビリオンデスな気がしてきた

DEF極で振って後ろの方で羊かリプシーもたせておけば居ないよりはましだよ
十分役に立つよ
味方が9人以上になったらお役ごめんだから思い切った振り方でOK

思い切って２話からベンチです

たとえどんなに役立たずでも序盤は頭数が足りないから出さざるをえないんだぜ？

頭数が少ない＝それだけ狙われる確率が高くなる。
だから序盤後ろの方で野菜ムシャつてる

ルシアン３話くらいまではエースじゃね？

ルシアンも武装錬金して「蝶空き缶」すればいいのに

基本的に敵の思考は「一番ダメージを与えられる相手」を優先してくるから
１〜２話でもカスみたいな攻撃の手を増やすよりライの反撃で削るようにした方がマシ

>>182
次作ではルシアンが敵になってるかもな。
足が速くて横切りで召還もそこそこ。ローブ装備で魔法耐性もあって、物理攻撃は全てブロックとかだったら敵にすると結構厄介だ。

まあイスラは姉ちゃんが優秀だったからグレたわけで、ルシアンが開花するかどうかもリシェル次第か。

>>191
ならおkだな

>>191
でも実態は全然ブロックしないショボい召喚しか使わない中ボスにすらなれない当て馬っぽい未来がまってるけどな。
んでブチ切れたルシアンが殺意の空き缶に目覚めて無限回廊の最奥でエドス+ギャレオ+ヤッファ+ロッカと共に待つといういちだいスペクタルが

適当にS級召還師連れてきてどかんと一発でおしまいじゃね？

つかエドスは弱くないぞ
他の連中はアレだが

せめてDQN姉が銃じゃなくてルシアンが銃使えればよかったのに。

そういや某ゲームで弱い弟が死ぬと強いけど人間ユニットを殺せないキャラが
制限外れて殺しまくれるようになるというのがあったな
ルシアン死亡で協力召還が単独使用になるとかなら喜んで殺るんだが

エドスはもうすぐ父親になるから勝ち組じゃね？
死亡フラグじゃなきゃいいんだが。

>>197
それ言ったのエドス本人じゃないから大丈夫だろ。

ルシアンは序盤ウロコさえ持たせれば、霊属性四速横切りで頼りになる
問題は中盤以降なんだよな

・どのクラスでも霊B以上
・銃、着物装備可能
・デフォルトでMP、MDFの伸びが優秀
・ZOC関係所持
なら面白いキャラになれたかも

あの盾にDF、MDFがついてたらルシアンの評価は少しはマシになると思うんだ

ルシアンはレベル１でブロック持ちなんだが
そのブロックも安定して発動するのが２話ぐらいまでで
それ以降話数を重ねるごとに発動率が怪しいのが難点なんだよなー

せめてブロックの失敗が防御とかならDF振りで前にも出せるんだが
そうじゃないとこわくて使えん

>>201
ルシアンルーレットだからな
3/6くらいで薬莢が装弾されてそうなギャンブルだが

もっと剣の異常付加確立が高いのが多ければﾌﾞﾛｯｸも生きるのに
ヴォイドスピアつけたﾌﾞﾛｯｸ兄貴ｶｺｲｲ
「痺れちまいな！」って感じ

>>202
ルシアンルーレットに使う拳銃はオートマです

銃装備とユニット召喚辺りあれば面白いキャラになるんだけどな
しかしルシアンルーレットとは言いえて妙だな

うまいこと使えればリシェルがさらに強力になるんだが
どっちにしろ引き立て役でしかないが

ルシアンが銃って、剣術諦めて科学の力に頼りましたみたいな感があるな

暗殺者や機械兵士でさえポンコツにしてしまう兄貴が下っぱだなんて…

>>207
剣術、体術と銃を組み合わせた全く新しい戦闘術にガンカタというモノがだn

剣術、召喚術と空き缶を組み合わせた全く新しい出世術
ルシ＝アン

サモンマテリアルにルシアン専用を用意すればいいと思うんだ
もちろんランダムじゃなくて確実に空き缶が落ちてくるだけだが

ルシアンの必殺技に↓を追加すれば良かったんだよ。
空き缶召喚:単体技の射程６、敵の頭上に空き缶を落とす。威力は鋼鉄→銀→黄金と増していきラックの値により落ちる空き缶の種類によって変わるとかなんとそんな感じ

ここはルシアンスレですか？
まあ奴は人数揃うまではそれなりに戦力になるよ。
5-aあたりぐらいまではｗ

ルシアンローレットだったら銃も使えてよかったんだけどな。

防御も上がりそうだ

銃、着物装備可能だと、ライと比べられて今より評価悪くなるぞ

評価は下がらないでしょ、今よりは強くなるんだから・・・
フェアの時に活躍できるかもしれないし

このスレではルシアン大人気ですね

ルシアンってフレイズ-加護の祈りな印象だな。
フレイズも弱かった。

フレイズ-(加護の祈り＋浮遊＋霊A)＞ルシアン

まあルシアンは普通にレベル１５くらいまでは使ってた。
守護竜のLUC上がる奴持たせると４速＋横で箱回収楽だったなあ……

ルシアンも霊Ａになるよ。選択次第で。
フレイズはマジで紙だったな。あの見た目で召喚術にあそこまで弱いのは……
段差には強いけど足のろいし。

俺は一周目は7-bまでリプシー薬箱として
二周目は完全頭数合わせだから5-ｂで早くも姿を消したな。
今回霊は回復でもちょい微妙な感じ。
獣属性の方がめっちゃ使いやすいから。

ルシアンルーレットか・・・でもオートマなんだろ？

フレイズはＡＴもＭＡＴも高いがＤＦもＭＤＦも低いというキャラで
基本的に弱いのは事実だが、ルシアンに比べたら輝くよなぁ。

フレｲズはアタッカーとしてでは無く、回復役として見れば結構優秀だよ
ファルゼンとの協力召喚や加護の祈りはかなり便利

フレイズ使うぐらいならアズリア使う。主人公にプラーマもたせてもいいし。
○ルゥのスペシャルヒールにヤードやアリーゼだっているし。

フレイズ使うくらいなら遅れてきたエース事接近戦のエキスパートを使うよ

ファミ通の攻略本はホント正気とは思えねえな

ATK-DEFでギャレオ使ってた。
シマシマさんよりはまだ強かった。

ギャレオの直前にヴァルゼルド加入しちゃうしなぁ
ギャレオはほんと何に使えばいいのか

グランバルドがヴァルゼルドほど強く思えないのは何故だろう

移動力インフレしたからじゃない？

移動力問題は夏空で解消できる。逆に言えば夏空無ければかなり厳しい
よく考えたら本スレでもグランを一軍で使ってるって話あんま聞かないなあ
何が原因だろ

言う機会がないだけで一軍で使ってるよ
他の人はどうなんだろう

魔法に弱いのと銃ならライ使えばいいってのがあるかな
と機械兵士好きなんで毎周レギュラーにしている俺が適当に言ってみる

俺も使ってる
ヴァルよりなんか柔らかい感じはするが

３の１４話のヴァルはまさに守護神だったからな・・・
見せ場の問題か

人生やり直しのお陰でTECに振れるから命中率はヴァルより良いな
硬さはたしかにそう感じる

>>236
ライと違う所を挙げるなら
射程+1と狙い撃ちか、覚えるの遅いからほぼ回廊のみだが・・・
でもドリルの攻撃はライよりAT結構上になってパーティでもトップになるし
好きならライがいても入れる価値はあるかな

イベント的にもヴァルは思い入れが出来ちゃうしな
耳ロボはどうにも苦しめられた印象が強い

魔法にはγバリアで対応できるんだけどな。
射程+２なら使ったんだけど。それでも高低差に低いのはなんとも…たぶんみんな１５でグラン起用して微妙と判断しちゃったんじゃない？

俺は夏空よりも巻物装備させてた
ブレイブ狙いならあんまり気にならんしね移動力

>>241
確かに、初めて7話やったときは・・・
それ以降はすぐ近づけるからよかったが

>>242
遠距離・○○系は防げないからなぁ、これだけは我慢するしかない・・・
俺はストーリー進めるだけなら高低差は気にならなかった
困りそうな頃には最終クラスになって段差3まで対応できたし

高低差のために召喚は足場系を装備させてるんだけど、「友達、呼ブ！」の掛け声聞くと
物悲しい気分になるな…

グランバルドに苦しめられるのって攻略法知らない初戦闘くらいじゃないか？
2戦目は楽にハメ殺せるし3戦目はブレイブなしだから本編キャラを無限回廊用に育ててれば簡単だし
俺はブレイブなしって気付かなかったから3戦目を5回ほどやり直したが

いやーやっぱりこっちの攻撃とどかん常呂から
グランがんばる！あたれ！は嫌な思い出になるよｗ

>>247
でもこっちに入ったら敵さんはサポートで砲撃されるんだぜ？
そっちのほうがよっぽど厭だと思うがね。

グランが段差に困るのは15話だけだよね
それ以降は段差激しくないし、18話には最終クラスだし
15話は高い所でロティ使いながら銃撃ってギアンだけになったら
降りれる奴が降りてギアン倒してたから段差に弱いのは気にならなかった

http://www.animate.tv/animate_radio/summonnight4.php
こんなんやるんだね

射撃役としてだとアロエリの方がなんか使いやすいからなぁ
壁としてだとGUNライと比べさえしなけりゃ十分な性能のはずなんだけど･･･
加入遅いし育てる気にならないことが多い

プラーマの協力召喚もあるしねアロエリ。

ジュラフィムの協力召喚もあるな
MDF結構高くて移動も優れてるし、確かにアロエリの方が使いやすい
グランが勝ってるのは硬さとドリルの威力ぐらいか・・・
ミミあるしラビットファイアはグランにも装備できるようにするべきだったと思うんだ・・・

スペシャルボディもあるだろ
まあアロエリはそもそも攻撃を食らわない戦いをするから関係ないかもしれないが
遊撃のアロエリと壁のグランを比べるのがおかしいのかもしれない

とりあえず、イスラとオルドレイクは器用貧乏過ぎだよなぁ……二人に共通するのは雑魚

>>254
確かにそうかもな
ブレイブでアロエリとグランを一緒に使ってたけど二人とも活躍できたし
ライと比べるとあれだが、フェアの時なら活躍できるかな
スペシャルボディは素で忘れてた・・・

グランブラスターの威力が糞低いのがどうもな。
機械兵士おなじみの高DEFを生かして壁役に使える。

グランブラスター、接射すれば基本威力自体は大して低くなくないか？
まあ天陣弓といい、拙射するには近づかなきゃいけないのは微妙なんだがな

４のシステムでオルドレイクが復活したらどんな鬼性能になるんだろうな

俺のルシアン九割ブロックするぞ

んなわきゃーない。

>>259
暴走召還とＭＰ回復スキルに必殺技は付いてんじゃないか？
杖と剣の持ち替えやってくるとか？
あと6速で持ってる召還獣ＬＶ　ＭＡＸ





・・・でも盛んの王連発ってオチじゃね？

>>260
空き缶乙

セイロンの使い方を完全に見誤っていた・・・
コイツを3-aで育てる場合はTECに振るよりDEFに振った方が全然強いな
カウンター＋フロントアタック＋ダブルアタックのコンボがﾃﾗﾂﾖｽ

フィズ強いな・・・こいつ必殺があったら完全にイオス超えたんじゃね？
無くても全然使えるけど

そもそもセイロンの3-a目指すのにTECに振る奴なんているのか？
待機型を見るだけでもﾊﾞﾘﾊﾞﾘの前衛タイプやん

>>266
ノ
鬼妖界出身者は無条件でAT−TECに振ってました、というか振ってます
3-b目指してみようか

俺も最近までその事に気付かなかったな
とりあえず着物装備者はAT-TECで振ってたけど、よくよく考えてみると、
セイロン3-aの場合はTECに振る旨味がゼロなんだよな・・・待機型が防御とカウンターだけだし
途中でそのおかしさに気付いて、人生やり直して今度はAT2-DF2で振ってみたら強さに差が有り過ぎて吹いた

釜を師匠に持つとかしないと
次出ても出番無さそうだなルシアン

釜を師匠に持っても
言葉遣いぐらいしか変わらないだろ

もうルシアンはけっこう仮面に弟子入りしてケツマンコおっぴろげとかやってろよ。







ＥＤで

>>271
勃つ物勃たないんならケツ使うのもしゃーねえな

>>269
横切り無くして来ても良いからアズリアに弟子入りでもすれば良いんじゃないか…
槍・剣可能になるし、紫電も使えるようになるぜ

>>273
それじゃ兄貴に勝てないからｗ

遅いけど、ぐらん使ってます。
アロエリも使うけど、ダメージが思うより出ないのにいらいらすることがある。
ぐらんも射撃はいまいちだけど、ドリルはやっぱり強いね。
ドリルと銃の持ち替えで見切り俊敏持ちにも対応。基本接射。
それでも当たらないことはあるが、反撃で元が取れる。
DF高いから、待機型反撃でほっといても安心だしね。
ゴレムと違ってスペルバリアも張れる。
移動力はロケットか巻物で補うのがデフォ。
ZOCが無いに等しいのと、オスだったことは、バッテンふたつ。

アロエリは弓の仕様上、射程５と射程６を持ち替えさせることが多いと思うんだが、
槍とか短剣使ってる人いる？
２周目入ってクラスをどうしようか迷ってるんだが。

剣は段差判定がしょぼいんだからもっと他より明らかに攻撃力高くてもいいのにな
拳もCT率とTECがやたら上がるとかさ
まあそれだとセイロンの回避率が異常になりそうだが

斧・ドリルは障害物一撃破壊とかあっても良かったのにな。
短剣・投具は状態異常確率が全て３０％以上とか槍は障害無視して攻撃出来るとかあった方が楽しそうだよな。
つかいつも城攻じゃなくてFBか回廊でランダムに自軍が籠城する戦いが発生するとか面白そうじゃね？
初期配置範囲が異様に広くて戦闘前に障害物召喚して籠城。もちろん敵のレベルが異常に高いとかｗ

>>277
ランダムでそんなの出てこられた日には鬱陶しくて仕方ない。
あと、この話題は本スレじゃないか。

>>273-274
じゃ、アルバに誓約者なり調律者なりそこの御一行なりを紹介してもらうとか？

>>278
ランダムだから面白いと思うんだけどな。
つか本スレキャラ叩きかキャラ萌え語りしかしてなくね？ｗ

>>280
だがそれが良い

定期的にリシェル叩きの人現れるしな
んで懲りずに荒れる

ループするのはどこもまぁ一緒なんだろうが
叩き萌え叩き萌えループが激しすぎてハイハイ、って思えてくる

まぁ本スレの心配をここでしても仕方ないだろ。

既出だろうが
アロエリの必殺で敵を狙うとき、近いほうの地面に撃った方が威力上がるのな
3マス先の敵を狙うとき直接3マス先に照準合わせるんじゃなくて、2マス先に撃つ。
よく考えりゃ当然なんだけど範囲技って中心に合わせたくなるよな？
大範囲魔法で余裕で入る時でも出来るだけバランスよく照準合わせたり

ATK一極

アロエリはATK極振りさないと思うように数字出さないからな

アロエリは結構死にやすかった印象
ライが銃装備でアカネ、セイロン、シンゲンが投具装備になるともう使わんくなったな。
十分強いとは思うがライが反則すぎなんだ。

銃で先手を取りつつ敵を釣りつつ俊敏で避けつつダブルアタックでトドメ、だからなぁ

アロエリはTEC基本、ボーナス合わせて3上がるようにして後全部ATKに振ったが思った以上に強かったな
だけどポム、アカネ、ライがやばすぎるせいで兄貴とともに仕事がどんどん地味になっていった。
スライムかけたり、DA撃つライの行動前にナックルつけたり、マヒった弓兵狙ったり･･･地味だけど重要だよ？
ちなみに兄貴はノロイかけて壁、ノロイかけて壁。うん、流石兄貴だ。

２週目でルシアンＴＥＣ極振りしてみたら新しい戦い方できることに気づいた
ブレイブレベルでも向き間違わなければ７割止める。
あと、敵がどうしてもルシアンを切りたいらしくその癖を利用した配置にすると
思惑通りに行く。まあ、ブロックミスると一撃でしゃがむけど。
２発とめそこなうことは少ないからいいかも。ブロック音もいいし

まあ他のキャラ使うともっと早いかもしれんが・・・

アリのように空き缶にたかる敵に空き缶ごとＳ召喚ですね！

そこでセルフスペルバリアですよ

でも反撃毎に向き変えやがるから敵集める途中で死ぬだろうな

さらに敵に遠距離持ちも多いしな。たいていセットで配置してあるし、一回ひざまつくとそれでアウトだ。

結局ダメなのかよ

FE好きの俺に言わせてもらえば、体感的に7割はやばすぎる。
少なくとも実践投入できる確率じゃない。

前衛を抜けて後衛を攻撃してくる敵を塞ぐのがルシアンの役目だと思う。

前に攻略スレで見たコーラルAT2:MAT2振りやってみたんだが強いな。
６速+勇猛果敢で敵陣をタマヒポの石化、セイレーヌの眠り、召喚師は竜眼で確実に麻痺に、そして物理攻撃力も壁役に匹敵する強ユニットになった。
コーラル専用の荒天装具の性能もいいし防御面は変身に頼ることで変則的な戦いが出来るようになったよ。
サッカーでいうミッドフィールダーみたいな感じか？
で、調子にのってポムも無敵から敏腕にしてAT2:MAT2で振り直して見たんだが…お気に入りタケシーで敵軍の壁雑魚をを麻痺、憑依で弱体化、召喚師は確実に石化する魔眼で石化させてデビルスナッチ+吸収攻撃で紙DEFをサポート。
名ミッドフィールダーが二人になったｗ
でも回廊深層だとミッドフィールダー二人もいらんけどな

ルシアンって役立たず扱いされてるけど
レギオン憑依させてHPorMPタンクとして活用すれば結構使えね？

ルシアンは優秀なディフェンダーにもコート上の司令塔であるミッドフィールダーにもガンガンに点数を稼げるフォワードにもなれない男。

>>299はマジ鬼畜

>>290
日記つければ九割いくぞ

つーか仮に９割止められてもAT振ってなければたいしてダメ与えられんでしょ

んでまかり間違って大剣か斧でももろにくらえば即ピヨってしゃがむぐらいなら
DF振って壁のほうがマシ
結局は奴のブロックはハイリスクローリターンなので使えない

290だけど、ルシアンは飛び道具は結構止めるし物理戦メインの中盤まではなんとかなったよ。
ただ、中盤を越えてゲックやギアンが出てくる頃にはきついし、遠距離攻撃では確実にダメもらうから
１０話過ぎでお役ｺﾞﾒﾝﾇになりました。

サッカーでいうなら役割的にはボールかも。皆わらわら寄ってくるし

ボールってｗｗｗ
ポジションに例えてやれよｗ

ルシアンの最大の活躍場はゼルギュノス入手後の18話フリーバトルだろ。
姉のオマケにくっつけとけば一発で敵ユニット4体ぐらい消し飛ぶ

>>306
右側の池のとこに密集してる敵なら中範囲でも十分な件について

機属性って攻撃主体の術が多いのに最終S級召還術が協力技ってのが痛いんだよな。
いろんな意味で足を引っ張っているな、ルシアンは。

まあつっても最終的にはエレキメデスしか使わなかった気がする。

後はダメ欲しい時にロケットパンチ。

今回ナックルボルトの仕様変わったけどどう思う？
自分的には単体の方が使いやすかったと思う・・・トドメ用だろうし

ナックルボルトは一周目ではウチのリシェルがガンガン撃ってた。
案外悪くない。二周目はゴレム→エレキメデスだけど。

シェアナイト使っている人って少ないのか？
俺はシェアナイトを毎回入れているけどな。
あとはエレキとゴレム

>>312
少なくねーよバカ

ﾍﾞｽﾞｿｳ使ってますが何か？

>>313
うるせーよバカｗ

フレイムナイト使っている人って少ないのか？
俺はフレイムナイトを毎回入れているけどな。
あとはエレキとゴレム

ダークフレイムは地味に使えるよな。つか今回中範囲に状態異常不可あるのは機だけかな？
相変わらずめっちゃ優遇されてるよな＞機

フレイムナイトは単体もかなりつよいいしね
機は粒ぞろいだけどS召喚で割り食ってるからとんとんじゃないかね

レベル3ベズソウ＞レベル1シェアナイトなんで俺はベズソウかな。
フルメタルフライでベズソウ上がるから。シェアナイトは料理つくれるようになるのが後になるから
そんときにはデジの素余ってないのよね。

2の機属性ってなんか使いにくくなかったか？
威力があるのは単体ばっかりだし、範囲が広いのはガイアマテリアルに劣るし・・・
結局ネスティはガイアとガルマばっかり使ってた覚えがある

２のレナードさんとルウが気に入ったんだけどこの２人って使える？

>>321
ルウは普通に使える。
レナードさんはちと微妙。

ルウはS級霊属性召喚師。お祓い可。武器がナイフなのが唯一の欠点。
レナードさんは銃使い、全属性召喚、ローブ装備と微妙なスキルが揃う。
召喚に強い戦士になれる。全属性Cだけど、上手く使えばまずまず働く。

レナードは最強クラスの性能だが何を言っているんだ

そうなの？
ムッチリ育てたこと無いからよくわからん。
>>323がアドバイスしてあげて。

俺的にレナードはパッフェルさん加入までの繋ぎって感じかな

>>322>>323
�d
がんがって育ててみるわ
召喚士バンバン射殺してくる

ｱﾙﾃﾞｨﾗてドリル使えたんだな
ヴァルとセットで使うとなんかカッコユス

しかもコスチェン。

４ってコスチェンてかグラチェンみたいのあったっけ？

レナードは狙い撃ち
パッフェルさんは4速銃装備お宝発見とどちらも良い
ただ射撃系はケイナ最強だから主戦力って感じではなかったな
ルウはアメルを回復役に回してるけど霊のS召還も使いたいなら出すって感じ
カイナと違って短剣はMATの上昇値が高いから杖装備と遜色ないしな

なんとなくハヤトは銃、大剣、剣×縦、刀×横で先制+絶対攻撃とかインチキキャラになりそう。
どんな攻撃も先制+絶対攻撃で無効化とか。

先制に絶対攻撃は乗らないでしょ。

なぁんだ

ああ、冬休みだなぁ

言いたいことがあるならはっきり言えよ
ところで、2では射撃ができる奴はAT極で間違いなく強くなれるから3人とも育てて損は無い
高攻撃力チャージのケイナ、ローブ狙い撃ちのレナード、機動力のパッフェルと三者三様だから
全部育ててみるのも面白いかも

>>330
ステの面からもスキルの面からもアルバの最上位互換ってイメージだな
逆境、火事場の馬鹿力、ド根性、闘気、心眼、勇猛果敢がデフォルトで
ダブルアタック、絶対攻撃、フロントアタック、俊敏、見切、先制のいくつかが付いてるイメージ
加えて誓約者だから当然召還関連も隙無しってところかと

・・・どこの厨キャラでしょうか

>>320
名前にライター入れたフレイムナイトはコストパフォーマンス十分だぞ。
オペイレクスもいいし。

パッフェルさんは4基準だと
俊敏見切りダブルムーブ勇猛果敢バックアタックが基本として
クラスによって、６速、銃or投具狙い撃ち、先制、召喚ランク・スロットあたりがつきそう
クラスによってはヘイゼルの方の格好になれば尚嬉し

2の頃は序盤のエビルスパイク。終盤にゃパラ・ダリオや
ガルマザリアのある霊は攻撃でも結構強かったな。
一番優秀なのは遠異・近異とミカヅチのいる鬼だけど。
レシイ選ぶと主人公が結構ソスなことになるぐらい獣は弱かった。
が、3や4では獣は強すぎるぐらいだな。

>>336
ガイアと比べちゃうけど、フレイムナイトは改名しても消費MP8の違いで威力10、限界ダメージは
30も違うんだぜ？しかも属性付き。とはいえ、単体攻撃に限るならその二つや星空の機神なんか
強かったけど。

>>338
ローレライ(小範囲消費10威力9)とか
トライクルセイズ(回復攻撃いろいろ)とか
ミミエット(小範囲消費45威力33)とか
結構便利なのがいるからそれ程酷ではないよ
・・・2週目以降限定ではね

何でもできるけど全般的に使える召換術が揃うのが遅いのが２の獣属性
逆に最強の召換術だけど使い手に恵まれないのが鬼属性

誓約者の召喚術は召喚獣に協力してもらう本来のものなはずだから、
いっそMATに依存しないで常に召喚威力ｘ４（上限値）のダメを叩き出せばいいよ！
しかも味方を巻き込まない厨仕様

でもそれだとMAT寄りなステのイメージなアヤ様が不憫になるから
アヤ様は３ミスミ様仕様の遠距離攻撃・暗黒を所持ということで

>>341
その理屈だとミント＆オヤカタのランブルロックが常時限界ﾀﾞﾒになるだろ。

>>342
そうだっけ？
昔のような召喚術は失われて云々とか本編であった気がしたからさ
誓約者とはいえ制限付きなんだな

いやだってミントがオヤカタを誓約で縛り付けて言うこと聞かせてるようにはどうしても見えないし。
ていうか設定どおりだと誓約者はサモナイト石すらいらないはず。
設定上の強さとゲームシステムをごっちゃにしちゃあかんよ。



ただし、ルシアンは除く。

MP消費があるから
中途半端なMATじゃ攻撃召喚はコストパフォーマンス悪すぎってのがなぁ…
必殺技にも似たようなことが言えるのかもしれないけど

誓約者の能力は消費MP半分+威力上限無し+全耐性でいいよ。
アヤが最強になりそうだが他のスキルをルシアン以下にすればいいし。逆にハヤトはスキルをめっちゃ豊富にすればいいよ。
んでナツミは素でTEC上昇率が全キャラ中NO.1でATとMATに全振りできるキャラにしてトウヤは素でDEFが全キャラ中NO.1にして･･･
どう見ても最強厨です。
スレ汚し申し訳ございませんでした。

デフォスキルは全耐性と誓約４種
ハヤト：威圧、勇猛果敢、フロントアタック、カウンター
トウヤ：威圧、先制、見切
ナツミ：眼力、俊敏、狙い撃ち（投具装備可）
アヤ：眼力（CCでなぜか闘気まで）、見切、バックアタック

こんな感じか
あとはCCで適当に一つ付加させるくらいで
てかスバル3-aとか見るとこれくらいじゃ普通に感じるな

最強厨の俺から言わせてもらえば
ハヤト：闘気、勇猛果敢、フロントアタック、バックアタック、カウンター、逆境
トウヤ：威圧、先制、見切り、エルストラ、バリストラ、チャージ(刀装備可能)
ナツミ：眼力、勇猛果敢、俊敏、ブロック、ダブルムーブ、火事場のバカ力、狙いうち(投具装備可能)
アヤ：遠距離攻撃○○暴走召喚、ド根性(CCによって弓装備可能)

サポート：確率発動で召喚術の消費MPの半分を肩代わり

>>348
誓約者だけは暴走召喚使っちゃﾀﾞﾒだろ、常識的に考えて……

>>349
なら
ナツミ：祓の印、祓いの儀式、遠距離攻撃○○、ド根性(CCによって弓装備可能)、抗魔の領域

まあ俺個人としてはハヤトにZOC無視ｲﾗﾈというか
カシスたんににらまれて動けないようなﾍｯﾎﾟｺであってほしい

ZOC無視が「不動の精神」のままだったらなおさらだｗ
同様にカザミネも修得不能でもいい

１で近作仕様にする上で真っ先にしなきゃならないのは杖実装、かと

蹴りは是非とも残してほしいが若様が闘具だし消されるだろうな

今作の前衛お約束として火事場の馬鹿力、ド根性はデフォルト装備じゃないかな

>>348
トウヤ弱くね？勇猛果敢とバックアタックはハヤトよりトウヤなイメージ

勇猛果敢なのにバックアタックってなんかアレだよな

相性は抜群じゃないか

>>354
マジで？なんか俺の中でハヤトがバリバリのアタッカーでトウヤが器用なディフェンダーってイメージがあったんからアレにしたんだけど…

ハヤトに対してトウヤは黒いイメージが・・・
ぶっちゃけアヤ様と同じで魔王EDが似合うイメージ

不動の精神だったらトウヤだけど
勇猛果敢だったらハヤトのイメージかな

個人的にナツミは武具を装備できそうな感じ
戦闘トリスみたいな

勇猛果敢とバックアタックはトウヤにまわして
ハヤトには絶対攻撃と火事場の馬鹿力かド根性つけてみるとか

>>350はアヤ様のことだよな
なんつーか、人外の領域に足を踏み入れておられるなw
どう見ても後衛なアヤ様に意味無く絶対攻撃と闘気があったら面白いんだが

ハヤト（戦士系壁タイプ）：剣、大剣
トウヤ（戦士系遊撃タイプ）：剣、刀、槍（そもそも1で刀装備できないのがあんまりだと思う）
ナツミ（戦士系遊撃タイプ）：短剣、弓、投具
アヤ（術師系）：短剣、杖

個人的なイメージではこんな感じだな。

4のメインキャラで例えると
ハヤト：アルバ
トウヤ：シンゲン
ナツミ：セイロン
アヤ：ミント
みたいなポジションのイメージだな。

アヤは短剣横と爪横でスキルにバックアタックを

剣道部所属のトウヤは刀×縦になるのかな？

>>362
その連中に主人公補正と厨キャラ補正を盛大にぶっこめば誓約者様のできあがりだな

>>364
キャラ的に面より胴バッサリ系っぽい
もしくは超速突き

刀×突きは縦と段差同じくらいだしこっちでも

ハヤト(剣×横、大剣×縦)移動５上４下３
威圧、勇猛果敢、フロントアタック、バックアタック、カウンター、逆境、ド根性
トウヤ(剣×横、刀×横、槍×突)移動５上３下４
闘気、心眼、先制、見切り、魔抗、チャージ、ストラ、エルストラ、バリストラ、ド根性
ナツミ(短剣×横、剣×横、弓×射)移動６上４下４
眼力、勇猛果敢、バックアタック、ダブルムーブ、ブロック、俊敏、火事場のバカ力、ド根性
アヤ(杖×縦、CCによって斧×縦)移動４上３下４
祓いの印、祓いの儀式、幻実防御、見切り、ド根性、遠距離攻撃○○、CCによってダブルアタック

こんな感じでどうよ？

ハヤトに火事場のバカ力・俊敏・絶対攻撃があってもいいんじゃないか
ついでにバックアタックは似合わないと思ふ。どっちかというとアヤ様？

あと全員に全属性耐性・全属性S・ユニット召喚・誓約者の力(誓約の儀式　全)

ハヤト(剣×横、大剣×縦、銃×射／軽装、重装)移動５上４下４
誓約の儀式（全）、ユニット召喚、カウンター、威圧、心眼、勇猛果敢、ダブルアタック、絶対攻撃、逆境、火事場のバカ力、ド根性

トウヤ(剣×縦、刀×横、槍×突／軽装、着物)移動６上３下３
誓約の儀式（全）、ユニット召喚、ブロック、俊敏、闘気、フロントアタック、ストラ、エルストラ、バリストラ、逆境、ド根性

ナツミ（短剣×横、武具×縦、ツメ×横、投具×射／軽装、着物、ローブ）６上４下４
誓約の儀式（全）、ユニット召喚、先制、見切り、俊敏、眼力、勇猛果敢、バックアタック、ダブルムーブ、アイテムスロー、射撃射程+１、狙い撃ち

アヤ（杖×縦、短剣×縦／着物、ローブ）４上３下３
誓約の儀式（全）、ユニット召喚、幻実防御、祓いの印、祓いの儀式、治癒の奇跡、慈愛の恵み、ダブルアイテム

ハヤトはライをさらに壁に特化させた能力にしてみた。心眼×カウンター×銃で敵を殲滅。
トウヤのブロックは剣で打ち落とす感じかな。弓も銃も斬鉄剣で真っ二つってことで。
ナツミはポム×アカネのイメージ。でもちょっと強くしすぎたかも。
アヤは召喚師なのであんまり特徴はない。すこし人間離れしてるが。

>>370
冷静に考えてみろ。
日本の一般の学生は弓ならまだしも、銃、投具なんて使えないだろ。
あと、綾は召喚師のスキルしか無くても、MPとMATが全キャラの中で断トツに高ければ十分だと思う。
まぁ1の時のスキルに4のスキルを追加と考えれば威圧はあることになるが。
学生離れしたスキルがあるより、ステが厨だったら別に問題ないような気もする。
しかも召喚を全て使えるんだから、そこを考慮するとストラとか慈愛とかがそこまで必要だとは思えないしな。
まぁ3とか4の復活を見ると、誓約者は誓約者の力で消費MP10%削減が付きそう。

天使でもないのに奇跡を使っちゃいかんと思うわけですよ僕はｗ

>>371
冷静に考えてみろ。日本の一般的な学生は大剣を振り回したり重装着て歩き回ったりなんてできないだろ

>>373
そこはエルゴによる身体能力の強化で大丈夫だと思ったのだが。
しかし大剣は兎も角、2の番外だと軽装なんだよな。
それを考えると軽装なるか。

そもそも設定とスキルが直結しそうなのが
トウヤ（剣道部）とアヤ（図書委員だか生徒会だか＝術師向き？）ぐらいで
おまけにトウヤは何故か刀装備できないってのが問題なんだよな。
まさかどこかの最後の10作目みたいにバスケットボールやバレーボール投げて戦うわけにも行かないし。

まあ俺がリインバウムに喚ばれたら杖と着物くらいしか装備できないな
必殺技は『あっ！』

アヤはこおりのじてんとかが似合いそうだ

まあ俺がリインバウムに喚ばれたら杖と着物くらいしか装備できないな
必殺技は『あっ！』

ナツミがなんでペーパーナイフなんて持ち歩いているのかが問題

バレー部はこっそりシューズに画鋲入れられるような魔窟だったんだよ。

まあ俺がリインバウムに喚ばれたら杖と着物くらいしか装備できないな
必殺技は『あっ！』

ハヤト：剣×縦、大剣×縦、銃×射/軽装、重装：移動５上４下４：(AT成長率が全キャラ中NO1)
闘気、勇猛果敢、フロントアタック、ダブルアタック、チャージ、逆境、ド根性、カウンター
トウヤ：剣×横、刀×横、槍×突/軽装、着物：移動５上４下４：(DEF成長率が全キャラ中NO1)
威圧、心眼、絶対攻撃、ストラ、エルストラ、ブロック、見切り、ド根性、みねうち(刀装備時、隣接１００％麻痺)
アヤ：杖×縦、短剣×縦、弓×射/ローブ、軽装：移動４上３下４(MATとMP成長率が全キャラ中NO1)
祓いの印、見切り、魔抗、ド根性
ナツミ：短剣×横、爪×縦、投具×射/軽装、獣服：移動６上４下４：(TEC成長率が全キャラ中NO1)
眼力、勇猛果敢、バックアタック、ダブルムーブ、狙いうち、先制、俊敏、アイテムスロー、火事場のバカ力、ド根性

ハヤトはロレイラル(っていうかベルセルクのガッツ)トウヤはシルターン(剣道部ならみねうちくらいできるっしょ)アヤはサプレス。ナツミはメイトルパって感じに個性付けてみた。

ここはいつから誓約者スレになりましたか？

ガッツ：大剣×縦、弓×射、投具×射／重装（移動５上４下４）
変身、カウンター、ブロック、闘気、心眼、勇猛果敢、フロントアタック、ダブルアタック、チャージ、逆境、火事場のバカ力、ド根性

というかいつから妄想スレになったんだ

ルシアン
MOV:7↑5↓5
剣×横､大剣×横
闘気､フロントアタック､絶対攻撃､ダブルアタック､亡霊体､ムーンアルクス､ムーンアルクス･絶

＞亡霊体
ち　ょ　っ　と　待　て

ルシアンはさあ、勇猛果敢もダブルアタックも幻実防御も一つのクラスにまとめてあったら良かったんだよ
なんか、開発者は幻実防御を買いかぶりすぎてる気がする

ルシアン：剣×横、ドリル×横、銃×横：移動５上３下３
闘気、スペシャルボディ、ハードボディ、放電、充電、衛星攻撃Ω、ブロック、自爆、ムーンアルクス

>銃×横

詳しく

馬賊撃ちだろ？

普通の銃が飛車ならルシアンの銃は角だ

ルシアン
MOV:6↑4↓4
剣×横､大剣×縦 俊敏、ブロック
眼力、ダブルアタック､ダブルムーブ､勇猛果敢、ムーンアルクス

幻実防御はどうせなら通常攻撃もＭＰ変換すればよかったのかも？

いっそMP回復しちゃえば良かったんじゃね

敵がもってたらウザそうだな

MP切れるまでHPにダメージ入らないのか

召喚術相手だけでも確実に成功すれば十分
なのに体感的に成功率は5割切ってるような気がする
これじゃあ使えないって

幻実防御発生はLUCの半分％だって話だが…　だとしたら実際5割切ってるな

兄貴とルシアンのスキルの貧弱っぷりを見るに
ブロックを相当上位スキルとして考えたんだろうか
うまく使えるの兄貴ぐらいなのに

ブロックは
発動しない→普通に防御（ダメージはアリ）
発動する　→普通に防御（ダメージはアリ）した上で反撃

でよかったのに

>>400
まあ使えるのが二人しかいないレアスキルな以上、上手く使える人と使えない人、で終わる。

実際グランバルドとかルヴァイドがブロック使えたら
かなり怖い気もする

兄貴はブロックあるだけでヒトカタ含めても物理壁としては最強クラスに位置するからな
絶対攻撃とか派手なのはないがそれだけでやっていける

>>402
弓持った犬のこと忘れないであげてください
コイツも上手く使えない方だな

犬使えたのか……
遠距離系だし、マジで死に技能だな。無いよりは良いかも知れんが。

犬鍋は心眼があるからルシアンよりはマシか

だが犬の弓チャージは結構使える。
リシェルの銃チャージのが優秀だけど

>>406-407
敵の弓・銃使い同士の打ち合いなら強そうじゃない？
まだ実体化させてないから適当だけども。

銃は横切り以外のすべての攻撃に反撃できるから前衛に出してブロック反撃させまくるといい
・・・とwikiの運用法に書いてあった

界廊は弓兵だけTEC200もあるから
かなりTECあげないときつそうだな

犬のDFじゃルシアンほどではなくとも失敗は死につながるし
素直にグラン使ったほうがいいよな

グランはドリルで近距離もできるしな
回廊だと弱点の遠距離攻撃も
戦士タイプならみんなグランと同じく100くらうし
弱点が目立たなかった

>>413
それ以前に遠距離攻撃はダメージ上限あるから
みんなカンスト付近食らってただけじゃね？

>>414
そうだよ、回廊ではね

本編ではグランだけ高ダメージくらう上に
遠距離攻撃の集中攻撃受けるけど、回廊ではそれがない

DEF400超えたルヴァイドがバシュンしたのは良い思い出。
つかDEF400超えてもATK360とかの奴の攻撃で20くらい食らったりするだけどなんでかな？

物理攻撃にも最低ダメージは設定されてるっぽい
DF上げるにも敵のATを見て決めたほうがいいよ

つまり400も上げたのは無駄だったのか……
まぁいいや。リゼルドバスターの被ダメ100ちょいだったし

ＤＥＦ特化放電ナースを作ってみたものの、
無限界廊だと、敵の攻撃力が高いからか、ダメ最低値でチクチク削られてしまう…
でも、周囲に敵を集めてのレベル５０放電は結構気持ち良い

ルシアンってTECかMDFのどちらかが素でかなり高かったら評価はどうだったんだろうか…

いやこの際ＭＡＴでもいい

つかスバルって３のＯＰじゃキュウマに刀の訓練してもらってるんだよな。
なんで刀装備出来ないん？

シマシマさん:獣A(3):獣耐性(大):槍×突 爪×縦/獣服:移動５上４下４
誓約の儀式・獣 ユニット召喚 威圧 心眼 祓いの印 祓いの儀式 雄叫び ダブルアタック 魔抗 カウンター
月牙砲哮・消費MP150 自分中心にAT依存の中範囲攻撃(なんか３の獣最強召喚(牙王アイギスだっけ？)みたくなって攻撃する必殺技)
とか妄想した。
実際シマシマさんはこれくらい厨性能でもいいはず。つかアイギスってシマシマさんと同じ種族じゃね？

>>422
CCでできるじゃん
縦だから斧から換えるメリットがほとんど無いが
絶対攻撃とかスキルごてごての3-aより槍持てる3-bの方が使いやすいけど

スバル3-aはスキル見る限りルヴァイドより強そうだけどなぁ。

槍はイオスがいるから3-aにする人が多いなだろうな
3-aはかなり攻撃力高いし

そんな事よりシマシマさんの話しようぜ

これが普通のシマシマだろ？

そしてこれがスーパーシマシマ

そしてこれがスーパーシマシマの壁を超えたシマシマ…スーパーシマシマ２ってとこかな？

そして…これが…壁を超えた壁をさらに超えた…スーパーシマシマ３だ！！


バシュンッ

シマシマさんは言われるほど弱くないと思うのだが？

四魔四魔さんは殴るだったからじゃん・・・

でんちマンと○ルゥの使い勝手が良すぎるのがいけなかったのだよ

シマシマさんのCC条件調べたけどなるほど、確かに使いづらいや

シマシマさんは使いづらいが使えなくはない
使えないのはロッカとギャレオだ

六かはリュー具がつよかったから比較対照にされやすく余計に弱く感じるｗ

最初に仲間にして戦士系のステ振りをすれば結構強くなるんだけどね。
リューグと二択な上に、後で仲間になると中途半端な能力になってるのが
弱い印象に拍車をかけてるな。

唯一使う方法があるとしたら
バルレル選択時に槍サンド要員として使うくらいか
明らかに弱さが際立つのと
イオスが入ったらほんと要らなくなるのが問題だがｗ

バルレルイオスのが優秀だしな。
てゆーかシマシマさんのCCって可哀想だよな。
MATMDFにBP振らないで孤高の守護者になろうとするとタフガイになっちゃうとか嫌がらせとしか思えない。
槍と縦爪が使えないシマシマさんなんてギャレオもいいところだよ

ギャレオはどう育てればいいんだ？
今度一度くらいはレギュラーで使ってやろうと思うから参考にしたい
ついでにエロエロさんの運用も教えて

ギャレオはDEFMDF極振りの肉壁。エロエロさんはエロエロサンバ

エロ天使はスペックだけ見ると強キャラに思える

エロ天使はどうしても脆さのほうが目につく。
ていうか召喚くらおうが物理食らおうがあっさり大ダメ被弾しちゃうのが。

ギャレオはタフさと返しの刃を活かした反撃壁にするくらいしか思いつかんな
エロ天使は移動力に物理攻撃に魔法攻撃に物理防御に魔法防御の
全てを取ろうと欲張り全てを逃した能力だし

エロ天はある意味ルシアンのプロトタイプ。
初期で四足なぶんルシアンのほうがまだ使い勝手がある。
奴は途中参加であの半端せいのうだからな。ＰＰの足しにしかならん。

エロ天は加入直後の12話の2つの戦闘のブレイブ時だけ参加させて使い捨てしてたな
それだと経験値もふらなくて済む
そこの2マップ状態異常使ってくる敵いるから奇跡便利だし段差多いから進攻時に他キャラと違うルートとれるし
せめて移動４あれば、ヒット＆アウェイしやすくなって能力もう少しいかせそうなんだが

3はフラグ立てて仲間にするやつが弱すぎた。
4はその反動か隠し連中みな強いんだよな。

２はお師匠・パッフェル・イオス・ルヴァイドって揃ってたしなあ。
ユエルとアグラ爺さんもいらない子ではないし。
１はスウォンが使いやすくて取り逃すと悲しい気持ちになった。
エルカは完全空気だけどさ。
お師匠は１じゃアカネの下位互換ユニットだし。
まあ、３が微妙ってのも同意。
ヴァルやアズリアは使い勝手良いんだけど残りが
クノン・スバル・エロ・ギャレオンだし。

超なんとなくだが４準拠ならケイナは
弓×射 武具×打
だと思う

武具じゃなくて刀じゃないか。ケイナの場合。

やっぱエロエロは使えないよなー
よしエロエロはあきらめてヒャッハをタフガイにしてくる

いや、しゅっちゅうフォルテ殴ってるから

小説版準拠なら大会でかなりいいトコまでいく剣の腕ですよ

４準拠の２は強くなりそうなキャラいっぱいでいいね
レシィとかカザミネとかカイナとかルゥとか

4準拠ならフォルテは初期で剣・横　大剣・縦　使える優良ユニットだよな。
絶対攻撃覚えるし。

……4準拠でも弱っちいユエル……

>>453
・必殺技・特殊能力がある設定なのに実装されてないヤツ(護衛獣)
・範囲のことなる武器を複数持っているヤツ(フォルテ・ケイナ)
・TEC依存系のヤツ(シオン・カザミネ)
・CC条件になるSTが複数ある(レシィ・シマシマさん)
・仲間になるのが遅すぎて他メンバーにSTで劣るヤツ(カイナ・ルゥ・他後半加入キャラ)
じゃない４準拠では強くならないよ

残念ながらユエルは上記のメンバーには含まれない
爪とか武具の武器性能の見直しがあれば強くなるよ

訂正
×じゃない４準拠では強くならないよ
○じゃないと４準拠では強くならないよ

ふと思ったんだけど１主人公の友達召喚ならいちいちお気に入り登録しないでもお気に入り専用召喚使えそうじゃね？

ラムダ:剣神:機B(1):移動６上３下４:大剣×横 斧×縦/重装
闘気 フロントアタック バックアタック カウンター ド根性 火事場のバカ力 必殺技
レイド:剣皇:機A(2):移動５上３下４/剣×横大 剣×縦/重装
威圧 心眼 ブロック 俊敏 逆境 ド根性 火事場のバカ力 必殺技
イリアス:聖戦騎士:霊B(2):移動６上３下３:槍×突 剣×縦/重装
威圧 勇猛果敢 ダブルアタック 先制 逆境 ド根性 火事場のバカ力 必殺技
４準拠だとこんな感じになるのかな？
つか１のイリアス普通にラムレイドより強くね？暖冬意味ねぇし

エロ天使主軸に使って普通にオールブレイブの俺は変わり者ですか
こいつに関しては特に不自由は感じなかったな
ルシアンも中盤までメインだったし。

俺のは独特の戦術だからな

エロ天やルシアンを使っても苦痛として感じないって人は
大抵戦術の基礎がガッチリしている人が多いと思う。主観的に

誰使っても辛いときは辛いし楽な時は楽だよ
ブレイブレベルでたった一人に戦局が左右されるはずもない

エロ天はアティが霊の時
ヤードがいらなくなるから代わりにそこで天使を入れるって人は多そう
典型的な守備陣形、穴蔵戦法を取る人に使えるんではないか
ヤードに継ぐ豊富なMPと治癒の奇跡があるからプラーマ要員でも使えるし
TECは全ユニット最強だから、暗殺者相手でも当てれるしな

>>459
一緒にするなよバカ

空き缶使う奴なんてただのマゾだろ

一周目で使ってたけど、そうか自分はマゾだったのか

>>463
そりゃただ騙されてただけだろｗ

空き缶使う奴はマゾですか
そうですか
俺もマゾだね

自分の戦略の無さを棚に上げてキャラのせいにして
あげくそれを使う人をマゾ扱いですか。そうですか
普通にルシアンも天使も使ってたな。当然苦もなくオールブレイブ

ルシアンは目立ってたから使ってるよん
ヤードみたいな地味なキャラはつかわないよん

つーか、全員Level上げてマップ毎に使い分けてるよん

>>462
さすがにマゾ扱いはいいすぎじゃね。
戦略の基礎がガッチリしていればキャラの性能に左右されずにクリアできるってこのゲームに限ったことじゃないよ

ルシアンやエロ天使は確かに打たれ弱いが、戦略がしっかりしている人は
そもそも被弾自体がないままクリアする。
アップされていたプレイを見たことあるけど、障害物を巧みに使って壁キャラ以外全く被弾してなかった。
目から鱗が落ちたな

>>465
マゾは言いすぎだとは思うが落ち着けｗ
とりあえず弱いキャラを使わないのは戦う前の準備の話だから戦略で
弱いキャラを巧みに使って勝利に導くのが戦術だから
この場合後者じゃねーかな関係ねーけどｗ

空き缶はブレイブクリア中はともかく、Lv30越えたあたりでは決定的に使えなくなるな
能力値の差もあるが一番大きいのは貧弱なスキル
今作は前衛キャラにダブルアタックムーブ絶対攻撃フロントバックアタック心眼隠密みたいな豪華スキルがテンコ盛りだから、スキルが三つだか四つだかしかない空き缶は圧倒的に不利だ
凸天は空き缶と違って普通に使えると思うぞ
打たれ弱すぎとか言ってるやつは見当違いというかただ下手なだけ
普通後衛に攻撃当てないだろ

例えばダルシムやザンギを使って勝ちまくっている人は
大抵、リュウケン使ったらもっと強くなる訳だし

ルシアン使っても苦もなく勝てる人は、シンゲン使ったらもっと強いはず
ルシアン使える人は上手いと思う。尊敬できるよなー
俺怖くて使えないもの

うはw
みんなエロ天使のこと話してるのに勝手にデコ天使だとはやとちりしてしまった
(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨ

>>470
ちょっと待ってくれｗ
ダルシムはわからんがザンギ使いの俺としては
リュウケン使ってもザンギのが使いやすかったぞｗ

たとえがわるかったか

ルシアン=木のバット=上級者
シンゲン=金属バット=初心者

ザンギの巻きスクリューハメ最強

>>473
それを言うなら
シンゲン＝Windows
大衆向け、ソフト(中身)が充実、皆と一緒の安心感

ルシアン＝Mac
少数派、なんとなくプロっぽい感じがする、俺は皆と一緒じゃ嫌なんだ！、対応ソフト少なくて使えねぇ

じゃね？

>>465
ギャルゲーで戦略とか言うなよ恥ずかしいから

>>467
他に使える奴がいるのにわざわざ一撃で消し飛ぶ前衛キャラを使うのはマゾだろ

エロ天使は強いとは思わないが霊Aや癒しの祈りでバックアップはなかなかこなせる
打たれ弱さもスキルの豪華さで立ち回り次第でカバーできるから使おうと思えば使える
でも空き缶は駄目だろう
ブレイブでやっと移動力だけそこそこ高いだけで召喚ランクも成長するのが遅すぎるし
そもそも今回は他の属性も補助回復が充実していて霊ならではの強みがない
空き缶ならではの強みというものがあるならそれを活かせるがそもそもない

マゾというよりは普通のキャラでやっても
張り合いがないからつまんねって奴がルシアンとか使ったりすんだろうな
でもそれをしないから戦略がないとか言ってる
>>465はそもそも頭に血がのぼりすぎ

>>476
お前にゃ低レベルやり込みとか一生理解できない世界なんだろうな。

>>476
一撃で消しどぶとわかっているキャラを危険地帯におく方が馬鹿

ルシアンやエロ天使を使える人ような人は自分の戦術が確立しているから
その気になれば、シンゲンもアカネもエロ天使もしましまさんも全部使えるから
自分の好みのキャラをどんどん選んでしかも苦もなくオールブレイブじゃん
二週目以降は、飽きたから次は全然別のキャラも使える

強キャラしかつかえんやつは使える範囲が少ないから、その使える強キャラが好みじゃなくてもしぶしぶ使うはめになる
二週目以降もしぶしぶ使い続ける。当然ゲーム自体が飽きやすくなり地味な作業になっていくね

>>479
ゆとり乙

空き缶が弱すぎるから使う奴はマゾだと言ってるだけで
マゾ自体否定してるわけじゃないだろバカ

>>480
その意見に関してはちょっとずれてるぞ
>>476はギャルゲーと言ってるんだから戦闘には興味ないんだろ
ってことは強キャラ使ってさっさとクリアするほうがいいに決まってる
今気づいたが
俺もそうだがお前のようにSRPG要素も好きでやってる奴ばっかりじゃないし
>>476のようにSRPG要素いらねって奴ばっかでもないから
そもそもこの議論自体意味ないように思えた

そんなにケンカ腰になることじゃないと思うし落ち着け
戦術なんかもそうだがプレイスタイルも人それぞれだし
ルシアンが弱いと思ったから使わない人がいたというだけだ
誰もルシアンで戦ってる人を侮辱してるわけじゃない

>>481
ああそうか。悪い悪い。

>>475
俺はマックもウィンも使っているけど
一般の人は基本的にどちらか使えるかって程度だよね

マック使える人はウィンを使えるとは限らないけど
ルシアン、エロ天使える人は、シンゲンやヤードを使えるわけじゃん

互換性があるのと無いのとの違いは大きいと思う

ちなみに木のバットを使える奴は金属バットならもっと飛ばせる
普段から金属バット使っている奴は、木のバットに慣れるまで時間かかるらしいね

>>482
ごめん、オレどっちかって言うとマゾ側かもしれん

>>482
>>476がギャルゲーという考えなら
なおさら、弱いキャラが扱えないと困らないかな

もし強キャラが自分の好みじゃないやつばかりだったらどうするの

>>486
俺もマゾ側なんだが
SRPG好きでシナリオあんま興味ないという異端児だから
俺と同じマゾ側の人にギャルゲーと言われると悲しくなるから言わないでくれｗ

連レスになっちまったすまん
>>487
どうやら違うみたいだけど
別に困らないだろ戦闘パートと夜会話が完全に別なんだから

>>489
でもずっとベンチにおいたまま
夜会話だけってむなしくないか。
まあ、そんなので感情移入できるスキルがあるなら、それはそれでうらやましいが

>>490
戦闘を作業と考えた場合の話だからなあ
俺はどっちかっていうと一回目普通にやって
慣れてくると段々難しくしていく縛りプレイ好き派だから
感情移入とかわからんからこれ以上は何とも言えないｗ
ただどうしても必要ならレベル上げて装備揃えればいいだけの話で
それは貴方が言う扱えるってのとは違うでしょ？

>>487
ただ単にルシアンやシマシマさんにファンが少ないだけで、
ルシアンほどでなくても一応シンゲンやアカネと比べたら全然弱い竜の子やクノンとかユエルとかラミ使ってる人は七割くらい愛でカバーしてるんじゃないか？
結論としてルシアンは性能も人柄も万人向けではないってだけだと思う
使う使わないは自由だけど

プレイスタイルは人それぞれで好きなキャラを戦闘で使わないと気がすまないかとか人によるよ
ルシアンが弱いというのに反論したいならルシアンのいい運用法を挙げるのが一番早い

竜の子は普通に最強クラスの肉壁じゃないのか。

だなあ。場合と状況によっては兄貴を越える。

まあ待て落ち着け
議論を否定することはしないが、とりあえずこの議論の命題をはっきりしようや
一体何について議論してるんだ？
みんながみんなバラバラなこと言ってちゃあまったく意味が無い

クノンは装甲装備で、機属性Ｓ、槍装備、ユニット召還の強キャラだが
スリーはいまいちだったが弱いって言うほどじゃない

>>494
まぁそうなんだが、少し前に攻略スレでミルリーフを人型で近接戦闘タイプにして使ってるってやつがいたからさ
そういう使い方してる理由は｢攻撃モーションがかわいいから｣だと
まぁ愛があればどんなキャラでも使えるんだろうから、ルシアン使わないやつってのは弱いのもあるが別にルシアン好きじゃないってやつが多いんじゃないか？

クノンは初期でHPがルヴァイドより高いぞ
その代わり装甲が店売りしてないからDF上げづらいけど
そしてレベル７で機A
これは全キャラ中ダントツのトップだろ
スロットは１つだけどな！

空き缶はスキルしょっぱくて出来ること少ないから
使っててあんま面白くないというか

いや、俺はルシアンに愛は無かったけど最後まで使ったよん
勿論オールブレイブ

ルシアンが使える人は戦術の基礎が確立している人だっていい方は自慢ぽいけど
真理ではある。どれつかっても一緒だな

ラミは召喚師だからあんま弱く感じないな
MAT他と大差ないし、S召喚使わないからＡでも変わらん

ルシアンは戦術の基礎を固めたい。上手くなりたいって人には手頃に扱えるキャラ
丁度、さういったパロメーター的なところがあるから。個人的にはおすすめしたい。

エロ天使も使い方次第じゃ面白いし

>>496
エロ天やルシアン使ってて不自由を覚えない奴＝戦略（戦術）がしっかりしてる
ってレスから始まってそれはマゾだろというレスに過剰に反応して今に至る

ちなみに俺はエロ天もルシアンも嫌いだからって理由で使ってない
だから使ってない奴が戦術無いみたいなレスには少しムカついた

>>497
クノンは３だと戦士の中でかなり上位に入るよ
レベル低いうちはAT低いから極振り必須だけど
装甲があるからDFは元々高くスペシャルボディがあるからアクセサリも融通がきく
スキルこそ地味だが基礎能力が器用貧乏にならないバランスで保たれている

その戦術とやらを教えてホスィ

自分で体感してして理解しろ
慣れればどんな雑魚キャラでもオールブレイブ可能になる

>>505
サモンナイトは、
できるだけ敵の攻撃範囲に入らず、召喚師やボス級は一ターンで倒し、
その他兵士はマヒらせたりして反撃受けない&避けさせない状態にしてハメ殺し
ってのが基本じゃないか？
もちろんこれらをどういう順番で行うかってのが重要だけど、それは個人のプレイスキルだし、
ステージごとの抜け穴的戦略はWiki見ればいいし

ルシアン嫌いだから使わないってのは好みの問題だからいいけど

ルシアン使ってのオールブレイブは不可能→可能。俺は普通にできた。特にルシアンを足を引っ張らなかった
前線に出したら二発で死んだとか→連続で被弾させるような位置に配置するほうがわるい。キャラに押し付けるより戦略を見直せ

とりあえずこの二点は言いたい

そりゃあどのキャラを使ってもブレイブは可能だろうけど
普通キャラを選ぶ基準は強さなのだから弱いと思うキャラを外すのは何もおかしくないんじゃないか
強制出撃キャラ以外はプレイヤーの自由で選ぶのだから
ルシアンが弱いから使わないという人＝戦術なしプレイ
っていうのは極端すぎると思うが

>>508
ルシアン一人で白夜全滅させたっていうルシアン神が出現したと思ったら、
それを参考にしてルシアン一人で白夜ブレイブクリアしたってやつも出てきたからな　本当かは知らないがやっぱり戦略しだいってことか

まぁ俺はルシアンなんて使わないけどね

ルシアンを使わない人が下手といいたいんじゃなくて

ルシアンを使ってブレイブできる人はすばらしい←他人を貶める意図は無い

ってのが最初の発端だったような

その後に過剰反応したした奴が、ルシアン使う時点でマゾだよといいかえしたんじゃね
それをマゾ扱いして問題になったのでは

別にルシアン入れただけでブレイブ難度変わらないよなぁ
序盤は死にやすいが、強い武器が手に入るのが早くて攻撃力は高いし
リプシーで回復もできるからむしろブレイブし易い
中盤〜終盤は他のみんなが強くなってるし
他と比べれば弱いがルシアン自身もそれなりになるし

確かにルシアン神はすごかったな
俺も少しは上達したいもんだ。

あれには驚いたな
単騎だけでも驚いたのに
ブレイブまでやるなんて

ルシアンを上手く使うコツ
「ブロックに頼らない」

ルシアンに限らず、横切りタイプは使う前提で被弾そのものを絶対にさける
打たれ弱さは気にならないから

ぶっちゃけ雑用兼削り程度に使うならルシアンでもさして問題ないけどな。

エロ天使も使えると思うぞ
なんでこいつが弱いんだ。アティが霊Ｓなら、ヤードよりエロ天使のほう選ぶけど
バケツの方が俺からしてみりゃ使えねえ

エロ天使は確かに回復補助は優秀だけど他の霊属性の戦士も
ランクは十分上がるし回復もマルルゥとかに任せられるからね
アズリアもファルゼンもAランクにいけるし
もし戦闘型主人公なら大抵は霊を得意にするから

エロ天使とルシアンの共通点
横切り、削り、サポート専門

被弾させないことが大前提のタイプに打たれ弱いとか文句たれても
使い方がまちがってんじゃねーのとしか言えん

まぁ好きなキャラ使えってことだよな。
俺はガンライが強いってのもわかるが、クラスの名前で越響者にしたし。
どのキャラを使うのも個人の好みだが、全てのキャラのクラスを使いこなす事ができたならそいつは凄い。

打たれ弱いのは召喚師なんかも同じだからな
ただ同じ打たれ弱い戦士でもアカネなんかは強い
ルシアンやエロ天使は全体的なバランスが悪い

>>521
アカネは強いが、結局ルシアンと同じで０ダメージが大前提のユニットに違いないわけで
いくら体力と俊敏があるからって、ルシアンよりマシって程度で基本的に連続で被弾されたらアウトなのよ
アカネつええルシアンよわいっていっている人はそれだけ運に頼っている

単純な話
ルシアンをぽんぽん飛ばす人は、同様にアカネもぽんぽん飛ばすはず
ルシアンが気にならないってことは、アカネを飛ばすことはほとんどないと思う。当然リセットの数も少ないはず

>>519
もうひとつの共通点として性能が微妙なくせにやたらと特定の女キャラに絡む
→男性プレイヤーの受けが悪い→使う人が少なくなる→良い運用法やステ振りもあまり発見されない→使う人が〜に戻って繰り返し
まぁそれ以前の問題かもしれないが

>>523
いや、単純に横切りの使い方がわかってない人が多いだけだと思う
横切りは確かにこのゲーム特殊な要素だから、他のゲームで慣れている人も戸惑う部分があるかもしれんが

>>522
アカネは投具装備できますが何か？
見切り・俊敏両方に対応できて段差に強く、遠くから削れて移動力が高い。
それだけで全然違うし、素のＴＥＣが高く着物でもＴＥＣ上がるので回避がルシアンなんぞ及びもつかん
必殺技も投具の範囲でうてるし。

>>522
別に回避率が高いというだけでアカネが強いというわけじゃないよ
最終的な移動力もアカネが高いがそれ以上に一撃の威力に差がある
この二人は普通に戦うなら攻撃を食らわないよう倒すのが共通だが
アカネはバックアタックと高TECの大ダメージで確実に相手を仕留めることができるが
ルシアンは半端なステにスキルの貧弱さもあって削り以上のダメージを狙うのは難しい

>>525
別にアカネが弱いとはいってないよ
投具もてばルシアンをぽんほん飛ばす人でも、アカネはとばしにくくなるだろう。

ただ、ルシアン神のように戦術のしっかりしている人は、絶対にアカネ使わせたら鬼になると思う

>>527
まぁルシアン神のは戦術っていうか粘りプレイっていうか支え合いによる長時間プレイだからなあ
尊敬はするけどクリアした時の満足感の代償になるストレスと時間が大きすぎる気がする
それくらいだったら俺はアカネでそんな攻撃当たらないぜｳｯﾎﾎｲプレイするな

楽しみ方は人それぞれだけどね

まあ支え合いとかがあっても
ブレイブレベルでギアンとタイマンとかイメージできんのだがw
見てないので、その辺の場面はアップされている?

獣大耐性とスペルバリアムーンアルクスで瞬殺するしかないように思えるが、どうなんだろう。

ブレイブだとルシアンがスペルバリア使えるのは相当後半だな
耐性も小が限界だしムーンアルクスも連発できるMPはない

ルシアン神がブレイブしたのって白夜以外にあったのか？
記憶ではストーリーの方もルシアン単騎で、堕竜も倒してたが、ブレイブレベルでは無かった気がするんだが･･･

確かそうだったはず

妄想だが、タイマンならばギアンの行動パターン次第で何とかなりそうな・・？
反魔で召喚を耐えて、次のターンにギアンの攻撃、反応範囲から逃げて
支えあいターン送りでMP回復、MPでHP回復させるのを
MPがなくなるまで続けることができれば、あとは殴り殺して勝利・・できるのかねえ

>>533
角生えたギアンってものすごい勢いでHPとMP回復しなかったっけ？16話あたりの

そのようでしたorz
憑依が効けばレギオンがあるけど、無理っぽそうか・・

無理だなあ、お守りが憑依無効だ。

ルシアン一人プレイて
＋３足場使って攻撃受けない位置に陣取る→ダークレギオンだけどな
相手がDF低い弓兵とかならムーンで倒しに行ってるが

話をぶった切ってしまうんですが、３番外編のベルはMAT型とAT-TEC型どっちで育てるべきでしょうか？
ATもMATもハサハより低い…。

ケイナにお任せ

全員AT極振りでやってたら中層機界のゴレム３体で心が折れそう
ダメージ量が軽くこちらの３倍ﾊﾊﾊこやつめ

ブロック兄貴強いな。
12層で兄貴壁にしたら敵のゴレム×3+メイドの攻撃のうち三回はブロックした。
ダメージ軽減率からすりゃブロックって三回に一回発動すりゃ元取れるんだよね。
おしむらくはルシアンには三発も耐えられる耐久力がなかった。

素のTEC低いから本当はグラッドもブロック活かせなかったんだよな
バグで着物とブロックを一緒に使えるから良かっただけで

つかいまいちブロックの具体的な能力がわかんね
反撃より回避率が高いだけ?

>>543
発動するとノーダメージで反撃できる。
発動しなくても攻撃を回避することがある。
回避チャンスが増えた気分で使ってるけれど。

まあ
ルヴァイドイオス≧ブロック兄貴＞＞ゴレム兄貴アルバ

くらいの差出るからな。
コマンドサモナーなら魔抗もあるからまた変わるだろうが。

コマンドサモナーだとZOCが眼力なのとHPの低さがな
魔抗と自己シシコマ同時に使うと召喚も怖くないけど

一瞬ブロック兄貴の対抗馬のゴレム兄貴でも発見されたのかと思ったぜ。

エドスっぽい

ブロックとか俊敏の効果って痔軍のターンで攻撃したときに相手から反撃された場合は
それたの待機型の効果発生するんかい?

紫紺ならCCのボーナスと着物のおかげで
それほどTEC上げなくてもいいからな
でも後半になるほど数値以上に避ける気がするんだけど
ブロックの発動率はレベルやLUCも関係するのかな

>>549
するわけがない「待機」型なんだから。
だから俊敏持ちの物理的殴り倒す際は反撃が重要。

俊敏持ちには遠近両用ユニットを使うな。
ライ、フェア、アロエリ、セイロン、アカネ、クラスチェンジ次第ではシンゲンも。
あるいはリシェルにまとめて麻痺らせてもらってからまとめてボコる

>>552
だからどうした？

>>551
やっぱそうだよね
ならルシアンも自分から攻撃は控えてブロック反撃がいいかな

深層メイトルパで試しにルシアン突っ込ませたら一撃で死んで噴いた

魔抗と幻実防御を使う場面が相変わらずない
プレイスタイルもあるのかもしれんが
スタッフはちょっと過大評価気味なんじゃないだろうか

魔抗はそれなりに使うだろ。兄貴以外で使ったこと無いけど。

そういや今作もクノンはスキル面で看護婦らしいことはしなかったな。

魔抗は物理攻撃に無防備なのに覚えるのは召喚師が多くて
有効に使えるキャラが少ないよな
グラッドがポムニットくらいか

あと召喚攻撃だけに備えてればいいって場面があんまないし
スペルバリアで代用できちゃうのがなんとも

魔抗が防御型じゃなくて反撃型ならまだ使えたんだがな。

上位待機型なんだから魔法にも強い防御でよかったんじゃないかなあ

物理ダメージに弱いからなぁ。
いっそ待機型スキルやめて普通の所持スキルにしたらいいんじゃね？

敵が魔抗持ってるとステ異常付加がかかりにくかったりで
微妙に鬱陶しいんだけどね…
近接すれば雑魚だけど

俊敏も見切りも魔抗も
反撃の上位互換verと防御の上位verを分けて作ってくれればいいと思うんだ

俊敏（反撃）とか魔抗（防御）とか

シマシマさんは５でラミの召喚事故によって召喚できるＳ召喚になると予想。
シマシマさんがアイギスに変身して辺りを破壊し尽くします

>>565
敵弓兵が見切り（反撃）持ってたら超うざいな

魔抗は遠距離攻撃も軽減できたら・・・

話の中には出てくるけど、実際にユニットとして登場してないキャラってどのくらい強いんだろう。
現実に使える使えないは別として、設定上だと。
エクス、ファミィさん、至竜(先代)、ディエルゴの人、スバルの親父、店主・エニシアの母親の妖精とか。

>>569
それは強さ議論スレの話題だろ

しかしルシアン単機できたのもひとえに霊のおかげだよな
ガゼルやユエルじゃどうしようもないだろ
有効な憑依はスライムくらいだし

オヤカタもうちょいつよけりゃなぁ……
テテと対して変わんないじゃん

>>571
ローブが装備できたこともよかったみたい
ユエルとガゼルは召喚装備数が少ないから無理だな
あと霊以外ではインジェクスの毒と回復で機ができた、他の属性はどうだろう

獣なら魅了、睡眠、石化が使えるじゃないか。
百夜には通用しないけど。

>>574
一般兵はいけそうだな
白夜はリゼルドを倒せばどうにかなるから
リゼルドを一気に倒せるかどうかだな
機の場合はテレビーの衛星攻撃のお陰でいけた

機はビットガンマーあるから鬼 獣に比べたらましじゃね？
鬼も反魔+シシコマでなんとかなる気はする。
ガゼル、ユエルじゃ白夜は無理っぽいな

キティと遠距離しか使ってこないからガンマバリアは使わなかったよ
獣と鬼にはない衛星攻撃のテレビーには助けられたけど

反魔は最初やったら回復の邪魔になる上にユヅキが壊しにくるから厳しかった

状態異常だけじゃレギオンの代わりにはならんだろ
レギオンの本質は射程が最高の6

これと同じ射程をもつ憑依は存在しない

射程五以下だと
簡単に詰められちゃうからな

ロティエルは反魔＋何かで代わりがきくが
レギオンの代わりは務まらないと思う。鬼ならゴウセツが6だからこちらでいけるかな

>578
能力ダウン系の憑依は大抵は射程6までいくぞ。
射程の条件以前にHP吸収憑依はレギオンしかないけど。

単体指定召喚で敵にダメージを与えれて射程6あるのはポワソ・レギオンだけだな。

確かにレギオンの代わりはいないけど
一般兵は毒があればどうにかなる、獣ならタマヒポか
白夜はレギオンがなくてもDFとMDFが高ければ回復が間に合って倒せる
ただレギオンのMP吸収がないからリゼルドが瀕死になったらバスターくらうことになるが
機は衛星攻撃で一気に倒す、獣と鬼はわからない

俺の脳内アルバ
ベルセルク:移動５上３下４:機B、霊B(2):大剣×縦 投具×射/重装
フロントアタック、絶対攻撃、雄叫び、カウンター、魔抗、ストラ、エルストラ、逆境、ド根性、火事場のバカ力、必殺技
今日初めてベルセルク読んだ

闘気忘れた

狂戦士の鎧
瀕死になると発動。常時狂化、状態異常無効、毎ターンHP回復
も忘れてるぜ？

>>584
ウォンチュー！

真・召喚術:全てのお気に入り召喚が使える。
なんとなくミニスとか誓約者が持ってそうなスキルじゃね？

>>582
厨房乙

どうせ閉鎖されるなら恥ずかしい脳内電波垂れ流す。
俺の脳内兄貴
紫紺:移５上４下４:鬼B(2):槍×突 斧×縦 大剣×横/軽装 重装 着物
闘気 チャージ ダブルアタック フロントアタック ブロック カウンター 俊敏 火事場のバカ力 ド根性 我流・紫雷槍
脳内フィズ
おまかせ怪盗:移６上４下４:霊B(2):短剣×横 剣×横 投具×射/軽装 着物
眼力 勇猛果敢 バックアタック 狙いうち ダブルアタック ダブルムーブ 先制 見切り ド根性

脳内4システム準拠2キャラ。
マグナ戦士系　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　調律の騎士（絶対攻撃）
　召喚戦士(カウンター)　　 　 ＜
新米召喚師　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロウラー
　　　　　　　　　　　放浪召喚師(武器装備　投具)　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未来紡ぐ者(狙い撃ち)
調律の騎士
移５上４下４:選択B他C(2):剣×縦　槍×突 大剣×縦　斧×縦 /軽装 重装 着物
闘気 絶対攻撃 フロントアタック カウンター 火事場のバカ力 ド根性 必殺技（たぶん召喚系）
ユニット召喚　誓約の儀式

ロウラー
移6上４下４:選択A　BCC(2):剣×縦　 大剣×縦 刀×横　投具×縦/軽装 獣服 着物
威圧 ダブルアタック 俊敏　カウンター 火事場のバカ力 ド根性 必殺技（たぶん召喚系）
ユニット召喚　誓約の儀式

未来紡ぐ者
移５上４下４:選択A　BBC(3):剣×縦　大剣×縦　 投具×縦　杖×縦　銃×射/軽装 ローブ　獣服
眼力　狙い撃ち　バックアタック　ダブルムーブ　俊敏　見切り 火事場のバカ力 ド根性 必殺技（たぶん召喚系）
ユニット召喚　誓約の儀式

妄想１．
ダメ？

しかしだいぶ適当なスキルだね。

お前ら落ちつけ

>>590落ち着いてますよ？
2chが閉鎖？
ええ、それが何か？
私は落ち着いてますよ？

モナティ:プリンセス:移動４上４下３:獣A(4):武具×打 杖×縦/獣服
ユニット召喚 応援 見切り 遠距離攻撃・でんちマン 魅惑の吐息(隣接１マス100%魅了) 火事場のバカ力 あっ!
エルカ:クイーン:移動５上３下４:獣B(2):爪×縦 斧×縦/獣服
威圧 ダブルアタック ダッシュ！ メトラルの魔眼 カウンター 魔抗 ド根性 逆境 必殺技
レシィ:プリンス:移５上３下４:獣A(3):武具×打 爪×横/獣服
眼力 心眼 応援 ダブルムーブ メトラルの魔眼 メトラルの審眼(中範囲100%麻痺) 魔抗 ド根性
ユエル:ウルヴァリン:移動６上４下４:獣B(1):爪×縦/獣服
闘気 勇猛果敢 フロントアタック バックアタック ダブルアタック ダッシュ! 大声 雄叫び 必殺技 火事場のバカ力
閉鎖なんてウソだウソだウソだウソだウソだウソだウソだウソだウソだウソだ

>>591
厨房乙

グラッドは贔屓抜きにしてももう少し豪華なスキルがないと
他に比べて地味すぎる感はある
3aはあきらかに待ち専門だしカウンターと心眼くらいほしい
3bは魔抗で3cは勇猛果敢があれば釣り合いが取れた
ルシアンでもダブルアタックと勇猛果敢があるしこれぐらいはね

>ルシアンでもダブルアタックと勇猛果敢があるし
「と」じゃなくてどっちかなんだよ
さっきからルシアンの有効利用法を真面目に考えてたんだけど全然思いつかない
とりあえず候補
1.3-aで勇猛果敢な召喚士、移動も5 ボーナスはMATとDEFに
2.3-bでLUCの高さを利用して幻実防御とローブで召喚士に特攻
3.3-cでダブルアタック狙い　ボーナスはAT重視
打たれ弱いからブロックは無視した
他に何かネタじゃなくて良い案無い？

ルシアンのみの長所が全然ないのが痛いな
3cでやっとまともな戦士だけどポム子3aやアルバ3cの方がよほど使える
俺は3aでAT:DF=2:2でブロックと魔抗を活かしつつ時折杖持ちかえで海賊船を撃ったりしてたが
やっぱりどうやっても8人枠に入れたくなるってことはない

3の生徒みたいにルシアン鍛えるイベントでもあればよかったのにな。
マラソン走らせてＨＰアップとか。序盤防塵スカーフつけてようやく
並みの前衛のＨＰなるところが……

ルシアンのセールスポイントのブロックを生かして3CでDEFとTECに振ったらあかんの？

ブロックは回避しつつ反撃できるというのが長所だから
AT捨てたらただ回避率が高いだけの防御とあまり変わらない
反撃できない物理壁で攻撃しても雀の涙じゃほとんど地蔵

バグ技ブロック兄貴のせいで唯一の利点も失われたよな。
装備からして負け組みやし。

前衛が討ち漏らした敵にとどめ。
霊召喚で回復・補助…、ポムニットやルヴァイドいるけども。

本編のバトルのみでエニシア・ギアンルートだと考えるんだ

>>602
天才

>>601
シンゲンアカネアロエリがいるからルシアンの出番はないな。

なんとなくＣＣの私見

ライ戦士　ほぼドラゴンライダーで固定
ライ召喚　召喚師として使うなら双界の賢者　ＡＴ特化させるなら竜に愛されし者
フェア戦士　越響者が多分お勧め
フェア召喚　ＡＴでも召喚でもドラゴンガンナーが多分お勧め
リューム　青鱗の守護竜が多分いいかと
ミルリーフ　虹翼の守護竜で召喚要員
コーラル　しいていうなら6足勇猛果敢の俊英の閃攻竜　7足の竜形態あるからそんなに意味ないか
リシェル　本編で使うなら迷わず機界の新星　やり直し前提で回廊に使うなら多分トリックガンナー
ルシアン　あえて活路を見出すなら聖霊の剣士
ミント　翡翠の賢者で固定
グラッド　魔抗・ブロックが欲しければコマンドサモナー　けれど一番強いのはバグ技利用したブロック紫紺の槍将
リビエル　光輝なる聖天使でほぼ固定
セイロン　最終的には召喚型の鬼龍の法師が一番強い。戦士にするならラスボス戦なら龍拳皇　それ以外では舞闘の龍王
アロエリ　移動力・ＡＴを考えれば蒼空の槍乙女で決まりだろう
シンゲン　絶対攻撃が欲しいなら神威の剣豪だが三味線無宿の方が使いでいいと思う。アカネと被るけど
アルバ　槍装備で絶対攻撃のブレイブナイト　ラスボス戦なら未完の勇者
ポムニット　敏腕メイドでほぼＦＡ　ラスボス戦には無敵のメイドさん
アカネ　7足サルトビの朱の忍匠が一番持ち味が出せる。　隠密、狙い撃ちのある宗家を継ぐものも悪くない
セクター　ドリル装備でＡＴが一番伸びるパニッシャーがお勧めかと。どっちかというとサポ要員
グランバルド　どのクラスも対して代わり映えしないが狙い撃ちができてＡＴが一番伸びる重装機神がいいと思われる

>>605
アロエリは違う気がする
確かに攻撃力は一番だが見切りなしなのは大きいぞ

アルバはロケット必須の大樹の騎士だろ。
槍に絶対攻撃あっても仕方ないし。

幻英霊の剣士
歩数6↑4↓4　霊A<3>
武器　剣×横　杖×縦　大剣×縦　刀×縦
防具　軽装鎧　ローブ　重装鎧
待機型　　ブロック　　　防御、幻実防御、魔抗
スキル　ムーン・アルクス、勇猛果敢、眼力、ダブルアタック
補正HP+30、MP+15　AT+10、MAT+10　TEC+10

3クラス全てのいいとこ取りをさせても一向に使える気がしない。

>>608
それなりに強いと思うけどな
ST補正が全然足りないけど

武器に飛び道具
防具に着物
待機型に俊敏
スキルに火事場の馬鹿力、ど根性、心眼
があれば今のSTでも普通に使うな

アルバとグラッドってどっちが強い？

愛着抜き＋役割抜きで考えるとアルバの方が強いと思う。

ただ、兄貴は職業軍人っつーある種の公務員だからな。
金銭面で言えば兄貴の方が圧倒的に上。

アルバの自由騎士団は、援助は受けてても所詮フリーターの集まりだからな。

兄貴はステータスが伸びないからな。
つかこういう前衛キャラにこそダブルアタックが必要だと思うんだが。

アルバはどのクラスでも利用法があるがグラッドは普通は紫紺を選ぶ
紫紺とブレイブナイトは被るがこの２つを比べたらグラッドがいい
ブロック兄貴前提の話だけど

着物を装備できるか否かで評価違うよな。今回。前衛は特に。
着物装備できるのは
ライ（ドラゴンライダー、越響者）、フェア（越響者、竜と共に駆ける者）
セイロン、アカネ、シンゲン
リシェル（トリックガンナー）　グラッド（紫紺の槍将）ミント（深緑の守護者）ポムニット（敏腕メイド）
スバル、メイメイ
着物装備できる奴らはTECにあんまふらんでいいしＭＤＦもそう悪くないしな。

俺はパニッシャー先生にTEC全く振らなかったがなんとかなったな

ずば抜けてTECが高い界廊深層の忍者や弓兵にはさすがに当りにくかったが

アルバは最終クラスはけっこう迷うんだよな
バランスの取れたブレイブナイトがいいかと思うんだが
紫紺とほとんど被った上で僅かに劣るから
一撃重視の大樹か遊撃の勇者にしてしまう

壁出来る防御力にブロックはデケえよなあ。
きちんとDFTEC振ってりゃ無限の前衛数人一人で相手出来るし。

じゃあ最終的にいいメンバーってどんなんだろう
俺はいまんとこライ、リシェル、ミント、グラッド、アロエリ、シンゲン、ホワチャー(名前忘れた)なんだけどどうかな

ブレイブ限定ならGUN道ライor弓フェア、ブロッケン紫兄貴、ロケット大樹アルバ、敏腕ポム、3bコーラル、召喚セイロン、リシェル、ミント

俺の主観だとね。ちなみにアカネは常に無限回廊で大活躍してた

>>618
シンゲンはブレイブはもちろんそうでなくても正直微妙

>>620
でも３でキュウマ愛用してた俺としては居合い斬りキャラは使いたいんだよな
まぁ人生やり直したらAT高くなったし使いにくいこともないよ

>>618
大火力　ミント　セイロン
大火力兼ＭＰタンク　リビエル
削り+麻痺　リシェル
壁・誘い出し　ブロック兄貴　
遠距離　ＧＵＮライ　アロエリ
ここらへんは大分固まってるから残り1枠をアカネ、ポム、セクターあたりが争ってるなあ。

>>605
アロエリはＡＴ特化の天嶺の呪術師が一番だと思った。
遠距離攻撃が強い。弓は結構ＭＡＴボーナスあるし
弓じゃろくにダメージが通らない敵や見切りもちに対応できる。
敵によって攻撃方法を使い分けれるのはほんとに便利。

４準拠妄想バルレル
護衛獣:移３上５下５:霊C(1):槍×突/軽装
浮遊 眼力 吸収攻撃 ド根性
使い魔:移４上５下５:霊B(2):槍×突 大剣×縦/軽装
浮遊 威圧 吸収攻撃 槍範囲の必殺技 カウンター ド根性 火事場のバカ力
狂嵐の魔公子:移５上５下５:霊A(3):槍×突 大剣×縦/軽装 重装
浮遊 闘気 心眼 吸収攻撃 フロントアタック 雄叫び 槍範囲の必殺技 小範囲射程４の必殺技 カウンター 魔抗 ド根性 火事場のバカ力 石化・魅了・麻痺無効

明日で閉鎖か・・・('A`)

>>620
シンゲンというか刀装備可能キャラは早期にエンジフウサツが取れる強みがある

リシェルのトリックガンナーってどう使うの
銃は完全に補助でステフリはMAT極？

毎回ＭＡＴに1、残りはＡＴぐらいがいいんじゃね？
エレキメデス使う分にはＭＡＴはそんぐらいでも十分。
ＡＴ極振りでやってみたがレベル45でラビットファイア装備でＡＴ510までいった。
麻酔銃があるなら銃は完全にそれ用にしてＭＡＴ極でもいいだろうけど。

シンゲン微妙ってのは釣りか？
ブレイブ前提ならそうかも知れんが、それ以外なら結構良い線行くだろ
早期に俊敏習得、異常な程のｸﾘﾃｨｶﾙ率、範囲攻撃の居合い等々

シンゲンブレイブでも充分役立つ…ってか他に誰入れるんだよ

シンゲンは居合い覚えてからもベンチ暖めてたよ。
見切り覚えないし、避けないと紙だから、ブレイブ戦には怖くて出せない。
居合いも使えて一発だし、前に出ることが多いから事故ってシュンしやすいんだよなあ。
ブレイブ前提ならやっぱり微妙。

俺もブレイブでシンゲンはねーなあ
シンゲンもアカネも回廊でこそ輝くような気がする

ちなみに俺はブレイブだと
主人公、竜の子、アロエリ、セイロン、兄貴、ミントさん、リシェル、凸

ブレイブなら
主人公
兄貴
召喚4人
アロエリ
これはほぼ確定だろみんな

後1人は趣味　　

アロエリ普通に強いしなー・・・。アロエリ単騎はなんとかいけるかな？

ﾌﾞﾚｲﾌﾞでもルシアン全然いけますよ？
TECほぼ全振りで俺のルシアンは8割はブロックするし。
更に協力召喚に多く関わるしね

アカネはブレイブでも使えないことはないよ
見切りしかなくてもほとんど避けるし

>>634
ルシアン乙

ユエルの大声の使いみちがわからないんだぜ

シンゲンは４の居合いが段差に弱くなりすぎて２体以上巻き込めることがほとんどないのがな
無宿は戦いやすいが劣化アカネで神威は横切りのみだと状況によってはまともに戦えない

神威は高TECだから俊敏持ちにも普通に当てれるが

いくら高TECでも2割ぐらいは避けられる確率が発生する
ちょっと危険

神威はHP低いから
前衛なのに死にやすい
近接避けるのは運だし
必中の遠距離攻撃も痛い

今回どんなメンバーでも状態異常さえ使えればいけるような気がする。

２週目からだけどね。

>>634
俺もルシアン11話だけどまだつかってるよ！
DF低いから3発くらうと間違いなく死ぬからこわいっちゃこわいけど、
ステ振りAT1〜2：TEC残り、たまにDF1って感じで振ってたらブロックしまくり！
なにより敵がかなり集中狙いしてくるからボッコボコにしてやんよ！されるとこわいけど
敵の行動が大体思ったとおりに事がはこぶから戦略立てやすい

>>632個人的に兄貴が好きじゃない俺はルシアンがスタメン。やっぱ異端児か・・・

ブレイブメンバーは人によるから気にしなくても
俺も兄貴入れてないし、ルシアンは最後の1枠を竜の子と交互に使ってる

>>643
だいたいダメージデカくなるヤツを狙う思考のヤツがほとんどだから
DF低いヤツがいると召喚師より優先して狙われたりするな
召喚師のDFにちょっと振ってアカネ出しとけば狙撃はみんなアカネが引き受けるぜ

アロエリはライがGUN道に染まったら外したなぁ
シンゲンはTECにも振ってたせいかカムイで攻撃当たった覚えがない

ブレイブでアロエリ外してまで入れたいキャラが思いつかない

シンゲン＝劣化アカネのイメージが払拭できない。つかアカネの性能が鬼過ぎるだけなんだけどね。

グランかアロエリか
俺はグラン

俺もグラン、たまにアロエリも一緒に入れる

グランの良い所、駄目な所
・HP AT DEFとステータスが高い。
・麻酔銃
・変型する
・TEC低い
・機動力全キャラ中最低
アロエリの良い所、駄目な所
・浮遊持ちなので機動力はトップクラス
・弓なので２マス先からでも100%のダメージだせる。
・基本AT全振りしないと微妙
・打たれ弱い

良い所に6マス弓で安全に釣れるを追加だ

ライ　リシェル　ミル　グラッド　凸　シンゲン　アカネ　グラちゃん
俺は大体こんなだな
ライがGUN道だったせいかアロエリは徐々にスタメン落ちしていった

お前ら加入時期は無視ですか

グランは、TECはレベル1からやり直してそこそこ振れば当てるし
移動は参戦が15話ですぐにロケットや巻物付けることができるから
ブレイブでは好みの差だと思うよ、
個人的に回廊では硬いグランのほうが使いやすいが

>>655
何が言いたいのか分からないけど４は人生やり直しがあるから関係なくね？
グラン良い所追加
・スペシャル肢体
・衛星攻撃β
放電って覚えるっけ？

覚えない、代わりに覚える充電のショボさに泣いた

グランがドロレスみたいなおにゃのこ型だったらなぁ

充電かよ…大声並に使えない凡スキルて…

放電あったら神だったのに
しかしグラン頑張る

アロエリの魅力になぜ風刃が入ってないんだよ
後獣属性は色々便利なのが揃ってる

>>653
つ射程距離＋1

そもそもパピヨンとアロエリは役割が違うんだけど
俺の中では

セクターはATK特化じゃなくてDEFにも振り込んだ方がいい？

俺の中ではグランはＧＵＮライと役割が被る
グランが弱いとは全く思わんが
さすがに霞むぜ

グランは砲台ですよ？
DEFとATKだけに降ってひたすら反撃させるべし
待機型変更なんて面倒なことする必要もなし

グランは可愛すぎて外せない

グランは敵だった時がうざすぎて使う気にならない
機械3姉妹とチェンジだチェンジ

グランはグランブラスターが小範囲だし
鈍足はロケットで、ＭＤＦ紙なのはガンマバリアで補えるから
結構強ユニットだと思うんだけどあんま使わないな

セクターとグランはポテンシャルはいい筈なんだが
使うといまいち地味に感じて結局サポートに回ってしまう

セクターって地味かな？ステルスとか必殺×２とかあるのに・・・

先生好きだし強いけど、ポジションがわからないんだよね。

戦士…グラッド、アルバ
忍者…アカネ
壁 　…グランバルド

てな具合に他キャラとかぶってる。

先生は派手すぎてすぐにガス欠する印象があるな
ガス欠すると途端に地味キャラに

>>673
壁か暗殺者ってとこじゃない？クラスにもよるけど。

サポートが優秀な分出してもらいにくいのは確かかも
グランは銃とドリル使えるからな・・・ステルス活かすしかないかねー

クノンは召喚型と物理型どっちの方が優秀？

>>676
つ物理型

>>676
aでロケットつけて戦士にするのがいいと思う
勇猛果敢と心眼のあるこっちのほうが肉弾戦しやすい

だが衛星攻撃も優秀なダメージソース。
テレビー、先生、グランガンバルを同時に使うならリーダー以外１ターンで始末できるよ。

みんな戦士型で使ってるんだな。
オレは召喚型。ユニット召喚とゼルギュ装備。
MATとDFに振って、世にも稀な前に出しても安心な召喚師。
無限ならではの高レベルユニット召喚も楽しい。
白いライザーがよく似合う。

クノンは召喚型も戦士型も微妙だからな。
ユエル、ガゼルよりましだけど

クノンは放電型…かな

クノンは物理だと微妙
まだ固い召喚師路線の方がマシだろ

つーかマジな話ヒトカタキャラって誰か使ってる？

クノンの召喚型も微妙。召喚装備数２て…
放電と衛星攻撃でガンバルしかないね。

イオスはガチ

スバル。強すぎ。

フィズは趣味で使い続けてる

クノン使ってるよ。強さを求めるならイオスとかルヴァイドの方が良い
愛があれば使える。弱くは無いし

３の時はスキル地味だったけど装備が強かったからな・・・
でんちマン撃てたし専用召喚もあったから４で強くなったって実感が薄い

機界と霊界だよな、問題は
ステータス異常が効き辛いからどうしても破壊力のあるキャラ優先になる

ヒトカタキャラの強さは

S　マルルゥ　ルウァイド　イオス　スバル
A　メイメイ
B　クノン　フィズ
C　ユエル　パナシェ
D　ガゼル
E　ラミ

って感じだな
ガゼルとラミの弱さは異常

ルヴァイドのccで悩む
黎明の方が使い勝手は良さそうだが、スバルの轟雷と被る気もする

みんなどっちにしてるんだ？

ガゼルって一番登場が期待されてなかった旧作キャラだなｗ
フィズラミはポスターで確定、リプレも声優絡みで期待されてたが
ガゼルはなんでオマエが！？　って思ったプレイヤー多そう

>>691
フィズはAかSはあると思う。

>>692
スバルを3-aで使うならルヴァは3-bにした方がいいんじゃない？
ルヴァ3-aとスバル3-aならスバルの方が強いし。

>>694
thx
ハミトン利用して背後絶対ダブルアタックで楽しむわ

フィズは着物装備できないのが残念っちゃ残念だな
先制である程度はなんとかなるが
避けないし脆いしで、攻撃受けないように細心の注意がいる

よく強いと言われてるけどポム子だけどぶっちゃけ弱くない？

界廊で無敵を壁として使ってたんだが縦斬りしか使えないから安心して削る事もできないし
吸収攻撃の回復量じゃ全然間に合わん
反撃時も横、槍どっちにも対応できないのが痛い

相手の攻撃力が高くなると無敵じゃツライ
回廊なら無敵よりも敏腕の方がオススメ
深紅の魔眼の状態異常、勇猛果敢６速、霊B
遊撃と壁のどちらでもこなせる便利なキャラになるよ

>>697
やっぱり敏腕の方が良かったか
スキル的に壁として有用かなと思ってたら、実際使ってみると微妙だった
まあ選んだ一番の理由は名前の響きにつられたんだが

サンクス

無敵だとラスボス戦以外イマイチだけど敏腕だとかなり活躍してくれる。
着物装備できるしな。

やっぱ無敵微妙だよな・・・
遠距離物理無いからダブルアタック活かせないし、壁として使うには脆すぎるし
ポム子のCCは敏腕で鉄板だと思う。ってか魔眼が便利過ぎ

無敵はラスボス戦で楽したい人用。ＧＵＮライがいればそう必要もないか。
しかしまず選ばれない半端なクラスも多いよなあ。
機攻召喚師とかデビールメイドとかセクシィくのいちとか。

敏感メイドは何故斧が装備出来ないんだろうね

メイドさんと言えば大きな剣だろ、常識的に考えて

>>701
まあタイプが違う二種＋ネタクラスだからバランスは取れてるんじゃねえの？

いんや斧だね！これだけは譲れないね！

しかしどちらでも必殺技が使えないので困る

爪の方が攻撃力高いしな。下三段or上三段に攻撃仕掛けたいときでもなきゃ使わん。

要するに
横斬刀装備してくださいポム子さん

>>701
せくしぃクノイチはクラス名的にこれ選びたいんだが
隠密もサルトビも見切も無いってのはなー
HPは一番高いクラスなんだが

あと○ルゥてホントにレベル上げないと微妙だな
装備数やランクがなっかなか伸びない
２９になるまで２個しか装備できないとかサボりすぎちゃうかお前
レベルどっこい程度で界廊やってると１０階くらいまではラミの方がマシ

マルルゥは３の方が強かったイメージ

３の○ルゥは最強の一角じゃねえかｗ

そらまあダブルムーブ＆勇猛果敢とSランクがCCで分かれた上に
装備数が２or３だからな
浮遊を除けばミントの方が大安定だろ
フローラルアローあってもセイレーヌの方が範囲に融通効く分使いやすいし

フローラルアローが100%睡眠ならなぁ…
つか元々持ってたスキルを二分する意味がわからない。
ついでにいうなら獣のユニット召喚の弱さも納得できない。

見切りとSランクが分かれたのもひどい。

３ではスペシャルヒールが専用だったし凶悪だったな

>>713
>獣のユニット召喚の弱さも納得できない
使いやすいユニットがそろっていると思うが

>>713
意味が分からないって、3でみんなが強い強い言ってたからに決まってるだろ
これで大体他の奴と並んだと思うけど

>>716
いや、本編絡まないヒトカタキャラなんだから弱体化する必要なくね？
>>715
プニム＝可愛いだけ
ホロホロ＝飛んでるだけ
テテ＝ヒゲ生えてないだけ
オヤカタ＝ヒゲ生えてるだけ

マルルゥはクラス分岐の分かりやすい被害者だよな
つーか2のキャラだけ優遇しすぎでムカツク

>>718
ユエルの事忘れてるよ！
まだ使える方だけどね

>>718
ルヴァイドとイオスなら強くて当然だろ
あと3キャラならスバルが強くなってる

なんとなく>>715見て作っちゃった個人的ユニット考察。長いな

機
ゴレム　言わずもがな。後半地味だけど
ライザー　呼び出すと同時に放電、後はまぁ雷撃で削ってればいいんじゃね？
テレビー　サルトビと衛星って聞くとそこそこ強そうに聞こえちゃうけどネタキャラ

鬼
イヌマル　待機型とZOC、遠距離持ち、隠密、高移動力といいバランスでまとまってる
ミョージン　子馬と沈黙攻撃で召喚士キラー。遠距離持ちの上にZOCのおかげで使いやすい
ナガレ　ダブルアタックで召喚士叩き。そこそこのTEC+俊敏の安定感と遠距離攻撃

霊
ハミトン　交換はかなり使い出が良い。霊体の固さ、隠密、遠距離で色々な場面で使える
ペコ　スキルは子馬と遠距離だけとはいえMP、MATが高めで削り役をしつつ、召喚から前衛を守れるのは便利
ポワソ　ATとかDF低いのに絶対攻撃と勇猛だけでどうしろと

獣
親方とテテ　ATとDFはユニットにしては高いが敵前衛とは戦えないし移動力低くて遊撃できない。更に遠距離攻撃が無い
ホロホロ　移動力と遠距離だけのキャラ。超地味。
プニム　精神攻撃が相変わらず邪魔。眠り攻撃で召喚士眠らせる可能性にかけて使うか。とりあえず遠距離持ち。

S　ハミトン
A　ゴレム＝イヌマル＝ミョージン＞ペコ＝ナガレ
B　ライザー≧プニム
C　親＆テテ＝ホロホロ
ダメ　テレビー≧ポワソ

個人的にはこんな感じかな。やっぱり獣微妙な感じ。鬼か霊が2体呼べたら良いのにって良く思うし

テレビーって弱いのか？使ったことないけど衛星攻撃使えるだけで強ユニットだと思ってたんだけど…

お気に入りにしなくちゃ衛星攻撃使えないからね
衛星攻撃は強いけど、使う場面少ないし

あー、機界の下僕たちよとか言ってボクスとかフロットとか一度に大量に召喚したいなあ
次回作ではそういうの無いかなあ？最初から魅了された敵を召喚するような感じで

ファントムブレイブみたいな感じで？

>>723
お気に入りにしないと行けないんだ…

クノン先生グランテレビーで白夜も一気に倒せるよ！るよ！

火事場と衛星があるテレビーは強ユニット
問題はリシェルのお気に入りがエレキで鉄板なコト
ゴレム様もいるしね

ホロホロはお気に入りにすると沈黙攻撃ありで、テテ類よりは使える

使うとしたら召還主人公にテレビーセットかねえ

プニムが焼き鳥の必殺技二発目を封じてさらに眠らせた時は
可愛いだけじゃないと思った。
だけど、大役を果たした後、焼き鳥の背後で眠ってるのを見た時は
やっぱり可愛いと思った。

獣属性はユニット召喚持ちが多いから、便利かどうかは問題じゃなくて、
どう使うかが問題。面子もミント、○、ラミ、竜の子、アロエリと豪華。
っていうか枠が余ってるし。

機はクノンとリシェルだから、ゴレムとライザーで決まりかな。
鬼はセイロンとスバル。ユニットはどれも有用だから、主人公に使わせてもいいな。
霊は凸天使だけ…しかもハミ次郎一択だろうからなあ…

ただ、ポワソの射程６単体召喚攻撃は序盤のおびき出しに便利。弓いらず。
成長させやすさもあって１周目にはお世話になったなあ…

今回は収納できるから、カートリッジ扱い
遠距離撃ちまくって空になったら交換して、召喚師のMP節約

テテも状態異常攻撃出来たらいいのにね。

>>724
幻獣界の僕たちよ…でプニムをたっぷり召喚したら面白いことになりそうだ

今思ったんだけど２の護衛獣って４準拠にしたらすごい必殺技覚えるんじゃね？






レオルド以外

スバルってそんなに強いのかい？
ルヴァイドとスバルどっちのが使えるのか意見をくだしゃい

>>735
ルヴァイドは黎明がベスト。絶対フロントで安定。霊属性も使いやすい。
スバルは轟雷にするか、風雷にするかでだいぶ使い方が変わる。
轟雷はルヴァイドとほぼ同じ仕様。攻撃力だけで言えばルヴァイドより上らしい。
風雷は先制、勇猛、ユニット召喚と、便利なスキルが揃い踏み。ただし絶対攻撃を覚えない。

個人的に、スバルは風雷が面白いと思う。
ガチンコ前衛しか能の無い轟雷と比べて、槍と斧を使い分け、
勇猛で突撃、ミョージンで後にいる召喚師を黙らせたり、子馬張ったり、
先制+高い攻撃力でﾌﾞﾁｭﾝとか、使いでの幅が違う。

攻撃力のスバル、防御力のルヴァイドって感じ。
アタッカーとしてならスバルの方が優秀

スバルはスキルが被るが唯一ルヴァイドと違って
逆境があってクリティカルが出やすい
あと着物装備のお陰でTECに振らなくていい（その分ATに回せる）
ATの成長率もかなり良いみたいだな

>>734
どいつもこいつも魔王をボコれるからな
２の護衛獣は

４準拠ならレシィの審眼がやばそう
竜眼や真紅の効果を考えると『範囲効果』の『１００％麻痺』＋ダメージかな
ハサハが子馬＋物理＋状態防御のバリアで
バルレルが純粋な物理系ダメージだろう

竜の子の変身とか抜剣みたいに能力向上でもマイナスファクター有りかも試練
２のリメイクがあったらいろいろきたいできるな

>>736-738 サンクス！！　スバルを育ててみるよ〜

>>739
ハサハなんかイヅナ眼に遠距離攻撃あるしな。
審眼と魔王も反則的に強そう。レオルドは自爆とか？

射程無限のレオルドバスターに期待

衛星攻撃γに期待

>>736
風雷はランクC止まりなのが
沈黙攻撃取ろうとするとユニットお気に入りしなきゃならんから
かまいたちとか憑依ができない

>>744
風雷の召喚装備枠1個だから別に問題なくね？
ユニット召喚装備でお気に入りにしとけば完成。
轟雷にするならかまいたちだろうけど、攻撃力うｐ憑依は他の属性の方が
性能いいからなあ。

パナシェの評価が不当に低い件

アルバを前線で使ってみようと思うんだが
絶対＋フロントの3a、絶対＋槍持ちの3b、6速勇猛(＋ダブルアタック)の3cどれが有用だろうか？
現在メインで使ってる物理攻撃担当は銃持ちライ・紫紺兄貴(ブロックなし)・敏腕ポム兄さん・神威シンゲン・アカネ
兄貴かシンゲンと入れ替わりになる予定。

俺的には3-ｂ
やっぱ槍使えたほうが攻撃の幅が広がる。
フロントアタックは横から攻撃するのと大差ないしな。

壁として使うなら3-aかな
壁キャラなら正面から殴ること多いしフロントは結構役に立つ
移動4だからロケットつける必要があるが

>>746
パナシェは普通に弱くね？劣化アロエリ

弓キャラだから使えなくは無いんだけど、
アロエリに勝ってる部分が殆ど無いからな〜。
チャージのためだけにわざわざ育成する気にはならんな。

>>741元々近接タイプだし必殺技で凄いドリル技とか？

パナシェは銃もつかえるから
アロエリより下とは一概にいえない気も
ブロックで弓矢に対しても反撃できるし
チャージと応援は使い勝手がいい

まあ銃が使えれば最強の状態以上武器の麻酔銃が使えるからな。
けどその点だとＧＵＮライやグランもいるし召喚もこなせるガンナーリシェルもいるからな。

>>691の話だったんだが、言わないでおこう

パナシェはそこそこ使えるよ。少なくともユエル、ガゼルよりはね

つかアルバって以外とスキル地味なんだよな…投具 銃 狙いうちくらいあっても良かった気がする

>>747
そこに3-bアルバ入れるなら被る兄貴外すと思う
個人的には兄貴外せないので同時に使うなら
アルバは3-aか3-cにするが
>>757
兄貴と空き缶に謝れ

兄貴はブロッケンチャージがあるじゃない。
ルシアンはもはや個性だ

ブレイブナイトを壁として使ってたが不満は全然感じなかったな
槍、カウンター、絶対攻撃を使えてパラが高いだけで十分だった

先生のパニッシャーも特殊能力除くと地味に見えるけど装備品の性能が高いから十分強いし

下手にスキル多いよりパラメータが高い方が使いやすいな

スキルの多さだけでは強さに直結しないよな
ブロック紫紺は壁性能はヒトカタ含めても最強クラスだし
龍拳はスキルはすごいが使うとそうでもない
まあポムニットとかルヴァイドになるともう別格だが

ポム子は別格って程強くはないだろ？
魔眼＆吸収攻撃は超便利ではるが、防御性能に難あり

ポムニットは全体的に過剰評価され過ぎな感は否めないな
遠距離武器持てない、待機型微妙、爪が横切り等々、欠点が多くある
まぁその分特殊能力は強力ではあるが、他と比べてズバ抜けてるって程でもない

ポムなんて兄貴以下だろ
隣接攻撃しかできない時点で終わってるし能力も別に高くない
せめて横切武器かクナイが使えれば

まぁかわいいから弱くても使うけど

自前で回復できるから、止めさしながら回復ってのが売りか。ポム子。
ＡＴ高いから硬い相手でも結構削るし敏腕なら6足で勇猛果敢だからバック取りやすいし
着物も装備できるし結構いける。

流れぶったぎるけど
俺がルシアン使わない理由は頭の上の空き缶が嫌いだから

空き缶はテイラーから貰ったんだと思えば可愛げあるよ

ところで一周目召喚ライだったけど言われてるほど弱いとは思わなかった
主人公のおかげで他よりブレイブレベル１高いし
お気に入りゴレムは他より4レベル高く使えてｳﾏｰ

ライはGUN道がアレすぎるだけだ。まあ一週目からっていうのはよくやったなと思うが
しかし刀+横斬りはフェアにすべきだよな
刀+縦斬りフェアは薩摩示現流かっていうくらいの二ノ太刀不要っぷりと打たれ弱さが燃えるっちゃ燃えるが

召喚主人公は弱いわけではないが
召喚Sまで行かなくてガッカリ(´・ω・`)って部分が大きいかな

S召喚が全てではないだろうけど、なんか、ね・・・

銃と大剣装備の竜騎士アルバとか想像してらカイン噴いた

結局主人公がＳ使えると他の召喚師ユニットが霞むからだろ。
2のときのカイナやルウとかそんな感じだったな。

ド根性と火事場とダブルアタックの大安売りは勘弁して欲しかった
レアなダブルアタックでも元々あまり役立つわけではなかったが使い手多いのもなんか食傷
先制と見切りと俊敏も使い手多すぎる気がした

先制はともかく、俊敏や見切りの大安売りはしょうがない
これ無いとTEC型のキャラはゴミになるもん

ちょっと話が戻っちゃうけど、プニムの眠り攻撃ってほんとに役に立つ？
なんか過去を思い返しても敵が眠ったことが10回中1回ぐらいな気がするんだけど
でもプニラッシュが強いからお気に入りで使ってるけどね

プニムはかわいさでカバー
精神･改で防御無視の召喚師イジメ
ﾌﾟﾆﾌﾟﾆﾎﾞﾃﾞｨｰで前線出してもへっちゃら
攻撃した後の居眠りに和む

>748,749,758,760
サンクス。
参考にしてもう少し考えてみるよ。

セクターってバニッシャーが１番使える？

>>777
微妙。
敏腕が一番だと思う。

アタッカーとして使うなら、バニッシャ-が
壁として使うなら、鋼壁の守護者が
召喚師キラーとして使うなら、シャドウヒーローが一番使える

要は現時点でのメンバーに足りない要素を加えてやりゃ良い

>>775
確かにプニムは弱さをカバーできるかわいさはあるな。
つまり眠り攻撃は精神攻撃のおまけって事か、なるほど。ありがとう。

サポに使うには鉄板でパニッシャーだがな。

アタッカーは他にも強いやついるから個人的にはシャドウヒーロー推奨
召喚師をセクターキックで成敗するべし

ボムが使い勝手良すぎるんでキックはあんま使わんな。

>>783
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　　　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　 　　（掲示板を使うのは）難しい

キックがオッサンすぎるんでポムばかり使ってしまうな。

チャージの欠点って使い忘れることだと思う

速攻でがんがん攻めてるとチャージってあんま使わんな。

前衛は先制かブロック持ちじゃないとチャージ意味ないからね。

弓兵から一発貰うだけで消えるしな。

セクター先生は劣化グランっぽんだがそうでもない？

機械であること意外全然性能が違うと思うけど

放電とステルスシフトの二つだけでグランを軽く凌ぐと思うが

凌ぎはしないだろ
銃使えるから役割違うし

キャラの役割が全く違うというのに劣化とは

グラン＝戦車
先生＝ミサイル

そういや絶対攻撃ってブロックも無効化すんのかな？

「反撃させない」スキルだけど、どうだっけか。
一応反撃上位だから無理かな。

でも無限で兄貴が止めてたような気もするが気のせいか。

ブロックが絶対失敗する

無限で兄貴使うとかマゾプレイ？

別にマゾプレイでもなんでもないと思うが

兄貴は壁としてなら最強クラス
自分と使うキャラが違うからってすぐマゾとか言うのやめようぜ

戦闘ライの選択召還クラスうｐで鬼えらんだけどまちがってないよな？

>>799
二周目ならイオスルヴァイドという選択肢もあるが、一周目に壁が欲しいならば使わざるを得ない。
てか反撃性能は上二人より上だぞ兄貴。

反撃するなら一番安心して前線に出せるキャラだよな兄貴
チャージ上手く使えば攻撃力不足ってこともないぞ

でもバグ技だしなぁ

んじゃコマンドサモナーにすれ。
HPが低くなるが魔抗があってMDFボーナスあるから耐久性は大きくは変わらん。
召喚二個あるから反魔と猿とか出来るし。

アカネ 3-b
ギョロメ 狐火(お気に入り) ゴウセツ
アロエリ 3-C
セイレーヌ スライム ペンタ君(お気に入り)

こいつらは召喚タイプにしても結構使えるんだね。

アカネは普通にスペック高いからなー
Aでスロット３つて召喚型主人公が泣くぞ

アカネのマシラ衆専用召喚を忘れないでください
まあ、セイロンかシンゲン必須だけどさ

あれキュウマの時は居合用にMP置いておいたから使わなかったけど
アカネの場合は愛用したな。マヒ付加確率高杉

沈黙率も結構高いから爺さんとか普通に無力化できるな
お気に入りのはどうでもいいが

実は4の方が状態異常耐性があるやつが多いんだが
全くそう感じられよな

それに比べてブラクラとパラ・ダリオは使いにくいな
使い手が前に出しにくいからか

どっちかというとコストパフォーマンスの悪さじゃないか？

霊属性は前衛でもロティエル、プラーマあたりの方が使いやすいのも問題じゃないか
俺は原田里緒愛用しているけど

原田里緒って誰の中の人だっけ…とか考えちまったｗ
なんか可愛いな。

霊で使いやすいと感じた攻撃召喚はコバルディアのお気に入りだけかな
ベルエルもパラダリオも消費と威力が釣り合わない
状態異常はエレキの独壇場だし

ギョロメ マシラ衆 狐火の巫女 タマヒポ タケシー フレイムナイト(お気に入り)
一応これだけあるけどやっぱエレキが一つ抜きん出てるな

三週目を召喚ライでいこうと思ってるんだけど、誰かいい振り方教えてちょ☆

…クラスとかも。

タケシーのコストパフォーマンスの悪さは異常だな

>>819
召喚は異常や憑依中心にして
結局AT中心で振るのがマシになると思う
クラスはやっぱ召喚型でも銃が使える3-Bかねぇ

ユニット召喚と狙い撃ち使えてMPも多めだから召竜連撃も連発できる
二週目移行なら本家GUN道に匹敵する便利さだな

原田リオはＭＰ余りある召喚ライフェアあたりが持ってると、
ここぞという時に効果を発揮する。
敵が密集してる時は原田さん、単体の敵を消したい時は必殺技とか。
中盤から終盤にかけての限定だけどな。

そこはルシアンに持たせてあげなよ

>>823
持たせたくてもブレイブじゃ17b以降しか使えません

>>824
やっぱ除名システムは必要だよな

除名してもメリットねぇだろｗｗ

除名しないとローレットが仲間にならないじゃないか

別に枠があるわけじゃないし

>>820-821-822
サンキュ！参考にします。召喚師としてはあまり期待しない方がいいんですね。

>>829
いや、MATに振らなくてもそこそこ期待できる攻撃になるよ
序盤は回復とユニット召還でいいと思う

移動力と遠距離攻撃重視で育てるから壁とか一人もいないｗ
マップをサクサク進めるパーティがオススメ
敵を倒し損ねても追いついて倒せるし、移動力で敵の後ろもとりやすい
守るより攻める。移動力あるキャラって大体防御が低いから待機型をこまめに切り換えて、手の開いた奴に回復させないとすぐ死ぬがｗ

とりあえず兄貴で敵一グループ集めてエレキ＞殲滅
が楽でなあ。
戦力差（雑魚とか相手が強いとか）があったりすると景気良く吹っ飛ばした方が早いが。

召還師系には最低一人一つは専用術ほしいよな
３のスペシャルヒールみたいに
ラミなんか可愛いの除くとミントさんの劣化型どころのさわぎじゃないし

３の時の単体での専用召喚てキュウマにはあるのにヤッファにはないんだよな
キュウマよりヤッファのほうがまだ召喚得意なのになんでだろ
ジェラフィムも強いけど最終クラスじゃないと無理だし

トラノツメじゃなくてタカノツメだよね？
わざとなんだろうけど・・・

ヤッファは３の獣系最強召喚獣として大活躍してるからね。
きっと他のことにかまけてる余裕は無いんだよ。

>>835
あの世界のオリジナルの植物だからだろ。

アイギスはかっこよかったな

なるほどなー

しかし吼えるだけってのがやる気が無いと言うか・・・
吼えるだけであれだけできるならもっと何かやれよと

>>840
世の中には魔窟の笛吹き・スフの異能者というのが居てだな

他にもグランレイスとかがいるのか

>>841
こんなところで沈黙の山之内に出会うとは思わんかった

森のヤッファたんは魔王並の誓約がかかってて常に誓約の負荷に耐えてるという設定でな
吠えるだけでオッパイオッパイなんだよきっと

ヤッファ協力召還あったはずだよ
○ルウとスペシャルヒールはよく使ったな

ユニット召還でプニムのランクが低いのはなぜだ

プニムラッシュはボスですら簡単に眠らせるし、雑魚ならほぼ100で眠ってくれるぞ
コストパフォーマンスを考えても最強召還術の一角とすらいえるぞ

おまけでついてくるプニムとやらも、ぷにぷにボディでハミトン並みの固さだし、遠距離使えるし、お気に入りのスリープレベル3も三回に一回はでる
その他のステも普通に優等生なんだが

プニムはプニムラッシュのおまけ扱いかよ
最悪

プニラッシュ！4 ---/40 22 5/4/4 眠りLv.3（120％）
スリープコール 4 24/21 6/3/5 眠りLv.3（80％）

倍近く消費する上に射程も短いのですが。
異常確率だって80もあればあとはMATの補正率でなんとでもなるし。

消費はまあダメージもあるからな
ボスキャラは耐性なくても成功率低いから
120%のプニムラッシュはボス用ならいいかも

プニムは可愛いだけ

と思ってると予想外の活躍をしてくれる。

>>848
40%もあれば上等過ぎるな
ボスだと効きにくくなる傾向があるのでミントがやってもスリープコールではしばしばミスる
プニムラッシュはかなり高い確率で眠らせるな。
消費に関しても40なら連発できるしいいんじゃね

おまけのプニムというやつも獣の中じゃ個人的にはトップだと思う

レンドラーがおかしいんじゃないかっていうくらい異常耐性強いからな
セイレーヌだと効かないけどプニムなら効くっていうことがある

痒いところに手が届く一品と

プニムラッシュって何気に可愛いしな

まあなにを使うかは個人次第だとして、だ。
名前間違えられまくってるプニラッシュｶﾜｲｿｽ

爺さんはかなり寝たり黙ったりしてくれるのにな

ミント「爺さんが寝たり黙ったりするのは危険信号よ。
いざという時のためにあらかじめ準備をしておきましょうね」
兄貴「はい！葬式の準備をバリバリするであります！」

竜の子って誰が一番強いかな？

>>858
基本的に全員使い方も育て方も違うから
評価はプレイヤーによるんじゃないかな
ちなみに俺は竜眼、着物のコーラルが使いやすかった
竜型が強すぎるから結局どのキャラも普通に強いと思うけどな

俺の使ってみた感じだとやっぱリューム。最後まで一軍だった。
コーラルはひたすら応援ばっかしてたなあ。サポートによく回した。
ミルも途中で脱落。回復・睡眠とかの雑用係になるね。毎回。

自分は逆にリュームが一番使わなかったな。
ミルの獣召喚とかコーラルの勇猛六速＆竜眼と違って
人型があまりにも素直な戦士型で応用の利くタイプじゃないし。

特に界廊深層とかになって敵味方の装備が充実してきて
竜形態の能力値まで他キャラに対して見劣りし始めるときつい。

発売当初はリュームだけが当たりで残りはハズレみたいな評価だったが最近は逆っぽいな。
単にリュームを選ぶプレイヤーが少ないのかもしれないが。

男ならミルかコーラル最初に選ぶ人多いな

機S召還がハズレくさいのも痛いな

でもなんで一応は攻撃特化ということになってるはずの機の最強を中範囲にしたんだろうか
獣なんて大範囲3つもあるのに

どうせならゼルシリーズが最強という常識を打ち破って、
機Ｓ級問答無用の大範囲1個くらい用意しておけばよかったのに。

ゼルギュノスはエクステの時に出したバニシング・レイだけじゃ物足りないとか思って
新技デスレインΩを追加したもののバニレイが大範囲だと誰も使わないから
中範囲にしたんじゃね？

結果、ゼルギュノスそのものがほとんど使われなくなったわけだが
エクステでもブリスゴア手に入れたらお役御免なんだよなぁ……

ゼルギュのΩって四人協力召喚なのにS級大範囲召喚で一番威力が低いんだよな。
せめてブリスゴアと同じ威力100（もしくはそれ以上）なら
実際の使い勝手が悪くても、まだ納得出来なくもなかったんだがなぁ。

あの制約なら基本威力250で限界突破してもバチは当たらんかもしれんね

威力250で限界突破ってどうやってやるんだよ

むしろ協力召喚を中範囲威力極大にすればよかったのに
まあ、ゼルギュが使えないことで、トリックガンナーの株はさらに上がったな

>>870
250×4＝1000ってことかと
999でダメージカンストみたいだし

でも中範囲なら120くらいの威力はあってもいいよな
ブリスゴアと比べて惨めすぎるよ・・・

トリックガンナー強いな

エレキとゴレムぐらいしか使わないからMAT上げなくて良いし


でも今回の機召還の攻撃は微妙だよなぁ。召還に弱い機械兵士が機耐性持ちだから妙に弱く感じる

>>703
エロゲマ乙

誤爆？

>>873
エレキが中範囲攻撃としても優秀な分、他がな
フレイムの中範囲は威力低いし

ブリスゴア、最後に手に入るにしてはアニメがしょっぱすぎないか
首だけ出して火ぶおーて１のゲルニカと同レベルだろ

ぶっちゃけアニメっつーかデザインのセンスが悪すぎて見る気しないからどうでもいいだろ

>>875
「メイドさんと大きな剣」でググって

なんでウィンゲル、ディアブロ消えてしまっん？
>>876
設定的な強さだとゲルニカとブリスコア強さは同じくらいなのかもね

>>872
いや、そうじゃなくて威力250でダメージ1000突破ってことはMATは少なくとも750要るじゃん
そんなの無理だろってこと
まあどうせ妄想なんだから何でもアリかもしれないけど
遅レスですまん

限界突破は１の魔王の特権

フィズ使いはおらんかね？
もしいたらクラスやパラ振りはどうしてるか教えて欲しい

使ってなくてもおまかせ怪盗一択でATとTEC上げて遊撃させるしかないことぐらい分かると思うが。

実際>>883の仕様で使ってるが、異常に避けるね。
TEC上がる装備を付けとけば、見切りや俊敏ないのに２本出るからな。
ただHP低いのと柔らかいので、集中攻撃されると怖い。

ハミトン召喚→位置交換→ダブルバックアタック
囮の横か後ろ配置→次ターンで敵が囮攻撃→ダブルアタック
ダブルアタックですら倒せなかった相手も次ターン、先制で仕留める

フィズって必殺技ないくせに爆発力は最強クラスだな

>>882
基本はおまかせ怪盗のAT3:TEC1たまにDEF。

あえてお仕置き剣士にして俊敏を活かしたアタッカーにするのも面白いよ。深層獣界だとさすがにキツクなってくるけど

おしおきは反撃殺法が強力なんだよな。
投具で先制ORカウンターでﾌﾞﾁｭﾝ。たまに武器交換忘れて失敗するがｗ
イオスやルヴァイド、アルバと組めば面白いように敵を壊乱させてゆく。

おしおきは俊敏もあって生存率は高そうだけど、投具が装備できないのは辛いな。
勇猛果敢があるとないとではだいぶ違うだろうし。

ガゼルも勇猛果敢さえあったらなぁ…

まあ、似合わないけどな。ヘタレだし。

>>887
何かおかしいこと言ってるな
上の反撃殺法のほうが　おまかせ　で
下の投具装備不可が　おしおき　でよろしいか？

とりあえず、おしおきのほうは使った事無いから
次の周で試してみるかな

兄貴って４の中では結構強い方だよな？

あと召喚師はリシェル、凸天使、ホアタァーッ！の人、ミントさんの内、どれが一番使いやすいですか？

>>891
微妙に役割被ってるのもあれば完全に役割が違うのもあるから
一概にどれが一番使いやすいとかは言いづらいから特徴だけ書くと
ステならミントさんが高くどの竜の子確実にS召喚が手に入る
MPならリビエル
ステ、MP共に４人の中では微妙だけどリシェルはエレキとゴレム様が強い
セイロン召喚型は打撃力のあるS召喚２種が強いし投具があるからMP尽きてもいける

俺個人としてはセイレーヌが神なのでミントさんを推すけど
ユニット召喚獣が微妙で獣耐性持ちが多すぎなのが難点

ブロック兄貴を使う場合のステ振りはどうすればいいんだろうか？

割合としてAT2DF3ときたまTEC、そんなとこかな。
30超えた辺りから2、2、1でふってたら、最終的には白夜の前衛にもブレイブレベルで！！出すようになる。

俺はAT2DF1→AT2DF1TEC1→AT3DF1TEC1で
後半はなるべくLUCが上がる装備をする

>>890
おしおきはTEC重視のユニットに育てると良い感じ。
バックアタック、フロントアタックの補正でどの方向から攻撃しても強い。
おまかせの方が遥かに強いけど。

>>895
けっきょくブロックはTECじゃなくてLUC依存なの？
それともTEC+LUC?

>>897
最強の着物とアクセに日記や守護竜の牙あたりつけると
体感的にかなり違うと思う
まあ所詮リアルラックだからはっきりとは言えない

TECが関わるのは確実。レベル上げていけば確率は普通に上がっていくから。

むしろリアルラック上げればいいんじゃね？
ボランティアでもしようぜ

>>898
俺はセンジュコウレンよりケゴンホウセンを重宝してる。
前者はDF116 MDF40 TEC28 LUC15で、
後者はDF110 MDF37 TEC28の補正がかかる。
防御はもろくなるがTEC+8は大きいと思うんだが俺だけだろうか。

逆だなあ。いくらでも上げる手段のあるTECよりも
クラス固定で上げられる装備も少ないLUKの方が上げたい。

>>897
ブロックや俊敏・見切りの発動率はTEC関係に無く、
単に対象となる攻撃に回避率1割〜2割増しとかじゃないのかなぁ。

レベル差が開くと盾使わずに避ける事多いし。

アロエリのように極端にLUC低いと
TECかなりあっても見切りが当てにならないとは思うよな
というかブロックの確立と回避の確立の計算がどう差があるのかもわからん

>>903
wikiには該当する攻撃に対して回避率＋２５％とあるな
元々の回避率にプラスならやはりTEC差やLUC補正は直に影響するな
アカネとかこっちから殴りかかって反撃してくるのすらかわしたりする

計算式わからんがアカネ、子安の回避力見るに
やはりLUCの補正はかなり大きいと思う

ブロック兄貴だろうがなんだろうが人生やり直してDFしか上げない俺は異端なんだろうか
シシコマ憑依して魔抗展開したら敵に思いっきりクリーンヒットもらっても笑いながら召喚師をド突き倒せる

だんだんスレ速度おちてきてんな。
うちのルシアン君は14話現在でもいまだに現役バリバリ前衛だぜ!
LV22でTEC140　LUC70でブロックしまくり

ブロックしかすることないの間違えじゃね？

そのＬＶでそこまでのＴＥＣだとそうなるわな。

晶冥剣とクリムゾンシェルとってくればバリバリ一軍。

ちょww
なんでこんなにもアンチルシアンだらけwwww

普通に少数派ってだけじゃないか

TEC極振りルシアンにしてる人をたまに見るが
TECだけじゃ攻撃カスだしブロックも絶対じゃないから
DF極振りのほうがまだよくないか

コードでTECだけ極振りで他パラメータは普通にあげてる俺のルシアンはインチキブロックしまくり&攻撃そこそこ

>>910
勇者剣のがよくないか？

>>915
迷ったんだけども、MAT,TEC上がるし、
ルシアンにはそっちのがピッタリですね。

3のウィルやフレイズもそれ装備させてたの思い出したよ。

ルシアンはATとDEFだけあげとけば中盤まで結構活躍できる
二週目ならプラーマあるから回復役にできるし

後悔しな、ﾋﾋﾋﾋﾋ　っていいながらタケシー使わせてたうちのネオ麦ルシアン
ゲレレサンダーのMP消費がありえないのが難点だが
ゲレハラスメントかけながらブロックしてみたり
まあどっちにしろイマイチなのは相変わらず

>>316
シツレイな。ウィルはSまで行くから化け物の○には負けるとはいえ、最終的には爆撃要員だし
エロ天使は加護の祈り、聖母プラーマ、ボーナス振らなくても適当にあるMATとATとで(つまりDFとMDFだけ上げてりゃいい
それぞれ空き缶以上の……

いや、やっぱエロ天使は空き缶とはいい勝負かな

グランバルドとアルバ、どっちにガンマーつけるか迷う・・・。
どっちかインジェクスにするかな？

ヒートイクイップでもいいんじゃないかな？

>>920
そこは迷うとこだよな。
チェンボル、インジェクス、ビットガンマーあたりで迷う。
グランはロケット前提として、銃持ちだから手持ち無沙汰になることはまずない。
一方、アルバは移動力不足で攻撃が届かない…ってことがあるから、
インジェクスで回復に回ると手持ち無沙汰にならずに済む。
ってことでアルバ→インジェクス、ぐらん→ビットがいいと思う。
ただ、ビットかまして突撃とかしたいなら主人公あたりにまかせて、
ぐらんは適当に障害物召喚でもつけとけばいい。
先生も使う場合またややこしいんだよな…
先生を鋼鉄にしてる場合は先生にチェンボル、インジェクスなんだけど、
それ以外だとＣ止まりだからなー。

>920-922
俺はアルバ→ビットガンマ、先生→インジェクス、グラン→チェンボルで運用。
主人公は霊属性上げてロティエルお気に入り→リビエルをより攻撃的に運用してる。

グランにはインジェクスかな
3-aでインジェクス最高レベルなら物理と遠距離攻撃で死ぬことはまずない

どうせならルシアンは徹底的に冒険したユニットにすれば良かったのに。
横切りしかないけど状態異常付加率○○％ＵＰとか新兵器 空き缶爆弾装備とかさ

グランがピットガンマーでアルバがチェンボルで先生はベンチ

アルバがビットでガンバルは置物系だな。

他にはアルバはインジェクス憑依して突撃させてる。
回廊だと兄貴よりアルバの方が信頼出来るんだよな…。

先生の隠密キックが楽しすぎてスタメンから外せない。

>>927
俺はブロック兄貴派だが、参考までにアルバ運用法教えてくれ。
他と役割被って困る。

>>927
相手と強さが拮抗してると回廊でも兄貴のほうが強く思う
ガンガン攻めるならアルバのほうがいいけど

>>929
バグ兄貴を使ったことないから、兄貴はそれ以外のクラスが前提で話する。


まず大樹とブレイブで役割が違う。
ブレイブアルバは兄貴よりもHPが高いはず。

ちなみに俺は大樹をいつも使ってる。
まず兄貴よりクリティカルが出やすく感じ、絶対フロントにより位置取りしやすい。
俺のパーティには3bフェアと3bグランがいるから、アルバの後ろにフェアとグランを配置すれば大抵のザコは倒せる。(35くらいでマネマネメイメイのザコを倒せた記憶)
槍相手には反撃出来ないからグランに攻撃受けさせる。

槍持たせる場合はDF重点にして反撃重視。
召喚師がいる戦闘では味方と距離取ってバリアと高HPとDFで耐えて召喚師を潰す役割。

まとめると、召喚師相手に凸出来て、位置取りしやすいのがアルバかね。

長文スマソ。

ぬう。やはり兄貴と被るか。しゃあねえ並べるかいっそ。
ガチムチパーティも一興よ。

紫紺とブレイブナイトは丸被りだよな
兄貴は紫紺がガチだからアルバは他のクラスにしてる

絶対攻撃でもちゃんとブロックは発動するのね

被ってもブレイブの方がいいと思うけどねえ。
槍と大剣じゃ攻撃範囲全然違うし。

自分でバリア張れるところがアルバの強みだな。
兄貴は絶対攻撃ないのが痛い。
俺は雷光を使ってて、前衛はHPが高いと汎用性が高いと感じているのだが、雷光と紫紺のそれぞれの見解を聞かせてくれないか？

紫紺でいいなら。
まず５速。槍は陣取りがまあそこそこに重要なんで。横切りの相手の移動一杯に配置すれば反撃出来る。
後は何と言っても着物かな。弱点のＭＤＦとＴＥＣを合わせて４０幾らの数字補強できるのはイカス。

絶対は槍の場合そこまで重視するもんでもないとおもうなあ。
あとブロックは確か絶対持ちには発動せんぞ。無限の一部の奴に注意。

確認したら４０どころじゃなかった。

センジュコウレン 116 40 20 LUC+15
竜燐の鎧 　　 　 117 27 9 LUC+5
覇王の鎧　　　　　 145 15

最強軽鎧・重装・着物でこんだけ差があるとなあ。

あと紫紺はカウンター覚えるのも地味に良い。
蛮勇+応援+憑依+カウンターで反撃とかかなり楽しいダメージが出る。
ブロック兄貴やる人には関係無いだろうけど。

>>938
壁として使うならMDF、TECよりDFの方が正直重要だと思う
召喚術に対してはスぺルバリアがデフォだろうし

つ遠距離攻撃

そりゃ遠距離もあるけど怖いのは深層霊界ぐらいだし

DF重視の方が役立つ場面が明らかに多い

俺もMDFよりDFのほうが重要だと思うが
殴らせるならTECも最低限必要だから着物はそこも考えないと
MDFを度外視しても重装はDF145で着物はDF116+TEC20=136と大した差はない
ブロック兄貴ならLUCも重要だからさらにLUC15が加味される

>>937
いや。キャラ性能スレにも書いたけど
絶対攻撃にもブロックは発動します

>>945
反撃はしないけどブロックは発動するよな
間接攻撃にも直接攻撃にも回避率上がるし
ある意味俊敏見切り以上の防御性能だぞブロック

マジか。やっぱ鬼だな着物ブロック兄貴。

>>943
あと、「数字で勝ってるならそのぶんボーナスで振れば事実上ポイント分純強化」
なのがサモンのエグイ所。

俺TUEEEやってたら死ぬ心配もなくカウンターで叩き潰せるから
ステの高いアルバのほうがサクサク進むが
強さが拮抗してるとダメージ量減らせるブロックの方が堅実だし
チャージも槍なら十分狙えて戦術次第ではかなり心強い

それにしても、そんなにルシアン弱いのか？発売日から殺っててまだ一周目17話までオールブレイブしたとこだが、ずっと一軍で使ってるぞ。
ちなみに家のルシアンのステ(装備なし)
レベル27
AT175
DF87
MA83
MD81
TE121
ボーナスはATメインTEにたまに振るくらい

よーし。うちのルシアンもさらすよ
LV22
AT93　DF92　MAT71　MDF71　TEC128　LUC60

TEC振りすぎwwww
こっからはAT極でいくか

１４話で夏空ロケットを大量生産しなければ結構高機動の重装備・大剣・剣。
遠距離武器が無いのがネックだけど霊なので回復・憑依が優秀。
他の戦士系に比べてMDFが高くDFが低いので、下手に反撃にするよりは防御にしておいてそもそもダメージを受けないようにする工夫が必要。
能力値自体はアカネより高いんだけど装備・スキルの関係で・・・ってところはあるかもね。

>>948
ルシアン使ったらブレイブ無理ってほど弱くはない
ただ他の奴らがスキル優秀すぎる（特に隠しキャラ）
パラや装備が特に凄いってわけでもないから愛がなければ外す人が多いみたい
まぁ使いたきゃ使えば良し。

真のブレイブプレイはルシアンを使ってこそなんだぜ

ああいう勇気は「匹夫の勇」、本当の勇気とは別のものだ。
だが止めはすまい。

ヒップの勇！　どんなエロい尻なんだ！？

>>951
んなわきゃ無い

普通に弱すぎる

棒読みじゃない殿下なんて！

>>956
クリスタルパレスに帰れ

>>956
何、気にする事は無い

というか主人公いれて壁いれて遠距離いれて召喚師いれて、ってやっていくと自然とルシアンが外れるんだよな

その理論でうちのシンゲンとアルバも外れたよ

毎周主人公、竜の子、御使い3人、召喚士2人で7人埋まっちゃう。
あとひとりは気分で。

竜の子はやたら丈夫だから壁に釣りに便利すぎる。
異常無効、高HP、再生、高機動力、眼力

3は生徒がスタメンからあっさり落ちたけど、今回は最後まで余裕の一軍。

うちはあんまりメンバー固定してないけど
シンゲン、アルバはルシアン以上に使ってない。
でも加入時期が逆だったらルシアンも放置すると思う

リュームは槍で普通に戦えた
ミルリーフはセイレーヌしてたまに攻撃召喚するぐらい
コーラルはツメの横切りが萌えるから許す

そもそも竜の子は主人公が必殺出すのに必要だから自然と入ってしまう。
必殺もっていかないとギアンやクラウレ倒すのが面倒だ。

問題はくらったときのリスクがでかいってことよねー。

>>962
うちのベルフラウたんをなめるな

腐っても霊のS級だからアリーゼは使ってたけどな
男二人は使いづらいかもなぁ

しかし護るべきキャラが戦闘中は肉壁ってのは狙ったのだろうか
敵を釣ってボコボコ殴られてるミルリーフ見ると流石に心が痛むぜ
しかしあのチビ竜から威圧のオーラが出てるのは微妙に納得できん

竜の子は強制以外ではあまり出さなかったな。召還師も戦士も足りてたし、主人公の必殺が弓とか銃の射程で使えたら出したとおもうが。

てか今サモン3やったけど、モサモサしてるなぁ
すげぇ改善されてるわ。
でもキャラは多いし、召還キャラ多いからサモンっぽくていいなぁ
4はガンライがすべての元凶になっとるｗ

召竜は竜の子いなくて全然使わなかったな
最終的に俊敏も見切りも反撃も怖くないから必殺技なくても問題なし

>968
俺もアリーゼだけは使ってたな。
ヤードよりは華があるしｗ

>971
確かに４は味方キャラ少ないよなぁ(ヒトカタ除く)。
俺２からやってるけど、21→19→15と着実に減って来てるのは少し悲しい。

1は25だったんだぜ。けど無駄にいらないキャラが1や2は多かったから
4ぐらいで丁度いいとおもう。3だってギャレオとかいらないし。

1は移植されたらアキュートや現役騎士団は仲間入らんだろうなあ。

>>974
いやいや、周回プレイの時に敢えてスタメンに昇格させて遊ぶんだよ。
周回ごとにスタメンを入れ替えて楽しんでた俺には４はキャラ不足に感じたな。

>>974
お前パーティの幅がないし、強キャラしか使わんだろ。
25は確かに多いが、20は欲しい。

>>977
同意はするが歯に絹着せろ。
と言うか、アレだ。
召喚士も各属性に２人ずつくらいは居て欲しい。
４は使いたくも無いのに凸天使わなきゃいけなかったり、鬼属性はセイロンを召喚型にしないと存在すらしなかったのがちょっと不満だったな。

そういう意味じゃ２は本当によくできてたなぁ。
霊は芋天使とルウ、機にネスティ、鬼にカイナ、獣にミニス、いずれも使いたくなければ主人公をそのポジションに持ってきて代打にできてた。

スタメンキャラを誰にするかあれこれ考える楽しみってのもあるし、２０人くらいは欲しいところだね。

1や2はイベント的にも性能的にもいらない子多いんだよ。
当時段差限界1だった拳・爪な奴とか。3以降と比べて経験値手に入りにくかったし
3もサブイベントで入る奴らはほとんど使わなかった。せいぜいアズリアぐらい。
召喚師各属性二人は反対。最強召喚術の乱発で焦土になるだけだから。

俺は各属性二人くらいはいてほしいかな
たとえば最強召還はストーリー上ひとつしか作成できないように
規制するとか

あとはいらないこも周回重ねてスタメンにしたり愛情を持って接すれば
愛着がわく・・・空き缶とか

何にしても今回は召喚師が少ないな
セイロン以外の物理キャラもクラスチェンジでＳ召喚になりうればまだよかったが

ポムなんて半魔だし似合いそうなものなんだがな

>>978
確かにそうだな、頭冷やしてくる。

召喚師増やしても良いが、その代わりもう少し消費を高くして欲しいな。
それか戦闘では一人1回しかS使えないとか、Aの消費MPを低くするとか。
バランス型が日の目を見れる様な設定にして欲しい。

さて、次スレはどうするか。

攻略スレも発売当初の流れの速さが収まって収束してきてるし統合するか？