1 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:
キャラの強弱、適切な運用法の発見等について語り合うスレです
∩___∩ ∩___∩
|ノ ヽ |ノ ヽ
/ (゚) (゚) | / (゚) (゚) |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ お〜まえ♪
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ | 池沼〜?
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
\ | | /
| /\ \ / /\ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
3 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/05(火) 16:59:19 ID:znndMxr0
とりあえずシルターン勢が文字通り鬼強いな
アカネ、シンゲン、セイロンどれも外れ無し
4 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/05(火) 17:00:59 ID:F/PBAHoU
ポムさんがバケモノ
5 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/05(火) 17:02:03 ID:B6NcNlvt
セイロンって打撃系か召喚師系かどっちに育てればいいんだよ
セイロン茶は好きなほうでいいよ
ランクSはこいつとメイメイだけっぽいから実質1人だしな
セイロンはどっちに偏らせても強いぞ
召還系なら3-cにCCさせれば最強の鬼属性召還師になれるし
戦士系なら3-bにCCさせれば投具装備&ダブルムーブで縦横無尽に活躍出来る
8 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/05(火) 22:37:01 ID:QM4WdDto
フェアはどうなの?
ポムニットは3-aと3-bどっちがいいんだ?
ダブルアタックか勇猛果敢どっち選ぶかだな
最強ってわけじゃないけど、相変わらず打撃系男主人公は安定して強いな。
レベル30台なのに、召竜でラスボスに500オーバー出したときには吹きそうになった。
AT全振りでもそこそこあるMDF、横攻撃、ZOC無視、カウンターも相まって、
応援+憑依→単騎突っ込み→遠距離攻撃以外、敵壊滅という流れは、まさに初心者向けすぎる。
兄貴はもうちょっとMPの高さと技の消費が低ければなぁ・・・
救世主(メサイア)獅子様の謝罪状
救世主教団は愚かにもVIPへ殴り込むなどという妄言を吐き続け、結果として多くの善良な人達に迷惑をかけてしまった事をここに謝罪します。
2ちゃんねるという匿名掲示板でしか粋がれない我々は、コテを付けて荒らし行為や迷惑行為を行ったばかりでなく思い上がって本当にVIPへ行ってしましました。
しかしVIPにゴミのような我々が勝てるはずもなく僅か500レス程度で飽きられたのを「VIPは逃げた」などと勘違いをしてますます増長してしまいました。本当に申し訳ありません。
全ての責任はこの私、救世主獅子様にあります。他のコテ達は私に騙されていたようなものなのです。どうか皆様の慈悲をお与え下さいますお願い申し上げます。
こんな事で許されるとは思いませんが、私の命を絶って罪過の報いとする所存であります。
私の命と引き換えに、どうか他のコテを蔑んだりされませぬようご容赦下さいませ。
勿論、救世主教団もこれ以上の醜態を晒す前に即刻解散して善良な名無し達にご迷惑がかからないようにしたいと思います。
教団員達も耐える難きを耐え、偲びがたきを偲んで名無しに戻るなり神コテへの道を歩むなり新たな字先生を歩んで下さい。決して教団のような間違いを犯さないようお願いします。
今まで私の妄言に付き従い道を誤ってしまったコテ達、多大な迷惑をかけてしまったVIP様、そして名無し様方、本当に申し訳ありませんでした。
救世主教団は愚かな私が生み出してしまったただの池沼集団であった事をここに認め深くお詫び申し上げます。
池沼教団教祖 救世主(メサイア)獅子様
13 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/06(水) 01:56:25 ID:MTyce0Vd
俺まだ序盤でさ、グラッド育ててるんだけど最後まで使えそう?
過去シリーズも含めて各属性をユニットの性能で順位をつけたら
鬼>機>霊>獣
て感じ?
忍者、侍系も強いけど機械兵士も結構強い奴多かった気がする
術も含めると機も鬼と同じかより強いんじゃないかな
機って召喚は威力の割りにMP消費が・・しかも4の機のリシェルMP少な目だし
機械兵士はまじで後半カス無限の下層にいくほど召喚のダメがアホみたくなるからお話にならん
MDF振りまくったら折角の高AT、DFが無意味になるしな
対物理キャラ用なら物理主人公と兄貴に命中が改善された召喚ゴレで十分
>>13 DF極振りで後半の敵ともタイマンで渡り合えます。
しかしルシアンの使えなさは異常だよな
似たようなタイプのシンゲンとかアカネが異常に使えるのもルシアンの使えなさを一層引き立ててる
グラッドを育て続けることにしました
レスありがとう
>>19 必死にルシアン育ててる俺に謝れ!
薄々気づいてたけどさ…救いはないのか?
>>20 俺は兄貴を途中で捨てた
槍はライとリュームで補い
接近戦はセクター先生が全てを粉砕してくれる
前回のヴァルゼルドみたく前線に放り込んどけば敵が反撃食らって自滅でウマー
みたいなキャラって誰かね?
ゴレム
>>20 まぁなんにしても、最低サムライや小僧を極振りでもするまでは使う事が強いられるだろうな
一気に揃う召喚師に相当遅れて前線のスペシャリストがどんどん来るから
パナシェはどんな感じ? 次に給料が入ったら買うつもりなんだが
>>27 ストーリーでは1回しか出てこないから(たぶんだけど)後ろで弓打ってるだけ
スバルはでかくなった
倍ぐらいはあると思う
グラッドは賛否両論ですね。俺は分からなくなってきました。
兄を切り捨てる事が出来るのかどうか分かりませんが強くなってくれる事を信じます
ルシアンはHPねーちゃん並だぞ
今回って本編で仲間に入るキャラ少ないのな
毎回多すぎて誰使うか悩んでた俺にとってはこれぐらいが丁度いい
シンゲン強いなおい
居合いは便利だわやっぱ
>>19 え、ルシアンって使えねーの?
まだセイロン入ったばかりの序盤だけど始めから移動4、ブロック、横斬りで
壁に削りに大活躍なんだが
育てれば誰でも使えるけどルシアンは最弱。
そのうち無理がくると思う
まあでも最初は使えるよ
他に人がいないから使うしかない
後々のことは考えなくてもいいわけだし、DEF:AT=2:1くらいで振っていけば壁兼削りに最適
お前らGUN道を極めたライほど最強なやつはいねーよ
37 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/06(水) 23:04:57 ID:ejLY4sCm
誰もアルバつかってないんだな
あんま使えないのかなぁOTL
なんとなく少年勇者な気がして後半の成長力に期待してしまった
>>37 大丈夫、キャラ愛で使ってる奴がここにいる
>>37 槍や重装、絶対攻撃の習得が遅いのがネック
鍛えきれば結構優秀なはずなんだがな
兄貴が早熟だからイマイチ影薄い感じ
しかも固有技がブレイブアタックって・・・また・・微妙
兄貴でも紫電覚えるのに
>>39 必要なスキル覚えるのが遅いのがネックなんだよな
>>37 主人公以外で必殺覚えるのが早い方なんで
攻撃力の高さに相まってボス退治には便利
入って即4速に出来るのも吉
これで属性霊か獣だったら兄貴より頭一つ上に行くのにな
>>41 獣よりは機だろ
Cでもお気に入りでスペルバリアかATアップ憑依ができる
・・・範囲回復できると便利だと思うんだけどな
確かにスペルバリアは強力だね
結局用途によりけりか
皆漢字なのにアルバだけカタカタが微妙
細かい話だけどね
アルバの鍛え方としては、AT TEC 重視でいいのかな
アタッカーをアルバ 壁をグラッドにしようと思ってるんだけど
ルシアンは召喚師の防御力に機械兵士の魔法防御力を備えてるな
カウンター生かすためにも多少DEFに振った方がいいかな
HPが低目なので2発受けて死亡じゃあ使い物にならない
3-cに進むんでも絶対攻撃ないし結局DEFはいる気がする
ダブルアタックはポム子とかに任せて
カウンターと絶対攻撃で壁役が真っ当なアルバの運用だと思う
ダブルアタックと絶対攻撃だったらどっちがいいのかな
ちなみに壁役にするならATとDTに振るってこと?
>>24 ポムニット
ブレイブ無視して俺TUEEEEE!!するなら最強キャラだと思う
吸収攻撃のせいでダメージ受けない、ローブとか装備できるしそもそも素のMDEF高い
前衛強力スキルが絶対攻撃以外ほぼ全部付いてる上に
霊耐性大、異常状態無効(マヒ、石化、魅了)がキャラそのものに付いてる
ボスや召喚士キラーのメイドクライシス(船長パンチ)もオマケにどうぞ
将来的にはダブルアタック絶対攻撃を持つ騎士を目指すのかな…
52 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/07(木) 00:23:25 ID:sN0RuOP3
皆のパーティーを教えてくれないか?
参考にしたいのでヨロシクです
主人公・アルバ・・・前衛アタッカー兼盾(召還はスペルバリア)
アカネ・・・刀と投具を使い分ける遊撃
アロエリ・・・間接+回復
召還師4人・・・MAT極振説明不要
>>52 GUN道マスター ライ
極MAT リシェル
極MAT ミント
極MAT リビエル
極MAT セイロン
極AT グラッド
極AT アロエリ
極AT コーラル
ユニット召還:オヤカタ、ゴレム
1ターン目で近くにいる敵を瞬殺
2ターン目でオヤカタ、ゴレム、コーラル(竜型)で敵をおびき寄せ
3ターン目で近づいてきた敵を圧殺
俺は毎パターンこれでいった
GUN道マスターライはATとTECが異常なので
待機型を俊敏にして特攻
時々死にそうになるがその時は移動6でさっさと戻って回復
前衛盾 主人公、グラッド
後衛物理 セイロン、アロエリ
アタッカー シンゲン
後衛魔法 リシェル、ミント、リビエル
ユニット召還 ゴレム、ミョージン
フリーバトルは主人公がサポートして変わりに竜の子入れる(宝箱空け係)
主人公、グラッド、後衛魔法使いは(ATorMA)+DEFもちょっと上げてる
他はAT+TEC
ユニットは両方お気に入り
たまにホロホロとペコも出てきて遠距離攻撃とか盾とかする
盾兼アタッカー GUN道ライ アルバ
遊撃 子安 アカネ様
術屋 リシェル、ミント、、セイロン、デコサブレ
面白味がまるで無いな
TECってあげたほうがいいんですか?
お荷物 召喚フェア
防壁 兄
おっぱい おっぱい
百合 松岡、邑子
ボスキラー 正論
旦那 アカネ
ヒーロー グランセクター
>>57 クリティカル狙いやすい子安・アカネは1ポイントずつくらいでも振っておくべき
ほぼ毎回クリティカル出して回避性能も段違いになる
ポムニット優秀だよなぁダブルムーブあるし吸収攻撃あるしMDF高めだし、
2週目エニシアED行きたいけどポムがいないとなるとやる気が起こらん。
矛盾 斧槍フェア グラッド
遊撃 アカネ
中衛 セイロン アロエリ
術士 リシェル デコ ミント
サポ グラン
斧に重装備なフェアさんに痺れる。
正直アカネ一人で全てが何とかなる
ブレイブ狙わないなら誰だっていけるだろ
そうゆう事話してるんじゃないんだよ、空気嫁
>>63 だよなぁ
ブレイブ狙わないならアカネとセクターを育てあげて
勝利条件によっては二人で隠れてリーダーヌッ殺すとかすればいいわけだし
ラスボスは無理だろうけど
はたして召還主人公とルシアンの二人だけを使ってクリアを試みようとするMはいるんだろうか?
ぶっちゃけ今回使い物になんないのはこいつらだけだし。
ユニット召喚獣の中じゃゴレムとイヌマルがダントツに使えるな
イヌマルは隠密と送還で遠くから一方的に殴れるのがイカス
アルバが絶対攻撃覚えるのはいつになるのでしょうか?
68 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/07(木) 09:57:45 ID:StW+Kx+C
お気にのゴレムは最強
ブレイブならお気に入りゴレム最強だわな。
ブレイブ狙わなかったら誰でも楽勝だけど、アカネとポムの運用が楽か。
あとイヌマルとペコは相当使える。
テレビーやホホロウは空気読め。
やっぱイヌマル強いのか
ミョージン最後まで育ってるし魔法半減とか吸収攻撃とか便利なんで使ってるんだけど
イヌにチェンジしようかな
霊はあんまし使ってないんだけど、ハミトンなんか強そうだね
ペコはwikiにスキルが乗ってないんだけど、何が強いの?
プニムも物理半減付いてて壁になりそうだけど、オヤカタとどっちがいいのかねぇ
>>70 ペコはステータス高いよ。
お気に入り前提だけどMP召還師並にあるし、HPもデコやリシェルより豊富。
MDFはぶっちぎりで、抗魔の領域までもってるから魔法にはほぼ無敵。
浮遊のうえに遠距離星光が便利で消費少ない。
MATも他ユニットより高め。
戦闘の最初から最後まで安定して活躍してくれると思う。
72 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/07(木) 11:55:15 ID:StW+Kx+C
へ〜ペコ使おうかな・・・
プニムかわいいプニム
主力の6人を除いて唯一レベル20以上なのがグランバルドなんだけど、こいつを育てる価値はある?
こいつだけ無限回廊の段差が上がれなくて(´・ω・`)な状況なんだ。
段差アップの忍の巻物を装備するんだ、もしくはLVをあげる。
75 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/07(木) 12:22:19 ID:vw1dvTb3
いまさら恥ずかしいのだが
ポムニットはどうやったら仲間に?
やっぱ夜会話ですか
>>76のやさしさにときめいた。
個人的にセクター先生強い気がする。
人生やり直しでATK極。
セクターボム&セクターキーック
あとは偏光迷彩でリーダーいじめ。
アカネ・イヌマルとコンビを組んでいじめましょう。
それにしても今回もやっぱり射撃・投具系は強いね…、特に主人公が銃使えるのは大きいな
敵に召喚師いなけりゃライ・アロエリ・セイロン・アカネでゴレムを盾にして特攻で殆ど無傷で突破できる
それに比べ接近系ときたら…
…いや、ポム子は別格神だけどさ
ハミントン強くないか?
今回のユニット召喚獣は固くないと使いにくいような気がする。
だから戦士系のMDFと召喚系のDFを持つギシアンが活躍できないんだな
ハミトンとプニムは壁役にも使えるな
しかしアレだ、リーダーにも普通に状態異常が通るのはどうかと思う
ゲックのじじいに沈黙が効くとかもうね、可哀相で
ギシアンはLUK極振りでブロッキングマシ−ンまじおぬぬめ
⊃召喚
プニムのほっぺ、ぷにぷにしたい(´∀`#)
>>81 でも正直今回はそれぐらいの庇護がないと1週目全話ブレイブなんてやってられない罠
10話なんてヴォイドスピアやらスタンビット無かったら俺にはクリア無理
>>84 眠ってサボってる所ぷにぷにしたい(´∀`*)
今回の戦士系の強さのランクは
S:ライ
A:アカネ セクター ポムニット
B:シンゲン グラッド フェア
C:アルバ セイロン アロエリ グランバルド
D:コーラル リュ−ム ミルリーフ
E:ルシアン
こんな感じかね
A:シンゲン
B:セイロン
位な気もする
ブレイブレベルだったら
S:ゴレム
WアタックセイロンはAでもいい気がする打たれ弱さはあるけど
召喚師系は4人とも役割があるけどリシェルが頭ひとつ抜けてるかな、ゴレム呼べるから
エレキもあるしなぁ
S:リシェル
A:ミント
B:セイロン、リビエル
って感じ?
リビエルはもうひとつ下がるような。
リビエルはスペルバリア+が使えるのが前提だとBかな
…もっとも他に使える奴がいたら価値が下がるが
ライ、リシェル、ミント、セイロン、シンゲン、隠し3人が推奨かな?
グラッドは途中で捨てると。このメンツではセイロンが微妙だけど。
まぁ俺はフェアオンリーだけどね
リシェルは・・・HPとMP低いから少し微妙な気がする。
リシェというより、エレキメデスとゴレムがS
>>94 そんな事言ったらセイロンのMPなんて我慢ならないレベルだぞ。
かといって、戦士にするのはなぁ。
ミントさん早い段階でロードタウロス連発できる上にHPもそこそこ高いからなあ。
>96
セイロンは初期の最大MPは低いけど育つと普通にリシェルの最大MP程度は確保できるよ。
最大HPは他の召喚師キャラより明らかに高いし。
召喚師系の能力値はミントが一番成長率がいい感じだな。
素の上昇分だけでDef+3/Mat+4/Mdf+3とか上がったりする。
能力値だけ見るとミント>セイロン≧リシェル>リビエルって感じ。
そ、そうか!リビエル…(´・ω・`)
mpタンクとしては使える。
が、しかし・・・
そういう意味で見るとミルリーフのが使いよい。
総合的にはリシェル>セイロン=ミント>リビエルかな
セイロンは召喚型にしても投具とイヌマルのおかげで物理もバリバリいけるのがいいな
今回ブレイブ狙うなら4人全員レギュラー確定な気がする。リシェル(ゴレムとエレキ)、ミント(序盤の回復役とスライムポット)、リビエル(回復役とペコとロティエルで魔法避け)
あえて除けるならセイロンだけどセイロン強いしなぁ
とりあえずリシェルが強い(というか召喚獣が強い)のは同意見ぽいな
ところでユニット召喚獣選ぶなら
機・ゴレム 鬼・イヌマル 獣・オヤカタ 霊・ペコ
これでFA?場合によってはオヤカタの代わりにプニムで壁役にするとかあるかもしれんが…
霊はハミトンもいいぞ
霊は抗魔のペコか幽星体のハミトンだな。敵構成に合わせて使い分けると吉。
鬼はミョージンがZOC形成&抗魔と防御スキルが充実してて侮れない。
壁役とするにはちょっとDefに不安があるけど。
ナガレはWアタック持ちだから敵の後ろの召喚→Wアタックで(゚д゚)ウマーとかやれる。
とは言え安定して使えるのはイヌマルだなぁ。
ああそうか!ハミdっていう手もあるのか
抗魔とMDF目当てでペコ使ってたが、召喚師いない所ではステ高いハミの方が確かに有利っぽい
どれも状況次第ってことか…、それでもフクロウとかの使い道がさっぱり分からんが
一番分からないのはテレビだろう
奴は…テレビだけに観賞用じゃね?
ハメトンは出すにはリビエルの召喚枠が足りないのでカンテラをリビエルに持たせて毎回作成して呼び出してる
でもゴレム、イヌマル、オヤカタ、ペコでユニット召喚枠埋まるから正直あんま使いどころないよな
人によって自分の使ってるキャラには愛着があるから評価分かれるのは当然だけど
戦士型ライ(ぼくがかんがえたさいきょうのきゃらくたー)
ポムニット(対ラスボス最強キャラ、ラスボス以外でも吸収攻撃は反則的強さ)
アカネ(サル飛び便利すぎ、避けすぎ、移動力高すぎ、性能生かせるバックアタック)
この3人が神の如き強さなのは誰が見ても異存なしだろ
召喚士に関してはそもそも4人しかいないからな・・機械強いからリシェル確定だろうし
キャラの能力で純粋に強いのはダントツでミントさんだろ
アカネは隠密でもいい。
サルトビの反則さは移動力も相まって大変な優秀さをほこるけど。
それにしてもシンゲンの強さは異常だな
デフォキャラを逸脱してる
まぁ元のTECの高さに加えて着物装備+俊敏持ちだからな
攻撃は大体クリティカルするしね。
アカネと被るのが難点だけどね
もっとも、被っても十分なぐらい強いが
シンゲンて結構HP低いんだな、セイロンの方が全然高いわ
アカネの育成ってAT棒振り、DEF少々でいいの?
みんなの意見を考慮すると戦士系の強さは
S ライ
A アカネ セクター ポムニット シンゲン
B セイロン グラッド フェア
C アルバ グランバルド
D ミルリーフ リュ-ム コーラル
E ルシアン
こんな感じか?
やっぱ今回もシルターン系の性能は神だな
いい加減主人公最強は止めて欲しい
120 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/08(金) 12:19:33 ID:Pu+C3dat
でも主人公がお荷物だともっとヤダ
A〜Bぐらいが適当かな
ユニット召喚獣
S ゴレム
A ハミトン イヌマル
B ミョージン、ナガレ、ペコ、プニム、オヤカタ(テテ)
ここまで実用
C ライザー、テレビー、ホロホロ、ポワソ
ようやく5週目で無限回廊用にステ振りしようとおもうんだが、
召喚系はMAT極として、戦士系はどういう振り方がおすすめ?
コマンドサモナーにしたブロッケン兄貴も強いよ
近距離も遠距離もブロッキングでノーダメージだし、そのうえで近距離には反撃かますし
召喚師に対しては魔抗あるし
肉体派が少ない今作ではかなり優秀な壁
ミリルーフはどうすればいいんだ、あのHPで物理なのか?
もうブレイブ無視してキャラ育成しようと思うんだがこいつだけ振り悩んでる
誰かミル運用アドバイスを教えてくれ
間違えた、ミルリーフだ
ちなみにWikiは見てきたよ
>>126 そのうち杖も装備できるようになるんで人型魔法で十分いける。
最初は微妙だが、後にMPはいい伸びを見せてくれる。
獣属性使えるのでスリープコールとユニット召還、回復補助で常に忙しかった。
ただ、HPは絶望的に低い……。
ピカピカ加工で後ろに下げとくのが吉。
アドバイスさんくす
ユニット召喚のためにレベル上げて回復併用することにするよ
まあ、あのポカポカ殴りの時点で打撃はギャグかと本気で疑った
そういや鎧加工一回もやってないんでそれもついでにやってくる
129 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/08(金) 14:32:25 ID:FnuTSnmR
あえてライは償還でいきます(`・д・´)
ライ「俺に出会った不幸を呪え」
しかしミルよりミントの方がはるかに安定してるからなー
>>130 セイロンがいつ
『この程度ライだって避けられるぜ』
とか言いださないか気になる声だったな
セイロン、見事に器用貧乏化しそうな件
やっぱ極振りしかダメなのか
ここ覗くまで鬼Sセイロンだけって知らなかった(´・ω・`)
それはそうと、召喚士組は何をお気に入りにしてる?
ミル強制参加って結構ある?
戦士型でも召還型でも中途半端な予感がするから悩んでるんだが。
>>133 セイロンがレンドラーに向かって「親父」って言うのを想像して吹いた
>>135 一、二回あった気がする、レギュラーに入れないならMPタンクでおk
>>134 17話までブレイブ狙いのためユニットとエレキをお気に入りに、それ以降はSランク使える奴をお気に入りにしてる。
ユニットお気に入りにするのもったいない気がするが、召喚師のLV20超えるとユニット+3ボーナスなのは結構大きい。
逆にボーナス薄い&料理で強化できない序盤はお気に入りにする必要も無いけど。
>>134 リシェルはエレキ固定
ミントは序盤ポックル、後半は何でもいいや
デコ天使は序盤ユニット、中盤コバル、終盤ベンチ
セイロンは狐火の巫女か範囲障害物ブレイクの鬼さん
コーラル&ミルリーフはドライアードとかサポート系中心に
主人公はロティエルかな
セイロンは鍛え方によっちゃルシアン並みに微妙になるな・・・
ボム子の強さがまだ実感できない……
何スレか前に人生やり直ししろとか
いう書き込みあったから、ヒントはそのあたり?
>>140 wiki読んで来いwww
ヒント「加入時までに振ったポイントは何処に行った」
今回の隠しキャラは全員桁違いに強いな・・・
吸収攻撃で回復いらずのポムニットさん
7足猿飛バックアタックのアカネ
超高火力+隠密+セクターキック=反則のセクター先生
御使いの立場ないよね
セイロンがなんとか面目保ってる
隠しキャラの中でセクター先生だけ仲間に出来なかったのだが
そんなに強いの?
>>145 俺のセクター先生は
無限回廊16回廊を攻略した時点でATが500を超えていた
>>143 7速サルトビも結構強いが先生と二人でダブルステルスも外道
こっちは狙い撃ち覚えるしな
せくしぃクノイチはどう評価すべきか
一回死亡キャンセルでもHP回復するわけじゃないし
しかしコイツは見切でも暗殺者の爪をひょいひょい避けたり外道すぎる
セイロン物理特化はダブルアタック覚えるまでは劣化アカネもいいとこだからなー
セイロンをフル活用するなら召喚型に育ててラスボス戦のみ人生やり直しでAT極振り攻撃型にするのが良いかな
まぁイヌマル様の力も手伝ってうちでは不動のレギュラーですよ
>>141 ありがとう、ネタバレって一行目に書いてあったんで
ビビッたが、もうそれ気にしなくてよかったんだよな。
うっかりですまん
セクターさんのドリルは俺のもの
誤爆したスマソ
>>143 アルバのこともたまには思い出してあげてくださいね
アルバは隠しキャラじゃないだろ?
>>148 ユニット召喚できる時点で役割が別だから戦闘面だけ見て劣化ってのも違う気がする
HPもセイロンの方がだいぶ高いし
犬丸とセットのセイロン
鬼属性ユニット召喚獣がどれも優秀なおかげでセイロンの評価も底上げされてるなと思う
ところでグランパルド使ってる人いない?
昔から機会兵士好きなんだが、今回は育てるのはもしかして微妙キャラ?
全ブレイブの人生やり直し無しでクリアしたがグランバルドは終盤のレギュラーになった。
中盤以降に加入するキャラの中では能力が偏ってていい感じ。
加入が遅いけど十分強い
狙い撃ちもあるし固いし壁と釣り役を任せられる
自己ビットガンマーorロティエルで魔法をケアすれば非常に優秀
先生は壁やるにはHP低いな
Lv25〜30の伸びが悪いからか現在35でシンゲンと同程度になってる
まあDFである程度補えるけど
ステルスアタックのためにATに費やす方が賢明かな
今さらながらポム子の外道さがよくわかる
高HP、霊耐性、吸収攻撃、メイドクライシスを基本として
無敵メイドならWアタック・闘気、心眼
敏腕メイドなら6歩、Wムーブ、威圧、勇猛果敢、着物装備
一応、足止め技として魔眼もあるけど、レベル高い相手には1ターンも持たないので意味ナスだった
今回召喚系弱くない?
終盤は殴り合える奴の有り難いこと。
>>159 装甲の性能が高いからあまり問題にならないぜ
それに状態異常にかからないからパラ重視でアクセサリー付けられるし
>>161 召喚師はユニット召喚出したり状態異常にしたり回復したりやる事多いけどな。パンチ力はなくなってるけど
それに暗殺者や機械兵士には強いしな。
突出して強くはないけどいないと困る存在
外伝発生したけどうちのセクター先生隠居しやがったw
隠しキャラ全員強いんだね今回…モッタイナス
グラちゃんヴァルゼルド程じゃないけどツヨー
アニキは早熟だからカタログスペック以上に強さを感じるんだよな。
アカネとかの移動力が上がってきてたりポム子が本格化してくると
おつかれちゃ〜んって感じだが。
>>163 まずこれまでは戦闘系も召喚師も皆移動力が3〜4の範囲だったから
マップが狭く、敵も一箇所に固まりやすく
そのため遠距離範囲攻撃のできる召喚師が強かったが、
今回はどいつもこいつも移動力が5〜6まで伸びるため
マップが広くなり、直接攻撃の方が効率よく敵を葬ることができるようになった。
そしてほぼ全員が固有の打撃系必殺技を手に入れたのも非常に大きい。
一家に一匹は欲しい・・・それはプニム
>>157-158 へぇ…結構強いんだグランって
終盤だけどレベルドレインして一からステ振りして育ててみようかな
射撃は多くても困らんからね
ポム子とセイロンって戦士として育てても結構MPあるんだよな
普通に必殺二回使えてなおさらTUEE
>>166 さらに大きいのが
今回はめんどいミニゲームやるか主人公サポートで食材取ってきて
料理作って召喚獣育てないと射程が3のままなんだよね、上下段判定も低いし
この移動力のインフレ具合で召喚だけ射程がデフレしてるのが痛すぎ
ロードタウルスが便利だって言われるのは強いのもあるが育てなくても射程が広いからってのが大きいんだろうな
挙句の果てにストーリー後半じゃ送還術でボス落とせないしな
>170
同感。
今回の召喚師の使いづらさは威力よりも射程の問題が大きい。
主要な攻撃召喚のランクが料理で上がってしまえば化けるのかもしれないけど
デジの素とかの召喚料理の必須材料が少なすぎる。
他の食材と違って食材ハントとかミニゲームで稼げなくて入手量が決まってるからな。
>>171 だから召還主人公が使えないんだよな
今迄召還主人公の最強は鉄板だったのに・・・
召還主人公はアレなのはそれだけが理由じゃないけどな・・・
ブレイブ狙いなら召喚主人公はユニット召喚装置兼回復役として結構使えるけどな
MAT上げないでATとDF上げて
まぁそれでも物理主人公>召喚主人公なのは確定だけど
つか今回の主人公GUN道ライが突出しすぎ
便利すぎて2週目フェアでやる気が失せてきた…
どうせ二周目以降は強い召喚♀主人公でやることになるだろうし
召喚石の揃ってない一周目くらい戦士♂主人公使うか。
とか思って選んだら、こいつが最強キャラだったぜ…
フェアだと銃使えるのが召喚型なんだっけ。
…2週目もライでやりたい。
>>176 確かに2周目でブレイブできそうな気がしてこない。
敵おびき寄せるにもアロエリは脆そうだし…
サモンのぬるいストーリーは女主人公の方がしっくりくる
でもライそんな便利なのか、今回終盤面倒だからな…
殴られるの前提で兄貴を範囲ギリのところにおいておけばOK
ゴレムでよくね?
それか遠距離攻撃可能な召喚中を射程ギリギリの場所に出して攻撃後即下がらせるとか
銃持ちライに期待しすぎた。
まあ確かに持ってないよりははるかに強いが
ここで執拗にプッシュされるほどでもないな。
まぁ銃そのものじゃなくてあの性能で銃も持てる、ってのが強いからな
基本は刀&着物&俊敏の避けてクリるシンゲンタイプだし
それに加えて高機動力で銃撃ててダブルアタックなのが反則臭い
こういうSPRGは敵に範囲ギリギリから一気に近づいてワンターンキルが基本だから
(特にサモ4は敵が強いから)ダブルアタックの出番はあんまりないと思うけどな。
あと銃は障害物に弱すぎて壁の後ろから撃てないのがネック過ぎる
GUN道ライは攻撃に死角がないのが良い。俊敏と見切どっちにも対応できるし
にしても武器持ち換えのおかげでシルターン勢は使いやすいよなぁ
シンゲンだけは武器持ち替え無しの神威の剣豪が一番強いけどね
188 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/10(日) 07:45:47 ID:mBppYe+h
ここでは微妙な評価っぽいが、アルバってかなり使えね?
根気よく育てれば兄貴の上位互換的性能を発揮する
やり直しせずに育ててもレベル25ぐらいからは使えるようになるな
最強メンバーって誰?
アルバは絶対フロントカウンターを使えたり優秀
移動低くてもどうせロケットつけておけば問題ないし
大剣の攻撃力も回廊装備除けば本編で手に入るのは他より20ほど差があるし
兄貴強いけど地味でやだって人向けかな?性能は似てるし
まあアルバも話にはほとんどかかわらないうえ
なんか落ち着いてて子供らしくないけど
>>131 飛行計画でアイスマンって言われるとさあ・・・
ルシアンは某毒蛇みたいに化けるかと思ったら最後まで紙だったなぁ
アカネやシンゲンがいるからルシアンの出番は皆無と言っていい
アカネはブレイブレベルで雑に扱うと即効死ぬな
せっかくの攻撃力があんま生かせてない
アカネは強いとは思うんだけど、俊敏覚えるのが遅いのがちょっとなぁ・・
ブレイブ前提ならセイロンやシンゲンの方が使えるな
ブレイブレベルじゃないならセイロンはまさに鬼だな
S召喚かまして残りを蹴る投げるで殲滅
しかもイヌマルにミョージン召喚
ブレイブレベルじゃなきゃルシアン以外は誰だってつえーよ馬鹿
いい加減セイロン厨うぜぇ、持ち上げすぎ
アカネ俊敏使えるのブレイブ17辺りからだっけか?
ブレイブレベルなら
シンゲン>>>>セイロン>アカネくらいかな
ルシアンテラムゴス
シマシマさんと違ってキャラの方向性ハッキリしてるのに
弱いとか謎すぎる
ルシアン最初は強かったよな、最初は・・・・
ギシアンってギアンのことだとおもってたけど
ルシアンのことだったのね
TEC高いくせしてクリがまったく出ないという不思議
アカネの代わりはいくらでもいるけどセイロンはイヌマルを作成できる唯一無二の存在だからな
ラスボスはいろいろがんばってみたけどアカネはすぐ死ぬからだめだ
召喚師弱くなったというけど弓もかなり弱体化したな
移動力があがったせいで射程外から狙い撃っておびきよせるのが難しくなったか上に、遠距離攻撃持つ雑魚も増えた。アロエリの耐久力じゃ後半はかなりキツいな
セイロンはLv30あたりからが真骨頂
208 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/10(日) 13:31:56 ID:eJqAiTOW
やっぱグランバルドだろ
ハミトン召喚、ダブルアタックキャラと位置交換、遠距離攻撃、Sランクぶちまけ
リビエルは後半が強い
談義スレだし意見ぶつかるのもありだが
セイロン弱いって言う奴はセイロンの使い方わかってないとか
セイロン強いって言う奴はセイロン厨とか
キャラじゃなくてプレイヤーに対する否定を交えながら話すのやめようぜ。
別にセイロンに限った話じゃないがな。
てかルシアン以外みんな育てりゃ強いんだよな
Lv30超えてきたらどのキャラもめちゃ強くなるべ
213 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/10(日) 14:17:47 ID:ONIn4SkH
ルシアンは霊属性が使えるから回復できる。
その点では使えると思うんだけどなぁ。横斬りだし。
ルシアンとアルバだったら、総合的に見てルシアンの方が良くない??
214 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/10(日) 14:25:11 ID:sPbcAS9B
いや、アルバだろ
ギシアンは論外
リシェルに毛が生えた程度のHPしかないとか終わってる
そうかぁ。もう一度ルシアンを見直そう・・・。
ブ、ブロックとか独自のスキルがカッコイイよね!!
ルシアン強いぜ。
4速、横攻撃、リプシーによる回復、ブロッキング
おかしいな・・中盤からルシアンのこと思い出せない
>>217 兄貴なんて、一度ブロック覚えたら別クラスにも持ち越しできるんだぜ
ルシアンは序盤から強い頼もしい男だよ
ルシアンは、短剣装備、着物装備、勇猛果敢、バックアタックの
どれかひとつだけでもデフォで入れてあげるだけでそこそこマシになったはず。
勇猛果敢は覚えるっちゃ覚えるがローブ装備と魔抗クラスだから活かせない。
>>202 一番最初の戦闘からして1人だけレベル1で足引っ張ってたような…
上の方のブレイブレベルだとアカネ微妙とか
見切でもほとんどの相手の打撃に!!で7〜8割回避するだろコイツ
ルシアンが女なら使ってたかも・・・
ルシアンはスキルがどうとか以前にあの能力値の伸びの悪さがどうしようもない。
ルシアンは典型的地雷
強くなりそうな雰囲気&最初のスキルの優秀さにだまされる人多数
アカネは強いな。シリーズ通じて忍者は優遇されている。それでもキュウマには及ばないが
あんまり話題に上がってこないけどヒトガタ用のユニットってどう?
ルヴァイドとかあからさまな強キャラはともかくフィズとかユエルとかって結構使える?
229 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/10(日) 17:13:57 ID:2t+8hzdP
役割意識さえしっかり持てばかなり使える。
使ったこと無いけど。
戦士のMAT、MDFと召喚士のHP、DFを兼ね備えた万能のユニット
それがルシアン。
>>231 TEC全振りだからよう解らん。そこそこ伸びたはず。
人生やり直し+クラスチェンジのためのステ振り不要という今作のプラス要素があり、装備や防御スキルにもそこそこ恵まれてるのに弱いルシアン・・・
こいつはくせぇーッ!環境で雑魚キャラになっただと!?違うね!こいつは根っからの雑魚キャラだッ!地味騎士やシマシマさん以下の臭いがプンプンするぜ!!
俊英の剣士にすればパラだけは紫紺兄貴よりかは上になるぜ
ルシアンの利点って協力召還要員だよね
一番使えないくせにいくつも協力召還の条件に絡むなんてふざけてる
こいつの所為で機の最強召還が範囲大で使えない
あれだ、ラスボス用にATとMDFだけ上げるのにどうぞ。
3ではミスミキュウマの協力召喚が最強だったのに……
キュウマは歴代の忍者と侍を混ぜたような性能だからな…
キュウマが4に出たら
装備:刀、投具
MOV:7↑4↓4
召還ランク:A
ユニット召還、俊敏、見切り、魔抗、バックアタック、居合い斬り、遠距離居合い斬り、うつせみの術、サルトビの術
なんて異常性能になりそうだ
ひろし強すぎだな
まあクリプスからガンガン力貰ってる不老不死の護人の一人だからな。
? フバース? だれそれ?
レベル25以前の状態で強いと思ったのは戦士ライだけだ
それが理由ならシマシマさんも確か……
今じゃ歴代戦士系最強として称えられるキュウマも
最初の頃はキュウリなんて呼ばれて弱キャラ扱いされてたんだよな
ルシアンだってきっと・・・・・
244 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/10(日) 19:46:35 ID:/FM+HHVY
それはない。
護人の中でも最弱だよなぁ、ヤッファ。
あれか、発作を抑えるために力を費やしてるから普段の三十パーセントくらいしかつかえてないのか。
今一イヌマルの使い方がわからないな。
過去ログ見る限りじゃ隠密→送還でいいのかな?
最強召還獣ではないが
もっとも便利な召還獣はハミトン
位置交換を覚えさせると結構リセットの数が減る
護人の中じゃファルゼンも微妙だ。もっともファリエルが最強に萌えるからどうでもいい事になってるが
シマシマさんじゃなくマルルゥが護人だったら性能的につりあってたのに
>>248 シマシマさんが・・・・・・本当に空気になってしまいます・・・・・・・・・
アグラバインのおっさん
無限回廊でスバル使ってみたが、鬼強いな・・・
特殊能力が優秀過ぎる
シマシマさんの名前を思い出せなかったのは俺だけじゃないはず
たしか ヒャッハ
お前らスネーク先生も話題にして上げて下さい
仮面ライダーセクターは俺のミントさんを奪ったから一生ベンチ
たまに戦闘に出して兄貴の槍でリンチしてるけど
タツノコはもっと評価すべきだろ。
竜変身のお陰でAT極、MAT極にしても前線に立てるのがでかい。応援も一応使えるし。
問題は必殺ないくらい。
ここで訊く事じゃないかとも思うんだが、
回廊を本格的にクリアするとしたらリビエルなしってきつい?
あんまり好きじゃないんで他のキャラ使いたいんだけど、
回復がミントさんのジュラフィムだけじゃ不安なんだ。
先生は迷彩でバックからキック戦法で文句なしに一軍だぜ
>>261 迷彩使ってるとスキル使えなくね?
かっこよく蹴り殺そうと思ってたらスキルつかえなかったから
仕方なく斬り殺した
>>260 かなり難易度上がると思うけど無しなら無しでも行けるかな
ルシアンでもプラーマつかえるし
>>263 よりによってルシアンとかwwwwwwwww
>>260 ポムニットとかアロエリとか主人公とか回復召喚持たせられるキャラは他にもいっぱいいるじゃないか
シマシマさんはタフガイにして無限回廊で獣王の爪拾って爪tueeeeeしてました。
ぶっちゃけこれ以外運用法が思いつかん
召喚主人公はユニット召喚で行くべきかもしれん、とか思った。
せっかくLV1つ高く出来るんだし。
セイロン2回目のCCって杖装備と舞闘の龍王どっちが良いかな?
回復としての霊召喚の価値は下がったな今回
スペルバリアまで奪われたしやることない…
先生はサポートで爆弾が最強だと思う
>>268 TEC上げてて前線にも出したい場合は3b
召喚師だけやらせたいなら3c
まぁ3cの方が無難かな。3bにするくらいなら3aにしてダブルアタック覚えさせた方が良いと思う
2007年3月12日(月) 大阪 BIG CAT
with : 後日オフィシャルHPにて発表!
2007年3月16日(金) 札幌ペニーレーン24
VS 髭(HiGE)
2007年3月19日(月) 東京 LIQUIDROOM ebisu
with : 後日オフィシャルHPにて発表!
2007年3月24日(土) 福岡 SKALA ESPACIO
vs. 怒髪天/The ピーズ
2007年3月25日(日) 大分 T.O.P.S
vs. 怒髪天/The ピーズ
2007年3月27日(火) 広島 Cave-Be
vs. 怒髪天
2007年3月29日(木) 名古屋 Electric Lady Land
with : 怒髪天 / UNDER THE COUNTER
公式の補足してみた。
>>271 ありがd。
スキルや待機型が豊富だったんで3bにしちゃったよ。
吸わせてくる λ....
ごめん、思いっきり誤爆したー
シマシマさん隠しクラスにして獣王のツメ装備させれば結構強くね?
無限回廊では結構使ってたんだが
>>275 正直,ファルゼンよりははるかに使えると思うんだがな
まぁ問題はそこまでしてシマシマさんを使いたい人があんまりいないことだ。
スマン、中の人目当てでにシマシマさんじゃなくて、ファルゼン使ってたよ・・・
シマシマさん、そんなに強いんだ?
擁護しといて何だが、タフガイ+獣王の爪じゃないとかなり辛い
4の話をしようぜ!
アルバってHPどれくらい伸びるもんなの?
アルバは移動力を除けば戦士型ライと比べても遜色無いと思うんだよなぁ
フロントや絶対攻撃もあって、能力的には強い部類に入ると思う
ただ移動力の無さが致命的で戦闘では置いてきぼりになることもしばしば…
ライってそんなに強いのか?
強いってか、移動力と銃のおかげで好き勝手やれる。
ドラゴンライダーライはグランバルドとかと正面から銃撃戦やって勝てるし。
見切り+着物+銃は反則
銃のダブルアタックが猛威をふるう
向かい合ってガチンコバトルって状況があんまりない
ダブルアタック確かにあんま使わないよね
狙い撃ちの方が欲しかったよ
召喚型だと持ってるんだけどな
ただ戦士ライが銃を持つこと自体は強いのでオススメだしいろいろ便利。
銃のダブルアタックつええとかいってるやつにだまされて過度な期待だけはしない方がいい。
単純に着物+俊敏+移動6でサムライ臭い能力のクセに
もし当たっても割と硬いとか言うのが強キャラ>ライ
Wアタックと銃装備なくても無駄に強い
最初に一撃与えられるだけでもかなり便利だからな
アロエリは脆すぎだし、グランじゃ召喚術に弱い上に鈍足だから前に出しずらいし
だいたい戦士ライは前衛だからダブルアタック出来る状況なら剣振り回して他方が遙かに強い
超響者でもそれなりじゃねライ?
ちょっとすまんが、銃の威力ってTEC依存?
銃だけじゃなくて刀の横切りのおかげでダブルアタック
使える機会がかなり多いんだけど。
だから?
>>293 ATじゃないの?TECも関係してんのかな
今回射程1の縦斬りって完全に負け組だよな
段差が激しいマップほとんどないし
店売りだと最強の剣が剣じゃなくて大剣なはず
下手な大剣よりもアカネバックアタックの方が
アホみたいなダメージ叩き出すからなぁ
アカネは強いし避けるんだけど召喚術2発ぐらいで沈むからなぁ
ブレイブ狙いならシンゲン>アカネかな
301 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/11(月) 16:58:06 ID:uM9qyOXj
>>293 ここは日本一ソフトウェアのゲームを語るところじゃないッスよ
今回はハミdのお陰でダブルアタックはかなり使えると思う
アカネは上でも言われてる通り、俊敏覚えるのが遅過ぎなのがちょっとなぁ・・・
恐くて前線出しづらい
その点シンゲンは最初から俊敏習得してるから使い易いね
>302
爆発しますた
アカネなぁA2 T1だと近接避けても5-6割だし、
かなり不安の残る確率なんだよな。
二発くらったら死が見えるし、魔法にも弱いし
バックアタック生かすには多少強引に前に出さなきゃいけないし。
まぁHP低いからATとTECに振るしか選択肢はないんだけどな
銃の威力がTEC依存だったらそれこそ異常性能だな
TEC極振りでいいからクリティカル連発だし外れる心配は無いし敵の攻撃は当たらないし
今シンゲン人生やり直しで迷ってるんだけど、TECにも一切振らずにAT極でいいと思う?
それとも2-1、3-1でいいんだろうか
俺基本それで3回に一回くらいMDFに1。
アカネもそんな感じ。
>>302 >>305 そういやサモンのペンギンも地獄ペンギンも爆発するよな。
巷では爆発ペンギンがブームなのか?
>>309 AT極振りだと物理だろうが召喚だろうが2〜3発受けたら確実に死ぬのでDFかTECに1〜2ずつ振った方が良い
俊敏持ちで着物装備だからTECオススメ
>>282 アルバってそんなに足遅いか?
未完の騎士方面に向かえばライと移動力そんなにかわんないよ
大樹の騎士を使いたければ夏空は必須だし
どちらかといえば大器晩成過ぎるところが欠点だと思う
絶対攻撃・セカンドウェポンの取得の遅さが致命的
ブレイブクリアやってたら殆どその辺使えない
ただ必殺技早く覚えるのは評価してもいい
>>313 大器晩成すぎるから移動力が後半まで全然上がらないのが問題なんじゃないの?
ブレイブ狙いなら16話ぐらいまで召喚師と変わらない移動力ってのはキツい
ブレイブ無視して
俺tueeeeeee!!!
するならメンバー誰使う?
俺は
戦士銃ライ
ポムニット
アカネ
シンゲン
セイロン
アルバ
ミント
リシェル
あえて召還はあまり使わず待機型を反撃にして、避けて反撃tueeeeeee!!するのが好き
先制持ちの敵に絶対攻撃tueeeeeee!!とか
>>315 戦士銃ライ
ポムニット
アカネ
ガタックセクター
セイロン (術師
ミント
リシェル
リビエル
とりあえず4人もS召喚魔法使えればユヅキもリゼルドも瞬殺だろww
>>315 戦士銃ライ
アカネ
シンゲン
術セイロン
ポム
リシェル
ミント
兄貴
サポートは先生
キャラ少なすぎでみんな殆ど同じワロスw
ライ召喚
ミルリーフ
ルシアン
アロエリ
万能セイロン
ヒトカタのキャラも入れるなら最強メンバーどうなる?
あんま変わらんか?
前衛はルヴァイオ入るだろ
何だこいつら兄貴が地の底に沈んでいく
俺が回廊クリアしたときのメンバーは
ライ(ドラゴンライダー)
リシェル
ミント
セイロン(召喚)
シンゲン
アカネ
ルヴァイド
イオス
スバルとルヴァイドはどっちでもいい気がするが、
霊召喚が欲しかったのでルヴァイドにした。
ヒトカタはルウァイド、イオス、スバルの3人が抜けて強すぎ
逆にパナシェ、ラミ辺りは激しく微妙だな・・・
スバルは強く成長してくれて嬉しいな
3の時も最終クラスまで行けば結構強かったが
○は弱いの?3だったら最強の一角だったが
獣がSいくから強い
メイメイさんは鬼Sだけになってて弱くなった気がしちゃう
クノンも機Sまで成長してるけど武器が槍だし防具は装甲なのでちょっと
そういえば外伝キャラ含めても霊属性Sはデコ天使しかいないや
メイメイさんでない・・・
回数じゃないのかな?
1づつ下げていって飴25個消費したんだけど出なかった
下げるLV数?下げる経験値?
経験値
えーっと、最終的にダブルアタック持ちって
セイロン、ライ(フェア)、アルバの3人だけだっけ?
ルシアンとポムニットも
ルシアンってスパロボで言うところのリアル系だよな……。
問題は命中率の表示もされないこのゲームにおいて、回避の大部分は運でしかない事だが。
>>323 獣弓も獣召喚も既に間に合ってるからな。
おまけにラミはA止まりらしいし。
ヒトカタも含めたキャラの強さランクは
S ライ ルヴァイド スバル
A アカネ シンゲン イオス セクター ポムニット
B メイメイ ミント リシェル セイロン リビエル
C フェア アルバ フィズ
D グラッド アロエリ
E ガゼル マルルゥ クノン
F ユエル パナシェ
G ルシアン ラミ
こんな感じかな
AT極でlv35あたりのアロエリの天陣弓はS召還クラスの威力になるよ
だがアロエリは脆すぎる
グランの方が安全
アルバよりグラッドのほうが強くないか?
337 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/12(火) 19:44:59 ID:2WzICmez
夏空を装備したグランは神だな
>>336 最終的にはスキルの差でアルバの方が強くなるぞ
338 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/12(火) 19:45:47 ID:8bXaA7Of
>>337 TEC低すぎてなかなか攻撃があたらない奴を神と呼んでいいのか!?
兄貴は早熟型だからな。
ストーリーを進める上では晩成型のアルバがそれを上回る事は少ないと思う。
アルバが本領を発揮するのは回廊攻略時辺りからかな?
グランそんなTEC低いっけ?
オーバーキルしてもしょうがないからTECにも振ってた俺には判らん
今回お気に入りシステムがあるから、ゴレムとオヤカタいれば人間の前衛キャライラネ。
>>331 リアル系の中でもMK2クラスだな、ルシアンは
>>331 問題その2として、召喚術や遠距離攻撃・○○の類は避けられないという壁が。
ルシアンは最初は横切りで反撃もそうそう受けはしなかった。
そして次のターン敵の斬撃をいとも簡単にブロッキング!
このとき俺は思った。「こいつは最後までレギュラーなんだ!」と
長い年月が俺の考えを変えてしまったんだろうな。
>>344 長い年月というか、ストーリーを進めるにつれて、敵にロクにダメージを与えられなくなってくる。
戦士型の主人公と二人で横斬りしながらレベル上げていくと、徐々に与えるダメージに差がついていくのを実感できる。
ブロッキングの成功率も下がっていく感じがするし、召喚術とかはそもそも避けもブロックもできない。
槍とか弓とか使う相手が出てくると反撃もままならない。
フィズはダブルアタック&ムーブの二つを両方とも所持する稀有なキャラ
ルシアンの性能はテレビーなみさ
マルルゥはかなり強くないか?
HP低いけど召喚師ユニットとして相当優秀だと思うけど
正直獣属性は追加しなくても十分です
ルシアンせめて7速短剣装備ならなぁ
Sいけるのはリシェル、ミント、リビエル、セイロンの他は
メイメイと○だけ?
クノンも一応S行くらしい
まぁ貴重な霊属性持ちという点は評価できる<ルシアン
同情の書き込みをされるほどにルシアンが哀れになってくるw
いつもしょうがない どうしようもない大事な所で死にまくって
そんな僕でも一軍だった
どんなときも僕はつっこみみんなが僕に言う言葉は
大切だからブレイブクリア
泣かせてきた人もたくさん もう見たくない姉の涙
こんな僕でも見捨てなかった
ブレイブクリアを僕だけ何故か迷惑をかける
あろがとう〜
さて、そろそろ究極の議題について議論しようじゃないか・・・
ル シ ア ン の 有 効 活 用 法について
358 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/13(水) 11:58:35 ID:BvRalf99
宝箱の回収とかに役立つと思うよ・・・
壁 回復 協力
ベンチウォーマー
女装させて慰安婦要員
憑依
・HPが戦士系としては妙に低い
・パンチ力不足
・TEC低い
・(ほぼ)横斬りオンリーの攻撃方法
・ブロックが微妙に頼りにならない
このうち3つぐらい改善できればルシアンだって使えるキャラになるはずなんだ。
HPが100ぐらい増えるアクセとかないかな。
正直見た目が終わってる
白タイツに空き缶ってwwwおまっwwwwww
ライと姉妹のトリオをメインで育てていたんだが
ここを見て少しガッカリした。でもめげずにトリオでがんばってみる!
弟枠をシンゲンに変えて
ルシアン強いよ?
ローブ装備できるし魔抗を覚えるから前衛のくせに魔法攻撃に異様に強い
ダブルアタックもあるしAT極だとムーン・アルクの威力も召還獣顔負け。おまけに移動力もある。
召還獣の協力攻撃パターンが異様に多いし霊召還できるのはリピのほかにはルシアンしかいない。
まじ使えるべ?
>>366 魔抗とローブとダブルアタック両立不可だし、霊召喚はポム子がいる
368 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/13(水) 13:09:15 ID:a2fBfTHb
次回作でめっちゃ強くなって登場したりしてなWW
その手があったか!軍学校で成長したルシアンが〜とか
しかしたとえ強キャラになってても何でお前なんだよ姉出せとか言われそうで
結局不憫な役になりそうだ
ブロックに定評のあるギシアン…と思ったがそうでもないよな('A`)
ルシアンは本当にどうしようもないな
全ての能力が低い
ブロックもアカネやシンゲンの回避率の方が安心できるし
アカネで安心なら十分ルシアン使えるよ
問題は火力があまりにも違うところだけど
ここでもルシアン使いの俺が通りまs(ry
ルシアンが弱いんじゃなくてほかの連中が無駄に強すぎるだけ
剣型主人公霊、ポム、ルシアン、デコ天使ならかなりしぶといパーティーになる
主人公とポム、ハミdで壁を作りながら横切りを生かすポジショニングで移動
お気に入りは羊あたりで、魔法軽減を使えるようにすればスペルバリアを節約できる
無限回廊装備が比較的取りやすいような気もする
ブロッキングはこの際無視
ハミdの能力を使えば移動しながら横切りダブルアタック可能
うん、しんどいね
それにしてもハミーは使える子だな
ゴレム様がいらない子になるのとは逆に使える子に
サルトビアカネTUEEEE
ルシアンを召喚師に凸天使を弓使いとして育ててみようと思う。
霊S召喚まだ入手してないしな。
さて、どんな感じにマゾくなるやら。
ストーリー中だと凸*2は要らないよなぁ…
無限回廊になると天使のほうのデコは使えるようになるけど
ちょっと待て、ルシアンは妹キャラではない!
ルシアンはいい子だよ
ルシアンとギアンは兄弟
よくみると名字が一緒だし
>>372 アカネが安心できるっていうかルシアンのブロックよりは回避するんじゃないかなってこと
当たれば紙だってのはどちらも共通だけど
アカネとシンゲンの回避率は異常
相手の攻撃と待機型が一致しなくても避けまくる
ルシアンはパーティポイントだけの存在
いやまあ、でも御使い全員揃うぐらいまでは重要な戦力だろ?
俺LV17で育成放棄したけど。
まあレベル1に戻してやったしね
お、鬼ぃーーーー!
あーでもその手があったかー……
お前等ポムのステ振りってどういう配分でやってる?
AT4:DF1
くらいかな
ブロックって発動しなきゃただの反撃だからなぁ
横斬りなんかろくに反撃出来ないし。兄貴なみのATとDFがあって初めてブロックが活きると思うんだがなぁ
それならまだ俊敏でも覚えてくれた方がうれしかった
>>390 むしろ縦より横の方が反撃できる機会多いだろ
縦じゃ横切り相手に反撃できないし、今回段差がそこまで多いわけじゃない
はぐれ召喚獣相手なら…、フリーバトルだと強いよルシアン。
霊属性の伸びるから回復もできるし。
俺御つかい誰も使ってないんだけど・・・
同じ人いる?
394 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/14(木) 00:55:33 ID:smK/Wwn1
14話外伝の戦闘で久しぶりにルシアンが輝いてみえた
レベル50の素ステだとルシアンは案外悪くない
かもしれない
・あらゆる状況で活躍する自軍の中核:主人公、ミント、アカネ
・自軍の一翼をになうに足る実力者:セイロン、シンゲン、ポムニット
・ブレイブ狙いなら不可欠な存在:リシェル、グラッド、リビエル
・回廊攻略の頼もしい助っ人:ルヴァイド、イオス、スバル
・使い方次第で戦況を一変する力を持つ最終兵器:セクター、グランバルド、クノン
・地道な教育が身を結ぶ大器晩成型:アロエリ、アルバ、竜の子
・高い能力を有するが競合相手に恵まれない惜しいキャラ:マルルゥ、ガゼル、メイメイ
・鍛えれば使えなくもないが趣味の範囲:ルシアン、パナシェ、ユエル、フィズ、ラミ
なんかキモいよ
ブレイブ中なのでルシアンはレベル上げて無限回廊要員として頑張ってもらってる
クリティカル率もいいし剣なら比較的早い段階で強いの手に入るから大活躍
支えあい精神手に入れたら人生やり直し→放置決定済みだけど
アカネはあらゆる場面で活躍するか?
状況を選べば抜群の破壊力だが安定度は微妙な気がするな
アカネは確かに強いけど、3のキュウマ程のインチキ臭さは感じ無いな
401 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/14(木) 09:35:09 ID:7QqC/7Tn
何か、ルシアンスキーがルシアンを激しくプッシュしてるな
ルシアンはブレイブ狙いの時に余る経験値を注ぎ込んでFB要員になってたな
密集地帯に放り込んで反撃で根こそぎ蹴散らしてた
レベル差のおかげでブロック率も悪くなかったから回復要らずだったし
>>388 AT4、TEC1殺るか殺られるかのうんたらかんたら
400超えあたりから世界が変わる
セクターボムの性能他の必殺技と比べても性能良過ぎないか?
キックと比べたらそりゃ威力は落ちるが射程4範囲十時マス段差にも強いし
武器限定じゃないからバニッシャーだとドリルの攻撃力で使えるし
次スレでは最強メンバーをぜひテンプレに
ルシアンはブレイブ狙いで後半使う事を考えないならDFとあとATにちょっと振って壁役にすれば序盤はそこそこ役に立つ
シンゲンとアルバが入ったらお役目御免
セイロンやアカネでDEF捨ててTEC振れといってるやつ多いけどめちゃ脆いな
アロエリと召還士以外の極振りはオススメしない
壁キャラ以外はDF振る必要ないと思うぞ
多少振ってもどうせHP自体少ないから意味がない
嘘を嘘と(ry
まあ俊敏習得するまでは止める位置に気をつけないと脆い
覚えてしまえば俊敏+ピカピカでかなり安定するんだけど
プニムとイヌマルの出し方がわからない・・・Orz(´・ω・`)
アカネの回避率は異常
アカネなんか素のTECで十分避けまくるんだからDEFにも多少振って
スタミナつけさせる方がいいような気がする。
アカネとシンゲンの回避率は神だな。
ステージ攻略中、一度も攻撃が当たらない事が多々ある
それに比べてセイロンはあまり避ける印象は無いな・・・
TECは同程度だからLUCKの差が大きいのだろうか?
主人公と青い竜の子とポムで前衛最強トリオ
兄貴やアルバの出る幕なし
シンゲンは初参戦MAP(8‐b)で待機俊敏なのにも関らず暗殺者の攻撃受けまくって死んだことがある
リセットしてやり直したら全部避けてくれたけど、最初のそれがトラウマで使ってない
シンゲンとアルバは生まれ変わると本領発揮する。
シンゲンは刀を封印した某るろうにみたいな事言ってたし、
アルバはほら、上司が上司だから…w
聞こえる聞こえる、愛に悩む人々の叫びが 悪に苦しむ人々の嘆きが
だって黒騎士の角は長いんだもん、愛と勇気の使者黒騎士仮面参上!
シャムロック「私では、不服なのか!?」
ミントは獣耐性ばっかりのイベントバトルじゃ影薄い
せいぜい補助と回復要因で後半はオヤカタも使えなくなってくるしで
結局代替効く存在になってきてラストバトルじゃスタメンから外れる
>>414 >>419 補助と回復要員として超優秀だし
ステータスも超優秀だし,ランク的にはあのランクであながち間違いでもないと思うけどなぁ
攻撃力が高けりゃ優秀ってもんじゃないでしょ?脳筋じゃないんだから
みんなアカネ強いって言ってるけどブレイブLVだと正直微妙じゃね?
俊敏ないし、バックアタックしようにも移動力がライやセイロンより伸びるの遅いし
ブレイブ前提だとアカネが微妙なのは既出ですよ
俊敏覚えるのがLV28ってのが痛いな・・・
前線的能力なのに前線に出せないこのもどかしさ
>>420 誰も攻撃力がいい奴が優秀とは言ってないんだが・・・
>>423 >>419の
>ミントは獣耐性ばっかりのイベントバトルじゃ影薄い
>せいぜい補助と回復要因で後半はオヤカタも使えなくなってくるしで
>結局代替効く存在になってきてラストバトルじゃスタメンから外れる
このへん読んで召喚の破壊力が優秀じゃないから微妙じゃね?って感じたんだが
>>423 獣耐性強い奴では影薄いって時点で、攻撃重視の思考してるのがアリアリとわかるじゃねーかw
>>419 そういやミントの代替要員って誰があてはまるんだろうか
ステータスと召喚の種類でミントの上位互換のキャラっているっけ?
いや獣耐性って獣召喚の威力減だけじゃなくて獣召喚の状態異常の確率も減るからさ
回復と憑依だけで十分役に立つだろ。
セイレーヌLv3にMAT多めに振ってるならまず睡眠もミスらないし
後半のボスは獣耐性付き多いけど
そのころにはミントの役目はロードタウルスで雑魚一掃だろ
そもそもボスに召喚ぶつけるのはリシェルの役目なんだから
ゲックが相手のときはリシェルだめだからミントさんだし
ミントはサモンナイト4で使ってない奴が一番少ないキャラなんじゃないの?
間違いなくスタメン率NO1だと思うけど
いくら何でもそれは言い過ぎ
431 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/14(木) 17:25:37 ID:nvo67uaL
途中までは出してたけど、そのうち弱いことに気付き外される率はルシアンでガチだろうな
ライに続けばスタメン率no1でもおかしくは無いなぁ
前衛陣は基本的にどれ使っても強いから、人によって好み分かれるし。
リシェルミントあたりの数少ない召喚師がスタメンに居るのは普通だろ
リビエルは無限回廊までごめんなさいみたいな感じだけどさ
俺は入れてなかったなぁミント
前回までのセオリーで機と霊重視してたから
今回獣強いと気づいたが後の祭りだった
俺も途中でミント外したな
なんか攻撃役としても回復役としても中途半端な気がして
>>418 「ヴォルカn(ry
あらゆる状況で考えれば、アカネ・ミント・シンゲン・アロエリ当たりが強キャラ。
セイロンのように方向性が数個あるものは意見も様々だし、一概にこのスタイルが一番強いとも言い切れない。
もちろん、戦士ライは除いて。
ルシアン使ってたけどよく死んだな
大剣装備ダブルアタックじゃブロックが活かせねーだろうが
せめて心眼でも覚えてくれればなぁ
まぁミントはセイロン除けば召喚師の中で一番タフだし使いやすいっちゃあ使いやすい。スライムポット、ジェラフィム、ロードタウロスと召喚獣も使える奴がバランス良く揃ってるし
でもブレイブ狙いなら一番外されやすいかも。リビエルは回復役として必須だし強いユニット召喚獣と高い攻撃力の召喚獣持ってるリシェルやセイロンと比べると若干決め手に欠ける気がする
まぁ俺は全員使ってたけど。今回召喚師4人はレギュラーがデフォだと思う
ブレイブなんてかんけーねーよ、って人は別だけど
アロエリは別に強くないだろ
弓がもてるから存在価値はあるけど他には何も無い
雑魚の移動が4になるころから大幅に弱体化する
アロエリは晩成型だからな。
AT極振りで3-aにすれば使える。
というか6速で直接間接攻撃できるやつの大体はAT極振りにすれば全員強い。
勇猛果敢と655移動のおかげで後ろとりやすいしな
440 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/14(木) 18:46:16 ID:nvo67uaL
シンゲンあたりよりはポム子のほうが強キャラだと思うけどなあ
ブレイブレベルだとなおさら。
ミントさんのおっぱいが最強。
俺専用だけどなw
ポム子は待機型が充実してれば最強だったな
カウンターあればなあ・・・
セイロンの分けて欲しいよね。
カウンター、先制、俊敏、見切りって多いよ。
残念ながらミントさんのおっぱいはテッカマンセクター専用だ
リシェルにしか興味なかったからダメージは低かったぜ
ルシアンって3の横切り男生徒とはげしく被るけど
性能的にはやはりにたようなもんですか
あと頭につけているバケツ二つは何?
今回着物+回避マンセーすぎるな
重装とか悲惨すぎる
447 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/14(木) 19:19:52 ID:l85rOSLi
「行くぞ!グラン!」
「らーさ」
ボォムセクタァァァー!!
セクターはやたら強いな
ドリルによる超火力+隠密て・・・
フェアってどう育てるのがオヌヌメ?
着物の奴らって反撃もしてる?
反撃するとすぐ死ぬし、反撃しないなら結局兄貴のがダメージ出せるんだが
シンゲンやアカネに反撃させる意味がわからんのだが
TEC多めに振れば反撃できなくもないが…
反撃ってそこまで機会多くないから微妙
シンゲンとアカネは紙だから反撃なんて無理
基本的に反撃はしてないなぁ。
攻撃の後に吸収攻撃で回復できるポム子ぐらいしか。
引きつければ召喚の麻痺なり武器使い分けなりで反撃もされないでぬっころせるし。
反撃も弓や横切りに手も足も出ないことが多いからなあ
というかシンゲンアカネに関しては紙装甲で前線に出せないから反撃する機会がないだけのような
俺もポム子とゴレムくらいだな
アカネとシンゲンの役目は前線に出して避けまくる事(おとり)だろ?
そもそも回廊や後半のステージで待機型を反撃に設定するのは自殺行為
中盤以降、竜形態のコーラルは硬いし勝手に回復するんで
反撃にして前線にほっぽり出しといても一回も死んだ事ないや
極DEF麻酔銃の反撃とかやってみたいな。少しだけ
ヴォイドスピア持ったDF重視グラッドで代用
竜の囮壁っぷりは異常
竜とポムニットさんは麻痺が効かないからさらに安心
ゴレムは強いらしいけど、当たりにくいし遠距離攻撃無かったんで使わなかったや
リュームもレベル上げたら主人公に匹敵する鬼性能になるな
竜の子、アルバ、グラッドの3人は反撃に設定してるな
特に竜の子とインジェクスをお気に入りにしたアルバの堅さは異常
>>463 ハードボディ覚えたゴレムの2週目序盤の囮兼壁っぷりは異常。
中盤以降攻撃が当たらなくなるのと移動力低いのと
敵の召喚や遠距離攻撃系持ちが増えてくるのとでだんだん使いづらくなっていく。
竜の子が再生覚えるぐらいでほぼ用済みだわなあ。送還できるぐらいしかアドバンテージがない。
出場枠を食うわけじゃないのに竜の子つかえるから用なしって理屈もよくわからん
ゴーレムはおいとくだけでも十分強い
常に全速力で進むわけでもないし、隙間において召喚師守ったり
正面側面使い分けて遠距離攻撃の無い奴を場所を思った場所に誘導したりできる
HPも多いからよっぽど連続で召喚食らったりしない限りはまず死なないし
おれは結局最後まで使ってたな
ラストも送還されるたびにまた呼んで雑魚を削り回復妨害+召喚師の護衛してた
18話で未だにリシェルのお気に入りゴレムですが
ユニット召喚獣も4体間でしか呼べないから
あってないようなものだけど、出場枠は有る
オヤカタは防御面でちょっと終盤は怖いな。
ユニット召喚自体終盤になると火力不足であんまり使わなくなった。
事前に呼んでおいて頭数にしてもいいし、移動後に呼んで弓とか召喚を後ろから殴らせてもいいな
つーか、S召喚が手に入るまではどいつもユニット召喚係だったよ
ハミトンだけは終盤になっても重宝する
位置交換&幽霊体マンセー
ハミ、ナガレはガチだなぁ。
場所がえ〜ダブルアタック
後ろに召喚〜ダブルアタックが強すぎる。
プニムはかわいいから使い続ける
ハミィWアタック覚えるのか・・・
召竜連撃って龍の子のATKも関係するんかな?
龍の子のATKも関係するならATK特化ミルってのは微妙?
術者と対象以外のステに依存する事はないだろ
協力攻撃といっしょで発動条件以外の何物でもない
とんくす
やっぱミルはMAT特化しか道は無いか・・・
481 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/14(木) 23:47:42 ID:IIzQOFvX
ポム子さんってブレイブ狙いで進めると強いとは感じないな。
吸収攻撃は対したこと無いしラストバトルでまで移動4だし。
仲間フラグで夜会話強制させんのやめてほしいな
そういや今回EDに感情度大小バージョン違いってのは無いのかな
いいかげん主人公はどっちか一人でいいな
リシェルの召還の都合で、ルシアンと竜の子を使わざるを得ない・・・orz
前者はもう諦めるとして、一番使える竜の子って誰でしょう?
・・・ってルシアンもダブルアタック横切りと位置交換を使えばいけるか?
ミルでMPタンク
1戦でタウロス3回は爽快を通り越して反則
ポム子はブレイブでも結構使えたけどなぁ
ATK3:DEF2くらいで振って、応援、チェンボルつけて敵誘き寄せに。
待機は当然反撃で
ブレイブ狙いなら推奨メンバーは何だろ?
個人的に召喚師4人は必須だと思うので
ライ
グラッド
リシェル
ミント
リビエル
セイロン召喚型
の6人は不動だと思う
召喚師4人は多いって人もいるだろうけどユニット召喚で物理役は増やせるし、暗殺者や機械兵士対策にこれくらいいた方がいいと思う
個人的に
ライ
ミント
リシェル
リビエル
ライが銃つかえないならアロエリ
前衛陣とセイロンの型はお好みで。(序盤ならグラッドはかなり便利)
ライが霊ならリビエルの代わりにミルとかコーラルもあり。
運任せ回避のシンゲンアカネより防御タイプのグラッドアルバセクターのほうが安定するかしらん?
横斬りーずは回避よりも反撃されないことが売りだと思うけどな。
投具も使えるアカネは特に。まあ槍使いのグラッドも結構一方的に攻撃できるもんだが。
ブレイブ狙ってるなら蛮勇装備してAT:DEF=3:1くらいで振っておけば
兄貴は反撃+攻撃でシルターン勢よりダメージも稼げて安定度も高い・・・
と俺は思うんだがこれは人によりけりかな、好きな戦術にあわせて
オールブレイブ狙うなら
テンペスト&ゴレムのリシェル
大範囲が最速で使えて万能なミント
スペルバリア+のリビエル
この三人は必須で
あと壁役とAT極のアタッカーがいればいいかな。
俺は召喚ライセイロンミルリーフで術攻撃メンバーは足りてるから
リビエルはAT振りの弓使いにしてる。壁はグラッドでアタッカーはシンゲン
なんというかすごい凡庸なPTな気もする。
セイレーン
リシェルが最初から持ってる奴ビットガンマだっけか?
ゴレム
プラ―マ
ロティエル
ギョロメorスライムポッド
これだけあればクリアできないマップはあるまい。麻痺か睡眠あれば大抵敵召還師にもどっちか通るしな。
弓は便利なんだけどダメージがへちょいのが難点だな。
ビットガンマはリシェル最初から最後までお気に入りだった。
単体で悪くないMP消費の麻痺付きに大抵主人公と距離なんて離れてないから使えるラウンドビットと
何より最速で使える対召還お気に入りのガンマバリアがでかい。でも味方の回復まで弾くから行動順を間違えると悲劇、よくある。
オヤカタへちょいへちょい言われてるけどレベル上げればZOC作れるし悪くないのと
お気に入りのランブル&ロックは高低差の融通が利くのがいい。
ってこんなこと言いはじめたら召還で使えない奴なんていないか。
ポムニットさんは物理系がいいですかね?
それとも召喚系?
レベル上がってもユニット召喚はできないみたいだしなぁ。
弓はへちょくないぞ。
アロエリ人生やり直して全ATK振り。序盤から終盤まで超優秀なアタッカーですよ。
常に誰かの後から撃つから、紙でもおk。MDFも素が高いのか、他の前衛よりダメくらわない。
リビエルの弓の事言ってるなら…すまんかった。
やっぱ弓は攻撃力自体はたいしたこと無いとおもうよ
CC後槍で安全に殴れるならそっちのが強いわけだし
ただアロエリ自体はかなり使い勝手いい
結局移動力の高さと武器の性質で常に安全確保できるし
ポックルとかセイレーンで範囲回復も出来るから、召喚師のMPを攻撃に回せる
MDFが多少高くてもHPが低いから召喚は出来れば食らっちゃだめ
俺は結局グラちゃん使ってたなぁ遠距離キャラ
釣っても返しのターンで殴られると落ちるから
壁にも出来るグラちゃんじゃないといまいち安心できん
たいしたことないっつーか普通に強いが>弓
天陣弓もS召還並の威力になるし
500 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/15(金) 12:24:53 ID:5NQ6p0bF
>495
Cなのに召還だなんてとんでもない!
ATK極だと横斬り無い投げ物無いで微妙になるからATK-DEFで反撃できる壁にするのが正解らしい。
ブレイブ前提のレベルだとラストまで4歩のままだったから石像の拳とプラ―マで補助要員だった。
>498
グラン がんばる あたれ! dodge!
基本は弓と銃でチクチクと攻撃⇒近寄ってきたところを集団リンチ
なんでアロエリは常にうちのエースだったりします
移動1にした状態だと向こうが半泣きになってんじゃないかって思うときはあるね
グランそんなスカるか?
TECにも振ってたから良くわからん
503 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/15(金) 13:18:25 ID:5NQ6p0bF
>502
再振りでATKばかりに振ってしまって黒い雪の時だけだしたんだが偉いことになった。
そう考えるとTEC大幅上昇でMDEF DEFのバランスのいい着物って最強防具だと思うんだ。
獣服も確かに強いんだがTECが補えるのがとてもでかい。
グランはサポートメンバー要員に徹した方がいいよ
AT成長率はおそらくトップクラスだからドリル装備で遠隔攻撃
これで粗大ゴミなど言わせないぜ
ヴァルゼルドとの違いはAIか?
ゲック爺さんの趣味は素晴らしいと思う
>>505 グランバルド=アプラサス
バルゼルド=Zガンダム
凡庸性の違いだわな。
アプサラスはメガ粒子砲ついてないぞ。アプサラスUかVだ。
509 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/15(金) 17:08:08 ID:WbUcLLof
ブレイブクリアは面倒なのでやらない場合
物理キャラはATK極、魔法キャラはMAT極で大丈夫?
セイロンを戦士系でそだてたいんですが
ポイントはどうふったらいいですか?
>509
ブレイブ放棄で殲滅戦やるならそれこそ振り方なんて
よっぽど非常識にやらなきゃどうにでもなるだろw
>>510 着物なので回避する方向に
AT:DF:TECを2:1:2くらいが楽
極振り強いのはわかるがどうも3の1週目で手袋の悲劇に遭った俺は
TECにも振らないと落ち着かない…
しゃがみこんだ敵の後頭部をホワチャーするセイロン
はじめはTEC捨ててAT2DF1で振って
4PとれるようになったらAT2DF1TEC1
5PとれるようになったらAT2DEF1TEC2
素DEFが100ぐらいになったらあとはATCとTECに全振り
ホワチャーにDEFなんて飾りですよ
下手にDEFに振るくらいならATとTECに振って回避特化にさせた方がまだマシだと思うが
DEF捨てるぐらいなら最初は主力から外してあとから一気に育てる方がいい
どうせ避けまくりにはならないんだからそこそこ避けて食らっても耐えるオールマイティーのほうが強い
やられる前にやるのが基本のゲームで、被弾前提にステ振るのが間違いかと
遠距離回避用に多少TEC振れば十分だよ。
ATK2 TEC1で良いだろ
中途半端が一番良くないと思います
セイロンにDEF振るなら極振りでもせん限り使いもんにならんだろ
HP低いとDFあってもありがたみ薄いからな
セイロンならATとTECでいいと思う
TECが成熟するまでどうやっても食らいますが
完全に避けまくりにするには150以上いるんじゃないのか?
セイロンはHPかなり高い方だべ?
まぁそれを置いといてもDEFに振る意味は無いと思うが
>>521 集中攻撃されてもワンターン耐えるのと死んでしまうので決定的に違う。
セイロンなんかDEF少ないから前線にたたせただけで一気に集中攻撃されんのに
>>522 位置取り考えろよ。
着物キャラが攻撃されるの前提で語るなといいたい
つーか遠距離攻撃の的になる近接攻撃キャラの位置取りってなんなんだ?
>>524 それは単純に位置取りが悪いんじゃないか?
セイロンは俊敏や見切りを覚えるまで前線に放り出すのは愚策かと
前線で頑張るのはアルバやグラッドの仕事
前戦に放り出さざるを得ない状況なんかいくらでもあるだろ
ずっとクナイなげてるんなら話は別だが
>>523 高いっけか?どうもシンゲンやアカネと同じイメージで考えてた
集中攻撃されるほど今回相手に弓とかいないでしょ
壁おいときゃせいぜい一発刺さるくらい
ただ装備が最初は反撃上等の武具なのはめんどくさいな
序盤はトドメ担当、後半はクナイで十分だ
そういう状況を作る時点で駄目なんじゃないの?
セイロンを前線に出さざるを得ない状況って壁が全部殺られた後くらいじゃね?
どっちにしても位置取りが悪いんじゃね?
高い効果の得られる極振りにして貧弱な部分は
位置取りや動かし方に細かい神経を使う事でカバーするか、
ある程度平均的に能力を振ることで長所を多少鈍らせても
ミスからのリカバリーを容易にして戦いやすくするかは好みの問題だけどね。
素手で敵キャラを殴るセイロンが前線でて敵を殴るのは当たり前だろ。
前線にでないやら遠距離攻撃が届かない位置取りやらよくわからんけど
それなら終盤までレベル1で放置して後で一気にATCとTECに全振りした方がマシじゃね
殴った瞬間は前線にでてたとしても、
そのターン終わるまでにそのさらに先に前線構築する事くらいできるだろ
序盤の敵の動き方って単純だから
エロアリで釣る>ゴレムや兄貴、主人公で止める
>孤立した敵を集団でタコる、のがセオリーだし
セイロン見切り覚えるの割と早いしTEC振りでいいんじゃないの
序盤のセイロンは壁や召喚師が弱らせた敵を倒すのが役目
いきなり前線に突っ込ませちゃマズイよ
投具覚えてからはATKでもバリバリ行ける。
着物TEC補正あるしな。
それに加えてMATK行けば後半鬼召還使いだしどっちに伸ばしても強い。
ただ投具使えるようになるまでは柔らかいわ1マスだわでウンコ認定。
>>534 だからいつもそううまくいかんだろ。
敵がいつも予定通り死んでくれる訳じゃねーし
前衛もいくら食らっても平気な無敵の壁じゃねーんだから。
つーかその神位置取りを公使すればTECもほとんどいらないんじゃね?
遠距離攻撃も届かないわ敵の攻撃も食らわないわで最強じゃん
しかしキャラが揃わないから外せないと
今回本当にキャラ少なすぎだよなぁ
セイロンの運用を被弾前提で語るとかどんな頭の悪いプレイしてるんだよ……
常識的に考えて…
TECは攻撃にも関係してくるからな
>>538 当たり前だと思うが敵が予定通りに死んでくれない場合のことも考慮して
常に敵の移動範囲とか味方のZOC持ちの配置とかチェックしてるよな?
最悪HP見ながら召喚師壁にユニット出したりTEC系の位置考えながら動かしてるよな?
ブレイブ狙いならほとんど詰め将棋だからなぁ
乱戦になってアドリブで位置取りしないといけないの殆ど後半だし
>>538 遠距離攻撃はZOCで止めても喰らう時なんていくらでも有るだろ。
前衛のHPが足りないなら、前線を敵釣らない程度の場所に構築して回復待つとかも有るしな。
頭使ってくれ、頼むから
セイロンはシンゲンやアカネほど避けるわけじゃないからなぁ。当たる事前提で配置しないと危険
でもイヌマル召喚できるおかげで出撃優勢度はセイロン>アカネ、シンゲンだな
でもイヌマル召喚のメリットって後半に行くにつれどんどん薄くならね?
後半はナガレのほうがTUEEな
まだ序盤だがルシアンそんなに弱いのか、使おうと思ってたんだがorz
3のシマシマさんやフレイズよりも弱い?
フレイズ>ルシアン>シマシマ
こんくらい
俺的には
シマシマ>ルシアン>エロ天使
wikiにないんだけど、リプレママンのサポ能力って何?
14話終了現在、紫電槍覚えたグラッド兄貴がイケイケで困る。
地味だけど強いぜ兄貴。
いいキャラしてるよな>兄貴
同じ兄貴でも2の方の、弟に完全に株を奪われてる兄貴のほうは……
もしかしたらルシアンと意気投合するかもしれん
でもそんな会話シーン見てたら俺普通に泣いてしまうかも
2の兄貴は武器に恵まれてるのに何故あんなにも弱いのか
>>554 序盤大活躍の兄貴>ゴレム餌LV3にお株を完全に奪われる中盤の兄貴
>嫉妬する兄貴>ゴレムがミスりだし、落ち込むのを見てしまう兄貴>産まれる友情、互いを補い合うゴレムと兄貴
俺のデータのゴレムと兄貴は固い友情で結ばれているに違いないぜ。
そして現れる黒船ポムニットさん。
黒船バロスwww
559 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/15(金) 21:38:43 ID:5NQ6p0bF
兄貴エッチポイント多いし攻撃もそこそこだし槍使えるし歩数もちゃんと増えるしZOCもあるし
だが召還鬼はギョロメか猿くらいしか使えない件。
ゴーレムはZOC無いぜ?槍も使えないぜ?
ゴーレムにはZOCも槍も必要無し
この鋼鉄のハードボディさえあれば無敵じゃい!
エッチポイントいうなwww
ゴレムはそのえっちPとハードなボディーで
敵の物理攻撃を他のヤツの代わりに受けまくればそれだけでいいんだよ
兄貴はそのありあまるえっちPをいちばん好きだった人には注げないわけで…
つか鬼召喚なんてつけないで拳か仮面か水晶召喚しとけっていう。
>>559 序盤はムジナさんが中々良い仕事するんだぜ
ポムはAT−TECバランス良く振れば強すぎ。
そしてポムENDでニヤけちゃったのは俺だけじゃないはず。
つまり兄貴はありあまるエッチポイントのせいで
夜な夜な巨乳を思い出してのた打ち回ってるわけですね?
寝不足なのか確かに後半の兄貴は前半の頃の覇気がない
ポムニットのHP…
クリア後はポム子さんの有り余るHPが…夜な夜な
後は判るな?
火サスと…
>>563 俺ん家の兄貴は反魔つけて本当にゴレムといいコンビ。
基本ゴレムが受けて、抜けそうな敵は兄貴がZOCと身体で止めて召喚術は反魔でカバー、兄貴が殴ってゴレムは後ろから。
完璧だ。美しすぎる。
そして逆サイの戦場では一人で蹂躙してるポムニットさん。
>>568-569 なるほど。ってカサスと仲いいんだ…
次はポムニットさん仲間にしないでやる予定だから軽くショック。
ポムニットさんエンド見たけど
一度もカサスと絡まなかった気がする
爪受け止めるとき以外
>>572 仲間にしなかった時にフラグ立ってるように見える奴らもいるようだ
デコルシほどのフラグじゃないけど
>>573 仲間ルートでもちょこちょこ「カサスさん……」と気にしてるポム子がいる
仲間にしなかったらそれなりに仲良しなのかもしれない
でもどうして、どうしてエニシアとのキャッキャウフフじゃないんだ獣皇めえええええ
拳を交えたもの同志、何かしら分かり合えるものがあるんだろう
2週目いつやるかなぁ
ライになれたものとしてはフェアでやるのめんどくせぇなぁ
ブレイブ気にしないなら召喚師にして、経験値注ぎ込んでユニット呼びまくれば早いんじゃね?
GUN道ライとミルリーフ強すぎ
竜の子、序盤はリュームが強いが
最終的にはミルが一番使える気がする
確かに主人公はGUN道ライでガチだな
ミル強いんだ?
なんかMPタンクとかいう話は聞くが詳しい使い方がわからん。
次の週で使おうと思ってるから教えてくれると助かる。
あと味方キャラの出撃枠って最後のほうだと何人くらいになるんだろう?
今1週目でとりあえず適当に育ててるんだけど、
兄貴とかが後半枠が足らずに留守番とかになりそうで・・・。
縦切りも横切りも出来て銃持てて6速俊敏見切り持ち
コストパフォーマンス良い必殺技アリとかどんな厨キャラだよって感じだな
>>575 フェアもつおいよ
速い段階からナナメ切り&槍装備で駆け回れるし
GUN道ライ程パワーないしWアタックもないけど、弓なら間に人立ってても気にせずズドン
ドラゴンライダー5足にして他2つ6足でバランス取れるのにな
何でこんな事に
>>579 MAT極振りがオススメかな
普段は竜形態の壁で、人型は攻撃とセイレーン持たせてる
だいぶ前面に出しても行動後に竜形態で固くなるから便利
買うか・・・
>>579 ミルは強いというか便利だったな
慈愛の恵みというMP譲与スキルとMPの成長の良さのおかげで
ミントやらリビエルやらにMP渡してS級召喚乱射
あと竜の耐久を生かして前衛につっこみ変身、
モットマトワリン憑依させて逃げるとか
ペンタ君お気に入りでSランク爆撃しまくる我が家のミル
ミル子って獣Sになるのか・・・
>>574 ポム子さんも望まず自分のカーチャンや村人皆殺しにした過去があるんだから
そういう点で火サスと自分を重ね合わせてるんじゃないのかね。いやよく判らんが。
>>587 いや、ミルは獣A止まり
586が言っているのはお気に入りにすればSランク術もAランクになって
使用可能だというだけ
タウロスとかはお気に入り不可能だけどな
今回ユニット召喚って総じて強いよな。
オヤカタ、ゴレム、ミョージン、ポワソな俺はほぼ間違いなく異端だが
それでも十分やっていけるしな。
召喚師の壁役としてセットで運用するのが俺の美学
抜けて強いのはイヌマル、ハミトン、ゴレムあたりか?
最近気付いたんだが、ブレイククリアの条件って
「イベントバトルクリア時に規定レベル以下」
ならおkなんだなorz
気づくの遅せぇ…。
早速レベル上げまくって回廊やってくるわ。
良装備&キーアイテムget→レベルドレインで巻きもどし→イベント(゜Д゜)ウマー
これでかなり楽になりそう。
>>594 実際やったらわかるけどかなりめんどくさいよ
ユニット召喚序盤から中盤にかけては使えるが、ブレイブレベルなら終盤はお気に入りにしないと
脆いダメ安い躱さない当たらない、で微妙になってくるな
お気に入りにしてちゃんと運用したら使えるけど
ゴレム…動く壁
ペコ…動く抗魔
に成り果てたな終盤
特にゴレム、マヒった相手殴っても終盤はダメ安いよ
今召喚ライでやってるんだが、CCはどのタイプが良いだろう
MAT極振りでいっても色々召喚できるがS召喚は使えないし
3a:ATK極振りで対召喚士+ユニット召喚
3b:ATK+TEC振りで劣化GUN道
3c:MAK全振りで状態異常回復支援系
あたりで考えてる
親方で半死人後ろからどついたら34ダメだってよ
>>598 ヨワスw
ブレイブクリアだとルシアン、アカネ(シンゲン)、セクター先生あたりがいらない子だな
事故が恐いのと先生は火力不足
対してツンデレ乳兄貴アルバポムグランあたりは安定か?
主人公
リシェル
ミント
グラッド
リビエル
セイロン
アロエリ
シンゲン
俺はブレイブはずっとこのパーティーだな
条件付きキャラ?なにそれ
今回召喚タイプ主人公が微妙すぎだな。
契約つかえねぇし、最高獣と後一つがAだし
>>601 前者二人(三人)は、が抜けていた
先生が固いのは承知してる
先生はせめてデフォでドリルならなぁ…短剣弱いよ短剣
今まで召喚強かったし召喚主人公とミルでいくか!とかやっちゃうと大変だな
気づいたら親子揃ってセイレーンで眠らしたり回復したりしかしてなかったりとか
ペンタ君のお気に入り奪い合ったりどろどろの愛憎劇が待ってるぜ
606 :
トロ:2006/12/16(土) 11:14:14 ID:VqNo4yOg
キャラが で 出ないてか 誰が使えるの なんか 進んだけど 人数が少ない
今1周めでブレイブ狙いでやっているんだけど
アカネサポはブレイブにはいい保険になっている気がする。
12話と14話でどうしても仲間が一人やられちゃうっていう状況が続いてて
試しにアカネサポにしたら4800bで復活させてくれた。
発動率は仲間がやられた瞬間にリレイズ発動生命半分ぐらい回復なんだが
案外発動率は高い気がする。
アカネの場合、ユニットとして育つまで使うのこわいならサポという手もあるな。
ブレイブ前提だとポム子はゴミだろ
移動力やスキルが貧弱過ぎる
>>608 吸血いい感じ。
ブレイブレベルでも足手まといにはならなかったです。
ブレイブなんかねらう必要はない
ク VIP 「あれ?今日はクリスマスなのにどこも行かないの?」 ギシギシ
リ 呼ばれないクリスマスパーティー アンアン
ス 明石家サンタ 彼 鬱 「あれ?暖房つけてるのに寒いよ?」
マ 多分来ない年賀状 女 童
ス セクロス また今年もひとりきり 貞 あのトーチャンとカーチャンも性夜を・・・
今年のクリスマスは中止 ラ ○
ブ /\ みんな幸せそう
襲ってくる寂しさ 気になるあの子も ホ / \ 街は 「あれ?お前呼んでないし」
DQNとズコバコ / ̄ ̄ ̄\ カップル
「えー?!マジ童貞?!キモーイ」 / ─ ─ \ だらけ 脳内彼女
彼女イナイ暦=年齢 / <○> <○> \ クリスマスも2ch
2次元が恋人 イチャイチャ | (__人__) |
聖 ラブラブ \ ` ⌒´ / 男友達と過ごす
夜 中学生ですら・・・ 嫉妬 / \ メリークリスマス!!
応援憑依の釣り役なら使えるぞ
釣りつつ反撃で100↑削れる頼もしい子だ
移動なんてどうとでもなるし
>>608 ブレイブだとチキン戦法になりがちなので移動は4ありゃまあ足りた
霊属性なんで回復もいけるし
序盤は敵がある程度パーティに分かれてるからな
殆ど一歩とか二歩で近づいてた
ブレイブでもベルヴァクロー取ってたら超主力だったうちのポム子
皆メイドさん好きなんだねぇ
他のキャラより反応する人が大杉WW
>>616 せっかく隠しなんだから使う人が多いからでは?
ゴレム様がいらない子になったからマヒ使えるライザー入れたら超微妙
デジのもと損したかも、放電は自分中心て…
>>617 こう考えるんだ、テレビーじゃなくて良かったと
ポムよりはよっぽどリシェルの方が好きだが
ブレイブ狙いなら移動距離より段差の方が重要な気がする
>>616 逆に考えるんだ
メイドが好きなんじゃない、ポムニットという個人が好きなんだと
ゴレム様は序盤だと鬼神すぎて笑える
一区画に置き去りにしたらそれで全滅させてくれる
ポムニットさんは参戦した時はなんか微妙だな〜と思いながら、好きだから使ってたって感じだったけど
育てたらかなり使えた。
タフさでいえばゴレム以上だしな
ポムニットさんて何才くらいだ?つーか主人公の母親が妖精って知らなかったという事はケンタロウに会った時にはすでに主人公たちは生まれていて木は切られてるって事なのか?
確かにブレイブだとポム子は微妙だよなぁ・・・
軽装も22まで装備できないしスキルも揃ってないし
愛がないときついべ
今回霊属性弱いね。オールブレイブでリビエル使わなかったけど
全く問題なかった。基本ミントがポックル使って
たまに主人公がプラーマで回復は余裕だった。料理もあるし
リビエルより物理攻撃キャラ使って敵を早々に倒した方が良い気がする
>>607 そんなにやってくれるんか…
自分は10回くらいやって1・2回しか発動してくれなかったから
アカネはサポートじゃなくて前線にしたよ
リビエルは前半コパルディア 後半パラ・ダリオ 終盤ジャンヌアーク係
そしてペコ、ハミトンを呼ぶ……
回復にMP割いた回数? ……思い出せねぇ
ジャンヌアークのアホ口みてたらイラッっとくる
リビエルは普通にロティエルお気に入りの
スペルバリア+が使えるっしょ
俺の場合は他に霊属性Aあるキャラいなかったので弓装備させて回復と削りでサポ任せてた。
まあいなくてもミョージンやらペコとかで魔法ダメはどうにかなるんだが
それよりもグランがロケットもたせたらやばいぐらいに使い勝手がよくなったのは驚いた
それでも高低差には弱いんでフリーバトルの砦すぐの段差が上れなくて
ぽつーんと一人取り残されてこともあったがw
ロティエルお気に入りは主人公にさせてたなあ
他のキャラもBまで行けばどうせお気に入りでしか使えないからみんな使える
でもデコ天使はジャルヌアーク&ペコorハミd要員なのでスタメンでした
無限回廊を
主・ポム・アカネ・竜の子・召喚師*4って構成で行こうと思ってるんだけど
ステの振り方は
主、アカネ->ATK3:TEC1
ポム->ATK3:DEF1
他5人MAT極で問題ないんだろうか?
↑
竜の子=ミルリーフ
書き忘れごめんorz
主人公誰よ?
GUN道ライです。
書き忘れ過ぎorz
ライにTEC振るかAT全振りにするかは好みになるけど他は概ねそんなもんじゃね
ライにTEC重視って馬鹿だろ
アカネ等みたいなもともとTECが高い連中だからこそTEC振りに価値が出るのに
>>595 今実際にやってみたが、たしかにメンドイなこれ…
銃フェア ポム子 兄貴 ミントの四人だけレベルあげまくって挑戦したが、
装備自体が微妙だからかポムが弓兵に囲まれて死ぬ。
ブレイククリア条件が出陣キャラのみのレレルだったら、ロケットぐらんでも育てて回廊専用にするんだが…
>>634 命中率の問題があるからそんなに悪くもないと思うが。ライはたまに攻撃外すし
そういう方向性もアリだろ
避けまくりにもなれず前衛にしては脆い中途半端キャラの誕生
脆いってことはやっぱライはDEF振るのか
フェア使ってるからAT-TEC振りで使ってるな。豊富な待機型で避ぇつつ弓でクリティカル連発
はぁ?わざわざ銃オンリーで障害物に弱い二列目に配置して同すんだよw
前衛で銃使うから価値があるんだろw
>>627 グランには足場系の召喚装備させて活躍させてたよ
しかしそうすると召喚するときの「友達」というセリフを聞いてなんともいえない気持ちになるw
>>637 自分以外の意見は全部間違いとか思ってる典型だな
>>640 それも立ち回り次第だろ。前に出して攻撃したあと壁を再構成したり誘き出して攻撃時に射線を開けたりやりようはいくらでもある
銃ライを後衛にしてTEC極とかアカネに感激しすぎて脳みそ沸いちゃったんだろw
>>644 誰もTEC極なんて言ってないぞ
AT極にしてる奴が結構多いみたいだし銃ライは二列目に配置してる奴の方がどっちかというと多数派なんでね
セイロンにDEF振るぐらい馬鹿馬鹿しい
銃ライのTECにも少しポイント振ったら相手の待機型が見切りでも結構当たるから俺は好きだけどな
AT極とかAT4:DF1も試してみたけどどれも使い勝手に大きな差は感じなかった
完全に好みの問題じゃないか?
というか、ドラゴンライダーライって狙い撃ちもチャージもないんだよなぁ
まあ俺が弓マンセーなだけだが
649 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/16(土) 22:26:52 ID:R4QMsurZ
ある程度TECにも振らないと俊敏とかが活きないよ〜な
銃弓はATK3or4:TEC1が俺のジャスティス
銃ライはなんでも出来るのが売りだし、
どんな育て方しても強いんじゃね。
俺はAT:2、DF:1、MDF:1、TEC1ぐらいに振ってるが、
切り込み、盾から召喚での補助やら回復まで大活躍してる。
基本的に中途半端が邪道なのは認めるけど。
クリ出すし当てやすくなるのでライにTEC振りはありかと、獣服装備するならなおさら
ライは元々のステが高いのでバランス型でも安定安定
でもやっぱ好みだと思うんだ
>648
ライの場合は銃が使えると言っても壁の後ろから撃つ間接攻撃のためというよりも
前衛としての四方向への直接攻撃の延長線上のような使い方になるから
無くてもあんまり不自由しないけどね。
ライはAT:DF:TEC2:1:2で振ってた
これで器用貧乏じゃなく万能になるのがさすが主人公
極振り特化型も面白いけどね
クノン機SなのでMAT特化させてみたが…
やっぱ本職の方々と比較したらしょっぱい数値になってしまうね…
武器も白衣の天使だと槍オンリーだから、あんまりボーナス貰えないし…
壁にして放電ばら撒きとかやってみるかな・・・
GUN道ライもアカネもATK極のが使いやすくないか?
当てるためのTECは着物補正で十分だし無振りでも結構避ける、
前線で囲まれるような戦い方はブレイブ&無限回廊じゃ無謀。
ポム子さんはTEC振らんと後半スカる気がする。
ATK4TEC1かATK3DEF1TEC1がオススメ
物理セイロンってCC2はaとbどっちがお勧め?
aだね 物理攻撃ならば 最終戦でも活躍してくれるし、
bよりは殆どの接近戦能力で強い ツメも使えるし
bはbでダブルムーブとか見切り俊敏とかいいとこもあるぞ
先制はあんま使わんけど
雄叫び使ってホワチャーしようZE
コーラルはどうそだてるべき?人型と竜型で
俺の場合はMAT極。竜はステ固定。
他に使うキャによってATかMAT選んだら??
ただ、ATに振っても微妙だと思うけど。
AT方向だとどこぞのタフガイと同じ道を歩む事になる…
あっ!は可愛いけどな。
MATで回復とかユニッターにするのがベターじゃないかな
回復ユニットだと他2:MAT1くらいでも十分なのが切ないな。
ATKとかDEFにふっても面白いんじゃね
>>656 俺は回避とクリのエフェクトが好きだったからTECもある程度振ってたけど
前線俊敏放置で敵が溜まってくれるから
そこに範囲召還でまとめて飛ばしてたな
AT極もAT極で色々な使い方出来そうだ
やり始めた頃は3の召還主人公の強さに比べてつかえねーとか思ってたが
ステ振りの面白さとか色々対応出来る戦術とか考えると
今までの主人公で一番面白いかもしれないw
ニ周目ということで、ルシアンを育ててみたいと思います
誰かいい育て方教えて!
>>666 1、TEC極振りでリアルラック頼み(ブロックの偏りによるストレスで貴方の胃袋はキリキリ痛むでしょう)
2、DF極振りで劣化兄貴(HPも素のDFも低いので壁の役割も果たせずに死ぬでしょう)
3、AT極振りでやるかやられるか(後半はほぼ確実にやられます)
4、AT,TEC,DFのバランスルシアン(正直使えません)
5、MAT特化で劣化召還師(何気に一番使えるかもしれません)
さあ好きなのを選びたまえ
一か八かでAT極
ダメージ与えてすぐに消える人間ミサイルに
シンゲン加入までAT重視でアタッカー扱い。中盤は放置。
終盤にATとMDFを伸ばして俊英の剣士にすれば重装・ダブルアタックでラスボス要員に。
セクター先生てどのクラスにしたらいいか悩む
みんな何にした?
鉄のちんこ に
>>670 使うならバニッシャー一択
ドリル装備のアドバンテージは換えられん
他のクラスは横斬りしかできなくなるのが痛い
バニッシャーはボム、キックが両方使えるのもポイント高い
レベルをガシガシ上げまくって無限回廊でレアアイテム集めて、
それからレベルを下げてイベントバトルに挑む私YOEEEEEEEEEE・・・。
それめんどくないか?
ブレイブで溜め込んだ経験値をベンチ要員に注ぎ込んで
レベル上げまくりだけど本筋には出さない無限回廊要員作るのをオススメする
でもそれ次の周には持ち越せないことに気づくと冷めるんだよね
前衛系は基本的にAT:DEF:TEC=3:1:1で振ってる俺が来ましたよ(セイロン除外)。
DEF多少上げとかないと、いざという時怖くてさ。
実際回避力を過信して痛い目に何度か遭ったしorz
TEC500の俊敏だとどれくらい避けるんだろう
セイロンの振り方ってどうしてる?
前衛と召喚どっちが強いかな
>>635 な!?ブレイブクリアって戦場にでていないキャラのレベルも影響するのか…orz
ってことはヒトガタキャラもだよな?
>>679 サポですら制限引っかからないのに控えが影響するわけないだろ…常識的に考えて…
まあ試した事無いから実際どうなのかは知らんが
あ、あぁ。冷静に考えたらそうだよな
すまない、焦っちまったぜ
俺はFB、無限回廊要員でアルバが12話の時点で30超えたけど普通にブレイブ取れてるよ
質問なんだけど、カルマルートでも堕竜ギアンと戦うんすか?
一回の戦闘で何人も戦闘不能に陥るからカルマルート直行だと思ってたけど
結局ラスボスと戦う事になってるから気になって・・・
教えて下さい
セイロンは物理系に育てようと思ったら魔法は捨てるべきかな?
どうも前衛に出して防御が中途半端でボコられて死みたいなパターンが多くて
>>684 考え方としてセイロン物理は前衛じゃないんだよ
序盤〜中盤は瀕死、麻痺、睡眠などでしゃがみこんだ敵の側頭部や後頭部を狙ってホワッチャーする
もしくは機動力を生かして見切りの召喚師をハワッチャーする
中盤以降は投具を使えるので安全に削りにいける
セイロンを前衛にしようと思ったら俊敏と見切り覚える3-b以外はキツイな
>>683 今のところカルマ高くてもカルマルートに行った奴はいないらしい
むしろ今回はカルマルートないのではという説が濃厚
多分そのまま普通にギアンとバトって普通にED迎えるだろうよ
そしてここはキャラ性能談義スレなんで、攻略スレで聞け
セイロンを投具使用の遊撃担当にしようと思うんだが
フロント+ダブルアタックの3a
見切り+俊敏+6速の3b
どちらがオススメ?
遊撃なら3bじゃないの
>>688 フロントはかなり便利だし3-aオススメ
ラスボスもらくちん
俺は3bにしてみたけど劣化アカネって感じで微妙だった
上位待機型多いのは魅力的だけど正直俊敏と見切りしか使った記憶がない
セイロンは迷うくらいなら召喚で育てた方が無難だよな。
どうしてもホアチャーさせたいなら別だけど、
強さを求めるならアカネ、シンゲン、ポムあたりを使う方がいい。
>>672 なるほど
バニッシャーてクラスチェンジのときの選択で下の項目選べばなれたっけ?
いや上じゃなかったか、両方とも
上上でパニッシャー下下でシャドウヒーロー
上下or下上で鋼鉄の守護者かな
あ、そうか
ありがとう
697 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/17(日) 16:32:34 ID:v3/KivEZ
セイロンとアカネのキャラが被るんだよね。
召還もある程度いける汎用性のセイロンと攻撃特化のアカネって感じだよな。
どっちがつえーってこたぁ無いと思う。
セイロンは鬼Sを活かして召還要員にすべきと思った
シンゲンは居合い・震持ちのクラスがよさげ
先生はサポートでもメインでも強いから迷う
火力でいったらAT,TEC,LUCの高いアカネ有利
セイロン物理特化でいったら召喚はおまけ程度、ただユニット召喚は3体とも使い出があるので
そのアドバンテージ位かな
あとはセイロンは意味不明なほどHPが高いので細心の注意を払わざるを得ないアカネよりも気楽に運用できる
>>697 汎用性っていうのはサモンだと禁句って気がするがw
シマシマさ(ry
701 :
688:2006/12/17(日) 16:59:59 ID:6fU7xmYx
いろいろ助言ありがと、とりあえず3a目指すことにした。
>692
その3人は普通に使ってるよ。
セイロンは1周目は召喚中心で使ってたんだが、
MPが微妙に低く感じたので試しに物理系中心にすることにしました。
確かに豪雪とか強かったけどね。
リシェルと同程度はあるぞ>ホワッチャーMP
なんとなく召喚は全属性使いたい俺ガイル
サモナイは毎回召喚師の数が少なくて困るぜ・・・
竜の子がユニ召喚覚えるのに獣のユニットが弱いのも困る。
獣はユニット召喚使える奴滅茶苦茶多いのに
ユニットで強い奴は皆無という。
俺はプニムだけは毎回使ってるけどな!
今回召喚系はS召喚と麻痺要員って感じだけどな。
あくまで中心は前衛だと思ふ。
無限界廊用としてヒトガタを何人か育ててみたは良いが、結局深層で使ってたのは
S召喚とフローラルアローが使えるマルルゥだけだった…
まだメイメイさんの符は貰ってないけど、やっぱりガチの召喚師が強いのかな?
今回ATK+の憑依をつけた時って攻撃属性も変化する?
ミルリーフの運用法に迷うぜ・・・
709 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/17(日) 19:20:42 ID:v3/KivEZ
>708
応援と回復要員だった。
最初はポックルだったかをお気に入りして範囲回復
中盤もポックル
終盤になってはじめてジュラフィムに範囲回復があることをしってジュラフィム
以上。
>>708 属性は変わんなかったと思う。
うちはジュラフィム、セイレーン、スライムポット辺り持たせて補助に徹してたよ。
あ、セイレーヌだった
竜にして壁と遠距離攻撃
どうしても必要なときだけ回復、補助、って感じでやってた
一周目でライ槍でやってたので、次はGUN道でやってみようと
思うんだが、DEF振らずにATとTECだけ振って大丈夫かな?
>>713 2週目なら敵の動きも大体把握できてると思うし
ATK極でもATK3:TEC1でも問題ないと思う
ミルリーフはタマヒポお気にまじオススメ
石化すごい使える
716 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/17(日) 21:48:50 ID:v3/KivEZ
>713
着物着ればTEC振らないでも当たると思うぜ。
DEFも上げて反撃もしたほうが強いと思う
DEFの基本値もそこそこあるし、HPもあるから
レスサンクス
槍持ちの感覚で使ったら死ぬかな、と思ってたら存外頑丈なんだね。
セイロンそんなに強いかな?
いろんな状況に対応できるから器用だとは思うが
3-bでAT:TEC=3:1で使っていたが後半中途半端に感じて抜いた
もしかして終盤でも前衛キャラの待機型が基本反撃な俺って異端?
待機型をどうするかってほんとに好みだよな主人公とか特に
個人的にはDEF振らずに俊敏にするのが好みだけど
DEF多少振って反撃でダメージ稼ぐって意見もわかる
脆すぎのアカネやら射程が短くて吸収あるポムは分かりやすいんだがな
ただ界廊では反撃にするのは無謀だよな?
DEF振ってりゃいけるもんなんだろうか・・・?
>>719 3-b自体中途半端だからなあ。
打撃か召喚に特化したほうがいいんじゃない。
打撃中心で召喚術をスパイス程度に扱う
または召喚中心で時々投具投げるほうがいいと思う。
つってもあいつらも「姫のために」しか行動理念がない連中だからなぁ
エニシアがどう凄いのかも説明なしだし
それ以前に優しさであそこまで人望を得る過程なんて描写できないだろうけどな
描写があったら嘘くせぇwww 芋くせぇwww とか叩かれてただろうし
誤爆
>>722 ダブルとフロントはたしかに豪華だが前線にガンガン出せるタイプじゃないし
中距離から投具ちまちまやりつつ隙を見て技使おうと思ったんだが
回避があまりあてにならず投げてるだけのチキン野郎になっちゃってるんだよね
それでもユニット召喚でそこそこ使えてたんだが後半辛い
>>719 俺のセイロンは半ば意地になってATに全振りしてた。
AT上げまくるとホアッチャ連撃は強くなるけどね・・・
ブレイブ狙いの序盤だとルシアン結構使えるな
>>728 違う、ルシアンが使えるんじゃない
枠が余ってるだけだ
>>726 全てのキャラはステ振り次第で化けることもあるし
AT,DF,TEC等のバランスも人それぞれの個性ってのを楽しめると思うから
AT全振りだろうとバランスだろうと
それをどう運用するかという己の腕にかかってると思うからアリだろう
あ、ルシアン以外ね
ルシアンに開かずの日記帳装備してAT:TECを1:2くらいで振れば使えないか?
ルシアンはHPとMPが低すぎて、どのタイプに育てても弱いのが悲しすぎる
誰だよルシアンのステータス考えた奴・・・
ルシアンは人生やり直しが開発で出る前に設定された能力がそのままなのではと考えてみる
唯一のLV1でBPを最も好きに使えるキャラとして設定されてたのかもしれない
後半仲間になるのが強すぎるしやり直しは初期LVが限界にすればよかったと思う
>>731 色々試してみたが9話、10話あたりから限界がくる
回廊要員にするくらいしか使い道ないかもな
あぁー、ポムニットさん無敵か敏腕かで迷う!
敏腕の方がそつなく強い気はするが無敵の方が派手だな
>>731 LUC上げてブロック狙うならアカネに付けて反撃にしといた方が安心出来るわ
ルシアン(に限らず竜遺品以外の全キャラ)序盤は防塵スカーフでHP+15で補強してるわ
日記帳もありなのかもね
>>736 どっちがいいかねぇ…
無敵のほうが名前が素敵だしなあ
名前で選んだらデビー(ry
無敵メイドポム感想
ラスボスに強いのがまず強みかと、あとタイプがカウンター以外の相手の誘い出しにもいい感じ
見切りや特に対先制には強い、敵先制してくる→ポムパンチ→回復するから反撃より被害小
でもZOCにうんこ弱い
でもハミdと併用すると鬼
うちの無敵メイドは防御が微妙で怖くてダブルアタックあんま使わない
吸収攻撃で得るHPが少ない気がしてならない
ブロック兄貴使ってみたがマジで鉄壁
ブロック覚えさせてやり直し後移動力はすぐ上がるし槍撃手にしたが
圧倒的なHPに加えブロック+威圧+槍で壁としてまったく隙がない
ブレイブだと兄貴は神
>>742 うちのボムもAT極振りにしてしまったせいか、
すぐさま飛んでしまうことがしはしば。
みんなはどうやって振って、「無敵ボム」に
したのかなあ
ややDFにも振った。4:1、もしくは3:1くらいで。
>>744 使い方次第じゃね?
敵陣に突っ込ませるならDFも少々振っておくと安定するよ
とりあえず回廊でツメ手に入れてからがポム子の本領発揮かと
人生巻き戻せばいいじゃまいか。
たしかに終盤以降は極振りよりも4:1、3:1の方が楽。
囮にして反撃してダブルアタックで確実に沈められる。
巻き戻し分全部DEFに振れば大して巻き戻さずにすむし。
ポム、ライはDEF振ったほうがいいんかね
TECは振らなくても当たるよな?
>>748 ポムは使い方次第になると思うけどDF振っておくとやりやすい
ライはどのライの話?
銃装備ならDF振らなくて少しTEC振っておくと俊敏が生きてくる
兄貴シールドをうまく使ってAT全振りでもOK
銃ライはほとんどの敵に反撃できるから、多少DEFに振って蛮勇反撃もかなり強いと思う
751 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/18(月) 09:01:38 ID:cRROGplo
無敵ポム使いたかったが仲間に入れれなかった罠w
ミルリーフって使える?
いちよう漏れのスタメンはライ、ミルリーフ、シンゲン、アカネ、セイロン、ミント、アルバ、リシェルなんだがまだセクターは仲間に入ってない状況
セクター入ったらどれを抜こうかと迷ってる所なんだが
あとセイロンは術の方が使える?
>>750 うん、どんな使い方も出来るよなw
俺はATと少々のTECって振り方だったけど
4週目はそれ試してみようかな
753 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/18(月) 10:08:16 ID:3A4LE9Rr
暴走召還シェアナイト 200のダメージ キランキランキラン頑張って… 復活 >リセット
無敵ポム活用したかったらローブより固い服着せないとダメだな
まだ無限回廊の深層に潜ってないブレイブ狙いの時は次層の軽鎧着せてた
755 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/18(月) 10:25:26 ID:eVUz0mLi
グラッドってどう育てるべき?俺はATとTECにふってるけど…なんかDEFにふった方がいいみたいなことを皆言ってるし〜
ATとTECでも活躍できるけどせっかく固いんだしDEFにも振ったほうが活躍できる
ZOCも持ってるからきちんと配置すれば反撃でも壁でも活躍するよ
758 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/18(月) 11:03:24 ID:3A4LE9Rr
そんなん好みだろう
前衛全部ATKちょっとTEC召還系全部MATK振りだったけどオールブレイブいけたしな。
足りない防御は置物とかスペルバリアで補えばおk
>>757 >>758 サンクス。やっぱDEFにふったほうがよさげだな。人生やり直ししよ。ポム子さんも同じ育て方してたからこの人もやり直しするか。
748と同じ様な質問だが
銃ライと敏腕ポムって着物着たら当てるためのTECは振らなくてもいいかな?
蛮勇反撃でなぎ倒していくのが好きだから
できるだけATとDEFに振りたいんだよな
>>760 軽装or獣服装備でTEC振りでも、着物装備DF振りでもお好きなほうをどうぞ
つーかなんか見切り俊敏持ちはかなりTECがあっても避けられるような
普通に『!』が出ない程度なら十分かと
>>760 確実性を期待するのであればたまに1くらいは振っておいた方が安心かと。
俊敏・見切り相手にはそれに対応した武器に持ち替えて叩けば良いしね。
ただTECに振ってると良く避ける、良くクリティカルを出す、と中々に爽快に狩れるのは事実。
今回は振りなおしが出来るから一度両方試してみるといいのではないだろうか。
正直好みだともおもいけどね
今回は紅き手袋がそこまで外道避けしないしな
>>763 最悪TECに振らなくてもボルツテンペスト様やスリープコール様使えばフゥハハァーハァー!
状態異常使えるキャラは文句無く強い、デコ天使が微妙なのは状態異常が使いにくいからかも
>>764 ホントそうだよな
慣れてくるとそればっかになって機械兵士ウザッ
ってなる
界廊で青薔薇のナイフ手に入れると先生ブレイブでもかなり使えるな
マヒLV3 30%の確率はでかいし
今回薔薇ナイフは女キャラ限定じゃないんだな
768 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/18(月) 13:59:33 ID:4ARiZzWD
アルバ、シンゲンは3aか3bどっちが良いと思う?
シンゲンは3aの方が断然強い。3bだと劣化アカネにしかならん
アルバは夏空装備させるなら3a、装備させないなら3b
アルバは運用方法によるよな
フロント+絶対攻撃は強いんだが4歩なのがネック
bだと5歩+槍も使えてかなり使い勝手いい、最初のCCで移動+1取れるのもでかい
俺はbで使ってる
シンゲンも好み
6歩、絶対攻撃、見切りのa、先制、投具のb
先制も強いんだろうけど配置に気を使うのがだるいのでa使ってる
シンゲンは3aかなぁ
レスありがとう
参考にさせて頂きます
みんな、ポムは3aと3bどっちが使いやすいんだ?
迷ってて決められない…orz
デビールは微妙だから除外したが…
ダブルアタックが他に居ないならラスボス考えてa
居るなら好きな方でおk
霊Bあるとお気に入り無しでデビルスナッチ、プラーマのお気に入り専用術、スペルバリア+が使えるので結構便利
リビエルを攻撃に回したりはずしたりできる
>>773 ラスボスなんてレベル50でフゥハハァーハァー!ならbの方が使い易くはあるかなぁ
少し上に無敵ポム感想ほかがあるから参考にどうぞ
ていうか近接のダブルアタックは生かし難いよね
使うとしたらハミd利用するとかしないと。
でもハミ入れるには、デコか主人公召喚にしなきゃいけない訳で…
どっちも微妙な感じ
ポムの型って、凸入れるか入れないかで変わってきそうだな
メイドさんと大きな剣
メイドさんと斧
ゴレム様がいらない子になったから試しにライザー入れたら超微妙になった者だが
味方にマヒ耐性付けて護衛しながら固まって進んだら、劣化ボルツテンペスト様にはなるな
ふむふむ。レスどうもです。
とりあえず今回ポムは3aで行こうと思います。上のレスを参考に、
人生やり直し→やり直した分をDFへつぎ込む→それ以降はAT3・DF1かAT4・DF1
これで頑張ってきます。
>>779 ZOCにはうんこ弱いから気を付けるんだ、特にギアンとか
あとラスボスの最強攻撃に逃げ遅れる可能性高
不安ならロケットを
CMだけ見たらルシアンって主人公っぽいな
「僕たちは、感嘆には諦めたりなんかしないんだ!」ってセリフが印象的で
どんなキャラなんだろうと思ってたら…戦闘でここまで使えないとはorz
つか、今回アニメの使いまわしにはうんざりした
>>782 買った当日→ブロックTUEEEEEEEEEEEEEEEEE何この神待機wwwwwwwwww
現在→ブロックはライにあげて永眠してろよまじwwwwwwwwww
ルシアンはあともう一回り強かったなら強キャラだったのに…
Aランク ライとかミントさんとかアカネとか
Bランク その他色々
Cランク ルシアン
になってるのが…
最初のCCで移動力5SUGEEEE!
とか思っていざ発売されてみりゃ重装の前衛でも5になるしなw
ルシアンは思いきって移動力8上下6のインチキキャラにすれば貧弱スキル&ステでも文句言われなかったはず
まあ、5で重要なキャラ+高能力になってるさ
テレポートしながら5マス遠距離攻撃するような
今さっきエニシアEND見てからついでにフラグ立ってたリシェルENDを迎えたんだが……
また親父出張ってきたよ('A`)
しかも息子放置プレイで親子団欒してやがる………ひでぇよコイツら('A`)
>>786 3では全敵味方隠しクラス合わせて2,3人しか居なかった5歩移動が
今回は戦士系のほぼデフォ状態だもんな。
>>790 その分敵の攻撃力や防御力が上昇してるので
一人でスタスタ行くと死ぬからOK
>>788 ゴッグに改造されて見た目はグラン頭脳はルシアンって感じか?
>>792 めっちゃミスったorz
ゴッグじゃなくてゲックな・・・
さすがゲックだ、なんともないぜ
私はキャラの性能を選ぶとしたら、移動力を重視します。
タクティクス系のSRPGでは大概そうだけどね。
アカネとセイロンが移動力6もあって、
味方のピンチに颯爽と駆けつけられるからカッコイイよ。
今回、アカネの性能が割とぶっ飛んでたけど
もし、師匠やニンニンさんを4基準の能力にするとどんな感じになるのだろうか…
多分、キュウマはサルトビ、うつせみを1のクラスで両方持ち、
ユニット召喚も使えて必殺技が居合い切りになったアカネ
師匠は覚えてないからわからん
師匠は隠密・サルトビ・うつせみ・分身じゃないか?
いや変化かも…必殺技は螺旋丸とか雷切りとか
NARUTO(笑)とかいう糞漫画を使うのは、さすがにフライトプランでも冒険しすぎだろ
ルシアンはスカーレル期待してTEC振りで育ててたのに
カスだった時は悲しくなった…
ルシアンは是非騎士団より紅の手袋に(ry
サポ能力も終わってるな
なんで兄貴とルシアンを同じ能力にしたのか謎だ
序盤から居る中ではベンチ率No1とNo2なのにな・・・
ベンチ率No.2は誰だい?
兄貴は十分過ぎるほどスタメンを任せられる頼れる兄貴だぜ?
no1 ルシアン
no2 アルバ
no3 リビエル
兄貴はブロック使えりゃ普通に強い
NO1缶詰
NO2アルバ
NO3グラン、サポートに回るため
no1ルシアン(問答無用)
no2グラン(加入遅すぎ)
no3アルバ(地味)
>>802が気を利かせてNo.2を聞いてるのにお前らは…
序盤から居る中ではって言ってるじゃないか
今作はルシアン以外はどれ使っても問題ない能力だしさ
ルシアン日記持たせたら宝箱開け要員として大活躍したぜ。
実は俺、2週目以降アカネほとんど使ってない
あいつはいつも足を引っ張るよ・・・
別に居なくても全然余裕だし、ふとした瞬間に死ぬのが精神的に辛い
他の奴ならもうちょいアバウトにやってもブレイブクリア楽なんだが
グラン、先生もほとんど使ってないな
アルバは比較的早く入るので回廊要因、イオスのが強いのかもわからんがFBでも使えるかららくちん
俺のアカネは背後から惨殺しまくりだが
TEC、LUC高いから見切りでも直接攻撃当たらんし
まあこの辺はリアルラックもかなり絡んでくるが
ウチのアカネの被弾率、おおよそ投射は10%、打撃は30%くらいだ
うちは50%
っていうか1回当たると次はかわす
逆にかわした後は必ず当たる
>>811 先生使わないのはちょっとわかる
サポートが優秀ってのもあるが
スキル豊富なのは確かだがスキルに頼る戦いをするにはMPいまいちなのと
MP切れると武器に恵まれないせいかかなり力不足に感じることがある
アカネは運だからなぁ
避けなきゃ簡単に死ぬし。ブレイブ狙いなら18話まで俊敏覚えられないのもツラい
グラッドとテッカマンセクターの方が安定してるのは確か
>>814 先生は頑張れば13話で強い短刀手に入るよ
思い出の手鏡から
問題は敵が超強いことだが
あそこ配置もなかなかに嫌らしいし
つーか無限回廊は敵配置スタッフの嫌がらせだろ
うちのアカネはどんな武器も10%だぜ、回避率がな
まじでなんなんだ、こいつ、洒落にならんほどくらう、短剣に至っては必中
投具で召喚士倒そうとするが見切で!出るから仕方なく残影針使う破目に
最初の頃のブロックが曇って光を失ったのは何故?
>>815 というかアカネが俊敏覚えるまでにはブレイブも終っとるw
射程2あるけど残影針も威力低いし、敵一体だから弱いし
アカネとキャラ被るのはセイロンだよな。
アカネ
刀と投具で使い易い。バックアタック・勇猛果敢がある・避けないとエッチポイントが低いのですぐ逝く
だがバックアタックは召還系に決められれば威力は即死級
セイロン
エッチポイントがアカネに比べて高い・召還レベルが高い3aなら最後にフロントアタック覚える
振り方によっては召還にもできる、また前衛系でも鬼Sになる
鬼でなんかいいMATKに依存しないAとかSの憑依とか召還あったっけ?
キャラがセイロンと被るからセイロン外してオールブレイブクリアしたんだが。
AとかSはないが鬼の召喚ユニはどれも結構使える。
アカネはAT3:TEC1で振って開かずの日記を装備させると面白いくらい避けるよ
金剛鬼お気に入り召喚が、盾破壊もできれば神だったんだけどな。
憑依護法陣をお気に入りにしなくて使えるのも結構大きいんじゃね
お気に入りに登録すると召喚に必要なランク下がったりするのか?
セイロンは犬○召喚できるだけでアカネより↑だし・・
セイロン+犬○ >> アカネ >>> セイロン
こんなとこだろ
震源か正論だったら確実に正論のほうがいい
ブレイブレベルなら
シンゲン>セイロン>アカネだろ
イヌ居なくてもセイロンはアカネに勝ちそうだ。
ていうか、後半のブレイブで犬微妙だから困る。
アカネHPもう少し補強するか、俊敏&移動6覚えるレベル低ければな…
犬はむしろ後半のブレイブで大活躍なんじゃないか?
隠密で駆け寄らせて背後から殴って送還は結構ずるいもんがあると思うぞ。
ブレイブレベルでの鬼3人ならセイロンが一番使いやすい気がする
後半だと火力も足らないし微妙じゃね?
すぐMP切れるしさ
まだナガレのほうが使えると思ったり
隠密ハミィ、隠密わんこ、隠密アカネ、隠密先生でギアン瞬殺! ドンッ!
そういや、シンゲンってAT寄りで育てた方がいいの?
パラ振りはAT3・TEC1でOK?
>820
セイロンはフロントアタックも悪くないが
上位待機型覚える3bの方が生存率高まるしオススメ。
まぁ無難に召喚中心に育てた方が強い気もするが。
LUCって回避に関係あったのか
アルバは成長遅いのもきついが例え育てきっても装備が貧弱なのが痛いな
大剣・斧・槍に重装・軽装で兄貴とほぼ同じだろ>アルバ
壁に着物はあんま必要ないんじゃないの
正論は意見が分かれるな。どれやっても強いという事か。俺は1週目は鬼最強が手に入らなかったから3bにした
ゴウエン手に入れたら3cがいい。ラスボスは3aか
兄貴の地味な強さはもっと地味に評価されていい。
とさっきドリラー機械兵2体とガチで殴り合って殲滅した兄貴を見て思った。
兄貴頼りになるな。着物装備させると案外避けてくれるのがいい
TEC分をDEFにまわすと考えると着物のが硬いしな。
着物装備できるキャラは総じて強キャラかもしれん
ルシアンに着物着せると特性が強調されるよ
ホーリーシープが地味に強いかもしれん。
ルシアンはMPが高ければホーンテッド船長でかなり救済されるはずのキャラだったのにな…レベル30で2発て
ホーリーシープは間違えて味方殺しかねん
スタードロップワロス
>>843 あああああああああ
それで瀕死の味方3人消したんだよディス2の16章……
兄貴の回避は期待していないのにたまに出るから
その分喜びが増すんだよな
回避というかブロックに加えて高DFだから
純粋な壁としてはやはり全キャラ中最高だと思う
着物か魔抗あれば召喚にもある程度対処できるし
しかし兄貴の鬼Bは全く嬉しくないな。反魔仮面で固定しちまってるわ俺。
やはり3-c後人生やり直しで3-bが鉄板なんだろうか。
壁役なら3-bだな。突出しなければZOCは威圧で十分だし。
召喚は猿お気に入りにして自己回復とかしてる
鬼召喚に回復あると便利だな
桃猿は便利だな
ミルリーフにセイレーヌってけっこういいな
遠距離から狙えるから狙撃される心配もないし召喚師を眠らせて一気に叩くことも出来るな
852 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/20(水) 00:22:10 ID:7ZQo56Mh
>851
セイレーヌの眠りとビットガンマーの麻痺
かたっぽは無効じゃないし耐性もついてないから召還師相手にも通るからブレイブ最終話まで現役なんだぜ。
二週目やるかー^^ > ミニゲームやりなおし > ('A`)
この流れなんだが何故引き継がせてくれないんだろう
>>849 ああ猿があったか。さて着物と威圧の3-bと器用な3-cか。悩み所だな。
>>851 タマヒポで石にしまくるのもお勧めだ。
インジェクス育てたら鬼射程になったぞw
ブロック習得後やり直し2-a→3-aが鉄板だな
兄貴CCによってHPに差がありすぎだよ
!が出なくても回避率はちゃんとあるのか
ミントさんがペコヴィオラの体当たり回避した
アルバの未来の勇者の剣装備って縦切りなんだな
大剣持ちのアルバに剣×縦なんて意味ねぇ
・・・剣×横で6歩勇猛果敢でDAならもっと評価高えよなと思った今日この頃
サポートだと誰だろ
やっぱセクターとかアロエリか
アロエリサポはたまに余計なことするからな…
誰か確率検証してくれないかなサポ
キャラによってバラつきがあるような…
各キャラ1000ターンもやれば十分か。
しかしそんな暇は誰にも無いだろ…
シンゲンは地味にいいな。
>>849 俺はかまいたちかシシコマの憑意だな。
かまいたち+狂化+チャージとかたまに狙う
どう考えてもシンゲンは刀+投具より刀+弓の方が個性があっていいと思うのだが…
なんか居合い切り抜いたら劣化アカネって感じ(ステータスとかが)
居合い斬りがデカイから劣化アカネになってないと思うけどな
シンゲンの石化と毒サポだけで
1マップクリアしてみたい猛者はここにはおらぬのかっ!
狂化しかやられたことないな
武器と攻撃範囲がいいかげんマンネリしてる気がする
今回横切り使い多すぎるし
シルターン勢はこぞって投具使いって芸がない
大雑把に隣接、横、槍、投射の4種類しかないというのに
そこで871が考えた新ジャンル↓
チャクラム
間違えた真ジャンル鞭
つか武器の射程上下もステータスに表記して欲しいね。
875 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/20(水) 13:11:15 ID:7ZQo56Mh
相手の必殺技と召還の射程見れないのも不親切
レベル上がってると射程いくつかわかんねーよゲック叔父さんとか。
>>874 武器の上下射程は装備タイプ欄で見れるだろ?
召喚射程はマジで同意
探り探りチマチマ進んでたら一網打尽とか普通にあるからな
鞭か…
貫通できない槍、みたいな性能になりそうだ
横投げと縦投げってどう違うのさ
>>876 イチイチ覚えてねぇ〜
特に大剣と斧をしょっちゅう忘れる
MAT依存武器とか出たら召還型強すぎだしなぁ
TEC依存が出たら強すぎる気がする
それか銃の射程を伸ばして弓に高低差で射程が変わるとか斜めにも攻撃出来るとかか?とりあえず斧は1マス離れた所にブーメランよろしく投げれるとかしないと大剣と差別化出来くね?
>>882 大剣と斧はどっちかが上2下3でもうかたっぽが上3下2
高低差によって使い分けろという事らしい
でも、大剣の上3ってあんま役に立ってない気がするんだよな…
高低差のダメージ補正は結構大きいから…
樽とかに乗った敵を一方的に攻撃できるとかかな?
ちゃんと違いがあったのか…
鉾槍とか出ないかな
槍に斜め1マス追加とか 強すぎるか?
仲間に攻撃しても反撃しないから槍の価値が急落したな
いや単に今まで強すぎただけで、それでも強いだろう。
銃・槍以外には反撃受けないし、かつ反撃は横剣・飛び道具以外には全て出来る。
おまけに第一人者が自軍最強壁の兄貴だし。
ルシアンが10話のクラウレ戦ですべての攻撃をブロックしたんだがw
「みんな大丈夫?」がいつもより誇らしげに言ってるように聞こえた
次回作では敵も装備変更してきそうな悪寒
常識的に考えて銃の射的範囲が狭すぎだな
弓と同じとかアリエナス
せめて6ぐらいが標準にしてほしい
敵がつかってきたらウザそうだけど
むしろ弓のほうが長いだろ
ライフルじゃないしなw
射程長く
距離が開くと命中率が下がるようにすればバランス取れるか?
そもそも回避率はあるけど命中率ってなさそうだけどな、今のところ
つグランがんばる
898 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/20(水) 18:46:51 ID:8gfiGi9+
誓約者(リンカー)、調律者(ロウラー)、抜剣者(セイバー)ときて今作も〇〇者あるかな?
みたいな予想が発売前からあったけど、今作は越響者(読み方わからん)でいいの?
なんか愛されし者(リャーナー)も読み方からしてそれっぽいと思うんだけど
ただ漢字3文字では無いんだよなぁ
sage忘れスマン…
しかもこの質問スレ違いっぽいな
重ね重ねスマナイ…
ゴレムはスペルバリアもできないし
攻撃はまったくあたらないまさにただの壁だし
魔法食らったとき痛すぎるので最強壁ってのはなんか違う感じがする
鉄壁ではあるがそれだけみたいな
>>898 今回はクロスレイヤーっぽい
>>900 ブレイブ中ならゴレムは鉄壁だな
無限界廊ならマジでゴミだが
無限界廊の機界2周目でスタート地点の対岸に呼んで反撃にしとくとちょっと便利だった>ゴレム
移動力インフレの今回、ZOCの無いゴレムは中盤以降壁にならんだろ
904 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/20(水) 20:22:07 ID:do5hSye+
お気にでブレイブLev越えたらだめなん?
>>903 そんなアホみたいに前に出るならな。
中盤以降のゴレムは相手の移動範囲ギリギリにおいておびき出し&とりあえず反撃一発係だ
(一部の敵には効かんが)
俺はゴレムはミョージンと組ませてたな
威圧+子馬領域でゴレムと相性いいよ
907 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/20(水) 23:04:52 ID:7ZQo56Mh
>904
超えてもおk
だからゴレムつえーつえーいわれる
同じLvだとハードボディありゃ硬いが攻撃ミスミスミス
ゴレムは基本壁で
状態異常の敵中心に叩いてたな
マヒか眠りにしときゃ敵の回避率は0になるし
おかげで1週目全ブレイブ達成出来た品
だがユニットはお気に入りにしても17話ぐらいから攻撃力が不足してくるな・・・
そんな中でブレイブの範囲で最後まで通用するATKとDEFを持ってるのも
ゴレムの強みだよな。TECが犠牲になってるからだが。
皆もらえるボーナスポイントが5になってからの
GUNライ・敏腕ポム・アカネにはどう振リ分けてる?
今までずっとライ・ポム子はATK3DEF1
アカネはATK3TEC1って振ってきてたんだが・・・
>>908 回避といえば
暗闇状態でも回避できなくなるのを知ってちょっと感動した
>>910 戦士は兄貴やアルバ、ポムニット以外はほぼAT時々TECにしてた
5になってからも同じ
913 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/21(木) 00:02:56 ID:TA9wE+vR
907
レスdクス
これで安心できます
俺は1の時ステ振りの意味も分からず全員ATK全振りしてたらラスボスで詰んで以来キャラによって個性が出るようにしてるな…ポムニットはATK重視、アルバはDEF重視みたいに
3で初めてやってなんとなくボーナスは全員バランスよく振ってたら
なんか後半全員中途半端になってえらい目にあった。
やっぱ何か一つ特化させて役割分担させたほうがいいなこのゲームは
何を今更
先生みんなあんまり使ってさげだな。ほとんどサポ専用?
強制出撃の15話、隠密でギアン背後に接近、ギアン焼き鳥側近が固まったところに
衛星攻撃で敵陣瀕死させて大活躍以来惚れた。
打たれ強さと攻撃力、召喚には弱いが隠密でやり過ごせるし
特に何人か固まると召喚が来る上送還があるギアン戦ではかなり使えると思う。
堅実なプレイが好きな人にはオススメかと。もちロケット必須。
バラメーターが常に偶数じゃないと嫌な俺が来ましたよ
3ではレベルカンストしたときに1の位が全部0か5になるように無駄な調整したな・・・
4でもまたやるんだろうな・・・アホ過ぎるぜ俺
>>918 常に奇数じゃないと嫌なCRデジパチ好きの俺も来ましたよ
正直シンゲンやアカネもTECに振るよりも素直にDEFに振ったほうがいいんじゃないか?
回避は運任せだしTECはもともと高いから。
命中やクリティカルが
セイロンはHPあるからDEF上げてもいいのかもしれないけど
シンゲン、アカネはブレイブなら何やってもあっさり死ぬ
ブレイブ狙いなら安定しなくて恐くて使えない鬼界ズ
兄貴ポムアルバあたりしか使わなかったなぁ
コーラルだったからSランク入手後はセイロン3Cで使ってたけど
兄貴って割りと早熟なんだよな。ブレイブ中はトップクラスの前衛なんだがTUEEEEや回廊だとなんか遅れだす。
アルバはブレイブLVだとスキル、移動力が貧弱でイマイチだった。
ロケット取ってからでもイマイチ兄貴より弱い。ただブレイブLV超えてから逆転したかな
・・・まぁ回廊だと上司が明らかに上位互換なのですが。不遇
ポムもブレイブLVだと兄貴よりステ低いような。こっちは吸収が素敵なおかげで兄貴と同等の働きはするが。
ブレイブLV超えだすとステの伸び方が更に上がったみたいで明らかに強い。回廊でもやっぱり強い。
俺はポム・アルバは本編では使わずに回廊要員だな。
兄貴はブレイブの要になってる。
兄貴は槍持ちなのにクラスチェンジですぐ4速になるのが素敵。
序盤の足の速さが唯一の取柄のルシアンの立場が完全になくなる。
兄貴はDEF3:ATK1で振って適に呪いかけて弱体化させて誘き出してから反撃が強い。
パラメーターが貧弱な竜の子にナックルキティ・セイレーヌ持たせてサポートさせるのもあり。
一人では何も出来ない子か
まぁそれだけDEFにふってりゃあな…
>>929 ブレイブレベルだと一人で突っ走れる奴なんてそうそういなくね?
>>919 よう俺
戦士のATやDFは装備アクセ最高の状態で
AT500、AT525、DF325、DF300とかになるようにしたぜ
俺以外にもいたのか!
やっぱ1の位が0か5じゃないと何か気持ち悪いよな
ブレイブだと兄貴は最強クラスの戦士だが
ブレイブなしなら中堅に下がるな
個人的に武器切り替えで絶対攻撃の意味が薄いからアルバよりは上だが
アルバ微妙だよアルバ
必殺技もルシアン、ガゼル以下のエフェクトじゃないか!
正直技グラは全部微みょ(ry
日本一のSRPGの技に慣れたらサモンの技は凄く物足りなく感じる
自作ではアルバもベルセルクのガッツなみの必殺技かましてくれるよ。
ルシアンもだ!
>>934 正直ブロッキング3-b兄貴なら最高峰の壁だと思う。
つまりスパロボと混ぜればいいんだな
必殺技やサポートでカットインが入るんだな。当然ミントさんやリプレは乳揺れが・・・
あれ?ロッドスタナー最強技にならね?
むしろリシェルの臍が・・・
>>936 次元ごとぶった斬るような奴等と一緒にしたらかわいそうだろ!
>>936 アレはちょっと大げさすぎだろww
まぁ結構好きだけな
サモンと足して2で割るくらいがちょうどいいきがする
日本一の技はやりたい放題だからな
殴り合い:ポム>グラッド≧アルバ>ルシアン
避ける:アカネ>シンゲン≧セイロン>ルシアン
遊撃:アロエリ>アカネ>シンゲン>デコ>>グラン>ルシアン
召喚:ミント>リシェル>デコ=セイロン>>ルシアン
竜の子:ミル>コーラル=リューム>ルシアン
ヒーロー:セクター>>ルシアン
947 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/22(金) 18:51:56 ID:oz+6QwV4
殴り合いはグランだろ
必殺技込みならポムじゃね
クライシスでまで回復できるのは詐欺くさいな
んで竜の子に何故空き缶が入るのか
8割は見ないですむってのがなんとも…
すまん誤爆した
グラン強いけど回復や命中率考えるとポムかなぁ
ブロック兄貴を甘く見るなよ。
てか兄貴HP多いな!
機械兵士からHP吸収するのが理解不能
兄貴は3-aなら下手すればHPグランより高いぜ
ブロックとロケット装備使えばかなりいけるかもしれない
…着物使える3-bのほうがやっぱり上か
でも兄貴は正直回廊じゃ役不足だなぁ
ルヴァイド、イオス、スバルと超性能のキャラが多くいるし
焼き鳥を食って青魔法『テンパ槍』習得
>>955 もう正直その誤用は指摘する方が恥ずかしいぜ。
というかヒトカタ連中引き合いに出したら
本編の前衛ほとんどいらなくなるぜ
ルヴァイドなんてダブルアタック絶対攻撃なんてのを恥ずかしげもなくやってのける。
リューム滅茶苦茶強くない?
AT全振りしても龍型に変身して壁もできる。
ブレイブ狙いの時、こいつが一番活躍した気がする。
961 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/23(土) 08:37:39 ID:ILpIIdWy
リュームAT極だけどそんなに突出しないな
DFは普通に育てたルシアン級になったけど
>960
リュームに限った話じゃないが竜の子は竜形態の耐久力が凄いから
人形態のステ振りに関して防御面は度外視してもなんとかなるのは強みだな。
しかし、物語上は全員で守るべき対象の竜の子が
一番ぞんざいと言うか荒っぽい使い方ができるってのは笑える。
召喚揃ってない、召喚獣のレベルもあんまり上げられない
支え合い精神なんかのPT能力もない1週目ブレイブ中〜終盤は竜の子活用度合いで難易度変わるよな
スキル揃わない成長してない序盤はベンチ推奨するが
守るべき存在のはずが
7速防御力高、全異常無効、再生能力、威圧の素晴らしい壁&囮っぷりで
回廊でも常に最前線に立って皆を守ってるw
守護竜の名は伊達じゃないのだろう。
まぁ仲間になった時点で既に牙とウロコは継承してるからな。
瞳と角は記憶と知識だから強さに直接関係無いし。
967 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/23(土) 12:28:37 ID:tWQVROnC
質問なんですがアルバと竜の子だったらどっちのが使えそう?
7速であの固さだと竜の子優性かなと思うんだけど
アルバ足遅いから結構使いにくかったりする。
けど絶対攻撃は魅力だし
走れる壁というユニットの素晴らしさを知ったな。
竜の子だって遠距離とかで絶対攻撃もどきはできるぜ
3周目にしてようやくヒトカタの数揃ったから回廊にもぐってみた。
聞きしに勝るイオスの厨性能ぶりにワラタんだが、それ以上に
ワンワンさんのスキルの少なさに吹いた。
たまにはアロエリ以外の遠隔キャラ使ってみようと思ったんだが… ('∀`)
971 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/23(土) 14:33:09 ID:tWQVROnC
969>
なるほど参考になりましたありがとう
次スレはいるか?
アロエリ以外の遠隔キャラならフェアさんがいるじゃないか!
ライはなんか遠隔って感じじゃないんだよな
テスト
>>973 よく考えたらフェア一度もつかってなかった。
ライは毎回GUN道だけどどうも遠隔キャラって感じしないんだよな…
刀でガンガン切り込めるからな。
お前等俺の嫁のマルルゥの事も忘れるなよ
アロエリが撃つ時は「ゴッド・ゴォォォォォォガン」って言って欲しい
ヒトカタの事知らないで一週目で回廊制覇しちまったよorz
2週目やるのダルスギw
そんな俺のメンバーは
銃ライ 召還ミルリーフ リシェル ミント 召還セイロン AT極弓リビエル アロエリ アカネ
セイロンはゴウセツ付けてからボスキラーに化けた
場合によっては召還1人削ってグラッドかセクターだな
次スレどうするんだ?
なんかもう新しいものは出てこない気はするが
二天一銃はライのためにあるような名前だな
弱い武器なのが残念だ
うぉ、まぶしと呼ぼう>二点
>>980 キャラ性能自体は語り尽くした感があるが
俺はこのスレの雰囲気結構好きだ
リューム火力たけーと思ってたが人形態にしたままだとやたら死ぬな
リュームは人型でもDEF振っとけば劣化兄貴ぐらいにはなるよ
槍ももてるからAT大目で反撃されないように行動
召喚師も狙えるし、突出しちゃったら竜になっておけばOK
リュームは槍装備できるからわりと便利に使えたな
コーラルも間接武器使えたらよかったのに
次スレ、サモンナイトシリーズキャラ性能談義スレにするか?
コーラルは弓とか似合いそうだな
〇〇キャラが弓使えたらとか、こんな武器があればいいのにとか、仮想的なスレにするのもいい、かと…
先生が股間からグランバスター撃てればいいのになぁ
992 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/24(日) 19:29:57 ID:q+nP7UBm
ルシアンは最初からブロックつかえる便利キャラだから
知らずに後半まで役立つと錯覚したやつ何人ぐらいいるだろう?ww
TEC振っても全然ブロックしねーwwwうぇwうぇw
知らずにラスボスまで使ってましたがなにか?
つかブレイブって何?って感じだった。クリア評価のこと知らんで凄い後悔したけどな
俺はブレイブはしっかりやってたんだが
ミニゲームとかめんどくせーと思ってやらなかったら
宿評価がずたぼろでした。
ミニゲームをしなきゃいけない作りって最悪だよね
それは凄く思った
ミニゲームを毎話強制的にやらされてる気分になってきて
釣りとかガチンコなら楽だけど、記憶系が物凄く面倒でやらないと☆が貰えないとか
('A`)ヴァー
しかし、ギョウザが凄すぎてブレイブ余裕すぎる、ギョウザwwうめええwwwww
カメラ付き携帯があればキッチンはむしろ楽だな。
シンゲンとか見て「何してんのコイツw」って笑う余裕くらいはある。
ぶっちゃけミニゲームはキッチンとガーデンくらいしかやらない。
チントレは野性ステーキゲットしたら放置で釣りもスクラッチも全て放置がデフォ
あるあるwwwwシンゲンのは何度見ても笑ってしまう
初めての1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。