ヴァルキリープロファイル2戦闘考察スレ

ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア-

キャラ性能・技性能から属性ダメージ・最大ダメージの考察など
戦闘に関することならなんでも議論・検証していくスレです。
キャラの尻・乳・脚に関する話題は別スレでどうぞ。


前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1152373617/l50

攻略Wiki
http://vp2.dip.jp/

攻略Wiki(ミラー)
http://dvp2.dip.jp/

ゲームの攻略についての質問はこちらでどうぞ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153455769/l50

前スレでダメージに関する検証が多く見られたので
統合して戦闘考察スレとしてみました。

ｱﾘｰｼｬ
ｶｯﾃｨﾝｸﾞｴｯｼﾞ　　1.00　　　　　　　斬り下ろし　　　　6　　10
ｲﾝﾌﾟﾗｲﾘｱｸﾄ　　 0.70　　　　　　　斬り上げ　　　 　 7　　9
ｽﾊﾟｲﾗﾙﾋﾟｱｽ　　 0.30×2+1.10　 突き　　　　　　　 9　　5×3
ｶﾞｽﾄｳｲﾝﾄﾞｳ　 　 0.45×3　　　　　払い→衝撃波　 8　　5×3
ﾀｰﾝｱﾗｳﾝﾄﾞ 　　 0.80　　　　　　　足払い　　　　　　5　　12
ｽｶｲﾊｲｴｯｼﾞ　　　0.40
ﾄﾗｲｸﾙｾｲﾄﾞ　　　0.35×3
ｸﾛｽﾗｯｼｭ　　　　 0.30+0.40×2　 斬り上げ→払い 7　　3×3
ﾐﾗｰｼﾞｭﾋﾟｱｽ　　　1.10　　　　　　　突き　 　 　 　 　 8　　12　　　敵RDM無視
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ　　0.35×2　　　　 斬り払い　　　 　 6　　4×2

ATK1000　対喪失の森雑魚ﾀﾞﾒｰｼﾞ
ｴｲﾝﾌｪﾘｱ　　　　　　ﾀﾞﾒｰｼﾞ　ﾀｲﾌﾟ　AP　決め技
ｻｲﾄﾞｽｲﾝｸﾞｶｯﾄ　　　1200　　　横　7　　12　
ｽﾄﾗｸﾁｬｰｼｭｰﾄ　　　1200　　　縦　8　　11
ｽｳｨｰﾌﾟﾀﾞｲﾌﾞ　　　　2000　　　縦　9　　15
ｱｲｱﾝﾊﾞｯｼｭ　　　　　1100　　　近　6　　12
ｶｰﾚﾝﾄｽﾊﾟｲﾝ　　　　500×3　突　8　　3×3
ｵｰﾊﾞｰﾚﾌﾄ　　　　 　1000　　　殴　6　　14
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｶｽｹｰﾄﾞ　　　800×2　縦 13　　4×2
ｿﾆｯｸｴｯｼﾞ　　　　　　1100×2　横 10　　7×2
ﾌｫｰﾋﾞｯﾄﾞﾉｲｽﾞ　　　　1000　　　近　7　　9　　　沈黙
ｱｰﾑﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ　　　　 1100　　　横　7　　 9　　　ﾊﾟｰﾂ破壊
ﾛｳｱｰｽﾌﾟﾘｯﾄ　　　　 800×2　縦　8　　5×2
ﾘﾑｰﾌﾞﾊｰﾄﾞ　　　　　1100　　　縦　7　　 9
ｸｲｯｸｽﾀｯﾌﾞ　　　 　　1100　　　突　5　　8
ﾄﾞﾚｲﾃﾞｨｯﾄﾞﾗﾃﾞｨｱｽ　2000　　　横　9　　16
ﾊﾞｽﾀｰｽｲﾝｸﾞ　　　　 1500　　　縦　8　　14
ﾌﾞﾗｽﾄｷｯｸ　　　　　　1100　　　蹴　7　　12

ｱﾘｭｰｾﾞ
ﾊｲｳｲﾝﾄﾞ　　　　　　 1200　　　縦　7　　10
ﾚﾝﾁﾝｸﾞｽｲﾝｸﾞ　　　　1100　　　横　6　　9
SBﾅｯｸﾙ　　　　　 　　900　　　殴　6　　12
ﾄｰﾀﾙｴﾝﾄﾞ　　　　　　1000　　　突　5　　8
ﾀﾞﾌﾞﾙｳｲﾝﾄﾞ　　　　　700×2　 横　8　　5×2
ｲﾝｸﾚﾌﾞﾙｴｲｸ　　　　1200　　　横　8　　5×2
ﾛｽﾄﾗｲﾌ　　　　　　　1000　　　突　6　　10
ｽﾄﾘｰﾑｴｯｼﾞ　　　700×2　蹴→縦　8　5×2

ﾃﾞｨﾗﾝ
ﾍﾋﾞｰｳｪｲﾄ　　　　　　1300　　　横　6　　11
ﾀﾞﾌﾞﾙｽｲﾝｸﾞ　　　　700×2　 　横　7　　6×2
ｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄｸﾞﾗﾝｽ　　2000　　　縦　8　　14
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｴｯｼﾞ　　　　　1200　　　横　6　　10
ﾃﾞｨｽﾒﾝﾊﾞｰﾚｷﾞｵﾝ　300×8　ﾀｯｸﾙ　8　4×8
ﾌﾙｽｲﾝｸﾞ　　　　　　2500　　　縦　 9　　15
ｽﾋﾟﾝｴｯｼﾞ　　　　　　1100　　　横　 7　　10
ﾂｲｽﾀｰｽｲﾝｸﾞ　　　500+800　横　　8　　5×2
ﾊｲｴﾝﾄﾞｽﾊﾟｲｸ　　　1000　　　踏　　6　　10

ATK1000
ｱｰﾘｨ
ｻｲﾄﾞｽｲﾝｸﾞｶｯﾄ　1100　　　　　払い　　　　　　　　　　6　　9
ﾊﾘｹｰﾝﾎﾞﾙﾄ　　 1100　　　　　斬り上げ　　　　　　　7　　10
ｲｸﾞｼﾞｽﾀﾝｽT　500+400+600　三連突き　　　　　　　8　　3×3
ｽﾌﾟﾘｯﾄﾀﾞｳﾝ　100×3+1500　ﾊﾞﾄﾝ→振り下ろし　　8　　3×4
ｸﾗｲﾑｱﾄﾗｸﾀｰ　300+500　　　突き→引き抜き　　　7　　4×2
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽF　　　　2100　　　　　突き　　　　　　　　　 10　　18
ﾊﾘｹｰﾝﾚｲﾄﾞ　　400+700　　　斬り上げ→突き　　　8　　6×2
ｱｰﾏｰﾌﾞﾚｲｸ　　　1300　　　　斬り下ろし　　　　　　 7　　10
ﾌｫｰｽｱﾄﾗｸﾀｰ　　900　　　　　引き寄せ　　　　　　 5　　 7
ｵｰﾊﾞｰｱｰｸ　　　1000　　　　　斬り上げ　　　　　　　6　　10

ATK1600
ﾌﾚｲ　　　　　　　ﾀﾞﾒｰｼﾞ　　　　　　　ﾓｰｼｮﾝ　　　　　　　　　　AP　決め技
ﾙｰｼﾞｭｽﾄﾗｲｸ　400×3　　　　　　上段ﾚｰｻﾞｰ　　　　　　　　　8　　3×3
ｻｲﾄﾞﾌﾗｯﾌﾟ　　　1500　　　　　　　回りこんで上段蹴り　　　　7　　12
ﾒﾋﾞｳｽﾗｲﾄﾞ　　　3200　　　　　　　回りこんで攻撃　　　　　　10　　13
ｽﾗｯﾌﾟﾋﾞｰﾄ　350×4+1000　　　　5連打　　　　　　　　　　　　 9　　2×5
ﾐｽﾃｨｯｸﾁｪｲﾝ 330+400+500×3　ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞ的な技　　　9　　3×5
ﾍﾌﾞﾝﾘｨP　950×3+330×8+950×2+1600　千裂脚的な技　42　10×14
ｸﾗｲｼｽﾎﾟｲﾝﾄ　340×3+1250×2　ﾜｰﾌﾟ→真上から攻撃　　8　　2×5
ﾊﾞｰｽﾄｼｮｯﾄ　　400×4　　　　　　　炎2連射　　　　　　　　　　8　　3×4
ﾋﾞｸﾄﾘｰｿｰﾄﾞ　　330×3+1600　　　光で切り裂く　　　　　　　10　　2×10
ｻﾝﾀﾞｰｽﾄﾗｲｸ　450×3　　　　　　　上段雷　　　　　　　　　　　8　　3×3

ATK1000
ﾌﾞﾗﾑｽ　　　　　　ﾀﾞﾒｰｼﾞ　　　　ﾓｰｼｮﾝ　　　　　　　　　　　AP　決め技
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾅｯｸﾙ　　1000　　　　　振り下ろし　　　　　　　　　6　　10
ﾊﾞｯｸﾜｰﾄﾞﾌﾛｳ　　1000　　　回りこんで裏拳　　　　　　　 7　　10
ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰﾚｲﾄﾞ　　450×3　　　　昇竜拳　　　　　　　　　　　8　　4×3
ｿｳﾙｼｪｲｶｰ　400×2+550　　ﾌｯｸ3連　　　　　　　　　　　 8　　4×3
ｵｰﾊﾞｰﾊﾝﾏｰ　　1500　　　　　ﾅｯｸﾙﾎﾞﾑ　　　　　　　　　　7　　11
ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾚｲﾝ　　　650×3　　低速度の魔力を飛ばす　　　9　　4×3
ｱｰｽﾌﾞﾚｲｸ　　　450×3　　　　ﾊﾟﾜｰｹﾞｲｻﾞｰ　　　　　　　　8　　4×3
ｲﾓｰﾀﾙﾌﾞﾛｳ　　160×8　　　　神竜拳　　　　　　　　　　　10　 2×8
ﾊﾞｽﾀｰﾊﾝﾏｰ　　750×2　　　　ﾅｯｸﾙﾎﾞﾑ　　　　　　　　　　8　　6×2
ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾊｰｹﾝ　　450×3　　貫通する魔力を飛ばす　　　9　　4×3

魔術師
MAG1100　　　　　ﾀﾞﾒｰｼﾞ　　　　　AP　決め技
ﾊﾞｰﾝｽﾄｰﾑ　　　　1850　　　　　　18　　25
ｸｰﾙﾀﾞﾝｾﾙ　　　　400+350+450　16　　8+7+9　+凍結
ﾗｲﾄﾞﾆﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄ　　180×6　　　　　17　　4×6　 +麻痺
ﾎﾟｲｽﾞﾝﾌﾞﾛｳ　　　1500　　　　　　　17　　28　　　+毒
ﾌﾟﾘｽﾞﾐｯｸﾐｻｲﾙ　　600×5+1200　21　　5×6　　+ST異常
ﾀﾞｰｸｾｲｳﾞｧｰ　　　750+450+850　21　　9+6+14

ｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝ　　　2700　　　　　20
ｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑ　　　　230×8　　　20
ｸﾞﾗｼｱﾙﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ　350×6　　　　20　　広範囲
ｱｰｽｸﾞﾚｲﾌﾞ　　　　500×5　　　　20

レザード　MAG9500
封印石は全ステ×1.2、スキルはﾅｼ
敵は男祭り

グランドトリガー　9000×5
ペイルフレア　1500×11＋15000
ファントムデストラクション　4500×7＋15000

ATK800
ｴｲﾝﾌｪﾘｱ　　　　ﾀﾞﾒｰｼﾞ　　　　ﾓｰｼｮﾝ　　　　　AP　決め技
ｻﾝｾｯﾄﾗｽﾀｰ　　800　　　　　　斬り下ろし　　　6　　9
ｱｻﾙﾄｽﾃｯﾌﾟ　　300×2　　　　　突き　　　　　　5　　3×2
ﾚｲﾀﾞｳﾝｿｰﾄﾞ　120+170×3　　斬り下ろし　　　7　　2×4
ｵｰﾊﾞｰｽﾋﾟﾝ　　600　　　　　　　ｻﾏｿ　　　　　　6　　13
ﾐｽﾃｨﾌｧﾝﾄﾑ　　160×4　　　　ｽﾘ抜け突進　　9　　2×4　ｶﾞｰﾄﾞ不可
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞｽﾛｰ　400×2　　　　　ﾅｲﾌ投げ　　　6　　6×2
ﾚｲｱｯﾌﾟｿｰﾄﾞ　160×3+240　　斬り上げ　　　8　　　2×4
ﾎｰﾘｰｽﾏｲﾄ　　600×2　　　　 溜め→横　　　9　　5×2
ｴﾅｼﾞｰｽﾃｨｰﾙ　350×2　　　　　ﾅｲﾌ投げ　　8　　6×2　　ﾀﾞﾒｰｼﾞ分HP回復
ｼｬﾄﾞｳｽﾅｯﾌﾟ　　330×2　　　　　ﾅｲﾌ投げ　　7　　5×2　　+麻痺
ｿｳﾙﾋﾟｱｼﾝｸﾞ　　800　　　　　　　突き　　　　　8　　　8
ﾏｼﾞｯｸﾛｯｸ　　　300×2　　　　　ﾅｲﾌ投げ　　　7　　5×2　　+沈黙
ﾚｿﾞﾈｲﾄﾍﾟｲﾝ　200×4　　　　　　突き　　　　　9　　2×4
ﾄﾗｲｸﾙｾｲﾄﾞ　 250×3　　　　　ｼﾞｬﾝﾌﾟ斬り　　8　　3×3
ﾀﾞﾌﾞﾙｳｲﾝﾄﾞ　 500×2　　　　　横切り　　　　 8　　4×2
ｾｶﾝﾄﾞﾙｰｲﾝ　170×5+330　　ｼﾞｬﾝﾌﾟ斬り　　9　　2×6

ｱﾘｰｼｬ
ｶｯﾃｨﾝｸﾞｴｯｼﾞ　　800　　　　　　　斬り下ろし　　　　　6　　10
ｲﾝﾌﾟﾗｲﾘｱｸﾄ　　600　　　　　　　斬り上げ　　　　　　7　　9
ｽﾊﾟｲﾗﾙﾋﾟｱｽ　250×2+900　　　突き　　　　　　　　9　　5×3
ｶﾞｽﾄｳｲﾝﾄﾞｳ　 400×3　　　　　払い→衝撃波　　　8　　5×3
ﾀｰﾝｱﾗｳﾝﾄﾞ　　650　　　　　　　足払い　　　　　　　 5　　12
ｸﾛｽﾗｯｼｭ　　　250+300×2　　斬り上げ→払い　　7　　3×3
ﾐﾗｰｼﾞｭﾋﾟｱｽ　　900　　　　　　　　突き　　　　　　　　8　　12
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ　300×2　　　　　斬り払い　　　　　　6　　4×2

ﾚﾅｽ
ﾎﾞﾙﾄｽﾗｯｼｭ　　　800　　　　　　斬り下ろし　　　　　　6　　10
ﾊﾞｰﾃｨｶﾙﾚｲﾄﾞ　　350×2　　　　斬り上げ　　　　　　7　　6×2
ｸﾞﾛｳｲﾝｸﾞﾋﾟｱｽ　　400×3　　　　突き　　　　　　　　　8　　5×3
ｸﾞﾘﾑﾌｫｰｽ　　　　700　　　　　　　斬り払い　　　　　　6　　9
ｻｸｾｯｼｮﾝｽﾗｲﾄﾞ　250×4　　　　ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ　　　　　7　　4×4
ﾊｲｳｲﾝﾄﾞﾗﾌﾟﾀｰ　1600　　　　　急降下斬り　　　　　8　　13
ﾏﾙﾁﾌﾟﾙｱﾀｯｸ　　　500+250×3　突き→引き抜き　 9　　3×4
ﾓｰﾒﾝﾄｽﾗｲﾄﾞ　　　600　　　　　　ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ　　　　　5　　12
ﾌｪｻﾞｰｾｲﾙ　　　　900　　　　　　　ｻﾏｿ　　　　　　　　7　　12

ATK800　対喪失の森雑魚ﾀﾞﾒｰｼﾞ
ｴｲﾝﾌｪﾘｱ　　　　　　ﾀﾞﾒｰｼﾞ　射角　AP　決め技
ﾎﾟｲｽﾞﾝｼｭｰﾄ　　　 　800　　　調　　6　　9　　　　+毒
ﾃﾞｭｱﾙﾀｽｸ　　　　　500×2　　調　 6　　6×2
ｽﾀｰﾀﾞｽﾄ　　　　　　200×4　 調　　7　　3×4
ｴｲﾐﾝｸﾞｳｨｽﾌﾟ　　　350×3　　調　　7　　4×3
ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｳｨｽﾌﾟ　　 550×2　 調　　8　　7×2
ﾊﾞｽﾀｰｼｭｰﾄ　　　　1500　　　調　　9　　18
ﾘｽﾄﾘｸﾄD　　　　　　160×N　固　　8　　3×N
ｳｪｲﾌﾞﾓｰｼｮﾝ　　　　900×2　固　　7　　9×2
ﾌﾚｲﾑｼｭｰﾄ　　　　 1500　　　調　　9　　16
ﾌﾚｰｸﾌﾗｯﾌﾟ　　　　 240×8　調　　9　　 3×8
ｼﾝｸﾞﾙｼｮｯﾄ　　　　　850　　　調　　4　　 7
ｽﾘｰｳｪｲ　　　　　　450×3　調　　6　　　5×3
ｳｪｻﾞﾘﾝｸﾞｵｰﾀﾞｰ　　700　　　調　　7　　 9　　　　+石化
ﾌﾚｱｼｭｰﾄ　　　　　　800　　　調　　6　　 10
ｽﾛｰﾄｼｭｰﾄ　　　　　700　　　調　　6　　 10　　　+沈黙

ｼﾙﾒﾘｱ
ﾘﾍﾞﾘｵﾝﾄｩﾙｰｽ　　300×5　 調　　9　　4×5

ﾙｰﾌｧｽ
ｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄｳｪｲﾌﾞ　400×4　固　　8　　5×4
ﾚｲﾃｨﾝｸﾞｿｰﾝ　　　 80×N　固　　7　　2×N
ｻﾝﾀﾞｰﾌｫｰﾙ　　　 900×3　上　　8　　5×3
ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞﾗﾝｻｰ　 250×N　調　　8　　3×N
ｻﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｲｸ　　　1000×3　固　　9　　6×3

・アクセサリ関係

相手：ドラゴンゾンビ

攻撃手段：ディランのフルスイング　ATK２６２７
封印石：ATK１．５、ATK１．５、ATK１．２、全ステータスUP

装備無し　約５８００

ドラゴンリブ１個　約９６００（HP1）

ドラゴンリブ２個以降　ATK重複のみ

ボーンマスク　約８６００（衰弱時）

純白の腰布（封印石使用時）　約５８００

純白の腰布（女性に対して約２倍ダメージは確認）

ヴァンパイアクロー　約５８００（HP１）

ヴァンパイアクロー　約８７００（HP５％以上）

魔竜の大角（ドラゴンスレイヤーをスキルで付けた）　約１１０００

竜神の逆鱗（クリティカルダメージ２倍、ATK＋１０％）

結果：HPが減るほどステータスUPの効果は相当なもののようだ。
　　　ボーンマスクなどの衰弱時、ダメージ大幅UPよりも効果が高い感じ。
　　　その中でもドラゴンリブにはATK＋１０％がついているのでおいしい。　　　

　　　純白の腰布も、女性および封印石で反転させた時に女性とみなされる相手に対する効果は絶大。
　　　ただし、反転させたからといって、全ての相手に効果があるわけではない模様。
　　　決め技ダメージにも効果があるのを確認。

　　　ヴァンパイアクローはHPが１の状態では効果が発動しないようだ。
　　　よってドラゴンリブとの組み合わせは有効ではないかも。
　　　決め技に効果があるかは不明。フレイで検証したがダメージ上昇は見られず。

　　　ドラゴンスレイヤーなどのクリティカルスキルの効果はダメージ１．５倍だろうか？
　　　種族：ゴッドの相手にスレイヤー効果＋ATK３０％UPの魔竜の大角が有効なのはいうまでもない。

　　　最大ダメージを目指すのであればクリティカル時ダメージ２倍も外せない。
　　　竜神の逆鱗は上記の効果に加え、ATKも＋１０％。

・無傷関係

攻撃手段：ディランのフルスイング　ATK２６２７
封印石ATK１．５、ATK１．５、ATK１．２、無傷時攻撃力UP
＊何故か太陽の宝珠を１個壊して計測

何も無し　約８０００

封印石　約１００００

アダマンタイト１個　約１２０００

アダマンタイト２個以降　重複無し

封印石＋アダマンタイト　約１４５００

結果：封印石とアダマンタイトは重複はするが、封印石の効果は薄い。


・スキル関係

相手：ヴァルハラ宮殿のデスドッグ

攻撃手段：ディランのフルスイング　ATK２６２７
封印石：ATK１．５、ATK１．５、ATK１．２、全ステータスUP

スキル無し　約１９３５０

ヒロイズム　２２５７４、２７７６１、３１２２１、３３９３９、３６９７７、
　　　　　　４１６２９、４４１５３、４８８８６、５３６３８、５６００８、
　　　　　　５８９８６、６６３１４、６８１１７、７２６１０、７３２４１、
　　　　　　７３７３７、７６１０３、７７９９８、７４３６８、７７７３０、
　　　　　　７３３３７、

ソリティストラグル　３１２３６（味方３人死亡）

アドヴァーシティ　３７４６６（味方１：敵６）

オブサベイション　２０３７６（タイマー５個消灯直後）

結果：ヒロイズムは１４〜１５体殺害で打ち止めか？最終的なダメージの上昇はすさまじいものがある。
　　　必要CPも２と少ないので、最大ダメージにはかかせないだろう。

　　　ソリティストラグルも戦闘開始直後から恩恵を受けられる上に、上昇率もそこそこ
　　　ただ、必要CPが４と多いわりには・・・といった感じ。

　　　アドヴァーシティはCP2のわりに上昇率は優秀。最大ダメージには使えそうだ。

　　　オブサベイションはお話にならない感じ。上昇がほとんど感じられない。必要CPも５は多すぎ。
　　　おそらく上限があるだろうし、その上限でヒロイズムを超えられる可能性は薄そう。

・これらを踏まえた上で、自分で考えられる最高の組み合わせで最大ダメージを狙ってみた。

＜実践編＞

使用キャラ＆技：ディラン　STR３８４５　INT５２０７　のフルスイング

装備：壊剣ティルフング　　　　　　竜神の逆鱗　　スキル：アイアンフィスト
　　　エーテルクラウン　　　　　　純白の腰布　　　　　　マインドバースト
　　　覇王の鎧　　　　　　　　　　ドラゴンリブ　　　　　アドヴァーシティ
　　　ミラクルガード（効果不明）　魔竜の大角　　　　　　ヒロイズム
　　　エーテルグリーブ　　　　　　　　　　　　　　　　　フェイント

検証相手：ヴァルハラ宮殿の人型シンボル
　　　　　剣士リーダー、犬、弓兵２の組み合わせの弓兵（セラゲ４週後）

封印石：ATK１．５倍関係×２、ATK３倍、全ステータスUP

手順：戦闘開始からHPは１の状態にしておく。
　　　犬の仲間呼びでヒロイズムの殺害数を稼ぎつつ、最終的に１：６の状況でダメージを狙う。
　　　武器は殺害数及び敵数が揃うまで装備しない。
　　　マイトポーション、スペルポーションを使用し、弓兵の背後からクリティカルを出すのが狙い。

結果：この組み合わせでは犬は仲間を呼ばない模様・・・
　　　幸い弓兵がエヴォークフェザーを使うので、片方だけ武器を破壊して復活役になってもらった。
　　　敵からのダメージは基本的に０だったが、クリティカルを出されると即死した。
　　　結果的にクリティカル無しの状態でダメージは７２０万ほどを叩き出し、
　　　クリティカル発生時は表示が埋もれて確認できず。単純に２倍して１４００万ほどか。
　　　セラゲ入口クリスタルの最大ダメージ欄はカンストしていたため１０００万超えは確実。
　　　クリティカルが出るまで少し時間がかかったため、ポーションの効果が終わっていた可能性あり。
　　　また、台座の封印石は意味の無いものが置かれていたため、伸びる要素はまだまだあるだろう。
　　　（例：RDM１／２の封印石を設置する、土耐性−１００％の封印石を設置する、など。）
　　　
まとめ　　　

最終的には上の装備に加え、ステータスをMAXまで上昇させ台座に封印石RDM１／２を置き
武器を咎人の剣に変更して何度もトライするのがいいのかも。
ただ、土耐性を−１００％にした時にどれほどのダメージ上昇が見込めるかわからないので、
これも検証する必要があると感じられた。
もしかしたらステータスMAX時は魔竜の大角の効果がドラゴンリブの効果を上回るかもしれないが。
ドーピング金の卵でするならセラフィックゲートはクリアする必要もない。
RDMなんてたいした数値ではないけれど・・・

女性キャラクターは純白の腰布とドラゴンリブをそれぞれ
ヴァンパイアクローとボーンマスクに変えれば大ダメージを出せるのでは。　

使用ｷｬﾗ、能力：ttp://gameboyz.ddo.jp/file/up0285.jpg
装備：ｼｬｲﾆｨﾗﾌﾟﾁｬ- ｴｰﾃﾙｸﾗｳﾝ ﾌﾛｰﾚｽｶﾞｰﾌﾞ ｽﾀｰｶﾞｰﾄﾞ ﾐｽﾘﾙｸﾞﾘｰﾌﾞ
アクセ：竜神の逆鱗 ﾎﾞｰﾝﾏｽｸ ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾘﾌﾞ 魔竜の大角
ｽｷﾙ：ｱｲｱﾝﾌｨｽﾄ ﾏｲﾝﾄﾞﾊﾞｰｽﾄ ｱﾄﾞｳﾞｧｰｼﾃｨ ﾋﾛｲｽﾞﾑ ﾌｪｲﾝﾄ
使用技：ﾌﾚｲﾑｼｭｰﾄ

台座：氷塊の戒 雷雲の理 亀裂の戒
所持：ATK3倍 ATK1,5倍×2 射撃攻撃力×2

敵：剣士リーダー、犬、弓兵２の組み合わせの弓兵

手順なんかは>>12と同じ

結果：約1600万…

武器を聖属性のｽﾌﾟﾘｰﾑｸﾛｽﾎﾞｳに変えてやってみました

台座の封印石を氷塊の理と闇夜の理の2つだけにした以外は>>13と同じです
ｽﾌﾟﾘｰﾑｸﾛｽﾎﾞｳ装備時ATK12595 MAG8204

結果は1000万超えるか超えないかでした

ttp://gameboyz.ddo.jp/file/up0287.jpg

かなり画像荒くて申し訳ないですが左が1000万を超えた場合のﾀﾞﾒ表示で右が999万9999までのﾀﾞﾒ表示です
隠れる数字にもよるんですが百万の部分が０８６５３だとちょっと判別しにくいです

なので>>13は何度やってもｸﾘ無しで800万を確実に超えていましたがｸﾘ時の隠れている数字が丸まっていた為
もしかしたら1300万かもしれないし1500万、1800万かもしれないですが
ﾋﾛｲｽﾞﾑのため敵を倒していたとき、きちんとｸﾘ時のﾀﾞﾒｰｼﾞは2倍程度になっていたので約1600万と書きました。

ﾚｳﾞｧﾝﾃｲﾝ持ちﾚﾅｽでちょっとやってみた

ｳﾞｧﾙﾊﾗ宮殿の犬に後ろからﾊｲｳｲﾝﾄﾞﾗﾌﾟﾀｰ
ｽﾃはATK3606 MAG4651
ｱｸｾ、ｽｷﾙ、所持封印石無し

氷塊なしHP39244/39244→約25000　　　氷塊ありHP39244/39244→約35000
氷塊なしHP1/39244→約35000　　　　　　氷塊ありHP1/39244→約50000
炎の加護＋氷塊ありHP1/39244→約67000



所持封印石：ATK1,5倍x2 ATK1,2倍 全ｽﾃ1,2倍　　　　　　　所持封印石：ATK1,5倍x2 全ｽﾃ1,2倍 炎の加護
氷塊ありHP1/39244→約90000　　　　　　　　　　　　　　　　　氷塊ありHP1/39244→約100000

所持封印石：ATK1,5倍x2 全ｽﾃ1,2倍 ATK3倍　　　　　　　　所持封印石：ATK1,5倍x2 ATK3倍 炎の加護
氷塊ありHP1/39244→約160000　　　　　　　　　　　　　　　　 氷塊ありHP1/39244→約150000


所持封印石：ATK1,5倍x2 ATK3倍 炎の加護　　　　　　　　所持封印石：ATK1,5倍x2 ATK3倍 全ｽﾃ1,2倍
ﾌｨﾝﾄ＋氷塊ありHP1/39244→約175000　　　　　　　　　　　ﾌｪｲﾝﾄ＋氷塊ありHP1/39244→約190000


ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾘﾌﾞとﾚｳﾞｧﾝﾃｲﾝも重複しませんでした

喪失の森の骨のお供の犬
ｱｸｾ､ｽｷﾙ無し
後ろからﾌﾚｲﾑｼｭｰﾄ

ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ有り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ無し
ﾚｲｻﾞｰﾌｫｰﾃﾙ時ATK8987　MAG7459→約32000　　　　ﾚｲｻﾞｰﾌｫｰﾃﾙ時ATK843 MAG301→約3000
ｽﾌﾟﾘｰﾑ時ATK8399 MAG7459→約40000　　　　　　　　ｽﾌﾟﾘｰﾑ時ATK255 MAG301→約3000
ｼｬｲﾆｨ時ATK8567 MAG7539→約45000　　　　　　　　 ｼｬｲﾆｨ時ATK423 MAG381→約3800

番外編
犬の後ろからｻﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｲｸ（ﾀﾞﾒは1Hit分です）
ﾚｲｻﾞｰﾌｫｰﾃﾙ時ATK627 MAG124→約460
ｽﾌﾟﾘｰﾑ時ATK39 MAG124→約320
ｼｬｲﾆｨ時ATK207 MAG204→約620

番外編はﾙｰﾌｧｽがﾚﾍﾞﾙ1で検証としては微妙なことにやった後気づいた…

開幕複数人同時押し・それに近い流れ押しすると
1人だけ入力がディレイかかったように自動で行動遅れるな
4人・3人・2人同時全てで確認できた

条件は判然としないが
特定キャラ（技？）を■以外に配置する、というパターンから罠の香りがする
アリーシャ（ﾐﾗｰｼﾞｭﾋﾟｱｽorｶﾞｽﾄｳｨﾝﾄﾞｳ）やアーリィ（ｽﾌﾟﾘｯﾄorｻｲﾄﾞｽｲﾝｸﾞ）を■以外に配置し
開幕同時押しに混ぜるとディレイがかかる
ローランドを混ぜてるが確認できていない
重戦士で経験している人がいたらどのキャラで起きたか教えてくれ

こんな感じでいいでしょうか？
他に見落としてるとこあったらじゃんじゃん貼ってください

>>1乙

>>17
同時押しじゃないから違うかもしれないがﾃﾞｨﾚｲが
かかる連携はあるぽい。

俺のｺﾝﾎﾞの一連の中に
ｱﾘｰｼｬのﾄﾗｲｸﾙｾｲﾄﾞで上げた敵を
重戦士のｽｳｨｰﾌﾟﾀﾞｲﾌﾞで叩きわる流れがあるんだけど
ﾎﾞﾀﾝを押す順番はｽｳｨｰﾌﾟ→ﾄﾗｲｸﾙ。同時押しじゃない。
でもｱﾘｰｼｬが動かない。ｱﾘｰｼｬのﾎﾞﾀﾝ連打しても
動き出すのはｽｳｨｰﾌﾟが敵に当たる直前で
連携に間に合わない事態になった。

しかたなくｺﾝﾎﾞいじったら面白いの編み出せたから
いいんだけど。

しかし弓最強はシャイニィラプチャーなのか

今公太郎狩りしてて気づいたんだが、アダマンタイトはMAGには効果ない模様。

ハムスターに正面からバーンストーム
視殺×3 　　　　　 338345
視殺×3＋アダマン　334231
視殺×4　　　　　　381253

敵に与えるダメージUPっていう説明だからMAGにも影響するかと思ったら、ATKだけみたい

フェイントもATK分だけなのかな

どう考えてもMAG型は不利

じゃあ最強はやはりザンデか・・・

決め技ダメージちょっと調べてみたけど全員ほとんど同じくらいのダメージになる気がする

ようやく提唱したザンデ最強説が現実味を帯びてきたな！
キミもザンデ流門下生にならないかい？
ついでに筋肉普及委員会にも是非！

にしてもうちのシルメリアが「くちゃいっ！」ってうるさいんだが
おしとやかに育てたはずなのに・・・

でもまあネタ抜きにザンデは優秀だよな

うちのザンデはHP33333なのでハム☆スター装備でしあわせ。
つか、ぞろ目HP狙うのむずいわ

>>22
それ、確実にアダマンの発動条件満たしてないだろ

ザンデが優秀なのはわかるけど、どう考えても最強ではないだろ
最強だと思う理由kwsk

タフネスつけるとゾロ目効果もアップする？？？

>>30
満たしてるって
それともHPMAX以外になんか必要？

>>31
前スレでも書いたが

>気づいたんだが、気軽に剣贄使える重戦士が一番強くないか？
>
>他のキャラだと最強武器が複数用意出来ないのでﾎﾞｽ戦でさえ剣贄使えない
>さらにｾﾗｹﾞの強ﾎﾞｽのﾌﾚｲ・ｲｾﾘｱ・本気ﾃﾞｨﾙﾅが♀キャラのため褌補正有り
>ﾄﾞﾗｲﾃﾞｨｯﾄﾞﾗﾃﾞｨｱｽが2倍補正でブレイクすると鬼連打可能
>ステなんて金玉で誰も一緒
>
>以上の事からホーリー滅多切り等の必殺技を持つ
>ザンデ流師範のザンデ様を最強キャラに推します！

強ﾎﾞｽ云々は転生の宝珠使えば全ﾎﾞｽに使えるのでさらに需要UP！
ドーピ無しでのダイレクトアサルト狙いにも最適♪

1週目はｱｰﾘｨ様やﾌﾚｲ様に浮気しちまったけど
2週目はザンデ様をドーピする！
ブラ娘。？あんな落ち目な似非ｱｲﾄﾞﾙｸﾞﾙｰﾌﾟなんて使えないぜ！！

ザンデは単に初期状態が最強なだけだろう

>>34
その理論だと重戦士でドレイディッドラディアスもってれば誰でもよくないか？
つかティルフングは１回攻撃なんだし、ディランのフルスイングのほうが倍率高いわで、
やっぱり最強になる理由が見当たらないんだが。

>>35の言うとおり初期状態での優秀さに異論はまったくないけど。
やりこみスレのタイムアタックでもこれ以上のキャラはいないって言われてるし。

ザンデよりアドニスのほうが強くね？

重戦士はスウィープとドレイディッド持ってれば誰使っても同じだよ

以上の事からホーリー滅多切り等の必殺技を持つ
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということだ！
少々の倍率など関係ない！
タダの掛け声だと甘く見るなよ？

つまんね

寒いな

ブラストキックでホーリー滅多切りって叫んだ時は血が滾ったがな。

>>39はミトラ

無傷攻撃力うｐの封印石ってATKだけかと思ったらMAGも上がるんだな
フェイント効果も更に増加？

対象　ドラゴンゾンビ　RDM　74　RST　50
HIT数999での決め技、大魔法のダメージ

ATK　5000　スキル、封印石　なし

ニーベルン・ヴァレスティ　250000　（25000×7→75000）
アスタニッシュグリッツ　255000　（5000×16→25000→150000）
バイオレントレイジ　250000　（25000×3→37500×2→10000）
サプライズホーン　250000　（10000×3→20000→30000→15000→12500×2→27500→12500×2→17500→12500→（12500→17500）×2）
ファイナリティブラスト　250000　（50000→12500×4→75000→12500×6）
ブラッディカリス　250000　（10000×14→50000→10000×6）
エーテルストライク　252500　（12500×19→150000）
ニーベルン・ヴァレスティ（ヴァルキリー）　250000　（12500×7→75000→87500）
ウィーリングリッパー　250000　（15000→20000→25000→17500×3→22500×5→25000）
ソウルエボケーション　242500　（37500×3→140000）
クランブルガスト　245000　（5000×19→150000）

MAG　5000　スキル　なし　封印石（敵）　属性耐性ALL0

グランドトリガー　80000　（16000×5）
タイダルウェイブ　80000　（24000→56000）
グローディハーム　80000　（24000→56000）
プリシードグラビティ　80000
ペイルフレアー　80000　（4000×11→36000）
ファントムデストラクション　80000　（8000×7→24000）

倍率高めのはばらつきも大きいからちょっと自信ない

バイオレントレイジ　250000　（25000×3→37500×2→10000）

これは最後10万だよな

>>45検証乙。

大魔法全部同じとかマジ気の毒だわｗ
フレイの最後の1発は15000だよね？0が1個多い

>>45
超乙

条件揃えるとたいした差はないわけか・・・。（大魔法はおいといて・・・と
決め技には属性ダメの付加ないみたいだしねぇ・・・。


最強キャラにルーファス推しときます。
最強武器がシャイニィラプチャーで量産可能、剣贄、投石でかなりつよいんじゃないだろうか。
武器の性能の差はあれどサンダーブレイクの倍率は逸品でしょ。
どうかな？

ほとんど差ないのか？
魔導師だけ不遇だが他は一緒ってことか

火力は無いしＨＰ低いし補助魔法は軽戦士等でも使える奴いるし魔術師悲惨すぎ。

>>45
乙！

大魔法…メニュー魔法の方が減りそうだな…。
魔道士限定プレイの俺としてはかなり凹まされた。

>>48
ラプチャー俺も思ったんだけど、アーバレストって1つしか手に入らないっぽくて諦めた
どっか手に入る所あるかなあれ

小ネタというか…、一応戦闘関連なので。
wiki漁っては見たけど、もしｶﾞｲｼｭﾂなら嘲り笑ってくれ。

ダッシュ不可な状況で敵から逃げたいときに左スティックを逃げたい方向に小刻み連打。
するとAPは回復しないかわりに普通に歩くよりも距離が離れる。(敵の移動の初速の関係？)

ピンチになったときとかよく使ってるんだが、どうだろうか？

俺一人旅中にそれでアンブレラ×8の不意打ちから無傷で逃げ切ったよ
運も良かったんだけど

>>52
手に入らないね＾＾；
でもまぁﾚｲｻﾞｰかｽﾌﾟﾘｰﾑｸﾛｽﾎﾞｳでも強いと思うんだ、属性技なわけだしね。


ところでテンプレ、アーリィとアリューゼ、ディラン、重戦士がぬけてるぽ。

>>55
また寝ぼけてる・・・orz　（完敗だ
寝ます。

サンダーブレイクの3hitはダメだと思う
1回ずつに破壊判定が出るから
フレイムシュートなら単発＆高火力
ルーファスは使えなかった気がするから
唯一の♂弓兵のエルドが候補！？

ディランのフルスイングかエルドのフレイムシュートか！

どういう状況での最強を話し合ってるのかイマイチわからんのよね
１人で戦うことを前提としての最強なのかな？
パーティ戦になると投石封印石は使いづらいからそれは弓闘士系の強みにはならないし
１人だったら１人で決め技までもってけるフレイに勝てるキャラもそうそういないでしょ
みたとこかなり気合入ったドーピング前提だよね？

つうかいいかげんテンプレにデッドエンドのダメージのせてやれｗ

デッドエンドはテンプレの条件で1900だったと誰かが言ってた

スキルの組み合わせとダメージ倍率について調査してみますた。

-�@
スキル
オーバーロード
アドヴァーシティ
ビーストスレイヤー
ヒロイズム

封印石　所持　全ｽﾃUP 炎UP
　　　　　 設置　氷属性化

レザード　MAG13700
ボーンマスク装備＋衰弱状態
＋スペルレインフォース

ヴァルハラの犬
ビースト
RST13 炎 -(50＋100)%

敵を20体倒した後に敵6、味方1の状態で背後からエクスプロージョン
約4800000

-�A
�@からヒロイズムを外す
敵6、味方1にして背後からエクスプロージョン
約2000000

-�B
�@からアドヴァーシティを外す
敵を20体倒した後に背後からエクスプロージョン
約2400000

-�C
�Bからヒロイズムをはずす
背後からエクスプロージョン
約1000000

-�D
スキル無し
背後からエクスプロージョン
約450000

-�E
アドヴァーシティのみ
敵6、味方1にして背後からエクスプロージョン
約920000

-�F
ヒロイズムのみ
敵を20体倒した後に背後からエクスプロージョン
約1450000

正面からバーンストーム(スペルレインフォースなし)

15体目　500000
16体目　540000
17対目　550000
18対目　540000
やはり打ち止めは15体か
説明は敵を倒すたびに与えるﾀﾞﾒージが20%上がるになってるから、最終的なダメージは4倍になると思ったんだが3.5倍程までしか上がらなかった。


ダメージ倍率は

アドヴァーシティ2倍(味方1敵6)
ヒロイズム3.5倍(敵15体)

1.5倍になるスレイヤー系2つと組み合わせると、スキルでのダメージ倍率は最高15.75倍なはず
しかし上の結果だと�@と�Dの差が10倍しかないので封印石や装備品との絡みもあるのかも

高度な実験ぽいが、�@〜�Bはどれのこと？

>>63
すまん
長くなったから>>61-62に分けてある

>>61　乙
数値を見ているとオーバーロード、ヒロイズム、スレイヤーは
1.5*1.5*3.5ではなく1+0.5+0.5+3.0の方が妥当な気がする。
能力up系、ダメージup系はそれぞれの効果が足し合わせになっているようだね。
でもwikiによるとスレイヤー系統は掛け合わせか・・・

フレイのＭＡＸＨＰゾロ目を目指して下2桁22をめざしてたんだけど、
レベル88から99まであげてＨＰ上昇が322上昇が3回
323上昇が4回、324上昇が4回だった。
この上げ幅だとこのレベルからじゃゾロ目狙えないかもな・・・

wikiの参考ステータスがゾロ目に相当近くないと難しそうだ。
さし当たってはメインキャラでいえばアリーシャ、レオーネ、アーリィ
あたりが狙いやすいかもしれない。

(1+0.5+0.5+3.0)×2
アドヴァーシティだけ最後に掛け合わせ、と仮定すると上の結果と辻褄が合うね

スレイヤー系とオーバーロード検証してくる

>>64
すまん
Janeスタイルの調子が悪くて61が飛んでた
とりあえず検証乙

封印石は>>61と同じ

敵:ハムスター
スペルレインフォース無し
正面からバーンストーム

無し
102000 1.00倍

オーバーロード
160000 1.56倍

ビーストスレイヤー
160000 1.56倍

オーバーロード＆ビーストスレイヤー
230000 2.25倍

結果:
微妙だけどおそらく掛け合わせ
両方つけた時のダメージは足し合わせだとすると2.0倍、掛けあわせだとすると2.25倍で大して変わらない。
スレイヤー系が2つ以上効くやつを相手にしたほうがよさそう

アドヴァーシティは敵の数に応じてステータス上昇だから、基本ダメージがｎ倍になるんじゃまいか？
アドヴァーシティの最大倍率は約２倍だから、基本ダメージが２倍
>>65の1＋0.5＋0.5＋3の式にぶっこむと
90万＋45万＋45万＋270万＝450万
>>61のダメージには近くなるんじゃね

スレイヤー系は掛け合わせだとすると、
同種類のスキルは掛け合わせで、別種類のスキルは足し合わせの可能性があるな
検証は・・・誰か頼む・・・

ちょっと話変わるけど
Lv99のキャラのHP7777方法って

1、デスパレかなんかでHP1にする
2、薬士*10、戦士*1使用してHPを15301にする
3、毒ダメージを38回受ける
4、完成

で、合ってるよね？

あってるから。試してから言ってくれ

ttp://gameboyz.ddo.jp/file/up0298.jpg
あまり関係ないけど検証用(ドーピング中)のレザードのｽﾃ
ソロでハム狩りしてたらEXPｶﾝｽﾄしてたw

で、ガブリエ相手にスレイヤー系の検証してみた。
ゴッドスレイヤー、マジックスレイヤー、デーモンスレイヤーを3つ同時にセットするのは無理なので、ゴッドスレイヤーは大角で代用
封印石はと同じだけど、MAGはボーンマスクの分下がって13000
またガブリエは最初から炎耐性50%があるので氷塊設置しても-50%止まりだから全体的にダメ低め

ﾚｲﾝﾌｫｰｽなしで正面からバーンストーム

無し
73000 1.0倍

ゴッドスレイヤーのみ
110000 1.5倍

ゴッドスレイヤーとマジックスレイヤー
160000 2.2倍

全部
250000 3.4倍

結果:
少なくともスレイヤー系だけに限れば掛け合わせ
マインドバーストは…ｽﾏﾝ忘れてた。。
あとで検証してみる…

ところで他に何装備しているの？

>>74
魔眼3つ

結局、キャラ性能で明確な差があるのは4発目に繋げられる
ルーファスとしんのすけ、魔導師
専用装備のブラムスにフレイ、アーリィだけで
後はみんな一緒だよな。
必殺技の威力も変わらんし。

決め技も本編やってるときは結構差を感じたんだけど、
結局ATKや１HITごとのダメ倍率の違いだけだったのかなあ。
こうなってくるとキャラ性能が平均化されすぎてて面白くないな

結局誰使っても大差無いって事だもんな・・・
味気無いにも程がある。もっと個性を重要視して欲しいもんだ

エインフェリアの数だけ増えたって無個性化してたら意味無いよな。
その点VP1のエインフェリア達はすごかった。

てか、VP1が神過ぎたんだろうね(´･ω･)

VP1のキャラは良かったよなぁ
ベリナス、カシェル、グレイ、バドラック等みんな個性に溢れていた・・・

ちょっと1を神格化しすぎじゃね
キャラの個性とかそういうのは確かによく出来てたし台詞も妙に印象に残ってるけど
1は1でバドラックとかグレイとか決め技弱すぎて使い物にならんかったような
あとは雑魚だろうがクリア後ダンジョンのボスだろうがガッツ、オートアイテム固定でみんな同じ戦法でよかったり

バランス調整がどうしようもなく下手だねここのスタッフ

葬式ムードだから１のキャラ議論スレでも立てて盛り上がろうぜ！







俺はたてないけど

＞決め技弱すぎて使い物にならんかったような
それがいいんじゃないか。これも十分個性
バランス関係の調整に関しては禿同だが・・・

つーか今回はわざと没個性にしたんじゃないの？
前作はエインフェリア個々のストーリーがメインだったけど、今回はエインフェリアはおまけみたいなものだろう
決め技の威力が大して変わらないのも好きなキャラの決め技が弱くて辛い、なんて事態が起こらないようにしたかったのかもしれないし
それがいいことかどうかは別としてな

性能に関してもそうだと思うが、2はキャラの魅力が無さ過ぎるのが一番痛い
声使い回し、技使い回しのキャラにどう愛着を持てと？

AAA＜どうせ解放するし、愛着なんていらんでそ？

>>86
セリフ使いまわしに気づいたときに俺はその言葉を受信した
それまではエインフェリアもメインで使ってたけど
一気に使わなくなったな。
通常攻撃の性能でアリューゼが汎用重戦士に劣っているのもショックだったけど

>>85
主に尻。

せめて決め技は使い回しやめて欲しかったな
エインフェリアの人数多すぎるから全員1つずつまでとは言わないが
同じ遺品から出るヤツだけは決め技かぶってる程度でもいいからさ・・・

その遺品場所も意味不明だよな
溺れ死んだ人の杖とか砂漠で消息断ったのに何故か奉竜殿にある痴女の剣とか

>>89
職業ごとの決め技使い回しは酷すぎるよな。
HIT数がガンガン増える奴
ゲージ増加量が凄い奴
ダメージだけがとりえの奴
とか同じ決め技でも内部性能で個性を持たせりゃいいものを

VP1のキャラ個別の決め技とかやっぱ憧れる。
声すらも使いまわしだからなぁ…
個性化するにしても40人は多いよな。
どうせ全員仲間にならないしさ。

使いまわすのにランダムにして人数水増しするのが意味分かんないんだよな
各職業3、4人ずつくらいでよかったのに

と言うか、ウルやヘイムダルに無駄に凝った決め技作るくらいだから余裕はあったはず
やっぱ今回の使いまわしは手抜きでＦＡ

エインフェリアの個別化をしっかりしてれば
解放したくないキャラとか出てきて
ドーピングアイテム扱いされなくてすむのにな。

使い回しの原因がキャラ数の多さってんなら、数を少なくして労力を割いたら良かったのに
別に数は求めてないんだから。大事なのは質

アーリィとかつかうから最終的にはエサにするんだけどな

>>96
それよりもラジアータと比べるとマシってもんだぞ・・・
あれはだめだorz

使い回しは戦闘読み込み時のデータ圧縮だから
一概に手抜きとは言えないな
読み込み時間の軽減目的だろ

それならなおさらエインフェリアの数減らせばいいじゃん
や、ドーピング要因減るのは嫌だけどさｗ

メインキャラは充実してるからアリューゼさんだけ名誉エインフェリアってのでもいいよ

エインフェイア会長

ザンデ流おすすめ

つーかＶＰ１は温いバランスだから弱いキャラいれてもなんも問題もなかったが
ＶＰ２のバランスだと弱いキャラはあまり使うやつ居なくなるかもなぁ
ＶＰ２でさえ初期の通常技とスキルで何度がかなり変わってくる

周回重ねると好きなキャラでってのはどうもな･･･
途中まではクラッドとディランが固定メンバーみたいになってる

>>98
言う言葉は「よっしゃ」だけど、下に台詞があったり、
人に話しかけると、「ああん？」「ううん？」「はぁ？」だもんなｗ

解放でドーピングアイテムが手に入るシステムがダメだと思うんだ

>>106
1の時も解放したエインフェリアの活躍に応じてアーティファクトがもらえたから
それの名残のつもりなんだろうけど、2のはちょっと露骨過ぎるな。
1はAエンドがあるから封印値の調整の関係で送りまくれなかったし、
たくさん送ったところで一定の物が貰えるだけだったしね。

エインフェリアの全人数を一周で仲間に出来るくらいにして、それぞれ個性化
ドーピングアイテムなしで、解放したエインフェリアを再度仲間にすると能力ボーナスがついて帰ってくる

とかだったらよかった

それはない

エインフェリアはシルメリアと共に転生したからダメなんだよ
転生時に全て劣化してあぼーん、仕方ないからプレイ中に倒した敵を集めなおすシステム

ある程度体力を削るとエーテルライズで強制的にエインフェリアにできるんだよ！ だよ！

エーテルライズって何だ？
ってかそれじゃポケｍ（ｒｙ

汁の利点についてだが
エインフェリアの奴らより矢を射るモーションがかなり早い
ウェザリングオーダーやデュアルタスクなんかをやるとよくわかる

それって早めにボタン押しとけばいいだｋ(ry

まじか。でもバックして下に落ちる汁

シルメリアの正体はカラテカ

セラゲの1周目も残りは本気ディルナだけなんだか宝箱の回収率が87％だよ…
動画がある宝箱は全部取ってるから簡単な見落としなんだろうけど
探すのめんどくせぇ

セラゲスレの>>２を読んだらどうですかぁあ！？

>>117
�dクス

近接ダメージ計算・スキル＆封印石相関
（ATKxｱｲｱﾝﾌｨｽﾄx封印石+MAGxﾏｲﾝﾄﾞﾊﾞｰｽﾄx封印石）ｘｽﾚｲﾔｰ系ｘﾋﾛｲｽﾞﾑ
ｘｱﾄﾞｳﾞｧｰｼﾃｨｘｿﾘﾀﾘｨｽﾄﾗｸﾞﾙｘｵﾌﾞｻﾍﾞｲｼｮﾝｘﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ　ｘ技倍率-敵RDM=ダメージ
封印石複数時：相乗　ｽﾚｲﾔｰ系複数時：相乗　（-）：フェイント使用時

ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ・ｱﾄﾞｳﾞｧ・ｿﾘﾀﾘｨ・ｵﾌﾞはステ変動系だがATK/MAGいずれも上下するので式としては問題無い
各個加算では無く相乗

属性ダメージについては調査してない、今後頑張る
魔法のダメージ計算式はMAGｘ〜＋αの形になるのは確実なようで
バンストは1.6MAG+200？とかまあ基礎研究段階
ダメージランダム幅に+αという要素加わって把握が面倒だ
この+αに倍率がかかるのか、最後に加算される固定値なのかがハッキリしない
Lv99だらけの中、唯一のLv4ｸｰﾙﾀﾞﾝｾﾙに期待しようにも
ダメージ10を連発する姿に王は泣き崩れ自らの不徳を恥じたと言う

Lv99時　1HITあたり
ﾊﾞﾝｽﾄ1.43MAG+300　ﾌﾟﾘｽﾞﾐｯｸ0.53MAG
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ0.13MAG+60　ｾｲﾊﾞｰ0.2MAG+620
概ね合うはずだ、各加算値の内訳は分からん

魔法ダメージ計算・スキル&封印石相関
〔（ATKｘｱｲｱﾝｘ封印石+MAGｘﾏｲﾝﾄﾞｘ封印石）ｘﾄﾚｘｱﾄﾞｳﾞｧｘｿﾘﾀﾘｨｘｵﾌﾞｘ魔法倍率+固有値〕
ｘ属性抵抗ｘｽﾚｲﾔｰ系ｘﾋﾛｲｽﾞﾑ　-敵RST=ダメージ

炎が自MAG敵RSTの依存度高いとか
闇が自Lvに大きく依存して敵RSTの影響少ないとかは
各魔法の加算値の大小で言ってるのだと思うが
一桁RSTの雑魚相手で調べたからね
或いは炎魔法では-敵RST2倍、などという事もあるかもしれん

属性武器による属性ダメージ
（MAGxﾏｲﾝﾄﾞx封印石ｘステ系ｘ武器属性倍率+固有値）ｘ属性抵抗
〜（略）〜ｘ技倍率
ﾚｳﾞｧﾝ炎1.2MAG+300　ｸﾞﾝｸﾞ雷0.3MAG+100　ぐらい？

ﾎﾞﾙﾄｽﾗｯｼｭ1.2倍・ｱﾄﾞｳﾞｧﾝｽﾌｭｰﾘｱｽ2.1倍　両者Lv99前提
仮定に仮定を積み重ねているので正確さはお察しだが
ﾜｽﾌﾟ見飽きた、終わり

>>121
久々の検証乙

属性ダメの解析は無理っぽいな
スレタイ変ったけど、もうあんまり語れることもないかね

スレタイ、前の方がキャッチーだったと思う

ただでさえダメな魔法だが、炎と聖属性以外はさらにダメだな
Lv依存のは強化のしようがほとんど無いとか

>>120
ちょい待った

最小ダメージ=|( |(自分のMAG-敵のRST)×MAG倍率| + |自分のLV×LV倍率| )×属性|
バーンストーム MAG倍率:1.4倍、LV倍率:3倍
クールダンセル MAG倍率0.25、LV倍率1.75の3HIT

性能議論スレ1で↑を投稿したことあるんだが、全く当てはまらない？

ついでに、wikiにも
> ((ATK-RDM)×攻撃倍率）＋ダメージ変動幅
となってるんので、>>119の敵RDMの位置はもっと前に来そうなんだけど

>>125
そちらのほうが出来が良いね
Wiki見たら最小基準がスタンダードなのな
ﾃｷﾄｰ平均値から試算してた俺のミスだから
MAG倍率・Lv倍率共にそちらが正確だろう
RDM・RSTの位置も硬い敵で確かめないといけない

ﾍﾙｽﾞｶﾉﾝや偽ｱﾘｭｰｾﾞで試したが
RDM・RST位置はステータス系上下後だね、すまんこって
ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ追加して訂正だ

近接
〔（ATKｘｱｲｱﾝｘ封印+MAGｘﾏｲﾝﾄﾞｘ封印）ｘｽﾃ系-敵RDM〕ｘｽﾚｲﾔｰ系
ｘﾋﾛｲｽﾞﾑｘ技倍率=ダメージ
魔法
[〔（ATKｘｱｲｱﾝｘ封印+MAGｘﾏｲﾝﾄﾞｘ封印）ｘｽﾃ系-敵RST〕ｘ魔法倍率+自Lvｘ固有倍率]
ｘ属性抵抗ｘｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞｘｽﾚｲﾔｰ系ｘﾋﾛｲｽﾞﾑ=ダメージ
　　ｽﾃ系：ｱﾄﾞｳﾞｧ・ｿﾘﾀﾘｨ・ｵﾌﾞ・ﾄﾚ、相乗
　ｽﾚｲﾔｰ系：ｺﾞｰｽﾄﾊﾞｽﾀｰ除き一律1.5倍、相乗

シャイニーラプチャー最強って上のほうにあるけど、属性がついてるって点だけで
ATK400上のレイザーと比べてそんなに強いのか？

>>128
属性が乗っているとダブルフェイントが出来るという武器があるらしい

>>128
なんでその程度の事自分で試してみないんだぜ？

>>129
ねぇよ

属性武器は属性ダメージを後付けポン乗せ
吸収されん限り邪魔にならんよ

ATK差を覆せるかは
属性と使用者のMAG・Lv、敵のRST・属性抵抗次第

>>128
まぁこのステータスなら圧倒的にシャイニィが強い

ミスった…orz
ttp://gameboyz.ddo.jp/file/up0285.jpg な。

>>129
いつのネタだよ

フレアバゼラード　MAG873　属性ダメージ312
レヴァンテイン　MAG1281　属性ダメージ2100程
　(ﾟдﾟ)ｱﾗﾔﾀﾞ！
グランスティングMAG倍率　約1.1
グングニルMAG倍率　約0.3

　　　 　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

お詫びと共に
属性武器はそれぞれ固有の隠しMAG/Lv倍率を持っているという説を推します
他要素との関係は変わりません
>>121修正Verは
〔（MAGｘﾏｲﾝﾄﾞｘ封印ｘｽﾃ系-敵RST）ｘ武器倍率+固有値〕ｘ属性抵抗〜略〜ｘ技倍率
フェイント・オーバーロードの影響を受けないのが魔法との違いです

提唱しといて何だけどほんま糞じゃのぅ('A`)
とりあえずレヴァンテインは魔剣バーンストームでよかです

電撃の攻略本に属性値載ってたんで、そのへんも参考にする必要もあるかも

バーンストームは炎100、クールダンセルは凍10と氷35/氷25/氷35、
フレイムシュートはダメ補正0.8に炎150、フレアバゼラードは炎20、イグニートソードは炎50
って書いてある。蒼剣グランスティングも雷50

まあもう3日に公式ガイドが出るしそれ待ちでもいいかもなあ

今なら言える
シルメリア最高

ペヤングは誰にも譲らん。

おおおおおッ！
最強の極めゲーム発見！！！！

密かに良ｽﾚﾊｹｰﾝ。正直VP2は良策だよな!同士達よ!!

帰れよ

語ることがつきて急速に過疎ってきたな。

一点集中ドーピングすれば、属性武器を持てる連中は誰でも最強になれる。
属性武器がないやつが弱い。
属性武器がないのはフレイとブラムス。
超絶コンボとかないので最弱はブラムス。
あひゃひゃひゃ。
ブラムスが一番好きなのに、俺orz

そうなると、属性ダメのMAG補正が高いレヴァン持ちが
一点集中ドーピングで最強になれるってこと？

技倍率が飛び抜けて高いフレイが最強だよ

ガン・カタの謳い文句みたいだなｗ

フレイは属性武器が無い変わりに通常攻撃が狂ってる
それに加えてジャイアントキラーもあるから大型相手になると尚更強い
しかしフレイの真の強さは属性がないからこそ安定した強さを発揮出来る点にある
属性武器だと属性相性が発生したりするので敵によって得手不得手が発生するからな
個人的にランキングを付けるとしたら
フレイ＞ティルフング持ちディラン＞レヴァンティン＞グングニルという感じ

ブラムスはアダマンタイトを装備させておけばかなり変わる

>>147
そうは言うが、属性武器は吸収がない限りはマイナスにはならんからなあ。
まあ一点集中ドーピングなんて前提抜かせばフレイは別格としても
ブラムスもかなり強いということで何とか

>>147
アリューゼさんはおやつに入りますか？

>>149
間食もいいとこです

>147
属性抵抗ALL０　の封印石を台座に置けば良いんじゃ？

その分他の置いた方が効率的だがな

敵に効果発生で置きたいのなんて、そんなにあるか？

>>153
回避・反撃無効とか？
つか、セラゲだと置きに行くまでがめんどくて困る

ATK3/4、DEF1/2のやつはセラゲ6週目の今も外してない

レヴァンテインは魔剣バーンストームとか言われてる通り、炎100という凄まじい属性倍率を誇るわけだけど
本気ディルナが炎吸収なのがキツイ。どうしようも無くキツイ。

属性0置いても吸収は消えないからなあ…あれはどうしようもない

俺も置きたい封印石って別に無いな…
本編２週セラゲ１０周くらいなら与ダメ1/4とかいらんし。

それより置石０でいいんで、手持ち７個とかにして欲しかった。
…ってそれじゃ鬼すぎるか

ディルナってレヴァンテイン吸収されない気がするんだけども
どうなんだろ。
ドーピングしたアリーシャにレヴァンテインで普通に倒してるんだけど
よーわからんな・・・。
吸収って攻撃してる時に緑表記で出るんだよね？
出ないなら気づかなかっただけかも知れんけど。

吸収した属性ダメ−ATKでのダメージ分ってなってるのかな

俺もアリで本気に挑んでて
レヴァンテインからヴァルキリーフェイバーに持ち替えたらダメージ上がった

本気ディルナは炎+100％だから吸収されなかったとしてもダメージは期待できないな

ところで今セラゲ10周行くのに、ブラムスとディランのどちらをドーピングするか
悩んでるんだが、おまえらならどちらにする？共通点はブリーフ履けること。

ブラムスは三回攻撃でコンボ時APの回収もしやすいから手数増やせる

ディランは通常技威力が男性キャラで一番高くて、地属性を付けれるけど一回攻撃

ドライディッドラディアスのエインフェリアかな
フルスイングは強いけど連発や単発で攻撃する時に吹っ飛ぶのが致命的
一人or二人で戦うことになるから吹っ飛ぶと面倒なんだよな
ブレイクモードの時なんて最悪すぎる

>>162
フレイやらで回り込んで挟んじゃえばいいんでないか？
またはビクトリーソード中にフルスイング

と、試してないが言ってみる

>>161
あえてエルドとかどうよ？
ブリーフ可(?)だし、ラプチャー+属性技で魔力ドーピング効果も高いし、投石器で2倍。
重戦士はノードーピングで剣贄ダイレクト狙いがウリだからわざわざドーピングする
浪漫が少ない気がするんだよね。

KUSOOOOOOOOOOOOO！
攻略本にエルド女って書いてたから女であのセリフか(´∀`)
と必死に仲間にしたら男じゃねぇか(;´Д`)

そういや未だにエルド仲間にしてなかった

フィレスたんが可愛いから仕方ない

>>167
58歳のおばさんに「たん」はねーだろｗ
しかし、エルド確率低すぎ。
一度も見たことねー。

結局フレイが最強か

質問すいません。
今キャラのｌvup時のステータス上昇を調べてるんですが(HPとCONのアイテムが限界あるため)
レザードのCONって１ｌｖ毎に１づつしか上がらないんでしょうか？
６０回ぐらいｌｖ５→６ので試してるのですが１しか上がりません。
ですがwikiを見ていると１上昇のみだと１２２にはならないのが気になります。
分る方いませんでしょうか？

>>170
ある一定のレベルからまた上がり幅が変わる

詳しい事を知りたかったらファミ通の攻略本買え

>>171
やはりそうなんですね
ファミ通の攻略本に載ってたなんて…orz
今から買いに行ってきます

どっかであったと思うんだが属性耐性100パー越えた分を吸収にすれば良かったのにな。
っつーかVP2って炎耐性−だけど炎吸収とかできるのか？
いずれにせよ残念な仕様の一つだわ。

属性化の石置いても、ばっちり吸収されるからなエヴォルブ中身とか

>>158
>>159
とりあえず、素のディルナにバーンストーム撃つとダメージ0で吸収無しみたいだな。
つまり属性耐性で０にされたダメが吸収されてる（もしくはダメ0のため吸収が発生しない）
んじゃないかと思うんだが、
いずれにせよざんn(ry

属性耐性が「吸収」の場合、その属性に対し、いくらマイナス効果を与えても
「吸収」から変わることは無い。はず。
これを利用して、対立する二つの属性化の封印石を併せて持つと両属性吸収できる。たぶん。

属性武器について良くわからないのですが
ATK1000MAG1000のキャラが居たとすると、

通常打撃
1000dmg
フェイント付攻撃
2000dmg
属性武器攻撃
1000dmg+属性倍率*MAG1000
フェイント付属性武器攻撃
2000dmg+属性倍率*MAG1000

ということでいいでしょうか・・？
でレヴァンテインがその倍率が高く、グングニルは0.3程度？ということになるのですか？
またこの倍率は魔術師の属性と同じく炎聖がMAGに良く依存するなどという特性はあるんでしょうか？

フレイ最強説が濃厚そうだが、ヴァルキリー最強説を提唱する。

フレイが優秀な点としては通常攻撃が異常
ガード不能のサンダーソード金玉つき、裏周りのサイドフラップ、その強化版ダメ倍率２のメビウスライド
クライシスポイントの金玉＋ダメ効率、言わずと知れたヘブンリィ
まぁ、一人だけキャラ性能が嘘臭いが気にしない

ヴァルキリーの優秀な点は全属性抵抗20%がうまい。
フレイと比べてINTにドーピングしても効果が得られる。
通常攻撃に聖30が付加されている。
レヴァンテインを装備すれば炎100も付加されるはずだから
通常攻撃が異常になるはず・・・。
トライクルセイド⇒スカイハイエッジ⇒スパイラルピアスで倍率は
（0.25＋聖30＋炎100）×３⇒（0.30＋聖30＋炎100）×３⇒（0.20＋聖30＋炎100）×２＋（1.00＋聖30＋炎100）
ドーピングすれば異常な威力が出そうなきがしませんか？
誰かエインフェリアの開放アイテム全部つぎ込んで検証してみてくれ

>>178
セラゲスレの>>118のレザードが、属性耐性0の敵にバーンストームで20万ぐらいらしい
金玉450個っていうからINTは相当高いと思うが、レヴァンもちのヴァルキリーを同じINTにして通常攻撃すると1ヒットにつき20万ダメ確実？
さらに聖属性ダメージもあるから、闇属性化とかも設置してINT上げまくったら恐ろしく強くなりそうだな

>>177
だいたいそんな感じ。グングニルは雷50でレヴァンテインは炎100
属性武器は属性による補正値の差は無し（MAGもレベルも平均的に依存）っぽい。

>>178
ビクトリーソードが射撃扱いってのは超強い気がする。投石器でダメージ自体が2倍ですよ

>>177
属性ダメージの式に関しては攻略本にて詳細が明かされてますが
ここに投じた試算倍率は的外れに終わっています
参考にもならんでしょう
我ながら0.3MAG？とか苦笑いしてしまうワ
スキル等との関係は問題ありません

魔法とは異なり
属性問わず同一式の元、武器毎に隠しパラメータである属性係数（％）が設定されてます
レヴァンテインなら炎のαx100/100、グングニルでは雷のαｘ50/100といった具合
なので〜属性の武器が強いという話ではなく
属性係数値の優秀なものが強い、という事になります

ルーファス、エルド、フレイ、ディランといった強いと言われているキャラのメイン攻撃の性能を、
STR、スキル、相手同じ＋素手＋剣贄使用という条件で、封印石とアクセサリ込みで考察してみた

○ルーファス
メイン攻撃の係数：スリーウェイで1.65
封印石：投石、剣贄、鋭剣、命精だとして、2.0×3.0×1.5＝9.0倍
アクセサリ：腰布、大角、スティールウィング、アダマンとして2.0×1.3×1.5＝3.9倍
総ダメージ倍率：1.65×9.0×3.9＝57.915
消費AP：6

○エルド
メイン攻撃の係数：バスターシュートで1.75
封印石とアクセサリはルーファスと同じ
総ダメージ倍率：1.75×9.0×3.9＝61.425
消費AP：9

○フレイ
メイン攻撃の係数：ビクトリーソードで2.0
封印石：投石、剣贄、鋭剣、命精だとして、2.0×3.0×1.5＝9.0倍
アクセサリ：大角、大角、スティールウィング、アダマンとして1.3×1.3×1.5＝2.535倍
総ダメージ倍率：2.0×9.0×2.535＝45.63
消費AP：10

○ディラン
メイン攻撃の係数：フルスイングで2.2
封印石：理紡ぐ大樹、剣贄、鋭剣、命精だとして、1.2×3.0×1.5＝5.4倍
アクセサリ：腰布、大角、スティールウィング、アダマンとして2.0×1.3×1.5＝3.9倍
総ダメージ倍率：2.2×5.4×3.9＝46.332
消費AP：9

結果
燃費が一番いいのがルーファスのスリーウェイだった
モーションも早くてブレイクモード時の爆発力も最高

最大ダメージが出せるのはエルドのバスターシュート
シングルショット（係数1.0/消費AP4）を使えば燃費もルーファス並になる
ただし、仲間にしにくいのと武器の攻撃力が低くてドーピングしてないとしょぼいのが難点

ディランのフルスイングは、この条件だと思ったほど強くないな
モーション遅くてブレイクさせても美味しくないし、敵が吹っ飛ぶので本気ディルナ戦でやりづらい
ドーピングなしだとティルフングのおかげで相対的にかなり強いけど

フレイのビクトリーソードは数値だけだと弱そうだが
金玉出せてガードや回避もされないので総合的にはかなり強い
ドーピング剣贄なしでエーテルレイザー装備時なら、クライシスで裏回ってからビクトリーが激強
サンダーフォールで追撃すると金玉5個でて5セットくらい入るし

バリバリドーピングした時の強さなら、ルーファス＝エルド＞フレイ＞ディラン
ドーピングなし、または少ないならフレイ＞ディラン＞＞＞＞＞＞ルーファス＝エルドといったところか

>>183
俺はエルド＞ルーファスだと思う
エルドのメイン攻撃をバスターシュートではなくフレイムシュートにすれば一撃ダメージが上回るケースが多い
コンボ数稼ぐならルーファスの方が優秀だけど一発の攻撃力を見るならばエルドになるかな

それで俺が思う弓闘士最強と思える理由は属性係数の高い武器の量産が容易なんだよね
スプリームクロスボウがATK32しかないが3回攻撃で決め技可で尚かつ聖50の属性付
それでいてティルフングと違って量産が凄まじく楽
流石にティルフングのATK2200には見劣りするがティルフングの量産化を考えると
スプリームクロスボウは使い捨て感覚で使えるのが強い
後は台座に氷塊の理をおいておけば面白いぐらいに倒せる
本気ディルナの時だけはバスターシュート＋台座に闇夜の理な

>>182
全員に言えることだが、
アダマン→ボーンマスク
スティール→ドラゴンリブ
命精→糧無き突撃兵
でHP1、衰弱にすればさらなる威力うpが可能

つーか、
アクセのATK+は素のATKに
封印石のATK+はアクセ込みのATKに
それぞれ依存してるので、計算式がちょっと変わると思うんだが

>>185
ダメージだけ狙うならそれでいいが実用的じゃない

前にも書いたけどHIT数、決め技三人目、サンダーフォールで金玉３つ
技威力、金玉出して攻撃回数うｐ、ルーファスが弓なら最強だな
俺は投石つけないから弓ならって限定させてもらった

182だが強さの定義があいまいだったな　スマソ

ダメージだけじゃなくてその他もろもろ含めて
各キャラの主要技の総合的な性能を比較したかったんよ
それで消費APも併記した

>>184
INT伸ばせばバスターよりフレイムシュートの方が強くなるのか
STRとINTがともに3000前後のうちのエルドだとバスターの方が強いんだが
フレイムシュートの方が強くなるのってどんくらいINT必要？

>>185
マジで？
検証した事ないが、たとえばATK同じならアクセサリで1.5倍、封印石で1.2倍した場合と
アクセサリで1.2倍、封印石で1.5倍した場合とでダメージ同じになるかと思ってたよ

>>186
どうせ>>182の中から一人選んでフルドーピング
→PT２人死亡のソリタリィ
→セラゲBOSSはDA

とか俺は考えてたからなぁ
もし、主力がお亡くなりになっても属性抵抗+タフネスで固めた奴が生き残ると思うので、ユニオンプラムで復活
この場合ドラゴンリブのステUPが約２倍→１.８倍になってしまうがな

>>187
その場合は同じだが、例えば
魔竜ｘ２、剣贄でATKが１の場合
1x1.3x1.3x3=5.07
ではなく
(1+0.3+0.3)x3=4.8
となる
だから、ATK+のアクセが１つなら関係ないが複数装備すると微妙に変わってくる
>>182だとフレイだけか

連投スマンが、アクセと封印石の関係は確か質問スレにあったとオモ

なるほど、理解したサンクス

>>187
きちんと計算したわけではないが敵の火属性の属性耐性にもよるが
マイナスならSTR=INTでもフレイムシュートの方が上回る
属性耐性0で大体STRの1.3倍ぐらいは必要な感じ
氷塊の理置いておけばほとんどの敵がマイナスに転じるから
フレイムシュート打ち込んだ方が高いダメージを与えやすい感じかな

アロンダイトって何気に量産可能なんだな
素材が集めにくそうだから剣贄とは併用しづらそうだけど、
2回攻撃だからルイン以外でもナイフを活かせるキャラが出てくるし。
ATK低いからある程度ドーピングしないと大して効果は得られそうにないけど。

今レザードをドーピング中でPTはヴァル・フレイ・レザード・ﾌﾞﾗﾑｽ(ｱﾘｭｰｾﾞもいける)なんだけど、
この４人だとどんな連携がいいですかね？

なんか色々試したけどしっくりこない。
相手は人型で。

セラゲスレの>>118見てくれば？

>>193
セラゲスレにあがってたINT9999レザードの動画がモロそのPTだった。
プリズミック→メビウス→ソウルシェイカー…以下略

詳しくはスレで見てくれ

被りｽﾏｿ

>>194 >>195
それ見て真似しちゃうのもアリかな？
とりあえず見てくる。
サンクス。

最初はうまい人を見てマネるのは基本だべ。
ゲームに限らず。

金玉還元を考えるとフレイ・・・ビクトリー、クライシス
ルーファス・・・フォール、レイティング(紫石)
ブラムス・・・ハンマー×2。と誰か金玉一つ出せる奴一人
を絡めると一セットAP消費ほぼ無しで出せそうだな
レナスで仮想
(フ)メビウス→(ル)ブレイク→(レ)フェザー→(ブ)ハンマー→
(レ)ラプター→(フ)ビクトリー→(ル)フォール→(ブ)ハンマー→
(フ)クライシス→(ブ)イモータル→(レ)刺して抜くやつ→(ル)レイティング
とか

>>199
イモータル→マルチプルはどう考えても繋がらない
あとレイティングで紫炎石を出させるには敵が巨大じゃないと無理
ハンマー→ラプター
ハンマー→クライシス
も敵が軽めでバウンドしてくれないと繋がらない

http://www3.tok2.com/home/kitasv/maxdam.html
魔術士の最大ダメージ検証、終了したのでとりあえず報告
表示はカンストしたけど、推定で2550万のダメがでますた

>>201
超乙です

…がセラゲスレで話題に上がりましたが
魔法攻撃にフェイントが有効ならば
ATKも9999にすれば更なる上が目指せるのでは？

…いえ、やれとはとても言えませんが
本当にお疲れ様でした

>>201
超乙
子安SUGEEEEE!!!!

それで、気になったことが１つ
最後の本気ディルナのHPが１億越えると書いてあったが、ハミ痛攻略本によると敵HPは9999万9999以上は切り捨てだそうな
まぁ、そこまで行く奴はいないだろうから関係ないがな

>>202
http://www3.tok2.com/home/kitasv/maxdam.html
やるかどうかは別として、STR9999にしてフェイントを使った場合のダメを計算してみた
3000万超えのダメが期待できそうだけど、金玉があと1000個必要、、
咎人装備で乱数の最大値がでるまで粘れば1億ダメも見えそうな気がするけど、そこまでくるとﾀﾞﾒがデカすぎて確認もﾒﾝﾄﾞｸｻそう。。

sage忘れorz

>>203
攻略本は公式しか買ってないから知らなかったよ
指摘ﾄﾝｸｽ

600時間も乙かれー

>>203
でもハミ痛だろ？信憑性0だなw

大丈夫？ハミ通の攻略本だよ？

俺んとこのフレイはドーピング済み、金玉未食でセラゲ10週目以降でもボスキャラダイレクト余裕。ガブリエなんかビクトリー一撃で逝く。やっぱフレイが一番かな、俺的には。

>>209
嘘だあ
だってディランにフルドープしたってせいぜいATK10000、MAG5000で
それに衰弱、HP1のボーンマスク、ドラゴンリブ、インセンス、魔竜の大角装備して
アイアンフィスト、マインドバースト、フェイント、マジックスレイヤーつけて
フルスイングしたって一撃では無理だと思うけど
それでもまだ八周目だし
台座に封印石は置いてないけどさあ
まあディランはガブリエを背後から殴れない欠点がビクトリーソードに比べたらあるけど
具体的にステータスとかどういう状況か教えてよ

>>209
10周目以降ってことは咎人の剣使ってるのか
ビクトリーソードも投石器利用できるから強いだろうけど
咎人使えば別にフレイじゃなくても…

武器はなし、アクセは角二本とイノとアダマン。スキルは三人殺しとくやつとフェイント、マジックスレイヤー。封印石は三倍と英検と石投げー。マイトポーション使って背後からやるとマジで一撃

でもガブリエは弱いよね
咎人つけたルーファスのレイティングソーンで即死したし

金玉レザードに触発されて金玉ドーピングしつつ、時々ディルナと遊んでて気づいた。

大魔法と魔法に一部のアクセの効果がのらねえ・・・

アダマンタイトはきめ技、打撃共に乗る。魔法・大魔法共に乗らず。
ふんどしは魔法のらず、大魔法だけ乗る。打撃と決め技は言うまでも無く乗る。
ボーンマスク衰弱効果は通常魔法は乗るが大魔法は乗らず。決め技は調べてない。
ドラゴンリブは両方乗る。　　

こんな感じだった。1.5倍効果が大魔法だけ乗らなかったり、魔法だけ乗らなかったり、ますます冷遇されてるな。　

属性ダメージについて調査
鉱山のミラージュワスプ相手に
　　　　　　　　　　　業炎なし　　業炎有り
シングルショット　　　0　　　　　　2754
フレイムシュート　4113　　　　　6574　
フレアシュート　　2197　　　　　 3339
どうやら属性持ちの攻撃では威力が1.5倍になる模様。

フロストペイン（氷属性20％）装備で
鉱山のミラージュワスプを攻撃した場合
氷塊有り　3942
氷塊無し　680
ダメージが約6倍になっているので氷属性100％がプラスされていると推測
ちなみにレヴァンテイン(炎属性100％)ではダメージ2倍（62212→124298）

また沼地のティア・ソウル相手に
シャイニィラプチャー(土属性50％)装備でポイズンシュート（土属性80％）を利用して調査
　　　　　　　　　　　　泥土なし　　　泥土有り
スロートシュート　　　389(0.48)　 1135(1.37)
ポイズンシュート　　1039(1.30)　 1335(1.66)
カッコ内は800を1とした場合のダメージ比　
おそらくスロートシュートは属性プラス100％されてて150％のダメージ、
ポイズンシュートはポイズンシュート本来の属性ダメージが1.5倍されて
そこにシャイニィラプチャーのダメージが追加
80％×1.5＋50％＝170％のダメージになっていると思う。

ちなみに魔術師は属性化の封印石もってても意味ないです。
少なくともスクエニ攻略本には載っていなかったのに書きました。

>>118氏は魔術師ｵﾝﾘｰだけど、縛りﾅｼでの最大ダメージとか挑戦した人いる？
魔術師で2500万でるなら、重戦士あたりなら1億逝くんじゃないか、とか思ってしまうんだが

ﾙｰﾌｧｽ
ATK&INTﾌﾙﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ
サンダーブレイク

武器、神斬剣
アクセ
ドラゴンリブ
ボーンマスク
魔竜
腰布

スキル
ﾏｼﾞｯｸｽﾚｲﾔｰ、ｵﾌﾞｻﾍﾞｲｼｮﾝ、ﾌｪｲﾝﾄ
所持
剣贄、糧無き、鋭剣、投石
設置、泥化
敵ｲｾﾘｱｸｲｰﾝ
で背後から攻撃
ｽﾍﾟﾙ&ﾏｲﾄかけわすれずに
うまくいけば合計１億超える？単発ならﾌﾚｲﾑｼｭｰﾄが強いかも

9999万9999でダメージ表示がカンストとどっかで見た記憶が。

>>218
それ敵のHPじゃね？

>>217
ルーファスよりもエルドでバスターシュートの方がダメージでるのでは無いでしょうか？
記憶が曖昧なんでがサンダーブレイクは技係数0.2、属性係数が雷120で
バスターシュートは技係数1.75位だったと思うんですよ。
一撃の威力だったらバスターシュートの方がよさげだと思います。

>>220
あえて属性付きのを使っているのは弱点補正を狙っているため
(属性＝INT･1.2･1･2･2+物理ダメージ)･その他補正かな？

>>221
うーん。ちょっと気になってきたのでダメージ計算でもして見ようかと思います。
暇になったら結果でも報告させて頂きますわ。

>>217
単発以前にどう考えても
サンダーブレイクよりフレイムシュートの方が強いと思う。
一応注意しておくけど属性係数120でヒット数3の場合は
属性係数40×3のダメージになるよ。

ただ、イセリアクイーンは属性防御高いから
フレイムシュートよりバスターシュートの方が効果高い気がする。

>>223
まじか

ｲｾﾘｱの抵抗値は属性自体変化させるから問題なし(のつもり)

>>223
他の技の記述見てる限り、120×3じゃないか？
その割り方だと他の多段技のダメ―ジ計算が無茶苦茶になるぞ

ヒット数で割る、というソースがどっかにあったんだろうか

>>225
そうだよな。で、検証方法を考えた。
ヴァルキリーの攻撃には聖30が全てについてるから
無属性の武器を装備してゴースト系にミラージュピアスとトライクルセイドのダメージ測定すれば
答えが出るのじゃないのか？223が正しければ、ダメージがミラージュ＝トライになり
225が正しければミラージュ＜トライになるはず。検証誰かお願いします。
と言うより今から検証してこようと思う。

検証して来た。
２週目、ヴァルキリーでMAG547武器はロングソード　鉱山のミラージュワスプ相手に検証
で、カッティングエッジがとトライクルセイドがついてたからそのまま開始
ダメージはカッティング⇒67　トライクルセイド⇒67×3
という結果から225の言ってることが正解という結論

で、最大ダメを出すのはバスターシュートが正解だと思うな。フレイムシュートを使うときに
氷属性化で炎耐性マイナス100にしたとしてもMAG攻撃は封印石での攻撃力上昇に関与されにくいので
技係数が倍以上あるバスターの方が圧倒的有利だな。ATKは封印石でどんどん強化されるしな。

どーでもいいしいちいちageんな雑魚

属性ﾀﾞﾒにﾌｪｲﾝﾄのらないorz
そこでﾊﾞｽﾀｰｼｭｰﾄ検討
STR&INT9999ｴﾙﾄﾞ
武器
神斬
ｱｸｾ
竜の逆鱗、魔竜の角、純白の腰布、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾘﾌﾞ
ｽｷﾙ、ｱﾄﾞｳﾞｧｰｼﾃｨ、ﾋﾛｲｽﾞﾑ、ﾌｪｲﾝﾄ、ｼﾞｬｲｱﾝﾄｷﾗｰ
所持封印石
剣贄、鋭剣、糧無き、石弓
設置
性転、先制
敵
ｳﾞｧﾙﾊﾗ神殿のﾃﾞｨﾊﾞｲﾝｽﾚｲﾌﾞとﾃﾞｽﾄﾞｯｸﾞが出るﾊﾟﾀｰﾝ(奇襲で１ﾊﾟﾀｰﾝあるらしい)
過去に読んだものより
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾘﾌﾞはｽﾃｰﾀｽ2倍率として計算(2-現在HP/最大HP)
ｱﾄﾞｳﾞｧｰｼﾃｨは人数的に限度が100％として計算？80％かも…‥今回は100で



多分間違ってなければｸﾘﾃｨｶﾙ計算で0〜77523066(細かい値は繰り上げしましたので−１万位は誤差あるかもしれません)と出ました

(ATK*2ﾘﾌﾞ*2ｱﾄﾞ*1.5鋭剣*1.5糧無き*3剣生贄*1.3魔竜*1.1逆鱗+MAG*2ﾘﾌﾞ*2ｱﾄﾞ)*1.75技係数*1.5背後補正*2逆鱗*2腰布*2石弓*0〜2神斬*3ﾋﾛ*1.5ｺﾞｯﾄﾞ*1.5ｼﾞｬｲ=ﾀﾞﾒｰｼﾞ
ATKは20000、MAGは20100として計算


間違い指摘お願いしますorz

>>224-227
ごめん属性武器による付加ダメージと混同していたorz

>>229
最大ダメージ狙うならジャイアントキラーよりソリタリィがいい（3人死亡で1.6倍）。
あと、ATKに比べてMAGがかなり低くなるので（>>229の計算式で77万と8万）、
フェイント入れるよりアイアンフィストの方が効果高いと思う。
あと、オブザベイションがステ1.6倍以上まで上がるなら
アドヴァーシティ、ヒロイズム、アイアンフィスト、オブザベイションが一番高いダメージになると思う。

>>230
指摘ｻﾝｸｽ
指摘どうり計算すると
(ATK*2ｵﾌﾞ*2ｱﾄﾞ*2ﾘﾌﾞ*1.5鋭剣*1.5糧*3贄*1.3魔竜*1.1逆鱗*1.2ｱｲ)*1.75技係数*1.5背後*2腰布*2石弓*2逆鱗*0~2神斬*3ﾋﾛ*1.5ｺﾞｯﾄﾞ=ﾀﾞﾒ





３億超えた('A`)

何度も計算しましたが３億超えます
家庭電卓使ったので微妙に差が出ますが0〜3,5026,9920ﾀﾞﾒがでると思われます
ｱﾄﾞｳﾞｧｰｼﾃｨとﾄﾞﾗｺﾞﾝﾘﾌﾞの効果が微妙に左右されるのでなんとも言えませんが…‥
まだ上がりそうなら指摘お願いします

激しく乙
オレも必死に考えたがこれが最大火力だと思うよ
あとは誰かが撮影できればいいんだがな
ヒロイズムマックスにして、尚且つクリティカル発生で咎人がいいダメを叩きだすのが条件か・・・。

決め技では最大ダメージは狙えないのでしょうか？

撮影っつっても億の桁からは表示でないじゃん
記録石も999万9999でstopだし

本編何十週・セラゲ十週して、ﾎﾞｽのHP上げて
スペクタル＞攻撃＞スペクタルっていうのも
>>218-219らしいので無理だろうし

考えるだけ無駄だよ

一応ダメージ1/4封印石置いて攻撃してみて実際はこの4倍とか言う自己満足はできる。

億ってでないっけ？ファミ通の攻略本に出てたのは別かorz

てかおまいらみんな新規か？実際試してみろよ
ダメージ数値がコンボ数表示の裏に隠れちゃうんだよ
結局記録石カンストさせたらスキルやらなんやら実用的じゃないからやらないし。最大ダメ

理論上の話をしているんじゃぁないのかな

お前らキショ

キショいからなんだってんだ

↑理論上の話をしているんじゃぁないか

日本語でok

支那人乙

日本語でおｋ

最大ダメージ出そうとしてる人たちって本編１週目でやってる？

知らん。
てか本編１週目で最大ダメ狙う奴は損。
２週目以降の方がいいぞ。戦闘曲変えれるし、サウンドモードの項目が全て埋まるし

そう言う俺は本編２週目。

二週目は敵の防御に補正がかかってるから若干威力が落ちてるってことだろう
セラゲの記録石って一週目のを引き継ぐんだっけ？　それなら一週目で最大出したほうがいいね
そうじゃないならちょっと下がっても二週目で記録したほうが
あーでもある程度でカンストすんだっけ？　ダメージって

ダメージは99999999でカンストだったはず
2週目だと確かに敵のRDM上がってるけど後半になると誤差程度にしかならないからな
このゲームは一番２週目が楽しいと思う。音楽も変えられて敵の強さもほどよいし
だけど、真の最大ダメを出すんなら１週目だな。

クリティカルでRDMなんて無視できるんだから関係ない

>>250
目から鱗がでた

いちいちＬ押しながらエンカウントするのが超だりぃ
結局序盤しか音楽かえなかった
音ちっせーし

確かに2周目以降の方がお得な感じがする。L1小さいからL2でやってる。
狭間の洞窟って変わったり、変わらなかったりしない？

L1小さいって未確認神闘シンドロームのことか？
確かに他の曲に比べて音小さいよな。トライエースの馬鹿野郎

狭間の洞窟は戦闘曲があの五月蝿いダンジョンの曲だよ。音楽は変わらない。変えれない。

ユグドラ登頂前と登頂後で曲変わるくらいなら
狭間の洞窟の方を変えて欲しかった…
時間制限解けたらアップテンポの曲で
焦燥感煽らなくていいわけだし。
ユグドラ初登頂時の曲好きだったのになorz

今回の最高の戦闘曲はヴァン神族戦

中ボス戦だな

本編一週目、セラゲ一週目のイセリアからダイレクトアサルトを取りたいのですが、
ボスを早く倒す時の基本的な封印石やスキル、アクセサリーの組み合わせは
何でしょう？できれば剣贄は使いたくないのですが。
現在武器はそれぞれ最強、レベルは全員９９で、
エインフェリアは軽戦士、重戦士を全員解放してアーリィにつぎ込んでいます。

封印石はＡＴＫ１．５倍を二つ、１．２倍を一つ、スキルはダブルエッジ、トリプルエッジ。
アクセサリーは、ＡＴＫ３０％アップか、装備を同じ色で固めてＡＴＫ３％アップをつけていますが、
全くできそうにありません。

長文で申し訳ありませんがご教授願います。

スレ違い、セラゲスレへどうぞ

攻撃回数１回の武器を装備してそいつのボタン連打してても普通ヒット数繋がらないじゃん。硬直のがあるから
だけど、技の終わり際にタイミング良くボタン押すとスムーズにまた同じ技だして連続ヒットになるときない？
蟻とアドニスの二人でエーテルクラウン集めてたときに
トラクルセイド⇒スウィープダイブ⇒スカイハイエッジ⇒スウィープダイブ⇒スウィープダイブ⇒スパイラルピアス⇒スウィープダイブ
２人コンボで輝炎石６個とかこんなありえないコンボが安定して繋がるんだがこの現象は既出？

>>258
ドーピングありで倒せないとかありえん
つーかもっと頭使え
同じ周回ノードーピングでもDA比較的楽にできるぞ

>>258
スキルが間違ってるな。
ヒット数稼ぎ要員のフレイとかルーファスはトリプルくらいつけてもいいけど
あとは火力上げる方向でスキルセットしたほうがいい。

>>261
言いたい事だけ言ってアドバイスはないんだｗ
口だけ野郎だなぁ(^O^)／

(^O^)／

みなさん助言ありがとうございます。
ダブルエッジとトリプルエッジは
そのままダメージが２倍、３倍というわけではないのでしょうか？
ダブルとトリプルをつけて５倍のダメージが与えられると思っていたのですが。

(^O^)／ヒット数がダブルトリプル上がるだけでダメージ量は申し訳程度だった気がするよ

ＨＩＴ数増やしても出てくる石の数は増えないよね？
決め技使わなきゃ死にスキル？

増えるでしょーが！
自分で試したんですかぁあ！？
いい加減にしないと怒りますよ(^O^)／

ID:g3aSzryw
ガイジ乙

>>266

そうでしたか。
素直に〜キラーなどを付けた方が良いのですね。
助言を下さった方々ありがとうございました。

>>258
台座に錆、亀裂
所持に剣加護、突撃兵、大樹、鋭剣
アクセは大角*2、ホーミングスケイル、アダマンタイト(ブラムスは腰布)
スキルはヴァルキリー、アーリィにアイアンフィスト、マインドバースト、フェイント、スレイヤー
ブラムス、フレイにアイアンフィスト、スレイヤー、スピリットコントロールとブレイクアップかダブルエッジ
あとは相手の攻撃範囲を考えてダッシュ接近からオーバードライブを使用してのたこ殴り
初撃与える前に食らったらリセットする根性と立ち回り、上手いコンボでなんとかなる
二周目イセリアまでならこれでノードーピングDA可
一周目本気ディルナもいけるが倒してもいいことなかった
本当ならアーリィを壊剣ディランに変えるところだがドーピングしてしまったなら仕方あるまい

ただこれに慣れるつまらなくなるから自己責任だ
セラゲDA狙うならこのくらい考えないときついぞ

>>271

詳しく教えて下さりありがとうございます。
基本的な事がわかりとても助かりました。
スキルやアクセサリでＨＩＴ数、紫炎石を稼いだり
決め技の威力を上げたほうが良いのですね。

ＡＴＫだけ考えてスキルはスレイヤー系、
アクセは魔竜の大角×４でゴリ押ししていました。
一周目はいけましたが、後々辛そうですので
是非この組み合わせを参考にさせていただきます。

いや、キラー系だけのほうがいいぞ
イセリアとか部位破壊出来る相手はブレイクアップも付けよう
ヒット数と決め技はおまけと考えとくと吉

アイテムのオーバードライブやチャージブレイク使うといいよ

ヴァルキリーとディラン…

ドーピングしたら最終的にどっちが強くなるかな？

俄然ミトラ

こんな糞ゲーなんでやってるん？？？
　　　 ＿＿＿＿
　　 ／r-ｖ―､ ヽ
　　/-｜｡｜｡ |-､ ヽ
　 ｜ヽ`-○-"／ヽ |
　 ｜ﾆ　 |　 二 | |
∩ 人 ､　|　 _-"| |
|⌒ヽ＼￣￣￣ _ノノ
ヽ_ノ-/￣￣￣ヽ　ヽ
　　 ｜(Ｔ)　 |/⌒ヽ
FUCK ｜ ￣　　|ヽ_ノ
　YOU｜￣￣|　ﾉ　|
かかってこいや

ID:u/qlZrNy

セラゲ二層目で右の部屋に渡るところってどうすればいいの？
浮く宝石持って行ったら通れたけど、アイテムが取れないorz
上の意味深な泉もどうやっていったらいいんだか...

>>278
ギリギリ行ける

>>278
上のは光子反射＋２０かハイジャンプがあればいける

なんでこんなところをageてまで訊くんだろうな

>>281
だよな！

細かい事気にするなカス

カスは神経質だからな(^ .^)y-~~~

>>284
確かにねｗ
>>278は別におかしなこと聞いてるわけじゃないのに。

>>285
スレタイ嫁ｗ

みなさんが使っているキャラはどんな通常攻撃にしてますか？
いい組み合わせの参考にしたいです。

>>287
うちのｱｰﾘｨは

ﾊﾘｹｰﾝﾎﾞﾙﾄ→ｽﾌﾟﾘｯﾄﾀﾞｳﾝ→ｱｰﾏｰﾌﾞﾚｲｸ

かなぁ…一応、金玉二個狙えるしね
敵によってﾀｲﾐﾝｸﾞとらないと駄目なのが気難しいけど、ﾊﾑでも使えるお気に入りの組合せですね

アリーシャ、フィレス、リリア、レオーネ→クレセント
この組み合わせばっかでやってる

魔術師オーバーロード＋属性吸収封印石で
回復しながら攻撃するって有効？

>>290
魔術師自体がry

どうしても活用したいならそれぐらいしかない
ただ他の奴らの攻撃まで属性がつくから考えが足りないと終わるぞ

属性石おくと、物理キャラもMAG依存になんじゃなかったっけ？　ぶっちゃけ使い道がわからん。
魔剣とかグングニルはひとつ（一人）しか使えないし

自分が所持する場合の使い道がわからん、ってことね

>>292
つまり…フェイントを別のスキルに変えられるって事にならないかな…！？

>>292
やっぱ属性石所持だとＭＡＧ依存になるのか。

氷塊の理持って火山のボスと戦ったら、氷属性が弱点なのに
ありえないくらいダメージ低かったからな。

そら勇者だな、火属性被ダメ二倍で突っ込んだのかｗ

それ自分もやった…で、一回死んだorz

レベル上げて出直し、
氷塊所持で力押し撃破してからしばらくして
炎2倍食らうことに気づいて凹んだ。ﾁｸｼｮｰ

あれって一応、「台座において使ってくださいね」ってことなんだろうか

でもヴィルノアで「虫ボスは火が有効だよ！」っていってるのがなんかなあ。罠じゃん

わざわざ別の場所まで持っていったよ。

あの時点で返還できるほど魔晶石ないし、
あんな目立つ場所にどーんと
置いてあるのはどう見ても罠としか。

火山では氷塊の理持ってたらなんか使う技によって威力に差が出過ぎるようになったんで
強い技探して使ってたらめちゃくちゃ楽になったけど

結局ドーピングした場合の技を含めた強さランキングってどんな感じになるんだろ？
やっぱり最強はルーファスとかエルドが来るんだろうか
属性無いフレイは通常技は鬼だけど下位に来るのかな？

ルーファス、エルド＞＞＞＞魔法以外の男キャラ、弓キャラ、フレイ＞＞＞＞＞弓以外の女キャラ＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞魔術師


こんなもんじゃない？

ルーファスとエルドはどっちが強いんだろう
単発なら間違いなくエルドだろうけどルーファスは固有技が多いから分からん

てかエルド欲しい
なんで俺はフィレスを選んでしまったんだorz

＞どっちが

さあ。でもルーファスは仮にダメージ１でも、レイティングゾーンとサンダーフォール、決め技でパーティーに
十分貢献できるってことで、ドーピングはエルドに使ってるな

仮にルーファスの方が強くてもやっぱドーピングはエルドの方がいいよね
だってルーファス一発で重い攻撃ないんだもん
ドーピングしても最大ダメしれてるからむなしい気がする

俺も、ドーピはエルドだよ
パーティはエルド、ルーファス、フレイ、ヴァルキリー

なんか中途半端じゃねそのパーティー。ヴァルキリーが特に

なんで？投石最大限に利用するパーティーなんだけど･･･
まぁヴァルキリーは適当に入れただけ、他にいないし

ガード崩し兼浮かしはフレイで充分。
スカイハイ持ってるからAP回復はさせられるが、基本的にブラムスの方が全体的に高性能。

ここで補助兼浮かし役にレナス様が華麗に登場ですねっ！
AP回復はしょっぱいけどね…！
_no<ｱｲﾃﾑで充分って言わないで…

ルーファスかエルドって４人ＰＴの場合どっちか１人でいいかな？

>>312
意味がよくわからんな
投石を所持した状態なら全員弓闘士にするべきだろうし、
そうじゃないならエルドは別にいらないんじゃない？

ようは飛び道具持ちならおｋってことでしょ
それこそ前話題になった唯一ナイフ投げ三つ持ってるルインとか

ルーファス、エルド、フレイ、ルインでFA?

ナイフ投げは、サプライズスローが確か二ヒットで0.9くらい、これは二倍にすりゃけっこう使えると思うけど、
他のは0.6とかそれ以下とかで、二倍になってもたいしたことないってか低い。
素直にもう一人弓加えりゃｲｲと思うけど。

ルーファス　エルド　フレイ　シルメリア　
でおｋ？

得る度より、部ラムス

STRとINTを9999にした場合の一撃の最大ダメージランキング
ポイントは12位を1000とした場合の目安

1位： 3042　エルドで　バスターシュート
2位： 2715　ディランで　フルスイング
3位： 2195　ディランか重戦士で　アブソリュートかドレイディッドかスウィープ
4位： 2090　アリューゼで　デッドエンド
5位： 1879　エルドで　フレイムシュート
6位： 1673　重戦士で　バスタースイング
7位： 1661　女弓闘士で　バスターシュート
8位： 1460　ブラムスで　オーバーハンマー
9位： 1144　アーリィで　アドバンスフューリアス
10位：1096　レナスで　ハイウインドラプター
11位：1078　フレイで　メビウスライド
12位：1000　シルメリアか女弓闘士で　フレイムシュート

しかし、この戦闘VP1にFFTとベイグラントを足して洗練したって感じだな。
良く出来てる。

正直単発の威力ってわかってもあんま意味ないような
デッドエンドより威力ある技なんて腐るようにあるし

セラゲ最強もいいけど、低周回低レベルで蒼枯の森のトカゲどもを
確実にヌッ殺すパーティとかコンボとかってない？エレメンタルエッジは必須かなぁ？
さくさく進めてると、おかね足りないんだよなぁ……(´Д｀lll)

攻撃係数高くて武器の威力も高い重剣士に頼りまくるしかないでしょ
軽戦士とか序盤だと戦力としてはさっぱりだね。石出したり出来るから入れるけどさ。

ヴィルノア周辺だったら、一度最初の森まで戻ってカブトムシ狩り。琥珀が一個1000円だか2000円くらいで売れるんで。
一体につき最大二つ出に入るからすぐ99個になるし。　そんだけ売ればお金はもう心配ない

んでエレメンタルエッジ持った状態で
ディランのアブソリュートグランスと、クラッドのスウィープダイブを、敵を浮かした後に当てまくる

おかね大事に使っていくよりないですかねぇ。奉竜殿までは後戻りもアイテム集めも
故意のレベル上げもせずに、突っ走りたいんですがねぇ。それでいてボスはDAしたいと。
いろいろ試してみます。

>>321
エルドのバスターとかAP9消費でAP42消費するフレイのヘブンリィより威力は強いし
単発で威力の高いのは強い技が多いよ
まぁフレイのヘブンリィは決め技ゲージが全部たまるとかあるけど
1発で高ダメージとかロマンじゃね？

アリューゼのデッドエンドはモーションが糞過ぎるけど

>>322
エレメンタルエッジくらいなら、溜まったアイテムを
売り払うだけで買えると思うが・・・
蒼枯の森のトカゲは、楽に倒そうと思ったら、全員に
スケイルスラッシャーをセットアップするくらいしかない。
サンダーホークからサンダーブレスコアをもぎ取れ。

フレイムシュートをSTR装備で計算していたのでINT装備で訂正
レナスもレヴァンティンの効果でドラゴンリブを魔角に変えれるのでランクアップ

STRとINTを9999にした場合の一撃の最大ダメージランキング
ポイントは12位を1000とした場合の目安

1位： 2822　エルドで　バスターシュート
2位： 2519　ディランで　フルスイング
3位： 2246　エルドで　フレイムシュート
4位： 2037　ディランか重戦士で　アブソリュートかドレイディッドかスウィープ
5位： 1940　アリューゼで　デッドエンド
6位： 1553　重戦士で　バスタースイング
7位： 1541　女弓闘士で　バスターシュート
8位： 1355　ブラムスで　オーバーハンマー
9位： 1271　シルメリアか女弓闘士で　フレイムシュート
10位：1074　レナスで　ハイウインドラプター
11位：1062　アーリィで　アドバンスフューリアス
12位：1000　フレイで　メビウスライド

デッドエンドが強いんじゃなくて

男で腰布着けれるのが強い
重剣士でティルフング持てるのが強い

アリューゼさん自体はただの不燃ゴミです

ティルフング持たして開放したい

STR9999ならレヴァンテインよりアロンダイトのほうが強いんじゃないか？

>>329
その考えは頭に無かった
そしてアロンダイトの方が強かった

STRとINTを9999にした場合の一撃の最大ダメージランキング
ポイントは12位を1000とした場合の目安

1位： 2822　エルドで　バスターシュート
2位： 2519　ディランで　フルスイング
3位： 2246　エルドで　フレイムシュート
4位： 2037　ディランか重戦士で　アブソリュートかドレイディッドかスウィープ
5位： 1940　アリューゼで　デッドエンド
6位： 1801　レナスで　ハイウインドラプター
7位： 1553　重戦士で　バスタースイング
8位： 1541　女弓闘士で　バスターシュート
9位： 1355　ブラムスで　オーバーハンマー
10位：1271　シルメリアか女弓闘士で　フレイムシュート
11位：1062　アーリィで　アドバンスフューリアス
12位：1000　フレイで　メビウスライド

で、それがなんの役に立つの？

ﾌｪｲﾝﾄ付けてﾏｲﾝﾄﾞﾊﾞｰｽﾄ付けると、その分ATKは上がりますか？

>>331
今からドーピングするキャラ選ぼうって奴で大ダメージ出したい奴が
ランク外とかランク下位をドーピング候補から外すのとかに役立つんじゃね？
大ダメージに興味ない奴の役には立たないな

STRとINT5000ぐらいの方が現実味があると思うけど


>>332
上がるけどフェイント分はATKアップの封印石の影響を受けないはず

味方もパーツがバラバラになる裏ワザはもう知ってる？

決め技なら999HITでダメージ約10倍になるのに最大ダメージって通常技でしか狙えないの？

実際のところ決め技か通常技はどっちがダメージ出るんですか？

10月7日にルーハスのSTRとINT9999にした漏れが来ますた。
咎人装備でアスタニッシュグリッツのダメージ量（エヴォルブに999HIT＆4人目で発動）

220000〜420000×16
1000000〜2000000？×1
5600000〜9999999？×1

ごめん、17と18HIT目のダメージ表示速すぎてよう分からん。ダメージ10000000行くのかな？18HIT目は800万ダメ超えたけど…
装備と封印石は色々工夫してるよ。後でもうちょい封印石を弄ってみるか
咎人要らぬかもなｗｗｗ

STRとかの最大値って9999なんだっけ
99999じゃなくて

ルーファスって通常技微妙なの多いと思うんだけど単騎の時は何使ってるの？
スリーウェイ、アブソリュート、サンダーフォールって感じ？
MAG系の技って威力的に弱そうだから気になる

攻撃速度はルーファス＞エルドだけど威力も絡んで
くるとやっぱエルド＞ルーファスになるかもね

いや普通にルーファス＞＞＞エルドだろう
アブソリュート＞＞＞＞バスターシュート
レイティングゾーン＞＞＞リストリクトディストーション
サンダーブレイク、フォール＞＞＞フレイムシュート
アスタニッシュグリッツ＞＞＞＞クランブルガスト

で劣ってるところが見当たらん

まさか、このままセラゲに行くなんて、言わないよな？

流石にサンダーブレイク>>>フレイムシュートはおかしい
サンダーブレイクなんて何処で使えって言うんだ

ルーファスとエルドのどっちが強いかは置いといて個人的には

アブソリュート<<<バスターシュート
レイティング<リストリクト
サンダーフォール>フレイムシュート
アスタニッシュ>クランブル

ぐらい
レイティングはダウン中に当たらないのが痛い
まあ、俺はエルド取り忘れたから仕方なくルーファスドーピングだけど

サンダーブレイク：属性係数360。物理係数0.6
フレイムシュート：属性係数150．物理係数0.8．炎属性なので本気ディルナに使えない

>>343
それって3hitしての威力じゃないの？
サンダーブレイクって3hitする事の方が稀じゃないか？
本気ディルナで言うならディルナちっこいから2hitしかしないし
属性係数とかは知らないけどサンダーフォールは
3hitするし金玉でるしでフレイムシュートより優秀だと思う

と言うかMAG系の技の性能知りたいんで
サンダーアローとサンダーフォールの属性係数とか教えてください

攻略本買おう

何度も試行錯誤繰り返したが、咎人無しでアスタニッシュグリッツの最高ダメージが

390000前後×16
2000000前後×1
11000000前後×1
18HIT合計で大体2000万ダメージか


咎人有りだと17HIT目で400万、18HIT目で2200万が最高だ。しかし、ダメージのバラつきが酷いなｗ
とりあえず決め技で1000万ダメージ突破できた、気が向いたら動画うｐする

ルーファスは通常技弱いから決め技でしか大ダメージ狙えないのがキツイ
なんでヘタレはバスターシュート覚えないで、サンダーブレイクなんて覚えやがるんだ
サンダーフォールは使えるとか言うけど、int依存の高い技は封印石の効果が薄いからどうしようもないよな
サンダーブレイクもそうだけど他の専用技のアブソリュートウェブとレイティングソーンも射角固定だから微妙感が漂うし
戦闘でぐらいヘタレしっかりしろと

ヘタレの事をやたら悪く書いたが、何がいいたいかと言うと
ルーファスの最強技はスリーウェイ

そして>>346は乙って事だ

てか本当に攻略本買えおまいら
なぜ今だにどっちが強いとかで議論になるんだ

業者乙

攻略本にはどっちが強いか書いてるのかよ
攻略本買ったお前さんはどっちが強いと思ってるんだ？

フェイントつければINT対応だろうがATK対応だろうが関係なくなる
サンダーフォールが属性係数300で物理0.6
相手の耐性５０としても150の0.6でバスターシュートよりはるかに上でしかも金玉三つだ。
てかアブソの物理係数だけみてもエルド＜＜ルーファスでしょ。射角固定とかは個人の力量の問題。

フェイント付ければint系の技も使える事は教えてもらった
どうも属性部分の計算を勘違いしてたようだ

でもアブソリュートは使えんと思うぞ
力量とかの問題じゃ無しに小さめの奴がダウンしてたら当たらんと思うがどうか

フェイントは属性攻撃分には関係してないんじゃない？
フィレスのフレイムシュートで、スプリームクロスボウとエルブンボウの２つを比較したけど
スプリームクロスボウのほうがダメが高かった
ちなみに相手はコボルトウォーリア（2周目）
スプリームクロスボウ atk90 mag276
エルブンボウ　atk188 mag276で試した結果
スプ　フェイント有1097　無895
エル　フェイント有970　無744てな感じになった

↑スレ汚してゴメン　勘違いだった

サンダーフォールでやってみたけどフェイント有りと無しで
ゴーストに殆どダメージ変わらんかった
やっぱり属性部分にはフェイント意味無い気がしてきた

全キャラ中、単発で最大ダメ叩き出す器の持ち主って観点から言うとエルドの方が魅力的

オレのてぃんこの方が強いし魅力的だ。

デッドエンドでパーツクラッシュする

ごめん、やっぱりフェイント使ってもint依存の技は弱いわ
フェイント付けても1発の威力がスリーウェイ>サンダーフォールだった

だけどサンダーフォールの金玉は魅力的なんだぜ

フェイント付けてもサンダーフォールなんて泥土置かないと威力が糞過ぎる
フェイント付けてる余裕があれば他のスキル付けたほうが強いと思うし
封印石の影響が薄いMAG依存技は糞だと思う

ブレイクはともかく落雷は威力以前のつよさだからなあ
スリーウェイもなんか馬鹿にされてるけど消費6で3ヒット1.65だし

アブソリュートにしても三発にしても適当撃ってもクリーンヒットしてくれないけど当てれればでかい
つかいこなせりゃルーファスのほうが強いよやっぱ
エルドってバスター以外はさっぱりだし

使いこなせればルーファスの方が強いとか
エルドはバスター以外さっぱりとか本気で言ってるのか？

あとスリーウェイはメイン攻撃とか最強攻撃とか言われてるし馬鹿にされてないだろ
皮肉じゃ無しに普通に強い

てかMAG低いこと前提かよ
金玉使えよ

ATKとMAGが同値でも
剣贄、鋭剣、大樹でATKがMAGの4.5倍になるじゃないか
封印石抜きでATK5000とMAG5000とした場合
封印石込みだとATK27000のMAG6000になる
この状況でバスターとサンダーフォールを撃つと
バスターは1.75*27000=47250で
サンダーフォールは相手の耐性を0として
(0.2*27000+1*5000)*3=34200になる

封印石にATK増加が多い事を考えるとMAG依存の技は弱くなるのが当然

エルドってバスター以外になんかあったっけ？
バスター以外はせいぜい1.2くらいでしょ。　
なんにせよアブソリュートの２を越える技は持ち合わせていない。

AP4で倍率1ぐらいのシングルも強いし
フレイムシュートも氷塊置くならそこそこ強い
リストリクトもダウン中に当たる分レイティングより使い勝手いい
1.2以上と言うと>>9を見た限り
バスター、フレイム、デュアルタスクぐらいか

アブソリュートは殆ど2〜3HITじゃないか？
ダウンしてたら当たらんのも痛い
全弾HIT前提にするならフレークフラップの方が強いし

スリーウェイが強いってのは同意だが
剣贄とか鋭剣とか効かないからMAG依存の高い技はやっぱり弱いと思う

　氷置いたって倍率は属性部分にしかかからんからフレイムシュートのダメージなんてたかが知れてるよ
どっち道、属性技ならルーファスの方が数段優れてる。
というか〆にMAG依存技いらねって言ってるのにフレイムを挙げてるのは何故？
　シングルショットって確かに燃費はいいけど、それだけ。
燃費よくたって何順も攻撃できるわけじゃないからさほど価値をなさない。　そもそも主力がAPケチっても
仕方がない。　サブのキャラならまだしも。
　リストリクトってノーマル（人型）ダウン中にはせいぜい２、３ヒットしかしない。
3ヒットということは威力がたったの0.6．　一発0.2なんだからせいぜい6ヒットはするような敵じゃないと使う価値がない。

人型の敵にも全段ヒットさせられるアブソリュートと、
ヒドラタイプにもクリーンヒットしないフレークフラップじゃまったく比較にならない。というかそもそもエルドは
フレークフラップ覚えません
　
　以上のことよりエルドの技で強いのはバスターのみ。
あくまで威力の話だからサポートとしてはウィスプとかスターダストはかなり使えるけど

剣贄前提（この前提どうかとおもうけど）ならアブソリュートとバスターの威力差（0.25）でルーファスのほうが火力あるし、
普通の武器使うならルーファスのほうが高威力技で固められる。

フレイムを入れたのは物理部分だけで0.8あって属性150だからそこそこ使えるって言いたかっただけ
リストリクトはダウンに当たらないレイティングよりマシと言いたかっただけ
エルドはバスター以外さっぱりって雰囲気だったからね

属性技ならルーファスの方が数段優れてるのは同意だしMAG依存技イラネってのも事実
しかしバスター>アブソリュートはガチ
人型に4HITさせれらるって言うが
今ディルナとバーサクウォリアに試した感じ2〜4HITにかなりばらついた
ディルナの方がHIT数落ちる感じ
平均3HITと見たら0.25差でエルドの方が火力あるって事になる

ダウンしてる奴に殆ど当たらないアブソリュートと
射角調整のバスターだと明らかにバスターの方が優秀だと思う

じゃあ結局エルドはバスター以外弱い（たいしたことない）ってことで終了なの？

　ばらついた、って毎回同じ軌道を飛ぶんだから同じように飛ばせば同じようにあたる。
安定しないのは技のせいじゃない。　俺は安定する。そこは俺が踏み込めない領域だし議論しても仕方がない。
一応聞いとくけどダウン中の敵に狙ってるわけじゃないよね、アブソリュートを

おいおいルーファスが強いって決まるの遅いよ
エルドにドーピングしちゃったよorz

毎回同じ軌道を飛んでも攻撃が当たるたびに的が下がっていくじゃん
当然2〜3HITってのは立ってる状態で当ててだよ

俺の感覚では
エルドはバスター以外たいしたことない
ルーファスもスリーウェイ以外たいしたことない

ヘルズカノン辺りにはアブソリュート大抵4HITするけど
ディルナとかにも安定して4HITするのか？

オレのてぃんこの方が強いし魅力的だ。

立ってる敵じゃなくて浮いてる敵狙えば済むこと

剣贄前提はスプリームクロスボウの大量生産が容易だから別に問題ないと思う
てかアブソリュート強いって本気で言ってるのか？
個人的にはただのヘッポコ技と思ってるんだが
レイティングの方がまだマシだと思う

浮いてる敵って何だ
ルーファスに浮かす技ってあったっけ？
もしかして単機の話じゃなかったのか

なんでいきなり単騎なんだよ

エルドとルーファスのどっちが強いって
ドーピングして死体3つ並べて
ソリタリィストラグルとかアドヴァーシティ使うのが普通だと思ってたよ

PTでドーピング無しで普通に戦う分にはルーファス>エルドだと思う

そういうことなら単騎の話をしよう。というか単騎のほうが簡単

スリーウェイとバスターシュートじゃ威力が0.1しか違わない。
しかし、仮にAP85から攻撃を始めたとして、バスターシュートは3回しか撃てないがスリーウェイは4発撃てる。
これだけでルーファス＞エルド。　よくて＝。
個人的にはスキルを考えても、マイトポーションや回復やチャージブレイクがタダで使えるように
最低でも二人以上でパーティー組んだほうが効率的だと思うけど。
鈍足で単騎とかしゃれにならんし

単騎って最初はうまくなったような気がするけど、対応条件を限定しただけなんだよね
敵によって、地形によって条件が変わる、4人パーティでコンボの組み合わせ考えるほうが楽しいなぁ。

人数は2人にすると単騎でソリタリィストラグルとアドヴァーシティ使った場合より
STRとINTが4割ぐらい下がるから俺は単騎の方が好きだな

単騎の攻撃力はルーファス>エルドだな
最大ダメージに気を取られすぎていたようだ
単騎エルドのいい所はバスターの吹き飛ばしぐらいか
正直スマンかった

4人ともフルドーピングするなら別だけど
1人ドーピングしただけなら4人PTより単騎の方が強いと思うけどな

その強いというのがどうにもね……(´Д｀lll)

単騎でサンダーストーム→麻痺されるとめちゃくちゃ腹立つ
もしくはグラシアルブリザード→凍結

単騎が強いってのは気のせいだと言う事か？
それとも強くてもPTの方が面白いから単騎は嫌だって事か？

俺は単騎の方が強いと思うけどPTの方が楽しいってのは確かにそうだ
単騎だとブレイクモード発動しない限りフレイ以外は決め技もまず出せないしなぁ

今ある戦力でどうにか勝つ方法を考えるのがたのしいんで
わざとEnemy Advantageとられて、窮地を脱する方法考えたりとか。
ブラムスが2発なぐっただけで、DAとかどうにもね。

火山洞窟で氷の加護を台座に置くことに気がついたときは、たのしかったなぁ。

俺は>>356の理由だけで十分だな

オレのてぃんこの方が強いし魅力的だ。

鋭剣とかダメージに関係する封印石がなかったらもっと良かったのに
そして魔法の威力が3倍ぐらいあればもっと良かったのに
リーダー設定されてる戦闘がもっと少なかったら良かったのに

な

んでVP2最強キャラはルーファスって事でいいの？
フレイ、ディラン、レナス、ヴァルキリー、ブラムス辺りの強さじゃルーファスの戦闘力には及ばない？
耐久力だとブラムスとヴァルキリーが飛び抜けてると思うんだが
このゲームあんまり耐久力関係なからなぁ

ルーファスは決め技の性能も良いからな。
あんまり使わないけど。

ドーピング無しの強さなら腰布と投石ありとしても
フレイ>ディラン>ブラムス>ルーファス>レナス>アーリィ>エルドぐらいかな

とりあえず男戦士が女に負けることはありえん
フレイであっても、エーレンやアドニスの上には来れない

そうかな？
フレイの攻撃は投石効くの多いし
一人でも楽に決め技まで持っていけるのはフレイだけだぞ

重戦士は忘れてた
ディラン>重戦士≧ブラムスぐらいかな

ブラムス>>>(越えられない壁)>>>アリューゼ

アリューゼって馬鹿にされる事が多いけど
なんだかんだ言ってもATK2200のテイルフング持てるし
男性限定の腰布も装備可能
ついでに俺はアリューゼ使わんから知らんが金玉技も多く持ってるらしいし
どう考えても全キャラ中で考えれば強キャラの部類だよな？
ただディラン>重戦士>アリューゼなだけで

アリューゼよりアドニスザンデの方が強いんでご愁傷様なんです

>>396
まーな。
その辺の軽剣士よりは100倍強い。てかたぶんブラムスあたりよりも強い。武器以外は。

ごめん、やっぱブラムスはねーや。

ブラムスは武器の特性上アダマンタイト使いやすいのもプラスじゃないか？

オレのてぃんこの方が強いし魅力的だ。

さすが珍宝の名にふさわしい

>>400
それもあるけどチャージブレイクとの相性がすごすぎ

ブラムスは倍率2倍以上の技があったらドーピング対象なんだが
技の破壊力に欠けるんだよな
不死者王のくせに

武器の特性なんて封印石であぼんですが
それでも使うけど

ブラムスのハンマー、ヴァルキリーとアリーシャのスカイハイエッジ、ルーファスのサンダーフォールを
惜しみなく利用した金玉コンボを愛用している俺が通過しますよ

金玉コンボとか実際の所やった方が強いんだろうか？
ドーピング1人なら単騎でソリタリィとかした方が強い気もするし微妙だ
まぁ明らかにPTの方がやってて面白いけど

>>406
金玉どのくらい作ったの？
何時間かかった？

>>408
金玉＝金の卵or輝炎石

輝炎石ってのはビクトリーソードとかサンダーフォールやった時に出る
紫炎石の強化バージョンの金色の玉の事な

ガブリエさんと初対戦。たおすまでに、3回ぐらいしか決め技までもっていけなかった。
へたなんだろうか(´･ω･`)

どうせなら決め技使わずに倒せばガブリエさんのふんどし貰えたかも知れないのに…

てか装甲部位って決め技ゲージ上がったっけ？
上がらないならそのせいかも

wikiにルインが軽戦士最強って書いてるけど
投石使っても元が弱いから言うほど強くなくね？

お前が何をもって最強と言うのか

それが問題だ

VP2の強さは主に攻撃力だと考えるが
ナイフ投げは投石使っても元の攻撃力がしょぼいし技自体が使いにくいから
それなら普通にレナスとかヴァルキリー使った方が強いんじゃないかと思う

技の使い勝手考えればレナスが最強でしょ。

レナスにしろヴァルキリーにしろ、「メインキャラ」だ。
この場合の「軽戦士」はエインフェリア限定なんじゃないの？

まあ、そうだとしてもルイン最強とは俺も思わないわけだが。

俺のパーティではルインが最強に位置にいる

まぁそれは個人個人の自由だからなぁ

軽戦士は技も似たり寄ったりだからなあ。
レゾネイトペインとか、ホーリースマイトとか、レアな技は微妙なのばっかだし。
属性抵抗とステータスでセレスあたりが最強になる、のかなあ？

それか属性抵抗で重要なのは火と聖だけの気もするから火が20あるクレセント、キルケ辺り
軽戦に入らないのかもしれんが剣使うならレナスかヴァルキリーだな
でもしんのすけは嫌だから剣使うならレナス一択

本編中は毎回レオーネ→クレセント

腰布とか投石とか無視して純粋に技として強いのってどんな技だろ？
やっぱりビクトリーとかサンダーフォールとかフルスイングかな？

んなの上げたらきりがないよ

適当にあげると
1発で決め技ゲージが溜まるヘブンリィとか
燃費が良くてブレイクモード時の連射性が異常なスリーウェイ
地味だが当てやすく金玉の出るハンマーってとこか

ビクトリーじゃね？
防御回避不能で輝炎石でるし
ＡＰがちょっと高い気もするが

流れ切ってゴメン。ロストエモーションってどの異常が防げるか
詳しく知ってる人いませんか？
かなりの種類防げるなら、CP余ってるウチの弱々ゼノンに
黒の竜胆の代わりに別アクセ着けて、少しでも強くしてやろうと･･･

呪い、混乱、沈黙、気絶だったかと
CP6も使う糞スキルです
ロストエモーションなんて付ける余裕があるなら
フリーアイテムでも付けた方がよっぽどマシだと思う

そもそも魔術師自体アレだが

あれ、レザード戦で耐即死としても薦められてたような。
まぁ何にしても少ないですね、却下かなぁ。
弱いのは解ってても前作の癖で、魔術師1人は居ないと気分的に何となくって感じで。
今回魔法を普通に反射する敵が居るのも、また泣ける。とにかくありがとう。

即死とか転送とか痛い状態異常してくる奴と戦う時は
フリーアイテムでリキュールポーション使えばいいと思うよ

そういえば魔術師は、通常技どれがいいとかあんま話題にならんな。
スキルどんな感じとか、どうすればまだそこそこ強くなるかとか。

属性と使い勝手で考えると、バーンストームかライトニングボルトくらいだな。
ポイズンブロウとプリズミックミサイルもあり

最強の杖がMAG3000ぐらいで抵抗マイナスとかなければ
魔術師も使ったかもしれない

あえて使える魔法を挙げれば
バーンストーム、エクスプロージョン、プリズミックミサイルかな
威力がレベル依存の属性はどうにもならんね

アリーシャ、レナス、シルメリア、アーリィ使いの私が通りますよ。

実に華やか

>>432
俺は　ヴァルキリー、レナス、アーリィ、シルメリアだからそっくりだなｗ

俺はルーファス、フレイ(死体)、ブラムス(死体)、アリーシャ(死体)

我ながら面白みの無いPTだな

同志よ。
変態メガネ、ブラムス(死体)、フレイ(死体)、アーリィ(死体)

なにやってんのか丸分かりだな･･･

なにやってんの？
教えて！








これでいいですか？

つまらん煽りせんでいい。

金玉生成か？

咎人でメテオが使えたらいいのに＞魔術師

倍率も他のクラスと同じくらいでさorz

てかレザードだけだからな。　完璧にエインフェリアと同じなのは（ボイスこそ違うけど
防具が若干優秀なこと以外はなんにも変わらん。
帰ってきたレザードの大魔法はメテオ以外ありえんだろ・・・・変更にそんな手間がかかるとも思えないし

前作ではガノッサ使いで
メテオ愛好者だった自分が通りますよ。
今作の魔術師は弱体化激し過ぎ。

前作のガノッサウォームでリセットボタンを何度押したことか････

1人を集中ドーピングしてしまうとPTプレイが弱すぎて単騎しかやらなくなるから困る
1人集中ドーピングでも数人で戦った方が強くなるような
何か良い手は無いものか？

サンダーフォールとスカイハイエッジだけ使う

攻略本を見て、慌ててディランを育ててる私が通りますよ

なんでディラン？
まさかここで遺品の話か

2人PTで主力+フレイorヘタレorブラムスorアリーシャorしんのすけ
補助の方にはフリーアイテムを必ず付けて余りにトリプルエッジやらスピリットコントロール
補助の奴は叩き付け(状況によっては打ち上げ)攻撃以外は使わないようにする

たぶん3人以上だと単騎より大幅に弱体化するから無理

>446
ディランのフルスイングが単発では最強らしい

投石使わなかったらね
投石使ったら余裕でエルドのバスターシュートが最強

本編１周目、セラゲ２周目で、ドーピングしてないディランでスキルと封印石組み合わせてなんとか600万くらいは出せたんだけど、1000万逝くんかね？


あ、ソリタリティ無しね。逃走０と死亡１に抑える派なんで。…いつ死んでたんだよ…orz

STR1500ぐらいドーピングしたら行くんじゃね

死んだのはオデンとかフレイとかのイベント戦な気がする

お前らセンスなさすぎ 氏ね

釣るにももっといい釣り方があるだろう

アリーシャ（ヴァルキリー）の通常技って何使ってます？
倍率だけで見て、クロスラッシュ・ガストウィンド・スパイラルピアス
なんだけど、どうにも1,2ヒットスカりが出て使いにくいよ。
クロスラッシュなんかはまだ安定する方なんだけど。

トライクルセイド→スカイハイエッジ→スパイラルピアス

極論を言えばアリーシャは弱いしヴァルキリーはしんのすけだから使う必要無いけど
PTに入れたいんならスカイハイエッジ当ててればいいと思うよ

>>455
トライの前に別キャラで多少浮かせとくと、全段かなり安定ですね。
コンボで金玉2個ほども出るし。ありがとう。
飛び上がり系は浮きすぎるんで敬遠してたけど、組み合わせによっちゃ使えるんだなぁ。
あ、因みに主人公外しちゃうのはなんとなく…というただの拘りです。

8月の終わりぐらいからこのスレみてなく今覗いたら300も進んでないし…
もうやってる人なんていないんだろうか

無駄にスレが分かれてるし
戦闘考察って言っても出尽くし感があるからなぁ
他のスレはそこそこ消費してるよ
質問は最近酷いけどね

>>454
もう読んでないかもだけど
スパイラルピアス→トライクルセイド→スカイハイエッジの順番にしてる

最大数億ダメージとか出せるらしいけど絶対無理やろ？

>>455
>ヴァルキリーはしんのすけだから使う必要無いけど

最近SGクリアした俺には意味がわからん。弱いから育てても使えないってことか？

ヴァルキリーの他より優れている点

・属性防御全部２０％
・攻撃に聖属性が付いてくる
・デフォで決め技４人目に繋げられる貴重な存在
・これはあんま意味ないがパラメーターが高め

以上。プロフィールの設定上では最強だが、実際は回復が使えなくなって、
ちょっと強くなったアリーシャって感じ。しんのすけってのは声優がしんのすけだからじゃないのかな。

最大ダメージは、何千万ってのは確実にいく。でもオブジェクトに記録されるのは９９９万９９９９まで。
億単位は多分、ＳＴＲ９９９９までドーピングしなきゃ行かない。しても行かないかもしれない。

以前最大ダメージスレで、エルドなら計算上
二億超えると書かれていたのを見かけたが。

>>462
なるほど。すごく解りやすい。ありがとう。

結局最強はルーファスorエルドかね。
エルドは解放したらルーファスか。
俺ほとんど女ばっか育ててるよ・・・。

いいんじゃね？
「最強」を求めるのも一つのこだわりなら、
「女」にこだわるのも一つのスタイルさ。

技を考えたら普通にルーファスの方が上だと思うよ
エルドの方が優れてるのは最大ダメージだけ

まあルーファスで倒せる敵がエルドだと苦戦する、とかそんなことはないだろうけどな
なんかむなしい。

>>462
聖付いてる分物理弱くなかったっけ？

>>469
係数はスリーウェイ1.65でバスターシュート1.75だけど連射性能が全く違う
部位破壊できる敵だとブレイクアップ付けたルーファスのスリーウェイは異常な攻撃力になるよ
連射しまくってついでに決め技も撃てる

それをしってて>>469

>>471
ルーファスとエルドじゃイセリアとか倒す早さがだいぶ違うと思うが、苦戦の定義によるな
勝てる勝てないとかいう問題ならアーリィでも苦戦はしないだろうし

何がいいたいのかわからないね

何を指して苦戦って言うかということ
このゲームは基本的に負けはないし

てか本編2周目セラゲ11周目の本気ディルナぐらいならどのキャラでもDA出来そうな気がする

本編2週目セラゲ11週目の本気ディルナのステータス

HP　 17280000
ATK　31319
MAG　64799
HIT　918
AVD　611
ROM　959
RST　2399

多分これで合ってるんじゃないかな
ドーピングしてSTR9999とかすれば、誰でもDA出来るに違いない。ノーダメで。ダッシュ2回してディルナの背後に回って攻撃。
最も速くディルナ瞬殺出来るのは、ルーファスかな？スリーウェイは出が速いし

ディルナのステは最大どこまで上がんだ？

どれだけステが上がろうと結局は戦闘時間が延びるだけだからつまんないよな

大魔法で敵のHPが増えていくと、心臓が止まりそうになる。

大魔法なんて当たっても吸収されてもゴミみたいな数値だから問題無い

セラゲをやらずに、１周目をなんどもやるやつもいる。

1周目だろうと51周目だろうと、序盤だろうとセラゲだろうと、魔術師なんて（ｒｙ

かたまってるところを吹き飛ばす爽快感を知らないとは。

リーダー倒したら終わるから範囲攻撃に価値が感じられない

すぴりちゅあるそーん

最近2かったんだが
1にでてたルシオ2にいる？
てかサブキャラみたい仲間がめっちゃいて邪魔なんだけど、あっちの世界に送れないのですか？
1のときみたいに

ルシオはいない、前作のキャラで仲間になる奴は、
レザード、アリューゼ、レナス、アーリィ、フレイ、ブラムスぐらい。
エインフェリアは転送可能レベルになればバイバイできる

うん。もうお前ｶｴﾚ

ルシオいないのかー

実に残念。

おーバイバイできるのか
邪魔くさいぜあいつら

>>485
スピチュアルソーン使った事無いけど
聖剣か瞬弓でボディパした方が確実で早くない？
ついでにアイテムも貰えるし

>>490
そんな先のハナシじゃないし……(´Д｀lll)
奉竜殿とか地下道とか･･･

そんな先と言ってもスピチュアルソーンは覚えるのが遅いから、時期は大して変わらんかったと思う

>>484
唯一のメリットもずばりこれだよな。
魔術師(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

せめて「必ず当たる」という特性が失われていなければ、
攻撃の起点にはなれたのに。

封印石が存在しなくて魔法の威力が3倍ぐらいあったら使ったかも

つかえねぇ派がおおいなぁ……(´Д｀lll)

・・・たとえ、なにもかもが今のままだったとしても構わない。
メルが登場して、呪文詠唱の際にあのミニスカをひらひらさせてくれたら、
それだけで絶対使うんだが。

>>496
と、言うかどこを見て使えると思うのかって方が疑問

ぜったい使えないと決め込むより、きっと使いどころがあるに違いないと
いろいろためしてみる。こりゃもう、かちかんのそーいとかいうやつで。

でも結局魔術師は使えないんだよね…

mazy

間違えた。魔術師好きなんで、多少弱くても、全魔法使えるイケメンゼノンを
使ってきたんだけど、セラゲのボス戦であまりにもやる事が無く愛着が揺らぎそう。

そこでミリティアですよ。弓闘士だから魔術師よりは火力もあるし
聖闇以外の全魔法も使える。と思ったけど、何より残念なのが、可愛くない事。
シャコンやフィレスとか可愛いのに、よりによってなんで･･･。

>>502
どう考えても台詞萌えるだろミリティア

>>502
ミリティア、弓闘士では一番好きなんだが…
まぁ、個人の趣味だが俺みたいなのもいることをお忘れなく。

第一にミリティアをドーピングしているおれもいる
金玉だけで3000まできたけどくじけそうだ

浄化完了のたびにスカートが切れてしまうのが
気になってしょうがない…

金玉で3000と言うとドーピングにかけた時間は42時間ぐらいか、凄いな。

質問ｽﾚ終わったからここに来ればおK？

ミリティア意外に人気あるんだね。
戦闘出してみたら、そんな可愛くない事もなかった。けど渦巻きヘアーが気になる…。
ミリティア使ってもいいかも。ゼノンに使う魔術師の知識、ミリティアに回そうかな。
フレイムシュートやシャイニィラプチャーもあるから無駄にはならないし。

魔法が使いたいなら魔術師一択でしょ
戦力的にはどうでもいいけど、大魔法があるのと無いのでは大違いだ

全員フィレスの中の人で固めてウル倒そうぜ！

三人しかいないんでは？

まだ始めたばかりですが
アローン?はアリューゼより使えるのは自分だけ?
ルーファスは神となると聞いたけど本当ですか?

ザンデ流がいい

>>509
そうしたいけど、あまりの戦力差に挫折して妥協したんじゃないかな。
俺もその1人。大魔法のエフェクト好き。グランドトリガーはいまいちだけど。

初めて使った魔術士がゼノンだから
グランドトリガー好きだ

俺はミトラだったな、魔術師は使えないって知ってたし即効装備剥ぎ取ってPTから外したな

ミトラが仲間になるときはまだメンバーそろって無いし外す必要も無いと思うが

俺の好きな大魔法はベタだがファントムデストラクションだな
次点でダイダルウェイブ

タイダルウェイブは二撃目の効果音がショボすぎてなぁ
ペイルフレアー一択かな

大魔法は１の方が好きだな。
呪文の詠唱がかっこいい。
グラフィックはしょぼいけどｗ

咎人もてば魔術師でも戦えるんじゃと思ったけど、ウチはゼノンだからなぁ。
決め技がデフォのグランドトリガーになると、炎属性の所為でディルナに使えないし。
現時点のペイルフレアーでもダメージがショボいから、使えてないと言えばそうだけど。
決め技はダイダルかグローディがよかったな。見た目は自分もペイルが好きだけど。

闇はレベル依存が高すぎるからペイルフレアは弱くて当然
デフォの大魔法はMAG依存からするとグランドトリガーが一番いいけど
本気ディルナを考えるとグローディハームかな

炎や聖がMAG依存高かったりの影響って、通常魔法やメニュー魔法だけかと思ってたんだけど
どうなのかな。>>45見ると大魔法みんな一緒みたいだから。でも>>7では違い出てるしな…。

注：ガブリエ・セレスタは闇属性への属性耐性が高い。

本気ディルナにファントムデストラクションで数100万ダメ食らわせている動画があるんで、MAG依存はしていると思う。

なんでガブリエ
漢祭りってソードマスターじゃないの
ガブリエだとしたら耐性80％なのにあのダメージはないわ

封印石とかアクセサリーとかが全部魔法にも適応してたら少しは違っただろうに＞魔術師

単純に魔法の威力が3倍ぐらいあったら使えたのにな

ゼノン使ってたけどセラゲボスではカオティックルーンくらいしかやってなかったし
グランドトリガーがディルナに効かないからって、カノンにしちゃったぞ。
一応カオティックありで、グローディの方がいいから。HPも多いしね。

しかし、カノンなんて怪しいおっさん使ってるの、自分くらいのだろうなホント･･･
魔智がビジュアルよかったらそっちがよかったけど、ゼノン取ったから詳細が分からん。

魔智ってビジュアルいいのか？
設定画見てると、なんか腹話術人形みたいで笑えるんだが

魔智ははっきり言って不細工だが、槍っぽい杖(イージスとお揃い)を回す動作があるので
「敵将討ち取ったり！」とかがなかなか様になる。

摩智ってフェイスペインティングみたいなのつけてるやつだよね？
あいつだけすげえ浮いてる気がするのだ。

あと、彼のことを俺はマチという女性キャラだと思い込んでいた…

魔術師は男性のみだからなぁ、魔智でひょっとしたらと期待した人もいると思う。
っつーかカノン42才って最高齢じゃないか、あのオヤジ。

フィレス58歳

何を言う、フィレスは永遠の17歳ですよ？

フィレスは年齢詐称してるって言ってんだろーが

フィレスがセクロスしたのが18歳以上の場合
エインフェリアとして再生した17歳フィレスの肉体は処女だな。

フィレスかわいいよフィレス

FF8のセルフィっぽい

案外落ちないもんだね

ここまでメインキャラ誰一人パーティに
入れていないんだが、終盤いきなり使わざる得ないような
展開になりますか？

ラスボス戦以外は無かったと思う
ラスボス戦でも使わざる得ない奴は55レベルで固定だから関係ないが

540
ｵﾃﾞﾝ戦終了時 ﾕｸﾞﾄﾞﾗｼﾙ後あたりから

つーかマルチだぞ

マルチかよ

それ以前に日本語が不自由すぎるだろ

>>540
はじめはルーファスとアリーシャがパーティに入ってるだろ。使わないで攻略できるわけがない
というわけで>>540は大ぼら吹き

よくそんなに恥ずかしい書き込みが出来るね

「今日は久しぶりの休みだから何もしないでいよう」って言ったら「息もするなよ」とか言ってくるタイプなんだろうな。

>>546
それははじめだけでしょ、
いいたいことは物語後半からのこといってるんだけど。。。
今アーリィとかブラムス仲間にしたとこまできたけど
パーティに入れてないしこの先も使うつもりはないよ。

マルチだって言われてるのによくまた書き込みが出来るね

蟻ｭｰｾﾞ
蟻ｰｼｬ
虫ｰ義ｨ

最後が読めない

あーりぃ

そんなん

ユミルを泣かせたのは誰なんだよ

お前の罪深さのせいさ

ここは、万世橋じゃない？　ここを渡るだけで、アキバはすぐそこなのに…

―なんども言ったけど、エロゲを買うなんて私にはムリ！
―だったら、仲間をさがしましょう。

>>551
阿流是
有紗
亜里威

みんな離脱するメンバーちゃんとレベルあげてる？

質問スレがなくなってるのでこちらでお伺いいたしますが
今、エインフィリアで
クレセントとルインどちらで取るか悩んでるのですが

どちらがお勧めでしょうか？

以前も別キャラで決めかねてて質問してどちらもいいよ
と回答貰ったけど優柔不断なもので
最後、選んでもらった経緯がありまして・・・

ｹﾂが最高なﾙｲﾝ
今回のｴｲﾝﾌｪﾘｱは
ﾊﾞｯｸｼｬﾝ命だ

ありがとうございます！！
ルインにいたします！

ﾙｲﾝは成長率イイよ！
そこそこ戦力になるから

やっぱりルインですか！！

>>565簡単なstatusだが
ｸﾚｾﾝﾄ
LV99
HP18690
STR244
炎20%
土-20%
後は0

ﾙｲﾝ
LV99
HP19159
STR231
土20%
聖-20%
後は0

wikiにお勧めエィンフィリア載ってますが
なぜかルインとクレセントの欄だけ空白なんですよね

クレセントはふてぶてしい。ルインはなぜか後ろを向く。
羊の60　siri vp2

>>567
そうなんだ！
なんでだろーね

>>568
前もうｐしてた人かな？

今、龍奉殿でアリューゼとレオーネレベル上げしてるんですが
経験を共す友の理があるのでほかのも勝手にレベル上がっていって

それでいて、他キャラはスキル全然覚えてない状態なんですが
レベル上がるとスキル覚えにくくなるので
これって大丈夫なんでしょうか？
特に龍奉殿で見つけたエインフィリアまったくスキルなしばっかり・・・

>>571
やめとけ、それは後々スキル習得に苦労するぞ

レベル1の死人がいれば、ヴァルハラ宮殿で赤竜と２戦すれば習得できるよ。
>>568はそうやってキャプったｗｗｗ

やはりそうですか・・・
なんかもうみんなレベル２５〜３０くらいになってる。

手遅れかな・・・

>>574
スキル覚えるのは後回しで良いのなら全然OK。
とはいえどうせ使うキャラなんて限られてるから、好きな奴意外のレベルをあげるメリットは無いよ。

エインフェリア含め全員99にしてスキルも全部覚えさせた俺に謝れぇぇぇorz

おれもそれやったけど、敵リーダーとパーティの平均レベルに20くらい？差あれば1回の戦闘でスキル習得できるから別に苦労しなかったな。
セラゲの蟹とか相手なら弓パで瞬殺できるし、ある程度レベル上がっててもレベル低いｷｬﾗいれば1戦で習得できる

>>574
それくらいのレベルならまだ大丈夫だよ。

今更ながら最大ダメージに挑戦してるんだが、金の卵量産は面倒だな…
ひまわりのたねは別にいいんだけど、ポルト酒集めが効率悪くてイライラ
先に封印石揃えようと思って、魔昌石集めてるんだけどこれも面倒だ…
オート稼ぎやってるけど、1時間6000個ぐらいなんだよな、10時間放置してても6ま○こ

ひまわりって楽なやり方とかあるの？
もうちょっとしたら金玉つくりにかかるから、参考までに聞きたい

俺は種の方が面倒だけど。
酒はゴブリン系複数出るときの方が多いからな。

ひまわりのたねは必要数1個だし、公太郎は必ずエンカウントできるし、面倒だけど諦めがついて黙々と作業できる
ゴブリン系は、妄執の館で集めてたんだけど、出たり出なかったり、フィールド歩きまわらないといけないし、なんかイライラ
スカビア渓谷の方がいいのかしらん
一番楽なのはロイヤルゼリーだね、トゥルゲン鉱山の固定敵でアイテムだけとって逃走、分裂もしてくれるし

ゴブリン系、スカビア渓谷の飛行ユニットで必ずエンカウント、リーダー倒さずに逃走でおｋ、自己解決
やっぱひまわりのたねが一番面倒か
ちなみにたねは、wikiに書いてあるフレイミスト装備魔術師単騎の攻略法で
APは適当にためてスペルレインフォース→公太郎の後ろに回ってバーンストーム（本編1セラゲ2で3発で死ぬ）
自分ではこの方法が効率いいと思ってるんだけど
あとはどれだけ早くオルゴールのところまで上ってまた下りてくるかなんだよな
だいたい2分か3分で1個とれる計算か、計ったことないけど

魔術師弱いから入れていない人多いっぽいけど、回復はどうするの？
アリーシャやクリスティを入れてるの？

ｾﾚｽﾃｨｱﾙｽﾀｰ！！

>>584
Yes.
シルフィードでも可。

アルカナを忘れないで下さい……。

アルカナはキュアプラムスしか使えない。
アリ、シル、クリの３人はオーディナリーシェイプも使える。

ﾌﾘｰｱｲﾃﾑ付けた有象無象でおk

しかしキャパシティ３はでかい

けどオーディナリーシェイプ以外の魔法はAP消費がでかすぎだし全体回復できない
フリーアイテムつけなかったとしても明らかにアイテム使用の方が効率がいい

ハム狩りでもしてりゃ女神の霊薬もカンストするしなぁ。

やっぱり魔法使いいらないのか…〇rz
で、みなさんはどのキャラorパーティがお気に入りなんですか？

目的　　ｾﾗｹﾞ10周。
目標　　敵（ｻﾞｺ、ﾎﾞｽ含む）を安定して倒せる。だったら、
レナス
フレイ
ヴァルキリー
ルーファス
ってパーティどうかな？
回復は、レナスのキュアプラムスに、ジェントルガード＋HP回復２倍の封印石で

ルーファスとヴァルキリーの役割がかぶってるな
どっちか削ってブラムスか重戦士入れた方がいいと思う

ドーピングなしの場合武器的に軽戦士2人は微妙な気がするが
ディルナ炎吸収だし

>>595
なるほど、２人の利点で比べると
ルーファス
レベル×20の武器で押す
ヴァルキリー
属性抵抗高い
どっちか選ぶとなるとヴァルキリーかな？んー迷うな…
>>596
そうなると、４人は「軽重重弓」かな。

因みに回復役はレナスとアリーシャで迷ったんだがどうだろう？

フリーアイテムつけた奴にアイテム使わせたほうがはるかにいい

>>597
お前は少し前のレスも読めないのか

>>598
だが目的がセラゲ10周で、ハム狩りするわけじゃないから、女神の霊薬は数個しか持ってないぞ。

ここは蟹狩り、回復2倍で妥協しよう。
防御捨てて攻撃に特化させた方が戦闘ははるかに楽ではあるが。

となると、レナスの代わりにヴァルキリーかな。
少し気になったんだがルーファスや弓戦士は皆使ってるん？

>>602
お前ちょっと過去スレ見て頭冷やせ
過去レスじゃねえぞスレだからな

>>603
おk。反省してる。ROMってるわ…迷惑掛けてすまん。

ものすごく初歩的な質問なんですが、
戦闘中押していないボタンのキャラクターが勝手に攻撃するのは仕様ですか？
空気が読めなくてすみません
ウザイようでしたらスルーしてくらさい

こっくりさんの仕業です

リシェルを最後まで使う醍醐味を教えてくらさい

尻

紗紺ﾀｿのびりびり強いよびりびり

　コントローラーが刺さっていませんの表示が一瞬出たあと元に戻ったよ……
　やっぱりコックリさんの仕業だったんだな……

ヴァルキリーつえー

質問スレから誘導されてきました人いなそうなので1度上げます

VP2のダメージ計算機がありそうでなかったので
HSPの実験ということで、作成してみるテスト

基本は>>119,120の公式を参考に必要そうなパラをリストアップしてみました
どうせならリストボックスを使用して、キャラ選びからスキル選択、モンスのステ入力を
クリックのみでできるようにしたいです

スキルの倍率や、モンスのステを攻略本参考にすると公開できそうもないので、
適当な攻略サイトに交渉してみるつもりです

またダメージ計算機の予定なので、こちら側の守備力とモンスの攻撃力は入力しない予定です

現在の進行状況
http://gameboyz.ddo.jp/file/up0532.jpg
スキルと封印石で他に必要なものがあったら突っ込みおながいします

アクセサリ忘れたら駄目だろ

>>612
武器の属性ダメージ率とか属性化の封印石とか

こんな感じになってます

http://gameboyz.ddo.jp/file/up0533.jpg

属性は、火150%氷-50%とかのシリーズだけでよろしいでしょうか？
これは敵味方必要ですかね･･･

できれば足りてないスキルと封印石、必要な武器とアクセその他もろもろ
リストうｐしてもらえると禿げしくムチムチなんですが

HSPも手探り状態で頭いっぱいいっぱいなんです

本当に今更気付いたんですがグングニル装備のアーリィにムーンパール等でひたすらMAG強化した後スキルにフェイントとマインドバースト付けた方が強い事に気が付きました；戦闘中にスペルレインフォースかスペルポーションとか使うとかなりデタラメな攻撃力になりました。

封印石フル活用でSTR強化してアイアンフィストつけた方が強い事に気付いてください

すみません、最初の方ログってたら色々書いてました；

みんなﾊﾟｰﾃｨｰ誰にした？

つーかセラゲで戦闘してるときブラムスが穴に落ちた

>>620
たまーにある。
セレスとフレイが連携中、
華麗に同時落下した時は流石に噴いた。

ここスゲエな

お前の方がスゲエよ

セラフィッスゲエト

　　　　　　　　　yylllllllllllllzzzy,,,.　　　　　　　　
　　　　 .,yllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllly　　　　　　　　＿ノヽ_ノヽ_ノヽ_ノヽ_ノヽ_
　　　 .,zlllllllllll llll llllll l lll llll lllllllllli　　　 　　　ﾉ
　　 　llllllllllllllllll llll llll l lll lll llllllllllll!　　　　　く 　貴様は
　 　 lillllllllll⌒ﾌ《lllllllllllllllllllllll;》ﾐﾐ|lll!　　　　　 ）　　セラフィックゲートを
　 　 lllllll|llﾄ　　　　.ﾞﾞﾞ^ア^¨″　　 lllllll|　　　　∠　　 嘗めたッッ!!
　　 lillll|l|^　　　　　　　　　　　　 　 《llll　　　　 　ヽ
　　 llllll「　___　 　　　　　　　　　　_　. 〔l　　　　　 　⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ
　　 .|li|《| '“ｰ≒=__　 　　　　 __≒“　　〕ﾐ
　　 .i^｝.′　.,v--ｏ＝ﾐ,,ハ彳ｏ冖ｧ . ﾉ　　　,,,yzlll
　　 .ﾞ('ll!　　　ﾞ'-.-ｰ~　　　~´ｰｰ″.|l′　ulllllllllllllll
　　　.｝.〕　　　　　　　　　　　　　　.,｝　　　（;llllllllll
　　　 .｝］ヽ　_ノ　 　r　/　).y　 　/l　　　　ylll.｀
　　　 ｝ ｝ |Γ　　 　^ ' '‐ ‐　　　 | |　　.,illllllllll「
　　　.|　〔　ヽ　／´ ^^'ｰv‐'⌒> | ｝.ﾐillllllllllllllll!
　　　｝　.ﾞ'┐　(ノ〜ﾍｖﾍへ　 ﾉ ﾉ　|　　llllll「
　　_/　　　.ミ .＼_　　　　 ）「　ﾉ　　 ﾐ|《l;|厂′
　/ﾞ┘　　　 .＼,, ^‐-─‐'''^ ﾉ　　　 ﾞ'‐　¨''‐u､--
　|,､....,,　　　　 ﾞ「>,_　　 __,,l″ _, ..┌‐' '''''^′
　　　　 .″　　　冫.｀¨ﾞ′_メ‐'^´

保守

ほしゅ

vp2を久しぶりに最初から始めてアリーシャソロの楽さに驚いたが
水上神殿で凍結しただけでゲームオーバーに萎えた
さらに耐性つけて挑んだところ今度は麻痺して死亡
もう泣きそう(つД`)

ここが本スレじゃなかったことに今気が付いた
スレ違いすいませんでした(´･ω･`)

このスレも懐かしいな
俺がここ見てたときはシルメリアで最高ダメ出そうと必死になってたやつがいたな…

タネ集めつらいな…
ハムスターがトラウマになりそうだ。ついでにあげとくさね

既出かも知れないが、最近久々にまたやり出して気づいたことがある。
弓闘士で例えば1stｴｲﾐﾝｸﾞｳｨｽﾌﾟ等（多段hitで撃ってからhitするまでにﾗｸﾞﾀｲﾑのある技）→2ndｽﾘｰｳｪｲ（何でもいいが）
これを最速のタイミングで繋ぐと1stの2段目がhitするかしないかあたりで
2ndを撃ち始めるわけだが、この時1stが非ｸﾘﾃｨｶﾙで2ndのみｸﾘﾃｨｶﾙだった場合
本来ｸﾘﾃｨｶﾙではなかったはずの1stｴｲﾐﾝｸﾞｳｨｽﾌﾟの2段目以降がｸﾘﾃｨｶﾙ判定でhitする。
つまりｸﾘﾃｨｶﾙのhit数を上げられる訳だ。
が、これは逆も言えて1stがｸﾘﾃｨｶﾙで2ndがそうじゃなかった場合1stの２発目以降が非ｸﾘﾃｨｶﾙ判定になってしまう。
些細な事なんだが、高次周回なんかでｽﾚｲﾔｰ系ｽｷﾙでｸﾘﾃｨｶﾙ狙うしか敵を倒す手段が無い場合等は気に留めておくといいかもしれない。

なんかその手のネタって既出じゃなかったっけ。よう覚えとらんが。

格ゲーでもアクションでも、
飛び道具などで攻撃判定が発生する前に別の攻撃判定を発生させると、そちらについている
属性だの効果が前発のものにもつく、というのは定番のバグ（仕様）だね

純白の腰布って魔法のダメージもちゃんと2倍になってくれますか？
性転換した公太郎にバーンストームやって、あまり実感が無かったのですが

なるわけがない

このスレを見てイセリアﾀﾞｲﾚｸﾄｱｻﾙﾄとかの動画が升ではないと分かった

前スレってhtml化されてる？

このスレきめぇなw
生きる価値すらなくこういうことでしか脳味噌が働かない残念なカスニートで作られたんだろうなw

↑生きる価値すらなくこういうことでしか脳味噌が働かない残念なカスニート

>>638-639
保守乙

前スレってどうやって見るの？

>>641
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1152373617/all

>>642
サンクス

勝利時にレザードが発する二字漢字の連続、なんて言っているのか教えて下さい。
なんかカッコいいです。

凍死、焼死、轢死、刺殺…望みどおりの最期は遂げられましたか？

レザ厨＝腐女子

透視　笑止　歴史　視察

>>646
低脳乙

いまどきの厨房は何でも腐女子って言えばうけると思ってるんだな

今気づいたが宙に浮いてる敵相手にはディランとかの叩きつけ攻撃で金玉稼いで１人でやったほうが
数人で叩くより安全だな。代わりに糞時間かかるが

>>650
弱い序盤はそれが１番。
スキルが増えたり技が増えてからコンボで叩けばいい。

セラフィックゲートで101週まで挑戦しようと思うんだが、
誰か試したやついるか？

なぜ101なのさ？

保守

スクランブルアタックにドレイディッドラディアスセットすると
ブレイクモード時にアホ連打できるのは既出？

>>655
興味あるな
何発ぐらいHITさせられるの？

ザンデが1人で世界を救うというのは既出？

>>656
本来振り切るはずのドレイディッドが
振り終わりをキャンセルして次のドレイディッドにつながるから相当な回数当てられる

ｻﾞﾝﾃﾞがﾚｻﾞｰﾄﾞの魂を取り込むというのは既出？

ザンデがカシェルの血筋というのは既出？

>>660
マジ？

と釣られてみる

重戦士で最強なのは誰？

重戦士最強はバットマンことアドニスだな
朕はそー思う

ディランじゃね

アドニス一人分のドーピングアイテムをどう考えるかで評価が分かれる気がする。
技の使い易さや素のステータスの高さでアドニス。
コンボに組み込みにくいものの強力なフルスイング持ちのディラン。
ディランを選べばアドニス解放アイテムを注ぎ込んだドーピングで簡単に強くなれるが
金玉量産するだけの根気と時間があればアドニスでディランを超えることは可能。そのうえ使い易い。

だとすると
エインフェリア重戦士＞ディラン＞アリューゼ
が成立するわけだが

ぶっちゃけエインフェリア重戦士の技で強いのって
ドレイディッド　スウィープ　ソニック　ブラストキック・・・はどうだろ
あたりで後は普通〜微妙だろ
コストも考慮に入れればクイックなんたらも中々だがな

フルスイング持ってないアドニスが最強のわけが無い

最強っつっても場合によるがな
単体での強さならフレイに勝てる奴ってあんまりいないだろ

>>668
とりあえずこのスレ始めから全部読んでみようか

>>669
何が言いたいの？

エインフェリア重戦士のブラッディカスケードって強いよな
AP消費多いが金玉出るからカバーできるし




「何が言いたいの？」って言うなよ

真剣な話>>669は何を言いたいのか分からないんだが

ブラッディカスケードはもう少し威力高くてもよかったと思う
モーションが結構優秀なだけに残念だ

>>671
俺はわかるぞ。重戦士使うときはコンボに組み込んでる。
コストが少なければAp回復技としてもっと便利だっただろうな。

>>666
アリューゼも結構強くね？
金玉出る技２つ持ってる奴はそれだけで十分使える。

>>674
ああ、>>666は単騎での話ね。
単騎だと金玉出てもあまり意味がないし
PT組むならアリューゼは中々優秀になるけど
通常技の倍率がアレだからダメージソースになれるかは微妙だな
どのみち重戦士でも味方の打ち上げにスウィープかませば金玉出るし。

ブラムスとザンデで
昇竜拳→スウィープ→バウンドにオーバーハンマーで金玉2個出るし中々のダメ

>>674

いやザンデ様orアドニスのブラッディ→スウィープ→オーバーレフトで
金玉3のほうが優秀

ダメ微妙だけど・・・

だな、一回で３つ出せるサンダーフォールは抜きにして
通常攻撃で三回とも金玉出せるキャラって重戦士以外にいないよな？
その上突き飛ばし攻撃もできるとはなかなか優秀だな。
2回だとブラムス、フレイ、アーリィ、アリューゼと>>676のどれか使えない重戦士ってとこか？

単独での話？
最初の打ち上げさえ手伝ってもらえば
フレイでも3つ出せる気がする

というかビクトリーソードって浮いてる奴に当てると金玉出てﾜﾛﾀ
優秀杉

いや単体じゃなくてもおｋで
フレイはクライシスポイントとビクトリーソードと後なんかあったっけ？

ごめんフレイは無理だ

ん？アリューゼは金玉３つだせるぞ。単騎じゃ無理だけど

そういう時は技セットを書けと

セラゲの攻略におすすめなパーティはどんな感じでくめばいいでしょうか？
ただいま、アーリィ（グングニル装備）、ブラムス、ルーファス、ゼノン
魔法使いは抜いた方がいいのかな・・・お願いします

魔術師はもっぱら回復役
そら重戦士に変えたほうが攻撃力は上がるわな
ザソデオヌヌメ
グソグニﾉﾚアーリィの強さは異常ってほどじゃないがかなり強いのでそのまま
ブラムスは体力とか総合的に強いので以下略

フレイ入れる方法もある
攻撃面はほぼ無敵

ありがとうございます＾＾

よし、もう来るなよ

保守

何をまた低レベルなって言われそうだが

>>1-18やウィキを見た限り、大魔法の倍率は190％で一定だよな？
最終的にはMAG依存の高い聖が最強、逆にや雷闇は最弱みたいだが、
ペイルフレアーやタイダルウェイブ、プリシードグラビティといった大魔法が
ファントムデストラクションやグランドトリガーを超えるのは
レベル99時、MAGがどれくらいの時が境なんだ？
教えてエロイ人

>>688
大丈夫？な攻略本によると、大魔法に属性によるダメージ計算式の違いは無い。
つまり、相手に属性抵抗が無ければ、どれでもダメージは一緒。

>>689
マジかよ・・・
嬉しいやら悲しいやらだな　�d

＞開発者
1のセレスティアルスターの威力返せ

>>688
ちなみに、その答えは>>45に書いてあるんだよ…
これからはテンプレとWikiだけじゃなくて検索も覚えようぜ。

まあ全体攻撃の大魔法が強すぎると、VPならともかくVP2では移動という戦闘システムそのものが崩壊するから仕方ないのかもしれんな。
本気ディルナでさえ、デミシャドウ相手に大魔法連発で終了とかなりかねないしｗ
しかしメニュー魔法の威力だけは納得できない。

高い？低い？＞メニュー魔法威力

泣けるほど低い
オーバーロードつけてMAG超強化すれば何とか使えるレベルになるが、あえてメニューから起動させる利点を感じない。
まあ即死魔法はよく使ったけど

そうか・・・
エクスプロージョンは結構使ったけどな

大魔法は範囲あんなに広くなくていいから
威力は3倍くらいにしてくれよ・・・
ファントムデストラクションとか見掛け倒しにも程がある

メニュー魔法はキュアプラムスとオーディナリーシェイプ以外使った事ないな
むしろこの二つだけでいい。

キュアプラムス覚えんからレザードは微妙だよな
防具の闇の法衣は優秀なのに

大魔法は全体じゃなくして威力強くすれば使えるようになるね。
しかしそうすると今度は敵ボスの大魔法の脅威が激減してしまう罠。
逆に敵ボス級の大魔法の威力にすると、魔導師入れれば何とかなるVP1の再来になってしまう。

つまり、魔導師の決め技は中魔法にしとけば良かったってことだな。

範囲を減らして(単体じゃない)威力を3倍にすれば使える

どうせイセリアの大魔法は個人的に純白とかで聖耐性100%がデフォだし
ディルナのメテオもトライエンブレムあれば無力　取り忘れたけど



ラスボス戦でなんとかジャッジメントで死亡寸前まで削られたから
通常技がこれならメテオどんだけ喰らうんだよとか思ってたら全然喰らわなくて吹いた俺
タフネスブラムスで余裕だったよ

ラスボスのメテオは大したことなかったな。
というかVPもVP2もラスボス戦は実質イベント戦闘なんで全滅させる強さではない。

>>698
大魔法が全体範囲攻撃じゃないと、その属性耐性を上げるという作業自体がなくなるので良くないんだな。
まあ敵の大魔法だけ攻撃範囲全体まで広げればいいだけの話だが。

それなんて相手優遇？

ってか大魔法って完全にエリア全体攻撃なのか？
なんか端のほうにいると当たらんって聞いたが

メテオも大魔法だから弱さは…
インディファレントやリベリアスとかの攻撃の方が何倍も痛い

グングニルより強い品
なんとかジャッジメント一発で全滅したし

そんな進んでないとき動画で見たときは、
「変態の周りぐるぐる飛んでるの晶石のカケラとかかな」
とか思ってたら本かよｗ

通常ボスの大魔法が雑魚でセラゲボスの大魔法が全滅級だったため、ガブリエセレスタのペイルフレアで全滅させられたときに大魔法が全体攻撃なことに気づいた（思い出した）

君は本気ディルナで泣く事になる

俺はドラゴンゾンビで気づいた

僕は2週目のドラゴンゾンビ戦で気付いた

今真ヴァルレベル上げてて気づいたんだが、
スカイハイエッジって金玉2個でるな

ヒットする敵でうまくヒットすると3個でるぞ。

真ヴァル　は　じ　ま　っ　た　な

もしかすると金玉総数はルーファスを超えられるんじゃね？
ルーファスのサンダーフォールも仲間が打ち上げんとダメだし。

他に金玉技あったけ

いや、真ヴァルはかなり前に始まって、かなり前に終わってる。
スカイハイエッジは安定して出せるのは2個だけど、サンダーフォールはほとんどの敵でタイミングさえ合わせれば安定して3個出せる。
一人で金玉出す能力ならフレイやブラムスの方が上だし。
まあ、真ヴァルは全属性耐性+20%あるから防御面では強いけどね。
通常攻撃の聖属性付加は、ATK封印石依存のこのゲーム最終盤だと意味がなくなってくるのも痛い。

アリーシャは？

劣化ヴァル

劣化なのか・・・

一応回復魔法を使えるって利点はあるけどな。

蟻の使える魔法がレナスの使える魔法と比べたら見劣りする
前作ではレナスは魔法使えなかったのに

そこはほら、創造神になったから(ry

しかし、真ヴァルは三姉妹＋アリーシャで、
魔法使えるのはその内2人いるのに魔法使えないのはいかがなものか

今更あれだが
シルメリアが弓なのはどうかと思う

前作のレナスは弓使えたのに…
神のくせに弓術忘れるなんてな
妹に弓技教えたのか

レナスさんは新しいスライディングと魔法を覚えたので頭がいっぱいいっぱいなんだよ


レナスは　魔法を　おぼえたい…
しかし　わざが　4つ(剣技　弓術　スライディング　ニーベルン)あるので　せいいっぱいだ
魔法の　かわりに　ほかのわざを　わすれさせますか？

　　　剣技
.ﾆｱ　弓術
　　　スライディング
　　　ニーベルン

1、2、3…ポカン!
レナスは　弓　の　つかいかたを　きれいに　わすれた!
そして…
レナスは　あたらしく　魔法　を　おぼえた!


ちょっと適当　ちゃんと覚えて無いから

>>718
前作ではレナスも魔法が使える設定になるはずだったが
万能になりすぎるのはバランス的に困るから無しになった。
それを考えると今回弓が使えないのも納得がいく。

というか前作は術士以外は一切魔法使えなかったんだよな


そのままなら2の魔術師もすこしは利用価値があっただろうに

でも結局フリーアイテム以下だよね

ｸﾞﾗｼｱﾙﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞでこうもりの耳が取れるじゃん

術士は便利
一人入れるだけで攻撃範囲が広がる→弓士で十分
一撃がデカいのでブレイクアップに便利→重戦士よりAP消費がハンパない
大魔法で全体に攻撃できる→リーダー倒せば終わり
大魔法で四段目に繋げられる→ルーファスがいる＆どうせ威力が弱いので三段目で終わっても問題なし。
ゴースト系の敵に攻撃できる→中盤以降はゴーストバスターで十分
ガード不可の攻撃ができる→後ろから攻撃すればOK

なんつーか、ゴーストバスターない序盤は便利だけど、後はね…
一周目のセラフィックゲートでは、強い武器の取り方が全然分からず自動的に取れる魔術師は非常に役立ったけど。

まあそれでも俺は一周につき一人は育てるな。ジョージの詠唱聞きたいからｗ

>>724
＞どうせ威力が弱いので三段目で終わっても問題なし。
無知乙
決め技4人目は威力に補正が入る
＞中盤以降はゴーストバスターで十分
スキルポイント喰い過ぎ
＞後ろから攻撃すればOK
つガブリエ、イセリア

ダイダルウェイブはまぁまぁ強いし四人目に繋げるから好き。見た目も良いし

使えるのが実質イージスだけなのが惜しい
杖の問題で大魔法はどうしてもペイルかファントムの2択だしなぁ

＞決め技4人目は威力に補正が入る
ガセ乙

>>728
無知乙

>>728本当に入るしな。
俺の隣でミトラが怒ってるぞ

テンプレのアームドブレイクのパーツ破壊ってどういうこと？

無知乙

ではVP2に詳しい>>732にアームドブレイクの効果について教えてもらおうか

とりあえず大魔法のダメ補正も知らないたった一人の奴は消えな

>>734
大魔法のダメ補正の意味がわからない
何か言葉抜けてないか？

375 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 00:41:02 ID:wwWUJHTY
>>371
俺も本気ディルナ相手に同じことをやったら総ダメージ量は
連弓>メイジ>スプリーム
だった
ダブルエッジの効果は意外と馬鹿にできない
シャイニィは試してないけど、メイジより下なのは間違いないと思う

383 名前：375[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 18:40:24 ID:xC8q2hwA
所持：剣贄、鋭剣、突撃兵、投石器
台座：亀裂
パーティ：ルーファス(衰弱+HP1)と死体３つ
ステータス：STR、INT共に9999
装備：エーテルクラウン、ドラゴンリブ、ボーンマスク、腰布、大角
スキル：ソリタリィ、アドヴァ、アイアン
測定方法：マイトレインフォースを使った後、非クリティカルのアブソリュートウェイブをディルナの背後から当てる

上に加えて、メイジスレイヤーとフェイントをつけたときのダメージ
5094896
4850319
4898757
4994916
計1983万8888

ダブルクロスとマジックスレイヤーをつけたときのダメージ
4728186+591023
4774409+596801
4562597+570324
4739620+592452
計2115万5412

スプリームは明らかにダメージが低かったからデータを取っていなかった。
この組み合わせだと連弓の方が強かったけど、オブサベイションの効果上限はプラス100%らしいから、それを使えば多分メイジスレイヤーの方が強い。
あとこれは本気ディルナ戦に限定した場合。他の敵だと種族や数が違うから組み合わせが変わる。

385 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 20:15:27 ID:xC8q2hwA
MAGは封印石でほとんど上がらないから、フェイントや属性ダメージは効果が低い。
よって1ヒットにつき0.125倍の追加ダメージを与えるダブルエッジや、1.5倍にするスレイヤースキルがついている武器の方が強い。
フェイントの効果については、>>383のダブルエッジ分のダメージを抜かしたものを比べてみればその小ささがわかると思う。
以下、追加で測定したもの。

ほとんどは>>383と同じ条件で測定
相手は本気ディルナ（HP1728万、RDM959、RST2399、聖耐性＋50%）

１．
設置：色無（属性耐性0）
スキル：ソリタリィ、アドヴァ、アイアン、マジックスレイヤー
武器：スプリーム（ATK32、聖50%）
ダメージ：4588152+4670906+4565850+4766229　計1859万1137

２．
１．で武器をストレングスボウ（ATK34）に変更
ダメージ：4705965+4662496+4480734+4533019　計1838万2214

３．
１.で設置を闇夜の理（聖耐性-100%）に変更
ダメージ：4773127+4667113+4705925+4619985　計1876万6150

４．
１．で設置を亀裂、武器をレイザーフォーテル（ATK620）に変更
ダメージ：4960208+4862010+4749421+5022402　計1959万4041


スキルや封印石はATKを強化（スプリームを使う場合でもATK強化の方がダメージが伸びるため）している上に測定回数が少ないけど、
１．と２．を見てもらえば、属性ダメージの効果が低いことが分かると思う。
以前やったときはレイザーはメイジスレイヤーに比べて低かったけど、今やったらほとんど同じ。
やっぱりダメージ幅が結構あるから、かなりの回数を測定するか計算で求めないと一番強いのがどれか分からないな。
もし測定方法でおかしなところがあったら指摘してくれ。

封印石やスキルをATK重視で選んだ場合の属性ダメージについて調べてみた。

相手：本気ディルナ（HP1728万、RDM959、RST2399、土耐性＋50%）
所持：剣贄、鋭剣、突撃兵、投石器
台座：雷雲の理（土耐性-100%）
パーティー：ルーファス(衰弱+HP1)と死体３つ
ステータス：STR、INT共に9999
装備：シャイニィラプチャー（ATK200、MAG80、土50%）、エーテルクラウン、ドラゴンリブ、ボーンマスク、腰布、大角
スキル：ソリタリィ、アドヴァ、アイアン、マジックスレイヤー
測定方法：アブソリュートウェイブ（ダメージ係数0.50*4）をディルナの背後から当てる

１．
スペルレインフォース使用、非クリティカルのダメージ
3376838+3371654+3394482+3232187　計1337万5161

２．
非クリティカルのダメージ
3160746+3259997+3337148+3260807　計1301万8698

３．
スペルレインフォース使用、クリティカルのダメージ
3228326+3236264+3349703+3253733　計1306万8026


１と２より、スペルレインフォースを使っても属性ダメージはほとんど増えないことがわかる。
ついでに１と３より、敵のRDMやRSTの影響は非常に小さいことがわかる。
クリティカル時のダメージを測定するのは面倒なので、以降のダメージは基本的に非クリティカル時のものを測定する。

次にフェイントについて調べてみた。

台座：亀裂
装備：メイジスレイヤー
スキル：ソリタリィ、アドヴァ、アイアン

マイトレインフォース、スペルレインフォースの順に使用、フェイントあり
5157670+4924231+5030164+5036226　計2014万8291

マイトレインフォースのみ使用、フェイントあり
5094896+4850319+4898757+4994916　計1983万8888

マイトレインフォースのみ使用、フェイントなし
4678520+4725068+4477372+4649266　計1853万0226

CP3なのに微妙すぎる性能。
CPが余った場合以外付ける必要がないと思う。

武器毎に最適だと思われる組み合わせで試したダメージ。
ただし各一回しか測定していない。

ダブルクロス
(4728186+591023)+(4774409+596801)+(4562597+570324)+(4739620+592452)　計2115万5412

メイジスレイヤー
5157670+4924231+5030164+5036226　計2014万8291

シャイニィラプチャー
4854207+4850495+4977582+4945939　計1962万8223

レイザーフォーテル
4960208+4862010+4749421+5022402　計1959万4041

個人的に思うダメージ重視の場合のスキルの優先順位
１．アドヴァーシティ、ヒロイズム、オブサベイション、ソリタリィストラグル
２．クリティカルスキル
３．アイアンフィスト＞フェイント＞マインドバースト


面倒だから試してないけど本気ディルナ戦なら、オブサベイション、ソリタリィ、アドヴァを付けてのメイジスレイヤーが最強だと思う。
オブサベイションの上限がファイナルガイド通りならだけど。
あと咎人は知らない。

オブサベイションはどう考えても時間かかりすぎるだろ
しかもポイント5は高すぎ

というか今考えたら剣贄使うならそらフェイントは効果薄いわな
属性ダメージも同じ。

メイジ、連弓、スプリーム、シャイニィ、レイザーの中で
躊躇無く剣贄使えるのはスプリームだけだと思うが
レイザーは入手が面倒すぎる

オブザベイションは現実的な数値ではない。
ヒートアップゲージが０になった状態でもほとんど上昇を感じられないし。

使用キャラ：アーリィ（STR9999）
装備：なし
敵：喪失の森のスケルトン（RDM0）
測定方法：敵の正面からハリケーンボルト（ダメージ係数1.00）で攻撃したときのダメージ

１．
スキル：なし
ダメージ：10375

２．
スキル：オブサベイション
約10分で効果上限に達するらしいので、15分ほどL3を押し続けて時間経過させてから攻撃
ダメージ：20888

３．スキル：ソリタリィストラグル（死体3つ、60%上昇）
ダメージ：16613

１と２より、オブサベイションの上限が+100%というのは正しいと思われる。
オブサベイションのCPは5と高いけど、効果上限はソリタリィよりも高い。
時間が掛かりすぎるのが欠点だけど、最大ダメージを狙うならオブサベイションも必要だと思う。

>>743
スプリームも素材を集める必要があるから、お金だけで買える瞬弓が剣贄には最適だと思う。
というかスペルレインフォースを使う手間や効果の時間制限を考えると、スプリームより瞬弓の方が強そうな気がする。


>面倒だから試してないけど本気ディルナ戦なら、オブサベイション、ソリタリィ、アドヴァを付けてのメイジスレイヤーが最強だと思う。
最強というか最大ダメージね。表現が悪かった。

まぁぶっちゃけフルドーピしちゃうと特に考えなくても
本気ディルナ楽勝っぽいけどね

そういえば>>615は結局どうなったんだ?

保守age

あ〜、今ふっと思いついた下らない質問を

エインフェリアの色々使いまわし感を自己解決する為に
戦闘時の台詞が同じ奴をパーティに入れない（＝解放する）としたら、誰残す？

実用性にこだわらんでも、容姿やら何やら選定基準は自由としてさ
まぁほんと下らん質問だから、アレだったらスルーしてけれ

因みに俺は
エルド
ディーン
ギルム
ゼノン
ルイン
フローディア
ミリティア
セレス

このあたり

エルド、ウォルター、イージス、アドニスは鉄板だろ

ちょい☆わる

うほっ！
おまいらケツの穴に挿れて欲しいのか？
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg
うほっ！

必死なマルチアゲうぜぇよ

うほっ！！
http://photos1.blogger.com/x/blogger/4168/3364/1600/379101/00a.jpg
うほっ！！

>>754こんなことばかりしてないで


服を買え、髪を切れ、外に出ろ

>>755
お前チンコ洗えｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>755
(^ω^)なんだお？
お前ケツの穴に挿れて欲しいのかお？

>>755-757
この流れｗ

冬だなぁ

乳輪を貫け！

我が棒を受け入れよ！

おまいら！！！
晩メシ持ってきてやったお！！！
http://musikui.exblog.jp/5923375/

本編２セラゲ２で金玉量産、やっと一人目が9999になったんだが、
雑魚敵がすぐ死んじゃって、これはこれで面白くないな・・・

3000程度に抑えればコンボの楽しみも堪能できるかしら
3000なら楽だし

個人的には何周もするより2周目ぐらいをエインフェリア解放なしで楽しむ方が好きだなあ

神ゲーage

神ゲーage

神スレage

お前らウザい

なんかやりこみスレの方過疎ってるのでorz

最強パラについて。
言うまでもなくHP、CON最優先。
解放は勿論その方向でゆく。

吟味についてはある程度の
基礎上昇＋α約1〜4幅のブレがあるっぽい。
成長度高い人は基礎上昇だけでなくブレも若干広いみたい。

LV1ムチ子は何度やってもHP＋1〜3、CONは＋1〜2の範囲だったが、
ディランはHP＋1〜4、CON＋1〜3だった。

低レベルスタート組はセコいがブレ最大を拾えばだいぶ変わってくるかも。

エインフェリアについては、、、
貴重なHP、CON源なのが苦しいが、キャラ愛、技重視な人はともかく
やはりHP、CONの成長高い人がいい。
他は後々補填できるので。
いずれにしろ、離脱メンに被せるなどして
低レベルで迎えてあげた方がよさげ。
もしくはマテリアライズ時に吟味するか。
目当ての人の選別も絡むので熾烈を極めるが。
たぶん一度に大量のレベルアップ処理がなされるので
お勧めはできないけど。

離脱メンについてはディラン、レオーネはよいが
再加入する時レベルが勝手にagaるアリューゼとレザードは
再加入時レベルまで予め上げた方がいいかも。使うなら。

ほうほう、久しぶりにやってくるか

過疎いので燃料投下

まだ序盤も序盤だが、CONとDMEのLvupステ検証してみた
それぞれ200回くらいの試行回数。Lvは初期値〜10までの検証。最大が
アリーシャ　DME+29　CON+2
ディラン　DME+48　CON+4
ルーファス　DME+32　CON+3
レザード　DME+28　CON+1
になった。現在アリーシャLv12なのだが、どうやらLv10ごとに上昇値変化するみたいだ。

魔竜３つ目装備したらATK100くらいしか上がらないんだがなんでだろう？

ちなみにフレイでATK3000→一つ目3900→二つ目→4800→３つ目で4900くらいです

>>772
そのHPとCONの最大値は、大丈夫（？）な攻略本通りの数値。
よって、その本を見れば大抵分かるはず。

>>775
攻略本はとんと読まなくなったので数値が出てるとは知らなかった。
今度本屋で探してみようと思う。情報ﾄﾝｸｽ

スマン
下げ忘れ。

てす

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>>176
遅レス甚だしいけども、思うところあってちょっと試してみた。
同じことを過去スレ/関連スレでやってる人がいるかも知れないけど一応。

パーティー：レザード(Lv.99/MAG362/スキルなし)
敵：エヴォルブ第2(本編1/セラゲ1/RDM45/RST20/炎吸収/氷-80%)
業炎の理/氷塊の理/色無しの理をそれぞれ台座に置いた状態で、
正面からクリティカルなしで以下の魔法をかけてみた。

●グラシアルブリザード(属性抵抗0%かつ吸収なしと仮定した理論ダメージ：932)
通常：1670(ダメージ)⇒属性抵抗-79%扱い
業炎：2613(ダメージ)⇒属性抵抗-180%扱い
氷塊：1600(吸収)⇒属性抵抗-71%扱い
業炎&氷塊：2622(吸収)⇒属性抵抗-181%扱い
色無：940(ダメージ)⇒属性抵抗0%扱い

●エクスプロージョン(属性抵抗0%かつ吸収なしと仮定した理論ダメージ：1164)
通常：1154(吸収)⇒属性抵抗+1%扱い
業炎：1131(吸収)⇒属性抵抗+3%扱い
氷塊：1197(吸収)⇒属性抵抗+2%扱い
業炎&氷塊：1197(吸収)⇒属性抵抗+2%扱い
色無：1173(吸収)⇒属性抵抗0%扱い

わかることは以下。
・属性抵抗は+100%〜-100%まで存在する。
・色無しの理は弱点属性(マイナス抵抗)も0%にする。
・属性化の封印石で属性化した場合の吸収ダメージは、そのときの属性抵抗値で算出した値を採用する。
・ただし元から吸収属性を持っていた場合、その属性の吸収ダメージは抵抗0%で算出した値を採用する。

また、魔剣レヴァンテイン(炎100%)を持たせたアリーシャ(Lv.99/ATK709/MAG1115/スキルなし/HP満タン)で、
前述のエヴォルブにカッティングエッジ(攻撃係数1.0)を正面から当ててみた。
このときの属性抵抗0%かつ吸収なしと仮定した理論ダメージが物理分：664/属性分：1809に対して、
実際のダメージは1149(吸収)だった。
属性武器/技でのダメージは、物理分に属性分を上乗せするのは常識だが、
その属性が吸収の場合は物理分-属性分で計算して、マイナスだったらその分吸収って感じだね。

長文すまん。

× ・属性抵抗は+100%〜-100%まで存在する。
○ ・属性抵抗は+100%〜-200%まで存在する？

すまん

今更この情報が役に立つのは難しいと思うぞ
VP2プレイ人口は現在何人いるのか。。。
3年前の今頃が熱入っていてピークだった

自分のまわりではSO4とかEOEの関係で、今までやってなかったAAAゲーをやるのが流行ってるんだがねえ
ヴァルキリーも、こんな面白いのがあったのかと言われたよ。1も2も咎も

咎はどうだろう・・・
当時は属性なんか目もくれない連中ばっかで
敵強すぎだの言われまくってたゲームだしね
個人的には今だにログ保存してるくらい役にたちました

装備してた武器が全部、消えたんですが…

何故ですか？

>>786
1なら宝箱から拾った武器を使ってるから。
2ならATK3倍の封印石を持ってるから。

咎ならシラネ。

>>787さん、ありがとうございます。

周回重ねまくって
ボディパッセージ効かない敵から部位破壊アイテム入手するには
どうすればいいですかね

相手のHPや攻撃力が凄まじいんですが

ブルゲ装備してメニュー攻撃魔法使ってもクリ100%じゃなくなるのはどうして？
魔法には武器のクリ効果が乗らない？

調整してHP22200にすると、ブラッディクロス等装備して、1回攻撃ごとにHP1111減るようになるから
13回目にHP7777になる。戦闘不能になってもユニオンプラムでHP4444で復活するのでゾロ目装備が生かせるかも知れない。

>>791の数値は誤りで、正しくはHP22220にするとHP1111づつ減ります。

>>790
毒針を装備してメタルスライムにメラ唱えたら効かなかったんだけどどうして？
って言ってるのと同じレベル。

>>791
そのHPにする手間考えると普通に毒でぞろ目にしたほうが楽じゃないの･･･

ディランの決め技のダメージが2億を超えたので記念ｶｷｺ
2050万*3＋3100万*2＋8400万だから、wikiの倍率とほぼ同じ

ついでに1000万以上のダメージの場合は下位の桁から表示されなくなる模様
1500万のダメージだったら、1がヒット数の下に隠れた150万と表示される
エルドの最大ダメージも下位2桁が表示されないだけで確認できるっぽい

ハンパねえな
２億とか訳わかんねー
どうやって出すんだ

敵の属性付きの攻撃の計算式がわからん

ほしゅ

アッー

800

ふぁ！

アメリカ炭鉱問題

アメリカ炭鉱問題

アメリカ炭鉱問題

彼は、だれかが過去にさかのぼって、彼のテストを採点し直して彼の成績をＢ＋に下げて
しまうことを懸念しています。しかし、もっと重要なこととして、冥王星が他のすべての
惑星よりも小さいという理由だけでＩＡＵが冥王星を太陽系惑星から除外したのは間違い
ありません（しかも、ＩＡＵのたった５％の会員による投票で決定したのです）。この決
定は、宇宙においてどのような意味があるのでしょうか。実を言うと、我々は、なぜ木星
や土星を太陽系惑星から除外しないのかとＩＡＵに不服を申し立てたいのです。無理だと
は思いますが、ぜひ、そうしていただきたいのです。これが我々の意見です。それに、太
陽系から１つの惑星を除外する必要があるなら、冥王星ではなく、まず天王星を除外する
べきです。英語圏の小学男児は、天王星という単語を聞くと笑い転げるだけでなく、まっ
すぐに立っていることすらできないのです（これは「天王星」という英単語の発音が「お
しっこ」という単語の発音と似ているからです）。天王星はほぼ横倒しになって自転して
おり、地軸は北極と南極を結ぶのではなく、東極と西極を結んでいることになります。こ
れでもＩＡＵは天王星を惑星と呼ぶのでしょうか。困ったものです。「金星はどうか」と
いう声が聞こえてきました。お願いですから、金星について議論を始めるように仕向けな
いでください。小さな惑星である冥王星について、長々と話してしまい失礼しました。し
かし、我々は、某天文学団体と違って大きさでものを判断しませんから問題ありません。
水星という名前は、泥棒の神としてあがめられているローマ神話のメルクリウスにちなん
で付けられました。また、土星はローマ神話のサトゥルヌスにちなんで命名されましたが、
サトゥルヌスは、我が子を食べた神として有名です。これは、皆さん、そして国際天文学
連合の会員の方々にぜひ知っておいてもらいたいことです。