ヴァルキリープロファイル2　ネタバレ考察スレ2

引き続き妄想を押しつけ合わないように
本編の疑問点や不燃焼なところを語りましょう。

前スレ
ヴァルキリープロファイル2　ネタバレ考察スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1151819916/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -, -　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、 ,､ ,イ!〃 , ='‐ ＼__ﾄ,__i､＿
　　　　　　 _　　　 , -- ､' ⌒ヽ ,　　　　　　　l T! Tl'lT_-r-､ｨ_‐_7´ l　l!　l!　 |　喋りすぎは全滅に関わるぞ
　　　　 ／　 ヽｨく　　　 l　　　 l　　　　　　　 l､｀　｀ lヽ_lｰ〈!_,. -　´j　　_　-, !
　　　　l　　　　　　ヽ_　j'　　 ,.<ヽ　　　　　　　＼｀丶!､l ￣　l　／,ィ ´　 ／
　　　　ヽ_　　　r ‐ ､_○ノ,ヽ1 ヽ　　　　　　　　　＼　i､! ￣ l´ ,ィ/ヽ／
　　　　 　 l 　 l 　ヽ‐｡､)_,ｨl_l｀ヽす、すみません　_'l　.lヽ‐_7´　ll| /
　　　　／ｨ､_　l　　_'"´　ゝ , j‐ 　　　　　　　　,イ８ {:::;ﾉ　/ //　８｀`ミ、
　　　　!　｀´　}　｀ヾ､ー''/./ j 　　　　　　　／　０! l'"ヽr '''7/ 　,０　　 ｀丶、
''"´￣ ヽ ＿ノ､＼　 ￣,ｲー'　　 　 　　　　/　　Ol　l　 i　 //　 /０　　　　　ヽ、
　　　　　　　 ヽ ニｰ｀彡'　　　　　　　　　 〈　 i/０l,　',　l ノノ　 /０ /　　　　　 ヽ
＾ヽ　　　 ', ０oヽ f"8８ ヽ　　　　　　　　　 ,人 l　０l　 li,_l／ 　 /０ ､l　 i　 , -､＿〉
　 ヽ　　　', Ｏ ％o0 ８i_ﾊ、　　　　　　　　/　Y　l０l　 У　　 ,/Ｏ　ヾ　 : /　　 lノ
_ ヽ ',_ノ　 ',　Ｏo l　l８l l/ﾘ　　　　　 　 　 l　 ,l　l Ｏ／ 　　,o'Ｏ　 　 ',_ノヽ　　 ﾞ!
丶ヽ 〉_,:'　ヽ　'i ＯoＯｌ l　l　　　　　　　　 l　 l　 l /Ｏo　 oＯ　　　　　ヽ　l　 　 l
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　,ﾑ'′　　　l　 l　　l　l l列>　　　　　　 / 　 }/{,ii,} ／　　　　　　　　　　Y　 　 　,!
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ヴァルキリープロファイル２　Aエンドスレ６
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1152529992
ヴァルキリープロファイル2攻略スレCHAPTER47
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1152481771

ゲサロに立てね？

>>4
あ、空気読めなくてすみません。削除依頼してきた方がいいかな？

任せるわ
VP2スレ多すぎだし建てちゃった以上ここを使うべきかも

適当に作ったテンプレ↓



常時sage進行

age厨はスルーで

前スレ
ヴァルキリープロファイル2　ネタバレ考察スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1151819916/

※質問の前に、まず自分で調べる努力をしましょう
※ここはゲームのシステムや内容に対して妄想で補完するのではなくわかりうる範囲のことで『考察』する場です
※次スレは>>950辺りで立てて下さい。無理だった場合は安価指定で

参考資料
ヴァルキリープロファイル　コンプリートガイド等　各攻略本
ヴァルキリープロファイル　設定資料集

漫画、小説等はどの程度ゲームに関連があるのか不明なので参考程度に
その他元ネタとなった北欧神話などについても同様に参考程度に考えましょう

北欧神話 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%AC%A7%E7%A5%9E%E8%A9%B1

スレ削除依頼を出したのでゲサロに引っ越ししましょう。

アフォを絞殺するスレ

考察スレってRPG板にも結構あるけどゲサロとどっちがいいかな

RPG板にしましょうか。スレ建てお願いします。
ココであまりスレを消費すると削除人さんに迷惑がかかるので
早めに移りませんか。

新スレ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

アフォを絞殺するスレ←これ？

>6
ちなみに、北米神話とか参考にするのはゲーム考察ではなく
ゲームの創造資料として参考にする程度で、考察には不向き
むしろ扱い慣れていない人には混同する悪影響にしかならない

今北。RPG板にすんの？まだ立ってない？

すまん。風呂入ってた今から立ててくる

うぇｗ立てれない
誰かたててください

ｺﾞﾒｽ。自分も無理だった。

>>13
お前のことだろｗｗｗ

スレ立て失敗
ミトラ真性マゾにて勇者適正-100説をアピールしたかったのに
>>13
志村ー、サンダーバードサンダーバードー

1だけど建てられなかった。ごめんなさい。

よし、んじゃ立ててみる。
スレ立てすんの初めてだ。ドキドキ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152626078
たてたきょん

北米神話かｗｗｗｗ

やべぇ北米神話すげーツボに入ったｗｗｗｗ
危うく麦茶噴くとこだったぜｗｗｗｗｗｗ

クールダンセル親父は喪失の森にいたんじゃないかなあの人も中にいるの？とかそういう会話なかったか？キモ糞阿呆虫童貞引きこもニートども

四宝ってミッドガルドとアスガルド以外の後2つって何だっけ？

アルヘイムにあるシルヴァンボウとニブルヘイムにあるレーヴァテイン

ヨツンヘイムは？ねぇおとーさん、ヨツンヘイムは〜？

ヨツンヘイムは、アスガルドの地名じゃないのかな？
ミッドガルドのディパン、アルトリアみたいな
アスガルドのヨツンヘイム、だと思う

ルーファスがゾンビパウダーなんて危険なもんをアリーシャに飲ませようとする考えも謎だし、アリーシャもあの嬉々とした喜びようもどうかと
人間やめることになんの危機感も抱いてないアリーシャある意味最強
その後のこと何も考えてないのナ

他に方法がなかったしな

もう両親も死んだし、汁も消えた市で、切羽詰ってたし現世に未練も無いんだろう
チャプ5に入ってからの蟻のプロフィールの欄も、自分を犠牲にしてでも世界を守だとかって書いてあったし
もうあの時点で死ぬ気満々だったんだろうな

VP1だったら蟻の人物特性には、自己犠牲レベル8とか、世間知らずとか、不運とか、可愛げとか、ふとももとかあるんだろうな

変態や蘭ねーちゃんみたいに勇退離脱すればアスガルドにはいけたようだけど

考察スレはここを再利用？

レザードが、
人生滅茶苦茶になったのはオーディンのせいだろう？貴様も貴様も 私は貴様等の無念をはらしてやったのだ
って言って皆に白い目で見られてたところデスノートに見えたw
あれがセラゲ内なら「言っても分からぬ馬鹿ばかり・・・」って言っただろうなw

そういえば、VP2のストーリーの経過時間ってのはどれぐらいなんだろう

ゾルデからスタートしてほぼ世界各地を回ったわけだし、レナスみたいに空飛べないし徒歩だったからかなり時間かかると思うな
馬とかも使ってないぽいしな
ゾルデ入る前にどっかのおじさんの馬車にかっぽかっぽと乗せてもらってたけどさ
精霊の森でグールパウダー持ってくるためだけにディパン戻るのだってかなり時間かかると思う

つーかグールパウダーは
完全に魔物になる前なら解呪可能なのだよ

>35
一言でグールパウダーといってもその成分、量により
効果は変わってくる。まがい物は手に負えないﾊﾞｹﾓﾉになる

HP1000くらいの雑魚（それでも一般人的には一騎当千）なら簡単に作れるよな。

>>33
それで懐のレナス人形ﾒﾀﾘｯｸをチラリと見るわけだな

なんつってな！

クリアした、アリューゼが只管流されるだけのキャラというか大昔にVP1やった頃のイメージより
なんか情けなくなっててワラタ
VP2では結局本来のディランの中の人は出て来ないんだよね？ 中身=ブラムスな訳で

同化してブラムス＝ディランになったと聞いた。

キャラクターの個性と言うより、シナリオ的にﾐﾘがあるような場面が頭から離れない
そこは、デパン処刑シーンで

アリューゼがバルバロッサ王の処刑スイッチを入れる所だ。
一度は旅をした仲間の父親を、神の代理であるアーリィからの命令とはいえ
あそこは「おれにはできない」と却下すべきだった。
あの流れには落胆したよ

しかたないので、強制でエインフェリアにされた場合とか、アーリィの特殊能力で
人格を一時的に変えられているのだと無理の思うしかなかったのだが・・
オーディンの城で
「俺がまちがってた」とかぬかしやがる


もうだめだ、臭すぎるシナリオ

ブラムスってなんで不死者の王やってんの？
悪いことしてるの見たこと無いしむしろいい人っぽい

バルバロッサも大勢の人犠牲にして実験してたんだから仕方ない

>>43
ブラムスはディランにに酷い事をしたよね(´･ω･`)
別に本人が「俺は王だ」とか言ってるんじゃなく
神に匹敵する力を持った不死者だからそう呼ばれるだけじゃね？
神から見れば自分の定めたルールを無視する悪い奴だろうし

>44
お前も頼まれたら友達の親でも殺すのか？

>>46
友達じゃねぇし

冒険者や傭兵は以前仲間だったやつと敵対することもあるのは当然
アリューゼはそのへん慣れてるだろう

いや慣れているってのは変か
割り切っているてか

たとえ相手が依頼主でも間違ってると思ったら逆らう、という考え方らしいので、
罪のない善良な人間を殺せとかいう命令なら拒否しただろう。
だがバルバロッサ王はあまり誉められたものではない奴だからな。

ルーファスが神になったかどうかは分からないけど
フレイに毎日小言言われてそうな気がする。

シルメリアと分離した後のアリーシャの決め技はなんて言ってんの？

>49
そういう考えもあるし、アリューゼの性格もあるが。
場面展開は、あの場にアリーシャがいるんだぜ？
自分の父親の死を見せることにためらいもなくやるのは、どうしてもおかしい

俺が言いたいのは、ためらいを見せろという意味であり、最終的にスイッチは押してもいい
一度は拒否するか、アリーシャに一言「許せ」ぐらい言いえただろう。
そういったカットを入れれなかった、間抜けなライターには落胆せざるおえない

アリューゼは所詮アリーシャとルーファスの引き立て役だから。

でも前作のキャラを引き継いどいて、わざわざしょぼい噛ませ犬にするのは
マーケティング方針として間違ってると思うけどな。
だからって前作の人気キャラにおいしいとこ全部与えるエンディングが正しいとは言わないが。

本当にいいのか
ってどこで言ったセリフだっけ

>53
それって、旨くキャラを生かしきれていないって裏返しですね

でも意見は同じって事ですね。
やっぱり誰もがあそこは変だと思っているわけか。

また３流ライターの穴を発見したようです。小さいですけど

>54
ダレスをぬっころす許可

アマチュアがプロにケンカ売ってどうすんのw
3流ライターの穴とか言うくらいなら
AAAに入社でもしてシナリオでも書いてみれば？
>>緑の人　7cA86Zwm

確かにＶＰ２のシナリオは３流っちゅーか駄作もいいところだとは思うけど

…それでも、 ID:7cA86Zwm　にだけは言われたくないだろうな…
まだ小学生に馬鹿にされた方が救いがある

>>57
その彼の渾身のプロットがありますが…コチラに
ヴァルキりープロファイル VP3の創造
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1152315969/l50

>>59
既出ですw

VP2のシナリオなどに関して製作期間が長ければもっと突っ込んだ感じの物になったんじゃないかと。
誠に残念ではある。

また飛んでるレスでもめてるから確認してみれば
俺がお前に賛同してると思ってんのか緑の人は。

お前がトライエースのシナリオライターをバカにするのは
道路に落ちてる犬の糞が鼻くそを笑うようなもんだぞ。
自分では自分のことを犬の指輪の材料になる
目くそより偉い貴重ないぬのふんだと思ってるのかも知れないが。

>>60
をう。それは、大変失礼した…。

と言う事で以下再びネタバレ考察でヨロ

>>56
そのセリフ後のカットがバルバロッサなんで
ダレスを殺す許可で言ってんじゃないと思われる

アーリィが躊躇するシーンも入りましたっけ。

ＶＰ２ ３流ライターの穴

１、シルメリアいなくなった直後に光子打てる。
２、同時期にエインフェリアの召還可能
３、指輪はずすと体が崩壊するハーフエルフ
４、ガレス君がダレス君
５、エインフェリアが空気的存在
６、４０名以上（最低で）のエインフェリアの魂を元から
シルメリアが所有していると言うむちゃくちゃ
さらに、偶然過ぎる遺品の発見
７、弱すぎ、間抜けすぎの想像神
８、最終的にヴァルキリーまでマテリアライズしてしまうアリーシャ
９、雇い主にも自己意思を優先するアリューゼ君がアリーシャの父親
を処刑するスイッチをためらいも無く押す。
１０、ディパン城のＶＰ１と２の渡し舟的なイベントの矛盾点ありすぎ（王冠に関するイベ）

それ以外に、現実物語と無関係とされているセラゲからブラムスの転生をにおわす
預言書が出る。と言うのを入れようとしたが。

これは逆に、ユーザーの引っ掛けじゃねーの？と思う
ゼラゲは現実物語とはまったく別なのだから、そこから出る預言書は信用できない
だってそういった設定なんだし。
３サイズもユーザーを楽しませるイベントで、まったく事実とは無関係と言えよう。

セラゲから得られる情報は現実世界や物語の証拠にはならない。
（情報が間違っているのか、あっているのかの問題ではない）

（；＾ω＾）ﾂｯｺﾐﾄﾞｺﾛﾏﾝｻｲでもうﾂｯｺﾑ気もﾅｸﾅﾙ

63 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 投稿日：2006/07/13(木) 18:24 ID:UsuJUMG/
>>56
そのセリフ後のカットがバルバロッサなんで
ダレスを殺す許可で言ってんじゃないと思われる
63 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 投稿日：2006/07/13(木) 18:24 ID:UsuJUMG/
>>56
そのセリフ後のカットがバルバロッサなんで
ダレスを殺す許可で言ってんじゃないと思われる
63 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 投稿日：2006/07/13(木) 18:24 ID:UsuJUMG/
>>56
そのセリフ後のカットがバルバロッサなんで
ダレスを殺す許可で言ってんじゃないと思われる
63 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 投稿日：2006/07/13(木) 18:24 ID:UsuJUMG/
>>56
そのセリフ後のカットがバルバロッサなんで
ダレスを殺す許可で言ってんじゃないと思われる

>>65
それらの疑問はAエンド・その他のスレで既出の問題点だろが。
それをさも自分が見つけたかのように書くgdgdさが痛いね。

>68
後先なんぞ関係ないと思うが

逆に>>68のセリフで
あの表はその他の板でも上がっていた問題点であり
私個人が勝手に思っている穴ではないと言う証明になりますね

どうもありがとうございます。

>>67
なにか問題でも？

君が間違っていると思うよｗ

それよりID:UsuJUMG/の
目や耳で得た情報の処理にいささか問題があるのではないか？と言う
疑問点について

>71
そうおもうならコピペしてもいいよね？
ね？

皆にもっと見てもらうためにさ

頼むからコテハンつけてほしいな

>>70
確かに一部で話には上がっているが
それが正しいという確証はどこにもない。
だから、68を盾にオレサマ正しい理論を
展開しても無駄だぞwww

>75
もうおそい

後先考えて書くんだね

まぁ私のほうがＣＰＵ高そうだからな

高いという証拠にはならないよ、うん

>まぁ私のほうがＣＰＵ高そうだからな
>まぁ私のほうがＣＰＵ高そうだからな
>まぁ私のほうがＣＰＵ高そうだからな
>まぁ私のほうがＣＰＵ高そうだからな


すいませんｗｗｗｗｗｗ幾らのCPU使ってるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それよりID:UsuJUMG/の
目や耳で得た情報の処理にいささか問題があるのではないか？と言う
疑問点について

>>76
CPUの演算能力の高さ≠ソフトの有能さじゃないお　
もっと、日本語を勉強しろよ。まあ、幸せ回路搭載型ならしょうがないが。

やはりチョンか

ふむ、興味深いな。
つまり、根本が狂っている人は、正常の人を見ると狂っている、と感じるという奴か。

例えば、リンゴがあって、100人のうち100人が、それはリンゴに見えるとする。
しかし、頑固に自分の意見を曲げない奴には、それがミカンに見える。
すると、彼から見た場合、すべての人間が間違っているようにしか見えない。
何せ、彼にはそれがミカンにしか見えないのだから。

なるほどなるほど。確かに、ID:7cA86Zwmから見たら、
>それよりID:UsuJUMG/の
>目や耳で得た情報の処理にいささか問題があるのではないか？と言う
>疑問点について
このように思うのも無理は無い

もう7cA86Zwmはほっとけよ。
指摘すると怒るから

幸せ回路搭載型

そんな回路あるんですか？

もっと日本語勉強したら？







そんなやり取りですから

あなたがやってるの

ガキでしょガキｗ

それよりID:UsuJUMG/の
目や耳で得た情報の処理にいささか問題があるのではないか？と言う
疑問点について

>>82
んだな。

馬鹿は放置が一番

え〜俺が間違ってたのか

そりゃすまなんだ（；＾ω＾）

今回の話題についてまとめよう。途中参加者にわかりやすういように

最初私が、ディパン処刑イベント時、アリューゼがためらいも無く
アリーシャの目の前で、処刑スイッチを押し、殺すシーンが
アリューゼらいくないなー、と言う話をしました。

２、３人同意してます

ところが、誰かが「ほんとうにいいのか？」と問いかけたアリューゼの言葉
があったけどあれは何に対する問いかけだっけ？って疑問があったので
私は、あれはダレスを処刑するかしないかをアーリィに問いかけた言葉
だと言いました。（略してますが）>>56

そうしたら思いがけないネタが舞い込みました。
63 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 投稿日：2006/07/13(木) 18:24 ID:UsuJUMG/
>>56
そのセリフ後のカットがバルバロッサなんで
ダレスを殺す許可で言ってんじゃないと思われる

こういった流れです。

VP3創造スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1152315969/l50
ID:2bL9C5ia=ID:7cA86Zwmです。
どうか愚かなレスを見てやってください（爆）

>87
間違い認めるのか

なーんだ。祭りになると期待したのに

>>88
それって単純に

「バルバロッサをエインフェリアとして連れて行かなくていいのか？」って意味じゃねーの。

この仮説が正しければアーリィがアリーシャに対して見せた優しさになるけど。

｢本当にいいんだな｣のムービー見なおしてみたが、あれはアーリィがしてること&これからしようとしてることに対して言ってんじゃねーの？

もっとも「ほんとうにいいのか？」っていつ言ったのか覚えてないけどなｗｗｗ

>91
アーリィじゃなくアリューゼのお話ですが・・・

>>88

文　字　校　正　し　ろ　と　何　度　も　指　摘　し　て　い　る　が　。
メモパッドに書いて誤字脱字を直してから投稿せよ。あと、適度に漢字も使えw
句読点の使い方がかなり間違っている。

×途中参加者にわかりやすういように
○途中参加者にわかりやすいように

×アリューゼらいくないなー
○アリューゼらしくないなー

>>94
ムービー覚えてないから妄想でしかない気にするな。

>>94
っと、許可を出すのはアーリィというお話ですが・・・

7cA86Zwmは理解力ねーな。
>>91は、アリューゼのセリフはアーリィの言葉に対して「え、お前それでいいの？」って問うているんだから、それをアーリィが肯定したからアーリィの優しさになるんじゃね？って言ってるんだよ。

>95
句読点の使い方に間違いなんかねーとおもう
ってか、論文学者も句読点については適度に使う
程度で、明確に間違った近い方は無いと言っているしね。

誤字は認めるよ、でも内容が伝わる程度のささいなもんだ

>97
アリューゼ個人の人格表現についてですが・・・
アーリィ関係ないんですけど

7cA86Zwmよ、「内容が伝わる程度のささいなもんだ」って日本語が既におかしいぞ。
お前助詞の使い方分かってないだろ

あと句読点には間違った使い方は存在するからね。
句読点の付け方にもちゃんとルールはあるの。

>99
句読点の使い方にルールなんかねーとおもう
ってか、論文学者の俺も句読点については適当に使う
程度で、明確に間違った「近い方」は無いと妄想してるニダ。

誤字は認めるよ、でも内容が伝わる程度のささいなもんだ

>>92
それもあるけどアリーシャに情が移っちまってるの知ってるから言ったんだと思ってるんだが

>101
7cA86Zwmよ
の よって使い方も適切ではないよ

まぁどっちにしろアリューゼは躊躇なく王様あぼんはしてないでFA？

>>99
句読点の付け方で意味ががらっと変わる物もある。
「ここではきものをぬいでください」
この文は2通りの受け取り方が出来るのは知ってるよね？

＞ ってか、論文学者も句読点については適度に使う
＞ 程度で、明確に間違った近い方は無いと言っているしね。
これはどなたを指してるんですか？脳内設定ですか？

誤字・誤植・スペルミスありで、作って放置するというのは文章書きにはあるまじき行為だ。

>>104
ID:7cA86Zwmはアーリィが正体を表すときに言った

アーリィ「私にアリーシャを殺させないでっ！！！」

って言葉を忘れてしまってるから仕方がないよ、決してチョンだからじゃない。

>>105
・・・

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺間違ってるって言われたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３０００人にアンケート取っても俺間違ってない自信あるんだけどどーしようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただしアンケート対象は日本人限定でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>104
そうそう。情が移ってるのは奉竜殿の下りでもわかるしな

>>105

7cA86Zwm『よ』

この『よ』は相手に呼びかけるときに使う物。
〜なんだよ。って教えて促す物とはまた違う。

流石の俺様も>>105には絶句…

ど、どこが間違ってるんだろ…

ここは日本語教室じゃねーんだよ。
喧嘩したいならメッセでもしてろ。

yo!yo!

>111
違う違う、アリューゼがアリーシャに対する思いが表現されて無いって事

たしかに
「・・・本当にいいんだな」ってのはアーリィに対する情でいったんだろうが
アリーシャに対しては、何の情も投げかねも無しだ。

アリーシャはバルバロッサ王の娘。
どちらかと言えば、情を投げかけるのはアリーシャに対してだろうに

>>112の優しさに全俺が涙
そして7cA86Zwmの言い訳にwktk

この話の流れで
>たしかに
>「・・・本当にいいんだな」ってのはアーリィに対する情でいったんだろうが
>アリーシャに対しては、何の情も投げかねも無しだ。
こういう発言が出来るコイツの脳ってどういう作りになってるんだろ…？

アリューゼも「ここで王様殺っちまったら雇い主さんも姫さんも色々と取り返しつかねーぞオイ」って思ってるから「・・・本当にいいんだな」って言ってるんじゃねーの？

>>119
そういう意味でムービーを解釈した。
ムービーをリストにして見るわけにもいかんし。
各イベント毎にデータを取っておけば良かったorz

>118
現実、処刑場のその場に居合わせるアリーシャは王の娘
ましてや、過去一緒に戦った仲間だ。
その目の前で処刑のスイッチを只単に押すだけのアリューゼ
のムービ。
もうしこしユーザーに対してアリューゼがアリーシャに向ける罪
の意識を表現して欲しかった。

こういうことだ

>119
>アリューゼも「ここで王様殺っちまったら雇い主さんも姫さんも色々と取り返しつかねーぞオイ」って思ってるから「・・・本>当にいいんだな」って言ってるんじゃねーの？
そのセリフはアーリィに向けて言ってるのです

アーリィはレオーネとしてアリーシャと旅をした。その間にアリューゼを
含めた仲間全員がなにかしらの情を互いにもっていたと思う。んで、処刑の
ときにアリューゼはアーリィに、ほんとにいいんだな？（これまで一緒に旅
をしてきた仲間の父親殺していいんだな？）と言ったんだと俺は思うんだけど
違うのかな？

>>121
アリューゼの本当にいいんだな？ってのは遠まわしにアーリィを気遣って
るとも思うんだが

うん、発言の方向はアーリィに向けてだな。
だけどアリーシャも気遣ってるってことにはならないのか？

間違えたorz
アーリィ×　アリーシャ

アリ多すぎだ

>120
面倒向かっていっているのはアーリィですので
表現方法が下手糞というはかない

それよりむしろ

そういった気持ちを表す気になっているなら
アリーシャ出現しているので、実際に処刑スイッチ押す瞬間に何か
入れるべきでしょう。
ここが３流ライターの表現力のなさですね

>125
それなら別の表現方法がいっぱいあっただろう
もっと判りやすい

・アーリィ（レオーネ）はアリーシャに情が移っている
・故に、アーリィはアリーシャに処刑の場面を見せまいとウルを配置などしている
・しかし、アリーシャは来てしまった。情が移っているとは言え、アーリィは厳格な戦乙女。
　いや、任務に忠実な戦乙女たらんとしている。それはひょっとしたらシルメリアの反抗も理由の一つなのかもしれない。
・故に、心を鬼にしてアリーシャの前でなお、バルバロッサの処刑を敢行しようとする。

その状況に対し、アリューゼは本当に良いんだな、と確認を取るわけだ。
つまり、バルバロッサの処刑、本当に今、この場この状況でやっちまって良いのか？という確認なわけで。
間違いなく、アリーシャという存在があるからこその言葉だと思うんだが


ついでに言えば、自分の読解力認識力理解力の無さをライターのせいにするのはあまりに痛々しい

7cA86Zwm
落ち着いて書け。誤字がある。


概ねEOYy9KrAの案に賛成だな。
7cA86Zwmが言う、ハッキリとした気遣いの意思表示の描写がほしい
というところは賛成かもな。

一般人レベルの読解力・行間認識力・国語能力があればあれで十分伝わると思うが。

何せ『ゆとり』だから、全部描写しないと判らない。
という鈍い奴は多々居るだろうね。

>129
めちゃくちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑える

ありえなさすぎる

最高！！！
これ以上の駄作はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
ようは、アリューゼがアーリィに対して言った｢ほんとにいいんだな？｣
という発言の他に（もしくは別に）アリーシャにも、アリューゼが気遣っ
ているんだという｢直接的」な表現が欲しかったってことでしょ？アリー
シャにアリューゼはもっと絡めよという…

自分の読解力認識力理解力の無さをみずから表現する人を紹介します

名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 投稿日：2006/07/13(木) 20:14 ID:gg+q55Jn
・アーリィ（レオーネ）はアリーシャに情が移っている
・故に、アーリィはアリーシャに処刑の場面を見せまいとウルを配置などしている
・しかし、アリーシャは来てしまった。情が移っているとは言え、アーリィは厳格な戦乙女。
　いや、任務に忠実な戦乙女たらんとしている。それはひょっとしたらシルメリアの反抗も理由の一つなのかもしれない。
・故に、心を鬼にしてアリーシャの前でなお、バルバロッサの処刑を敢行しようとする。

その状況に対し、アリューゼは本当に良いんだな、と確認を取るわけだ。
つまり、バルバロッサの処刑、本当に今、この場この状況でやっちまって良いのか？という確認なわけで。
間違いなく、アリーシャという存在があるからこその言葉だと思うんだが


ついでに言えば、自分の読解力認識力理解力の無さをライターのせいにするのはあまりに痛々しい

>>134
もうちっと正確に言えば、自分好みの演出をしてくれなかった事に対する子供じみた癇癪だけどな

アリューゼがアリーシャに対しての絡みの表現を希望するだけであるなら、
129があり得ないと評価するのはおかしい気がするんだが。

>>135
わざわざありがとさん。

ところで　>>105　の話の続きってどーなったん？

>134
ってか、３流過ぎる

いくらなんでも実際にスイッチを押す場面で、
「実際のアリーシャが目の前にいるのに何もしないのあどありえん」

って事。

>>133
反論できなくなると、結局煽りにはいってしまうのか？何を言われても
煽ることを君はほとんど言ってなかったのに。

>>129
に激しく同意

自分の読解力認識力理解力の無さをみずから表現する人を紹介します

名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 投稿日：2006/07/13(木) 20:14 ID:gg+q55Jn
・アーリィ（レオーネ）はアリーシャに情が移っている
・故に、アーリィはアリーシャに処刑の場面を見せまいとウルを配置などしている
・しかし、アリーシャは来てしまった。情が移っているとは言え、アーリィは厳格な戦乙女。
　いや、任務に忠実な戦乙女たらんとしている。それはひょっとしたらシルメリアの反抗も理由の一つなのかもしれない。
・故に、心を鬼にしてアリーシャの前でなお、バルバロッサの処刑を敢行しようとする。

その状況に対し、アリューゼは本当に良いんだな、と確認を取るわけだ。
つまり、バルバロッサの処刑、本当に今、この場この状況でやっちまって良いのか？という確認なわけで。
間違いなく、アリーシャという存在があるからこその言葉だと思うんだが


ついでに言えば、自分の読解力認識力理解力の無さをライターのせいにするのはあまりに痛々しい

いやぁ

今日ネタ豊富、豊富

基地外いっぱいきてるね

下げることもできない7cA86Zwmにwktk
他人へのスキッドに必死な7cA86Zwmにwktk

>>142
>>81

立場が悪くなるとすぐにｗｗｗｗｗ連打とか頭悪い罵倒しかできなくなるんだなこいつって

そろそろ、俺含む何人かの書き込みをコピペして

これが５流ライターですｗｗｗ

とかはじめるのかなー

なあ7cA86Zwmよ。
＞これ以上の駄作はない
駄作って言葉の使い方間違ってるぞ。

俺はアーリィに最終確認を取るだけで十分アリューゼらしい気遣いだと思ったぞ。
アーリィに対してもアリーシャに対しても。

アリューゼは傭兵な訳でして、目的が一致するなら協力するよ（出来る範囲で）
というスタンスだと思う。もっとロウな性格だったらアリューゼは何かをしたかも知れないがw
あいにく熱血正統派＆規律を守りまくりキャラじゃなかったって事だ。

アリーシャやアーリィへ向けてアリューゼが気遣いの
感情を持ち合わせていないのなら、なにも言わずにボタンを押すと思うんだけど。

>>135
間違いなくコイツAエンドスレ荒らしてたヤツだな。
上のレスの仕方見て確定した。

まぁ王殺したあと「連れて行くんじゃないのか」とも言っているんだがな
つーかアリューゼ感情殺している感じだよな

>>150
すまん、「ほんとうにいいのか？」てのは、それと勘違いしてたorz

彼はAエンドスレの他に学園スレやＲＰＧ板の考察スレなどでも活躍している有名人だよ。

バルバロッサ自体は基本的に悪党なわけだし、（少なくともあの時点では）アリューゼは自分なりに正しい事と思ってやったんじゃないの。
アーリィ＆アリューゼ戦前のやり取りでも悪びれた様子なかったし。
勿論、100％そうだとは思ってないから一応アーリィに「いいのか？」って聞いたりもしたんだろうけど、
もし間違ってるという考えの方が圧倒的に上回ってたらアリューゼの性格なら従わなかったと思う。

>>142
　　　　　こ　　の　　キ　　モ　　さ

こ　の　絶　対　s　a　g　e　な　い　厨　房　さ

つーかさ、あの場面でアリューゼがアリーシャに対して何か言ってやれる
ことってできないと思うんだが。なにせ、アーリィが正体ばらしたとき
に結局はアーリィについていった。だから情があるとよけいに処刑のとき
にはなにも言えなかったとも思う。のちに再開したときは俺を殺せと言った
んだからよかったと思うよ？放置させられなかっただけな

アリューゼの性格を考えて見ましょう。

「たとえそれが雇い主でも、間違っているなら殴りつける」
という、正義感の強い性格
なら
アーリィに対しては自分を殺した相手、しかも強制的に部下にされている

そのアーリィの命令で、かつては仲間であった父親を殺そうとしている
当然だが、この場合アーリィの心配よりアリーシャに対する罪の念のほうが
強いだろう。
だが、神の代理で命令されているので神には逆らえない、仕方なく言う事を聞いている

これが、アリューゼの立場。
一応、アリーシャの父親だし、かつての仲間だった父親を殺す条件はアーリィ
も同じなので、アーリィ気遣って「・・本当にいいのか」と問い返す。

ここまではいいんだが。

アリーシャ登場後、アリーシャに対して一言も無く、又、気遣うそぶりも見せず
処刑のスイッチを押すのは。３流ライターとしかえいえないですね

俺はあの「連れてくんじゃないのか？」がバルバロッサなのかアリーシャ（＝シルメリア）なのかがわからなかった。
アーリィの任務の一つにシルメリアの連行もあったよね確か。

自分の読解力認識力理解力の無さをみずから表現する人を紹介します

名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 投稿日：2006/07/13(木) 20:14 ID:gg+q55Jn
・アーリィ（レオーネ）はアリーシャに情が移っている
・故に、アーリィはアリーシャに処刑の場面を見せまいとウルを配置などしている
・しかし、アリーシャは来てしまった。情が移っているとは言え、アーリィは厳格な戦乙女。
　いや、任務に忠実な戦乙女たらんとしている。それはひょっとしたらシルメリアの反抗も理由の一つなのかもしれない。
・故に、心を鬼にしてアリーシャの前でなお、バルバロッサの処刑を敢行しようとする。

その状況に対し、アリューゼは本当に良いんだな、と確認を取るわけだ。
つまり、バルバロッサの処刑、本当に今、この場この状況でやっちまって良いのか？という確認なわけで。
間違いなく、アリーシャという存在があるからこその言葉だと思うんだが


ついでに言えば、自分の読解力認識力理解力の無さをライターのせいにするのはあまりに痛々しい

実際、あの時何を考えていたのか、そしてそれに対して自分がどう思っているのか
はヴァルハラ宮殿で自分で言ってるしな。

…アリューゼファン達にはかなり文句の的になってるけどｗ

アリューゼより7cA86Zwmの性格考えようぜ↓

もうすぐID:7cA86Zwmが、釣れた釣れたｗｗ
と言い出すに５エインフェリア

>159
うん、そこで思いっきり落胆してますよ
文句言われても仕方ないですよあれは

>>161
いや、それはある意味緑の人にとって敗北宣言に近いものだと思われる。

故に、何も無かった事にして再び新しいステキ説をぶち上げる、に１票

>>159
ヴァルハラ宮殿で｢あっ、アリューゼもアリーシャ気遣ってたのかやっぱり｣
と俺は思ったから処刑のときにはあえて表現入れなかったのかもしれないね

バルバロッサがしようとしていたことは神を冒涜、侮辱する行為。
神からみても、人間から見ても。
自分の子からシルメリアをはがす。
そんなことのために多くの犠牲も見ぬふり。仕方の無いことと割り切る。

だが。

バルバロッサは、アリーシャにとって、王ではなく父だ。
レオーネとしてアリーシャと共に旅をしたアーリィにせよ、最終的にギロチン
を落としたアリューゼにせよ、そんなことわかりきってる。
レオーネはアリーシャに心を許さなかったか？

「私にアリーシャを殺させないで！」
あの主神に忠実なアーリィが。
シルメリアをヴァルハラに連れて行くなら、アリーシャを殺せばいいだけ
のこと。それだけのことなのに、できなかった。
あの処刑の時、アリューゼが眉を顰め、「本当にいいのか？」と問うた。
アーリィは一度アリューゼの方を向き、一瞬、ためらった。
神に背く愚かな人間の王。
同時に、アリーシャの父。
殺せば、オーディンはさぞお喜びになられるだろう。
殺せば、アリーシャとも･･･

ヴァルキリーとしての意識は、オーディンの意思に従うことを選ばせた。
葛藤したと思う。
何度も何度も。
だが、オーディンの意思に背けなかった。
気位の高い后が後追い自殺など、想像するに容易い。
アリーシャは、結果として、一日の内に家族と国を失った。

処刑が終わった後、アーリィは「夜まで傷を舐めあえ」
と言った。

アーリィはどんな想いで言ったんだろうな。

あの後、アリューゼは、本当に正しいのか自分に問う。
バルバロッサ王の自業自得とも思えたろう。
共に旅した仲間の父親を、娘の目の前で斬首刑に処した。
いついかなる時も問い詰めたろう。片時も頭から離れなかったろう。
その後、アーリィが呼んでも、行こうとはしなかった。

□視野狭窄　　　　　　　　-60
□誇り高さ　　　　　　　　　80
□誤字・脱字　　　　　　　-255
□コミュニケーション力　　-20
□自己顕示欲　　　　　　　100

>>156
じゃあさ、アリーシャに対する申し訳なさ、神の代行者にされちまった負い目があるからこそ冷酷な処刑執行人に徹したっていう線は考えられないか？

それとアリューゼは別に正義漢じゃない。
自分の信念を曲げない激情家。

これでオレの考えてることがおかしいようだったら、どうもゲーム
をするのには向いてないらしい。
だがなんだろうこの発言の間の悪さ（笑

>>166
横やりすまん。｢誤字・脱字」なら−じゃなくてプラスでは？
まあ、伝わるから別にいいっすけど

>>156
そういう性格だからこそ、アリーシャに対する罪の意識よりも悪党のバルバロッサを粛清するという自分が正しいと思う方を優先したんじゃないの？
勿論、それはその時点での話で、後になって色々と反省（？）して再会時の「俺を殺せ」に至ったんだと思う。

>>169
そうだっけ。これは失礼しました。
□視野狭窄　　　　　　　　-60
□誇り高さ　　　　　　　　　80
□誤字・脱字　　　　　　　　255
□コミュニケーション力　　-20
□自己顕示欲　　　　　　　100
□以外とシャイ　　　　　　50

>>156
ID:7cA86Zwmの性格を考えて見ましょう。

「たとえそれがスレ主でも、間違っているならファビョりつける」
という、我の強い性格
なら
スレ主に対しては自分を殺した相手、しかも必然的にDQNにされている

その自らの妄想で、かつては仲間であったスレ住人を殺そうとしている
当然だが、この場合スレ主の心配よりID:gg+q55Jnに対する罪の念のほうが
強いだろう。
だが、管理人の代理で書き込みしているのでSS神には逆らえない、仕方なく駄レスを書いている

これが、ID:7cA86Zwmの立場。
一応、ID:gg+q55Jnの父親だし、かつてのレス仲間だった糞レスを続ける意味はスレ住人を敵に回す
も同じなので、自ら気遣って「・・本当にいいのか」と問い返す。

ここまではいいんだが。

ID:gg+q55Jn登場後、ID:gg+q55Jnに対して妄言も多く、又、気遣うそぶりも見せず
書き込みのスイッチを押すのは。３流ライターとしかえいえないですね

>>165
俺はその受け取り方で間違ってないと思うよ。

で、そろそろ7cA86Zwmから>>105の発言についての釈明が欲しいのだが。

VP2の反省を込めてなのか、VP1では男気溢れるアリューゼに
なったんじゃないかと妄想。

男気溢れ過ぎて遺される弟の事すっかり忘れちまってたけどね。死ぬ時。

＞ダレスをぬっころす許可

>170
アリューゼが王を悪党だとは思って無いだろ
思う根拠が無い
もしろ、一緒に旅した仲間の父親だぞ。
さらに旅の中でディパンの現状とかの現状は耳にしているんだ

日　本　人　に　日　本　語　を　指　摘　す　る　朝　鮮　人　現　る　。

弟がいたなんて、９割のユーザーが忘れてたぜ(´-`)

アリューゼがアーリィに確認取ったのは、アーリィに対する気遣いでいいと思うぞ。

ウルも言ってたように、アーリィはアリーシャが処刑を見なくてすむように地下道にウルを配置して足止めしようとしたんだぞ？
それを知ってるアリューゼがあの場でアーリィに確認を取ったのはある妥当だと思う。

そして、アリューゼのアリーシャにたいしての態度については、どう転んでもスイッチは押すことになるあの場面で、アリューゼからアリーシャにかける言葉なんてないだろうし、かけなくて正解だったんじゃないか？

アリューゼが、処刑対象の肉親がみてるくらいで弱腰になって躊躇するような軟弱なやつなんて描写があるほうが興醒めだ。

>>177
思ってるから、アーリィに納得して一緒にいたじゃないか

釣られてる？俺

>>177
住人がID:7cA86Zwmを常識人だとは思って無いだろ
思う根拠が無い
「も」しろ、一緒にレスしたID:7cA86Zwmの誤字脱字だぞ。
さらにスレの中で雰囲気の状態とか現状は読んでいないんだ

>>177
オーディンからみてディパン王は悪。
オーディンの部下であるアーリィもディパン王は悪としてみていた。
アリーシャ達との旅で感情移入があったものの、
戦乙女としての職務を全うしてしまったわけで。
ついでにアリューゼもお仕事ですからねえ。

人間視点で見るとバルバロッサって悪党じゃ無かったんじゃ？
目的は人間の解放とアリーシャの救済だし。
ただ、その手段として三賢者の非道な研究を黙認してたっていう点が悪党っちゃ悪党だけど。

で、精霊の森のエルフはママなん？

エリンフェリアだから人間とはちょっと立場が違うよね

あの・・・いままでからかっていたけど。

緑の人ってもしかして・・・本当に池沼？？

エインフェリアとして、神の尖兵としてみるならバルバロッサは大悪党だな。
神に叛旗を翻す旗手だ。
ついでに神の業に手を出す罪人でもある。

>183
オーディンがどう思おうと自分には関係ない
これがアリューゼの性格
ようは自分がどう感じるか

アリーシャと旅をする中で、充分に王はそんなには悪くない
人物であったと悟る事が出来るだろう

>>184
村人の声をきくとそうとも言えないかもしれん

>>185
むしろ、そっちの話しのほうがつっこみどころ満載だよな

>>183-184
そう。バルバロッサは神から見ても人間から見てもまったく誉められたものではない奴だったんだよ

ギロチン時のアリューゼの心境
・悪王許せん：50％
・任務だから仕方ない：30％
・アリーシャｶﾜｲｿｽ：20％
こんな感じでは？
一番上の比率がもう少し低ければ逆らってたんではないだろうか。

確証は無いがママンでほぼFAくさい。

>>173
サンクス。
>>184
ああそうか、アリーシャ一行しか知らないことだったか、ごめ^^;

ん〜、神が確かに存在する時代だから、アリューゼやアドニスと
いった類の人間以外は"信仰深い"ってのでいいのかな。
「神と戦争しようとしている」
が一般に知られている噂だったか･･

>>193
いやいや、俺の俺の

っつーかルーファス母親いたのな。
母親エルフってこたぁ父親が人間？
ルーファス出生についても謎が残りまくり。

>181
あほ、
アリューゼがどう思っていたか、ヴァルハラ城の合流地点
で言っている
「神にさからっても仕方が無い、そう思ってついていった」
これたしきセリフなんです。

つまり王が悪党とかではなく。勝ち組に乗ったほうがいいって意味

最低。

ぶっちゃけた話するとAAAが前作で変なフラグシーン作っちまったから
無理やりにでも話しをおさめる必要があっただけなんだけどねｗ

>>193
逆に、ママではない可能性を考えるとなにもないから
消去法でママってことで。

これたしきセリフなんです。×
これらしきセリフなんです。○

>>196
エルフには女しかいないらしい。どこかの町の人から聞ける。
あと、あの世界のエルフはもともと下級戦乙女ディースが地上で取る姿、という設定。

>>197
そんなセリフあったんだorz忘れてたぜ

それはそうと、7cA86Zwm
の誤字・脱字はわざとやってるんでは
ないかと思えてきた

>>189
迷いがないのならアーリィに一声掛けないと思うよ。
王を処刑して良いのか悪いのかを判断して、
あの時はあの結果なんだと思うよ。

>192
他人や人がどう思おうとアリューゼには関係ない

ごめん、これらしきセリフってどういう意味か分からない。

そして>>198が経絡秘孔よりついてはいけない真理を突いた

>197
あほ、
ID:7cA86Zwmがどう思っていたか、このスレの朝８時〜今現在まで
で言っている
「本能ににさからっても仕方が無い、そう思って犯行に及んだ」
これたしきセリフなんです。

つまりスレ主が悪党とかではなく。勝ち組と思い込んだほうがいいって妄想

最低。

>181
あほ、
アリューゼがどう思っていたか、ヴァルハラ城の合流地点
で言っている
「神にさからっても仕方が無い、そう思ってついていった」
これらしきセリフなんです。

つまり王が悪党とかではなく。勝ち組に乗ったほうがいいって意味

最低。

＞韓国語って難しいですね。
読めません。
上記のセリフの後、アリューゼはなんて言ったの？
なんか逆接に繋がりそうな文面だね。

>205
１００％正確ではないと言う意味

>>199
いや、おねえちゃんとかいもうととかおばあちゃんかもしれないぞ。

あのエルフの件が悪いのは、もっとルーファスとエルフのやり取りを見せて
関係を際立たせることを怠ったことよりも、
あそこでエルフが死んだことでルーファスが一瞬考え込むが
その後その件がすっかり忘れ去られて無意味なエピソードになってることにあると思う。

あのイベントの影響で、ルーファスが「どうせならアリーシャを守り抜いて死にたい」とか
いうようになった、とかなら多少は意味があるんだが。

206-207
決め技連発ですな
吹いたｗｗ

>>204
おまえ、誤字脱字訂正するんなら、全部やれよｗ
気がついてないのか？　自分の文章のレベルの低さに。

阿呆、
アリューゼがどう思っていたかはヴァルハラ城の合流地点で言っている
「神にさからっても仕方が無い、そう思ってついていった」
に集約されている。

つまり王が悪党とかではなく。勝ち組に乗ったほうがいいって思考。

最低。


意訳するとこれでいいか？

たしかにアリューゼ最低だｗ
そのあといきなりルーアリ組に乗り換えるからな。
１の時の男気はどこいったんだアリューゼｗ

>>209
その辺の突っ込んだ話はゾルデ宿屋のエルフの話をドンドン進めると分かるよ。









なんつってな！

>>208
ますます意味わからん。ああ、俺がアホってことでいいよ

>>204
でもバルバロッサが善良な人間で、あれが単なる侵略目的での処刑とかだったら、まず従わなかったと思うが。
相手が雇い主でも間違ってると思ったら従わないのがアリューゼの性格なんだから、
逆に言えば、100％とまではいかなくとも少なからず共感できる部分があったってことじゃないのか？

>>209
妹はありえない
だってバンダナはおでんとたった二人のハーフエルフなんだから、妹がいたら3人いることになっちまう
ばあちゃんって可能性はまあなくもないけど・・・やっぱママンだろ

204 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2006/07/13(木) 20:58:31 ID:7cA86Zwm
>192
他人や人がどう思おうとアリューゼには関係ない

ってどういうこと？アリューゼの心境なのにアリューゼは関係ないって？
誰か教えて

ID:7cA86Zwmよ、今から挙げる内容の理由を書き込んでくれ。
これでお前さんの思考能力が分かるから。
（他の人は書き込まないでください）

１．王呼の秘法の研究を進めていた理由
２．王の肯定的な評判と否定的な評判、その理由
３．王が変わってしまった理由

さすがに舐めすぎてるかな？

>203
そう、迷いがあるし、王に対して別に悪党だと思っているわけじゃない

ただ、神に逆らっても無駄だから（最低な正確設定）
＊個人的にはブーイング、納得できないが本人が言ってるから仕方ない

だが、処刑シーンで、スイッチ押すとき、アリーシャに対して何の気遣いも無いのは
３流ライターとしかいえないね

＞アリューゼがどう思っていたかはヴァルハラ城の合流地点で言っている
＞「神にさからっても仕方が無い、そう思ってついていった」

言ってないような・・・


アーリィー＆アリューゼ戦で「その人数ではどうにもなるまい」とかは言ってたような気がする

＞「神にさからっても仕方が無い、そう思ってついていった」
これが最高にアリューゼらしくないんだよな。アーリィに斬りかかった時は納得できなきゃ雇い主でも諌めるっつってたのに。
仕方が無いって思考はアリューゼには似合わない。アリーシャなら頷けるんだが。

>>219
＞＞３流ライターとしかいえないね

その意見って常識人が見たらAAAのシナリオライターを罵倒してるようにしか見えないんだけど。

ええー！
言ってないの！？
ぐは、7cA86Zwmに騙された！
orz



いやダメなのは俺の記憶力の無さか……脳トレやろうかな。

>>219
3流3流と言ってるお前ならどういうふうに直すんだ？

2のｱﾘｭｰｾﾞは1のｱﾘｭｰｾﾞとは別だろ？
前世だし…

>215
すき無からず共感できた部分と言うのはあるでしょう。
だから別に悪党とまでは思っていなかった。

単に神に逆らった罪ぐらいはある。と思っていた程度だろう
その神の命令なので、ある程度の罪悪感を軽減したと思う

私が反論しているところは「悪党」とは思っていないと言う事

7cA86Zwmの目的はVP2のシナリオライターを貶す事だぞ。

>>216
実はバンダナは双子で妹がいたけど、女だったのでお母さんが上手いことごまかした結果
ハーフエルフとは気づかれなかったんだよ！
バンダナは男だったから（エルフは女しかいない）かくせなかったんだ！

苦し紛れにちょっと「創造」してみました。

つか、考えてみたら女しかいないならエルフってどうやって生まれるんだ？
竹切ったら中で赤ん坊が寝てるのか？

>>218 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/07/13(木) 21:08:07 ID:I19gMtez
ID:7cA86Zwmよ、今から挙げる内容の理由を書き込んでくれ。
これでお前さんの思考能力が分かるから。
（他の人は書き込まないでください）

１．王呼の秘法の研究を進めていた理由
２．王の肯定的な評判と否定的な評判、その理由
３．王が変わってしまった理由

さすがに舐めすぎてるかな？


これに答えは？>>ID:7cA86Zwm

てかさ単純にアリューゼにとってバル王は興味の持てない対象だったってことだろ。
アリューゼ自体に迷いはないだろ。アレは完全にアーリィに対する気遣いのみ。
もちろん今から殺す相手がアリーシャの親とか関係なし。
逆に自分の親でも興味が持てなきゃ同じ事をするような性格だろ。
VP1で全く同じことやってんじゃん。弟見捨てて特攻したりとかさ。

フレイが魂創ってマテリアライズ能力を持つ他の神様が受肉。

なんつってな！
ただの妄想だから流して。

×すき無からず
○少なからず

>>225は1のアリューゼ本人

>>230
その考えもアリといえばアリかもな。
その後普通にアリーシャ達と刃交えてるし。
親どころか本人ヌッ殺すの手伝ってるからなｗ

>224
一つ、加えるだけでいいよ。方法はいくつかある
＊以下は一つでよい、全部加える必要は無い

１、ボタンを押す前に、アリューゼがアリーシャを見つめる
１、ボタンを押す前に、小さい声で「許せよ、これも因果だ」
１、ボタンを押す前に、アーリィに「やっぱり俺には出来ない」と言い
アーリィが変わりに「それなら私がやろう」とボタンを押す

これの内、どれかでも入っていたら、違和感はなかっただろうね
無論これ以外もあるでしょう

ねぇねぇみんな〜

緑の人って書き込むのすごい遅いよね〜

ど〜してかな〜

これだけ半年くらい粘着してるんだからタイピングが遅いとかはありえないよね〜

まさかチョ・・・

>>235
で>>218は？

ID:7cA86Zwmが3流シナリオライターって言ってるくらいなんだから
ID:7cA86Zwmならどう直すか聞きたいんだけど
お前らどう思う？

チョイボンゲ

>>238
是非見てみたいな。
SSでｗ

>>173が完全にﾇﾙｰされている件について

>235
なにその言い訳がましかったり女々しかったり弱虫なアリューwww

いや、
むしろ7cA86Zwm風のVP2書き直しSSを、
AAAに送らせるべきであるw

俺も7cA86Zwmの書いたVP2見たいｗ
VP3と並行して書いてくんねーかな？ｗ

>>240
悪いSSって短編小説のことであってるよな？
それよりちゃんとしたシナリオのフォーマットで書いてほしい
ちゃんと柱、台詞、ト書という風に

まぁ待て待て。
今確認する為に、VP2プレイし直してるからｗ

SS＝ショートストーリー、或いはショートショートの略だな。スクリーンショットじゃないぞｗ
同義語でFF（ファンフィクション）なんてのもある。こっちは最近あまり使われないようだが。

俺的には一瞬交互にアリーシャとアリューゼが見詰め合う
アップを入れ、次の瞬間、眼を閉じ気味にアリューゼがスイッチを押す。

これがベストとおもうけどね

>>7cA86Zwm

で>>218は？

>>248
れざーどぉ・・・どうして道を間違ってしまったのぉ？・・・

>>223
俺もだまされたorz
１流ライターはすごいな

あと映像、アニメ、ゲーム、演劇のシナリオって微妙に違うから
漏れは映像のシナリオしかわからんけどID:7cA86Zwmならわかってるはずだろうし

アリューゼはあくまで傭兵として任務を遂行（王を殺した）したででＦＡだろう

ロレンタがいるｗ

>248
それ、逆に冷酷な感じが上がってて嫌らしいよ。
もしかして、知り合いのよしみで何とかしてくれる？って期待を抱かせてザクッて…ひどくない？w

そんなの入れないほうが、ヴァルハラ宮殿のイベントが引き立つんだから
いらない

>251
すまんが、ID:I19gMtezがどんな内容のレスしているのか
過去すれを読めば、信用に値しない人物であることがわかるだろう

「神の傭兵のつもりで〜」
「だがエインフェリアなんて所詮ただの使い走り」
「もううんざりだ俺は下りた」

こんな感じだっけ？

>>248
お前は馬鹿か？
ちゃんとシナリオのフォーマットで書けって言っただろうが。
アップを入れ、次の瞬間、眼を閉じ気味にアリューゼがスイッチを押す。
ってあるが普通「次の瞬間」「気味」なんて使わない。（たまにいるけど）
撮る側が困るだろ

>>248
それならむしろ逆に、あの一連のシーンで一切アリューゼの表情見せないで（顔が映るときも口元までとか）やる方がいいんじゃないか？

>255
何のムービも無く只作業的にボタンを押すほうが冷酷だとおもうけどね

>>257
すまんが、ID:I19gMtezが明らかなDQNに対してレスしているという
過去すれを読めば、信用に値する人物であることがわかるだろう

>>257
これの前のスレだと日にちを挟んでいるから
ID:I19gMtezの発言を読もうにも、IDが違うから参考にはならない。
正しく言うなれば、過去レスね。
まあ、あなたの支離滅裂さには誰も敵わないとは思いますがねぇ。

>260
それだと、結局どう思っているのかも伝わらずじまいだと思う

緑の人のってｱﾘｭｰｾﾞつーよりスオウな気がするわ

傭兵と使い走りの違いが分からない。
野盗・海賊とコソ泥の違いか？

つか、お前以外には上手く伝わってるじゃん

>>261
たぶん冷酷なアリューゼをあらわしたんじゃない？
何のムービも無く只作業的にボタンを押すってよくわからんが

>263
今現在も私の文章を改竄して遊んでいますよ

>>263
いつもはAエンドスレにいるからこのスレに書き込んだのは今日が始めて

>268
奉竜殿であれだけ熱血ぶりをみせておきながらか？

>>251
んで、俺はお前にだまされたと言ってるんだが？

感情を殺した描写を強調することで、殺された感情の強さを引き立てるって手法もあるぞ7cA86Zwmよ。
本編のアリューゼはそれだと思うのだが。

・・・・・・・orz


いや、もういいよ　めんどくさくなってきた
夏ですね

>>266
傭兵は仕事を引き受け、仕事を達成したら別れる
フリーランスの職業軍人みたいな感じかなあ。
現在の外人部隊の人なんかがそうなんだと思う。

使いっ走りはメッセンジャーや簡単な仕事をこなす使い捨てだと思う。

>258
うん、そんな感じ
その前後に
「人間が神に逆らっても勝ち目がどうたらこいうたら

ｱﾘｭｰｾﾞの人物特性

勇敢
自分勝手
敏捷
冷徹
命知らず
現実的



迷わないほうが自然なんじゃね？

>273
その方法を取るなら、顔をゆがめるシーンぐらい入れたほうがいい
それか、アリーシャと眼が合い、一瞬そらす

ID:7cA86Zwmを２２時を境に完全に無視すればいいんじゃね？
それでもレスを続けるID:7cA86Zwmを見て楽しもうじゃないか。

ここで名言を一つ
北野武は編集に正解はないってなんかで言ってた。
ゴジラの監督は構図に正解がある場合もあるとも言ってた

全く関係ない話でごめん

それはVP1じゃなくてVP2のアリューゼ？

「人間が神に逆らっても勝ち目が〜〜」なんて言ったっけ？
その辺のデータ無いからさすがにやり直して確認も面倒だな

で7cA86Zwmは何が一番適切と思うんだ？
批判ばっかで面白くない

顔をゆがめたり視線を逸らしたりしちゃったら感情の殺し方が弱くなっちゃうじゃないか。
そこはあくまでドライに、リアリスティックに、ビジネスライクにですよ。

ってここはいつからVP2の脚本を作るスレになったんだ。

たしか、自分は神に逆らっても負けると考えて尻ごみしていたが

アリーシャとルーファス二人だけで戦ってヴァルハラまで来た
事実を知り、「こいつらには負けた」で、改心

シーンだったはず

アリーシャにたいしてなにも描写が無いと言ってわめいてる人へ

処刑の瞬間、アリーシャになにも言わない（しない）↓
アリューゼ残酷だな、こういうやつだったのか？↓
ヴァルハラ宮殿で気持ちを告白↓
アリューゼも悩んでたんだな　となるわけで。
処刑の時になにも言わなかったからこそ、ヴァルハラの
出来事が活きるんだろうが。再会するまではアリューゼの
心境はわざと隠してたんだろ。再会の演出を立たせるために

イベント毎の科白を抜き出してチャプター毎にまとめたいけど、
そんな手間を掛けるよりも設定資料集を待った方が早いかな？
収録しているかはまた別だけども。

>>284
ごめん俺だ…orz
7cA86Zwmが3流って言ってるからお前ならどうするんだなんて言ってしまってからに…

7cA86Zwm
ゲームをクリアしてないでしょ？
ネットの情報だけで妄想している感じがあるんですが？

>284
逆に人形のままだと、感情も何も無いでしょう。

別の提案で　ヴァルハラ宮殿での再開シーンにあの時の
アリューゼからみた回想シーンのムービを入れるというなら

要らないですけど

278
それ、アリューゼの「らしさ」を無視してると思うんだ。

例えば、スオウやロウファあたりならありえる演出だけど、そいつらが取るような行動をアリュに望のは間違ってないか？

ディパンにいたアリューゼと神界にいたアリューゼでは状況が違う。

ディパンの時は
「アーリィには瞬殺されたし、俺なんかが歯向かっても何にもならないのではないか」
「ついでにディパンも外道な研究してたって言うじゃねーか」

神界の時は、神界にいる他のエインフェリアと話をしたことで
神属が絶対的な存在じゃない事や神属の凡俗さを理解している。

>286
いや、その告白内容がひどすぎるものだったはずですが

>>293
だからどうひどいんだ？
おっちゃん達に言ってみ？

覚えてるセリフを上げてみる（細かいとこまでは勘弁な）

・お前らまでエインフェリアにされちまったのか
・あの時はすまなかった
・今まで神の傭兵のつもりでやってきたが、エインフェリアなんて所詮ただの使い走り
・だが一つだけ朗報がある。オーディンが誘拐された
・なんだって！？あの辛気臭い魔道師が？･･･やるじゃねえか
・お前ら･･･たった二人でオーディンと戦ったのか！？
・完敗だ･･･自分がつくづく嫌になる
（俺たちの傭兵になってくれに対して）
・いいのか？
・ミッドガルドはやばいことになってるらしい

･･･あれ？俺なんか忘れてる？

処刑までは、アリューゼはアリーシャに対してどう思っている
のかはわからないようにして、ヴァルハラ再会でいっきにすっきり
するようにしたんではと

>>290
だから人形（＝傭兵）に徹するんだよ。人形に見えれば見えるほど良いわけ。
そうすれば>>286の言うようにヴァルハラでの告白が活きるでしょ？

ID:7cA86Zwmよ、痛々しい敬語は使わないほうがいいよ。
人格障害起こしてることはもうバレてるからさ。
↓

158 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2006/07/13(木) 20:31:48 ID:7cA86Zwm
自分の読解力認識力理解力の無さをみずから表現する人を紹介します

名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 投稿日：2006/07/13(木) 20:14 ID:gg+q55Jn
・アーリィ（レオーネ）はアリーシャに情が移っている
・故に、アーリィはアリーシャに処刑の場面を見せまいとウルを配置などしている
・しかし、アリーシャは来てしまった。情が移っているとは言え、アーリィは厳格な戦乙女。
　いや、任務に忠実な戦乙女たらんとしている。それはひょっとしたらシルメリアの反抗も理由の一つなのかもしれない。
・故に、心を鬼にしてアリーシャの前でなお、バルバロッサの処刑を敢行しようとする。

その状況に対し、アリューゼは本当に良いんだな、と確認を取るわけだ。
つまり、バルバロッサの処刑、本当に今、この場この状況でやっちまって良いのか？という確認なわけで。
間違いなく、アリーシャという存在があるからこその言葉だと思うんだが


ついでに言えば、自分の読解力認識力理解力の無さをライターのせいにするのはあまりに痛々しい

133 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2006/07/13(木) 20:18:06 ID:7cA86Zwm
>129
めちゃくちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑える

ありえなさすぎる

最高！！！
これ以上の駄作はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いっそ不自然なほどに人形になってくれたら、逆に「あ、こいつ感情殺してんな」って分かるじゃん。
分かるでしょ？

>>296
つまりアリューゼは傭兵として自分はプライドを持って仕事をしてたってことだよな？
表現下手でわるい

>>295
・なんつってな

>295
アリーシャに対する思いの欠片も感じないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
他住人に対する思いやりの欠片も感じないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

緑の人、今日だけでもう55回もここに書き込みしてるのかよ・・・

神に逆らったって無駄ってのはこのシーンからか。

ｱﾘｭ｢今のオレはつまるところ神の傭兵だ。ジタバタしたって始まらない｣
ﾃﾞｨﾗ｢見損なったぞ！｣
ｱﾘｭ｢この人数で何ができる！｣

>>302
・あの時はすまなかった
・だが一つだけ朗報がある。オーディンが誘拐された
・お前ら･･･たった二人でオーディンと戦ったのか！？

これだけでも気遣いがないと言えないよな。

>>304数えたお前はネ申！

286 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 投稿日：2006/07/13(木) 21:46 ID:kNkGUwE7
アリーシャにたいしてなにも描写が無いと言ってわめいてる人へ

処刑の瞬間、アリーシャになにも言わない（しない）↓
アリューゼ残酷だな、こういうやつだったのか？↓
ヴァルハラ宮殿で気持ちを告白↓
アリューゼも悩んでたんだな　となるわけで。
処刑の時になにも言わなかったからこそ、ヴァルハラの
出来事が活きるんだろうが。再会するまではアリューゼの
心境はわざと隠してたんだろ。再会の演出を立たせるために

実際の言葉
・あの時はすまなかった

只一言

数バラシィ！！！！！！！！！

欠片も感じないの？

・あの時はすまなかった
・いいのか？

じゃ韓国の人には難しいのかな･･･

そもそも、アリーシャに対して演出がない＝アリーシャに情が無い
と7cA86Zwmが決めつけてるのが痛い。ＶＰ２のストーリーは処刑
が最後じゃないんだよ？もしかしたら読みきり漫画しか読めないん
じゃないの？

例のアレ言っちゃう？






半　　島　　に　　帰　　れ　　！

>305
そうそう、それだ
その数で何が出来る！！
って言って、

たった二人でオーディンに挑んだ彼らに感服

っすね

>>310
お望み通りAAAに7cA86Zwm本体を送呈しちゃえば？

>>302
書かれてないけどこのシーン、アリューゼは傭兵の命とも言える得物をアリーシャ達の方へ投げてるぞ。
それに
「あの時はすまなかった」
「完敗だ……自分がつくづく嫌になる」
ってのは謝罪と自責の念に見えるが。
自責の念ってのは自分を責める思いな。酷い事しちまったーっていう。

アリューゼ「バルバロッサ王の事はすまなかった」

確認した

>>312
何、手のひら返してるわけ？
今まで住人のこと罵倒し続けたんだから自分の信念くらい通せば？

>>312
ちがうｗ　完敗、だｗ
おまえ、ほんとに勘違いで妄想すすめんのやめれｗ

>>301
・しまったぁぁぁぁ！「なんつってな」忘れてた！

>>305
そっちのシーンか･･･緑の人が>>285みたいな書き方するから真剣に悩んだよorz

>>307
志村ー専ブラ専ブラー

あ、得物って意味分かる？獲物じゃないぞ？
得物＝武器な。

ID:kyKSyFCH
ID:S+Y4Yvnk

はとことん私に対して反論しようとしているだけですから
どんな事実にもちょっかい出してきます
いわゆるストーカ的な負けず嫌いですので一応紹介しておきます

いやそれはやらんでいいｗ

>>319
関係ないんだけどあのシーンさ、最初見たとき剣投げてアリーシャを攻撃しようとしてたのかと思ったｗ

これだからﾁｮﾝは・・・

ID:7cA86Zwm

はとことん住人に対して反論しようとしているだけですから
どんな事実にもちょっかい出してきます
いわゆるストーカ的な負けず嫌いですので一応紹介しておきます

>>320
まぁ、ご親切にありがとうね☆
私はただ、間違いを訂正しているだけなのですが。

>>308
もっかいあのシーンを見れ
アリューゼは剣を放り投げて俺を殺せという
態度を見せたんだぞ？このゲームはセリフだけ
で成り立ってるわけじゃないんだぞ？演出でも
理解しろよ少し

>322
それは俺も思った。戦闘？って

ＡＡＡも大変だな・・・

いやＡＡＡだけじゃなくてゲームメーカー全般か

>>322
むしろあんな大剣をよく片手で投げられたなと思うよ
まあアリューゼは鍛えてるから片手でも楽々持てるのかもしれないが
問題はそのあとのアリーシャが、足元の大剣を軽々と両手で持ち上げて、しかもアリューゼに軽々と手渡そうとしてるんだよな
アリーシャくらいだったらきっとうんうん唸りながらようやく持てるってイメージがあるんだけどな
アリューゼのあの大剣はきっと30ん40�`とかもっと重いと思うんだけど

あのシーンは誰もが思ったはず。
「アリーシャ豪腕だなオイ！」とｗ

>>320
住人のほとんどが反抗してる件についてどう思われますかっ＞＜

>>329-330
それも思ったｗ

てか、今までの緑の人の足跡たどれば分かるけど

こやつ自分以外の意見は皆、妄想、思い込み、捏造、勘違い
とかわめいて、こいつだけ意見孤立してたんだが。

それなのに何？どんな事実にもちょっかい出してきます だって？

>>326
もしかしたら7cA86Zwmはマジで本編やってなくて人聞きでストーリー批判してるかもしれんぞｗ

>>331へ
>>320の読解力をみればわかるだろ。
気がついてないんだよｗｗｗｗ

ドーピングアリーシャだったりして。
あの大剣は木製でも腐女子に重いと思うよ。

>>320
逆に、君に同意してる人のＩＤ挙げてみて

>>335
ああそうかｗうっかりしてたｗｗｗｗｗ

>326
そんなもん、たとえバドラックだったとしてもお決まりでやるだろ
自分を殺せない奴らだと知ってるんだし

ますますAAAに送呈して現実を見て貰わなくてはねw
履歴書とハロワの紹介状くらいは持たせないとな。

きっと不死者になったからパワーアップしてるんだよ
設定的にはアリューゼよりも怪力なのかも

>>333
金色のガッシュベルって漫画のスレにも似たようなコテハンの奴がいるよ
アニメ版のスレの頃から3,4年くらい毎週長ったらしい自分勝手な感想書いて、スレ住人全員からうざがられてるのに無視して自分の書きたいことだけやりたいことだけひたすらやってる馬鹿な奴がいるよ
未だにガッシュスレに居ついてるけどな

緑の人見てると、その糞コテとそっくりなんだよ
どこにでもこういうやつっているもんなんだな・・・

>332
それは俺もおもった

帝剣デュランダル　：　妖精により鍛えられた帝王の剣

物凄く軽いんだよｗ

>>343
同意スンナきめえ

>341
あぁ、不死者の体だったね

>339
ID:7cA86Zwmなんだぞ、たとえドラックだったとしてもお決まりでやるだろ
実生活を脅かさない奴らだと知ってるんだし

>>339
どうせ殺されないとタカくくってると？
じゃあ、そうだといえる演出つーか理由
は？

アリューゼに良く似た人のドラゴンスレイヤーは推定200�`らしいな。
あれより少し細いけど100�`はあるんじゃね？

>>346
お前は顔だけ不死者だがなｗ

>>349ベ○セ○クのガッ○？

>>349
同じ100kgでも形状でエンカブランス値がちがって
すごく扱いにくいから、アレをヒョイッと持つのは
女の子じゃ無理かと思うわ。

>>349
友達から聞いた話しだけど、現実世界の基準で考えるとあれくらいの
大きさの剣ってどんな怪力の人間でも振り回せないそうだ。空想化学？
の本に載ってたらしい。現実世界の話しを持ち出すのはナンセンスだけど。
まあアリーシャがもてるってのもありで

全然関係ないけど、
犬アリーシャと犬ルーファスが二人で手を合わせて指輪がブカブカだけど似合ってるとか
言ってたのあったじゃん？
あれは一体何がアリーシャ達の逆鱗に触れたんだろうか？
それ以外の犬イベントは、犬キャラがアリーシャ達をおちょくって制裁加えられてるのはわかるんだけど。

>353
だから、不死者の体だって

>>354
真似されてむかついたんだろ？お前さんだって自分の真似されたらむかつくだろ？

337 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2006/07/13(木) 22:08:55 ID:kNkGUwE7
>>320
逆に、君に同意してる人のＩＤ挙げてみて

激しく同意ｗｗｗ

犬たちは「何このラブコメ(＾Д＾)９ｍﾌﾟｷﾞｬｰ」って感じでやってたんじゃない？
恋愛関係とか他人にいじられるとキレる人っているじゃん

真似すんじゃねーよって。
茶化されるとムカツクしねえ。

>>355
おい、そんなレスの返事はいいから君に同意してる人のＩＤ
挙げてみて

なるほどな
あれは犬イベントの中でも特にアリーシャがキレてたよな
指輪踏み潰してたし

>348
あの場面は自分か助かりたい（あだ討ちされたくない）奴
仲間に入れてもらいたいと打算してる奴でも
おなじ態度を取ると考えられる
よって、あの態度がアリーシャに対する罪の意識から来るもの
であると言う確証にはならない

これでいいかね。どちらも断言できませんよって事で。
なっとくしたら同意くらいいえば？

間違いを訂正しているだけでしょう？ん？

>>362
おい、そんなレスの返事はいいから君に同意してる人のＩＤ
挙げてみて

>>358
大概そうだろ。

その辺のﾃﾞﾘｶｼｰ無い馬鹿はｷﾚられて当然だと思う。

>360
そんなことより、間違いを正す立場だっていってるなら
教えてやってる事にすなおに、そうですねこらいいったら？ｗ

>>362
やっぱりあなた、ゲームをクリアーしていないねw

>363
>>362
の返答よろしく

すまん。
今更なんだが、緑の人は自分は糞のようなシナリオ書いてるのに、AAAのシナリオを馬鹿にしてるんだ？

>366
やっぱりあなた、アンチ書くだけの人なんだねｗ

×こらい
○くらい

キーボードのOとUは結構離れていますよ。

ごめんｗｗやりすぎた

>>362
どっちも断言できないって言っといて
｢間違い｣を訂正してるだけでしょう？
なんて言ったら結局片方（自分の）
意見だけがあっているって言ってる
ようなものじゃん

>>368
みんなの力でAAAに送ってもらうためですよ。きっとね。

いつまでも基地外にかまってるぐらいもう話題がないのか？

つまりアレだろ。

こんなのウリのVPじゃないニダ！謝罪と賠償するニダ！
ってAAAに抗議したが、相手にされず。
んで、ここで自分の脳内回路を展開してるんだろ。しかし相手にされずファビョっていると。

緑の人へ

演出の件にしろ設定の件にしろ普通の人は、ここはこうだったらよかったなって思うことはあるだろうけど、実際にはこうなってるんだし、そうなってる理由はなんだろう？って考える。それが考察。

緑の人は、ここはこうだったらよかったのに…そうなってないなんて間違いだ！って所で思考停止するんだよな。で、自分の望む展開、緑色の妄想が正しい前提で話すから誰とも意見があわない。

その持論に至った理由をしっかり書いて頭の中身を理解してもらわないと、一生緑の妄想くんのままだよ。


アリューゼが我が身可愛さに命乞い？そう解釈できること自体、理解が浅いだろw

>>370
携帯なんじゃねーの

>370
回答内容に関するあなた意見が聞きたいですな

>>369
さて、それはどうでしょうか。
無い胸に手を当てて考えてみれば良いんじゃないですか。
特に誤字脱字関連とかをね。

>>369
話しそらないでＩいいからＤ挙げてみて

いないって自分でわかってるんだろ？屁理屈君

俺の文章の誤字はわざとじゃないんでよろしくorz

>378
誤字脱字だけにしか答えていませんがＷ

肝心の回答内容に関する意見はないんですかね？

>>377
回答されるような信用が君にはないってことだよ。

自分でそう言ってたじゃないｗ

>>381
肝心の君の同意者に関する意見はないんですかね？

7cA86Zwmと愉快な仲間たちはメッセンジャーで戦ってくれよ

ID:7cA86Zwm
V S
スレ住人





ファイッ！

>375
本当に殺されてもべつに構わんが、だきたら仲間に入れてほしいな

これがアリューゼの正確でしょう

何も死んでお詫びしますぅ〜、ごめんなさい〜

がアリューゼじゃあないと思うぜ

>>381
＞187 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/07/12(水) 22:13:04 ID:x4Sog+wY
＞1.　SSを書きたいならSS専用の板もあるんだけど何故そちらに行かないのか。
＞2.　このスレは攻略に何の関係もない内容で進められている点が問題だと思うのですが。
＞　それについてはどう考えているのか。
＞
＞
＞是非答えて欲しいですね。何故このくらいのことが答えられないんでしょうか？

＞>>MHtjhXdp

これにはぐらかさないで回答するなら答えてあげてもよくってよ☆

>>384
ごめん　7cA86Zwm絞殺スレになってるね

あれ？意見変わってね？

ID:kNkGUwE7は粘着アンチ確定っと

デスノートの地味な刑事が「おまえのは推理じゃない、願望だ。」って言ってた。

北の人間の発想って凄いな......
緑の人が各ｽﾚで粘着しだしたのって、ミサイル騒動後だっけか？

>>386
？？ ？？ ？？？.

？？？ ？？ ？？？？ ？？？.
？？？ ？ ？？ ？？ ？ ？？？.
？？？, ？？ ？？ ？？？···?
？？？ ？？？, ？？ ？？？ ？？ ？.
だと思うなぁ

あ、文字化けしちゃった。
ｺﾞﾒｿ

>>390
ん？そんなの皆知ってるよ？空気よめ

>395
お？開き直り

今時恥ずかしい

アリューゼは結局アーリィによってエインフェリアにされちゃったんだよね？

ヴァルハラでのアリューゼの態度を
全部ポーズだと考えているなら
スレ住人と7cA86Zwmのアリューゼ感には相当ズレがあるな…
それならディパンでのアリューゼの演出がアリューゼっぽくない
と主張するのも致し方ない。

でもディパンでアリーシャに情けを見せるアリューゼ感と
ヴァルハラで自己保身のためにブラフかますアリューゼ感って
どう結びつくのかちょっとよくわからんな。

おいおい緑の人まだいんのかよｗｗｗｗｗ
昨日考察スレにいなくなったからやっと消えたかと思ってたのにｗｗｗｗ

>>397
ほーりゅーでんでの無茶しやがってな時に無理矢理エインにされたぽい

ごめんなさい

>>390
そこはID:kNkGUwE7じゃなくID:kyKSyFCHの間違いでしょう。
そーだよね？6NGPS05V

7cA86Zwmも必死に抵抗しています

つーかヴァルハラでアリーシャ達に話しかけたのってアリューゼの方だよな。
別に自己保身のためなら黙ってれば良かったんじゃ

>>402
良い奴だ(´･ω･｀)

自己保身するくらいなら、そもそも逃げるか処刑を断ると思うけどな

>>400
だよね。ありがとう。
そこで圧倒的な力の差を見せ付けられてVP1の時言ってたような、
風に吹かれっぱなしの草？になってしまってもしょうがないんじゃないかな
もともと傭兵は善悪に仕える訳じゃないんだし

>398
そうか？
アリューゼの心境
「ごめんよお嬢ちゃん、これも因果だ」と少し心で誤りつつ処刑
（ムービ入れる）

ヴァルハラでは
このまま死んでもいい、あだ討ちなら本望だ、だが本当なら助けて欲しい
仲間にして汚名を晴らしたい

こうなる。
打算では「たとえ殺してくれと懇願してもアリーシャは殺さないだろうな」
と言うのは判っていた

こういう意味。

>390
ヴァルハラでアリュがアリーシャ達に話し掛けた段階では、二人でオーディンに挑んだなんて知らずに、自分と同じくエインフェリアにされたと思ってたのだから、出来たら仲間に〜とすら思ってなかったんじゃないかな。

ところで、意見少しかわったのなw

>>408
m9(^Д^)

×誤りつつ
○謝りつつ

ヴァルハラでは
このまま死んでもいい、あだ討ちなら本望だ、だが本当なら助けて欲しい
仲間にして汚名を晴らしたい

こうなる。
打算では「たとえ殺してくれと懇願してもアリーシャは殺さないだろうな」
と言うのは判っていた

ちがったｗｗｗ下記訂正

ヴァルハラでは
このまま死んでもいい、あだ討ちなら本望だ、だが本当なら助けて欲しい
仲間にしてもらって汚名を晴らしたい

こうなる。そしてもう一つの打算では
「たとえ殺してくれと懇願してもアリーシャは殺さないだろうな」
とおもっていた。

>>408
よう7cA86Zwm

>409
ムービ見直せ

他板で大恥晒したせいでID変えたよコイツ。

>>412
本音と建て前と言いたいのかな？

ディパンでキレてアーリィ（元旅仲間レオーネ）に斬りかかったアリーシャを見てたのに、
「アリーシャは自分を殺さんべ」なんて思うかな？

ヴァルハラでは当然、殺してくれとせがんでも殺されない
自信はあったわけだ。
で、一応は可能性が無いわけでも無いので、自分の犯した罰を償うため
ああいう態度を取った。
それを取った事で、義理は果たしたわけだし、仲間に入る口実もできた

>>418
そんな打算的な考えをもつならアーリィが頼んだ時に断るのはおかしいのでは
もうあの時点で全部どうでもよくなって消されてもかまわないって解釈が妥当かと

よく分からないんで問うぞ。

6NGPS05Vはヴァルハラでアリューゼが自分の大剣を放棄した意味をどう捉えてるの？

じゃあもしアリーシャとルーファスが仲間になってくれって言わなかったらどうすんだ？
アリューゼから仲間にしてくれとは言ってないよな？

まさかそこも「アリューゼはこう言っておけば向こうから仲間になってくれって言われるって自信があった」
なんて言わないよな？

なんでそこまでアリューゼの心理を決めつけてるのかがわからん。
〜かもしれないってのなら別にいいけど断言するなよ

>>417
アーリィ共々アリーシャの太股に圧殺されるENDを覚悟していたと思います。
あの太股で（ry

つーかVPの世界って殺したら殺されても文句言えない世界で、
アリューゼはそんな世界に納得している人間の一人だろうに。

「俺は殺されない」なんて打算は似合わんししない人間だよアリューゼは。

>>414
VPからやり直せ

アリューゼの心の変化だったら階段で寝転がってアーリィが尋ねて来た時すでに、表現されてるよね。
降伏して好きにしていいって言ったのは自分で言ったことに対して責任を取ったんでしょ

「俺は雇い主に非があれば躊躇なく戒める」って
自分に非があると思ったから自分を戒める必要があるって考えたんだろうね。

それこそアリューゼらしいじゃない。

そもそも、仲間にしてほしいなら自分から言うとおもうが。
命を張ってそんな打算的なことはしないと思う

>>418

386 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 投稿日：2006/07/13(木) 22:35:14 ID:7cA86Zwm
>375
本当に殺されてもべつに構わんが、だきたら仲間に入れてほしいな

これがアリューゼの正確でしょう

何も死んでお詫びしますぅ〜、ごめんなさい〜

がアリューゼじゃあないと思うぜ


同じネタをID:6NGPS05Vを変えてまでごり押しするのはどうよ。

>>423
それを覚悟していたのは私です。

初代…7cA86Zwm 他の人の意見を読めない
二代目…:6NGPS05V　自分が正しい。他の人は馬鹿と思ってる。
これであってるよな？

>>430
これから妄想スレ立てるときは
そのテンプレ必要かもね。

>>429
ID:ga758XSjは『純白の太股』を手に入れた。

「たとえ殺してくれと懇願してもアリーシャは殺さないだろうな」という打算
ってのはどこから出てきたんだろう。
過去にアリューゼがこのテの打算をやるシーンってあったっけ？

また逆にこういう打算をする人間が
本心であだ討ちなら本望とか思うかなあ。
ブラフで言うなら合致するんだけど。

相変わらずｶﾞｲｷﾁが住み着いてるんだなこのスレ・・・

>>432
太股だけｗｗバラバラ肢体怖すぎｗｗｗｗ

ってかもう6NGPS05Vが正しいですって言っておけば良いんじゃない？
そうすりゃここから消えてくれるでしょ

ＩＤ変えても文章力変わらないから意味ないよ

文章力ってか説得力とか論理力だな。

>>436
お、俺は少なくとも彼には賛同してきたよ？

>419
アリューゼの性格なら、本当に死にたいのだったら
アリーシャの前で、「どうせお前じゃ殺れねぇだろ」
といいながら自分で自分の首を撥ねたと思います

＞何も死んでお詫びしますぅ〜、ごめんなさい〜
＞がアリューゼじゃあないと思うぜ

これがアリューゼだと思うのは俺だけだろうか。
これって言い換えると
詫びはする。オレが死ぬ事で謝罪になるなら殺すといい。オレが間違っていたのだから。
だろ？

別に死にたいわけじゃなくて謝りたいんだろアリューゼは。

>>435
部位破壊ゲームですから。ええと、『純白の太股』と言う絵画ってことで一つ。




アリューゼは狡猾・小心キャラではないと思ったが。

6NGPS05Vの主張：
アリューゼが剣を棄てたのは打算と自暴自棄による行動

6NGPS05V以外のスレ住民の主張：
アリューゼが剣を棄てたのはアリーシャへの謝罪と自責による行動

VP1のアリューゼ
　「性根の腐ったコイツを殺してやりたかった」
　「俺もあの国王と…同じなんだ！…」
　「従属だと！？断る！！」
VP2のアリューゼ
　「俺は雇い主に非があれば躊躇なく戒める」
　「（アーリィの頼みに対して断ったあと）人間にとってオーディンなんていないほうが良いに決まってる。違うか？」
　「（いい死に場所が見つかった、不死者に変える場所は無いに対して）俺も同じだ、付き合うぜ」

7cA86Zwmの性格なら、本当に死にたいのなら
スレ住人の前で、｢どうせお前らじゃ殺れねぇだろ」
といいながら自分で自分のちんぽを撥ねたと思います

>>440
せめてもの罪滅ぼしとはおもわない？

>426
そのとおりだ。
だがあの場面では、相手はアリーシャ。
父親殺しの犯人とはいえ、完全な悪党とは思えない自分（アリーシャから見て）に対して
殺してくれと願ってもアリーシャは殺せるような性格じゃない事は熟知していた。
普通に罪の清算で死を選ぶなら、その辺を考えて自らの首を撥ねるだろう

あえてそうしなかったのは罪を告ぐなうため、死を選んだんではなく、生きて役に立とうと考えた。
わけだ
だが、ケジメは付けないといけないので、結果のわかっている態度を取った。

ま、ま、皆さん、これが

日本人　と　下鮮民族

の感性の違いなのですよ

アリューゼが保身を計るならアーリィに流されっぱなしで
こっちに接触してこないと思うんだが。メリットがない。

>>488
お前、ちょっと前までアリューゼは全然反省なんかしてない
とか言ってなかったか

思うんだけどさ、公式の攻略本でたら心移りくらいは載ってるんじゃないかな
ずいぶん先の話だけどね

>>448
首をはねるっての言うのはVP1の初期のアリューゼならそうしたかもしれないね
少なくともVP2をやっててそんな印象派まったく受けなかった。
レザードが介入した時点でアリューゼの性格も少し違ってるって解釈したけど

>>451
それが緑の人クォリティ。

何回目だ俺…orz

<<448な

>>448
意見がずれてきているね。一貫した考えじゃなく
港は自分を演出するために
行き当たりばったりで繕ってないか？

暑さのせいだな……

>>448で

＞だがあの場面では、相手はアリーシャ。
＞父親殺しの犯人とはいえ、完全な悪党とは思えない自分（アリーシャから見て）に対して
＞殺してくれと願ってもアリーシャは殺せるような性格じゃない事は熟知していた。
＞普通に罪の清算で死を選ぶなら、その辺を考えて自らの首を撥ねるだろう

＞あえてそうしなかったのは罪を告ぐなうため、死を選んだんではなく、生きて役に立とうと考えた。
＞わけだ
＞だが、ケジメは付けないといけないので、結果のわかっている態度を取った。

論理が飛躍しすぎだ

熟知していた→お前の思い込み
自分で首を刎ねるだろう→お前の思い込み
あえてそうしなかったのは罪を告ぐなうため、死を選んだんではなく、生きて役に立とうと考えた→お前の思い込み

お前の思い込みに沿うようにゲームを曲解して捉えるクセ、いい加減直せよ。
昨日からワンパターンだぞ。

ちまたじゃなくて→違った。な。
人のこといえねー。

>453
受ける受けないの話は自分の感情論だと思いますが？

じゃあSO3のちびレナスに会ってくるからスレ盛り上げててね

熟知していた→そんな描写はなかった
自分で首を刎ねるだろう→そんな描写はなかった
あえてそうしなかったのは罪を告ぐなうため、死を選んだんではなく、生きて役に立とうと考えた→そんな描写はなかった

>>461
変態にも宜しく言っておいて。

何でわざわざアリューゼを打算ちっくだったり土壇場で躊躇するような人間と解釈したがるのかが不思議でならないな。

画面の中にいるのはアリューゼですよ。自分ならこうする！って考えちゃってるのかもしれませんが、あれは貴方ではなくアリューゼです。

何、ヴァルキリープロファイル〜ワルキューレ〜で腹痛が痛いと同じようなことをした後は
スレ荒らして住人にﾆﾖﾆﾖされて考察荒らして今度はキャラの性格改変ですか。

まったく香ばしいですね　緑の人は。

>>458
昨日どころか数日前からずっとこの調子だよ

>462
そこは描写なんぞ必要なく
キャラの性格と関係、役割を考えればわかることです

なあ、俺ちょっと思ったんだがひょっとして6NGPS05VのプレイしたVP2って俺がプレイしたVP2と違うのかな？
大陸の方でもう海賊版が出回ってたりすんの？

やべ、明日の学徒動員に遅刻したら嫌だから
竹槍かわかして寝るわ。ではなー。

＞キャラの性格と関係、役割を考えれば
アリューゼは打算で動かない。信念に基づいて動く。
そこをお前は打算で動くと言う。
おかしいだろこれは。

>470
打算もあったです

いや無いだろ。

だってアリューゼは盗賊も海賊もするけどコソ泥はしない人だぞ。

それでも打算で動くってんならアリューゼが打算で動いてるシーンを具体的に挙げてみてくれ。

シルメリアとアリーシャのスリーサイズが違うのはなぜだ？

KmJDylTyはとりあえず途中からきた
あまり知性の無いカギのようですので、無視します
さすがに脳みそが消防の厨房はあいてしてられません

シルメリアのはシルメリア自身をマテリアライズした3サイズだろ

>>468
ヴァルキリープロファイル２〜7cA86Zwm〜

おい待てよ無視すんな。
アリューゼが打算で動く奴なんだとしたら打算で動いてるシーン挙げてみろって。

ヴァルキリープロファイル５辺りじゃない？

あと俺カギじゃないから。
何回誤字やれば気が済むんだお前。
もうちょっとタイピングと日本語の練習したら？

ヴァルハラでアリューゼが
自分に非があると思ったから自分を戒める必要があると
ブラフにしろ本心にしろアリーシャに謝意を示したのは
6NGPS05Vにはアリューゼらしくないイベントではなかったんだよな。

ならディパンで冷酷にふるまった方が
改心の度合いが大きいんだから、後のイベントが活きるんじゃないかなあ…
そこで冷酷だったアリューゼを赦す
アリーシャやルーファスの懐の大きさも描写できるしさ。

都合の悪い意見は感情論で押し通すのに
自分は妄想を押し付けるんだもんな

>>477
おい、>>477って知性の無い｢カギ｣と聞いたんだけど本当なんすか？

消防の厨房？？？

ID:kyKSyFCHには言い返せないのかw

>>483
都合の悪い意見はスルーするしな。
んで、自分から新しい意見を言って
流そうとするのが痛々しい

とりあえず理論を展開する者にとって誤字は最大級のタブーだぞ。
小さな誤字が大きな誤解を招く可能性を孕んでいるからな。
そんな基本中の基本も守れずに理論を述べるな。
まずタイプしたら誤字がないか見直してから送信しろ。

そういえばVP1の時はバルバロッサ処刑の時アリューゼの他にもロウファ
とかいた気がしたけどやっぱり無かったことになったのかな

カギって何だろうな。意味ワカンネ。
カギって聞いて思いつく言葉って鍵か鉤くらいなもんなんだけど。
何かの暗喩か？

>>485
それが精一杯の切り替えし（だと思っている）だったんだから言ってやるなってｗｗｗ
緑の人かわいそうだろｗｗｗｗｗ


日本語不自由な奴だって更に決定付けるようなのかいてパソコン画面の前で顔真っ青にしてるんだから

>482
いや、あの時奉竜殿で感じたのは正義感

仕事より自分の正義を取る者と思った

だがディパンの非情ぶりは納得ｲｶﾅｲ
さらに、ヴァルハラでの態度が許せん

>>490
つ【ｴﾛｹﾞ】

途中参加の人、>>105見てくれ。絶句できるぜ。
ちなみにこの発言について緑君の言い訳は未だ無い。

>>492
じゃあさ、ヴァルハラ宮殿の時のアリューゼはアリーシャに
対してどういう態度をとってもらいたかったの？

>>492
別にお前に気に入られるためにAAAはアリューゼ作ったんじゃありませんから。
自分はアリューゼ気に入ってるよ。
お前みたいな妄想厨に気に入られて勝手に性格改変されても困るけどなｗｗｗｗｗｗ

おーい6NGPS05V
>>474に答えてくれよ。
消防並の脳味噌しかない厨房の質問だ、答えるなんて簡単だろう？
トンデモ理論展開の片手間に頼むよ。

>495
いや態度ではなく、アーリィについていき
バルバロッサ王を殺した理由だ。そこは俺だけでなく
別の板でも批判対象になっていた。

>>494
ｽｺﾞｲ
脳にチップを植え込まれた人？

>>498
態度、しか繋がってませんがこれは俺の理解力無いの？

やっぱり今日も暴れてるのね緑の人は・・・

いいかげんみんながあきれているからさっさと自分が立てた妄想スレにお帰り！
そして２度と出てくるな！

ヴァルキりープロファイル VP3の創造
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1152315969/l50

>>498
なんで質問に答えない？態度ではないって、
お前は態度が気に食わないって言ったばかり
だぞ

2スレも使ってまだ小学生以下の半島人をスルーすることが出来ませんかオマエラ

＞普通に罪の清算で死を選ぶなら、その辺を考えて自らの首を撥ねるだろう
アリューゼが剣を放り投げたのは、アリーシャ達に自分の処遇を委ねたって事だよね？
アリューゼ本人には、アリーシャ達がなにを持って贖罪とするかわからないんだから、あれが精一杯の意思表示じゃないかな？
もしいきなり自分の首はね落としたりしたら、「ちょｗｗｗおまｗｗｗ」ってトラウマになりそうじゃね？

>>492は態度ではなくその理由だな

>>498
バルバロッサは王である以上負けた今、自分が処刑されることも仕方ないと覚悟してたし
アリューゼもそれをわかってるからためらいも無くギロチンを落とした
それに下手に処刑を遅らせてアリーシャが助けに入ったら彼女も始末しなければならないし
それをアーリィも望んでない

>>505
お前、反論できないと跡付けで変更する癖をなおしたほうがいいよ

よーしじゃあ半島人とは別のネタ振るとするか。

VP1でさ、メルティーナって幽体離脱したじゃん。
あれって、要するに神様と生命の構成要素が同じ状態になったって事だよな。
精神と幽体なんだから。
あの状態で肉体を滅せられたら、人間って神様になれないか？

>>494
絶句した。国語教師に見せたら卒倒するぜ、たぶん。

いつか鯔な事とか野暮な事とか言い出すのかな

>507
反論出来ないのではなく間違いの訂正である

>>505
繋がってないって何度言えば分かるんだお前
やっぱお前半島人でどっかの腐女子ORキモオタのこんなだったらいいな♪
なオナニー妄想コピペして貼ってるだけじゃねぇの？
だからこんなにも食い違うし話も繋がらないんだ。


あぁ、納得。

ところで ID:kNkGUwE7、お前とか態度でかすぎじゃないのか？

そういった態度とると答える気にもなれないのだが

>>508
いやいや普通に死ぬだろｗ
人間は肉体が無きゃ死ぬもの
あの状態でアスガルドに行けばわかんないけど……。

人の事言えるかよｗｗｗｗ

>>512へのレスな。

スレ住人の誰もが思った

「お　前　何　様　だ　よ　」

時間が着たからID変わるぞ。
緑の人あぼーんしてる奴らは登録しなおせよ

しかしVP2って考察する要素がありそうで全然ないなｗ

>>513
そかー。
魂的には等価らしいからいけんじゃね？と思ったんだけどな。
神様と人間の違いって何だっけ？

>>519
強さ

うーむ、よくわからんな。
奉竜殿の裏切りを嫌う正義漢が6NGPS05Vのアリューゼ感なんだよな。
仕事より自分の正義を優先する彼が、
ディパンで唯々諾々と処刑を実行してしまった、というのに
不満を覚えるのはよく分かるのだが、
そんな自分に自分でもイヤ気が差していて、間違いにも気付いていて
アリーシャたちに謝意と清算を求めたヴァルハラのイベントの何が気に入らないんだろ。

打算が働いてそうなのがイヤというなら
過去にそんな描写もないし、邪推はよしたほうが楽しめると思うんだけど。

ちなみに俺はディパンのイベントはヴァルハラのイベントのために
わざとプレイヤーにストレスや疑問を与えたんじゃないかと推測している。
俺的にも言いなりのアリューゼにはおいおいと思ったクチだし。
ちなみに冷酷なのはOKかな。1ｓｔの人物特性にもあったしさ。

>>519
肉体があるのが人間で、肉体のかわりに魂を使うのが神…だった気がした。
間違ってたら緑の人以外で訂正ﾖﾛ。

>>519
神は死後消滅する絶対無二の存在、人間は死後転生を繰り返す
人間でも魂がホムンクルスの肉体に宿ったなら神になれるかも
という説はあったがな。実際変態はそれで神になってるし

>>519
人間は氏ねばそのまま輪廻させられるんじゃないかね？
戦乙女に拾われた場合だけ神界にいけるだけで

>>510
ヴァルハラでの態度が許せない　バルバロッサ王を殺した理由
この二つの意見は別々の話しだよね？間違いの訂正と言うなら
今までのヴァルハラでのアリューゼの意見は全部間違いなのか
よ。つーかさ、パソコンの電源のコンセントカッターで真っ二つに
して寝ろ

>>521
俺もその解釈。
処刑のところでアリューゼが6NGPS05Vの言うところの『納得がｲｶﾅｲ』くらいしっかりと神の傭兵してるから、ヴァルハラでの懺悔が引き立つと思うんだよね。

>>512
答える気が無いんじゃなくて答えられないの間違いだろｗｗ

>>512
肉体との繋がりなど無く、魂と精神のみで存在しているのが神なんじゃない?
1でも
下界の戦闘中はマテリアライズ→エインフェリアはエインフェリア
魂鍛えて精神と魂神界へ→最低とはいえ神格がつく

なんだかわかりにくいな、、まとめ苦手だ。ｽﾏﾝ

>521
だから、ヴァルハラで気に食わないのは
アリーシャの命令でバルバロッサ王を殺し、その後もアリーシャについていった理由が
神には逆らえない、この（アリーシャ一行）では神に勝てない、
いわゆる正義感のあるやつが、長いものには巻かれろ見たいな理由だったって矛盾

おう、人間の魂には神様と違ってリサイクル機能があったか。
それが違いだな。
死んじまうとソフトリセットでやりなおしが人間。
「ぼうけんのしょ　１　は　きえました」が神様ってー事か。

>>529
そうだね。そろそろ寝なよ。

奉竜殿でアリューゼがアーリィに斬りかかった理由って正義感だったっけか？

＞「アリーシャ」の命令でバルバロッサ王を殺し、その後も「アリーシャ」についていった理由が
お前マジで頭悪いだろ。

おいおい、人がCiv4をすこーしやって戻ってきたら、まだやってんのかよｗｗｗｗ

さて、本日０時前後はまだ活動中、と。
今日の朝は何時から活動始めるのかな、この人

ほんとに寝たほうがいいんじゃないか？
アリーシャとアーリィ書き間違えてるだろ？

>>529
ゴメン、素で意味が解らない

…アリーシャの命令でアリューゼってバルバロッサ王殺したんだ…
流石におにーさん初耳ですよっと

アリューゼ「勝てるわけが無いので逆らわなかった。今では反省している」

>534
ほんとだ、訂正

だから、ヴァルハラで気に食わないのは
アーリィの命令でバルバロッサ王を殺し、その後もアーリィについていった理由が
神には逆らえない、この（アリーシャ一行）では神に勝てない、
いわゆる正義感のあるやつが、長いものには巻かれろ見たいな理由だったって矛盾

あと、そろそろ>>105の説明ヨロ

ほら、俺達間違った日本語使ってたらしいからさー
正しい日本語教えてくれねぇかね？

>>537
別に矛盾なんてしてないだろ
正義感だけじゃどうにもならない現実を突きつけられて本来の傭兵家業に戻ったんだろ
そしたら不可能を可能にした王道的展開に改心しましたってそれだけの話じゃん

祭り最中に来たかった。

>>519
神にとって肉体はただの器でしかない
神にとって死は魂が消滅すること輪廻することもない
寿命が無いので知識は人間とは比べ物にならないほどある…はず(例外　賢者の石)
成長も衰退もしない(例外　おでん)

ヴァルキリーは特殊な存在で成長しないけど転生するし
転生したあと呼び出されても存在自体変わらない

人間はすぐ死ぬけど転生する
常にオーディンに毟られてるので繁栄と衰退を繰り返している
成長することが出来る


こんな感じか

＞いわゆる正義感のあるやつが
アリューゼがアーリィに斬りかかったのって正義感からだったっけか？

>>537
長いものに巻かれるって考えでいくならオーディンにつくと思うが

>539
ずいぶんヘタレで自分の言った事を守らない人なんですねｗ
アリューゼって。
まるであなたみたいだ

それって宗国である中国様には逆らえない韓国みたいなもんだな。

>>544
ですよねー＾＾

>543
だからオーディン側についていたじゃん

>>544
お前、アンカーつけれないの？同じキーをあと一回押すだけなのに。
ハゲが

実際、切りかかったら手も足も出ないまま殺された上に強制的にエインフェリアにされてるしな。

何かしらの事件が起こらない限り、実力差ってのはわきまえるだろ

傭兵ってのは勝つことよりも生き残る事の方が大事だしねぇ

王道ばかりが正しいとは限らないよな。

>>543
その考えだと最後はレザードに付かないとオカシイよね。

だってさ、レザードは言ってるもの「シモベに名乗り出たら助けてあげますよ」ってさ。

>>537
えーと、本当に大丈夫？

ヴァルハラではその態度を反省して
アリューゼはアリーシャたちについてくことに決めてるよね？
二人で（正確にはエインフェリアもいたけど）オーディンに立ち向かった彼らに
「完敗だ」「自分がつくづく嫌になる」とまで言って。

ディパンでの態度の理由が長いものに巻かれろ、だったのがイヤだというなら
それはプレイヤーにわざとストレスを与えて
ヴァルハラのイベントをひきたたせようという試みだと思うんだけど。

アンカーミスorz
>>547でした

しかしさ。思うんだが。

今までみどりの人はいくつもの妄想をぶち上げてきたが
その全てが曲解に妄想と想像と誤解と無理解を混ぜ合わせて出来上がった醜悪な産物なんだよな。

これってある意味才能じゃね？

>>547
悪かった。アリーシャって書いてたと思ったらアーリィに
訂正してたんだね。今回は俺が悪い

アリューゼにエイミ並の気骨があればこんなきちがいを生むこともなかったのに。

>551
最後に勝つのはレザードですかぁ

はぁー

あなたのってどっこの海賊版？

>>555
緑の人に対抗するならそれくらいわかるだろ！バカか！！とか言っとけよｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
彼は、一瞬でもアリューゼがそういう態度をとった事が気に入らないようです。

…詰まるところ、彼の中に何らかのアリューゼ像というものがあり、
それと僅かでも違う行動をゲーム内でされた事に対して、1人勝手にブチ切れている。

コレが現状。
あーある意味、かなりハイレベルな腐女子とかの妄想に近いものはあるなー

緑の人はアリューゼに自分の信念があるんだから勝てないと解ってる敵にも向かって行って氏ねと仰ってます

僕にはなりたくなかった。
という言い訳は無しだぞ。

>>551
もともと大嫌いだけど神には勝てないしーって理由でオーディンについてたのに
たった一人の、しかもただの人間に覆させられて自暴自棄になってたんでしょ
あのまま腐る予定がいい人達に救われて真人間に戻りましたってね

でも、本当は反省してないから俺は

>>557
最終的には融合したヴァルキリーが勝つけど

レザードが助け舟出した時点では勝ち目なかったんだよ

>555
いえいえ、
そろそろ寝ましょうかね。

>>557
はぁ、彼が長いものには巻かれろ、でついたオーディンって勝ちましたっけ？

前からおかしいと思ってたけど、お前のやったソフトの名前、なんて奴だ？

>>557
お前はどこまで馬鹿なんだｗｗｗｗそれは結果論で、
決着がつく前の話しをしてるんだぞｗｗｗ

>564
それを見越してたんでしょ
アーリィについてったのは見誤ったから

彼のやったソフトってもしかして




「戦乙女ヴァルキリー　〜貴方に全てを捧げます〜」


じゃないの？

>>557
アリューゼは戦う前になぜレザードが負けるとわかるんだ？
自分が負けると思わないのか？

すげぇ、あの段階でアリューゼって最終的にこちらが勝つって解ってたんだ…！

緑の脳内アリューゼの先見性と打算能力は異常。

それと一度しっぱいして大恥かいてるんだし、
誘いがあってもいけなかったんでしょう

すごいね、アリューゼはアリーシャと戦乙女達が融合パワーアップすること知ってたんだ・・・

>>569
彼のアリューゼはボウガンもってて決め技は粉塵爆破ですよ

みんな最初の方のレスをよく見るんだ
>>13
彼がやったゲームは北欧神話を元にしたんじゃなく北米神話を元にしたまったく別のゲームだったんだよ！！(AA略

>570
別に確信なんてありません
勘でしょう勘

>>566
ワルキューレプロファイル３−ワルキューレ

ところで質問。
なんで緑の人っていうんだ？

>>576
そうだったね彼ってば
「ほくべいしんわ」が元だったんだね

ヤバイ、ヤバイよ。
そうか、緑の人のなかでアリューゼがそれほどの超人なら
確かにVP２の扱いは納得いかないだろうな。

…えっと、なんてゲームやってるんだ？彼？

>>573
ダッダ〜ン　ポヨヨンポヨヨン♪

>>578
まんまだよsageないからいつも緑

>>578
絶対にsageないので、名前緑っしょ？
最初に誰かが言い始めたんで、気付いたら流行ってたって感じ

そんな打算する人だったら奉竜殿で神と知っていたアーリィに切りかからなかっただろうね。

>>578
ヒント：あげたときの名前欄の色

一度しっぱいして大恥かいてるんだし、
誘いがあってもいけなかったんでしょう

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰だこのバドラックはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな考え方すんのアリューゼじゃない、バドラックだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからこのスレでは当人のガイキチ以外ほとんど誰もageたりしないんだ。

話題変えようにも考察する内容がもうエインフェリアのことぐらいじゃないか？
それだったら他スレもあるし

それと、長いものに巻かれろって性格は私は
認めれない派なんでよろしく。

でもゲーム世界ではそうなってたので腹が立った。
って事ですよ

>>587
少しでも同じように見られると精神的に辛いしね

7cA86Zwm絞殺スレでおｋ

そんな打算する人だったら奉竜殿で神と知っていたアーリィに切りかからなかっただろうね。

>>582
>>583
>>585
レスどうもです。
ほぼ専ブラオンリーだからわからんかったorz

>>570
猪木に怒られちゃうよ

>>589
なにがよろしくだｗｗｗそもそも長いものに巻かれろなんて
いう意見を言ってるのは君だけなんでよろしく。

>586
でしょ？
ありえない性格ですよね？
でもこのゲームではそうなってるんです

ってことであなたと私の意見は同じになりますね
とてもじゃないけどこれはアリューゼじゃないと

そんな打算する人だったら奉竜殿で神と知っていたアーリィに切りかからなかったと思うけどそこの所どう？

>>589
あ・・・スレ違い認めたな・・・・・

>592
だよねー
私の意見とおなじしゃないですかー

>>592
アーリィのオーディン救出依頼の時だって断れないよね
やる時はやる人なんだから
あ、緑のアリューゼは心とかも読めるんだったねｗ

>>589
あぁ、だから社会不適応者でニートになるんだね。
いつだって自分の意思を押し通してきたんじゃないか？
納得。

さて自分もいい加減寝よう。

流れを変える魔法の言葉

ぬるぽ

この人ってば、相手が何度も何度も謝罪と賠償しても一回も謝られたことがない、反省もしていないって言ってそう

ガッ

>600
枝葉つけるのが得意なんですねー
自分の言ってる事も守れない性格の人はちがうわぁｗ

>>599
だから君に言ってるんだよ

緑の中での「自分と似た意見」があると何か元気になるなｗ

>>605
あなたも脳内アリューゼのようにスレ住民の心が読めたらよかったのにね
読めても理解できませんか？ｗ

なんか読解力がないみたいだから説明するね

打算する人だったら神になんて切りかからない→しかし切りかかった

ということは？相手に非があると思った為、勝ち負けは考えないで切りかかった

になるじゃない。どういう頭してるの？わざとだとは思うけど

結局緑の人は、朝9時から夜12時まで張り付きっぱなしか
良いご身分だなぁ

緑の奴の誤字敬語がわざとらし過ぎて別の意味でプゲラッチョww

>>610
万景峰号がこれないから暇なんでしょ

てかもうここは隔離スレなのか……。もういいや消えるわ……。
緑の人弄る邪魔してごめんな

そろそろ、
わかるかなーぼくー？
的な口調モードかね。
しかし、「答えない事」は全て「都合が悪くて答えられません」という扱いでいいのかねぇ…
例えば>>105とかさー

緑の人が我慢ならないところ

・処刑台の場面で、アリーシャに何ら気遣う素振りを見せずアリーシャパパンあぼんしちゃった事
（スレ住民の意見）いや、十分気遣ってるっしょ。あの冷酷っぷりが逆にアリューゼの「冷酷にならんとやってられん」を表してるやん。

・アリューゼが長いものに巻かれろって性格なのが許せん
（スレ住民の意見）そんな性格だと思っているのはお前だけだ

大阪府──池沼　緑さん（９）


名前が無いようなので付けてみましたがどうですか？

>608
こころが読めるって設定はあなたの枝葉なんですけど
自分の脳内にまで枝葉つけちゃったんですか?w
もう取れないでしょそれ？
かわいそうにｗｗ

もう就職できないでしょ緑の人？
かわいそうにｗｗ

>>617
なんで刑務所から２ちゃんできるの？

>609
その切りかかるが、どの場面の時でしょうかね？
そこまできちんと書かないとわかりません、

なんでウザがられてるのわかっててここまで書き込めるんだろうな･･･
あ、ウザがられてるってことさえ理解できんのか。

>>617
は？言ってないこと、描写されてないことをわかるんだから心が読めるんだろ？ｗ
自分の言ってる事も守れない性格の人はちがうわぁｗ

うーん、後で潔く反省しているアリューゼらしさは見ないってことか…
やっぱり>>552の言うとおりなのか。

ちなみにその論法でいうなら
ディパンでアリーシャに情けを見せる、ってイベントじゃあ弱い。
そこでバルバロッサ助けだしてアリーシャにつくぐらいしないとね。

>>620
なーんだ釣りか〜
いくらなんでもその釣り方は失敗だったね

>>620
話の流れから読めるだろう？
9時から25時までいる君ならｗ

>>621
ホラ、長いものには巻かれたくない人だからさ、大多数の意見（スレ住民の論）には賛同したくないわけさｗｗ
かといって書き込まなかったら逃げたと思われるのが嫌で、わざわざこんな嫌われるのﾀﾞｲｷｭｷｗなマゾやってるんじゃないかな？

自分なりにかいせつしてみましたがどうですか緑の人？
2ちゃんにいりびたるより職安いったほうがいいですよｗｗｗｗ

IDがSFのようですが脳内SFは他にスレでも立てて繰り広げてください

>>615
もう少し並べてみようか？　全部が緑の人かどうかわからんけど

・VP１は創造神レナスの物語。VP２は戦乙女レナスの物語から数百年前
　故に、VP２はVP１の過去の話じゃない
・VP１でレナスが飛ばされたのは、異次元。王妃の作り出した別世界。
　後にちょっと思い直したのか、偽りの過去、に修正
・３賢者が過去に飛ばした、って言ってるのはグールパウダーでラリってたため
　これも後に変遷。過去に飛ばしたつもりだったが王妃の強い気持ちによって偽りの過去に行ったとかなんとか
・あの世界には絶対にヴァルキリーは１体しか存在できない。そういうプロテクトがかかってる
　最後３人揃い踏みが可能だったのは、レナスは創造神、シルメリアはアリーシャのエインフェリアになったから
・ゲームの世界を語るのに神話を持ち出してどーするんですか。これはゲームの話なのに
・神話にそういう話があるから、そういう設定になっててもおかしくない（この二つの発言の間は数十分）
・ブラムスは実は元古代神

他にどんなんあったっけ？

>>621
自己愛性人格障害だから
他人が自分に同意しないのは自分の才能に嫉妬してるからだ
嫉妬される自分天才！　この私のすばらしさは世界中から褒めたたえられるべきだ！
という風に脳内変換している。

>622
いやぁあなたほどではないですぅ
そんなに謙遜しないでくださいよ
枝葉仙人といっても過言ではありませんよｗ


って、いじりで今日は終わろうかね
寝マース

え


だって９才だし

アリューゼが神様に斬りかかるシーンなんて一つっきゃありませんが。
緑の人頑張って思い出して！

しかし、緑の人はにげだしていたっ！

>>632
そういう逃げ方は朝鮮人の上等手段だから気にしないほうがいいよ

エンジョイコリア見てくればわかる

>>630
緑神が逃亡しましたよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

結果スレは盛り上がったけど基地外のふりはほどほどにね

ラスダンのレザードよりキモイね

なんつーかアイドル（偶像）扱いだよな緑の人。
設置すると電波発信。スレ住民を苦笑と驚愕の渦に叩き落す。

緑さん
　　２ｃｈだけなら
　　　　　　にんきもの


友蔵心の俳句

実は他の人のプレイ見てただけだったりしてな。
そしてきっとアリューゼ×ルーファスに萌えて、
「ﾀﾞﾒｯ！こんな長いｍ（ｒｙ）アリューゼじゃないっ！ねぇそうよねみんな！こんな性格、アリューゼじゃないわよね！
こんなんじゃルーファスたんをまもれないっ！」

じゃね？

自分で打っててかなりの嫌悪感を感じた。

緑はいなくなってしまったけど他にアリューゼの性格で不満持った人っているの？
流れ的に言いづらかったけどって人がいそう

そういえばルーファス非難はないね
あんなにヘタレだったのに

彼にはスター性があるんだよきっと

>>638
ポルト酒噴いたｗ

アリューゼには結構不満抱いている人はいるみたいだけどね。

不満が集中してるのは、大体ヴァルハラ宮殿での土下座だったかな？

今日は最後の方で無理矢理仲間作ろうとしてたけど、そろそろ辛くなってきたんかね。緑の人

>>641
2ｃｈだとへタレは好かれる傾向があるからなぁ
正直ルーファスってメインキャラなのに影が薄いと思う

>>640
いるよ。本スレにもたくさんいたはず。
というか、実際VP2のシナリオは全面的にひどいのは共通認識だと思う。

ただ、だから自分の妄想が正しい、とかいう方向に行くのが電波なだけで。
普通は「こう解釈すれば少しは筋が通るかなあ」という考察や、
「でもやっぱり筋とおらないな。ちゃんと仕事してほしかったな」という感想になるわけだ。

そもそも驚きなのが、これだけ圧倒的多数から不支持されているのに
「自分の説は間違っていない」って思える事。
支持率０％だぞ０％。
それでも「俺間違ってる？」ってちっとも思わないってのはある意味恐怖だ。
スレ住民だって同じ人間で、同じ重さの脳味噌で思考してんのに全く耳を傾ける価値なしと思ってるんだから。
よっぽど自分が鬼才か、よっぽど周りが馬鹿としか見えてないんだろうな。
普通、人間三人に反対されたら「え？」って思うぞ。

アリューゼのﾃﾒｪに不満。

ﾃﾒｪﾃﾒｪﾃﾒｪ

>>640
初回プレイ時はVP１の印象が強かったからなんかヘタレたなぁ･･･とは思ったけど
２週目以降はまぁ、人間らしいっちゃらしいよなって思うようになった。

ってか別にVP１の性格まんまな必要もないしね

魂は同じだけど、生きてきた二十何年かは全然違うんだから
そりゃ、性格とかだって変わるだろうさね

>>648
以前ちらっと言っていたが
反論に値する意見が一つもない
んだそうだぞ
つまり、彼は反論されてるとは欠片も思ってないって事さー

やっぱり多いんだねアリューゼの微妙なへタレぶりは
VPの時は力で制圧されるようなことが無かったからかっこいいまま終わったけど

主人公のはずのシルメリアの参入が終盤のほんの一部だけなのが
気に入らないっちゃ気にいらなかったがアリーシャの太ももで許した

VP1でさ、ブラムスって「決着をつけようか、レナス」って言ってたり
「あれ（シルメリア）を見ても何も思い出さないのか？」とか言ってるけど、そこら辺のレナス＆ブラムスのあれこれってどーなったのかね。
VP2見る限りじゃレナスとブラムスって何も接点無いｗ

>>649
つVP1のフレイ+女王乱舞

アリューゼについてはディパンでは不満もったクチだけどヴァルハラで納得したかな。

VP２ではああいう展開になったけど
遅かれ早かれヴァルハラみたいに命令聞かずにサボリモードに入って
アーリィが使い物にならんと判断して開放、その後転生。
VP1に至るってカンジなんじゃないかな。
フレイがVP1でアリューゼは勇者に向かないみたいなこと言ってたけど
実は石段でゴロ寝してた彼を覚えてたからだったりして。

どうでもいいけどヴァルハラで、あんな石段枕にしてイタくねえのかアリューゼ
と思ったのは俺だけだろうか？

>>654
JDウォルス関連もな…

>>644
俺は全体的になんか微妙だったな＞アリューゼ
VP1のイメージ（それも結構曖昧な）があったから
VP2のアリューゼはなんかダメっぽい臭いがする


>>646
実際、ルーファスってどれぐらい生きてるの？
もし長く生きてるんなら少しは落ち着けよと思わないでもない
でも、割と重いもの背負ってるキャラだからなぁ・・・・
自由に生きてきた傭兵とかと比べると仕方が無いかと許せてしまう面も

>>654
レザードがいたから歴史変ったんだと思う。

つーか、レザードを理由にして繋がりをごまかせば
大丈夫だろうと思ってるＡＡＡに１００7cA86Zwm贈呈したい

>>653
汁メリア初めからディパンまで出まくりじゃない

>>659
仲良くなって合体しちゃったらどーすんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかルーファスってずっとエルフ森で軟禁生活じゃなかったっけ？
年は分からないけど外見年齢そのままは無いだろう。
プロフィールにわざわざ外見年齢って書くくらいだから。

AAA＜ほんと・・・なんかっもう！・・すいー・・・ませんでした！！

>>660
操作できるのが終盤の一部だけだからさ

>>658
精霊の森に長い間閉じ込められてたみたいだし結構な年なんだろうな
ディパンに行ったら戦争に参加するつもりだったのかな

ルーファスがディパン向かった理由はたしか
「ディパンがオデンに反抗するような素振り見せてるらしい」って噂を耳にしたから。
で、ゾルデで立ち往生しててむちむちした上品な身なりの女の子に逆ナンされた。

>>661
むしろAAAの社員だったりなｗ
アリューゼの不満は基地外の乱入でうやむやにしました＞＜

>>654
未来レザードがいなかった場合、メル様が途中までの未来レザード役をこなして進行。
放流伝でアリューゼと共にエインフェリア化。
VP1のディパンの通り、アーリィ・アリューゼ・メル様・ラウリィでディパン攻め。
その後、フレイによって（事故で）シルメリアが水晶（？）に閉じ込められる。
ルーファスとアリーシャがユグドラシルに昇るがオーディンに殺される。
アーリィに代わってレナスが召喚、ブラムスからシルメリアを奪回せよと命令される。


こんな妄想をしてた。

>>661
神々の黄昏･･･ラグナロク･･･

>>666
序盤は止めるならついてくみたいな流れだったけど
ルーファス自体はオーディンのこと大嫌いだっただろうしどうなんだろうなと思って

さて、セラゲ４階の宝箱回収作業にもどります　おやすみなさい

何にせよ、シナリオ叩くならAAAじゃなくてエッジワークスだろ…
ラジに引き続き、VP2のシナリオ全部書いてるんだし。

もしかして緑の人、エッジワークスのライターに恨みでもあんのか。

恨みがあるっつーか、俺設定見てくれよスゲーだろの類だと思われ。

もし緑が何か変なこと言ったら香ばしいわのAA貼るかｗ

そんな事になったら俺笑死するわｗｗｗｗｗｗｗ

緑はスルー、NG推奨もテンプレ入りさせた方がよくね？
基地外一匹相手にどれだけスレ消費してんだよ

今ｷﾀ
なにこれ緑の人は釣りなの？



・・もしかして真性？

なぜ池沼くんは緑の人って言われているだ？
意味判らない

ヒント：age

>>678
緑の人は頑なにsageないからずっと名前が緑色。

なるほどサンクス

俺の専ブラだと色変わらないや

100スレぐらい前の俺がいる

100スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ緑の人いたのか。
痛々しくて見てらんないな。半島人は馬鹿だから困る。

俺は>>129の解釈しかできんかったんだが、なんで否定されてたの？

緑の人ってなんか自然にやさしそう

むしろ「ちょっぴりエコロジー」なアイテムで部屋を埋め尽くすために
まだまだ使える道具を片端から廃棄して本末転倒になるタイプ。

このスレでラグナロクが起きてると聞いて飛んできました

>>685
描写と自分の妄想との区別がついてないだけだとｵﾓ
少数派＝俺sugeeeeeeeeeとでも思ってるんじゃない？

>>685
俺が思うに正確に言うと
＞・アーリィ（レオーネ）はアリーシャに情が移っている
とアリューゼが思っている。それとアリューゼ自体躊躇ってるから聞いた
＞・故に、アーリィはアリーシャに処刑の場面を見せまいとウルを配置などしている
これはその権限がヴァルキリーには無いだろうから�_
だからアーリィの気持はあまり関係ない
そもそもアリューゼがアーリィの気持をそこまで理解してるとは思えないし
俺はアリューゼの自己援護、罪悪感からの逃避の為の発言だと思う

>690
ウルが自分で言ってたよ。アーリィにアリーシャ達を通すなって言われたって。
それがアーリィの気遣いだとも言ってる。

旅の途中でのやり取りや、奉竜殿でのアリーシャを殺させないで発言からみてアーリィがアリーシャに情が移ってたのは否定するほうが難しい気がする。

>>683
普通に間違えたwwwwwwwwwww

>691
ガキだな、

>>693
お前はそれ以下だな

>>65
VP2 3流ﾗｲﾀｰの穴　を暴露してると勘違いしてる緑色の穴

1については撃てなきゃ困るのはﾌﾟﾚｲﾔｰ、それを設定という
2については不可能な理由って何よ？
3についてはｵｰﾃﾞｨﾝ専用だからっていってるじゃねーか
4につてはそれはﾗｲﾀｰの人とは関係ない誤植だって何回い（ｒｙ
5については話の見せ方が今回は1と違うんだから残念だが
　仕方がないとしか言えない、これはむしろﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの仕業
6についてはそれがﾑﾁｬｸﾁｬだと思うのは人それぞれ
　所持できる魂の数の限界なんて語られてないしな
　遺品に関してはﾚﾅｽの精神統一のように
　ｼﾙの能力が遺品を発見してるとも考えられる
7についてはお前の誤字のほうがﾏﾇｹ
　神はﾁﾐや変態が思ってたほど万能じゃない
8についてはﾏﾃﾘｱﾗｲｽﾞの性能上ｳﾞｧﾙｷﾘｰをﾏﾃﾘｱﾗｲｽﾞできなきゃ
　他の物もﾏﾃﾘｱﾗｲｽﾞできねーだろがﾄﾞｱﾎ
9についてはｱﾘｭｰｾﾞをどんだけ美化したいのか知らないが
　あの時点でのｱﾘｭｰｾﾞの意思、後で後悔してるのは
　自分の選択が間違いだと思ってるから、他人の選択なら後悔なんぞしない
10についてはVP2で用意されたﾊﾟﾗﾚﾙという設定を理解する気がないなら
　RPGﾂｸｰﾙでもやってろ

ｾﾗｹﾞについては完全なｵﾏｹなんだから裏設定的な事を
製作ｻｲﾄﾞがﾕｰｻﾞｰに教えてくれてるんだから
そのまま物語に適用してなんら問題ないだろう
ひ　ね　く　れ　す　ぎ

んで、お前のﾚｽは儲ってｽｹﾞｰで終わりだろ？
必死チェッカーの上位狙うのもそろそろやめれば？

>695
ガキだな

>696,693
さすがに、そのレスはかわいそうな人にしか見えないぞ…

>>695
子供の思考回路全開だな

>>695
逝ってよし

懐っ！

>>696
文盲乙

ウルが言ってたのって「誰も通すな」じゃなかったっけ？

>702
うん、でもその後のセリフと配置されたのが神族のウルってことから考えても
アリーシャ達に対しての足止め以外に考えられないと思うんだけど、破綻してるかな？

まあ、あの地下通路知ってる人なんてアリーシャ達以外にまずいないしな

でもそのあと、ディパンの住人逃がすのにあの通路つかってたようだけど
もしアリーシャ達がウルに負けていたら、あの住人もウルに足止めされて殺されるんだろうか
そもそもウルいなくてもあの通路の敵がなぜか最初に通った時より強くなってたから、ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝじゃまともにあそこ抜けられないだろ

子供の分際で大人のキャラの思考を読み解こうって
事自体から間違っていますよ。

オムツの取れないガキが無理に考察などするから
>>695のような現実社会に全く通じない屁理屈を
恥ずかしげも無く書いてしまうんです。

一般常識を踏まえて書いてくれってのには同意。
いくら 緑の人を叩くからっていって、もう少し要領をわきまえろと

>>706
しかし、オツムは取れているようだぜ

>706
というか、大概のゲームやアニメや神話や寓話自体、
現実社会とは関係ないフィクションなんだよな…

現実と虚構を同列に考えるのはよくないよ。

ちなみに、子供に大人の思考を読み取らせるっていうのは、
小学校の国語の授業からすることだぞ。

>709
誰もそんなことを問題にしていないだろう
あんたもどこかズレれるよ

グリーン兄さん

>>704
>敵が強くなってる
あれは神が侵攻してるから不死者たちが襲いに来たんだと解釈した
だから誰も通すなってのはアリーシャ達もそうだが不死者の進攻を食い止めろって意味もあるんじゃないかな？

本来の歴史だと王宮が壊れてないからもっと早い段階でアーリィが侵攻してきて速攻で城を落としたから
不死者も出て来ないで他の神族は誰も連れて来てないんだと思う


余談だがたしか２スレ前で出たこの時代にドラゴンオーブは見つけていないって説がかなりつじつま通ってる気がする
レザードが居ないからアリーシャ達はドラゴンオーブを探しに行かない
その間アーリィがオーブ探しつつエインフェリアを集めて有能なエインフェリア４人集まった時点でブラムスを誘き出すために
２よりも早い段階で城を襲った。２と違いエインフェリアが４人居て時期も早いため圧勝。
だが王呼の秘法だけは完成していたためブラムスの捕獲は失敗してシルメリア取られて逃げられる

>>706が言ってるのって
現実と虚偽を同列にしろって意味じゃないと思います。

ウルがあそこにいるのは
ディパン住民を逃さないため
侵入者を排除するため

であり、侵入者の中に、アリーシャたちがいたらこうしろと
特別命令が出ていた

ただこれだけなのに、何を熱く語ってるのかｗ

>>695に前スレで俺が
VP1でレナスが
マテリアライズによる物質創造（クリエイション）をしてたって
突っ込んだわけだが
もう自分の持論にしちゃってるんでつかね・・・

緑のうんこ君、朝からごくろうさまです

>>105
についてどうぞ

定期船を襲った海賊って大剣もった大男らしいけど、これってアリューゼ？

>>718
そうだと思う
頼まれれば盗賊でも海賊でもやるがなんたらかんたらって言ってたしね

そうかそうか、大剣持ってたら全部アリューゼか
お子様ってかわいいね

そうかそうか、ちんぽ持ってたら全部男か
お子様ってかわいいね

年増ガッツ戦前の
ディラソ「見損なったぞ！」の次の
「この人数で何ができる！」ってディラソとガッツどっちが言ってんの？

ディラン「（年増とお前だけで）俺たち４人に勝てるわけねーよ」なのか
アリューゼ「（お前ら４人だけで）俺たち神勢力に勝てるわけねーよ」なのか分からない

744 名前： 名無したんはエロカワイイ [sage] 投稿日： 2006/07/14(金) 13:11:01 ID:lZxHtX81
ここで皆様が心の中で思ってることを厨なオイラが口に出します。

ディパンの賢王の成れの果て＝アリューゼ

それならばドラゴンオーブの守護者に何故奴が？　の疑問が解決…
失礼しましたァ！

VP2のアリューゼは何でいつも困った顔してるの？

　　　　わ　た　し　た　ち　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　_ ,、　　　　　　 __　　　　　　. '´ /丕ﾞヽ 　　　＿　　（/ /
　/　/　, '´ノｌlヾ、　　　, '´ ｀i´ ヽ　　　.i　|ﾉﾘﾉ)）| 　　〃ｪヽヾ,｜｜
/　/　ミ@)〈ii王ii.〉　　 i （ﾉﾉ`ﾞ)））　　　|､l|´∀｀ﾉ| 　〈i圭ｉ_:〉(@｜｜
＼ ＼ﾉﾙﾚ´∀｀ﾉﾘ―-,ﾉﾉi´∀｀ﾉﾙ￣　　　　　　⌒ヽi､∀｀!|ﾚ／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ｱﾘｰｼｬ　/~⌒　　　　⌒/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ｱｰﾘｨ　　/
　 　 ｜レナス　|　｜　　汁 　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

　　　　　　　　　　　　それがVPクオリティ
　　　　　　　　　　http://www.square-enix.co.jp/vp/

三賢者だった人達はどうなったん？

ちょっと面白かったじゃねーか

>>724
VP1のアリューゼを美化しすぎているグリーンメンが、一つ一つの行動にイチャモンつけてくるから。
どのくらい美化してるかというと、
ロウファのアリューゼ儲レベルが１のアーリィ様くらいの強さなら、
奴の儲レベルは２のセラゲでスキルにフェイントつけてグングニルを振り回すアーリィ様くらい差がある。

ごめん。こういう例え方一度はしてみたかったんだ…後悔はしていない。

余計わかりにくいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロウファの儲レベルをVP1のヴァルキリーフェイバーとすると、緑の人はVP2のヴァルキリーフェイバー

>>728
わかりにくいwww
太股でたとえると、どんな感じ？

なあ、公式サイトの○×△□でゲージ減らしてくやつたってたんだが問題があった。


シルメリアの裸ラフを折角だしたのに一瞬で消えてしまう不具合はいつ修正するんだ？？？

>>728
太股か･･･緑の人の儲レベルがフレイ様の太股だとするとロウファはフレイアの太股にも及ばないな。
緑の人の例えを、蟻にするか茄子にするかエイミにするかメルにするか候補が多すぎて迷ったw
とくにエイミは緑繋がりで最後まで迷ったが、
画集を見比べたらフレイの方が次ページにフレイアがいてわかりやすかったので使った。

改めて思ったけどVPって神ゲーでもあり太股ゲーでもあるんだな。

ロウファ君の太股ﾊｧﾊｧ

ごめん魔がさした

>>733
ロウファの太股はフレイ様の太股には
到底敵わないな。
VP2の超絶エロカワイイ、アーリィ様に
VP1のセラフィックゲートのブラックヴァルキリーが
敵わないにも似てる。

>>735
うはw今さら自己レスしちゃってることに気づいた･･･orz
このスレに長くいすぎたから誰かの病気が感染したみたいだ。
ちょっと子安地獄巡りに逝って焼死、凍死、轢死、刺殺されてくる。

>>733
まさか君はフレイアをコケにしているのか？
ガノッサでメテオぶっぱなしますよ？

夏だね〜

>>737
いや太股の太さで判断したんだが…
画集パラ見してたら生足だしてるのって基本太股がふｔ(ry
フレイアの足も素晴らしいですよええ。

関係ないがラウリィの足ってエロいな。

エイミは細いよ

ラウリィのふとももには恥じらいがある
ロウファは尻が強調されてる唯一のキャラだな

>>739
そうか太さか。はやとちりするとこだった。ｔｈｘ
危うくバグ投下するとこだった…






なんつってな！

289 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2006/07/14(金) 16:15:54 ID:dgEfqWvN
ワルキューレの味方が、フレイアになるかロキになるのかは
プレイ進行により変化する。

ここで、アンケート。どっちの路線で書いていって欲しい？
１、フレイアが仲間
２、ロキが仲間





>>3
ワルキューレﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬーｗｗｗ m9(^Д^)9m

開け冥界の霊柩！
すぐに>>742を送呈してやろう

良くも悪くも緑がいないと盛り上がらないのか

ちと分からない事があるんだが。
ルーファスが強制的に体取られるシーンあるよな。
あそこでルーファスが取られたのって、ルーファスのマテリアルのみ？
なんか声だけしか聞こえないからアストラルとマテリアル盗られたのかと思ったんだけど……
ルーファスのアストラルは磨耗しているわけじゃないのにマテリアライズに指輪が必要だったのは、ルーファスはメンタルしか残ってないから、アストラルの代用で指輪を触媒に使ったって解釈は通るかな？

それは通るだろうと
エインフェリアだって剣や杖が触媒になってマテリアライズされているわけだ
その間メンタルは、inアリーシャ（シルメリア）なわけだし
ぶっちゃけ元々その人間が使ってた、念や分身みたいのが強く残されてるものがあれば
マテリアライズできると予想する

・・・
すると、元々アリーシャの体に入っていたシルメリアは武器とかアクセより
アリーシャがいる段階でマテリアライズに十分な条件になる予感

>>746
今回のシルメリアが連れてたエインフェリアは特別な例だからな
転生に巻き込まれて魂が希薄になったから、遺品の思念を借りて
ようやくマテリアライズできた

うーん
ならば余計にマテリアライズ初級のアリーシャには必要だったってことか
遺品の思念も借りつつ、メンタルも利用しつつ、と

ところで何ゆえ弓なんかを使わなかったのだろうね
吹き飛ばされたりしたっけ？
それとも武器なんかに思念はないとか・・・
オーディンに乗っ取りをかけられた時に�dじゃったとか

wiki見てたら色々参考になりそうなのが載ってたので転載

ファーラント
「肉体と魂と精神　これらは単独では存在できない　
また三者を兼ね揃えた　完全なる者も存在しない
真なる精神を見つけた人　魂を持った不死者　そして肉体を得た神
そのどれもが　己の存在を否定するために存在する事はない
唯一の例外があるとすれば　俺達の存在とアリーシャ王女　貴方か…」
「肉体と魂と精神　この三者こそが全てであり　世界の有り様そのもの
肉体を持たぬ　精神と一体化した永遠の魂　それこそが神
魂を捨て去り　強力な精神により肉体を操る　それが不死者
そして　死と共に失われる虚ろな精神しか持たず肉体に魂を宿らせる仮初めの存在　それが人
ここまでは間違いない…はずだ！」

>749
そのファーラントって誰だよ。
寝言垂れ流しで正確な情報じゃないんじゃない？

>>750
んあ、弓闘士だったか魔術師だったか
そんなエインフェリアがいた

ファーラントは逃げ足が自慢の魔術師だな
こういうとバカのようだが本当はゲリラ戦法の天才
でもバカ

だがそれがいい

うーむ

マテリアライズ（人間）
「魂有・精神有」→レナス版お手軽マテリアライズ
「魂有・精神薄」＋「遺品の思念（精神）」→シルメリア・アリーシャ版補填マテリアライズ

じゃあルーファスは？
→指輪が補填材料だった

じゃあシルメリアは？
→元から精神と魂が一体化してるので十分材料はあります、遺品ならアリーシャで・・・

じゃあレザードに王呼の秘法を使われた時は？
→恐らく王呼の秘法で、「精神と魂」が切り離されたために、復活不能になったと推測
　というかそれしか、のちにアリーシャで合体復活を遂げる理由にならない

人間で言うと「肉体から魂が抜けて」死んだ状態になったということで
魂が器ならば魂が消されて、精神だけがブラムスに確保された
マテリアライズには魂も必要なので復活不能
元々ヴァルキリーは、魂を3人で共有可能するというヌル設定だったため
アリーシャの魂を4人の精神が共有して復活しますた

ほう

アーリィ様（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>754
全部辻褄が有ったじゃない

ライターは神

みんな気付いてるだろうが
緑の人→ID:dgEfqWvN
検索してみｗ

>>756
うむ、この際色々な問題にもチャレンジしていこうか

何ゆえ3人集合できたんだろう？
→アーリィは現在の霊体、レナスは未来の霊体、シルメリアはマテリアライズで
　それぞれ集合したと思われる
　「魂と一体化した精神」というものが正しければ、本来三姉妹は独立でも活動できるはず
　というかシルメリアがアーリィが使っているという設定だったはずの魂から
　独立して思考し、動いていたことを考えるとそれは可能だったわけで
　つまり「共有」は彼女達の「能力（性質）」だっただけで、制約（元々の決まり）じゃなかったわけだ
　
アストラルって何よ？
→幽体だとか言われてますが、魂と見て間違いないです
　そこに精神が未だ宿っていると生霊かつ幽霊になり、元が良いと戦乙女からスカウトされます
　ほぼ精神失われた魂は、不死者などに精神に乗っ取られてテキになりまする

デュラン＝ブラムスの場合は何故にシルメリアに「助けられた」ってことに？
→不死者はどうやら、「精神のみで肉体を操る」らしい
　ということはブラムスの肉体が何かしらが原因で無くなっていた状況から精神が行き場を失っていた
　そこにデュラン氏に対して行ったマテリアライズ
　そこへ強制的に割りこんだブラムスは、九死に一生スペシャル
　何かの縁と思って行動を共にした
　「デュランの魂」＋「ブラムスの精神」だったと推測、やっぱ重要なのは精神らしいね


ということになりそうですが如何で？

　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　|＿＿＿＿＿＿|
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|＜　緑、あなたの働きぶりだけど
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼



　|￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿＿＿＿＿|
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　香ばしいわ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　　　＼＿＿＿＿＿
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>757=>>742
まぁなんだ、アンカミスしてるお前も緑の人と同列だけどな

どうでもいいことかもしれんがヴィルノアの花屋のお姉さんが売ってくれるお花って
ヴァルキリー３姉妹+アリーシャにそれぞれ対応してるような気が・・・

・ちいさな花＝アリーシャ
・リリィ（百合？）＝シルメリア
・スズラン＝レナス
・グラジオラス（ラテン語で「剣」のグラディウスが語源）＝アーリィ

自分的にはこんなイメージ。

ファーラントの話で神は精神と魂が合体したみたいな存在って言うが
ちゃんと器に魂とかを宿しているんでしょ？エルフが器だと思ったんだが。

その２

オーディンはルーファスの体を乗っ取ってましたね？
神は「魂と精神が一体化した存在」のはずでしょ？
→オーディンは元々ハーフエルフだったらしいので
　神界でオーディンだけが贅沢にも「肉体＋魂＋精神」の三本柱だったらしい
　そこで、ルーファスの魂に退場していただき、乗っ取りをかけたようです
　オーディンの攻撃で昇天しかけていたルーファスさんは、オーディンの乗っ取りに抵抗せず
　ポンと外に弾かれたために、簡単に外に出てマテリアライズにて生還（？）
　多分強制的に上書きされてたら、デュランinブラムスみたいなことになってたはずで・・・

王呼の秘法について、レザード版王呼の秘法について
→多分、三姉妹の行動を制限したオーディンが作った特殊なルールの下での秘法だと推測
　これをすると現在の器（肉体でも、マテリアライズ体でも）からポンと「魂＋精神」が呼び出される
　普段なら即オーディンの元へ召還されるはずだけど、三賢者の場合「呼び出しただけ」だった

　レザード版の場合は、前述の通り「魂」と「精神」をバラしてしまうプラスアルファの効果があったはず
　トチ狂った彼が「これであなたと融合を果たせる〜」といっていたことも踏まえて
　精神だけを抜き去ったと考えられ、彼はレナスの精神を自分の魂に入れようとしていたはず
　これは人にも転生可能なヴァルキリーならではなことのはず
　アリーシャとシルメリアが可能だったことからも納得いきますね


まだまだ出るな・・・

ちょっと上を覗いたら俺の聞きたかった事が書いてあるなｗ
魂が器か・・・・どうでもいい事だが飯食ったり睡眠とったりしなくていいんだろうな。

緑「てめぇら、ヴァルキリーシスターズにはセキュリティがついてたはずだろ、無視すんな
　　だからあそこは異世界なんだよ」

→レナスがきた時、歴史が変わってしまったと言ってることから
　オーディンがやったか三賢者がやったかは別としてあの場所で王呼の秘法は行われた
　その時、VP1の正史ならシルメリアが体当たりして閉じ込められるはずだった
　よって、オーディンはシルメリアという戦力を失ってしまった

　あ、失敗したわ〜と思ったオーディンは
　「人間に転生するときはヴァルキリーの記憶を、ヴァルキリーの時は人間の記憶」を封印
　いざ反抗されてももう一度転生させなおして、「ヴァルキリーとしての意識のまま反抗させない」ようにした
　と考えられます
　
　今作ではセキュリティという言葉も出てこず、呼び出し方法といえば王呼の秘法だけだった
　もしセキュリティがあったならとっくに発動してるはずなので、この時代にはまだなかったのです
　しかも「記憶が戻ることで反抗を恐れただけ」なので彼女らとあっただけなら問題ないです

　未来にてオーディンが亡くなっていたことと、現在そのシステムがなかったこともありますが
　元々記憶などオールオープン状態だったがため「記憶が戻る」ことを恐れたセキュリティ発動はありえませんでした


王呼の秘法が発動時によって色々性質が違うことについて・・・
王呼の秘法は神界にいるオーディンが人間に転生しているヴァルキリーを呼ぶためのシステムのはず
ならすぐ呼べばいいじゃない
→どうやら神は何かのプライドがあるらしく、自分の手で直接人を殺さないらしい
　オーディンは多分今回王呼の秘法の最中に
　「じゃあ今回の順番でシルメリア・・・あっやっぱ今回は人間を直接殺す（ディパン攻め）から任務に忠実な
　　アーリィのほうがいいやね、シルメリアはよりによってディパンの王女に転生してんじゃん！
　　さすがに嫌がるだろうこれ、やっぱ変更〜」
　みたいなことがあったんじゃなかろうか？
　そうしたら途中まで呼ばれてたシルメリアは最後まで呼ばれずにアリーシャ内で覚醒したと予想
　
　脱線したが、王呼の秘法には「呼ぶ」機能がついているはず
　そこからマテリアライズか何かでボディをよこすのかと
　
　ただ三賢者版は、完全なる完成でなかったか、レザードが歴史を変えるためか
　呼び出しただけの機能しか発動しなかった
　
　レザード版は本格的に三人を手元に持っていき、分裂させるまでを行った
　本来は魂＋精神を持ってくる機能しか必要なかったはずなので
　レザードの行った王呼の秘法は「精神」のみを手元に持ってくる強化版だった可能性がある

　さらにVP1ではトラブルの元になった王呼の秘法では危険かなと感じたと思われる彼らは
　呼ぶ時は、ミッドガルドに何らかの手を回して「死んでもらう」ことで召集をかけてたのでは


と

>>763
オデンは自分にアストラライズをかけて肉体を捨て神になったとあるから
ルーファスはアストラルボディが致命的に傷ついた時のため予備て感じだと思うんだが

>>766
なるほど
オーディンも肉体があったってのは違うんだな、スマソ

もしブラムスを器にして3姉妹融合したらどうなってたんだろうか

ラスト

シルメリアが連れ去られたのは世界が始まる前らしいぜ？
設定違うんじゃね？
→正史では、オーディンがお茶目にも「ドラゴンオーブ」を地上に返さずに
　一度ぶっ壊してしまった可能性があげられます
　劇中で「一度壊すのも悪くない」と池田ヴォイスでおっしゃってます
　あれが実行されれば「世界は一度終わって、VP1では二度目のスタート」
　そうして「始まる前に連れ去られた」のなら納得
　意外とどちらにしてもトンデモなことになってますね、この主神

肉体・魂・精神の関係で
本編登場のヴァルキリーはアリーシャの魂を4人の精神が共有＝神化
だよね
んじゃその前にブラムスが自分をベースに・・・とか言ってたのが実行されてたら
不死者に魂は無いのだから
ブラキリーはブラムスの肉体を4人の精神が共有＝不死者化
で良いのかな？

>754
お前、>>749の意味さへ理解できて無い

もう一度読み直せ

これがホントなら、神は魂を持っていないことになる

あー書き込んでまたわからなくなった
アリーシャベースだと肉体も存在するからやっぱ人間のままなのかな
精神が重要なファクターとしてあるなら
人の身で神の力を行使できる存在なのかな？

>771
あ、違うか
間違い
神は肉体を持たない
不死者は魂を持たない
人間は精神を持たない

だな、
魂を持たない存在が不死者なんだ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152110794/
ID:dgEfqWvN=ID:LKUCenK3
他板で醜態を晒さないでくれ。

神の魂は人間で言う肉体、精神は人間で言う魂っていう解釈してんだが間違いかな？

>>749の情報が本当だとすると

一番驚くべき設定が、人間は精神を持たないって所だ。

>>771
出たな緑

「精神と一体化した永遠の魂」なんだから
「精神＋魂」のハイブリット機能を持つ存在が神ってことだ
どっちがあってどっちがないなんてこたぁない

しかしヴァルキリーは人にも転生可能な柔軟な魂、魂と精神にも分裂できた
きわめて人に近い構造を持っていたってことだ

>>776
待て!!
＞死と共に失われる虚ろな精神しか持たず肉体に魂を宿らせる仮初めの存在　
＞虚ろな精神しか持たず
＞精神しか持たず

＝とりあえず持ってる

>>776
人間の精神は不滅ではないって事じゃ？

真なる精神を見つけた人は存在しないなのだし
真なる精神ってのは
「死と共に失われる虚ろな精神」ではない「死んでも残る精神」でしょ
人は死と共に失われる虚ろな精神・肉体・魂で構成される

これは馬鹿な私でも理解できた

>>779
あの、そのお方は一文で意味を複重させたり、比喩を使ったりすると
途端に日本語が通じなくなるので小学生低学年レベルの文体でお願いしますm(_ _)m

問題が一気に収縮に向かっているような気がして何よりでしたよ・・・

色々ひっくるめて、今のような解釈が今の限界かと


これも>>749のお陰というものです
ホッとしたところで、今日はこの辺で

（ﾟдﾟ;）ｿｳﾅﾉ？

不死者にも魂はあったと思うが。

魂と精神の分離はいわゆるアストラル体（ヴァルボディ）とメンタル（精神）の分離
この部分では違和感なくわかるが。

問題なのが、ＶＰ１のプラチナの場合、どういう構造になっているのか、２種類ぐらいに
意見が変わるのではないのか？

１、融合の魂＋肉体
「一説では転生時に、器の魂と融合すると言われている」
２、眠った精神＋魂＋肉体
「いややっぱ、人間には精神がないって説だから、魂と精神は別物で融合しないだろ」

どちらかと言えば、１が一番ストーリー上合う設定かね

>778
死と共に失われる虚ろな精神＝魂

虚ろな精神が味噌

って事じゃないのか（'A`）

つまり、精神は魂を超えた存在で・・・
魂は劣化した精神・・・


人間の魂ばかにしてるってか（'A`）


なめんなよ、ﾁｸｼｮｳ｡ﾟ(ﾟ０ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

>>786
おいおい、お前はなぜ文を直訳できないのだ？

「死と共に失われる虚ろな精神」しか持たず
「肉体」に「魂」を宿らせる仮初めの存在

人間の場合、
神とは違い「精神」と「魂」は別々で、永遠の存在ではない
つまり精神と魂はイコールじゃないんだ

そう書いてあるのに何故読めないのだ

なんでこう久々に考察が進展するぞって時に緑の人はあらわれるかな…
考察とは名ばかりの緑の人の妄想を楽しむスレと化していたのは分かってるが、
真面目な考察には突っ込まないで自分の妄想や願望を書き連ねるていくだけでいいのに。

>>788
※のび太君を相手に頑張って勉強を教えている先生のワンシーン

神＝既に「精神と魂」が一つな存在
不死者＝「精神」と「肉体」の合体
人間＝「弱い精神」と「魂」と「肉体」の三つで構成された存在
ヴァルキリー＝神のくせに「精神」と「魂」が別々にできる存在

いい加減わかってくれまいか

>788
そう言ってるの、もはや君だけだと思うわ

文章の謎解きというか（謎にもなってないレベルだが）
あなたが理解できていないだけだなー

まぁがんばれｗ

第三者はとっくにわかってるから

>>792
そうか、わからんか
でも俺は緑に理解してもらうために書いたわけでもないからおｋ
真面目に考察したわけだし、みんなに若干伝わればよしなわけで
何か新たな問題が定義されたようならいつか参加しますわ


文がまともでない、読めてないと言うと煽りに走る傾向があるらしい
緑の分析も済んだところで、続きをお楽しみください

確かに設定資料集の方には魂があると記述されてる。
↓以下抜粋

不死者とは、死してなおこの世に魂を留まらせ、人間に危害を加える存在である。
冥界の女王ヘルの手によって人間界に送り込まれた不死者も多く、
オーディンはそれらの不死者の一掃を望んでいる。
ちなみに、ヴァルキリーたちは不死者をまとめて｢グール｣と呼ぶ。

ちょっと余計な部分も書いたが一行目にはっきりと書いてあった。
資料集持ってる人はP.142開いてみて。

エインフェリアのwiki見てたらこんなのもあった

ソロン
【ラスト直前】
「人が不死者になる道は解明済みだ神になる道があって何の不思議も無いよな
ただどちらの道も俺には魅力的に見えないだけだ
なんだ！？俺が真面目に話をしてるのがおかしいだと？」
「神も不死者も行き着く先に見えるのは時による精神の風化
イズンの林檎なくしては神といえども時には勝てやしない
ましてや人という存在は神よりもそして不死者よりもその精神は脆い
人が永遠を求めるのはそれだけで大いなる不幸となるのさ…覚えておけよ」

神＝精神が本体で、魂が体
不死者＝精神が本体で、肉体が体
人間＝魂が本体で肉体が体
ヴァルキリー＝精神が本体。魂の体（アストラルボディ）と人間の肉体に入れる
＊通常ミッドガルド行動時はアストラル体をマテリアライズして行動

ってことだな

一応、>>749の情報は無理が無いってことになるか・・・

>>794は>>784宛てです。

>795
さんくす。
不死者よりも精神は脆い＝魂の事を言っているわけか

神も不死者も行き着く先に見えるのは時による精神の風化＝神とす死者は精神有している

ふむ、
やはり、虚ろな魂や脆い精神は魂を指しているんだね。

>794
やはりＶＰ１の設定を変えていますね。これは
一緒にするから混同するんでしょうな。
これは私たちが悪いのではなく、勝手に設定いじっている製作者側
にあるのだと思いますね。

この件にかからわず、めちゃくた変えていますなー
さすがＡＡＡ

>>798
精神と魂は別物。

やはり、虚ろな魂や脆い精神は魂を指しているんだね。×
やはり、虚ろな精神や脆い精神は魂を指しているんだね。○

こうだね、打ち間違った

>>801
君にレスしてるわけじゃないってみんな言ってるよ。

>800
文法表現の話でしょう。

青みがかった赤＝紫
黄色をおびた青＝緑

赤は紫とは別物ですよね

>>799
五月蠅い喋るな口が臭いのよ

文章を書き込みするのがスレなのに
ふむ、とかってｷﾓｯす

まぁ、現実社会で、精神が人間にないなんて、ありえないでしょうな
>>749の設定にはびっくりしますよ
よく考えるもんだ。

>>794
何か今までの考察と合わせるとその資料集での「魂」てのは
人間の精神部分を指してるようにも取れるけどな

「魂」って言うからメンタル的なイメージが伴うんであって「幽体」と定義した方が良さそうだが
一般的イメージでの「魂」はVP2の世界観だと「精神」になるんだし

人間に精神が無いなんて書いてねえｗｗｗｗｗｗｗ

精神は使いはたしたが、魂は不滅!!とか、普通は精神より魂のほうが力がある
ように考えるんだが・・
ヴァルキリーのＶＰ２は真逆なんすね（'A`）

精神ってこのゲームだと記憶辺りを司るのかな？
魂は人格やその器の姿や精神に作用するとか？

よくわかんないけれど。

魂あってこその精神。
魂の中に宿る物事を思考したりする能力のことを指すんじゃねーの？

知能なき推測、容赦なき妄想
家の自室に引きこもる池沼の緑に我は問う
プリシードグラビティ!
「おまえはその生で何を残した」

待てみんな。
緑は初っ端で>>740という驚くべき書き込みをしている。
それを踏まえてお話してあげるんだ。

俺は前スレで書かれてた

神様：精神＆魂（言い換えると霊体・幽体・アストラル）　肉体は下界に顕現するとき魂をマテリアライズする　その時以外に肉体は持ってない

人間：精神＆肉体（魂は肉体と常にセット）　肉体が滅ぶと魂だけの存在になり転生　まずありえない例だがルーファスみたいに肉体と魂ぶん盗られると精神のみになってそのうち消滅

がかなり正解に近い気がする。
これをちょっと改良して

神様：真なる精神＆魂　強靭なメンタルとくっつく事でアストラルは転生の鎖から開放されている。しかし逆にアストラルがやられちゃうと一貫の終わりという諸刃の剣状態でもある

人間：虚ろな精神＆転生する魂＆仮初めの肉体　死ぬ（＝肉体が滅ぶ）と精神が消滅し、また新たな精神が魂に宿り転生して肉体を持つ

不死者：真なる精神＆肉体　強靭なメンタルとくっつく事でマテリアルが強化された存在？　アストラルが無いのでマテリアルが滅したら問答無用で消滅（＝これがヴァルキリーの言うところの浄化？）

これでどうよ？

そういえば、シルメリアがエインフェリアの精神を鍛えなおさないといけないって言ってるから
精神は人格や性格に作用してるのかな。

アンカーミスする俺逝ってヨシ(´A｀)
>>740ではなく>>750な。

>807
私も同意だね。
でも魂って書いてるｼﾞｬﾝ!!って納得できない人もいるでしょうな
それはほっておくとして
もしその設定なら、人間がグールパウダーを使った場合どうなるのか？

もしかしたら、ってか確定なんだけどグールパウダーには魂をより高度な
精神体にする力があると考えていいのかな？
その変化に人格が付いていけず、狂人化してしまうと

>811
それは現実世界のはなしだろ（'A`）

>812
嘘つくなよ

グールパウダーは

１人間の魂を殺す（＝体が不死者になった状態）
↓
２人間の精神を不死者にする（ディランの言うところの「心まで不死者に堕ちたか」）

って作用じゃね？

ウソついてないよ。
>>750は間違いなく君のIDによる書き込みなんだが。

精神＝人格情報など
魂＝霊的エネルギー
肉体＝肉

ですだよ。
VP1でレナスが消滅しかけたのは魂をアーリィに持ってかれたからです。

簡単に言うと、

肉体＝「生」の要素その1
魂＝「生」の要素その2
精神＝考えたり思ったりする「自我」

でよさげ？

おいおい、魂と精神は現実の話と大してかわんねーよ･･･
ただ魂は輪廻するってだけ。魂は、1と2のガッツを見るに遺伝子とか関係なく
人の精神(性格)、見た目を形成するんだろうな。

750 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2006/07/14(金) 19:07:13 ID:dgEfqWvN
>749
そのファーラントって誰だよ。
寝言垂れ流しで正確な情報じゃないんじゃない？





嘘つくなよってもしかして・・・・これのこと？

まぁＶＰ２の作者は、
神のメンタルは人間のものと全く違うことを強調したいがために
こんな設定に作り変えたんだと思いますよ。
やり方はともかく考える方向は賛同しますね。

解放後のミトラはこうも言っている


「これは…お久しぶりにございます　気付けばここへ戻ってきておりました
マテリアライズして頂いた身体は思いのほか順調にございます」
「気がつけばここへ戻ってきておりました　マテリアライズして頂いた身体は順調ですよ」
「この私に連なるものが長い間この地にありましたから
この場所と我が魂との間に何らかの縁が生まれたのかもしれませんな」

【C-5以降】
「我が精神はシルメリア様との繋がりは既に無く
マテリアライズされた肉体と一体化をしております
それが精神の解放の意味する事　既に私はエインフェリアではないのです」
「我々エインフェリアは　新たな肉体を得た時にあなた方との絆は断ち切られています
ですが創造主であるあなた方の変調を感じる時もまたあるのです
もはや繋がりは無いはずなのに…　不思議な話ですな」

【ラスト直前】
「マテリアライズされた肉体が滅びるのは時により肉体と精神との繋がりが風化した時
それが新たなる生の終わり　その時に私は二度目の死を迎える事となるでしょうな」
「浄化した魂の力により我が肉体をマテリアライズしてくださった事　感謝しております
あなた方との旅において幾多の戦いを経験しかつての力の大半は取り戻しました
今も地上は混乱の極みにありますが生活するのに困りはせぬでしょう」


少なくとも人間は魂と精神を有しているように思える

>823
>>740は私ではありません

ファーラントって魂について良いこと言ってるよねー。
ファーラントの話って参考になるんじゃないの？

>>826
意見を出すならちゃんとレスは全部見ましょう
814 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2006/07/14(金) 22:23:11 ID:uWG2YVa3
アンカーミスする俺逝ってヨシ(´A｀)
>>740ではなく>>750な。

ごめんね混乱させて。
>>814を読んで。お願いorz

>>740はお前じゃないが>>750はお前だろうｗ

>825
なるほど。
エインフェリアへのマテリアライズって魂をより強い精神へ変化
させるのではないのだろうか・・・グールパウダーよりももと安全に

つまり、アリーシャの解放とは、人間として解放するのではなく
不死者と人間のあいのこの解放で、完全な人間ではないと・・・

レスして楽しんでたけど暑くてメンドクサクナッテキタ

今終わったんだけどさ。
頭の悪い同人誌を読んだみたいな感じ。
おまえら、おもしろかった？俺はストーリー的についていけなかった。

傭兵の人が生き残ったのにはおどろきだ。

>>833
感想スレに書き込んだ方が受けるよ。

>>834
感想スレあったのか！そっち書いてくる。
ありがとう。

>>833
緑よりは頭悪くないシナリオだと思う。

俺もそう思う

人格攻撃は良くないぞ。俺も同意するが。

なんだか見えてきましたね。VP2の設定（ＶＰ１の資料集では食い違う？）
エインフェリアは最初は魂で、ヴァルキリーによって借りの肉体を与えられ
活動するが、ある一定以上の経験を積むと、魂がより強固な精神体に変わる
と。
だから、経験積ませたあと、丈夫な肉体をマテリアライズしてやれば「解放」
出来ると。
「解放」は仮の転生であり、エインフェリア時代の記憶を持越しできると。
でも本当の人間ではない。

うーん（　--） ・・・

緑の中ではどうして人間の構成要素が
肉体＋魂になってるの？
肉体＋魂＋精神が人間だったはずだぞ。

死とともに喪われる虚ろな精神≠魂じゃないと思うのだが。

人間（通常）
肉体＋魂＋精神

人間（死亡時）
魂

エインフェリア
魂＋精神　

エインフェリア（戦闘時）
魂（肉体でコーティング）＋精神

じゃないのか？

グールパウダー

人間の体→より再生能力のある体へ変化
魂→強制的に完全な精神へ変化（副作用で狂人）

エインフェリア

人間の体→消滅、その後仮の体を得る（成分不明、おそらくアストラル体）
魂→戦闘経験を積む事で、強固な精神になる（おそらく一時的になる、段々元に戻る。ゆるやかに）

エインフェリアの肉体は、自分の魂を少し削ってヴァルキリーに作ってもらうと仮定したほうが
いいのか？だから最初は虚ろなのだと？

>840
途中参加君か？
全ては、>>749の話が本当だとしたらって所からです

そもそも、人間にだけ、肉体+精神+魂があるなんて、神は精神＋魂
なので、客観的に見て人間のほうが優れているように見える図式なのよね

>>841
>死とともに喪われる虚ろな精神≠魂
↑の式って≠でおｋ？

ID:dgEfqWvNよ、頼むからお前はレスするな。
折角、話が進んでたのに・・・。

>肉体を持たぬ　精神と一体化した永遠の魂　それこそが神
>死と共に失われる虚ろな精神しか持たず　肉体に魂を宿らせる仮初めの存在　それが人

客観的に見て人間のほうが優れている？
レザヴァレも肉体なんて邪魔だけって言ってたのに？

グールパウダー

緑

エインフェリア

人間の体→消滅、その後仮の体を得る（成分不明、おそらくアストラル体）
精神を鍛える→戦闘経験を積む事で、固体で存在を維持できる生前と同じ強い魂に修復（おそらく元に戻る、段々生前と同じように。ゆるやかに）


かな！

肉体という牢獄？にどうのこうのってフレイ姉さんも1の初め頃に言ってたな。

エインフェリアは人の唯一の欠点である精神を強化した存在なんだな。
ヴァルキリーの補助で精神を鍛えて
マテリアライズで肉体を作ってもらっても
精神が弱いと、何せ一度死んじゃってるから魂と精神が定着しない。
鍛錬をつんで定着するようになったら開放しても平気と。
で、時が過ぎて精神が疲弊したらまた安定を失い二度目の死を迎えると。

そういやVP1では神界に転送すると
エインフェリアも10数位くらいの神格をもらえてたよね。
人間もヴァルキリーの元で精神を鍛錬すると亜神になれるってわけだ。

ああごめん、≠でおｋ

>>749の話が本当だとしたら、俺にはどう考えても

『死と共に失われる虚ろな精神』しか持たず『肉体』に『魂』を宿らせる

人間は肉体＋精神＋魂に見えるんだがなぁ……

それに構成要素が人間三つ、神様二つだから人間の方が優れてるように見えるってのはちょっと早計では？
単純な数の多寡で語れるものじゃないと思う。

人間は構成要素こそ三つだがそのどれもが脆弱　
神様は二つだが各々が強靭　

>846
解読しやすそうなところだけ持ってこられてもね。
その前の文

真なる精神を見つけた人　魂を持った不死者　そして肉体を得た神
そのどれもが　己の存在を否定するために存在する事はない

読みやすいように書くと
精神を持つ人間、魂のある不死者、肉体をもった神
それのどれもが、存在すると、己自信を否定する事になるので。
基本的にありえない

って意味です。

だからお前ら解放っていうシステムはやっちゃった系なんだってば！！

「こんなのどうかな？」「いいねそれ〜」

しばらくの後

「げ、前作の設定無視だってクレームきちゃったよ」
「あ〜あ、やっちゃった〜」

>>851

俺、そこは
真なる精神ってのは神様と不死者の精神のような強靭な精神のことを指すのであって、人間はそれに及ばない脆弱な精神を持ってるんだと思ったが。

>>850
二つだからこそ強靭なのかも知れんな。元々の魂の強さもあると思うけど。
肉体は足枷でしかないみたいだし。

真なる精神を見つけた人　＝　死では失われない精神を持った人
であって、精神を持つ人間がありえないわけではない。

>>851
>>846は「人間の方が客観的に神より上に見える」というお前の発言にツッコミを入れているのだが

>>855
そういう事だな。

緑は「真なる精神」と「精神」を同列で見てるから人間には精神が無いって思っちゃったのか。

>850
その辺は人の捕らえ方によるが、
神もミッドガルドを統治する上で、専用の肉体をもたないことでいささか
問題も起きているしね。専用の肉体が生まれた時からあれば、器なんか探す必要も無く
その器の出来によって、力も制限されてしまう場合もあるしね。

オーディンにしろ、自分の肉体があれば自ら降臨しただろうし、その器とされるルーファス
も器にされまいと犯行され、余計な手間が出来てしまっている。
神であるときは肉体は必要ないだろう。だが、あれば便利な時がある以上、
肉体が邪魔だから無いのだという考えは早計であると思える。

あのさ、ラスボスってレザートなのか？

レザートはチャプター５ラストあたりで占い師の言葉を全て実現させたときに
魂を浄化して未来へ転送しなおしため、出てこなくなったのだが･･･

ラストあたりで戻ってくるのか？

A　エ　ン　ド　の　予　感

肉体が邪魔だから無いってんじゃなくて、神様ってのはもともと肉体が無い存在なんじゃね？

>855
それは、真は真実の真であり、人間が思っていた精神とは別物
という意味であろう。
つまり、人間が思う自分が持っている精神とは、魂の一部の部分を勘違いしていた
だけであると悟っているのではないのか？

>>850
ごめん。>>844だけど、わかりにくかったね。
> 死とともに喪われる虚ろな精神≠魂じゃないと思うのだが。
ってあったけど↑の式だと、

「“死とともに喪われる虚ろな精神”と“魂”はイコールじゃない」じゃないと思うのだが。

ということになって、つまり、

死とともに喪われる虚ろな精神＝魂ということになるんだけど、ID:8AzkmDuCの考え方的には違わない？


と聞きたかったんだ。説明へたですまそ

人間は肉体に縛られてて、霊的な行為が苦手。

神属は肉体を持ってないから肉体的な行為が苦手。
（だからヴァルキリーとかは特別）

不死者は両方の縛りを抜けた外道。

俺こそ書き方間違えてごめん。
君の理解であってる。
「“死とともに喪われる虚ろな精神”と“魂”はイコールじゃない」
と言いたかった。≠をさらに否定してるから変だったんだな。失礼。

>>862
そこで使われている真とは真実の真じゃないと思う。
「虚ろな」と対義の「真なる」では？
真なる精神→神様、不死者のもつ精神
虚ろなる精神→人間の持つ精神

神様と同じくらいつえー精神を持つ人間ってのは存在無理ぽ、って言ってるんだと思うが。

>855
そのばあい、真は不自然だとおもいますが、
強固や強靭を使うべきでしょう。

強き魂を持ちし者よ、私と一緒に行こ？ね？

ラジアータのノリ

>>867
うん。そっちの方が分かりやすいと思う。
だけど人間の精神を「虚ろ」と表現したから、それに対応する「真」を使ったんじゃないかなー、と。

虚ろなの逆は強靭なるとか、不動なとかでしょう。
真と使う意味が無いと思います

ファーラント
【C-5以降】
「肉体と精神の繋がりを保持しつつ死を迎える事　それは虚ろな精神を永遠のものとするに近い
人の精神が永遠となれば肉体と魂と精神を揃えた完全なる存在となりうる…はず
何らかの手段で精神を確保しつつ肉体と魂の分解と再生を繰り返せば
そのつど真理に近づける…のか？」
「死を経験し俺の精神は真理の扉に手をかけた　滅びる事の無い魂は神へと続く道だ
あと少しだ…あと少しで生命の根幹という魔術師の持つ長年の疑問が解けそうなんだ」

肉体と精神の繋がりを保持しつつ死を迎える事
人の精神が永遠となれば肉体と魂と精神を揃えた完全なる存在となりうる

どう考えても（ｒｙ

うぁ
人の精神が永遠となれば
って人の精神って断言してる

>>749の情報では不完全だったわけか

>>749と>>871を合わせて読まないと、だめだねこれは

新しい情報が入ったので、これを盛り込んで考え直さないとナ

>>870
そう言われてしまうともう俺と貴方との感性の違いとしか言い様が無いな。
どんなに語っても平行線だ。

俺の考え
人間ってのは虚ろな精神と魂と肉体を持った存在だと思ってる。　真の精神ってのは神様の精神を指している

緑の考え
人間ってのは人間が精神と思いこんでるけど本当は魂の一部と魂と肉体を持った存在だと思ってる。　

おい、お前ら緑の痛い子は少しでもかまうと
今みたいに調子に乗って他人中傷を始める癖があるから気をつけろ

あと緑よ。
真実と虚構って言葉知ってる？

考察するならWikiで情報を集めておくのをオススメするよ。
エインフェリアともなると開放しなかったり
そもそも仲間にならなかったりするからな

虚ろな精神しか持たず肉体に魂を宿らせるって書いてるのになぁ。

エインフェリアに設定や歴史と語らせるあたりが渋いじゃない

ファーラントが指している
真の精神って、「消えない記憶」なんだね

これは現実世界での考え方だけど、魂さへ同じなら、記憶が無くても同じ行動や
好き嫌いをするといわれているので、人格は魂に依存すると考えられている。

>死を経験し俺の精神は真理の扉に手をかけた　滅びる事の無い魂は神へと続く道だ
死ぬことで新たな情報を得た。これで人格さへ保てれば神に近づける
といっているわけか

>>880
＞ファーラントが指している真の精神って、「消えない記憶」なんだね

精神が司っているものが記憶のみってんなら、まあそうなるかもしれない。

なんで「え」が「へ」になってるんだ？読めるからまあいいけど。

>881
古い文法だが本当はこちらのほうが正しいんだぞー

今は古い時代じゃないので。

では正しいか正しくないかで言えばこちらのほうが正しい

ひょっとして、緑って本当に日本語を『勉強して覚えた』人？
句読点の付け方にルールあるの知らなかったり、誤字に関しての指摘は完全にスルーだったり
唯一言葉の使い方に関して他人に指摘したのが>>105だったりと、これら見てるとどうしてもネイティブジャパニーズとは思えないのだが……

あと、正しいか正しくないかで言ったら、古い時代の言葉遣いは現代日本じゃ間違いって事になる。
国がそう決めちゃってる。

おまいらここはゲーム板ですよ

>885
あーなんだ君か
相手して損しましたよ。
じぶんお学力差し置いて、他人攻めるんだもんな
しかも、日が違う話題を引きずる隠顕さ。

>>888
本当に馬鹿なの？

クリアしたけどあれだな、何でもありっぽくて萎えた。

ガインやウォルザのような魔術師が
あえて不死者になるとこを見ると、
知識や記憶は精神に依存する要素みたいだね。

ということはユグドラシルの叡智を得るってのは
精神を強化するのと同義なわけか。
それを得てオーディンは神になったってことは
ユグドラシルの叡智は精神を永続化させる強化手段なのかな

>886
現代日本語で、正しい使い方ですよ。
古い文法というのは、いまのお前のようなゆとり教育で育った
人間からして、間違った使い方をそのまま使用しているので
それが常識になってしまっている。いわゆる恥ずべき日本人
に対して、古い文法といったまでです。

あしからず。
あ、それとＮＧいれますので、さよなら

陰険なのは認めるし、俺に学が無いのも認めるよ。
けど俺は嘘は言ってない。
それに学が無い奴が他人を諌めてはいけない道理は無いだろう？
世の中識者のみじゃないんだし。

じぶんお

http://academy4.2ch.net/gengo/

国語の教科書で「え」を「へ」って書いてたのは明治時代までだったと思うのだが。
ゆとり教育っていつからの事を指すんだ？

じぶんお

ねえ緑の人がageてるのって低年齢の方にもこのスレがわかりやすくするためだよね
なのにガキ相手にゆとり教育とか言って蔑んでんの？

じゃあsageれば良いじゃん
ゆとり世代がこのスレに来る数へるかもよｗ

日本語厨uzeeeeeeeee

ウザくてごめんな。
けど純粋に、煽りとかではなくて本当に緑が日本人なのか疑問に思ったから訊いたんだ。
緑もNG指定するみたいだし消えるわ。

>891
そういえるだろうね。
逆にその事で神って大した存在ではないのではないのか？
と思えるよ。なんだか残念な設定だ

意思疎通の土台部分の話をうぜぇいわれたらもうなんもいえないなｗｗｗｗ

手紙(メールじゃないぞ)では、〇〇さん"へ"って書くだろ？
〇〇さん"え"とは、書かない。今も昔もな。
だから"神へ"ってなんもおかしくないだろ？

まぁスレ違いすまん(´･ω･｀)

>>903
お前は何か勘違いしている

>903
その通りなのですが、今のオムツの取れていないガキは
全部"へ”を"え"って書いても注意されないんですよ。

なにせ

こんばんは、って書くところを。平気でこんばんわって書くのですから

ねぇねぇ、じぶんお　ってなに？

フレイ
あらゆる生命の誕生を司り、
それ故に同時に強力な破壊の力をその華奢な体に秘めている。

フレイだけは日本人がイメージする「神」に近い。
オデンとかは喧嘩が強いだけのニート神。

神　　　完全な精神+完全な魂の融合（死によって分断されない）
不死者　完全な精神+完全な肉体の融合（死によって分断されない）
人間　　不完全な精神+不完全な魂+不完全な肉体（死によって分断される）

じぶんお・学力
ではありません
自分・お学力
です








なんつってな！

あーごめんこれだけ最後に言わせて！

こんばんわ　は間違いじゃないから！　確かに語源は今晩はだけど現代日本じゃ「わ」でも合ってるから！



俺このスレヲチするの向いてないかもしれんね
[exit]λ...................

>>901
逆に俺はそういう骨子のシリーズだと思ってたんだが…
残念か？

神は人間を大した存在だとは思っていない。
人間は神を偉大なる存在だと思っている。
だけど真実は両者の間には思っているほど距離はなくて。
だからレナスはAエンドでオーディンに叛旗をひるがえすし
そのことを理解できないフレイと決裂している。
またシルメリアとブラムスもそれに気付いていて
オーディンと敵対する道を選んでいる。
そういう選択に説得力を持たせるための、いい設定だと思うよ

「神も……思っていたほど万能ではなかった」
「その通りだ。心を自由にできる存在など、無い」

>908
それ少し違うぞ、ファーラントの言っている死は肉体の死であって
神も死ねば精神ごと消滅する。
不死者は死んでも分離されないのではなくて、死が訪れないわけだ

だからして「神は思ったほど万能ではない」だしな

そして神は今自由には動けない……

思えばレザードもVP1では
「神も人間もさほど変わらないのだ、私を愛せ」的物言いだったのに
VP2では「神になったのに何故私を愛してくれない？」になってるあたり
追い詰められてるよなあ……
その追い詰められっぷりがいいんだが。