RPG最弱ラスボス裏ボスは誰？その２

RPG史上最も最弱であるラスボス、裏ボスを決めるスレです。

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1134920227/901-1000

１ ｢ボスの攻撃パターンや弱点を知らない初見で｣
２ ｢合成で強化された装備や隠し魔法など有利になるものを一切使用しないで｣
３ ｢平均的なレベル以下のプレイヤーキャラが｣
４ ｢戦術を立てるまでも無く｣
５ ｢まったく苦戦しないで倒せる｣
という事が条件になります。また、
「特定の手段を使うことで楽勝というボスは除外(例　サガの神etc) 」
「基本的に負けることが無いイベント戦闘も除外(例　FF7のセフィロス、FF10のエボンジュetc) 」
となります。

現在挙がっているボス
ＴＯＳのミトス
アークザラッド�@のラスボス
SH2のラスボス
マカマカのラスボスのマカマカ
SO1のジエ
デュアルオーブ２のチャンドラ
ナイトガンダム物語2のジークジオン
ゼノギアスのウロボロス
ファミコンのウルトラマンクラブ３のラスボス
グランディア２のゼラヴェルマー
初代グランディアのラスボス
バテン・カイトスのラスボス
WA初代
サモクラのパリスタパリス
DODのラスボス母天使
TODのNeoミクトラン（但しBEST版では修正されて大分強い）
トレジャーハンターＧのヨルムガント
ＦＥ封印の剣のイドゥン
ソウルブレイダーのラスボス
ファミコンジャンプのマジュニア
幻想水滸伝のラスボス
ファンタシースター外伝のカブロン
クロノ・トリガーのラヴォス

一応立てたけど、テンプレに間違いや追加があったら修正おね

SO1のジエ
まじよえー

ナイトガンダム物語2のジークジオンはなぜか全滅した。

WA4のディバインウェポンもかなりのカスだったぞ
初見、レベル上げせず、武器強化も特にせず、WAシリーズ初めて、みたいな俺でも苦戦しなかったし

このスレでいう雑魚ってのは、
全くLV上げしていなくても、
SO1のジエみたいに10秒以内で戦闘が終わる奴のことなんじゃないの？

いや、ラヴォス強くね？

ダーククロニクルのダークエレメント
回復薬一つ使っただけで勝てた

ラヴォスと言うか、ラヴォスコアは普通に強い。
見た目がしょぼいから、前スレのラストで挙げられていただけ。
といっても、ラヴォスコア自体は何も攻撃してこないが、ラヴォスビットとセンタービットの攻撃が激しいし、どう考えても最弱じゃない。

しかも、>>1の基準に従うと、最初に時の最果てにたどり着いた時点で倒せなきゃならなくなりかねない。

>>2にも書いてあるけど初代グランディアのイビルガイアって
設定ミスで雑魚になったとか聞いたけど詳細知ってる人いない？

ガイア幻想紀のダークガイア。
玉を駆使するとノーダメージで倒せる。

「〜すれば楽勝」は全部却下
何をやっても楽勝でなきゃ

FF6、8のラスボススロット777で終わる。雑魚すぎ。

FF2の皇帝じゃね？ブラッドソードで二回切れば終わるし
ラスダンの宝箱に入ってるから知らないで挑んだんけどあれはない

ところでSO1のジエみたいに、
戦闘が始まってから10秒以内で死ぬラスボスって、
他にどんなのがいるの？

いせりあくいーん

ソウルブレイダーのラスボス

これ普通にかなり強くねぇか？俺の戦い方が悪いのか・・・
当時何度やってもクリアできなかった

TODのミクトランも面白いくらい弱かった気がする。テクで秒殺できるとかじゃなくて普通に弱い。

運が良かっただけかも知れないが、DQ8のラプソーン。初闘
開始→全員スーパーハイテンション→最強攻撃→終了
平均LV45。ﾎﾟｶﾝとした

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1147152285/l50
ここと重複してんぞ、どうすんだ。

>>13-14
直前のレスも読めないのかよ('A`)

普通に弱いのはNeoミクかミトスかね。前スレで散々既出だけど

既出だけどマカマカのラスボス。まあ、わざと弱くしてあるんだろうからちょっとコレは違うか。

イースから弱いボスを持ってくるなら6のラスボスかな。
一応、形態変化するけどどちらも情けなくなるぐらい弱い。
ただ、イースで初見で死なずに倒せたラスボスがこいつと5のジャビルだけだったという
俺が変なだけかも知れんが。

2のラスボスは復活アクセ使って、ごり押しで倒してたな
携帯だが

FF10のシンの核みたいなラスボスも弱い
なぜかPTに永久オートリレイズ。攻撃はグラビ…だけ
チャンネル変えて、○ボタン連打だけで勝てるラスボスはそういない

FF10が禿げ上がるほど既出な上に、イベント戦闘扱いなのに挙げてる奴多すぎ

未だにエボンジュがﾗｽﾎﾞｽ扱いされてるから、スレ内でのラスボス定義も決めておかないか？
FF7:セーファ・セフィロス
FF10:ブラスカ究極召還
SO2BS:リヴァル

あとマカマカも第一形態をラスボスにしないとﾄﾞﾝﾄﾞﾝ挙がるぞ

>>24
頼むから>>1ぐらいは読んでくれ。

更に連レスになるがあいつ確かカウンターで9999回復するから
ダメージ限界突破つけてないとチャンネル変えてボタン連打ではおわらないような。

まあ死の宣告が効いて、しかも3ターンで死ぬからボタン連打とかするまでもなく死ぬが、
問題はそんなことではなく、絶対に負けることのできない戦闘をラスボス戦として扱うわけあるかバカという話

でも、もしあいつが普通のラスボス戦だったら間違いなくこのスレの候補にはならないな。
カウンターで９９９９回復するうえ、何ターンか経過すると全員にアスピル→ダメージ９９９９固定のアルテマという素晴らしいコンボしてくるし。
まあ、ステータス異常に弱いのが弱点だがそれをいっちゃ、ロマサガのサルーインだって石化で死んじゃうしな。


やっぱミトスかな。　通常攻撃だけでも倒せるぞ、あいつ。

テイルズのような半ARPGはやりようによっちゃ技無しでクリアーできるから。
それでもD2とRはそこそこ強いけど。

既出を挙げるなら>>2で書いてあるボスとの比較を書いて欲しいな。
現時点だと最弱候補が多すぎる。
2で書いてあるボスの中でラヴォス(クロノトリガー)はありえないな。
俺は隠しアイテムほとんど取ったから圧勝だったけど、サブイベント何もやらないで突入したら、本気でやっても初見だと死にそうな気がする。

この光ってるのは何だと序盤でラヴォスに突撃してキレた姉を思い出した
そんな姉が今では二児の母です

>>33
あるあるｗｗｗｗｗ

なぜＦＦＴのラスボスが挙がっていないんだ？
普通に初プレイで１撃で終わったんだが

SO3のラスボスもアレだったな・・・
ていうかプレイヤー側が反則。

>>35
アルテマも前スレで結構挙がってたぞ。

アルテマはFFシリーズの中では間違いなく最弱だと思うんだが如何せん少々マイナーなので中々広まらん。
ほんとに瞬殺ありえるんだけどね。

FFT全盛期、友人がアホみたいに「FFTのラスボスﾏｼﾞでよえーよ、やっべーよ」
って言ってるの思い出した

MOTHERだったか、「うたう」だけで終わったような。
天外魔境シリーズのどれだったかも、すさまじく弱かった気が。

ギーグはそれなりに攻撃強いんじゃなかった？
2の場合もいのる前に第1形態あるし。

ウィーグラフ戦を乗り越えたなら寝てても勝てる
全然覚えてないけど

FFTはアルテマも弱いが、エリブディスも弱かった……ような気がする。

後は、レメディも弱い。

……と思ってるのだが、案外そうでもないのだろうか。
聞いた話だと、全体攻撃が凶悪らしいのだが。
いつも瞬殺してるから、よく知らないんだよね、こいつの凶悪さは。

FFTの真のラスボスはドーターのスラム街

ヘラクレスの栄光シリーズのラスボスは雑魚ばかり
４の隠しボスはやりすぎだけど

TORのユリス

>>40　天外魔境1 ボスの攻撃をすべて反射する
だと思う

ＦＦ ＵＳＡ

グラディウス３

バテンカイトス１

ラスボスはLV１でもかてる

あまり挙がらないボスには理由つけてくれると嬉しいんだけど

なぜケフカが居ない

ケフカって普通にプレイしてて負けた人は存在するのかなぁ？ｗ

ﾉｼ

戦力的に余裕だったけどよそ見してたら死んでた

前スレでけっこう出てたんだがな

ケフカより魔神竜二匹の方が脅威だからなあ

ナイトガンダム物語 大いなる遺産のジークジオン。
あいつ、ビットで気絶しよる。

ヤンガスの不思議のダンジョン
インヘーラー第2形態
足踏みと仲間の攻撃だけで
2ターン足踏み5ターン目で倒せた
ヤンガスは任せて逃げた

ケフカは弱いが、最弱ではないとの結論が出ている。
そもそも、>>1の条件を遵守するとどうなるのかがはっきりしない。

不思議のダンジョン有りならGB版シレン月影村の怪物のオロチ
クリア後ダンジョンじゃ雑魚で出てくるせいか身代わりの杖でゲームエンド

不思議のダンジョン系は対象外じゃない？
そのときの持ち物とか人によってバラバラだし
そんなの関係無しに倒せるとかならいいかもしれないけど

マザー2のラスボス。

だってただ「いのる」をするだけで戦闘が終わるじゃないか。

ヒント：第1形態、イベント戦闘

不思議のダンジョン系は装備強化禁止と戦術禁止の影響をモロに受けるからなぁ……＋無しの装備でのガチの殴り合いじゃまず勝てないだろ

>>1乙

>>身代わりの杖でゲームエンド
サガの神でもうこういうこと言う奴はお腹一杯だ

バカって多いんだねえ

>>64
普通に冒険して拾えるレベルの巻物で強化できる範囲ならOKじゃないかな？

まあ、それじゃ+3がせいぜいだと思うけどね。
それで、ガチの殴り合いをしなきゃならないわけだから、かなり厳しいな。

レメディは強かった
レベル２０台半ばくらいで特攻したけどリレイズ状態の忍者が
敵の攻撃を運良く何度か避けてくれたからどうにか勝てたくらい
あんまりレベルが低いと全体攻撃で全滅するとは聞いたことがある

>>64>>68
不思議のダンジョンって言ってみればいかにチェーンソーやバブルローションを
効率よく使うかってゲームだからなあ…
一応シリーズ進むにつれボス敵はある程度アイテム耐性付いたりしてるみたいだけど。

カエルのために鐘は鳴るだな
まぁそれでもneoミクトｒ（ｒｙ

前スレの話題がループするかと思ったがそうでも無さそうだな

まあ、いい加減ジエで語ることもなさそうだしな。

魔界塔士　サガ(1)
のラスボス神(紙)が見せ売りのチェーンソーで
ヴィィィィィィーン一撃死ですた。

釣りか？

パソコン買ってもらったばかりの小学生じゃない？

ライブ・ア・ライブのオディオ

ドラクエ２のハーゴンでなにげにパルプンテつかったら
勝手に逃げ出してったことならある。スレには関係ないけど。

motherのギーグは「うたう」を知ってさえすれば
回復に専念してればいいからたしかに弱いかも。

弱さの判定基準が難しいなあ…。

>>78
判定基準なら>>1にあるだろうに。
>>motherのギーグは「うたう」を知ってさえすれば回復に専念してればいいからたしかに弱いかも。
これも>>1にあてはめてみれば初見情報無しが条件なので基準1に、回復に専念する必要があるので基準5にそれぞれ引っ掛かって最弱ではない事がわかるはず

>>79
それは了解したとしても、たとえばドラクエ3のゾーマはどうだろ？
あれもひかりのたまを使わないと倒すのは難しい。
倒すのに何か条件が必要なラスボスはたいてい除外されるよね。

＞回復に専念する必要があるので基準5に
回復に専念するすなわち苦戦という意味にはならないと思うけど？
どちらかといえば基準4に触れるんじゃないだろうか。

歌い終わるまで何度も回復して耐えなければならないっていうのは十分苦戦だろ。補助とかならともかく単純な回復の繰り返しを戦術というのはどうかと思うし

そらなんも条件無しでサクっと殺れる奴より、
倒すのに何か条件が必要な奴のほうが、
強いと思うんだが。

弱い奴を適当に上げるスレじゃなくて最弱決定だからな、倒すのが楽、程度じゃなかなか。

ミリーが死んだとかいろいろミスってジエに負けたなんて言えないorz

そろそろ既出をランク分けしてくれ

俺が戦ったボスの中で比較すると、
ゼノギアスのウロボロス>>トレジャーハンターＧのヨルムガント>>>ＴＯＳのミトス>>>>>>クロノ・トリガーのラヴォス

メジャーなゲームに最弱はいないと思う

あとマザー2のギーグは一部の攻撃に即死含む状態異常ついてるから
運が悪いと全員一撃死で即ゲームオーバー
初見で+何の戦略も立てずに、なんだから即死防ぐアクセつけるのは当然なしだろ
どう考えても最弱じゃありません、最弱なんてのはイベント戦闘じゃないのに絶対勝てるようなレベル

ここで名前が挙がるメジャーなのはほとんどやってるが
1の条件考えたら全部除外、ありえんよ
俺は楽勝だった、とかそんなのはいらないと思う

ジエで苦戦報告も出始めているが
１の条件に限りなく近いだろう。


SO1がメジャーかどうか別として。
（実際SOはPSのセカンドからシリーズが始まってるもの
だと思ってる奴が結構いるｗ）

マザー1と2のギーグは結構苦労したぜ、戦闘面倒で逃げまくってたからな
仲間の一人が祈り続けたり歌い続けたりって結構大変だよな、回復も補助も出来ないんだから

>>87
SO1ってメジャーでもマイナーでも無い感じだよな。
しかしメジャーとかマイナーとか考えると難しいな。
マイナーゲーの弱ボス戦をメジャーゲーの人数でやらせたら、やっぱり苦戦したって報告は多かれ少なかれ出るだろうし。

俺はマザー2事前情報無しでやってたから、殴っても殴っても終わらず、回復手段も底を尽きたところで祈るで回復当て込んだらなんか起きた！ってなった
そんな俺にとっては奴が最弱なんざ到底信じたくない。

>>86
とりあえずあなたがやったゲームを挙げて下さい。

FFVIIのセフィロス

ファミコンのトム・ソーヤの冒険

ヘラクレス2，3，4はそこまで来たならまず負けないラスボスばかり
普通に攻撃してHP減ったり状態異常になったら回復という戦闘してたら勝てる

ポポロクロイス物語�Uのカオスマイラ

SH2の加藤

ＦＦＸのエボン=ジュ

クッパとかか？

クッパはある意味では最強

ＰＣ原人のキングタマゴドン３世かな？
俺がヤリコミ過ぎたかな？

ﾄﾗｷｱ776のボス

>>96
はいはいワロスワロス

前スレに書いてあった、
＞＞作品
　　ラスボス名
　　理由
　　をしっかり明記すること
はテンプレに必要だな。理由がないとネタなのか本気なのか判別がつかん。

すまん、ちょっと質問なんだが
FF7のセフィロスってあの宙に浮いてるセーファセフィロスってやつじゃないよね？

あれじゃないとすると他にセフィロスと戦った覚えが無いのだが･･･

>>103
一番最後にクラウドとタイマンで戦う場面がある

あれはイベントでいいじゃんもう

もうFFをNGワードにしときゃいいんじゃね？
最弱にゃなりえねーよ、あって聖天使アルテマくらいだ。
FF厨の相手するだけ無駄な気がする。

>>79
>>80
倒すのに何か条件が必要なラスボスは
前もって用意することが普通なのだから
使用することを前提として議論する。

もちろん何らかの条件を満たすとパワーアップなどという特殊条件は
それ自体やりこみ要素であるから加味しない。


前スレでもあったが
ロマサガ3なら四魔貴族を倒した状態をデフォとする、
DQ3なら光の玉を使用した状態をデフォとする、
サガミンならデステニストーンを捧げない状態をデフォとする。
（3者とも別にここで述べられる様な弱いボスではないが）


>>106
ケフカ、セーファ・セフィロス、永遠の闇辺りは
ワースト10には確実にノミネートされる

FCの頃からRPG好きでやってるがSO１のジオだな
あいつに負ける方法が思い付かない
AIだけでも余裕で倒しちゃうし

>>107
前半部分は同意。

＞＞ケフカ、セーファ・セフィロス、永遠の闇辺りは
ワースト10には確実にノミネートされる

他のボスは知らんけど、ケフカがワースト10に入る事は絶対に有り得ない。
2に挙がっているボス(ラヴォス以外)と比較すれば、如何にケフカが強いかが分かるはず。

Tu-kaワースト10語る意味あんの？
ぶっちぎりのカス決めるスレなんじゃなくて？

>>106
永遠の闇も全然弱くない

あいつの「グランドクロス」はランダムで状態異常がつくから
仮に味方を極限まで鍛えていたとしても場合によってはひどい目に遭う
状態異常の対策をしっかりしてアイテムをちゃんとそろえていればわりと簡単に立て直せるが
その時点で>>1基準違反だし
攻撃も比較的強いから初見で勝てなかった奴は少なくないはず

ライブアライブの各編のラスボスは、短編RPG集的な性格を持ってるゲームのせいかザコが多い。
中でも、最弱は近未来編のラスボス隠呼大仏だろうな。
誰がどのようなプレイをしても全く同じ条件でバトルが始まる上に、キック連発だけで倒せるから>>1の条件も完全に満たしている。

まあ、ストレイボゥと真のラスボスことピュアオディオは鬼のように強いが。

グランディアのラスボス弱かった気がするけどあんま覚えてねぇ

ワイルドアームズ2ndのカイパーベルトコアに負ける人っているんですか？

ああ、でも、回復アイテム一切持たないで回復技や魔法使えないパーティだけでレベル低いまま挑むと流石に死ぬか。撤回。
それにしたって弱いけど。

それとneoミクトランは俺初見で死んだ。

ドラクエ8ラスボス。糞

>>112
ライブアライブみたいなゲームの場合は各編のボスは中ボス扱いで最終編のボスのみをラスボスとすべきじゃないか？

ﾏｼﾞﾚｽすると天外魔鏡地雷矢

ポケモン１のライバルが出てないな

ONIのだっき

摩訶摩訶のラスボス
ttp://www.oheya.jp/~sp-ham/makamaka/13.htm

ＦＦＸＩ本編のシャドーロードはどうかな？

７５の赤魔や忍者としてはザコ扱い過ぎない

FF10のジェクト
たしか召喚獣の攻撃２回で倒せるし。

ジーグじゃね

ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞのラスボス｡

適当に技連発してれば勝てる｡
正直､1章のボスの方が苦戦した｡

DQ4
8回逃（ｒｙ

数あるスクエ二RPGのラスボスを格付けする
（同じランク内では、左がより強い）
基準
１ ｢ボスの攻撃パターンやステータス等は普通に知り得る範囲で（サルーインのHPの秘密などは当然見破らない）｣
２ ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
３ ｢辿り着く適正レベルのプレイヤーキャラが｣
４ ｢正攻法の範囲で（例えば、皇帝をブラッドソードでとかゾーマをベホマでとかネオエクスデスを銭投げでとかいうのは無し）｣
５ ｢どの程度苦戦するか｣


SS　真ガブリエル(SO2)　真サルーイソ(ｻｶﾞﾐﾝ)

S　七英雄(RS2)　皇帝(FF2)　真破壊する者(RS3)

A　かみ(ｻｶﾞ1)　サルーイン(RS1)　闇ゾーマ(DQ3)　カオスルーラー(Uｻｶﾞ)　ゼロムス(FF4)

B　グレートモンド(ﾌﾛ1)　エッグ(ﾌﾛ2)　シドー(DQ2)　地獄の君主(ﾌﾛ1)　デスタムーア(DQ6)
　ガブリエル(SO2)　破壊する者(RS3)

C　ジェノサイドハート(ﾌﾛ1)　最終防衛システム(ｻｶﾞ2)　ネオエクスデス(FF5)　暗闇の雲(FF3)　ラグナ神(ｻｶﾞ3)
　マスターリング(ﾌﾛ1)　竜王(DQ1)　ゾーマ(DQ3)　ブラスカの究極召喚(FF10)　ミルドラース(DQ5)
　サルーイソ(ｻｶﾞﾐﾝ)

D　アルティミシア(FF8)　オルロワージュ(ﾌﾛ1)　リヴェル(SOBS)　オルゴ・デミーラ(DQ7)　リィ・グリモア(FFTA)
　ガーランド(FF1)　デスピサロ(DQ4)　ラプソーン(DQ8)　真の首領(ﾌﾛ1)

E　ディーヴァ(ﾌﾛ1)　永遠の闇(FF9)　セーファ・セフィロス(FF7)　不滅なる者(FF12)　ダークキング(FFUSA)
　ヴェグナガン&シューイン(FF10-2)　ルシファー・ランドベルド(SO3)

F　ケフカ(FF6)　聖大天使アルテマ(FFT)　ジエ(SO1)

目安
SS＝神な素敵調節（人修羅・ダイアモンドドレイククラス）
S＝問答無用に強い
A＝Sさえいなけりゃ最強
B＝普通強ボス
C＝まあいい勝負なんちゃうか
D＝弱いです
E＝雑魚いです
F＝論外な素敵調節

>>127
ピュアオディオやアレキサンダーはどの辺に入りますか？
なんか、ラヴォスもいねえし。

>>127
アルテマはケフカより下のランクだと思う
たたでさえ弱いのにシドがいるし

>>129
ラヴォスはCくらいかと

>>127
エビルプリーストはなんで入っていない
あと、シドーはＦＣの強さか？
ＧＢだととんでもなく弱いから表記しといた方がいいぞ

真ガブは強いと言うかネタっぽかった。
あれ普通に勝てるの？

ラスボスって絶対うつ病とかに罹ってそうｼﾞｬﾈ!?

>131つダメージ無効の鎧

目標が世界征服みたいなラスボス見たことない

銭投げが正攻法でないとはこれ如何に
＞｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
隠しボスまでいくとこれが既に無理がある前提。

あと七英雄のランクが高過ぎ

そもそもこのスレは企画として無理がある。

>>135
初見で戦うこと前提だからじゃないの？

テンプ見切りはないだろうし
クイック、金剛盾、リヴァイヴァあたりも普通にゲーム進めてるだけじゃまずない
それと品川、上野をなんとか倒せるぐらいで行くと技P足りない

>>137
>>1基準ならともかく>>127の自己基準は初見に限定してないどころか前情報有りが前提だぞ

>>138
あらほんとだ

でも２と３なら>>137の条件になると思うんだけど
ロマサガの場合は適正レベルってのがよく分からんな
１考慮するとテンプ見切りはありになるのかな

テイルズシリーズとポポロシリーズは普通に進めれば基本的に苦戦するボスはいない


あ、でも月の掟のディノゼフィスはめっちゃ強かったな

真ガブって弱くなかった？ゼロムスの方が強くね？

もうクッパでいいんじゃね？

マリオ１のクッパが強すぎるので例外。
最弱はベガ様じゃね？

ＷＡ３のネガ・ファルガイアとかどうよ？

エクステンション＋バリアントが際どいところだな。

銭投げは知らないと使わない、ってほどではないと思う
侍の固有アビリティだし侍自体そこそこ使うジョブだと思うんだけど

俺お金がもったいなくて使えなかった
侍も何だかイロモノっぽくてあんま使わなかった
でもネオエクスデスはケフカより弱いとｵﾓﾀ

>>147
それはない

真ガブは強いな、特に修正版のユニバースモードの真ガブはひどいな。

だが弱いラスボスが議題だからトライエースには用ないな。

クッパとベガがあがってるけどRPGで出たっけ？

ネタレスだろ

>>150
クッパはスーパーマリオＲＰＧ？
ベガは知らん

>>149
最弱ボス最有力候補のジエ様はトライエースですが。

>>152
スーパーマリオRPGのラスボスはクリスタラー。

>>153
待て。マジレスするとクリスタラーは裏ボスでラスボスはカジオーだ。
一応このスレ的には裏ボスも議論対象みたいだからアリと言えばアリだが。

しゃがみ小キック投げハメと立ち小パンチ連打のパターン見つかるまでは強かったよ＞ベガ

幻水のラスボスはなかなかだぞ

太陽の化身にゲオルグ…

ガイア幻想記は？
最後いきなり縦シューみたいな感じになった記憶があるが苦戦した覚えがない

超サイヤ伝説のフリーザ最終形態ってどうなるんだ？

超サイヤ人を使うのは>>1に該当するのかしないのか…

確かに知らなきゃできないけど原作を知ってる事が前提のゲームで原作知ってる人には常識の知識だからなぁ…

真ガブ、初めてやった時は名前忘れたが主人公と剣使いの奴で、
挟み打ちしてボコボコにして勝った。
確か、魔術一回しかやってこなかったよ。

こんな奴がボスなの？って思ったが…。
そんな強かったのか…

それ真じゃないだろ

真女神転生ってオートで倒せたんだけど

アキバはオタクばかりじゃないよ！byゼルダ大好きクン
ttp://img03.pics.livedoor.com/003/8/a/8a73ad90d67b11625554-L.JPG
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　_＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/ 　　　 ＼,, ,,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　（ 6 |　　　─◎─◎─　　|∂)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（∴∴　 （ o o ）　∵∴）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　<∵∵　　 ３　　∵∵ >
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ　　　　,＿,　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::ゝ_＿＿_＿＿_ ノ:::::＼

どう考えても かみ だろ

どう考えてもかみは無い

>>163
>>1

真ガブはスレイヤーリングとか☆が出る腕輪でひたすら殴りまくれば多分勝てる
おれはそうしないと勝てなかった

タコ殴りするだけで勝てるのは素ガブ。フィリア降臨後を真ガブと勘違いしてるんじゃないのか？
真ガブは超高速で移動しつつ紋章術を乱射するからスターライトやサンダーボルトなどの詠唱の短い紋章術を繰り返して足止めをしないと接近戦に持ち込む事すら困難

スレ違い

真ガブなんて強いほうのｽﾚで語れ

そもそも素でも充分強い

>>170
ミカエルハニエルのほうが強かったぞ

３秒ごとのうぉ〜っ！あっちぃ〜！は情報なしの初見なら絶対死ぬ

それがそういう記憶がまったくないんだわ
真じゃないガブに勝てなかったのは覚えてんだけど

BOF4のラストって弱かった気がしたが…

良く覚えてないんだが、BOF１って別に隠されてるってほどでもなく最強の竜変身覚えれて
ラスボス戦で使ったら（最強の技なんだから普通に考えれば誰でも使うよね？）
余裕で勝てるんじゃなかったっけ？

ここに挙げられているのを見ると
ゲーム自体の難易度は比較的高いのも多かったりする。SO1,3然り
昔のムズゲーでもバランスの悪い作品は往々にして極端に弱いラスボスを生み出す傾向が多い様に感じられる。
ジャンルこそ違えど魔界村シリーズなんてそのいい例だしな（特に超）

SO3のルシファー
初見○連打で１０秒切れる

SO2のガブリエルだなアイテムで一撃だし

アイテムで一撃だし（笑）

最弱条件に、
・テレビを消して、赤ちゃんが時々思い出したように「ダァダァッ」ってボタン押すくらいでも勝てる

っていう条件入れるとここに上がってるほとんどボスが対象外じゃね？

TOSのミトスは弱すぎる

第一形態の方が強いなんて救いがない

第二形態弱すぎ
見た目はじゅうそうびポーキーだし

形態変化ボスの扱いは全形態と最終形態のみのどっちだ？

>>183
WA3のベアトリーチェ→ネガ＝ファルガイアは10+1形態だからなあ……全部含めればいいんじゃない？

セフィロス

裏ボスでなく、ラスボス最弱ならwizardry XTHのリリスを推す
選択肢によって強弱が異なるが、ストーリーを追ったいわゆる正解っぽい行動を選んだ方が弱くなる
リリスは主人公達に倒されることを望んでいる。
基本的なステータスは高いものの、HPが低くこちらの攻撃が当たればまず倒すことが出来る
リリスに行くまでに出逢う雑魚敵の方がはっきり言って強い

間違ったらどうなるんだ？

リリスのレベルが高い状態で戦闘、間違った選択を続けると最大4連戦
徐々にレベルが低くなっていく
しかし、HPはやはり低いので攻撃が当たれば勝つ
レベルが高くてもステータスの上昇などにランダム要素が強いため弱いままのこともある

あと、リリスがいるダンジョンは敵が出現しないため
最良の状態で戦うことが出来るというのも

レザード･ヴァレス

>>190
VP2の子安は強いと思う……真ヴァルのスキルセットしてねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかありそうだし

VP2レザードは質問スレで定期的に勝てない勝ち方教えろ報告が出てたレベルだ。
このスレ的に論外。

1のはダンジョンの凶悪さと裏腹に弱すぎだからな…
ラスボスではないが

2のレザードは普通に強いだろ
ヴァルキリー以外の攻撃まともにダメージ入らないし
それに変態度がシリーズ最強だ

今さらな疑問なんだが、結局このスレは最弱NO.1を決めるのか？
それとも弱いボスについて語り合うのか？

>>83
::::::::::::::::::::::::::::::::　　　.;--;,
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::::::::　 i; 　　　　`'-----j
::::::::::: .i;　　　　　　　,;-'"

そういえば俺もＮｅｏミクトラン（否ＢＥＳＴ版）に何も出来ずに殺された覚えがあるorz

>>195
最弱NO.1に決まっている。1を読め。
俺のわかる範囲では、
A　ウロボロス(ゼノギアス)
B　ヨルムガント(トレジャーハンターG)
C　アルテマ(FFT)　ミトス(TOS)　
だと思う。
こんな感じで、2で挙がっているボス＋αの格付けをしてくれ。分かる範囲で追加していけば良く、おかしいランクがあればそこを議論すれば良い。
ただ弱いだけ言って比較しないんじゃ、いつまでたっても最弱は決まらないよ。

ゼノギアスのラスボスってそんなに弱かったっけ？

>>198
アルテマより弱い奴の想像がつかん
そんなに弱いのか

ゼノギアスのラスボスはそんなに弱くはないぞ。
ただ、主人公が強すぎるだけだが。

俺がわかる範囲の中の最弱はやはりジエとグランディア１のラスボス。
どっちが弱いか考えたんだが、グランディア１のラスボスのが弱い気がする。
グランディア１のラスボスは何もさせないで倒せる事を考えると何もしなくても勝てる分ジエ様のが上な気がするが
多少は動くし攻撃だってしてくるし、ミリーが倒れたら>>83のようにならない事も無い。
グランディア１の場合はヤケクソになってクリティカル連発してたら一切何もさせないで勝てた事を考えると
ジエより弱い気がする。たとえ低レベルでも安全だし。
ただその前に出てくるボスもラスボスに含むとしたら除外になるけど。

>>197
俺はＢＥＳＴ版NEOミ区と欄で全滅した

LODのメルブ フラーマ タコよぇぇ

ff10のエボンジュじゃね？

ダークキング様より弱いラスボスなんて聞いたことないｗ

>>202
>>83は理由が実際に戦った事無いだろと言いたくなる程に有り得ないレベル
回復役が死んでても何も変わらないからねｗ
戦士系が２人いればジエ様は何もなさらずに消滅してくださる故

チャーチャーチャララーラー七星そーはウグｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ ドｯカーン

松野泰己氏の手がけるゲーム（伝説のオウガバトル、タクティクスオウガ、FFT、FFT-A、FF12）
全部がこのスレ有力候補
ゲーム全体の難易度は結構高いのが多いんだけどね・・・

最弱？まかまかに決まってるだろｗ

まかまかやったことないんだが、そんなに弱いのか。
知ってる中ではぶっちぎりでジエだな。開始10秒ほどで味方ＡＩにタコ殴りのまま殺されるのは、弱いとかいう次元を超えている。

>>209
その中だと伝説・FFT・FFTAは知ってるが俺の中で順位を付けると、
伝説＞レメディ＞アルテマだな。
伝説のラスボス（名前忘れた）はそこまで弱くもないと思う。
アルテマはぶっちぎりで弱いがな。
ジエと比べてもアルテマの方が弱いんじゃないかな。
オルランドゥの存在も大きいし。（いなくても余裕でザコだが）

>>205
ここは「こどもネット」じゃないって何回言ったら分かってくれるんだ？

伝説のラスボスの場合タロット使えちゃうから楽勝なんだけど、この行為を特殊な事と見るべきなんだろうか
タロットカード無しで倒す奴の方が少ないんじゃ無かろうか

FF7
ラスボス戦後のセフィロ…ごっふぉごっほぁ

>>215
>>213

>>209
TOは結構強い

雑魚減らすまでの全体攻撃連発が痛すぎる
召喚で殺そうと思ったら破魔の盾装備してたりするし

ＶＰのスルトもかなりの弱さだったな…
同じダンジョンの中ボス（ブラッドヴェイン）のほうが一億倍つええｗｗｗ

>199
実質上のラスボスはデウスでこっちはそれなりに強いが
一応普通に戦う最後のボスはウロボロス
殆どイベント扱いの上、ゼノギアス一機で戦うから
弱くなってる。

ｻﾓﾅｲ2のﾗｽﾎﾞｽはどうよ

VPのラスボスは個人的にはスルトじゃなくロキなんだよなあ
ほとんどイベント戦闘だけど

魔術師なしハムスターが真のボスだからな

>>220
隣接して回復しまくってれば勝てる１よりは強い

俺的には滅びよと叫ぶジンガのほうが弱い気がする
ラスボスなのに武器耐久値設定するなよ
壊しちまったじゃないか

GBA版のTOPのダオス
時空蒼破斬（?）でハメ殺せた

FF12
ヤズマット
セーブクリスタルに何回も触れれば誰でも勝てる

>>10
すごい亀レスだがホント。本谷監督がインタビューで答えてる

最終プロットで
「最終的なガイアの本体は、グラディウスの
最終ボスみたいな存在で、一発斬ればゲームクリア」ってあって、

プログラマさんはイビルガイアを弱くして本谷さんに
報告したが本谷さんが言いたかった
最終的なガイア=無抵抗なのは精霊石のことでした。

が、弱いままバランス取ってマスター納品しちゃってからの
報告でやり直せない。顔が固まったままのプログラマさん。時既に遅し。

｢ユーザーの皆様、大変申し訳ありませんでした。
ありゃ俺の責任ですね。打ち合わせミス。｣
ってそのインタビュー時に謝ってるよ

>>211
まかまか第２形態HP1ｗ

HP1ってほぼイベント戦闘扱いじゃないのか？
開発側が明らかに意図的に弱くしてるじゃん。

複数形態があるやつは全てを加味するほうがいいんじゃねえの
全部合わさっての強さでしょ

>>225
お前友達いないだろ？

ＴＯのラスボスは弱くないと思うよ
むしろそこまでの方がぬるい・・・かも

FF6のケフカは確か2ターンで倒した記憶が･･･

>>231
ケフカはやりこんでると1回の行動で倒せた気がする
だが、運悪く心無い天使を食らった場合はガクブル

テンプレにFFのボスは弱くないので出さないでくださいとでも入れておこうぜ
どうせ見ないだろうけど

グランディアのボスってそんなに弱かったかね

どうも記憶が薄いんだが、終わる世界とか連発して倒してたような…

>>233
>>1に書いてても未だにセフィロスエボンジュと連呼する頭のかわいそうな人は絶えないしなあ…

>>234
ラスボス手前がやたら強いからなぁ
ラスボスはあんまり印象ないｗ

マイナーなゲームでごめんなさい。
フロムソフトウェアで出してるキングス・・・じゃなくて
シャドウタワーのラスボス。
殴ると「痛いよう」と言います。←本当です、嘘じゃないです。
数発叩くとすぐに死にます。
驚きました。

>>238
＞殴ると「痛いよう」と言います
普通に倒すぶんにはいいかも知れんが、精神にきそうだな…。

萌えた

>>238
マイナーなゲームならば特に>>198のようにメジャーなゲームとの比較を示してくれないと、どの程度の強さなのか良くわからない。

>>241
238です。
ゼノギアスならやったけど・・・そうですね、同じかそれより弱かったと
思います。

他作品との比較だけじゃ主観が入るからあてにならない。
ボスの攻撃力や耐久力などを具体的に出してほしい

>>242
ゼノギアスはメジャーとは言えないけど、かなり弱いという事は伝わった。
>>243
攻撃力や耐久力は参考になるとは思うけど、実際にやってみないと弱さは実感できないと思う。
参考　ヨルムガント(トレジャーハンターG)のデーター(普通のレベル・ぬるい装備)
攻撃力　全体に100くらい(味方のHPは380くらい)
耐久力　HP4965　平均1人あたり300ダメージを与える(通常攻撃の値。技を使うと平均400ダメージ)
3人で戦う

あれはその前の闇王の方が強かったな。
ヨルムンガンドは不完全な状態での復活だから意図的に若干弱めにしてるのかもしれないけど。

FF7のイカセフィロス
円卓の騎士とかしなくても糞弱い

亀だが、>>218はスルトに三回殺されてブラッドヴェインを二ターンで葬った俺に対する侮辱か

説明書なしで中古で買ってきて
とりあえず前の人のデータでも見てみるか、とか思ってやってみるといきなりラスボス。
ちょっ操作方法とかもわかんないんでｓ…あれ？…死んでる。

てなジエ・リヴォースとネオ・リヴォースが俺の中では最弱ラスボス。

SO3のルシファーも相当弱かったがジエの評判を聞いてどれだけ弱いかを知りたくなってしまった
ジエは制限プレイの動画しか見てないので誰か動画くれないか

>>249
レトロゲーム板のＳＯスレにあったはず

あれは時間かかりすぎだが

――終了――
誘導
◆真に弱いラスボス決定戦！◆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1152691525/

二番煎じじゃねえか

4 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[] 投稿日：2006/07/12(水) 17:43:12 ID:pta75goA
>>1
乙カレー

7 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[] 投稿日：2006/07/12(水) 18:35:21 ID:pta75goA
最高の良スレですね

これは稀に見る酷い自演ですね

ジエ戦開始→グア！オア！桜花七星バキドカズシャ→勝利






この間、実に7秒

>>208
>>255
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>243
とりあえずミトスについて。

第一形態　HP55000　TP5000
攻撃方法
球玉：ミトスが片手を前に出すと大きな光の玉が数秒間その場に現れる。　あたると連続ダメージ。
衝撃波：ミトスから１．５キャラ分の攻撃判定を持つ衝撃波を周りに放つ。　あたるとこれも連続ダメージだが、使用度は低い。
ワープ：一瞬で場所移動。　そんだけ。
イノセント・ゼロ：ミトスの残りHPが7割、3割になると2回だけ使用。　こちらに強制的にステータス異常をあたえる。
タイムストップ：難易度がハード以降で1度だけ使用。　
　　　　　　　　　数秒間こちらの動きを止めるが、とまっている間はミトスが積極的に攻撃してこないのでたいしたことない。
秘奥義：ハードで1回、マニアで2回使ってくる。　あたるとほぼ即死。
術：上級術ばっか使ってくるが、このゲームの上級術は避けやすいのが多いのでほぼあたらない。

第二形態　HP60000　TP1500
攻撃方法
衝撃波：両腕を振り落として吹っ飛び判定を持つ衝撃波を目の前に放つが、相変わらず球玉のほうが好きなようであまり使わない。
球玉：第一形態よりもさらにでかくなってるが、性能は第一形態と同じ。
術：第一形態よりはあたりやすい術を使うが、多分見ることはない。

第一形態はそれなりの強さ。　攻撃自体はやや痛い程度だが、イノセント・ゼロだけは非常に鬱陶しい。
難易度が上がると使ってくる秘奥義は威力こそ高めだが、パーティが散らばっていることが多いのでこれで全滅することはあまりない。
基本的に術の発動前に背後に回って攻撃すれば無防備になるが、そんなことせずとも普通に戦っていればここまでこれた人ならば倒せるだろう。

第二形態は塵。　動く棺桶。　でかい・重いとこのゲームの弱点を背負ってるうえ、
動きも鈍いので基本的にコンボの練習代となるだけ。
ただ、第一形態がある分ジエ様よりははるかにマシかな。

>>243
明らかに対象外だが>>5のディバインウェポンについて
HPなどはあまり覚えていないが……

第一形態
ビットを召喚してガードを行ったり。ここはまだ問題なし

第二形態
状態異常連発やHEX(戦闘フィールドにおける升目)強制移動の上に即死攻撃などとエグい攻撃満載

第三形態
取り巻き付き、アクセラレーターによる行動割り込み、ABMプレデターによる居るHEXに対して着弾数が増えれば増えるほどダメージ増加攻撃
というとてつもない猛攻。
一度HPを0まで減らした後、アークインパルスを叩き込んで戦闘終了


はい、どう見ても初見レベルじゃ勝てる相手じゃありません。
平均クリアレベルの42ぐらいだとまずアクセラレータ→ABMとかの凶悪コンボが大量に来るからなあ……

まあこっちのスレが上の方がいいっしょ

PS「BASTARD!!〜虚ろなる神々の器〜」のラスボス「虚神王」が最弱だろ
マイナーだけど･･･

１ ｢ボスの攻撃パターンや弱点を知らない初見で｣
→余裕。つーか、相手がマトモな攻撃をしてこない。2〜3ターンで終る
２ ｢合成で強化された装備や隠し魔法など有利になるものを一切使用しないで｣
→もちろん
３ ｢平均的なレベル以下のプレイヤーキャラが｣
→レベルが上がり難いゲームなので、誰がやってもラスボス戦時は似たようなレベルになる
４ ｢戦術を立てるまでも無く｣
→戦術立てる暇無く相手が逝く
５ ｢まったく苦戦しないで倒せる｣
→とにかくマトモな攻撃をしてこないから、苦戦しようがない

とにかく弱い！とことん弱い！お前らこいつを知らずして最弱は語れないぞ！

ちなみに、FF6のケフカとかFFTのアルテマなんざ、この虚神王に比べりゃ５倍は強いぞ

>>258
第二は「反則」の一言だったな
強いというよりイヤらしい
あんなもん初見で勝てる訳がない

ケフカってそんなに弱かったっけ？
全員ＨＰ１になったりして無我夢中で回復しながら、ティナ、セリス、ゴゴあたりがアルテマ連発した記憶しかないから分からん

ケフカ自体にはパーティ全員揃えなくても3人で挑めるからなぁ

>>238ではないが、シャドウタワーのラスボス神魔王について。

１ ｢ボスの攻撃パターンや弱点を知らない初見で｣
　薙ぎ払う、叩きつける攻撃をしてきてほぼ避けようがないのだが
　ダメージが微々たるもの(大体こちらが5〜6000ぐらいで敵の打撃が1〜200程度)
２ ｢合成で強化された装備や隠し魔法など有利になるものを一切使用しないで｣
　そのような要素はレア装備ぐらいしかないが(それも通常の装備と比べ驚くほど強くはない)
　もちろん、そのようなものは一切いらない。
３ ｢平均的なレベル以下のプレイヤーキャラが｣
　そもそもレベルの概念がなく、敵を倒すと｢敵に設定された値の分パラメータに加算｣
　というシステムのため(もちろん敵の数は有限)なんとも言い難いが
　敵を探してまで狩る行為は全く必要ない。
４ ｢戦術を立てるまでも無く｣
　3D主観アクションなので、アクションがモノをいうことになるが
　コイツに関してはただ斬ってるだけでいい、避ける行為もいらない。
５ ｢まったく苦戦しないで倒せる｣
　もちろん。

ただ個人的には、位置づけがラスボスというだけで
事実上のラストバトルはその直前の闘鬼バルロンだと感じる。
こっちは上の同様の対策だと2〜3撃でもってかれる強さ。

バテンカイトスとローグギャラクシーは出てないの？

>>262
あれはな……('A`)
このスレ的には若本ツヴァイは除外かな。基本的に4ターン（？）耐え切れば勝ちだし

>>266
バテンのゲルドブレイムはイベント戦闘扱いじゃね
ラスボスってのはその前のマルペルシュロ戦だと思う

俺の記憶があやふやなんだけど
ゼノギアスのラスボスってウロボロスだっけ？ゼウスだったかデウスだったかのコアじゃなかった？

>>269
>>219読め。
まあ自分もデウスをラスボス扱いにしたほうがいいんじゃないかとは思うが。

ウロボロスって噛み付くだけの攻撃しかしなかったよね？
ただその時に流れてるBGMは好きだった。

そうだ思い出した
デウス倒した後に連戦で戦ったな、ゼノギアスでボコボコにするだけの敵

デウス含めると強い気がする

デスで死ぬFF10のエボンジュとか

>>260
あのゲームを買うマニアがいたのか・・・
マンガも糞ならゲームも糞だったな。
オレもあれクリアしたけどもはやボスどころかストーリーすら憶えてないわ。
ガラが仮面つけてた事だけ憶えてる。

>>273
もう夏休みなのか？

もうＮＧワードでよくね？

>>270
今の定義では、　負ける可能性がある最後のボス＝ラスボス　という事になっている。
実質ラスボスとか言っても共通の認識があるとは思えないから、きちんと定義した方がいいな。
今までの定義と、そのゲームでクリアするために倒さなくてはいけない一番強い敵(絶対的に)＝ラスボス　という定義のどっちの方がいいか？

>>277
どう見てもラスボス以外の何者でもないのに一番強いわけじゃない奴もいるからなあ。
ぶっちゃけ、ジエ様のことだが。

逆にこう考えるんだ
本編は魔界行ってアスモデウス倒してドーンの石化を治療するところまでで、
リヴォースタワーはおまけ要素だと

VP2にアスモデウスとかジエ様いれが部位破壊しまくりで楽しそうなのにな

KH2のラスボスは弱いな
特に戦略もなしに攻撃してても勝てる


てかゲーム全体が完全にぬるぽ仕様だが

>>279
アスモデウスも弱いんだけど。

>>281
あのぬるぽっぷりはな……
全段階でぬるぽだ。

ただ、ラストで死ぬ人も居るには居るらしいが

アクション要素のRPGだったら弱いの多いな

コマンド式だと
グランディア２（DC版）かな
コマンド式と言ってもこのゲームの戦闘は一味違う
その戦闘で一匹で現れることは自殺行為それをやったのがゼラ
このゲームの使用からコンボ（2回連続攻撃）をすると「ぬわッ　ひげッ
」と悲鳴を上げて硬直
また次のパーティが回ってくるコンボ「ぬわっ　ふげっ」
また回ってくる（ｒｙ　とにかく弱い

しかし一回ぐらいは運よく相手の攻撃が回ってくるのでダメージを受ける
まぁ　回復する必要はないな

PS2版だといくらか強化されているので回復や術を使わないとキツイ弱い
これもグランディア１と同様に製作者側のミスと聞いたのだがほんとだろうか

>>283
漏れの事かｗリク操作するところで死にまくった

>>282
それでも俺はジエ倒すよりはちょっとは時間かかった気がするぜ。

…じゃああれだ。七星の洞窟（だっけ）までを本編に組み込めばいいんじゃない？
てのはさすがにスレ違いか。

KH2のボスよりも、1のボスのほうが悲しくなるほど弱いぞ。
全形態適当に殴るだけで勝てるなんて、まさにジエを思い出させる。
ただ、無駄にしつこいからたとえこちらのステータスがMAXでも30分近くは戦わさせられることになるが…。

KHにはFM版という、難易度上げた海外版を逆輸入した奴もあるんだが、
ほとんどのボスが強化されたのに対しラスボスだけは相変わらず雑魚だったし。
しかもHPまで下げられてるからただでさえ弱いボスがよけい弱くなってる。

戦闘中は表記がアス｢デモ」ウスになってるアスモデウスが最弱。

>>274
確かに糞ゲーだったな･･･。俺はマンガは嫌いじゃないけど
つか、持ってるんなら発掘して最後までやってみ
虚神王マジで雑魚だから
あと、「虚神王」って中身スカスカな感じの名前もいい感じじゃねぇ？

こいつの弱さを超えようとするならテンプレの条件に加えて

「回復魔法・アイテム、補助魔法・アイテムを使う気がおこらない」
「戦闘がターン制なら３ターン以下で倒せる（もちろん初見時で）」
「ゲーム中盤に出てきても雑魚に感じる強さ」

とか、もっと条件厳しくできそうなんだが

>>289
＞「ゲーム中盤に出てきても雑魚に感じる強さ」
なんかいいなこの条件ｗ

>>286
ルーターならスレタイからしてスレ違いではないが、ラスボスと言うことにしてエントリーするのは無理があるぞ。

そういやジエ（ネオの方）ってこっちがちょっと防御力高かったらほとんどの攻撃がダメージ０だったよな
このスレの基準には関係しないが、そういう所も奴をヘタレと印象付けてる要因かもしれん

隠しボスもいれていいなら、ＷＡ３のラギュオラギュラ。

回避高いとこっちが何もしなくてもスターガードで即殺とか起こり得るしな

ＷＡ４もね

>>293
あれはあいつが弱いんじゃなくてこっちが強すぎるだけのような

というかあれはそれなりに準備していかないと瞬殺されると思うが。

ラギュ様はこっちがちゃんと対策しておかないとマジで死ねるような。
特に4thとかラクウェルにエクイテス持たせないと・・・

WA4のラギュは瞬殺するかされるかって感じだったような。

ＳＯ１のジエ以外ありえない
戦闘開始直後に七星双破斬連発→10秒足らずに死亡
後は個人的にメタルマックスリターンズ、シリーズ通して始めてのプレイだったけど、全車両に特殊2門開けた改造で
1ターンに2度攻撃する仕様でラスボスに乗り込んだら決定ボタン連打でラスボス一連の戦闘ｵﾜﾀ

.hack//G.U. Vol1のカイトも弱かったな
前半の通常戦闘パートはバックスタブあるなら後ろから連打、後半のアバターバトルはSTGやってない人には辛いが初見で勝てる

「惑星ウッドストックファンキーホラーバンド」のラスボス。
名前も詳細も忘れたが、
とにかく攻撃力が低いので、例えこっちがなにもしてなくてもなかなか死ねない。
のみならず、状態異常耐性がまったくないので、
毒にかけて麻痺させて混乱させて眠らせる、ということができる。

最弱ではないかもしれんが、なかなか笑わせてくれた。

最強ボスのスレ見たくARPGとコマンド式とで分けた方がよくないか？

全RPGを合わせると
我等がジエ様やNEOﾐｸﾛﾀﾝやミトスと言う三人で決定しそうだからな

いやコマンド式でも充分弱い奴がいくつも出てるしわざわざ分ける必要はないと思うが。最強スレではARPG系はプレイヤーのテクニックに左右されるから分けられたがこのスレではテクニック不要なのが前提だから戦闘方式はあまり関係ない。

それより複数形態ボスの扱いについてはっきりさせておきたい。全形態？最終形態のみ？

>>304
それを入れると>>303がトップぶっちぎりになるな
例を挙げるとネガ世界のウザさは10+1形態あってこそなのに最終だけだとあんまり強くないボスに成り下がる気がする

>>304
複数形態っていってもＦＦ６のケフカやSF2のエッグみたいに1回の戦闘で続くのもあれば
BOF4のフォ・タイ・スピみたいに一旦戦闘終了するものもあるからね・・・・微妙だ。

戦闘毎に体勢を整えられるかどうかを分かれ目にするとか
ロマサガ３の４魔貴族だっけ？あれみたいに一人倒す毎に回復とか出来るなら最後の戦闘だけ
ケフカみたいな完全に連戦ならまとめて
どうかな？

四魔貴族はそもそもまったく別のボスじゃん
DQ1で言うなら洞窟のドラゴンと竜王みたいなもの

あれ？４魔貴族って確か最後のボスの近くに本体？居たでしょ？あいつらの事よ？
途中で装備とかは変えれるけどセーブできないから例にあげたんだけど。

あっ、いやセーブは出来たかな？町に戻れないだけかな。

　

最後のセーブポイントより後に行われる連戦を全てひっくるめればいいんじゃないのか？
この際メニューを開けるとかは気にしないで。

>>309
セーブできない？
怖がらずに、予備のデータ取っておいてからセーブしちゃいなよ。
もし、それで戦闘に負けたら、黄京城からやり直しになっちゃうんじゃない？


全滅する危険性の少ないラスボス・・・

ＳＯ１のラスボス弱いけど、聖剣伝説２の神獣辺りも弱そうです。
でも、イベント戦闘扱いかな？

攻撃力低い・低威力の光ビーム・予備動作でバレバレの火炎放射・
派手にパーティの目の前を通過してダメージ・異常ステータス攻撃してこない・
どの攻撃も、次の攻撃に移るまでのインターバルが長過ぎる為、余裕でＨＰ回復を行える。
初見でも戦略考えず余裕で勝てると思います。

このボスの場合、ＤＱ３のゾーマ同様、マナ・エナジーボール・ティンクルバリアというパーティ側が
圧倒的有利な状況になる手段を未使用で倒すというのが前提条件ですか？
通常プレイのＬＶで、その条件なら、ＭＰ回復のアイテムが尽きて全滅する可能性大なのですけど･･･。

エストポリス伝記2のディオス

アキバはオタクばかりじゃないよ！byゼルダ大好きクン
ttp://img03.pics.livedoor.com/003/8/a/8a73ad90d67b11625554-L.JPG
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　　　　　　　ムシキング　　（ 6 |　　　─◎─◎─　　|∂)　　　ポケモン
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　　　　　　　　脳を鍛える　　 　<∵∵　　 ３　　∵∵ >　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ　　　　,＿,　　　　 ノ　　　　ラズベリー
　ドラえもん　　　　　　　　　　 ／:::::ゝ_　ＮＤＳ　_ ノ:::::＼

>>313
マナはゾーマに対する光の玉と同じで使うことを前提とした調整だろうから可。他の補助魔法は不可って感じじゃないか？回復魔法が必須な時点で最弱には遠い気もする

>>314
あれは普通に強いだろ

正直テイルズ系はテクニックさえあれば簡単に倒せるのが多いからな

リバースのユリスを除いて

ジェって何であんな弱いんだろうなｗ
七星双破斬あったらまさに秒殺
べつになくても普通に3分いらない。

ディオス普通だな、強くもないし弱くもない。
攻撃も一回しかしてこないし全体攻撃もダークガイアス以外たいしたことない。
確実に取ることになるデュアルブレードのウェブモーション使えばダメージ毎ターン1500以上与えられるようになるし
最強回復魔法使える奴が3人いるし、防具のＩＰ使えば全体ＨＰ、ＭＰ完全回復＋復活もあるし全滅することもまずないからな。

>>303
特に分ける必要はないと思う。
ジエ・NEOミクトランは知らないけど、ミトスの最弱はありえない(>>198参照)。
このスレで書いてあったコメントだけで判断すると、「ファミコンのウルトラマンクラブ３のラスボス」が弱そう。
>>304
複数形態は、メニューか体力回復の有無で分けるのが良いと思う。
例　DQ2のハーゴン・ゼノギアスのデウスはラスボスに含まない。FF6のケフカの前のボス・聖剣2のダークリッチはラスボスに含む。
>>313
神獣は論外でしょ。>>198ではGランクくらいだと思っている。
神獣と比べられるんじゃ、「ジエって結構強いのか？」と思ってしまう。

SO1でジエに負けてきた
こいつ強いぞマジで
平均ｌｖ24　とにかく先に進む事しか考えなかった
アスモデウス強かった

ｸﾏｰ

普通にプレイしたらｌｖ４０くらいだろ
装備整えてればそのレベルでも瞬殺できるが
てかみんなジエジエいってるけど最初の人型がジエで変身後の弱いほうはネオ・リヴォースだろ

結局は、誰かが全候補のいるゲームを一通りやってみないと
判断できないって事か･･･
そもそもマイナーゲーのボスとか、強いのか弱いのか大多数の奴等が知らないからな･･･

個人的には、メジャーなゲームのボスが最弱って事はないと思う。
製作者側がゲームバランスを間違えてしまった（適当に作られた（笑））
マイナーゲーにこそ最弱がいるんじゃないかな？

>>319
2のディオスは弱かったが1のディオスは強かったな(ﾟДﾟ)

>>324
俺が前から提案しているんだが、>>198のような最弱表を作る事を薦める。
その表の中のどれか一つのボスの強さを知っていれば、だいたいの目安が分かるので、新しいボスを表の中に入れる事ができる。
「このランクはありえんだろ」っていうボスがいたら、そこを議論して適切なランクを決めれば良い。
そうしていけば、候補が減っていくと思う。

>>323
どっちも弱いからみんなその辺どうでもいいと思ってんじゃない？

>>321
あほなことを抜かすな。
平均ＬＶ２４は極限に近いぐらいの低レベル攻略だぞ。

ここで名前忘れたけどＤＱ５のラスボスを出してみる
そこまで来るのに適当に仲間に入るモンスターに適当な装備して攻撃してれば倒せた気がする
ブオーンのほうがある意味強くて感じもラスボスみたいな感じがした

もうSO1のラスボスでいいんじゃね？
なんか出しても誰かがあーだこーだって反論して
これじゃいつまでたっても決まらないかと

>>329
もし>>2のラスボスのうちどれか一つでも倒した事があったら、そのボスを挙げてくれ。
候補が減るから。

ミルドラースはパターンと攻撃力次第で十分負けるだろ
最初、めいそう、で絶望してリセットしたよ

>>329
強いよ。
全滅して泣きそうになったことがある。

ラヴォスは弱くないぞ、弱いって言ってるやつはサブストーリーもほとんど消化して
装備がスゲー強化された＋レベル上がったせいだろう。平均レベルだと巨星とかなんとかで苦戦するはず

エボン＝ジュ

ドラクエだったらFC版の光の玉使用後のゾーマが最弱だろう。
マヒャド、吹雪(中)などバラモスより攻撃がしょぼい上に、
ベホマや薬草で大ダメージ与えられる。
低レベル攻略のレポートでは全員LV１５位だったけど、攻略法が
「防御攻撃すれば賢者の石で十分回復が間に合います」だけだった。

ギーグやゾーマのように製作者側の意図で特定の攻略法が用意されているものは外した方がいいんじゃね
初見でわかんなくて死ぬ奴もいるだろうし

ここまで書いたところで>>1に既に書いてあったことに気付いた

>>342
プリズムメット用意しない内部ラヴォス(BGMが世界変革の時のやつ)で死ねる

ていうかドラクエのボスにレベル上げなしで直行して
攻撃コマンド連射で沈むクラスの雑魚はいないからどの道対象外だろ
ぶっちゃけジエなんか下手したらボタンに一切手を触れなくても終わるぞ

しかしスターオーシャンって、魔界の王よりも、
遺伝子研究によって生まれた超人類よりも、
遺跡の奥で「ゲヘヘヘ、お宝はおれのものだ。」とか言ってる
盗賊の方が圧倒的に強いというのはどうなんだ？

現実って奴を表現してみました。

>>339
フィア・ティニークの物理多段系入れてたり
ロニキスを攻撃魔法メインで入れてたりすれば
触らず見てるだけで終わるな
別にこの方法は普通に進めれば勝手にしている
ことも多いしな。

ＤＱ３やＤＱ５のラスボスも普通にやればそこまで弱くないと思う
ＤＱ３も防御攻撃無しならフバーハやスクルトは要る（バイキルトとかの先に唱えてる）。戦士や賢者は全く吹雪耐性ないし。
ちまちま打撃で自動回復超過分を削っていい感じのラスボス戦になる訳だが。
ＳＦＣ版は全キャラ何らかの形で吹雪耐性あるが、その分相手の吹雪が強化されている
ＤＱ５もボスの耐性ザルだが基本ＨＰが３，４の４倍に増えてる上瞑想がウザったい。
両方ともＤＱの中では中堅辺り。

むしろＤＱで弱いのは４，７辺り。
デスピサロは能力的にゾーマと殆ど変わってない
ＨＰ同じだし輝く息とかいっても前作の吹雪大と変わらないし１ランク下のブレスしてくることも同じ。攻撃力なんかはむしろ下がっている
その上味方も３に比べてインフレ起こしている
オルゴも４形態もあるが各形態個別なら能力的に低い。第２（オカマ）形態以外殆ど問題ない。

グランディア１かな。
ラスボスのくせに初期魔法得意げに使ってくるからなー……。
調整ミスらしいけど、盛り上げといて、ありゃひどいぜ。

ＴＯＳのミトスは２連戦だけど１回目はそれなりに強いかと

ドラクエ語ってる奴はただたんに語りたいだけだろ
ここは最弱スレですよ

>>274で決まり

>>343
スレ違いだが、オルゴデミーラは滅茶苦茶強いと思うぞ。
オルゴ弱いと言ってる奴は、クレージュでメタキン狩りしまくっているか、熟練度あげまくってアルテマソード等を使ったりしているからじゃないか？
普通にレベル35・上級職一つ修了程度で挑んだら、初見じゃほぼ間違いなく勝てない。
こちらの強さ・ボスの強さは6と7でほとんど同じくらいだが、6は8人で戦えるのに対して7は4人なのが大きな違い。

暫定の最弱表を作ってみた(最後の方はスレ違いなので運用する場合には適当に消してくれ)。
A　シャドウタワーのラスボス
B　ウロボロス(ゼノギアス) ヨルムガント(トレジャーハンターG)
C　アルテマ(FFT)　ミトス(TOS)
D　ギーグ(MOTHER2)
E　ドルアルガ(タクティクスオウガ)
F　ラグナ(サガ3)
G　ケフカ(FF6)　ミルドラース(DQ5)
H　デスピサロ(DQ4・FC)　ゾーマ(DQ3・SFC)　エクスデス(FF5)
I　デスタムーア(DQ6)
J　オルゴデミーラ(DQ7)　ゼロムス(FF4)
K　エッグ(サガフロンティア2)
L　神奈(TOK・同人ゲーム)
　　

覇王が塔の５９階にいる悪魔みたいな名前になってる……
覇王「ドルガイア」な。

>>348
本当にスレ違いもいいとこだな
呆れて物も言えん

>>349
調べてみると「ドルガルア」だった。スマン。
>>350
スマン。オルゴ弱いとか言ってる奴がいたので少し頭に来てしまった。
後半の最弱表も、DQのボスの強さもついでに評価しようと思って間を空けずに書いたが、今冷静にみると完全にスレ違いだな。
真面目に書くと現在の最弱表は
A　シャドウタワーのラスボス
B　ウロボロス(ゼノギアス) ヨルムガント(トレジャーハンターG)
C　アルテマ(FFT)　ミトス(TOS)

>>351
それはお前の中での話だろ
スレの総意みたいな書き方するなよ
このスレ読んでりゃジエが入ってないのはお菓子い

>>351
そのランキングって連戦含めたら外れる奴ばかりだよな

アークザラッド３のボス

詳しくきちんと書いてくれないと泣いちゃう

>>352
＞＞それはお前の中での話だろ
スレの総意みたいな書き方するなよ

それはその通り。スレの総意みたいに感じたのならスマン。

俺はジエ倒した事ないから、表の中にジエを入れる事ができない。
だから、ジエの強さを分かっている奴に、この表の中にジエを入れて欲しい。
もちろん、>>2で挙げられているボスをたくさん倒している奴がいたら、新しく表を作り直しても良い。
とりあえず、俺は表を作って比較していかないと、最弱は決まらないと思う。

マカマカが最弱だろ
適当にグダグダ語ってんじゃねーよ

>>351
私もシャドウタワーのラスボスが一番弱いと思います。
ちなみに私はキングスフィルダー（？）です。

>>356
しょうがねーなぁ、お前の感じたランクにジエを入れるとだな
S　ジエ
AAA
AA
A　シャドウタワーのラスボス
B　ウロボロス(ゼノギアス) ヨルムガント(トレジャーハンターG)
C　アルテマ(FFT)　ミトス(TOS)

こんな感じだ

何事も理由があって結論だな

>>359
どのボスと比較したのか教えてくれ。

そこのランクのAAにグランディア1と2のラスボスを追加

シャドウタワーをやったことが無いから分からんが
ウロボロスやヨルムンに比べるとこいつらは数倍弱い

最弱表(暫定)
S　イビルガイア(グランディア)　ジエ(SO1)　ゼラヴェルマー(グランディア2)
A　シャドウタワーのラスボス
B　ウロボロス(ゼノギアス) ヨルムガント(トレジャーハンターG)
C　アルテマ(FFT)　ミトス(TOS)

ジエの評価は根拠がない>>359より、グランディアと比較した>>202を優先した。

ミリーが倒れたらって言っても
それはかなり特殊で通常レベルならまず死なない。
そもそも回復系特化のミリー入れてるということは回復に重点を
置いてることになるしなぁ。

ジエなんぞミリー不要。
戦士系二人いれば>>208､>>255みたいになること必至。
奥義なんてなくても楽勝

けど俺のＳＯ敵が１体の時戦士が全く攻撃しないぞ？

常にＡ連打しているせいだと思うが

>>366
まあどのみち主人公一人で戦ったとして
まず負けないし、奥義持ってりゃ連戦でも30秒以内にはケリがつくし
さほどデメリットでもないような

>>1-367
ペットボトム

連戦含版のランキングも作らないか？イビルガイアやウロボロス、ミトスなんかはそれで順位がまるで違ってくるし

マリオRPGのラスボスは？
ラスダン攻略後、サブやらなくても普通に特攻して倒せた気がするけど。

ぶっちゃけウロボロスはボスというよりイベント戦闘。
倒されればGAMEOVERだけど、戦うのはギアだし、製作側が意図的に弱く作ってるとしか言えない。
ここまでのスレの流れから鑑みるに、ランキングからは外れてしかるべきだと思われる。

.hackのラスボス、ゲームの中のデータにすぎないから

>>363
アルテマがその位置はあり得ないだろう。
個人的にはジエにも匹敵する弱さだと思っている。

ジエなんて5秒で死にましたが何か？
確かＳＯ１の戦闘スキルで必殺を続けて連続で出すスキルがあってだなそれに七星双破斬を連続でセット
戦闘開始→七星→後はコントローラー置いてキッチンへ→コーヒーの準備をする→約5秒で終了→コーヒーを飲む
他のキャラも最強攻撃を自ら指示してボコにしたらもっと早く倒せるかもな
俺がやろうとしたときは指示し終わったときには戦闘終了したが

>>359に一票
ミリーなんて魔法使うまもなく先にボスが死ぬ

俺はジエに苦戦したことがあった
ちょっと痛めつけてると平均2000ダメージの全体攻撃連発で
たまたま全員離れてたもんでなかなか近づけねぇｗコイツつええよｗ
と、思ってたこともありました
次の日、弟が瞬殺してました

〜してるだけで勝てるとか、特に苦戦しなかったとか、ジエ先生はそんなレベルじゃないんだよ。
戦闘開始→「よし、まず主人公は切りかかっ…」ボコボコボシュゥゥンﾔｯﾀｱ「は？」
こんなんだぞマジで。

手元にソフトないから確認できんのだが、
ジエって攻撃能力はどうだったっけ？
たまにはいる擁護？見てると、
攻撃力はそこそこだけど、ＨＰが低すぎて瞬殺されるという
ケフカと同タイプみたいなんだが

マリオＲＰＧのカジオー
これが一番弱くないか？

ジエ・リヴォース
ＨＰ 　31000
ＭＰ 　250
攻撃 　2200
防御 　300 　　

ネオ・リヴォース
ＨＰ 　32000
ＭＰ 　250
攻撃 　1600
防御 　300 　

ちなみに最強モンスターのガブリエルが
ガブリエル
ＨＰ 　32000
ＭＰ 　300
攻撃 　5800
防御 　400

独自の最弱表はこんな感じかな

S　イビルガイア(グランディア)　ジエ(SO1)　ゼラヴェルマー(グランディア2)
A　ミクトラン(TOD)　アルテマ(FFT)　ケフカ(FF6)　ヴェグナガン・シューイン(FF10-2)
B　ヨルムガント(トレジャーハンターG)　セーファセフィロス(FF7)　不滅なる者(FF12)　ミトス(TOS)　

あ、SO3忘れてた
Aに　ルシファー・ランドベルド(SO3)追加

マリオRPGは俺がリア厨の時相当苦戦したからなかろう
ミルキりゅうせいぐんとか威力結構やばいし

SO3のルシファーはちょっと苦戦したな…マリア入れたら楽に勝てたけど

>>359
ジエは皮肉でAAAに入れてあげたら？ｗ

ジエは通常攻撃がそこそこ強かったと思う。がよっぽどヘマをしないと食らわないし、
縛りプレイでもしない限り七星奥義を使わない理由もないしやっぱり最弱

戦闘フィールドが一画面分しかないのにネオ・リヴォースは画面の１/３程の大きさなので距離詰めるのが楽
SOの終盤だと普通に一発のダメージが1000や2000を軽く超える
多段ヒット技も多いしリンクコンボあるから一人でも２〜４連携一方的に殴れる
そんな奴らが四人で一斉にＨＰ32000のデカブツをたこ殴りにするわけだから秒殺以外有り得ない

いや待て。七星奥義書は闘技場の景品だからシナリオ上強制入手じゃない。基準2に引っ掛かる可能性があるぞ!!





七星奥義なくても四聖獣奥義だけで十分楽勝だけどな

まあ奥義使わなくても双破斬で十分だけどな

SFC北斗の拳５のラスボスは〜？

北斗の拳がRPGで有る事自体しらんかった

つ「デビルサマナー葛葉ライドウ」のヤソマガツ

攻撃が単調な上に銃の乱射だけで…。
必然的にそうなるし…。
ちなみに初見撃破してます。
攻略情報一切みないで。

仲間でぼこると瞬殺といえばKH１のラスボスにもいえる事だな。
元々1人で戦ってきたボスに3人で戦うんだから弱いも当然のことだが。

ただ空中戦なので空中操作が苦手な奴はここまで来るのが大変。

マイナーゲームだけどキングスフィールド4のラスボス

どのくらいら弱いかって…「全　く　攻　撃　し　て　こ　な　い　ので無傷で勝てる」

シャドウタワーに関してだけど、この神魔王を所謂 ｢ラスボス｣ として論じるのは少し不適切かと。こいつは
｢欲望を現実化する魔導器を手に入れたものの、自分の暴走した欲望に取り憑かれて闇の底でのた打ち回っている無力な肉塊｣
で、凶悪な魔物の徘徊する世界はこいつの悪夢、という｢オチ｣としてデザインされて、配置されてるだけで、｢無力な存在｣ってとこに意味がある。
神魔王の前にバルロンていうのが守護者として置かれてて、これはめっぽう強くて多分ゲーム中最強
実質的に言えばこれが最後の山で、神魔王はその後にエンディングに入るためのイベントのスイッチみたいな役割。
試練→打破→より大きな試練→打破、っていうRPGの雛形における最終試練としての｢ラスボス｣とは、意味的にずれるところがある。
普通のRPGで開発側が｢よーし、こいつは手強いぜ！｣って置いたのに
｢ふざけんな糞ヌリぃぞ｣ っていう、ゲームバランスのしょぼさを笑いながら競うような趣旨にはちょっとそぐわないかな、と
まあラスボスには違いないんだけど、一応念のため。こういうのも入れて良いなら最弱はKF4のじゃないかな。
一切攻撃してこないし、微動だにしない。どんな武器でも良いから三回殴るとエンディング。

>393
被った・・・KFスレに貼られたからなｗ

そういうの入れるならＦＦ７のラストのセフィロスが最弱だろ

いいか。落ち着いて>>1を読むんだ。

読んでなかった。
最初からシャドウタワーはスレ違いだったけどゲーム自体がマイナーなので指摘する人がいなかったってだけか。
すまんかった。

誰も知らんRPGかもだが

「ラサール石井のチャイルズクエスト」のラスボス
石井光三（だっけか？）
適当にぼこってたらすぐ勝てたｗ

アークザラッド1のラスボスも弱かった…というか
アレは中ボスであり、物語はプロローグで、今から
「本編」が始まると信じてたよ。あっさり終わった時は
ソフトをカチ割りたかった。

↑尿意

トイレー

>>373
アルテマではなく、ジエの位置がありえないとは考えられないのか？
平均レベル40程度で通常攻撃だけで戦ったら、まず勝てない。
最弱最低基準(>>1)は満たしているが、ヨルムガントより強い事は間違いない。
>>381
とりあえず、普通のレベル・普通の装備で通常攻撃だけで勝てるヨルムガントより、技使いまくってなんとか勝てるケフカの方が上は有り得ない。
真面目に戦ってヨルムンガントに殺された奴は、エンディングだと思って装備全て捨ててしまった奴くらいだと思う。

>>369
>>320

>>371
>>277

SO1で通常攻撃だけなんてのは縛りプレイ
フィアやティニーク使えば通常攻撃だけでもジエ殺せるけどな

連戦込みランキング作成用に連戦ボスを挙げてみるか。
とりあえず基準は｢戦闘の間に自由にメニューを開くことができない｣

追加・補則よろ

イビルガイア(グランディア)　ジエ(SO1)　ミクトラン(TOD)　アルテマ(FFT)　ケフカ(FF6)　セーファセフィロス(FF7)　ミトス(TOS)

ウロボロスはこっちが攻撃しなかったら負けるといっても向こうは通常攻撃しかしてこない点から見てもストーリー上のラスボスだな
コイツを入れるとなるとジエと同じくらいあっけないかな。
でもやっぱり数の差であっという間に終了するジエの方が体感的には上か

>>404
イビルガイア(グランディア)　ジエ(SO1)　ミクトラン(TOD)　アルテマ(FFT)　ケフカ(FF6)　
セーファセフィロス(FF7)　ミトス(TOS)　ハートレス・アンセム（KH1)　ノーバディ・アンセム（KH2)


ネガ・ファルガイアはこの中にラインナップされるわけないよね
第二か第三がアルカナ使わないとダメージ与えられないし……

新約聖剣のジュリアスと聖剣DSのラスボス（名前忘れた）が抜けてるぞ
どっちも普通に進めるレベルで何も考えずに攻撃ボタン連打で10秒掛からない
これこそRPG最弱最有力候補

昔のファミコンソフトでも
FF1のカオス（スーパーモンクで秒殺）
DQ4のデスピサロ（キラーピアスで秒殺）
辺りは激弱
ファミコン時代ってボスが無茶苦茶強いか無茶苦茶弱いかの両極端

>>407
スクウェア以外のゲームしたことあるかい？

>>404
ＦＦ１０−２のラスボスを忘れてるぞ、セフィロス以下の最弱ラスボスだから文句なしにノミネート
あとＦＦ９と１２もな
それとスタオー３のルシファー・ランドベルドも間違いなく最弱候補

シリーズ別に
ＦＦ部門：最弱ヴェグナガン＆シューイン（最強はこうてい）
ＤＱ部門:最弱デスピサロかラプソーン（最強はシドー）
テイルズ部門：最弱ミトス（最強はシゼル）

>>409
ヴェグナガン＆シューインは一発が痛いだけで常に回復していれば問題ないレベルだからねぇ
そんで、SOならジエっぽいね
テイルズで最強はシゼルかね、やっぱ。フォッグが特殊技覚えていれば問題ないのだがルールに抵触しちまうし

あとシリーズモノだとWAを挙げてみる
WA1st：ジーク・ツヴァイ
WA2nd：カイバーベルト（？）
WA3rd：ベアトリーチェ＆ネガ・ファルガイア(形態ごとの耐性がありすぎて確実に除外)
WA:F：マザー・ジーク(次のジーク･ツヴァイはターン制限バトルで耐え切れれば勝ちなんで除外)
WA4th：ディバインウェポン(明らかに対象外)

>>409
いや>>404の趣旨をわかってくれ。
>>404は最弱候補のノミネートじゃなくて単純に｢ラスボス戦が連戦であるボス｣。つまり連戦無しランキングと比べた場合降格の可能性があるボスをあらかじめ挙げておこうって事だ

FF10のラスボスよえー
攻撃限界突破つけてたら一撃で死ぬしｗ

>>412
釣りはもういいよ。

聖剣伝説レジェンドオブマナのラスボスが一番弱いとおも

大剣技の一刀一発で死んだのには吹いた

>>411
なら連戦まで考慮すると
ＦＦ６は前哨戦は十連打、安らぎなどで事故死する場合もあるから降格の可能性はある。むしろそちらが実質ラスボス
ＦＦ７は前のリバースセフィロスも激弱だから降格しようがない
ＦＦ１０−２は前のヴェグナガンも（略）
ＦＦ９は前のトランスクジャも２ターン以内にケリが付くので変動なし
ＦＦＴ、ＦＦ１２も同様

ＳＯ１はジエネオ秒殺
ＴＯＤもノーマル、ＮＥＯ秒殺
ＴＯＳは連戦含めると微妙
マカマカは連戦含めると降格

汁オールは弱かったな。

セーファセフィロスで苦戦したのって俺だけか？
スーパーノヴァで全員残りHP100ちょっとになった上に状態異常かかりまくり。
別に負けたわけじゃないけど、精神的にはかなり追い詰められた。

>>415
お前まだ趣旨わかってないだろ……連戦で降格するかの判断をしてくれって言ってるんじゃない。
まずは単純に｢ラスボス戦が連戦であるボス｣を挙げてくれって言ってるんだ。シャドウタワーの例もあるからランク付けの前にどのボスが連戦なのかをはっきりさせておく必要があるんだよ。判断はその後だ

第一、クジャが２ターンで倒せるとか
明らかに>>1に違反してるだろ

マイナー部門とメジャー部門に分けてほしい。

初プレイ時はセーファセフィロス強かったぞ
バハムート改までしか召喚なかったし、レベル４技も誰も持ってなかったから苦戦した
まぁ、全滅したことは一度もなかったがな

１０−２のシューインも
９のクジャ…てかラスボスはペプシマンじゃね？
どちらも苦戦した俺はﾍﾀﾚですか？

>>442
ペプシマンはサブイベントをこなしてない状態で戦ったことないので知らん(要はショック連打)が
シューインは一人をバーサーカーにして殴らせてれば勝てたような。

無駄な論争してるけど最弱はマカマカ第2形態だろ？
赤ちゃんがボタン押しても勝てるんだぜ？
あれはネタだとか関係ないだろちゃんと存在してるんだし

＞マカマカ第2形態だろ？

（　´_ゝ`）

>>409
FF最弱はUSAがガチ

>>423
サブイベントこなすのはオズマじゃね？
あれはかなり強いぞ。パターンによってはたいしたことないらしいけど

>>425
ダメか？なら
ステラデウスのラスボス
魔人外法張のラスボス
グローランサー２のラスボス
ラ・ピュセルのラスボス
ディスガイアのラスボス

のどれかが最弱だね

一度ＳＯやってこい

日本一ソフト上げてるとこが非常に釣り臭い

>>427
ここでのサブイベントというのはここほれチョコボもそれに該当したりする

SOは戦闘開始後ボタン一切押さずに戦闘終わるぞ

ゼラヴァルマーの弱さに拍車をｶｹﾃﾙﾉは
主人公がイベントで必ず最強の剣を入手してしまうからな

こいつも連戦と言えば連戦だが
戻ればセーブできるのでギリギリおkかな

でもゼラヴァルマーは製作者がインタビューで
「意図的に弱くした」と発言しているんだよね。
それがなくても、ストーリー展開と、
あとはベストメンバーで戦わせてくれないあたりから
「ああ、これはイベント戦闘も同然だな」とおれは思った。

>>403
誤解を生む書き方してスマン。
>>402はアルテマについての事で、ジエの事は何も書いていない。

>>202と>>405を総合すると、イビルガイア≧ジエ≧ウロボロスになるんだけど、>>362はイビルガイア＞＞ウロボロスと言っている。どっちが正しいんだ？

ランクは、
D・・・最弱最低基準を満たすかどうか微妙
C・・・最弱最低基準を明らかに満たす
B・・・通常攻撃と回復だけで余裕
A・・・？？？
S・・・？？？
くらいを目安にして欲しい。

とりあえず、
普通にやって秒殺、
ボタン押さなくても仲間が勝手にやって勝てるくらいのジエ
それに対してイビルガイアはこっちから
毎回攻撃してクリティカル出して動き止めないと
それなりにやらないと負ける可能性あるんじゃないか？
202はミリーが死んだとかイビルガイアにヤケクソでクリティカルやったとか
どうもあまり普通にやった感じに受け取れないのだが。

イビルガイアはレベル1の初級魔法しか使わないから行動されてもほとんどダメージ受けないんだけどな

S キングスフィールド４のラスボス
A 黒ジュデッカ(SRWα)
B バラン＝シュナイル(第四次SRW)

かな。
単純な構造のダンジョンを進んで、一番奥にいるボスを3回倒せば終わり。
ボスは一切動かない、一切攻撃しない。
そのダンジョンには強ザコがいることはいるが、
そいつらも動きは遅いし攻撃はめったに当てて来ない。
ザコとまともに戦っても剣で何回か殴れば死ぬ。
というか進む邪魔にすらならないような場所をひらひら飛んでいたりする。
ROMを叩き割りたくなるほど拍子抜け。

ブレイズアンドブレイドのパジトームも足元で攻撃ボタンを押しているだけで勝てるが
(パジトームHp3000、こちらのHp400〜800、一撃で食らうのは10〜100、与えるのは200〜300)
直前のダークエンジェルが鬼のように強いのでナシ。

あるいは、古いスーパーロボット大戦のラスボスか。
このゲームは、素早いユニットと、遅いが硬くて攻撃力の高いユニットが両極端。
第四次スーパーロボット大戦のラスボス、バラン＝シュナイルは、
適当なユニットで数回殴らせれば勝てる。
敵Hp65535、予備知識一切なしでも一撃で2万程度与えられる。
味方の数は15オーバー。うち半数以上が万単位のダメージを与えられる。
こちらも当たれば硬い奴以外は死ぬが、たいてい攻撃完全回避能力を持っている。
またはそのままでも被弾率が極端に低い。
Hpを減らすと、一度？だけ完全回復するが、ただそれだけ。

スーパーロボット大戦αの黒ジュデッカに至っては、
主人公の初期設定(習得する特殊能力などが変わる)しだいでは一撃で倒せ、
そうでなくともやはり適当なユニットでやっぱり数回殴らせれば倒せ、
制限プレイで味方を一切強化せずに戦ってもやはり楽勝というレベル。
敵の攻撃は、鈍重なユニットだと一撃で死ぬが、
素早いユニットだとまず当たらない。遅いユニットでも攻撃完全回避能力がある。
黒ジュデッカはHp65535、自ユニットの強化なし(制限プレイ)だったとしても、
一撃で2万は持っていける。
ズフィルード(Hp65535)を倒した後の連戦だが、ズフィルードも同じ理由で楽勝。

というかこの頃のスーパーロボット大戦は
制作サイドが戦術を一切考えておらず、味方はひたすらインフレの極み、
ただ好きなロボットを活躍させていればそれでラクに進めた。
(例外：第四次の「オルドナ・ポセイダル」マップ)

逆にFFTのアルテマはかなり苦戦した。
グランドクロスで虎の子のオルランドゥが状態異常にかかりもう大変。

FF8のアルティミシアも、初見で隠し要素も一切触れていない状態だったので
異常に苦戦しまくり、味方がどんどん倒れて、
最後に主人公がHp100ぐらいになって「もうダメだ！」という時に
奇跡的にギルガメッシュのマサムネが発動、その9999ダメージがトドメになった。

> 単純な構造のダンジョンを進んで、一番奥にいるボスを3回倒せば終わり。
これはキングス4のラスボスのことね。

>>393-398

スパロボの場合>>1基準の戦術禁止により精神を使用せずに戦わねばならない。もちろん強ユニットフル改造単騎特攻のような方法も禁止。さてボスを倒すまでに取り巻きの攻撃で味方が何機墜とされるだろうか？

スパロボはスレ違い以前に板違い

>>441
精神禁止ってのは違わないか。
スターオーシャンで技を使わないのと同レベルなんじゃね？
まあαは精神なしで漫然とやっていても勝てるわけだが。
んで、少なくともαは無改造で単騎特攻ナシでいけた。
四次はまあ普通に改造していれば(RPGで言うと普通に武具を買い与えていれば)楽だったはず。

>>442
あ、そう。

別にジャンルの定義の話をしたい訳じゃないんだが、
FFTやらオウガやらに比べてスパロボはシミュレーションゲームとしての面が強すぎる
ジエやらウロボロスとバラン＝シュナイルを並べられても、はぁ？としか思えん

とりあえずスレタイぐらい読んだほうが良いな
スパロボはＲＰＧじゃないだろ、どう考えても

>>435
>>202の言ってることだが一切何もさせないで倒せるのはジエも同じだし。
あと俺記憶だと最後のジエは動かなかった気が・・・なんかただのデカブツだったよな？

>>446
一応チンタラ動いたり、マシンガン撃ったり、ロケットパンチ飛ばしたり、ビーム撃ってきたりはしたが

>>443
必殺技にあたるのはいわゆる必殺武器。精神は補助魔法扱いだろ。そしてこれまでの経緯で補助魔法の使用は戦術という事になってる

FF1のカオスは何気に弱い
サガの神はチェンソーなしでも普通に弱い

PS版のデスピサロはそこそこ強かったと思うんだが

>>449
小学生の頃、カオスを倒すのに二週間くらいかかったから論外。
白魔道師さえいれば楽勝だったんだがのう。

サガの神ってそんな弱かったかなぁ。
適当に育てて行ったら普通に負けたんだけど。
ひたすら強くして行ったら２ターンか３ターンで終わった記憶あるけど。

最弱きめてどうするの？最強ならわかるが馬鹿じゃね？

最強のが馬鹿だと思うんだが

〜してどうするの？なんていってたら殆どのスレが（ｒｙ

サガの神は一定までＨＰ減らしたら後は強力な技で畳み掛ける必要がある（完全回復される）から、
このスレで語られるほどに弱くはないと思うぞ。

WAがちょくちょく挙げられているが全シリーズ並みの強さを持った奴ばかりなのだが

あるあるｗがあればWA2のラスボスぐらいじゃないか主人公がブレイザー変身すれば余裕だな
まぁ　1の基準に反するが

1の条件にジエが完璧に当てはまっててﾜﾛｽｗ

俺ジエに苦戦してた記憶があるんだが

それは稀有な体験ができて良かったな。

ジエ様は出るゲームを間違えたんだよな。
違うゲームに出れば…

>>457
お前２やってないだろ？WA２のラスボス戦はブレイザーに変身できないぞ？
アガートラームで変身した超高性能技持ちの剣士に変わるはずだが。まあマザー2とほぼ同じ倒し方だな

>>462
ロードブレイザー戦はイベント戦闘と同じようなもん

>>462
俺が言ったのはカイザーベルトコア？の方だ
ブルーライアットとかギャラクシーエクスプローションとか使ってくる奴だ

ああ、あっちね

>>464
“カイバー”ベルトコア

そんな強くはないが最弱に選ばれる程
弱くもないと思う

カイバーベルトはレベル低いと状態異常の回復とＨＰの回復だけで手一杯になって結構苦戦するよ

ウイニングイレブンの日本

人修羅

>>469
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダージュオブケルベロスの最後は話にならん(`ヘ´)

釣り厨が湧いてきましたよ

マグナカルタのラスボスより弱い奴はいない
無傷で勝てるし

そうか

夏に入ったと実感させてくれる奴が多いな。

ドラクォのボッシュ君。ﾍｼﾝ!→Dﾁｬｰｼﾞ×10?→ﾀﾙﾅｰﾀﾞ!→暗いょ〜リュウ〜ﾀｽｹﾃｰ＞＜
だっけ？

そーいや昔ロニキスのセリフ聞くため他皆殺しでジェと戦って
通常攻撃だけで倒したことあるな

>>473
無傷とかここじゃ当たり前過ぎるぜ

>>477
通常攻撃だけって、ロニキスの弓だけで？

>>479
Yes

ミリー以外なら誰でも一人で倒せそうだ

ヨシュアが微妙

俺的にはSaGaのかみよりSaGa3のソール神の方が強かった
理由　ターン最後にアシュラ→ターン最初にアシュラ　どうみても即死コンボですほんとうにありがとうございます・・・

個人的に最弱のボスはWA1のジークツヴァイ

>>456
弱くないというか、でたらめなパーティで行くと絶対に倒せないぞ、神は。
モンスターは一部の例外を除き全く役に立たないし。

というか、ぶっちゃけサガ１のラスボスはエスパーの人数がものを言うんだが。

聖戦の系譜のユリウスかSO1のラスボスが最弱

全ジャンル最強のラスボスは真魂斗羅
RPGなら人修羅

三分の間に君に何があった？

>>482
メテオスォーム連発でOK
まぁメテオ隠し扱いにするにしても
上位２・３番目の強さの攻撃魔法連発で逝くでしょ

ﾍﾟﾙｿﾅ1のﾗｽﾎﾞｽ

そういえば、SO1のボスは武器や防具無しの通常攻撃だけで倒せるの？
見たかんじ
「奥義で楽勝」
「術で楽勝」
みたいな書き込みばっかりなんだけど。

>>490
武器防具無しでも普通にいけると思う。
主人公とかフィアあたりで通常攻撃連発なら
ラスボスにたどり着けるレベルで問題なしかと。

ああ、そんなに弱いんだ。
トライエースのバランス感覚は昔から崩壊してるんだな。
何だか、どのゲームも殺すか殺されるかのデッドリーなバランスばっかりだ。

一応物理防御力は高いから武器なしはつらいような気が

とりあえず、ミリーとヨシュア以外なら、武器無しはきついけど、防具無しならクリアーできたぞ
当時毛も生えてないようなガキの俺がそれでいけたんだから、実際相当弱い

武器無し、防具無しならなんとかなるかもしれないが武器防具無しは正直つらい。一応できるだろうがやり込みの領域

というかストーリー上必ず攻撃力800の武器が２つ手に入るのになぜ武器無しなんて意味のない条件つけてくるんだ

SOで技を使うのはスト2で波動拳を使うのと同レベルだしなあ

普通にストーリーを進めて、取るのに苦労しない装備だけで進めても楽に倒せる。
それが基本の条件だった気がするんだけど。

>>498
ジエ様でＦＡになるぞ

>>498
アルテマも、エクスカリバー・シドともにセットで必ず手に入るしな。

んじゃラングリッサー３のテレポート→メテオの連続魔法で死ぬのはどうやろ。
けっこう上位なんじゃね？

>>496
その2本をラティとフィアに装備させれば負ける要素はほぼ無くなるな

>>501
｢テレポートとメテオ｣を｢連続魔法で使う｣ってのは>>1の戦術とか特定の手段に当たるだろ。
そもそもアルテミュラーにしろボーゼルにしろ魔法耐性高いからデクラインかけないとほとんどダメージ通らなかった気がするんだが

ＳＯ１やれば解るけどジエ様よりラストダンジョンの雑魚の方が普通に強いんだよ
みんなが普通に覚える術とか奥義使うと３０秒かからないぐらいで終わるレベル
初見で普通にやってて攻撃させる前に殺せるラスボスは珍しいんじゃないか？

覚えてないけどアルテマでも一回は攻撃された様な気がするぞ

ジエってピヨらなかったっけ？ｗｗ

ピヨるよｗｗｗｗ

アルテマは最初に一発殴ってくるか、魔法の詠唱開始したらそのままタコって終わりかどっちかかねえ。
まあジエほど酷くはないにせよ、それなりに弱い。

あんま覚えてないけどアルテマってそんなにＨＰ低かった？

>>509
低くはないがシドがハッスルしてるとすぐ死ぬ

もうジエでいいじゃん

第一形態HP：1320〜1380　Lv4算術効く、スロウ、ドンアク、暗闇、割合ダメージ有効
第二形態HP：3160〜3260　Lv3算術効く、スロウ、ドンアク、暗闇、割合ダメージ有効

詠唱が極めて長い技を持ち、詠唱中は防御力低下（というか攻撃側の攻撃力上昇）というシステムがあるために、
詠唱したが最後何もしないで葬り去られることが多い。
ドンアクは行動不可能のステータス異常。
FFTの割合ダメージは最大HPに対する割合ダメージ。

ちなみにFFTは防御力の概念が無く、耐久力は純粋にHPの総量。
ダメージの桁的には10倍すると普通のFFに近い感じになる。（カンストダメージが999）



まあジエほど弱くはない。

>>512
あれ？そんなに耐久力あるのか
形態が変化した記憶すらないないのだが・・・

>>513
形態というか、聖天使アルテマ（ハイレグ）と聖大天使アルテマ（きめぇ）の連戦だな。
知らない人にわかりやすいように形態ってことにしたが。

詠唱中は攻撃側の物理AT1.5倍だから必要以上にやわらかく感じる。
ドレイン4回とかグラビラ2回で死んじゃうし。

グラビラではダメージカンストするから死なないか　ｽﾏﾝｿ

オソレスだが。
>>127
オルロワージュはAランクくらいにいれてくれ、
強い妖魔つけていれば兎も角、
妖魔つけずに人間として戦ったなら、
かなりレベルあげてても、簡単にぶっ殺される。
つか俺五回か六回は全滅した覚えがある。

あとヨルムンガンドはイベント戦闘でないか？
その前のボスのほうがよっぽど強かった記憶があるし。
(回復役がイベントでいなくなったからかもしれんけど)

一番弱いのは勿論ネオリヴォース。
そこらへん歩いている石化か麻痺して分裂する雑魚モンスターのほうが、
数十倍凶悪

>>516
それなりに強いが、せいぜいＢ止まりだろ
上げるならエッグぐらいじゃないか

アルテマ戦はアルテマデーモン×4もいることを忘れてはならん
魔法回避無効の闇魔術＋ショートチャージ、詠唱無しのアルマゲスト、物理攻撃にはカウンターと結構えぐい
…一撃で叩き潰すか、行動する前にアルテマのHP削り取ればいいだけだけど

エッグは途中でてくる奴を倒しとけば、弱いと思うけどなあ。
実際俺一回で勝てたし。
・・・ただ途中出てくる奴を倒さないと、七英雄クラスの強さはあるけど。

サガでの最弱ボスはミンサガのサルーインだろうけど、それでもこのスレからしてみればこいつですら最強ランクだろうからな。
他のアクションRPGのボスよりは強いかもしれんけど、KH１のラスボスも多分みんな簡単に倒せると思うな。

KHは自分が強くなれるからな
まあここに上がるほど弱くはないと思うよ

>>521
そうは言うがな、MPヘイストとケアルラだけで普通にアンセムを殴り殺せると思うのだが。
あのゲーム、何気にレベルが低いと地味に有利だし

回復が必要な時点で(ry

>>522
特定のアビリティをつけて回復しつつそこそこ長期戦で普通に倒す
そんなレベルまで考慮にいれてたらキリがないのよキリが

>>524
それテンプレに加えたほうがいいかもね

SOとかテイルズ系のバトルは何もしないで倒せる
コマンド入力式のバトルは適当にボタン押してりゃ勝てる
こんな感じか？

ジエは何もしなくても倒せるだろうけどＮＥＯミクトランはどうだろうか？
昔のテイルズの性質上厳しそうだ

とりあえず何も考えないでボタン押してりゃ倒せるならここで議論する余地はある奴じゃね？

>>516
マスターリングはともかく、ジェノサイドハートより上は絶対にないぞ。
つーか、オルロワージュごときをかみと同列に並べようとは、文字通り神をも恐れぬ所業だ。

ラヴォスのセルっぽいバージョン最強だろ
なんどあいつに殺されたことか

最弱決定戦も難しいもんだな
アクション式なら通常版のNEOミクトランとSO1のジエのツートップだな
どっちも適当に突っ込んでれば倒せるからな

>>516
既出だけど、現在のイベント戦闘の定義は「ラスボス後の戦い」。
ラスボスの定義は「負ける可能性のある最後の戦い」。
だから、あなたの感想とは関係なくヨルムガントはラスボスになる。

もっとも闇王＞＞＞ヨルムガントは間違いない。
変身前が一番強い。闇王自身は一番弱いけど手下がいるので。変身後は弱いけどサルが雷打たないといけないから(SPポーションがないと厳しい)、ただ殴るだけで勝てるヨルムガントよりかは強い。

間宮夫人

>533
・・・スウィートホーム？？？

>>531
でもNEOミクトランは攻撃力自体は結構あるから、
攻撃力もヘボイ、ジエとはかなり差があると思う。

>>532
その定義だと、ライブアライブのラスボスがオディオの名を持つものにならないか？
大幅に弱体化してるからまず負けないけど（O・ディオだけは油断すると死ぬが）、負けようと思えば負けられないわけでもない。
しかし、それでもこれは明らかにイベント戦闘だろ？

散々既出だったらスマネ。ファミコン版FF3のラスボスも激弱かった記憶が
戦闘開始>ボスが味方にライブラっぽいの連発>何やってんだろと思いつつラスボスを攻撃>アポン( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ラスダン鬼長い＆手前のツインヘッドドラゴン？が鬼強かっただけに余計に肩すかし

>>537
……は？

なにやら、色々記憶がごちゃごちゃになっている模様。
ともあれ、暗闇の雲はそんなに弱いボスじゃないぞ。

DODの新宿のボス。

覚えちまえば、最弱かと……

>>539
>>1の１に思いっきり抵触してる。

>覚えちまえば

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>536
そのゲームをやった事ないから詳しい事は知らないけど、攻略サイトを見るかぎりそのラスボスは不定だよな？
そういうケースは初めてだから、それをラスボスとするかどうかはまだ決まっていないはず。

もっとも俺も「負ける可能性のある最後の戦い」という定義に全面的に賛成しているわけではない。だけど定義しないでイベント戦闘かどうか決めていくのは無理だから、はっきりした定義が必要だと思う。
もう一つ考えられる定義としては、　絶対的に一番強いボス＝ラスボス　が考えられる(これも賛否両論ありそう)。

例えばDQ2のシドーがイベントバトルだと思う奴はいないと思うが、トレジャーハンターGのヨルムガントがイベントバトルだと思う奴はたくさんいるだろう。
だけど、闇王とハーゴン、シドーとヨルムガントの関係はほとんど同じ。
違う所は　シドー＞＞ハーゴンに対して、　闇王＞＞ヨルムガント。結局戦闘能力が重要なファクターを占めている。

一つ一つのケースについて考慮するより連戦込みに統一する方が楽かもしれないな

サモンナイトのオルドレイク＆怪物バノッサが一番弱いと思う

強制出撃の主人公１人でも苦戦する要素が皆無だから。

連戦通じて弱いボスがいる以上、連戦の片方が強いのは除外でいいと思うよ。
マカマカとか。

>>544
魔王バノッサは隣接していると自滅するもんな

だが激しい攻撃があるためジエ様の比ではない

>>546
ノーマルルートの魔王バノッサではなく
魔王ルートのオルドレイク＆怪物バノッサだが・・・・・・・・

ゲームボーイのＳａＧａだろ？
チェーンソで一撃ですよっと。
他にも、波動砲や、サンブレード一撃とか

│
│
│
│
│
J

SAGAで釣りはよく分かるが
波動砲で一撃というのも釣りなんだろうか

ちょっと前からジエの弱さを再確認するために再プレイしてたった今戦い終わって気づいた点を色々書いてみる長文ｽﾏｿ。
まずメインパーティの平均レベルは40（一応序盤で野生の感持ちのスカウトレベル10でエンカウント率
最低まで下げて進めた。逃げるのはこのゲーム結構面倒だからあまり逃げてはいない）武器、防具は宝箱などから
普通に入手できる武器使用で戦った。ラスダンに突入してから変えたのは入手した防具くらいで技などは
ラスダン突入前から一切変えずにラスボスに突撃した。第一戦、第二戦合わせて無傷とまではいかなかったが
戦闘不能者は無しで1分かからないでｵﾜﾀ。

それから色々調べるためにいろんなパターンで何度も戦闘してみた。
>>535が言ってる攻撃力弱いは無いと思う。というかジエ攻撃力、防御力共に結構高いよ。
第一段階ジエは素早いし一発で半分以上くらう攻撃もあるし範囲攻撃で1500くらい削ってくる技もある。
最後の方のジエはかなりの多段ヒット攻撃と追い詰めると強力な全体攻撃を使ってくる。
防御面に関してはスキルが発動しない場合通常攻撃はラティでも300くらい与えるのがやっとで結構堅い。
（炎、物理属性以外ならは1500くらい与えられる）

攻撃、防御ともに能力的に結構強いのに実際戦うと何故ほとんどのプレーヤーが共通して糞弱いと感じたのか？
まず色々ためしてると何回か全滅することがあったのでそこから考えた。
結論は負けた場合はいずれも長期戦になると負けた。長期戦になった理由は主に2つあって、一つは戦闘スキルの与えるダメージに
関係する練気、衝撃波両方のスキルレベルが序盤レベル並みだったとき（片方が高レベルであれば問題ない）。
もう一つは相手の防御力に関係無くダメージを与えられる気系の必殺技をセットしてなかったとき。
この二つのうち前述した理由の場合、終盤には習得してるであろう5以上（5とした理由は5くらいまでなら手軽なポイントで簡易にスキルLVを
上げれるためあまり戦闘スキルを重視しない人でも終盤までには上げるであろう最低レベルだと判断した）あった場合は通常攻撃だけでも
かなりの確立で倒すことが出来て、尚且つ気系の防御力無視必殺以外の必殺を混ぜて戦った場合は一度も負けなかった。
後述した気系の防御力無視出来る必殺技があった場合は戦闘スキルを全く習得してなくても一度も負けずにある程度余裕に勝つことが出来た。
つまりジエ戦闘時に防御力無視必殺を誰もセットしていなかった（ちなみに主人公の必殺技の中で防御力無視じゃない必殺技は8つ中
双破斬と紅蓮剣の2つ、雷鳴剣は防御無視ではないがジエにも十分使える威力のため除外）且つ戦闘スキルLVが極端に低い場合において
このラスボスとの戦いは苦戦する可能性があるということがわかった。
この二つの要素を合わせ持ってジエに挑むのは普通にプレイしてればほとんど無いと思われる。というか縛りプレイと捉えてもおかしくない
条件のレベル？？逆に言えばこの要素を満たしていつも通りの戦闘をすれば糞弱いと感じることは必須なのである。

そのうち動画でも撮ってうｐしようと思う

本格的な考察だな。

つまりだ、防御力が高くHPが並以下、長引かせると結構厄介なボスだが、
ラスダンあたりでの攻撃手段はほぼ防御無視になるから結果として瞬殺になると。

並以下のプレイヤーならスキルって何だこれ?とりあえず片っ端からあげてくか。
ってこともありえるかもしれん。まぁ必殺技は普通にやってれば普通に使いやすい技が
プレイヤーの中で見つかるもんだし、苦戦ってことはよほどの事がない限りないな。

>>554
そんな感じかな。一応ＨＰはＳＯの中では最高なんだけどね・・・

>>555
唯一落とし穴をあげるとすればその使いやすい技に双破斬が入るってところなんだけど
さすがにＳＬ両方のレンジに全部双破斬で埋める人もいないだろうし、リンクコンボ使わないと基本ＬレンジはＳレンジ装備できないし
これ使ってたら普通は七星双破斬に昇華するから（七星は斬りのあとの衝撃波が威力1.5倍な上防御無視×2）問題ないんだけどさ

ダークキングダムの超生体トーデス
ヘラクレスの栄光のハデス
かなり弱いと思う

携帯バーチャルSEX
携帯バーチャルアニメ風俗
http://m-pe.tv/u/?sexman2

7・8年位まえにやったゲームでよく覚えてないんですが
ラスボスを自分の父親が突然現れて殺してくれるのがあった。。。

なんて言ったっけなー・・・
セガサターンで自分がサイボーグで親父が大統領だかなんかでサイボーグで・・・

全くわかりませんが覚えていないのはスレの冒頭じゃないでしょうか
と思ってしまいました

ジエに関しては、俺はいつもガブリエルでLV100位まで
あげちゃうから(1時間もかからない)弱く感じるのかもしれないな。

ちなみにこのLVだとラスボスから隠しダンジョンの20階まで
ほぼノーダメージになるけど、21階から突然1000以上食らいだす。

　 　 　 　　　　　　　　　　／.)
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　 　 　 　 　／⌒ヽ ／／
　　　　　　（　＾ω＾）／ふーん それでそれで？
　　　　　／_　　/⌒i　　　　　　　（.＼
　　　 ／／...ヽ __,l ﾉ　　　　　　　　＼＼
　　／／......... ﾉ ノ!ﾉ　 　　 　 　　　　 ＼＼ ／⌒ヽ
　（.／...............' ´ 　 　 　　　　　　　　　　＼（　＾ω＾） ふーん　それでそれで？
　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　　　　　　/ 　　 __＼　
　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　 　　i　） .ノ ....＼＼
　　　　　　　　　|　　　 / 　 ふーんそ /ノ￣ ..............＼＼
　　　　　 　　　 （　ヽノ 　 　 　 　　　　'´ ...........................＼.)
　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　　 三　　レﾚ

>>232
亀レスだが、開幕直後に必ず撃ってきたと思う
そのあとバリアントナイフの乱れ撃ちで即死することが多々あるが

>>563
問題はFF6のクリア基準がどこにあるかってことだ
仲間を全員連れ戻してから瓦礫の塔に行くならバリアントはSFCで二本、PSで一本

ラストエリクサーのせいで心無い天使なんてカス同然だからな
別にバリアントとか関係ﾅｽ

ゼノサーガ1のソフィなんとか

仲間全員は見つけられないかもしれないけど
誰がいないのはありうるのか、わからない
ゴゴはいないだろうけど

普通の人なら崩壊前の仲間探すと思うけどな
シャドウは条件知ってなきゃ無理だろうけど
あーでもウーマロはモグ仲間にした時にほのめかされるからどうだろ

ぶっちゃけサブイベントがメインのゲームを
>>1でいう
２ ｢合成で強化された装備や隠し魔法など有利になるものを一切使用しないで｣

などと条件付けるのは無理が有り過ぎる
上の条件はFF10の様なメイン1本道のRPGこそ当てはまるのであって
そんな条件付ければロマサガ1だって三地点を含むシナリオ1つもこなさずにラスボス直行しないといけなくなる。（むしろその方が縛りプレイ）

それを考えると結局FF6やFF10-2のラスボスはジエと同程度の雑魚という結論にならざるを得ない。

簡単だろ

痛快ガンガン行進曲

これだな。

レバー後ろ押しっぱなし→相手攻撃→ガードしてコンボ→ガードしてコンボ

これだけで勝てる。正攻法でも楽勝。

そもそも初見情報無しなんだからバリアントナイフつけてる方が不自然だわな。こころないてんし受けた後とっさに持ち替える事はできるが普通回復優先だし

俺は初プレイ時に情報なしでバリアントナイフ使ってた記憶がある
あれって普通に強くなかったっけ？

ロックには攻撃力高、即死効果、力速＋7、後列攻撃可能というウイングエッジがあるから普通はそっちを使うと思う。ロックを仲間にするためのフェニックスの洞窟で手に入るし

>>564
問題はも何もFF6は論外。全員HPが１になるような攻撃をするボスが最弱ですか？

だってジエは「こちらが死ぬ可能性が極めて低い」から誰もが認める最弱。

それで削りあいの長期戦になるならともかく、ジエさんすぐ逝っちゃうし・・・

というかバリアントナイフはあんまり関係ない
皆伝の証＋源氏の篭手使ってれば普通に死ぬ
そのキャラをケフカまで持っていけるかが問題

>>576
ダウト

皆伝の証は仲間を集めるという前提外

でも仲間集めるために世界回ってたらほとんどのダンジョンいってからラスダンに行きそうだけどな。
俺もあの時はネットで情報得ることなんて出来なかったから仲間がいる場所もわからなくて色々周ったけどな。
俺はその時バリアントナイフの能力なんか知らなかったけど、ケフカ直前の奴から偶然アルテマウェポン盗めること
知ってアルテマ二刀流＋みだれうちで一発あぼんしたケフカに驚愕した。
でもまあ平均レベルで普通に戦ったら弱いけどここに上がるようなその他のボスには遠く及ばないだろ

ケフカなど普通に戦ってもアルテマ連発で2ターンで終わる
セフィロスも普通に進めてたらレベルは70近くまで上がってるだろうから何の工夫もなく力押しで簡単に勝利
マテリア強すぎて自然に相手の攻撃防ぐ手段揃うし

DQだとデスピサロなんかは弱ボスの部類に入るな。ミルドラースの方がまだ100倍は強い

>>579
デスピサロは、こっちの仲間ＡＩがバカなせいで、
実ステータス以上に強く感じる。
というか、多分ＡＩのバカさを考慮したバランス調製だろ、あれは。
ＰＳ版はやってないから知らぬ。

ミルドラースって5だっけ？

メラゾーマ跳ね返されて、耐えたと思ったらやまびこしたのがもう一発返ってきたときは笑ってしまったな

>>580
PS版はデスピサロのHP2倍のうえ、多少ピサロ自身が賢くなってる。
ただこちらも仲間を自由に命令できるので普通のDQボスといったところかな。

ただPS版DQ4の真のラスボスはピサロじゃないからこのスレだと例外かな。

エビルプリーストは弱かった。

ケフカなあ。確かに雑魚だけど、「全くレベル上げを意識しないで」「特殊な知識もアイテムも無い初見で」瞬殺は無理じゃね？
へ？っていうあっけなさはあるけど、ジエはな〜、そんなもんじゃないよ。
連戦じゃなく単発のボスなのに、戦ったという感覚が無い程のカス。

SO3のルシファーって意見があるみたいだけど、普通にラスボス並には強いと思うが…
インサニティで一撃死やら無敵時間付きの技、長い射程の槍…
ただＤＣ版が強くなっただけと聞いた気もするが、同じSO3だし最弱は無い

ジエ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
リンクコンボで
桜花八卦掌(イリア)
シルヴァンショット
水月両断覇
蒼龍醒雷斬
で四秒

>>585
あれは通常版のルシファーがあまりにも弱過ぎたのでDC版で急遽直されたんだが
通常版のルシファーなんてFFX-2のラスボスと同レベルの弱さだったし（少なくともジェクトより確実に下）

そうなんだ…
通常版そんなに酷いのかｗ

>>587
感覚的には「ヒットポイントがちょっと多いジエ」くらいだぞ、通常版ルシファー。

通常版ルシファーは初見でパーティはマリア、クリフ、フェイトで
1分かからず倒せたな。回復もしなくても勝てる

ちょっと前に戦ったでっかい怪獣や人みたいな奴のが強かったな

>>588
ジエ様はそんなに強くねーよ

SOやりてえな、中古出回ってる？

SFCのソフトだから微妙なところじゃないか

>>587
大量に砂漠を闊歩してるキメラより弱いからなあ。
（もっともキメラがポジションの割に強過ぎるだけかもしれないが）

アクションRPGではあるが、
月下の夜想曲の真祖もわりと弱い印象がある。
通常手に入る範囲でも防具がしっかりしてるとダメージを殆ど食らわないし、
避けにくい攻撃は霧になって避けれるし。

普通にやってりゃ勝てるラスボスなんてごまんといるからなあ。
ＳＯ１やったことない人多そうだな。結構面白いぜ、ジエも含めてｗ

>>595
コカトリスに開始2秒で全滅させられたのにはもう笑うしかなかった
ＳＯ１最強の敵は石化モンスター

正直ＳＯ２よりＳＯ１のほうが宝箱開けたときとか戦闘終了後のエフェクトとかが面白い。

ＳＯ１は荒削りなところ多いけどＲＰＧとしては面白い。宝石の原石のような感じだったな。
ＳＯ３で磨き間違えたみたいだが。ジエは弱すぎ、次作の真ガブリエルは激強（まあノーマルでもそこそこ強い）
急に難度上げすぎｗｗ

アクションRPGはボスが弱くて雑魚が恐ろしいほど強いゲームが多いよね。

スウィートホームのまみやふじんってどうよ？
まあ、
＞１ ｢ボスの攻撃パターンや弱点を知らない初見で｣
＞４ ｢戦術を立てるまでも無く｣
これに引っ掛かるかもしれんが、知らなければ倒す事すらできないから除外したとして、
こちらが、思う存分手を抜かなければ全滅する事もほぼないしな。

マイナーなものは長文を恐れず説明してくれるとありがたい

ゼノギアスみたいにストーリー上の大ボス中の大ボスを倒した後、
明らかにそれよりランクの低い敵がでてきてそいつをラスボス扱いってのは不適切な気がする。

前もって正体が判明してる推定ラスボスを倒した後に
実はもっと格が高いのがいましたって話の流れならそいつがラスボス、
そういう演出もなく、強さも明らかに劣るならラスボスでない、ということでどうか。

>>596
七星の迷宮でもDARKEYE?に泣かされたしな。
ストーンチェックが役に立たないのも痛いよ、あのゲーム。

70%の確率で石化を防ぐが10%の確率で壊れるだっけ？

>>604
そういう説明だが使ってもほぼ即壊れるので
石化には事実上対策無し。

昨日マザー１クリアしたんだが、ラスボス弱いよ

>>602
例えば

�@　初代RPGツクールサンプルゲームのヴァンネス。
概要　何の前触れもなくいきなり出てきたラスボス。その前のボスより絶対的には弱いが、こちらの人数が4人から2人になっているので、実質的には前のボスより強い。
�A　トレジャーハンターGのヨルムガント。
概要　初期から強調されてきたボス。しかし実際は、召喚に失敗して弱いまま召喚されてしまった。当然前のボスより弱い。

このような場合どうするんだ？統一できる定義が作れれば良いと思うけど、できるのか？

グランディアかなぁ
しかし主人公たちが強くなりすぎるのが原因だから、微妙かもな

メタルマックス２

>>607
その１ってFATEとか言うゲームだっけ？
すでに、どんなのだったか覚えてないな……

男の人のためにブログ作ったから見てね☆

http://blogs.yahoo.co.jp/ikuokayawi

>>607
ヴァンネスは物語の最初の方からライバル的な存在として何度か登場してる。
能力的にもＨＰ以外は前のボスより上だったはず、専用の魔法使ったりもするし
ラスボスの資格は十分。

ヨルムンガンドのことは詳しくは知らんが、やはり前のボスより圧倒的に弱い敵って
製作者がその敵を勝たせる気が全然ないってことで、
完全に除外すべきとまではいかなくても普通のラスボスとは区別した方がいいだろう。

なんていうかわざとじゃないのにメチャクチャ弱いボスになってしまった
ということに意味があると思うんだ。

>>602
俺は、その意見に賛成だ。
あんなもん、半分イベント戦闘だもの。

ドラクエ３で言うたら
バラモス＝推定ラスボ
ゾーマ＝真ラスボ

ってことだろ。

グランディア2のゼラヴァルマーって、DCとPS2で強さ一緒？
PS2の方だけやったんだが、ほっとくと強化魔法かけまくって手が付けられなくなった気がする。

>>612
なるほど。その意見には概ね同意だ。ウロボロス最弱とかになってもおもしろくないし。

�@その前のボスより弱い
�A戦闘までの流れがイベント的
この2つの条件を満たしたものがイベント戦闘って事でいいんだよな？

�@については、それが絶対的か相対的かによって意見が分かれるところ。圧倒的な差がある時だけ条件をクリアしているってことで良いのか？
�Aについてはかなり主観が入ってくると思うんだけど、それは基準を決めるのか、各々の場合で判断するのかどちらにするんだ？

連投スマン。レスを聞いてからそれに応じて書こうと思っていたんだけど、やっぱり自分の考えた定義書いとくよ。

�@その前のボスを倒したあとに、通常の雑魚敵との戦闘ができない。
�Aその前のボスよりも明らかに弱い(相対的が基準)。
�B以下の条件を一つ以上満たす
(1)そのボスが何の前触れもなくいきなり登場した
(2)そのボスが弱い可能性がある事が予想される情報があった
(3)そのボスが明らかに本気で戦っていなかった
以上の�@〜�Bを満たす時、そのボスはラスボスでない。


SO2のガブリエルも、ルシファーのセリフから�B(2)の条件満たしちゃうのが弱点かな？。
まあ�@・�Aは満たしていないから問題無いが。

>>616
待て、社長が何を言ってようがＳＯ２の時点では関係ないだろ

>>617
616が言ってるのは十賢者のルシフェルのことだと思う

>>618
ああ、そうか
ルシフェルはガブリエルを欠陥品とか呼んでいたな

竜王・エスターク・‥‥‥‥バラモスゾンビ←死んだのにしつこいのねあなた。ﾐﾀｲﾅ‥

ナイトガンダム物語３のラスボスはどの辺？

でも俺ＦＦ６のケフカなら発売日から３日でレベル３８で初見でクリアしたぞ
何の知識も無いのに普通にセリスにアルテマウェポン、ロックにバリアントナイフ装備させてた品
普通にやってればこの二つの武器が狂ってるの気付くでしょ
両方とも普通に進めてたら手に入るんだからさ
むしろウイングエッジの方が何処で取れるのか覚えて無いし

まぁぶっちゃけアルテマウェポンとかバリアントナイフ装備させてても結局アルテマ使ってたけどな

レベル38でアルテマウェポンなんてたいした威力出ないんじゃね？まだＨＰ低いだろ

個人的には天地創造のラスボスが糞ﾖﾜｽだったんだけどな

レベル38じゃバリアントナイフだって心ない天使喰らっても大した威力じゃないだろうな
そもそも、>>1に従うならダメージでかくなってもHP1のままで戦うとはならない

しかも結局頼りはアルテマだろ？アルテマ修得はラグナロックにしろ英雄の盾にしろルール違反。
>>625
ダークガイアは回避不能攻撃あるから却下。アクションRPGなのに回避手段が無いってのは厄介だぞ

アルテマの取得方法は三種類
ティナのレベルを上げる(普通無理)
英雄の盾(ルール違反)
ラグナロック(これもルール違反)

>>627
あれって単に現存ＨＰが半分づつ減っていくとか特殊な技じゃなかったっけ？
攻撃が終わってから回復させてたから全然脅威じゃなかった記憶しかないんだけどな。
まあ単に個人的にﾖﾜｽであってここのジエ様達よりは絶対的に見るとﾂﾖｽか

ケフカ戦でアルテマを連発とかについては特殊な戦い方になって>>1の条件に抵触してしまうと思うが
ラグナロックからアルテマ習得自体は別に全然ルール違反じゃないだろ。ロックさえ仲間にいれば手に入る
魔石なんだから別に普通に仲間全員集めてる途中に手に入れても不思議じゃない。
俺もそうだったし。俺はラグナロクにしたけど

>>629
とりあえず、絶対的という言葉の使い方が間違っているからな。
そこは相対的だと思うからな。

｢手に入れても不思議じゃない｣なんて表現を使ってる時点で普通に入手できるものじゃないってわかるだろ

コマンド式だったら
グランディアシリーズの豚ヴァルマーとイビルガイアが頑張ってくれますよ

2択であることを考慮しなければラグナロック入手は割りと普通だと思うが・・・

FF板じゃないけど、FF12のラスボス

とちゅうでバリア使うから、そんなでもない。
かなり弱いけどな

ラグナロックなんて他に入手できる魔石とかわらんだろ。こんなの一般アイテムだよレアと呼ぶには程遠い。
ＦＦ６で普通に進めて入手できないもんなんて英雄の盾とスリースターズくらい

テイルズで一番弱かったのはPSファンタジアのダオス（最終）だったな。ジャンプ切りしてるだけで勝てたから。
neoミクはレベル低かったからかも知らんが結構強かった。

SH2のラスボス。弱すぎ

８と１０を除いたPS以降のFFのラスボス
８はシステム理解していないと意外と梃子摺るし、耐久力も結構ある。
１０は火力が高く普通に進めていたら結構厳しい防衛戦になる。
それ以外は全部適当に戦えば勝てる雑魚ラスボスの典型

>>637
お前の｢普通に進めて｣はサブイベント全消化かもしれないがこのスレでの基準は｢普通に進めて｣じゃない。楽に発見できる範囲でもクリアに必須ではなく特定の条件を必要とするものは未取得で著しく不利になるものを除いて基本的に隠しとして禁止なんだよ。
FF6の場合はクリアに必須のイベントのみだと三人でラスボスに挑む事になり著しく不利なため仲間集めとそのために最低限必要な行動のみが認められている。
ラグナロックはモグを仲間にするためにナルシェに行く機会はあるもののロックが仲間にいるという特定の条件が必要なため最低限の行動で取得できるとは言い難い

>>641
仲間集めができるんなら別に問題ないんじゃ？
一度行った町は必須じゃない限り行けない、なんて基準もないだろう

別に仲間やら魔石やらどうでもいいが
ジエに比べたらケフカは強すぎてそもそも議論する意味がねぇ

俺もそう思うがＳＯ１は七星奥義の有無で多少難易度変わりそうだしなあ
無くても最弱候補に入るだろうけど

マジレスすると、FF4のゼロムスはどうだ？
ビッグバーンのダメージ以上のHPがあれば、
ケアルガ使用で何とでもなるぜ。
HPが少なくなると、なぜか威力の低いメテオばっかで
まったく、怖くなくなる点もみのがせねぇしゃぶれよ

FFに弱いラスボスが多いことは確かだが、
どれもRPG最弱には程遠い強さ

>楽に発見できる範囲でもクリアに必須ではなく特定の条件を必要とするものは未取得で著しく不利になるものを除いて基本的に隠しとして禁止なんだよ。

何この自分ルール

ゼロムスはむしろ最強候補だろ

>>641
おまえのそれはどちらかというと縛りプレイに近い

>>647
まあこのルールだと魔石だけでも最低ゴーレム、ゾーナ･シーカー、セラフィム、ケーツハリー、ヴァリガルマンダ、
ラクシュミ、アレクサンダー、オーディーン、バハムート、ラクナロック、ジハード、ライディーンこれが取れなくなるな。
ふむ、なかなかにケフカは強力だ。

ゼロムスは低LVで挑むと結構苦戦したよーな記憶があるな。

LV上げれば楽勝だったが。

>>647
前スレでそういうことになったんじゃね？ケフカに関しては揉めてたし。

>>649
>>1見ればわかるがこのスレは縛り前提だよ。

>>650
ヴァリガルマンダは普通に考えていて戦えるだろ、と思いつけるので除外では？

ゼロムスはどう見ても最強候補です

>>645
ゼロムスはカウンターが極悪だろ。
全然弱くはない。

縛りプレイというか、どっちかって言うと普段RPGをあまりやらないプレイヤーが攻略を見ずに
最後まで行った程度って感じがする。
普段からやりこんでたり攻略見ながらやるなら縛りにも見えるけど、実際の縛りはそれ未満の
プレイを目指す事が多いし。

アルテマが使えたとしてもこのスレの条件なら多く見て２人
使える回数とかそれまでの連戦で死ぬ可能性とか考えると
とりあえず連発は出来ない気がする

マカマカの総統変身後が最弱。
シンシアのツッパリでダメージ1でも死んだ

あ、やっぱもう挙がってたね、スマソ

>>618
ルシフェルだったか。スマン。

ゼロムスはさすがにネタだろう。
ケフカが最弱と言ってる奴は、>>363に挙げられたボスのうち一つ以上と比較して(できればBランク以上)、それより弱い事を示してくれ。
それができないのなら、以後ケフカを強制スルーする事を提案する。
はっきり言って論外。

ＴＯＡのヴァンはどのあたりのレベルかな？

>>660
論外

エンシェントレクイエム喰らったらルークでも死ねる

ジャッジメントも強かったな。
弱いボスではあるけど、このスレにノミネートされるには戦闘不能者が出る要素があるのはダメなのか。

てことはＦＦ１０−２のシューインも除外？

もう最弱のラスボスはジエ様で決まりだね(´・ω・｀)


ところで
SN1やSN3のカルマルート(1では魔王ルート)のボスはありなのでしょうか？

もうジエに決めちゃえよ
制作者もプレイヤーも認める雑魚なんだから

聖剣伝説とかは?

おめーらジエ様の攻撃力しらねーだろ。意外と強いんだぜあいつ？
それでも最弱に異論はないが

^^;

このスレの半分はジエ様へのやさしさで出来ています

>>666
それでもちょいとレベルを上げるとダメージ０になるのが悲しいところ

>>640
FF9の永遠の闇は中々手ごわかったぞ

グランドクロスで壊滅状態にされることがあるしな

FFDQしかやったことのない人はROMっててくださいってテンプレに入れたい。
可能性があるのはFFTのアルテマくらいで他は論外だっつの。強すぎ。

ＦＦＴはヤバかったな
ジエ様と比べてしまうと強く見えてしまうがｗ

.hack//G.U.の三爪痕はタフだけど弱いぞ
吹き飛ばし攻撃もそんなに強くないし、ダイブで捕まえて出す必殺も致死量に至らない

蒼炎の守護神については聞くな。

ジエは、性能だけみるとラスボスにふさわしい攻撃力とかあるんだよなぁ。
それでも最弱といわれるゆえんは、何もさせずに倒すことが"できる"んじゃなくて、"いつのまにか死んでる"から。
変に慣れたプレイをして限定された状況を作らない限り秒殺。

誰かいってたＦF11の闇王弱いって言ってるのはうそだぞ
実装時期が５０キャップでそのころ倒せる人間は皆無だった。
一般人が倒せるようになったのが６０ＬＶ。しかも６人で
ＬＶ７５キャップのいまソロで楽勝ってオフゲーで言う９９ＬＶあるから
ソロで楽勝といってるのと変わらない。

>>627
ガイア幻想記のそれなら弱いかも。
でも、昔死んだ事あるから、やっぱり強いは＞ダークガイア

ガイア幻想紀おもしろかったなぁ〜けどその後の天地想像も良かったよね(^-^)v

俺は、幻想水滸伝の黄金皇帝バルバロッサかなぁ〜だって「おかね」で勝てるんだもん…

普通に闘っても弱くて「おかね」コマンドなら一撃。
たしかに幻想水滸伝１のバルバロッサは最弱候補に名乗りをあげられると思う。

真ガブリエルは？

>>680
バブルローションで一撃、といいたいのだろうが、
バブルローションを使うという発想がそこまでありふれていないし、
普通に戦ええばクソ強い。

ちなみにバルバロッサの「おかね」コマンドは、普通のコマンドなんだよ。
・たたかう
・魔法
・道具
・協力
・おかね
・にげる

普段からこの六つがコマンドに出てるわけ。
で、なにげなく「おかね」を選んだら終わるわけよ。

でもボスにおかねは使わないだろ、普通。
その戦法は論外。

回復さえ万全なら普通に倒せるな。
紋章による回復制限がアレだが。

SO3こそ再弱じゃないか?
3分もたたないままに死んじゃったときにはもうね･･･

分単位で語られているうちは強い

>>684
マジかよｗｗｗ
何かジエがどんだけ弱いのか体験したくなってきた

アクション系なら一分以内、
コマンド式なら３ターン以内には沈んでくれないと
最弱にはふさわしくないと思うな。

ジエ様はやり込みしなくても、通常レベルで挑んで秒単位のステキなお方。

TOSのミトスも30秒もかかったからなあ。
それよりも弱いなんてジエさまはどれだけ弱いんだよ！

主人公勢に「ザコザコ」だの、「何ですか？あれは」だの言われるしな・・・

秒単位でも２桁いってるうちは強い

>>680
確かに一撃で葬る可能性はあるんだが、
奴と一度でも戦えばそれで楽勝なんて言ってられん。

主人公達を最速状態にしてもなお３倍近いスピード＋走りながらの呪文（ほぼカンストダメージ）。
これに加えてディバインウエーブという下手するとハメ状態にさせられる技（石化の追加効果）。
これで攻撃当てる前にやられる可能性もある。
正直バブル使うよりはよほどテトラボムでも使った方がいい。

それに比べてジエ様は何というか。

ジエが弱い証明はコレ↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=9xSiixdP9pE&search=star%20ocean

もっと時間は短縮できるけど

改めてみると、たしかに攻撃力は捨てたもんじゃないな、ジエ。

>>692
それじゃイマイチ証明にならん気が

>>692
なんで０ダメージと出てるのにジエ様19秒でやられちゃうん？

途中から、つか終盤だから
前も誰か言ってた気がするがこの動画絶対ヤル気ないだろう

ジエ様が（珍しく）強く見える動画だよな。
普通の人は七星双破斬とか使うだろうし。

しっかしジエってだせーな・・・・ピラフが作ったメカみたい

1115年「世界の死」
1115年
そして、全ての世界が、死ぬ。


破壊の創造主により、全ての世界から生命
が消える。


(((((((；；ﾟдﾟ))))))

誤爆したorz

なんかジェがすごく強そーに見える動画を見つけたんだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=hOc9EfCOTNc&search=star%20ocean
これどんな縛りプレイだかみんなで考えようぜ
低レベルかつ、技、装備はテキトーでアイテム禁止

バルバロッサは確かに普通に戦っても弱いね…
初めてプレイした時、あのあとウィンディとの戦闘があるものだと思って、紋章を使わなかったよ(^_^;)
ビクトールとハンフリー、ペシュメルガを前衛においてひたすら殴ってました！
けど幻想水滸伝は戦闘よりもストーリーや音楽を楽しむゲームだね！ストーリーは泣けたし…

吐き気を持て余す

全然このスレには関係ないんだが

ttp://www.youtube.com/watch?v=hOc9EfCOTNc
で動画見れるからね

ttp://www.youtube.com/watch?v=hOc9EfCOTNc&search=star%20ocean
って後ろの部分検索ワードだからね

あれ、俺普通にがんばって倒したきがするなぁorz
何分かかったかわからんが弱って思った記憶がないんだが…
＞SO1

いくつか動画撮ってみたのでうｐしてみる。初めてだったから糞エンコだけどそこは我慢してくれ。
始めに一つ言っておくとイリアだけラスダンで刀鍛冶使って武器を作った。というのもナックル系の武器は
宝箱で入手できなくて中盤以降は店で売ってる武器では厳しくなってくるのが現状。ラスダンの雑魚敵にすら全然ダメージ与えられない。
そこで攻撃力550の武器を作成した（イリア最強武器は攻撃力900）。ちなみに確実に入手可能なフォースソード×2の攻撃力は800。
よって普通に進める上で使用するアイテムクリエーションの許容範囲と判断して使用した。
と言ってもまあ今回のイリアは動画見た感じただの人数あわせだった気がするが。


>>551の条件で到達したラスボス直前のデータで全力を持って戦った動画
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine30688.wmv.html

ジエ様の最強攻撃をくらってしまった動画
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine30690.wmv.html

奥義を使わないで戦ってみた動画
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine30691.wmv.html

だたボタン連打して戦ってみた
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine30692.wmv.html

パスは全部so

酷い瞬殺っぷりに吹いた
つーか動画の長さ見た時に嫌な予感はしたが

>>706
GJ。イベント戦闘(暫定)のウロボロスより弱い事を確認した。ただ一撃で半分以上のダメージを受ける攻撃もあるのでランクは一つ落とした方が良さそう。


A　イビルガイア(グランディア)　ジエ(SO1)　ゼラヴェルマー(グランディア2)
B　
C　アルテマ(FFT)　ミトス(TOS)

ランクの目安(絶対に条件を満たさなくてはならないという事はない)。
D　最弱最低基準を満たすか微妙
C　最弱最低基準を明らかに満たす
B　初めてそのゲームをやる人がボス戦をやっても余裕
A　装備やアビリティの選択から初めてそのゲームをやる人がやっても余裕
S　攻撃で数ダメージor通常攻撃一撃撃破等設定ミスとしか思えない
B,Aは良い目安が思いつかなかったがどうだろうか？

>>701
奥義禁止、Sレンジで発生の早い技禁止、我は禁ず汝その存在全てを

>>701
ジェってこんなにモーションって言うか攻撃パターン持ってたんだな。
ていうかサントラのジェのボイスはほとんど没ボイスだと思ってたw

>>706
超GJ！

>>706
乙
これ本当にラスボス戦なんですか？

>>706
乙
普通にやりゃ初プレイでも大体一つ目の動画に近い感じになるな（２，３発は被弾するかもしれんが）
これミリー退けて他の攻撃系キャラ入れたらもっと早く終わるんじゃね？

余談だがスターオーシャンってレベル100以上まで上げられたよね。

>>706
普通にやってこれかｗ

>>708
目安のBとAは逆じゃない？

>>706
ネオの方、通常攻撃だけで戦ってノーダメージにﾜﾛﾀｗｗｗ

>>714
B→戦闘だけやったことのない奴と変わる。
A→装備選択＋戦闘をやったことのない奴と変わる。
だからAの方がBよりも厳しい条件。
もっともゲームによって、この条件による難易度アップが大きく変わるから、目安として受け取ってもらいたい。

このスレができるまでは
ネオミクトラン、ゼラヴァルマー、アルテマが三大最弱ラスボスだったが
探せばこいつら以上＆匹敵する奴結構いるんだな

>>716
わるいが、真面目にあなたがなにを言っているのかまったく伝わらない。

>>708の一人相撲が見苦しい

>>718
ん？何が分からないんだ？

>>720
だから、日本語としてまったく意味がわからないんだよ。
もっとわかりやすくいってくれ。
あと、ランク付けするなら、
せめて各ランクに一つはランク入りさせてくれ。
たった五体、しかもＡとＣしかランク入りしてないランクじゃ意味ねーよ。

じゃあもっと詳しく書くぞ。
最低最弱基準は>>1に書いてある。
次にBの条件の説明。
SFC時代にゲームやってた奴は中古ソフトを買った時、ゲームを始める前に前の持ち主のセーブデータでラスボスと戦った経験があると思う。Bの条件は、最弱最低基準通りに進めたセーブデータで、このように初プレイでラスボスと戦った奴でも圧勝してしまうという事。
Aの条件は、さらにそのセーブデータは装備やアビリティがついていなくて、初めてそのゲームをやる奴が適当に装備やアビリティを設定してラスボスと戦ってしまっても圧勝してしまうという事。

たった5体、しかもAとCしかランク入りしていないのは、>>2等の最弱候補のボスの強さを知っている奴がランクに入れてくれないから(俺の知っているミトスとアルテマは入れた)。強さが分かっている奴はランクに追加して欲しい。

>>722
言っている意味はわかったが
「最強装備」コマンドがほぼ実装されている昨今、Ａの基準にほとんど意味がねえ。
あと、二体しかわからないやつが、ランク基準をつくるな。な？
ほかのやつに任せるんだ。

>>723
>>「最強装備」コマンドがほぼ実装されている昨今、Ａの基準にほとんど意味がねえ
そういうゲームもあるんだけど、これでかなりの制限を受けるゲームも存在する。
汎用的な基準で無い事は認める。だけど、BとかAのボスは弱すぎてどういう基準作れば良いのか正直分からない。

>>あと、二体しかわからないやつが、ランク基準をつくるな。な？ ほかのやつに任せるんだ。
確かにそう思うが、前に頼んだときに誰もやってくれなかったから、仕方なく自分で作った。

SO2のEquipWizardはファルンホープやセイクリッドティアといった便利武器をも考えずDEF・ATKの数字だけを重視して組み込むから困る

最弱条件は>>1をそのままで
１ ｢ボスの攻撃パターンや弱点を知らない初見で｣
２ ｢合成で強化された装備や隠し魔法など有利になるものを一切使用しないで｣
３ ｢平均的なレベル以下のプレイヤーキャラが｣
４ ｢戦術を立てるまでも無く｣
５ ｢まったく苦戦しないで倒せる｣

・形態変化の場合は一番強い形態を評価すること。
・実質的なラスボスがいる場合はそっちを評価すること。
・ベスト盤などで修正されている場合は《》つきで載せること。


Ｓ・Ａの条件を両方とも満たす。（存在しない場合は、Ａの中で弱い奴を一体選ぶ）
ジエ（ＳＯ）
Ａ・アクション系なら一分以内、ターン制なら３ターン以内に倒せる。あるいは攻撃能力が極めて低く、こちらがほぼ死なない。
ケフカ（ＦＦ６※ただしゲームの自由度が高いため、審議の余地多し）
Ｂ・時間はややかかるが、最弱条件を完璧に満たす
バルバロッサ（幻水１）　《ネオミクトラン（ＴＯＤ）》
Ｃ・たしかに弱いが、最弱条件を満たさない項目がある
ミトス（ＴＯＳ）　アーク１のラスボス　アルテマ（ＦＦＴ）　ルシファー（ＳＯ３）
Ｄ・最弱条件をあまり満たしていない
イビルガイア(グランディア)　

Ｅ・普通に強い
マカマカ（摩訶摩訶）　ゼラヴァルマー(グランディア2)

シュ−イン（ＦＦ１０−２）はどこに入るのかな？

>>724
文句つけた手前、一応つくってみたが、やっぱこのランクにゃあんまり意味ないな。
いまはジエに匹敵するやつが一人もいないもの。

>>725
それで困るくらい強い相手は、このスレの論議の対象にならないだろう。

>>728
上記二点はストーリー上確実に手に入るダブル主人公用の武器で消費MP1/2な素敵武器

>>726
個人的には連戦ボスは全てラスボスに含んだ方がいいと思う。
連戦の定義は
�@メニューを開く事ができない
�AＨＰ・ＭＰ等が完全回復しない
の2つを満たすこと。

ケフカのＡ評価はありえないだろ(>>659 本当はスルーする所だが長文のため対応した)。これを見ただけで、このランク付けが意味の無いものに見えてしまう。
グランディアの評価を著しく下げたけど、現在では>>202の説明が有力だからそれを否定してくれ。
>>728
ランクを付ける意味はあるよ。ランクは既出ボスの強さを確定させるという点で重要。それが無いといつまでたっても確定しないから結局決まらない。
新規ボスを挙げる人にも、「ケフカＧランクかよ。それじゃ俺の挙げるボスは論外だな」というふうな効果もあると思う。

>>202のなんの説明が有力なんだ？ジエよりも弱い論？

>>730
グラ１のイビルガイアは、第一形態はそこそこ強い（つっても弱いけど）
ので、そっちを評価対象とした。
あと、おれはグラ１を二回解いたんだが、
一回目は道中雑魚殲滅、二回目は雑魚九割避けでプレイしたため、
一回目ではラスボスがクソ弱く、二回目では普通に強かった印象があるため、評価しづらい。

ケフカのＡ評価の疑問はわかるんだが、
ターン制ＲＰＧで瞬殺される、あるいはなにもできないボスが他に思いつかなかった。
なんならウッドストックのボスにしてもいいが、
だれもわからないだろうし。

ゼラヴァルマー強いか？DC版だとBﾗﾝｸには入るぞ

>>731
ここの意見は弱い弱いばっかりで、仮に根拠を挙げたとしてもそのゲーム独特のシステムを説明しているだけで、評価が難しい。
だから、「比較」を理由付で書いた意見はすごく貴重。グランディアでは理由をつけて比較しているのが>>202しかないから、これが一番有力な意見。
>>732
>>グラ１のイビルガイアは、第一形態はそこそこ強い
そういえば>>202も同じような事言ってたな。それが本当ならイビルガイアは論外になるな。詳細お願い。ちなみに連戦の定義は>>730を希望する。

最弱最低基準通りに進めば、とりあえず瞬殺(3ターン)は不可能。しかも全員のＨＰが1になるはずだから、「なにもできない」ではないだろ。とりあえず論外ね。
候補が思いつかなかったら空けておくべきだと思う。誰かが追加してくれるのを待つべき。
あと、ジエ最弱は確定みたいな意見だけど、「ファミコンのウルトラマンクラブ３のラスボス」は設定ミスでＨＰが一桁らしいからジエを上回る弱さになると思う。嘘や勘違いかもしれないけど。

そりゃおめえ、伝聞と動画じゃ信憑性のレベルってもんが違かろう

それにしてもジエさんはなんか変な意味でカリスマ性があるな。

グラ１のイビルガイアの連戦は戦闘中に変身だ。
回復は出来ない。セーブもできない。

グラ２のゼラヴァルマーは、ストーリー的にイベントボスで、製作者もそう言っている。なにせベストパーティーで戦えない。
グラシリーズはシステム的に多人数なほど有利。ぜらヴァﾙマーが弱いといわれているのもそれが原因。
で、グラ２最終バトルイベントは

四人パーティＶＳ最強敵（ヴァﾙマー）→三人パーティーに変更（セーブ、回復可）→雑魚ボスパレード→ゼラヴァルマー
となっている。
いちおう、負けることは可能だが、戦った感覚では最強敵以降はイベントと感じる。
ストーリー的にもそういう流れ。

ここでいう「ゼラヴァﾙマー（グランディア２）」とは、この最終バトルイベント全体をさしていると思ってもらいたい。
そうなると、普通に強いので、Ｅランクだ。

>>737
グラ1は文句の無い連戦だな。
グラ2のイベントバトルについてだが、>>616の定義と照らし合わせるとどうなる？

616の定義ねえ。
１・雑魚は出てきたっけな？多分出てこなかったが、明言は出来ない。
２・明らかに弱い。
３・三つの中なら２を満たすな。最強敵はゼラヴァルマーの最強状態で、それが敗れてなお負けを認めず、
　ボロボロになって逃げながら戦って、最後の最後の形態が、最弱といわれているゼラヴァルマー。
　スタッフは「あれは所詮わるあがきですよ」みたいなことを言っていた。
　　　

一応ガイア詳細

こちらの能力はHP200程度。与えるダメージは通常攻撃で戦士型が500、魔法型が300程度。最強技や魔法ならば全体1000程与えられるが消耗が激しいためアイテムを使わない限り1発か2発が限界。

ガイアコア　HP9999
全体魔法　80〜100程度

メガイア　HP4800×2
増殖　ガイア触手を1体か2体生み出す

ガイア触手　HP1173
数が増えると連携を取るようになる
1体　単体20程度
2体　範囲30程度
3体　単体100程度



連戦

イビルガイア　HP9999
初期レベル魔法を繰り返す。ダメージはごくわずか。しかも行動も遅く単体なのでキャンセルしやすくノーダメージも難しくない


イビルガイアは弱いがガイアコアは普通の強さ。メガイア撃破に手間取ると触手が増えて手に負えなくなる。

さらにいうと、ガイアコアの前にバールと連戦だしな。

バール戦後はメニューも自由に開けるし預かり所があって事実上の回復ポイントになってるから連戦とは言えないだろう

思ったんだが、シナリオ分岐有りで、分岐によってラスボス違うゲームは
どいつを挙げればいいんだ？

赤ちゃんマカマカもクソ弱いでしょ。
みんなウルウルBのフィールドバリア(だっけ？)忘れてない？
物理攻撃魔法攻撃完全防御のクソ技。
消費TPは高めだけどTP全回復アイテムのおふだだいこんはそこら辺に売ってるアイテムだし。
パーティー全員におふだだいこん持たせて全力攻撃、バリアの効果が切れたらまたバリア張り直し。
そんな戦法プレイRPG二本目、当時小学校低学年の俺でも思いついた。
レベルが一つ違うだけで戦闘難易度が変わるバランスで
後半輪廻の船で前世回る時に必ず全キャラ使う機会があるから
ウルウルBのバリアに気づかないままという事も少ないと思う。
ただラスボスだけ弱いってことではない。
マカマカは多分全敵キャラ最強だと思うし。

>>744
>>1

ゼラは普通のラスボスだと思うがセーブもできるしメニューも開ける

この程度の演出でイベントバトル扱いだったら
他のノミネートされてる奴らもイベントバトル扱いにできる

ラスボスは最後のボス
一番最後に出てくるボスがラスボスだろう

>>745
抵触してるのは特定の手段だけど
特定のボス限定じゃないしバランス崩壊レベルの技が備わってるだけ。
普通に戦ってれば覚える技なんだけど、その辺の線引きはどうなんだろう。
例えば1ターンに一回単体を即死させる技しかしてこないから
毎ターンキャラを生き返らせれば楽勝に倒せる、なんてボスがいたとしたらどうなるの？

まるでFF3の２ヘッドドラゴンだな

｢バリアを使えば楽勝のボス｣より｢バリアを使うまでもなく楽勝のボス｣の方が弱い。
｢単体即死技しか使わないから蘇生を続ければ楽勝のボス｣より｢蘇生どころか回復すら必要ないボス｣の方が弱い。

単純な理屈だろ？
｢〜すれば楽勝｣なんて条件をつけてる時点でそれが必要ないボスよりは強いんだよ

>>734
>ヤケクソになってクリティカル連発してたら
こんな意見でまともに比較なんて出来てるわけねーだろ

>>749
ノミネート自体が出来てれば満足だよ。
マカマカ信者だからｗ

>>750
それは750がグラ1のシステムを理解してないから。
ゲージターン制みたいな感じで
クリティカルはいつでも自由に出せるゲージを減少させる通常技。
呪文詠唱中なんかはクリティカルで行動キャンセルが出来る。
ボスは普通クリティカル連発なんてしてもゲージは大して戻らないし(三人クリティカルでもちゃんと攻撃してくる)
クリティカルのダメージ自体が通常攻撃に劣る上行動キャンセルも狙ってはなかなか出来ない。
なのに最後の敵がクリティカル連発で封殺なんて間抜け過ぎる。
攻撃方法も最弱レベルの魔法だけ。HPだけMAX値の謎キャラ。
開発側はイベントバトルで作ったわけでもなければねらって作ったわけでもない。
攻略本かなんかのコラムで読んだ気がするけどソースまでは出せない。

>>751
グラ１のイビルガイアは
「イビルガイアのあとに無力なイベントボスを配置」と指示したつもりが
イビルガイアを弱くされてしまった、みたいなコメントがあっただろ

>>751
普通に覚える技だろうがフィールドバリアが｢特定の方法｣である事には変わりないし、そもそも戦術禁止により補助魔法は原則使用不可。
よってマカマカは完全にランク外。諦めろ

>>743
最後に真ルートでも無い限りはそれぞれ別扱いでいいんじゃない？

>>752
しったかごめん
>>753
そんな御無体な。
じゃあケフカとかみんな道連れに(ry

信者は全力をもってお引取り願います

>>739　>>746
イベントバトルかどうかは>>616で決めれば良いと思うのだが。雑魚戦ができるかどうかでイベントバトルかどうかが決まる。


最弱表は>>726をアレンジして

Ａ・アクション系なら1分以内、ターン制なら３ターン以内に普通の行動で倒せる。あるいは攻撃能力が極めて低く、こちらが自殺しようとしない限り死なない。
ジエ(SO1)
Ｂ・最弱条件を完璧に満たす
バルバロッサ（幻水１）　《ネオミクトラン（ＴＯＤ）》
Ｃ・多分大丈夫だが、最弱条件を満たさない可能性がある
ミトス（ＴＯＳ）　アーク１のラスボス　アルテマ（ＦＦＴ）　ルシファー（ＳＯ３）
Ｄ・弱いが、最弱条件を満たしていないと思われる
イビルガイア(グランディア)　
Ｅ・普通に強い
ケフカ(FF6)

こんなんでどうだ？

1分以内とか3ターン以内とかの具体的な数字での条件付けはやめた方がいいと思うんだが。
作品によってゲームスピードは違うしFFやグランディアのようにコマンド式だがターンの概念がない作品もあったりするから共通の条件として一概に当てはめられるものじゃない。抽象的な条件にすべきだと思うんだが

>>758
俺もそう思うが、的を射た条件(目安)が思い浮かばなかった。

雑魚敵とか一個前のボスとかと比べてってのはどうだろう

ジエより強いか弱いか語れ

>>760
雑魚敵より弱いボスは多いが、このスレにランクインするほどかな…。
ミトスとかジエはラスダンどころかその前の前くらいのダンジョンの雑魚よりも劣るけど。

ジエの一個前のボスはものすごく弱いがな。
序盤で出てきた、蜘蛛女みたいなボスの方がよっぽど強かった。

>>706
笑えるｗｗｗｗ
スターオーションのラスボスが文句無しで最弱だわｗｗ

真・女神転生のミカエルなんてどうだ？
負けたという話は聞いたことが無い
特殊な攻撃はしてこないので回復してれば勝てる
まぁSO１のボスの方が弱いだろうけど

幻水１のラスボス、バルバロッサというよりは「おうごんりゅう」の方が正しいな。

おうごんりゅうの詳細ｷﾎﾞﾝ

トリコロールクライシスのラスボスは恐ろしいほど弱い。名前忘れたけど
オート戦闘で終わる。

>>765
回復していれば、という点でアウト。
まあ、たしかに攻撃能力は低いけど、防御性能はわりと高いし。
タル・スクカジャなしでいったらサウザンドウォーズがはじまっちまったよ。
だいいちアスラ王も大差ない

>>765,>>769
せっかく肯定派と否定派がいるのだから、議論して最弱表のB〜Dのどこに入るか決めて欲しいな。

個人的な意見ではあるが、弱いボスには共通点があると思う。
大まかに言えば、
１．火力が無く、相手を殺せない
２．体力が無く、すぐに死んでしまう
３．無駄な行動が多く、結果的には行動しないのと変わらない。
(アクション系要素が入るなら行動がキャンセルしやすいでも可)
一般的に、この三つの全てもしくは一部を満たすボスが弱いといえる。

俺はミカエルはDランクだと思う。
なぜなら、弱いボスの条件のうち「火力が無い」という1つしか満たしていないから。

主観的な意見しか書かないのでは無責任なので、
個人的なものだがDランクだと思ったもう一つの理由である他のボスとの比較も書かせてもらう。
なお、詳しいミカエルの能力は「ゆめのしま」というサイトを参照してほしい。

ミカエルの使う技は
マハラギオン　メギドラオン　会心
の3つ。
このうち、マハラギオン　メギドラオンは全体攻撃で、威力はそこそこ。
会心は単体攻撃で威力は多分メギドラオンより弱い。
俺は将門の武具やヒノカグツチまで取ってやりこんで進むのが好きだったから
全て100以下のダメージだったけど、普通に進むぶんには最強技のメギドラオンで
150くらい食らうんじゃないかな。
でも、主人公のHPはまず600以上はあると思う。
だから、回復さえ怠らなければまずミカエルは俺たちパーティを殺せない。

ここで、ゲームバランスに違いがあるけれど、ケフカとイビルガイアの最終形態を共に考える。
ケフカは、耐久力こそ無いものの、破壊の翼などの技は十分にこちらのキャラクタを殺すことができる。
反対に、イビルガイアは耐久力こそあるもののこちらのキャラクタを殺すことが出来ない。
ここで、ミカエルとケフカでは、戦闘の緊張感はケフカの方がはるかに上である。
なぜならば、ケフカに全アイテムをコンプリートして挑んでも、レベル上げを特別に行わなければ攻撃のダメージはせいぜい2000越え。
一部の強力な技を使わなければ彼に一撃で致命的なダメージを与えることは出来ないからだ。
(「特定の手段を使うことで楽勝というボスは除外」というルールにのっとり、アルテマなどは封印)
ゆえに、それらの技を封印した場合、ミッシング→反撃アルテマによる全滅が起こり得る。
つまり、殺せるケフカよりも殺せないミカエルの方が弱いといえる。
反対に、回復が要らないミカエルとまで言えるイビルガイアは明らかにミカエルより弱い。
ゆえに、イビルガイア＜ミカエル＜ケフカの順で強いから、ミカエルの強さはDとした。
長文スマソ。文句や意見があったら遠慮なく書いてくれ。

最弱を決めるのにジエより強いのは確実な奴で議論する意味が無いと思うのは俺だけ？

おうごんりゅう（幻想水滸伝１）詳細

こちらはレベル６０前後、HP５００〜７００ほど。
通常攻撃で戦士系２７０前後、魔法系１８０前後、クリティカルでおよそ３倍ダメージ。
ただ残っていたデータが、武器レベル最高の１６まで鍛えたやつしかなかった。

頭が３つあるので、それをすべて倒すことになる。
いずれもHPは１００００
右：風無効　水雷半減
中：雷無効　火土半減
左：火無効　水雷半減

全体攻撃　炎と雷の二種類あるが、差はない。
魔力によってダメージ変動。高い奴なら１００前後、低い奴で２００前後。
２発は充分耐えられる。３発目だと低い奴は死にそうになるが。

単体攻撃
防御力によってダメージ変動。３００〜３５０のダメージ。

蘇生（左が使用）
死んだ奴を生き返らせる。（HP全快ではない。半分ぐらい？）


攻撃は激しいので、「回復無しで倒せる」とまではいかない。
逆に言えば、回復さえ万全ならゴリ押しできる。

コイツのしょぼいところ
・３体出るのに、なぜか１回攻撃
・誰も死んでなくても、蘇生を使用することがある。
（もしかしたら回復してるかもしれないが、あまり気にならない）
よって攻撃の来ないターンが出てくる。
・遅い。攻撃が来る前に全員が行動可能。
・属性に耐性はあるが、強力な紋章術は下手な攻撃より強いので、
半減なら気にならない。
どちらにせよ通常攻撃のみでも充分。
・強さと関係はないが、通常ボスとBGMが同じ。

問題はこっちの武器。
最高のレベル１６まで鍛えてくれるキャラは、進めすぎると仲間にできなくなる。
レベル１５との攻撃力の差は２０強。
１５まで鍛えてくれるキャラも、下手すると仲間にしないまま進むかも･･･
その場合、レベル１２が最高になる。（そこまで鍛えるキャラは必ず仲間になる）
そうなると、最強より攻撃力が７０以上落ちる。
コレでやるとどうなるかはわからん。

>>773
ジエ最弱でＦＡっぽいから他のボスのランクづけをしてるんだろ。

>>473
物凄い遅レスだが、マグナカルタのラスボス、アグレイアンは文句なしに強いぞ。
イベントで主人公の師匠のジェカルトがよこす真・風月流の
「コマンドミスをしない限りいかなる攻撃のダメージをもゼロにしてカウンターを叩き込める能力」
が強すぎるだけで。

>>776
まあ動画まで見りゃなあ…最強技も、普通にやってりゃくらう前にジエが死ぬからな。わざとくるまで待ってりゃそら痛いわ。

ジエの本当の弱さはスターガードで挟んだときにこそ見れる

ラスボス最弱はジエとして、裏ボス最弱は誰？
この流れだとやっぱりＳＯ１のルーターかな？

ルーターは耐久力が低いけど、すばしっこい上に攻撃力が高くて、お供もつれてるから
全滅しやすかった記憶がある

>>779
ＨＰ満タンから0.5秒くらいで即死だからな

>>779
ジエが攻撃した瞬間に爆発するからな
誰か動画あげてくれｗ

>>772
イビルガイアはその前のガイアコアからの連戦だから、その前のボスの強さが対象になっているぞ。
まあグランディア1はEランクかもしれないけど。
>>774
ミトスやアルテマより強そうにみえるんだけど。

おうごんりゅうは普通のラスボスだと思う。
それなりに回復させてないと死ぬし。耐久力も割りとある。
全滅することはないだろうけど、そもそもこっちがそんなに強くなれないから楽勝にはできない。

そーなんだよな。こっちの攻撃に比べて耐久力あるから、結果かなりタフになる。
１回攻撃だし遅いしで回復間に合うから苦戦はしないが。

開発者はジエになんらかのうらみがあるのだろうか…

開発者のミスでジエのHPが一桁少なくなったんじゃないのか？

>>780
あっという間にまけて、３０階までおりた時間かえせと叫んだ俺の立場は？

>>787-788
バランス調節するのが面倒くさくなったとか？

せめてＨＰが二倍ぐらいあって、
かつ割り込み能力の高い技（別に威力はなくてもいい）があったら
かなり評価変わったのにな。

ジエ様が散々弱い言われたのに影響うけて２のラスボスが鬼強くなったらしいんだよな。
満タンからアースクエイク一発で全滅した時は吹いた。
かと思えば３のラスボスがめちゃ弱くなってたり、なんかバランスの取り方が雑な気がする。

ジエもそうだが、アスモデウスもやたら弱いからな。

ガブリエルとか糞強いんだし、ラスボスなんだからガブリエルと同等か
それ以上にしても文句は言われないと思うんだがな。

AAAのバランスは常にデッドリーな勢いで出来ております
3もギャラクシーですらバトルブーツ全挿しにしたフェイトじゃないとフレイの猛攻にに耐え切れない(＝ほぼノーダメ)し……

SO3の数字のぶっ飛び方は他シリーズでも類を見ないんじゃないだろうか。
フレイのHPって確か最大で6000万だろ？
まぁ実はレナスの方がクソ強いんだけどな。ただの大攻撃がエグすぎる破壊力＆攻撃範囲。

SOの敵のＨＰはガブリエルや裏ボスのレスフィーナまで含めて32000が最高

別に裏ボスぶっ飛んでる分にはいいじゃん。
ラスボスだってSO2のガブ公は真にしなきゃそこまで手におえないわけでもないし。

あ、ここ最弱語るスレだった。

>>796
レスフィーナのHPは25700
SO1でHPが最高の32000の敵は
ネオ・リヴォース(本編最終ボス)
ルーター(隠しダンジョンのボス)
ガブリエル(最強の隠しボス)
ファットフッド(隠しダンジョンの雑魚敵)

ゲーティア

たぶんシステム的に設定できるＨＰに限界があったんだろうね。

>>795
ど根性つけるとＨＰは９９９９９９９９にｗ
それでも１時間かからないけど

>>801
ド根性を付けるとMPが終わってステップレディエーションで終わるだろｗ

FF7以降全て

>>802
ＤＣではど根性バーニィのバグはなかった気がする

無いな。

SOもだがFFの1も雑魚がやたら強くボスがやたら弱いな
1が極端に弱すぎて調整失敗、2が極端に強すぎて調整失敗というのは1つの法則でもある。

FC時代のRPGでは
こうてい＞＞＞闇ゾーマ＞＞＞シドー≒暗闇の雲＞＞＞竜王＞＞＞光ゾーマ＞＞＞＞＞＞カオス≒デスピサロ
だな

1といえばロマサガの1の中ボスもSO1並に弱いな、ボスまで辿り着ける戦力なら間違いなく瞬殺
ラスボスが強いのを除いてだが

城に行くイベントでイフリートに瞬殺されなかった人がいるのか気になる

>>806
こうていってそんなに強かったっけ？
ブラッドソードで１撃じゃなかった？
使わずともその中の一番上とかありえない。

>>806
デスピサロはそこまで弱くなくね？

クロノトリガーのラヴォスはどう？
あんまりロープレはやったことが無いからわかんないけど…
すぐに戦闘が終わった気がする。

>>810
>>1を読むんだ
全力でやっても全滅する可能性があるなんて論外

>>808
まともに戦えば鬼のように強いぞ。
MP枯らすとかすれば単なる雑魚だけど。

>>808
ＦＦ２のこうていや一部の雑魚は通常攻撃でＨＰ吸収。
しかも最大ＨＰに比例した追加ダメージが加算されるらしい。
鍛え方によっては100％回避できるようになって雑魚と化すが、
システムを熟知してないとそううまくいかないと思う。

また、味方のブラッドソードも同じ効果があって、確かにそれを利用して
瞬殺することも可能だが、この武器は見た目の攻撃力は最弱だし
やっぱりあらかじめ情報知ってないと使わないと思う。

>>806
＞1といえばロマサガの1の中ボスもSO1並に弱いな、ボスまで辿り着ける戦力なら間違いなく瞬殺
アクアマリンのナルキッソスとか、あきれ果てるほど弱いからな。
全RPG最弱ボス決定戦とかやったら、間違いなく上位にランクインするぞｗ

まぁ確かに、こうていはMP枯れなきゃ最高ランクに強いと思うな。

>>814
ゲラニハと二人でオパールに挑んだ。
…中ボス弱いとか信じられない。

>>812
皇帝はブラッドソード無しでも、
初見で古代の剣で呪いかけたら楽勝だったがなぁ。
武器熟練度増加技は使用せず。
同士討ちでのHP増加はやってたけども。
つうか、古代の剣がほとんどのボスに効いたから、
ずっと使ってた。

ルナ２のゾファーの最終形態

ソナタのリ･ヴァース

WA2のロードブレイザー

こいつら弱い

サンサーラ２のカオスドラゴン

こうていってメチャ堅い上に4000くらい当ててきて2000くらい回復するじゃん。
弱いはず無い。俺、瞬殺されたし。
ほぼ３人で戦わなきゃならないのも辛い。
４人目が仲間になったら、え？もうボス？みたいな。

>>816
あ〜、全部が全部弱いわけじゃないからなぁ。
クリスタルレイクのナルシッサとか、コンスタンツのオアンネスとか、バンパイアとかが弱いボスの代表とするなら、
バイゼルハイムのイフリートや凍結湖の城のフルフルは強いボスの代表だな。
後は、専用グラフィックが用意されてるボスは大体強い。

中ボスが弱いと聞いて思い浮かぶのはアーク２だな。
専用グラフィックのでかい敵でさえ雑魚に毛がはえた程度の実力だったり。

>>819
カオスドラゴンはそこまで弱くなくね？
少なくともこのスレに挙げるレベルじゃないと思う

なんか既出のラスボス挙げてる奴多すぎだから、最弱じゃないよっていう説明付けがほしいね。
テンプレにはいれば尚いい

既出のを挙げる奴がテンプレ読むとも思えないが

既出野郎は指さして笑うくらいしか

ラスボスはほぼジエで決定っぽい感じだけど裏ボスはどうだろう？
隠しボスであきらかに弱い奴ってのは見たことないんだけども

隠しだったらDQ5のエスタークぐらいしか思い浮かばん
まあ、それでも回復することもあるから
>>1の条件を満たさないし微妙といえば微妙

パーティ構成は普通に
殴り屋として主人公
回復で息子
他一人だけど嫁か娘

にすれば、大体1,2ターン目にマホカンタ解除後
嫁か娘のラリホー、ドラムでバイキルトかけた後
主人公、息子の殴りでこっちの攻撃パターンは固まる。
それでも初見20〜30ターンかかっちゃうからやっぱり微妙。
はじめにも書いたが、時たま起きて攻撃食らう可能性もあるから
回復いるけど、パターンとか考えずともAIが勝手に眠らせるのは大きい。

ドラムも取っている可能性も大きいけど>>1の
＞２ ｢合成で強化された装備や隠し魔法など有利になるものを一切使用しないで｣
コレに引っかかるからだめかな？

ちなみに↑はSFC版
PS版はつよくなってるのかな？

>>829
いや、多少は強化されてるかもしれないが、あんまわからないな。パーティーメンバー4人だし

>>829
同じ行動を2回するようになったが、なによりこっちが4人なのでSFC版より楽。

隠しボス最弱はどう考えてもFFXのアルテマ&オメガウェポンです
オメガ遺跡を潜り抜けるころには只の試し斬りの材料
よくあれでオメガを名乗ってられるものだ。

FFXの隠しボスはオメガじゃなくて全てを超えしもの
と言ってみる

隠しボスが複数居る場合ゲーム内最強の奴や最後に出てくる奴にしねーとややこしくね？
中ボスに近い扱いの奴まで持ち出したらキリねーだろ。

FFXのボスなんてどれもたいして強くないだろ

全てを超えしものでさえ雑魚だもんな
初見で倒せたよ

>>836
いくらリレイズ戦法だからといってそれは無かった
まぁ、単なる木偶だが。

一撃の殺し合いなら4thラギュ、完封なら3rdラギュを推薦

>>837
いや、リレイズは4、5回しか使ってない

もうＦＦとかＤＱから引っ張ってくる奴は無視しようぜ。
ああいう大衆向けの大作で、んなアホみたいな調整してるわけないんだから。
弱くもなく、しかし決して強くも無い程度にちゃんと調整されてる。

FFDQの中であり得るとしたらFFTのサーペンタリウスくらいだろう……
FFTのボス弱いなぁ

サーペンタリウス：HP2000ちょい、アルテマより打たれ弱い（アルテマは3000↑）
召喚ゾディアークは滅茶苦茶痛いが、詠唱クソ長いから例によってタコ殴り可能。
ゾディアークはここで「味方召喚師が、ゾディアークを食らって生き残った場合ラーニング」という方法でしか覚えられないから、
覚えようとしていらん苦労する人は多いが（無効化手段があるので実際は楽）、普通に倒す分にはほとんどレイプに近いと思われ。

では話を戻します。

イベントバトルの定義
�@その前のボスを倒したあとに、通常の雑魚敵との戦闘ができない。
�Aその前のボスよりも明らかに弱い(相対的が基準)。
�B以下の条件を一つ以上満たす
(1)そのボスが何の前触れもなくいきなり登場した
(2)そのボスが弱い可能性がある事が予想される情報があった
(3)そのボスが明らかに本気で戦っていなかった
以上の�@〜�Bを満たす時、そのボスはラスボスでない

連戦の定義
�@メニューを開く事ができない
�AＨＰ・ＭＰ等が完全回復しない
の2つを満たすこと。

Ａ・アクション系なら1分以内、ターン制なら３ターン以内に普通の行動で倒せる。あるいは攻撃能力が極めて低く、こちらが自殺しようとしない限り死なない。
ジエ(SO1)
Ｂ・最弱条件を完璧に満たす
《ネオミクトラン(TOD)》
Ｃ・多分大丈夫だが、最弱条件を満たさない可能性がある
アルテマ(FFT) 　アーク１のラスボス　ミトス（TOS）おうごんりゅう(幻水1) ルシファー(SO3)
Ｄ・弱いが、最弱条件を満たしていないと思われる
ミカエル(真・女神転生)
Ｅ・普通に強い
ケフカ(FF6)

>>840
DQだと（FC)１の竜王じゃね？
いや、俺はやってないんだが、
普通に攻撃してベホイミ２回かける頃には倒せて、
そんなに強くないって、
当時からそういう話があったが。

>>840
ああ、悪い、裏ボスってのに反応してたんだ。
まあでも、回復必要な時点で挙げるべきではないと思うぞ。

>>842
（FC)１の竜王はむしろシリーズ最強候補だが

>>842
ドラクエ１はタイマンバトルだから、
基本的にはやれることは限られている。
勝てるレベル・装備ならアホでもかてるし、
勝てない状況ならどうやっても勝てない。

でも、たいていの人はＲＰＧ自体がはじめてだから、
かなり恐怖感はあったよ。
あと、ＭＰを残したままりゅうおうにたどりつくのが、なかなか難しい。
途中の雑魚がかなり強いからね。

てか竜王は隠しボスじゃないじゃん

こうていっていうかFF2自体がかなり理不尽な（以下略
裸とかおもいつかねーよ、重装備しちゃうよ

・アクション系なら1分以内、ターン制なら３ターン以内に普通の行動で倒せる。

ここをもっとファジーに変えたほうがいいと思う



>>840
初見で全員毒カエル化して全滅した俺がいるからそれはない

>>843
回復不要は必ずしも絶対要件ではない。
ラスボスの最上位ランクに回復不要の奴がいるから、回復必要な時点で最弱になれなくなるだけだ。
裏ボスともなると、回復不要な奴は少ないだろうから、要回復でもエントリーできる可能性はある。

とりあえず、俺もFFTのエリディブスに一票。

>>842
初めて戦った時は何度も回復しながら地道に攻撃して
もうちょっとでＭＰ切れそうな所でなんとか勝ったぞ。
ベホイミ２回程度で勝てるって人は最高レベルでやったんだと思う。

>>848
どんなゲームでも比べられるような条件って難しい
とりあえず掃除してる時に見つけた通知表を流用してみた
意見とかよろしくたのむ

最弱条件
１ ｢ボスの攻撃パターンや弱点を知らない初見で｣
２ ｢合成で強化された装備や隠し魔法など有利になるものを一切使用しないで｣
３ ｢平均的なレベル以下のプレイヤーキャラが｣
４ ｢戦術を立てるまでも無く｣
５ ｢まったく苦戦しないで倒せる｣
これを満たす上で以下の４つの項目について評価する
１．ゲームバランスから見た総合的な攻撃力の大きさ。
２．ゲームバランスから見た総合的な防御力の強さ。
３．ゲームバランスから見た耐久力(HP)の多さ。
４．(不気味に笑うなどの無駄な行動を抜いた)行動頻度。
これらの4つの項目をそのゲームのバランスに応じてそれぞれ1〜5の5段階で評価する。

最弱の隠しボス、これはどうだろう。


・ワイヴァーン（ＳＦＣ版テイルズオブファンタジア）

ＴＯＰの隠しダンジョン、モーリア坑道深部の最下層にいるボス。
だが、それはユークリッドの都の闘技場で、主人公クレスが最後に対決する魔物と同じ魔物だった。
直前にセーブ可能＋仲間と一緒に戦える＋道具使用無制限と、闘技場の時よりも有利な条件で戦える裏ボス。

しかもどう考えても、ガチンコ勝負で同ダンジョンに雑魚で通常出現するガルフビーストのほうが強いです。本当に（ｒｙ



つか、このゲームも開発はＡＡＡ系だし。
ジエといい、弱いボス（≒強い雑魚）を作る奴らだな。

ＡＡＡはボスが弱いというより、主人公たちを強くしすぎてる。

AAAは調整が極端すぎるよな。基本的に瞬殺するかされるかが多い。

WAシリーズのラギュは基本的に準備すれば弱いけど準備しないと瞬殺されるって相手だから
最弱にはほど遠いと思う。

ランドアーチンという理不尽な存在作るしな

ドラクエ7の第2隠しダンジョンに出る4精霊は？
先に出てくる神様より弱い（と思う）のをどう取るか微妙だけど。

>>856
最低でも神様を3回も倒せるくらい主人公が強くなってるし、
なによりそのダンジョンの雑魚よりも弱いからな。　そいつら。

どちらかといえばもうここに来る頃には主人公たちが強くなりすぎてるんだから弱いんだろうな

隠しボスってどこからを隠しって定義すんの？

クリア後じゃないと行けないダンジョンに居るボスとか
特殊な手順を踏まないと戦えないボスとかはまあいいとして

ゲーム終盤とかにある様な行っても行かなくてもゲームをクリアできる
ダンジョンのボスとかも隠しボス？

>>858
そのゲームでラスボスよりも強いとかそういう感じじゃない？
例：AAA作品のイセリアなど

>>855
ランドアーチンにはﾜﾛﾀｗｗｗ
あとビッグフットに空間翔転移→針山


(ﾟдﾟ)

ゲーム中最強のボスを隠しボスと定義すればいいんじゃないか

ゲーム中最強のボスを>>1の条件で倒すのは
かなり無理してる(やりこみになる）と思うんだがね

そもそも>>1の条件に当てはまる裏ボスがいるのかどうか

とりあえず、ＦＦ８のコヨコヨが隠しボスにノミネートされないぐらいの基準は欲しいな。
あいつは、あれでもボスに区分されているうえに、かなり面倒なサブイベントの最後に戦う存在。

KHのロックタイタンも隠しボスでは最弱クラスじゃね？
それまで辿り着くにはラスボス以上の強さの敵を連戦で倒さなきゃならないんだけど、
最後に出てくるこいつはNEOミクトランも顔負けのサンドバック。
一応デカイ一撃はしてくるけど、連続して攻撃してこないので実質上ただのボーナスステージ。
バランス調整されたFM版ではHPが大幅に削られさらに弱体化しました。

ただ、KHは他にファントムという隠しボスが（こいつは強い）いるし、
FM版ではセフィロスなどの追加隠しボスがいるのでこいつはどっちかというと裏ボスじゃなくて闘技場ボスみたいな感じだけど…。
>>851の条件は全て満たしてる。

コヨは「食べる」は効くし、カードがボスカード区分じゃなくてモンスター区分のLvだけどあいつボス扱いなの？
KHはロックタイタンが裏ボスというにはそれ以上に強すぎる存在が多くてなんだかなぁって印象はある。定義こそ満たしている気はするが……
そんなレベルで考えたらポケモンのミュウツーとかも入っちゃうしのお……FF12のカスレベルのモブとかもか。

今まで出てる中で一番しっくり来るのはFFTのエリディプス、会うためのハードルを抜きにすればDQ7の精霊もかな。
大体の「裏ボス」は、キャラをかなり強くできるゲームで純粋にステータスがクソ高い敵（例：日本一ソフトウェアのゲームのバール、FF10における全てを超えし者とか）
または、無策で挑むと瞬殺されるが、行動ローテーションが決まってたり明確な弱点があったりしてそれを見つける敵（例：FF8のオメガウェポン等、大部分の裏ボスはこっちの調整だと思う）
に分類できると思うけど（AAAのイセリアとか、もっと厄介なのはいるが割愛）
エリディプスと精霊はガチで弱いよ、それでもそこそこの武力はあるけど上に書いたほどの絶対性はまずない。

FF9のオズマとか初見で挑んだら即全滅だった

>>866
ポケモンの場合は捕まえてからが本番だからなあ…
金銀ならちゃんとトレーナーの方にも裏ボス居るけど。

一応ロックタイタンもKHでは裏ボスの１体って感じじゃね。
倒さなくてもクリアできるし。　ただラスダン行く前に挑戦できるのであまり説得力がないが。
ついでにロックタイタンについて簡単に。

HPは4500とKHでは一番高い。　あまりの高さに驚くかもしれないが、
実際はサンドバックなのでただ時間がかかるだけ。
一応、攻撃力は高いが動作が致命的に遅く、何よりジャンプするだけでほとんど避けられてしまう。
と、いうかこちらが相手の足を攻撃してればまずあたらない攻撃ばかりである。

バランス調整されたFM版では、他の敵が大幅に強化されたのに対し、
こいつだけはHPが減らされただけで（FM版は敵のHPが全体的に減らされてる）、他はオリジナル版と同じである。
ただ、HPが減らされたとはいえそれでもKHFMの敵では一番高いHPの持ち主ではある。
相変わらずのサンドバックなのでやはりFM版でも雑魚。
なにより、ここまでたどり着くまでの敵を倒してきたプレイヤーにとっては負けようのない敵である。

FM版ロックタイタン戦の動画があったので貼っておく。
やっぱこれもサンドバックになってる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=CeWh00LOLA0


しかしこんなロックタイタンでもこちらがレベル100でも倒すのに1分はかかるので、
ジエさまの足元には及ばないんだろうな。　3秒で倒せるジエ様って一体…。

(･∀･)ﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬｰｰｰｰﾝ♪
(･∀･)ﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬｰｰｰｰﾝ♪
(･∀･)ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ　ﾊｲ!
(･∀･)ﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾁｬｰﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｰｰﾝ♪
(･∀･)ﾁｬｰｰｰﾁｬﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰｰｰﾝ♪
(･∀･)ﾁｬﾁｬﾁｬ
(･∀･)ﾁｬﾁｬﾁｬ
(･∀･)ﾁｬﾁｬﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰｰｰﾝ♪

>>852
確かすず一人でノーダメで倒せるんだよな。
知らなかったときは即全滅だったけど('A`)

>>871
何を言っている、>>852をよく見ろ

確かSFCではすず仲間にならないよな？

むしろ藤林すずなんて人物が存在しない。

すずはSFCでもいるよ

>>875
「服部すず」はだろ？

で、そのすずとやらは最弱のラスボス裏ボスに関係あるわけ？

PS版TOPのワイヴァーンはSFC版と違ってまともに戦うと強いんだが
攻撃属性の関係上、すずに神無月とプリンセスケープ2個装備で
一切ダメージを受けなくなるのですず一人でノーダメージで倒せてしまう。

>>872
よく見てなかった。ごめんちゃい

それって完全に特定の手段だろ

まともに戦うと強い時点でこうていと同じ香りがするな。~

話は変わるが、かなり上の方で出てたマグナカルタの真・風月流の
「コマンドミスをしない限りいかなる攻撃のダメージをもゼロにしてカウンターを叩き込める能力」
ってどういう意味だ？
言葉どおりだとすれば、ゲームとして成り立ってない気がするのだけれど…

テンパフージンザンなみのコマンドなんじゃね？

各流派（真・風月流もその一つ）には複数のモードがあり、その中には夜叉という
モードを持つ物があるが、夜叉モードは相手の攻撃に対してカウンターをとれるみたい
相手の攻撃にあわせて攻撃したら相手の攻撃をさけつつ反撃できるからダメージがない
真・風月流以外にも夜叉モードを使えるのがあるが、その中で真・風月流が最強

調べてみたらこんな感じっぽい。

さらに詳しく。
夜叉モードでは相手の攻撃属性に合わせたコマンドを入力することで攻撃を無効化し、カウンターを決められる。
ただしほとんどの敵は複数の属性を使い分けてくるため確実には決められず、失敗した場合には防御ができないため大ダメージ確定。つまりハイリスクハイリターンなモード。
ただし真風月流だけは夜叉モード時に相手の属性に合わせたコマンドが画面に表示されるので入力をミスらない限り確実にカウンターできる。システムを根底から覆す反則的能力

つまりゲームシステム自体に問題（と言い切っていいのかどうかはともかく）があるってことか？

つまり、それまで普通のジャンケンだったのが、
その能力を手に入れるとあとだしＯＫなジャンケンになるわけか。
韓国のやることは大胆だな。

もしラスボス戦でコマンドミスをすれば
こちらのHP500？ぐらいなのに
１万を超えるダメージを与えてくる
もしその夜叉モードが使える主人公が死んでしまったら
急いで生き返さない限りクリア不可能

普通に進めてもHP4000くらいは行く上に
すべてのダメージを半減させる特殊能力もあるからそこまでひどくはない

熱血高校ドッジボール部の裏日本チーム

それはＲＰＧですか

アトランチスの謎

だれか>>706
を再うぷしてくれ…
とり損ねた…

SFCのRPGで苦戦した順に並べると
真破壊する者＞七英雄＞＞サルーイン＞＞ゼロムス≒デスタムーア＞ネオエクスデス≒破壊する者≒ダオス＞ミルドラース＞＞＞ケフカ

PSのRPGでは
真ガブリエル＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ガブリエル＞＞＞アルティミシア≒シゼル＞＞＞＞＞＞セーファセフィロス≒永遠の闇≒オルゴデミーラ＞＞＞NEOミクトラン

age

SO1を中古屋で780円で見かけた。未プレイなのでジエ目当てにやってみようと思う。

古過ぎたけどwiz1のﾜｰﾄﾞﾅｰはどうかな？
普通に1ﾀｰﾝで倒せるけど…知ってる人がいないかも

>>839
セーファ・セフィロス、
その前のセフィロス含めてカスみたいな弱さだったんだけど。
俺ＦＦ７中盤でダレてからさっさとクリアしたくて無策、無準備のまま突入したのに
一回もピンチを迎える間もなく余裕で倒せた。

全体に2000〜3000ダメの攻撃持ってるから却下

ラストダンジョンの雑魚より弱い位じゃないと話しにならん

>>897
はいはいわろすわろす

セフィロスは割合ダメージ技があるから論外だな。
強くしても死ぬ可能性がある。

ゼラヴァルマー（わら

>>896
ｸﾞﾚｰﾀｰﾏﾊﾏﾝ無限増殖は却下で。
ﾃｨﾙﾄｳｪｲﾄで魔法使える奴あぼーんしたらﾏﾛｰﾙ使えなくて全滅した記憶がある。
ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ(ﾛｰﾄﾞ)もなにげに嫌。

レベル上げたらみんな最弱じゃん

レベルがどこまでも上がるゲームならな

>>904
真ガブリエル戦やってみな

ｱﾙﾄﾈﾘｺのﾗｽﾎﾞｽも弱いな

みんGOL2の最後の奴

>>903
グレーター増殖無しとしても、
普通に戦闘しててレベルあがる範囲で充分倒せるでしょワードナなんて

だいぶ前の事で記憶が曖昧なんだけどブラックラビって弱かったっけ？
聖剣3の奴

ラスボスよりは遥かに強い
全体攻撃連発しまくり

>>911
ああそうだっけか、忘れてた。サンクス。

>>909
ワードナ単体だったら雑魚かな、でもまわりがうるさいでしょ。ボス戦初見は楽だった気はしない。

稼ぎあまりしてないとノーリセで到達する自体キツいな。
メイジのマダルト連打やキメラ、ポイズンのブレス連打であっさり墓場逝きになるし。

ワードナが死ぬのも早いけど、こっちも一瞬で死ぬぞ。
多少鍛えたパーティでも、石化とエナジードレインとクリティカル同時にくらってリセットするようなのが弱いとは思えんな。

>>910
いわゆる特定の手段において瞬殺できる
それだけだな

テイルズオブデスティニー１のぼす。なんつったけなぁ、とにかく弱い1分で勝てる。

だからジエ様は10秒で勝てるんだっつの

じゃあもうジエ様が一番最弱でFA
もう次ｽﾚもいらないし、後埋めるだけ

まあ裏ボス限定で次スレ立ててみるというのはありかもしれんが

俺の中ではゼノギアスのウロボロスが最弱、SO3のルシファーとFFTのアルテマは強いでFA。

このスレのせいでSO1やった事無いのに
SO3やVP2みたいな戦闘マップでジエが瞬殺される夢を見た

ルシファーははじめ全滅したよ俺。つーかあの「うおーあっちー」あたりからいきなりボスが強くなるよな。
初めて戦った時はイベントボスかと思ったくらいだし

それはルシフェルだろ
完全体なら最強スレでも出てくる名前だぞ
もしかしたら２と３を混同してるだけかもしれんが

>>924
正直な話直接関係無い（はず）の2の中ボスと3のラスボスの名前が同じっていただけないよな。
2は天使としてのルシフェルで3は悪魔としてのルシファーなんだろうけど。

うおーあっちーはミカエル＆ハニエルだろ

うおーはしれぇーじゃなかったっけ？

>>927
骨の底まで温められて来い

>>925
ガブリエルも、１の最強の敵が２のラスボスなんだとか？
SO2はプレイしてないから詳しいことは知らんのだけど。

AAAも紛らわしいことをする。

１の隠しボスもガブリエルだぞ、こっちはガブリエ・セレスタのほうを指してる

>>676
超遅レスだがLv75になりゃどのジョブでも闇王に勝てるわけじゃないぞ。
詩人ソロとかﾑﾘｽ

少年ヤンガスの裏ダンの魔導のボス。
魔導は999階だから狙わない限り絶対レベル99になるし、装備の＋値も最高になってしまう。
で、ボスは物理攻撃しかしないが、装備無しでも被ダメージは40程度。素手でもこっちの攻撃は70ほど通る。
ＨＰ500だからガチでも負けん。
向こうは取り巻きいるけどこっちだって仲間出せるし。アイテムもあるし。

名前はミルドラースｗ

よく考えたら、さすがにはおうの斧あたりのレアな装備品を＋９９にするのは厳しいか。
＋50なら普通に到達したけど。

ボスとは関係ないが、ローグライクで999階って無茶だなｗ　アスカはもっと長いダンジョンあるけどさｗ
ステータス異常攻撃とかはしてこねーの？

しないよ。8方向攻撃と部屋全体への攻撃と、ブレス攻撃はあるけど、そもそも目の前にいるから意味ないし。

ウロボロスは５，６回連続でバックドロップがきたら普通に死ねると思うんだ
負けようと思わなければ負けられないがこのスレで語られるほど弱くは無い

そもそもウロボロスはイベントバトルになるので論外です(>>841)。

999階どころか*bandの100階の時点でかなりおかしいと思う。
それ以上に展開がかなりだるい。

降りた瞬間UやDやAのpitだらけな階ばかりで*破壊*不可だったら
999階に降りるまでの過程がラスボスだと思う。

ttp://www.youtube.com/watch?v=O4QS7JgTlmw

板倉「山根！山根はまったく」
堤下「うハハ」
板倉「山根やばいって」
堤下「やばいよね」
数人の笑い「あはは」
竹山「あれやバイよ、ほんっとにやばいよ」
堤下「霊だ、霊！！」
竹山「あの人マ、マジ、ほんとに走るの」
堤下「ひでーよアイツは」
板倉「姿慎めよあいつは。きもちわりぃ」

ジエは瞬殺されるのを前提で狙って作られたもの
俺が求めているのは製作者が強いに近いないとも思っていたのが
実際プレイすると滅茶苦茶弱かったって奴

ジエはわざと弱く作られたわけじゃないぞ？むしろお前の理想そのものなんだが

お前は何を言っているんだ

2秒差かよ！

１のラスボスがあまりにも弱い弱い言われたから
２のラスボスをかなり強くしたと製作者がコメントしている。

廉価版ユニバース真ガブも装備整えればジエと大差ないがな

それはさすがにジエ様に失礼だろう

海外版のNEOミクトランTUEEEEEEEE
ttp://www.youtube.com/watch?v=2PLvdYO5StI

間違えた、こっちだ　↑は弱いままのミクトラン様だ
ttp://www.youtube.com/watch?v=PvFxeg8Zazg&mode=related&search=


海外版だとジエ様も強いのかな

ミクトラン様、それでもサンドバッグなのが泣ける
リメイク版で最強ボス談義に入れるようになってほしいな

NEOミクトラン　攻撃力は高いが、たいていこいつは何もせず、
タコ殴りにして勝ってしまう。そのため、こいつが使う「レーザー」や「ディバインパウア」
などは見たことが無い人が多いのでは？

攻略本より

とりあえずドラクエ・FFだけで30本は超えるんだから100本はいってるだろ

黄金の鹿

散々弱いと評判のミトスだが、ソロで戦うとかなり強いね。
特に第二形態が('A`)

PS2でTODが発売されるけど
>>949以上にしつこく、そして強くなって欲しいな

風来のシレンの魔蝕虫。多々ある１ターンキルの数々。どれも有名。
弱モンスターの肉的中直後に後方の骸骨魔王に再度肉化させる。
カラクロイド化シレンで即死罠に掛ける。
ジェノサイドする。
｢白紙：自爆｣の爆風に巻き込む。
｢白紙：ハウス｣で、ボス退去(生存フラグ消去)｡これはフロア入って直ぐに１ターンキル。

最弱って言うくらいなら、定義として

1.ターンバトル制
DQで言うところの『たたかう』だけ選んでれば勝てる

2.リアルタイムバトル制
画面見ないで攻撃ボタン押してるだけで勝てる

ぐらいな感じじゃないの？

俺屍の阿朱羅はガイシュツ?
直前の戦闘に勝てれば負ける要素がないからゲーム進行の順番から言えば弱いとおもうが。セフィロスのあれと同じか。

一応・・・

3.確実に勝てる設定になっている『イベントバトル』などはノーカン（FFX・ｾﾞﾉｷﾞｱｽ等）

誰かPSのソナタってｹﾞｰﾑ知らない？
ﾗｽﾎﾞｽはリ･ヴァースて言うんだけど三連戦すべて通常攻撃だけで勝てる。

誰か冬のソナタってｹﾞｰﾑ知らない？
ﾗｽﾎﾞｽはペ・ヨンジュンて言うんだけど三連戦すべて通常攻撃だけで勝てる。

FF2のラスボス、皇帝だろう
ブラッドソード一撃どころかリフレク反射でどんな魔法でも効く
皇帝がカエルになってスタコラ逃げたのには笑った
あとはサガのチェーンソー一撃のラスボスか

条件付けしている時点で問題外の外ですね

同意はするが問題外の外…？

よくある言い回しだよ

問題外の外 の検索結果 約 11,600 件

おれんちなんかも問題外の外だぜ？

GBAの新約聖剣伝説は？

>>962
夏も終わりだからって駆け込み厨房やらなくても。

新約よりオリジナル版のラスボスの方が弱かったな

オリジナルはワープしたボスに接触して即死したぜ

もしリメイクされてもミクトランが相変わらず弱かったら伝説に残るぜ

SO２とかミンサガみたいにある一定条件を満たすと強化されるタイプだったら楽しめるんだが・・・・。
いつもどうりランク調整で強くしろっぽくて恐いな

ニ周目以降のグレードショップとかで激強ミクトランを買うとか

とりあえずベスト版ミクトランをさらに硬くし、
HPを20万〜30万くらいにしてレーザー連発の攻撃パターンにすれば
最弱どころか歴代テイルズで最強のボスになれるかもしれないぞ、NEOミクトラン。

ユリスも打ち上げレーザーの頻度が高かったらテイルズ屈指の・・・いやなんでもない

レーザーといえば、ダオスレーザーには何度もレイプされたな

age

ユリスは難易度あげると恐ろしいほどレーザー連発するわ、術を連発するわ、目玉を量産するわで手がつけられないぞ。

そんなあなたにダメージ32倍100％の武器をオススメします

馬鹿！　そんなことしたら雑魚になっちゃうじゃないか！

>>960
確か現代の高校→中世ファンタジー→未来世界
ってやつか？

多分既出だろうがFFTのｱﾙﾃﾏ

戦闘が10秒で終わったSO1のラスボス以外ありえない

このスレはジエ様への愛の提供でお送りしました

ジエ様のお話はもう出尽くしたから別のボスについて語らないと

次スレﾏﾀﾞｰ?

つーか久々にSO立ち上げたらクリア直後のデータあったんで
ジエ様に挑んだんだが…





全滅しちまった…orz

( ﾟдﾟ )

ジエ様相手の場合、普通にプレイしてたら全滅するほうが困難だ

字絵に負けるってミリーくらいじゃないの？
フィアなら通常攻撃で10秒Da

ヨシュアも一人だと無理くさい

BOF5のＤ−ボッシュ
Ｄ−チャージ重ねがけすれば一撃
Ｄ−カウンターに余裕があることが前提だけど

スレの最後のほうにつまんねー奴が出てきたな