真・女神転生III NOCTURNE ﾏﾆｱｸｽ 主人公ｽｷﾙ考察ｽﾚ3

ここは真・女神転生III　NOCTURNE（マニアクス）の
主人公が覚えるスキルについて考察するスレです。
一度外したスキルはもう覚えられませんので注意。

前スレ
真･女神転生III NOCTURNE ﾏﾆｱｸｽ 主人公ｽｷﾙ考察ｽﾚ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1109726994/

仲魔のスキル考察に関する話題はこちらで
真･女神転生III-NOCTURNE ﾏﾆｱｸｽ パーティ自慢大会 7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115908617/

関連スレ

真・女神転生�V-NOCTURNE マニアクス 150
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1122605601/
女神転生を語るスレッド 其の弐拾参
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1124381431/
†女神転生 メガテン総合ｽﾚ66〜DVL666
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1122083971/
真・女神転生III NOCTURNEﾏﾆｱｸｽ クリア後スレ8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1114591743/
真・女神転生III-NOCTURNE マニアクス攻略101
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1119768809/
真・女神転生3で全滅したら上がってくるスレその19
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1124817101/

「最終的に付ける人が多いスキル一覧」

■至高の魔弾
万能属性、威力も高く気合いも適用されるので使い勝手良し
■貫通（マニアクス限定）
閣下ルートならぜひ欲しい。マダとかを殴れるので雑魚戦も楽になる
■地母の晩餐
全体物理では最も威力が高い。HP消費が多くMAX状態から2発しか撃てない
■死亡遊戯
地母の晩餐より威力が低く、クリティカル率が高い。地母より低コストで3連発可能
■全体攻撃
ノクタンは勝利の雄叫びを覚えないので、HP消費しないのは効率がいいかも
■気合い
1発分のHP消費で威力×2.5はでかいと思う。高ダメージ浪漫派はぜひ
■食いしばり
事故ったときの保険になるがマサカド取ったらイラン気もする
■ショックウェーブ
終盤は電撃に弱い悪魔が多いので魔法を覚えさせるならコレがよさそう
■メディアラハン
ノクタンはやることがないから回復役にする人が多いのかも
■チャクラの具足
魔法を覚えてる人はあると便利かも
■各種カジャ系
仲魔との兼ね合いで。パーティー編成重視派

主人公専用スキル

　　　　　　　　　　消費HP　威力　対象　属性　効果
至高の魔弾 　 　 17％　　　65 　単体　万能　 −
螺旋の蛇 　 　 　 16％　　　62 　単体　物理　 −
破邪の光弾 　 　 13％　　　50　 単体　物理　 −
マグマ・アクシス　15％　　　48　 単体　火炎 　−

地母の晩餐　　　 35％　　　47 　全体　物理 　−
死亡遊戯　　　 　 32％　　　41 　全体　物理 　クリティカル率高い
ジャベリンレイン .40％　　　41 　全体　物理 　+CLOSE
鬼神楽 　 　 　 　 30％　　　38 　全体　物理 　−
ゼロス・ビート　 　40％　　　28　 全体　物理 　+BIND
原色の舞踏　　　 18(MP)　 −　 全体　精神 　PANIC高確率

逃走加速　　　　　−　　　　−　　−　　−　　逃走成功率150％上昇
ジャイブトーク　　 −　　　　−　　−　　−　　会話で「妖獣」「幽鬼」「外道」も仲魔に出来

主人公レベル90
力40魔40体40速40運30
カグツチ塔3ターミナル前で、それぞれ敵200体に試行

通常攻撃　平均ダメージ　273.69
通常ヒット　188/200　94%　クリティカル　9/200　4.5%　ミス3/200　1.5%

鬼神楽　平均ダメージ　338.15
通常ヒット　142/200　71%　クリティカル　57/200　28.5%　ミス1/200　0.5%

ジャベリンレイン　平均ダメージ　366.37
通常ヒット　131/200　65.5%　クリティカル　67/200　33.5%　ミス2/200　1%

ゼロス・ビート　平均ダメージ　249.78
通常ヒット　133/200　66.5%　クリティカル　65/200　32.5%　ミス2/200　1%

死亡遊戯　平均ダメージ　364.39
通常ヒット　97/200　48.5%　クリティカル　100/200　50%　ミス3/200　1.5%

螺旋の蛇　平均ダメージ　551.91
通常ヒット　128/200　64%　クリティカル　71/200　35.5%　ミス1/200　0.5%

地母の晩餐　平均ダメージ　419.68
通常ヒット　124/200　62%　クリティカル　74/200　37%　ミス2/200　1%

至高の魔弾　平均ダメージ　586.33
通常ヒット　144/200　72%　クリティカル　55/200　27.5%　ミス1/200　0.5%

>>1
至高の乙

>>1
乙の眼光
　 ↓
乙カジャ
　 ↓
乙カジャ
　 ↓
乙カジャ
　 ↓
乙の眼光
　 ↓
乙ドラオン
　 ↓
乙ドラオン

>>1
乙の中の乙

そういやテンプレにアイアンクロウって無かったんだな

今、無印でやっているんですが
最後まで残すスキルはどんなものがお勧めでしょうか？

>■ショックウェーブ
>終盤は電撃に弱い悪魔が多いので魔法を覚えさせるならコレがよさそう
これは無印でも同じでしょうか？

>>10
無印でかなりオヌヌメ

>>9
俺も無印で今カグツチ３（ラスボス手前）だけど、
ショックウェーブ、至高の魔弾、気合辺りかな。
他は好みや仲魔との兼ね合いでいいと思う。

ちなみにうちのノクタンは
食いしばり　メディアラハン　全体攻撃　ショックウェーブ
氷結吸収　至高の魔弾　タルカジャ　ラクカジャ

得意技は「次にまわす」と「アイテム」。

マサカドゥス取ったら枠が余ったけど
入れるものなくて適当になってるｏｒｚ
ドゥスとるまでは無効吸収反射系を大目に入れてた。
気合いはよく分かってないうちに捨てた…。

>>11
>>12
なるほど
無印も一緒なんですね
Thx-

それにしてもほんとスキルの残し方悩む。。。
というか取る順番もちゃんとしないと無駄に消えていくスキルが。。。
難しいな

悪魔2体作るのに2時間かけてきた俺が来ましたよ・・・。
目が痛い指が痛いおまけに召還しすぎでマッカも無い('A`)
主人公のスキルも大事だけど悪魔のスキル継承はもっと重要だな。
テトラジャやリカームを何代受け継いできたことか・・・。

ほう、悪魔二体で二時間か。
あんた悪魔合体中々うまいな。

＞9
物理全体は死亡遊戯がお勧めだぞ！
三体以上の敵の群れににぶち込むなら、まず一体はクリティカルするぞ。
このゲーム、クリティカルは無茶無茶お得だから、有効に使わないと。

>>16
無印でも有効？

＞17
多分有効。
両方やったけど、死亡遊戯の性能には多分違いはないと思う。
無印やったのは大分前だから、もし違ってたらごめんな。

>>18
無印ｼﾎﾞﾝは命中率低いから使い物にならんよ。
三体にぶち込んだら、まず一体はスカるぐらいに。

>>18
>>19
無印だと物理攻撃系のスキルは使えないって事？

属性魔法だと各々どのレベル帯で特に有効なのかな？
アイスブレス/ファイアブレス/竜巻/放電

>>20
フォッグブレス・スクカジャ・スクンダと併用しない限りはね。

>>20
冥界破、デスバは普通に当たる。
単体系は補助かけてボスに使う程度なので命中悪くても問題なす。

>21
竜巻は衝撃高揚とセットで覚えておくとラストダンジョンでも通用する。
序盤だと切り札だ。

他はそれぞれ地獄の業火、絶対零度、ショックウェーブを
ノクタンが覚えられるようになるまで、だな。
大体LV40くらいまでか？

全部残すと明らかにスキルが足りなくなるけどな。

>>24
なるほど
Thxです

ちなみに「ショックウェーブ」を残す人が多いみたいですが、
無印でも最後まで有効ですか？

無印晩餐の命中率はどうよ？

＞17
18やけど、命中率低かったとは記憶違いやった。
ごめんな。

＞25
俺的には、鬱陶しい鬼女ランダの弱点つけるのがありがたい。

>>25
カグツチ塔上層にいるランダ、モトなどが電撃弱点なので、
無印・マニアクスどちらでも使い勝手がいい。
仲魔に継承させているなら、主人公に残す必要性は少し薄くなる。
ちなみに耐物理、無効、反射のある敵も多いので、絶対零度を残すのもありかと。

>>26
低かった記憶……というか、
数発使ってよく外したから、結局デスバウンドに落ち着いた経験。

無印ﾉｸﾀﾝ

竜巻　絶対零度
破邪の光弾　ショックウェーブ
雄叫び　食いしばり
テンタラフー　チャクラの具足

何か使えるもんばっか覚えさせてるからスキル取捨に迷うorz
マグマアクシスとか晩餐とか強力そうな技がまだ残ってるのに・・・。

>>28
無印では晩餐イマイチなのか・・・

無印の晩餐はアイコン2個消費するスキルと認識しています

無印の全体物理はデスバと冥界破以外はｳﾝｺ

でも晩餐ってカッコいいよね、うおーっって感じで。
無印でも無理して使ってますた。

晩餐格好良いな。
アバチューで初めて食らったとき、
薄れ行く意識の中で憧れちまったよ。

まさかとは思うけど
アバチュ→真3の順にやって
真3の地母の晩餐は万能属性必中ダメージ9000overだとか
思ってた人っていないよね……？

今アサクサについたところで
アイスブレス 放電 竜巻 地獄の業火
火炎高揚

ごめん途中で書き込んだ

今アサクサについたところで
アイスブレス 放電 竜巻 地獄の業火
火炎高揚 衝撃高揚 吸魔 フォッグブレス
で破邪の光弾覚えたいんだけどどれ消したらいいと思う？

アイスブレスか放電。
前者はミアズマで絶対零度が覚えられるから、先に消しても問題ないと思う。
他の仲魔がスクンダ、フォッグブレスを覚えられるなら、主人公のを消すのもいい。

高揚を消すとか
俺は質より数を重視してますた

>>37-38
ありがとう
悩んだ結果火炎高揚消しました

magma axisで蝿様と渡り合うチャンスがあるのに

アクシスはかっこいいし威力も高いんだけど
高揚込み前提になるのが辛いな

プロミネンス覚えれたらいいのになぁ・・・。

人修羅「どうする？」
サカハギ「どうしよう？」
人修羅「やってみる？」
サカハギ「やっちゃう？」

人修羅＆サカハギ「やっちゃおう！」


人修羅「ジンジン人修羅♪」
サカハギ「ハギハギサカハギ♪」

人修羅＆サカハギ「プローミネンス♪ドレスアーップ♪」


人修羅＆サカハギ「トゥイン♪トゥインクルトゥルーウィーッシュ♪♪」
人修羅「ベルゼブブを！」
サカハギ「消し炭にして！」



ｷﾓｽorz

キャラとハートがおおまかカバー

じんしゅら？

>>45
人修羅ってどう読むのかわかんなくてネ

とことん人修羅よ！

ひとしゅらじゃないの？

ここで俺の提案。
20、30とかレベルごとにオススメの技を決めてみないか？

>>48
ここでは最終スキルだけだしやってみるか
ただレベルよりも進行具合の方が良いかと
見る人（主に初心者）によってはレベルを無駄に上げておく人もいるだろうし
マガタマと無効化系スキルはどうする？

とりあえずギンザ大地下道はファイアブレス様々だな
イソラ狩りでレベル上がりまくりんぐ♪

とりあえず竜巻と衝撃高揚はガチ

>>49
>（主に初心者）によってはレベルを無駄に上げておく人

それはオベリスククリア時点で１００時間超えた俺のことですね

>>52
>オベリスククリア時点で１００時間超え

創世する気ないなｗ

ノクタン一人クリアするのに必要なスキルを揃えようじゃないか

ジャイヴトーク

漏れは無印だとノクタンはフォッグブレス役だったな。
開幕直後に口からフォッグをヴァーっと。
そのあとｼﾎﾞﾝやらゼロスビートやらを打ち込んでた。

>>52
カグツチさんがぶち切れるよｗ

おやおや
オベリスクなんぞで１００時間越えましたか
これにはぼっちゃん少々お怒りですよ

適当にまとめてみた

全般
早めに入る割に終盤まで使えるスキル
・チャクラの具足
ＭＰが自給自足できるのでずっと付けていたい
・気合い
燃費が非常に良く使い勝手が良い
別に必須ではないので無くても問題はないけど
・雄叫び　ﾌｫｯｸﾞﾌﾞﾚｽ　〜カジャ
どれを取るかは仲間と相談しよう
・ｱｲｱﾝｸﾛｳ
命中は低いがクリティラル率はバツグン
至高の魔弾とどっちを残すかはご自由に
・食いしばり
使えますか？使えませんか？

序盤
開始〜ニヒロ機構
・ﾌｧｲｱﾌﾞﾚｽ　ｱｸｱﾌﾞﾚｽ　放電
アイコン稼ぎに最適
・竜巻　衝撃高揚
序盤の切り札
・〜高揚
スキルに余裕があれば付けておきたい
ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞやﾏｸﾞﾏｱｸｼｽを使いたい人は覚えずに後半とるのも良い
・反撃
序盤は殴るヤツが多い
確率が微妙だけど

中盤
カブキチョウ〜アラマ神殿
・吸魔
ＭＰ切れ戦法もできる
具足とどっちがいいか
・テンタフラワー
燃費も良いし効かない敵も少ない
おまけに混乱もあり
・破邪の光弾
バランスのとれた単体物理技
アイアンクロウと二択になりやすい
・地獄の業火　絶対零度
やはりアイコン稼ぎに
・メディラマ
回復役にするなら必須
終盤でも燃費が良いので使える

終盤
それ以降
テンプレ参照

修正等あったらよろしく

>>ｱｸｱﾌﾞﾚｽ
新属性ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ????

(n'∀')ηｱﾗﾏｧ

クリティラル率ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

よく見るとテンタフラワーやらｱﾗﾏ(´∀`)神殿やら素敵だな

……デスバウンドを覚えるまでずっとヒートウェーブを使ってた俺は少数派か？
ちなみに無印も、マニアクスもだ。

ヒートは威力がな・・・。
デスバは安定しないけど、2ヒットした時の威力がいいね。

>>59
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
終盤はショックウェーブも重要だな、電撃が弱点のヤツ多いし。
地母の晩餐や死亡遊戯もザコ一掃に使えるな。

アイアンクロウと至高の魔弾なら、後者の一択だと思うのです

何を言う。男は黙ってアイアンクロウだ
クリ率高いし、何よりあのモーションがｶｺｲｲじゃないか
汎用性や安定度では魔弾が大いに勝るけどな

迷ったら両方持て！
状況によって使い分けるんだ！

そういう俺は地母の晩餐と死亡遊戯のどっちを取ろうか迷った挙句
デスバウンドを捨てて両方取ったアホだが。

いや、漢だよ。おまいは

アイアンクロウ良いよなあ。
漢の浪漫だな。
前回は主人公一人プレイで、
スキルに余裕なかったからとれんかったが。
次はパーティプレイで、よく殺し、よくスカろう。

無印はやってないから知らんけど、マニアクスだとデスバって要らん気が。
雑魚相手なら死亡遊戯が優秀すぎだし、ボス相手なら魔弾安定って感じ。
気合との相性も悪いしね。

ボス・雑魚どっちにも使えて枠節約ってのはあるかもしんないけど、
マサカド取ると、気合・魔弾・遊戯と揃えても枠余るくらいだし…

デスバも漢の浪漫ですよ、2ヒットの威力に魅入られろ！

２ヒットなんか甘い。３ヒットもあるぜ！
といっても、敵が１体の時は出ないが…

敵一体………魔弾
敵二体………デスバ
敵三体以上…遊戯

これが理想かな。

まあ、性能を突き詰めるかモーションで選ぶかも楽しみのうち。

デスバウンドの「ｼﾞｬｯ！」という声に魅入られた俺はデスバウンド愛好家

>>71に永眠の誘い

ゼロス・ビートの「ピーヒョロロー」と言うサウンドに魅入られた俺は負け組み

魔弾
デスバ
遊戯
晩餐

ちょっと打撃技多い気がするけどまあ趣味だから

>>76
それヒートウェーブとかも同じ声でしょｗ
ﾁｬｯ！

>>79
貫通も気合もないなんてオチはないよなｗ

>>80
ヒートウェーブはスルーしてたよ…
じゃあ改めて最初からプレイすることにしよう

いままで散々出たと思うけど、無印の、ﾉｸﾀﾝのスキル８つのおすすめおしえてください

だが断る

ここはあえて

>>83
物理はデスバウンド、至高の魔弾、冥界波あたり。
魔法はショックウェーブ、テンタラフー。
雄叫びやフォッグブレスもいい。
あとはメディアラハンとか食いしばりとか気合いとか。

ｔｈｘ

無印初カグズチクリアしましたLV72
気合　ショックウェーブ　電撃高揚　タルガシャ
魔力無効　デスバウンド　破邪の光弾　食いしばり

ボス用攻撃は気合→破邪の光弾only
バアル戦用に魔力無効をとっておいてよかったです。
カグヅチは雄叫びとラクカジャで余裕でした。

聞いてない

>>88
つーか死ね

このスレでは食いしばりはそこまで重要な扱いじゃないんだな
マサカドありでもハード閣下では必須だと思うんだが

あった方が安定すっけど、なくても充分勝てるからな。
「初めに闇ありき」で-90％引いた直後に
ノクタンにデコピン飛んでくる確率はかなり低いぽ。

貫通・気合い持ちのアタッカーをきっちり仕込んでおけば、
「初めに闇ありき」使い出してから倒すまで大して掛からんし。

つかスタメン全員に貫通・気合・単体物理スキル持たせておけば、
HP20K↑から一気に倒せるくらいか？

>>92
確かに一気にたたみかければ大丈夫かもね
まぁ未だに、闇ありき→デコビンクリ→食いしばり→デ(ry
の非道コンボ食らいまくってたりするんだけどね…

最強連中連れていけば３〜４ターンで終わるんじゃね？

観音が快楽天でエロ漫画書けばいいんだよ！な！？

>>91
閣下には将門があまり通用しないからね、閣下用スキル編成だとスキル欄余るだろうし。

ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ激しく誤爆ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うひｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんなさい。

>>59
こーゆーのを待ってたんだ。

>>95
こーゆーのを待ってたんだ。

クリティラルとかアクアブレスを待っていたのか！

マカカドゥスもよろ

カグツチとﾀﾀｶｴﾅｶｯﾀ　Lv必死こいてあげてたのに・・・

生き方が悪かったな

ぼくは、きみをしゅくふくするよ

>>102
バアル戦って、カグツチより苦労しない？龍眼かますオセをブッ倒すまでが
問題だな。それか奴らを召喚される前に準備万端にして一ターンで瞬殺するか。

オレは一周目は魔法系、二周目は物理系に育ててどちらも楽しんだ。ちなみに
無印。

1:火炎高揚　マグマアクシス　絶対零度　ショックウェーブ
　竜巻　テンタラフー　チャクラの具足　三分の魔脈
高確率で弱点つけるのでアイコン稼ぎながら陰湿に倒す。MP切れが心配なため、
仲魔に具足+マカトラ付けといた。Lv72でクリア。

2:死亡遊戯　デスバウンド　螺旋の蛇　気合い　
　挑発　三分の活泉　食いしばり　デスカウンター
仲魔と徒党を組んでの一撃必殺戦法。挑発→挑発→フォッグブレス→次へ回す
→死亡遊戯でパシュッ！！って感じ。死亡に書き換える前の烈風破で
スペクターの群れを一撃で消したのは気持ち良かった。しかしランダお婆の
前で沈黙するカワイイ奴。

気合いって必要かな？スペース無くて消してしまったんだが。

残りHPが少なくなると攻撃パターンが激化するボスを
一気に倒す時には便利だな

カジャ・ンダMAXがけで気合付き魔弾でバアルを一撃で倒せるとか。
お供を呼ぶ時間すら与えずにな！

気合いはMP5消費で次の物理ダメージが2.5倍
単純に物理スキルの消費が減ってダメージが上がるスキルと考えていい
物理スキルがあるなら合わせて持ってた方がお得

気合い消しちゃったよぅ。どうしよう(´･ω･｀)
無くていけるよね？と願いたい・゜・(ノд｀)・゜・

なくても別にイケる。
つか、ノクタンのスキルを反射と無効だけで埋めても
問題なくクリアできるし。
あれば便利ではあるけどなー。

気合い→デスバウンドはガチ

いやさ、気合い→アイアンクロウこそガチ

気合い→至高の魔弾こそが武の極み

うぬぬ…、最大ダメージでは魔弾に負けるが
ダメージ効率ならアイアンクロウの方が上だぜ

気合→逃走こそガチ

アイアンクロウは命中がね・・・
上げればどうってことないけど。

ノクタン→タルカジャ×4
蝿→ランダマ×4

ノクタン→気合
蝿→気合

ノクタン→アイアンクロウ
蝿→アイアンクロウ

気合い→「なぁ、エメラルド持ってねぇか？」

＞119
ああ、意外によくあるよなそのパターン。
連中、何がやりたいんだか

脅しではなかろうか・・・

マサカドゥスのスキル全然でてこないけど、使い物にならないって事？

どれもこれも、使えるスキルばっかりだよ

微妙に

メギドラオンは万能全体攻撃だけどモーション長くて威力低い。LV上げれば更にダメージが下がる。
汚れ無き威光は問答無用で使えない。
四属性反射は付けなくても元からブロックできる。ターンを反転させたいとしても吸収の方が良い。

あえて付けるならﾉｸﾀﾝが敵の物理でターン奪えるようになる物理反射くらいか。
でもこれも普通は必要ない。

汚れ無き威光も使えないことも無い
全体攻撃にしては威力高めだし
ランダ＆ユルングにぶっ放せるし、シャドウの弱点突けるし
そしてなんと魔王連中とリリスに無効化される・・・

まあわざわざ選ぶ理由は無いな
中盤辺りで覚えられたら、万能属性の様に扱えただろうに

う〜ん、その使い方するならどうしても天罰に目が行っちゃうな〜
汚れ無き威光の威力は高揚無しのマハラギダインに毛が生えた程度で、LVUPでの威力減衰もある。
だったら魔力やLV関係無くHP半減で、スクカジャ1発で耐破魔のスルトにも普通に当たる天罰の方が有効だと思う。
モーション短いのも個人的にはポイント高し

まあ、どっちにしろ破魔スキルの需要なんて無いに等しいけどね…
貫通のあるマニアクスなら特に。

ランダマ持ちの仲魔がいれば、雄叫びいらない？

完全な上位互換じゃないけど味方パーティーが十分強くなれば要らなくなる。
余裕のない内は少しでも早く相手からのダメージを減らしたいので、雄叫びを持ってると助かることもある。
最終的にはランダマだけでOK

仲魔三体で寄ってたかってランダマやると一気に弱体化させられるからな。
雄叫びは挑発と併用するマニアックな使い方もあるかも。

＞129
別にやってもいいけどさー。
結局二段階下げるのに行動二回使うなら、
タルンダ二発と一緒じゃん。
タルンダ二発よりMP食うし。
それなら挑発二回かましてデカジャ使えよ。

挑発使うなら
挑発→デカジャ→ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝﾚｲﾝorｾﾞﾛｽ･ﾋﾞｰﾄ
のアバチュコンボが美しい

＞131
あれ厳しかった。
強かったなー。惚れ惚れするくらい

雄叫びは攻撃力のみ２段階下げて　ＭＰ４０
ランダマは全能力（攻撃力守備力回避命中）を１段階下げて　ＭＰ４８
コストとターン両方においてランダマの方が便利
ただしデクンダの頻度が高いヤツには何度もかけるランダマは不利
守備やら命中まで下げなくてもいいという場面もある

総合的にはランダマの方が有利だが場合によっては雄叫びの方が便利
終盤のボスはデクンダの頻度があまり高くないからランダマでも事が足りる

普通にﾗﾝﾀﾞﾏ使える悪魔が出てくる頃には要らなくなるな＞雄叫び、ﾌｫｯｸﾞ
MP消費が気になるのは2周目移行、低LV悪魔に継承させて連れ歩いたとき位か
それでもﾃﾞｸﾝﾀﾞに敏感で長期戦になるのは蝿やメカ天使しかいないけど

超攻撃型主人公を作るのに絶対必要なおすすめスキルを教えて下さい。
死亡遊戯、地母の晩餐は見た目がカッコイイので覚えようと思ってます。

超攻撃型ってのがいまいちわからん。
とにかくたくさん物理技を使えればいいのか？
それともあらゆる敵に対応できる各属性スキル持ちとか？

俺のイメージだと、「突撃」とか「暴れまくり」とか「猛反撃」が超攻撃的響き。

超攻撃型＝物理攻撃特化型だとしたらおすすめは

アイアンクロウ
至高の魔弾
デスバウンド
死亡遊戯
地母の晩餐
気合
全体攻撃
デスカウンター
貫通

あたりだな。まぁ物理スキルばかりだといまいち使いづらいのが事実だけど

>>135
見た目がいいならジャベリンレインは外せない

136〜139の皆様
お返事下さってとっても感謝です。皆様の意見を参考にして楽しくプレイしたいと思います。

無印で「冥界波」か「デスバ」どちらか一つ選ぶとしたら
どちらがいいんでしょうか？

普通はデスバ
ただしLV150以上にする予定があるなら冥界破

ん？　LV150以上だと何かあんの？

デスバの威力はHP依存、HP999で頭打ち（ダメージで言うと420位がMAX）
冥界破の威力はLV(＋力)依存、LV255まで威力が上がり続ける

HP999は比較的簡単に到達できるので、デスバは早い段階でもMAXダメージを叩き出せる
また命中率や多段HITがある点でも冥界破より汎用性が高く優秀
つー訳で普通にプレイしてるうちはデスバのほうが強い

ただしLV150以上になるとLV依存である冥界破のダメージが
多段HIT含めたデスバのダメージ期待値を上回るようになる
更にLV上げていけばその差はドンドン広がり、最終的には冥界破のダメージはデスバの2倍程にまで上がる

要はあんまりLV上げないならデスバ、LV上げるなら冥界破の方が強いよって事
その境目が大体LV150なんだよ

このスレの始めの方を一通り読んでみたのですが、高揚系のスキルは余り必要では無くなるのでしょうか？
今、火炎、衝撃、雷撃と消せずに持っているのですが、何れか消した方がいいでしょうか。
因みに、未だ、イケブクロ坑道です。

>145
将来マグマ・アクシスを活用したいなら火炎高揚は残しておくべき。
別に使う予定がないなら消してしまえ。

竜巻+衝撃高揚はラストダンジョンでもそれなりに通用するし
序盤は切り札としての役割が多いから、魔法系主人公なら残しておいて損はない

電撃高揚は……ラストダンジョンで電撃が弱点の敵が多いから
出来れば残しておけといいたいところだけど、実際なくてもあまり困らない。
ウィークポイント+感電だけで充分行けるから。


……さて、そんな俺のノクタンのスキルを晒してみるか。
火炎高揚　竜巻　衝撃高揚　絶対零度
テンタラフー　ショックウェーブ　真空刃　マグマ・アクシス
序盤から魔力一本伸ばししてみたら、LV35くらいが一番強かった……。

>>146
ありがとうございます。
火炎は蝿王に有効だと書いてたのを何処かで見たのでスキルも無いのに残してました。スルトに高揚つけた方がいいのでしょうか。
レスを参考にしてまず、電撃を消します。

蝿王はノクタンが地獄の業火使えれば何とかなる。
地獄の業火もマグマアクシスもなしに挑んだら何度もパトったけど。

スルトに高揚はむちゃくちゃ強いから是非。スレ違いだけど。

>>148
スレ違いでしたね。すいません。答えてくれてありがとうございました。

このスレ内に主人公一人で全クリした方いらっしゃいますか？よろしければその時のスキルを八つとも教えて下さい。

攻略サイトにいくらでもあるだろうに…

その長い人生には113のスキルがあるのだよ

その中には、絶対の能力を持つ者、力無き者、機を逃した者
過去の栄光として消え去る者、晩年幸せを掴む者、様々

たった八つを知ったところで意味は無い

>>152を一言でまとめると
ﾁｬｯ!

引き継ぎ無し1周目ハード完全一人旅クリアって本当に達成した人いるの？
少なくともトランペッター戦のスキルと最終戦のスキルを明かしてくれないと
とてもじゃないけど信じられないよ。

一人旅をした人はおまいに信じてもらいたくもなんとも思ってないだろうけどなー

ああ、言い方悪かったかな、ゴメン
実在するんなら純粋に知りたいんだよ。一応俺も今挑戦中なんで参考にしたい
トランペッターまでは順調に来たんだが、
今こいつを倒すためにはスキル総入れ替えするか相当LVを上げるしかないって感じなんだ
できればLV上げまくってのゴリ押しは避けたい、でも後のボス戦や何より最終戦の事を考えるとスキルの総入れ替えは致命的

この状況を体感してるからこそ一人旅達成を俄かには信じられないんだ
特に最近ぬるぽしまに投稿してる奴なんてクリアLV90幾らとか言ってるし…
まあ偶然や幸運が重なれば不可能ではないとは思うけど「クリアしました」だけではちょっと、ね

トランペッターは魔法攻撃が大半だから
4属性吸収スキルと食いしばりが必須らしい。

ぎゃあ番号ハンが残ったままだった（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

モト劇場が開幕しなかったのは、偶然の産物だ
閣下が確殺コンボしなかったから、運がよかったに過ぎない

そんなものは認めない

＞144
あー、それは知らんかったよ。
ありがとう。

＞159
それは、ただ単に運が良かったから一人クリア出来ただけだって言ってるわけ？

揚げ足取りだが、完全一人旅は不可能だよな。
だってピクシー仲魔になるから。

＞156
スキル、総入れ替えしちゃうと多分その後やってけないから、
属性吸収少なめに抑えて、運に頼った方がいいんじゃない？

あんまりレスついてないな…、やっぱり達成者いないのかな…？

>>157
食いしばりは必須だけど4属性吸収は必須じゃない
吸収は1属性か2属性で十分。逆に多すぎるとHP調節できないのでヤバイ
個人的にはスキルじゃないけど雷撃を反射できるアダマが必須だと感じた

ちなみに一人旅の下準備としてトランペッターの一人撃破なら既に済ませてます
撃破時のステータス＆スキルは、
LV61 HP727
力27 魔4 体40 速20 運4 （マガタマ補正込み）
マガタマ：アダマ
スキル：火炎無効、衝撃無効、二分の活泉、挑発、氷結吸収、食いしばり、気合い、デスバウンド

戦法は最初に挑発×2、あとは気合い→攻撃(通常orデスバ)で4ターン目に食いしばり
そのままHPを低く保ちながら攻撃続けて8ターン目に笛で回復
あとは気合い→デスバの2セットで終了
デスバのクリティカルや2HITがそれなり出れば十分倒せます
敵のマハジオダイン反射も結構なダメージソース
もちろんメギドラオンや通常攻撃が来ないように祈るのも超重要

トランペッターはスキル8つを自由に使えればそんな強敵でもないと思う
この時も4〜5回の挑戦で撃破できたよ

>>163
ありがとう、運というよりLV上げる方向で頑張るよ

只の一人クリア達成者ならついこの前に居たはず

だけど低レベルで、というのは見たこと無いかも
後、運に頼らないという曖昧な条件をクリアした者も居ないだろう

>>165
おお、居たんだ！
スキルはどんな風にしたんだろ？ 是非ともお話を聞きたいな
でも"只の"って、まさかアイコn(ry

レベルは別に低レベルを狙ってるわけじゃないんだ
途中でレベルを150やら200やらまで上げれば戦法うんぬん考えなくても勝ててしまうからね
できれば最終戦以外でそこまで上げたくない

あと運の話だけど俺が>>156で言ってるのは、
例えば現状でトランペッターにスキル揃えずLVも上げずに勝つには
・相手の攻撃は唯一無効化できるマガタマの属性のみが来る
・神笛の前は回復しすぎないようにマカカジャ×2
・常に敵の攻撃でHPをいい感じに回復できて毎回デスバウンドが撃てる
・デスバウンドは常にクリティカル×2HIT
これらを全て満たすようなバカ運が必要になるってことです
さすがにコレをクリアしたとは考えにくい
普通(と言ってもどこまでが普通か難しいけど…)の運ならもちろん常に必要です

本気で低レベル狙うのはかなり大変だな
会話とくらまし玉乱発せにゃならんし、マガタマも５つ取れないし
スキル覚えるのもボス戦だけだからさらに制限される
が運さえあればクリアできそう・・・

誰かやってｗ

スレ違い氏ね

確か普通の攻略スレの方に居たよ。
あっちも自慢したがってたみたいだから聞いてあげれば？

>>169
ありがとう、過去ログ漁ってそれらしいの見つけたよ
でも予想通りというか何というか、やっぱりアイコン増やしてるんだね…

主人公スキルの取捨選択に関することなんでこっちで聞いたんだが
やり込みに限定した話題はスレの主旨とかけ離れていたみたいだね
迷惑をかけて申し訳ない

アイコン増加なしの1人クリアは聞いたことないなー。

ちょっとチミ！チミ！そこのチミだよ！
ボクんスキルどう？

会心・デスカウンター・三分の活泉・三分の魔脈
至高の魔弾・メギドラオン・メディアラハン・
物理反射…がしがし攻撃さしてるけど面白み無い
なぜか太目な主人公なイメージなのは何故よ？

魔法攻撃はお隣の柴ｧさんにまかせてるよ

全体攻撃とセットじゃない会心って要らないと思った。

>>173
お！お！ソレってボクを否定かいチミｗ
物理反射敵（乱打や義理目殻）がまぢってる時
やっかいだったから全体攻撃消しちゃっﾀｰﾖ…

今考えたらそんな敵相手でも主人公も物理反射
持ってたら全体攻撃って最強かなァチミ…。

なんかうちの主人公ダメダメだね、ボク。

ウォレなら会心、活泉、魔脈、メギドラオン、物理反射がいらない。

>>175
うぉ！だみだよチミ〜！半分以上否定しちゃってｗ
確かにショック波とか人気なのはわかるけど仲魔の
柴ァさんメインで美酒濡さん達が持ってるからねェ
でチミ>>175のスキるおせーて欲しいよぉ。

でももっとＨＰ消費させるスキル覚えさせとくべき
だったかなぁ…。びしっと漢らしくｗ
小心者のボク、やっぱダメダメだね。漢は遠いｗ

172は万能型っぽいスキルの雰囲気だなと思った

個人的に、至高の魔弾以外いらんとか言ってみる
反撃系は武闘派主人公にはつけるけど、普段はつけない
メディアラハンを覚えるころには宝玉輪が抵抗なく使えるからつけない
他のスキルはつけたことない

ところで、なんでガイン君？

しゃべり方が漢じゃない時点で既に捩れの位置

真の漢である俺の人修羅はこう

突撃　暴れまくり　挑発　雄叫び
食いしばり　鬼神楽　死亡遊戯　ジャイブトーク

もちろん目指すは悪魔ED

>>176はすべてにおいて中途半端

>>177
万能言われちゃった…イカスね、チミｗ
で一度クリア後ここに来て色々スレ見てたら物理反射と
デスカウンターは意味ないネ。よく考えたら当然だネ…。
ガイン君にサマナー（レイレイホの方）で出会ってから
はまってるんだよ。マネカタ子供もスキだね。

>>178
！！！そういうな、チミ。じゃあエメラルドくれ………
くれないの？　　　＞しぶい表情をしているようだｗ。
どうでもいいがチミ本当の「漢」だね。憧れるよぉボク。
勉強不足だたのでシバラク離れるよ。サラーバｗ

がんばってねーん

魔弾　デスバ　死亡　気合い　雄叫び　ショック　スクカジャ　食いしばり
で1周目終了
で、2周目は早々に消してしまった火炎高揚を最後まで残してマグマアクシス使いたいんだけど
とりあえず食いしばりはアマラルートで貫通にするとして残り2つで迷ってます
味方にランダマ使いを2匹入れるつもりなんで多分雄叫びは消すとして後一つ…

>>181
デスバウンドか死亡遊戯

>>182
その2つならデスバウンドのほうがいらないかな
ありがとうございました

俺の主人公スキル
貫通・ﾃﾞｽﾊﾞｳﾝﾄﾞ
死亡遊戯・ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ･ﾚｲﾝ
至高の魔弾・雄叫び
地母の晩餐・気合い
なんだけど、どぉーお？

>>184　普通な感じ

雄叫びみんな結構入れてるね。
仲魔に覚えさせたらそれでいいような気がするんだけど何か理由があるんだろうか？
貫通と気合いと死亡遊戯は必須な気がすr

バックアタックとかで事故って仲魔2人くらい逝った時に、
雄叫び→次廻す→雄叫びで立て直したりできるのがｲｲ。
まー魔弾と死亡遊戯はともかく、貫通と気合いは準必須くらいな希ガス。
つかアマラルート以外だと貫通取れないじゃん。

普通かぁ…。
完璧な主人公スキルってのはどんなだと思う？
何周しても答えが見つからない。やっぱり一緒に旅する仲魔の問題かな？

>>186 な、なんだってー！！(AA略
アマラ入って貫通だけ取ってノーマルハッピー？エンディング無理ぽ？
事故対策かぁ。事故の為に残すのはもったいない希ガス。食いしばりの方がよくない？

今思ったけど気合い、貫通、タルカジャ、全体攻撃、改心(ｺﾚﾊｲﾗﾝﾅ)とかだけでもいけそうな気が。
予想だけ。

>>187
完璧な主人公スキルなんてないと思う。仲魔も重要かもね
ただし、自分にとって気持ちイイ！スキルならなんでもokだと思いますよ。
仲魔も全て完璧に仕上げると気持ちイイかもしれないぞ。蝿アイアンクローとか？ｗ
ガンガレ187！

>188
貫通取れるフラグが立った時点でアマラエンド確定。
つーかアマラエンド確定イベントを見ないと
貫通取れないって言った方が正確か。

俺は食いしばりと両方残したけどね。
全体攻撃は死亡遊戯あれば要らない気もすっかなぁ。
高揚が乗るスルト以外だと、ちょっと威力に不満があるし。

ちなみに俺のノクタンは
雄叫び・気合い・食いしばり・死亡遊戯
貫通・至高の魔弾・三分の活泉・ラクカジャ
って感じ。

まあ雄叫び・活泉・ラクカジャあたりは、
なんでもいい気はするけどね…

今ほんのちょっと過去ログ見たけど>>178とか楽しそうだよねｗ
で、ガイン君て誰？私が忘れてしまったんだろうか？デビルサマナーはした筈なんだけど・・・ソウルハッカー図だよね？
マネカタくんなら分かるけど。

(:D)|￣|＿
アマラEND確定って悪魔ENDでそ？
むむむー・・・困ったな、貫通入れられない。2週目以降で入れるだろうけど。
まぁ貫通の分スペース空くって事で納得しよう。

ガイン君は悪魔の口調の１パターン
モコイとかそのへんの悪魔のね
一部のマネカタ子供の言葉遣いもそこから来てる

アマラENDは悪魔ENDとは別物
無印時代からあった、カグツチと戦えない唯一の終点

俺のﾉｸﾀﾝ
死亡　至高　気合い　絶対零度
ショック　フォッグ　貫通　チャクラの具足

終盤になるとチャクラいらんね

ｽﾚ違いですまんけど
そのENDとやらはネタバレするとあれなので何があるのかは聞かないけど、
いくつあるのかくらいなら教えてもらってok?

無印で5通り、マニアクスで1つ追加されて6通り。
（その追加ルートが、上で言ってるアマラENDね）

>>194
6つだったと思う。
俺、無印だけど、ﾉｸﾀﾝのｽｷﾙ
ﾏｸﾞﾏ･ｱｸｼｽ
火炎高揚
ｼｮｸｳｪｰﾌﾞ
電撃高揚
ﾀﾙｶｼﾞｬ
気合い
至高の魔弾
死亡遊戯
にしようと思うんだが、FA?

189
たしかに仲魔大事ですよね。そーゆー俺は仲魔のルックスばかり気にして旅してます。一番のお気に入りは堕天使オセ！

>>196
電撃高揚はなくてもいいんでね？

>>198そうですか
一応ﾉｱ戦まで付けようと思ってたんで

>>191
ありが�d！
しかし弱いスキル残すとボス戦とか大変だからなぁ…。
このスキルで閣下戦やっても勝てないだろうなぁ。
食いしばりとシボンなかったら道中でも楽に死ぬし…。

第2カルパでの完全放置プレイに特化した構成

勝利の息吹　貫通
食いしばり　   .全体攻撃
氷結吸収　　 気合い
物理反射　　 至高の魔弾

・トウテツの「吸血」を「勝利の息吹」で回復
・食らう頻度の高い物理と氷結を耐性スキルで防御
・「気合い」と「至高の魔弾」で閣下戦に備える

ﾉｸﾀﾝもダンテみたいなの覚えればよかったのに。
全高揚とか。
あと地母を万能物理に。
さらにアルファブラスタ・オメガクラスタも。

勝ちおたがあればそれでいいお

色々考えて最終的にはこんな感じになりました。
全体のバランスはいいけど、あんまり強くないかもしれません。

○ショックウェーブ　
○メディアラハン
○食いしばり

○物理反射　
○貫通
○気合い

○至高の魔弾
○地母の晩餐

ショックウェーブは対ランダ戦用、回復用のメディアラハンと保険用の食いしばり。
物理反射と貫通は対閣下戦用で、気合は攻撃力の底上げ用です。
至高の魔弾は全属性に使えて便利なので。地母の晩餐は見た目が派手でかっこいいから(趣味です。)
カジャ系は仲魔にお任せで、普段は気合＞地母の晩餐or至高の魔弾メインで戦ってます。

気合いからの全体物理はあんまり意味ないお

閣下戦用に物理反射？
魅了された貫通持ちの仲魔の攻撃を反射するためだけに入れてるのか？
それとも閣下が物理属性の攻撃をすると勘違いしているのか？

>>206
え？
閣下のパンチは物理属性の攻撃ではないのですか？

何だ、ホントに知らなかったのか…
閣下の通常攻撃（デコピン）は万能属性だよ
他にやってくる攻撃も万能属性が殆どで火炎・氷結・精神属性がたまに来るくらい
物理属性の攻撃は無い

>>208
なっ！！戦闘中は無我夢中なので気がつかなかったけど
そういえば、ノクタン普通にデコピン喰らっていたような…。
全属性攻撃以外無効のマサカドゥス付けてるのに、おかしいなとは思ってたんですが。

やべえ、気合消しちまった
気合ないと閣下に勝てない？

>>208
物理反射を上書きせず、デスカウンターを残した方がいいですか？
少し前のデータだと下のような感じなんですが

○ショックウェーブ　
○メディアラハン
○食いしばり

○デスカウンター
○貫通
○気合い

○至高の魔弾
○地母の晩餐

これならどうですか？
マサカドゥス装備だと、意味無しかもしれませんが…orz

デスカウンターはVSミラーボール＆閣下専用になるけど
一応役に立たないってことはないよ。
少なくとも物理反射よりは閣下戦で役に立つと思う。

≫212
ありがとうございます。デスカウンターを残します。
ただ、マサカドゥスのスキルってあまり役に立たないような。
もちろんマサカドゥス自体が強力なので問題はないですが。

ノクタンには回復技イランと思う
MP回復スキルもった補助役にメディア〜か常世持たせれば十分
アイテム使えるしね
替わりになんかカジャでも持たせたほうがいいんじゃない

だね。ノクタンは、常世に匹敵する回復魔法を覚えないし
仲魔に使わせるにしても、常世＋精神無効でせいぜい枠ふたつだもんな。
よほどノクタンの枠に余裕があるでなければ、俺も要らんと思う。

>>214
なるほど。たしかにそうかも。アイテム使えるのノクタンだけだし。
カジャ系だと、どのカジャがオススメですか？
やっぱタルカジャですか？

イケニエで作ったレベル高い仲間ばっかの場合
ノクタンにメディアラハン使わせてる

ノクタンに回復系持たせるならメディアラハン一択だと思う。
宝玉輪はさすがに連発使用しにくいし。

カジャはラクカジャを入れておくのがいいと思う。
タルカジャは結構覚える悪魔多いけど、
ラクカジャはそんなに数多くなかった気がするから。

勝ちオタが無いノクタンに回復が求められるのはボス戦だけだからアイテムで十分じゃないかと俺は思う
中盤の具足＋メディラマは便利だが

>>218
ラクカジャはラクシュミとパールヴァティしかもってなかったです。
うちのメインはダンテ、ケルベロス、パールヴァティ、ラクシュミ、バロン、ジャアクフロストで
もっぱらダメージ源はノクタンに依存している部分が大きいので、まずはそこからですね。

ﾉｸﾀﾝが攻撃の要なら補助は仲魔にまわした方が良いだろう
攻撃役が自分で補助使っても二度手間になることが多い
攻撃役2体（ﾉｸﾀﾝと他1体）補助役2体という風に役割分担した方がスキル欄を自由に使えるし
アイコンも無駄なく使える

何気なく吸魔は良いスキルだとおもう。
チャク金剛は選ぶまでが長いし。ハードだとチャクラドロップ高いし。

金剛丹の上に来るアイテムを全て売り払うことで選択時間を短縮してる

マニアクス1週目（ノクターンから引継ぎ）
これからラストに行くところです。

気合　魔弾　ﾃﾞｽﾊﾞ　全体攻撃
ﾗｸｶｼﾞｬ　ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞ　食いしばり　貫通

いかがでしょうか。

デスバと全体は併用して持つ旨みは無いっぽ
どっちかをメディアラハンに変えるのが俺的にオススメ
他の６つはそのままで問題無い

>>224
かなり全体のバランスはいいと思う。

○ショックウェーブ　
○デスバウンド ≫≫≫ メディアラハン
○食いしばり

○ラクカジャ（漏れはデスカウンター）
○貫通
○気合い

○至高の魔弾
○全体攻撃 ≫≫≫ 地母の晩餐or死亡遊戯

ラクカジャとデスカウンターの違いだけで
漏れとほとんど同じスキルになってしまうけど(笑)
地母の晩餐は単なる趣味の問題なので全体攻撃のままでいいと思う。

全体攻撃も趣味スキルだろ
雑魚戦でのノクタンは「次に回す」が最良の選択
ノクタンに全体スキルを持たせても実用性なんて殆ど無い
雑魚を殲滅したければスルトで殴るか、勝ちヲタ持ったの仲魔に冥界破でも撃たせた方が効率がいい

趣味スキルと知りつつ、それでもノクタンに全体スキルを持ちたいならモーションで選んだ方がいいと思う
どうせ気が向いた時にしか使わないんだから

まぁ、突き詰めると勝ちオタ継承出来ないノクタンは
雑魚戦では「次に回す」しかやることがなくなっちゃうけど

ひたすら強さと効率だけを求める以外にも、やっぱり活躍してもらいたいじゃん。
主人公なんだし。

ちなみにそんな私のノクタン

気合　食いしばり　貫通　デスカウンター
メギドラオン　至高の魔弾　死亡遊戯　物理反射

中途半端に雑魚・ボス用スキル入り乱れ。

>>228
ああ、その気持ちわかるなぁ　
俺も使う場面なんてないと分かってるのに、毎回全体スキルのためにスキル欄を一つとってる
と言ってもウチのノクタンは

　地母の晩餐　　　　 貫通
　至高の魔弾　　　物理反射
.アイアンクロウ　　火炎吸収
　　 気合い　　　　 氷結吸収

でザコ戦では攻撃より防御での活躍が主
カグツチ塔では火炎と氷結の攻撃を受ける事が多いので、ターン奪取＆回復がなかなかいい感じ
物理もBLOCKと反射じゃ随分差が出るよな

　気合い.　　　　　.火炎反射
　至高の魔弾.　　.氷結反射
　○○○○　　　　衝撃反射
　貫通　　　　　 　 物理反射

○○○○には、
　・「地母の晩餐」
　・「死亡遊戯」
　・「全体攻撃」
のいずれかが入る。

雑魚狩りのエキスパートであるスルトが独学で電撃吸収を覚えるので、
ノクタンには衝撃を防御させる。

なんでオマイラはノクタンに勝利の息吹と勝利のチャクラを覚えさせないの？
俺のファーストプレイのノクタンは
勝利の息吹　勝利のチャクラ　貫通　死亡遊戯
気合　至高の魔弾　食いしばり　ショックウェーブ
だったよ？全然使えるじゃんよ

>>231
覚えさせてるよ
これならダメージを受けても勝手に回復してくれるので、
放置プレイしてもパトの心配はない

勝利の〜は効果低いしなぁ

勝利の息吹&チャクラはスキル欄が勿体無い気がするな
効果は低いし有効な場面もひどく限定されてるし

手前味噌で悪いがザコ戦でのオート回復なら〜吸収の方がターンも奪えて断然役に立つよ
回復量も申し分なく、放置してても常にHP全快でいられる
MPはもともと必要無いしね

強さを突き詰めた結果が「次に回す」というのも寂しい感じがするけど
その考えで行くと○○反射系がメインになるので
>>230

　気合い.　　　　　.火炎反射
　至高の魔弾.　　.氷結反射
　○○○○　　　　衝撃反射
　貫通　　　　　 　 物理反射

のスキルの組み合わせが最強ということでＦＡ？

>>234
それは「手前味噌」とは言わない


と突っ込んでみる

>>235
いや強さ（効率や合理性）だけを突き詰めれば、

・ザコ戦は攻撃の全てを仲魔に任せ、「次に回す」と耐性スキルによるターン反転＆回復に専念
・最終戦では攻撃役として機能
・LV255、仲魔の仕込みは完了済、ノア戦は既に終わっていると仮定

という前提で、

　アイアンクロウ　火炎吸収
　　　 気合い　　　 氷結吸収
　　　　貫通　　　　電撃吸収
　　 物理反射　 　 衝撃吸収

こんな感じになるんじゃないかな
残ってるボス戦が最終戦だけなら至高の魔弾よりアイアンクロウの方が
パーティ単位でのダメージ効率で勝っているはず

>>236
そう？>>229のスキル構成を「自分で作ったもの」とすれば、まあ意味は通るんじゃないかな
広い意味と広い心で捉えて下さいな

>>237
なるほど。万能属性以外ではダメージが与えられないうえに
うかつに攻撃すると回復される上にターンが即反転。
一転集中、単体への攻撃に特化しているだけに破壊力は特大。
攻防共に無駄のないスキルの組み合わせに脱帽です。

>>237
＞　アイアンクロウ　火炎吸収
＞　　　 気合い　　      氷結吸収
＞　　　　貫通　　 　 電撃吸収
＞　　 物理反射　　   衝撃吸収



（　・∀・）＜ 潔いな

>>237
漢のスキル編成だな

実際にはなかなかここまで割り切れないけどね

あれも欲しい
これも欲しい

中の人は欲張りよ

懐かしいなおい

ざっとスレ読んだんですけど
「アイコン」を稼ぐってどういう意味ですか？

「アイコンを稼ぐ」の意味の説明を３行くらい書いてたが、よく見たら「アイコン」の意味ね。。
戦闘画面の右上にプレスアイコンがあるだろ。それ

あーなるほど、ども

久しぶりに起動してみた
俺の主人公のスキル
フォッグブレス
絶対零度
ショックウェーブ
メディアラハン
貫通
至高の魔弾
死亡遊戯
メギドラオン
なぜメギドラオンなんて残してるんだ俺('A`)
しかももう混沌王だからどうしようもなかったよ

メギド系ってFFでいうアルテマ級の魔法と思ってたのに・・・。
初めて使ったときのダメージが300切ってますたｗ

FFのアルテマも、シリーズによって全然威力違うダロ？
2ではカス以下、6では超威力、7では微妙って感じで。

ペルソナやハッカーズでは、超魔法だったお＞メギドラオン

最近で言うとアバチュでは強かったな＞メギドラオン
物理スキルが真�Vほど強くならないしマインドチャージがあるせいでそう感じるだけかもしれないけど
でも更に上位の万能魔法がわんさか出てくるから結局は微妙か…

>>237
いや、そうじゃなくて・・・
手前味噌のそもそもの使い方がち（ｒｙ

>>251
なぜそこまで必死になってるのか分らないけど
話の大筋さえ読み取れれば別に突っ込まなくてもいいんじゃない？
文法やら言葉本来の意味とかいちいちチェックしなくてもさ

>>252
わははｗ
まぁ別に池沼とかﾁｮﾝとかって煽ってるわけじゃ
ないんだからﾏｼﾞﾚｽすんなよｗ
ちょっと突っ込んでみたら勘違いなﾚｽが返ってきたから
さらに返してみただけ。

まぁ激しくどうでもいいな、と自分に突っ込んでみる。
さて、連休はアバチュの続きをやるか、ノクタンで
仲魔作りに没頭するか・・・悩むな。

なにこの池沼www

このスレ見る前に気合消しちゃったのでスキル欄1個余裕あるよ、な私は勝ち組


あぁぁ…

>>255
よし、気合を除く7つのスキルを公開するんだ

>>256

雄叫び　火炎高揚　地獄の業火
吸魔　チャクラの具足　メディアラハン　サマリカーム

うわぁ…
無印、だよね？

>>258
マニ…。

>>258
まぁ・・・・・・・・・仲魔だけ強くてもなんとかなるから・・・・・・・・・・・・・・・

物理スキル無いなら気合あってもなぁ……

まさか、これが最終形ってわけじゃないんでしょ？
よーし、まず吸魔かチャクラどっちか捨ててみよう。

なぁ、俺は吸血攻撃をノクタンに覚えさせてて
結構便利とか思ってるんだが、
このスレでは人気ないな。
なんでだろ・・・・・

＞吸血攻撃
新スキルｷﾀｺﾚ
効果は通常攻撃でHP＆MP回復か　ほしいな

我が家のノクタン

逃走加速　心眼　食いしばり　火炎反射
氷結反射　電撃反射　衝撃反射　物理反射


名前は小川直也。呼び名はチキンです。

>>263
吸魔だよね？
俺は全体物理が出てくるまでは付けてるよ
チャクラの具足はマガタマ入手も遅いし覚えるの最後だからスルー
最終的には魔法なんてショックウェーブだけになるし無限回復アイテムあるからｲﾗﾈ

突撃　アナライズ　一分の活泉　暴れまくり
反撃　貫通

な俺のノクタンこそ最強

マロガレのみかよｗｗ

>>267
ぼっちゃまも大喜びでしょう

大魔王ルシファーに突撃！

マロガレのみプレイやったけど仲魔が頼もしくて良かったよ。
今は１アイコン一人旅中でアサクサまで来た。

一人旅か、そういや上の方でトランペッターで立ち往生してた香具師は元気にしてるだろうか
追い払われた体だったからクリアしてもここに報告はしてくれないだろうな・・・

吸魔はマーラ様戦で大活躍

気持ち良すぎて
どうにかなっちまう訳ですな

マニアクス途中で放置した半年前の漏れ
さっきノクターン購入！
ﾉｸﾀｰﾝってﾏﾆｱｸｽと違って物理命中低いってことは
魔法型に育てたほうがええの？

前Play時、バックアタックが恐ろしくて
運と速さ中心に上げて（心眼存在知らなかった）
弱くて使えなかった主人公・・・　どう育てるのがお薦め？

お約束だが序盤は魔法中心。吸魔持っとけ
あと精神無効があるといい
終盤の物理スキルは無印ならデスバウンドおすすめ

ドラクエの【アルス】みたいに
主人公の隠れ公式名みたいなのあるのかな
そういえば小説ではなんて呼ばれてる？

藤堂尚也

ごめん…なんでもない('A`)

一番有名な小説では「間薙シン」だっけ。
メガテンの主人公の名前は何故か「シン」が多い。

(*ﾟ∀ﾟ)　野久旦！野久旦！

心眼って全然人気無いのね

運低い＝バックアタック確率↑

心眼有り→運低くてもＯＫ→他ステータス↑に回せる

どうかな？

バックアタックされるとパトれる確率が上がるからなくてもいい

>>281
確率補助のスキルは人気ないね。
例えば心眼なら、確率は減っても結局バックアタックを受けることはあるし
その時に致命的な攻撃を受けて全滅してしまえば意味が無い。
それなら、ある程度どんな状況でも生き抜けられるようなスキル構成を目指して
スキル欄を使った方が前向き、というわけ。
それでも使いたいならご自由に。

ﾏﾆｬｸｽだとバックアタックってそんなに怖くないし
無印かハードなら別だが・・・

「どんな状況でも生き抜けるスキル構成」なんてのは、
かなり終盤まで行かないと無理無理では？
物理無効↑の耐性がないと、
バックアタック→龍の眼光→気合い→地獄突き→気合い→地獄突き
とか防ぎようがないし。（もちろん確率は低いが）

序盤〜中盤くらいだと、心眼は悪いスキルではないと思ったよ。

とりあえず無印、マニアクスハードでは
食いしばりを覚えるまで心眼つけてた。
パトの時間は惜しいけどハードはやりたいってなジレンマがあったから。

マサカドゥスとったら食いしばり捨ててもいいと思うよ。
私はモトシンフォニーとかノアとかカグツチとか閣下戦に起こる
事故を防ぐために残しておいたけど。
実際閣下戦で食いしばって勝ったし。

>>285
「どんな状況でも生き抜けるスキル構成」ではなくて
「ある程度どんな状況でも生き抜けられるようなスキル構成」ね。
俺の言葉が悪かったな、つまりは確率をすり抜けてくるバックアタックが脅威であることに変わりは無いし
パーティのサバイバル能力を高めるために、心眼よりベターな選択肢はありそうだということ。
心眼を悪いスキルでは無いと思ってるのなら、俺がこれ以上言うことは無いよ。

レベル255のノクタンに貫通＋全体攻撃をつけると、
スルトには及ばないがいい働きをしてくれる

それはノクタンじゃなくとも同じじゃあ…

馬鹿な質問ですまんが閣下って誰のこと？

アマラルートの最終ボスである御方のことです。

ルートってことは場合によっては戦えないんだろうか
なんか不安になってきた

他のルートでは戦えませんが、別に戦わなくても…
どうしても戦いたければ2周目3周目でもいいですし。

特にどのルートが正解というのはありませんし、
「真の」エンディングもありません。
全ての敵と戦いたいのであれば、アマラルートしかありませんが。

アマラルートってのはそもそもなに？深界クリアするとか？

答えはyesですが、これ以上は攻略スレか本スレで聞いた方がいいかと。
既に充分スレ違いですね。

すんませんスレ読んでたら気になったんで

貫通とるつもりないなら、スキル編成も変わってくるよな？

そうでもないかな。無印の時と違ってノクタン専用物理の精度が上がってるし

閣下とヤらないなら、魔弾＋貫通が活きるのはノア戦だけだしな。
死亡遊戯やデスバンは使い難くなるけど、スルトがいればあんま問題なし。

>>299
このスレに大量に出現するスルトについて質問があります。
漏れはスルトは作った事がないけれど味方にすると強いですか？
ビジュアル的にちょっとあれなのと戦った時に一撃で何回も消し炭にされた
記憶がどうしても拭えなかったので作りませんでした。
できればスルト向きのスキルの組み合わせとか合体方法も教えてもらえませんか?
自分でも作ってみたいと思います。

>>300
俺もスルトはビジュアル的にちょっと、というわけで作ったこと無いな…
スルトは通常攻撃が火炎なので火炎高揚が適応するのが強み

とりあえずパーティ自慢スレへどうぞ

>>300
テンプレのは古いからこっち↓ね。スルトの話題も出てる。

真･女神転生III-NOCTURNE ﾏﾆｱｸｽ パーティ自慢大会 8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1127090985/

>>301
>>302
素早い回答ありがとうございます。
パーティ自慢スレで目標のスルトの合体方法が挙がってました。
早速作ってみたいと思います。

蝿王戦用にマグマ・アクシス覚えたんだけど、
これって、モーションがまんまケインだね。　ｶｸｲｲ

会心　心眼　食いしばり　勝利の息吹
吸収攻撃　全体攻撃　貫通　物理反射

○連打でＯＫなノクタン作ってみた
普通に弱い

ウチの人修羅は□連打でOKです

よくスキルチェンジなんて狙えるよな
俺はもう挫折しましたよ

閣下用にデスカウンターってあったほうがいいの？

考えに考え抜いてもスキル欄が余るならあってもいいって感じ

なんで主人公スレでスキルチェンジの話が出るのかと

Ｍｙノクタン(名前:田代まさし、通称:マーシー)

地獄の業火、絶対零度、竜巻、ショックウェーブ
地母の晩餐、至高の魔弾、チャクラの具足、汚れ無き威光

マサカドゥス付。
確かにザコ戦ではアイコン稼いでくれるけど、何の面白みもないスキル。
地母の晩餐を全体攻撃に代えた方がいいかな？
ちなみに無印っス。

チキンなのか男らしいのかわからんな。

>>310
誤爆だ
すまん

>>311
俺なら愚息か威光を気合いにしたいな

火炎高揚 マグマ・アクシス 気合い 地母の晩餐 死亡遊戯 貫通 至高の魔弾 ジャベリンレイン

完全に物理専門
マグマ・アクシスは物理反射の敵に
後は技のカッコ良さだけで選んだ

魔弾 貫通 気合い 冥界破（orデスバ）
とりあえず４つはほぼ確定。後の４つ悩む。

冥界破にするなら死亡にしとけ

雄叫びもどうやら必須だな
魔弾 貫通 気合い 冥界破（orデスバ）　雄叫び 　死亡　６つ確定。あと2つ

死亡遊戯を入れるんなら冥界破（orデスバ）は要らないだろ
雄叫びも仲魔がランダマ使えるなら全然必須じゃないと思うぞ

暇なとき用になんかカジャあってもいいんじゃない
雄叫びは俺もイランと思う
後はなんか魔法と食いしばりとかその辺
まあ俺は趣味で高揚マグマアクシスとってあるけどね

雄叫びって戦闘ごとに全快するという前代未聞の超優れものだろ。
どうみても必須だと思うが。

>>321
クマー

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>321
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>322
ウマー

みんなアナライズ役は仲魔に担当させてるの？
中盤に差しかかった今でも残してる
ターン一番手のノクタンには適任なんだよね。
最終的には、ｱﾅﾗｲｽﾞ、魔弾、デスパ
ｼｮｸｳｪｰﾌﾞ、雄叫び、気合い
あたりでいこうかと思う。

６つしかないねｗ
あとは、食いしばりとﾌｫｯｸﾞﾌﾞﾚｽの予定
ｱﾅﾗｲｽﾞ、雄叫び、ﾌｫｯｸﾞﾌﾞﾚｽって必須だと思うんだけど
仲魔に引継がせる面倒考えると
最初からノクタンに持たせたほうが
良いような気がするんだけど、どうかしら？

雄叫び残すかどうかは
>>127
>>134
流れを見て決めとけ

アナライズは攻略サイトや記憶で補え

>>325
つ【万里の望遠鏡】

フォッグブレスが必須なのは一周目中盤までだな。
ボスがデクンダ・デカジャを使うようになると、
スクカジャ重ねと併せた防御用途で使うのはキツい。
命中補助については、仲魔がランダマイザ使うようになると、それで充分。

雄叫びは、まあフォグブレスよりは使えるけど…
（デクンダ後素早く建て直したい場合とか）
これもランダマイザで充分っちゃ充分。

アナライズは>327の言う通り。

今ニヒロ機構だが
衝撃高揚　竜巻　火炎高揚　ファイアブレス
気合　雄叫び　フォッグブレス　心眼
一通りそろったんだが、どれ外していけばいい？

>>330
心眼ｲﾗﾈ

ﾉｸﾀﾝに持たせるカジャで迷ってるんだけど
他七つは
死亡遊戯 気合い 至高の魔弾 ショックウェーブ 貫通 火炎高揚 マグマアクシス
仲魔の補助は
ティターニア　ラクカジャ ランダマ
ムシキング　ランダマ
メカ天使　タルカジャ マカカジャ ランダマ
です
スクカジャでいいかな
でも1周目最後スクカジャ持たせてたけどあまり使わなかったんだよな
2周目はアマラルート行くからもうちょっと厳選したいんだけど

>330
マグマとる気が無ければ火炎高揚はイランな。
心眼も他に欲しいのがあるならはずして構わないかと。
あと、仲魔の充実具合によって、雄叫び　フォッグブレスかな。

>>331
つかスクカジャしか残ってないやん
ランダマだけでも当てれる、といえばそうかもしれないけど
俺だったらスクカジャ無いと落ち着かないなあ
更にもう一つくらいカジャもたせて
仲魔をさっさと攻撃役にまわすという編成でやってたよ

>>333
うんやっぱりそうだよね
でも1周目の最後のほうスクカジャ重ねがけしてもあんまり避けた記憶がないんだよな
だったら喰らうの前提にしてラクカジャでダメージ抑えたほうがいいかなあとか思ったり

残ってるのが最終戦だけなら補助魔法はランダマ、タルカジャ、ラクカジャで十分
ノクタンにカジャ持たせてもいいが、過剰に重複させても死にスキルになってスキル欄を損するだけだよ
「次に回す」も考慮に入れて必要な分だけパーティに持たせるのがベスト
個人的には魔弾で攻撃役になるノクタンにはカジャはいらないと思うけど

む、確かにそのとおり
じゃあどうしよう
食いしばりでも持たせるか

今浅草。心眼はずして会心とか入れたが、ビクビクしながらやってる。

今、無印の将門様なんだけど、毘沙門天ﾃﾗﾂﾖｽ
ﾃﾞｶｼﾞｬなしで行ったら瞬殺ですた。

ところでオレのﾉｸﾀﾝを見てくれ。こいつをどう思う?
会心、ﾏｶｶｼﾞｬ、ﾃﾞｽﾊﾞ、息吹の具足、ﾒﾃﾞｨﾗﾏ、ﾁｬｸﾗの具足、三分の活泉、螺旋の蛇

物理無効の敵が出たら、ひたすらﾏｶｶｼﾞｬ & 回復。
雑魚はﾃﾞｽﾊﾞで殆ど一掃。息吹があるから、回復なしで戦える。
螺旋→至高の魔弾に変更する予定。
ﾃﾞｽﾊﾞｳﾝﾄﾞを遊戯か晩餐に変更しようと思うんですが、変更するより
違うスキル潰して、追加した方がいいっすかね?
活泉は、体力とレベルが上がり次第外す予定です。

会心と、息吹の具足は不用に思える。
どちらも使ってみたけど、同種のスキルと比較して、ありがたみは感じられなかったな。
息吹で回復ってあるけど、リベラマは使わないのかな？
他のスキルは結構バランスが取れていると思うよ。

全体攻撃スキルは、幾つも持っていても仕方がないよ。
クリティカル率が優秀な死亡遊戯か、命中率の優秀な地母の晩餐か。
最終的には、この二択になるかなあと思う。

>>338
活泉はデスバパンプアップ用じゃないの？
デスバを死亡or晩餐にするなら要らない。HPが心配って思ってもマサカドゥス取るんだし。

で、息吹の具足、メディラマは仲魔のメディアラハンでいいと思う。
チャクラの具足もレベル上げにリベラマ使うだろうから、回復が追いつかないので
マカトラorチャクラドロップで。
アイテム使うのが勿体無いと思うなら
三分の魔脈　メディアラハン　マカトラ　勝利の雄叫び
継承の仲魔を作ってパーティーに入れておけば良い。
リカームドラ→サマリカームでもok

これでマカカジャ　全体物理スキル　単体物理スキル　会心
になるから後は属性魔法入れるなりなんなりと。
あと、会心は通常攻撃(全体攻撃)しか反映されないから・・・

>>339
早速のﾚｽありがとうございます。
ﾃﾞｽﾊﾞ使ったときに、かなりクリティカルが出るんですけど
会心のｽｷﾙって関係してるんですかね?
関係してるなら、チョット外したくないと思ってます。
ﾘﾍﾞﾗﾏは、素材集めと稼ぎ以外は使ってません。

全体攻撃に関しては、遊戯か晩餐は二者択一だと思ってますが
ﾃﾞｽﾊﾞを潰してどちらかを覚えさせるか、ﾃﾞｽﾊﾞはそのままで
会心とか息吹の具足を潰して入れた方が良いか?という質問でした。
書き方分かりにくくてスンマセン。

>>340
活泉の理由はその通りですが、いずれ活泉なしでもHPｶﾝｽﾄ（999）するので
そろそろ外そうかと思ってます。

息吹の具足は、>>339さんの指摘もあったし、外そうかと思います。
会心、通常攻撃しか反映されないんスね…orz

>>341
無印の話だよね？
なら全体物理に死亡遊戯と地母の晩餐はオススメできない
これらは命中率がかなり悪く、補助魔法無しでは使えたモンじゃないよ
どうしても全体物理を入れたいなら冥界破が一番
デスバウンドと冥界破は両方残しておくのも手だが、
デスバウンドの強さには限りがあるので、>>144を見てそれぞれの特性を理解したうえで判断するといい

会心は通常攻撃だけだよ
技にも影響したらみんなつけてる

友人の薦めで最近買ったのですが面白いですね、無印ですが。
１週目はよくわからなかったのでこんな感じになってます。
気合い、会心、勝利の息吹、勝利のチャクラ、地母の晩餐、全体攻撃、
至高の魔弾、メギドラオン
で、物理有効な相手は全体攻撃＋会心、物理無効な相手にははメギドラオン、
ボス戦は気合い＋至高の魔弾でたまーにカッコつけたいときに地母の晩餐
という感じです。
あと、パーティーメンバーは全員に全体攻撃、勝利の雄叫び、物理吸収、
気合い、地獄突きあたりを標準装備にしているのですが不要、もしくは
もっと有用なスキルがありましたら２週目以降の参考にさせて頂きたいので
ご指摘願います。

仲魔のスキルはスレ違いでしたね、済みません。

いまのノクタン

死亡遊戯
メディアラハン
ショックウェーブ
チャクラの具足
食いしばり

精神無効
破魔無効
呪殺無効
マサカドとったら下段のうち2つは魔弾と貫通に変える予定

残り1個なにがお勧め？
電撃高揚はもう捨てちゃった。気合は間違って序盤に捨てた！

>>347
カジャ系かマグマなどいかがか？

気合 貫通
アイアンクロウ
タルカジャ
挑発 絶対零度
食いしばり
ジャベリンレイン

で決定しました。

ﾊﾗﾊﾗｷﾓﾁｲｲ

>348
マグマは死亡と交換して捨てちゃったんで、
マカカジャタルカジャあたり残ってたらつけてみる。�d

ノクタンもランダマ・常世・勝ちオタあたり覚えられればいいのにな。

>>350
ノクタンを魔弾などの物理攻撃役として使うなら
タルカジャは仲魔に掛けさせた方が効率的。

チャクラの具足を残しておくなら魔法攻撃スキルにするのも良いんじゃない？
絶対零度とか。

捨ててなければだけど。

火炎吸収・氷結吸収・破魔無効・呪殺無効
衝撃吸収・三分の活泉・気合・貫通

何も考えずに、楽しようとした結果。

>>352
気合い貫通で通常攻撃しか出来ないノクタン萌え
いっそうのこと気合いと貫通を物理反射と電撃吸収にしてみては？

とりあえず、仲魔全てが「勝利の雄叫び」持ち時のノクタン。

火炎吸収、氷結吸収、衝撃吸収、電撃吸収
気合、貫通、至高の魔弾、物理反射

アマラルートじゃなければ、貫通をメディアラハン辺りに。

うわ、>>237でほとんど同じのが出てるし！

みんな考えることは同じだなぁ。

強さや効率だけを追い求めたら自然とそこに行き着くからね
でも魔弾すら捨てる>>237には脱帽
ザコ戦では一切動かさないという覚悟の現れか

当方に迎撃の用意あり

迎撃ってなに？

このネタわかるやついないわな・・・
忘れてくれ

覚悟のススメか

物理吸収と反撃系スキルって併用可？

反撃系スキルは「物理攻撃でダメージを受けたら1/2の確率で発動」
物理吸収をつけると物理属性の攻撃を完全にシャットアウトしてしまうが、
物理属性以外の物理攻撃でダメージを受ければ発動する

早速の回答サンクス。
なるほどー。
つまりスルトの通常攻撃とか極めて限定的な条件でしか効果出ないのね。
さっさとスキルチェンジねらった方が吉ですな。

閣下戦&自動レベル上げに特化した構成

火炎吸収　　物理反射
氷結吸収　　貫通
全体攻撃　　気合い
吸収攻撃　　アイアンクロウ

むぅ。冥界波も、以外にかわされるな…
地母の晩餐と死亡遊戯ほどじゃないけど。
複数敵でも、ﾃﾞｽﾊﾞｳﾝﾄﾞの方が安定する希ガス

主人公は武器持ってないのにデスバウンド使えるので
悪魔のみなさんから大ブーイングです。

>>365
無印？
冥界破が魅力的になるのはデスバのダメージが頭打ちになった後のお話
それまではデスバ一択でおｋ

ちゃんと武器を作ってヒートウェーブとかデスバウンド撃ちますよ？
ただ、ずっとその武器を維持できないから普段は殴るんでしょう。

>>367
死亡遊戯って突撃系?武器スキル系？
突撃系ならLVと力、武器スキル系ならLVと最大HPが影響すると
思いますが、どちらでしょうか?
ついでに至高の魔弾、(すれ違いですが)大地震もについても
どうやって計算したらいいのか教えてください。

死亡、魔弾、大地震ともに固有スキルなので突撃系・武器系の概念はなし。（継承不可なので）
ちなみに三つともＬｖ255まで威力は上がり続けるタイプ。

>>367
＞突撃系ならLVと力、武器スキル系ならLVと最大HPが影響する
ちょっと違う。正しくは↓

「武器スキルは最大HPが影響、それ以外の物理攻撃は全てLVと力が影響する」

武器スキルは、
ヒートウェーブ、ベノンザッパー、絶妙剣、八相発破、暗夜剣、
不動剣、ヤマオロシ、デスバウンド、ギロチンカット、乱入剣の10個だけ
つまりこの10個以外の物理攻撃は全部LV＋力依存

LV255の冥界波があれば死亡遊戯は必要ない？

そこまで行ったらどれも強い。
アクションの好みとか
趣味で決めれ。

>>372
LVは関係なくマニアクスか無印かで答えは違う

マニアクスなら圧倒的に死亡遊戯の方が強い
威力・消費は冥界破と同じだが、クリティカル率と命中率がより高いため、
マニアクスの死亡遊戯は冥界破の完全な上位互換スキルになってる

逆に無印なら冥界破の方が良い、というか死亡遊戯がダメ
死亡遊戯の威力・消費・クリティカル率はマニアクスのそれと同じだが、無印では命中率がすこぶる悪い
ザコ戦が活躍のメインである全体スキルにとってこれは致命的
冥界破の性能はマニアクスでも無印でも同じ、命中率は85〜90％位、クリティカル率は40％位
マニアクスの死亡遊戯ほどの性能は無いが十分実用に耐えるスキル

LV255まであがるのって微妙な仕様だよな・・・

コンピュータに詳しい奴ならそうでもないんだな。

255がFFだと知らない香具師多そうだな

御方のHPとか、デジタルデビルって感じね

破邪の光弾と
至高の魔弾のグラ交代してほすぃ

"至高"の魔弾だからこそ、あれでいいんだよ
身体張ってるって感じがするだろ

貫通があるとメディアラハンいらんな
逆に貫通が無いとメディアラハンやカジャ系がないとすることない
というわけで俺の最終結果
至高　全体攻撃　食いしばり　気合い
貫通　死亡遊戯　ショックウェーブ　デスカウンター

>>375-378
昔16進数を中学で知って納得した覚えあるよ
123456789ABCDEF

>>375が言いたいのはそういうことなのか…。
俺はってきり、「Lｖ255まであがり続けて強くなるのはいいが、そこまで上げらんね('A')」的な意味かと。。

レベル上げやると結構簡単に100ぐらいは越えられるし、やり込むなら255までなら上げられる気がするよ
もしキリがいい数字として999まで上がるってなるとこちらの方がそこまで上げらんねって気がする
そう考えると255って数字は半端なんじゃね？って意味かと思ったが
>>375どんな意味のだったんでしょう？

　単体でのﾙｼﾌｧｰ討伐をめざした、今の私の人修羅は
LV131
HP999 MP513
ﾏｻｶﾄﾞｩｽ
ｽﾃｰﾀｽ ALL40
気合い 至高の魔弾 ﾀﾙｶｼﾞｬ ﾗｸｶｼﾞｬ ﾗｸﾝﾀﾞ 雄叫び ﾃﾞｽｶｳﾝﾀｰ 貫通

なのですが、
ﾃﾞｽｶｳﾝﾀｰをﾌｫｯｸﾞﾌﾞﾚｽにしようか迷ってます。
皆さんの意見を下さると嬉しいです。

単身制覇ならデスカン外す選択だけは考えられん。

>>385
吸魔がないということはアイコン増加済みか
アイコン２個なら閣下の機嫌が悪くないかぎり適当にやっても勝てる
まあフォッグとデスカンなら問答無用でデスカンだと思うけど
アイコン１個の時と違い、外したからといってクリア不能になる訳でもない
好きにするべし

吸収攻撃って人気ないけど使えないの？
ＨＰ何割か減る死亡遊戯とかの特技とセットで使えば回復無しで
使い放題でウハウハな気がするんですが。

>>388
雑魚戦なら勝ちオタ持ちの仲魔使えばいいしボス戦なら皆で特技使って
メディアラハンとかのが効率いいからでないの

吸収攻撃は通常攻撃にのみ適応で、
死亡遊戯とかの特技じゃ効果ないから人気ないんでないの

>>388
HP消費系のスキルでも回復するのかは試してないので知らんが（多分無理だと思う）
全体攻撃と併用するとかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

この2つがあれば第2カルパの呪われた道で自動レベル上げが可能

特技にはつかえないのか。それは残念。
「勝ちオタ持ち」って何？

>>388
回復のためにいちいち攻撃しなきゃならない（戦闘中のみ＆最低でもアイコン１個消費＆物理反射には使えない）ってのが痛い
回復量は与えたダメージの1/4だが、敵の残りＨＰ超えた分は無効だから思うほど効果は出ない

主人公のＨＰは減らさないのが一番ですよ

>>392
「勝利の雄叫び」を持った仲魔

>>385
多分、戦っている最中に宝玉使うの面倒になるから
回復魔法だな

>>385
の者です

みなさんレスありがとうございました。

>>387
書くの忘れてました、すみません。アイコンは増加済みです。
そうですか、デスカウンター無しでも勝てるのなら、フォッグブレスにしようかなあ。
わたしは、実用性はもとより、彼の今後のこも考えたスキルにしてあげたいのです。
だって彼には、この後、戦いに明け暮れる正しく修羅の道が待っているわけじゃないですか。
今まで見たことも無い敵とも出くわすでしょう。
今のままの彼では、スクンダ、フォッグブレス、ランダマイザを使ってくる強力な敵が出てきたとき対応が出来ないと思うのです。
もう戦うことは出来ませんが、実際もし今パワーアップ毘沙門天とタイマン張ったら彼は負けるでしょう。
カジャ系はデカジャの石を大量に所持することで解決できますが、残念ながらデクンダの石はありませんよね。
だからこそ悩んでいるのです。
せっかくだから『混沌王』にもしたいですし。

みなさんは、実用以外の意味でこだわっている事ありますか？

長レスすみません。

すみません、ageてしまいました。
もうしわけありませんでした。

>>396
マサカドゥスがあるから毘沙門天に勝てる

>>398
ｸﾏｰ

>>396-397
こんな真摯な人を俺は今まで見たことが無い。

そうか？オレはアドバイスしたのを後悔してる

>>400は皮肉かとオモタ

>>402
>>400だが皮肉で言ったつもりは無い。
ただ、最近の質問房の態度は目に余っていたのでその分新鮮に見えた。

はいはい

>>400
オレも皮肉だと思ってたよ　>>401はそれにかぶせたつもりだった
縛りプレイを好む人間として>>387を書き込んだんだが、こういう脳内君は苦手
効率を訊いてるのかと思ったら、まさかイメージを保つためだったとはね…

まあ人それぞれでいいじゃないか
イメージ優先で蝿にマハジオダイン付けるようなもんだろ

イメージ優先なのは結構だが、だったら助言を求めるなよと思う。

主人公に回復スキルはいりませんか？

基本的にアイテムで代用できるスキルはいらない。

なるほど
ありがとうございますた

ソウルハッカーズで初めて蠅と出会った俺みたいなやつは、蠅＝雷という式になっている。
ナイスショートﾃﾗｳｻﾞｽ。

>>385
です。
わたしの妄想レスのせいで不快に思われた方がいらしたようですね。
本当に申し訳ありませんでした。
今後は気を付けて書き込みします。
どうか許してください。
>>400
ありがとうございます。
そんな風に思って頂けるとは思っていなかったので、少しくすぐったい気持ちです(*^_^*)

>>407
すみません。
でも、最初に言ったとおり、わたしの目標は飽くまで単身ﾙｼﾌｧｰ討伐なのです。
ED後云々は『できたらそうしたい』という程度なので、単身討伐が出来なければ意味が無いのです。
なので、ﾃﾞｽｶｳﾝﾀｰをﾌｫｯｸﾞﾌﾞﾚｽにしてもあの御方を倒せるものかが知りたかったのです。

残念ながらわたしの人修羅はすでに混沌王なので、今二周目の最初からやり直しています。

また長レスになってしまいましたね。

皆さんをお騒がせしたことも含め、重ね重ねすみませんでした。

まぁ、新ﾊｯｶｰｽﾞ出るまで燃料不足だと思うが、それまでは優しくいこうや。

>>412
別に自分流の世界やストーリーを妄想してることを責めてるわけではないんだけどな
妄想結構、イメージもスキル選びや仲魔作りには大切だし
ただその妄想は自分だけが知っていればいいことで、こういう所でわざわざ言うことじゃない
アピールしたい気持ちもわかるが、そこは自重すべし
ともあれ閣下撃破ガンバレ

ぶっちゃけ、ルシファー撃破後の人修羅はマガタマ以外の方法でさらなる力を身につけるだろう
ていうか、ＹＡＨＡ相手にフォッグブレスもデスカンも大差ないに違いない
後のことは彼らにまかせて、ど〜んと押し出したれ！

>>412
気にｽﾙﾅ。
ともかく閣下撃破ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

>>414
>>415
>>416
ありがとうございます。
がんばります！！

序盤から覚えて役に立つスキルはなんですか？

>>418
つ衝撃高揚と竜巻。
序盤から大ダメージを期待できる。

>>418
雄叫び、フォッグブレス

やっぱり父と子と聖霊の三体と戦うのかな
仲魔を無条件で即死とかエグイ技使ってきそうだ

最近買って始めたんだが、マガタマって無理にマスターにする必要ってない？
マスターマガタマの数で称号が変わるだけっていうんなら、後で使うかも知れないスキルは習得しないで取っておくのが吉って事なのかな？

このスレ読んでるとスキル消しちゃったウボァーってのが多いからどうなのかと思ってさ。

スキルは必要になるまで習得せずにとっとくのが一番だよ。

>423
サンクス！ゆっくり考えてスキル入れ替えてく事にします。

1週目だったらさっさとつけてクリアした方がいいよ。

１週目と２週目じゃ必要なスキルがかなり違うな、２週目がアマラ以外のルートだと特に
１週目はカジャやンダ系はあまり必要無かったが
２週目がボス戦でやることないから次に回すかカジャンダ使うか
あとバックアタックや敵先制時の精神攻撃も邪魔くさいから心眼と精神無効必須
逆に１週目に必要だった竜巻とか使うことないしいらね

相手テトラカーン←に、物理
反射→全員物反モチ→エンドレス？

んなわきゃない。
反射→無効だったはず。
もしくは反射→ダメージ。

とにかく無限ループはない。

反射されてきた属性が、こちらの耐性で無効化とか吸収・反射出来る場合は、
どの場合でもBlock扱いになるだけですよ。

公園に行く前の所でアバチュ１に脱線してたので
久々に再開してみたうちの主人公。ちなみに無印
ヒートウェイブ　アイスブレス　放電　衝撃高揚　竜巻　吸魔　地獄の業火　メディアマ

スキル消すのがもったいなくてレベル54でいまだに聖魔
吸魔ってごりっぱ以外に役立つ相手いますか？

閣下のも吸い尽くせるらしいぞ

っていうかごりっぱ戦にしろ実用的ではない。
戦闘繰り返してMP尽きそうな時に使うだろ

まぁ、ごりっぱ相手に一人でもう吸い取っちゃってるんだけどね…
俺みたいにヒートウェイブなかなか消さないって人いないのかな？

>>433
同志よ！
俺はデスバウンド覚えるまでヒートウェーブを消さない。
スペクターもモイライ3姉妹もヒートウェーブで倒した。

ヒートウェイブとかありえねー
まじでいってんの？

繋ぎとしてはアリだと思うなあ。
俺は、雑魚戦ではノクタンに物理スキルそのものを使わせないけど。

俺的には雑魚ちらしに使ってるかんじかな
たいがいクリチカル出るし。主には竜巻なんだけど

物理スキルつかってＨＰが減る→避けられて敵ターンに移る→こんな時に限ってノクタンに攻撃集中→パト
がトラウマになってザコ戦にノクタンの物理スキル使わなくなったのはきっと俺だけじゃ無い

ヒートウェーブ使うくらいなら、素でパンチ入れる。

一番早く習得できるノクタンの全体物理攻撃なんだよ…＜ヒートウェーブ
ちなみに一番早く習得できるノクタンの全体魔法攻撃はテンタラフー。

マハ系は？

>>441
一番早いのじゃなくてもいいから、ﾉｸﾀﾝが覚える
マハ〜系の魔法をひとつでも挙げてみろ。

マハンマオン

マハムド（ＬＶ３５）

マハムドオン

あ、そういやマハブフとか覚えなかったな…スマソ

フォッグブレスはンダ系に含まれているんですか？だとしたら敵のデクンダで打ち消されるな…

>>447
フォッグブレスの効果はスクンダ×2、雄たけびの効果はタルンダ×2
だから当然デクンダで打ち消される

>>448
なるほど
ありがとうございます。もうひとつ聞きたいことがあるのですが、ﾉｸﾀﾝに冥界波かデスバライズ覚えさせようと思うんですがどちらが実用的ですか？ちなみに無印です

デスパライズか・・・。
俺のは初期版だからかな、覚えられないよ。

デスバライズは俺も覚えた事ないな。

俺のﾏﾆｱｸｽは中古だからかもしれんな。

>>449
デスバウンドの事じゃないのかな、チミｗ
冥界波は全対象でデスバはランダム数回攻撃だっけ？
誰か補完頼みます…ゴメンよ、チミ。
好みの方でイイと思うけどｗ

やりこむのでなければデスバウンドの方が実用的です。

やべ、デスバウンドだったorz
ｽﾏｿ、逝ってくきます

デスバライズ の検索結果 約 7 件


http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-16,RNWE:ja&q=%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA

ヒットポイントかいふくするならきずぐすり〜と〜ほうぎょくで
ひんしたいへんなかまをたすけるちがえしのたまとはんごんこう
せきかかいふくディスストーン
どくでいたいよディスポイズン
まひした〜ときはデスバライズで
びょうきをなお〜すディスシック
いつもたたかうみんなのみかた
ぼくらのまち〜のおくすりやさん

<サトミタダシ薬局店のうた>作詞：沖辺　美佐紀　　歌唱：青木秀仁

ヒットポイント回復するなら　傷薬と宝玉で
瀕死大変　仲間を助ける　地返しの玉と反魂香

石化回復　ディストーン　毒で痛いよ　ディスポイズン
麻痺した時は　ディスパライズで　病気を治そう　ディスシック

いつも　戦うみんなの味方　僕らの町の　お薬屋さん


セーブする時　使って万全　傷薬と宝玉で
気絶したって　涙はいらない　地返しの玉と反魂香

重いと運ばず　ディストーン　忘れりゃ瀕死の　ディスポイズン
持って無い時　使いたくなる　ディスパライズと　ディスシック

いつも　あるよで無い時気付く　だから大事な　お薬屋さん


歯痛　腹痛　頭痛に腰痛　効く薬も取り揃え
胃痛　目薬　便秘に漢方　お悩み何でも引き受けます

便利な世の中　反魂香　毒を飲んでも　ディスポイズン
このままだったら　平均寿命も　200歳だの　300歳

だから　みんなの心の支え　サトミタダシはお薬屋さん

思い出しちまった。
もうあの歌が耳について離れない('A`)

>>458
よう南条ぼっちゃま。ブロマイドくれよ

中盤あたりまでは原色舞踏をかなり愛用してる。
消費MP少ないし、敵集団の半分くらいは無力化できる。

どうもマッカ欠になるような気がするが。

氷結高揚　絶対零度　衝撃高揚　竜巻
火炎高揚　マグマ・アクシス　ディアラハン　チャクラの具足

アマラ深界のルートに行こうと思ったら貫通と物理攻撃は入れた方がいいのかな。
何を消せばよいでしょうか？

魔法は1種類ぐらいでいいだろ
徐々に弱くなるんだし。

>>460
舞踏っていうくらいだから、ﾉｸﾀﾝが踊りを
見せてくれるのかと期待してたのに・・・
覚えて損した。

>>461
気合捨ててるの？
じゃあそれでいいや。

>>463
俺自身を含めかなり既出。

>>464
ｻﾝｸｽ、このまま進みます。

電撃高揚を消したか？
竜巻よりショックのがかなり有用だぞ

真空刃はどうなんすか？魔弾のほうがいいんですか？

衝撃と万能物理を比べてもなぁ…。
ま、普通に考えて魔弾だろ。

真空刃…魔法攻撃（魔力ベース）+衝撃高揚の効果アリ
至高の魔弾…物理攻撃（力ベース）+貫通の効果アリ

魔法ノクタンなら真空刃はボス戦の主力。
でも、普通のノクタンなら断然至高の魔弾。
真空刃は衝撃高揚とセットで中盤の仲魔だね。
クラマテングなんかいい頃に仲魔に出来るからオススメ。

真空刃と竜巻を比べるんなら分かるんだけどな。

>>471
いやまぁ、430のスキル構成なもんで、衝撃高揚あるから
使い勝手はどうなのかなと思って。

気合ってクリティカル分のプレスターン減るから実は損してそう

>>473
何が言いたいのかよくわからんけど、
クリティカル→クリティカルだとアイコン消費は０．５＋０．５
気合い→クリティカルだとアイコン消費は１＋０．５
だから気合いを使うと損ってこと？
気合いのダメージ倍率が２倍だったらそうかもね
実際は２．５倍だから、気合い→攻撃を２セット繰り返せば（４回行動で）確実に５回分のダメージ
消費も約半分で済む

クリティカル前提に話すのは、クリティカルが１００％出る煌天をメインに使ってるときだけにしたほうがいい
それでも煌天と気合いを併用するときは、まず煌天でアイコン点滅させて、点滅中に気合いを使うんだけど

気合は使ったほうが得なんだけど、この程度の差なら別のスキルを入れた方が
有意義かなと思っただけ。
活かそうと思えば行動の自由も減るし。

確かにレベルが低いうちは無理して入れるスキルでもないと思う
少なくとも魔法の方が強いうちは
ただレベルが上がって物理しか戦力にならなくなる頃には、
＋０．５倍のダメージがスキル欄１枠使ってもお釣りがくるほどになるよ

１０００+１０００＜２５００ですな。HPの減りも少ないし。
確かに気合が乗ってクリティカルしたら１５００+１５００＜３７５０
以下は特殊な状況下。での気合を使用する場合と使用しない場合。
回復、補助、その他の行動無し。（これらは気合を使わないほうが選択しやすい）


（通常ダメージ１０００、全攻撃クリティカル）

「気合使用」

気合→気合→気合→気合（１ターン終）
３７５０→３７５０→３７５０→３７５０
気合→気合→気合→気合（２ターン終）
３７５０→３７５０→３７５０→３７５０
気合→気合→気合→気合（３ターン終）
（１ターン目を除けば平均１５０００、４ターンで４５０００）


「気合使用で最初からクリティカルが頻発する前提の行動」
（大勢に死亡遊戯など。）

１５００→１５００→１５００→１５００
気合→気合→気合→気合（１ターン終）
２ターン目以降、気合使用のケースと同じで１５０００（平均）
（４ターンで５１０００）


「気合使用せず」

１５００→１５００→１５００→１５００
１５００→１５００→１５００→１５００
（１ターン平均１２０００、４ターンで４８０００）

（同様に、全てノーマルヒットの場合）

「気合使用」

気合→気合→気合→気合（１ターン終）
２５００→２５００→２５００→２５００（２ターン終）
気合→気合→気合→気合（３ターン終）
２５００→２５００→２５００→２５００（４ターン終）
（１ターン平均５０００４ターンで２００００）

「気合使用せず」
１０００→１０００→１０００→１０００
（１ターン平均４０００４ターンで１６０００）


敵の数が増えるほど全体攻撃のクリ率が上がるので、雑魚戦闘で
クリティカルが確実な展開、尚且つ４ターン以下なら、
ターン数が減るほど気合無しの方が有利だと言える。
しかも隅数回の最初の攻撃で敵が全滅する場合など、気合はアイコンのロスだと言える。
（HP暗記しててダメージ数えれば問題は無いが・・・）
単体のHPが高いボスなどは、ターンを経るごとに気合を使う方が有利になっていく。
HP回復の分も攻撃できると考えれば、尚更有利。
気合は、単体のHPの高い敵と戦うほど有利になるスキルだと言える。
逆にHPの低い複数の敵と戦う場合は使わないほうが有利。
ボス戦でも、点滅アイコンの時のみ気合を使う方が、長期的に見て
総ダメージは大きいかと。
（HPの減少に関しては勿論使う方が有利）

雑魚戦でわざわざ気合いなんか使わんだろ

>>478
さすがにザコ戦で気合い使って４ターン以上という状況は想定外です
細かいダメージ＆アイコン効率の考察には感服するものがあるが、
実際にゲーム上で起こり得る状況の範囲内で考えないと、あんまり意味ないと思う

気合いは基本的にボス戦専用スキル
このスキルのいい所はボス戦でのダメージ効率の高さや燃費の良さだけでなく、
気合い無しでは１ターンで倒せないボスが倒せるようになったり、
その結果、ダメージによるボスの攻撃パターンの変化を飛び越えられる、などの現実的に起こり得るメリットもデカイ
こういうボスを一気に倒せるということは味方の被害を抑えることにも繋がる

特に最終スキルとしてみれば、残すボスは閣下のみという状況が多いので、
ＨＰが高くダメージによる攻撃パターンの変化も著しい閣下に対して実に有効なスキルと言える
この状況では気合いにデメリットはないと言ってもいいと思う

一度に大ダメージを与えられるのは大きいかも。
閣下専用スキルというのは納得。

質問です
魔弾を強化するのはマカカジャ？タルカジャ？
仲魔にどちら持たせるか検討中なのでお願い致します。

タルカジャ

>>483
ありがとうございます。早速タル持ち作ります

極めていくと、マカカジャいらなくなってくるね。
物理しか使わないし、そもそも魔法効かねーし。

ﾅﾏﾗﾙｰﾄ以外だと、ノア倒すのに半必須だけどな。

ノアはいつも仲魔の特攻＋貫通で倒してる

閣下のプロミネンスや絶対零度も万能属性？
火炎反射や氷結吸収でもダメージ受けるの？

んなこたない

じゃあ最終スキルは火炎吸収・氷結吸収をいれるのがいいと思うんですが、
そうではないんですか？
吸収すると閣下のアイコン減りますか？

吸収すればアイコン減るのはあたりまえ　そういうシステム

ただ閣下のアイコンは２個
眼光の類も使わないから、ブロックしても吸収・反射もしても結果は同じ
もともとマサカドゥスつけてれば両方ブロックできるでしょ？
だから対閣下用として火炎吸収・氷結吸収を入れる意味は殆どない

なるほど。仲魔には火炎吸収・氷結吸収を持たせようと思います。
閣下戦だけに特化したスキルというのなら、吸収はHP回復があるので
物理攻撃を打つ余裕が増えるかなと思った。

主人公の火炎吸収・氷結吸収は閣下戦よりザコ戦で役に立つ
ターン反転＆ＨＰ回復で、マサカドゥスと併用すれば回復する手間が極端に減る

閣下って追加効果BINDの全体攻撃してくるらしいけど、神経無効無いと厳しいのかな？
ノクタン一人がマサカドゥスで防ぐだけでもなんとかなる？

バッステ無効の仲間じゃないとめんどくさい

やっぱそうか、サンクス。どのみち貫通とったら全員仕込み直しだな・・・。

俺はほぼ最高レベルのサカハギに
毎ターン常世使わせてたから
残り二人はなんでも良かった

BIND状態だとクリティカル発生率が上がるので
デコピンが致命傷にもなり得る

可能であれば全員に神経耐性を持たせたほうがいい

火炎と氷結はずっとつけてた

敵のプレスターン減少を狙って、主人公を無効系で固めるのも割といい進め方だ

>>494
BIND発生率は実は大して高くないけどね
神経相性が普通に１００�lの仲間が一度も金縛りにならんかったし

解明録じゃ王の中の王は「神経耐性を持たない者を確実にBIND状態にする」みたいなこと書いてるけど、
実際のBIND発生確率はバインドボイスと同じか、ちょっと毛が生えた程度だね。２０〜４０％ってところか。

>>502
うわ、しらんかった。

閣下のスキルに過剰にびびってたじろいで、まわりは全部バッステ無効で固めたんだが、
そのへんこだわらずに仲魔によるスリルを味わうぐらいのゆとりもあるのか。

>>502
いや、むしろバインドボイスより低い
クロトが１０回以上王の中の王食らったが一度もBINDにならず

>>504
何回もやってればそれなりにBINDかかるよ。一度にノクタン以外全員がBINDになったこともある。
でも確率はやっぱり高くないな。マジでバインドボイスと同じ位（２０％）だと思う。

破邪の光弾の威力ってどんな感じ?
高いなら、ﾎﾞｽ戦で使っていきたいんだけど…

覚えて損はないね。
中レベル帯で覚える単体スキルの中では、
威力命中率共に申し分ない。

それまで突撃くらいしかまともな物理スキルないから、
ちょっと感動的な威力だよ。

ちょっとレベル上げると「アイアンクロウ」覚えるんだけど、
これは威力・クリティカル率がかなり高い代わりに命中率が低い。
雑魚戦で物理スキル使って行きたいなら、
アイアンクロウ覚えても、デスバウンドあたり取るまでは
残しといてもいいかもしれない。

ってのは、マニアクスでの話。
ノーマル版でどうなのかは知らん。

無印の破邪の光弾は威力とクリティカル率の低い劣化アイアンクロウです

>>507-508
thx
んじゃ、光弾と鉄爪はしっかり覚えておくか。

いま、第三カルパの扉用にﾊﾟﾗﾒﾀ調整中だから
体あんま上がってないのよね…
魔も中途半端な値だし…

>>509
つ しあわせチケット

体を上げるの？

すみません、無印なんですが、
物理攻撃系スキルの命中率ｶﾞ良くないということなのですが、
至高の魔弾もあまり命中率よくないんでしょうか・・・？

悪くないよ

>>513
ありがとうございます
習得して千晶のドテッ腹に風穴あけてきます

良くもないぞ

・・・orz

ボス戦ならランダマイザ使え。

真・女神転生�Vノクターンマニアクスなら
ヤフオクで1万で売れるよ

火炎吸収って要らない？
マグマ・アクシス取りたいんだがその前にこのスキルがあってさ。

いらない

>>520即レス�d
このスレ見てたら吸収系いれてる人チラホラいたからさ。やっぱマイノリティーなのか…。
ちなみにsage忘れｽﾏｿ。

>>521
ちらほら見かけるのに、1回否定レスついただけで
マイノリティーと言うのはおかしいおｗ

カドゥス前提ならあんまりって感じだしな。
閣下相手の時も、BLOCKでも確実にターン反転するし。
1人クリアとかするなら、HP回復源として重要なのかもしれんが。

>>519
まさかどす前なら火炎吸収と氷結吸収入れて
ムラクモ付けるとビルドアップ毘沙門天戦とか楽だよ

仲魔におまかせの俺の板東宮侵入時ノクタン
雄叫び　　　　　　火炎吸収
フォッグブレス　 氷結吸収　
挑発　　 　　　　　破魔無効　
精神無効　　　　 呪殺無効

気合いとか電撃高揚とか終盤欲しいのは温存してる

>>521
このゲームをやり込む（仲魔を完璧に仕込む、レベルをかなり上げる）なら、
火炎吸収とかの耐性スキルは結構重要になってくる
というより突き詰めるほど他のスキルが耐性スキルより価値が無くなっていく、と言った方が正しいかな
普通にやってると主人公はザコ戦でも攻撃しなきゃならないし、補助魔法・回復などのフォローが必要なこともある
レベルをあまり上げないなら攻撃魔法も役に立つ
この場合は耐性スキルを入れるより、色々できるように他のスキルを入れる方がいい

>>519>>521だがおまいらレスThx！
色々参考にするよ
てかこのゲーム奥深いな…

気合　貫通　タルカジャ　フォグ　至高　デスバ　ディアラハンorラクカジャ　食いしばり　

カドゥスでピン戦闘用。

デクンダ使えたらいいのに

デスバウンドを全体攻撃にしたほうが効率いいかも

>>527
ピン戦闘って、どこまで想定してるんだ？
ボス戦まで考えてるならデクンダ以前に雄叫びが要るはず
逆にザコ戦だけなら攻撃魔法入れた方が効率がいいと思うぞ

んじゃラクカジャ捨てて雄たけびか。2回分だし。
魔弾が万能だから魔法は要らない。めんどいけど貫通もあるし

いや、ラクカジャ捨てたら雄叫び入れる意味ないでしょ
両方持ってなきゃ生き残れないよ
ってか難易度ノーマル？なら何とかなるとは思うが…
もしハードなら実際に閣下に挑んでみるといい
足りないものと要らないものが見えてくるはずだ

デスバがいらなくない？
面倒くさいけど雑魚戦は殴りと魔弾で。

気合って回復したあとも持続したっけ？
ピンだと不測の事態で回復とかあるから２ターンかけるよりも
１ターンで地道に殴った方がいい気もする

ハード閣下試してない。
そういえば攻撃力がダンチだね。
死なないのが最優先だからデスバか気合削って雄叫びになるかな。
アイコン２つならデスバ消し1択だけど。


補助の魔法効果デカいな・・。

何度も失礼。HARD閣下仕様
デスカウンタ　貫通　タルカジャ　フォグ　至高　雄叫び　ラクカジャ　食いしばり　

ハードかどうかの他にアイコンの数によってもスキルが違ってくるな
アイコン２つなら毎ターン回復＋攻撃ができる
閣下がデクンダ＋攻撃なら回復＋雄叫び、デカジャ＋攻撃なら回復＋ラクカジャ
デクンダ＋デカジャなら雄叫び＋ラクカジャor雄叫び×２
こんな感じで結構普通に戦える

しかしアイコン１つになると基本的に回復だけで手一杯
それどころか後半に補助を打ち消されると、かけ直す余裕もなく終わる可能性が高い
てな訳で、こっちの攻撃はデスカンがほとんど　
デカジャ・デクンダを防ぐために根性の吸魔で最初にＭＰを吸い尽くす必要もある
逆にＨＰを消費する物理スキルは要らないと言っていい
ＨＰを減らされずにターンが回ってきたときは素で殴るか気合いがベスト
ちなみに気合いは１度かければ消費するか死なない限り効果はきれない

アイコン１つのスキルは
タルカジャ、ラクカジャ、雄叫び、ラクンダ、デスカン、貫通、食いしばり、吸魔
こんな感じかな
食いしばりの代わりに気合いかマカカジャでもいい

ただしＭＰ吸い尽くしても後半にＨＰ1/10→デコピンクリの確殺コンボが２回来たら終了（食いしばりが無いと１回で終了）
こっちが殺られるまえに殺らなければならない
序盤は忍耐、後半はスピード勝負だな
モノを言うのは攻撃力で、レベルを上げれば上げるほど勝率が上がる

一人の場合無効か2分の１までしか減らないって聞いたんだけどどうなんだろう。
どちらにせよ確殺クリ防ぐために食いしばりは要る。
吸魔はホントに根性要るし・・

自分の場合ならなるたけレベル上げて
タルカジャ、ラクカジャ、雄叫び、至高又はラクンダ、デスカン、貫通、食いしばり、気合
で運任せだ。
535のほうが確実だとは思うけどね

うむ、とにかく実際やってみることだ
運がよければＭＰ吸い取らなくても勝てる（らしい）しね

マニアクス1週目、ノクタン Lv65 ぐらいです。
いまアマラ神殿をクリアしたのですが、
スキルはこんな感じです。

絶対零度　　　　　　　　雄叫び
ショックウェーブ　　　　フォッグブレス
氷結高揚　　　　　　　　メディアラハン
電撃高揚　　　　　　　　チャクラの具足

これに最終的に至高の魔弾、死亡遊戯で入れかえようと
思っているのですが、どの2つを消すのがお勧めですか？

私は氷結高揚と電撃高揚を消そうと思っています。
魔があがれば高揚無しでも高ダメージを期待できるのと、
雄叫び、フォッグブレスははずせないかなーとおもっているので。

なお初回はアマラエンド以外を目指しているので、
貫通は付けません(付けられないのですよね？)。

ご意見下さい。

>>５３８
主人公が貫通を覚えられるのはアマラエンドだけであってる。
仲魔はどのルートでも覚えられるけど。

２つ消すならやっぱり高揚かな。
最終的にというなら雄叫び、フォグブレスもいらなそう。
仲魔のランダマイザの方がいいし。
雄叫びは残す人結構いるみたいだし、手っ取り早く攻撃力下げられるから残してもいいかも。
まだ消してないならフォグブレスを気合い（はもう無いだろうな…）か
食いしばりと入れ替えるのもいいんでない？

ちなみに、魔法は威力減退が起こるからダメージはあんまり期待しないように。

>>539
レスどうもありがとう。
とりあえず高揚を消すことにします。

あと、雄叫びとフォッグブレスのうち、どちらか消せるかな
とは思っていました。
仲魔がそろそろランダマイザを覚えられるころになったのと、
気合いは(こういうこともあろうかと)まだ残してあるので、
それと検討してみます。

いままでうちのノクタンは魔法よりで、
物理攻撃スキルはまったく覚えさせてこなかったのですが、
高レベルになるとノクタンしか使えない強力な
物理スキルが多くなるので、方向転換することにしました。
全体攻撃魔法も、魔の高い仲魔がプロミネンス使ったほうが
ダメージがでかいし。

ちなみに火炎高揚+マグマアクシスも残っています。
これは2週目にしようかな。

>>538
金剛タン手に入れたら具足はｲﾗﾈになるかも
俺も一周目はカグツチ塔３まで付けてたけど

真・女神転生３ＮＯＣＴＵＲＮＥのイケブクロ終わりました。チータボス倒し
６０上がり終了してるんですが、その後どこに行っていいのかわかりません。
いろいろ行ってみてもわかりません。やり残しがあるのか、やり残しなければ、
どこえこれから行けば進むのか教えてください。

イケブクロ駅から電車でトコロザワ駅に行けば進む

間違えてトシマエンに行ってしまいました

＞チータボス倒し６０上がり終了してる
の意味が分からんのだが

チータボスってのはオセのことと推測してみる。
って、どっちみちスレ違いだが。

「オセを倒したあとマントラ軍本営の最上階（６０Ｆ）へ行ってからセーブした」じゃないの？

>>543-544
ｸｿﾜﾛｽ!!

ｺﾞｽﾞがぶっ壊れたんなら次はｴﾛのうずまく街に行け

ヒーホー・・・

オベリスクで主人公のレベル５６って高い？

俺はいつもレベル44でデュオニソスを作ってからオベリスクに挑むから、俺からしたら高い。

エストマかけて敵が全然出ないなら高い

オベリスク突入時にアマテラス作ってたな･･･イケニエでLv60超えてたｗ

そうそう思い出した。ホワイトライダー対策にテトラジャ所持でLv高いｷｬﾗが必要で
ディースから合成させて結局アマテラスまで作ったんだった。
その当時に既にLv60位だったんか(汗

クリア時に300時間越えてたｗ閣下ENDだったけどね…

ゴス初見でレベル３５なんですが、高いですかね？マタドールが強すぎて稼ぎまくってました

明らかに高いけど、まあ別に困るもんでもないし、
いいんじゃないでしょーか。

死のスリルを味わいたいなら高レベルはやめたほうがいい。

と>>558がおっしゃるんで、最初からやりなおせ>>556

ゴス？

板違いの質問ごめ。
攻略スレないよね？
ヨヨギ公園にいくために
アサクサ坑道にいきたいのだが
どこにあるかわからない・・・
アサクサ復興して奥に行ったら宝石ぐらいしかなかったよ
(´-ω-`)

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1129041520/

あーはっはっはっ――！！

精神無効　呪殺無効
火炎吸収　電撃吸収
氷結吸収　衝撃吸収
破魔無効　物理反射

殴るしか能がないね

ﾏｻｶﾄﾞｻﾇは用無しかい

>>563
このゲームの楽しみ方は無限大と見せ付けられてるようで、悪くないね

勝利の息吹　勝利のチャクラ　気合　竜巻
衝撃高揚　貫通　至高の魔弾　メギドラオン

仲魔がティターニア、シヴァ、ヴィシュヌで他の属性魔法持ってるから、と思って
竜巻+衝撃高揚をつけ、みんな勝つオタ持ちにしたからﾉｸﾀﾝだけどんどんHP・MP消耗
してくのもなんだしと劣化勝つオタ状態にしたのがLv80過ぎくらいの頃だったろうか・・・
そのころはﾉｸﾀﾝのも仲魔たちのも属性魔法がめっちゃ強かったからよかったのだが
みんなLv200を超えた最近では魔法の弱体化がもう目も当てられねぇ・・・

雑魚相手に相性めんどくせえからメギドラオンでもくらっとけやーとかってやる気もしないな
魔法弱体化をちょっとなめてたここまで弱くなるなら・・・Lv200以上育てるなら攻撃魔法は
残しといてもしょうがないんだねー

>>563
バインドボイスに弱かったりする？

>>567
LV255だと魔法のダメージは
プロミネンス（＋火炎高揚）：330
絶対零度、ショックウェーブ、竜巻（＋各高揚）：240
メギドラオン：220
こんな感じだからね
通常攻撃で620与えられる状況で、これじゃやるだけ時間の無駄だろう
LV255でも通用する魔法は
死蝿の葬列（呪殺即死）、ゴッドアロー（破魔即死）、ラグナロク（ダメージ1000↑）あたりかな
ホントはスルトの通常攻撃が一番だけど
まあ物理反射の敵は全てスルトに任せて、主人公は物理＋魔弾だけ持っておくのがLV255のスタンダードじゃないかな

漏れの255ﾉｸﾀﾝは、物理反射のﾔｼが出てきたらマカカジャかけてたなｗ

タルカジャ　至高の魔弾
スクカジャ　貫通
ラクカジャ . Free
気合い　 　 Free


仲魔全員に気合いと単体物理を持たせてスキル枠に余裕がない場合、
ノクタンにカジャ系をまとめる。
アイコンを増やしてもらっていれば、1ターンに最大3回行動できるので、
カジャ系を一極集中させてもそれほど不便にはならない。

>>563
バアル・アバターには勝てないだろうな。
マガダマ付けたらいけるか。

>>572
563じゃないけど私はアバター戦、蝿になりたくないんで弱きに仲魔作成ｗ
マカラカーン専用を用意してノクタンはボコリ役でしたｗ

うちのノクタンのスキルおいときますね。
電撃高揚・ショックウェーブ・マグマアクシス・デスカウンター
全体攻撃・至高の魔弾・メディアラハン・３分の魔脈です…貫通欲スィｗ

ガイアのマガタマ専用に育てようと思って

衝撃無効
破魔無効
呪殺無効
デスカウンター

の4つは覚えさせようと思うんだが
あとの4つは何がいいかな？

やっぱ　貫通　と　気合い　は欲しいし
とすると残りの2個は
デスカウンターと至高の魔弾？

なにかほかにいい物ありますか？

とりあえずデスカウンターを二つも付けられないぞ

うはｗｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗｗ

後のデスバウンドの間違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>571
残りの2つは
螺旋の蛇　デスカウンター
とかだめ？

>>577
至高の魔弾あるから螺旋の蛇は意味ないだろ

最近始めたばかりだが、至高の魔弾が鉄板という事はよく解った

男ならアイアンクロウ一択

ボス戦だけを考えるのなら
アイアンクロウ＞至高の魔弾かもしれない

デスカウンター
デスカウンター
デスカウンター
デスカウンター
デスカウンター
デスカウンター
デスカウンター
後一つ何がいい？

反撃

>>581
アイアンクロウのほうが至高の魔弾よりいいの？
データ上は至高の魔弾のほうが攻撃力が高いようですが、
クリ率はアイアンクロウのほうがいいのでしょうか？

ノクタンがアイアンクロウを覚えているのですが、
至高の魔弾で上書きする予定です。

>>584
アイアンクロウはクリティカル率が高くて命中が低い
至高の魔弾は命中と威力が高い
クリティカルアイアンクロウ＞至高の魔弾だからカジャ系を使うボス戦ではアイアンクロウの方が有効
たまに至高の魔弾もクリティカルがでるので最速を目指すなら至高の魔弾で
クリティカルを踏まえた期待値はアイアンクロウの方が高いし消費ＨＰも低い
ただし素で打つと大抵外れるのでザコ戦では使いにくい

以上を踏まえて好みで選ぶと良い

少し補足するなら、
このゲームでは基本的に「クリティカル＝攻撃回数増加」ということ。
クリティカルとそれによる攻撃回数増加まで考慮に入れると、
ダメージ期待値は完全にアイアンクロウ＞至高の魔弾となる。（鉄爪のクリ率は魔弾の倍）
ただし両スキルともダメージが大きいため、このダメージの差は長期戦で無いと実感しにくい。

あとは属性の差
アイアンクロウ：物理、至高の魔弾：万能
貫通を持っていてもアイアンクロウは物理反射の敵を殴れない。
一方、至高の魔弾＋貫通なら全ての敵に例外なくダメージを与えられる。
至高の魔弾は特にノア戦で真価を発揮する。

>>585と合わせて考えて、好みで選ぶべし。
両方持っておけば単体物理に関しては完璧。

ランダとかマダが邪魔な時は魔弾は便利

至高の魔弾ってなんのマガダマですたっけ？
LVも教えてくださればなおうれしい（つд｀）
パソコン壊れて携帯で
サイトみようとしたらみれんのよヽ（＊｀Д´）ノ

>>588
カグツチ塔で買えるマガタマ
名前失念orz

カイラースの4つ目、レベル80で覚える。

>>588
カグツチ塔で買えるカイラース（レベル80で習得）

俺イケニエかよ…

なるほど、みなさんどうもありがとうございました。
理解できました。
死亡遊戯がいいか地母の晩餐がいいかの違いとにてますね。

アイアンクロウがボス戦で良さそうなのはわかりましたが、
まだ1週目なので、いろいろ使ってみたいので、
とりあえず至高の魔弾を覚えたらそちらに切り替えようと思います。

>>589>>590>>591さん達
ありがとう！
助かったぜい(´-ω-`)

スキルを変えるか、このまま行くか悩んでます

メディアラハン
チャクラ具足
ショックウェーブ
気合い
心眼
死亡遊戯
至高の魔弾
メギドラオン

心眼があまり使えないので変えようと思ってるのですが、何に変えたらいいのでしょうか？

>>595
心眼よりメギドラオンの方がいらなくないか

>595
漏れもメギドラオンがｲﾗﾝと思う。まぁ、欲しいものがあれば心眼も外して良いと思うけど。
とりあえず、デスカウンター辺りが無難じゃない？
その構成なら特に暇になる事はなさそうだから、自動発動系が良いと思う。

メギドラオンは浪漫系なんでお好みでって感じだな、俺は

>>596-598
メギドラオンは雑魚倒す時に瞬殺できるから残しといたけど、意外と使えないのか…orz
確かにBOSS戦では使ってないな…。

心眼かメギドラオンのどっちを消すかは決まってないけど、とりあえずデスカウンターをつけてみる。

ありがとう(´¬`)

ここで大胆にメギドラオンと心眼を捨てるんだ、といってみる

スレ違いも甚だしいことは百も承知だが
今日トイレで気張ったらサキミタマそっくりなうんこが
ケツの穴からひり出たことをここに報告しておく！

>>601
アラミタマじゃなくてよかったな、と安堵してみる

>>601
>>602
ﾊｹﾞﾜﾛw

主人公ってケツからマガタマだしてるのー？ｴﾛｲ…(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

マガタマ付け替えるときなんかはケツから出してんじゃないの？
んでそれをまた口から飲むとかもうね……

ノクタンはうんこなんかしないよ？

ただしマガタマは尻から出る

たまに尻から入れたり出したりして
感触を楽しんでる

で呪われると

あっ、あっ、アダマがつっかえちゃった…

モーションについて質問なんだが、ジャベリンの回し蹴りみたいに、カコヨくてオススメのモーションってありﾏｯｶ？
一周目は大して育てずにクリアしちまったから、晩餐とかの他モーションはあんまりわかんね('A`)

>>611
イービルアイ

うーん、複数物理系の技はどれも結構かっこいいけどな。
とりあえず、物理反射を推しておく。ﾊﾞﾘｱｶｺｲｲﾖｰ

>>611
ゼロスビートおすすめ
ただ使い勝手は微妙かも・・・

>>612、>>613、>>614
�dクス
取りあえず、それらを含めた効率無視ﾉｸﾀﾝで頑張ってみるよ

あえてスキル名は言わないが「ｼﾞｬｯ!!」オススメ

死亡遊戯ってどんなモーション？

ttp://images.google.co.jp/images?q=%E5%B1%85%E5%90%88%E3%81%84&hl=ja

こんなん

＞ハラハラ　ドキドキ　大根をスパッと
＞　心臓の弱い人は　目を覆って　指の隙間から少しだけにしましょう。

これあぶねええええええええ

�d。

ｶｺよさそうだね。地母の晩餐と付け替えるか。

ごめんsage忘れた。

デスバウンドが候補からおろされているようだが、何故？
前作３はつけている人が多かったのに

>>622
どれがかっこいいかだからなぁ。
ｾﾞﾛｽ・ﾋﾞｰﾄと死亡遊戯は無条件にｵｽｽﾒだな。

874 名前：＠ノクタン＜地母の晩餐＞ 投稿日：2005/11/20(日) 19:43 ID:???

　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ._―-_　　''-,,_　　　ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　　|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　.|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　 　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::|:''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;""'''--;;i|　　　　　　.|二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　　　　（＼.n　　　　　　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ .ｿ 　　 　 n/ i
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　| .|　　　 　i　/
　　　　　　　　　　　　　　　　..i|　 | |　　　 　| |..|i
　　　　　　　　　　　　　　 　 .i|　　| 　∧ ∧ | .| |i
　　　　　　　　　　　 　 　 　 .i| 　 ! （　　┫）　.| |i
　　　　　　　　　　 　　　 　 ..i|　　　!　▲　 ⌒丿.|i
　　　　　　　　　　 　　 　 　 i|　　　ヽ┫　┣（　　|i
　　　　　　　　　　 　　　 　 .i|　　　　　ヽ┳　ヽ　. |i
　　　　　　　　　　　　 　 　.i|　　　 　 　|┏┓ |　　|i
　　　　　　　　　　　 　 　 ..i|　　　　 .／￣￣ﾉ　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　,/　（　　〈　　　|i
　　　　　　　　　 　　　　 .i|　　　　/ 　 /＼　＼　　|i

>>622
他のやつが使えるからじゃない

マーラの倒し方を教えてください

>>626
真・女神転生III-NOCTURNE マニアクス攻略103
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1132575875/l50

http://www.geocities.jp/hiru072/
↑ｷﾀ---------------------------
まぁとりあえずいってみｗ
ｿﾝはしないと思うぞよ

初歩的な質問でごめんなさい…

みなさんは、低レベルの悪魔に仕込む時はどんな感じで経由させるんでしょうか
リリムに勝ちオタ等々を仕込みたいのですが、どうしたものか…
どうか、お願いしますorz

>>628
氏ね

精霊に仕込んでフォーモリアと合体させてみてはどうですか？
あるいは御魂に仕込んでみるとか

あと、ややｽﾚ違いの話題のような気がします

うあ・・・ごめんなさい、言われてきがついた・・・・
パーティー自慢スレとﾏﾁｶﾞｴﾀ・・・orz

誤爆ごめんなさい、返信、本当にありがとうございました・・・

あえて空気を読まずに言うと
ｵﾀの好みが変わったんじゃないかい？
だって最近すごいじゃん擬人化とか
もうｵﾀの感覚がﾜｶﾝﾈ

ハッハ誤爆ですよ

ﾊｽﾞｲよﾊｽﾞｲよ

誤爆・・・これを禁ず

ﾏﾆｱｸｽってもう売ってない？またやりたいんだけどなくなっちゃった
あれもたしか二周とかできるよね？

>>636
つヤフオ
後は中古店を漁れ

これもスレ違いな気がするがブームなのか？

アニマクス、今オベリスククリアした辺り。LV49.。
でスキルが
地獄の業火／アイスブレス／電撃
竜巻／テンタフラワー／ハジャの光弾
吸魔／気合
で、能力値は魔力重視で成長させてるんだけど
今後どんな風なスキルを取って、どのスキルを遺したらいいの？
そろそろスキルの攻撃属性絞っても大丈夫かな？

>>59
ﾂｯｺﾐ処満載だが、参考にでも。ﾃﾝﾀﾌﾗﾜｰで思い出した。
最終的にﾉｸﾀﾝのｽｷﾙは、趣味の世界。ただ、魔法はﾚﾍﾞﾙによる威力減退が有るので、『魔法使いﾉｸﾀﾝ』は、あまりｵｽｽﾒ出来ないよ。

>>639
お前もつっこまれる立場にあるわけだがｗ

うおっ、名欄に入れてた(ﾟДﾟ;)
全裸でピシャーチャに抱かれて来る…

主人公はアサクサ以降魔力 力 どちらを上げた方がいいの

マニアクス未開封のままやってないなぁ〜

アサクサあたりまで行ったら、力振ってった方がいいかな。
その辺りから魔法威力減衰が始まるってのもあるし、
破邪の光弾なんかも、もうすぐ覚えるだろうしね。

ありがとうです ガンガン力を上げます．ついでに貫通スキルないとボス戦きついですか たぶん今から欲しくてもできないと思いますが・・・

ボス戦で貫通が必要になるのは、特定ルートでの最後の最後。
そのルートを進む場合、主人公が貫通を覚えられるので、
基本的に問題はない。

いずれにしても貫通を入手するには、アマラ深界で
神の代理人を倒す必要があるので、貫通については
そこまでストーリー進めてから考えればいいかと。

６４６さん そうなんですか 自分下手なだけですが中ボスのくせになかなか倒せなくていらいらしてたんです ちなみに池袋坑道のラストボスです 今頑張ってデカジャ作ってます レベルは今４８ あり得ない(^^ゞ

一応、言っておくがイケブクロ坑道のオニ×４匹は
ストーリー上では倒す必要がないからな。



あと、sageれ

携帯からの書き込みっぽいな。
メールアドレス欄にsage（半角英字でな）と入れてくれると、
おじさん達は少し嬉しいかもしれない。

イケブクロ坑道の最後の鬼は、
カグツチがFULLの時に戦うと（ｒｙ

さげしてみましたが，うまくいくかな．倒す必要ないとは 参りました 笑 いやそれがカグツチフルでも死にました

ラストボスまでに 力 魔力 はいくつまで上げるのが理想ですか

ALL MAXまで

次のLVでハジャの光弾覚えるんだけど、
捨てるものについて、アドバイスくだされ。

アニマクスでノクタンは力重視のパラ。

竜巻／衝撃高揚／放電
雄たけび／フォッグブレス／地獄の業火
吸魔／気合

放電っぽいけど、仲魔にジオ系使えるのいないから
取ってあるんですけど・・・
シナリオ的にはアサクサ到着直後。
捨てても大丈夫かな？

いらない何も 捨ててしまおう 君を探し彷徨う ボルテクス

一瞬>>638辺りとデジャヴしてしまいそうだったが別の人か。

それはともかく。
プレスターン増やすために置いてあるんなら地獄の業火、
成り行きでこんだけ魔法持ってるんなら、どれか一つ残せば十分。
ダメージなら竜巻、感電見込むなら放電かねぇ。
システム的に魔法はダメージ伸びないから、全部要らんとも言いたいが。

気合いだけ残しとけばいい

消す時は迷うけど、消してみたら案外何でもなかったりするんだよな

マグマアクシスを活用しようとしたら
どうしても魔法使いノクタンにせざるを得ないような。
どうしてあれだけ魔法ダメージなんだよー！！！

物理系火炎だったらマグマアクシスは神だったのに

スルトがいるからパッとしないような気も…

いや、魔弾から乗り換えるヤシが大量に出るだろう

魔法弱体化がなくてマインドチャージがあればなぁ・・・

マグマアクシスってそんな強い技なのか？
のくたんを魔法系にしたことないから使ったことがないんだが
火炎高揚とセットというのも・・・

うちののくたんは火炎高揚セットでデフォ。
フレスベルグとか火炎弱点悪魔に決めると超気持ち良い。

まぁ、自分は威力よりも見た目重視だしなー

蝿様相手に大活躍だしな。

蝿戦、一つも火炎系の攻撃が無くて物理攻撃で倒したらﾒﾁｬｸﾁｬ疲れた

終盤までアイスブレス＋氷結高揚が大活躍でした

無印のゼロス・ビートって本当に命中精度が低い…
カグヅチの塔3辺りの悪魔に使っても命中率は1/3程度
マニアクスだとかなり命中精度が高いらしいと読んだ記憶があるから
とっとと悪魔のスキル仕込み終わったらマニアクスに移住しよう…

移住したあと仕込みなおした方が効率いいと思うけどな。
お気に入り悪魔を全部移行できるわけでもないし
新スキル入れるため作り直すハメになったりするし

>>663
火炎高揚とセットで魔力そこそこあればザコのギリメカラを一撃で倒せるのがいい。
但し魔力が低くて一撃で倒せないんだったらあまり使う価値ないかも。

ｼｳﾞｧ使ってるか？
馬鹿女‥

相性とかが無ければ
気合+至高の魔弾、を2ターンに1回よりは
火炎高揚+マグマアクシスを毎ターンの方が強いんだっけ？

魔法でそんなダメ入ったっけ？

>>672
最終的な結論から言えば「問答無用で気合い＋至高の魔弾の方が強い」
それどころか至高の魔弾単発でも火炎高揚＋マグマ・アクシスを２ターン繰り返すよりダメージは上
つまり至高の魔弾のダメージは火炎高揚＋マグマ・アクシスの倍以上になる
気合い含めるまでもない

ただしレベル80近辺に限定するなら火炎高揚＋マグマ・アクシスの方が強くなる場合もある（魔力とHPによる）

レベル上がる毎に物理攻撃の威力が増して、
魔法威力が減衰するという糞仕様があるからなぁ…

マジでか。サンクス。
まあでもマグマアクシス覚えてから普通にクリアするまでと考えれば捨てたもんじゃないよな。

モーションｶｺｲｲしな

三分活泉付けてるのは私だけかorz
かなり重宝してるんだが・・・

>>678
魔脈なら分かる

道中でLv60位の時にHP依存の物理スキルもちのスキル欄に空きがあればつける事もある

最終的には不要スキルだからなぁ・・・ノクタンには持たしたことないや

普通にクリア目指すだけなら最後まで役に立つスキル

だな、俺も三分の活泉はかなり良スキルだと思うぞ。

デスバウンドが主力の時はかなりお世話になった

補助系のＨＰ底上げに良いと思うんだけどな
（御霊で体ageなんてやってらんね）

>>678
ﾃﾞｽﾊﾞ主体な漏れには必須。
HPｶﾝｽﾄするLv128位まではつけてるな。
HPｶﾝｽﾄ後は冥界波と交換。

冥界波…？　無印ですか

ノクタンのイービルアイはモーションカワイイ

よくよく見ると口に牙生えてる？

モシャス　レムオル　アバカム　シャナク
誘う踊り　ぱふぱふ　おっさん呼び　電撃高揚

これで閣下倒せまつか？

ﾂﾏﾝﾈ

デスバて半端じゃね？
対ボスなら魔弾か鉄爪だし、
対雑魚なら死亡遊戯だし。

マニアクスならね。
無印ならデスバ一確

無印の全体攻撃スキルのスカっぷりったらなかったからな…
それでも三周目以降はスクカジャ併用で死亡遊戯を愛用していたが

デスバは多段ヒットの浪漫がある

デスバはHP依存だから最終的には鉄爪や冥界波の1段hitのほうが
強かったんじゃね？

デスバの最大ダメは１発４２０
鉄爪の最大ダメは１１２０
冥界破は８２０

最終的なことを考えればデスバを入れるメリットは無いな
２ヒットしてやっと普通の威力、クリ率も（鉄爪・冥界破に比べると）低い
デスバの推奨ＬＶは１２０以下だな

活泉でＨＰ上乗せしたら、Ｌｖがそれなりの段階での優位性はあるだろうな。
最後までつける意味は、多段ヒット……を見込んでもつらい。

デスバはレベル１００以下で活泉とセットなら、かなり強いんだけどな
やはり「ＨＰだけでダメージが決まる」ってのがデカイ
ノクタンは最短ＬＶ７１でＨＰ９９９になれるので、
この時点に限定すれば問答無用で最強スキルと言える
（ＬＶ７１だと力４０の鉄爪でもダメージ４２０）

地母の晩餐と死亡遊戯でいつも迷うなぁ・・・
両方持っててもスキル欄食いつぶしてムダだし
結局いつも低消費＆高ＣＴ率で死亡遊戯に落ち着く

でも高レベルなら、地母の晩餐と死亡遊戯より
冥界波の方が威力は上だよな？

地母の晩餐・死亡遊戯・冥界破の威力の比率は常に変わらない
地母＞死亡＝冥界破
ちなみにクリティカル率まで考慮に入れれば
地母＝死亡＞冥界破

レベルで力関係が変わるのは、LV依存スキルとHP依存スキルを比べた時だけ

久しぶりに起動してみたら、レベル85クリア直前で
竜巻、衝撃高揚、地獄の業火、絶対零度、
ショックウェーブ、デスバウンド、貫通、至高の魔弾だった。
四属性揃えて、アイコン稼ごうとしてたの見え見えだわw

パズルめんどくてゲッシュ（だったっけ？）とマダカドゥスだけとってないんだけど
マガタマコンプしないと仲魔にできないやついたっけ？

そういう仲魔はいないけど、最強マガタマの名前くらい覚えようぜｗ

関連して質問なのですが、
1週目でカイラースを買ってマガタマが揃い、
板東宮に入れる状態です。
ビルドアップ四天王は、ラスボス(not あの方)より
強いのですか？
いまLv86ぐらいなのですが、まだラスボスを倒していないので、
先にクリアしてしまおうか、ビルドアップを先に倒そうか
考えているのですが・・・

んなもん戦ってみりゃわかるだろボケ



というのは冗談で。
ビルドアップ毘沙門天はコンボにハマると強い。
しかし、ラスボスと違い弱点や使ってくる属性もはっきりしてるので
対策をすれば余裕で勝てるだろう。それにLvも充分なほど高いようだし。

>>704
どうもありがとう。ではとりあえず行ってきます。

※
たったいまノアを倒してきたが、法則がわからず30分ぐらいかかった

ノアは貫通魔弾があれば楽勝。

notあの方とあるから、貫通ないんじゃないか？

はい、その通りです。
ちまちま属性魔法で削って、最後のほうは
ノクタンはチャクラ金剛丹係でした。
チャクラポットで全快にしてもウソブキで全部持って行かれて
リセットしそうになった。
ダンテのスティンガーだとイケるかなーと思いましたが、
万能属性のダメージもだいぶ軽減してしまうんですね
(だから貫通があると便利なのか)

主人公にカジャ系つけるとしたらどれがいい？

ラクカジャかな

タルカジャ

デカジャ
いやまじで
デカジャの石を使わなくて済むし、仲魔を作り直すときに
デカジャを貼り付ける手間が減る

と思ってたころがあったけど、
デカジャはデカジャの石で代用できるが、タルカジャの石ってのは
ないんだよな・・・・・

ラクカジャに一票

NORMALならタルカジャ
HARDならラクカジャ
といってみる

あけおめ

でもデカジャはかなりの高級品だぜ？

カジャ、カジャ、何言ってんだか分かんないカジャ。
ンダ、ンダ、何言ってんだか分かんないンダ。

けっこうメガテンやってるけど、未だにカジャとかンダの効果が覚えられない。

なに言ってンダ

>>716
モト劇場見ればマカカジャはイヤでも覚えるぞ

そーいやランダマイザって、
ネーミングの由来は何だろな。

ランダと関係あるのかな？
ランダマイザ初期スキルで持ってるし

普通に英語のramdomizerからきてるんじゃない？

ramdom･izer　無作為化する

マグマ・アクシスは？

ｶｯｺﾖｻから

すみません、チャクラの具足って、どのマガタマで覚えましたっけ？

ゲッシュのレベル51で覚える。
ちなみにゲッシュはアサクサのパズルをクリアしないと
手に入らないぞ。

>725
ありがとうございます！さっき手に入れたのでつけまーす!!

>>722
アクシスは「回転軸」かな。
英語ではaxis？

自分から聞いといてなんだがアクセス(access)かもな

ramdomではなくrandomね。

閣下とのタイマン戦用のアセンブルを考えているのですが、
イマイチ決めかねています。宜しければどなたかアドバイスお願いしますm(_ _)m

★確定
貫通
デスカウンター
食いしばり

◆候補
アイアンクロウ
螺旋の蛇
至高の魔弾

気合い
タルカジャ
ラクカジャ
雄叫び
フォッグブレス

会心
三分の魔脈
氷結吸収or反射
火炎吸収or反射
精神無効
神経無効
魔力無効


レベル255、回復はアイテムで行います。マガタマはマサカドで、
勝てたらマロガレで行きたいと思ってます。
あと、「会心」スキルは物理攻撃スキルには影響しなかったかと記憶していますが、
実際どうなのでしょう？

>>730
閣下とタイマンの話題はこのスレでも何度か出てる
>>535あたりを参考にスキルを厳選するといい

アイコン１個・マロガレで勝ったら神だ

レス感謝です。
>>535興味深く拝読しましたが、なるほど、ラクンダ→吸魔は盲点でした。
流石にアイコン１個までは考えていませんでしたが･･･。

ああ、あと会心は物理スキルには効かない
通常攻撃のみに適用ね
ちなみに通常攻撃のクリ率は会心つけても15％程度

う〜む、その程度でしたか･･･全体攻撃持ち以外には役に立ちそうもありませんね。
マサカドゥス版では>>535氏の提唱された構成が鉄板のようなので、
アイコン２個、HARDモード、マロガレ装備で逝ってみます。

貫通　　食いしばり　ラクカジャ　タルカジャ(or気合い)
雄叫び　神経無効　　精神無効　　デスカウンター

さて、とりあえず必要スキル温存のために所持スキルがゴミだらけの主人公を
上書きで新生させて来るとします。ID:I+MLbrrP氏、お付き合いくださってありがとうございましたm(_ _)m

無印で食いしばりって不要？

↑わざわざ書いといてなんですけど
やっぱり死ぬ時は死ぬゲームだと思い知ったので食いしばりは取らないことにしました
ｽﾚ汚しすんまそん

魔弾は美しいのですか

美しくはないな、何か真っ黒になってあんま格好良く感じない。俺はね
全体攻撃型のがエフェクト派手なのは仕方ないけど、何かもうちょっと派手にして欲しかった

マグマアクシスは単体の割には派手だな。

あの腰つきがエロい＞アクシス

派手ではないが螺旋の蛇が結構好きだ。
あの極太ビィ〜ムな感じがｶｯｺﾖｽ。強力だし

螺旋の蛇は深呼吸してるように見える
だがそれがいい

アイアンクロウが最も悪魔らしくて好きだ
単体最強の性能もいい
カッコ良過ぎる

3周目あたりから、魔弾を取らずに
気合/アイアンクロウ/火炎高揚/マグマ・アクシス
を残すようになりました

カッコイイので外せない！

俺は魔弾も好きだな
顔と戦う時に撃つと音楽にマッチしてかっこいい

トウキョウ議事堂で、モト戦を前に、後々ランダ用にもいるので
ショックウェーブを持たせようと思うのですが、どれを削ったらいいでしょ？
竜巻、衝撃高揚、食いしばり、雄叫び、吸魔、地獄の業火、メディラマ、マカカジャです。
いつもながら器用貧乏な我がノクタン・・・

>746
もまえさんの戦い方にもよるが、私的には
雄叫び、地獄の業火、マカカジャのどれか。
漏れはマカカジャかな。

そこまで行ったなら、そろそろ衝撃高揚ごと
竜巻を消しちまってもいいかもしれんね。
電撃高揚がまだ残ってるなら、セットのお値段で取ってみるとか。

魔法にこだわりがないなら、そろそろ物理にシフトしはじめてもいいかもしんない。

>>747-748
サンクス。とりあえず地獄の業火消してみました。
もうすぐ金剛丹手に入るから吸魔消してもよかったかな。
物理にシフトすると決めれば、取っておいた気合と死亡遊戯をぶちこめるんだが。

ダンテに気合いかけてデスバウンド使ったら2ヒットして、2回とも同程度のダメージだった。
これって気合いが2発それぞれに適用されたってことでいいの？

一体が一度の攻撃で放った技なら丸々適用

マザーハーロット戦では恐ろしい事に×７が飛んで来る

>>751
ありがとう

ああ、言われてみればそんなの喰らったなあ
あれもそうだったのか

ﾏﾏﾝの攻撃は複数ヒットするが、全ヒットで普通の１撃と同じ威力になるので、
別にそれらが2.5倍されても普通に気合い→攻撃のコンボとかわらん

ってことは、ボス戦などで
気合い + デスバウンド(2hitした) の場合は、
気合い + ヤマオロシ
の場合とどちらがお得なの？

デスバ

ちなみに敵が１体のバヤイで2hitする可能性は50%

東京議事堂突入前で魔人はトランペッターまで抹殺済みで

火炎高揚　マグマアクシス
衝撃高揚　竜巻
氷結高揚　絶対零度
電撃高揚　ショックウェーブ

なんだがそろそろ肉体派シフトしたほうが良いのかなぁと考えてるが
勝利の雄叫び捨てちまって二の足踏んでます（他めぼしいのは保留してある）

次覚えられそうなのは気合、雄叫び、Vザッパー、Dバウンドとかなんだけど
何から外して、何から取ったらいいだろ？

ウチのノクタンは勝ちオタなんて覚えませんよ
まあ、勝利の息吹か、チャクラだったんだと思うが、どっちにしろイラネ
残すんなら、火炎高揚、アクシス、電撃高揚、ショックウェーブ。
高揚、アクシスは、消しても問題無い。ショックウェーブは、あると便利
気合いは、覚えれ。あとデスバンも使えない事も無い
さらにカムロギで覚えるアイアンクローは、最後まで使える単体物理。ベノンザッパーの二つぐらい後。レベル的には問題無い。詳しくはテンプレみれ

>>756
衝撃高揚→竜巻ｏｒ他の高揚の順で外していったらどうか
・蝿倒すなら火炎は残しておきたい
・ラスダンで有効なショックは残しておきたい
・氷結は物理耐性を無効化できる
なので衝撃の優先順位が低いとオモ

衝撃属性が欲しかったらスカアハ師匠いるし

>>758-757
レスﾄﾝｸｽ

とりあえず衝撃高揚と気合入れ替え、
竜巻とデスバか少し待ってアイアンクローで行こうかと思います

後、もう蠅までは行ける筈なんで、その後火炎の除外も検討してみます

>>756
属性のバランスは良いが別側面から見るとかな〜りバランス悪いなw
まぁ、潔さは感じるよ

絶対零度って、高揚無しでも充分使用に耐えるとオモ。
かなり昔に氷結高揚消しちゃってた状態で覚えたけどそれでも普通に強いし。

凍ったランダに憎しみを込めてアイアンクロウ

そこで死蝿の葬列

すいませんが質問です。
暴れまくりのようなモーションのスキルは、他にもありますか？
長い間使ってたんだけど、もうちょっと良さそうなのに変えたら
あのドドドドドが懐かしくってしょうがない。
拳で殴れるようなのがいいんだ。

>>760
パラメータをかなり力と速さに振ってて物理攻撃が通常攻撃＋仲魔のタルカジャで結構行けるんで
弱点狙いと少ないMPでのダメージの両立を図った結果こうなっちゃって……
主人公が「次に回す」で棒立ちなのはなんか嫌だったしね

色んなスレでDカウンターや鉄爪が強いって話だったし
そろそろ魔力や体のパラも振れて来たんでそっちに行こうかなと思って聞いてみたんだよ
とりあえず気合は付けました

１週目やり終えた後に気づく
力と体力はあんま必要ないと

逆だろう

ノーマルだったら、体力は鬼のように上げなくてもすむが
普通にハードをやるなら、体力はかなり重要
力は、主人公のタイプにもよるが、常盤はそれほど上げなくていいかも
そこは、やっぱり好み

ガイアがなければ力放置するんだがな。
あれのお陰で上げざるを得ないのがどうにも。

ま、それはこのシリーズじゃいつものことだ

参考までに、デスバウンドと地母の晩餐は、チミらならどっちをオススメするね？

デスバ

レベル上げまくるならやっぱり地母じゃない？
デスバはＨＰ依存なので途中で威力上がらなくなるし。
デスバが敵１体だったら２Ｈｉｔ固定だったら絶対使ったけど。

まあ正直全体攻撃と複数体攻撃で用途が違うし、
他のスキルとの兼ね合いもあると思う。
ちなみに俺の中では死亡遊戯がイチバン。

晩餐はイメージ最強があるから残しちゃう

実際LV255まで上げれば晩餐が最強だしな

俺、クリ率がハンパじゃないから死亡遊戯のほう取ったよ
ダメージ１．５倍でプレスターン稼げるのはおいしすぎる

できれば主人公専用スキルを使わせたい、ということで、
マニアクスになってからデスバを修得させたことが無いなぁ。

威力重視なら晩餐、プレスターンなら遊戯かな。

墓標とか無視してザコ戦だけ考えれば、

〜ＬＶ１２９　　　　：　デスバウンド
ＬＶ１３０〜２３９　：　死亡遊戯
ＬＶ２４０〜２５５　：　地母の晩餐

以上が各レベル帯の最強攻撃（対複数）
只クリアするだけならデスバ、必ずＬＶ２５５にするなら地母
それ以外なら死亡遊戯って感じだと思う

マグマアクシスは蝿との戦闘以外に何か役立つことある？

ageてしまったorz
ｽﾏｿ

カグツチ塔でフレスベルグが出てきた時とか

ザコに使うには燃費悪いと思う
＞マグマアクシス

>>782
ゼロス・ビートなめんな

>>783
スレ違いだが、その文字列はアバチュを思い出す

>>781-782
火炎高揚付きじゃないと話にならないからショックウェーブとどっち残そうかと思って。
実はまだ蝿戦まで行ってないんだけど。
他のスキルと仲魔と考慮して決めることにする。レスありがとう

別に蝿は火炎高揚マグマアクシス無くても普通に倒せるよ

マグマ・アクシズは火炎属性物理攻撃

・・・だったらよかったのに
まあ仲魔にプロミネンスつけときゃいらないかもね

>>783
燃費が悪いのは確かだね。
追加ＢＳがＢＩＮＤだから仕方ないかも。
まぁ、俺は燃費は関係なしに中盤から
死亡遊戯覚えるまで使ってるけどね。

>>779
ジコクテンと戦う時かな。もう遅いと思うけど。

一番格好いいのは晩餐だよな

伊達にＯＰのラストを飾っちゃいねえぜ

至高の魔弾　螺旋の蛇
死亡遊戯　　ゼロスビート
破邪の光弾　ジャベリンレイン
地母の晩餐　アイアンクロー

貫通、気合なんて飾りです。
と思ったが完全にﾉｸﾀﾝが飾りになってます。

晩餐てなんか敵の回避率高くね？

でもってジャベリンレインの蹴りっぷりに惚れて外せなくなってるのは俺だけですか。

ジャベリンは燃費がなー。
モーションいいのは認めるけど。
CLOSEなんかいらんから安く使わせろって話ですよ。

マニアクスで晩餐はそうそう回避されんぞ。無印は外しまくるけど。

死亡遊戯の抜刀がかっこよすぎる

人修羅に終わる世界が付けられたら幸せだったのに。スレ違いだけど

>>794
無印ですｽﾐﾏｾﾝ
そしてジャベリンも当然外しまくるわけだが。

鬼神楽のよくわからんモーションに魅入られたのは俺だけですかそうですか

魅入られた→魅せられた

魅入られたでも良いんじゃないか？

アレを閣下戦まで持ってく様なら魅入られてるチャーム状態だと思う

>>800
いや、魅入られたじゃ日本語としてはおかしいでそ
"魅入る"＝魅了され見とれるってことなんだから、その上更に"られ"を付けたらアレ？だよ…

無尽無辺光
勝利の雄叫び
龍の眼光

後は適当でOKだべ

もの凄ーい遅レスだけど、
>>304の言っていることがやっと分かった。制作スタッフにWWEファンがいたのかね。
ｹｲﾝ萌えなのでこのモーションには（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

スレ違いｽﾏｿ。

コスギ？

会心　　　　勝利の息吹
心眼　　　　鬼神楽
猛反撃　　 ゼロスビート
逃走加速　アイアンクロウ

魔教皇、Lv64、現在ヴィマーナ
アドバイス下さい（＞＜）

>>805
どういう風にしたいの？
基本的にこのゲームは仲魔のスキルがしっかりしていれば
なんとでもなるから・・・。
攻撃重視型、回復補助型など・・・。

改心とか心眼とか逃走加速とかネタ杉。

>>806
回復は女神とか地母神あたり作ったり進化させてフォローして
攻撃魔法とか補助は適当に気に入った種族になるべく慎重に継承スキル選んで
合体して作ってあるから、バリバリ攻撃型のつもりで主人公のスキルも選んでるつもりだけど
どうも半端感否めないし、何より物理全体攻撃系は飾りになりがちかな
会心とか序盤からあるけどいい加減脱却すべき？

アイアンクロウがあるなら会心いらない希ガス

>>808
会心のスキルが有効なのは通常攻撃のみだから戦闘で鬼神楽や
ゼロスビートを使ってるなら全く必要ない。後に覚える全体攻撃の
スキルを入れるなら取っといてもいい。物理全体スキルでクリティカル
を多く出したいなら死亡遊戯一つで事足りる。鬼神楽やゼロスビートなんか
必要ない。後、心眼とか逃走加速ははっきりいっていらん。そんなにパトるのが
嫌なら、食いしばりのスキルがあれば大丈夫。

>>810
ご享受ｻﾝｸｽ
要は強いマガタマならそれのスキル1つで事足りるようになってくのね

これだと気合捨ててるッポイのが悲しいな
もしあるなら会心と入れ替えだろう

物理特化型ならなおさら必要だろうに＜気合

正直ザコ戦では全体技なんか使わないから晩餐も遊戯もイラネ
それより自動で回復してくれる勝利のチャクラと息吹を付けてたほうがレベルあげしてる時楽

魔弾　貫通　全体攻撃　ｼｮｯｸｳｪｰｲ　ﾒﾃﾞｨｱﾗﾊﾝ　気合　ﾁｬｸﾗ　息吹

>>814
なら全体攻撃もいらないだろ
主人公専用の全体スキルは威力・命中率の高い趣味技として持っておくのもいいと思うが、
全体攻撃は全てにおいて中途半端な性能の上に不便極まりない
仲魔のスキルとしてはアリだが、とても主人公にはオススメできないな

あと自動回復ならチャクラと息吹入れるより〜吸収×2の方が100倍便利
終盤なら回復量も多く、ターン反転で防御性も高い

各々でベストチョイス異なるみたいね
俺も覇道を往くか・・

オート戦闘で時間短縮するから全体攻撃がいい

>>815
敵にターン回す前に戦闘終わらせるから吸収イラネ

全体攻撃は敵にマダとかが混じると攻撃できないのがいや

貫通でおｋ

>>818
先制とかバックアタックされたときのためだろ

ノクタン→次に回す
スルト→全体攻撃
終　了

ケル犬の時だけ
ノクタン→魔弾
スルト→全体攻撃
終　了

雑魚戦は大体こんな感じ

ランダやギリメカの時は一生倒せないなｗ

死蝿→スルトパンチ
かな俺は…

どうして反射は貫通しないんだろう

>>823
魔弾もスルトの通常攻撃も、物理反射では返せないから>822で有効な筈だけど？

おそらく

＞ノクタン→次に回す
＞スルト→全体攻撃
＞終　了

のところを

＞ノクタン→全体攻撃
＞スルト→全体攻撃
＞終　了

と読み間違えたんだろーな

スルトの天敵ケル犬はﾉｸﾀﾝがLV255になれば通常攻撃一発でﾇｯ殺せる
魔弾より早いし消費もないから効率的
全体攻撃付けてると、これができないのが痛い

ノクタンが255の時点で俺だったら逃げる

至高の魔弾　　　全体攻撃
メギドラオン　　貫通
気合　　　　　　勝利の息吹
食いしばり　　　勝利のチャクラ

>>829
ハードじゃ逃げられないぞ

魔人を育てる人間にとってノクタンLV255は通過点に過ぎないだろう
と言うよりそこからが本番か
EXPカンストした後でも戦闘メンバーから外せない＆行動順が1番で固定のノクタンは、
スルトと共に延々と戦闘を繰り返す事になる
そう考えると、
（通常）
　ノクタン：次に回す→スルト：全体攻撃
（ケルベロス）
　ノクタン：通常攻撃→スルト：全体攻撃
結局これが一番早いな

吸収・反射系も延々レベル上げする場合、敵の攻撃時間の短縮に役立つ
吸収ならHPの回復も兼ねれるし、
同じスキル欄一つ使うなら息吹を付けるより確かに良いと思う

ズルなしでレベル255にしたやつって結構いるんかな

結局放置ageだからなー。

のくたんLV255てプレイ時間何時間よ？
にわかには信じられん。

キッチリ計ったことは無いが大体50〜60時間ってとこかな？
でも半放置だからロスも多い
一日1〜3時間位、毎日じゃなくても1ヶ月ほど続ければば十分到達できるんじゃない？
俺の場合、間に仲魔作成を挟みながらやってるけど

ちなみにマニアクスは9周目、内4周でノクタンLV255
時間表示はカンストしてます

>>835
すっげえ…
場所はどこ？

カグツチ塔431Fから上のフロア（Sターミナルの前が便利でオススメ）

得られる経験値が最も多く、連戦率が高い
その上ケルベロスの出現率が低く、増援では100％出てこない
レベル上げは色んな所で試したけど、ここが一番早かったよ
極限まで効率的にやれば、たまにボタンをちょちょいと押すだけで後は放置していられる

９周凄いな…仲魔も殆ど仕込めたでしょうしモチベーションは何？

仲魔は仕込み終わっても、いずれ仕込み直したくなるんですよ　コレが
やってるうちに要るスキルと要らないスキルが徐々に変わってくるから

特にLV255がスタンダードになる前に仕込んだ仲魔はほぼ全て仕込み直し
最初の頃は無印からの流れで「オールラウンダー最強！」とか考えてたけど、
マニアクスでLV255が比較的簡単に到達できるようになると只の器用貧乏に思えてきたり…

あとは墓標最短スコア、低レベルクリア、一人旅とかも面白かった
やり込みプレイ系は一段落着いた感があるけど、
ニュートラル悪魔には仕込みきれてない仲魔もいるし、仕込み直したい仲魔も一杯いるからまだまだ楽しめそう

無印を初プレイ中です。ここまで読ませてもらったんですが、普通にクリアする分には貫通は必要無いですか？

↑返答サンクス

あ、sageミスった。

無印に貫通は存在しない罠

レス、サンクス。大変失礼しました。

今、無印でトールに殺されてるところなんだけれども
そろそろスキル選びが悩ましくなってきた‥
これは取っておいた方がいいってスキルありますか？

良くある後悔は気合消し

>>846
レスども
高揚系、反撃、アナライズ、これらは消してもいいですか？
アナライズは仲魔が持ってるんで消す予定です。
中〜後半に掛けて役に立つスキルなんか教えてくれたら嬉しいです。

>>845
トールはタケミカヅチを入れれば楽勝

>>847
食いしばり

アナライズはアイテムあるし、反撃も上位互換があるからいらんっしょ。
高揚は定番の竜巻＋衝撃高揚か、終盤にショックウェーブを使うなら
電撃高揚残しとくのもアリだと思う。まぁ>>846も言ってるけど
物理型に育てるつもりなら気合は残しといて損ないよ

>>845
とりあえずのゲーム攻略を目標にすえるなら
マガタマはガイアをオススメするね。

ガイアは物理には強いけど破魔、呪殺と衝撃に弱いから
まず防御面でスキル枠を３つ消費してしまうことになるけれど
衝撃吸収(ｸﾞﾝﾀﾞﾘLV66)、破魔無効(ﾆﾙｳﾞｧｰﾅLV56)、呪殺無効(ｻﾀﾝLV55)は
あったほうが確実に死ぬ確立が下がるからガイアを使うならあったほうがいい。

あとの５つは
気合い(ｶﾑﾄﾞLV23)、食いしばり(ｳﾞｨﾏｰﾅLV50)
ﾃﾞｽﾊﾞｳﾝﾄﾞ(ｶﾞｲｱLV68)、ﾃﾞｽｶｳﾝﾀｰ(ｶﾞｲｱLV69)、至高の魔弾(ｶｲﾗｰｽLV80)
なんかだと偏ってないバランスのいい育て方だと思うんだけどなぁ
弱点もほとんどないし・・・

ただ、弱点を突けないし必殺力には翔るから戦闘に時間がかかったりするかもしれん
実際攻撃に使うスキルはﾃﾞｽﾊﾞｳﾝﾄﾞと至高の魔弾しかないしね、
けどシナリオをクリアするのにはこの２つあればいい。
他の攻撃は仲魔にまかせりゃね。

ｳﾞｨﾏｰﾅのマガタマだけはアサクサでパズルをクリアしないと貰えないけど
他のは結構楽に取れるマガタマだし、この８つのスキル自体は楽に覚えられる方の部類だと思う。

まぁ、あくまでシナリオクリアまでのオススメであって
クリアしたら好きにいじったらいいと思うよ、防御面が完璧なマサカドゥスとかもあるしね
あれがあったら防御系のスキルつけなくてもいいしね、ただカウンターが意味なくなるけど・・・

＞ｳﾞｨﾏｰﾅのマガタマだけはアサクサでパズルをクリアしないと貰えないけど

うへ、これミスすげー勘違いしてた
パズルで貰うのはゲッシュのマガタマだった・・・・
ヴィマーナはアサクサのショップで普通に買えたんだったね

あと誤字も訂正しとく
×必殺力には翔る→必殺力には欠ける

混乱させてスマソ

うお大量レスｻﾝｸｽ！
意見を参考に色々試行錯誤してみます。

死ぬときはあっさり死ぬのもこのゲームの楽しい所だから、
初回は弱点補強しまくるより好きにしたほうがいいかも

>>851
なんかそのノクタンカグツチ塔じゃ 次に回す が多くなりそうだな

ショックウェーブかメギドラオンぐらいは入れときたいかな

仲魔作りがめちゃくちゃ仕込んであってキャンセル地獄も苦じゃないってぐらい得意なら
ランダ、ギリ、ノア戦はそっちに頼ってもいいだろうけど

物理耐性が欲しいんならムラクモの方がいいと思うが。
火炎と氷結耐性があればいいし。

パラメータupは小さいけど気にするほどじゃなかろ。

メギドラはエフェクトが長くてうざい

威力も微妙で覚えるのも遅いしな。消費もでかいし。
結構期待して修得しただけに残念だった。
結果的に、最強魔法がこれだから、最終的なノクタンは物理系にならざるを得ないんだよな。サブとしてショック等を入れるぐらいで。
倶利伽羅とか戦の魔王みたいなノクタン専用魔法とかもあればなー。

シナイの神火8みたいな炎のエフェクトで万能属性のヒノカグツチとか
メギドファイヤーとかでもいいけど、そういうの欲しかったね

気合　魔弾　ショックウェーブ　メディアラハン　貫通　デスバウンド　勝利の息吹　勝利のチャクラ

ご批判どうぞ

>>861
レベル上げ兼ラスボス戦を想定するとそんな感じかな。
デスバウンドは地母の晩餐派・死亡遊戯派・全体攻撃派に
意見が分かれそうだが。
ちなみに俺は全体攻撃が消費HP0だからお気に入り。

>>860
お前のネーミングセンス…

神懸かってるなw

>>863
昔のメガテンでそういう名前の伝統の武器があったからまた欲しいのよ
オウガシリーズのノトスとかみたいにさ、別に無くても困るけどあったらうれしいみたいな

やっぱメガテンの主人公は近接攻撃と、射撃攻撃の２つで行ってほしい
ほかの事は仲魔まかせで・・・それがメガテンクオリティ

あぁ、そういえば真メガテン�Uのヒノカグツチは追加効果で石化ついてたっけ・・・
ダンテのスティンガーは即死効果ついてたけど
あれみたくノクタン用に万能属性の剣技で追加効果石化のスキルとか欲しいなぁ

名前はセンス悪くても、もちろんヒノカグツチな！
これだけはゆずれねぇや

そのうちエクスカリバーやアルテマウェポンが出ますので楽しみにお待ちください

>>865
無くても困るってｗ

まぁ女神の最強剣といえばヒノカグツチだしな

�Vでは頭の上でずっと本人が光輝いているけどな

>>865
そっちじゃなくてメギドファイアーってw
まあ、カグツチにするにしても、今回顔とかぶってるんだし、せめてブラフマーストラとかじゃね？

>>870
メギドファイアーはハッカーズの最強銃な訳だが

そこで舞タンの登場ですよ

でもヒノカグツチ最強なのって旧約１とifだけじゃねぇ？

ifは魔法反射で返ってくるのが昔は嫌だった
そしてそんな時ばかり、死ぬには十分な攻撃回数が発動している

しかしパトを知って以降は何とも思わなくなった

魔人系の武器は普通入手出来んからなぁ。
まあそれ除いても、倶利伽羅の剣の方が期待値上か。

ハッカーズでもカグツチ最強つってもいい気もする。
ピナーカより攻撃力は劣るけど全体攻撃だし。

正直、どうでもいい

なら書くなよと

ヒノカグツチなんかよりクリカラの剣のほうがよっぽど強いだろ。

なんとなくFF5のエクスカリパー思い出した。
あれは弱かった。ｗ

武器はレールガンが好きでしたが、それは置いといて

デスカウンターを「御大の攻撃では発動しないだろう」と
思い　先ほど置き換えてしまいましたが
もしかして大きな勘違いでしたでしょうか？

閣下戦でも普通に発動するけど、
1人旅でもない限り消しても全く問題ﾅｯｼﾝｸﾞ。

>>881
ｻﾝｸｽ。ほっとした。

無印１周目でピクシーと二人旅してるんだけど
4属性吸収とか無くても大丈夫なのですか

まんざら…しのげなくもない。

アカギ？

しかしのくたんに電流走る・・・！→SHOCK→CRITICAL→死の安らぎは等しく訪れよう

ＳＦＣの真２以来、久々のメガテンだ。

まあ堪能しろや。

ボス戦帰りのパトを防ぐために
逃走加速が手放せません（´Ａ｀　）

ヒント：トラフーリ

>>889
お前デブだな

油断しててうっかりパトった事が無いとは言わないが、
わざわざその為にスキル用意なんて。勿体なくて俺には無理だぁw

ダンテのスキルって結局最後何を残した？
なんかせっかくのオリジナルなアクション、どれも消すのが惜しいんだけど。

ごっめん、スレ間違えたｗｗ

無印の頃は心眼とか付けてたな…ｸﾘﾃｨｶﾙ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

難易度は無印の方が良かったな…。
バックアタック時の緊張感がたまらん。
何よりマニアクスハードは物価高いのが嫌。

マニアクスにおける逃走加速の存在価値を述べよ

>>897
ノクタンは足が遅いということが証明されました

>>896
つーかマニアクスってバックアタックと敵の先制って何が違うんだ？

結果は一緒だよね。

マニアクスでも、バックアタック食らうと物理攻撃1発目が必ずクリティカルするでしょ。
（1発殴られて振り向いたってことなのか、2発目は普通だったと思うが）
バックアタック烈風波とか貰うと、結局大抵パトだよ。

バックアタックランダマイザとかは嬉しくてしょうがない

>>901
マニアクスではクリティカル出るとは限らないよ。無印のみ

>>>902
バックアタック
　↓
ランダマインザ
　↓
まひひっかき
　↓
タイトルへ

>>903
ハードモードでは100%クリティカルになる

>>905
ああ、ハードかｽﾏｿ。ノーマルでヒイコラ言ってる俺には無理くさいな・・・

クリティカル云々よりも物価３倍が厳しい罠

お宝をとり損ねないようにしていったらなんとかなるけどな
マガタマ全部集める！て奴はかなりきついと思う

ランダマイザが乱れ飛ぶのに違和感がある、と言う漏れはＩｆ…マニヤ

Ｉｆ…ではハザマスペシャルだったのに。
ヤマタノオロチのパワーブレスあるから屁でもないけど

死亡遊戯かっけぇな。
一の太刀ですべての敵を殲滅できたときのかっこよさはダンテのそれとまた違う。

居合い抜きで全滅

序盤はアイテム全売却で乗り切れたけど
ソフィアあたりから気が遠くなったな。
宝物庫で青マッカ稼ぎまくって何とかなったけど。

マニアクスのハードやってからシューティングの腕が上がった俺
アレに慣れない人は大変なんだろうな

そうそう、アマラのアレがさっぱりわからん。変な土偶がボロ儲けとか言ってるけど、
毎回障害物にバシバシぶつかって体力減るだけ。
今第3カルパなんだけど、50マッカぐらいしかもらえません・・・。なんかヒントくれ orz

上押したら上で下押したら下に行くのが地味にキツイ
シューティングだとたいてい上下逆だから

「ゆめのしま」に宝物庫のワープゾーンの攻略があるから、それ見れ。

とりあえず軽く説明しとくと…
ノクタンのステータスで力15は必須。速15も多分必須。
特定の岩石をパンチで破壊すると青いマッカが出る。

これを取ると100マッカになる訳だが、逃さず取っていくと、
100→200→400→…→6400→9999→9999とどんどん金額が増える。
第四カルパ冥府の宝物庫にあるワープゾーンには
この青マッカが10枚配置されてるんで、
全部取ると1回で40000以上稼げるって寸法だ。

あー、あと一応言っとくと岩石の出方は
完全にパターンで決まってるんで、
全部覚えればコイン全回収＆ノーダメージで余裕。

↓の動画を参考にするのもいいかも。
http://www.geocities.jp/myun_tan/

お金は自分で稼ぐから
あの謎シューティングはカットできるようにして欲しかった。
唯一に近い不満点だな。

まあ確かに、スキップは欲しかった。
稼ぐ時以外は、放置しながら一服して、
終わったらメディアラハン掛けるだけだしな。

あの激突音が地味にストレスたまるから、俺もスキップは欲しかった。
あとはパズルも一度クリアしたらスキップできるか、
もしくは途中で中断しても続きから出来るようにしといてくれればカンペキ。
まぁ言っても詮無いことだけど。

>>915
コンフィグで変えれなかったっけ？

�_

無印でトール作れる？

作れるよ。
カグツチ塔対戦後。
それとｽﾚ違いなんで以降はここで。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1137230465/l50

>924
�dｸｽ。スレ違いｽﾏｿ

>>916-917
サンクス！
×ボタンでパンチが出せるとは・・・必死こいて避けてたのがバカみたいだｗ

ウッハウハ　キタコレ！

そういえば初めて経絡入り口の土偶に『大金持ちだ』とか言われた時

高揚竜巻ぶち込みたいとか思ったな

俺も、高揚絶対零度をぶち込みたくなったよ

俺は…この程度の額で大金持ち？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ…めでたい土偶だな…と

>>928
あなたは素敵なパトリストですね

すべてはDDSのせい

第５カルパへの穴で１００万以上稼いだ漏れは土偶

無印やってて死亡遊戯がことごとく外すんだけど。確率で言ったら４回中３回は外す。なぜ？ちなみにLv82で速さは素で21

>>933
仕様です（・∀・）
ﾃﾞｽﾊﾞｳﾝﾄﾞをお使い下さい（・∀・）

>934
�dｸｽ！デスバにするよ。

ぶっちゃけ、命中率低い全体物理ってあまり使いでがないよな。

参考にするために聞きたいんだけど、鬼神楽と螺旋の蛇ってカッコイイ？

螺旋の蛇は目から怪光線

鬼神楽ってどんなんだっけ。四股踏むヤツ？

>>937
それは人それぞれじゃね？
マニアクスでもマグマアクシス派は結構いるし…

俺は魔弾がｶｺｲｲという少数派

顔から拡散レーザーじゃなかったっけ？
勘違いじゃなければ、俺は鬼神楽の方が好きだ。

【鬼神楽】
魔弾のモーションで顔からジャベリンレイン

【螺旋の蛇】
目からバエルの呪い

無印は最終的に、シヴァ、ヴィシュヌ、ミカエルで

デスバウンド、冥界波、八相発破かな・・・・・

全員勝利の雄叫びつけるとザコ戦楽だ〜

だがランダる

>>945
主人公のショックウェーブとヴィシュヌのプロミネンス、
シヴァとミカエルのメギドラオンでやっつけますｗ

漏れの最終パーティーは、

主人公：竜巻、ショックウェーブ、地獄の業火、絶対零度、物理反射、メギドラオン
　　　　食いしばり、デスバウンド

シヴァ：勝利の雄叫び、物理吸収、メギドラオン、メディアラハン、八相発破
　　　　ランダマイザ、スクカジャ、タルカジャ

ヴィシュヌ：勝利の雄叫び、プロミネンス、常世の祈り、物理反射、冥界波
　　　　　　ラクカジャ、デカジャ、デクンダ

ミカエル：勝利の雄叫び、デスバウンド、呪殺無効、物理反射、メギドラオン
　　　　　デスバウンド、タルカジャ、マカカジャ

主人公の４大属性の魔法は残しましたｗ

モーション

【地母の晩餐】：「クリリンの事かーーーーー！！！！！」

【螺旋の蛇】：「高圧で体液を眼から発射するッ！名づけて空裂眼刺（略」

【マグマ・アクシス】：ＢＧＭ　「BIG RED MACHINE」
　　　　　　　　　　　もしくは「キャプテンソーーーード！」（ｂｙナムカプ）

【死亡遊戯】：浦飯幽助、もしくはウルトラマンアグル

【至高の魔弾】：ｹﾞｹﾞｹﾞの鬼太郎の髪の毛針

【ゼロスビート】：「ホォォミングゥッレェーザァー!!」

【トール魔法モーション】：我が生涯に一片の悔いなし！！



反則？

テンタラフーって終盤まで使える？
どうも威力が低くてそろそろデスバウンドに変えようかと思うんだけど・・・

次スレのテンプレとしてどうだろう

Ｑ　主人公オリジナル技のモーションを（・∀・）ｵｼｴﾚ！

【鬼神楽】：魔弾のモーションで顔からジャベリンレイン
【螺旋の蛇】：目からバエルの呪い
　　　　　　もしくは「高圧で体液を眼から発射するッ！名づけて空裂眼刺（略」　
【地母の晩餐】：「クリリンの事かーーーーー！！！！！」
【マグマ・アクシス】：ＢＧＭ　「BIG RED MACHINE」
　　　　　　　　　　　もしくは「キャプテンソーーーード！」（ｂｙナムカプ）
【死亡遊戯】：浦飯幽助、もしくはウルトラマンアグル
【至高の魔弾】：ｹﾞｹﾞｹﾞの鬼太郎の髪の毛針
【ゼロスビート】：「ホォォミングゥッレェーザァー!!」
【原色の舞踏】：※　踊りません

あと破邪の光弾だけか。

ふと気づいたが
死亡遊戯は幽助じゃなくて桑原だな

破邪の光弾は手を　わきわき　させるんだよね
光が手に集まって体が黒くなっていくのが印象的
今の主力です

>>951
確かに中ダメージは弱く感じてくる。
真�Tの説明書見たときから憧れてたのに…いざ付けてみると既に火力不足だった。
まだ外してないけど。

初めて死亡遊戯使ったけどめちゃくちゃカコイイな
斬る前に一瞬キッ！って睨むのがイイ

【破邪の光弾】：凄まじい握りっ屁

>>951
無印だと、マダ相手にそこそこ使える。

ユルングとランダの混成パーティにも有効。
まぁヨヨギ公園が最大の活躍の場だけど。

場所にあわせて切り捨ててくのが賢いな

うむ
ジャイブトークは仲間に出来る奴を全部仲間にしたらいらね

>>956
ちょｗｗｗｲﾒｰｼﾞ付いちまうからﾔﾒﾚｗｗｗｗｗｗ

最終的に主人公は何をつけとけばいいんだ？やっぱり貫通か？

>>962
貫通と魔弾
あとはお好みでﾄﾞｿﾞｰ

後は気合かな？墓標ハイスコア用に役立つし。
ＬＶ９０でも、タルカジャ×２で気合魔弾クリティカルすれば
ノアに５０００ダメとか入るし。

ハイスコア３０ターンのところを１０ターンくらいで倒せるぽ。

>>963
即レスサンクス

魔弾もいいけど、やっぱ何週しても俺はクリ率の高さでアイアンクロウばっか使うなぁ

後カグツチだけの所まで来たので、専用スキル付け替えて遊んでるんだが
本当に>>952の通りのモーションで面白かった。的確だ。

…舞踏はほんと残念だなあ。

舞踏のモーションてどんなんなんなの？

　 　 　 　 　 ぐ
　　　　ぐ　　る　　　　　　 　　― 　 ￣　　 ＿＿　 　 　∩2z、
　　　　る 　 ん　　 _ -　￣　 　 ∧＿∧　　　― ニ二./ 　／ 　　　　
　十　 ん　　　 　 　 　　 　 　 （´Д｀　）　 　 　 　 ／｀／
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　　　　 ￣＿/ _/_ヽ＿,　 　._＿,／　　| 　|＿　　　　　　/^ヽノ
　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　　　　 ）＿ 　　〈__　三ミ　　　　　　　　　　　＋

んなもん見せられたら
そらパニックになるわ