細剣ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗ

これだけでいいだろ？

_, ,_
（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）

細剣って、コストパフォーマンスの良い間接攻撃がないからウンコ
剣閃＜フライ・バイ

金トロと共振では駄目なのか…。

つか片手斧=フライ･バイの良コスパと比べちゃったら殆んどの武器が霞むって｡

すまん､間接ってセルフ無視って意味みたいだな。
じゃあ駄目だね。

だが片手斧上位技は閃きが悪いのばっかり揃ってる
細剣は乱れ突きとか変幻自在とかの強技が簡単に閃く

やはり長剣･城塞騎士か？だが全体･範囲攻撃がないか

はぁ馬鹿？てか素人？両手大剣、城塞に 払車剣ﾂﾖｽ。バンダ、アパスマもテラ強い

両手大剣だと竜人だろう。ﾃﾞｨﾌｪﾝｽﾓｰﾄﾞでｱﾊﾟｽﾏ撃ってどうする。長剣･城塞騎士ﾃﾞｨﾌｪﾝｽﾓｰﾄﾞ+水鏡の盾をど真ん中に置くのがいい

いや。ディフェンスモードでもかなり強い。
俺がお勧めするのはローザリア重装兵を水鏡にディフェンスモード。これジュエルブラスターがきかない。 勉強してこいよ素人ｗ

ﾐﾝｻｶﾞのプロがいらっしゃるスレはここですか？

ｼﾞｭｴﾙと戦うときは普通に幻体とﾘｳﾞｧｲｳﾞ使えばいい。竜人の両手大剣ﾓｰﾄﾞ変更＋城塞騎士･長剣とﾛｰｻﾞﾘｱ重装･長剣＋城塞騎士･両手大剣はどっちでもよかろ

>>10
玄人ﾜﾛﾀ

勉強してくんのｵｿｽｗｗｗｗｗちゃんと勉強してこような厨ｗ

細剣はロペラと炎のロッドと大地の剣という使えるのが揃ってるからいいな

玄人出現しすぎﾜﾛｽｗ

細剣技だけ２１種ある件について

大辞典？復刊したらしいけどどこで買えるの？

ペニス ペニス penis

炎のロッドってつよいの？

ame.x0.com/mangal/050305124308.html

727

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |　
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|　おまえらしねよ
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

細剣ﾃﾗﾖﾜｽｗｗｗｗｗ

細剣ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

細剣ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗ

邪竜ｳﾛﾎﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

sage

フライ・バイよりトマホークだと思うんだけど
ヨーヨーになったときﾃﾗﾂﾖｽ

>29
スカイドライブに謝れ

スカイドライブなめんな。
シェラハに２５００とか出すぞ、あの技。

OK,今からクラスを変えて片手斧を素振りしてくる

http://www.fileup.org/file/fup34124.mp3

出た

　　　　　　　　l　/ l.l　.|　. /　 /l　　 /　　l| .|　　 ||　　 l .l　　 li　　　　l. l　　l .l　 l
　　　 　 　 　 |　　l l　.|　 .|　 il li　　 |　　 l| .|　　 ||　　.l l　　.l|.|　|　　 | .|　　| .l　.l
　　　　　　 　 |l　 |　l .|　. |　.l| |l　　.|l　　 i|　|. 　 ||　　l .l　　li .ﾄ　|　　.| .|　 l|　l il
　　　　　　　　|i　l　/　　 .|　.|　l　　.l |i　　il　.|　　||　 .l l　　 li .l.li .ﾄ　　| .|　.l|　　ｌ
　　　　　　　　li　 ./　 .l　 |　| il li　.l| .|l l　liﾄ　l　　||　.l il　　 l .|　l | l　 | .|　 |　　l,
　　　　　　　　 li / ／illﾄ　| .|.il　.li .l|　li .l　il.l　l　 .||　 il| 　 /|l.l　 l | |　| .| 　|ﾐヾ,..i
　　　 　 　 　 　li.l´`ヽil .l .| |.i|ヽ､li l.　 l　l il .l　l　 |i　il |　./ .|.l　,..|.l-|. |.l　 .lミｼ　.}
　　　　　　　　　l l,.{`ヽi　li l |i|　,rｭ`ヽ､ l .l il　li.l　.|i .il .| /,,.斗ュﾊ|.|､| l l　./,.'.､　.li
　　　　　　　　　 liヽ　ハ　lil |i|〈 {k:.む.:ﾘ｀`liT　l l .|i l. 7/'r{:::.ﾋﾉ.:ﾉli.>|.l./ ./　　 .ｲl
　　　　　　　　　　li ヽ ､　,. li |il `⊂⊃'"　　li.l　 li |il　/　　 ゞ ‐ ' .j　l.i/ / _,.r／.li 　　　だって、プール、
　　　　　　　　　 　 ヽ＼`　 .li |　　　　　　　　　　!!　　　　　　　　　 li　ｲ ´／　/ 　　　　　　虫が浮いてる……
　　　　　　　　　　　　＼i`'‐'.､ l 〃〃〃　　　　　　　　　　　〃〃 ./,r'/-/
　　　___　___　　　　　　 ヽ i､､ヽ.　　　 　 　 　　 　 ﾉ　　　　　　　　'.／./__,,...,____,,,.. ------ ､
　 ／　 ｀　　｀`￣￣｀`‐ '' ´::ヽ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／,.i/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
../::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lヽi `' ､　　　　　ヽ-‐　 　 　 ,.　' i　 lil:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::ヽ
　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　ヽ`　､　　　　　　　,.　'´ /／　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::l
　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ　　＼. `' 　､ .... ‐'´　 .／　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::l
　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　 ヽ　　　　　　 ／　　　　 .l::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::/

糞スレあげ

金トロの効果音が

トウェンティー　センチュリー　ワーーーン！

って聞こえる

>>38
お、おまえ、な…なんて事書き込んでくれたんだっ…！！！！！


もう金トロ使えネェ

>>38
(´ﾟДﾟ)!!

金トロあげ

華麗に演舞剣を決める・・・

ホーク・・・

＊ロペラ、大地の剣が中盤には手に入る
＊コンスタンツイベントで炎のロッドがもらえるので汎用性たかい水術と共存可能
（以上より細剣レベルさえ上げてれば火の鳥、イージスが使える）
＊片手武器なんで盾と併用可能
＊Ｄモードの防御力もいけてる
＊技も強いのが多い

ってとこ？

うんうん、その通りじゃよ

細剣・小剣は最強技が微妙な希ガス。
変幻自在は、威力は高いが消費BPも馬鹿高いので、
おいそれと使えないし、聖杯ドーピングしてもBP切れが速いべさ。

個人的には共振剣マンセー。

乱れ突きが強いと思う。
武器レベルを５にすればＢＰ５だから大抵のキャラは毎ターン使える。

マホカンタ世代

細剣は性能高めなのが手軽に手に入れられるしBPのｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽとEP消費技が殆どないし非常に優れてると思うがな…
変幻自在が微妙と言われてるが攻撃回数と威力考えたら優秀だと思う(命中率も高いし

(((; ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

32を読むまでミンサガの話である事がわからんかった。

いえー

武器はかぶらない用に装備させる派
とりあえず糞スレに書き込んでみるテストｗ

糞スレ上げてんじゃねえよ
ゴミクスが…

>>53
そんなお前もゴミクスだな

>53
お前もゴミクズじゃねぇかｗｗｗｗｗ

>>53
クズｗｗｗ

>>56
.....

>>53

スレタイ見たときＦＥの細身の剣バグのﾈﾀｽﾚだと思た

惜しいな。

>>60
ゴミクスがｗｗｗ

債権ﾃﾗﾂﾖｽ……………

細剣は素早さ器用さがないとなー…

さりげ弓が最強な気がす。
ｷｬﾌﾟﾃﾝﾎｰｸに弓最強。
見た目なんかキモいけど。


ﾂﾌたんの両手大剣にはカナワナイけどww

あげ

>>63
キャプテンキャプテンホークこそ海賊＋炎のロッド火の鳥の第一人者じゃないか。

と、一ヶ月も経ってからマジレス。

ファイナルレター全然覚えねぇ血管ぶちきれる

実用性激薄だから無理に覚えなくてもいんぢゃね？

　　　　　　　　　　　　____,......､_
　　　　　　 　　 　,／´::::::::::::::::::｀ヽ､.
　　　　　　　　 ,/´;::´;::::::;:::::,,;:::;;; ;,、:＼
　　　　　　　　/;';/:::;／;／´ﾌノ　ﾘ｀ﾞi::::｀､
　　　　　　　,/ﾚ/;／!／○　 　 ﾉ　､_!::!::;;i,
　　　　　　 ,/:/:/::::/　　,､　 　 　 ○ ﾘ:;:| i!
　　　　　　,/::::/:::::/　　i　　ヽ､_　　　 |;ﾉi　
　　　　　,ｲ:::::;!:::::/|　　|　　　 　 ﾌ　　/:::|
　　　　ノ,/::::/;::::::|:ヽ､ ヽ　　　 /　　/::|:::|
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　　/　/::;::::::|ﾘヽ､|;／~ ＼|ヽ;::::::::::::::::::;|;ｲ ｀
　ﾉ 　/::/::::::|::::::::/::::ヽΤ｀+´`､:::::::::::::::ﾘ;|
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　ﾚ´|:| !;;;;|::_;/_ソ;;::;:::;:::::;::::;:::::|:::;:i´~ｰ´:ﾉ　
　　　!j-ｰｲ_／,/,__|__|___|__|__|__|__ﾄ;;;;／
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　^~~　 　 ｀　｀ｿ::::::::/::::::::::ノ|::::::::|

ファイナルは脳汁だしまくるための技

このスレタイ、昔どっかで見たな。

>>69

脳汁だけぢゃ済まされない悪寒

なんで細剣って書くんだよ

コンポジだと細剣の細が潰れて判読不能だった。

S端子に変えたら細がクッキリ読めるようになった。

紐剣に見えるな

俺のチンポも細剣に入りますか？

片手斧
毎ターンフライ・バイBP貯まれば高速ナブラ
骨砕きもブレードロールもあるよ！

細剣
変幻自在コスト高杉
共振剣バリア無視不可
円舞剣火力低い

圧倒的に片手斧の勝利
細剣の存在意義などファイナルレターのロマンシングのみ

>>75
おまえのはどちらかと言えば小型剣だよ

おれのアンバージャックはビンビンだぜ！

金のトワイトワイしか実用性ないよな

>>76
何だテメエは？
勝った負けたってそれが何だってんだ？
長所の一つや二つ、どの武器にだってあるんだよ！

そもそも片手斧など持たせるくらいなら両手大剣を持たせるわ
ヴァンダ、アパスマの方がはるかにご利益あるし骨砕きも使えるし
全体攻撃も払車剣に比べればブレードロールなどクソ

それに加え細剣の着眼点はそんなところではない

>>変幻自在コスト高杉
変幻なんて飾りです、エライ人にはそれが分からんのです

>>共振剣バリア無視不可
ﾊｧ?

>>円舞剣火力低い
払車剣に比べりゃブレードロールもクソのように火力低いですねｗ

>>細剣の存在意義などファイナルレターのロマンシングのみ
やはり喪前は何も分かっちゃいなかったようだな
細剣の意義は電光石火に尽きる
変幻のコストが悪いなどとぬかす輩は、そもそも着眼点がおかしいのだ
電光石火同士で絶対に連携せず、先手が打て、成長限界突破率が突出して高く
参照能力値が素早さであり、電撃属性を持ち、相手を選ばずに安定した
ダメージを叩きだせ、コストが良く、他技との連携がしやすいためＯＤ単独連携
などにも非常に使いやすく、かつＥＰ消費も軽いので適用外クラスにも
常用しやすい電光石火を語らずして何が細剣なのかと小一時間（ｒｙ
炎のロッドを全員分持たせ、電光石火の全てを極めた私のパーティと君の
ご自慢の片手斧パーティと勝負になったとしても、君らのパーティが微動だに
することも出来ずに、我らの電光石火５連発で勝負は決する

そういうことです

オレの息子ギャリックには勝てないぜ？

だが我がﾛｻﾞ術ﾀﾞｰｸ君、ﾌｧｰｽﾄﾀｰﾝからｵﾊﾞﾄﾞﾗはﾒｲｼﾞｽﾀｯﾌで電光石火するわさ…
炎ﾛｯﾄﾞは…使わないわな…

>>80
片手斧に挑むつもりか？身の程知らずめ。
細剣など速度効果に頼った、ただの飾り武器ではないか。

ブレイズスレイブやイフリートに焼き殺されて下さい
ご自慢の電光石火で五ターン全滅乙ｗ

序盤のブレードロールは神
炎のロッド？ああ、よくピーやナッツが余るから使ってないな
その頃には合成吹雪で十分代用出来るし
シヴァトラやスカイドライヴ、
更にはヨーヨーとロマンシングも満載の片手斧最強

>>83
あなたは本当に何様？
何だかかわいそうになってきたわ・・・
何でも速度効果のせいにしてはダメよ
もっと素直になって細剣に対する心を開けば、細剣振興会もあなたを
受け入れてくれるわ

それにまぁブレイズやイフ戦つっても、戦い方次第ではどうとでもなるしな
要はそういう見方をしないと片手斧の強みを見出せないだけじゃないのか？
だいたい細剣にも投射タイプの三星衝とかサザンクロスとかありますしねｗ

序盤のブレードロールは神？つまり中盤までいかなければ炎のロッドは
手に入らないってこと？ここの住民は初期イベントが終わる頃には全員分の
ロッドを用意できてますよ？夢やロマンシングではメシは食っていけねぇ
電光石火の実用性と堅実性の右に出る技はないといって過言ではない

斧使い勝手はいいんだけど・・・ダサいんだよねｗｗｗ
だから強くても使わない。
いっちゃった（　＾ω＾）

>>1細剣だけじゃつまんねーだろ。使えないとわかっててもその武器が好きなら主力武器にする、それがロマンシングだろ？　　　　　　　

遅レスだけど

炎のロッド全員分ってどうやって序盤でそろえるの？

>>87そりゃ宝の地図でﾛﾏﾝｼﾝｸﾞ

>>86
私たちは世界中を細剣の楽園にするために戦っているのよ。
さぁ、あなたも細剣振興会の住人におなりなさい・・・

なんで全員で同じ武器持つなんてぐこ(ry

>>90
愚行で悪いか！
細剣だってな、使い方一つでいろんな事ができるんだよ
マサルを倒すことだってな！

愚礼で始めたらｴｽﾊﾟｰﾀﾞ☆ﾛﾍﾟﾗが二本も手に入る…ﾊｧﾊｧ…正にﾛﾏﾝｼﾝｸﾞ！

>>84
負けられないわ。
こんな棒みたいなのに負けて片手斧が滅びるなんて、私は認めない。

つーか三星もサザンも射突属性じゃねーか。
ブレイズスレイブ倒すの時間かかるだろ。燃費悪いし。
頼りの電光石火も別に細剣専用じゃないし。
むしろクラスの面で有用なロザ術の杖で十分。
武器攻撃力は飾りだしな。
盾やディフレクト期待なら断然長剣。
火力で考えるならヴァンダ・アパスマ・払車の両手大剣。
汎用性・技・ロマンシングで考えるなら片手斧。これはガチ。

炎のロッド五本とかは愛だろ？
要は愛がなきゃ使ってらんないんすよ、細剣なんて。

片手斧を海賊で使えば最早速度補正でさえ霞むしな。
さらば、炎のロッド専用のスキル(笑)

>>85
コスモエッグのことに触れるんじゃねえ……！！

>>93
うだうだうだうだ、こういう連中はなんでこう話が長えんだ・・・
片手斧の在り方にごちゃごちゃ理由を付けてんじゃねぇよ！

まずな
>>盾やディフレクト期待なら断然長剣。
>>火力で考えるならヴァンダ・アパスマ・払車の両手大剣。
これは分かるよ、ただ汎用性・技・そして火力、これはどう考えても細剣
だろうよ

炎のロッドを持つことによって水術、火術を両立できることの意義は大きいし
汎用火力は圧倒的に電光石火を有する細剣が上。杖も悪くないが補正が
乗らないのと、小転や変幻などの融通の利くサブ技がないのが難点か。

我らが細剣を支持する真意の一つに、「最強の中技」というのがある
これすなわち電光石火をさすわけだが、要は殺されて復活してというのを
繰り返す真の死闘において、もっとも必要とされるのが最強の中技なのだ。
いわゆる復活直後に打てる最強技が何か、ということ。

仲間はみんなボロボロ、もう敵も見方も余力はない・・・
次の一撃が勝負を決するであろう・・・
そんなときに迷いなく使えるのが電光石火なのだよ
ＢＰ６で打てるということは回復ＢＰ６のキャラ
（ｸﾛｰﾃﾞｨｱ、ｱｲｼｬ、ﾊﾞｰﾊﾞﾗ、ｱﾙﾍﾞﾙﾄ、その他ｷｬﾗも精霊ｲﾍﾞﾝﾄで回復6にできる）
全員が電光石火を有するという事は、最後に残された最後の一人までもが
常にいたちの最後っ屁を持っているという事になる。
やるかやられるかの戦いにおいてこれは非常に大きい。

まぁ今となってはそんなに苦戦するような戦いなどないが、極限状態での
強みを追求する姿勢はプレイヤーにとって忘れてはならない課題の一つであろう

片手斧ではどうします？
やってやられての極限バトルでは、結局頼れるのはフライバイくらいなもんでしょう？
要は中技の層が薄いというのが片手斧の最大の弱点なのだよ。
細剣であればここ（ＢＰ６程度）で、電光石火と小転の強力な５連携すら
狙うことができる。
そして先手の打てる技がないのも片手斧の弱点だな。
あと一撃で・・・というような状況で躊躇なく使える技がないのも痛いところ。

もっと完結にできませんか？

一撃で相手を粉砕できるような文章でお願いします。
細剣ってそんなに鼻息荒くして弁護しないとダメな武器なのかと思ってしまいました。

ﾈﾀｽﾚかと思ったら真面目に討論しててﾃﾗﾜﾛｽwww
>>94ｱﾝﾀｽｹﾞｪよ、本当に細剣を心から愛しているんだなwww

>>96　久々に熱意の籠もったレスをみて関心したよ

たしかに簡単に５連携作れるのは魅力ちゃ魅力だな、
変幻電光変幻電光自在も初めて出した５連携で思い出フカス

ロッド５本もタイタス集めてたらすぐ集まるし。

回周狙いのサクサクプレイならお薦めかもな、
ただマサルやその他の強ボス目的だと、ちと印象薄じゃね？

ここで細剣推してるのは以前本スレで細剣を熱心に勧めてくれた人かな？
あれ以来、細剣は前衛の必須武器になってるな〜
全員とまではいかんけど炎のﾛｯﾄﾞも3人装備させてるから細剣応援するよ

>>94
それはただの苦し紛れの言い訳ではありませんか。
あなたが細剣振興会の一員ならば、常人の及ばぬ細剣への深い愛、
他武器への広い寛容を示すべきだ。

あなたはただ細剣を無闇に信仰しているだけで、使えないことを認めない子供と同じだ。

確かに窮地の電光石火は最良の手の一つであることは認めよう。
（杖でも代用可能だが）←重要
だが海賊Lv5ともなれば、
雑魚相手なら不動剣並の遅い技でない限りほぼ先制出来るんだよ｡
そしてミンサガ最強のマサル相手なら、
電光石火でさえ確実な一手とは言い切れない。
つまりイーブン。同じ。同等。

それを認めた上で言う。
数ある武器の中で片手斧が一歩抜きんでる理由。

それが、加撃によるロマンシング。

あと一歩で強敵が倒せる……！
しかし、立っているのは名無し海賊のみ。
装備しているのは、炎のロッドとフランシスカ。
彼が選んだ技は、「フライ・バイ」。
何故？先制は確実に取れるからだ。

キュピーン

加撃
スカイドライヴ

これに尽きる。
プレイ中のドラマを期待出来る武器、片手斧。
無限に広がる可能性、片手斧。
他の武器にない魅力が、ここにある。

>>99
可能性が魅力？ロマンを語るわりには随分と程度の低い事を言うものだな。
ロマンシングを語るのであれば、もっと脳汁噴出な哲学で漏れを魅了して
欲しいものだ。

まぁいいよ、可能性も魅力もロマンもいいけどさ
ミスが多い斧技は要所要所では使い辛いんだよ！
第一マサルとかにゃフライバイなんてなかなか当てるのすら難しいぞ
確かに電光石火もそんなに命中率は良くないが、相対的に見て細剣は
命中精度は高く、ウェアバスターの存在意義も大きい
アルムアムト戦だってこれがあると非常に楽だ

細剣は器用さが参照能力値になる技が多いから、意識的に高める工夫を
するが、どしても腕力腕力になってしまう斧技ではこうもいかない。
せいぜいロバ骨と羅刹剣と大ナタでもかついでミス連発しててくれやｗ

着実に詰め切る脅威の一手、細剣。
確実な勝利へ導く理知の極み、これこそが武具の存在意義である

なにをつかおうが
“こじんのじゆう”

しじんのじゆう

ここは己の最も強いと思う武器を上げて議論を戦わせるスレです

棍棒の成長率が地味に凄いことに気づいた

片手斧はな…なんでスカイドライヴが加撃に…
スカイドライヴは普通に技として出して欲しかったな…
なんならﾎｰｸｳｨﾝﾄﾞもあるんだからｵｰﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾗも加えて欲しかった…片手斧自分的にはパンチに欠ける…

ここの最近のレス見ていて、どちらの武器にも特に思い入れのない自分としては、
それぞれの武器の長所の部分は中々興味深かった。

スカイドライブって、乱れ雪月花と同じく不遇な技だよねぇ。
たまに出るところがいいとも言えるのかもしれないが…

てか、海賊にして両方使えば無問題

♪　　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ ヽ、　　♪
　　　〉 とノ )　))
　　（__ノ^(＿)
楽しく殺ろうよ

スカイドライヴとスクリュードライバー連携させてみ

細剣神と片手斧神の神々の戦いは終わったの？
神々の戦いがこれほどまでに激しいものとは思わなかったｗ

両手大剣神の漏れちゃんがきますたよ
細剣？片手斧？
両手大剣に勝てると思っているのか？
ハハハハハ、おもしろい
では、楽しませてもらおうか・・・

来い！

ｿﾞﾃﾞｨｱｸ戦で城塞＋ﾂｲｽﾀｰ（ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ、威力重視調整）の骨砕き連発が俺の基本ｽﾀｲﾙだわ。城塞は棍棒使用可、棍棒は全体ﾃﾞｨﾌﾚｸﾄ可、盾使用可、骨砕き他ｽﾃ変ｽｷﾙ多量

>>100
（あたしは勝てるのか。コストが微妙な癖に、賛成者多数。
　あたしが負ければ、細剣振興会が世にはばかることになる。
　あたしをここに連れてきた運命が、間違いを犯したんじゃないのかね）
うるさいね、男のくせに細剣なんかについてうだうだうだうだ。
男らしく片手斧の良さを認めたらどうだい！
普通に戦略の面で見ても片手斧だろ。
電光石火一発でBPを使いきるより、
その先の展開を見据えてコストの低いフライ・バイを使うべき。
当然、器用さは育成でフォローする。
それともお前は体力一桁のジャミルで前衛配置必須の細剣を使うのか？
要所で使い辛いなんて発言はお前自身の戦略性の甘さを露呈しているだけ。
きちんと育てればマサルにフライバイ二発ともミスなんて事態にはそうそう陥らない。

>>111
レディホーク、俺に幸運を運んでくれ！

後半専用武器乙。
勝手にOD五連携でモーグレイをガラクタにしてろ

弓の神の私がきましたよ
心眼でたらめ矢こそ最強の技だ

そろそろ体術神である私の出番だな…

やはり、最後にモノを言うのは

「鍛え抜かれた鋼のボディ」

に決まってんだろwww

>>114
盾もディフレクトもできずに死んでいけ

>>115
いかんせん後半は火力不足な感がするなぁ
適用外クラスじゃＬＰ消費するのもﾒﾝﾄﾞｲし

やっぱ両手大剣だろ？
後半限定だが、序盤は細剣で

>>113
アナタは本当に何様？
賢人だったら細剣を否定するなんて変よ！
どうして何もかも片手斧で済まそうとするの？
みんな一生懸命炎のロッドを育成しているのよ！

>>それともお前は体力一桁のジャミルで前衛配置必須の細剣を使うのか？
おぃおぃ、それアンタのセリフで返すよｗ
>>当然、体力は育成でフォローする。

アンタの言う「その後の展開の期待」と「可能性」と「ロマンシング」という
要素ならカットインの方がよっぽど上だし脳汁も出るな。無足、加激、奥義と
展開できて、無足、奥義はミスがなく大火力。
ライトニングクイックはなかなかの脳汁物だ。

要所で使い辛いというのは戦略うんぬんの話ではなく、電光石火や小転にように
確実に先手を取れたり（少なくとも漏れのパーティではマサルに対しても確実に
１００％先手がとれる）する確実性を差し置いた何者でもない。

以前にも言ったとおり、我々は武具を確実な勝利へと導く道標として評価
することが、武具そのものに対する相対的な強さ、しいてはプレイヤーの
技量であると確信している。

アナタの言ったこの場面
>>その先の展開を見据えてコストの低いフライ・バイを使うべき。
アンタ程のプレイヤーがそこまで窮地に追い込まれるバトル、これはすなわち
マサル級の強敵と対峙しているであろう場面と予測するのは容易だ。

回りにも倒れている仲間が複数おり、この一撃が、この癒しの水が
先手をとれるかアニメートを食らうかが勝負の分かれ目になるのではないですか？
こういった確立や数値という概念すら混沌としている佳境を迎えた戦況で
やはり賢人が選ぶ技は絶対的な命中精度の劣るフライバイではないはずであり
絶対的な先手をとれないフライバイではないはずなのである。

私が守りに回るのであれば水竜剣を経由した最速の手立てで癒しの水をかけるし
最後の攻めに転じるのであれば、残り少ないＢＰ６で電光転石火転石火の
確実に先手をとれる５連携を狙う。最強の中技と称される所以はここにある。
こういった状況下で他の超重火力武具さえもはるかにしのぐ存在価値と強さを
発揮するのが細剣なのである。

火力とかそんなものだけが武具の強さを示すのではない、そんな程度の議論
ならば剣士ヴァンダで論議は幕を閉じるであろうし、それでかまわない。
我々の見出す真の強さとは、これすなわち極限状態のバトルにおいても
決して屈することのない、粘り負けしない底力、これこそが真の強さを有する
武具なのではないか。

ただの強さにおぼれた最強の冠が欲しいのならいくらでも持って行くがいい
だが、君たちが日々追い求めている虚像にも等しい強さはここにはない
片手斧ﾃﾗﾂﾖｽwwwｽﾚでも立てて、思う存分語るがよいであろう

ディフレクトできない武器に価値など無い！

ぶっちゃけ中盤で先制とれないとキツイよ。

後手に回ってヒャビョったキャラがサイコやブレードロールで、身内あぼーんなんてよくある事だし

やはり海賊＋ロッドでの先制火の鳥で雑魚一掃は戦略的にもガチ！！
　

>1

やっぱり最強は両手斧だろ？漏れは全員両手斧でサルーインを倒したぜ！！

オレは素手で倒したけどな
武器に頼る奴ってリアルにださいよ
斧なんか振り回してたら捕まるし

ファイナルレター！

全体攻撃も出来て後列でも大丈夫な弓こそ無敵

やっぱり最強は防具だろ。

曲刀って序盤は強いんだけど中盤〜終盤にかけて使える技が全然ないな

八つ裂きorかかと切りでBP貯めつつ大技ってのは…ダメかな？
もしくは幻獣剣の幻術で攻撃とか

細剣より>>117がﾃﾗﾂﾖｽwな件について('A`)

個人的に最強は小型剣かな
ただクラスに恵まれないだけで素性は細剣より上かな、と思う

おいおいロマンシングですよ？ｗｗｗ

細剣などしょせんは女子供の護身武器…
大の男が使うモンじゃねぇよ

エフッエフッ　クスクス

そんな低脳な煽りでは教祖様は出てきませんよ

愛車
黒ﾀﾝ
ﾃﾞｨｱちゃん
ファラっち
シルバー姫

でプレイ中の僕は細剣が手放せません（＞＜）濡れちゃう

ヽ'ノ　　　　､＿_,..-‐'　 ヽ` }　''´ﾍ＿',彡Ｚ//　　 　　　　
-ｿ'　　 ,　　　　 　 -'"￣｀ } ｉ　/ヽ､＿`ヽ三/　 　 片手斧　な く し て
ｲ!　 ／　 ,.　 _,.rﾆ_｀ヽ　　 ' -' ! ,-_､,,　`''!ミl
ｿ　 ヽ _,.ィ二ィﾆ-'´ィ　　　　　ヽ'＝'=｀' (三|　　　解 放 の カ タ ル シ ス は
'　　　-‐ '"´´｀"´´　 _,　　　 ｀　ヽ､__　 ヽ三､
　　　　　　　　　　 　 ノ　　 ,.-'"￣　,.ﾄ､　',ミﾆヽ　あ り え ね ェ ・ ・ ・
　　　　　　　　 _,.-‐'´　　 ,ィ　r:-'､　ｲ ,ヽ ﾉミﾐ三ヽ､　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/　　　＿,-'"　`　　　＿__ ヽｉミミ三ﾆＺ７/ﾆ､-､ﾐ三キﾆヽ,
､　　　　　 ,'　　-'"　　　　　,.-_',´..--,　}　ｉ三ﾆキ二くヱ､ヽヾ-､ヽr⌒ /´⌒｀ヽ
　`,=‐'　　:　 ,. ,.-‐'　　 , -,'-' _, -―┴,)} ｉミﾐ､ヾミヽハヽ | ヽ_　 ｀＝'､
r''ヽ､　　 ヽ 'ｉ （ ､＿,,,.∠-‐'"　　　　 ｆ ｉ /ミﾐヾヽ,`fヽ ヽ|_ヽ､_, ￣ヽ　 )
'　　　r-､　 ヽヽヽ　　　 ` −―_''　　_ ｉ./ﾐ三､ｉヾ､}ｉヽ-＿ヽ__,
`ヽ-'､　　 ',　 ヽ ヽ　　　　　 r'　 　 　 ヽ!､-―}トtｒﾉﾆ-―､＿,
　,　　 ` ‐-' ､　 ',　 '　　　 ,ィ　　　　　　 ',-ヽﾏ'´| ｉ´｀￣｀
　 ; 　 　 　 　 `ｰ､ヽ　'　 r'　 `‐　　　　 .ｲ､ `T｀ヽヽ-'´

それじゃ、細剣っていうのと戦ってくるぜ。

>>117
分かった。とりあえずお前のレスはほぼ全面的に認める。
正直、そこまではっきりした根拠を持って細剣を支持してるとは思ってなかった。

だが、少し立ち止まって考えてみて欲しい。
そもそも、苦戦という状況を真サルーインに限定することもない。
むしろ奇病のミニオン、ゾディアーク。
洞窟ジュエル。乱心イフリート。
他にも野良イフなどでも幾つか苦しくなる場面はある。

初動に火力が欲しい時もあるだろう。
また、ミニオンは火力を持続しないと厳しい展開を強いられる。
連携によるステータス変化の追加効果を期待したい場合だってある。
前・中盤では両手大剣・斧・体術の火力は期待薄。
その頃にコンスタントに使用出来て、尚且つ比較的高い火力を持つ武器は、
回復BPを考えると、贔屓目なしで共震剣、フライ・バイくらいのものだ。
ここで大型剣・長剣・小型剣・細剣・片手斧が候補に挙がる訳だが、
盾を使えない大型剣はまず除外。
クラスによる影響を受けず、安定した防御手段に成り得る盾スキルを活かせないのは辛い。
ディフレクトに関しては、
自分と仲間　長剣
自分のみ　小型剣・細剣
なし　片手斧
となっている。片手斧は他武器に比べて劣っているが、ここで安易に細剣に走るのは良くない。
ディフレクト効果を期待した上で共震剣を使用するなら、明らかに長剣が有利だからだ。
では何故我々は敢えて細剣、もしくは片手斧を選ぶのか。
それぞれ、他武器より抜きん出ているところがあるからではないか。
細剣は隊列による速度補正。ディフレクトによる防御効果。
片手斧は前半戦における火力期待値。かかと切り、骨砕きの存在。
この特徴の違う二つの武器を並べて優劣を決める訳だが、やはりここで私は片手斧を推したい。
ゾディアーク戦を骨砕き無しで乗り切る場合、セルフバーニングの補助がないと厳しいものがある。
洞窟ジュエル戦においては眠りを覚ましてからの勢いと共に、のしかかりに対する盾効果も切りたくないところ。
イフリート戦については言わずもがな。フライ・バイが実に頼もしい。
育成が自由になる後半においては、
使用武器よりもむしろ掛けた時間とプレイヤーの判断力が物を言うのではないだろうか。
緻密な戦略と不断の努力で、真サルーインをOD召喚無し単独撃破が成されたのは記憶に新しい。
私が知る限り、残念なことに片手斧での撃破は聞かないが……

それはさておき、炎のロッドに関して。
確かに片手斧には術具がない。
が、海賊ならば斧と細剣を併用可能である。
柔軟に対応してみよう。火の鳥とセルバ、リヴァイヴァに関しては素直に細剣に頼ろうではないか。
だが火力源としては、やはり片手斧に軍配が上がるように私は思う。
電光石火を乱発するよりも、高速ナブラとフライ・バイのローテーションの方が両方加撃がある分総ダメージは高くなる。
長期戦で考えれば、剣士の火力に次ぐものがあるだろう。
無論OD連携には勝てない訳だが、やはり回数が多い雑魚戦ではODは使い辛い。
確実な先手に関しては、炎のロッドで電光石火。体制を立て直し、片手斧。盾の効果も維持出来る。

検討してみて分かったのだが、やはり片手斧はそれのみで活きる武器ではない。
OK、単体としての武器で細剣が絶対的に強いのを認めよう。
だが片手斧は五人の仲間で様々な種類の武器と組み合わせて使えば、エースに君臨し得る存在ではないか。
そこを御一考願いたい。

こういうのって相手を肯定しちゃったら終わりじゃ〜ん

この熱さで刀を語ってくれる奴はおらんものか。

寧ろ相手を認める度量があるのは素晴らしい
大抵2chでの議論は詭弁、論点すり替え、レッテル貼りで
意地でも持論を変えないアホばかりで膠着、停滞する

ネット上になると何故か非を認める、謝る概念を逸してしまう輩の中で
相手を肯定できる香具師は凄いと思う

>>135-136

見事な論説乙。

もうそろそろまとめよう


　　弓こそロマンシング


はい終了

>>138

わざわざ語らなくとも刀の乱れ雪月花×５連携は

だれしも認め求めるロマンシング

こりゃもう暗黙の了解なのはガチ！

多少使いかって悪かろうが其処に愛がある故に不満は少ないｶﾄ

ツフの体術はロマンシングじゃないっていうんですか！？＞＜

ここまでのレスで槍（打槍・衝槍）の事に触れてる奴が一人もいない件について

槍の使い道は、タイニィ師匠召還の時にシルバーﾀﾝの股間を拝めるくらいだ

マリストリクでの火の鳥は炎のロッドよりも遥かに強いんでかなり使える。
槍二つのいいところは中堅の技（スウィング・双竜破）がわりと便利なところかね。
無足乱調子、下り飛龍は強いが滅多に出ないし

ウコムの鉾は使えるけどね。城塞に装備させて神雷、水術でつかってる。

>>135-136
神々とて全ての武具の真の存在意義まで分かるわけではないよ
細剣によってこのような武具間の闘争が生じるとは思っていなかった・・・
細剣振興会のようなカルト教団が生まれるとは思っていなかった・・・
全て私の失敗だよ

かつてロマサガＳＦＣ最強武器スレが立ったとき、細剣は一度死んだ・・・
それほどまでにＳＦＣ板の細剣は酷評されたのだ
私は二度と細剣を死なせたくない
私は世界に存在する全ての細剣をいとおしく思っているよ・・・

でだ、多角的な側面からのご高説はありがたく拝聴させていただいた。
論議のベクトルがややそれた感もあるが、苦戦の定義は人それぞれだと思う。
私的に本当に苦戦と思うのはサオキジュエビと柱くらいなものなんだが
（宝箱回収にこだわるのでジュエビはサオキで殺すのが漏れのカタルシス）
全員に炎のロッドを装備させ、全員に開幕セルバ、火の鳥を使いこなせる
我らのパーティにしてみればハッキリ言ってこれ以外のボス戦など児戯に等しい。
ステータスダウン技の必要をイマイチ感じないのも実はこれが大きかったりする。

あとは私は毎回アクアマリン以外のイベントを一通りフルコンプ（解決５０前後）
するのだが、私のようなヘタレプレーヤーは序盤からお使いやら生態系やらで
悠長にいろんな武器を吟味しながら使い育てる余裕がないのも理由の一つ。

やはり私のようなＲＰＧヘタなプレーヤーは己の得意とする、武器と技を
徹底的に鍛え上げ、絶対の必殺技に至るまで昇華させなくては
先へ進むことすら難しい。ヘタに色気を出して他武具に手を伸ばすのは
結果として自滅へとつながる危険なカケにすら思えるのである。

もし私がもう少し人並みにゲームを楽しめるような人間なら、ステータスダウン
のような高等戦略や仲間同士でのあたたかい支援策など、柔軟な戦法を選択
することもできたのかもしれんが、修羅に落ちた私にもう後戻りはできぬ・・・

今までの１２周にも及ぶ、過酷なプレイの中で私を常に守ってきてくれたのは
細剣（炎のロッド）だった。極限まで追い込まれた戦況を打破し、手を差し伸べて
くれたのはいつも細剣（炎のロッド）だったんだ。
鬼のような１２周にも及ぶ物語・・・、いや、もしかしたらこれは
ミンサガの名をかたった鬼武者伝説だったのかもしれん。そんな中で常に
私の傍らにはこいつ（炎のロッド）がいたんだ。

決して他武具を否定する気もけなす気もないが、私が安易な気持ちで
細剣（炎のロッド）を語っているのではない事だけは分かってもらいたい。

>>148
そりゃお前の頭が固いだけだろーが。
片手斧に軍配が上がるにきまっているじゃねーか。

>>149
下がれ、下郎！

やけに伸びてると思ったら…

つかクラスは両方使える海賊前提なんだね
剣士の火の鳥とかは論外なの？
片手斧は海賊以外だとイマイチ

幻体が使える帝国海兵もなかなか

俺的にはディフレクトできない武器はいまいち
ゴッドハンドをことごとくディフレクトするのがロマンシング

次回はぜひゴッドハンドにカウンターをしてみてください

【細剣】
・片手武器　ディフレクト可(自)　海賊、剣士対応
・技
共震剣…低コスト。威力は上の下。回避されやすい。
電光石火…中コスト。威力は中の上。行動速度上昇。
　　　　　様々な敵に安定してダメージが入る。命中は並。
乱れ突き…中コスト。威力は上の下。最大5HIT。回避されづらい。
火の鳥…炎のロッド必須。中コストの高威力全体攻撃。
　　　　魔族や、魚には軽減されやすい。

【片手斧】
・片手武器　ディフレクト不可　海賊、帝国海兵対応
・技
フライ・バイ…低コスト。威力は中の上。投射攻撃。命中は並。
　　　　　　加撃が発生すると威力が段違いに高くなる。発生頻度は1割程度。
高速ナブラ…高コスト。威力は上の中。命中精度が高い。
　　　　　　加撃のシバトラは本作品中で1、2を争うほどの威力を誇る。
　　　　　　発生頻度は1割程度。
トマホーク…極低コスト。威力は下の上から中の下程度。投射攻撃。
　　　　　　命中精度が高く、加撃が発生すると見違えるほど強くなる。
　　　　　　発生頻度は1割程度。
次元断…中コスト。即死技。ダメージソースとしては物足りない。
骨砕き…低コスト。STRダウン技。ダメージソースとしては物(ry
かかと切り…低コスト。AGIダウン技。ダメージソ(ry
　　　　　　無足が発生するが、連携しやすくなるくらいしかかわらない。
ブレードロール…低コストの全体攻撃。威力は下の上から中の下。命中は並。
　　　　　　加撃が発生すれば払車剣に匹敵する威力になる。発生頻度は2割程度。

つまり、片手斧は加撃が発生するかどうかが全てと言う事なのか。

結構ﾛﾏﾝｼﾝｸﾞな武器よな

曲剣もロマンシングだぜ。使い道無いもん

↑に追加。刀も。

【刀】
・両手武器　ディフレクト不可　武芸家、エスタミル古流闘士対応
・技
秘踏みの太刀…中コスト。威力は中の上。LPダメージ付加。命中精度が悪い。
　　　　　　無足が発生するとわりと強くなる。発生頻度は1割程度。
逆風の太刀…高コスト。威力は中の中から中の上。AGIダウン技。
　　　　　　あまり使ったことないから詳しくはわからん。
月影の太刀…高コスト。威力は中の上。命中は並。
　　　　　　無足1〜2割、加撃1割、奥義はオマケ。
　　　　　　雪足の威力は月影に毛が生えた程度。三花仙は上の中程度の威力。
　　　　　　雪月花はシバトラと同等以上だが割にあわない。
光の腕…高コスト。威力は中の上。範囲攻撃(ベルト)。速度上昇効果。
払車剣…中コスト。威力は上の下。最大3HITの全体攻撃。命中精度は並。
　　　　　　武器での全体攻撃技では最強の部類。
　　　　　　加撃が発生するとギャラクシィーにも匹敵する威力を誇る。
　　　　　　発生頻度は1割以上2割未満。

【曲刀】
・片手武器　ディフレクト可(自)　エスタミル古流闘士、帝国海兵対応
・技
八つ裂き…低コスト。威力は中の上。回避されやすい。
デミルーン…低コスト。威力はステダウン技と同等。命中は並。投射攻撃。
　　　　　　加撃が発生すると多少強くはなるが、弱いことにかわりはない。
かかと切り…片手斧参照
ブレードロール…片手斧参照
デッドリースピン…高コスト。威力は上の中。命中精度は並。
幻体戦士術…幻獣剣必須。真猿討伐の友。

【衝槍】
・両手武器　ディフレクト可(全)　ローザリア重装兵、クジャラート闘士対応
・技
螺旋突き…低コスト。威力は中の中から中の上。命中精度は並以下。
双竜破…低コスト。威力は中の上。命中精度は並。
　　　　様々な敵に安定したダメージが期待できる。
乱れ突き…細剣参照
流星衝…極高コスト。威力は中の上。命中精度は高い。
　　　　　加撃が発生すると威力が上昇するが、それでもヴァンダクラス。
光の腕…刀参照
スウィング…低コスト。威力は下の中。スタン効果。回避されやすい。
吹雪…翼の槍必須。高コスト。威力は中の上。全体攻撃。
　　　　火の鳥と使い分けると幸せになれる。
火の鳥…マリストリク必須。ロッド鳥よりやや強いが、剣士効果には劣る。

>>159

乙

【体術】
・両手使用　カウンター可　ゲッコの騎士、エスタミル古流闘士対応
・技
稲妻キック…中コスト。威力は中の上。命中精度がやや高い。
　　　　　　複合属性のため使い易い。
スピアー…低コスト。威力は中の下。命中は並以下。
　　　　　無足は速度上昇効果がある反面、威力の上昇はほとんどない。
　　　　　加撃は威力が段違いに高いうえ、魔法盾以外では回避されない。
　　　　　発生頻度はそれぞれ1割程度。
三角蹴り…中コスト。威力は中の上。回避されづらい。
羅刹掌…高コスト。威力はトップクラス。即死効果付き。命中精度はやや低い。
　　　　　遅延効果があるが、連携属性はあまりよくない。
明王九印…極高コスト。威力は上の上。回避されづらい。
三龍旋…高コスト。威力は上の中。命中精度がかなり高い。
空気投げ…低コスト。威力に期待するのは間違い。スタン付加。速度上昇効果。
　　　　　魔法盾だって貫通しちゃいます。
サブミッション…低コスト。威力は中の下。STRダウン技。
　　　　　　魔法盾貫通。加撃が発生すると少し強くなる。頻度はやや低め。
　　　　　　こいつと癒しの水、浄化の水だけでブレイズスレイブを殺れる。
練気…中コスト。回復量はほとんどステに依存しない。自然回復効果。
　　　　　加撃はハズレかもしれない。

【大型剣】
・両手武器　ディフレクト可(全)　城塞騎士、竜人対応
・技
共震剣…細剣参照
不動剣…高コスト。威力は上の上。命中精度はやや高い。遅延効果。
アッパースマッシュ…中コスト。威力はトップクラス。回避されやすい。
V-インパクト…高コスト。威力は上の上。命中は並。
光の腕…刀参照
払車剣…刀参照
みね打ち…極低コスト。マヒ攻撃。ダメージはない。刀でも使える。

【棍棒】
・片手武器　ディフレクト可(自)　ローザリア重装兵、ローザリア術法士対応
・技
削岩撃…低コスト。威力は中の中から中の上。命中精度はよくない。
旋回撃…低コスト。威力は中の中。命中精度は並。
　　　　　無足が発生すれば威力が少し上がる。発生頻度は記憶にございません。
かめごうら割り…中コスト。威力は上の下。命中精度は高い。DEFダウン効果。
ウォータームーン…高コスト。威力は中の上から上の下。LPダメージ付加。
　　　　　　極めて回避されづらい。
グランドスラム…高コスト。威力だけなら雲身払車剣すら凌ぐ。スネア付加。
　　　　　　ターン終了時に本領を発揮するため、敵の攻撃を受けることが多い。
　　　　　　また、土術特性をもつため、飛んでる敵に当たらないのも難点。

長いわりに大した意味のない情報ですね

人というのは自分の意見を皆にみせびらかしたいものだ
2chはチラ裏の集大成みたいなもんだし
そっとしておいてやれ

乙って返してればいいんだよ

乙

ここまでやったなら全武器やって欲しいな

>>165
細剣以外の発言は認めない
片手斧風情がでかいクチをたたくな！

細剣ではないけど発言してもよろしいかしら？

どうぞ、棍棒どの

中途半場で終わらすのが一番最低
もともと過疎なんだから全部かけや

最近、各地で細剣の活動が活発になっているようです。
噂では片手斧が細剣によって滅ぼされたという噂もあります。
（ザワザワ・・・バカな・・・片手斧は難攻不落だぞ・・・）
細剣の勢力がここに集結しているのが偶然なのか、それとも何らかの意図が
あるのか、調べてみる価値はあると思います。

祭壇にいる細剣のまわりを左回りに５回まわるのだ。それだけでいい。

フルーレを出せ

当店にそのような武器は置いておりませんが？

ねんがんの さいけんをてにいれたぞ！

ずっと　ほそけん　だと思ってた(´･ω･`)

>>172
　柄禿げに事情を説明汁
＞頃してでも奪い取る　

>>173
おれもおれも

ほそけんで正解だろ
実際細いんだし

マスカレイド「俺は細剣をやめるぞ　>>172〜！」

>>148氏の意見に賛同
一種の達人級に迫ったプレーヤーが多少の武器縛りをした所でゲームの進行に
さして障害がでるとは考えにくい。ステータスダウン技にしても体術の
サブミッションやシャインインパクトで十分代用できる範囲であるのもまた事実
序盤から同技で連携させやすく、低燃費、加撃可能、速度効果＋、と地味に
使い勝手の良い技の数々は様々な戦闘状況に対応でき、電光石火や変幻自在
を習得する中盤以降には、それらに加えて比類なき火力をも付加することが可能
仮に序盤から全員に炎のロッドを装備させられれば、開幕セルフバーニングなどで
大抵のボス戦の難易度は激減するし、火の鳥、リヴァイヴァなど便利な術と水術を
両立できるのも便利だ
そもそもイベントフルコンプするような手馴れたプレーヤーは金銭繰りも
そつなくこなすので、武器に無駄な金をかけなければ序盤から中盤頃には
フィールドアーマーをはじめとした最強格の店売り防具を揃えられるので
そういったのを考慮しても、ごく一部の鬼強ボス（洞窟ジュエビとか）を除けば
その他のボス戦など児戯に等しいというのも理解できる
ある武器を徹底的に鍛え上げ、絶対の必殺武器と呼べるまでに昇華させる
というのは頭が固いとか、不器用だとかそういうレベルをはるかに超越した
とてつもなく高い次元での指針でもあるのだろう

達人になる前にやめて良かった
プレイの固定化なんて思考停止は勘弁

毎周毎周全員海賊で炎のロッドで火の鳥とか飽きるわな
今じゃ火の鳥も買わなくなった

剣士火の鳥って強え〜とか思ってたらモーグレイ払車剣のほうが強かった(´･ω･`)

固定化っつーか、同じ事の繰り返し中でこそ究極を極められるんじゃないのか？
技コンプとかＰＮコンプとか財宝コンプとか何でもそうだけど、結局は同じことの
繰り返しの果てにあるものは意味や効果よりも最高の自己満足なのだから
言ってみりゃプレイスタイル云々を変えたって同じゲームを繰り返してる時点で
思考停止なんだよ、飽きる飽きないなんてのは個々人の勝手なだけでね

>>182
極めプレイを肯定しているのかと思いきや、最後にどちらのプレイも思考停止と否定したな。
一つの武器に拘る極めプレイにしろ、周毎に武器等変える散漫的プレイにしろ、
どちらを選んでいる人もこのゲームを楽しんでやっている訳だから、
あんたの意見は、そういう人達を冷めさせる意味で一番このスレに不要な意見じゃないのかな。

>>168
続きを期待してた者だが、あんたのその書き込みで望みはなくなったな。

そうだな、「無駄」だとか「飽きる」だとか、そういうネガティブな発想ではなく
結局はどうやって「楽しむか」が重要なんだよな
何人にも他人のプレイスタイルを否定する権利などない
ここは己の道を貫き通した者だけが、己の武器の「正義」と「存在価値」をかけて
討論し合うスレなのだ

そこに正しい正解や答えなどはない
しいて答えがあるとすれば
己のプレイスタイルを自信を持って貫き通し、楽しんでこれた者が成功者と
呼べるのではないか

正直ここの細剣論と片手斧論はどこのHPやｽﾚを読むよりも参考になった
ここの住人が細剣を一言で現すとすると何になるのだろう？
聞かせて欲しいものだ
細剣とは「○○」のようなものである

俺のちんこ

>>184-185
おお、ミンサガの同士よ。
自分もここの細剣、片手斧論でそれぞれの武器の実践的な点、魅力的な点を知れて、
プレイする時の楽しみが増えたと思っている。
また、細剣使い、片手斧使いの人が来るのを楽しみにしましょうか。他武器使いの人の登場も期待してますけど。

細剣なんて所詮自慰道具だろ。
昨日ディアナがつかっちょった。

ﾂﾏﾝﾈ

王冠赤スラを狩ってるときについでにシヴァトラ見ようと思って片手斧使わせてたけど、
そのときの経験からクソ武器ってイメージがあるな。
腕力６５で火の結晶体相手にナブラかましても１０００ちょっとがいいところだぜ？
稲妻キックや電光石火とほとんど変わらない。おまけにシヴァトラは雪月花より発動しねーし。
炎のロッド様は火の結晶体以外を一掃するのに大活躍してくれました。

そりゃ不定系に物理属性のみの攻撃では…

叩きは低能だから困る

多分漏れだけだと思うけど初期のジャミルのレイピアは強く感じた

>>193
実際に強い

レベル４地図で１４６回掘りましたが竜燐の剣＆盾が一回も出ませんでした
レベル４でもハズレ地図の場合は出ないんですか？
フロンティアの地図なので定点発掘というやつもできません('A`)

だがジャミルは術士になりがち

>>195
下がれゲロう
マルチポストは認めない

ロペラ最高

細剣ﾏﾝｾｰだったけど、最近はﾃﾞｨﾌｪﾝｽﾓｰﾄﾞの長剣、不動剣が最強なｷｶﾞｽ
城塞騎士じゃなくてもﾊﾞｼﾊﾞｼとﾃﾞｨﾌﾚｸﾄしてくれるし、ﾃﾞｨﾌｪﾝｽﾓｰﾄﾞの不動剣も
かなりの火力だし、出足が遅いのでｻﾞｺ戦だとちょっとｲﾗｲﾗすっけどね

けどやっぱ序盤〜中盤の火力の低さは致命的でだから、剣士とかにして
序盤は細剣の電光石火で攻めて、長剣はﾃﾞｨﾌ専用みたいな幹事でｲｲﾝｼﾞｬﾈ?

長剣で剣士はあまりいないかもしれないけど、サル戦では攻守にわたって大活躍できるよ。
不動剣で３０００ダメージいったときは吹いたｗディフレクトもされないしね。

剣士ディフェンス不動剣はデフォだよな
けど不動剣ってアタックモードの方が強いの？
それともモードを一致させたディフェンスモードの方が強いの？
長剣はディフレクトを期待してディフェンスにして使うことが多いんだけど
あとマルチになるけど不動剣→○→不動建→○→不動剣で一人５連携できる
連携はないんですかね？

威力はアタックの方が強い。アタック不動剣の場合、アタックの効果１，３倍と、武器と技のモード不一致０，９倍の積だな。Ｄ不動の１倍より大きいだろ？
まあディフレクト期待で普通はディフェンスだろうけど。

連携はttp://www8.plala.or.jp/ultianima/game/minsaga_renkei.htmlで調べると、
不動剣につながる技は強震剣、電光石火、乱れ突きくらい。不動剣につながる攻撃は八つ裂きくらい。よって多分無理。

訂正：
不動剣につながる技は共震剣、電光石火、乱れ突きくらい。不動剣からつながる攻撃は八つ裂きくらい。よって多分無理。

八つ不動石火

影矢

三星→ホーク→剣閃→返し→ホーク
変幻→電光→変幻→電光→変幻

細剣ﾃﾗﾖﾜｽwwwww

>>203
無足技・加撃技は全ての連携属性を持つんじゃなかったっけ？
「不動崩し不動剣崩し不動剣」とか。

電光石火→不動剣→八つ裂き→電光石火→不動剣
ならおｋ

よく使う連携攻撃は
払車剣→電光石火→変幻自在→電光石火→不動剣
全体攻撃で１５０００くらいは余裕

ぬるぽ

>>202
でもアタック不動剣だと敵のモードによってはアタックの効果1.3倍がかき消されて
0.9倍のダメージになることもあるからディフェンスのほうが安定してるかもね。

一人連携だから電光石火は却下では…

面白いスレだな。ﾛﾏｻｶﾞ2やりまくって最近ﾐﾝｻｶﾞやりはじめて今2週目だが
弓、片手斧、剣、両手剣、大型剣、体術しか使ってないが
両手剣と大型剣と剣は序盤辛くない？
やっぱり初心者だと弓は外せないなあ。
閃き易いから序盤から終盤まで活躍できるし
フェニックスアローとイドブレイク、スリービート、クイックチェッカーの使い勝手がすばらしい。
ディフレクト無いから究極プレイだと外されるのかね？
ﾛﾏｻｶﾞ2で弓は、陽の目を見なかったが使い続けてただけに、ここまで素晴らしいと離せない
藤娘も他の強武器に比べて早い段階で手にはいるし。
弓ファンとしては細剣神、片手斧神に続く弓神の降臨を待ち望みます。

>>213
このゲームでは弓は強いよ。
真猿倒すのに幻体＋フェニックス
ミニオンにイドブレイク
クイックは海賊やジュエルの柱
あとクロディアは弓の技を閃き易い気がする。
クジャラート闘士に武神の鎧で腕力上げたらザップショットが強いかな。

フェニックスアローなんて技は存在しません

どうでもいいぐらい細かい事気にするな

ロザ重一人旅だと、クラススキル外でもEP黄１で使える変幻自在が非常にありがたいな。
不動剣は四天王で覚えんのは厳しいから終盤にならないと使えん。

でもそろそろ長剣共振とロペラ変幻の繰り返しに飽きてきた
受精結晶つけてんのに金トロ見てえｗｗｗｗとかの誘惑に駆られる

ネタスレ中の駄スレかと思ったら中身はクソ真面目に論議しててﾃﾗﾜﾛｽwww
細剣の弱点は全体ディフレクト不可、ロザ重適用外など防御に手段に
乏しいことだ
先手を打てる技が多くとも、全員がそれでは倒しきれなかった敵に連携を
くらうし、これはマサル戦でも同じ
アタックモードではディフレクトもほとんど機能せずゴッドハンドのような
猛攻を対策なしに連発されると、いとも簡単に窮地へ追い込まれる
ディフェンスモードでは虎の子「電光石火」も威力のノリも悪い
まぁそれでも達人級のプレイヤーが育て上げれば違うのかもしれんが
最終局面を細剣オンリーで切り抜けるにはちとキツくなるやもしれん

個人的に一番おすすめは大型犬
アパスマ、不動剣、払車剣、Ｖイン、と
ＡＴ、ＤＦ、ＴＲそれぞれ最強格の技が全て使え
全体ディフ可能なためボス戦ではＤモード不動剣、ザコ戦ではＡＴモード
アパスマ、ＴモードＶインなど、いろんな戦い方ができる
それでもまぁ後半にならんと存在意義は薄いがな
前半は片手斧か弓だな
確かに細剣も海賊炎のロッド火の鳥なんかはよく使うな

俺はゴールデンレトリバー好きだよ

あぁ大型犬じゃねーや、大型剣・・・('A`)

>>219
小型犬もいいぞｗ
水の術具である水竜剣なんかは後半戦で非常に重宝するし。
竜鱗の剣は武器としても防具としても持たせたい一品。
技も細犬とほぼ同等だから使いやすさも○

うちの実家はヨークシャーテリアだよ

ごめん。俺は猫派

小型剣は武器、技ともになかなかだけど、いかんせんクラスがなあ…。
細工師？実戦向きではないなあ。

トップブリーダー達の手にかかれば、どんな犬でも名犬に生まれ変わるわけか

うちのは−３くらいついてるけどな
強度強化できなくてなぜか攻撃強化ばっかりしてしまう

全員長剣でやってたけど中盤あたりからやたらキツくなって
巷で噂の炎のロッド開幕火の鳥ってやつをかましたら何か悟りが開けたｗ

細剣いいね
炎のロッド取ってないけどかなり使える。
なんの予備知識なくても電光石灰と変幻自在は覚えれたからね。
しかも両方EP消費しないから（※）長いダンジョンでは重宝したよ。
海賊と剣士のスキルなのでさらにいい。

初心者のチラ裏です

派生とか特に知らなくても
ハヤブサ、かすみ二段といった初期技使っていればほとんどの技を閃けるのがよい

細剣は一週目でアルベルトに使わせていた。
細剣Lv2くらいでそのまま終盤まで使ってたけどなぜか技も9割くらい覚えてた。
金のロッドを使わせてたせいか火力不足に悩まされたものの使い勝手はいい方だと思う。
最終的にはHPが少ないという理由でPTから外したが。
火の鳥は試したことないけど期待できそう。

現在二週目で両手大剣を使わせてるんだが序盤はやっぱきつい気がする。
強度+4まで鍛えて強撃中心に戦わせてるんだが何故か竜尾返しが一番強い気がする。
あと、衝槍は強いと思った。光の腕を序盤に覚えたからかもしれないけど。
ディフレクト出来るのもポイント高いし。BPの問題があるけど、後半はそこまで気にならなそう。
刀は諦めましたorz打槍と棍棒の使い道を教えてください(´･ω･｀)

打槍
・何はともあれ双龍破とスウィング（両方素振りで十分）
・ウコムの鉾入手で使い勝手が一変

棍棒
・グランドスラムを覚えるまでゴミ武器
・それでも使うなら骨砕きと土竜撃必須
・全ての武器が強度上げられないので改造は後半に

刀はエスタミル古流闘士・武芸家のクラス特性と相性が良いので、
そこを留意しとけば割に使える。

あと片手斧使え、片手斧

そうだね

この剣はどこにあるですお？

刀最高

理由はカッコイイから

乱れ雪月花覚えてから２回目ででたけど
それ以降１００回やっても出ねえ

>>231
強い中技がどれだけあるかで使い勝手は変わってくるんだよ
中技というのはＥＰ消費なしで回復ＢＰ内で打てる、いわゆる常用技
あとは連携させやすい技も然り、無足加撃が発生する技も良い

案外カットインなんて超序盤から覚えるくせに、終盤でもちょっとした時に
結構使ったりするでしょ？後は手堅く先手で連携できるハヤブサ連携とか
そういう局面で細剣は非常に使いやすい中技が揃っているのだよ

安定したダメージの入る電光石火は文句なしに後半最強の中技となりえる

既出だろうけど、大地の剣がかなり早い段階で入手出来るのもいい。

>>238
それも良い
だが玄人はシルバーフルーレと炎のロッドを好む

最強の凡庸技共振剣が細剣にあるのも吉だな。

例えば5人同色武器とか一人旅武器一種類縛りとかになると細剣になるのかな？
術無しだと練気がある体術に軍配があがりそうなんだけど

>>241体術もいいがBPｺｽﾄがな…

電光も共振もいいが、俺の中では中技と言えば金トロ

細剣の弱点はステダウン技が少ない所かなあ
やっぱりボス戦では地味に効くからなあ
上級者はあまり重要視しないの？
俺みたいなヘタレプレイヤーにとって、かかと切りやイドブレイクはかなり勝率アップに貢献してくれる

細剣はイメージに反してゴリ押し向きの武器

なんか最近能力ダウン技使わなくても、術とごり押しでなんとかなってきたなあ。
真サル第１形態にサブミッション連打は非常に効果的だけど。

自分は終盤の攻撃力を重視するから、両手大剣がいい感じ。序盤は弓かな。

>>238
敵倒さないで良い分、大地の剣よりろばの骨の方が先に取れるがな

と棍棒厨が言ってみますね
棍棒だいすっき！

棍棒は強度＋4にできたら喜んで使うのに。

スカープ山とオールドキャッスルでろばの骨が取れるんだよね。
でもスカープ山の方はまだ一回も取ったことないな。

フライバイと共振剣はEP消費が大きいからロザ術とかでは使えないな。

スカーブ山のは金も入ってるんだよね
序盤で大金もらえると嬉しい＾＾

>>244
そういうのは体術でカバーできるし
わざわざ武器を備えてまで狙うものでもないと思う

サブミッションとシャインインパクトで十分

くさいけん

>>251
どっちも微妙に閃きづらい上にBPコスト高杉な気が…
骨砕きはセルフバーニングあるからともかく、イドブレ/脳削りは必須だと思う

細剣はBP成長率の高さも強み。
洞窟ジュエル撃破まで、うちのキャラは細剣、小型剣、火術、魔術メインで戦ってる。

細剣に運命を絡め取られて、哀れなことです。

細剣・長剣・両手剣が優秀過ぎる
片手斧、打槍（てかウコム）、弓、体術は使ってもいい
残りはちょっとねぇ

>>256
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
剣士以外、クラスを選ぶ理由が見つからず、毎回全員剣士なんだよな

>>257
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>257
それはやりすぎ

けど普通にＡＬＬ剣士は強くないか？

確かに強い。
剣士＋ヴァンダは早い段階で1800とか与えてびびった。

でもロマンシングを感じないからいつも
クラスとメイン武器はいつも5種類にする。

剣士、炎のロッド、火の鳥なんかも最強

俺が一回だけ真サルーイン倒した時は、幻術系３人に重装歩兵、それから森の番人というパーティで、細剣ではﾘｳﾞｧｲｳﾞｧしか使わなかったんだけど、
海賊・剣士使えばもう少し楽に勝てるもんなの？

火力で押し切るのも手
全員剣士にして長剣Ｄモード不動剣でバシバシ斬りまくるのさ
マサルにだって３回に１回は勝てる

不動剣、ヴァンダが強いって聞いてたけど
確かに強い。でもEP消費が激し過ぎる。
変幻自在のように毎回毎回使い続ける事はできないよ。補強でもしなきゃ
やっぱ細剣てら強す。

>>265
それは大した問題じゃないと思うけど
確かにＯＤ中にもＥＰ消費なしで大技が打てるのは便利だ罠
細剣の真意は>>94につきると思う

長いダンジョンでは大問題。
それに俺だけかもしれないけど、変幻自在の合計のほうが不動やバンダより上回ってる事が多い。

>>267
強度補正+2、自然銀で補強でもしとけ
話はそれからだ

変幻も悪くないけど、さすがにＢＰ燃費が悪すぎる
やっぱ長期戦ではＢＰ６〜８くらいで打てるヴァンダ、アパスマ、不動剣
電光石火あたりが使いやすいと思う。ＢＰ２で打てる共振剣とかもいい

今までのデータで使っていた武器を見てみた
クラス　メイン　　サブ
剣士……両手大剣　長剣
海兵……片手斧　　小型剣
武芸家…刀　　　　打槍
竜人……大型剣　　両手大剣
ｸｼﾞｬ闘…弓　　　　衝槍
海賊……片手斧　　細剣
ゲッコ…両手斧　　衝槍
ロザ重…長剣　　　衝槍
城塞……長剣　　　打槍
ロザ術…杖　　　　なし
帝術……なし　　　なし
細工師…小型剣　　特殊剣
旅芸人…長剣　　　なし
警備兵…細剣　　　長剣
開拓者…片手斧　　なし
旅商……なし　　　なし
正騎士…細剣　　　なし
森の番…弓　　　　なし
ﾊﾞﾙﾊﾙ …両手大剣　片手斧
詩人……長剣　　　細剣
ｴｽﾀﾐﾙ …刀　　　　曲刀
ロザ軽…弓　　　　打槍

完全にゲッコの持ち味を殺してるのにワロタ

Lv5ゲッコのカウンターは尋常じゃない

このスレ玄人多すぎ

素人はくんなよ（ﾜﾗ

ほそけんﾃﾗﾂﾖｽwwwwwwな人達は、シルバーフルーレのために精霊銀プレート集めたりするの？

ハルモニアフルーレこそ細剣究極のロマン

やっぱりロペラとロッドが鉄板

レイピアのシンプルなフォルムもなかなか

パチョリックには金のロッドを使わせたい
まあ実際にやったことはないが

シルバーフルーレとかハルモニアってなによ？
また２とか３の話か？

誤爆
別のスレでﾏｷ割りや千手観音の話してる椰子がいたから･･･

細剣覚醒ｶﾀﾙｼｽwwwwww

>272
どのくらい?

>>148
ﾜﾛｽw

常に剣士な漏れは細剣と長剣は常にメイン武器だな
不動剣、共振剣、電光石火、これくらいあれば十分事は足りる

初歩的な質問ですまんが、聞いてくれ
炎ロッド経由で術撃つと、コスト参照が細剣ｽｷﾙになるが、威力の参照ｽｷﾙも細剣になるのか？

威力とスキルレベルは関係ないお( ；＾ω＾)
威力は知力依存だお( ；＾ω＾)
ていうかくだ質逝った方がいいお( ；＾ω＾)

>>287
微妙に質問内容を理解していないようだね。

え、違った？

ていうか自分で書いといてなんだが>>287はむかつくな

ていうか、ここはそういう質問をする場ではないよ
細剣に全てを尽くし、全てをささげた狂人達のチラ裏スレなのだから

そうだね、申し訳ない(´・ω :::......

一般人、ライトユーザーこそ細剣に全てを尽くす。
根気強くヴｧンダ、不動剣を狙うのは狂人。
電光、変幻は狙うまでもなく、派生なんか知らなくても覚えるから。

いつの間にか強い武器と強い技が揃ってるのが細剣のジャスティス

そういう次元ではない会話を上の方でやってたけどな
それ読んでから漏れもここの会員だｗ

>>287にとりあえず…
つ【隊列恩恵&知力依存】

普通のRPGなら最終的な強さのみを追い求めれば良いかもしれんが
ロマサガは過程における平均的の強さこそ重要
だからこのスレではヴァンダや払車剣もディフレクトもある両手剣の人気がそこまで高くなかったりするんじゃない？

>>292最終文字こそ細剣最後の浪漫寝具

このスレの人たちって細剣「だけ」使ってるの？

自分の場合は最終的に極める武器に重点を置いて序盤から使い込んでいくから
終盤で活躍する両手大剣や長剣に軍配を上げがちだな。（結局全武器そろえたけど）
長剣、大剣がトップ。次点で細剣、片手斧、弓、体術、といった感じかな。
小型剣、大型剣、曲刀、打槍、杖は使えなくは無い程度。クラスや武器、技のどれかが微妙。
特殊剣、棍棒、刀、両手斧、衝槍はロマンシングです。

最近気付いたんだけど、刀は全てのクラスが幻術対応だね。
刀使いは>>263みたいな戦術に活路を見い出すべし。

武芸家でロマンシングしている人も忘れないであげてください…

武芸家×５で真猿倒せるかなー…
幻体フェニクス使えばいけそうかな

>>298
俺の場合、
剣士ロペラ、剣士大地の剣、剣士レイピア、海賊炎のロッド、クジャ闘弓
で、細剣カルテット+弓

>>302
それ、武芸家の意味なくね？

加撃つかないし

刀は最弱武器だよな

打槍のこと・・・時々でいいから思い出してください・・・

だ、そうです。

今9週目だが全部の週で使った武器は打槍と長剣だった。
細剣が最強じゃないのか、ってのは一週目から薄々感じていたんだが、
1週目のアルベルトで細剣を最初に使ったために
細剣＝アルベルト＝アホの子
というイメージがついてしまって、あんまり使いたくない。

だやりはクローディアとかなら使いこなせる気がする。
殿下とかだと気が付いたら二段突き・草伏せ・はじき打ちしか残ってねえからなあ。

殿下でも双龍破や脳削りなら
毎ターン打てるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　打てるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

殿下は共振剣専門

何も言うことはない('A`)

ロザ重長剣Dモード不動剣＋翼の槍経由の吹雪が最強。
ロザ重長剣Dモードは反則的強さだから例外としてるんだよな？
まさか細剣の方がこれより強いとか思ってないよな？

ロザ重の翼の槍吹雪を使ってみたけど、デモコマ相手に８００くらいしか叩き出せなかった。
デモコマの冷気耐性がどうだったか覚えてないけど、期待したほどでもなかったな。知力は６０あった。

人はそれを浅はかと呼ぶ

デモコマに限らず、魔族系には物理攻撃以外はほとんど効かない。
終盤はやっぱりﾎｯｼｬ剣だね。

デモコマ小隊にﾎｯｼｬﾝほどありがたいものはないな

最強の全体攻撃は雲身払車剣！
つまり武芸家で払車剣が使える刀が最強！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　刀！刀！
　⊂彡

>>318
確実に出るなら強そうだけど・・・
10回に何回くらい出るの？

やはり炎のロッド火の鳥最強か・・・

火の鳥も耐性高いヤツ結構多いからなー

火の鳥でザコを消してから電光石火っていうのがパターンだな

>>319
武芸家５で大体１０回に２,３回かな。体感。

個人的には全体攻撃は剣士両手大剣払車剣が一番。
ミリオン、ギャラクシー、術、グランドスラムも強力。

属性で見るとミリオンダラーが最高
BPコストがネックだけど

ジョカはいいね

このスレ見て細剣使い始めてみました（まだ2週目）
炎のロッドはLP消費するから使い難いなーと思ったけど工夫すれば意外と使えるって事なのかな？
まだまだ使い慣れないなー。

初心者みたいだな

初心者向けの武器でありながら、ここの連中はその数段上の話をしている
理屈や道理を超えた、確固たる信念の名の下に・・・

>>325
つエレクトラム

確固たる信念の下に細剣以外の武器も結構使っているやつがいる事実

かくいう漏れもマサル戦では長剣Ｄ不動剣連発でつ

確固たる信念の元に刀を毎週使う。
グレイ→古刀
アルベルト・ジャミル→流星刀
アイシャ・クローディア・バーバラ→クレーンプリンセス
ホーク・シフ→鬼眼刀

なぜ刀を・・・
無足・加撃が出なきゃクソ
というか、出てもそんなに使えたもんじゃないだろ？

細剣スレが揺れた

細剣だってペネトレイトとカットイン・クロス、ライトニングクイックがあるじゃないか

普通に共振剣使います

つきかげの太刀は、コストの高さ故のバクチ性がいいんだよ。
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｸｨｯｸより月影三歌仙が出た方が数倍嬉しい。

共振剣とかフライバイみたいな良コスパ技が無くても、BP無い時の武芸家には重要な役割がある。

「連携のつなぎ役」

サルーイン戦における連携の重要性は言わずもがな。かすみ青姦崩しが高確率で出せれば、それだけで連携の幅が広がる。
まあ、よく使う連携をメモっとくとか、ｱﾙﾃｨﾏﾆｱ見ながらやるとかなら加撃なんざアテにすることないが…

猿戦で意味を持つのは陣だがな
連携だけじゃ変わらん

お口の中がYUUS祭りじゃ

俺は自他共に認める一人前の細剣使いだが、４周目にして初めて「ウェアバスター」を覚えたよ。
この技自体知らなかった。
恥ずかしい。

ウェアバスターは武器固有技だろうが
後手になるけど序盤にはナイスなコストパフォーマンスでデカいダメージを
叩き出すし、特筆すべきはその命中精度の高さ
ほぼミスがなく獣系に特効が効くのでアルムアムトやゲリュオンとか後半の
デカブツにも十分通用する

こんなことココで聞いてたら笑われますぜ

細剣でも共振剣使えるから使う事無いなぁ

>>340
×アルムアムト
◎アムルアムト

そんなことココで書いてたら笑われますぜ

>>342
このｽﾚの流れとかわからんけど、SFC版はアルムアムトだったのさ

>>343
SFC版の話なんかしてない
このスレの流れがわからんなら口出すなよ

SFC版でどうだったかの問題じゃなくて、
「はっ！　ミンサガのこと何にも知らん奴め」と言わんばかりに

>>こんなことココで聞いてたら笑われますぜ

と放言してる>>340自身が“ミンサガでの”猫の名前を間違えてることが滑稽なんだよ

アルム ハミル アムル サルーイン。
アルム ハミル アムル サルーイン。

崩壊寸前

>>340
なんだ･･･
シルバーフルーレって普通に店売りしてる武器にも固有技があるのか。

シルバーハンマーじゃらめなの？

ヒント：棍棒

うぜぇ

アムルアムトでもアルムアムトでも良いけどさ、
やっぱ一番ロマンシングな武器は両手大剣だろ。
最強の威力を誇る攻撃に、ディフレクト頼みの博打防御はゾクゾクさせられる。
盾なんて八百長だから駄目。片手武器はゲームバランスを崩すね。

両手大剣は終盤は活躍するが
序盤はキツいでしょ
ヴァンダ、アパスマ、払車剣を覚えないと

両手大剣は低〜中コスト域にいい技が無いのが欠点。ｳﾞｧﾝﾀﾞｱﾊﾟｽﾏﾎｯｼｬを閃くまではあんまり役に立たない。
それと、タダで手に入る強武器が無いのも後半専用と言われる所以。術と防具に使う金を考えると、どうしてもﾓｰｸﾞﾚｲ･ｽｷｱｳﾞｫｰﾅは優先順位が低くなる。
やはり序〜中盤で頼りになるのはｼﾞｬﾐﾙ初期装備のﾚｲﾋﾟｱ、山で拾うﾛｰｻﾞﾘｱｻｰﾍﾞﾙ、そして　古　刀 であると私は思う。
　 _ 　_∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　刀！刀！
⊂彡

ちょｗ　刀っておまｗ
序盤は炎のロッドだろが
序盤に５本簡単に揃うし、中盤〜終盤に差し掛かっても十分主力武器として
通用するし

雲身払車剣の威力は尋常じゃない

結局まだ一回も乱れ雪月花を見たことが無いわけだが

天衣無縫みてみたいなー。
2周やったけどもうやる気せん。

刀が強さを語りだすと叩かれるから
「カッコイイと叫んで斬れば世界はするりと片付き申す」

>>359
わざわざググって調べてみたらアニメかよ
なんかの時代劇かと思った

すげぇなこのスレ
成熟した議論の局地に達している

古刀は序盤のみならず猿戦まで使えると思うけどなー
グレイ編はじめた時は最初の戦闘から猿戦までずっとグレイは古刀（さびた古刀含む）
だったしな

古刀はそれなりに強いしグレイ主人公なら全武器中最強の基礎攻撃性能だけど技が（ｒｙ

しかしここまで刀が（主に技に関して）叩かれると、それに激怒した誰かが
いつか刀＋術のみで真サル撃破しそうだなオイ

でも刀は、技が微妙、盾とディフレクト不可で防御がザルだからなー。これは両手斧にも言えるが

うん、でもロマンがあるんだ

富岳八景がある両手斧のほうがｶｺｲｲ

両手斧はその分HPが上がりやすい。
刀使ってると何が上がるの？

>>368
War of Sideによると…
武器の中では精神が良く伸びる。腕力もなかなか。
HPは細剣より若干マシな程度。それ以外は平均的。
無足狙いの軽装にするなら、体術でのトレーニングは必須だ！

ロマサガの伝統としてのカタナ使いのイメージだね。

３のイーストガードのソウジなんてＬＰ１だったよね。

おれ的武器ランキング
A：細剣、長剣、両手大剣
B：体術、片手斧、弓、打槍
C：小型剣、大型剣、曲刀、棍棒、杖、衝槍

弓はクジャ弓があるから俺的にはAかなあ
で、細剣がS

>>365
両手斧は一応グランドスラムがあるから猿戦とかではそれなりに使えるんだよな〜

>>370
ソウジは２な

>>372
俺は逆で細剣はAのままで弓がSかな？フェニクスあるし。
しかし、私はクジャ弓よりも 古　刀 の方が好きだがな！
　 _ 　_∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　刀！刀！
⊂彡

刀使ってる人って終盤のボス戦とか技何使うの？
ヒブミノタチに無足が出るのをロマンシングするくらいしか手がないんじゃない？
まぁ仮に出ても大した火力にゃならんし・・・
盾もディフレクトもできないし、守備を捨て去っても有り余る攻め手の魅力が
あるようにはどうしても思えないのだが？

>>374
ひたすらかすみ二段→月影の太刀のローテーション。
重要なのは、無足・華撃が出るのを 前　提 に 連携に組み込んでいくこと。たとえ結果がどうあろうとも！
「クイック出たらもうけ物」の細剣、「ドライブ出たらもうけ物」の片手斧なんかとは気合が違う。こっちは「出なきゃ困る」んだからな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
　 _ 　_∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　刀！刀！
　⊂彡

細剣派と片手斧派で始まったこのスレ。
やがて長剣派と両手大剣派がなだれ込んだが
序盤から終盤にかけて安定した技が覚えられ
強力な武器もイベントで手に入ることから
細剣暫定最強かと思われたがここにきて
刀派という新勢力が現れた！

だが風前の灯火だ！

>>376
刀派は新勢力ではなく、遥か昔に吹っ飛ばされた夢見る男達の残滓

琥珀色の男の夢だな

>>375
「クイック出たら…」ってどういうこと？
大地の剣クイックでスタンが出ればって事？

>>380
「大地の剣クイック・・・」クラックのことか？>>375が言ってるのは「ライトニングクイック」ｼﾞｬﾈ？


俺も刀は毎周使ってるな。
刀というか武芸家にﾛﾏﾝｼﾝｸﾞを感じてしまう。




８周していまだに奥義は１周めのライトニングクイックだけですが｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

刀、刀、刀、ネタとしてはずかしくないのか！

細剣以外の発言は認めない。

>>374
序盤は骨砕きとかみたないディフェンス技。
あとはかすみ。
太刀を覚えたら太刀。月影覚えるまでは逆風かな？俺の場合は。
月影覚えたら>>375の言うとおりのローテ。

>>375
確かにこっちは出なきゃ困るよなｗ
流石に乱れ雪月花は期待してないけど

つか、刀使いの奴って、月影使うとき、雪月花は期待してんの？
俺の場合、雪月花は出たらラッキーで、本命は月影三花仙なんだが・・・

まぁそんなのより電光石火の方がはるかに強いし早いし使いやすいけどな
不動剣でさえ、斬撃防御高いやつやＤモードの相手には威力乗らないけど
電光石火なら、ほぼどんな相手にでも安定した大ダメージが期待できるしね

回復ＢＰが６あれば毎ターン連発できるし長期戦にもいいよな
ＬＶ５剣士の電光石火の威力は異常

Lv5剣士にやらせるならｱﾊﾟｽﾏかｳﾞｧﾝﾀﾞのほうがよくないか

スピードの細剣
防御の長剣
火力の両手大剣
狂人の刀

雪月花は滅多に出ないくせに出る時は何がしかと連携しちゃってじっくり見れないから
期待しない事にしてる

雪月花は強いの？
マサルにも５００００くらいダメージ与えられるなら、その僅かな
ロマンシングを追求するのもいいと思うけど

結局剣士ヴァンダの方が強いんでしょ？
そんな程度ではロマンでメシは食っていけねぇよ

5万ってw

雪月花は軽く3000は出る
マサルは防御低いからもっと出るはず

>>389
確かにメシはロマンだけでは喰えねえ。
しかし、魔法盾防御に期待しながらひたすら月影はロマンではなくもはやサガと言うべきではなかろうか。

　 _ 　_∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　月影！月影！
⊂彡

これもひとのさがか・・・

・細剣　【火力Ａ】【防御Ｂ】【速度Ｓ】【汎用性Ｓ】【ロマンＢ】　総合Ｓ
・両手大剣　【火力Ｓ】【防御Ｂ】【速度Ｃ】【汎用性Ａ】【ロマンＣ】　総合Ａ
・長剣　【火力Ａ】【防御Ｓ】【速度Ａ】【汎用性Ｃ】【ロマンＢ】　総合Ａ
・刀　【火力Ｃ】【防御Ｃ】【速度Ｂ】【汎用性Ｃ】【ロマンＳ】　総合Ｃ
・弓　【火力Ａ】【防御Ｃ】【速度Ｂ】【汎用性Ｓ】【ロマンＢ】　総合Ｂ

意義ある者は？

>>393
弓の防御Cってのは、フェニクスの回復も含めてそれなの？
弓は防御Bはあってもいいと思うけどな。

長剣の汎用性がCなのはなぜだ
共振剣という便利技があるというのに･･･

弓の防御もﾌｪﾆｸｽｱﾛｰｯを考慮してBくらいあってもいいんじゃまいか

あと片手斧も評価してあげてください･･･

ファイナルレターは使うたびにロマンが広がるよ

>>394
ディフレクトや盾の有無も考慮すればＣが妥当

>>395
全体技の無さ、序盤〜中盤にかけて使いやすい中技の少なさを考慮してＣ
長剣一本で物語をすすめるのは案外ウザいだろ？

・片手斧　【火力Ａ】【防御Ｂ】【速度Ｃ】【汎用性Ａ】【ロマンＡ】　総合Ａ

>>397
そうか？
5人全員長剣のみって結構楽だぞ？
まぁウェイ＝クビン戦はしんどいが

つか>>393を見てると、俺って>>393にとっての総合評価が低い武器好きなんだな〜と
いう事がわかった

>>398
楽か大変か、ではなくウザいと表現したハズだが
全員ロザ重Ｄモード長剣とかなら物理攻撃メインの相手には比類なき
強さを発揮するのも事実だが
中盤以降にもなると強力な全体技でザコを一掃したいときもあるだろうし
不動剣や共振剣を覚えるまではこれといった決め手に欠ける面もある
そこをご一考いただきたい

だから雲身歯医者剣だって

>>393
ジョジョのスタンド紹介ページみたいだなｗ
【成長度】の項目も欲しいところだ。例えば細剣だと体力HPの補強が要るから評価は低くなるかな。
個人的にはBPを確保しつつ腕力HPを伸ばせる曲刀が秀逸だと思う

細剣を最強まで押し上げてるのはまず間違いなく炎のロッドだと思うんだ

おまいらに言っておく！
最強は打槍に決まっておろうが。

スイングでスタン、スタン、スタンスタン。
乱調子で防御力低下低下低下低下。
ロマンとして無双三段。
何よりもウコムの神雷。エネルギー防御特性が異常に高い奴などほとんど居らん。

ローザリア軽騎兵最強伝説がここより生まれるのだ。
ロザ重？せいぜい長剣でも振ってろｗｗｗ
遅いし鈍いし回復がまにあわねえんだよ。

細剣？せいぜい炎のロッド振ってろ。コンスタンツで買い忘れると大変だね。
弓は許す。所詮フェニックスアロー頼みの術具なしだがな。
という訳で打槍最強。

神雷の属性間違えるような奴に打槍語る資格はねぇ

>>403
打槍も悪くはないが、着眼点がおかしい
何といっても打槍の最大の利点はウコムの鉾による水術併用につきる。
速度補正が乗り、最速回復の手立てとして一役かえるのが魅力だろう？

とかく高コストの技が多い槍は要所要所では粘りにかける
中盤以降の主力となる双龍波でさえ、衝槍でクジャ闘の投射増強特性を生かして
使った方が恩恵は大きいだろう

・打槍　【火力Ｃ】【防御Ｂ】【速度Ｃ】【汎用性Ｃ】【ロマンＢ】　総合Ｃ

>>402
概ね正解
だがマニアはシルバーフルーレもチョイスする

なんでロマンがBなの？

スマソ、衝槍と間違ってた('A`)
打槍は
【ロマンＡ】
ね

石斧の補強完了が最高のロマン　

片手斧が一歩前進

男だったらろばの骨を完了させてみぃ

いや、バトルスタッフで猿を殴り倒すくらいの気迫で行かないと。

ただひたすらにジャック・ハマーとスープレックスだけで投げ頃すのもオツなもの

確かにデカキャラには投げ技はすごく効きそうだよな

>.395
ﾌｪﾆｯｸｽｱﾛｰ「ッ」でKOFのアテナ思い出した俺ｶﾞｲﾙ

>>412
そこにサブミッションを入れる柔術な俺

ラミアやアサシンボスや幸運の魔女をジャックハマーすると、
ちょっとドキドキする

　　　　　　火　防　速　汎　浪　総　備考
体術　　　　Ａ　Ｂ　Ａ　Ｃ　Ｃ　Ｂ　全体攻撃がない　コストが高い
細剣　　　　Ａ　Ａ　Ｓ　Ｓ　Ｂ　Ａ＋ロッド鳥　クラスに恵まれている
小型剣　　　Ｂ　Ａ　Ｓ　Ｂ　Ｂ　Ｂ　水竜剣
長剣　　　　Ｂ　Ｓ　Ａ　Ｂ　Ｂ　Ａ　Ｄモード
両手大剣　　Ｓ　Ａ　Ｂ　Ｂ　Ｃ　Ａ　いい中級技がない
大型剣　　　Ｓ　Ａ　Ｂ　Ａ　Ｃ　Ａ　ポテンシャルは高いがクラスが悪い
片手斧　　　Ａ　Ｂ　Ｂ　Ａ　Ａ　Ａ　全体攻撃が弱い
両手斧　　　Ｓ　Ｃ　Ｂ　Ｃ　Ｃ　Ｃ＋何も言うまい……
打槍　　　　Ｂ　Ａ　Ｂ　Ａ　Ａ　Ａ　ウコムがないとウンコ
衝槍　　　　Ｂ　Ａ　Ａ　Ａ　Ｂ　Ａ　中級技は粒揃い　マリス鳥
曲刀　　　　Ｂ　Ａ　Ａ　Ｂ　Ｂ　Ｂ　中途半端
刀　　　　　Ｃ　Ｃ　Ａ　Ｂ　Ｓ　Ｂ　言わずもがな
棍棒　　　　Ｂ　Ａ　Ｓ　Ｂ　Ｃ　Ｂ　蛮人と呼ばれようと！
杖　　　　　Ｂ　Ｂ　Ｂ　Ｂ　Ｂ　Ｂ　たまにはこれで殴ってください
弓　　　　　Ａ　Ｂ　Ｂ　Ａ　Ｂ　Ａ　最高ランクの技はどれも強い

・火力に関して
コストとダメージの比較からテキトーに
・防御に関して
盾、ディフレクトの個人or全体かで
D技の善し悪し、使うであろうモードは考慮していない
・速度に関して
隊列補正のみ考慮。
ただし、打槍、杖、弓に関しては立ち位置が微妙なので低めにしてる
・汎用性に関して
独断と偏見から
・浪漫に関して
奥義の有無、最強技の加撃や認知度から

魅了や混乱で、味方が味方を投げ技かけることはあるんだろうか？

アイシャにジャックハマーされるクロとか見てみたい気がする

打槍と衝槍は竜槍という究極のロマンがあるではないか。
之が手に入れば実用度はかなり上がるぞ。
大型剣にだって青剣がある！状態防御つきだ！
曲刀だって幻獣剣・紅孔雀があるぞ！
他の武器に引けは取らない！


自分で言ってて虚しくなってきた…orz

>>417
どうでもいいが見にくい

>>420
いや虚しくなることはないぞ。
竜槍はステ-は痛いものの属性防御+は大きい。乱調子・流星衝あたりなら強度+2で使えるしね。
紅孔雀はともかく幻獣剣は誰もが使う武器だろう。俺なんかはこれ無しで真猿戦は考えられない。
あとダークの剣は鬼神刀に次ぐ攻撃性能だ。
それと蒼の剣だが、これは真猿一人撃破の切り札だってどっかで聞いた。
状態防御つきで不動剣使えるからね。俺は取ったこと無いからなんとも言えないが。
状態防御と言えば流星刀を忘れてもらっちゃ困る。これは青の剣よりは入手難度低いし、刀だから幻体との併用もきく。

いずれにしろ、「入手にかけるロマン」というのも武器の重要な要素だと思う。
細剣は何でも簡単に手に入っていけないね。

>>414
ﾅﾂｶｼｽ

>>422
それはもはやロマンではなくマゾの領域

行くとこまで行けば打槍や小型剣は強いし、物凄く実用的になる、最強ランクも狙えるが、お手軽さが無いのが問題だよな。

しかし、ロザ重に竜槍で火の鳥で全体攻撃はあまりに魅力的。
細剣を霞に替えるほどに。

ふと、ロマミンに飽きる瞬間がくるね

個人的に杖も微妙にいいかなーって…
ロザ術で電光石火使えるし

>>427
杖はメイジスタッフで幻体が意外と使い勝手が良い。
ロザ術だとODとかの合成術が使えなくなるけどな。

電光石火、乱調子があるのは良いな。

OD→電光転石火転石火

OD→変幻石火自在石火自在

強度強化しとけば適用外クラスでもEP消費０で使えるのがいいね

杖は素早さの成長率の悪さが致命的。
なので術士は小型剣でトレーニングしてる。フリーレ様に小型剣で最速キャラを！なんてね。
ＴオウガのAGI厨みたいな考え方だが…

簡単に炎のロッドが手に入るのがなぁ・・・

これあれば一気に楽になるから、逆につまんなくなる。

何なんだよ喪前らは
弱けりゃ「使えねー」とかいうし、強けりゃ「ツマンネー」かよ
ここは楽しい、ツマランを語るスレじゃねぇ
強いか、否か、
それのみを突き詰めるスレだ
文句はアビスロッド５本用意してから言え

天衣無縫と無双三段SBCの違いが分かりません＞＜
どうしてこう無双三段の位置付けって毎回微妙なんだろう
ロマ２：下り飛竜の方が威力、コストともに優秀
ロマ３：技説明では最強の槍技とかのくせに、性能、コストともに流星衝、ラウスラに負ける
フロ２：アルダーストライクや双龍破に負ける。つーか地味技
アンサガ：性能はかなり優秀だが悲しいかな実用性の低いレベル５技
　　　　　独妙の方が実用的。オマケに基本モーション使いまわし

レベル5技はLv3のパネルなら出しやすくて連携にも使えるよ
なのでアンサガの無双は十分使える

技で軽く4桁出せるのこれだけ
モーションはもっと工夫して欲しかったが

・ロマンランキング(武器)
1.紅孔雀…実用性が低い！まさにロマンのみを追求した武器
2.青の剣…ロマンと実用性を兼ね備えた武器
3.竜槍ケレンドロウズ…微妙な性能、微妙な入手率
4.竜槍マリストリク…入手はケレンより大変だけど性能は上
5.死の剣…使えない武器NO.1？思い出を胸に振るんだ
6.ビルキース…LPを使って相手のLPを削る固有技(´･ω･`)
7.竜鱗の剣…金竜から奪うより、発掘のほうが楽だと思う。
8.ロードオブカオス…水竜剣を捨てて、こっちをとる人に乾杯
9.ろばの骨…使うこと自体にロマンを感じる、俺ｶﾞｲﾙ
10.コスモエッグ…君主の大斧は強いんだぞ！まぁ、対応クラスは少ないけど
・(技、術)
1.火車、ハイドラスフォールズ、石化クチバシ、天変地異…即死注意！
5.恐・竜・誕・生…ドキドキしない？
6.月影の太刀…乱れ雪月花
7.無双三段…天衣無縫
8.ウォールブレイカー…合成術なんですよね、これ……
9.覚醒印…別名『死の宣告』。今、俺が決めた。
10.カットイン…ライトニング・クイック

>>435
技の１〜４
つ細工師

俺はチキンだからベオウルフ３０本で満足

竜鱗の剣は毎回取る
ディアナに装備させる

小型剣はクラスがなぁ・・・
毎回アサシンになるダークたんが最速回復のために水龍剣を装備するくらいだ

「炎のロッドは序盤に5本揃える」とか言う人がいるが、それだって充分狂人レベル、もしくはただの細剣びいきだと思うぞ。
Lv1地図とはいえ貴重な地図だから、普通はアンバーマリーチ、ポケドラ優先で使うもんじゃないか？終盤を考えたらロッドなんて1〜2本あれば充分だし。
ごろつきで5枚揃えるなんて竜槍並の苦行。地図の入手率って1%だよな？
それに鍛えるの大変だろう。朱砂・アビスがついてる間は火の鳥・電光なんてまともに使えるわけがない。
あと成長率。一人くらいなら器用さ(火術は知力)特化がいてもいいけど、全員がそれじゃHPが酷いことになるのは明らか。
便利だからってそればっか使ってないで、もう少しいろんな武器使うべきじゃないか？

何も分かってないのは喪前の方
術具とか便利とか成長とか、そんな次元の話をしている時点で喪前には
細剣を握る資格はない
そんな物は所詮、副産物にすぎないからだ
術具だとか、成長だとか、そんなものに執着せずとも細剣は武器単体として
完成された強さを備えている
細かいことは上の方で片手斧の中の人と語り合ったから、そこ嫁

>>441
いや、俺は全部読んだ上で、この間から刀振り回したりしてる者だよ。
確かに細剣の強さも、アナタのプレイスタイルも否定する気は無い。ただ、随所に「ロッド×5が最強！」みたいなレスがあって、「それってどうなの？」と思っただけ。
「簡単に5本揃う」って断言するのはどうかと思ったんだ。
それと、成長率というのは個人的にはかなり重要な要素だと思う。
上の方で「体力(器用さ)は育成でカバーする」ってレスがあったけど、これは結局他の武器でトレーニングするってことじゃないか？
それなら俺としては、序盤の戦闘で少々戦力を犠牲にしても、目的のステ(アタッカーは腕力、ディフレクトなら要員は素早さとか愛)を伸ばす方をとりたい。
このへんの兼ね合いはプレイスタイルの違いだけど、成長率を重視するプレイヤーもいるってことよ。
いやいや決して、「コイツはロッド×5を俺達に強制しようとしている」と思った訳じゃないよ。
ただ、プレイの画一化というのは俺の最も嫌うことで、それを半ば推奨するかに見えるレスには出来る限り反論しようと思ったんだ。

宝の地図一個あれば炎のロッドなんてたくさん手に入るよね

流星刀がたくさん手に入れば細剣なんてただのゴミだと思うが。

>>442
お前はスレ違いだ。
スレタイを良く読んだら、よそ行ってやれ。

>>442
とりあえず、俺は正しい、おまえらは間違っているまで読んだ

>>442
要点をまとめよう

・「ロッド×5が最強！」みたいなレスがあって
→最強を語るスレなのですが・・・

・「簡単に5本揃う」って断言するのはどうかと
→簡単に揃う。事実。何？何か間違ってる？

・成長率を重視するプレイヤーもいるってこと
→最終的にステなんて全部７０＋αになるんだから経過などどうでもいいだろ？

・プレイの画一化というのは俺の最も嫌うことで
→プレイの多様化というのは俺の最も嫌うことで（ｒｙ
画一化もクソもない、ただ最強を突き詰めていった結果がこうなっただけ

ごたくはいいから喪前が刀を正義と認めているならば、その正義を貫き通せば
いいだけのこと。それを貫き通せなかった者が他武具をとやかくいう資格はない
己の信ずる道をゆけ

片手斧が最強派ですが発言してもよろしいかしら？
斬撃・打撃の複合属性に加えて低コスト高威力の投射技まであるし
さらに盾を装備可能なのでセルフ盾まで使える。

そうだね、唯一の欠点は全体ディフレクトが無い点かな。
自分ディフレクトは大して意味ないから点数にはならないね。
でも一番好きなのは両手斧の富岳八景

片手小野？

あぁ…あの代表から漏れたハゲねｗカスｗｗｗ

…俺は細剣ﾏﾝｾｰではないけど、やっぱり片手斧よりは細剣だと思う

まぁ細剣は素人にはお勧めだよね

開幕火の鳥撃てるのは一人で十分なので炎のロッドは
5本もいらない


5本もいらない

まぁ糞コテには地味な片手斧がお似合いだよねｗ

・・・そうだね・・・

金のトロイメライとかつなぎ技として最高

ロマサガといったら弓だろ弓

やたー片手斧のAA出来たよー


┏(　･∀･)
┃
┃
┃

チェーンソーでバラバラにしますよ

やばい。凄く強そう

片手斧を使いたがる奴＝野蛮人・基地外

ﾌﾞｯﾁｬｰが良い例だ

>>453
ちょｗｗｗ
冗談だよｗｗｗｗｗｗ

すまなかったな…

細剣でイフリートにどうやって立ち向かうの？
あんな貧弱な武器でどうやって戦うの？

聡明な細剣神ならきっと素晴らしい答えを下さるはず。

つ三星衝

ああ、あの高コストの割りにゴミみたいなダメージを出す技ね
まだSFCの頃のほうが輝いてたね

マラ「武器なによ？おいらっち片手斧なんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
住人「細剣です」
マラ「･･･え･･･！？」
住人「素早さ補正4の細剣です。」
マラ「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(PCから転げ落ちる)」
住人「どうかしましたか？」
マラ「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(レスが震える)」
住人「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと便利な技がそろってるだけです
　　から＾＾」
マラ「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
住人「ちなみに炎のロッドです。」
マラ「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

なんか急にあぼーんが多くなったと思ったら、糞コテが湧いてたのか

まぁどんな武器にも得手不得手はある
不得手な部分を指摘して、その点をどうこう言うのは簡単なこと
イフリートには高速突きしてから電光石火を叩き込めばいいだけの事だし
そもそもイフリートと戦う機会は稀だよな
ゴッドハンドの飛び交うマサル戦でディフレクトできない片手斧の方が
心細い面もあろう

窮地を迎えた戦況で、残されたわずかなＢＰで打てる手立てはスカイドライブに
ロマンをかけたフライバイですか？それすらも発動する前にゴッドハンド
４連発で終わる運命すらロマンで片付けるおつもりですか？
この後におよんで片手斧最強説を盲信するなど、私には考えられません！

私が推す炎のロッド最強説の一つには攻め手だけではなく守り手としても
大いに存在意義がある
水流剣やウコムの鉾を経由する癒しの水は最速の守り手として最善の一手
であることは周知のとおり、だが状態異常（マヒとか）を伴った瀕死の仲間に
対して最速の癒しの水が最善の一手ではない場合もある

炎のロッド経由の開幕リヴァイヴァなど、これは細剣の速度補正を生かした
生存術として最善の防衛手段にもなりえる存在ではないか
これ以外にも全員が開幕セルバも大いに役立つし、水術との併用ができる点も
やはり大きい

そしてこれ以上に大きいのが最強の中技を数多く有している使い勝手の良さ。
ただ単に強い技も簡単に覚えられるとか、そういう次元の話ではなくてね。

マラは真猿の神の手を知らないんだよ

ディステニーストーンを全部取った事もないんだから…

う〜むちょっとガッカリですね
お題に対しての返答も出来ないとは。

「戦うことは稀だから語る必要はない」

う〜む
残念です。

>>468
ちょｗ
>>イフリートには高速突きしてから電光石火を叩き込めばいいだけの事

え？
それって細剣関係ないでしょ

細剣神には、「細剣はあらゆる状況下でも活躍できる」というお話を期待していました。
得手不得手を言い出すなら、盲目的な細剣マンセーを止めるのです！

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

すまんが、コテにレスするならアンカー打ってくれないか。
連鎖であぼんできるから。

イフリートには細剣は微妙だから弓つかってね
真サルのゴッドハンドが怖いから全体ディフレクトできる長剣つかおうね

こうですか！わかりません！

せっかく細剣の中の人きたのに、今回の相手はﾚﾍﾞﾙ低いよﾏﾏﾝ

すいません、細剣はイマイチだと細剣神が認めてしまったものですから・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-‐"':"￣~ﾞ'ヽ、　　　　　　　＿＿
　　　　　 _,---‐"￣＼　　 　　　　　　／　　　　 　　 　　｀`ｰ‐-、　　 ノ　　 ＼
　　　　／　　　　　　 　ヽ　　　　　　;"　　　　　 　　　　 　　　　　）　/　　 　 　＼
　　　/　　　ぐ　苦　　　｜ 　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ/　　 　　 　　＼
　　/　　　　ら　手　 　 　|　　　 　|　　　　　　　　　　 　　　　　 )/.| 　 ・　　細　　 |
　　|　　　　.い　な　　　　| 　　　　|　　　　　　　　　 ,;';;,,　　　　/ﾉ | 　 ・ 　　剣 　　|
　　|　　　 　・　 こ　　　　|　　　　|::::.................:::::::::;;,'^;､::::::'''..,,_;､丿 | 　 ・ 　　に　 　|
　　|　　　 　・　 と　　　　|　　 　/:::::::::::::::::::::::::::;"ﾞ, /ﾞ~ﾞ`''::;'ﾞ; 　 　 |　　・　 　だ.　　|
　　|　　　　あ 　　　 　　｜　 　 `､;;::::::::::::::::;／　),;'　　　:.'.,、 　　｜ 　・ 　　っ　　｜
　　|　　　　る 　　　　　　|　 ,へﾉ 　 `'''''"´　 　.:;　　　　 .:::_ヽ　　｜　 ・ 　　て　 　|
　　|　　　　・　　　　　　　 Ｙ　　 ＼　　　　 　　.::;　 　　 ::::ゝ　　 　.|　　・ 　 　 　 　 |
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　　|　　　　・　　　　　　　|ヽ丶　　　　＼;;　　:::;;;;::..,,､. ::i　 　　　 　|　　　 　 　　　　|
　　|　　　　・　　　　　　　|　`　　　　　 　＼;;;;/　 　 `ﾞ"　　　　　 　＼

まぁ俺、細剣毎週使ってるけどね！
だって強いし

そろそろ誰か刀を・・・

さて今回はPT全員、武芸家で体術と刀メインでいきますよ♪

どんな苦難が待ち受けてるか楽しみだ。

真猿は無理としても、素猿なら１０ターン以内でいけるね。
武器に金がかからないだけ、意外とスムーズに進んで面白いかも。

序盤は騙し騙し行けるけど、中盤以降、ふと閃いた稲妻キックの方が
強いことに気付いてしまい、刀ｱﾎﾞｰﾝのパターンが多いので気をつけろ！

マララーってアムラーとかカハラーとかのちんこVerって事でおｋ？

相手すんなｳﾞｫｹ

マララーだってそんな悪いやつじゃないと思うよ

刺激すると荒らされるから噛み付くなよカスども

>>480
辛いの序盤だけ
タイラントで払車剣覚えられたら最初から楽

レスの質が良くなってきたな。
いいぞ。
ここで俺が貴重な昼休みを割いて一言。
細剣の魅力は「炎のロッド経由火の鳥」だと勘違いしてる子もいるようだが、
違うにょ
火の鳥なんかどうでもいい。
電光石火、変幻自在などの狙わなくても閃くことができる必殺技こそが細剣の旨味なんでちゅよ坊や。
他には細剣を含むクラスが優れてるって事かな。
炎のロッド（アビス）なんかなくても細剣が最も便利（最強）な武器である事実は揺るがない。

ちっとは分かってるじゃねぇか
けどまぁ、開幕ロッド火の鳥５連発もジュエビ柱退治には結構役に立つけどな
実際これがないと洞窟ジュエビはﾒﾝﾄﾞｲよﾏﾏﾝ

>>489
聖杯とクイックチェッカー、合成火の鳥orギャラクシーだけでもなんとかなるって。

別にOD払車剣でええしこれがあるから刀でも全然いけるね

洞窟ジュエビの段階でハイシャケン覚えられねーだろ？

>>492
多少苦労するけどヴァンパイアとかタイラントで行ける

>>482
タイラント先生、意外な形でヴァンパイア先生。
超序盤でタイニィ先生なら割といける。

まあ、俺は武器はゴミでギャラクシー・合成火の鳥最強伝説を押す。
真猿戦は無理だが他はかなりいける。

合成火の鳥ってLP消費きつくねえ？

真猿戦じゃ細剣なんて糞だろ
まだ棍棒のほうがマシだわ

こういうと細剣厨がわいてきそう

おま、真サル一人撃破は炎のロッドの独壇場じゃねえか

炎のロッド使わないとリヴァイヴァでLP減るの知らないんだｗ

しかし一つのゲームの中に存在する、たかが一つの武器に対して
これだけのレスがつくスレも珍しいなｗ
何だかんだで擁護派もアンチ派も、みんな細剣を愛してやまないのだろうね

500ｹﾞﾄ。

>>499　それがサガくおりてぃ。

しかし刀だけじゃ辛いよﾏﾏﾝ

サブに打槍はマズッタかなぁ

500

>>501
500乙

詩人の豪快なギター引くためにも細剣は必要だな。
いつか詩人を最後まで使いたい。

>>500
つ炎のロッド

500

ちょｗ>>500取り損ねたｗｗｗ

吊ってこよう(A`)

俺グレイで古刀だけで一人クリアしたぞ
刀はまだ全体攻撃あるから槍よりマシだろ

>>506
他の武器に比べて割と無足が出やすいような気もするがどうなんだろう。
気のせいか。
気のせいだろうな。

>>507

つ【武芸家】

グレイ　武芸家　一人プレイは結構面白い。

おぃおぃ、刀使ってるってネタだよな？
あんだけクソな武器も珍しいぜ

せめて乱れ雪月花が通常技であったなら使うのだけどね

乱れ雪月花は超レア技でもいいけど
チェーンソーみたいにサルーインを一撃で倒せる秘技だったりしたら
ロマンシングを求めて使うんだが

チェーンソーｗ

>>510
全ての戦いが圧勝か敗北かルーレットを回すように決められるのも良い。

真猿を最後に乱れ雪月花で葬り去った時には自分の幸運に歓喜した。
あれ以来、刀が手放せないぜ。
ロザ重だけど、鬼神刀、流星刀が一本ずつあれば行ける。
LP消費武器が無いのが非常に良い。
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　刀！刀！
　⊂彡

刀にロマンシング以外の存在価値ってあるの

>>515
LP消費武器が無い。所詮EP消費だからどのクラスでも適当に使える。
ステータスアップの防具ついでに使える。
先手必勝。
攻撃はひたすら耐える。
たまにディフレクトが発動してくれる事がないだけであとは両手太剣、大型剣とほぼ同じ。
魔法盾必須なだけ。幻体戦士あれば結局は同じ。
何週もしてるとうんざりしてくる戦闘に咲く一厘の花、それこそが
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　刀！刀！
　⊂彡
これがあれば永遠にミンサガが楽しめる。

何故か刀の意見に対してはみんな温かく見守るだけなのねｗ

それが武士道というものでゴザル。
死して屍拾うものなし、我が生涯に一辺の悔いもなし。

なんか刀を馬鹿にされると妙に悔しいな。
刀はメインよりも補助に意味があると思う。流星刀とか鬼神刀とかのステータスアップの恩恵とか、連携のつなぎ目とかな。
メインとして使うんなら武芸家で雲身払車剣若しくは月影三花仙を狙う、これは連携猿のみだけどエスタミル古流闘士を名乗って連携率を下げて、体術と併用して使うとか。後者はあまり現実的ではないかもな

ってアッー！エスタミル古流闘士のクラス特性間違えた。死んでくる・・・

術具がなかったとしたら小型剣が最強だよな？

小型剣は適用クラスがどうもなぁ・・・

だから細剣や長剣より劣る杖以下

細剣に炎のロッドだけじゃなくて、水のロッドとか、光のロッドとかあれば
細剣以外の物体の価値など皆無に等しいのに

黙れ細剣厨

細剣かっこいい

メインは細剣だとして、サブは何使ってる？
俺は上でクソコテが言ってたけど片手斧かな
もちろんクラスは海賊ね

んー、刀の防具的価値は認めるが…
LP消費武器なし→術具なし、召還武器なしでは…

いっつも全員剣士ＬＶ５だからメインは細剣、マサルさんはＤ長剣でつよ
一度ＬＶ５剣士の火力を味わってしまうと他のクラスに変えられなくなるね
マサルさんもいつも力技のゴリ押しのみで勝ってる
族に言うハメとか、ロザ重とかフェニクスアローとかリヴァイヴァとか幻体とか
そんなの一切なしで、ひたすら力技でゴリ押しするのみ
これで殺るのが最高に気持ちイイ♪

メイン細剣だと、クラスは大抵は海賊、剣士だからサブはそれに対応する武器になるよな

となると、みんな使うのは片手斧・長剣・両手大剣あたりか。
まぁどれもこれも強い武器だね。

帝国正騎士使う人は少ないんだろうなぁ
補正がむしろマイナスになってる糞クラスだし。

>>531
弓と体術

体術は漏れも使う
練気だけだけど

体術つおいよ

弓こそロマンシングだろ

フリーレ様に大地の剣

これで10回ヌいた

ろばの骨

棍棒では無く、ろばの骨

開幕ODオウルの杖かブリムスラーブスで
電光石火と乱調子とウォータームーンで連携とかサイコブラスト連発とかと一緒にアーマーブレス使えるから
杖かなり使える

ODの時こそ細剣使って、変幻自在と電光石火で連携

ヴァンスマッシュヴァンダライズスマッシュヴァンダライズ
に決まってるだろが

全て連射で針千本20000ダメージ。
うまくフエニックスが混ざると体力回復まで出来る。

終盤はやはり弓最強だな。

つゴッドハンド

>>542
つカモフラージュ→幻体持ちDモードロザ重へウェルカム

て言うかみんなカモフラージュ使わなくて萎え

真剣にカモフラージュなんてあったかwebで検索してしまった。

俺的には、カモフラージュはほとんど効果無しという体感なんだが。

グラフィックは擬態っぽいけど、効果は敵対心リセットだけなんだろう？

カモフラージュって土術だよな？
つか土術自体が印象薄いような・・・

イージスの盾はめちゃめちゃ重宝するぞ。

敵が使うといやらしいのにね。クラックとイージスの盾。

クラックもイージスの盾も使わんわ
どれも他で代用できる

>>537
うむ。ろばの骨。
勇者サムソンがペリシテ人1000人を殴り殺したとされる由緒ただしい武器よ。

‥‥頭蓋骨じゃなかったと思うんだがナー。

>>531
帝国正騎士は糞クラスではないｼﾞｬｧﾝ！！
アルマニの確率は正しくないらしい。特性面で良クラスでもないが。

片手斧は最強武器に浪漫が無さすぎる

ジャァァンに細剣ばかり使わせてたら、見事にヘタレたんで、両手斧使わせてみたけど、迫力あってスカッとするね
帝国正騎士のまんまでも十分だったよ、育てやすかった
しかし私は体術最強を唱えさせてもらう
長期戦の錬気と、稲妻キック、ジャック・ハマーにはホントお世話になる
猿員戦の羅殺掌はロマンシングだと思うよ

羅刹はミスりやすい、遅い、ディフレクトされるんで
三龍旋の方がいいと思う

ミニオンを羅刹掌で倒してたってオチじゃないだろうな

集気法で回復が流行中

錬気強杉
錬気掌も連携すれば問題茄子

片手斧はプレイしてて一番面白いと思うよ

いや片手斧は技一番少ないし

一番少ないのは弓

だが弓こそロマンシング
技が他のどれとも被ってないのって弓と体術だけじゃね？調べた事無いけど

弓は消費BPがでかいのが難点だな。技性能はかなりいいが

>>558
死に技ばっかの細剣よりマシじゃね？

>>562
スレタイを１００回声に出して読んでから失せろ

片手斧はひたすらフライバイとナブラだからつまらん！つまらん！
ボスにも雑魚にも延々と双龍波の衝槍よりはマシだがな

>>563
細剣って糞武器らしいけど？

つまらねーレス

>>563
細剣ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗでしょ？
心狭いんだね。実生活に余裕ないの？頑張ってね。

>>566
同意

細剣ﾃﾗﾂﾖｽ

ああそう

トウェンティー センチュリー ワーン

両手大剣派は思ったより多くないのね…。

後半で使うなら両手大剣。
剣士という強力クラスな上に、ヴァンダアパスマと言わずと知れた低コスト高威力技。
全体攻撃でも最高峰のホッシャン。
サル戦で大いに役立つ全体ディフレクト。（てか真サルでは全体ディフレクトないと不安）
城塞、剣士で使うなら守りの長剣の優秀な補助も出来る。
秘踏み、みね打ち、骨砕きと力押しだけではないその魅力。

序盤中盤は確かに微妙だが、終盤で最強を極めるには欠かせない一品ですな。
あと強いて言えば、ロマンシングがないｗ雲身が出たらラッキー程度。

長剣も語りたいけどまあいいか。大型剣はどっちつかずですね。

追記：
剣士ホッシャン＞剣士ロッド火の鳥というのもいいね。
何気にホッシャンのほうがＢＰコスト低いし。

速さの細剣、力の大剣、守りの長剣、という感じがする。

>>572
大型剣はほっしゃと共振と不動がひとつで使える
武器欄精霊石×3で埋められるし中々

速さと破壊力と低コストの細剣、力の両大剣、守りの長剣
って事だな。

しかし長剣は不動、マルチウェイを閃くのが困難。
いくらディフ率高くても武器はダメージを与える為の物だからねぇ…

自分はリアルバルハル族だから誰であろうと初期クラスをバルハル戦士にしてるけど
クラスだけならまじ神、両手大型剣、片手斧、隠密、交渉
後に海賊か剣士に変えてるけど

>>572

俺も両手大剣派だよ。

シフ払車剣、ヴァンダは格好よすぎだもん。木の葉落としもいーねー

>>575
もう少し広い心をもったほうがいいよ
細剣なんてゴミみたいな武器なんだから

>>578
君はとても心が貧しい人ですね

火の鳥を　買うまで細剣　ただのゴミ
火の鳥は　真猿戦は役立たず
リヴァと変幻　電光石火　他の武器でも使えると　言えば怒られ　擁護なく

ああそう

不動剣　覚えるまで長　剣ただの　ゴミだよゴミだ　ただのゴミ

両手大剣派も増えてきたけど、ロマンシング度がいまいちなんだよな。
やっぱ力だけでは物足りない。強けりゃいいってもんじゃない。
　 _ 　_∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　刀！刀！
⊂彡

まとめ

細剣　使いやすい。何でもできる。ロッド火の鳥は鬼
両手体剣　中盤まで微妙、終盤はヴァンダアパスマが強過ぎて鬼。最強か？
長剣　Dモードロザ重が鬼。不動剣ﾃﾗﾂﾖｽ。
弓　消費BPがでかい。だけど、性能はかなりいいものばかり
杖　実はいい技揃ってる。術具もあるし、いいかも？
刀　ロマンシングを求めるなら間違いなくこれ。普通に使うなら払車剣とか、流星鬼神の恩恵による防具とか。後は能力ダウン狙い

細剣・・・長所無し
あえていうならクラスが強い

ああそう

そんなおこんなよ

>>586
構うからつけあがる晩夏厨なんだから、もう構うな。
とっととNGIDに放り込むが吉。



細剣最高

細剣は何でも出来るように見えて
なんにもできない

なんにもできない

逆に考えるんだＺを覚えるまでロマンシングがあると

あんな弱い技覚えたところで何の感動もない

閃きにロマンシングを感じるなら
水月やナブラ、亀甲羅に冥王九印じゃなかろーか。
ビジュアルや伝統から言えば確かにファイナルレターなんだけど。
ビジュアルと伝統ならギャラクシィもなかなかロマンシング
自力で見つけた奴なんかはかなりロマンシングだったと思われ

えー？　ビジュアルで言えばバーバラの万物一空だけどねぇ。
あの顔面どアップにﾊｧﾊｧ

細剣最強なのは認めるけど、キャラ毎にビジュアルが最もマッチしている
武器・技というのを探すのも良いんじゃなかろうか。

逆に考えるんだ。
刀持ちは常に月影派生で乱れ雪月花を閃かなければならないからこそロマンシングの極みと考えるんだ。

使うたびに忘れるから奥義。

細剣、テラ強いしテラ便利だけど･･･
毎周（今5周目）２人以上に持たせてるせいか飽きてきた。
でもロペラも大地の剣も使わなきゃ勿体ないしなぁ･･･

俺はバーバラのファイナルレターが最高だなあ

ファイナルレターなんて覚えたことネーヨ。
ミリオンダラーもおぼえねー

>>597
俺は毎回毎回アローレインより先にミリオンダラー覚えてBP足りずに生殺しをくらう。
どうしろというんだ。

>>598
ねーよｗｗｗｗ
ファイナルレターとスクリュードライバは一回も覚えたことが無い

ゾロと亀はﾏｿﾞの領域

ヴァンダアパスマ、ほっしゃ覚えて
ヴェルニーソード（モーグレイ+３）が手に入れば
その剣士は細剣卒業ってのが今までのパターンだった。

細剣でも大型剣でも小型剣でも長剣でも共振剣マンセーな漏れ

多分自分はかなりの少数派かもしれんが細剣使うぐらいなら小型剣をすすめる

>>603
何ゆえ？水竜剣以外メリットが思いつかない。クラスも細工師以外で良いのある？

つ［アサシン］

しかもダークだとジュエルなしで勝手にＬｖ５になるし。

小型剣は覚える技としては細剣に引けをとらないんだけどなあ…。
武器はしんどいけど竜鱗剣という優秀なのがあるし。水竜剣、剣の女王も優秀。
ただやはりクラスが駄目なのが痛い。劣化細剣って感じ。

細剣は厨向けだからしょうがないよ

ロザ軽では厳しいのかな…
武器のバランスはいいけど、隊列補正がバラバラなのがキツイのか…

ロザ軽は竜鱗の剣、水竜剣、ケレンドロウズ、ウコムの鉾と特殊な武器が結構持てるが…

帝国皆兵あるじゃん
吹雪、幻体、フライバイと何でもできる。
クラス特性も、海賊剣士程じゃないが使える部類だ。どこぞの正騎士様と違ってな。

おいおいおまいら肝心のあれを忘れてるよ
劣化海賊のロザ軽？伝説シティ抜きのあれ？50％先制できるあれ？
いやいやもっと素敵な職があるでしょ
小型剣マニピ光術のあれが

おまえら修験者とかも使おうぜ
いや、どうやって活用するかは知らないけど

肉体的状態異常に強くなる効果はバルハル戦士のほうが高いし、
体術・杖・土のスキルだけっていうのは微妙に使い勝手が悪い。

どうしても使いたかったら棍棒 水 光 発掘 も覚えて僧侶にでもするんだな。

いやいや、杖メインで戦うなら修験者しかないでしょう。
杖は雑魚にはスウィングと電光、ボス戦では骨砕きに痛打となかなかいい技が揃ってる。
あと、地味だがハードヒットは八つ裂きより威力が高いので使える。
クラス特性も、状態異常の治りが早まるよりかかりにくくなる方が使えると思う。眠ったらどうせ浄化の水だし。
ただ、杖は使ってるとステータスまで術士系になってくるのがなんとも。

どうせ杖ならロザ術で合成術も（ｒｙ

ロザ術でOD電光石火×５

電光石火→乱調子→電光石火→乱調子→電光石火で華麗に５連携。

素猿くらいならロザ術・杖のみで充分殴り殺せるわな。

欲張りな俺は細工師でｸﾚﾌﾟﾘ強度+6にして速度の乗った払車とｵﾌﾞｼﾀﾞﾝでｳﾞｧﾝﾀﾞと細剣と水竜剣を一緒に使いまくり｡

ﾊﾊﾊ

細剣って始めの3周くらい使いまくってたのに使わなくなったな
ロペラも鍛えるだけ鍛えて結局使ってない

前衛をロザ重長剣１人にすると、隊列効果命の細剣は結局いらない子になってしまう。
ツートップぐらいでもいいんだろうけど、空閃の魔法盾解除ウザいし…

ロザ重使わないなら2トップの方がよさげ

>>619
自分もそんな感じだった
始めは強いと思っていたが最近は奇病のお礼はいつも金になってる
正直大地の剣で十分だと思っていたが今になってレイピアで十分になった

細剣は序盤〜中盤は使うが、畏怖道場でフェニクス、ヴァンダ、不動剣辺りを
覚えたらフツーにいらねーからな
結局最終的には弓、両手大剣、長剣辺りが強いんじゃね？

弓はフェニクスだけだべ

両手大剣真面目に使ったことないわ
盾マンセーだし

>>624
つクイックチェッカー
つイドブレイク

割と使うぞ。
特に前者。

つ　刀
つ　大型剣
つ　ロマンシング

おいおい、お前ら！
流れがおかしいぞ。
アンチ細剣派のレスが目立ち始めてるってば。

序盤の炎のロッド用お宝の地図回収には、ゲームランクが低い状態で、
ごろつき　ローバーンガード　神殿兵　ウハンジガード　メルビルの盗賊
あたりを頑張って狩ること、と

最終的には雑魚戦は両手大剣、細剣しか使わなくなる。剣士愛用してるせいだな
弱い雑魚の群れ→ロッド火の鳥
火の結晶体、アーマージェリー、ナッツ、ラミアなど→払車剣を追加
化石魚、ギガントウォームなど→秘踏み、レター
氷晶獣など→レター
デーコマなど→ヴァンダアパスマ

最終的に雑魚戦は払車剣とギャラクシィしか使ってないな
ステータスを上げるキャラに武器を使い分けて素振り程度

そしてこのスレ武器スレになってるし、これだけ武器について語れるなら
十分バランス取れてるって事でいいじゃね

全武器を語るスレとするなら棍棒、両手斧、杖はもっと語られるべきだなｗ

棍棒って何の職だっけ？

ロザ重とか
でも棍棒はわざわざ買わないと入手しづらいから使ってない

欲射剣はたまにバルバロイ3体に盾防御されてｾﾂﾅｽ…だからなWW

雲身払車剣なら盾回避されないよ！


　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ロマンシングだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

棍棒でグランドスラムがＥＰ０だったらロザ重の長剣のおともに最適だったのに…。

雲身払車剣は最高だぜ…

棍棒は強度強化が１回でも出来たら素晴らしいのにな
おかげでロザ重のお供はマリスか翼の槍になってるな

細剣は世界最強ォォォォォ！

正直一回の冒険でEP全消費なんて滅多にない訳だが
やっぱグランドスラムはいいわ。歴史も長いし

打槍を忘れてもらっては困るな。
無双三段はロマンシング

棍棒もなかなか優秀だぞ、ﾛｻﾞ重Dで盾併用しながら骨砕き。打撃ﾒｲﾝの敵ならﾊﾏﾙね

ここは細剣の魅力について語り合うスレですよ。

武器性能を語りたいならよそでやれや。

序盤に、レイピア、シルバーフルーレ、ドレスソードがタダで手に入るしね。

>>645
序盤にタダでレイピアはおいしいよな。
シルバーフルーレは俺はチェインメイルとっちゃうんだけど、
皆は銀フルーレの方選ぶわけ？

見た目がイィってのもあるからレイピアじゃなくてシルバーフルーレ使うな

>>646
銀ﾌﾙｰﾚはｴｽﾀﾐﾙ下水B3階の固定宝箱にもあるよ。
ちなみに、自分は毎回お金にしてる。

パトリックで金のロッド縛りプレイ

細剣の強さの一つが武器の入手難度だよね｡序盤で強い武器が2つ手に入る＆中盤で最強武器が手に入るから金が掛からなくていい｡
ｸﾗｽ,隊列補正もあって細剣は頼りになるなー｡無論ﾊﾟｰﾃｨがそれだけだと柔くなるからﾊﾞﾗﾝｽも重要なんだけど､一人居ると結構違う。

フラーマに愛想振りまくだけで炎のロッド
トパーズ取りに行くついでに大地の剣も手に入るしな
細剣の手に入りやすさは異常

モーグレイも簡単に初期に手に入る。
7800金貯まったら速効買う。

いっそ細剣５人PTだったらどんな連携やクラスが有効だろうか？
またはカッコイイだろうか？

>>652
ﾅｶｰﾏ｡金が掛かるけど､ｱﾚが無いと冒険が始まった気がしない俺末期｡

>>653
海賊か剣士で電光石火と小まr(ry

序盤は盾スキルのある辺境警備兵

>辺境警備兵
術士キャラの、盾＆細剣（ロッド用）LV上げに活用してる。
やっぱり細剣使いは剣士と海賊がツートップだろうね。

色々あって、やりこみ・最終周をジャミルからグレイに変更。
細剣使い一人いないだけでかなり難易度が上がった気がする。

細剣最強の技ってなに？
変幻自在って一見強そうだけどそうでもないよね

や、普通に変幻じゃない？単発なら。

ＣＰは電光石火と思うがｗ

CPってなんだぜ？

こすとぱふぉーまんす

コストパフォーマンスなら共震剣ジャマイカ？

コストパフォーマンスで言うなら小転を一押し。

金のトロイメライ

決定的なものがないなあ

じゃあ素敵な技はなんだろう？
金のトロメラかな？

あがってる技はみんなコストパフォーマンスいいからみんな正しい
やっぱ細剣最強

カットインのベネトレイトがシンプルだけどｶｯｺﾖｽ。
逆に、ツフやホーク等でかキャラの円舞剣はキモい

オーヴァドライヴで最強なのは細剣
最強技なのにロザ術でもEP消費しない変幻自在は異常。
ヴァンダ不動ナヴラは武器壊れちゃうよう。

ダメッ壊れちゃうッ！！

変幻ならダークの剣で十分だろ
タダで手に入るし改造費も持ち込みなら1金ですむし

>>672
毎周律儀にｱﾙﾄﾞﾗﾀｿ覚醒させてる自分には無縁の代物です。
ちなみに、後半のﾒｲﾝ技は乱れ突き。
銀ﾌﾙｰﾚ持ちのﾊﾞﾊﾞﾗはｷｭｰﾃｨｰﾊﾆｰのイメージがあるW

×ツフやホーク等でかキャラの円舞剣はキモい
○ツフは何をヤってもキモい

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　開　　　　　門　　　｜　
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　　　 　　　　　　.／⌒T 乙ヽ─､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　／⌒　ー---)ﾉ/::: / ⊃ゝ　 )ﾉ　　　　　　　　　　　　　　λ>>674
（_(⌒（　|ЦЦЦ｜∨ ＼ξ＼　　　　　　　 　　　　
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　《_/ Ｕ　　　　　　＜/ヽ/ラ

バーバラにダークの剣は似合う

ゲラ＝ハにはフルーレやロペラが似合う

個人的にロペラはちょっとゴテゴテしすぎて、逆手に持つとあんまり様にならないと思う。
フルーレとかレイピアは似合うね。

ロペラってあんまり似合うキャラがいないんだよなあ。強いのに。

>>677
ゲラ二ハの二大弱点、器用さBP補えるしね。

ロペラを逆手に持って、アバンストマッシュ！

ところで、サザンクロスを褒めたたえるレスがないな。
閃き難いうえに使えないからだろうか。

ロペラはいつもバーバラに持たせてる。妙にマッチする。

何だこの無理矢理感ｗｗｗｗｗｗｗ

真サル倒したーーーゴッドハンド一回しか来なかったwww
バトル時間45分ww

神猿なんてオーバードライブ＋細剣で楽勝じゃん。

聖杯使わないと変幻自在のＢＰ消費がきついな…。
変幻はロザ術のＯＤのお供か。
細剣は中技の豊富さがピカイチだと思う。

OD.QTなんて戦術も練れないド素人のつかうもんですよｗｗｗ

とにかく細剣最強オオオオオオ

今気付いたが､ｼﾞｬﾐﾙﾓｰｼｮﾝのｶｯﾄｲﾝてかっこいいな｡特にｼﾙﾊﾞｰは服の裾がｱﾚだからｼﾞｵﾝｸﾞばりのﾎﾊﾞｰにも見えるしw

ODは中盤〜終盤辺りのﾎﾞｽ戦で耐えに耐えて発動→1人5連携で一気にｹﾘを付けるっていうｶﾀﾙｼｽが素敵過ぎるから毎回使うなあ｡
何人も使うとﾂﾏﾗﾝが｡

>>687
勝てる戦術があると知っていながらそれを使わない指揮官は3流、下の下だ。
・・・と会長が言っておられました。

>>684-685
真猿淫は何週目あたりが倒したいお年頃ドＳか？

>>691の追記、エンディングも華やかになったりするのでしょうか？

>>691
スレチだが俺は8週目でOD・QTなしで倒しました。8週やるのに1年かかったw
ﾛｯﾄﾞﾘｳﾞｧｲｳﾞｧ30回くらい使ったけど3回目の挑戦で撃破。かなり運が良かったww
コーフンしてつい書いちまいました。

エンディングは特に変化ないです。3枚絵に使ってもいないﾌｧｲﾅﾙﾚﾀｰがでたな。

細剣の話題ﾏﾀﾞｰ？

しばしばフェイントを連携に混ぜて戦うことがある。

電光石火+変幻自在のＯＤは強いねえ。
ほかＯＤでオヌヌメあるかい？

ODで癒しの水5連続で危機脱出
ODは変幻5回のほうが強い。5連携はなかなかしない。

癒しの水5連続の意味をkwsk

・ｸﾗｽや隊列補正の関係から行動が素早い事が多い
・海賊や剣士といった強い初級ｸﾗｽにｽｷﾙが含まれている(入手ｼﾞｭｴﾙが増えてきたらあまり関係無いが)
・武器が入手し易く安上がり
・術具で全体攻撃(火術)もこなせる
・強い間接攻撃こそ無いが､低〜中ｺｽﾄ技に強力な技が多い

利点多いねー｡色々意見は有るけど､やっぱり細剣は強いと思う｡
弱点は道場を利用しない場合(PN関係を意識するとこうなり易い)､中盤あたりは技があまり強くない事くらいか｡

片手斧､大型剣あたりも細剣とはまた違った場所が強くて使い勝手がいいけどね｡
どちらも武器に金が掛らないし｡

どうか竜鱗の剣も仲間に入れてあげて下さい

術師にサブで竜鱗剣持たせることにしたよ。
クラス関係なしで変幻・電光使うなら細剣より小剣の竜鱗剣のほうが最終的にはいいと思う。

変幻といえばダークの剣でも出せるね。威力高そう。
でも曲刀って、安上がりダークの剣と幻獣剣幻体くらいしか利点がｒｙ
レベル５の曲刀は青剣ほど実用性がないしね。
技も今見てみたが、…格別取り柄がない…。

曲刀にはブレードロールがあるだろ。
あれ？

ここは細剣の魅力について語り合うスレですよ。

武器性能を語りたいならよそでやれや。

そんな・・・・
細剣厨は心が狭いなんてガッカリさせないでくれよ。

細剣厨の心の狭さはログ読めば明らか。

まあ、自然と他の武器の話に移行しているようだし、細剣の魅力もその程度ってこった。
細剣の魅力「のみ」で話を続けていくのには無理があるだろ。

まぁまぁ、穏やかにいこうや
とは言っても、もう細剣について語る事はないしなー

大地の剣ももっと話題にしてみたい

大地の剣も、細工師の武器が細剣だったらね。
乱れ突きでLP消費はツライ罠。

そういえば細工師ならオブツダン共震剣も連発できますね

BP7も使う共震剣なんて(´・ω・`)

細剣は器用さ・素早さが影響する技が多いから
腕力依存がほとんどの両手剣とか斧よりもお得

中盤までは確かに重宝するけど、
ブァンダアパスマ覚える終盤はあまり使わない。
剣士の場合は。

海賊や剣士で普通に使っても強いが、ロザ術で水合成と火術と物理での攻防を考えたら細剣しかない

盾があるのもいいね。

細剣、片手斧、両手大剣、杖、体術が同時に使えるナイスなクラスが欲しかった。

LV５剣士の電光石火の良さを知らんヤツがいるとはな

>>715
はげどう
LV5剣士の電光石火の強さは異常

乱れ突きと同じ盾回避△とは思えないほど
回避されまくるのは仕様ですか？

回避より最速行動を見るべきだ。
そも命中だってヴァンダの数倍程度当たる

正直ロマンシングを感じない

無足加撃共にないからな
派生閃きにしても乱れ突きは有り難みがあんまりない変幻自在
電光石火はなんかあったっけ
まあ細剣は理知の極みだから別にいいけどな

細剣にはファイナルレターがあるじゃないか！

え？加撃？カットインでも撃っとけ。

細剣のロマンシングは
魅了状態でバーバラ姐さんにスクリュードライバー

電光石火は電撃属性だから硬い敵にも強い

>>722
そして乱れバック突きＦＳＥＸを姐さんに（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ

ファイナルレターはロマンシングだよなあ。伝統の技だし。
でも、細剣持たせるのは大抵ひとりかふたりだな。
５人で細剣持って戦ったとしても戦闘が楽しくなさそうだ。そりゃ強いんだろうけど。
やっぱり、キャラやクラスに合わせていろんな武器を持たせてこそロマンシング。

そういう主張の野郎に限ってロザ重長剣、城塞両手大剣、ロザ術OD、
武芸家で幻体フェニ（当初は乱れ雪月花のつもりだった）

とかいう構成で固定しちゃってたりするのよな

>>726みたいな細剣厨はその程度の発想しか出来ないわな
武器の視野も狭いからおつむも全体的に弱くなるわ

ﾏﾀｰﾘいこうや。
細剣信者同士仲良くしようぜ！

サガシリーズで細剣はあんま使えなかったから
ミンサガでの便利さはよかったとおもうぞ。
刀は・・

刀にはロマンがあるから

細剣には細剣の、刀には刀の。
みんな同じだけロマンがあると思うんだ。

それはない

他の武器を虐げるのが細剣のロマンだと言うのか！

ロマン厨うぜえｗｗｗｗｗ

神々とて全ての武具の真の存在意義まで分かるわけではないよ
細剣によってこのような武具間の闘争が生じるとは思っていなかった・・・
細剣振興会のようなカルト教団が生まれるとは思っていなかった・・・
全て私の失敗だよ

かつてロマサガＳＦＣ最強武器スレが立ったとき、細剣は一度死んだ・・・
それほどまでにＳＦＣ板の細剣は酷評されたのだ
私は二度と細剣を死なせたくない
私は世界に存在する全ての細剣をいとおしく思っているよ・・・

ロペラの攻撃力が後30高くて、変幻自在の消費BPが1/2になって連携率が100%
になって、全体パリィ可能になって、火の鳥がデスクリムゾン並みの威力に
なれば、一番使えるのだが・・・

>>736
そんな機能があるなら、棍棒でも良い

棍棒もろばの骨がなかなかのロマンシング

やっぱり細剣最強ゥゥゥゥゥ

刀はクラスを古流闘士にすれば、
秘踏みの太刀で大活躍だよ。
LPダメ効かない敵でも、無速が出やすいから結構つながるし。
真サルには竜人で挑むのも良し。

まさにロマンシング。

変幻自在のトータルのダメージは、一発目のダメージ×１１って聞いたが
電光石火と変わらんな。
となると、細剣の魅力は電光石火とロッド火の鳥・・・
他には星４つの速度補正ぐらいか。

変幻自在は電光石火もしくは金トラで貯めた後にODから一人5連携＋陣を出すためにある

正しくは初撃×10.1だな
それにしたって電光石火と変わらん訳はないと思うが
相手が悪かったんじゃね？

電光石火は電撃属性もあるから相手の物理防御力に影響されにくいから

変幻は連携に組み込まれると、ヴァンダライズ級。
組み込まれなくても電光の2倍近いダメージが通る。

火力云々で細剣を語るのは素人

　　　素　　人　　お　　断　　り




そしてスレスト

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ　　　『だが断る！』
　　　　　　　くく

バーバラでゲームスタートしてヤシの洞窟クリアしてパブに行ったら
シェリルたんに遭遇→ミニオンとのバトル→ハヤブサ斬り→ピコーン！
電光石火→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

細剣はカットインで粘ってて電光石火を閃くと一気に世界が変わる

いやそうでもないだろ

バーバラは細剣より打槍でしょ。万物一空は見物だよ。

エルマンの万物一空は笑えるけど。

バーバラは“愛”が伸びやすいからＤﾓｰﾄﾞ長剣。
毎周。

つまり、長剣大剣フレイムロッドは強い。
細剣、手斧はあんまり強くない。
他はゴミであると。。。

フレイムロッド？
炎のロッドの事だとしたらそれは細剣だよ。

>>755
それは錯角

細剣最強

それも錯覚

結局、剣士ヴァンダライズより
ロザ術OD、細剣5連ハヤブサ切りのほうが強いんだよね。

なんだその比較ｗｗ

ロザ術OD、両手大剣5連ヴァンスマッシュヴァンダライズスマッシュヴァンダライズ
のほうが強い。

---終了---

>>761
ぶきがこわれ、こわれちゃうよぅ。

>>762
らめぇ＞＜

クリムゾンフレアが最強の超必殺技に決まってんだろ。
おまえら脳みそ入ってんのかや？カスどもが

>>762
つ蒼鉛

蒼鉛あっても３ループしたらポキン

クリムゾンフレアなんざギャラクシィに劣る体たらくだろうが
全体攻撃＋威力が現在の1･5倍＋速度補正でもあればドッコイになれるものを

残念ながらロッド火の鳥にも勝ててない

何度でも言うぞ

フリーレ様に大地の剣は相性バッチリ＾＾

フリーレのどこがいいのか
これがわからない

ちょっぴりボーイッシュつーか男装ぽくも見える
妹よりもずっと若い、つーかモーションも少女タイプ
すでに100年以上経ってて浦島太郎状態
なんだか魚のヒレみたいな羽がついてる

これをどう判断するかはお前次第。
細剣に風の術具でも存在すれば吹雪使わせるんだがなー

アイスソードかケレンでガチ

アイスソードって超馬鹿になっちゃうんじゃ・・・？INT-10だっけ？

ロザ術でODやCTを合成したまま、セルフや火の鳥が使えるうえODで上位技の5連携をEP消費なしで撃てるのが細剣

OD＝オーヴァドライヴ
QT＝クイックタイム
CT＝？

新しい３術合成

そうだった。(・ω・｀)ｵﾚｱﾀﾏﾜﾙｽ

チャージタイムだ

>>775
しょうがないよ、アイスソードはINT-10だから

なんでアイスソード装備でINTマイナスなんだろ。

アイスソードでヒンヤリ　→　頭の回転が良くなる　→　INTup
炎のロッドで燃える　→　発熱する＆ガラハゲになる　→　INTdown

アイスソードでひんやり　→　血流量低下　→　脳血流量低下　→　思考能力低下

ちなみにアイスソード（とフランベルジュ）はINT-20だお
もっとおばかさんになれるお(　＾ω＾)

>>778
アタックモード+隊列補正で吹雪使えるからでは？

それよりも死の剣が使えないのが納得行かない。

>>781
ぜいいん死の剣、死の鎧で真猿に挑んでるが・・・
もちろんQT、ODはアリでだ！

死の鎧装備で怖くなる攻撃を見てみたら
火幻術、火の鳥、デルタペトラ、心の闇、絶空閃、ダークネビュラ…
つーかヘルファイアだけでもで死ねるなｗ

ポケットドラゴンでも装備してみる

俺のガラハドはアイスソードとアビスフレイム両方装備して
馬鹿の壁になってもらってる

フランベルジュもアイスソードみたいに最初から技として火の鳥使えればもっと日の目を見たろうに…。


でも両手大剣はホッシャンがあるから結局いらないか。

フランベはセルフ用でしょ。

>>786
ガリガリ君のセルバ無効に対して、フラムべは常時セルバ状態とか。
財宝オンリーなんだから、もうちょい有り難みがあるとね…。

ガリガリ君って何？剣の嬢王のこと？

殺してでも奪い取るでおなじみの

>>789
見るからにガリガリ君な武器があるだろ。周回重ねてれば一回は奪い取ってるはずだぞ。

ああ、オブシダンスォードのことかぁ！

おしい！おしいよ！おしすぎて吹雪出ちゃうよ！

イ、イサキはとれたの？

>>790
ガラハドのこと？
確かにガラハドとガリガリ君のキャラクターは似てるが・・・って似てねーよ！

>>794
ああ、取れたよ。大量だ

最近ガリガリ君が真剣に格好良く思えてきた。
おれの頭はどうにかなっちまったのか？

主に眩しく、とか。

細剣至上主義者だった俺だが
このスレで両手大剣に興味を持った

フーン

細剣スレなのになw

ミンサガ２では両手細剣が開発可能になるに相違あるまい！
　λλλλ＜異議なし！（異議なし！）

>>796
INTが20も下がっちゃった影響だ

盾が使えなきゃ細剣はあまり役に立たない。
両手細剣より細剣二刀流の方が現実味がある。
と、マジレス

二刀烈風剣が使えるならそれもいい

ひとつで100万パワー
ふたつで200万パワー
倍ジャンプして400万パワー
3倍回転を加えて1200万パワー

つまり、細剣は両手大剣よりも12倍強い

ってか衝槍とかほとんど話題に上ってないな・・・
かっこいい武器なんだが・・・いつまでたっても双竜破ってのが悪いのかね

独妙点穴ってエロいですよね。

打槍なら使うんだけどな。ガーラルの悪魔。

>>804
これ、なんのネタだったか、おもいだせんｗ

ヒント：クマー＋ツフ特効

クジャ闘士にまで細剣持たせてサザンクロスして遊ぶ俺

>>808
804はゆでたまご先生的理論

>>805
石砕無尽なめんな
Dモードなんか捨てちまえ。ディフレクトなんか無いものと考えるんだ！

そうすれば結構強いぞｗ武器は強いしマリス鳥もヤバイしな。

炎のロッドでいいじゃん

衝槍はダメなんじゃろうか、という>>805をたしなめるべく、石砕無尽の良さを語り、
マリス火の鳥も挙げて衝槍を称えるも、一笑に伏される>>812の面白さは異常。

ところで打槍と衝槍だと、小型剣>>衝槍>>>棍棒=曲刀>>>打槍てカンジ。
小型剣より上は論ずる必要も無いので割愛

打槍はウコムがあるジャマイカ

>>815
素早さの隊列補正を生かそうとすると併用できる武器が少ないのが難点
つまり最前列で使うのでは術具としてのうまみはイマイチ生かされない

すまん、ウコム忘れてた。相当使ってるのに…。
まぁ城塞で神雷＋速度補正癒しの水だな。武芸家では旨みが少ないし。
ちなみに俺はウコムは海賊中衛に持たせてる。ほぼ最速回復だ。
打槍は技は強いが、ハイコストの技しか無いのは痛い
ウコム考慮で棍棒=曲刀=打槍>>刀かな。

細剣スレで中衛海賊を出すとは

真サル対策でしか使ってないからな、ウコムは。
通常は細剣海賊３人を前衛にしてる。サルの時は前衛を細剣海賊一人に絞ってる。

つまりはロッド火の鳥信者なんだ、ゴメンね

えーとつまり、
両手大剣＞細剣＞長剣＝弓＞打槍＝小型剣＞片手斧＞衛槍＞刀＞曲刀＞両手斧＝棍棒

ということですね。

不等号厨はうざいね

片手斧は強くないか？

このスレで両手大剣を崇める者は池沼だけだから＾＾

細剣のそれに比べたら

棍棒はそんなに使えないのか？
杖はからすとうさぎが見たことないからなんとも

強いと思うよ。
グランドスラムにウォータームーン、かめごうら割りと便利な技がそろってる。
まあ、術具ないし、強度補強もできないから使いにくさはあるけどね。
サブで持たせる武器としては優秀。

からすとうさぎは燃費が悪すぎてそうそう撃てないってのがネックだな。
大して威力もないし、気絶効果に期待するくらいか。

だが、杖も棍棒もロザ術の得意武器というのはポイント高いと思う。

杖は技だけ見るとかなり強い。
からすとうさぎもＢＰは莫迦高いが、威力と気絶効果は鬼。
ウォータームーンと電光石火で終盤は大活躍できるよ。中盤まではスウィングがいい。
クラスもロザ術対応でさり気に優秀。
武器の弱さは気にしない。むしろ南の洞窟に最強武器が落ちているからお得な方。

棍棒はラスボス以外ではどうしてもＥＰ気にして使いにくいなあ。
技も終盤以外はどうもぱっとしない。
グランドスラムも、ロザ重マリストリク火の鳥やロザ術合成術で代替できるしね。

棍棒の長所
前衛配置での速度効果が高い。かめごうら割りなど、ステ攻撃が優秀。
盾が使用可能。自分のみディフレクト。ステ成長が極平均。
ロザ重対応で、Dモードグランドスラムの前衛が良く、壁に向いている。
ロザ術対応なのでODと併用出来る。

棍棒の短所
術具が無い＋グランドスラムの性質上、速度補正を十分に生かせない。
中ランク技がショボイ。全体に威力の高い技が少ない（高いのは３つ）。
強度強化が出来ないので、対応外クラスでは相当使いづらい。

細剣との比較は、各々でしてくれ。　　　　　　　　　　　　　モーグレイぽきん

ようするに細剣が最も優秀な武器ってことだね。
残念だが認めるしかあるまい。
ちなみに俺は両手大剣厨の代表だが。

何が要するになのかいまいちわかりません＞＜

>>820が大型剣をシカトしている件

青の剣さえ手に入れば大型犬最強

大型剣は技はいいとして、クラスはどうするんだ？
城塞？竜人？

竜人のメリットがわからね。

>>833
強そうな犬だな

ギャラクシイ＝払車剣＞＞＞＞ミリオンダラー＞グランドスラム＝炎のロッド経由火の鳥＝合成吹雪＞＞合成サイコブラスト＞＞アローレイン＞＞＞円舞剣

「＞」ひとつで100ダメージ差。
払車剣は無足が出たときも考慮。
参照能力値60、最強装備の場合。

切迫した戦況では細剣だと思うな
ロッド火の鳥よりも、ロッド最速リヴァイヴァの方が重宝する
まぁあとは電光石火や小転など、中コストで高威力、最速発動のうまみと
クラスに恵まれたところ

>>837
突っ込みどころ満載だな
とりあえずミリオンもっと下

なぜ合成サイコがミリオンに劣るのか、これがわからない。
レベル５ならBPコスト3、BPコスト8でマヒもつけられるのに。

あとホッシャは無足か剣士じゃないと大したこと無い。
ロッド鳥のが数段格上。

バルバロイ等の盾持ちは火の鳥、耐性ありの魔族は払車剣と使い分ければいいさ。

ギャラクシイ＞払車剣＞＞＞炎のロッド経由火の鳥＞合成吹雪＞ミリオンダラー＞合成サイコブラスト＞＞アローレイン＞＞＞円舞剣

「＞」ひとつにつき100ダメ差。
ギャラクシイ1600ダメ。
武器アタックモード、隊列は最適位置。
参照能力値60、最強武器装備（例えば払車剣なら青の剣＋5）。

条件の酷さにﾌｲﾀ
ちなみにどの敵に何回施行したの？

>>840
ダメージの話してるのにBPコスト云々、マヒ云々って。

頭の悪さにフイタ

ダメージだったらダメージで書けばいいのに不等号なんて頭の悪いもの持ち出すから…

「＞」ひとつにつき100ダメ差。

ってわざわざ書いてるのに、
ダメージの話ってことに気づかない>>845の頭の弱さにフイタ

>>842
最強は合成ロッド火の鳥で5000オーバー
コストはアレだが

あと合成サイコは追加した術によるだろ

アローレインで700も出るのか？

総合的な使い勝手で表すとこんな感じかな

払車剣＞炎のロッド経由火の鳥＞ギャラクシイ、ミリオンダラー＞合成吹雪、合成サイコ＞アローレイン＞＞円舞剣

合成吹雪：吹雪+時間凍結
合成サイコ：サイコブラスト+生命波動+覚醒印

>>847
とりあえず全体に3400まで出たｗ

あ、ロッド合成火の鳥の方ね

>>850
書き忘れｽﾏｿ

5000は知力99で鳥に当てた時ね
下手したら6000いくかも

パラメータ99とかダルいな・・・。装備補正込みで考えたとしても。
50後半を過ぎるとえらく上がりが遅くなる気がする

神雷

おまいらはすぐにダメージだコストだとか言うけどな、一番大事なのはなんだ？
ロマンシングだろ？
つまりフェイタルエクリプスだ！




てか、アレ成功したことないんだが。即死すんの？

ゼノフォビアならたまに使うんだがな
あとエフェクトが素敵なザ･ゲート

ところでこのスレで出てたアムルアムトにウェアバスターって特効無いような気がするんだが…。
HITはしやすかったが、当たっても460とかだった。

これなら大人しく乱れ突きかなー、と

フェイタルエクリプスは日食感が全然無いからヤダヤダ
トータルエクリプスの演出が好きだったのに
あとエピックヒーローの固有技は多段ヒット（7回）が良かったな

四天王が不憫で、３周してますが全部お使い完遂してます。

…すいません、嘘つきました。
本当は火のゆらめき使いたいだけです。

そこでオーバーソウルですよ

いつも思うがミンサガ武器性能総合スレってカンジだな

不等号厨が涌くと突然客観的妥当性が失われるけどね。

細剣＞体術＞刀＞小型剣
↑次スレのテンプレに加えてね。

次スレいらねぇｗ

無料オンラインゲーム情報サイト
http://www.geocities.jp/muryouonlinegame/

中盤以降の電光石火の使い勝手の良さは異常
コスト低いから長期戦でも連発できるし、回復ＢＰ６以上あれば復活直後にも打てる
どんな敵にも安定したダメージを与えられるし、先手必勝なのもいい
バックアタックくらっても電光石火なら有無を言わさず先手を取れる
クラスにも恵まれ、クラス適用外でも主力技がＥＰ消費０で打てる

この期におよんでまだ細剣最強説を理解できん阿呆がいるとはな・・・

これでは次スレをたてて更に細剣最強理論を展開せねば
細剣の神々に顔向けできぬな

このスレの流れ

神同士の争い
→各武器性能考察
→ロマン厨
→細剣話
→両手大剣厨
→細剣話
→術具
→両手大剣厨
→細剣話
→不等号厨

最強でいいよ

>>857
猫にはウィンドカッター、もしくは特効付き吹雪

必中＋斬撃だから？

ディアナに焼き芋とかゆで卵とか、いっぱい食べさせて
吐き気がする位臭くなったオナラを、アナルに鼻を押し付けて
「ぶぼぁーー！ぶぴー！！」て出たのを全裸でちんぽしごきながら吸い込みたい…

・杖派…細剣派と互いにリスペクト（電光石火つながり）
・長剣派…ロザ重Dモード不動剣最強だしｗ
・両手大剣派…細剣派を敵視。ｳﾞｧﾝﾀﾞｱﾊﾟｽﾏﾎｯｼｬﾏﾝｾｰ！
・弓派…後列でｸｼﾞｬ闘士ｸｼﾞｬ弓で連射ﾌｪﾆｸｽだろ
・刀派…一人我が道を行く

ザコ戦の全体技については、魅了サイコブラスト（幻体＋破幻）がいいね。俺は火の鳥より断然こっち。
魅了が効くモンスターなら何匹でてきてもＯＫだから、
敵と言えるのはデーモンコマンド、バガークィーン、アビサルマローダ、イフリート、紫スライムだけになる。
エネルギー属性だから全部の敵に効くし、エレメンタルを残すこともない。魔族はやっぱり残るけどね。
で、氷晶獣とか強い奴を魅了させたら技道場にすることができるし。

ただ、アーマージェリーが・・・。魅了されてもジェリースイングだけはこっちに飛んでくるんだ。なんでだろー。

・術派…ロッド火の鳥なんかより合成術だぜﾌﾟｷﾞｬ

・小型剣派…電光も変幻も使えるんだが･･･

>>873
長剣のロザ重Dモード不動剣は最強っちゃ最強だが、汎用性には欠けるんだよな。
カバー範囲の広い細剣をつけて剣士にすれば、また違った方向性を持っての最強足りえる。
まー、武器を語る上ではクラスと分けて語るのは、おかしいことだわな。

あと、杖派はそこに名を連ねるほど人がいないんじゃねーかなｗ

>>874
ただ術を語るだけかよｗ

小型剣ってのはな、竜鱗の剣にロマサガ2・3の匂いを感じるやつらが使う武器なんだよ。

漏れは剣士派だから
攻めの両手大剣、守りのＤモード長剣、速度の細剣
てな具合に使い分けてるな

タフなやつにはヴァンダ、アパスマ
マサル級の強敵にはＤモード不動剣、共振剣
先手を取られると厄介なやつには電光石火、小転

ふと次スレのタイトルが頭に浮かんだんだけど、
「炎のロッドたんはくべるカワイイ」というのはどうかな？

日本語で尾ｋ

衝槍ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗ

…という夢を見た。

刀ってものは、割とよいクラスに対応している分、そこまでロマンシングでもないよな。
打槍はさらにさ。

そんなワケで俺は両手斧の方がロマンっぷりは上だと思う。
別に使ってないけどよ。

両手斧は中盤越えてもミスりまくりだからな。

両手斧は普通に武器・技・派生は優秀だし､結構ロマンシング分は低くないか？

上位互換的な武器が有るから結果的に弱めの分類に入るが､ロマンシングするには優秀すぎるぜ！


刀！刀！

技性能は確かに高いが対応クラスが終わってる

まーそうだなw
両手斧だけで見た場合はクラスはダメダメだね｡

竜人みたいなデカイデメリットじゃないから別に良いが。

いいかげんあきろ

>>876　いやもう十分語りつくされてると思った。細剣の話は。何言っても重複だと思うよ。

このゲームは長剣ばっかりになってもおかしくないところを、
長剣が全体技ナシ・ダウン技ナシ、マヒ・スネア技なしっていう調整になってるところが面白いと思う。
だから他の武器の出番が増える。どれか一択というゲームではないよ。

両手斧にもカウンターがあればゲッコ騎士の価値が上がったのにね。

次スレ「棍棒ﾃﾗﾂﾖｽwwwww」

両手斧ってさー初期装備キャラいないしドロップないし宝箱から手に入らないしで使わないんだよねー
極め週じゃない限りわざわざヴォーパル手に入れるのもめんどいし店売り買っても無駄な感じ出し

馬車テラツヨスｗｗｗｗｗ

両手斧ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗ



弱くても使うけどな。
色んな武器使う方が楽しいし。

ひょんなことからヴォーパルアクスを入手したので
両手斧を使おうかと思うんだけどどのクラスがいいかな
でもバルハルマラソン完走後でジュエルが3000しか残ってねーや

ゲラハにゲッコの騎士なら安いよ。
体術のサブウェポンになっちまうけど。

つ帝国正騎士のジャァアァァァン

術師＆術具封印で一番苦労するパターンってどの組み合わせだろうか。
打槍、衝槍、小型剣、刀、杖、か？

ゲッコか正騎士だとゲッコかな
でも指摘の通り体術の方が強いからなあ

>>897
終盤はウコム封印が寂しいと思う

ボスには体術、ザコには全体技の充実している両手斧と使い分ければいいじゃないか

ひょっとして刀よりも毎ターン共振剣を使った方が強いんではないだろうか

それを言っちゃあ御終いよ。

何を今更ｗ
打槍だって武芸家で無双三段やるよか稲妻キックか三角蹴りのが強い

そりゃ複合属性のほうが強いからね。
なので双龍破最強

双龍波はクジャ闘の投射増強でうまみを増すな
けど結局それなら剣士のでも問題はないんだよな
従ってどうせ剣士なら細剣を使う

大地の剣「俺もいるぜ」
炎のロッド「大地の剣」
エスパーダ・ロペラ「お前だけに、いいカッコさせるかよ」
炎のロッド「エスパーダ・ロペラ･･･」
シルバーフルーレ「細剣は、おまえだけじゃないんだぜ」
金のロッド「コーホー」
炎のロッド「みんな･･･」

モーグレイ「こ、これが細剣パワーか」

たまには曲刀の事も思い出して上げてください。

１０周してるが、曲刀は一度も使ったことがない。

小型剣
「細剣がなんだというんだ！　私たちは細剣のパクリじゃない！
　私たちは武器だわ！　貴方たちと同じカテゴリーの武器よッ！
　私たちと貴方たちの間にどんな差があるっていうの！？　技が違うだけじゃないの！
　低確率のドロップ待ちをしたことがある？　数ヶ月間もプレイヤーに忘れられたことがあるの？
　なぜ私たちが使われない？　それは貴方たち細剣が奪うからだ！　良クラスのポジションすべてを奪うからだッ！

細剣
「同じ武器だと？　フン、汚らわしいッ！
　生まれた瞬間からおまえたちはオレたち細剣に尽くさねばならない！
　生まれた瞬間からおまえたちはオレたち細剣のパクリなんだッ！！

小型剣
「誰が決めたッ！？　そんな理不尽なこと、誰が決めたッ！

細剣
「それは河津神の意志だ！

小型剣
「河津神の意志？　神がそのようなことを宣うものか！
　神の前では何人たりとも平等のはず！　神はそのようなことをお許しにはならない！　なるはずがないッ！

細剣
「小型剣に術具はないッ！！

小型剣
「！！！！

ヴォパルアクスなんかすぐ売り払うぞ。
一周目で2つ手に入って売った。

水竜剣忘れんなよｗ

────────────────────────────────
参加者：長剣　細剣　弓　両手大剣　体術　　閲覧（１）
────────────────────────────────
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
細剣：ROMってるやつきめぇから入ってこいや
────────────────────────────────
長剣：こういうのって本当ウザいな・・・
────────────────────────────────
体術：見てて楽しいのかよ
────────────────────────────────
弓：おい入って来いやカス
────────────────────────────────
両手大剣：まだ見てるよ・・・
────────────────────────────────
『曲刀』が入室しました
────────────────────────────────
曲刀：や…やあ、みんｎ
────────────────────────────────
『細剣』が退室しました
────────────────────────────────
『弓』が退室しました
────────────────────────────────
『体術』が退室しました
────────────────────────────────
『長剣』が退室しました
────────────────────────────────
『両手大剣』が退室しました

アサシンＬＶ５に覚醒したダークが入手できる「ダークの剣」が
曲刀なのは何の嫌がらせなのかと思う。

>>905
クジャ闘の特性＝誤差＝武器の攻撃性能

ダークの剣も小型剣で風か魔の術具とかなら喜んで使うんだがな…

む！？細剣、弓、体術、長剣、両手大剣は退室したらしいなｗ
チャンスはここしかない！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　アンバージャック！アンバージャック！　　　　　　　　　　　　　
　⊂彡

レフトハンドソードが光の術具だったり
エリスの弓が幻の術具だったら
また最終試練の評価も変わってただろうに

それみんな思うよな
命を削って術具ギャラクシーとかｗ

このスレ住民の武器に対する愛情の深さに全米が泣きました

小型剣には光の術具・七星剣がある
そんな風に考えていた時期が（ｒｙ

>>913
つOD変幻自在
でも、細剣なら水術と一緒に海賊でスキルLV上げられるしな。
最大BP30ロザ術（海賊LV5）のホークﾀｿはうちのレアドロップ狙いのエース。
1ターン目から技能強化薬使用→ODロペラ変幻自在ｳﾏｰ

化石魚とかならファイナルレターで即死させるけどな

次スレテンプレ

---------------------------
細剣ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗPart2

■前スレ
【細剣ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1118720900/

火力とかそんなものだけが武具の強さを示すのではない、そんな程度の議論
ならば剣士ヴァンダで論議は幕を閉じるであろうし、それでかまわない。
我々の見出す真の強さとは、これすなわち極限状態のバトルにおいても
決して屈することのない、粘り負けしない底力、これこそが真の強さを有する
武具なのではないか。
---------------------------------------

誰か立てて・・・('A`)

やっぱこっちの方がいいか



--------------------------------
細剣ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗPart2

■前スレ
【細剣ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1118720900/

かつてロマサガＳＦＣ最強武器スレが立ったとき、細剣は一度死んだ・・・
それほどまでにＳＦＣ板の細剣は酷評されたのだ
私は二度と細剣を死なせたくない
私は世界に存在する全ての細剣をいとおしく思っているよ・・・
---------------------------

気が早いｗ　進行の遅いスレなんだし>>980くらいでイイよ。

ところで攻撃力最高は奥儀以外では剣士シヴァトラあたりか…？
ヴァンダアパスマの方がずっと現実的だけどさ

つ剣士乱れ雪月花

奥義とか加撃とか、読めない攻撃よりも
一人でも連携できる汎用技の方がよっぽど使えるからな

ヴァンダ→アパスマ→ヴァンダ→アパスマ→ヴァンダとか
変幻自在→電光石火→変幻自在→電光石火→変幻自在とか

そんな中、剣士L5でレフティフォークを毎回使う癖がある俺。

Part2とか何か安っぽい気がする
細剣ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗw　でいいじゃん

細剣２番目にﾂﾖｽwww
でいいよ。
１番は･･･　分かってるよな。

細剣最強ｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１番が炎のロッド（通称・ロッド）で、２番がロペラ（通称・細剣）だぜ

つまりこのスレタイは、ロペラが強いと思われていた頃の名残だったんだよ！

な、なんだってー（棒読み）

一人旅ではＤモードロペラ共振剣は必須

｢必須｣を辞書で引けばいいと思うよ

刀ﾃﾗﾖﾜｽｗｗｗｗｗ

もし次スレ立ったら、テンプレに細剣神、片手斧神らの神々の争いの他にも
>>155、>>159、>>161、>>435あたりも入れてほしいところではある。

タイトルにサガくらいいれようぜ

ミンサガの武器の話題だけで終わらせるには少々惜しいスレだ
今後はミンサガだけでなく、あらゆるゲームの最強武器を考察し論議する
スレになれば有意義であり、ここで散っていった神々への餞（はなむけ）にももなろう

ていうか、もうミンサガの中では細剣最強で論議は終了しているんだし
ゲームの壁を越えた細剣最強理論を展開していくべきではないか

細剣>>>ラグナロク>>>王者の剣>>>>>>アルテマウエポン>>>>>マサムネ
を立証しようではないか

ここにきて気持ち悪いのが涌いてるな

>>940
別のスレでやれっての

壮絶な構ってチャンっていうか…

【ミンサガ】細剣＋２ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗ
くらいがいいとおもう

細剣ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

ほう？細剣に勝てるつもりか？

無段で縦ました。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1160131910/

【天声人語】 （両手大剣）

細剣はスキル、術具が優秀で敵を選ばないと主張している。しかしちょっと待って欲しい。
スキル、術具が優秀で敵を選ばないと主張するには早計に過ぎないか。
細剣の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。

例えば両手大剣からは全体に攻撃力で勝っていると主張するような声もある。
このような声に細剣は謙虚に耳を傾けるべきではないか▲

思い出してほしい、過去にも何度も細剣は両手大剣の叫びを無視している。
細剣は両手大剣の全体に攻撃力で勝っているという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。

確かに両手大剣にはスキルが物理攻撃しかないという問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
細剣の主張は一見一理あるように聞こえる。

しかし、だからといって本当に細剣はスキル、術具が優秀で敵を選ばないと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲

事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
細剣は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
細剣の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲
細剣に疑問を抱くのは私達だけだろうか。

スキル、術具が優秀で敵を選ばないと主張したことに対しては両手大剣の反発が予想される。
全体に攻撃力で勝っているという主張を支持する声も聞かれなくもない▲
細剣もそれは望んでいないはず。しかし細剣は高ランク技のコストが高く、威力で一歩劣るである。

スキル、術具が優秀で敵を選ばないと主張する事はあまりに乱暴だ。細剣は再考すべきだろう。
繰り返すが細剣は高ランク技のコストが高く、威力で一歩劣るである▲

細剣のスキル、術具が優秀で敵を選ばないと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

そういえばレフトウィングソードなんてのがあったな。

長剣だ！

>>948
細剣は決して万能ではなく、火力も大剣には劣る。
そんなことは過去の聖戦の中で神々が結論付けているであろうに。

長々と講釈たれる割には細剣のことを何も分かっていないようだな。
そんな稚拙な能書きで大剣の神を気取っていただいてはモーグレイ殿に
合わせる顔もない。

そもそも細剣と対比する以前に、お主はその土俵にも上がれておらん。
その手に持った武具に命を託して渡り歩くも良し、様々な状況下において
武具を使い分けるも良し、だが武具を手に取る主がその武具の真の力さえ
分かり得ていないようでは窮地に立たされた状況下では戦力を構成することなく
地へ沈む。

全技コンプだとかその程度で全ての武具、技を知り得たような顔をするのは
実に時期尚早の極みである。決してお主の意見を否定する気はないが
今一度その武具を手にとって使い込んでみせよ。延々と繰り返される戦闘、
敵と己の信ずる武具との終わりなき戦い、１０周、２０周のクリア、押し寄せる
マンネリの波とギルドに散った幾億ものモンスターの屍と、己の極限ににまで
追い込まれた無間地獄の精神の時の中で、かすかに光る希望の光が見えてくるときが来る。

その光を見つけてこれたとき、このスレにもう一度書き込むが良いであろう。
そのときこそお主を大剣神として神々の称号を与えよう。
私は世界に存在する全ての武具をいとおしく思っているよ・・・

>>950
ネタレスに必死になるのかよｗ
http://taisa.tm.land.to/tensei.html

神々の片鱗を見た

きめえｗｗｗｗｗ

　フランベルジュ
　　　
ＢＳ200年頃誕生　　火の術具として期待される

ＢＳ150年　　　　スカーブ山にてタイニィフェザーを撃破

ＢＳ100年　　　　グレートピットにてアディリスを撃破

ＢＳ 50年　　　　マラル湖にて水竜を撃破　

ＢＳ 30年　　　　君主の大斧との間に竜槍マリストリクをもうける

ＢＳ 10年　　　　竜槍マリストリクとの間に炎のロッドをもうける

ＢＳ　1年　　　　永眠‥






　　　　「フランベルジュのこと、たまには掘り出してあげて下さいね」

マリスと近親相姦してんのかよｗ

序盤に炎のロッドを掘り出して、後は最後のマサル戦までずっと使ってる

次スレ早過ぎだろ
くだ質ですら980くらいで立ててるというのに
次スレ議論してたやつらは責任持って埋めろ

ロッドとベルジュは入手難度逆で丁度いいバランスになるよな

>>957
全くだ‥しかもあんな普通のタイトルにしやがってｗ

んじゃ、埋めついでにさっき次スレに置いたのを

【小型剣】
・片手武器　ディフレクト可(自)　アサシン、帝国海兵対応
・技
電光石火…細剣参照
共震剣…細剣参照
乱れ突き…細剣参照
変幻自在…高コスト、威力は上の下。命中精度は並。8回攻撃。
　　　　　　強度を上げれば対応外クラスでもEPコストをゼロに出来る。
癒しの水…水竜剣必須。前衛に持たせればウコム回復を超え、最速回復手段となる。
タイムディシーバー…同じく水竜剣必須。速度次第でハメ殺しを実現出来る。

>>959
肝心の細工師が抜けてるｼﾞｬﾏｲｶ！ついでにロザ軽も

ロザ軽は所詮海賊の劣化クラス
神になどなれんのだ

あなた本当に神なの？なんだかかわいそうになってきたわ。
なんでもクラスのせいにしてはダメよ。
もっと素直になって心を開けば誰もがスレ埋め立てに協力してくれるわ。

■その２クラスの選定理由
これまで挙げられているクラスが二つずつだったこと。
細工師は真っ先に浮かんだが、召喚・聖水ともに小型剣とは直接関係無いこと。
また、ロザ軽は他の対応武器（打槍・弓）の性質上、中衛・後衛配置になることが予測される為、
小型剣の配置補正を十分生かしきれるとは思えなかった。

対してアサシンと帝国海兵は、他武器との兼ね合い上、前衛配置になりえる為、選定した。
武器種はともかく、クラスはその人に依るところが大きいため、以上の点を重視した。

>>963
なるほど‥納得しました。
細工師も前列一択とか水竜剣（召喚含めて）と相性抜群とかあるけど、
それで喧嘩するつもりはないから。

>>964
だが、自分も小型剣を使用するクラスならば、細工師が一番便利だとは思っている。
本当は武器別ではなくて、クラス別で語る方がいいとは思うんだけどね。

細剣の下位互換の武器など燃えないごみと一緒に捨ててくれるわ！

そんなことよりサザンクロス撃とうぜ！

アルマニ参考にして、技で見た場合の武器同士の距離を表してみた（主に細剣目線で）


　　　　　　　　　　　小型剣

　　　　　　　長剣　　　細剣　　　曲刀

　　刀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　片手斧
　　　　　　　　　　　　体術
　　　大型剣　　　　　　　　　　　　　　　杖　　　
　　　　　　　　　　　　弓
　両手大剣　　　　　　　　　　　　　　　　　棍棒
　　　　　　　　
　　　　　　　　両手斧　　　　打槍
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　衝槍


一番近いのは小型剣で、一番遠いのは竜マリのある衝槍ｗ
体術と弓はどの武器からも中立

どうせ埋めついでなので、突っ込みも（ｒｙ　　

距離感が掴めねぇｗ

ごめｗ
本当は左の大型剣タイプと右の杖タイプのとこは
＞＜な感じになるはずだったんですぅぅぅ‥

次スレの>11でサザンクロスはどうも共震剣に喰われているようですねｗ
でも美しいし器用さ依存なので細剣派はサザンクロスを積極的に使うべきですよ。

ちなみに私は不経済なオブツダン共震剣派ですけどぉ＞＜

>>970 こうでつか？＾＾；；

　　　　　　　　　　　小型剣

　　　　　　　長剣　　細剣　　曲刀

　　　刀　　　　　　　 体術 　　　　　片手斧

　　　　　　大型剣　　　　　　　杖

　両手大剣　　　　　 弓　　　　　　　棍棒

　　　　　　両手斧　　　　　　打槍
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 衝槍

>>971
なんか密集し過ぎている感じ


　　　　　　　　　　　　　小型剣

　　　　　　　　長剣　　　　細剣　　　　曲刀

　　刀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　片手斧
　　　　　　　　　　　　　　体術
　　　　大型剣　　　　　　　　　　　　　　　　杖　　　
　　　　　　　　　　　　　　弓
　両手大剣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　棍棒
　　　　
　　　　　　　　　両手斧　　　　　　打槍

　　　　　　　　　　　　　　衝槍

こうかな‥ｗ

かつては槍・小剣とひとまとめにされていた物にこうも差がつくとは

片手斧と両手斧が対極にあるとは･･･

細剣中心に技で見たらそうなった
んー、両手斧、打槍、衝槍のとこは無理あるな


　　　　　　　　　　　　　小型剣

　　　　　　　　長剣　　　　細剣　　　　曲刀

　　　　刀　　　　　　　　　　　　　　　　　　片手斧
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　大型剣　　　　　　　　　　　　　　　杖
　　　　　　　　　　　　衝槍　　打槍　　
　　　　　　両手大剣　　　　　　　　　　　棍棒


　　　　　　　　　　　　　両手斧


体術・弓は除いて、こっちの方が現実に近いかも知れん
まあ正確に分けるのは無理があるので大体ってことで
両手斧が細剣から一番遠くなったな‥

俺はこうだと思うけどねぇ

　　　　　　　　　　　　　細剣

　　　　　　　　長剣　　　小型剣　　　　曲刀

　　　　大型剣　　　　　　　　　　　　　　　片手斧
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　両手大剣　　　　　　　　　　　　　　杖
　　　　　　　　　　　両手斧　打槍　　
　　　　　　刀　　　　　　　　　　　　　　棍棒


　　　　　　　　　　　　　 衝槍

>>976
じゃあ、こんなもんじゃない？


　　　　　　　　　　　　　 細剣

　　　　　　　　長剣　　　小型剣　　　　曲刀

　　　　大型剣　　　　　　　　　　　　　　　　片手斧
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　両手大剣　　　　　　　　　　　　　　杖
　　　　　　　　　　　　衝槍　打槍　　
　　　　　　　　刀　　　　　　　　　　　棍棒

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　両手斧　　　　　　　　　　　

もうこれでいいよ


　　　　　ジェイムズ
　　　　　　
　　ベア 　レオン　 ジェラール

　　　　　 テレーズ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジェイムズ
　　　　　　
　　ベア　　　　　　　　　　　　　　　 　レオン　 ジェラール

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　テレーズ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジェイムズ
　　　　　　
　　ベア　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レオン　 ジェラール
　
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレーズ

ああ、やばい。ジェラールのケツがベアより先に・・

バ、バカ！本スレにいた猫たんにやられるぞ‥

あと18レスか…まだ先は長いな…。

…私が語る物語を聞いていきませんか？


昔、ローザリア国王レオンは、重装歩兵ベア、軽装歩兵ジェイムス、森の番人テレーズ、
第2皇子ジェラールらとともに、世界を旅して回りました。

数々の事件を解決し、世界中の人々の信頼を受けたレオン一行を見て、エロールは
人間の代表として相応しいかどうか、彼らを天界に招き、強さを見るための試練を与えました。

オーガチャンピオン、グレンデル、ザラタン、ジャスコニィ…と、エロールの放った刺客を
次から次へと撃破したレオン一向は、ついに9番目の刺客であるエロールの飼い猫である
霊獣アムルアルトと戦うこととなったのです。

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　／´ 　 'フ、
　　　　　　　　　　　 i '/ゝ　 ´　,!
　　　　　　　　　　　.ﾍ'　 _,　 r 彡
　　　　　　　　 　／ 　`ミ __,xノﾞ､
.　　　　　　　 　/　　　　　　　　i
　　　　　　 　 ,'　　　　.　　　　 ,'
　　　　　　　 ;　　　　　',　　l　 l
　　　 　　　　i　 　 　 　|. 　|　|.　　　　　　　　　○　　　　ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｸﾛｽ!!
　　　 　　,.-‐!　　　　　ﾐ　　i　i
　　 　　//´｀｀､　　　　ミ　　､ ｰ､.　　　　○　　○　　○
.　　　　| l　　 　｀──-ﾊ､,,),)'''´
　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　　　　　　　　　　○

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　　　　　　　　　　　　｜　ふみつけ　｜
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,! 　　　　　　　　ｽﾞﾊﾟｰﾝ
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､　792
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、 　　 ○ 　ﾍﾞｱーｯｯ!!
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ　　　　　　○　　○　　○
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))
　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　　　　　　　　　 ○

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　／´ 　 'フ、
　　　　　　　　　　　 i '/ゝ　 ´　,!
　　　　　　　　　　　.ﾍ'　 _,　 r 彡
　　　　　　　　 　／ 　`ミ __,xノﾞ､
.　　　　　　　 　/　　　　　　　　i
　　　　　　 　 ,'　　　　.　　　　 ,'
　　　　　　　 ;　　　　　',　　l　 l
　　　 　　　　i　 　 　 　|. 　|　|.　　　 　273　　・　　　　霧隠れ！
　　　 　　,.-‐!　　　　　ﾐ　　i　i
　　 　　//´｀｀､　　　　ミ　　､ ｰ､.　　　　○　　・　　・ 　　　霧隠れ！
.　　　　| l　　 　｀──-ﾊ､,,),)'''´
　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　　　　　　　　　　・ 　　　霧隠れ！　命の水！

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　｜ ぶちかまし　｜
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,! 　　　　　　　　ｽﾞﾊﾟｰﾝ
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､　813
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、 　　 ・ 　ﾍﾞｱーｯｯ!!
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ　　　　　　○　　・　　・
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))
　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　　　　　　　　　 ・

　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ　　__ ヾ 　1
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!　;'',,_,,) 　 　　　1
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ,;'　ﾉ　))) 1　　 　　　ｽﾞｶﾞｯ
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､,r''　 ,,_,,)　 　　・ 　　　　ｽﾞｶﾞｯ
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､//,,_,,)/_,,)) 　　　　　　　　ﾄﾞｺﾞｯ
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))　 ○　　 ・　　・
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　　　　　　　　　　 ・
　　　 　ヽ.ー─'´)

数ターン後

　　　　 　 ＿　　　　　　　　 __
　　　 ,..,'´.,.,.,,/⌒ヽーヾ￣_）_　ﾌ
　　　彡ミミミﾐﾐ|⌒￣ ´　　）´￣|
　　　彡ミミミミﾐ|　　　　　　　　､|
　　　彡〃(⌒).ヽ/　　i__,,-‐''~
　　　ノ ￣￣´, ' 　／
　　　　　 　　　^""

　　　　　　　　LP 0/14


…壮絶な戦いの果て、ついにベアは力尽き、帰らぬ人とってしまいました。
その後、残りのメンバーで何とか試練を乗り越え、レオンは英雄として
後世まで延々と武勇伝が語れらることとなったのです。

そしてエロールの手により、今でもベアは天界に輝く星として、いつまでも
レオンたちを見守っていたのでした。

言わんこっちゃ無い‥
ネコたんｶﾜｲｽ

1000

ベアは倒れた！我らの勝利も近いぞ！

ベアがいなかったことになってたら最高だった

ロマンシングガイル

ttp://iiaccess.net/upload/view.php/000293.swf

ｲｸｿﾞｰ

>>995
何度見てもﾜﾛｽ

1000なら細剣最強

大地の剣クラック！

999ジュエルゲッツ

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