ロマサガﾐﾝｽﾄ　キャラ性能考察スレ

キャラ名　　　　最大LP　　　初期BP　　BP回復　　　特徴
アイシャ　　　　　　10　　　　　30％　　　　＋5　　　　　もうやめてっ
クローディア　　 　17　　　　　20％　　　　＋7　　　　　LP最強
シルバー　　　　　　7　　　　　40％　　　　＋4　　　　　グラ最強
ファラ　　　　　　　 16　　　　　40％　　　　＋5　　　　　LPは強
ダーク　　　　　　　10　　　　　30％　　　　＋5　　　　　ジュエルいらずでスキルの鬼

＊BP回復はHP６００程度時の値
他キャラ補完よろ

キャラを選ぶときに役立てよう

まぶしすぎて

そんなことより女キャラの乳の大きさ比べようぜ

クローディアがダントツで萌える件について

>>1が中途半端すぎる件

とりあえず>>1はもう少し情報貼れ

ファラ＞アイシャ＞シルバー＞ダーク＞クローディア

だろ

フリーレ＞クローディア＞ディアナ＞アイシャ＞ミリアム＞コンスタンツ

モニカ＞フラーマ＞シフ＞コンスタンツ

おいおい、もう乳比べはやめようぜ

コンスタンツは直にオーガの子を産むよ

バキでつか？

>>1
クソスレ立てんなボケ　攻略スレでやってろ。
削除依頼出しとけよ。

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=650384

アルベルト、アイシャ、クローディア、バーバラは抜けて優秀

バーバラ＞アルベルト、アイシャ、クローディア＞ホーク、ジャミル＞＞＞他

バーバラBP関係優秀杉

その他＞グレイ

こんな時間まで乙

頭髪量
グレイ＞＞＞越えられない壁＞＞＞ガラ禿

人気ランキング（一般・ヲタ総合）

S：アルベルト
A：グレイ、クローディア
B：ホーク、バーバラ、ラファエル、ナイトハルト、ディアナ
C：ジャミル、アイシャ、ミリアム、ジャン、ダーク
D：シフ、ガラハド、ゲラ＝ハ、エルマン、シルベン、ブラウ、ダウド


S･･･誰からも愛される超人気キャラ。万人が認める皆のヒーロー。
A･･･ヲタや腐女子から絶大な支持を得ている。一般人気もそれなりに高い。
B･･･ヲタ＆腐女子人気も一般人気もそこそこな中堅クラス。
C･･･玄人ぶった奴が好むキャラ。
D･･･印象が薄くいてもいなくてもいいようなキャラ。または逆に個性的すぎて敬遠されがちなキャラ。後者の場合はネタキャラという意味では人気がある。

S： グレイ
A：アルベルト、クローディア
B：ホーク、バーバラ、ラファエル、ナイトハルト、ディアナ
C：ジャミル、アイシャ、ミリアム、ジャン、ダーク
D：シフ、ガラハド、ゲラ＝ハ、エルマン、シルベン、ブラウ、ダウド


S･･･誰からも愛される超人気キャラ。万人が認める皆のヒーロー。
A･･･ヲタや腐女子から絶大な支持を得ている。一般人気もそれなりに高い。
B･･･ヲタ＆腐女子人気も一般人気もそこそこな中堅クラス。
C･･･玄人ぶった奴が好むキャラ。
D･･･印象が薄くいてもいなくてもいいようなキャラ。または逆に個性的すぎて敬遠されがちなキャラ。後者の場合はネタキャラという意味では人気がある。

S：ゲラ＝ハ
A：アルベルト、グレイ、クローディア
B：ホーク、バーバラ、ラファエル、ナイトハルト、ディアナ
C：ジャミル、アイシャ、ミリアム、ジャン、ダーク
D：シフ、ガラハド、エルマン、シルベン、ブラウ、ダウド


S･･･誰からも愛される超人気トカゲ。万人が認める皆のゲッコ族。
A･･･ヲタや腐女子から絶大な支持を得ている。一般人気もそれなりに高い。
B･･･ヲタ＆腐女子人気も一般人気もそこそこな中堅クラス。
C･･･玄人ぶった奴が好むキャラ。
D･･･印象が薄くいてもいなくてもいいようなキャラ。または逆に個性的すぎて敬遠されがちなキャラ。後者の場合はネタキャラという意味では人気がある。

シフ、ガラハド、エルマン、シルベン、ブラウ、ダウド
こいつらの位置は不動なのかｗ

S：ガラハド
A：ゲラ＝ハ、アルベルト、グレイ、クローディア
B：ホーク、バーバラ、ラファエル、ナイトハルト、ディアナ
C：ジャミル、アイシャ、ミリアム、ジャン、ダーク
D：シフ、エルマン、シルベン、ブラウ、ダウド

S･･･誰からも愛される超人気ハゲ。万人が認める皆の聖戦死。
A･･･ヲタや腐女子から絶大な支持を得ている。一般人気もそれなりに高い。
B･･･ヲタ＆腐女子人気も一般人気もそこそこな中堅クラス。
C･･･玄人ぶった奴が好むキャラ。
D･･･印象が薄くいてもいなくてもいいようなキャラ。または逆に個性的すぎて敬遠されがちなキャラ。後者の場合はネタキャラという意味では人気がある。

>>22
>S･･･誰からも愛される超人気トカゲ。万人が認める皆のゲッコ族。
ﾜﾛｽ

ゲラ＝ハはほんとにいいキャラだよな。紳士的なトカゲってのはやっぱいいよ。

ゲラたんはSFC版とは違った個性がでているな
ミンストで成功したキャラの一人かもしれんｗ

昔は初期装備が小剣だったのにな

今回は槍と体術で漏れの一周目に貢献してくれました

ゲラハは最初見た時尻尾と槍持ったポーズがかなり格好悪かったが
スコーピオン持たせるとすごい決まってた
体術も似合ってたし


BPが辛いのはご愛嬌

器用さが低すぎて攻撃が外れまくるのも困りものですね。

S：シフ
A：アルベルト、グレイ、クローディア
B：ホーク、バーバラ、ラファエル、ナイトハルト、ディアナ
C：ジャミル、アイシャ、ミリアム、ジャン、ダーク
D：ゲラ＝ハ、ガラハド、エルマン、シルベン、ブラウ、ダウド


S･･･誰からも愛される超人気モンスタ。万人が認める皆のバッファローマン。 ネタにされやすい。
A･･･ヲタや腐女子から絶大な支持を得ている。一般人気もそれなりに高い。
B･･･ヲタ＆腐女子人気も一般人気もそこそこな中堅クラス。
C･･･玄人ぶった奴が好むキャラ。
D･･･印象が薄くいてもいなくてもいいようなキャラ。または逆に個性的すぎて敬遠されがちなキャラ。後者の場合はネタキャラという意味では人気がある。

完全に忘れ去られているシルバー・フリーレ・パトリックについて

よほど長期戦にならない限り、BP回復量よりも初期BPの方が重要だって聞いたぜ！

死にまくるような強敵相手だと回復量が高いほうが激しく有利

とはいえクロよりはバーバラやジャミルあたりのほうが使い勝手いいとは思う

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 23:55:24 ID:y9vpCJoH
ミルザの子孫がグレイだってうるさいくらい言ってるのは腐女子だろ？うぜーんだよ！
エロに贔屓されてるとか言って「グレイたん萌え！グレイ特別！」とか思ってるんだロ、きもいんだよ氏ね！！

ぶっちゃけ誰を主人公に選んでもミルザの子孫かも？と疑えるようにつくってるんじゃねえの？


妄想するのは個人の自由さ、でもさも公式設定のように
それ以外認めないってのが臭う意見はむかつく。

あーくそ、なんでグレイは今回こんな腐女子向けのナヨ男に変身したんだよ！

攻略スレの最初の方は、バーバラは弱キャラ扱いだったのにな。

クローディアは、最初のターンでミリオンダラーが撃てないのが弓使いとして微妙。
愛以外のステータスがやたら伸びるから間違いなく強いけど。
得意武器が弓のキャラが他に居ないし・・・。詩人とかクジャ兵じゃなあ。

ダウド・クローディアみたいに初期BPが低すぎるといくら回復BP高くてもかなり使い勝手が悪い。
なにより初期ターンから強力技連発できないのは痛い。
回復BPがアドバンテージ持つくらいの長期戦ならBP回復薬や聖杯使ったほうが早いし。

長期戦ってのはつまり相手が強くて死にやすいって事で、
一度戦闘不能になっても高い回復BPですぐに立て直せるのが
クローディアが強い理由だと思うんだが

クローディアは、比較的早い段階で＋５ぐらいまでいくから
中盤あたりでは合成サイコ打ちっぱなしできるのが強い(特にクビン戦とか

ジャンの体術はかっけー

腐女子向けグレイは旧作の方だと思うが。

そお？

まぁ、新グレイのほうが腐女子向けだよな。軟弱者っぽいし。

より腐女子うけしやすいのは受け（セックスする時女やくできそうな香具師）っぽいキャラだよな
旧より今回のグレイの方が腐女子受けすると思う
つーか正反対じゃん、今回のグレイは受け。旧では攻め

シフとグレイは初期BP60％くらいでもよかった気がする
二人とも戦い慣れしてる設定なんだし
まあ今のままでも別に弱くはないけど

あ、初期じゃなくて開始BPのことね

S： トゥマン
A：ダウド、トゥマンガード、バーバラ、焼肉でも食うか〜！
B：ファラ、水竜、ジャミル、アイシャ
C：ミリアム、ウハンジ、お嫁さんにして！
D：クジャラート兵、ウハンジガード、ダーク、生きてて良かった！


S･･･誰からも愛される超人気キャラ。万人が認める皆のタルミッタ太守。
A･･･ヲタや腐女子から絶大な支持を得ている。一般人気もそれなりに高い。
B･･･ヲタ＆腐女子人気も一般人気もそこそこな中堅クラス。
C･･･玄人ぶった奴が好むキャラ。
D･･･印象が薄くいてもいなくてもいいようなキャラ。または逆に個性的すぎて敬遠されがちなキャラ。後者の場合はネタキャラという意味では人気がある。

バーバラ　　　　初期40%　回復6　LP12
クローディア　　　　　20%　　　　7　　 17
アルベルト　　　　　　30%　　　　6　　 12
+
アイシャ　　　　　　　 30%　　　　6　　 10
ホーク　　　　　　　　 50%　　　　5　　 14
or
ダウド　　　　　　　　　20%　　　　6　　 17
ジャミル　　　　　　　　50%　　　　5　　 12

最強パーティってこんな感じか？
前者の主人公はクローディア（妖精王でBP回復上がらない）と
アルベルト（武神鎧入手時合成術使えない）以外で
後者は主人公ジャミル限定（他だとダウドが仲間にならない）

んじゃそのパーティーでいってみるか。

とりあえず、ジャミルが断トツで最強でFA

またジャミル厨か

ホークはガチ

ジャミルはHPヒクス

ジャミル→(前衛海賊)変幻自在連発
ホーク→(前衛海賊)変幻自在連発
バーバラ→(後衛ローザリ法術)開幕オーバドライブ
クローディア→(後衛ローザリ法術)開幕聖杯→オーバドライブ※ジャミルの場合はダウドでも

これならどんな敵にも圧勝
クロは開幕ＯＤできないが、開幕聖杯使えばうまい具合にバーバラと毎ターン交互にＯＤを半永久的に放てる
あと一人は適当

>>55
なんでその状況でODなん？

QTじゃないの？

>>37
俺のクローディアは愛がやたら高くておバカさんなんだけど

そういや俺のゲラハの器用さが腕力越えた。
クラスは海賊、細剣と片手斧を同じくらいの頻度で使ってた。

普通にサクサク進むなら
ホークジャミルバーバラジャンパトリックの50％コンビだろう
死んだら建て直しにくいけど

５０％なら名無しもね

名無しの存在は認めない！

>>59
ジャミルホークバーバラに限って言えば立て直しも充分きくよね。
この3人は別格かもな。

結局、バーバラが最強なのか。

神様のお気に入りだしな

戦闘的に一時的に能力アップする薬とかを大量に設定せずに、
ＨＰ、ＢＰの最大値やＢＰ回復量、ＬＰとかを永久的に増やすアイテム・薬とかあってもよいのにね

そうすれば、名無しキャラやジャンとか輝いてくるのに・・・

開始BP/10＋回復BPが10のキャラはホーク、ジャミル、バーバラの3人だけ
LPは、ホークが14でジャミルとバーバラは12

したがって最強はキャプテンホーク
異議は認めない

ホークはグラフィックがいただけない。

まあTOP4までに入ってたら
固定で毎週PTに入れがちだな

グラはバーバラもいただけない
結局毎回、主人公・アイシャ・クローディア・ジャミル・シルバーになるんだよな

>>69
シルバー入れるまではダレ使ってる？
そいつへのジュエルの投資はどれくらいしてる？

S：パトリック
A：ジャミル、バーバラ、ホーク 、ジャン
B：クローディア、ダウト、ダーク、アルベルト
C：ガラハゲ、ゲラ＝ハ、グレイ、ミリアム、シルバー、ディアナ、その他
D：アイシャ


S･･･誰からも愛される超素敵おじさま。万人が認める皆の財務大臣。 勝利ポーズがステキvv。
A･･･BPの扱いやすさから絶大な支持を得ている。キャラ人気もそれなりに高い。
B･･･攻略人気も一般人気もそこそこな中堅クラス。
C･･･玄人ぶった人が使う通好みのハゲとトカゲとその他。
D･･･頭が悪く戦闘セリフがキモイどうしようもないキャラ。セリフが似非左翼っぽくて敬遠されがちなキャラ。裸エプロンという意味では人気がある。

>>71
どうして戦おうとするの、もうやめて！

>>69
姐さんの走る姿はセクスィ
だと洩れは思うのだが
次やった灰のダルいこと
黒は微妙、哀謝は…洩れには路線違い、ベルトはお子茶魔杉
師父は（以下
鷹だけ見てねー

アイシャのモーションはコンスタンツと一緒だな、コンスタントにかわいい

仲間アイシャはLP１０だし得意武器ないから微妙

じゃあバーバラか

>>71
トカゲとハゲは一度使うと良さが分かる。
特にハゲはお使いイベントでタイラントの前に連れて行ったときのヘタレぶりがステキすぎ。

ホーク　　　　50%+5 LP14

ジャミル　　　50%+5 LP12
バーバラ　　　40%+6 LP12

クローディア　20%+7 LP17
アルベルト　　30%+6 LP12
シフ　　　　　40%+5 LP12

グレイ　　　　40%+5 LP11

アイシャ　　　30%+6 LP10


最強はキャプテン・ホーク
最弱はアイシャ
サブキャラは論外

折角だしパラのあがり方の報告スレにでもするか？
使用武器やクラスの影響の傾向ぐらいはわかるかも…

つーか、シフが劣化ホークってのが・・・

シフ＝劣化ホーク
グレイ＝劣化ジャミル

名無しキャラ＆脇役キャラ＝劣化主人公キャラ

回復BPがどうこうより初期BP高い奴が一番つかいやすいな
最初クローディア＋７すげーと思ったが結局おっぱいがでかいだけだった
まあ4週スタメンなんだが

ジャミルの得意武器って何？教えてくれ。頼む。な？

いまいち債券じゃ閃かないんだよな。

ジャミルとホークは死んだら立て直しが大変とか言われるが
＋5って十分な数値だし、1ターン目から大技つかえば初期分死ぬ前に使い切れるわな。

だから最強はホークなんだって

初期分使い切っただけで殺せるような敵なら
ぶっちゃけグレイだろうがシフだろうが関係ないね

>>84
でも細剣じゃないか？
弓と衝槍はてんでだめだったな。

アイシャBPあがりまくりなんだが
確率高いかも

>89
単に初期値が低いだけじゃない？

製作者に海賊フェチでもいたのか？

>>83
クロぐらい回復BP高いとかなり使いやすいぞ。
一番いいのはジャミルみたいに両方高い奴だけど。

ジャミとホークとバーバラは
初期ＢＰ高いくせに主人公だとイベントで回復ＢＰまで上がりやがりますから、贔屓されすぎ

人気低いからって理由だったりして

主役キャラは主役としていずれ使うので
仲間はサブキャラから選びたいと思うんだが、ローザリア術法師にするなら
どの辺りが適正かな？

>>95
女術士

>>93
マジ！？
何のイベントで上がるん？

>>90
バーバラ主人公で１９
アイシャ２９だぞ

バーバラとクローディアはＢＰ成長率が著しく低い

セーブデータみたらうちのPTのクローディアは今週前週ともBP一番伸びてたよ。
BPの成長の仕方なんて育て方によるんじゃないの。

育て方っつーかランダム要素が６割くらいあると思う。

サブキャラは主人公キャラよりも、どうしても一歩劣る性能だよな。
サブで主人公並み強いのはディアナぐらい？

>>95
普通に魔法使いにしたいならミリアム。
オーバードライブ目的なら変幻自在が使えるディアナ。

最強サブキャラはファラだろ
初期ＢＰ４０％　最大回復量5　ＬＰ１６

>>98-99
Σ (ﾟДﾟ;）ﾔﾊﾟｰﾘ！
現状況　　バーバラ（主人公）　１３
　　　　 　　エルマン　　　１９
　　　　　　 ミリアム　　　２２
　　　　　　 ディアナ ２４
　　　　　　 アイシャ　　２６　

グレイは初期が強クラスの剣士だから
最後に剣士にする気ならジュエル消費が少ないのは良い

まあそんな事言ったら
初期海賊でBP、LPも優秀なホークが更に際立つが

○最大BP50時に於けるターン毎の所有BP推移（BP使用0の場合）

　　　　　　　　　　　　　　　1　2　3　4　5　 6　 7　8
A.初期50%/回復+5　25 30 35 40 45 50 55 60 65

B.初期40%/回復+6　20 26 32 38 42 48 54 60 66　　

C.初期40%/回復+5　20 25 30 35 40 45 50 55 60

D.初期30%/回復+6　15 21 27 33 39 45 51 57 64

E.初期20%/回復+7　10 17 24 31 38 45 52 59 66

A=ジャミル、ホーク
B=バーバラ
C=グレイ、シフ
D=アルベルト、アイシャ
E=クローディア

☆DEがCに追いつくには5ターン、ABに追いつくには8ターンかかる。

●ザコ戦…1-2ターンで終了
↓
初期値高いキャラの方が強い

●ボス戦…長期戦になる。真サル、デス、シェラハ、ジュエルでは8ターン以上かかることが多い。
↓
しかしこれらの戦いでは聖杯を使う=BP格差なくなる

結論：初期値低い奴はザコ

それを言ったら、

●ザコ戦…1-2ターンで終了
↓
初期値高いキャラの方が強い
↓
1-2ターンで終了なら低いキャラの初期BPで足りる=初期BP格差なし

とも言えるけどな。
無論、キャラがかなり育ってないと（最大BP高くないと）こうは行かないけど、
真サルとやるくらいなら育ってる状態が前提でしょ。

バーバラの40％＆BP＋7（妖精王込み）が万能だと思うな。

>>106-107
結局雑魚用の初期型1人、長期戦用の回復型4人の>>49でFAなんじゃね？
49は回復重視で組んだっぽいけど

大雑把に分けて、初期BP多く回復BP少ないキャラをA、その逆をBとすると

通常プレイ
A＞＞＞B

極限まで育てた場合
B≧A

BP50まで成長させるなら初期30％でもまぁまぁいけるよね
使用武器によってはBP8〜9で最強技くりだせるわけだし

とりあえず何するにしても開幕ＢＰ１５は欲しいから（終盤
初期ＢＰ３０％がラインだな
終盤にデーモンコマンド×３＋ナッツ×２、とか嫌な敵が出たときに
開幕で強烈な技出せるやつが数人いないとゾッとする
３０％以下はいても一人まで、てか３０％以下で使えるのはクローディアぐらいだけど

そんなん出たらとりあえず逃げる。

毎戦セーブしてるから俺はリセットするな

>110
回復BPはキャラ毎の上限で打ち止めだが、
初期BPは最大BPのが限界に来るまで上がり続けるのはわかってるか？

>>106
聖杯使い切った場合はやっぱり回復重要じゃん

>>115
それは初期が低い奴も同じ事
最大99なら20%のクローディアでさえ初期20だし

>>116
初期20の奴が、初期49の奴に何ターンで所有BPが追いつくか考えた事あるかい。
死んだら回復が高い奴が有利なのは確かだね。

98のその後
バーバラ１９
アイシャ３２

○|￣|＿

>>116
それだとホークに追いつくのに15ターン掛るな
主人公ホークだと30ターン・・・

>>110
育てれば育てるほど
初期高・回復低キャラ＞初期低・回復高キャラ
この差は広がるはずだが？

全ステータス・スキルMAX前提ならそうでもない。
まあ、たいして有利にはならんが少なくとも不利にもならない。
実際に自分がPARで全MAXでやってる経験上だが、
そこまで育てた（俺の場合は「育て」たわけじゃないが）パーティならごく一部のボス以外は2ターンでカタつく。
2ターンなら19（+7）でも余るくらいだから初期BP高キャラのBPに追いつく必要がない。
（つまり初期BP多いキャラのアドバンテージは消える）
長期戦だと、そんなパーティが長期戦になるような相手ならそれこそ>>106が言ってるように
聖杯使うから初期BPの差はなくなり、それ以降の回復BPの違いだけになる。
それに真サルなら全MAXでも死人出る可能性はあるし。

BPをMAXまで育てると

ジャミル・ホーク
49/99 +5

バーバラ
39/99 +6

グレイ・シフ
39/99 +5

アルベルト・アイシャ
29/99 +6

クローディア
19/99 +7


一番上は毎戦闘聖杯を使ってるような衝撃があるのに対して、下に行くほど「は？」って感じ

結論：初期値低い奴はやっぱりうんこでした

やっぱバーバラ最強は揺るぎないなぁ・・

>>122
>聖杯を使ってるような衝撃
流石にこの初期型擁護は無理有り過ぎｗ

でも初期型ばっかりだと中盤のザコ敵に苦労したりするし…全体攻撃食らって、
立て直そうとしてものきなみ切り返ししかできないとか悲惨な状態に。

初期型っていっても主人公８人なら全く問題ないでしょ
むしろジャミル５人でパーティ組みたいぐらい
逆にいうとサブキャラなんて初期型しか使えんと思うが
サブキャラの回復型なんて、主人公８人の初期型よりＢＰ回復少ないぐらいだし

サブキャラの初期型は圧倒的につかえないだろ
最大ＢＰ回復３だぜ、一度死んだら癒しの水しかつかえねーじゃん

ガラハゲがそうなんだよな。

ｼﾞｬｧｧﾝもだな。
好きだから使うけど。

やっぱり初期型、回復型両方入れるのが便利なんじゃないの？

一週目はよく死んだからクロ様にお世話になったよ。
まぁ何週しようがあのふとももはパーティに必須なわけだが

ジャミルにはHPが低すぎるという欠点が…
暴風とかココナッツクラッシュで１人だけやられたりするし。

あの理不尽な霊木とか翼手竜に全滅させられないためには、中盤から
毎ターンムーンライトヒールが撃てる回復型のやつが２人ぐらいは必要ではないか、
と思う今日この頃であった。

ジャミルのHPは振り回す武器にもよるけどな。
刀振り回してたうちのジャミルはなかなかタフイ奴に育ったよ。

名無しではどいつが一番有能？

最終試練来たらフリ-レとシルバーが最凶の危うさを見せ付けてくれる

ファラ一択
ジャミル主人公じゃ仲間にできんが

>>134
うちのパーティにはフリーレどころかバルハル族戦士がいるぞ。
もうすぐ最終試練だ・・・

名無しパーティだと最終試練や先生方の道場、奇病とかは無理っぽいよなー

いや、無理ではないけど、難易度というか時間かかりすぎるね

>>133
ホーク主人公のときの海賊
LPが低いだけであとは他の一般キャラと同じ

>>127-129
馬鹿しかいねーな。
回復が+3までしか伸びないのはテオドールだけ。
他キャラは名無し含め全員+4までは成長する。
ガラハドは開始40%の回復+4までいくし、
ジャンに至っては開始50%回復+4で某クローディアより余程強くなる。

普通にゲームするなら開始より回復BPのほうが大事よ。
極めプレイの終盤なら開始BPの多い奴が有利だけど

>>139
初期型最強厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

何か変な人沸いてる？

愛着が湧けば、全て許されている･･･


ｶﾞﾗﾊｹﾞ、お前が��1だ

>>141
だがそれが事実だな。
厨をつければ事実が否定できるわけではない。

>>143
愛があればどのキャラでも実用レベルに達するのは当然のこと。
でもここはキャラ性能考察スレだろ？
愛があれば〜だのPAR使ってステータスMAXにすれば〜だの
お呼びじゃねーんだよ。

で、その高い初期BPをいかせる強敵と戦う時は
やられることが前提なわけだが…１度やられると初期BPなんかなくなってしまうわけで…
あれか、強敵と戦うたびに聖杯とか薬とか使ったりすんのかね？
でも聖杯は激しく手間がかかるし薬は金がかかるし…
いくら最大値が大きいからといって、そのキャラが「使える」証明にはならんと思われ。

QTハメの長期戦なら回復型だし
所謂制限プレイなら死亡⇔回復を繰り返さなきゃ駄目だから結局回復型だな

>>144
＞ステータスMAXにすれば
ステMAXを想定しない場合は初期型は益々不利な訳だが

今回パラメータって簡単にMAXまで上がるもんなの？

普通にクリアするまで・・・・・・・・・どちらも一長一短
終盤〜それなりにやり込み・・・・・・・初期型有利
↑のがBP「だけ」限界に達した状態・・・初期型圧倒的有利
全ＭＡＸ（技や装備なども含む）・・・・互角〜回復型僅かに有利

極めれば初期型が圧倒的に有利って言ってるやつは3番目の奇妙な状態を想定してるんだろうな
全MAXなんてのは改造でもしなきゃ現実味は薄いのは確かだが、
3番目はそれ以上にありえない状態（BPが99に達する頃には他も限界に近い強さになってるはず）


＞キャラ性能考察スレだろ？
＞PAR使ってステータスMAXにすれば〜だの
＞お呼びじゃねーんだよ。

PAR使わなきゃステMAXが「絶対に」不可能ならそうだな。

不可能に近いのは確かだけどね。
実際は60ぐらいで雑魚の強さに限界が来るから、伸びにくくなるし。

ロマサガ3は５人のHP999まで上げたなあ。最後の方上昇が1ずつだったからきつかった。

電撃をチラ見したら、ライターによるキャラクターレビューが載ってたんだが、
個人の嗜好全開だった。アイシャとミリアム100点だった・・・。

アンサガでは「資質」というパラメーターが隠されていたことが解体書で明らかにされた。
今回もディアナの知力とかから考えて何らかの限界はありそう。

資質はパラ画面で普通に見れるだろ

>>152
ミンサガとアンサガのどっちの話

個人的にホーク、ジャミル、シフ、アルベルトは見た目が愛せないので全体入れません

まあBP回復が多い奴が最強ということで

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/05/18(水) 19:20:24 ID:???
　　　　　　　　　　　　　V

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　　　　　　　／::::::::回復型厨::::＼
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　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
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　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
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　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） ＜やられることが前提なわけだが…
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
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　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） ＜全ステータス・スキルMAX前提なら
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
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　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

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　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） ＜初期型最強厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
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　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） ＜最大99なら20%のクローディアでさえ初期20だし
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
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　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
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　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　＜一週目はよく死んだからクロ様にお世話になったよ。
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
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回復型厨（＝クローディア厨）のステイタス
頭髪　　　 ：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　　　　：ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ､なすび､無精ﾋｹﾞ､二重ｱｺﾞ､目脂､鼻毛､吹き出物､出っ歯､-=･=- -=･=-(近眼)。
身体　　　 ：ﾃﾞﾌﾞ､ﾁﾋﾞ､もやし､短足､ﾊﾟｲ毛､皮膚病､多汗症､腋臭､垢(爪)。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色ｼｬﾂ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ(ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくﾀｵﾙ､自慰用ﾃｨｯｼｭ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MD/MP3ﾌﾟﾚｰﾔ(ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　 ：ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｱﾙｶﾘ電池､膨れた財布､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ)､AirH"。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､ﾛﾘｺﾝ､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､妙な言葉遣い､自分さえ良ければそれでｲｲ､
　　　　 　　：傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､誹謗中傷､墓穴､揚げ足､ﾊｯﾀﾘ､ああ言えば上祐､自分の存在価値(掲示板でしか見出せない)。

バーバラを術士にしようかと思ってるんだが、
以前に使ったとき、体術メインにしたせいか知力がものすごく低かったので不安

・回復型厨（クローディア厨）の恥しい敗北の履歴

ＭＡＸまで育てれば強いと主張
↓
初期型派にあっさり論破されるｗ
↓
普通はＭＡＸまで育てないから初期型のが強い、と最初と矛盾したわけのわからん主張ｗ

普通にプレイした場合、BPは50前後が限界かな

水竜に会う前に雨雲の腕輪持ってたらまずいんだっけ？

・回復型厨（クローディア厨）の恥しい敗北の履歴

ＭＡＸまで育てれば強いと主張
↓
初期型派にあっさり論破されるｗ
↓
普通はＭＡＸまで育てないから回復型（クローディア）のが強い、と最初と矛盾したわけのわからん主張ｗ

>>165
そんなとこだね

・回復型厨（クローディア厨）の恥しい敗北の履歴

ＭＡＸまで育てれば強いと主張
↓
初期型派にあっさり論破されるｗ
↓
普通はＭＡＸまで育てないから回復型（クローディア）のが強い、と最初と矛盾したわけのわからん主張ｗ

・回復型厨（クローディア厨）の恥しい敗北の履歴

ＭＡＸまで育てれば回復型（クローディア）が強いと主張
↓
初期型派に「それは逆だろ」とあっさり論破されるｗ
↓
普通はＭＡＸまで育てないから回復型（クローディア）のが強い、と最初と矛盾したわけのわからん主張ｗ

全部読んでないから良く分からないんだが
このスレでは初期型の方が強いという話になってるの？

・回復型厨（クローディア厨）の恥ずかしい敗北の履歴

ＭＡＸまで育てれば回復型（クローディア）が強いと主張
↓
初期型派に「それは逆だろ」とあっさり論破されるｗ
↓
普通はＭＡＸまで育てないから回復型（クローディア）のが強い、と最初と矛盾したわけのわからん主張ｗ


おーい、クローディア厨さんよぉ？ｗ
回復型はＭＡＸだと強いのか普通にやると強いのかどっちだよ？ｗ
はっきりしろやｗｗｗ
（まぁ実際はどっちでも弱いわけだがｗ）

>>171
なんか暴れてるやつがいるだけ
スレまで立ててご苦労なこった

回復型厨はほんとは単にクローディア使いたいだけの萌えオタ。でも恥ずかしいので「強いから使ってるだけ」と思われようと必死ｗ（←核心を突きましたｗ）

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　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） ＜スレまで立ててご苦労なこった
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>>171
初期BPもそこそこで回復BPが高いバーバラが
とりあえず強いのは間違いない

・回復型厨（クローディア厨）の恥ずかしい敗北の履歴

ＭＡＸまで育てれば回復型（クローディア）が強いと主張
↓
初期型派に「それは逆だろ」とあっさり論破されるｗ
↓
普通はＭＡＸまで育てないから回復型（クローディア）のが強い、と最初と矛盾したわけのわからん主張ｗ


おーい、クローディア厨さんよぉ？ｗ
回復型はＭＡＸだと強いのか普通にやると強いのかどっちだよ？ｗ
はっきりしろやｗｗｗ
（まぁ実際はどっちでも弱いわけだがｗ）

>>173
なるほど、そうか。トンクス。

暴れてるデブオタニートがいるなぁｗ

回復型厨はほんとは単にクローディア使いたいだけの萌えオタ。でもオタだとバレるのが恥ずかしいので「強いから使ってるだけ」と思われようと必死ｗ（←核心を突きましたｗ）

シルバー好きだけどやっぱり回復足りなさ過ぎると感じる。
一周するのにBP50まで成長させることがまずないから、OD使えるBPたまるまでに時間がかかりすぎる
最大25の時点で回復4は欲しい

どうして池沼はコピペが好きなんだろうねぇｗ

厨房【ちゅうぼう】とは、
・気に入らないとアンチスレを立てる
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・スレを立てては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする
・レスが少ないと痛い自作自演を連発する
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する
・言葉が幼稚で単調
・無意味に (　´,_ゝ｀)プッ
・最後は (ワラ
・放置に耐え抜く精神力がない
・即答できないとコピペに頼る
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗
・揚げ足取りが知的と思っている
・二言めには○○＝××と言いたがる
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない
・英語ができない
・反論できないことについては無視
・自分の無知は認めない
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜギャハハハハ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そして↑の一つでも当てはまる厨房が速攻で反応する（↓参照）
・そしてこれらの条件を「長文」として読み飛ばすため、厨房である事に気がつかない。

・回復型厨（クローディア厨）の恥しい敗北の履歴

ＭＡＸまで育てれば回復型（クローディア）が強いと主張
↓
初期型派に「それは逆だろ」とあっさり論破されるｗ
↓
普通はＭＡＸまで育てないから回復型（クローディア）のが強い、と最初と矛盾したわけのわからん主張ｗ


おーい、クローディア厨さんよぉ？ｗ
回復型はＭＡＸだと強いのか普通にやると強いのかどっちだよ？ｗ
はっきりしろやｗｗｗ
（まぁ実際はどっちでも弱いわけだがｗ）

回復型厨はほんとは単にクローディア使いたいだけの萌えオタ。でもオタだとバレるのが恥ずかしいので「強いから使ってるだけ」と思われようと必死ｗ（←核心を突きましたｗ）

ほう

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　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
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回復型厨（＝クローディア厨）のステイタス
頭髪　　　 ：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　　　　：ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ､なすび､無精ﾋｹﾞ､二重ｱｺﾞ､目脂､鼻毛､吹き出物､出っ歯､-=･=- -=･=-(近眼)。
身体　　　 ：ﾃﾞﾌﾞ､ﾁﾋﾞ､もやし､短足､ﾊﾟｲ毛､皮膚病､多汗症､腋臭､垢(爪)。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色ｼｬﾂ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ(ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくﾀｵﾙ､自慰用ﾃｨｯｼｭ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MD/MP3ﾌﾟﾚｰﾔ(ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　 ：ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｱﾙｶﾘ電池､膨れた財布､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ)､AirH"。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､ﾛﾘｺﾝ､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､妙な言葉遣い､自分さえ良ければそれでｲｲ､
　　　　 　　：傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､誹謗中傷､墓穴､揚げ足､ﾊｯﾀﾘ､ああ言えば上祐､自分の存在価値(掲示板でしか見出せない)。

ほう

・回復型厨（クローディア厨）の恥しい敗北の履歴

ＭＡＸまで育てれば回復型（クローディア）が強いと主張
↓
初期型派に「それは逆だろ」とあっさり論破されるｗ
↓
普通はＭＡＸまで育てないから回復型（クローディア）のが強い、と最初と矛盾したわけのわからん主張ｗ


おーい、クローディア厨さんよぉ？ｗ
回復型はＭＡＸだと強いのか普通にやると強いのかどっちだよ？ｗ
はっきりしろやｗｗｗ
（まぁ実際はどっちでも弱いわけだがｗ）

ほう

BPをMAXまで育てると

ジャミル・ホーク
49/99 +5

バーバラ
39/99 +6

グレイ・シフ
39/99 +5

アルベルト・アイシャ
29/99 +6

クローディア
19/99 +7


一番上は毎戦闘聖杯を使ってるような衝撃があるのに対して、下に行くほど「は？」って感じ

結論：初期値低い奴はやっぱりうんこでした

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　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） ＜初期型最強厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
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　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） ＜最大99なら20%のクローディアでさえ初期20だし
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　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） ＜PARで全MAXでやってる経験上だが
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
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　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） ＜やられることが前提なわけだが…
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　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） ＜全ステータス・スキルMAX前提なら
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つまんねー煽りだな

・回復型厨（クローディア厨）の恥ずかしい敗北の履歴

ＭＡＸまで育てれば回復型（クローディア）が強いと主張
↓
初期型派に「それは逆だろ」とあっさり論破されるｗ
↓
普通はＭＡＸまで育てないから回復型（クローディア）のが強い、と最初と矛盾したわけのわからん主張ｗ


おーい、クローディア厨さんよぉ？ｗ
回復型はＭＡＸだと強いのか普通にやると強いのかどっちだよ？ｗ
はっきりしろやｗｗｗ
（まぁ実際はどっちでも弱いわけだがｗ）

いつ飽きるか監視するのもまた一興
夜まで続けたら誉めてやるぞ

一人でよく頑張るなあ。ID殺してるから何やってるかわかんないけど。

全ステータスMAXってPAR使わずにできるのかな？
HPは600越えたあたり、ステは60越えたあたりで
ほとんど上がらないんだが。

・回復型厨（クローディア厨）の恥ずかしい敗北の履歴

ＭＡＸまで育てれば回復型（クローディア）が強いと主張
↓
初期型派に「それは逆だろ」とあっさり論破されるｗ
↓
普通はＭＡＸまで育てないから回復型（クローディア）のが強い、と最初と矛盾したわけのわからん主張ｗ


おーい、クローディア厨さんよぉ？ｗ
回復型はＭＡＸだと強いのか普通にやると強いのかどっちだよ？ｗ
はっきりしろやｗｗｗ
（まぁ実際はどっちでも弱いわけだがｗ）

ほう

初期型のが強い気がするけどやりこみともなるとやっぱり真猿撃破（もちODなしで）が目的になるから
回復型も必要になってくる
結論として易化の5タイプの内、一人ずつ選ぶのが一番バランスいいっつーこった

ジャミル・ホーク 49/99 +5
バーバラ 39/99 +6
グレイ・シフ・ファラ 39/99 +5
アルベルト・アイシャ 29/99 +6
クローディア 19/99 +7

LPも考慮したらホーク、バーバラ、ファラ、アルベルト、クローディア　これで決定
異論は認めない

ほう

クローディア最強！
なぜかっていうとエロカワイイから！
声とかスパッツとか無愛想なとことかな！

・回復型厨（クローディア厨）の恥ずかしい敗北の履歴

ＭＡＸまで育てれば回復型（クローディア）が強いと主張
↓
初期型派に「それは逆だろ」とあっさり論破されるｗ
↓
普通はＭＡＸまで育てないから回復型（クローディア）のが強い、と最初と矛盾したわけのわからん主張ｗ


おーい、クローディア厨さんよぉ？ｗ
回復型はＭＡＸだと強いのか普通にやると強いのかどっちだよ？ｗ
はっきりしろやｗｗｗ
（まぁ実際はどっちでも弱いわけだがｗ）

>>201
先生！ジャミルを外してファラを入れる理由が全然分かりません('A`)
なぜですか？LP？

>>201
初期型派なら、ジャミル一択だね

おまえら・・・俺の主張完全無視かよ(;´Д`)
バランス考えて５タイプの内から一人ずつ選ぶって言ってるじゃん
初期型も回復型も一長一短（特に真猿戦を考慮すれば）

ほう

最後は、バーバラ最強でけりが付く。

>198
>>149

なんだ
コピペ厨はもうおねんねか？

>>207
先生！さらに分かりません！
タイプCは明らかにタイプAの劣化版です。
なのでやっぱりジャミルを外してファラを入れる理由が分かりません('A`)

とりあえず、１人は、愛が高い奴欲しいね。

>>212
ファラの方が愛が高くなかった？

具体的に反論せずにコピペ荒らしと下らんレッテル貼り？
初期型厨の実質敗北宣言じゃんｗｗｗ

ＢＰとＬＰの高さだけが、キャラの性能じゃない。

>>216がいいこといった

>>212
おいおいおまえ何言ってｒ
おまえまじ頭良いな
ジャミルのがいいじゃん(･∀･)

>>214
先生！愛は癒しの水やってれば育つじゃないですか('A`)
初期BP40%と初期BP50%は育たないですよ('A`)

とりあえず優劣が完全にはっきりしてるのは

ホーク＞ジャミル＞シフ＞グレイ
バーバラ＞シフ＞グレイ
バーバラ＞アルベルト＞アイシャ

バーバラって妖精王込みだとBP回復７だろ？
40%で＋7って鬼としか言い様が無いな。
つかなんでこのゲームはこんなにキャラのバランスが取れてないのだね。

>>221
プレイヤーの判断で難易度を選択できるように、あえて調整しないのだと予想

加えて最初からアメジストで地図までいっぱい持ってやがる

ナタリーと融合して若さまで手にいれちゃった品

５０％キャラで最後まで来たけど雑魚に大技連発できるのは楽だよ。
じゃみぱとじゃんほーくばーばらね
ボスは聖杯だからどうでもいいし。

結局はBP初期値&回復量だけの比較になってしまうのがアレだな。
個人的にはキャラごとのステ成長率の違い（＋α）=性能ぐらいが良かった。
自由に育てられると言っても、結局キャラ性能を決定する要素が
プレイヤーにはどうにもならないところにある歯痒さがある。

初期型の利点は初期BPの多さと最大BPの多さ、
つまり聖杯や開幕オーヴァドライヴを使うのに向いている。
欠点は立て直しがしづらいこと。ムーンライトヒールやリヴァィヴァを
回復1ターン目に打てないので、癒しの水を使うことになるが、
回復量が足りずに2回目の全体攻撃で即全滅と言う展開になりがち。
回復＋６の奴を二人ぐらいは入れておいた方が良いと思う。

聖杯使うなら初期BP関係なくなるじゃん。
むしろ少ないほうが得とちゃうか？

ムーンライトヒールはスキル上げれば消費3くらいにはなるぞ。

主人公ならもかくサブキャラで光スキルあるのっているっけ？
ジュエルもったいね

アルドラルートなら勝手に光5まで上がるんとちゃう？

>>230
ジャャァン

＞初期型の利点は初期BPの多さと最大BPの多さ、
最大BPは違うぞ。お前のパーティでたまたまそうなってるだけ

ファラは最大ＢＰが上がりやすくて回復も＋５までいくし
そこそこ使いやすいと思う

ジャンは初期は高いけど最大ＢＰが上がりにくい気がする

ジャァンは確かに上がりづらいな〜。何でだろ。
クラスの問題か？それともキャラ特性か？

>>234
そこそこっていうかサブキャラのくせにグレイ、シフと同等のうえにLPが高い強キャラ

ID:n93U2MUmは厨と言われたのがよっぽど悔しかったんだろうな…

ジャミルのBPが上がらねえ…技もホークブレードから進化しないし、HPも最低だし…
こんなこともあるんだな。悲しい顔見る為に急遽入れたガラハゲの方がツヨスｗｗｗ

ジャミルかわいいと思うんだが…
死んで生き返る時がなんかかわいい

聖杯って補給しなおすのﾒﾝﾄﾞｸｻすぎじゃね？
そのせいで全くと言って良いほど使ってねぇや…。

つ（幻体戦士術）

死んで生き返るときの動きが一番かわいいのはパトリック。
異議は認めない

>>242
この年寄りが相手だ

ダークの腕力がHP600近くなっても16しかないんだがみんなそうなの？

>>244
ウィザードで育てたら、俺もそんなもんだった

>>233,234
うちのジャァァンはPT内で一番BP高いです、次に高いのはパトリック
クローディア:38
グレイ:46
ジャァァン:50
パトリック:49
ホーク:38

もう八周したけどBPの上がり方ってランダム要素大きいっぽい

糞スレあげ

うちのファラは全然BP上がらんかった。ジュエルビースト倒したとき最大BP24で回復＋３
他の周回だけどHPが同じくらいのときのパトリックは50超えてた。

ジャンBP回復伸び無すぎ

糞スレあげ

ジャンは一度死ぬと何もできなくなる役立たず

癒しの水係に役割変更すればよし

初期40%↑が一人でもいると初っ端聖杯が勿体無く感じる貧乏性な俺

ジャンは強い敵が出てきたら
セルフバーニングとリヴァイヴァやってる。
だから倒れたことはほとんどないな。

>>253
そういうやつには行動順指定で最初に大技やらせて、
後から続くやつに聖杯使わせればいいさ。

BP性能も重要だと思うんだが、今回「主人公」キャラの成長率ってほぼ横並びな気がするんだけどどうだろ。
あと武器による成長度の度合いもあまりないような…

例えば弓や細剣を使っていれば器用さが上がりやすいんじゃなくて、腕力が上がりにくい
逆に斧や剣を使ってれば腕力が上がりやすいんじゃなくて器用さが上がりにくい

みたいに、武器によって上がりやすいステがあるとはなんか思えないんだよなぁ(;´Д｀)
まあゲラ=ハの致命的器用さは万人が認める上がりにくいステだとは思うが。
オリジナル版の両親設定で泣きを見たのが懐かしいわ

BP含め成長するステの成長率は全キャラ同じだと思う
クラス、使用武器とかにも影響されるって話だけどこれもランダム幅が強くて
結局成長は完全ランダムと思った方が良さげ

んなこたないよ
同じキャラでも両手大剣使わせてた周と細剣使わせてた周じゃ全然パラメータ違うよ
ゲラハの器用さもずっと細剣使わせてたら腕力と同じくらいには高くなったぞ

>>256
お前のＰＴのステータスって全部平均的なの？

>>257
だな
詩人（弓）だったやつを次周は城塞騎士（両手）で育てたが、
器用さ素早さあたりは成長率が全然違う

腕力などのステはクラスか使用武器で変わってくるのは大体体感的にわかるんだけど
BPはまったくわかんね。

ゲラハはBPも伸びない。

最弱はブラウ
次に弱いのがシルバー
ブラウはクロ主人公限定だから、実質最弱はシルバーかな
こいつは本当にどうしようもないゴミ性能

性能弱い奴連れてプレイした方が難易度高くて面白くなるだろｗ

糞スレあげ

電撃立ち読みしたらなぜかミリアムが最高評価だった。ただの趣味だろ

ミリアムは前作の真性美少女キャラのほうがよかった気がす
今のミリアムはいい年してロリなかっこしたちょっとおかしい人。ひざのくすみがクローディアとの年齢さをあらわにする

今回のキャラは、頭に付けてる物を取るだけで大分マシになると思うのだが同か。

あのどこか外れてるところがいいんだよ。
直球だと面白みがない。

ブルマとかスク水のキャラがいれば使ってた。

弓使うと、知力が上がると思う…
術なんて使ってないのに何故か高い

ラミアはレオタード姿ですよ

しかしー、帝国がどう動くか、これがわからない。

>>270
うちのクロほとんど弓使ってるのにおバカさんなんだが

ダークとバーバラをゲーム序盤から帝国学術士で育てたんだが
バーバラは腕力はそれなり体力はすくすく伸びてるのに
ダークはと言えば腕力も体力もクリアするまで１桁だった。

２人ともやってる事は2術吹雪ばっかりだったのだが
同じように使っててもキャラ差は出るという極端な例だね。

BPの伸びはランダムだろ
うちのPT
ジャミル：60
バーバラ：58
アイシャ：63
ゲラ＝ハ：59
ディアナ：60

死体から蘇生した時のBPはそのまま回復BPの値になる。
回復BP1の差はデカイ。

開始BP10%もデカイが。

つーか併用すればいいんじゃね？ 俺天才じゃね？

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　　　　　　　／::::::::回復型厨::::＼
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　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） ＜回復BP1の差はデカイ。
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
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　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
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まあ、あれだ・・・
初期高い奴と回復高い奴をバランスよく入れれば十分なんじゃないか？

>>274
バーバラって満遍なく育つのかな？
俺もダークとバーバラを術師として育てた事あるけど、そんな感じだった。

うんこたれ

くそでもくうか？

最弱はエルマン・ダウド

ジャミル・ホーク→帝国学術士
バーバラ→ローザリア術法士

ゲーム性無視するなら、この三人で他はどうでもいい。

>>283
学術士に何をさせるんだ？
吹雪なら4でいいし…

2術ギャラクシーじゃね？

2術ならLP減らないし
50%組は中盤からもう1ターン目で撃てるからな

4週目になって気付いたけど、詩人って地味に強キャラだな…
最終試練出さずに使い続けてみよう

あきらかに浮いてるセリフが好き

そういえば詩人の剣の固有技使った事が無いな。
序盤じゃBP溜めるのも骨だし、普通にやってたら
育てるだけ損なのもわかっていたから中盤以降は
入れてなかったしなぁ。

糞スレあげ

高速周回やってると

ジャミル→帝国学術士LV3(吹雪→ギャラクシー)
ホーク→帝国学術士LV3(吹雪→ギャラクシー)
バーバラ→ローザリア術法士LV3(サイコブラスト→OD)
シフ→バルハル戦士LV4(壁、物理攻撃。運が良ければヴァンダ、アパスマ要員)

と固まってきた。

武器の糞っぷりが目に沁みる

糞スレあげ

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
BPタイプ別キャラ一覧
LP/名前/初期BP/回復BP/評価

《初期特化型》
14ホーク　　　　　50% / 5　　☆
12ジャミル　　　　50% / 5　　☆
12パトリック　　　50% / 4　　◎

《回復特化型》
17クローディア　20% / 7　　☆

12アルベルト　　30% / 6　　◎
10アイシャ　　　 30% / 6　　◎

17ダウド　　　　　20% / 6

《初期/回復バランス型》
12バーバラ　　　 40& / 6　　☆

16吟遊詩人　　　40& / 5　　◎
16ファラ　　　　　 40% / 5　　◎
12シフ　　　　　　 40& / 5　　◎
11グレイ　　　　　40& / 5　　◎

18エルマン　　　 30% / 5
16ゲラ=ハ　　　　30% / 5
13ミリアム　　　　30% / 5
11ディアナ　　　　30% / 5
10ダーク　　　　　30% / 5
10ラファエル　　 30% / 5

18ガラハド　　　　40% / 4
12ジャン　　　 　 40% / 4
10ナイトハルト　 40% / 4
08フリーレ　　　　40% / 4
07シルバー　　　 40%/ 4

※シルベン・ブラウ・竜騎士・テオドールは除く

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

>>294
主役8人は、誰を主人公にするかによって評価が大きく変わるからなぁ
BPの回復力が+8まで行けばクローディアの評価も…

詩人はともかくファラに負けていたとは・・・グレイ、シフ・・・

>>294
テオドール除くなよ。連れ回し知らんのか

>>297
実際連れまわしてる人いないと思って。
騎士団量の移動とか面倒じゃんあれ。

いちおパラ
17テオドール　　　60% / 3

>>297
誰でも知ってるようなことを偉そうに書くなよ

>>295
�_だろ？
クロは主人公にしても+7までしか上がらないはず。
なんで漏れ的にはクロはそれほど高評価は与えられない。
弱くはないと思うがな。
主人公にしたババラには全く刃が立たん。

クロは初期装備、初期スキルである弓との相性が最悪だからな
効率を追求するならBP消費の低い両手大剣とかがいいな

合成術でもいいと思うな。
初ターンさえしのげば異常に回復してくし

でもクローディアって馬鹿じゃない？

回復型厨はほんとは単にクローディア使いたいだけの萌えオタ。でもオタだとバレるのが恥ずかしいので「強いから使ってるだけ」と思われようと必死ｗ（←核心を突きましたｗ）

○最大BP50時に於けるターン毎の所有BP推移（BP使用0の場合）

　　　　　　　　　　　　　　　1　2　3　4　5　 6　 7　8
A.初期50%/回復+5　25 30 35 40 45 50 55 60 65

B.初期40%/回復+6　20 26 32 38 42 48 54 60 66　　

C.初期40%/回復+5　20 25 30 35 40 45 50 55 60

D.初期30%/回復+6　15 21 27 33 39 45 51 57 64

E.初期20%/回復+7　10 17 24 31 38 45 52 59 66

A=ジャミル、ホーク
B=バーバラ
C=グレイ、シフ
D=アルベルト、アイシャ
E=クローディア

☆DEがCに追いつくには5ターン、ABに追いつくには8ターンかかる。

●ザコ戦…1-2ターンで終了
↓
初期値高いキャラの方が強い

●ボス戦…長期戦になる。真サル、デス、シェラハ、ジュエルでは8ターン以上かかることが多い。
↓
しかしこれらの戦いでは聖杯を使う=BP格差なくなる

結論：初期値低い奴はザコ

BPをMAXまで育てると

ジャミル・ホーク
49/99 +5

バーバラ
39/99 +6

グレイ・シフ
39/99 +5

アルベルト・アイシャ
29/99 +6

クローディア
19/99 +7


一番上は毎戦闘聖杯を使ってるような衝撃があるのに対して、下に行くほど「は？」って感じ

結論：初期値低い奴はやっぱりうんこでした

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::回復型厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　＜一週目はよく死んだからクロ様にお世話になったよ。
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ
回復型厨（＝クローディア厨）のステイタス
頭髪　　　 ：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　　　　：ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ､なすび､無精ﾋｹﾞ､二重ｱｺﾞ､目脂､鼻毛､吹き出物､出っ歯､-=･=- -=･=-(近眼)。
身体　　　 ：ﾃﾞﾌﾞ､ﾁﾋﾞ､もやし､短足､ﾊﾟｲ毛､皮膚病､多汗症､腋臭､垢(爪)。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色ｼｬﾂ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ(ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくﾀｵﾙ､自慰用ﾃｨｯｼｭ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MD/MP3ﾌﾟﾚｰﾔ(ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　 ：ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｱﾙｶﾘ電池､膨れた財布､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ)､AirH"。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､ﾛﾘｺﾝ､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､妙な言葉遣い､自分さえ良ければそれでｲｲ､
　　　　 　　：傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､誹謗中傷､墓穴､揚げ足､ﾊｯﾀﾘ､ああ言えば上祐､自分の存在価値(掲示板でしか見出せない)。

・回復型厨（クローディア厨）の恥ずかしい敗北の履歴

ＭＡＸまで育てれば回復型（クローディア）が強いと主張
↓
初期型派に「それは逆だろ」とあっさり論破されるｗ
↓
普通はＭＡＸまで育てないから回復型（クローディア）のが強い、と最初と矛盾したわけのわからん主張ｗ


おーい、クローディア厨さんよぉ？ｗ
回復型はＭＡＸだと強いのか普通にやると強いのかどっちだよ？ｗ
はっきりしろやｗｗｗ
（まぁ実際はどっちでも弱いわけだがｗ）

>>300
いや、�_だから+8まで行けばなぁと。
ジャミルホークは主人公にすりゃ初期50%回復+6だもんなぁ

いいかげんクロ叩きうざい

クロって普通に強キャラだと思うんだが、なんでこんなに叩かれてるの？

ヒント：VIPPER

>>305
あまりに偏った分析だなwww
ちゃんと分析してやったよ。
クロ信者に朗報。

○最大BP60時に於けるターン開始時の所有BP推移
実験1：不動剣(スキルレベル5で消費BP8)を毎ターン使用する場合

ターン数　　　　　　　　 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
A.初期50%/回復+5　　30 27 24 21 18 15 12 09 06 11 08 05 10 07 12 09 06 11 08 05 10

B.初期40%/回復+6　　24 22 20 18 16 14 12 10 08 06 12 10 08 06 12 10 08 06 12 10 08　　　　

C.初期40%/回復+5　　24 21 18 15 12 09 06 11 08 05 10 07 12 09 06 11 08 05 10 07 12

D.初期30%/回復+6　　18 16 14 12 10 08 06 12 10 08 06 12 10 08 06 12 10 08 06 12 10　　　

E.初期20%/回復+7　　12 11 10 09 08 07 14 13 12 11 10 09 08 07 14 13 12 11 10 09 08　


実験2：変幻自在(スキルレベル5で消費BP13)を毎ターン使用する場合

ターン数　　　　　　　　 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
A.初期50%/回復+5　　30 22 14 06 11 16 08 13 05 10 15 07 12 17 04 09 14 06 11 16 08

B.初期40%/回復+6　　24 17 10 16 09 15 08 14 07 13 06 12 18 11 17 10 16 09 15 08 14　　

C.初期40%/回復+5　　24 16 08 13 05 10 15 07 12 17 04 09 14 06 11 16 08 13 05 10 15

D.初期30%/回復+6　　18 11 17 10 16 09 15 08 14 07 13 06 12 18 11 17 10 16 09 15 08

E.初期20%/回復+7　　12 19 13 07 14 08 15 09 16 10 17 11 18 12 19 13 07 14 08 15 09

待機ターン数
A　1…５ターン　2…12ターン
B　1…3ターン　2…10ターン
C　1…6ターン　2…12ターン
D　1…4ターン　2…11ターン
E　1…2ターン　2…10ターン

A=ジャミル、ホーク
B=バーバラ
C=グレイ、シフ
D=アルベルト、アイシャ
E=クローディア

●ザコ戦…1-2ターンで終了
↓
キャラ毎の差は皆無。

●ボス戦…長期戦になる。真サル、デス、シェラハ、ジュエルでは8ターン以上かかることが多い。
↓
聖杯ありならそもそも初期値、回復値共に無意味。性能比較において意味を持たない。
聖杯無しなら上表の通り、周期を見れば一目瞭然だが、消費BPが増えるにつれて、また、ターン数が増えるにつれて、
回復値の低いA、Cは不利になっていく。

結論：要は短距離走者(初期型)か長距離走者(回復型)かってこと。強敵に当たると初期型の弱さが露呈する。

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::回復型厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　＜ 強敵に当たると初期型の弱さが露呈する。
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

聖杯や薬を使わない場合、
初期値＋回復値×ターン数＝使用可能なBP
だから、ターン数が増えるほど回復型のほうが有利になる。
聖杯や薬を使う場合はBP比較そのものが無意味。
倒されてBPが消失する場合は、さらに回復型が有利になる。

クローデイァの場合、それにLP１７、弓（後衛に置ける）（全体攻撃）（イド・ブレイク）
と言う利点が加わるので普通に使える。中盤はでたらめ矢・アローレインに頼る率多し。

　　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::回復型厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

回復型厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ

初期型派の人はスポーツマンのイケメンのイメージ

いいからこっち池。建て逃げすんな池沼
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1117245327/l50

ID:w5AY+7hp　ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
しかしあれだな、そういう細かい話とか抜かしても
やっぱ回復＋７あると、例え死亡しても生き返った後すぐにリヴァイヴァ撃てるってのがでかい
強敵戦には有利なだ

まあ、一人こういうのがいたら
何かあったとき役にたつかも
ぐらいでいいじゃない

強敵との戦闘の場合、開幕からOD使えるかどうかは重要だと思う
先制して敵の能力を下げれば死にづらくなるし色々と準備する時間が稼げる

よって、初期型が有利となる

クロは前衛で両手大剣振り回すキャラとして使えば化けるよ

おらおらどうした？回復型厨さんよぉ？
悔しかったら>>321さんに反論してみろやｗ

>>321
ODが必要なほどの強敵と戦う時には、大体どのキャラでも開幕OD撃てるんじゃないか？　

>>321
開幕ODするにあたってその前に聖杯使わずにやってもロクな技撃てないが。
どうせ聖杯使うなら誰でやっても一緒なんだよボケ。


>>324
これでいいか？

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::回復型厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　＜どうせ聖杯使うなら誰でやっても一緒なんだよボケ。
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

>>327
なんだ、それしかできないのか。つまんないやつだな。
池沼なりにでも>>31３に反論するくらいの事してみたらどうなんだ？

>>327
自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗ

>>325
クロは開幕ODほぼ無理だよ

>>326
だから強い技を使うんじゃなくて能力下げの技だってば

初期型派の圧勝

>>330
え、せっかくのODでわざわざ能力下げするの？そりゃご苦労さんだねぇ。
そんなことしてる間に10000ダメージ与えられるのに。
サガは全般的に守りに入るより攻撃しっぱなしのが有効な場合が多いよ。

>>332
なんかよくわかんないな
お前さんは聖杯使えばキャラ性能関係無いって意見でしょ？
俺は初期型と回復型を比較しての意見だから、そもそも議論になってないんだが

sCBx+Y3A晒しage


>>333
回復型厨はアホだから相手しない方が良いぞ

能力下げの為のODっつー意味不明な仮定もちだして
議論になってないとかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

真猿のゴッドハンドとかデスの開門＆命の刈り取りとか、
パラ下げてる暇ないし初期BP消失が前提じゃないの？

一度死んだら不利なのはどちらでも同じでしょ
ただ、開幕能力下げできるとかなり有利になるよ
まじで一度やってみ

今、グレイ、ガラハド、クローディア、ジャミル、バーバラなんだけど。バーバラには何を使わせれば良い？魔法？

んなもん自分で決めろ

バーバラは魔法でしょ？�_アムくらいは使えるよ

>>337
おまえの戦略は聞いてないｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

OD＞技術回復の妙薬x5とかとあんま変わんない戦法もちだして、聖杯なしの話してるんだけど
とか言ってるのが笑えるんだよ。

>一度死んだら不利なのはどちらでも同じでしょ
いや、そこが違うんだ…そこが回復型の有利な所なわけで…
倒される→回復→倒される→回復→倒される→回復と延々とやってると、
聖杯が尽きて初期型が役立たずに見えてきたりするわけで…

クロ厨の特徴として、回復を重視するわりに
「シルバー（回復+4、初期40%、LP7）は糞キャラ」という揺るぎない事実を
必死に否定することが挙げられる（「シルバーは糞」と言おうものなら、
キャラ性能スレで「好きなキャラで遊ぶのがロマサガの正しい遊び方だ」と
わけのわからんことを言い出す）

これはクロ厨の9割がキャラ萌え重視のキモヲタであるため、
彼等はクロヲタとシルバーヲタを兼任していることが多いためであろう

>>343
クローディアはBP性能結構いいとは思うがそこだけは同意
シルバーは全キャラ中まさに最下位といって良いクソ性能だと思う
シルバー擁護は完全にキャラ萌えのキモヲタで間違いない

香ばしいかおりがするね

回復型厨はほんとは単にクローディア使いたいだけの萌えオタ。でもオタだとバレるのが恥ずかしいので「強いから使ってるだけ」と思われようと必死ｗ（←核心を突きましたｗ）

>>340ありがと

>>339うるせぇカス

何でこのスレは厨房しかいないのか、

それが分からない。

結局終盤は速攻で終わる雑魚戦と聖杯とか使い切るくらいの
超長期戦の強敵しか居ないから回復型だな

＞初期型厨（つっても一人しか居ないだろうけどｗ）
せっかくこんな糞スレ立てたんだから使い切れよｗ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1117474813/

聖杯使えるなら回復型が有利なんじゃないか？
初期BP関係なくなるわけだし、1ターンの回復量が多いほうが強力な技
を連発できるようになるし。

ところで聖杯って幻体戦士術使うとEP消費しないというか術の効果が
切れたときに消費したEPリセットされるってマジ？

レッテル張り乙ｗｗｗｗ
俺はクロは使うがシルバーは使わないよ。BP回復少ないしLP７は低すぎ。
加入条件も面倒だし。

>>348

こういうスレには必ず沸いて出てくる「最強厨」と呼ばれる存在です。

回復型と初期型がどっちが有利って、そんなのケースバイケースじゃん。
どちらも程よく盛り込んどけばいいだけの話。
優劣をつけようとすること自体間違ってないかね。

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::回復型厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　＜俺はクロは使うがシルバーは使わないよ。
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ
回復型厨（＝クローディア厨）のステイタス
頭髪　　　 ：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　　　　：ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ､なすび､無精ﾋｹﾞ､二重ｱｺﾞ､目脂､鼻毛､吹き出物､出っ歯､-=･=- -=･=-(近眼)。
身体　　　 ：ﾃﾞﾌﾞ､ﾁﾋﾞ､もやし､短足､ﾊﾟｲ毛､皮膚病､多汗症､腋臭､垢(爪)。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色ｼｬﾂ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ(ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくﾀｵﾙ､自慰用ﾃｨｯｼｭ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MD/MP3ﾌﾟﾚｰﾔ(ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　 ：ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｱﾙｶﾘ電池､膨れた財布､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ)､AirH"。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､ﾛﾘｺﾝ､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､妙な言葉遣い､自分さえ良ければそれでｲｲ､
　　　　 　　：傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､誹謗中傷､墓穴､揚げ足､ﾊｯﾀﾘ､ああ言えば上祐､自分の存在価値(掲示板でしか見出せない)。

池沼にはそれがわからんのですよ

>>280付近で流れが遅くなったから心配したぜ

初期型か回復型かといえば回復型だが、そもそも初期型って表現が微妙。
ジャミルとかホークとか別に特別回復ＢＰ低いわけじゃないし。
強いて言うならバランス型じゃね？
「初期型」と呼べるキャラは間違いなく雑魚だとは思う。（テオドールとか）

君　ら　は　バ　ラ　ン　ス　と　い　う　も　の　を　考　え　た　事　が　あ　る　の　か　ね　？

死なせない自信があるなら初期BP多型ばっかで組めば？
オレは無理・・・

主人公キャラ入れないでやってるから
必然的に初期型ばっかになってるな。
ディアナやラファエルが何とか普通なぐらいで。

結論：初期値低い奴はやっぱりうんこでした

名無しキャラはどうよ？

>>341
いや、だからそういうことなんだが
開幕すぐに強化するってことで
けど聖杯とは明らかに違うだろ

初期型のキャラが開幕すぐに死んだら何のメリットもなくなるじゃん
だからすぐに死ぬ確率を下げるために開幕ODで有利な状況を作るんだよ

>>360
君はそう言う結論に達したんだな？じゃあもう考察スレに書き込む必要はないな。
二度とこのスレに来るんじゃないぞ。

BPをMAXまで育てると

ジャミル・ホーク
49/99 +5

バーバラ
39/99 +6

グレイ・シフ
39/99 +5

アルベルト・アイシャ
29/99 +6

クローディア
19/99 +7


一番上は毎戦闘聖杯を使ってるような衝撃があるのに対して、下に行くほど「は？」って感じ

結論：初期値低い奴はやっぱりうんこでした

コピペしかできないならこっち行けよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1117474813/

>>362
うはｗｗｗｗｗちょｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ本当にそれでいいと思ってるんですか？？？？？？？？？

OD→ステ下げ　は初期型を活かす為、初期型を使う為の理由をこじつけてるのに過ぎず、
OD→技術強化　だとむしろ、より回復型のPTにした方が強くなってしまう。
どっちにしろ初期型有利・回復型不利にはならない。

戦略的に開幕から聖杯使うのとどこが違うのよ　それって？？？？？？？？？？
だから、聖杯なしという仮定の上でっつー意味不明な話はﾁﾗｼの裏にでも書いてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

OD技術強化とかタルくて使ってらんねーっす

ID:w5AY+7hpがきたおかげでスレの速度がはやくなった
やっぱりバカがいると違うな

何週かやっていろいろなキャラ使ってる人はわかると思うけど
ホークジャミルバーバラは圧倒的に使いやすい。時点でアルベルトとアイシャ。
クローディアは弓を中心に使わせると割とゴミ。
両手大剣か片手斧持たせて前衛に立たせると腕力の高さもありかなりの使いやすさ。
スキルレベル3あると骨砕きやかかと切りがBP4で使えるのでBPを溜めながら有効な攻撃ができる。
LPが17もあり復帰も早いので改造フィールドアーマーあたりを着込ませて
パーティーの壁役を務めるといい感じ。
真猿とかは復帰後BP5以上あればそんなに変わらんね。
ストーリーを円滑に進めるならこの6キャラ使っとけって感じかね。

つまり最強パーティーは

バーバラ、ホーク、ジャミル、クローディア、アルベルト？
（アイシャはLPが低いので・・・）

漏れは今まで使ってて
バーバラ、ホーク、ジャミル、クローディア、ファラ
がベストメンバーかと思ってる。
ファラはかなり強い。
ステータスの伸びもさることながら40%+5でLPが高く肉壁にもなれる。

まぁ、強いとは分かってても上記メンバーでプレイしたことは一度もないがｗ

>>371
それいいな
動きもかぶってないし
見た目にも面白い
もうこれで決定にしよう

俺なんかその場の気分で仲間にしたよ。クローディア(BPが良いから)ゲラ＝ハ(名前が何か好き)アルベルト(主人公)グレイ(名前がかっこいいから)アイシャ(PUBにたまたま居たから)装備は有り合わせ。おかげで今苦労してるぜ。

パトリック使ってる奴いますか？
私のパトリック足が遅いんですが…

足が遅かったら細剣とかでも使わせればよろしい。

まだ一人目しか終わってないが、殿下にもパトリックにもジャァァンにも会ってない。
これが次への活力か…

うちの術士パトリックも足が遅くて敵の攻撃が大体終わってから吹雪撃ってた
前の周でアルドラが開幕吹雪でさくさく倒してたから余計に遅く感じる

パトリック好きなんだけどな〜
やっぱあの遅さは術士として致命的

>>wErNkrNE
あなたこじつけばっかりだね。前提を無理やり捻じ曲げて初期型有利にもっていきたいみたいだけど。
話す気なくしてレスしなかったけどいい加減うざいわ。

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 19:05:28 ID:wErNkrNE
＞一度死んだら不利なのはどちらでも同じでしょ
ターン毎の回復が多いキャラが圧倒的に有利。てかよくこんな意見出せるねwww

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 20:50:27 ID:wErNkrNE
＞初期型のキャラが開幕すぐに死んだら何のメリットもなくなるじゃん
＞だからすぐに死ぬ確率を下げるために開幕ODで有利な状況を作るんだよ
一行目で初期型の欠点を自ら指摘してますね。結局初期型の欠点を補うためのODだろ？
そんなんなら回復型使えば？

ここで貴方の最初の意見を見てみる。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 17:41:48 ID:wErNkrNE
＞強敵との戦闘の場合、開幕からOD使えるかどうかは重要だと思う
＞先制して敵の能力を下げれば死にづらくなるし色々と準備する時間が稼げる
結局開幕OD出来ないと初期型の唯一の利点である開幕BPの高さが失われる確率が高くなるから、
ODしなきゃだめなんだろ？色々準備って言ってるけど結局初期型の欠点を必死に補完してるだけwww

ああすまん>>379はsCBx+Y3Aね。

基地外スレあげ

ID:wErNkrNEの初恋の相手はクローディア似のお嬢さん

毎回愛用しているものの､シルバー＆竜騎士はもう､何から何まで手が付けられんね…｡今更だが､比較すると泣けて来るわ…｡

LP以外は名無し海賊以下の絶対最低クラスだなこやつら。

ところで､ここは｢キャラ性能を考察してどいつが最強？を決定するスレ｣でOK？

いやなんか流れ的に…。

まあ､意味の無い文で引きずって悪いけど………バーバラに一票｡

>>383
シルバー＆竜騎士＆フリーレ様が毎回最終メンバー固定
このメンバー入ってても真猿倒せるんだからドイツもコイツも大差無いね
って思い込もうとしてる俺様が着ましたよ

まぁ精霊王こなしたバーバラはガチだろう

>>384
もともと強いバーバラをさらに強くするよりは
一歩劣ったキャラを主人公にして補強して、
底上げしたほうが有効では？

回復型は>>49
初期型はテオドール、ホーク、ジャミル、パトリック、バーバラか

>>384
貴方､輝いてるぜ。
自分もこの二人入れて真猿行きたいが､今は8周する為の適当主人公でやる気が起きないからな〜。

っと､スレ違いになるか｡

>>385
スマン、俺いつも主役クラスの奴は主人公以外いれてなｋ
主人公＋上の3人＋名無しor名無し

ダークor名無しorz

一部のボス以外との戦いは数ターンで終わるから初期型が有利

長期戦になるようなボスは聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

時空を歪めずにボスと戦う場合は回復型が有利

＜結論＞
縛りプレイじゃなければ初期型の方が間違いなく便利だ

キャラ死亡時とチェイン戦はどこへ行った

一部のボス以外との戦いは数ターンで終わるから初期型が有利

長期戦になるようなボスは聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

時空を歪めずにボスと戦う場合は回復型が有利

＜結論＞
縛りプレイじゃなければ初期型の方が間違いなく便利だ

おらおら、回復型厨（クローディア厨）さんよぉ？
なんか反論してみろや、できるもんならなｗ

回復型厨はほんとは単にクローディア使いたいだけの萌えオタ。でもオタだとバレるのが恥ずかしいので「強いから使ってるだけ」と思われようと必死ｗ（←核心を突きましたｗ）

一部のボス以外との戦いは数ターンで終わるから初期型が有利

長期戦になるようなボスは聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

時空を歪めずにボスと戦う場合は回復型が有利

＜結論＞
縛りプレイじゃなければ初期型の方が間違いなく便利だ

回復型厨の反論まだー？ｗ（できないとわかってて言う意地悪な俺ｗ）

まとめ

BPをMAXまで育てると

ジャミル・ホーク
49/99 +5

バーバラ
39/99 +6

グレイ・シフ
39/99 +5

アルベルト・アイシャ
29/99 +6

クローディア
19/99 +7


一番上は毎戦闘聖杯を使ってるような衝撃があるのに対して、下に行くほど「は？」って感じ
一部のボス以外との戦いは数ターンで終わるから初期型が有利

長期戦になるようなボスは聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

時空を歪めずにボスと戦う場合は回復型が有利

＜結論＞
縛りプレイじゃなければ初期型の方が間違いなく便利だ

なぁなぁh+8lIAecさんよ
↓も活気付けてくんないかな？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1117474813/

19/99+7もあったら10ターンぐらいは殆どの技使い放題だろう？
tu-kaそこまで育てたら死んだ後のBPの少なさが衝撃的過ぎて正直ドレもカワランキガス

＜結論＞
極論は無意味

＜結論＞
縛りプレイじゃなければ初期型の方が間違いなく便利だ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::回復型厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　＜結局初期型の欠点を必死に補完してるだけwww
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ
回復型厨（＝クローディア厨）のステイタス
頭髪　　　 ：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　　　　：ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ､なすび､無精ﾋｹﾞ､二重ｱｺﾞ､目脂､鼻毛､吹き出物､出っ歯､-=･=- -=･=-(近眼)。
身体　　　 ：ﾃﾞﾌﾞ､ﾁﾋﾞ､もやし､短足､ﾊﾟｲ毛､皮膚病､多汗症､腋臭､垢(爪)。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色ｼｬﾂ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ(ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくﾀｵﾙ､自慰用ﾃｨｯｼｭ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MD/MP3ﾌﾟﾚｰﾔ(ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　 ：ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｱﾙｶﾘ電池､膨れた財布､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ)､AirH"。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､ﾛﾘｺﾝ､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､妙な言葉遣い､自分さえ良ければそれでｲｲ､
　　　　 　　：傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､誹謗中傷､墓穴､揚げ足､ﾊｯﾀﾘ､ああ言えば上祐､自分の存在価値(掲示板でしか見出せない)。

＞ID:h+8lIAec
おまえは他人のレスを何度も貼り付けて恥ずかしくないのか？

まとめ

BPをMAXまで育てると

ジャミル・ホーク
49/99 +5

バーバラ
39/99 +6

グレイ・シフ
39/99 +5

アルベルト・アイシャ
29/99 +6

クローディア
19/99 +7


一番上は毎戦闘聖杯を使ってるような衝撃があるのに対して、下に行くほど「は？」って感じ
一部のボス以外との戦いは数ターンで終わるから初期型が有利

長期戦になるようなボスは聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

時空を歪めずにボスと戦う場合は回復型が有利

＜結論＞
縛りプレイじゃなければ初期型の方が間違いなく便利だ

回復型厨はほんとは単にクローディア使いたいだけの萌えオタ。でもオタだとバレるのが恥ずかしいので「強いから使ってるだけ」と思われようと必死ｗ（←核心を突きましたｗ）

初期型はスキルを選ばないという利点もあるな。
つーか初期BP20パーセントと30パーセントの差が大きすぎ。
2周目以降なら冒険の効率が良くなっているから、BP20〜30前半で最強クラスの雑魚がごろごろ出てくる。
そんな時に初期BP6とかでは話にならん。

>一番上は毎戦闘聖杯を使ってるような衝撃があるのに
聖杯ってBPMAXなんですけど
50%じゃとても聖杯使ってるなんて言えんな


>てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。
関係無いわけないだろｗ
つか「縛りプレイじゃなければ」ってお前思いっきり後退してるじゃんｗ

俺は初期型派だけど、回復型の意見も考えてみる

一部のボス以外のザコは、合成術やブレードロール等
開幕に大量にBPなくても、すぐ片が付くので初期型も回復型もかんけーない

長期戦になるようなボスは聖杯QT・OD使うから初期型も回復型もかんけーない

時空を歪めずにボスと戦う場合は回復型が有利





しかし、序盤〜中盤はどう足掻いたって開幕から強技ぶっぱなしまくりな初期型のが１００００倍使える

クロが役に立ったと思ったのは
極力戦闘おさえての二月のミニオン・魔の島ウェイ＝クビン戦でイド連発できたくらいだ。
だけど、一緒にいたホークの方が１０倍役に立ってた。・・・やっぱだめぽ

＞ID:h+8lIAec
その辺にしとかないとコピペ荒らしで通報するから

結論：初期型の圧勝

初期型派を救うことに躊躇はない
死んでからのBP復帰の差も今は忘れよう。
しかし、
>てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。
>時空を歪めずにボスと戦う場合は回復型が有利
これが分からない。
BPはMAXにしたら、初期値の差は埋まるのに回復値は変わらないので回復型のが有利orz
時空を歪めれば歪めるほど、回復値に差が出てしまうので回復有利orz
と思われる。
初期型派を装いながら回復型を持ち上げるのはやめてくれ('A`)

>>407
どちらかと言えば回復型のが漏れは好きだけどクロちゃんはちょっとナ
フェニックスアロー打ち放題なのは神だが終盤でも開幕ミリオン打てないのは致命的

俺は初期型派でも回復型派でもない中立派なんだが
その立場から客観的に見て
初期型派の意見の方が筋が通ってる
回復型派の意見は屁理屈ばかり

したがってこの勝負、初期型派の勝ちとする

俺はクローディアがいないとシェラハ倒せなかったなぁ
OD,QTは使わないでやってたけど、死にまくるんで聖杯の意味がなかった

>>411
漏れ初期派だけどテオちゃんはちょっとな
つーかバーバラやっぱつええな。あと入れ替え自由なとこも含め詩人(･∀･)ｲｲ

>>412
とりあえずコピペやめたので良し

回復型厨惨敗m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>414
あれもコピペだろ

バーバラ、詩人はｲｲね万能型でそつなくこなせるタイプ
テオちゃんは連れまわすのまんどくｓ

＞BPはMAXにしたら、初期値の差は埋まるのに回復値は変わらないので回復型のが有利orz
＞時空を歪めれば歪めるほど、回復値に差が出てしまうので回復有利orz
＞と思われる

まずクロは１ターン目にクイックタイム出来ない。これ絶望的。
縛りプレイじゃない場合最初のターンが全て。一回QTすりゃ勝ち。
聖杯使って時の流れに介入したらBPの回復値の差なんて意味無い。

＞●ザコ戦…1-2ターンで終了
＞↓
＞キャラ毎の差は皆無。

回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーみたいな大技が使えない。
初期型有利なのは間違いない。

＞結論：要は短距離走者(初期型)か長距離走者(回復型)かってこと。強敵に当たると初期型の弱さが露呈する。

聖杯やBP回復薬によって長距離走者の利点がほぼ消されるわけですよ。

＜結論＞
縛りプレイじゃなければ初期型の方が間違いなく便利だ。

初期型派圧勝

>416
詩人は詩人で連れ回すのが面倒な罠。
2周目で最後では外すけど繋ぎのつもりで入れてみたんだが、それでも面倒臭い。
イベントとかでパブやウソ等の村には結構立ち寄る必要があるし、一曲聞いても中々仲間にならなかったりで。

しかしこのスレはいつ見ても回復型厨が言い負かされてて笑えるな
回復型厨はいい加減諦めれて負けを認めれば良いのにｗ

バーバラ　ホーク　ジャミル　クローディア
取り敢えずこの四人はｶﾞﾁで強い。（クローディア主人公時除）
ただしクローディアの性能では弓を生かしきれないので
両手大剣で払車剣やヴァンダライズする方が強いと思われ。

現在、回復型厨は無い知恵を絞って必死で>>417さんへの反論を考え中です。
（どうせその直後にあっさり初期型派に反論され返されるでしょうけどｗ）
しばらくお待ちください。

ハゲ+BP回復1-得意スキル-開始BP10%+髪＝エルマン

>>422
だからおまえの意見じゃないのになんでおまえが偉そうに言ってんだよ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::初期型厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ
このAA必要だよね？

そもそも回復型の定義ってなんだ？
初期型と争ってるくらいだから初期BPが低くて回復が＋６〜７まで育つやつだとして、当てはまるのってクローディアくらいじゃね？
そんでクロは主人公なんだからサブも含めて比較するのは不当
で、主人公の中じゃクロが一番使いづらいと思うから
初期型＞回復型じゃね？

クロは初期が20％しかないからな
ババラ、ホーク、ジャミルと比べるといくらなんでも低過ぎる。

死んでもすぐにヴァンダやリヴァイバ打てるのが強みだが、
>>417が言ってるように戦闘そのものを完全封殺するなら
最初から死なないから意味ないな。
ていうか死なないならリヴァイバも別に意味ないか・・・

クロ好きの残された道は

OD・QTなしの真猿戦

とみた

｢縛りプレイじゃなければ初期型の方が間違いなく便利｣じゃなくて
｢厨プレイをするなら初期型の方が間違いなく便利｣ジャマイカ
まぁ、どんな状況でも自分がロマンシングできれば良し

どんどん論理的に追い詰められていく回復型厨（クロ厨）が笑える

おら！回復型厨（クロ厨）！ｗ
涙目でＲＯＭってないでなんとか言い返してみろやｗｗ（←決着はついたのに追い討ちをかける非情な俺ｗ）

>>431
それよりおまえは俺のレスに答えろよ

俺は初期型でも回復型でもどっちでもいいんだが
ID:h+8lIAecは何で勝ち誇ってるんだ？
これが分からない

単純に強さを追求するのが厨プレイだから、
厨プレイに便利な初期型の方が強いってのは言えると思うよ
でも俺はある程度縛るから回復型も初期型もどっちもどっちだと思ってる

俺は中立の立場で勝者（初期型派）を称え敗者（回復型厨）を蔑んで見下してるだけだｗ

そんな俺のレスが気に入らないって事は自分が回復型厨だって認めてるようなもんだなｗ
だからお前が回復型厨だってのはバレバレなんだよ、>>433さんよぉ？
どっちでもいいとかごまかしてんじゃねーぞｗ

おら！回復型厨（クロ厨）！ｗ
涙目でＲＯＭってないでなんとか言い返してみろやｗｗ（←決着はついたのに追い討ちをかける非情な俺ｗ）

聖杯や薬を使わない場合、
初期値＋回復値×ターン数＝使用可能なBP
だから、ターン数が増えるほど回復型のほうが有利になる。
聖杯や薬を使う場合はBP比較そのものが無意味。
倒されてBPが消失する場合は、さらに回復型が有利になる。

初期型厨のよりどころは開幕OD＆QTのようだが、
5人パーティーなんだから開幕は他の4人に撃たせてクローディアは２発目以降にすればいい。
クローディアの役目は初期BPが尽きて聖杯が使えなくなったあとの主力＆回復役。

とりあえずID:h+8lIAecに論理的に話してほしい

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::回復型厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　＜初期型厨のよりどころは開幕OD＆QTのようだが、
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

>>439
で、何か反論は？

>>440
ばーかｗ俺は中立派だっつってんだろｗ
初期型派に勝てないからって中立の俺に八つ当たりするとはダセー野郎だなｗ

>>441
じゃあ、中立から見た440への意見を頼む
ちなみに同じく中立の俺は全面的に同意だ

何か香ばしいスレになってきましたね

>>437
その一ターン目に強い技を打てないってのが終盤の雑魚戦で致命的なんじゃないか
メインに加えナッツやラミア、スティングマーダーにアシュラバイン、各種精霊がおともで大量に出て来るんだぞ
クロが一ターン目に強い技を出すためには両手大剣使いやフライバイ使いなどに限定してやる必要があるわけだ
他のキャラクターにはそんな必要はなく、好きなように選べるのに

440じゃないな、437か

>>442
回復型厨（>>437）ｖｓ初期型派（>>444）の中立派から見た客観的な判定

初期型派の方が圧倒的に筋が通ってる
初期型派の勝ち

>>441
困ったら中立派のふりをするのか。卑劣な奴だ。
お前の態度はどう見ても中立派ではない。

回復型派が初期型派に勝てないと言うのなら、その理由は書けるはずだが。
初期型派が勝っている、ということを証明してみてくれないかね？
できないのなら、お前はただの荒らし厨房で決定

>>447
困ったら相手を荒らし認定するのか。卑劣な奴だ。
俺の態度はどう見ても完全な中立。

その証拠はきちんと両方の意見を客観的に見て勝敗を決めているこの圧倒的な平等さ。
言いがかりはよしてくれよ。

ちょっと待て、話がずれてきてるぞ
437はボスの話だろ？俺の勘違いか？だったらスマソ
得意な状況同士を比べても意味が無いだろ？

スマン、いまいち上手くまとまらない
得意な状況同士を比べても意味が無いんじゃなくて
別な状況じゃ比較できないんじゃないか？ってことだ

>>444
撃てないのはOD・QTぐらいのものだが。
ナッツが出た時アローレインは頼りになるし。
終盤のザコのことを言うのなら、初期BP消失からの立て直しも重要になってくるし、
全滅回避には高いBP回復が必要だと思うが。

回復型に20%+7のクローディア持ち出すなら+5のホークや+6のバーバラじゃなくて
50%+4のジャァァンや60%+4のテオちゃんなんかの+4キャラで話そうぜ
バーバラとかホークなんかは区分するなら万能型だろ？

>>448
お前には「虎の威をかる狐」の称号を与えよう

ちちしょー
使えないキャラにかぎってなんでこんなにも愛してしまったのか？？

中立派の客観的な視点によるまとめ

●ザコ戦…1-2ターンで終了
回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーみたいな大技が使えない。
初期型圧倒的有利

●長期戦になるようなボス
聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。


初期型の完全勝利

他のキャラがミリオンダラーを撃ってる横でアローレインしか撃てないのがクローディア。
他のキャラは武器を選ばないのに、選ぶ必要が出てくるのがクローディア。

ジャミル×５
これ最強

>>452
テオちゃんは+3が最高なんです…orz

考察スレで「完全勝利」とか言うのはナンセンス

アローレインでも十分じゃないか、と思う
聖杯使ってQTかOD連発は面白味に欠けるじゃないか、と思う
なんか回復型擁護っぽくなっちゃうなぁ

>>457
つまりそういうことだよな
回復型が欠点を補えるのはパーティーに初期型のキャラがいるからこそ
クロ×５のパーティーだったらザコにも手こずる

なるほど〜確かに初期のが全然いいね
筋が通ってるよ、うん
今度からクローディアじゃなくてパトリックとかジャン入れよ







バカｗｗｗｗ入れるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
中盤HP350ぐらいまで回復＋２なんだぜｗｗｗｗｗｗ
そこまで来たらほとんどイベント終わってるってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこまでして初期型使いたくねっつのｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

>>455
聖杯が使えなくなったらどうすんの？あきらめて全滅？

＞聖杯や薬を使わない場合

使ってください。

＞聖杯や薬を使う場合はBP比較そのものが無意味。

その通り。

＞クローディアの役目は初期BPが尽きて聖杯が使えなくなったあとの主力＆回復役。

聖杯は雪だるまか幻体使えばかなりの回数使えるよ。
使えなくなることはまず無いと思う。

＜結論＞
縛りプレイじゃなければ初期型の方が間違いなく便利だ。

初　期　型　派　圧　勝

回復型厨弱すぎｗｗｗ

○最大BP60時に於けるターン開始時の所有BP推移
実験1：不動剣(スキルレベル5で消費BP8)を毎ターン使用する場合

ターン数　　　　　　　　 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
A.初期50%/回復+5　　30 27 24 21 18 15 12 09 06 11 08 05 10 07 12 09 06 11 08 05 10

B.初期40%/回復+6　　24 22 20 18 16 14 12 10 08 06 12 10 08 06 12 10 08 06 12 10 08　　　　

C.初期40%/回復+5　　24 21 18 15 12 09 06 11 08 05 10 07 12 09 06 11 08 05 10 07 12

D.初期30%/回復+6　　18 16 14 12 10 08 06 12 10 08 06 12 10 08 06 12 10 08 06 12 10　　　

E.初期20%/回復+7　　12 11 10 09 08 07 14 13 12 11 10 09 08 07 14 13 12 11 10 09 08　


実験2：変幻自在(スキルレベル5で消費BP13)を毎ターン使用する場合

ターン数　　　　　　　　 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
A.初期50%/回復+5　　30 22 14 06 11 16 08 13 05 10 15 07 12 17 04 09 14 06 11 16 08

B.初期40%/回復+6　　24 17 10 16 09 15 08 14 07 13 06 12 18 11 17 10 16 09 15 08 14　　

C.初期40%/回復+5　　24 16 08 13 05 10 15 07 12 17 04 09 14 06 11 16 08 13 05 10 15

D.初期30%/回復+6　　18 11 17 10 16 09 15 08 14 07 13 06 12 18 11 17 10 16 09 15 08

E.初期20%/回復+7　　12 19 13 07 14 08 15 09 16 10 17 11 18 12 19 13 07 14 08 15 09

待機ターン数
A　1…５ターン　2…12ターン
B　1…3ターン　2…10ターン
C　1…6ターン　2…12ターン
D　1…4ターン　2…11ターン
E　1…2ターン　2…10ターン

A=ジャミル、ホーク
B=バーバラ
C=グレイ、シフ
D=アルベルト、アイシャ
E=クローディア

●ザコ戦…1-2ターンで終了
↓
キャラ毎の差は皆無。

●ボス戦…長期戦になる。真サル、デス、シェラハ、ジュエルでは8ターン以上かかることが多い。
↓
聖杯ありならそもそも初期値、回復値共に無意味。性能比較において意味を持たない。
聖杯無しなら上表の通り、周期を見れば一目瞭然だが、消費BPが増えるにつれて、また、ターン数が増えるにつれて、
回復値の低いA、Cは不利になっていく。

結論：要は短距離走者(初期型)か長距離走者(回復型)かってこと。強敵に当たると初期型の弱さが露呈する


初期型派の人はこれに筋の通った反論してみてくれない？

ハァハァ
もう我慢できね
改造するしかね
不細工に限って能力高いなんぞ認めない
俺が神だ好きなようにするさ

終盤でも漏れって合成吹雪BP4で十分まかなえてるわけだがorz
ミリオンとかって要る？
ミリオン覚えてるけど、いつもだいたい使わずクリアするな・・・
弓は連射一択だが、変かな？皆ミリオン連打してるのか？

どうも初期型派の言う戦法はハメ技的で好きになれないんだよなぁ
個人的な好みで悪いんだけど

全ての可能性を考慮しないと「考察」にならないよ。
アローレインで十分とかミリオン使わないとかOD、QTつまんない
とか言ってたら考察にならん。

ちなみに俺のPTは全員バランス型で占めてますorz

まあ初期型が圧勝だな。
民主党がいくら正論言っても自民党に勝てないくらい圧倒的

初期型はずっとジャンとパトリック入れてろよｗｗｗｗ
中盤まで回復＋２のままだけどなｗｗｗｗ必死に癒やしの水連発してろよｗｗｗｗ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::初期型厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　＜QTが使えるまでの我慢だ・・・そしたら最強だ
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

>>466貼ったら初期型厨の発言がとまったwww
レッテル張りじゃなくてちゃんと反論しろよクズwww

聖杯を使った場合ですら初期型は不利。
聖杯使う→初期型も回復型も最大値まで回復→初期型の利点消失
さらに、キャラが死ぬ場合→聖杯の効果消失&BP回復値でスタート→なおさら初期型不利

ごめんな、そんな意味じゃなかったんだ、
ただ単純にミリオンって要るんだろか？って思っただけなの。
使ってはみたんだけど、そんなに有効な攻撃なのかなって思って。

>>470
そういえば考察スレだったんだな
俺みたいな奴はお呼びでなかったか

＞撃てないのはOD・QTぐらいのものだが。

ギャラクシーとかフレアとか打てないし。

＞ナッツが出た時アローレインは頼りになるし。

アローレインは初期型の方が打てるようになる時期早い。回復型じゃなくても打てる。

＞終盤のザコのことを言うのなら、初期BP消失からの立て直しも重要になってくるし、
＞全滅回避には高いBP回復が必要だと思うが。

初期BPが切れても生きてる雑魚シンボルのモンスターは一部のレアモンぐらいだ。
立てなおしは重要ではない。

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　
　　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　＜開幕QTがすべてだから
　　　　　/＼＿＿＿＿_,ノ　
　　　　（＿＿）　　　　　　）
　　　　　|　　|　　初期型命ヽ
　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　　　　 （＿__）三三三[□]三）

まぁ初期型厨が答えられなくてまごついてるから話題振るかwwwwww

聖杯使えば〜とかって初期型厨はよく言うけど、
実際お前ら聖杯使ってるの？
真サル以外なら使わなくても十分勝てるだろ。
わざわざニートの神殿まで行くのも面倒だし。
聖杯云々は抜いて話を進めたほうが建設的だと思うけどな。

ロマサガ自体瞬殺が命だろ。
だらだら回復待ってる意味無い。
＋５もあれば十分。

聖杯は幻体かシムシクラムとセットで使うものだよ

中立派の客観的な視点によるまとめ

●ザコ戦…1-2ターンで終了
回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーやフレアみたいな大技が使えない。
初期型圧倒的有利

●長期戦になるようなボス
聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

●初期BP消失からの立て直し
初期BPが切れても生きてる雑魚シンボルのモンスターは一部のレアモンぐらいだ。
立てなおしは重要ではない。
回復型の利点消失。


初期型の完全勝利

50+5は初期型でも回復型でもないだろ
60+3なんて非常に好条件なキャラが居るんだからそれを例に出すべき

という事で書いとく
実験1：不動剣(スキルレベル5で消費BP8)を毎ターン使用する場合
ターン数　　　　　　　　 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
F.初期60%/回復+3　　35 30 25 20 15 10 05 08 00 03 08 00 03 08 00 03 08 00 03 08 00

実験2：変幻自在(スキルレベル5で消費BP13)を毎ターン使用する場合
ターン数　　　　　　　　 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
F.初期60%/回復+3　　35 25 15 05 08 11 14 04 07 10 13 00 03 06 09 12 15 05 08 11 14

まぁ混合PTor万能型PTが一番無難な訳だが

>>476
ザコの火の鳥や重力操作連発→回復で立て直しやって初期BP消失したことない？
そんな時初期型ばっかだと全滅確定なんだが…

>>466

＞●ザコ戦…1-2ターンで終了
＞↓
＞キャラ毎の差は皆無。

回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーみたいな大技が使えない。
初期型有利なのは間違いない。

＞●ボス戦…長期戦になる。真サル、デス、シェラハ、ジュエルでは8ターン以上かかることが多い。
＞↓
＞聖杯ありならそもそも初期値、回復値共に無意味。性能比較において意味を持たない。

そう意味を持たない。
●ザコ戦→初期型有利
●ボス戦→初期値、回復値共に無意味。
初期型有利で間違い無し。

＜結論＞
縛りプレイじゃなければ初期型の方が間違いなく便利だ。

ごめん前提条件がちがｔｔ

中立派の客観的な視点によるまとめ

●ザコ戦…1-2ターンで終了
回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーやフレアみたいな大技が使えない。
初期型圧倒的有利
＞＞そもそも雑魚に2ターンかかるかな？1500×5で一部のレアモン以外は殺せるけど。

●長期戦になるようなボス
聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。
＞＞初期型の利点消失乙

●初期BP消失からの立て直し
初期BPが切れても生きてる雑魚シンボルのモンスターは一部のレアモンぐらいだ。
立てなおしは重要ではない。
回復型の利点消失。
＞＞あれ？？？ボス戦で死んだときの建て直しは？
＞＞初　期　型　に　都　合　の　悪　い　こ　と　は　ス　ル　ー　で　す　か　？


初期型の完全勝利

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::回復型厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　＜初期型ばっかだと全滅確定なんだが…
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

>>482
思うんだが実際２０ﾀｰﾝもかかる敵なんているか？
実際やってれば分るが回復型は激しくかったるい。

EQg2sl5E
↑こいつ一人でがんばってるのが痛々しいなｗ

>>484
ボス戦における建て直しを考慮してないよね。
ボス戦では回復型圧倒的有利。
テオドール×5みたいなパーティで挑んだら
ムーンライトヒールすら打てないわけだ。

回　復　型　厨（EQg2sl5E）　悔　し　い　で　す　か　？
涙　目　で　す　か　？　ｗ

まぁ結局ここで話されてるほとんどの事は卓上の空論なんだけどな

>>483
やられるまえにやる。
一人二人やられようとも最大火力でそのまま粉砕する。
あとイフリート、デーモン×3、とか出てこられたらどんなパーティでも全滅の危険性は高いから。
建て直ししてる間にまた火の鳥や重力操作が飛んでくることだってあるんだし。

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::回復型厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　＜テオドール×5みたいなパーティで挑んだら
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ


テオドール5人仲間にする方法教えてくれやｗｗｗｗ

初期／10＋回復値が同じ数値同士で比べるべきなのに
初期型厨はなぜかクローディアとジャミルを比較しだすｗｗｗ
　　　　　　　　〜∞
　　 　／⌒⌒￣￣￣＼　〜∞
　　／　　　　　　　　　　 ＼　　　〜〜〜〜〜
　　|　　　　　＿___丿ﾉﾉ.＿_|　　つ〜ん
　　|　　　 ／Ｕ　 .＿）　 .＿）　　　　ﾌﾟｩ〜ん　＜初期型の完全勝利っと・・・
　　|　　　| 　 　　　　　 　 （　　　　〜〜〜
　　|　ノ（６ 　 ∵　（　。。） ）　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 ○　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 /　＿＿＿＿＿＿__
／ ○＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　/
　　○ 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/　/　　＿＿＿＿＿
　[>口<]　 　　　　　　　 　./　/　　/|
..　 （.）　　　　　　　　　　./　/　　./ .|

比べるなら　　クローディア　　と　　ジャン、パトリック、テオドール　　でやれ　

>>h+8lIAec
威を借る程の有用な意見が出ないとまさに煽ることしか出来ないのかwww
哀れwwww

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::回復型厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　＜初期／10＋回復値が同じ数値同士で比べるべき
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

>>490
＞ありえない極論を持ち出す

>>494
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/05(日) 16:57:59 ID:JpxYlAsh
>>457
つまりそういうことだよな
回復型が欠点を補えるのはパーティーに初期型のキャラがいるからこそ
クロ×５のパーティーだったらザコにも手こずる

まずお仲間のこいつに言ってやれよwww
食いついてくるだろうなーと思ったらホントに食いついてきてﾜﾛｽwww

>>498
おまいもかwww
>>461に言ってやってくれ、な？

ゲームの序盤からOD・QT・最強クラスの技が使えるわけではないからなあ。
手間要らずの回復型、手間有り価値有りの初期型という印象。

ゲームとして面白かどうかは別として
>>417の言ってた事が強弱だと正解だとおもうがな。

要はクイックタイムはめは強いっていう話しだし。
シリーズ通してクイックタイムはめが弱いわけないし。

聖杯取りに行ったりとかは面倒臭いがそれは、
ゲーム内の話じゃなくてリアルタイムの話しだしな。

>>483
１ターン目にデーモンコマンドみたいな奴はBP消費多い強力な技で
狙って倒すから２ターン目で瀕死だとしても立てなおしが楽。
初期BP少ないと２ターン目でも倒せてない可能性が高くなる。

>>486
＞あれ？？？ボス戦で死んだときの建て直しは？

QT使うから死なない。

みんなあんまり回復型厨（EQg2sl5E）をいじめるなよｗ

V+egpp2Cとh+8lIAecは墓穴掘ってることに気づかなかったのかな？
頭弱いね。

>>503
デーモンコマンド×3+冥府人参×2+イフリート

回復型なんて言ってるけどｸﾛｰﾃﾞｨｱのことでしょ？
別に入れたきゃ入れればいいけどジャミルやらバーバラのほうが便利だよ。
ジャン？パトリック？そんな糞キャラ入れる奴いるの？

まあ、正確にはダウドも入るんだろうが誰も考慮しないよね（ ﾟ∀ﾟ）ァハ八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼ / ＼

中立派の客観的な視点によるまとめ

●ザコ戦…1-2ターンで終了
回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーやフレアみたいな大技が使えない。
初期型圧倒的有利

●長期戦になるようなボス
聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

●初期BP消失からの立て直し
初期BPが切れても生きてる雑魚シンボルのモンスターは一部のレアモンぐらいだ。
立てなおしは重要ではない。ボス戦もQT使うから死なない。
回復型の利点完全消失。

＜結論＞
縛りプレイじゃなければ初期型の方が間違いなく便利だ。


　初　期　型　の　完　全　勝　利

もう初期型の理論で行くとバーバラすら雑魚になるからなｗｗｗ
　開　幕　Q　T　（　笑　）　　こればっかｗ

初期型の最強PT
ジャミル、ホーク、ジャン、パトリック、テオドール(ﾌﾟ　

EQg2sl5E＝IhC/ShEj

IP抜いたからバレバレだよ

もうキャラ考察には興味ないのな、お前ら

うっはあああｗｗｗｗｗｗｗああｗｗあいぴーｗｗｗｗｗｗごめｗｗｗIPｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
ｗｗIPｗｗｗｗ抜かれｗｗｗｗｗｗｗたあああｗっｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ抜かれましたｗｗｗｗｗ

都合が悪くなると自演扱いwwwwwwwww
これだから初期型厨は困る。

>>506
その組み合わせのときはかなり焦る。
イフは無傷で残したい。デーモンコマンドは早く倒したい。
まあ重力操作連発されたら建て直しも糞も無いわけだが。

要するにジャミル最強てことで

＞デーモンコマンド×3+冥府人参×2+イフリート

だからこういうパーティはやられる前に数を減らさなきゃダメだから。
頭数を減らせばそれだけ受けるダメも減るし。
建て直ししている最中にまた強力な技が飛んでくればそれで終わりだから。

ていうか、初期型派はクラス限定で話を進めてるけど、おかしくないか？
なんでOD/QT使えるって前提なの？
頭弱い？

最強はホークだろ

>>510
一応聞いてみるけど、回復型の最強パーティー言ってみて

なんでさっきからゲーム終盤のステータス上がりきったような状態での
BP性能で比べているのか、これがわからない。


そんなゲラ＝ハ萌えの俺がいってみる

>>520
まあ素に戻ってマジレスすると俺の考える最強PTは
ジャミル、ホーク、バーバラ、クローディア、ファラorアルベルトだな

初期型君はここにクローディアは絶対ぜえええったい入れないのだろうけどｗ

>>521
中盤は意味無いだろ。パーティなんて最初から最期まで殆ど一貫だし。

>>518
使えない前提にする意味無いし。

>>522
『回復型』の最強パーティー言ってみて

>>522
なんだそりゃｗ

>>524
条件付の要素は排除するのが普通だけど。
もしくはあり/なしで分けて議論をするとか。

>>525
バーバラ、クローディア、ダウド、アルベルト、アイシャってとこか？

これじゃダウド無理だな

だから俺は最初から言ってるだろ
「回復型」「初期型」ってわけるなら
初期/１０＋回復値が同じ奴を比べろと
回復型はクローディアであり、初期型はジャンやパトリックであると

ホークとかジャミルなんて回復＋５もあんだから
初期でもなく回復でもなく言うなれば神
誰が使っても強いだろそりゃ
アホか

わかってない人おおいけど、アイシャもアルも回復型なんだよな。
バーバラは例外で回復かつ初期だけど。

>>527
ボス戦なら準備するだろ。

＞あり/なしで分けて議論をするとか。

＜結論＞
【縛りプレイじゃなければ】初期型の方が間違いなく便利だ。

>>530
そんなん議論する価値も無いだろｗ
おれはジャミル＆ホーク使ってるから勝手に議論してよ。
弱いの無理して使うこともないからな。

主人公バーバラ、ホーク、ジャミルに合成術を持たせる、までは確定でいいとして。
あとは、体力とかＨＰの多い壁役２人でいいよ

と思ったけど、パラメータの上昇率に全くふれて
ないのはちがうんじゃないか？
シフは精神、知性がぜんぜん上がらないし、ジャミルはずば抜けて
素早さが上昇するけど、体力はほとんど上がらない。
これは武器を何使ったかだけのちがいじゃないと思う。
キャラごとに上がりやすい、上がりにくいパラメータも視野に
入れて、議論しようよ

IPの話以降ID:h+8lIAecが消えた件について

回復が＋６になるのはクローディア・バーバラ・アルベルト・アイシャしかいないでしょ？
ダウドはジャミル主人公でしか仲間にならんし。となるとLPが不安なアイシャをのぞいて
回復＋５キャラを混ぜる、しかないが。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
BPタイプ別キャラ一覧
LP/名前/初期BP/回復BP/評価

《初期特化型》
17テオドール　　 60% / 3
14ホーク　　　　　50% / 5　　☆
12ジャミル　　　　50% / 5　　☆
12パトリック　　　50% / 4　　◎

《回復特化型》
17クローディア　20% / 7　　☆

12アルベルト　　30% / 6　　◎
10アイシャ　　　 30% / 6　　◎

17ダウド　　　　　20% / 6

《初期/回復バランス型》
12バーバラ　　　 40& / 6　　☆

16吟遊詩人　　　40& / 5　　◎
16ファラ　　　　　 40% / 5　　◎
12シフ　　　　　　 40& / 5　　◎
11グレイ　　　　　40& / 5　　◎

18エルマン　　　 30% / 5
16ゲラ=ハ　　　　30% / 5
13ミリアム　　　　30% / 5
11ディアナ　　　　30% / 5
10ダーク　　　　　30% / 5
10ラファエル　　 30% / 5

18ガラハド　　　　40% / 4
12ジャン　　　 　 40% / 4
10ナイトハルト　 40% / 4
08フリーレ　　　　40% / 4
07シルバー　　　 40%/ 4

初期型…開幕BP40%以上かつ回復4以下
(テオドール・ガラハド・ジャン・ナイトハルト・フリーレ・シルバー)

回復型…開幕BP30%以下かつ回復5以上
(クローディア・アルベルト・アイシャ・ダウド・エルマン・ゲラ=ハ・ミリアム・ディアナ・ダーク・ラファエル)

両立型…上記以外
(ホーク・ジャミル・バーバラ・吟遊詩人・ファラ・シフ・グレイ)

※シルベン・ブラウ・竜騎士は除く

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
こうしなきゃ不公平だろ。
初期型がジャミル・ホーク・バーバラを入れているのに対して回復型は入れてなかったし。

>>534
そもそもそんなに判明してないし、
ＢＰ９９で考えるような極論派にそんな事考慮させようとするだけ無駄

>>533
ジャミルとホークとバーバラは初期/10＋回復がＭＡＸなんだから回復兼初期なんだっての
こいつら３人を引き合いに出すことは間違ってるの　何回言ってもわからんかｗ

まあいいやお前の考える最強ＰＴ５人教えてよｗ

>>534
ステータスは全部５５〜６０ぐらいならなるだろ。
上がり難いとかはあるのかもしれないが上がらない訳じゃない。

初期/回復　議論では以下のキャラは引き合いに出さないように。
ホーク・ジャミル・バーバラ・吟遊詩人・ファラ・シフ・グレイ

>>538
そうっすね。
たしかドラクエ７のときもこんなだったな。
最終的な最強だけが目標で
序盤、中盤は度外視されてた

>>540
なるほど

初期型厨の書き込みが止まった件について。
テオドール最強って宣言しないの？
ガラハゲ最強って言わないの？

初期/10＋回復で比較っておかしくない？

一週目ホークのBP最大値がHP621でBP43　グレイバーバラクローディアの3人はBP55〜7　ﾃﾞｨｱﾅBP53
二週目ツフのBP最大値が35　ジャミルアルベルトBP47　ゲラ＝ハBP43
これって主人公だとBP成長遅いとかあるのかね
まったくPTに入れてなかった仲間のBPは後半大抵ずば抜けてたりするが

ホーク・ジャミルが初期型厨の恃みだったもんなぁ

ホーク・ジャミルがなきゃ何も言い返せないのかよ初期型厨はwww
ま、初期型厨が叩いてたのって回復型ってよりはクローディアだけだったしな。
アイシャやアルベルトは叩けないよな、欠点ないしwwwwww

テオドールだけ初期６０％あるのか。
こりゃ初期型派の人には朗報ですね。連れ回し頑張ってね？

>>544
　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
じゃ、何を基準に比較しよっか？困ったねｗｗ

>>539
ジャミル、ホーク、ディアナ、バーバラ、ミリアムでどうよｗ

テオ系初期型は終盤になると(笑)なので除外
クロ系回復型は序盤に使えないので除外

てことで、仲間のしやすさから
バーバラ・ホーク・ジャミル・ツフ・グレイが最強でその中から主人公を選ぶと
装備パワーアップ系固有イベがあるツフ・グレイが最高！
これが最強？

>>550
お前それってキャラ萌・・・・俺お前のこと好きになりそうだわｗ

ホーク、ジャミル、バーバラは別格で強い。
こいつらは取り合えず雲の上の人なので除外

シフ、グレイ、ファラ40%+5　初期型
vs　
アルベルト、アイシャ30%+6　回復型

テオドール60%+3　初期型（連れまわさないとPTには入らないが、キャラの強弱なら問題ないよね）
vs
クローディア20%+7　回復型

で回復型か初期型が強いかって話だよね？
ホークとかジャミルとかバーバラとかと比べられても
明らかにクロより強いし・・・あんま意味ないのでは？

>>553
上は意見分かれそうだね。「ちゃんとした」議論になりそう。
下は…www

もうBPに関しての議論は十分じゃない。
せっかくだしキャラ別のステータスの上がり方について議論してくれない？
不確定要素多いけどなんとなくの意見でいいから。
こっちのが議論する価値あると思う。
わからないこと考えるのが考察スレの意義っしょ。

必死になって回復型叩いてた奴はクローディア嫌いの腐女子でFA

まあおまえらがクローディア大好きなのは分ったよｗ
俺も使えないことを除けば好きだ。

>>555
俺の愛車は凄い腕力と体力だ、シフ並み。

>>555
ジャミルはHP上がりづらくてホークはHP上がりやすいような気が。
あとジャミルは愛も上がりづらかった。素早さは上がるけど。
アイシャとクローディアは愛と魅力が上がりやすい感じ。
バーバラは満遍なく。

あんだけ血気盛んだった初期型厨が黙っちゃったよwww
展開読み直すとﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwwwwwww

キャラごとの特典
グレイ(主人公)・・・鬼神刀
シフ(主人公)・・・竜の眼
ディアナ…剣の女王(状態耐性)
ナイトハルト…カヤキスの鎧(高防御力+属性耐性)
ダーク・・・自動でスキルレベルUP
吟遊詩人・・・詩人の剣の固有技

こんなもん？他にある？

中盤なんたらの話あったが結構これ議論したい
周回プレイ楽になるし

進行度10％（や5％）毎にパーティー平均最大BPメモして
何人かのデータでれば目安はつくと思うから
その時々での進行度でどちらが優位になるかを

アルベルトの愛が全く上がらん
クラスが海賊なせいだろうか('A`)

＞ホークとかジャミルとかバーバラとかと比べられても
＞明らかにクロより強いし

やっぱり初期型が強いじゃんよ

よし、中盤〜後半に差し掛かる辺りを想定して考える
最大BP25のパトリックやジャン、開幕BPは12回復は3
最大BP25のクロ、ダウド、開幕BPは5、回復は6

上は開幕早々ロッド火の鳥や2術ギャラクシー、アローレインが使える
ボス戦では火術レベルに関係なく1ターン目にセルバを貼れる
が倒れた後は回復か金トロ、共振剣あたりがメインになる

下は開幕には弱い技しか使えないが、ボス戦では毎ターン骨砕きやサブミッションが撃てる
倒れて復活した後でも中クラス技を撃ちながら、BPを溜めていける

スマン流れ変わってるね。
>>562はスルーで。

>>551>>559
こらこらこらこらこらこらｗ
ホークの最強足らしめるオキナスのバンダナ忘れとるorz

>>562
レスよく読め。初期型じゃねぇっつってんだろアホ。
そもそもお前らの前提が間違ってるんだよ。やつらはいわば両立型。
初期型はテオドールとかwww

>>563
流しプレイなら合成吹雪でいくんだし初期も回復も関係ないかと。
技も道場通いしないし金トロ・共振・フライパイあたりで十分。

>>EQg2sl5E
もう必死なのお前だけｗ
実際使ってみて使えないと思ったんならそれが全てだろ。
議論したところで無意味。使える方を使う、これ当然。
無理して回復型使うよりも強ｷｬﾗいるんだからそっち使うし。
愛があれば弱くてもいいけどな。

ツフに術オンリープレイでもINT・WILLさっぱりだった。
みたいな結果がでないかぎり、パラメータだと明確な差がでないじゃ？

>>565
スマンコ。

キャラごとの特典
グレイ(主人公)・・・鬼神刀
シフ(主人公)・・・竜の眼
ホーク(主人公)・・・オナキスのバンダナ(AGI大幅にUP)
ディアナ…剣の女王(状態耐性)
ナイトハルト…カヤキスの鎧(高防御力+属性耐性)
ダーク・・・自動でスキルレベルUP
吟遊詩人・・・詩人の剣の固有技

中盤だと話は変わってくるよな。
雑魚戦で初期型が有利なのは間違い無いがパトとかジャンはボス戦がきついね。
ホーク・ジャミルでもボス戦きつかったりするしね。

バーバラ・・・馬車(ニューロード限定だけどね)

>>567
流れ変わったしもう最期にするけど、
言い返せなくなったからって人それぞれだなんて卑怯にも程があるよ。
そんなんならはじめから黙ってなよ。じゃ、今はキャラごとの話だから
それについての話をしよう。

気になったんだけど、キャラごとってよりクラスごとじゃないの？
もしくは使用武器ごと。

ジャミル（主人公）…ダウドが仲間になる
一応最後まで連れて行けるらしい。

クローディア（主人公）･･･妖精王でのイベントをこなしても回復ＢＰが８以上にはならない

グレイ、シフあたりを主人公にしてジャミル、ホーク、バーバラを連れてくのがかなーり良いっぽいな
残った一枠に誰を突っ込むかだね

まぁ俺は回復厨だからクローディア突っ込むねｗｗｗｗＬＰも高いしｗｗ

アルベルト(主人公)・・・棒読み必須
アイシャ(主人公)・・・棒読み必須

>>573
らしいじゃなくてできる。今最終パーティに残ってる。

キャラごとの特典
グレイ(主人公)・・・鬼神刀
シフ(主人公)・・・竜の眼
ホーク(主人公)・・・オナキスのバンダナ(AGI大幅にUP)
×クローディア（主人公）･･･妖精王のBP特典得られない
×アルベルト(主人公)・・・武神の鎧or棒読みの二択
×アイシャ(主人公)・・・武神の鎧or棒読みの二択
ディアナ…剣の女王(状態耐性)
ナイトハルト…カヤキスの鎧(高防御力+属性耐性)
ダーク・・・自動でスキルレベルUP
吟遊詩人・・・詩人の剣の固有技

>>572
じゃあ俺も最後に。
勝手に話が変わっていったんだろｗ
大体ジャミル×クローディアだったのをテオドールだの言い出すなよ。
俺自身はテオドール×クローディアならどっこいどっこいだくらいにしか思ってない。
つーか興味ない。以上。さようなら。

中立派の客観的な視点によるまとめ

●ザコ戦…1-2ターンで終了
回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーやフレアみたいな大技が使えない。
初期型圧倒的有利

●長期戦になるようなボス
聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

●初期BP消失からの立て直し
初期BPが切れても生きてる雑魚シンボルのモンスターは一部のレアモンぐらいだ。
立てなおしは重要ではない。ボス戦もQT使うから死なない。
回復型の利点完全消失。

＜結論＞
縛りプレイじゃなければ初期型の方が間違いなく便利だ。


　初　期　型　の　完　全　勝　利

回復型厨はほんとは単にクローディア使いたいだけの萌えオタ。でもオタだとバレるのが恥ずかしいので「強いから使ってるだけ」と思われようと必死ｗ（←核心を突きましたｗ）

これも入れとけ

クローディア（主人公）･･･回復型のシルベンが最初からパーティーにいる。回復厨には嬉しいはず

>>579
空気嫁よクズ。そんなんじゃ実生活で損するぞ。
お兄さんからは以上。じゃあね、ばいばい。

>>575
とりあえづミリアムで。

さーてクローディアの強さも証明されたし
初期型厨がバカばっかだってのも証明されたし
じゃあね初期型厨のみなさんwwwwww
一生このスレでくだらない話してたら？wwwww

初期BP50％以上になる奴は初期型です。
BP回復値６以上になる奴は回復型です。
バーバラは万能型です。

コレも追加な。

>>579
別にジャミル×クローディアで議論を続けてもいいんだよ。
きちんと周りを納得させられるような理由があるならね。

ため息出るな、全く

ステータスについてだけど、キャラによる伸びの違いは無いに等しいと思われ
あったとしても、俺の体感ではそれ以上に使用武器に依存してると思う

>>583
冗談だよな？なんでそこでミリアムなんだよｗ
普通ならファラ、ジャン、パトリック、クローディアあたりから選ぶだろ
ミリアムなんてファラの完全劣化版



・・・あ
もしかしてあれ？お前あれか？
本スレで「ミリアム以外に良い術キャラいない？」とか質問しちゃってる奴か？

回復型厨（EQg2sl5E）晒しage

初期型派（というかEQg2sl5E一人を除く全員ｗ）に完璧に論破され
「これで最期」と涙目で捨て台詞残して消えたと思ったら
すぎにまた現れるが、反論できるわけでもなくただ煽って逃亡した回復型厨（EQg2sl5E）であったｗ

マジでキモぃヵら萌えとヵそゅのはぃぃょ(＾-＾)

初期型vs回復型議論のまとめ（最新版）

●ザコ戦…1-2ターンで終了
回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーやフレアみたいな大技が使えない。
初期型圧倒的有利

●長期戦になるようなボス
聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

●初期BP消失からの立て直し
初期BPが切れても生きてる雑魚シンボルのモンスターは一部のレアモンぐらいだ。
立てなおしは重要ではない。ボス戦もQT使うから死なない。
回復型の利点完全消失。

＜結論＞
【縛りプレイじゃなければ】初期型の方が間違いなく便利。


　初　期　型　派　の　完　全　勝　利

回復型厨はほんとは単にクローディア使いたいだけの萌えオタ。
でもオタだとバレるのが恥ずかしいので「強いから使ってるだけ」と思われようと必死ｗ（←核心を突きましたｗ）

>>588
ちゃうちゃう。俺のやる気が出るかどうかさ。

　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r' 　 ｼ´　←初期型派の大勝利
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y''J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j

あ〜もう分かったよ
初期型１　ホーク・ジャミル
初期型２　ジャァン・パトリック
回復型　クローディア

初期型１＞回復型＞初期型２

これならどっちも納得か？幼稚園児かお前らは

>>592
ここは最強談義スレです

↓こちらへどうぞ
ロマサガのミリアムたんは魔女カワイイ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1114435397/l50

>>594
確かにテオドールに勝って大喜びしてる様はどうかと思う。

>>590の書き方のがキモいんだが。

>>596
>>593みたいに勝ってもいないのに大喜びなのはどうかと思わないのか？

初期型１　ホーク・ジャミル
初期型２　パトリック
回復型１　アルベルト・アイシャ
回復型２　クローディア

初期型１＞初期型２≧回復型１＞回復型２

>>593
>>596
>>599
いい加減しつこい
周りがドン引きしてるの解ってないのか？

あれ？
漏れのホーク、ジャミル、ババラは除外意見は？蚊帳の外？
ホークとか強すぎるんだって。あえて比べるなら

ホーク、ジャミル　50%+5　初期型
バーバラ　　　　　40%+6　　回復型

これならちゃんと比べられるだろ？
この3人は明らかにランクが違うと思う。
他の連中と比べたら比べられた方が可哀想だよ。
ランク外にしたらまずいのか?　

>>596
初期型が有利ってんなら、初期６０％のテオドールが最強のはずなんだが？
６０％はテオドールしかいないんだぞ？

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::回復型厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　＜いい加減しつこい
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

　　　　　↑EQg2sl5E＝HmnxE+0l

>>598
大喜びというか煽りでしょ。

俺は強キャラの方が便利だし、初期大勢作りのほうが重要だと思うね。
ＢＰなんてなくなれば回復方法があるんだから。

何度も言うが俺は完全な中立派
中立の立場で勝者（初期型派）を称え敗者（回復型厨）を蔑んで見下してるだけｗ

>>601
俺はね〜もう最初から一貫してずっとそれを言い続けてるんだがね〜
レス抽出でもしてくればそれがわかるはずなんだがね〜
けど、ど〜〜〜しても聞いてくれないのよ
聞いてくれないというかレス読んでないのかもしれないｗｗもうだめぽ

>>601
そこまで拮抗すると大差ないと思う。
どっちも良さがあるし。
あー、でもﾊﾞｰﾊﾞﾗは中盤に強技覚えても一ﾀｰﾝから使えないことがあるかも。
その程度の差かな。

>>602
テオドールは中々強いよ
最大BP25、クラスレベル4でヴァンダやロッド火の鳥を2連発できるのはこいつだけのはず
2周目以降は効率良くボスを倒して回るから進行度が上がりやすく
最大BPが30に届かないパーティで、ゲリュオンやデーモンコマンドの相手をすることだってある
そんな時には最高に頼れる

>>601
初期BP50％以上になる奴は初期型です。
BP回復値６以上になる奴は回復型です。
バーバラは万能型です。
ホークとジャミルは初期型でしょうが。そういう話の流れだっただろ？
いつから初期型はテオドールの代名詞になったんだ？

>>606
相手に聞く耳が無い(てか負けを認めたくない)んだから仕方ないだろ
だから幼稚園児に勝ちを譲っといてやれよ

>>608
最大BP25でヴァンダ覚えてるのか？まあ有り得ないわけじゃないからおいとくが、
そもそも普通の戦闘は逃げれるから不意にデーモンコマンドがでてきても大した支障は無い。
でもチェインで来たら完全にアウト。
そこでテオドールのような初期型キャラってのはかなり痛いんじゃないかな。

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
>>609はもう無視してもいいよね・・・？
ああ・・・530あたりからスレ読み直してくれないかな・・・

>>612
>>610

ホークとバーバラとジャミルは確かに強いと思う。
ホークは初期クラスが海賊なのもポイント高し。すばやく動けるし、
細剣・片手斧ってのがまた使える。炎のロッドで火の術を使わせたり、
片手斧のパラ下げ技や全体攻撃がまた使える。LP14はおまけ。

>>609
初期型最強理論からすると、初期６０％のテオドールが最強のはずだが？
初期６０％はテオドールしかいない。デフォで回復＋７はクローディアしかいない。
テオドールとクローディアを比べるのは妥当だと思うが。

んじゃ、みんなに質問
テオドールとジャミル、どっちが強い？

>>615
ｼﾞｬﾐﾙ

テオド−ル＞クローディア

話が全く進んでなくてﾜﾛｽ
次スレはキャラ性能比較スレだなｗ

>>612
スレの初めの方から読んでみ。

正直、テオはつれ回すのマンドクセーのでクロ＞テオ

もうバーバラ主人公の
テオ・ジャミル・バーバラ・ホーク・クロ　
両極端を揃えたまさしく黄金率ッ！！見よ！この圧倒的バランスッ！！！！！

でいいんじゃない？

>>619
お前何言ってるの？釣りなら他所でお願いしますよ

初期型vs回復型議論のまとめ（最新版）

●ザコ戦…1-2ターンで終了
回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーやフレアみたいな大技が使えない。
初期型圧倒的有利

●長期戦になるようなボス
聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

●初期BP消失からの立て直し
初期BPが切れても生きてる雑魚シンボルのモンスターは一部のレアモンぐらいだ。
立てなおしは重要ではない。ボス戦もQT使うから死なない。
回復型の利点完全消失。

＜結論＞
【縛りプレイじゃなければ】初期型の方が間違いなく便利。


　初　期　型　派　の　完　全　勝　利

回復型厨はほんとは単にクローディア使いたいだけの萌えオタ。
でもオタだとバレるのが恥ずかしいので「強いから使ってるだけ」と思われようと必死ｗ（←核心を突きましたｗ）

厨房【ちゅうぼう】とは、
・気に入らないとアンチスレを立てる
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・スレを立てては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする
・レスが少ないと痛い自作自演を連発する
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する
・言葉が幼稚で単調
・無意味に (　´,_ゝ｀)プッ
・最後は (ワラ
・放置に耐え抜く精神力がない
・即答できないとコピペに頼る
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗
・揚げ足取りが知的と思っている
・二言めには○○＝××と言いたがる
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない
・英語ができない
・反論できないことについては無視
・自分の無知は認めない
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜギャハハハハ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そして↑の一つでも当てはまる厨房が速攻で反応する（↓参照）
・そしてこれらの条件を「長文」として読み飛ばすため、厨房である事に気がつかない。

当てはまりすぎててﾜﾗﾀ

なんか>>622への反論が無いよな？
>>622で決定なんじゃないか？

クローディアって強技連発するようなキャラかな？
サポート役に徹すれば心強いかもしれんが。
テオドールもＢＰ切れたら聖杯役にでもすればそれなりに役に立つかもな。
そこまでして使いたくは無いが。

>>620
テオドール除けばそれでいいよ

やっぱ皆勝手な方向に向かってっちゃうな・・・

だからさ、主人公キャラとサブキャラを比較するのはやめようや
主人公キャラは主人公の時に妖精王イベントで強化できたり簡単に仲間にできたり装備も自由自在だし地図持ってたりと色々違うんだから
比較するなら主人公キャラ同士、サブキャラ同士でするべき

>>621
>>622
これで終了だろ？

>>624
激しくがいしゅつ。スレ読んでないのか？

>>619
マジで？ホーク、ジャミル、バーバラは強いって
割と最初の方で判明してたと思ってたんだがorz
ホークとジャミルが初期型なんだったら初期型のが全然強い罠

ごめん、ずっとこの3人は別格なんだと思ってた。。。
でもそれだとバーバラ万能ってのも良く分からん。
明らかに回復型のアルベルトの強化型なんだけど
ホークやジャミルは初期型１，２なのにバーバラは回復１、２じゃなくて万能なのか？
って負け惜しみ言ってみる

何か最近のレスではホークとかジャミルが初期型になってるし
どうなってるんだろうってずっと思ってたんだが。
スマンカッタ、吊ってくるorz
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>629
だからお前はさっきから何を言ってるんだ？

>>625
俺は入れる時は弓使わせるんで弓技だがフェニックスアロー乱射はマジツヨス、消費の少ない(スキル5で10程度の)大技は打ち放題
サポート役ってのが回復役って意味ならムーンライトヒールはBP3-4になるし癒しの水はBP1-2
回復に回復BPはほぼ関係無い、生きてれば集気法のが良いし

サブキャラ最強はファラかテオドール？

最弱はシルバーかな・・・あ、クマーがいたか

>>630
反論出てないよ

どうやらジャミル・バーバラ・ホークが最強は決まりっぽいな。
あとは残りを比較するよりも○○のここが(・∀・)ｲｲ!とかの方が建設的ではないかな。

>>629
終了というか決着だな。
回復厨（クロ厨）の完全敗北で。

>>635
>>486

これじゃねーの？

>>638
中立の公平な判断で言わせてもらうとそれは反論になってないので却下

>>638
>>504

　初　期　型　派　の　完　全　勝　利

いや、>>486は初期型の完全勝利と言ってるわけだが。

>>639
そう言うしかないよなｗｗｗｗでないとp69+hAtSが嘘つきになっちまうもんなｗｗｗ

回復厨（クロ厨）完全敗北

>>636
竜騎士殿のウィングが連携に繋がりやすい
何にでも繋がるんじゃまいかってぐらい連携発生率高い
LP5ってのが激しく微妙だけど
後、フリーレ様が(・∀・)ｲｲ!

漏れﾃﾗｷﾓｽ

>>633
それって終盤でしょ？
中盤までなら8くらいの技連発くらいじゃないかね。
それに俺的に許せないのは、明らかに一ﾀｰﾝ目で足引っ張ってるところ。
呑気に待てない性質なもんで。

>>646
中盤ならザップやらプラズマ乱射が普通に強くない？
敵によっては1ターン目にクイックチェッカーって手も悪く無い

ていうか回復型無理だって
ホークとジャミルが初期型でバーバラは万能、回復型じゃなくて中立なんだよ？
この時点で絶対回復型は勝てないって、目を覚ませ
俺は目を覚ました。

>>633はテオド−ルのことだよな？

>>647
そのへんはﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙの差だろうね。
それでも良いけど、俺はどうしても「もっと強い技が打てるｷｬﾗいるのに」とか思ってしまう。
まあ、悪くないと思うよ。

　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r' 　 ｼ´　←初期型派の大勝利
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y''J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
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ここは初期型PS2でミンサガをやる兵どもの巣窟ですか？

さっき思いついた

回復型は強敵との戦闘で死んだ後の立て直しが有利と言うけど、強敵との戦闘なら死んでアニメートくらった場合も考慮するべきじゃね？
アニメートされたキャラにもBPの概念があるなら、回復型がアニメートくらったら初期型より不利な状況になるな

アニメートは糞技しか使わないから大丈夫

火の鳥覚えさせてると結構使ってくるよ
まあ対戦相手も限られてるし、そもそもリセットする人が大半だろうけど

火の鳥持ってたらすごい確立でやってくるよね
パーティが半壊するｗ

初期厨も回復厨も、それだけで組んでるのか？混ぜた方が強くね？

初期型vs回復型議論のまとめ（最新版）のコピペもQTアリならLP多いクロとか強キャラだし。

テオドール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ーディア

初期型vs回復型議論のまとめ（最新版）

●ザコ戦…1-2ターンで終了
回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーやフレアみたいな大技が使えない。
初期型圧倒的有利

●長期戦になるようなボス
聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

●初期BP消失からの立て直し
初期BPが切れても生きてる雑魚シンボルのモンスターは一部のレアモンぐらいだ。
立てなおしは重要ではない。ボス戦もQT使うから死なない。
回復型の利点完全消失。

＜結論＞
【縛りプレイじゃなければ】初期型の方が間違いなく便利。


　初　期　型　派　の　完　全　勝　利

回復型厨はほんとは単にクローディア使いたいだけの萌えオタ。
でもオタだとバレるのが恥ずかしいので「強いから使ってるだけ」と思われようと必死ｗ（←核心を突きましたｗ）

ちなみに俺はフリーレ様が最強だと思ってるｗｗｗｗｗｗ

「大きければいいというものじゃないでしょう」とか「すごいわ･･･」とか
俺に惚れてるとしか思えないｗｗｗｗｗｗ

＞ID:h+8lIAec
やっぱ藻前通報しとくわｗ

おろか者だよ おまえら…
どの型が最強かなどどうでもよいこと… 要は…
"だれが強いか" それだけのことだろ？

>>660
残念、彼女俺に惚れてるんだ

回復BP3で出来ること
・金のトロイメライ
・フライパイ
・共振剣
・骨砕き
・癒しの水
以上の連発

実際サブキャラを使っていても回復は3あればなんとかなったな

回復BP７で出来ること
ヴァンダライズ・アッパースマッシュ・払車剣・ザップショット・アローレイン
・フェニクスアロー・リヴァイヴァ・火の鳥・スターライトヒール
開幕２０％（最大ＢＰ５０）での弊害
ミリオンダラー・クイックタイム・オーヴァードライブ・ギャラクシー
　
こんなもんか？

最大BPが平均50になる頃には真猿以外は全て倒せる罠
つか中盤でメルビル襲撃を終わらせれば、碌なボスが残ってねえ（猿の兄弟とジュエルは別格）
ドラゴンやイフリートでもHPは1万前後だから長期戦になることがない

最大BP５０になった瞬間がクローディアのピーク

>666
裏四天王とか

1日でずいぶん伸びたな。
ところで、パーティ外成長の成長の傾向って何に依存してるんだ?
みんな一緒か現在就いているクラスか、それかキャラ固有か。

ステータス60あたりからほっとんど伸びなくなるな

＞ID:h+8lIAec
結局俺のレスには答えなかったな…

皆結構相手にしてたんですごいなって思ってたが
明らかに嵐だろｗ

初期型と回復型どっちってのは
ヴァンダライズとムーンライトヒールどっちって言ってるようなもんだな

俺？俺は当然フェニックスアロークオリティ

まだやってるのかよ・・・暇人だなみんな。

中立派の客観的な視点によるまとめ

●ザコ戦…1-2ターンで終了
回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーやフレアみたいな大技が使えない。
初期型圧倒的有利
＞＞そもそも雑魚に2ターンかかるかな？1500×5で一部のレアモン以外は殺せるけど。

●長期戦になるようなボス
聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。
＞＞初期型の利点消失乙

●初期BP消失からの立て直し
初期BPが切れても生きてる雑魚シンボルのモンスターは一部のレアモンぐらいだ。
立てなおしは重要ではない。
回復型の利点消失。
＞＞あれ？？？ボス戦で死んだときの建て直しは？
＞＞初　期　型　に　都　合　の　悪　い　こ　と　は　ス　ル　ー　で　す　か　？

＞あれ？？？ボス戦で死んだときの建て直しは？
QT使うから死なない。
＞＞プレイヤーが全員QT使うわけじゃないだろ。
＞＞特殊な状況持ち出して一般化するなよ。


初期型の完全勝利
＞＞え？？どこが？？

これの反論できる奴誰もいないみたいだし。
できるならしてみてくれよ、な？

結局初期型の頼みの綱はQD、QT。
→一種のハメ技、初心者救済の術だから万人が好む戦法ではない。
→一般プレイヤー全員が使うわけではないし、クラス限定だから使えるわけでもない。
→特殊な状況。

今後QD、QTを持ち出して盾にするのはやめような、初期型厨www
回復型が一度でも特殊な状況持ち出して話進めた奴がいたか？

爽やかな朝から必死でちょっと見苦しいですよ
外にでて深呼吸してきてみてはいかがですか？

…そもそも何で回復＋５のキャラが初期型扱いなんだよ。
回復値は３〜７なんだから、３、４のキャラが初期型、６、７のキャラが回復型、
５のキャラは中間でどっちでもない、てのが当然じゃねえの？

最大BP60以上・そこそこのLP・聖杯使用可・QT＆OD封印の場合
開幕後1〜2ターン目に幻体・シムラクラム使えれば、初期だろうと回復だろうと大してｶﾜﾝﾈ
基本的に死なないし、BP回復は半永久的に使える聖杯がある

あとはプレイヤーの戦術によって変わる
例：
1ターン目に聖杯→幻体・シムラクラム*4、2ターン目に攻撃等の行動*4＆幻体・シムラクラムなら回復型
1ターン目に攻撃等の行動*4→聖杯、2ターン目に全員で幻体＆シムラクラムなら初期型

ここから先はキャラのステ(LP含む)と装備＆技で優劣が決まる
そこに行き着くまでに各々がやりやすいタイプでいい
キャラ性能を比べるならBPなんかよりもLP・固定装備の価値・成長速度の方が重要

回復型とか初期型とかBP関連で固体能力の比較なんかして意味あるのか？
しかも比較するときはPT組んで比較になってるし、バカジャネー？
比較するんなら一人旅の比較でもしてろよ

アイシャかわいいよアイシャ。

1stプレイ…主人公。
弓をメイン武器に月光で回復、片手斧で弱体とパーティのQB的存在。
中盤からハンター。素早くて器用な娘ですた。

2ndプレイ…ジャミルに速攻保護られる。
帝国学者で合成吹雪さんだったが、HP200前後の時に戯れでドツイたFTから明王九印を伝授されて武芸者に。
体術を極め、HPと腕力の伸びが素晴らしい娘さんだった。
3rdプレイ…皇女様に保護られる。
終始ロザ術士で三術吹雪。
だがLPが少ないので三術士にはあまり向いていなかったようだ。知力も何故か両手大剣を振り回していたグレイと五分だった。
魅力と愛は相変わらず高かったが。

>>675
＞今後QD、QTを持ち出して盾にするのはやめような

＜結論＞
【縛りプレイじゃなければ】初期型の方が間違いなく便利。

4thプレイ…海賊に拉致られた。
海賊にされてフランシスカと大地の剣で前衛。パーティ一の素早さで開幕かかと切ったり骨砕いたりと便利だった。
LP削って乱れ突きする健気な姿が印象的な娘だった。連打は出来なかったが。
あと武器のせいかHPや体力があまり伸びず、よく尻なめられて死んでいた。

5thプレイ…髪がヘンな色のにーちゃんについていく。
クロをも凌ぐ器用さとクジャ弓とクジャ闘士の組合せは強かった。

以後もバルハルモンスターの携帯食料にされたり貴族の息子の面倒みたりと色々してみました。

総評
アイシャはLPが少ないのでHPが伸びても前衛だと長いダンジョンとか強敵相手だと怖い。
弓か槍持たせて中後衛がよいとｵﾓﾀ。
特殊武器や高レベルの術(LP減るやつ)は少し使いにくいかも。

ステ上昇は知力以外文句なし。大抵はパーティで一番最初に60越えるのはアイシャの腕力か器用さだし。
もしかしたら知力もいいかも知れない。でも漏れは武器スキーなので知らない。

キャラ性能考察であって最強決定考察じゃないんだよな？
という前提でちょっと話すが…

１週目で竜騎士を使ってたんだが結構強いと思った。
あれでLP10ぐらいあったら結構いけてたと思うんだ。
実際、パトリックとか微妙なサブキャラと比べて竜騎士ってどう？
まさか一番使えないキャラかな…？

アルベルト主人公にしたら知力があがらねえ
他のパラメータ２０超えてんのに ３ って何よ、 ３ って。

クラスが戦士なのがダメなのか
メイン武器が衝槍なのがダメなのか
もともとﾊﾞｶなのか
どれだろう

>>683
４週目にして今更使ってんだけど正直、使えない。
竜騎士を仲間にした時ってもう三邪神かジュエルビーストのような
強敵しかいないからＬＰ５だけだとすぐピンチに陥る。
冷凍剣や紅蓮の太刀の追加効果はオイシイけどそれだけしかない。

>>684
クラスと武器の両方だとｵﾓ
海賊で細剣使いのアルベルト
HP394 BP9/33
腕力 17
体力27
器用さ38
素早さ32
知力23
精神29
愛12
魅力34

初期型vs回復型議論のまとめ（最新版）

●ザコ戦…1-2ターンで終了
回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーやフレアみたいな大技が使えない。
初期型圧倒的有利

●長期戦になるようなボス
聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

●初期BP消失からの立て直し
初期BPが切れても生きてる雑魚シンボルのモンスターは一部のレアモンぐらいだ。
立てなおしは重要ではない。ボス戦もQT使うから死なない。
回復型の利点完全消失。

＜結論＞
【縛りプレイじゃなければ】初期型の方が間違いなく便利。


　初　期　型　派　の　完　全　勝　利

回復型厨はほんとは単にクローディア使いたいだけの萌えオタ。
でもオタだとバレるのが恥ずかしいので「強いから使ってるだけ」と思われようと必死ｗ（←核心を突きましたｗ）

テオドール「私は今、猛烈に感動しているぞ。」

術法師にした周も重装兵にした周も腕力と知力がほぼ同じうちのエルマン

何この必死スレ

>>677
しょうがねぇじゃんか、このスレではそうなってんだよ。
昨日知らされてびっくりしたよ。
だいたいキャラのランク３つに分かれてるのに比べたって意味ないのでは？って思ったよ

ランクA
初期型　ホーク　50%+5
回復型　ババラ　40%+6

ランクB
初期型　テオ　60%+3
　↑　　　パト　50%+4
　　　　　ファラ　40%+5
　↓　　　羽根　30%+6
回復型　クロ　20%+7

ランクC
初期型　禿げ40%+4
回復型　�_　　30%+5

で、昨日はランクBの話をしてると思ってたんだが、途中でホーク初期型で強いでしょ？
て言われて、そらランク１個上なんだから強いっしょって思ったよ。
で、ババラと比べたらどうよ？て聞いたら、ババラは万能型で回復型じゃないて言われて脳汁出かかったよorz
バンタム級の試合にマイクタイソン乗り込んできたような衝撃受けたよ、勝てねぇよ！
で、こっちのババラていうジョーカー切ったら「いや、それ使えないんで」て言われて、
なんじゃ、そりゃ、じゃ、どうするんだよ！って感じだった・・・
ランクAの回復型であるババラは万能に分類されて隔離されてるし、ランクごちゃまぜなんだから、
回復型ランクA不在だよ？波紋疾走とかクイックタイムとかどけても、回復型勝てないよ。

>>691
まぁまぁ、どうしても勝ちたい初期型が勝手にやってることだから相手すんなよ。
実際その表の通りなんだけど、なぜか初期型厨はBのクローディアとAのホークを比べて勝った気になってるだけだからwww
テオドールのことには誰も一切触れない品www


ところでキャラの成長についてなんだが、
クラスと使用武器で決まるってのはほぼ確定だけど、
誰か特定のクラスに就かないでひとつの武器だけ終盤まで振らせてみてくれない？
そしたら武器の格差がはっきりすると思う。
俺も次週やるつもり。

HjgQnZBz＝EN7l5NEp

ID変えてまで自演乙
バレバレで笑えるからやめろとは言わんけどなｗ

何で唐突に自演とか言い出すんだ？

自分がやってるからか？まあちょっと前、初期型最強！に必死な奴は
h+8lIAecとp69+hAtSの2つのIDだけだったしね…携帯とパソコンかな？ｗｗｗ

初期型派の意見は、『開幕から大技打てたほうが有利』、これに尽きるんだよ
場合によっちゃバーバラもアルベルトも初期型なんだよ。圧倒的に初期BPが劣ってるクローディアがどうしても弱いって意見
それに対して回復型派は初期BPの％と回復数によるランク分けとかいうLPを無視した無茶な定義を持ち出してクローディアとテオドールを比較したがる
要はとにかくクローディアを擁護したいだけ

>>685
やっぱ竜騎士はきついか…
LP少ないのもあるが、武器防具の縛りもあるし。

利点としては
・冷凍剣や紅蓮の太刀の追加効果
・HP0になってもLP１消費で起き上がる（常時リヴァイヴァ）
・ドラゴンウィングがやたら連携する

欠点は
・LPが少ない（５）
・武器防具の縛り（腕輪とネックレスのみ装備可）

そういやクラス竜人てのの利点がよくわからん。
とにかくデメリットが多すぎるのが悪いな。

>>691
これジャミルとかグレイとか入ってないけど暫定的なもの？
竜騎士とか入れるとしたらDになるのかな。

アルベルトが初期型ｗｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗｗ

　　　／回復型厨＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　＜アルベルトが初期型ｗｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗｗ
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　 　　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
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　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

というか、クローディアが弱かったとしてもいいじゃない。
俺は誰もが弱い使えないと認める竜騎士を使ってる。
見た目カッコいいからな、喋らないしアクションも少ないけど…＿|￣|○

うはwwwwww>>693みたいな池沼が食いついてきたよこれwwwwwwwﾜﾛｽwwwwww
お前の相手するほど暇じゃないんだよね、海に帰れよwwwwwww

>>696
ボス戦において利点が一切無い。
オートリヴァイヴァくらいか。

>>699
それが普通だよな。ただ、このスレにはそぐわない意見だけど
俺もクローディア・ブラウ・シルベン・ゲ＝ラハ・竜騎士のパーティーとか気に入ってるよ

バランス型の取り合いﾜﾛｽｗｗｗ

俺だけかもしれんけど、クローディアは後半になると
やたらめったらBPがあがるからすぐに+7に到達するのが良い
一番低いやつと２０くらい開きがある

＜結論＞
【縛りプレイじゃなければ】初期型の方が間違いなく便利。


　初　期　型　派　の　完　全　勝　利

oeNI1vCyコピペ荒らしで通報しますた。ドンマイケル♪
昨日とか一昨日の荒らしもお前だろ？ばれちゃうねwww

>>703
俺のクローディアはシルバーがBP56あるのにいまだに47ですがorz

俺もそんな感じだったがクジャラート闘士がBP上がりやすいのか弓使ってると上がりやすいのか
クローディアが上がりやすいのか他に要因があるのかはよくわからん

初期３０％のアルベルトが初期型である場合って何ですかｗｗｗｗ
素直に「アルベルトは回復型だけど強え」とか言えよｗｗｗｗ

>>700
猿戦後なら利点あるよ。
戦闘終わった時には必ずみんなぶっ倒れてるんだが、
竜騎士だけバッサバッサ空飛んでる。竜騎士Tueeeee！
まあ、竜騎士にダウンポーズないだけなんだろうけどな…＿|￣|○

>>701
確かにそぐわないかもな。
でもこのスレはスレタイ通りに行くなら”キャラ性能考察”であって、
こいつよりこいつが優れてる、こいつが最強、この型が、等々の比較考察じゃなくて。

個人個人の性能や、そのキャラの長所短所を出して考察したり、
こいつを使うならこいつとこいつを連れて行った方がいいとか、
適材適所ってのがあるしな、回復型も初期型もパーティにいた方がいいし。

ブラウ・シルベン・ゲ＝ラハ・竜騎士とか一般的に使えないと言われてる
キャラとかもここで考察しておけば、今後使おうと思ってる人達へのアドバイス的な
ものになれるかもしれないしな。逆に使ってみようという人も出てくるかもしれんし。

ナイトハルトとか初期HPが高いうえに仲間にしようとすると褒美でフィールドアーマーもらえるし
初期装備もやたらと充実してるしアクアマリンと引き換えになるけど財布に優しくて
中盤以降までいろいろと有利になるよね

あとほっといてもスキルが上がるダークはフリーレやシルバー、ファラなんかを仲間にしたいとき
つなぎとして活躍してくれると思う。初期能力高いし育てればアイテムもらえるし

ゲラハは地味に初期装備がハープーンなので、追いはぎ（ｒｙ

>>708
うはwww製作チームの手抜きﾜﾛｽwwwww

ゲラハが使えないのはたしか器用さが異常にあがりにくかったからじゃないかと。

中盤BPが25になった辺りならクロ助も使い良いのだけれど。

HP200前後の時なんかに高LP・高BP回復力を生かして城塞騎士＋長剣・盾で肉の壁とか便利。
もし氏んでも即全力モードに入れるし。

体を張る皇女様ﾊｧﾊｧ……

あらかじめ言っとくけど、これから書くﾚｽは
べつに、初期派はダメっていう意味じゃないからね

ナイトハルトが全くもって使えねえ。
BP25いかないと+3にならないのはきつすぎる。
進行度上げないように、雑魚戦闘を極力避けてるからMAXBPを上げる機会も少ないし
BP25超えても「+4になるのはBP50か・・・・50なのか・・・。」って思っちゃう。
テオドールなみに初期値あればいけるんだろうけどね。

イベントを多くこなしたいときは回復派が良いのかもねえ

それは言えてるな

序盤は雑魚戦回避するから回復型のが使えやすいかもしれん。
メルビル襲撃過ぎたら雑魚戦回避とかそんなに必要ないからまた別な話だけど

俺の一週目のパーティデータみてﾜﾛｽwwwwwww
アイシャ・ミリアム・ジャァァン・ナイトハルト・・シルバー
そういや確かに中盤苦戦した記憶が…

逆だろ？
イベントこなす為に戦闘抑えると
合成吹雪やブレードロールのBPすら確保するのが難しくなる

んで、そのまんま強敵とぶつかると攻撃に耐えられない事が多々あるので
開幕に強技ぶっぱなせてあとはゾンビでゴリ押せる初期BP多めのキャラの方が安定するんじゃね？

1週目で全然苦戦しないと思ったら
・アイシャ・ジャミル・グレイ・アルベルト・クローディア
中盤〜終盤、圧倒的にアイシャ(ｳｨｻﾞｰﾄﾞ/精霊イベントでBP＋7)とジャミル(細剣)の使い勝手が良かった記憶がある。
グレイ(両手大剣)アルベルト(長剣)も悪くなかったけど、良い技を覚えなかったのが･･･

クロは主人公にしたとき、精霊イベントの恩恵が少ないのがイカンなぁ。　元からLP17もあるし･･･
クロのみ初期値+10%とかになれば、アイシャやアルベルト辺りとバランスがとれて良かったのにと思う。

>>716
序盤はそんな感じでいけたんだけど
中盤に差し掛かると開幕ぶっぱでは勝てなくなっちゃってさ
威力はちょっと落ちるけどBPのコストパフォーマンスが良い技を
安定して出せるキャラの方が使えた。

まあ俺の合成術要員の知力低かったし
あくまでも個人的感想です。

おまいら一週目からシルバー入れたり妖精イベントクリアしたりしてんのかよ
最初は攻略情報見ちゃダメだぞ☆

なぁ、BPの話だけじゃなくて閃きについても語ろうぜ。

閃きか。閃きな。
とりあえず棒読みの槍は終わってる。

ガラルカヤキスの適材表記が黒文字になるまで振り回していたのに。
あれで得意とかもうね。
お前はアクアマリンやるから大人しく宮殿篭ってろと。

>>716
漏れの場合序盤BP0吹雪連発→中盤BP4吹雪連発って感じで使うから
早く回復+4になる回復型の方が使えた

＜結論＞
【縛りプレイじゃなければ】初期型の方が間違いなく便利。

打槍はディアナのほうが閃かなっかたな
殿下は無双三段覚えたけどディアナはずっと双龍破使ってた
でも殿下はすぐに無双三段使えなくなって結局双龍破になるのが泣けた

＜尻論＞
【（縄で）縛りプレイじゃなければ】テオドールの方が間違いなく締まりが良い。

>>722
なるほど、BP0から移行すりゃ苦労しないな
おれもそうすりゃ良かったよ

閃きは、上がるパラと似て個人差でまくるところだと思うからあんまり意味ない気がするんだけどな

それより、
BP関係・LPとか判ってる性能からそのキャラに一番効果的な武器・クラスを考えてみないか？
ｼﾞｭｴﾙお得な得意ｽｷﾙは抜きの、2週目以降前提で。

俺は、初期BP多めは雑魚散らし特化の全体技が使える武器
逆に回復型は単体ダメ重視の強技が揃ってる武器が効果的だと思うんだが。

という事で、散々既出な事だが、クロに弓は間違ってる。
鬼のようなLP、他の追随を許さないBP回復量は
両手大剣で永遠アパスマ、細剣速度効果の開幕火の鳥が使える前線こそが最も活きる道。
海賊、城塞騎士あたりと相性が良いんではないだろうか
いちおー、初期HPの低さがいきなり前線に置けないのが課題

アイシャはLPが低いのと、豊富な回復量のBPから
無難に弓・術を使わせる後衛、もしくは真ん中に置いて、弓と衝槍だろうか

と、ここまで書いておいてなんだけど
ホーク・ジャミル・アルベルトはそのまんま得意武器使わせるのが一番つよそうな予感
バーバラに至っては何やらせても無敵だ( 'A`)

あんまり面白くないねorz

LP高いガラハドやクローディアやゲラハに伝説の武器を使わせるとか、
クラス外のLP消費術を使わせるとか。

初期型のみだとチェインした時きつくないかな

ホークジャミルバーバラの三柱神が居れば後はどんな糞キャラを入れようと
実際無問題。

>>729
元のBPが高いからそうきつくもないよ
5チェインくらいやるのなら話は別だが最も多いであろう2,3チェインなら問題なし

後半のチェインはきついと思うが…２、３チェインでも。

玄竜だっけ？
あの巨大亀が登場したら鬱になります。。。

玄竜はHP高いからだるいなあ…負けはしないけど。

翼手竜×４がチェインで出てくると脳汁出るな。
暴風×４でHP600近いメンバーが即死したことある

ちょっと待って。BP0吹雪ってどうやるの？
3術ならできるけど、LP消費するようになっちゃうよね？

LP消費するっしょ
序盤に吹雪使わなきゃ倒せない相手限定だから効果的に使える
と読み取ったんだが





違うの？？

序盤は敵避けしまくってボス戦しかしないからな
LP1消費はどうって事無い

結局誰が最強だと思う？
やっぱホークあたり？

>>739
LP主人公固定装備まで考慮するとホーク一択だと思うよ。
強すぎるぐらい。古文書買わないといけないのがまぁ、ネックかな？

まあSFC時代からホーク大好きっ子だった俺には願ってもないんだがな。
あの頃は本気で海賊に憧れてた。

バンダナのお陰で鬼神刀があるグレイよりも力を上げられるのは良いね

見た目さえまともだったらなぁ。なんであんな姿に…。

確かに後半のクロには長剣・弓は向いてないな。
剣閃からの不動剣は辛かったorz


でもアパスマorヴァンダが打ち続けられるのはクロの強みだよな。
死んでBPリセットされても何食わぬ顔でアパスママシーンと化すクロ姫様ﾊｧﾊｧ……

死んでBPリセットを考えると、回復の低い奴に両手斧は向いてないね。
ディフレクトも盾装備もできない。
まあうちのジャァァンなんだがorz

やっぱキャラと武器の相性ってのはあるんだな。
特徴のあるキャラを使う場合は武器選択を慎重にしないといけないね。

しかし、クロ編で初めてジャァァンを聞いたときの衝撃はないなｗ

うちのジャァァンは片手斧を使ってたがナブラ閃くために常に時間差使ってたから死んでも平気だった
ボス戦でも問答無用で時間差使ってた。そして最後まで閃いてくれなかった

「QT、OD等のハメ技を使わない」＝「縛りプレイ」という初期型派の理屈でいくと、
例えばロマサガ2でどのキャラが強いかという話において、
「ラピッド+クイックでどんな敵も無傷で勝てるから、素早さは（というか腕力と術威力以外は）考慮に入れる必要なし」
って事になるのか。

>747
ナブラは旋回撃の方が閃くぞ。
一人時間差はデッドリーだ。

今回は若い方が成長しやすいってのはないの？
いちばん若いキャラ５人でプレイしてるんだけどどうだろう

>>748
2の千手観音なんかは彼らにしてみれば縛りプレイじゃなければゴミなんだろうな

ナイトハルト殿下は設定上もっと露骨に強くても良かったと思う。
アクアマリンと引き換えになるから仲間にする時点でデメリットあるわけだし。
DSひとつ譲渡＝真猿と戦いたい人は使えなくなるキャラなわけだしな。
初心者ｏｒDS所持気にしない人のために入れるキャラみたいな。

今、最終試練の話が出てきたとこなんだが、殿下を仲間にした時点で
400超えてたHPは全然増えず他のパーティキャラと並んだ…
そしてこれといった技も閃かず…戦闘でも大した活躍できず。
ぶっちゃけ足引っ張ってます。

まあ殿下の一番の欠点はあの声なんだけどな…
ｲｸｿﾞ-　　ﾅﾆﾓｲｳｺﾄﾊﾅｲ　　ﾔﾙﾅ･･･ｳｯ･･･ｳｱｧ･･･
殿下、なんて緊迫感のない棒読み……

加藤ホーク

アイシャのパラ伸び凄いね。
始め雑魚だったんだけど
あっという間にﾊﾟｰﾃｨ最強の術使いになりましたとさ。

>>748
当然ジャマイカ
ラビットストリーム以外は論外でしょ。
なんで他の陣形使う必要があるの？て感じだろ
FF6ではバニシュデスが最強だろ？
1ターン目にバニシュとデスが通る事が全て。
なんで他の行動する必要があるの？
全部無意味ジャマイカ

>>755
バニシュデスはアンデッドに効かないからバニシュデジョンが最強

ならLPも初期BPも回復BPも意味ないな。
開幕にQTやODを始動させるのが全てだ。


つまりクロ、アイシャ、ミリアム、ファラ、シルバーのPTも最強になりうると。
クロだって最大BPを75まで上げれば開幕ODやれる訳だし。

しかしこれはゲームだ。
トンデモ兵器で炎上する敵国をモニター越しに眺めて悦に浸るのが楽しいムスカみたいな香具師もいれば
相手より小さい戦力で無謀な作戦を奇跡的に成功させるのが大好きな香具師もいる。


そして漏れは後者。
ODQT抜きで強敵撃破こそが漏れのロマンシング。

初期型は雑魚戦向き、回復型はボス戦向きってことで

結論「場合による」

>>751
ワンダーバングルもゴミだろうな。
というか一切攻撃受けないんだから防具自体ほとんど不要であり回復術、防御系の補助術は全てゴミである。

>>755
なるほど、ごもっともな意見だ。

>>757
つまり、

＜結論＞
【縛りプレイじゃなければ】全キャラ性能差なし。

ってことだな。

最大BPを75ってのが現実的に厳しいところだが、
不可能ではない以上、そこまで上げないのは【縛りプレイ】って事になるよな。
育てないのはそいつの勝手なのだから。

>>1に書いてある

シルバー　・・・　グラ最強

の「グラ」ってなに？
グラフィックかね？

>>756
スマンコ
じゃ、バニシュデジョンが最強ってことで

>>761
だろうな。男なら誰しも一度はポニーテイルに憧れるものだ。

海賊シルバー(メス・?歳)
LP 7 初期BP 40% 回復BP 2+1(最大BP25時)+1(最大BP50時)
得意スキル……竜人クラスに含まれるスキル全て

概要
・最速で仲間にした場合は大概にして能力が飛び抜けて高い(HP400前後、ステ30代)
・身軽そうな外見に反して素早さは低め
・ガキっぽい見た目と言動に反して割と知力は高い

ところで、開幕ODQTハメって何？

>>763
でもさあ
ファラとかぶってね？

>>765
でもあそこまで戦闘に場違いな台詞吐きまくったりしないぞ？

SFC版を懐かしんでトカゲを海賊にクラスチェンジさせて
細剣使いにすると割と良い感じですね。
ネックである器用さも上がりやすくなるし、細剣自体使いやすいし。

性能至上で考えたらパーティーに入れる理由は無いんだけれど
ホークでプレイする時はトカゲを捨てたくないんだ…

>>767
グレイでやったときにガラハドを選ぶタイプの人ですか？

シルバー考察

LP一桁なのでLP消費行動は慎重に。
最終試練に連れていく時も労ってあげてください。若作りしてますが、もう結構な歳なんです。

クラスは竜人以外がオススメ。というか竜人ﾖﾜｽ(´･ω･`)
細剣LV5にしてスキル保有クラスをLV4(伝説クラスはLV3)、炎のロッド改造で強度+2にしてのいわゆるロッド火の鳥が相当強い。
両手斧なんかも高い器用さから比較的ミスが少なくていいかも知れない。

パーティのジュエル事情やコダワリで竜人でいく場合は……両手大剣か。
Dモード両手大剣ならそれなりにパキパキとディフレクトしてくれるから前衛向けかも。

ただし竜人の武器スキルでは全体攻撃に難があるので要補強。
ブレードロール@攻撃に振ったフランシスカ辺りで。未改造で宿屋回復できると楽。

竜人で火の鳥するとLV4でも赤1か黄1だったような気がするので素人にはおすすめ出来ない。

>>764
1.先手が取れるように祈りつつ全員でQT。
2.行動順指定で四人攻撃。最後の香具師がQT。
3.BPﾔﾊﾞｽになったら聖杯や薬で回復して最後の香具師がQT。
4.2と3を敵が滅びるまで繰り返す。

>>770
ｻﾝｸｽ。
ただそれなら別に全員が全員開幕ＱＴ使えなくても大した問題は無いんじゃないのか。
まあ、初期型の方が若干の優位性を得られるかもしれないが、そんな戦法取るならキャラ性能何て考慮するだけ無駄だな･･･

強敵の場合、開幕でQT人員が殺されたりしますからね。

グレイってごく普通だな・・・
主人公にしたらそれなりに強いか
仕方ない、6週目はグレイだな・・・
・・・
髪uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>771
いや、でもクイックタイムと波紋疾走は初期型派の生命線ですから

>>773
しょうがないよ。あれは彼のアイデンティティーの一部なんだからさ。
ガラハゲ氏との違いを楽しむべし。

>>773
ステルス無い状態で恐竜の卵盗んで
恐竜から逃げるのが楽しいキャラですよ

>>775
ｶﾞﾗﾊｹﾞに対するあてつけだよな。あれは。
>>776
やってみた
・・・
恐竜koeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
目がイっとるよ。目が。
あきらめてステルス取ってからにする。

折角ここで論争になってるから回復に偏った構成にしてみるかな・・・

>>777
広い空間から狭い通路に行くときに、
左に行きたい恐竜と右に行きたい恐竜を
うまいこと衝突させると追ってこれなくなって良いですよ

QTODなんて普段から多用する？
ゲームの面白さをほとんど損なってる気がするんだが。
どうしてもクリアできない時の救済措置としては否定する気は無いけど。
何週もすると戦闘ﾒﾝﾄﾞｸｾでそうなってくるのか？現在3周目開始。

>>778
ほんとだできた
10回くらい突っ込まれたがｗ
質問スレでもないのにわざわざthx

ところでファラの

クロって実は馬鹿だろ
ディアナ様にはかなわんが

ディアナが連携で「我が力見たか」というたびにお前だけの力じゃないだろ！と突っ込みたくなる

回復型の利点てのは長期戦における強技連発なんだが普通は2〜3ﾀｰﾝで終わるから意味ないんだよな。
むしろ一ﾀｰﾝ目では打てない時期もあるくらい。
有利に立てるのは終盤のQT、ODが必要なくらいなボス戦くらい。
そこのみを拡大主張して大多数を占める雑魚戦にはまったく触れないのはなんでよ。
さらに、そのﾎﾞｽ戦にも聖杯やらという救済措置もあり回復型の利点は薄れる（有利っちゃあ有利だが微々たるもん）
その上でODまで使えば完全に初期型が有利。
建て直しに関しては回復型が有利だが、初期型ならそもそも即死しない限りはODで勝てる。
メリット、デメリットを考えた場合、初期型が有利なのは馬鹿でも分る。
それをあれこれ局所的に有利点をアピールする回復型の皆さんはなんとも愚かです。
というか、もう初期型の方が便利だって気づいてるはずでしょ。意固地よくないよ。

クローディアとテオドールどっちが強い？
んなもんどっちだって変わりゃしねーだろ

初期値多くて回復量も多めのキャラが一番有利なんだよ
弱かろうが強かろうが好きなら使えばいいじゃねーか

>普通は2〜3ﾀｰﾝで終わるから
2,3ターンなら回復型の初期BPで充分足りる
回復型が初期BP0ってんなら話は別だが


>聖杯やらという救済措置もあり回復型の利点は薄れる
何回も言われてるけど逆だろ逆
BP回復薬で有利なのは回復型だっての
1ターン目に問答無用でMAXにするんだったら初期多くても意味無いだろ

極端な話1ターンでケリをつけたい時は初期型

まだ回復型だの初期型だの言うのかｗ
最強or安定を求めるならあらゆる場面を想定して双方パーティにいた方がいいだろ。
それとも回復だ初期だ言うのは１人旅やり込みプレイ前提で話してるのか？

確かにクローディアは中盤開幕からでたらめ矢、アローレイン等が打てなくて
きついなって思う時もあったが、いざって時にはあの高いLPとBP回復は助かる。
俺の場合は普段はジャミルやホールでごり押ししていざって時にはクロが真価を発揮だったな。
ここで、お前がヘタだからそういうピンチになるとか言われても困るが…

いっそ１人旅するなら誰がいいスレとかBP性能比較スレか
回復初期比較スレでも立てた方がいいのかね…
時を止めた者は前に歩を進める者には勝てないぜ。

>>785
なんか勘違いしてないか
ボス戦では少し回復型が有利ていってるのにさ
それに雑魚戦一ターン目は十分とかの問題じゃなく比較すれば初期型のが大技打てる有利点のほう
同じ技を打てるようになるまで時間がかかる、これは大きいよ
頻繁に起こるならなおさら

↓これらを出されると回復型厨（クローディア厨）は絶対反論できないｗ


●ザコ戦…1-2ターンで終了
回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーやフレアみたいな大技が使えない。
初期型圧倒的有利

●長期戦になるようなボス
聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

●初期BP消失からの立て直し
初期BPが切れても生きてる雑魚シンボルのモンスターは一部のレアモンぐらいだ。
立てなおしは重要ではない。ボス戦もQT使うから死なない。
回復型の利点完全消失。

＜結論＞
縛りプレイじゃなければ初期型の方が間違いなく便利だ。


　初　期　型　の　完　全　勝　利

もまいら・・・
まだやってるのかorz
何日前の議論だよ

初期型…テオドール
回復型…クローディア

どっちがつよいの？
テオドールなんだよね初期型の理論でいくとwww
それともまたバーバラとかジャミルとか持ち出すの？
卑怯〜wwwwwwwwwwwwwwww

あのー
自分の好きなキャラでプレイでよくないか？
萌てれば低くかろうが高がろうがいいんじゃない？
まちがってる？
意見募集

おいおい…クローディアでも開幕ODは撃てるんだが？
ODとQTを同時に使えない以上、OD使えれば全く問題ないぞ？

立て直しは重要じゃないとか言ってる奴は、実際このゲームやってないんじゃないか？
終盤になって回復＋６の奴がいないってのはきついぞ…雑魚でも簡単に全滅するからね。

改造厨と最強厨の言うことを間に受けてはいけない

>>792
そのとおりなんだが、それを言ったところでこのスレでは激しくスレ違いなんだな
まぁ上でキャラ比較してるのもスレ違いなんだろうけど
比較してるだけで全然キャラ性能考察してねーし
1ターン目に大技、ODQT打てるか、それが必要かどうかが延々考察ｗされてるだけだし

アイ、フリ、バーバ、クロ、ディア、これ最強萌メン

シルバーが抜けてる、全然最強じゃないな
後、最強萌えキャラはツｈ

普通にプレイする分には、最終的な能力はどのキャラでも不自由しないよな。
もちろん優劣はあるけど、選り好みする必要はない。

むしろ問題なのは、ゲーム中盤にさしかかって「最大BPが25に届かない頃」だと思われ。
この時点で回復BPが+2のキャラは骨砕きすら満足に毎ターン撃てず癒しの水係になることが多い。
そういうキャラに偏ってるとちょっと苦労する。順調にBP上がればいいんだが。

序〜中盤は消費BPの極端に多い技は使わないし、ボス戦はどうしても長引くので回復BPの方が重要。
初期BPは最大BPに対する割合だから、序盤はキャラ差が小さいという理由もある。
逆に最大BPが高くなればなるほど差は開く。中盤からは初期値が重要だな。
雑魚も強くなって面倒になる頃だし、開幕火の鳥(炎のロッド)撃てるのは便利。
合成吹雪とかは誰でも撃てるから構成次第だが。

回復BPが高めだと序盤〜中盤が楽。それ以降も、復活後に困らない。
初期BPが高めだと中盤までやや微妙。それ以降は大活躍するが、死ぬとヤバイ。
いずれにせよ、あまり極端な奴(クローディア・テオドール)は使いにくい。

>>795
> そのとおりなんだが、それを言ったところでこのスレでは激しくスレ違いなんだな

俺はこの初期回復議論のが激しくスレ違いな気がするんだが…ｗ

クローディア厨が最強主張して必死なだけのスレだからな

ホーク・ジャミル・バーバラ最強って意見は出たが、
クローディア最強ってのは出てないんじゃないか。
全滅回避・初期BP消失時の保険程度に入れとくぐらいじゃねえの？

↓これらを出されると回復型厨（クローディア厨）は絶対反論できないｗ


●ザコ戦…1-2ターンで終了
回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーやフレアみたいな大技が使えない。
初期型　圧　倒　的　有　利

●長期戦になるようなボス
聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

●初期BP消失からの立て直し
初期BPが切れても生きてる雑魚シンボルのモンスターは一部のレアモンぐらいだ。
立てなおしは重要ではない。ボス戦もQT使うから死なない。
回復型の利点　完　全　消　失　

＜結論＞
【縛りプレイじゃなければ】初期型の方が間違いなく便利だ。


　初　期　型　の　完　全　勝　利

このスレより、フリーレスレの方がキャラ性能について分析しているのは皮肉なところか

このスレでは、分析にもっとも重要な「状況の仮定」が皆ばらばら
議論になるわけがないんだよな

進行度２５％でタイラント殺すならどのキャラが性能良い？とか想定状況を作らないとなんとも

また沸いた…初期型最強って思ってんならテオドール・ホーク・ジャミル・パトリックの最強4人に
回復４０％のキャラ追加して最強パーティー組んでりゃいいじゃねえか。

主人公グレイ、クローディア、バーバラ、ホーク、ジャミルの俺がガチ

じゃとりあえず最強はもういいから最弱はどーなん？
名無し抜かしたら竜騎士でFA？それとも他に候補いる？
その最弱でもこう扱えばいけるという道を示唆してみようぜ。

>>802
他にすることないの？哀れwww

>>806
最弱はブラウ。
初期BP30%で回復BP最大4wwwwww

竜騎士・シルベン・ブラウは防具が首指以外変更不可なのが辛い。
竜騎士はジェミニスター技が連携しやすいのと能力ダウンがついてて便利。LPも減らないので合成術と両立できる。
シルベン・ブラウは技は少ないし連携もしない。体術ないクラスではLPも減る。

とはいえブラウシルベンは序盤はかなりの戦力になるんだよなぁ　特にシルベン。
まあ結局最後まで使わないから逃げる*nでLP減らしてポイな訳だが

>>809
オウルに呼ばれるまでつかってやれｙｐ
最終メンバーが序盤から揃う場合は邪魔なんだろうけど。

ジャミル、ホーク、バーバラは万能で最強でいいだろ。
ジャミル、ホークは初期型っていっても回復も5まで上がるしな。
初期型、回復型の議論はこの3人を仰ぎながらしなさい。

ぶっちゃけ、議論したいんじゃなくて荒らしたいだけの輩でしょ。
厨だのwだの多用する香具師のレベルが同じ過ぎていっそ（ry

>>811
荒らしてる馬鹿以外はそのへんちゃんとわかってるよ。

>>811
ジャミル主人公以外じゃｲﾗﾈ
5までって言っても5と6の差でかいし
ホークはLPも高いので有りと思うが

俺はジャミル優先的に入れてるな
死なせないように使うし＋5で十分

っていうか、クリムゾンフレア何かいらんだろ。
何でそんな燃費悪い術に貴重な合成術枠を浪費すんの？

>>816
何故ここでそんな話題を・・・。
しかしあれってどうあがいてもLP消費してしまうの？
>>814
そりゃ5と6の差はデカいけど、回復値6以上で初期値も高い奴そんないなくね。
回復値6以上てバーバラアルベルトアイシャクローディアダウドくらいだろ。
こいつら（バーバラ除く）よりは良いかなと思う。

>>817
>>802とかで初期型派？からよく言われてるみたいだからさ。

主人公に選べるキャラ8人としては主人公としてか否かは重要だろ
クローディアだと妖精王の恩恵が小さいのでやや不利かと
逆にジャミルやホークはこの恩恵は大きい。
縛りプレイとして多そうなOD･QT禁止で考えると
非主人公のアイシャは攻撃･回復ともに得意スキルではなく
ジュエルの消費が増えるので手間がかかる。←これは効率のみではあるが
LPの低さも考えると弱い部類となる。性能面でバーバラの方が上だ
非主人公のジャミルやホークだと三邪神やジュエル相手となると
そもそも倒れない状況を作るのが必須となる。
逆にクローディアは倒れても立て直しが効きやすく
初期型に比べ神経を使わないでいいのでその点では有利だ
OD･QT禁止だと戦闘が長期化するので非主人公の初期型はやや不利となる
俺はクラス海賊のホークだとクラスLV.4で技20以上修得
武器改造フランシスカ(攻40強+2)だとBP3のみで
フライ･バイを乱発し続けられるのでこれを愛用している。
加撃が入れば威力も非常に高い盾が使えるメリットも大きい。
強いと言ってもその力を発揮するのに大きな手間(主にジュエル稼ぎになるだろう)
を掛けても仕方ない。真猿以外なら効率にある程度ウェイトを置かないと挑む前に飽きてしまう

>>819
禿同　主役8人は主人公であるかどうかで大きく使い勝手が変わってくるからなぁ
とりあえずホークジャミバーバラ、次点アルアイシャはその恩恵が大きすぎる感。
逆にクローディアはBPの恩恵が少なすぎるので、豊富なLP19を活かして何とかできないかなぁと構想中

とりあえずクロを主人公にしてOD・QT・聖杯無しで真猿に挑んでみる。薬は使う。
アンドロメダや精神障壁、命の雨は消費が多いから初期型のが有利そうだし迷うなぁ
まあ動画スレ住人にとっては朝飯前なんだろうけどorz

薬使うんなら普通に回復型有利なんじゃね？

性能面の主人公特典だと圧倒的にホーク（オキナスのバンダナ）だな

ホークは主人公でない時も非の打ち所がない
初期ジョブ海賊だし

仲間のときのジャミルは強いと思ったがホークはイマイチな印象

ホークがイマイチという兵が現れましたよ。
ちなみにもまいが思う強キャラは？

ホークはグラも声も好きだし強いと思うんだが
俺のホークは毎回閃きがよろしくない気がする・・・

たしかに物覚えが悪いような気がする。
片手斧で最後までホークブレード使ってた。

パラメータ成長率についてでも検証してるのかと思えばとんだ糞スレだった

乙、全部読んだのか？
実りある情報は何1つありませんorz

>>828
言うな
空気嫁

>パラメータ成長率についてでも検証してるのかと思えば

キャラ差無いでしょ
閃き率もみんな一緒

キャラ毎に設定されている気はするな。＜パラ成長率

だ　け　ど、
使用武器依存　＞＞＞＞＞＞　使用クラス(？)　＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞　キャラ固有成長率

なので、実際あって無いようなもの

閃き率についても
敵ランク　＞＞　敵とPTの差　＞＞＞　派生　＞＞＞　
スキルLv　＞＞　ばいおりずむ云々　＞　モード　＞＞(越えられない壁)＞＞　　きゃら固有閃き率

な気がするので、実際あってないようなものだべ

閃きの＞敵とPTの差
これはない

糞スレあげ

敵によって覚えられる技のランクが決まってる感じだな。
それより上も覚えないわけでもないけど、確率激減って感じで。
こっちが強かろうが弱かろうがそれは変わらない気がす

最大BPが全員99になりますた。




一人だけ開幕QT出来ないクロたんｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

何十時間掛かった？

↓これらを出されると回復型厨（クローディア厨）は絶対反論できないｗ


●ザコ戦…1-2ターンで終了
回復型は開幕から２ターン連続でギャラクシーやフレアみたいな大技が使えない。
初期型　圧　倒　的　有　利

●長期戦になるようなボス
聖杯使ってQTかOD使うから初期BP関係ない
てゆーかこの場合初期BPも回復量もあんまり関係無い。

●初期BP消失からの立て直し
初期BPが切れても生きてる雑魚シンボルのモンスターは一部のレアモンぐらいだ。
立てなおしは重要ではない。ボス戦もQT使うから死なない。
回復型の利点　完　全　消　失　

＜結論＞
【縛りプレイじゃなければ】初期型の方が間違いなく便利だ。


　初　期　型　の　完　全　勝　利

くだらねぇ

雑魚戦にギャラクシィやクリムゾンフレアを使う。
ボスには必ず開幕QT・OD、大技を覚えていることが前提。

そんな好条件が揃うのはいつになるんだよ…HP５５０くらいか？
それまではどうすんの？

>836
ヒント:升

>>840
ギャラクシーはクラスレベル3でBP12
ジャァァンや財務大臣なら最大BP24のときにはもう撃てるけど？
クロ編ならこの二人が雑魚掃討役
HP550もいらねーよ

>>840
いやさ、BP99は特殊な状況だけどさ。
慣れないと最大BP25(HP300くらい)まで初期BP4で踏ん張るのは結構大変かも。

序盤の貴重な毎ターン月光回復役と言えなくもないが。
トロイメライやフライ・バイ、乱れ突きに活路が見えなくもないが。

中盤は2術ギャラクシーか炎のロッドの火の鳥でザコはほとんど壊滅するからね。
ラミアやナッツみたいな術に耐性を持つ敵もほとんどいないし。

っていうか中盤は初期型に一〜二人持たせれば済むことなんだけどな。
無理して回復型にもたせる必要も無いだろうに。
要は使い分け。両方とも一長一短何だから。

クローディア５人でのクリアは面倒くさそう

クローディアの最大の弱点は、
妖精王の恩恵でBP回復値に変化が出ないことだよな。
主人公にしたとき限定だけど。

クローディアは前衛で両手大剣でも振らしてる分には安定だな
弓とか術とか消費激しいの使わせようとするからアラが見える

つうか回復型って言ってもバーバラ除くと
その次に来るのアルベルトとアイシャだし
アルベルトがホークやジャミルより使いやすいか言われると微妙ね
回復自体1しか変わらないし。

つうか初期型って言ってもホークとジャミル除くと
その次に来るのパトリックとジャァァンだし
パトリックがバーバラより使いやすいか言われると微妙ね
初期BP自体10%しか変わらないし。

>>849
50%と40%の差はあまり感じない
40%と30%の差は少し感じる
30%と20%の差はかなり感じる

体感ではこんな感じだな

>>848
回復7と6の差はかなり感じる
回復6と5の差は少し感じる
回復5と4の差はあまり感じない
　
体感ではこんな感じだな

小学生のやり取りかお前ら
最終的にはほぼ五分ってことじゃないか、BPの話題もういらね

パラメータのキャラ差はないんだろうか・・・
ほとんど同じクラス（学術士・術法士）・術を使わせてたジャミルとバーバラでは
知力は似たようなものでも体力が1桁と40近くで、素早さも10ぐらいは違うんだが。
ジャミルの体力が低くて素早さが高いってのは結構報告聞くし。
たしかに基本的には皆同じだろうけどシャミルみたいな特例はないのかな？
それとも偶然だったのか？

とりあえずゲラハはBPと器用さが異様に低かったです。

実際BPなんて成長の仕方と仲間にするタイミングでかなり変わってくるから議論してもしょうがないべ
今うちのシルバーがバーバラより20くらいBP多いし

>>855
マジで？成長の仕方でBP増加って変わるの？詳細キボン
ようやくキャラ考察スレっぽくなってきた

シルバーはパラ的に別格だぞ。
LPが低くて、仲間になるのが遅い代わりに、初期値が高いのがウリなんだから。
まぁ、60くらいになると当然伸び悩むから、追いつかれるけどね。それまでは十分エースになれる。

それなら殿下も割と良い性能持ってるんじゃね。
固定装備強いし。

俺が思うにクローディアの真骨頂はチェインバトルだな。
初期型は2チェイン目終了時点で息切れ。
クローディアは3チェイン目の強めの連中にも技出せる。

チェインバトルってメルビルの神官ぐらいしか思いつかないんだが・・・
他にもあるの？

>>857
そういう性能も大事だと思うんだけどね
858も言ってるけど殿下なんて早いうちに仲間にしてしまえば防御面ではほとんど無敵
ミニオンとかゾディアックとかメルビル襲撃とかでの苦労が大幅に軽減される
最終的には段々使うのが辛くなってくるんだけどね、声とか