【スマブラDX】大乱闘スマッシュブラザーズDX #24

公式(速報スマブラ拳!!)
http://www.nintendo.co.jp/ngc/galj/index.html
オンラインガイド スマブラ拳!! 〜スマッシュブラザーズ秘伝の書〜 (64版のものだが参考になる)
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/

関西スマブラ会(大会・攻略・対戦会ページ等を束ねる総合サイト)
http://smashbrothers.info/
スマブラDXバトルロード(オフライン大会、関西ランキングバトル定期開催中。上位の試合等はYouTubeにて公開中。)
http://smashbrothers.info/tournament/dx/
スマブラDX対戦攻略指南(内容の充実した攻略サイト)
http://smashbrothers.info/tactics/dx/

スマブラ対戦攻略掲示板＠DX (スマブラDXの対戦攻略を目的とした掲示板。キャラクター別スレッドがある。)
http://smashbrothers.info/bbs/read.php/DX/
携帯用
http://smashbrothers.info/bbs/r.php/DX/
スマブラオフ会掲示板(スマブラDXのオフ会を紹介する掲示板)
http://smashbrothers.info/bbs/read.php/westoff/
携帯用
http://smashbrothers.org/bbs/r.php/westoff/

スマコム(スマブラシリーズをテーマとしたSNS。コミュニティ等の機能が便利で、オフ募集が行われることもある。)
http://smacom2.mysns.tv/
（※iPhone持ちはGalapaBrowserというアプリで登録可能
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1330942895/720）


大乱闘スマッシュブラザーズDX Wiki
http://wikiwiki.jp/smashbrosdx/
スマブラDX攻略掲示板(こちらは今はほとんど使われていない)
http://jbbs.livedoor.jp/game/11830/

関東スマブラDX対戦案内所（関東でのオフ会を紹介しているサイト）
http://d.hatena.ne.jp/silentbeast/
潟スマ!(新潟でオフ探すならココ！)
http://ameblo.jp/lepris4/
長野スマ勢活動本拠地(長野でオフ探すならココ！)
http://d.hatena.ne.jp/mrj4649/
スマブラDX福岡オフ(福岡でオフ探すならココ！)
http://www47.atwiki.jp/smadx_fukuoka/

Smash-Box (Kouさんが対戦動画を公開しているブログ)
http://smadx.blog136.fc2.com/



関連スレ
【スマブラ】SmashBrosDX Online part2【ネトデラ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1315624540/

前スレ
【スマブラDX】大乱闘スマッシュブラザーズDX #22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1337317983/

iPhone持ちのスマコム登録方法（前スレより）
Galapa Browserというアプリを使用する。

720 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/27(金) 16:09:25.11 ID:hjqf4bio
>>718
Safari等の通常ブラウザでPCメールアドレス登録
送られてきたメールのURLから会員登録画面へ行き携帯メールアドレス登録
送られきたメールのURLをGalapaBrowserで開く
設定でキャリアをSoftBankに変えて携帯メールアドレスでログイン
でよかったはず

げ、スマン
23スレ目なのにスレタイ24にしてしまった

>>1乙

ま、細かいことはどうでもいいんじゃね
乙。

前スレの話題引っ張って悪いが
meleeの有力株と注目株みても毎回同じ人ばっかだな…

新規の人で注目株とかになりそうな人はいなさそうなのかね？
俺完全な観戦勢でかなり新規の人応援したいんだが、これから成長しそうな人とかいない？

K.Fさんが最近のプレイヤーで一番伸びてきてない？

>>5
やっぱりセリカさんじゃないかな

K.Fさんも強くはなってるけど、あきらかに他のプレイヤーの対策不足だから対策進んでからが見ものかな

プリン使いは少なすぎるから対策の優先順位を後に回されるってのはあるんじゃないか
それで得してるマイナーキャラ使いは多そう

セリカさんとかKFさんとかはもう優勝とか準優勝とかしてるから俺の中ではもう新人って感じはしないんだよな〜…

>>9
KFさんなんてつい最近結果残したのに新人扱いじゃなかったらその条件じゃ誰も該当者いないだろｗ

Littleぜんじは？

全員M2Kにボコられるんだから変わらん

>>8
たしかにそれはあるが、プレイヤーの努力が最も大きく関係してるだろ
前スレにもちらっと名前挙がってたけど実際にプリンアイクラリンクサムス辺りをメインで使ってる人は完成度高いしな

新規・・ではないけどここに名前あがるようにがんばろーっと

>>5
前のリストに第二候補でも入れれば必然と注目株増えるんじゃないの?
それでも殆どが関西勢だろうけど

特定のプレイヤーの名前出すのはどうかと最初は思ってたけど、こういう流れはいいね
今回の大会でルーキーは現れるのだろうか？

俺古参なんだけど、
関西とか関東とかあんまり言うの辞めてほしいな。
昔からそれで何度も荒れてる。

「関西勢と関東勢は表向き仲良さそうにしてるけど裏でいがみあってるよな」
とか言われた事もあって少なくとも俺はそんな事なかったけど、
そういう嫌な空気が（2chだけであっても）
新規参入を減らしたりということにも繋がるので
悪気は無いと思うんだけど、ちょっと気をつけてくれると嬉しい。

ゲームごときでいがみ合うとか意味がわからんｗｗ

スマデラなんて非じゃないほどいがみ合ってるゲームなんて多々あるぞ

その第二候補がよく分からないんだよね
関東じゃshutaさんとかjoelさんとかかな？
そもそもあまり新人じゃ無い気がするけど…

関西で埋められそうってことは関西は有力な新人とかどんどん出て来てるのかな？
出来れば注目できそうな人を教えて欲しい

>>20
大会に参加しやすい関西の人の方が名前が知られやすいってのはあるな

切磋琢磨するのはいいことだと思うけどな
荒らすやつが問題だとは思う

今回のスマバトで新規の人ちらほらいるけど
やっぱ情報が少ないからわからないね

関東で言えばファルコピーチマルスあたりは発掘できるんじゃない？

関西のプレイヤーはよく知ってるから、関東限定のリストが見てみたい
荒れる気がするけど

やっぱり有力候補を見てるのも楽しいけど、新人とかダークホースが有力候補にいい勝負したり勝ったりして大会荒らしてくれるのが凄い楽しみなんだよねww

大会でる新人の皆さんがんばって！

狐だけどシークに外に出されたら詰み？

出され方による
上空で上Bできれば割と戻れるが
上Bが針で落とされるくらい高さ稼げない場合は半分以上死ぬ

>>27
何とかする方法無いの？
下から上にファイヤーです

連レス失礼、シークの空横Aで吹っ飛ばされて崖に触れたら崖受身できますか？

ってかこれ普通にフォックスと鳥不利だよねシークって。
高火力って言うけど何でスマブラDXはシークゲーにしたんだろう。

いやいや遊撃ゲーですってば

マルスシークは弱点なし

>>29
出来る
でも鉈って判定地面スレスレにあったっけ

>>32
マルスは弱点多いでしょ

確かに何故シーク狐は狐有利なんだ？
まさしRainあたりがキャラランク上げたのか

よくもわるくも遊撃ゲー
遊撃か、トップの遊撃に勝ち越せるプレーヤーが世界一を取り続けてきた

シークゲーだろ。

そしてM2Kマルスにぼこられる日本勢

まあみんな番狂わせを期待してるだろうな

ただM2Kにはその幻想を砕いて欲しい

日本レベルならシークゲーなんだろうな

今M2Kは日本のX勢にレイプされてるからワンチャンあるで

どうも観ていてもやっていてもプリンの闘いは面白くない

そんなことより関東リストはよ

予選のブロック発表されたな

>>42
攻略指南でも
外に出したり眠りが好きな人は面白いって記載あるぐらいだしな

攻略指南見てもフォックスのシーク対策が無いんだが何故だ。

諦める

スマバト動画が大会によってはくそ画質なことがあるんだが何でだよ

配信からすいだした本来見られないはずのものだろ。

配信用と録画用べつにできんの？

逆にできない理由がなくね？
ちなみに配信は一般参加者の星かびさんの完全に好意で成り立ってる

>星かび
配信見れなくてくそ画質だと萎えるから何とかして

>>52が星カビに高性能ノートPC送れば解決!

>>52
会場に直接来れば問題ないな

>>42
プリンは試合が長引くのが嫌だな
典型的なヒットアンドアウェイだし、他キャラに増してワンパターンだし
強いんだろうけど、面白くない

フォックスやファルコでの振り返りざまにムーンウォークってどう操作するんでしょうか
1/4スピードでも全くできなかったのです

>>53
星かびさんは高性能ノート持ってるよ
問題はスマバト会場にネット回線が来てないこと
無線でやってるから止まったりする
画質はニコ生側のビットレート制限とスマブラ自体の動きが早いからしょうがない

>>48
何度か録画失敗して配信のコピーで代用してる

シークの弱点教えて。
復帰して着地する瞬間が隙があるぐらいしか思いつかない。
鉈あるし空後もあるしシークが強すぎる。

どうにかして浮かせろ
シークは浮かされたら何も出来ない

最近のシーク最強論なんなんだｗ
シークは一度浮かされるとなかなか下に着きにくいよ

>>37と同一人物だろｗｗ

>>56
歩きの慣性を利用することとコマンドの速さが大事

今回のMelee参加者で有名じゃないけど個人的に期待している人とかっている？

M2K

誰でもいいからM2Kを倒すという胸熱展開を期待

シークは暴れのＮＡで結構割り込まれたりするしなあ
しゃがみカウンターと空中のろいのが弱点

シークは遊撃どっちもきついじゃん、

上Bの着地隙の大きさ（全キャラ中トップ）
しゃがみに弱い
空中機動力が最低クラス
下に強い技が皆無なので浮かされるとほんとに何もできない
意外と硬直が長いから火力取られる
くらいじゃね？しっかり立ち回り面を徹底したらどうにでもなる
あと弱点とはまた別だけど、ある一定のラインから上達するのが難しいキャラだよな

台ステなら空中の弱点は緩和されるし、硬直は弱点てほどではない
しゃがみに弱いっていっても相手低％時の立ち回りしっかりすればなんとかなる
個人的には弱点が少ないし一番隙がないキャラだとは思う

しかし、遊撃の火力はそれを上回る

>>63
ありがとうございます！

そんなことよりスマバトの参加枠一つだけ空いてるらしいぞ
引き籠ってばっかいないで外に出ろよお前ら

>>69
投げループ対策は？

>>73
すまん意味がわからんｗｗｗｗｗ

>>74
下投げされて受身取る→次の行動に移るまでの間にシークに掴まれてまた下投げの繰り返し。
わざと受身を取らないで無敵になる→弱Aで無理矢理起こされてまた掴まれて下投げの繰り返し。
主に遊撃、漢がなるからつらい。

仮に下投げループ完璧なシークがいたら遊撃は勝つのは相当厳しいだろうな

仮にふんばりカウンター完璧なヨッシーがいたら遊撃は勝つのは相当厳しいだろうな

仮に起き攻め完璧なキャプテン・漢・ファルコンがいたら遊撃は勝つのは相当厳しいだろうな

>>75
遊撃ファルコン側の話しか
シークについて話してて急にそんなこと聞かれてテンパったわ

投げループ対策なぁ・・・
投げられる側はどう頑張っても確定で狩られるから、なるべくミスを誘いやすい選択を選び続けることくらいかな？
それと下投げの変更も大事
特に後ろに変更するとシークは振り向かないといけないため、意識することが多くなってミスりやすい・・・気がする
こちら側が出来る択としてはその場受け身、転がり受け身（前）、転がり受け身（後）、ダウン、ダウン転がり（前）、ダウン転がり（後）、起き上がり攻撃、ダウン起き上がり
の8択で、経験上確認されにくいのは攻撃起き上がりとダウン起き上がりの2つ
逆に確認されやすいのは転がり受け身（前）とダウン転がり（前）とその場受け身の3つかな？
この確認され辛い択とそうじゃない択を上手く織り交ぜていくしか現状どうしようもないと思う
そして起き上がった瞬間にC回避（遊撃ならリフも強い）で直ぐリカバリーに入ることも忘れずに
あと弱で叩き起こしをしてくる相手は逆に逃げるチャンス
ヒットストップずらしで抜けれるぞ

わかりにくかったらすまん

>>69
上Bの着地隙は5強に限って言えばファルコンと同じ
マルスはもっと長い
硬直は5強の中ではむしろ短いほうでしっかり変更すれば意外とコンボは繋がっていない

>>79
ヒットストップずらしって下に叩きつけられた瞬間はじけばいいの？

C上でオートずらしできる％になったらC上でずらしてる
そうじゃない時はタイミング読んで弱のヒットストップ中に上にはじけばいいのではないか・・・と思う

Cでヒットストップ出来るの？
C不可って書いてあったんだけどこれは俺の読解力が無いだけ？

＞ヒットストップ中にアナログスティックを弾く
＞技が当たった瞬間、両者ともには一瞬動きが止まる（＝ヒットストップ）が、
＞その間に食らい側がアナログスティック（C不可）を弾くことにより、キャラの位置をずらすことができる。
＞これはヒットストップ中何度も行うことが可能。

ファルコってドリルの着キャンミスったら終わりだよな

Cでできるのはオートヒットストップずらしだけ。

マンゴーファルコンがシーク下投げからのの弱叩き起こしから抜け出してたんだけど何あれ

え？

>>86
だから>>79がそれ書いてるだろｗ

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣＼
　　　　　　　　　　i＼(＼(ё)／）
　 　 　　　　　　　|　|＿＿＿＿l|
　 　 　 　 　 　 　（ )| ▽_∧▽ l)
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i￣ ,__''_￣,! 　 　 　 ・・・。
　　　　 　 　　　／i/ l＼　T . ｲ |､　 　 　 　 　 　
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.

多ステ面白いんだけどさ
ファルコ一強じゃね？ってちょっと感じる

アルマダ一強だよ

海外厨控えよ

アルマダだのMDだの専用キャラ挙げられたら勝てねーよ

多ステはキャラバランス悪いよ明らかに

Hey,愚かなジャパニーズ
投げ連しか頭にないのかい？

色んなキャラに可能性があるとか意味のわからんこと言ってる人もいるがな

海外にはマイナーキャラ使いそれなりにいることをみるとな

スマコムってオフ会の告知頻繁にある？

オフ開いてる人とフレンド登録しないと開いてることに気づかないかも

TANIさんキャンセルかぁ

緊張してきた

ArmadaとHungryBoxの動画見る限り、プリン対子供リンクでは
プリンやや苦しい？

スマコムの新規登録しようと友人の携帯借りてやってみたらフィルタリング掛かっててオワタ

>>103
スマフォでも出来る。

ガラケーですよ

>>102
あれは子どもがうまいのとプリンが子ども対策してないからな気が・・・

コリン有利だと思うけどな

ブーメランと爆弾とNA避けながらだと立ち回りがキツいし
爆弾からの空下がほぼ確定なのが痛い

サムスってどのキャラが一番キツイ？

ＣＦとシーク

プリンが不利なのは、ピーチ以外の５強と子供リンクぐらいか

>>110
ピーチは5強じゃないよというツッコミは置いといて
マルスはプリン側が有利だよ

今頃気づいた。コリンってコリンだったのか

>>109
シーク異常にフォックスの方が厳しいだけど・・・

>>108
ドクターとかも地味にきつい気が

>>110
ピーチ５強じゃないの？
ありがとう　マルスが不利なキャラに対して、子供リンク
が有利とれるなんてびっくり

プリンは上位に食い込まない一部のキャラに厳しい所があるからな
一般的に言われる5強ではそうじゃないキャラにも基本的に有利

m2kシークｖｓアルマダピーチのカードって今まであったっけ？
ｍ2ｋレベルのシーク相手に勝ち越してたら青ざめるわ

>>99
なんというか本当に酷いシステム。

知らない基地外にも自宅の付近の情報とか流れる可能性があるよりマシだろ

マイフレ限定で人呼びたいってのもあるだろうしな。
そうでないオフの場合はお気に入りに入れとけば最新日記がチェックできる。

ここの奴らと対戦したい。
リフコンすら出来ない奴らだから楽勝だろう。

今どきDXやっててリフコン出来ない方が珍しいだろ

雑魚同士で喧嘩すんなって

>>123
そんな所で見てないで一緒に遊ぼうぜ！ｗ

てかお前ら大会でればよかったのに

いいからしゃぶれよ

お客様の中にヨッシー使いの方は

age

日本勢全員M2Kに凹られるの期待

頑張ればkou辺りが2機ぐらい減らせるかもしれない。

今日のMARS宅で家主がM2Kシークに勝ってたらしい
明日どうなるかは全く分かんないけど

>>131
そんなの手を抜いてるに決まってるだろ。
その理屈で行けばMARSは海外で超強い事になる。

相性とかあるだろ

MARSは超強いぞ？
まだスマバトで優勝してないのが不思議なくらいになｗ

弱いよ、関東勢にぼこされたからな。

>>132
その理屈で言うと負け試合は全て手を抜いていた試合なのか。なるほど

>>131
「らしい」ってなんだ。荒れるから適当な発言は控えよう

>>135
言っとくけど、MARSさん対シークも対マルスもめっちゃ上手いぞ
大会の動画でしか知らない人はあんまり適当な発言しないほうがいいよ

>>138
MARSは海外の上位に勝てる訳が無い。

ID:WQZCejrJ
必死すぎ

海外の方が精度高いからな

sageろやボケ共

勝ちたい厨のハゲが日本勢に負け続けながらも適当にやるとは思えないけどな
終点固定の試合ならMARSさんが勝ってもなんら不思議はない

>>135
純粋に多ステ慣れの差だろうな
生で見てたけど「本当にMARSさんかよ」って言いたくなるくらいファビョってたしなｗｗｗ
終点でフリーしてた時は圧倒してるとまではいかないものの勝ちまくってたぞ

喧嘩はやめてたまには没についての話でもしようじゃないか
神殿の謎の足場とかPVと実際の製品との違いは何か他にあったのかな？
あとDXって体験版とか当時存在したっけ？

MARSさん相変わらず人気で安心した
みんなで楽しく今日の大会見ようぜ

いよいよMeleeですね。
みなさん頑張って下さい。

meieeの配信はどこ？

俺からしたらシークという存在が消えてほしい

MARSは終点以外は雑魚

お前らは全ステージで雑魚

いやー強かったね
あれくらい徹底できる人間は日本にはいないわ

うるせえポケモン亜空間ぶつけんぞ

あの空後ろの徹底と復帰阻止含めた崖のうまさ、下投げループの精度も全部完璧だった

グッチ強かったな・・・・　最後のあれはM2Kだから仕方ないかw

シーク　m2k
ピーチ　armada
ファルコ　PP
プリン　HB

一強の狐どこいったよ
mango入るんか？

順位教えてくらさい

１位M2k
２位グッチ
３位toph
４位KF

タブンネ

ああごめん上げちゃった

>>157
MARS信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>138と>>143息してる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何だよMARS持ち上げてた奴はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ上位すら入ってねぇｗｗｗｗｗｗｗ

m2kのトレモの精神を見習わないといけないな

>>143は「終点固定」って書いてるやん
まぁでもm2kのマルスは凄かったね、多ステでもあんなにできるんだね

今回はMD・KOU・星カビとかの関西常連が出なくて、別人になってたtophさん、新規のK.Fさん、他関東勢が頑張っててかなり盛り上がったわ

>>159
だから大会でしか知らない人は発言しないほうがいいよ

>>162
野試合番長なんて何の価値もない
大会で勝てないのは論じられる必要すらない

俺は大会よりも全ての対戦を平均して勝率だけを見るほうが好きだぜ
誰かを擁護するつもりはないけど

よくあがってる動画といえば大会の動画でしか知れないんだから当たり前だろとは思うがな

>>161
終点限定って強いとかただの井の中の蛙ですねｗ
ステージ変わっただけで終わりｗ

M2Kは終点もキチガイな程強かったぞ

舐めた態度は許されたもんじゃないが本当に実力は確かだった

正直、ここまでボコられるとは思ってなかった
あとtophさんが明らかに強くなってたのも気になったかな

だって、俺やっぱ日本に買ってもらいたかったけど
正直動画見たら格が違うっていやでも思いますもん

>>165
普段の実力知らないのに、大会だけで弱いと決め付けるのはどうかと言いたいんだが

m2k「じゃぱんとか楽勝でござるｗｗｗ」

>>167
M2Kは終点が大好きらしい

>>170
お前は大会で負けたら「普段はこんな実力じゃないんだが？」ってケチつけるのかよｗ

>>165の言うように大会の結果も強さの基準になるとは思う
それなりの強さがあれば、良くも悪くもそれなりの結果は残せる訳で

俺が言いたいのはmarsさん本人が終点以外やる気ないって言ってる訳だし、多ステでの強弱決めてどうするのって話

M2Kが1位なのは読めたけど、まさかTophさんがここまで上位に入るほどメキメキと実力を上げていたことに驚いた。
見事に海外勢が勝ち上がってゆく中グッチさんはやっぱ別格だったわ。

グッチさんは相当悔しかっただろうな
以前スマバトで負けた後も頑張ったみたいだし、今後に期待

基本的には海外＞日本ってことを謙虚に認めて
海外の長所を参考にしてくってスタンスが大事なんじゃね―の
まあ２ｃｈでこんな建設的な話をするのもナンセンスだろうが…

日本最強はグッチさんだったか、納得

>>175
Tophが以前に比べて強くなってたな
やっぱ海外プレイヤーみたいに上手い人とやれば上達も早いってことか

gucciは日本でよくここまで強くなったと思うよ

だからグッチさんとやりまくってるフラッシュさんは強いのか

動画上がってる？

公式じゃないけどグッチさんVSTophさんの敗者側決勝は上がってるね。

youtubeのwestsmash（公式）にはまだ

M2K調子悪かったのに強すぎ

動画あがってるね

グッチがM2Kにいじめられててクソワロタ

そんなM2KがXだとトップ４にも入れないのがすげえ

X勢が昨日の仇討ったで
あーすがピットで勝者側と敗者側で2回シバいてM2Kはベスト6で終

DX勢もX勢を見習って頑張らなきゃならんな
あれだけの実力差を見せ付けられると萎える人もいるかもしれんが、個人的には天井が上がった気分だ
日本勢にはまだいくらでも成長の余地があるんだなと

最近の結果に拠ればＰＰ＞ｍ2ｋだが仮にＰＰが日本に来てたとして優勝してたかな？

PP来ても優勝してただろうな
それくらいm2kの強さが光る大会だった

そういえばtophさんは海外だとどのくらいのランクに位置してるんだろ

m2kがミュウツー使ってくれた時の強さぐらいかな？

HaxよりもM2Kに対していい勝負してたし、そもそもM2Kの対ファルコンは世界トップレベルだからグッチさんは海外行っても結構勝ち進めると思った

GFのタイムシフトが消えてるのはグッチさんへの配慮？
にしてもあの舐めプレイは酷かったな
けど強かったのも事実

環境の違いは大きいだろうなぁ
関西のいくつかのオフもグッチ宅も行ったことあるけど、グッチ宅のほうが外に開かれてるし頻度も高い
海外はそれより更に環境が良いんだろうな
俺は最近はやってないけどがんばってほしい　見てて楽しい大会だった

M2KによるとHaxとS2Jのちょい下だって

動画どこだよ

あったわ。すまんこ

>>196
どこら辺がHaxとS2Jの方がいいのか聞くことができればグッチさんのためにもなっただろうな

調べてみたらTophさん普通に大会で1ケタとってたわ。

すまん海外の
http://www.smashboards.com/showthread.php?t=320151

>>196
ソースくらさい

>>201
thx
上位陣と参加者数からしてそこそこ大きい大会みたいだな

て懐かしのvishさんもおるｗｗｗ

M2Kはメインマルスだと思ってたわ

三角ドライバーってどこで手に入るの？

ホームセンター

決勝動画見たけど、関西人態度悪かったな 流石大阪

>>207
今日のコリン

関西関東の対立を煽るあのクズのことか

207触るな危険

いや関東関西とかじゃなくて普通に態度悪かっただろ
M2Kが撃墜されたら不快な位大きな声でウェーイ!!とかやるし
M2Kが復帰阻止してたら「気持ち悪っ〜(聞き取れんかった)辞めろよ」とか言ってるし
「M2K色々知ってるわ〜」とか完全に上から目線だし
ガチで民度低いなーって思った。グッチに対するM2Kの舐めプもそこからきてんじゃねーの?

コミュジャックされるハプニングはあったけど
配信乱れることはなかったし
対戦者の名前も表示されててほんとよかった
運営と配信してくれた人にほんと感謝だわ

>>211
実際知らんけど
観客が悪いからって関係が無い相手に舐めﾌﾟもどうかと思うけどねｗ

復帰阻止のとこはオタク的な言い方で一応褒め言葉だったけど
普段からそういう口汚いことをしゃべってて、
それを配信でもやってしまうという配信の基本すら分かってないという感じ
あのしゃべり聞いてて普通の人間ならいい気はしないし、頭おかしいと思う人もいるだろう

気持ち悪い(ぐらい上手い) まあ、それは何となくわかるけど

友達じゃないんだから言葉選べよって話ではある

気持ち悪〜は確かにどうかと思うが、M2Kが撃墜されたことに歓声が起きたんじゃなくてグッチさんが上手く撃墜したことを称賛してるんでしょ。
関東勢の応援すごかったっていうしそういう声が入ってたってしょうがないんじゃないの？海外だってんんぐらいの歓声起きるときあるじゃん。

まぁ応援はしょうがないってのは少し分かるけど、
もう少し拍手なりなんなりm2kにもなんらかの応援というか
来てくれてありがとう的なものがあったら良かったのにって思った。
応援に敵対心みたいなのがちょいちょい混ざってた感じがした。
司会も途中でグッチにアドバイスしたりさ。
言葉分からないからって不平等っしょ

会場にいなかった人間にはそう映ったのかな
だとしたら騒いでた人の一人としては申し訳無い限り

ただ、俺はグッチさんを応援してたけどM2Kに対する敵対心とか言われてもピンとこないし、
M2Kが勝ったり華麗な復帰阻止を決めたりした時は皆心から歓声あげたり拍手してたと思うんだけどな

お前が言ってるのは本当に関西勢かよ
ちなみにあのグッチ側に居た観戦者に関西勢はそこまで居ない
お前はM2Kがあの大会でどれくらい周りに態度かけたか知ってるか？
来てくれてありがとうなんて人として最低限のマナーが守れてこそ
応援って、日本勢が海外行ったらずっと「ＵＳＡ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！」だぜ？ｗ
何も知らず、不確かな情報を流すの辞めろよ？
ネガティブな噂ってのは広がりやすく、
運営や多くの参加者はそういうのに本当に気を使ってるんだぜ

>>219
どっちも証拠が無い以上不毛な争い何だがわかってる？

証拠なら出せるけど俺が特定されるから無理だなｗ
つーか大勢が見てることばっかりなのに証拠がないと言えるお前もどうなの？

そもそも不毛じゃねーよ。こんな悪質なデマほっとくと良いことが一つも無い

そもそもageてる奴をまともに相手にしてる>>219も悪い

まじめな話、m2kのしゃがみ仕込みヤバかったなｗｗ
あれ意識してどうにかなるもんなのか？

2chの書き込みの信用性なんて所詮その程度でしかない

>>221
こう言う正義感溢れる奴がたまに現れるが相手にしてる時点で同じ穴の狢って事に気づかないのはどうしてだろうか。
スマコムで一発でばれるんだから放っとけば良いだろ。

>M2Kが撃墜されたら不快な位大きな声でウェーイ!!とかやるし
仲間であったりおなじ日本人がかってほしいのは当然だよ
ｍ２ｋはみんなの憧れで悪意を持っている人なんていないし
舐めプに関してはm2kには武士道の概念がそもそもないんじゃないかと思う
鉄糸舞については夢の泉の特性についての知識差があったのでしょう･･･

m2kの態度も良くなかったし、日本側ももうちょい態度どうにかできたでいんでねえの

ここいらのレス見てるとスマバトの雰囲気が凄く悪そうに見える

>225
海外では割と許されるジョークなのかもしれないな

どうせ何か気に入らないことがあったかM2Kを盲信しまくってる基地外の戯言だろ
会場にいた人なら、どれだけ大きな問題もなくよく盛り上がったか知ってる

>228
ガチな質問なんだけど、m2k楽しそうだった？
結果の写真みると少し居心地悪そうな気がして・・・

家でやるオフだとみんな冗談言い合ったり楽しんだりするんだけど、
どうして大会になると酷い事になるんだろうか？

心配ならfacebookで本人に聞けば一発だろ
こんな不確かな所で聞いて何になるんだ。

大会だって別に問題があった訳じゃない
M2Kが単にアウェイだっただけで騒いでるのは信者だけだろ

酷いことになってるかはさておき、順位を競いにいく大会とオフ会で同じ空気にはならんだろう

>>230
さも酷かった事実があるかのように語るのやめてもらえます？
酷いのはこのスレだけ。

>>229
横槍だけど楽しそうには見えたよ
海外勢や英語の堪能な方もいてコミュニケーションも取れていたよ
ぶすっとして見えるのはｍ２ｋ自体がちょっと変わった人だからだと

いつも怒ってるよね？

って聞かれたことがある俺みたいなものか
目つきが悪いだけだよ・・・

>>224
正義感とか何言ってるかわかんねーな
俺が困るから嘘つくなって言ってるだけだ

スマコムで一発でばれるっていうのも意味がわかんねーな
2chしか見てない人も当然居るし
そもそもスマコムではこの話題に振れもしないだろう

エタフリ食らったときのM2Kの驚き方がなんかかわいい

>>236
荒らしは相手にしないのは常識。
相手にしたらお前も同類になるだけ。
正義の味方気取ってる何なんだか知らないが、スルー能力がないのか？

一言多いなｗ

それは誰が見ても荒らしなのが明らか場合であって
デマを信じ込んでしまう人が居る可能性がある場合は話は別だろ

それより正義の味方とか正義感とか勝手に決め付けないでくれる？
関西在住の俺がこの件で誤解を解こうとするのは当たり前
あとはスルーで頼む

>>237
why? this is?
面白いな

舐めプ？あれくらいのジョークも笑って過ごせないのか

>>240
それで荒れたらどう責任取るの？
いい加減お前みたいな奴がスルー出来ないから荒れるんだよ。
お前が決め付けるなって言うならその言葉そのまま返すよ。

>>240に概ね同意
意味のない文字の羅列とかAAの連続投稿とか、そういうのには反応する意味はないがこういうのはまた別だろう
反論があることで、言われてるようなことを感じずに楽しかった人もいることとかわかるし
悪評だけだったら尚更オフや大会にいってみよーって人はでにくいだろ。

>>243
人に言う前にお前がスルーしろよ
荒れるのはスルー出来ない奴が二人以上居るからだ
荒れたらお前が責任取れ
ID:ukmK7nk6も弁解は終わってるし頼むからもう書き込むな

>>245
俺もROMらせてもらいますよｗ

なんで>>240が悪いみたいな流れになってるの？
どうみても正しいことしか言ってないんだが
実際俺も大会参加してたけど、関東関西問わずぐっちさんが撃墜したときはみんな「おおおおおお！」
って言ってたし、逆にM2Kが復帰阻止したときとかはさすがすぎて途中から言葉にできない感じだった
あと関西勢が煽ってるみたいに言ってるけど、関西勢は受付付近にいたかフリー対戦やってたから、
配信付近で見てたのは関西以外の人のほうが多かったよ

俺ももう消えるし1ヵ月後に来るよじゃあな。

配信で気持ち悪い言うてただろ
普段からこんな汚らしいことしゃべってるとか頭おかしいんじゃないの？

対戦ゲームで、すごい動きしたら気持ち悪いって言われるのはよくあることだと思ってるんだが
スマブラにおいても気持ち悪い動きって言われて怒る人見たことないぞ

以上俺の自演でした

ぶっちゃけ信者が勝手に怒って騒いでるだけ
M2Kは1ﾐﾘも日本語わからないし元から舐めプもするプレイヤーだから関係ない
アウェーな応援だって一時期無双してたM2Kには珍しくないだろ

気持ち悪い云々も誰がどう言うつもりで言ったか分からない以上
関西勢がM2Kを貶してるとしか考えれないのは頭弱過ぎ乙って感じだわ
100人以上も全国から集まってんだから、
頭イッてるヤツがM2Kを完全非難した可能性もあるし、
スタッフがゴミ処理とか別のことしてて言った可能性も否定できないだろ

結局怒ってるのは一部の頭の弱くて民度の低い信者だけ

音ゲーやたら上手くて気持ち悪いって言われるのと同じだろ、なんでそこまで気にするんだよ

どうでもいいことで騒ぎすぎ

俺なんかM2Kにメインコントローラ横取りされたぞ。

「俺コントローラ忘れちゃったんだ。ちょっと君のを貸してくれないか？」
「ああ、俺スペア持ってるからそれ貸してあげるよ」
「（俺のメインコンとスペアを試してみて）うーん、スペアよりこっちのほうが手に馴染むな。
　君が対戦してないときだけでいいから、これ貸してくれないか？」
「ああ、わかった」

結果、対戦中に「練習がしたい。コントローラ貸してくれ」って言ってきて、
試合を中断させた上、俺のメインコンを持って行っちまった。
全く、なんと自分勝手なことか……。
てかまず、なんでコントローラ忘れんだよ。

>>255
真偽はともかく、M2Kにコントローラ使われたら嬉しいわ

そこは許してやれよ　誰だって忘れ物くらいする
M2Kはちょっと変わったヤツだったけど謝る時は謝ってたし人としては悪いヤツじゃない
日本語が全くできないのと異文化交流だから
何かしら上手くいかないことは多めに見るべきだ。

M2Kが非難されることも大会が非難されるのもどっちも適切じゃない

舐めプだとかコントローラーとかでいちいち細けえな
DX勢は器小さいやつしかいないのかよ

てか当日他人のコントローラ借りて優勝しちゃうなんてすげえな
いつも自分で使ってるコントローラじゃないと多少フィーリングとか違うもんだし

試合のこと語ろうぜ

M2Kの本気はあんなもんじゃない
コンボミスとか絶ミスとか多すぎワロタだった

ひょっとしてプリンってお手軽強キャラ？

>>262
下手糞な奴は体重が軽いせいですぐ死ぬ。

眠る→ガノン空下Aで天井に行くのがﾄﾚﾝﾄﾞです

操作がままならないうちはそうかもしれないが個人的には難しいと思う
お手軽ならシーク一強

プリン使ってるとマルスの上強が怖い

toph精度すごいな〜
leffen並みの崖絶制度とjavi並みの絶リフ制度

環境大事だね、地方の人も頑張ってオフ続けてほしいな

実際 海外の方が日本より強い人多いんだし、５強も海外の
フォックス・シーク・マルス・ファルコ・プリン ってことで合ってるのかな？

CFと桃どこいった

フォックス・シーク・マルス・ファルコ・プリン・Armadaの６強かな

海外では　不利なキャラ
・フォックス　なし
・ファルコ　　なし
・プリン　　　フォックス
・シーク　　　フォックス・プリン・アイクラ
・マルス　　　プリン・シーク
・ピーチ　　　フォックス・プリン・シーク・マルス・ファルコン
・ファルコン　フォックス・ファルコ・プリン・シーク
って感じらしいね

・ファルコ　投げ連

・フォックス　なし
・ファルコ　　なし
ここは海外でも意見割れるのか。とは言え鳥が勝ってることのほうが多く感じるけど

>>274
PPの存在が目立ちすぎてるだけな気が

狐は鳥のリフコンの火力がきついし狐はノーリアクションのブラだし、
鳥はクイブラ持ちだしリフで滑ってくれないしきついだろ。

海外の有名勢って
・フォックス　javi・mango・（dark）
・ファルコ　　PP・PC・mango
・プリン　　　 HB・mango
・シーク　　　m2k
・マルス　　 m2k
・ピーチ　　　armada
・ファルコン Hax

みたいな感じでいいのかね？
補足あればよろしく

フォックスのリフはライン奪える上に置き責めも狙えるじゃないか
後、投げからの火力・復帰距離・リフキャン性能（JにかかるF、狐3F/鳥5F）で同等まではいけると思いました。

>>277
狐にmangoとdarkいれるならm2kとjmanも入れるべき
てか狐は上位陣が多すぎて分類が面倒ｗｗ

鳥と狐だと撃墜力でも狐が上かな
ただ鳥のリフコン火力が重すぎる

海外信者だけど、グッチっていい動きしてるな。海外の中堅の量産型ファルコンとは動きが違う
まだいろんな対策は出来てないっぽいけど、良い環境で訓練出来れば化けそう

日本じゃ最高の環境なんだがな

>>272
どこ情報？

日本だと間違いなくほかより頭一つ違う動きしてると思う、グッチファルコンは

こことか　http://super-smash-bros.wikia.com/wiki/Tier_list　

こことか　http://ssb4ever.forumotion.com/t5-ssbm-tier-list-v11　
だいたいこんな感じじゃない？
ちなみに、６４は日本と海外でキャラの強さが違う
http://www.wikihouse.com/suma/index.php?%B3%A4%B3%B0%C8%C7%A5%B9%A5%DE%A5%D6%A5%E9%A4%C8%A4%CE%B0%E3%A4%A4

あっごめんこれは>>282向けです

キャラ相性はここのMatchups ってところ見てみて？
http://www.ssbwiki.com/Pikachu_(SSBM)
http://www.ssbwiki.com/Fox_(SSBM)

>>286
こんなのあったんだ
フォックスの対サムスがイーブンってのが驚き。なんでだろ？

相性とかどうでもいいからだろ
結果が全て

どうでもはよくないだろ
知識が大事なゲームなんんだからいらない知識ないし
ただ負けて相性の話出すのはやめてほしい

>>289
すげえわかるわ
あと負けたとたんキャラ性能が〜って騒ぐやつもよくわからん

文句言うなら最初から強キャラ使えって話

最初から強いキャラ使うために相性は重要だよな
相性の話題が出る度にアレルギーみたい文句言う奴はウザイ

M2Kみたいなダブルメインとか多キャラ使いの人にとっては相性は重要だと思う。
ただ負け惜しみとしては自分にとっても相手にとってもメリットがないよな。

シーク対策にアイクラ使う人もいるのかな

AxeとV3ctorman見てピカとヨッシー使おうと思ってるんだが、シークと漢と桃と風船どうするよ
第３のキャラ使うしかないかね？

ニコ生で放送してる人ここ見てるかな？
DX関係の放送権限はもう常連の関西勢・グッチ・フラッシュ・hary・shutaだけにしたほうがいいと思う
鍵あけっぱで今度はBMSやられたし

>>294
シーク以外はまだいける
シークはミュウツーでも使えば

>>295
どういうことだってばよ

>>297
コミュ参加者全員に放送権限与えると
この前のスマバトみたいに他の放送に乗っ取られかねないってことだろ

この前のような集まりもそうないだろうし、もうちょい様子みてもいいと思う

大会当日「だけ」放送権限を絞るって言ってなかったっけ？

オフ配信しようとした時に今日みたいなジャックされてたんじゃたまったもんじゃないだろ
当日だけじゃ駄目だよ、どう考えても。完全に選別すべき。

>>301
確か以前、そこまで有名じゃない人がＤＸの配信してた時があったし
そういう人に配慮しての措置なんじゃないかな
本当のところはわからないけど

ごめんsage忘れてた

>>302
もちろんそのための措置であることはわかってた
でも現状がひどすぎて…

正直なところ、ずっと放送権限は限定で
新規放送希望者は放送権限を持っている人に放送許可をもらう場所が必要だと思う
ここ最近であからさまにガキが増えすぎた

あんま知らないけど、前回の以外にもジャック多発とかしてたのか？

とくになかったはずだけど、大会のときと今日1回ずつDX以外の放送あった感じかな

あのジャックは酷かったな
これから決勝のグッチVSM2Kって場面でジャックされたからな
臨時で星かびさんのコミュで配信されてなけりゃ見れないところだった
というか見れない人がいっぱいいたはず

>>295
コミュの掲示板で間違えて放送してしまったと謝罪してるが

ニコ生したことある人なら分かると思うが、
放送するコミュを変更するの忘れてて
結果的にコミュジャックになってしまうミスはある。



今まで本格的にコミュジャックされたのは大会中だけだし
大会中だけ制限すればいいんじゃないかと思うんだが

どうしても他人が放送してて自分が放送できないのが我慢ならんのなら
グッチコミュみたいに自分専用のスマブラを主としたコミュ立てればええんじゃね

>>308
確かにコミュ立てて相互コミュリンクが一番か

グッチコミュ見直したらDX総合コミュのリンクなかったけどリンクするのかな？

狐の絶リフって5回ぐらい連続でできるような変態いるの？

いるんだな それが

>>310
べつに他の操作絡めた複雑な動きでもないし
そこまで難しいものでもないだろう。無駄F無しの連続は変態だが

ヒット確認とか実用性全部投げたらタイミングよく押すだけだしできる人はいるんじゃないかな
ガードされたかどうかでフレーム変わってくるからあんまり意味ないけど

狐とか鳥の絶リフして相手のガードを割るほどって難しいのかな・・・
あれがマスター出来ればかなり違うんだろうな・・・

むしろリフキャン掴みできるとだいぶつおいとおも

リフキャン掴みって難しいの？これマスターすればシークに対抗可能？

シークに対抗＝ドリルとか失敗して掴まれてループされる行為。

失敗がよくわかんないんだけど、着地硬直をGC投げとかされてるの?
それだったらめくりとか先端当てを徹底するべきだと思う

>>318
ドリルリフ→ガードされて掴まれて投げループ

ドリルの対ガードはとにかく低空当てとめくりを徹底
リフをガードされてもリフキャン掴みのほうがGC掴みより有利なんじゃね？
ってか対ガードにドリルリフ引き絶ってどうなん？相手の掴み空かせるの？

低空当てとかめくりとかそんな高度な技術出来るかどうか・・・

低空当てを習得しないとガードされただけで着地する前にGC掴みされるからかなり重要だと思う。頑張れ〜

低空当てがググっても出ないんだけど・・・・ガーキャン掴みとかは載ってるからわかるが。

低空当てについてはいちを攻略指南にも載ってる
http://www.smashbrothers.info/tactics/dx/columns/antiguard.php

>>323
>>1の攻略指南の対ガードの着地寸前攻撃ってやつ

正直ＧＣつかみが7fはちょっと速すぎたと思う
まあ言い出したらリフなんて論外ですけどね

相変わらずシチュエーションがよくわからないけど、
リフキャンつかみのほうがよっぽど高度だし、めくり・低空当て・先端当て辺りはスマブラの基本というか汎用性高いからマスターおすすめ

http://smashbrothers.info/bbsold/oldlog/falco.htm
読めばガード固め関連の読み合いとかkouさんが書いてくれてる気がする

>>327
ファルコ攻略のログあったのか〜
サンクス。

着地寸前攻撃を徹底させれば良いのか！

ただそればっかやってると、読まれて先に攻撃される。
先端当てやめくりなどで読まれないようにするのが大切

めくりって例えばJNAで突っ込んで相手の後ろ回りこむとかすればいいんでしょ？

yes

後は攻略指南で勉強してくる、ありがとう

狐のSJドリルもガードされたらつかまれる？ドリルしてリフキャンジャンプで逃げられない？

ジャンプ後の入力が遅いせいかダブラが出来ない。ジャンプ後の攻撃の出も遅い。
ＸジャンプでSJの際、指を外側に弾くのが安定してるんだけど、これはやっぱり良くないかな？

>>334に絡めて
低空からドリル当ててリフすると大抵リフが入るけど
上空からドリル当てながら敵とともに落ちてくような場合にリフよりも先に敵のつかみが先行するイメージある
mangoとarmada戦でも下スマが先行する場面あったし俺だけじゃないと思うんだけど
なんでですか

低空出しで急降下、着キャンがしっかり入れば逃げれる

>>336できればわかりやすい動画と時間を教えて欲しいです

>>335
俺もXジャンプでダブラは反転も含めてだいぶできるよ
入力遅いだけだから練習あるのみ
SJ安定してるならそれでいいんじゃね？
ダブラの時だけX→Bにすばやく動かせられればいいだけだし

>>294
ヨッシーは分らないけど、ピカチュウの対ファルコンは比較的やりやすい。
というのも復帰阻止の方法が豊富だから一度相手を場外に出せば落としやすい。

毎度思うんだけど、このリフ固めって投げや緊急回避の入力が間に合わないの？
Mangoが最速で入力してるから？それとも純粋にPPのミス？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BLmwOnmYlyI#t=122s

>>338
http://www.youtube.com/watch?v=CQ9c-2lAld4
13:09
10:41(こっちは距離が離れすぎてるだけ感）

読み合い。
１、ＳＪからのＮＡをわざと遅らせる事でＮＡ＞リフを割り込まれないようにする
２、ＳＪからのＮＡを最速にすることでリフ＞ＮＡを割り込まれないようにする

他にもリフ＞絶リフとかあるから投げ連無しのファルコでこの固めに付き合うのはちょっと微妙
緊急回避はあまり状況が良くならない。
ガード側はガーキャンリフあたり狙えばいいのかな？それも距離を良く見ないといけない。

>>336
空中ヒットすると、食らい硬直は着地でキャンセルされるから。
トレモでCPUジャンプ・20％ぐらいに設定してファルコのドリル当ててみ。
着地したらすぐジャンプするから。

小ジャンプしてから急降下ドリルとドリルしてから急降下入れるのって違うの？

攻撃を当てる前後の隙を減らすためor一定時間内の手数を増やすため、
フェイントの絡まないシーンでは極力急降下を入れたほうが良い

加えて>>343の一番、攻撃後の隙を減らす観点からは
攻撃後の着地が速い急降下→ドリルを使うことになる

リフキャン掴み出来る様になった！これでまた相手に対する戦法が増えた。
みんなアドバイスありがとう。

>>347
使える技術が多くなると積極的に攻められるようになっていいよね！

スティック小Ｊのコツってあるのかな
一瞬はじくだけってのは分かるんだがボタンと比べると
全然うまくいかないんだよね

2年くらい使ってた銀コンから白コンに変えたら余裕でできるようになった
きっとスティックの状態にもよる

コントローラーか…
1個1200円くらいするんだよなー

スティックが硬いほうがSJやりやすいけど反転とかやりにくくなんだよね

その場受け身と転がり受け身の判別猶予って何Fですか？

180Fを超えるであろう

身内ネタ控えよ

ワロタwwwﾏｼﾞﾚｽするとその場は13Fぐらいだと思います

転がりは転がるキャラによって転がり距離が違うのと
追いかけるキャラによって移動速度が違うから一概には言えないけど

フォックスとシークだったら密着状態で

受身方向、起き上がり方向の最小判別可能Fが
受身2F目
起き上がり1F目
で
フォックスの拒否行動が最速リフやった場合


フォックス：その場受身＝26F
シーク：掴み＝7F
(受身26F)-(方向判別1F)-(掴み7F)＝18F
猶予18F

フォックス：後方転がり受身(シーク前方向)＝40F
シーク：移動＋DAC掴み＝最速15F
(受身40F)-(方向判別1F)-(移動＋DAC掴み15F)＝24F
猶予24F

ありがとうございます。
18はかなりきついですね、でもやってやれないことも無さそう。たぶん無理だけど

ってかリフが1Fなのに掴み7Fが間に合うっておかしいだろ。

行動可能になる前に無敵切れるじゃん？

配信してます！
http://com.nicovideo.jp/community/co572907?mypage_nicorepo

観たかった。残念

まだやってるぞ

X事情がよくわからないんだけど
m2kってXだと日本勢にぼこられてるの？

>>364
大会等でのM2K対日本勢

APEX2010　　…WSFでブルードオリマーに敗退
APEX2012　　…WB3ぐらいの所でOCEANロボに敗退。ダブルスではおおとり＆かけらペアにWFとGF両方で敗退
第15回スマバトX　　…WB3ぐらいのところであーすピットに敗退。LQFでも再びあーすピットに敗退
　　　　　　　　　　　　　　9Bアイクラに3本ガチを行い2-3で敗れる
SRT　　…WB4でおおとりメタナイトに敗退。LQFでましゃファルコに1本目反則負け→2本目劣勢から捨てゲーで敗退
　　　　　　ダブルスではWB3でかけら＆まぐろペアに敗退。LB4でdaiki＆うめきペアに敗退

リフキャン掴みってなんの役に立つの？リフレクターしても掴むモーションが出来ますよーって言うパフォーマンス？
リフ→絶ってやったら相手に掴まれて隙出来るよね。

>>366
ﾄﾞﾘﾙ→着地ｷｬﾝｾﾙ→ﾘﾌ→ﾘﾌｷｬﾝ掴み

って感じで使えないの？

>>366
まずリフキャン掴みっていうのは「リフキャンセルジャンプキャンセル掴み」のこと。絶空は使わない。
ファルコの空中攻撃はガードされてもすぐにリフすればGC掴みをつぶせるため、相手は空中攻撃とリフ両方ともガードするしかないが、リフキャン掴みをすれば相手が回避をしない限りリフをした後相手がGC掴みをするより早くファルコ側が掴むことができる。
詳しくは↓
http://smashbrothers.info/tactics/dx/characters/falco.php
リフレクターキャンセルジャンプキャンセル掴み（リフキャン掴み）ってとこに書いてある。
の

リフキャン掴みはダッシュの早い狐ならダッシュリフから使うのもローリスクで強い

>>368
じゃあリフキャン掴み出来れば投げ連しようとして来たマルスとかを逆に掴んでやれるって事か？

配信してます！
http://com.nicovideo.jp/community/co572907?mypage_nicorepo

リフまでガードされるのが前提のテクニックじゃないのか？
リフ当たったら掴み入らないんじゃね

>>370
基本的には>>372さんがおっしゃってるとおりですね。
マルスの投げ連というのはあくまでマルスの掴みからの1つのリターンの取り方なだけであって、
どのような方法で掴まれるかによって対策もまた変わってくるので、マルスの掴みに行くという行動に対してリフキャン掴みが必ず有効というわけではないです。
ただ相手のシールドに対してドリルリフからのリフキャン掴みはかなり有効だということです。
ガードをしてない相手に対してリフキャン掴みをしてしまった場合でも（自分がファルコの場合）、すぐに相手を空中まで追うことはできませんが、有利な状況ではあると思います。
グッチさんも絶賛していましたし、個人的にぜひ実践で試してみることをお勧めします。

>>373
じゃあ余り滑らないシークなら有効か？
あいつはすぐ投げ狙ってくるからうざい。

>>374
すみません(>_<)
あまり滑らないというのはどういうことですか？

>>375
やっぱ何でもない、俺が間違えた。
リフガードされたらすぐ投げ狙ってくるシークに有効なんか？

>>376
F的には自分は知らないのですが、リフをガードさせてリフキャン掴みをすればガーキャン掴みもガーキャンジャンプからの空中攻撃もつぶせますね。
自分はリフキャン掴みしようとして（当たるか当たらないかは別として）相手からリターンを取られたことはないですね。

>>376
そういうことですが、シークに限った話ではなく、
基本的に、ガードからつかみを狙う反撃はスマブラの基本だから、
それに対抗できるリフキャン掴みは汎用性に富んでいて優秀です。
それができないキャラクターは、相手の掴みより早い弱Ａを使うしかないですが、ガード続行に対しては無力です
んなことわかってんだよって内容だったらごめんです

相手のガードに当てる場合のシークの鉈って最低空で出す必要性ある？
早めに出して通常着地狙った方が良くないかね？

>>378
でもドリルをガードされたら掴まれるのは低空当てが出来てないから？

>>380
低空当てor急降下ができてないか着キャンができてないかドリル後の行動が遅いか

>>381
低空当てが出来てないとリフキャン掴み意味無しかよ

あんまり書かれないけど、低空当ては基本じゃね？
低空当てしないとリフコンがガードに対して無力化するでしょ

>>382
違う、ガードに対しては基本低空当てか急降下が基本
じゃないとこっちのリフ出る前に相手に掴まれる

というかむしろリフからキャンセル投げを素早く出す方がつらい

アイクラの2人の時の急降下ムズいわー

http://ja.twitch.tv/VGBootCamp
大会やってるよ

>>387
おもしろいわ
教えてくれてありがとう

狐、鳥とシークの掴みのフレームはどっちが速いの？
シークの方が速かったらリフ掴み無理じゃん。

どっちも7Fだった・・・シークだけダッシュ掴み8Fって速すぎだろ。

つかリフで有利F付くんだが

>>390
ピーチは更に早いわけだが

固めの原理があやふやなようだな
やられてみないとわからんなこれは

え

マルス最強

>>389
例え掴みまでのフレームが同じだとしても、リフをガードした側は硬直時間があるため、リフ掴みの方が早く掴める

後ガードする側はリフを見てから掴み入力をしないといけない訳で、その分絶対遅れるはずと個人的に思う。

マルスで遊撃の空攻撃をガードしてしまった時、相手の位置がめくりでないなら
リフの前にドルフィンとか割り込めないかな？

もちろん相手が高％の時限定だけど

上げちゃった
ごめんなさい

遊撃のBairのガード硬直が8F（ガード硬直の長さは多分ヒットストップと同じ式で、ダメージ％ / 3 + 3のため）
ドルフィンの発生が5F
つまり、攻撃をガードしてガードストップが終わってから13F目にドルフィンの判定がです。

対して遊撃のBairの着地硬直が10F、つまり11F目にリフの攻撃判定が出せる。

ということでどちらも最速でやる場合は割り込めない。
これぐらい攻略指南みたら計算できるよ

しまった、ガードから直接上B出せるわけではなく、1Fはジャンプモーションださないといけないからドルフィンの判定がでるのは14F目だった。

ちなみに最速かつ、遊撃側は最低空（ガードストップ終了直後に着地する高度）でガードさせる場合だけどね。
着地が遅れるほどマルス側に分があるようになってくる。

攻略指南のファルコのリフに記載されてたんだけど、リフってジャンプキャンセルできるの４F目からなのね
そんでもってリフの硬直を　floor( floor ( 基本ダメージ / 3 ＋ 3) × A )　で計算すると

※掴み発生までの時間は同じ７Fなので省略
　　　　　　　　　１F　　　　　２F　　　　　３F　　　　　４F　　　　　５F　　　　　６F　　　　７F　　　　８F
フォックス　　 リフ　　　　〜　　猶予　　〜　　　　ｼﾞｬﾝﾌﾟ　　C掴み
シーク　　　　ガード　　　〜　　　　　　　ガード硬直　　　　　　　〜　　　　掴み


ファルコ　　　 リフ　　　　〜　　猶予　　〜　　　　ｼﾞｬﾝﾌﾟ　　C掴み
シーク　　　　ガード　　　〜　　　　　　　　　　ガード硬直　　　　　　　　　　〜　　　　掴み

みたいな感じで最速はリフ掴みの方が有利になるのかな？
後今更恥ずかしいんだけど、リフに電気属性なんかないよね？

ネトデラ宣伝動画
http://www.youtube.com/watch?v=sHAJ1OI9nO0&feature=player_embedded
是非導入の検討を

とうとうここまできたか。
ランダムの同期ズレがどうなったのかと
この妙な画面のゆがみが気になる

画面の歪みってか直撮りだからじゃないのか？

ネトデラ勢にキャプチャできる人いるみたいだからキャプチャして貰ってもうちょっとちゃんとした宣伝動画上げられれば人増えそうですね

あ〜なんかアップしたら歪んじゃってますね
元の動画は正常です
今歪まないように上げてみます

>>403
ランダムに関してはピーチの株もゲームウォッチの横Bもステージセレクトのランダムもずれずにうまくできます

連投すみません
上げ直しです
http://www.youtube.com/watch?v=F03NN64qTqg&feature=player_embedded
さっきも上げた直後は普通にみれたのでまたなぜか歪むかもしれません

お疲れ様です！
もうほとんど問題無さそうですね
逆に実機と比べて悪く感じたところがあったら教えて欲しいです。

>>406
ピーチの株もゲッチの横Bもずれるって報告されてて、一度もずれないって報告は上がってないのですが検証なされたんですか？
もし検証してずれなかったのならかなり導入を考える要素になりそうですが

>>408
歪み無く見れてますか？
俺（きゃすぱー）はほとんど問題は無かったですけど、フラッシュさんはコンバーターだと浅押しの入力の入力判定がやや深めなのが少し気になったそうです。
あとは相性と調子次第ですが、同期ズレはたまに起こります。

>>409
1日だけですけどピーチの株とゲッチの横Bを試したところボム兵引いたとき横Bの数字なども完全に再現できました。
また検証してみたいと思います。

>>411
情報提供ありがとうございます
私も検証したことがあるんですが、ずれにくい相手とやるとプププの風、ポケスタ変化ともに同じ変化なんですが、ずれやすい相手とやるとそこの同期が微妙なんですよね。
なのでまだ完全に再現…という訳ではないのでこれから導入する方はそこを割り切って下さい。
現時点では個人差もありますので…

>>412
ドルフィンのバージョンを上げると改善することがあるかもしれません。
まだわからないことも多いのでみんなで検証していきましょう。

ミュウツー動かすの楽しい

>>414
確かに。

もっとシャドークロー！サイコカッター！って感じなら強かったな
時代が悪い･･･しかしスピードには悪意を感じる

今更だけど、ロンドさん引退してるんだよね？
対戦動画再うｐしてくれないかなぁ

ロンドさんって誰だ・・・

ミュウツーは桜井も弱くしたのは失敗だったって言ってたよな

毎日練習してるのに操作精度が全然上がらない。
クイブラとかしょっちゅう地上撃ちや急降下はいらないブラになってしまう。
なにかいい練習方法ありませんか？
また、どのようなことを意識して練習すればよいのですか？

>>418
アクロバットホムコンが流行ってた時の実力者

努力あるのみ

ロンドベルなら鐘を鳴らしてりゃいいんだよ

>>420
俺はなれるまでは頭の中で「SJ→B→急降下(↓)」のコマンドを一つ一つ意識してやってた
それぞれの行動を強く意識して、確実にこなしていけばできる
反転クイブラも「(右向き)DSJ→反転(←)→ニュートラル→B→急降下」を意識する
こうして書くと長くて面倒だがしっかりやってればできるようになるよ
速さ重視するよりまずは確実性からだ

俺はXの狐の3連ブラが全くできんわ。DXは余裕なのに

test

詳しくはMeleeOnlineの報告スレを参照してほしいのですが、
Kouとフラッシュさんが2時間ほどネトデラで対戦してきました。
ブラウン管＋実機対戦の完全再現とまではいきませんけど、
CPUと対戦するのと比べたら100倍楽しいし、ためになるなーと思いました。
ネトデラの時代来てる(＾ー＾)

>>426
知っているかもしれませんが、Vista以降のOSではAeroをオンにしていると３Fの遅延が発生してしまうのでオフにすることで快適さが増します

ネトデラきてるなww

しばらく前までは考えられなかったのにな…

やっぱり上級者とか有名人とかがやり始めると影響力が段違い。
自分も準備進めねば…

吸出しがめんどくさすぎる
低スペPCだと買い換えなきゃいけないし、PAL版必要だしとまだまだ手を出し辛い

>>430
まだまだってそれらは一生ついてまわる問題だろ
しかもPAL版じゃなくて日本語版で動くの確認されてるし

来月あたり今よりスペック良いの買うか
懐がさびしくなっちゃうけど

吸い出しとか全然わからんから、熟読しないと

もともとすごく面倒なことをわざわざやってくれてるんだから
開発者にも、テストしてくれてる人にも感謝しないとな。
試した人は動作報告をしてくれれば役に立つと思う。

ちなみにプレイしたのは日本初期版ですよ。

>>427
それやってなかったので次やってみます！
ありがとうございます。

TASミューツーあがったな

youtube
http://www.youtube.com/watch?v=8dAwpkc4RrM

ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18612365

Aeroを切ってやってみたところ、心なしかラグが短くなったような気がしました。
教えて下さった方、ありがとうございます！

なんかみんな結構IRCよりSkypeとかにいるのかな？

それならSkypeでも集団チャットみたいにして対戦募集する場を作ったら楽かなとKouさんに頼もうかと思ったけどそういえば出国しちゃうんだからダメだな

ならネトデラ頻繁にやってる人がだれか集団チャット立てて管理したらいいと思うんだけど

>>438
現地にもネット環境は一応あるし、スカイプのグループ窓作るだけ（ですよね？）なので別にやってもいいですよ。
招待は確かその窓のメンバーが自由にできたはずですし。

Kouさんは海外行く都合上、不便だからあかんな・・・

超さんとかにやってもらったらいいんじゃね
都合のいいときだけ頑張ったアピールするやつはあかんわｗついてけんｗｗ

その余計な一言を心に留めておけなかったのか

すまん、酔ってる勢いで言ってしまった
大変申し訳ない

なにこいつ

とうとうネトデラ始まるのかな。
かなり嬉しい。
ここに来るまで本当に長かった・・・


俺何もしてなかったけど。

ある意味もう始まってるよ
俺はIRCに常駐してるのでINしてきたら是非やりましょう

PC用に変換するやつ買わないとな

リフキャン掴みが大ジャンプドリルに化けますがどうすれば良いでしょうか？

スカイプはいい案かもな
IRCは設定が面倒だ

個人的にスカイプでやりとりするのは便利だけどそれだと見知らぬ人とはやりにくいんだよなぁ
なるべくIRCに入って不特定多数の人と連絡とれるのが理想
IRC以外に部屋みたいなの建てられる物があればそれでもいいけど

>>447
ドリルまで出るなら余計な力入ってスティック↓に入ってるから
リフの瞬間にニュートラル意識してXorY→すぐZ
ジャンプが出たらZ押すタイミングが遅いってことだから早くするとか
押すタイミングも色々試そう

リフキャンつかみは下入力入っても出来る
ジャンプモーション中なのでしゃがんでないから
単にＺの入力が遅いだけ

掲示板、IRC、スカイプチャット・・・どれが一番いい対戦募集媒体なんだろうか

誰か専用の対戦募集システム作ってくれ〜

なるべく外から見える場所での募集が望ましいな
おっネトデラ流行ってるんだなってのがわかると自然に人が増える
スカイプやIRCは便利だけどそれがないんだよね

スマブラから結構離れてたんだけどいつの間にかネトデラ進んでたのか
実用レベルまできたんかね？　期待

>>453
外から見える形というと掲示板が思い浮かぶけど、IPアドレスを教えるときに丸見えになったり細かい調整をする上では不便
掲示板で募集→スカイプIDを明記→スカイプで微調整って流れがいいのかな？
でも掲示板で募集だとまだ、人が少ない現状だとやりたいときに募集しても人が来ないってこともありそう
常にチェックするのも大変だし

ｽﾏﾌﾞﾗ専用のｽｶIDでも作って手当たり次第登録すれば
inしたら誰かしら・・・

>>456
それだとIRCで十分なんだよなぁ

http://melee.island.ac/test/read.cgi/bbs/1345088767/l50
でネトデラの募集かけてみました
対戦してみたい方がいたら連絡ください

隠しキャラと隠しステージ全部出せないと同期ズレするから無理だろ

>>459
セーブデータはMeleeOnlineってサイトに置いてあるよ

やってから言ってくれｗ

遂にDXにもオン勢なるものができるのか

次スレはMeleeOnlineもテンプレに入れといた方がよさそうだな

攻略掲示板とかもURL変わったからその反映もしないとね

発売から11年・・・
オンライン対戦が当たり前の時代に
世の中で一番面白い対戦ゲームがいまだにオフだったが
遂にオンライン化か

激しく同意。
全世界で最も優れた競技がとうとうオンライン化。

激しくNinjaLink

買ってからずっとCPUしか相手がいないから困る
関東は不憫よのぉ

関東はかなりオフ環境いいぞ。
グッチさん宅オフは常連メンバー的に今日本で一番レベルが高いオフだと思う。
他にも神奈川とかで募集かけてる人もいるし。

東京、埼玉、神奈川、千葉辺りならオフも困らんと思うけど
とかなんだかんだいってる自分自身、時間とか費用の面で行ったことないんだよな

やはり若干遠出になるんだよな…

ここに書くべきことじゃないかもしれないんだけどさ
確かに時間と費用等考えるとオフに行ったりするのは結構辛い気はするんだよね・・・
ってことで自分でオフ開けばいいんじゃね？って結論に至った。
ただ、親や同居人との気まずさがあったりとかであんまり開けないで居る。

だからこそネトデラに興味もあるし是非やりたいとも考えているけど
設定方法や買い揃えるものがPC初心者の俺にはわけがわからなく
何を言っているのか分からないレベルで手を出せずに悶々としている毎日。
こっちとしても無名の弱者なのに「1から教えてくれ！」って言うようなクレクレみたいな
真似していいものかわからなくてネトデラしてる人達には聞けずじまい。

でもスマブラやりたいよ・・・(´・ω・｀)

俺ネトデラしてるけど別に教えてクレクレされてもたいして気にならんよ
自分も導入すんのにいろいろ分からなくて困った経験もあるしね〜
何より人口増やすのが先決

>>472
何県？

473の言うとおり人口不足だし快諾してくれると思うけど、調べてわかる範囲はまず自分で調べよう(｀・ω・´)

お前らネカフェならテレビとWii貸してくれるからオフ会出来るだろ？

http://melee.island.ac/q&a.php
このサイト見ればかなりわかりやすく書いてあると思うよ
俺もこのサイトがきっかけで導入してみたし
PCのスペック等わからないことがあったら質問してくれれば相談に乗ります

我らコミュ障勢！！！！！！

ためしにやってみたけどカクカクすぎたわ
明らかにスペック不足なんだよなー

Dolphinダウンロードして起動してみようとしたんだが
SDL.dllがないとかXINPUT1_3.dllがないとかで進まない

助けてえろい人

そのままそれでググってダウンロード　インストールする

インストールしてみた
アプリケーションを正しく起動できませんでした（0xc000007b）と出てきた・・・

何か根本的にミスったかな

>>480
じゃあそれ探せよｗｗｗｗ
探してからいってる？探したらみつかるものだぞ

http://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=35
これDLしてみた？

ネトデラスレでやれ

自治厨こわー

ネトスマスレあるんだっけ？
そっちでやりとりしたほうがいいんじゃない？
そのうち変なのでてきて多分荒れるぞ。

>>487
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1315624540/

俺も試しに導入してみたがカックカクだわ
やっぱ新調するしかないか
金の問題もあって参戦は半年くらい経ってからになりそうだ

wiiあたりでもネトデラできるようになったらスペックも気にしなくて済むのにな

フラッシュさんと起動まで含めた動画とりました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xrDb9tK4CBU&fmt=22

やっぱゲームが快適にできるPCじゃないとだめだな。

上がり10M、下り2Mじゃほぼできないような状態だと思ってたけど、ここまでできるんだね
上下18前後で諦めてたけど、試す価値はあるかも

>>493
少し前のバージョンまでは普通にやるのは無理だったんですけど、
721では調子が良ければできるレベルにまでなりました。
こういうふうに今後もこの回線速度でも安定するようにエミュレータが改善されるかもしれませんし、
そうじゃなくても現状でも上下18Mもあれば大丈夫だと思います。

流れ切ってすまん
対戦動画とか見て、あの動きに憧れて、スマブラｄｘ始めたいっていう友達がいるんだが、俺も下手糞だから何から教えたらいいかわからない。スマブラｄｘ人口が増えるのはうれしい。
ちょっと初心者に教えるためのカリキュラムっぽいもの作ってみたんだけど、よかったらアドバイスとかダメだしとかお願いします。読みづらくてすまん。

☆スマブラＤＸで強くなろう☆
入門編！
〜キャラが自分の考えた通りに動くようにしよう〜

１基本操作を知ろう
・強攻撃を自由に出せるようになる
・ある程度繋がる技を把握する
・Ｃスティックで空中攻撃を出せることに慣れたり、ダッシュジャンプからＮAを出す時　　に前Ａにならないようにしたりする
・緊急回避ばっかりしないようにする
２空中攻撃を使いこなそう
・各種空中技を地上の敵にうまいことあたるようにする
・小ジャンプ、急降下、着地キャンセル、をそれぞれ使いこなせるようになる
３受け身を取ろう
・受け身の重要性と、受け身の取り方と受け身の選択肢を理解して、できるようなる
・ダウンからの行動の選択肢を理解する
４ガードをしよう
・ガードのタイミングや、ガードから何ができるか(ガーキャン各種)について考える
５復帰しよう
・頭を出さずに、崖にピッタリ掴まり復帰できるようになる
・崖の性質、無敵時間や、崖からの行動を覚える

基礎編！
〜キャラをどう動かすとまともに戦えるか考えよう〜
１反確を取ろう
・ガーキャン投げや、引きステ、引き絶、その場緊急回避、ジャンプ避け、しゃがみ耐え、などを使って相手の攻撃にカウンターを当てられるようになる
２ガーキャン投げ対策をしよう
・低空当てや、先端当てや、めくりや、フェイントをかけたりして投げられないようにしよう
３復帰阻止をしよう
・崖掴まり阻止や、復帰が下手な相手への対処法を身につける
４ステップや絶などを使いこなして間合い管理がうまくできるようになろう
・ステップや絶などを使いこなして間合い管理がうまくできるようになる

基本編！
〜キャラ固有のテクニックや細かいテクニックを身につけよう〜
１ベクトル変更とずらしを意識するようにしよう
・ベクトル変更やヒットストップずらしなどそれぞれの用語の意味と、実戦での使い方を考える
２色々な受け身の取り方を知ろう
・崖受け身や、床受け身、壁受け身なんかができるようになる
・一部の受け身の取りづらい技でも受け身が取れるようになる

あとは対戦攻略指南や、動画を見て上手くなろう。
こんな感じ。長文すいません。

>>495
薄ガード阻止、ダッシュA攻撃キャンセル掴み、、メテオ返し、投げ連、シーリフ

てっとり早く強くなるにはフラッシュさんも言ってたけど火力を高めることだよな
掴んだリターンを簡単には手放さないことが大事

>>495
最短でレベルを上げるのは問題無いと思うけど、挫折しないかは心配
最初は同レベルの人と自由にできるぐらいがいいんだろうけどね。今の時代じゃきついか・・・

>>496
そんなんよりJCつかみ
あとしゃがみ

動きに憧れて、ってことならまずは着地キャンセルと急降下だろ
急降下は使いどころによるが、着地キャンセルだけは最初から癖つけてやると後々有利じゃね？
それから他のテク教えてもいいし

ステップ・最速空中攻撃（SJ＋急降下＋着キャン）・JCつかみ
さえできれば最低限の戦いは出来る。
高度なことはそれからでもいいのでは

マルスと投げが被るとなんかマルスに掴まれる確率高いのは気のせい？

気のせいじゃないです

それはマルスの投げの判定が広くて自分の掴みによって判定が広がって吸い込まれてるように見えるからじゃないのか？

同時に掴みだしたらポートの若い方が優先じゃなかったっけ

>>497
いくら火力を高めたところで立ち回りがゴミだったら話しにならんがね

立ち回りより先に火力の取り方を覚えるべきって意味だと思うが・・
立ち回りは実戦でないとなかなか覚えられないしそもそも難しいからな

立ち回りは一人じゃ練習できんからな

>>498
日本勢に聞くこと自体遠回りだろ
この人らの立ち回り(笑)は海外では時代遅れで通用してないのに

立ち回りの前に英語の勉強だな

ずいぶん遠回りだな(笑)

キチガイはスルーしろ

火力が取れるってことは操作精度も高くないとだめだろうからまずそこを目標に練習した方がいいな
急降下　着キャン　（絶）はあたりは必須だけど

>>508
それは海外勢にのみ言えることなので、あなたはまず日本の大会で優勝してから大口叩いて下さいね＾＾

日本弱い弱いと馬鹿にしてた奴らも結局
この前のスマバトでは上位に食い込めてないor参加してない
どうせネトデラ始まっても弱いか、やらないかどっちかでしょ

ま、もしも無名な誰かが優勝でもしたら
まるで鬼の首でも取ったかのように煽って自分の手柄にするんだろうけど

素直にゲームを楽しめばいいのに人を馬鹿にするしか脳が無い
何でこのスレにいるのかも謎

>>508
立ち回りというか基礎知識だろ
問題があるなら〜が良くないとか言えばいいのに、なぜけちをつけたがる

とりあえずツッコまないと気がすまなかったりケチつけたがるやつ多いよなこのスレ

>>514
上位どころかAクラスすら行けてないんじゃね

もういいだろそんな話
Aクラスいったら特定余裕じゃねーか

kageすごいな
http://www.youtube.com/watch?v=f6-WhoqPBVQ&feature=g-all-u

ここまで508の自演

ネトデラすごいやりたいんだけど回線速度ってどうやってあげるんですか？

プロバイダを変える　契約プランを変える
まず速度測ってみな
http://wild-speed.jp/netspeed/index.html

無線から有線に変えるだけで充分だったりもする

>>522
とりあえずやってみます。
ありがとうございます。

>>519
この二人いつも漢の闘いしてるな

kageガノンはイケメン
↓Ａの使い方うまいなあ

終点でシークの復帰にファルコンパンチ決めるの楽しい

終点は背景が急に明るくなるから目に悪い

初めて聞いた
目に悪いとか思ったことはないな

ネトデラtwitterで呟きないしニコニコつべの反応薄いしぜんぜん流行ってないようだがお前らどうすんの？

mango>ice>m2k>jman>lovage>kels>pc>sw=toph
fox

javi忘れてたmangoの次点だな

俺が入ってないんだが

またまたご冗談を

>>533>mango>javi>ice>m2k>jman>lovage>kels>pc>sw=toph
fox

kelsってだれ？

leffenも上位に入るだろいい加減にしろ

toph is better than kels

iceってマルスのイメージあったけど狐も強いのか

さっき最新の大会の動画見てきたけどmangoと箱は別格だなぁ
mangovs箱の試合後のmangoのガッツポーズとか決めてる中
箱の顔が
(´･ω･｀)の顔文字っぽくてワロタ

mangoも何だかんだで安定してるからなぁ

>>540
ここに生放送のURL張られてたやつか？
あの時のHboxの落ち込みっぷりはヤバかったなｗｗｗ

その大会でdarkrainって人のファルコン初めて見たんだけど
ロータリーの早さ尋常じゃなくない？
思わず笑ってしまった

尋常じゃないなら別に・・・
あっ・・・

黒いファルコンだっけか

動画も張らずに（ｒｙ

シングルのMango vs HBってUPされてるの？

俺も探してるけどみつからNAI
>>543の日本語別におかしくないと思うの俺だけか
darkrainはかなり古参だけどいまいち感　kelsに負けてるし…
mangoなんか鳥が弱くなって狐が強くなってるんだけどどういうことなのｗ

youtubeでそのワードで調べれば出てくるだろうにｗ

と思ったらタイトルにないのねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bwvV4UXT3iU&list=PL92BA0C15EC49A8B5&index=46&feature=plpp_video

mangoとdarkrainはどっちもガチガチって感じじゃなくて良かった

>>548
kelsってひと相当強いと思うよ。
というか最後のリーグに残ったプレイヤー皆やばい。
それでもmango、HB、Axe辺りは特に強いのかな？
shroomed来るかなって思ったけど負けちゃったのは残念。

mangoｲｹﾒﾝだなあ、日本のまんごーはどうしたｗ

日本のmangoって何だ？

オレだ

まんごーってプレイヤーがいたはず
gucci宅かどっかでいたような

ガチマンゴーはやばいわ・・・
なぜ対戦少ないはずのaxeピカ戦あそこまで対策完璧なのか
復帰、復帰阻止ともに他とレベルが違う
それと、マンゴー復帰の時、空上やるのはなんだろう？

対戦少ないって思うのは動画が少ないだけじゃないのか
普段から結構やってんだろ

普段からたくさん対戦してそうだしね。上がってないのもあるだろうね。

mangoはスマブラ自体の経験量が尋常じゃないだろうし、
「こうなったらこうする」みたいのを直感的にこなしている感じがする。基礎の完成度やばい。
ただ、対してAxeも相当のスキルがあるだろうし（純粋な操作精度なら上だと思う）、
全然手のうちようがないという感じはしなかったんだけどね・・・
まあ自分はAxe推しだからちょっとひいき目だけどｗ

ImpulseとMeleeFCって日程被ってたのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=eLV1qKx3-Q4&feature=relmfu
DarkRainが若干キレてるように見えてワロタ

間違えた。ImpulseじゃなくてRevelationsだった

ネトデラをきっかけにX→DXにもどる人とかも増えるといいな
ただゲームスピードで挫折しないか心配だが

>>560
mangoはやっぱり楽しんでるなぁ
わざと死んだ時冗談でブーイングされて
笑いながら中指立ててたしあっちのプレイヤーの関係はかなり良さそう

ステップはしゃがみでキャンセルできないよね？

リフ絶から追いかけてリフに繋げたい時に、ダッシュでは行き過ぎちゃうけど絶一回じゃ届かないような位置に相手がいる場合はリフ絶→絶→リフなの？

リフ絶→歩き→リフで良いんじゃないの

間に合わないのはリフキャンセルが遅いからか…サンクス

てs

ネトデラ配信まだかよ

>>564
確実に成功させるのは難しいかもしれないけど、リフ絶→ダッシュ→絶リフが一番いいんじゃね？
歩きでも大丈夫な場合もあるけど。

絶リフからの絶むずすぎワロタ

しかしこのゲームマジで遊撃ゲーだな
ほとんどリフ関連の話題ばっかだなこのスレ

新規みたいな人はほぼ遊撃ＣＦだよな
ピーチとかサムスみたいな地味キャラは流行らんのだろうな
練習しても面白くないし

マルス「ですよね」

ネトデラ配信前してたし流行るといいな

スマブラは対戦が熱い

遊撃とＣＦが使ってて一番爽快なんだよな…思い通りに操作できるようになってくるだけで楽しいしカッコイイしここ三人使えれば大抵相性カバーできる（よな？）わけだし

でもサムスとかピーチとか使いこなせる人に憧れもするな、armadaとmangoの対戦は見てるだけで胸熱だった
あとミュウツー使いで強いの…誰だっけ…

kelsって人数年前日本に来たことなかったっけ
確かXしに来たような。写真見たらイケメンだった気がする

>>576
taj
m2kのミュウツーも強かった気がする

夏休みが過ぎたせいか人が減ったな

ヨッシー使いになろうと思って動画見て練習してるんだけど、
ブロッキングからのジャンプキャンセルからのNAが全然できない。
だれかコツ教えてください

サムスはまだ開拓出来そうじゃね？頑張れサムス使い

個人的にsilentspectreが一番好きなんだが、ファルコン使いでは何番目くらいの強さ？

サムスは結構遊撃耐性あるからいけるかも　まぁ不利なのはかわりないけど
溢れかえるほどいる遊撃使いに一泡吹かしてほしいな　頑張れ他キャラ使い

サムスに遊撃耐性あるって言ってるヤツにわか過ぎるだろ
一番無理なのが狐

狐は何とかなるでしょ。遊撃に対しては下ずらし仕込みと崖背負っての下スマつよいし

>>582
個人的意見
S2J＞Hax＞Darkrain＞SilentSpectre＞Scar
MangoがわからないがSSより強そう

>>584
ファルコは五分いけそうだがな

>>584
終点に限るけどな

>>586
そのファルコンのランク付け俺が書いたのかと思ったほど同意

s2j mango 俺 hax silentspectre darkrain scar star

Scarってまだスマデラしてんのか？

やっぱ遊撃は頭ひとつ抜けてんのか

五強以外のキャプテンファルコンとかプリンとかで世界優勝してる人いないの？
まぁプリンが五強に入る云々は置いといて

Apex2010はHungryBoxが優勝してる
ファルコンはいないんじゃね？

>>589
グッチさん乙

ファルコンをメインで使ってる人の優勝はないんじゃないの

>>593
MDじゃね？ｗ

ファルコン使いの壁が多くて優勝はまだないか
Zhuファルコ、PeePeeファルコ、M2Kシーク　この辺が鬼門

>>596
zhuってそんなにファルコンキラーなのか
mangoに負けてる印象が強くて苦手かと思ってた

海外の遊撃使い全員をファルコンで突破するとか無理ゲーな気がするｗ
日本は上手い遊撃使いが少なすぎ

フォックスで優勝した人って誰？

ファルコン好きなんだよなぁ、俺はまだまだだけど頑張って欲しい

>>599
マンゴーフォックスとファルコのダブルメイン

kenってなんであんなに強かったんだろう
当時もm2kの方が精密な動きしてたのにkenの方が勝ってるし

昔の話しても仕方なくないか？
あの立ち回りだと現環境じゃボコされるだけだし…

あと関係ないけど俺はkenマルスの方が堅い立ち回りしててM２Ｋの方が特殊だと思うんだがどうだろう？

m2kはかたい立ち回りも上手いし自分から荒らしに行くのも上手いと感じた

じゃあフォックス単で優勝した人はいないのか

マジで？
フォックスとファルコを使い分けないと難しいってことはつまり、遊撃にもそれぞれ不利相性があるのか
フォックスとか不利無しかと思ってたが

ファルコ使いはピーチ・プリン・マルスとかが少し面倒だからサブでフォックス使うけど
フォックス使いはファルコを使う必要性が薄いと思う

最近はファルコメインなんだけど
フォックス、ファルコ　ﾀﾞﾌﾞﾙで使うとなると、片方に慣れちゃうんだよね

どっちも練習しまくれば自然にできるようになるかな

>>607
ファルコはマルスいけるよ
逆にフォックスはマルスが辛い
あとフォックスはファルコとシークがなかなか辛い

ファルコってマリオドクター辛くはないけど面倒じゃなかったっけ

フォックスはシーク辛くなくね？
五分以上いけるっしょ

s2jやdarkrainはmangoのネタキャラであるファルコンにボコられて悔しくないの

悔しいよ
マンゴーさんは遊撃でファルコンをサンドバッグするのは飽きたみたい

あれでネタキャラって恐ろしい

そのボコるって言い方なんか野蛮で好かんな
実際は両者とも楽しんでやってるのに

>>611
シーク結構しんどいよ
投げループがわりと簡単てのもあるし、復帰難しいしで

投げループ簡単なのか？受身読みが続く限りっていう条件つきじゃないの？

難易度は高いけど全て確認してから狩れます

受身読みwにわかすぐる

わかんないから聞いてるつもりだったんだけど、よく煽れるな

それが末期なゲームの特徴でもある

今このゲームやってんだから、知ってて当然だろ？
というわけのわからない思い込み

ごめんなさい

書き忘れた
>>618
確認してからでループできるんだな、ありがとう

よく知らずにすみませんでした
次からは完璧な知識を身に付けますので二度と質問しません

こんな掃き溜めで質問するから……

>>623
いや質問したほうがいい
主にスマコム、攻略掲示板、オフ、ここぐらいでしか知識つけれないから
煽ってくるやつはスルーしろ

うん、なんでも分かる人なんていないし
煽ってくる人より、親切に教えてくれる人間の方が多いと思う

質問者じゃなくても、そのやり取りで参考になることもあるから
個人的にはそう悪い事とは思って無いよ
>>1に記載されてるとこで調べてからの前提だけどね

ＣＦはともかく遊撃に完遂するのは不可能だろ

>>627
受け身距離（転がり距離）、攻撃起き上がりの発生速度、モーションの判別のし辛さ、硬直後の暴れや回避性能
これを総合的に考えるとファルコ＞ファルコン＞フォックスの順で難しいと個人的には思うな

0から下投げして撃墜まで持って行くのは見たりするよ

遂にm2kマルス対mangoフォックスきたな！！
http://www.youtube.com/watch?v=InU1gIPjnp8
http://www.youtube.com/watch?v=y1pH00MKRy4

どちらもお遊びモードっぽいけどm2kマルスにこんなに互角に戦えたフォックスって俺の記憶だけだとevo決勝のクリスくらいしか記憶にないしさすがmangoと思ったけどmangoのフォックスですら完璧に勝てないm2kもやっぱりすげぇよ
海外5強同士の戦いは実力が均衡してて毎回動画みるたびにニヤニヤするわ

海外5強ってmango、armada、m2k、hungrybox、peepeeで合ってる？

ポケスタとﾌﾟﾌﾟﾌﾟでこの内容
mew2kingの対フォックスは最強だな

>>623は反省してるんじゃないくて
煽りへのあてつけじゃ…。

>>634
今更そんなくだらないこと掘り下げてお前は何がしたいんだよ

>>632
最近はそこにJaviと俺が加わって7強とよばれるようになってきてるようだ

>>632
合ってるよ。

Tophさんがグッチさん宅配信の時、KirbyKazeが5強に準じる強さだって言ってたよ。

>>632
Kouさん乙

Armada>mango>PP>hbox>M2K>Axe>Kirbykaze>javi>s2j
こんな感じだろうか

なぜそこにAxeがはいるんだ

なんで ChuDat は入らないの？

armadaって前はいろんなキャラ使ってたみたいだけど、ピーチだけ極めるようになって伸びた感じかな？

>>639
s2jに期待したいな

s2jってhaxに勝ってる？

勝てるかどうかは別にしてjaviの戦い方に憧れる
1回リフ当てるだけで倒せる状況であえて2連リフメテ決めるところが最高
やたら精度良いし

雑誌付録の攻略冊子が何種類存在するのか知りたい
月刊ファミ通付録のは持ってるんだけど、それ以外にあるのかな

、armadaが昔色々使ってたとかどうやって知ってるの？

俺的にはmangoとPP逆な気がする

armada対m2kがみたい

>>647
Armada以外には大会で勝ってるのに？

Axeの最近の成績なら６位は妥当だと思う。
Kirbykazeに勝てるかは分からないけど、ピカだからとシークを使うような人には負けないし、５強以外に負けてるイメージがあまりない。
Dr-PPには勝ってるしな
>>647
Mango対Dr-PPではよくMangoが勝ち越してるイメージがある
まぁ結局無敵艦隊の１強な気がしなくもない

>>613
逆にMangoがファルコンで遊撃サンドバックにしててわろた

>>650
俺が言いたかったのはAxeそんなに強くないだろって事じゃなくて、なんでTophさんが
５強の次にKirbykazeの名前上げてるのにその上にAxeがいるのかってこと

たしかにAxeが入るならHaxとかiceとかも入るよな

>>644
コントローラーの持ち方が凄いからな

誤爆Axeは確かに強いけどgenesis2やApex2012では結果残してないぞ
KirbyKazeは出る大会は5強より下に行くことはほとんど無い
5強より下はKirbyKaze=javi >Axe=S2J=Shroomed=Leffenあたりじゃないかな

最初の誤爆は気にしないでくれｗ

armadaとm2kシークの対戦がみたいが動画がない

俺が見てる動画が少ないのかもしれないが
基本MangoはPPに勝ってるイメージ

hungryboxはプリン以外使わないとarmada子供リンクに
大会で勝てない気がする

test

攻略指南、URL変わります＆リニューアルしました。
次スレ立てるときは>>1に張るURLの変更をお願いします。
新：http://smashbrothers.info/dx/
旧：http://smashbrothers.info/tactics/dx/
記事の完全移行はできてないので以前のやつも残してあります。

>>661
新しいのも見やすくて良いな
各ステージのネタとかもあってありがたい

tajはー？

armadaってどんな人なんだろう
m2kやmangoはよく聞くけどarmadaはどんな人なのかさっぱりわからない

>>663
tajも上で名前上がってるプレイヤーと同じぐらい強いと思う

立ち回りでピカチュウは何出せばいいのかな
空上と空N？

立ち回りだと曖昧すぎるな。牽制ってこと？

>>667
ファルコンの空Nみたいな役割だから、牽制の意味かな

今日のグッチ宅配信酷かったなww
関係ない話題ばっかw

面白いからいいんだけど笑

ピカの空Nは差し込みだろ
牽制は横強下強NB

>>666
撃墜力のある技が上スマと横スマくらいしかないから、基本的には復帰阻止で頑張るキャラだと認識してる
尻尾の判定に注意しつつステップで様子見して、隙あらば空Nやダッシュ下強でラインを詰めて優秀な後ろ投げ、上投げ、空上を起点に場外に出すこと
場外に出せばジャンプ読みでNBや空N置いたりピカメテ狙いにいくのが定石
判定が強く持続も長い横強で合わせるのも強いかも
ガー不になりやすいから極力固められないようにGC絶空やガードシフト、間合い管理を徹底する必要があるから難しいキャラだと思う
と、ここまでは安定志向で勝てるみたいな書き方になっちゃったけど、結局は対空上強・空上で積極的にアド取っていかないと強キャラ相手にはジリ貧になるんだよね
どのキャラに対する立ち回りか知らないから一概には言えないけどまぁ大体こんな感じじゃないかな

・・・とピカチュウを２〜３回しか使ったことのないにわかの暇つぶし妄言でした

>>664
アルマダはCJが詳しいんじゃね？

>>667
ｻﾝｸｽ

上投連が決まるキャラには火力出るな
決まらないマルス相手はリーチも不利だから苦戦を強いられる感じか

新しいキャラ使うと新鮮味があって面白いなｗｗ

ピカチュウの電撃ってポケスタだと地味に役に立つよね。

>>672
上投げ決まる相手にはそれ以上の火力が待ってるんだよね(遊撃、ファルコン)

ピカはめくりからの上強がステキ
実用的かはよくわかんないたかが３％だし
海外5強はキャラ相性みたいに一意的に優劣つけられない気がする
アルマダは遊撃にはめっぽう強いけど多分M2Kシークには負ける

空上だし

armadaのピーチが他のピーチと段違いすぎるんだがアレはどうしてなんだ

いっぱいやったからですね

ピーチ愛ですね

GCの白コントローラって生産終了したのかな？

まじか？今は何が売ってんの？

amazonでおｋ

白は固いし好きじゃないわ

シークや狐のSJが難しくてとても実戦で狙ってだせそうにない
何かコツはないですか？それともコントローラ新調するとだいぶ楽になるんでしょうか

もうこれは慣れとしか言いようがない。
少ない時間でいいから毎日練習するようにすれば、1ヶ月ぐらいで安定させられると思う。

上位でも狐とかのSJ完璧にできてる人は少ないからねー

こんな初歩的質問にありがとうございます
猶予５F程度だとなんとかできそうなんですが３FだとSJに集中してもなかなか…
友人宅でプレイしてるもので毎日トレモは難しいですが精進します

上位でSJ完璧じゃない人なんていないでしょ
俺でも完璧っていえるくらいなのに
Mangoの狐のリフ固めはすごいと思うけど

大会のスクリーンでミス無しでSJをここぞという時に出せるかといわれると俺は無理

SJは爪で弾くイメージでやると成功しやすいですよ
むしろ自分は完全に爪で弾いてます
Xボタン限定になりますが
これのおかげでSJだけはミスする事がなくなりました

Mango>Kirbykaze>Armada>Hbox>Axe>DrPP>M2K>s2j>javi ?
とりあえず誰かArmadaに勝ち越してくれ・・・
嫌いってわけじゃないが無双しすぎだし。
てかArmadaは遊撃に強いが、対シークも相当だと思う。
俺はMango狐とM2Kマルスに期待する

>>691
KirbykazeとAxeが上すぎ

アルマダ無双しすぎとかいいつつ3番手ですか

armada一番だろ
勝ってんだから

動画をよく見りゃわかる。
例えばAPEX2012とか。
Genesis2じゃダメだが
まぁあくまで主観。

スマブラから結構離れてたけどkirbykazeってそんな強かったっけ
シークっつったらM2K以外大して結果残してなかったイメージ

kirbykazeは５強に次ぐ存在らしい
最近の大会でmangoにも勝ってたしな

大会の結果のみを考慮しても
Armada>Mango>PP>Hbox>M2Kと言われてる通り
Kirbykazeとjaviはやってみないとどっちが強いかわからんレベルだな
その下にS2J　Axe　Shroomed　Lovageあたりかなぁ

さすがに>>691のはおかしいな

>>697
Mango負けたっけ？
Mangoが勝った大会なら知ってるが

M2Kがarmadaに狐で２戦ほど勝ってたぞ
マルスでは勝てなさそうだった

armadaは遊撃というよりmangoと相性がいいんじゃないか？

>>700
それApex2010とかそのぐらいのやつだろ
2年も経ってArmada比べものにならないぐらい強くなってるぞ

Armadaの成長っぷりは凄いわ

>>699
スマン動画は見つからなかった
ただtophさんが言ってたから聞き間違いでなければkirbykazeが勝ってるはず

gucci>フラッシュkou>コトMD>セリカ蒼天>葵ケイmars星カビKF etc.

>>704
日本の奴か・・・俺的には
Gucci＞フラッシュ・Kou・コト・MD＞KF・セリカ・蒼天・葵・MARS etc
ってとこかなー

日本は上位は皆いい勝負してるイメージ。
でもやっぱGucciは頭一個ずば抜けてる気がするわ。

俺もそのtophさんの話聞いてたけど一回マッチ戦とかで勝ったって意味に聞こえたからarmadaよりkirbykazeが強いってわけじゃないだろ

5強の次って言ってるで

いいから対戦動画貼れよ

お前らの妄想ランキング何度聞けばいいんだ

>>709
動画勢にはこれしかできないんだから多めに見てやれよ

流れぶった切った上で初歩的な質問して悪いんだが
着地からZで掴もうとすると薄いガードになるのは入力早すぎるのか？
JC掴みなら安定するんだが

そうだね
着地モーション中にZ押してるからそうなるはず

やっぱそうなのか。サンクス
いまいちタイミングがつかめん

てすと

http://www.ssbwiki.com/Character_matchup_%28SSBM%29
海外ではサムスって遊撃にどう立ち回ってるんだろう

見た感じその表あんまり当てにならないな
サムスで遊撃イーブンは無いしマルス遊撃が五分もちょっとおかしい。
マルスアイクラももっとマルス有利って言われてるしね…

弱キャラ群は結構合ってると思う

海外の方が賑わってるのに表が適当なのはそんな気にしてないってことだろ
対戦結果が全てなんじゃないのか

日本のキャラランクは終点固定のときだったころの影響をもろに受けてて
海外のキャラランクは多ステ前提だろうから単純に比較できないんじゃないかな

ＣＦ･･･

ちなみに>>715は２年前のランクだよ
今は 子供リンクVSプリンが 子供リンク有利になったりいろいろ
変わってるはず

流石に日本でも未だに終点固定の影響モロに受けてるとかないない
”終点限定で”って前置きするやつもいるけど少数

終点固定最近減ったよね。

715のキャラダイヤは最近も変わったりしてるぞ
しったかか

勘違いだろ

やっぱりプリンは５強にはいるのか

>>722
海外に全く通用しないのがようやく分かったからじゃね？

●上海、北京、日本人を殺せ！街中で暴行！
　当局は情報を抑え込み、隠蔽との声

上海、北京、各地で、一般人が暴走して、街中で日本人に
暴力をふるっている。日本人をいつでも殺せると叫んでおり、
日本人が殴る蹴るされるなどけがを負うケースが多発している。

日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに
デモ隊が押し入り、「日本人を出せ！殺せ！」などと叫びながらホテル施設の
一部を破壊したり、車をひっくり返して火を付けたりしている。

各地で日系スーパーや企業などが襲撃、略奪、商品に火をつけるなどし、
パナソニックやミツミ電機の工場のほか、トヨタの店舗が襲撃され、
火を放たれるなどしている。

★★★
日本人は、全員一人一人が商品を買う際、生産国を必ずチェックして、
中国生産の商品の徹底拒否を断固するべきだ！

>>726
終点でも勝てないからな

M2Kは終点大好きっこ

M2Kが終点好きだとしても
普段終点しかやらない上位勢が惨敗したわけだからな

早いうちに多ステ取り入れとけば良かったよな
終点にこだわりすぎてた

kouが海外いってなかったら関西は確実に未だに終点固定のままだっただろうな

終点固定は悪いことなのか？

タイマンならプププランドが一番じゃない？

何で海外勢と張り合おうとしてるの？
１ステージに絞って対戦するのがベストだと思ったら日本はそれでも良いと思うんだけども

ベストじゃないからこうなったんじゃないの

ケツバト世代の俺としては日本＝終点という考えに違和感を感じるけどな。
終点固定のオフに遭遇するようになったのもスマバト以降の関西くらいなもんだ。
JGTやクレスマまでは終点固定が多かったらしいけどな。

CJ居た頃も色んなキャラで多ステやってたしね

タイマンならプププランドが一番じゃない？

プププは広すぎてだるい
ヨシストが一番

強いとかそんなんじゃなくて
やってる本人たちが楽しいと思うステージで遊ばせろよ

だから旧コンゴジャングルでもっと俺と対戦して下さい

ブリンスタ深部って誰得なの
対戦ステージとしても他のスクロールに劣ると思うんだけど

そういや身内は神殿のことをハイラルって読んでたな、なんでだろ？
ハイラルって普通城だろ

64時代の思い出が強いんじゃね

どうでもいいけどもっと盛り上がって欲しい。
多ステなってから大会参加人数ちょっとずつ減ってる

前回の大会が最大規模だった気がするけど

関東大会まだー？

関東大会やる気ある人いるなら俺スタッフとして手伝うわ

グッチさんが会場候補はあるけど機材運ぶ車がないとか言ってたから
大型免許持ってるやつがスタッフとして名乗り出れば大会開けるんじゃね

お前ら今から自動車学校通って取ってこいよｗ

今からとかｗ運んでる最中に事故ってあーだこーだｗ

何故大型w
別にスマバトほどテレビないとダメなんてことは無いだろ。規模もそうだし。
倉庫借りるまでして、毎月沢山の対戦台出せるようにしてるのが逆にすごいんじゃないの？

実際4台くらいでも募集人数少なめにすれば大会として進行するには十分じゃないかね
暇な時間は増えるけど

普通車じゃ運べないようなデカい機材あんのか

大型は半分ネタだから気にするなｗ
規模や会場と機材積み込む場所の位置関係によって、必要な車の台数や大きさは変わるだろうね

都内は車持ってる人少ないからなぁ

>>751
ランバトできる環境を整えた人ってほとんど居ないからな
そこまでの行動力を持った人は稀だということ

ﾚﾝﾀｶｰ借りてやるってのも手間だしなあ

宝くじでも当たれば一軒家立ててｽﾏﾌﾞﾗ御殿にしてやるのに
って妄想してるのは俺だけか

スペースあっても時間取れないからなぁ

考えてみりゃスマバトすげーなｗ
近くの倉庫借りてテレビ二十台以上、毎月大会開催。。。

まじすげーよほんと。

自分がやりたいルールで対戦できる環境を作るってのはそういうことだよね。

>>756 俺もそれ妄想したことあるｗｗｗ

そういえばある人がミュートシティのタイマン面白いって言ってたから友達と
やってみたら楽しすぎワロタｗｗｗ

ミュートシティのF-ZEROマシン、センサー爆弾使わないで自力で破壊するの難しくね

すまん！
俺が宝くじ当たらなかったばかりにスマブラランドを作ることができなくて！！
いやーほんとスマン！！
当たったらマイケルも吃驚のスマ勢ネバーランドを作ったんだがなあ

そこまで広い必要がないという悲しい現実
もっと新規こんかねー

そういやスマブラだとキャラのリストラは駄目って感じなのはなんで？
リストラなんてマリオのスピンオフ（カートとか）や他の対戦ゲー（鉄拳やガンダムVS）だと普通にあるのに

>>765
されてるじゃん、毎回主人公が変わるゲームは。
マルスとかプリンは特殊な例じゃないの？

>>766
モデル変えキャラはもともとオマケで入れただけだからでしょ
それでもルイージや子リンクみたいに残ってるのもいるけど
そうじゃなくてモデル変え以外のキャラを消したりはしないのかな？ってこと（ミュウツーみたいに）

>>767
消すってシリーズ枠そのもの消したらダメだろ。
例えばスタフォ消したらガンダムの枠ごと消すみたいなもんだぞ？
VSシリーズもそれはしてない。

Xっでいうと、ロボットとかオリマーとかは消しちゃだめってことか

>>765
オールスターゲームは出場キャラの関連作品の売り上げアップを主な目的として作ってるから
シリーズ枠そのものを消すと全体の売り上げが低下するからあまりしない。
特に新作でてるタイトルの主要キャラは積極的に参戦させる。
例外として任天堂の歴史を紹介するキャラとしてゲムヲとかロボットだったり
他のゲーム会社との交友関係を考えた上で参戦してるソニック・スネークとかの枠がある
あとマルスやプリンていう桜井枠も存在する

>>770
別にシリーズ枠とは一言も言ってないじゃん
Xでただのオマケだったはずのピチューや毒鞠消しただけで険悪ムードになったのはなぜ？ってことじゃない？

何このどうでもいい話題

>>771
おまけだから、わかってんじゃん。
ポケモンとか世代交代激しいだろ。

>>772
そんなことより宝くじ買おうぜ！

ようし書き込み時間でロト6狙おうぜ！！
http://www.takarakujinet.co.jp/loto6/index6.html

おいどこの業者だ

久々に引っ張り出してきたけど
うぃーふぃーのお気楽とかってまだ人いんの？

お気楽ってXのはなし？ Xのスレで聞いてみたら？

あ、ここDXのスレだったか
ごめん

テスト

Armada ピーチ 子供リンク
Mango フォックス
PeePee ファルコ
Hbox プリン
M2K マルス シーク フォックス
で合ってる？ いい具合にばらついてるよね

マンゴーはファルコCFマリオプリンリンクなんかも使ってるよね確か

Mangoはフォックスよりもファルコのイメージなんだけど

フォックス使い少ないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にこいつ5強の1人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

性能はな

>>784
IDがＦＯＸｗｗｗ
ファイヤーｗｗｗｗ

奇跡だわｗ

クソワロタwwwww

>>783
えっそうなの？ ありがとう

>>784
お前がナンバーワンだ

>>789
ファルコとフォックスダブルメインって感じだけど
個人的にはファルコの方が強いと思うっていう意味ね
プリンの時とかはフォックス使ってるしね

>>789
元々Mangoはプリンファルコ使いだよ
最近になってフォックスの使用頻度が上がってきた感じかな

Mangoってもうプリンは使わないよね？

HBとミラーした時に何か言ってたよな確か
もう使わないだろうねー

たまにフリーとかチーム戦で使ってるよね
まあシングルでは出てこないだろうなー

http://live.nicovideo.jp/watch/lv108964091?mypage_nicorepo
ぜんじさん「東の横ぺちみしてやんよ」
シークさん「試される大地」
だ〜よしさん「俺が最強」

スマブラX プレイヤーランク最新版
S
RAIN　おおとり　9B
A
みけねこ　ましゃ　にえとの　かけら　ブルード　しょーぐん　あーす
B
daiki　ゆい　サウザー　あばだんご　マグロ　さかさか　Aki　くろおび　SLS
シュウ　すいのこ　はやせ　さたん　ディオ
C
エル　かいろ　もょもと　ルミナス　リュウジ　かめむし　ラオウ　シャドウ　ミサキ　ぴっち　C
きぃ　ジル　ながはり　しゅん　いそたく　エッジ　かしはら　ちげ　けいん　たまにゃそ　パペピア
D
えーる　真央　ゆっけ　Fsann　ゲガン　ちるの　セルカ　はずれいむ　かっぱまき　まさし　Lagnel
ケン　DAMU　アヤメ　もなか　るんぱ　なりやす　busa SOL　Selcia　かいかい　FILIP　あきら　Yuto
くろあん　Ice　黒漆　サイコ　さんだが　ついんて　わなぺろ　おぷりん　シグマ　マータン

http://ch.zan9.com/shuki2525

>>797
スレ違い消えろ

ガノンドロフって技の性能だけならどれくらい強い？
4強と並ぶ？

並ぶと思うよ
投げ火力とかすごいと思う
機動力と復帰力が終わってるのが

えっガノンって復帰はまあまあじゃないの？
http://www.ssbwiki.com/User:Doc_King/Made_up_Tier_Lists/4th_SSBM_Recovery_Tier_List

何を持って復帰力とするかだよな
復帰には大きく分けて、復帰距離・復帰阻止のされにくさ、の二つの要素があって、それを総合して復帰力として判断するべきじゃないかな。

それで考えるなら、ガノンは重いからそもそも直接バーストし辛い+復帰距離だけはかなりあるから復帰力は中の上くらいの性能じゃない？

ガノンは復帰の距離だけはあると思う。
だけど復帰阻止のされやすさがね・・・・・・
一部のキャラ相手には詰みはしないけどつらそう。

>>803 なるほど〜
復帰阻止ふぁされやすくないキャラってあまりいないかな？

ごめん 「ふぁ」 はなしで

遊撃はパターン沢山あるから実質復帰力は高いと思う
マルスファルコンルイージ当たりは復帰終わってる気がする

マルスはそうでもなくないか？
と思ったけど最近は、kirbykazeとか、崖つかまりとかシールドシフトで待つんじゃなく
ドルフィンする前に叩こうとするシークとかみてると遊撃の方がいけてる感

ガノンドロフって技だけなら最強？
このゲームでは機動力の弱さは致命的なんですか？

■中国製品不買運動を広めよう

　暴力的圧力を繰り返す中国に対し、中国製品不買を徹底し、
中国製品不買を、個人、企業、日本中、世界中に拡大していって、
日本人の力と意地とプライドを中国に示そう！行動を！

　中国は、日本がどんなに謝罪や工場建設、技術援助等をしても、
将来、延々と暴力的反日デモを繰り返すだろう。
遅かれ早かれ、将来、あらゆる面で脱中国は必要不可欠。

●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
　マイクロソフトの調査活動で判明！

中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。

※ソースのリンク先貼り付けは省略。
『中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト 』
↑上記用語をコピペしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。

こんなスレにまで張りに来るんだなｗ

判定・リーチ・単発火力どれをとってもSランク
しかし復帰はCランク
足の遅さはDランク

ガノンは着地隙が長いから技だけとっても最強とは言い難い

復帰５強は
プリン・ピチュー・ミュウツー・ピーチ・ピカチュウかな？

>>814
？？？「僕を忘れるとは許さないペポ！」

ピチュー「君の復帰軌道は読みやすいでチュー！」

復帰弱キャラはここらへんかな？
クッパ、ドンキー、ネス、ゲムヲ、ヨッシー、ネス、ルイージ

どんだけネス嫌いなんだよ！！！！！！！！

ネ、ネスさんはぺちコン強いじゃん（当たれば）

64の時は外でのPKｻﾝﾀﾞｰに当たりにいく仕事をしていました

ロイ　マリオ　ドクターの復帰も大概だと思う

ロイは復帰いい方じゃないのか？↑B自体の判定強いし横Bで結構距離かせげる

使ったことないだろ･･･
外出ると詰みレベル

>>818
間違ってネス２回書いてたｗｗ

>>821
ロイとマリオとドクターは上Bの判定強いし横Bとかで緩急つけられるから
復帰距離的には弱いけど、復帰しやすさでいえば弱くはないから書かなかった

外出たら詰みなのはそれこそファルコンやガノンなんじゃ

ファルコン詰みとか素人杉
高高度からなら落下速度あるので択増やせる

高高度からならとか玄人杉
俺なら高高度へふっとばされる％蓄積するまでに撃墜される

ファルコンはベクトル変更うまくできるかによって全然復帰違うよな

コンボ中以外は上変更するだけなので難しくない

ピカのしゃがみってどう見ても誘ってるよね
ファルコンパンチファックしたい

ロイの復帰が強いってことになったら
ふんばりあるヨッシーなんて糞強いだろ

ロイはすぐに上Bで届く範囲ならそれなりに戻れるが、
実際問題、崖外で軽いワンヒットでも食らえば殆ど戻れない。
崖付近からワンコンボでも戻れなくなる。
距離がないってことは復帰ルートと選択肢も貧弱と言うことだから、
読み合いも発生しにくく結果弱い。
復帰力を競う上で復帰距離考慮しないのはおかしい。

ロイもかなり復帰弱い部類。それこそ上のリストに入れても良いくらいにな。

ピチューって強い？

ピチューは復帰パターン読まれにくいし距離も相当長いし強いんじゃない？

ピカチュウより移動速度が遅い＆自分にダメージ＆攻撃判定なし
距離と読まれにくさは優秀だと思うけどね

ピチューとか何やってもはじき返される
台ステで弱すぎてクッパにも不利がつく

結局はどれだけ択を迫れるかに掛かってるとは思うけどな。
どんなに距離とかあってもゼルダとか直線的で読まれやすいし。

ピチューで復帰強くないなら、復帰強いキャラって
プリンとピカチュウぐらいじゃないの？

サムス・・・

サムスも強いんだけどねー
ボムとグラップを駆使することが前提な分、
復帰阻止される読み合い多くなるし特定のキャラには詰んでるから
最終的にポケモンに軍配が上がるよなあ

ピーチとなら五分張れる

ミュウツーも復帰いいよね？

プリン>ピーチ>サムス>ピチュ>ピカ>フォックス>シーク(ゼルダ)>ファルコ>ミュウツー>マルス

プリン>>>ピチュ=ピカ>ミュウツー>ピーチ=サムス>フォックス>>>ファルコ>シーク=マルス
くらいだろ

プリン＞ミュウツー＞
は確定だと思うが
２段ジャンプ中空前、横Ｂ、上Ｂで反対側の崖くらいまで戻れるぞ

プリン＞ミュウツー＞ピチュー＞ピカチュウ＞サムス＞ピーチ＞その他多数
ぐらい？

>>831
確かにマルスと比較しても復帰距離が短いし
空中攻撃が弱い、戻りが遅い、落下が早いから崖つく前に落ちたり、
高度あってもリスクあるんだよな･･･

ただ、崖下から↑Ｂ使うなんて際は薄ガード阻止の心配はほぼしなくていいし
横シフトがかなり効くからタイミングも掴みにくいという長所がある。
その強みを活かせられるようにすればましにはなる・・・はず

ピカがそんな優秀か？着地隙でかくないか
フォックスも強いと思うけどな

遊撃上Ｂの着地隙の無さはズルい

上Ｂの着地狩ろうとすると
すぐリフが入るという罠

>>845
タイミングは見えると思うぞ・・・
上乗ったら着地隙長いのでまたとばされるし上Ｂも置き技で詰み

基本的に崖埋められると詰むよね

ロイの↑Bの判定に勝てない

相打ちでいいんだぞ
マルスとちがって高度かせげないからくるところがわかるだろ

【復帰の強さ】
Aプリン、ミュウツー、ピカチュウ、ピチュー、ピーチ
Bサムス、フォックス、ファルコン、ガノン、マルス
Cカービィ、リンク、ヤンリン、ファルコ、アイクラ、ゼルダ
Dロイ、マリオ、ドクター、ルイージ、ヨッシー
Eネス、ゲムヲ、ドンキー、クッパ

経験上、だいたいこんなもんだろ
C付近は適当に並べただけだが

Bマルスまじか　崖掴んだあとの俺下手すぎワロエナイ

ガノンって場外にだされると詰みだと思うんだ
特に狐とか

D ヨッシー=マリオ=ドクター>ルイージ=ロイ
じゃね
出して適当な技当てれば即死なロイより
復帰阻止を二段構成にしないと戻ってくるヨッシーの方が流石にしぶとい

>>856
狐、シーク、プリンあたりは間違いなく復帰阻止の強さAランクだから
ガノンごときは相手じゃないです

お前ら詰みっていう思考停止好きだな

一定の手順踏めば絶対殺せるんだからしょうがない
ちょっと考えの違いはあるがドンキーはＤだと思う

ところで復帰の強さは考察して復帰阻止の強さは考察しないのかね

復帰阻止はマルスプリンあたりか

マルス以上にシーク
ノーリスクで針で高度落として、
空後の判定でトドメをさせ、崖上に上らせてからも裏鉈が強力
マルス以上にリスクが無くて確実に落とせる

復帰阻止力はピーチが落ちてピカがあがるくらいで大体ランクどおりだと思う

少し前に大田区産業プラザはXの大会に使われてるって書かれてたけど、その機材を借りられないのかな

スマバトと違ってランバトじゃないんだから集めたテレビとかはその場限りでしょう

APEX2012の動画、既出だったらスマソ
http://www.smashboards.com/showthread.php?t=316467&

６４コンゴジャングルって結構タイマンに向いてると思うんだよ

>>867
あーあ　違法だとわかっててリンク貼っちゃうのか
こういうバカは通報したほうがいいのかな？

なんかめんどくさいの来たな

youtubeのリンク貼るなよ　ここ最近話題になってるだろ
世間知らずのアホは静かにしてろ

youtubeのリンクのリンクだけどな
法律自体が曖昧なのに何を持って違法だ通報だと騒いでるの？

キチガイは放っておけ

放っておけ、と言いつつ構ってるとかｗ
キモ過ぎ
変なのが湧くからどっか行けよ

まーた気持ち悪いのが湧いた

はい終了

APEX 2012 って子供リンクが優勝したやつか

「子供リンクが優勝」って言って良いもんかどうか

決勝長引いた割に何もおもしろくなかったよな

HBが子供リンク用に別キャラ用意しない限りはかわらんだろうな。
観客としては面白くないけど、プレイヤーとしてはよくキャラ替えに逃げずに頑張ってるなぁと思うよ
やってる方もつまんないだろ

最近のmangoの狐の強さは異常

俺的にはAPEX決勝は面白かった。
爆弾あてーの空下がもう
やんリンに強いのってなんだ？

プリン以外の強キャラは子供リンク圧倒できるんじゃないの？

小手先で他キャラつかったところでarmadaのヤンリンに勝てるはずねえよ

試合とか出たことないからわからんのだが
被せ合いにルールあるの？
1Pがプリン選んだの見てから2Pがヤンリン
そのヤンリンに対してプリンやめてフォックス出すとかそういうのはダメなのか？

大会によるんだろうけど被せ合いになった時はじゃんけんやらクジとかになる
２戦目以降は負けたほうに優先権があるのが基本かな

海外の掲示板見てると、armada子供リンクに対してhungryboxがネス使うって噂じゃない？

GF hungrybox(ness) vs armada(young link)

むねあつ

ネスでヤンリンに有利とってる構図が浮かばない

理論でばっかり固めるより実際の映像を見ようぜ

〜そして動画勢へ〜

そして理論と動画でつかんだイメージだけで強くなった気になって身内にぼこられるのが私です

>>888
これマジだったら面白いな

>>888
弱キャラ同士のGFとか超楽しみだわｗｗｗ
まぁMangoらの前に散ったら実現しないが

最上位はいい感じに拮抗してるからなー

今の新規の人で将来期待できそうな人って居たりするの？

引退した身だけどセンスある人はそんなにいない感じ

なんでヤンリンにしたのかarmadaに詳しく聞きたい
他にも不利キャラはいるのにプリンのためだけに用意するとか相当ピーチじゃきついんだろうな

ピーチが一番不利なのはプリン
プリンが一番不利なのは子供リンク
なのかな

>>898
APEXのサイトのArmadaインタビューに書いてあるからよんでみ

辿り着けないのでリンクを宜しくお願いしてもよろしいですかな

http://www.apex-series.com/interview-with-armada/
これだと思う

armadaによるとプリンとルイージは５分なのか

armada19歳なんだな

英語全くわからんがjaviに期待してるのはなんとなく感じとった

hungryboxのネス上手いね

ま

ま

ま

ま

ＶＩＰから来　ま　すた

ま

vipperもネトデラすればいいのに

そうだよ（便乗）

そういえばVIPクランでネトゲしてた時に64で関西スマブラ勢がいたなぁ

VIPに定期でネトデラスレを立てよう（提案）

無理乙

できるやつはやってみてもいいんじゃねｗ

立てるだけならできるだろ、人来るかは別問題だが

環境揃えるの面倒だしな
俺の場合だと必要なのはPSOとコンバータくらいだけど、中にはPCのスペックに悩まされる人もいるだろう

ファンシースターオンライン・・・

最近の4万のノートPCでも主要ステージの殆どが動かせるみたいだからもうそんなに金もかからないけどね。
新しく買ったPCでネトデラしかできないんじゃあるまいし。

4万のノートPCじゃ満足に動かないだろうな。ネトデラに限らず
素人はメーカー製のやつ買うからなおさら金がかかる

まぁつっても、ノートPCでもi5とメモリ4GBくらいあれば十分なんじゃないの

もう今時のPCはCPU内蔵のGPU程度でネトデラがぬるぬる動くの？

intelHD4000（第3世代Corei5内蔵GPU)あれば十分っぽい
だからノートでも動くと思われ

>>923
いやだから動くの4万であるよ

GPUは内臓でも特に問題なくて、大事なのはCPUの性能(電圧)

娯楽用としてPC買い換えるのならオンボードのノートPCはおすすめできないなぁ
ほとんどのPCゲームは主にGPUの面でスペック不足になる
ネトデラだけやりたいならありなのかもしれないけど…

>>927
なるほど、GPU関係ないのか。
しかし上に書いた通り買い換えるんだったら高スぺ買うべきだと思う

PCゲームがやりたいんじゃなくてネトデラがやりたいんだよ

ネトデラだけやりたいならいいんじゃない

他のゲームやりたいなんてスレチだからな
俺も金溜まったらネトデラのためだけに買い換えるつもりだ

結構有名だけど、最近見たバタフライエフェクトって映画の主人公がスゴくMangoに似ていた

埋めちゃおうぜーー

１ぽ進んで　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 空気入れますシュウッシュウ
前ならえ♪　１ぽ進んで偉い人♪　　　 　 横に歩いて　　 ちょっとここらで平泳ぎ♪　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　 __,,..,,,,_　　　　　　　　 　 　 　 きょろきょろ♪　　　　 　 　 　 。　　　　　　　　　　/ ・ω・ヽ　　 　 　 _,,..,,,,_
　__,,..,,,,_　　　/ ・ω・ヽ　　_,,..,,,,_　　))　 　 　 　 _,,..,,,,_ 　 　 　 　 __,,..,,,,_　゜。　　 　 　 　 　 　 　 | O┬O |　　　　 / ・ω・ヽ
./　・ω・ヽ　(|　　 　　 |) / 　　　ヽ　　　　　 ((/´ ・ω・ヽ ))　 ／　・ω・ヽ゜　　_,,..,,,,_　　 　 　 　 `(( [] ))´　　　　 | O┬O |
lつ　　 　つ　l　　 　　 l　l ・ω・　 l　　　　))　 l　　　　　/　　/⊂　　 　 ,,ﾉつ / 　　　ヽ　　　　l￣ ￣ _,,..,,,,_　　 　 `(( [] ))´
`'ｰ---‐´　　`'ｰ---‐´　`'ｰ---‐´ 　 ､､､､､､､`'ｰ---‐´　　 `'ｰ---- '´　 　 !　　・ω・ つ 　 く__　　/ ‐ω‐ヽ　 l￣ ￣ ､ヾ''""ﾂ
　　　　　　　　 　 　 　 ひっくり返って　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐´ ＊　　　ヽ-l　　 　　 l　く__　　 ミ　・ω・ 彡
　　　　　　　　 　 　 　 ぺこりんこー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 `'ｰ---‐´　　 ヽ- ﾐ,;:. 　　　,ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ちょっとしゃがんで栗拾い♪　　　　　　　　 　 　 `ﾞ"'''''''"ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 空気が入って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ピュウッピュウ♪

>>5のAAを安価したスレに投下するｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1349791638/l50

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　i＼ 　 ＼ ｀T 'ｰ ､　　} 　 　 　 　 ／　　 　 `ー−'　l　 ｌ　 /　/
　｀ヽ丶 ＿厂　　　　 /　　　　　／　　　　 　 　 　 　 l　 ｌ__/　/
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　　　　 /｀ ｰ--　、＿　　　　　　　　　　　　　　　 / ＿ノ⌒',　　/',
　　 　 └- ､_　 　 　 ｀ﾌ　　|￣　ー-　,,＿　　　 .ｌ/ 　 　 ,r'　／,ｲ
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埋めちゃおうぜーー

>>5のAAを安価したスレに投下するｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1349791638/

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よくこんなとこに来てくれたな

こんなとこみてるやついるんだな

http://www.youtube.com/watch?v=Y5mse_GZFYM
だめでしょこれｗｗｗｗ

ワロタ

これやれば俺でもM2Kに勝てる可能性が

これをﾎﾟｰｽﾞ無しでやっちゃうなんて変態だなあ

m2kが光速でスタート→リセットしてる動画集をつくろう

The Big House 2
http://www.twitch.tv/vgbootcamp/b/334757291

日本でも優勝者にインタビューとかやらない？
顔出しは嫌がるかもしれないけどその人の考えとか色々聞きたいなあ

英語わかんねー
HboxてAPEX2012から実力落ちてる気がするの気のせい？
Leffen強いなぁ。
Mangoの次にArmada撃破に近そう。

＞＞９５１
やってほしいな・・・

一言コメントはあるけど放送してない

>>951>>953
本当にやって欲しいんだったら掲示板にでも書いて要望かいてみてもいいんじゃないかな。
どういうことをインタビューで聞いて欲しいかとか具体的に書いたりしてさ。
少なくともここでぼやいてるだけじゃ実現しないと思うぜ

>>951
一応あると言えばある
毎回やってるかは知らんが

流れ切ってすいません
フォックスでピーチに勝つにはどう立ち回ったら良いのでしょうか？
空後で牽制しつつなるべく下スマやDAには付き合わないよう心がけてはいるんですが
どうしても他の技の判定などで負けてしまいます
mangoの対armadaとか見ても空NA中心に責めててなかなか参考にしにくいです…

ピーチ側は非常にきつく感じるけどね
ブラスターで待って近づいてきたところを上から攻撃（スピンでは勝てない）する
自分で言ってるとおり判定戦をせずにスピード差をいかそう

>>957
ありがとうございます！
スピード差を活かすとなるとより高い操作性度が必要になりそうですね
精進します

他の技って何？
負ける技出したら駄目でしょ

>>959
空NAとかです
自分の差し込みタイミングが悪いのかもしれませんが、どうしても裁かれてしまいます
mangoとかは空NAでガンガン差し込んでるけどあれはmangoだからできるのでしょうか

相手の方が実力が上の場合、自分の行動が読まれてたりあるいは状況への対応・反応が遅かったりして、攻撃を同時に出したように見えても相手の方が数瞬速いってことがよくある

経験差がある証拠だから対戦経験を積むのが一番かな、既出だけどスピードとフェイントを生かして相手よりも早く、反応されないように差し込むしかない

スピードを生かすというのは間合い管理で主導権を握るってことでいいの？
フェイントは行くと見せかけて行かずに、相手を先に行動させてその隙を突くってこと？

>>962
そんな感じでいいと思う
野菜はさほど驚異じゃない、空中後しっかり被せれば判定は勝てる

着地狩りDAや、ステップからのDAを貰わないように色々意識して
後は下スマ当たらない間合い管理を徹底すればかなりフォックス有利かと

>>962
たぶんだけど、ガン攻めすぎるんだよね。だから撃墜される。
同じような経験したからどんな感覚かなんとなくわかるよ。

戦法が待ち寄りになるくらい間合い管理と数拍フェイント入れるのを徹底して、その上で基本を大事にするといい。
大きいリターン狙いすぎて基本ができてないとやっぱりダメ。

mangoの空NAを参考にしにくい＝空NAを使いたくない
でも状況がNAを出すしかないような状態に持っていかれてる

って事だな。でも俺も狐使ってるけど
NAを出すしかない場所ってあまり無いんだよな・・・
とりあえず狩られてるNAと、NAを出すしかない状況までのもっていかれ方を
調べて一つずつ潰して行く。

あの組み合わせで大事なのはシールドの使い方。
ピーチのDAやジャンプ読みJNAをシールドしたあと最大リターンを取る事。
終点なら投げ連も怖いからシールドの継続時間もそれに合わせて調整
（特にDAをガードできて投げを回避できるタイミングとか使う）

このシールドを起き攻めされる時やステップ戦や端を背負った時に
冷静に使えれば異常に上手いピーチ以外はなんとかなる。

ところで>>950は次スレよろしく
melee onlineも1に加えた方がいいと思う

任天堂のみんな、セーラームーンも出すスマブラも作ってほしい。
セーラームーンの月野うさぎのドジキャラという設定もやめてほしい。

お、おう

そ、そうだな

芳文社きららシスターズでお願いします

Armadaっておかしいよな
シークの下投げ、一体どんな操作したらあんなベクトル変更できるんだ？

ヒント：PAL

【スマブラDX】大乱闘スマッシュブラザーズDX #25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1350144606/

テンプレにMeleeOnlineを追加しました

おっつおっつ

遊撃とかもう見飽きて寒い、他キャラ使いの下克上がみたい

次スレでは975の活躍にご注目下さい

実際もう可能性のあるキャラは出揃ったよな

>>975
どんなキャラが見たいんだい？

>>975
現状Armadaの一強じゃん
Armada＞鳥＞狐＞シークマルス＞漢ピーチプリン

子供リンクがプリン対策になるなんて思ってる人殆どいなかった
だろうし、これからも意外なキャラが出てきたりするかも

どう考えてもプリンとマルスは逆だろ
こいつは７強最弱

最弱はピーチでしょ

armadaピーチのキャパシティを見るに最弱ってこたぁ無いんじゃ…まぁarmadaは確かに異常だけどさ

個人的には優勝未経験（だっけ？）のキャプテンファルコンにがんばってもらいたいですな

ゼルダとゲムヲに可能性はないのか

ゼルダには下Ｂがあるじゃないか

ゲッチはワンチャンあるよ

日本に上手いピカチュウ使いとか出てこないかな

ジャパンカップのレポート更新しないつもりかな？
仙台で止まってるからもう
１ヶ月以上レポートの公開が無い大会があるんだぜ・・・ｗ