大乱闘スマッシュブラザーズDX 総合スレ part7

公式(速報スマブラ拳!!)
http://www.nintendo.co.jp/ngc/galj/index.html
オンラインガイド スマブラ拳!! 〜スマッシュブラザーズ秘伝の書〜 (64版のものだが参考になる)
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/

関西スマブラ会(以下で紹介する大会・攻略・対戦会ページへのリンクもある)
http://smashbrothers.org/
スマブラDXバトルロード(オフライン大会、関西ランキングバトル定期開催中。一部の試合はYouTubeにて公開中。)
http://www.asahi-net.or.jp/~yd4m-inmn/sumabato/dx/index.htm
住道対戦会(DXオフが開催されている)
http://www.asahi-net.or.jp/~yd4m-inmn/sumanodo/
スマブラDX対戦攻略指南(内容の充実した攻略サイト)
http://smashbrothers.org/dx/tactics/

スマコム(スマブラシリーズをテーマとしたSNS。DXの話題もあり。2010年6月3日をもってサービス終了予定)
http://smacom.so-netsns.jp/
大乱闘スマッシュブラザーズDX Wiki
http://wikiwiki.jp/smashbrosdx/
スマブラDX攻略掲示板(かつてレベルの高い考察がされていた)
http://jbbs.livedoor.jp/game/11830/

スマブラDXオンラインPart1（GCエミュレータによるネット対戦）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1242714540/l50
前スレ 大乱闘スマッシュブラザーズDX 総合スレ part6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1255686178/

質問です。
三十路半ばの元ゲームマニアの男です。
嫁は同じ歳ですが、ゲームはほとんどやらずに生きてきました。
息子は５歳なので、ゲームがまだほとんどできません。

最近、Wiiを買ったのでGCの名作ゲームもやってみようかと
思い、調べてみました。
GC歴代売上１位は「スマッシュブラザーズDX」で、
アマゾンレビュー等の評価を見ると、評価がとても
高いことが分かりました。

恥ずかしながら私は元ゲーマーながらこのゲームのことは
全く知りませんでした。
私の格闘ゲーム経験と言えば、高校のときスト�Uをときどき
やったり、あとはサムスピ・餓狼とかも少し。
バーチャファイターは、分かりにくくてなんとなく嫌いでした。

そんな私ですが、この歳だとさすがに一緒にゲームをやる
友達もいないんですが、一人でスマブラDXをやるのって
どうでしょうか？
一人プレイでも面白いですか？

>>2
「競技」や「トレモ」が好きか否かは結構わかれる。
俺は嫌いだけど、対戦そっちのけで1Pプレイを愛好する人もいます。

情無用の戒律
　一．空気を読まぬ行動は死刑
　二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
　三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
　四．スレを乱す者は死刑

家族がいるんなら厳しいかもしれないけどオフで対戦相手を探すのはどう？
俺は練習の為に一人でもやるけど、それは対戦するための練習だからなー。
俺にとってはこのゲームの醍醐味はタイマンでの対人戦にあるわけだが
イベント戦とか一人用プレイもそれなりに充実してるよ。

すみません。全要素解禁コマンドとかってありませんか？

コマンドはないです。

崖浮身のやり方を詳しく教えて下さい。

>>8
崖の下の海まで行き、水に入ってから仰向けになって全身の力を抜いてください
予め空気をたくさん吸っておくと効果的です

スマブラDX対戦攻略指南に書いてるよ

質問する前には>>1は読むべき。
せっかくあれだけ充実してる攻略サイトがあるんだし。
質問内容以外にも情報がたくさん得られるから、結果としてプラスになると思うよ。

上位者には悪いけど最近のケツバトにはカリスマ分が足りない気がする

やはり中部でも開くべきなのか

そういう意味ではないだろうｗ
IKKIさん主催のケツバトのようなカリスマ的なものを感じないということだろう

ボムソルのファルコみたいなカリスマ性？

マジレスするなら大会の権威って意味だと思う。

参加人数が少ない(＝参加者のレベルが低い、ではない)こと、
スマブラDXというゲームに対する注目度が低いこと、
「スマブラの大会」の持つ希少価値が低いこと(Xの大会は多いしオンラインの大会もあるし)
などなど。

根本的な問題として、人数増やさなきゃどうしようも無いところではある。

まあ取り敢えずこっちには前スレ消費してから書き込もうぜ

>>14
そういう意味でもないが開くのはいいことじゃないか？ｗ

>>18
もちろんそうに決まっているｗ
大会主催なんてそうできることじゃない。
普通に>>16でFA

大会の権威とかどうとかではなく、純粋に現在がXの時代でほとんどのプレイヤーがXに移っただけだろ
それに親しみやすい（笑）のXとは違って初心者にとってとっつきにくいのも事実だしなぁ・・・

何か勘違いしてないか。

「人が少ないから権威が無い」話をしているのであって
「権威が無いから人が少ない」話をしているのではない。

海外勢厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEE

ほっとけｗ
どっちが強かろうと誰も損も得もしないことにこだわってるバカだからｗ

海外の動画が速く感じるのは様子見を行うのがすくないからだろうか。

そもそも大会の規模が違うだろｗ
海外勢は賞金も出せるほどの大規模な大会が出来るんだろ。
日本はそこまでするほどの大規模な大会は無い。
せいぜい自宅とか開放して呼び集めるだけ。

人口が少ないからってのわかってんの？ｗ
ある国のDXプレイヤーの数は、全人口からみた割合は一緒だったとしても、
人口が圧倒的に違うから絶対数が違うわ。

賞金については日本じゃ違法なので…。そもそも賭けたがる人もあまり居ないんじゃないかな。
お金なんてかかってなくてもみんな真剣にやってるよ。

そもそも国全体のゲームに対する認識から違うんじゃないの？
アメリカはゲーマーが職業の一種として認められているから、
強い人なんかはそれだけで普通にサラリーマンより稼げるんでしょ

そういえばヨーロッパじゃ格ゲープロ化してんだっけ

>>28
I have the WORST luck of ANY person on the planet, EVER.
Anybody who says I'm rich from smash is mistaken, I've made only
slightly more than 20,000 dollars from smash in my life, which is
far less than I should have, but people just assume I'm rich for NO reason.
My luck is HORRIBLE. If I was an RPG character my luck stat wouldn't improve past 1 even at level 99.

（´・ω・｀）
http://www.myspace.com/mew2king

日本語でおｋ

みんな「M2Kレベルなら金持ちなんだろうな」と言うがそれは勘違いで、
自分はスマブラで２００万ちょっとしか稼いでないし、これは本来、別の
生活を送っていたら得ていたであろう額よりはるかに少ない

M2Kほんとにスマブラ大好きなんだな

Evoで優勝した時はいくらもらったんだろ
やっぱスマブラだと規模的にも稼ぎづらいのかなぁ
格ゲーだと、ジャスティン・ウォンなんか人にDSをポンと買い与えられるほどの財力らしいが

よく昔のボムソル型ガン攻めファルコは今はすたれたとか言うけど、
昔ってのはいつ頃のことを指してるの？

ボムソルの動画って2007年頃にもあったから、いつ頃の動画なら参考になるの？

そもそも最近の人でファルコの上位っていったらKouさんしか知らんのだが
他にだれかいたっけ？

スマブラDXのスレってあったんだ・・・( ﾟдﾟ)

>>34
ボムソルの2007年にとった動画が上がってたというが、誰との動画？
単純にJGTからボムソルが変わってないだけでアップされてない分の対戦含めると勝率全然だったって話きいたけどな
対CJとか

まぁ参考になるのはケツバトの後期くらいからじゃない？
hikoといいKouといいJGTボムソルのような立ち回りはしてないと思うよ

すたれたというかボムソルを超えるコンボ魔人がいないのも事実だ

JGT当時はファルコのコンボに対するベクトル変更も、ヒットストップもできてなかったからつながってたんだよ
ファルコの火力は実は高いとは言えない。
もちろん彼の操作精度の高さは誰もがみとめることろだがな。

ファルコ基本的にあいてしっかりしてればコンボ火力低いよ。
ワンチャンからごり押しでもっていってるだけで冷静に対処されると
コンボカウンター３もなかなかまわらない

>>37
カイトと対戦してる動画とか、あれ古いの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm334905
http://www.nicovideo.jp/watch/sm361513
ニコニコですまんが

カイトさんはそんなに昔からの人では無かった気がするから比較的新しい方では。X発売一年前〜X発売くらいのじゃない？

ガン攻めが廃れたとかそういうんじゃなくて、俺は上手く説明出来ないけど・・差込のタイミングを丁寧にするようになったんじゃない皆。
いや元々ファルコはhikoさんのみたいなのが多かったみたいだけど、JGTの時はボムソルの展開の速さについていけなかっただけなのでは・・・？
ずｒしが甘くて火力が高かったとかもあるんだろうけど
対戦のスピードは違っても外人と日本人でも似てる人はいると思うよ

ボムソル戦法なんて廃れてるし〜とか言う奴に限って、
スト結構減らされたりするんだよね。

カイトは最近の人だよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8233453

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 12:09:35 ID:TTa8jJvE
また変な話になって悪いが
はっきり言って日本のスマラー基本弱くね？
外人のトップと比べてだけど、基本的に入力と入力の間の隙が長いし、
sjとjをちゃんと使い分けて無いし、待ちが無駄に多いし（しかも隙のある動きで）、
その待ちに対して対処がろくに出来て無いし（隙があるのに）、要所で適切な攻撃を繰り出して無い
他にも下手だと思う理由はたくさんあるけど
何でここで日本は終点なら外人と同じLVもしくはそれ以上とか言ってる人いるの？
真面目に理由が聞きたいんだが



997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 12:35:35 ID:iswjJom1
その前に
・それはまさか動画を見ただけで判断したわけじゃないよね？
・それらの欠点を直した動きが現実として可能なことをお前は自分の腕で証明出来る？
・外人のトップと実際に戦わないとどっちが弱いかなんて分からないはずだけど、そのソースは持ってる？
・そもそもそこまで詳しく分析が出来るお前は何者なの？
この辺りお願いしたい


998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 13:12:35 ID:TTa8jJvE
上から
・動画で判断出来るだろ？動画みて強いようには見えない奴が強いか？大体動画以外でどうやって判断すんだよｗ
手の動きとかですか？ｗ
・自分では多分出来ないが可能だと思うけど？ここは評論家みたいなもんだろ
・確立的なものは求められるだろ　後一回海外と闘った動画もあるし
・一般people

こっちまで持ってこないでよ

ブラスターの当たる場所でシーリフのしやすさって変わるんですか？
相手の頭に当たるように撃ったほうがシーリフしにくいって聞いたことがあるんですが

>>45
＞動画みて強いようには見えない奴が強いか？
強いよ。動画だけじゃ読み合いや牽制を完璧に把握することは出来ないからね。
動画を観るだけじゃなく、実際戦ってみればよく分かる。幸いその機会はあるんだし

＞自分では多分出来ないが可能だと思うけど？
そんな不確定事項で言われても困る。ニコ厨が「TASに比べりゃ全員雑魚じゃん」って言ってるのと同じだよ

＞確立的なものは求められるだろ
無理です。動画観ただけじゃ到底ね。ちなみに、海外勢と戦ったと言っても相当前の話だし、そもそも海外勢も結構負けたよ

早い話が前スレ>>996に書いてある認識が間違っているんだよ
文章だけじゃ埒が明かないだろうから、一回大会に参加して戦ってみな
それでも納得行かなかったら、実際に海外勢と日本勢が戦う機会を自分で作れば良い
実現したことがあるんだから不可能じゃない

>>47
シールドと体の間の距離が長いほどシーリフしやすい。
シールドは丸いので、頭はシールドが薄い。

書いてて思ったけどカービィみたいに丸いキャラは頭でもあんまり変わらないかも。
あと頭狙われたらシールド上シフトで対抗するってのはいいんじゃないかとちょっと思った。

ひさびさにこのスレ面白くなってきた。
明日はスマバト！

沢山の試合を見てきたけど、未だに両者最終ストック同時バーストによる
サドンデスを見た事がない・・・タイムアップもないな。

Xだとガノン道連れやタイムアップがたまにあるんだけどね
DXだとかなり起きづらいな、同時バーストは

ストック4のタイム5分あたりにすれば逃げという択も出てきてサドンデスも起こるんじゃないの？
7分や8分じゃ無制限と一緒だし

>>45
海外勢と日本勢が互角以上に渡り合ってる動画がある以上、
海外勢の方が圧倒的とは言えない。

日本VS海外勢
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10073090

マルスのフラッグコンがなかなかできないんだけど…
コツとかある？

全体的なレベルは海外のが上だと思う
プレイヤー人口的な意味になるがなｗ

海外勢は魅せプレイする奴が多いから雑魚が多い。

>>53
スマバトだとサドンデスなしだけどな

>>51
俺何回か見たことあるよ。
片方がスターフィニッシュのときもあったｗ

タイマン以外でならサドンデスで同時に死んでコントローラポート差で決まったのもあるかな。
(もしかして完全同時じゃなかったかも知れないが)

>56
こつなんて練習しまくって自分でつかむものだ。
でもキャラによっては％が高いとフラッグをちゃんと斜め下にベクトル変更されると何も決まらない。

アドベンチャーハードノーコンプクリアってどの方法が一番楽ですか？

シークってＳＪ使えないの？
狐並にちょんって押してるのに出来ない。

そんな奴が海外勢雑魚なんて言うなよ
指がボタンに掠めるように動かせば出来ると思うけど

http://www.youtube.com/watch?v=pZwRokM_P7g
上投げ⇒ねむる　の回避難しいの？というかこんな当たるもんだとは・・・

つ硬直

ベク変すれば当たらん

俺を育ててくれまいか？
シーク厨ですが…

>>65
回避がむずかしいんじゃなくて、上投げをベクトル変更しなければねむる確定だよ。

>61
遅くなったけどありがとうございます

コントローラについてお聞きしたいのですが
やはり皆さんは純正を使っていますか？
ホリパッドキューブというのが気になっているので
もし使っている人いたらこのゲームで差し支えないか
教えて頂けると嬉しいです

純正の人が圧倒的多数だと思うよ。
使ったことないが、問題はないと思う。
ただし連射機能付きなら大会で禁止されてるんで注意。

ホリパッド使ってるけど最初は問題ないはず
自分だけかもしれないけどそのうちZボタンがつぶれて効かなくなる
左右にあるけど両方使えないので戦術が減って困るっていう・・・

>>73
なんかちょっとﾜﾛﾀ

>>69　↑投げからの眠るは絶対あたるってこと？

>>75
ベクトル変更と%によっても左右される

>>72
そうですよね
丁寧にありがとうございます

>>73
ありがとうございます
ちょっと心配ですが
安く売っていたら買ってみようと思います

>>75
日本語ちゃんとよめないの？
「ベクトル変更しなければ」って条件書いてあるでしょ。
あとベクトル変更しなくても、>>76の言うとおり％が高ければ繋がらなくなる。

>>75
無能プリン厨乙。
どうりでＭａｎｇｏに影響されたプリン厨が多い訳だ。

理論上はコンボではないが
あくまで“理論上”であることを忘れてはいけない。
プリンの上投げは素早いのでとっさに変更するのは至難の技。
だが腕の立つプレイヤーであれば何回やってもほとんど決まらないしそもそも遊撃が掴まれるようなことはあまりない。

ニコニコに海外勢の動画ばかり乱立しすぎ。
海外勢は最強＾＾と言いたくてたまらないようですね。

海外厨もうざいけどそれと同じくらい嫌海外厨もうざい

嫌海外厨なんているか？
>>82が、嫌「海外」厨　なのか　嫌「海外厨」のことを指しているのかはわからんが少なくとも
嫌「海外」厨はあまりみないと思うが。

>>81
海外勢と戦ってフルボッコ動画あげてください><

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>81
スマバト動画上がったらニコニコに転載したらいいじゃない
日本のDX勢ふえるかもしれないよ

海外勢叩いてる奴らは海外勢とやったことあんの

海外勢持ち上げてる人にも同じことが言えるな。
会ったことも無い人間同士の強さを勝手に比べて偉そうに講釈垂れる連中に何の価値があるのか

でもやったことあるやつって結構限られるよな

>>87
馬鹿だな。
俺は海外勢を賛美する奴に対して海外勢は大半が雑魚って言っただけだよ。

後ろ向きにリフ絶するのが難しい…
操作はリフ→ジャンプ→斜め下→Rとかですよね？
リフの後に先に斜め入力してしまって反転して止まってしまう…
そもそも後ろ向きにリフ絶する必要があるのかとは思うけどただの愚痴です

俺はリフ→ジャンプ→斜め下＋Rで
ジャンプ入力するまではリフを入力してそのままスティックを下に倒しっぱなしにしておくように意識してる。

>>91
後ろ向きのリフ絶は練習すれば結構簡単に出来るよ。
後ろ向きのリフ絶は鳥の場合はずらされた場所によっては追い付く為だよ。
狐の場合はhttp://www.youtube.com/watch?v=sbF4bR7YdrQこの動画の、
３：０７辺りを見ればわかるよ。
Ｍ２Ｋがｋｅｎに対して後ろ向きリフ絶で掴んだのわかるよね。

>>90
だから戦ったこともないのになんで雑魚認定してるのかと>>87は聞いているわけで

>馬鹿だな。
落ち着いて誰が馬鹿なのか考えてみ
よしんばおまえの海外雑魚論が正しかったとしても>>90のレスはそれとは無関係に意☆味☆不☆明

>>92
>>93
ありがとうございます。練習してみます
ちなみに後ろ向きにリフ絶せずに、反転してリフ絶することは不可能なんですか？
できるならその方が後に繋げやすいと思うんですが。

あと、オフ会に来る人はみんないろいろな絶、リフ絶は余裕でできるレベルなんですか？
中途半端な実力の俺が行っていいものかとｗ

俺できないのにオフ行ったからきにすんな

テクなんて後からついてくるもんだ、気にすんな。
オフ未経験者は対戦回数こなして経験を積むところから始めるのが大事。

絶空は使いどころも重要だから実戦しないとわからんね。

よくいるけど、
「弱い・中途半端だからオフに行くのはどうかと」
って考えは間違ってる。
初めから上位勢並の強さの人なんて一人もいないから、実力なんて気にしないでいい。
オフ勢も全く気にしないよ。やる気があるなら大歓迎。

「いつか強くなってから」で先伸ばしにしてたら結局行かないんだよな。
思い立ったら行動が吉。

なら次のスマバトにでも出て思いっきりボコられてこようｗ

>>95
テクニック面なんてＣＰＵ戦ですら練習出来るから、
遊撃使いなら出来て当たり前と思って構わない。
だが人と戦う事で経験を積む事が出来る。
http://www.asahi-net.or.jp/~yd4m-inmn/sumanodo/situmon.htm
↑を見れば良い初心者大歓迎だよ。
スマブラＤＸは人が少ないからＤＸプレイヤーは下手だろうと上手かろうと、大歓迎なはず。

>>95
反転してリフ絶する場合は、やってみたら分かると思うけど、反転するのに時間が掛かるから絶までが遅くなる。
絶対駄目という訳では無いけど大して難しくないから後ろ向きにリフを練習したほうがいい


皆が言ってるように強い弱いは気にしなくていい。スマブラを盛り上げようとする場所において一人でも多く来てもらいたいというのが皆の意。

オフって何歳くらいの人が多いんですか？

>>104
やっぱ高校生、大学生、２０代の社会人じゃないかね？

そりゃそうだ

高校生〜大学生、あるいは社会人と特定。中学生の可能性も

範囲広すぎｗｗ

ほとんどじゃんそれｗｗｗ

オフは試しでもいいから行ってみた方いいぜ

DXは大学生が1番多いね
古参上位勢は社会人も結構いるけど

ちなみに俺は高校生

俺初心者だけど日本人は強いと思う

>>110
特定されるぞｗｗ

じゃあ俺は大学生

俺おっさん

>>114
おれもおっさん▼▼

>>112
特定されるか？ｗ

ファルコンよりガノンの方がかっこいいだろ・・・
ああいうおじさんになりたい

大会とかでマルス１択が厳しい理由って何？
遊撃には有利だから別にマルス一筋でもいけるんじゃないの？

つシーク

つファルコン
現状若干不利は否めない
勝てるTANI氏が異常なだけ

あとは中堅キャラ（ガノンとかリンクとかサムス）相手の相性が微妙だったり
シークと違い対策なしでゴリ押ししているだけで勝てるキャラじゃない
知らないとヨッシープリンドクマリとかにボッコにされるぞ

知らないとボッコはどのキャラでも一緒だし
シークがごり押しだけで勝てるキャラな訳がない。
TANI氏が異常ってほどファルコン相手も絶望的じゃない。

もともとマルス使いが少ないのと、
ちょっと安定性がシークフォックスより劣るくらいだろ。

ファルコン相手に五分まではわからなくはないけど微不利は無いんじゃない？

シークの使い方をおすえて！

今ってかなりマルス使い少ないよね。
TANIさんも大会に参加しないようだし。

>>122、123
マルスをそこまで使い込んでないか、強いファルコンと戦ってないかのどっちかで確定

>>122
若干不利と言っただけで絶望的ではない。
そしてファルコン相手に安定勝利が難しい、ということだ

俺が言いたいのはシークに「較べて」、だ。
シークがごり押しで勝てるわけがない、と言うなら簡単にでいいから説明して欲しい
そして安定性がフォックスに劣る理由もよろしく


マルスをきちんと使ってから言って欲しいもんだ

井戸の中で吠えてんなよみっともない

まぁマルスを課題評価しすぎってこともないと思う。
第０回を見ればTANIさんはおかしいし
第６回の決勝はコトさんが狐も使えたからこその優勝かもしれないが
今まで無双していたKouさんをマルスでとめたんだし
実績は十分だな。

マルスが上がるんならシーク使いとファルコン使いの活躍に期待。

マルス対ファルコンはマルス微不利で合ってると思うなー

俺視点だけど、火力差が明らかでマルス側は0％からの即死もあるわけで、マルス側はファルコンに対しては30％ほど与えないと上投げ上強が繋がらないわけだし。
DAからでもリターンはとれるけど、DA自体はかなりハイリスクだと思う。
下強3回で約30％だけど、下強3回刺すまでにマルス側はファルコンに即死コンボ始動技当てられない保証はないし。
投げから受け身狩りとかもあるけど、そこに持っていくまでがマルス側しんどいと思う。

マルス対ファルコンはよく考えほしい。
マルスってのは使えば使うほど強さと脆さが浮き彫りになるキャラだと思うから。

長文さーせん。

>>127
いいたいことはそれだけ？残念だわ＾＾；
井の外にいるように感じられる127から1の中のこの120にアドバイスくれよｗ

香ばしいねぇ

自分は海外厨では無いが、客観的に見て海外勢に日本勢は劣ってるんじゃないか（平均的に見て）？
このゲームで一番大事だと思われる動作精度が完全に海外勢に劣ってると思う
読みとか牽制とか闘ってみないと分からないとか言ってる人居るけど
読みで勝てたら野球で例えるならキャッチャーが一番打率良いはず（実際違う）だし
牽制っていわば置きだと思うが、置きだけじゃ勝てないしで
それらはいわば二の次のスキルであって
このゲームで一番大事なのはコントローラー捌きだと思うんだ
日本勢はその意味でしたいことが出来て無いと思う（動画みればミスに気付くと思う）

後、海外は賞金のある大会とかオフとか豊富にあるのに対して
日本ではあまり大会がない
これでも海外の方が経験豊富ってことになるし、読みや牽制も上手いってことになると思う

国内外どっちも上手い人は上手いし下手な人は下手だからそういうの考えるのは無駄だと思うんだけど
あと改行減らせ

マルスは最強キャラです
お前らはマルスを使いこなせてないからファルコンに負ける
シークにも負ける
こいつらマルスで即死できるし立ち回りでも負けないじゃん
マルスを8年練習した俺が言う、少なくともお前らよりは説得力がある

>>133
確かにそりゃそうだ

なんか変な流れになってんな
マルスの強さを最大限に引き出してる全一のTANIが、ファルコン全一のマッハダッシュに普通に勝ててるんだから少なくとも微不利とかにはならんだろ
相性なんて全一クラスの、キャラの性能・戦術を最大限に生かしている前提で話し合われるべき

>>136
それはおかしい
マルス使いとファルコン使いが100人ずつ集まったとする
マルス使い、ファルコン使いにそれぞれランク付けをして、対応する相手と対戦させたら
全一マルス対全一ファルコンはマルスの勝利で、残りの99組はすべてファルコンの勝利であった

果たして有利といえるのはマルスとファルコンのどちらか？

>>137
マルスがファルコンに対して対策して相手もそれに対し対策した結果マルスの勝利になったとするなら
例えその他雑魚が９９敗したとしても有利と言えるのはマルスじゃない？

ダイヤってお互いに最上級プレイヤーであることが前提で
実戦は関係ないだろ？
あくまでそういう想定で理論上のもの。

やりこんだ前提で話し合うべき、というか世の中大抵の場合そうやっているようなので
ここでも合わせましょうね、ということ。
でも、そのレベルで話し合える人は当然ながら少ない。

相性議論って「このキャラにこのキャラ当てて勝機はあるか？」
「こうすればもっと有利にならないか？」とか、何かしら実のある答えを得たいからやるのであって
微有利とか微不利とかいう結論だけを求めても意味が無いと思う。

>>137の例だと
「強い人は実際勝ってるんだから、負けてるマルスは努力が足りないだけ」って言われるより
「こうしたらファルコン相手の勝率が上がるよ」ってアドバイスされる方がずっと役に立つ。

>>132
読みや牽制だけじゃ勝てないって言うんなら操作制度だけでも勝てないだろ
経験豊富って言っても「自宅でCPUに1万回勝ちました！」なんてやつじゃオフ会でフルボッコだし

微不利、微有利なんて結論が出ても、実際その知識が役立つ場面ってないよな
ゲームの実力なんてプレイヤーが1000人いれば1000通りの強さがあるわけで、
実力差（対策不足含む）でひっくり返すことも普通に出来る
>>140の言う通り、「こうしたら勝率が上がる」っていうアドバイスの方が有益だし、
そういう点を突き詰めた人は、ダイヤ7:3だろうが8:2だろうが覆す（別ゲーの話だが）

>>136
TANIさん並の受身確認精度を持つ人はおそらくいない。
それでマルスがようやく受身狩り掴みループやDAでTANIさんが勝ってる。
もしファルコン使いにも同等の受身確認精度があったら、リターン差の大きさから
やはり不利になることは否めないし、確定で死ぬコンボや投げ+膝を持ち、一方のマルスはない。
おまけにマッハダッシュさんは反確アピールや崖阻止や薄ガード阻止もしない。
マルスは゛崖阻止をきっちりする゛ファルコン相手に復帰はかなり詰んでるぞ？

それでどうやってマルスがファルコンに微不利はない、もとい5分または有利になる理由をよろしく

連レスですまんが、>>136の理屈だと大会で普通に
マッハダッシュさんがコトさんに勝ってる=ファルコンはフォックスに微不利はない
という理屈にもなるんだが？
現実を見ましょう

初歩的かもしれんが、
ハンマーを捨てるときのＺボタン押すタイミングがわからない
ボーナスコンプしたいので誰か教えてくれ

>>129
ファルコンの即死コンボっていうけどずらせばつながんないでしょ
その点マルスの上Aなら安定して％稼げるしきっちり復帰阻止できれば普通にマルス有利だと思うわ

>>132
海外勢が上手く見えるだけ。
動画で○○だと思うとか言ってる時点で素人。

不利とか有利とかとかくだらな過ぎると思うけどなぁ



別に大会なんて出ること無いと思うけど相手の使うキャラ見てから使うキャラ変えるとかそんなことする気もないし

連オフなんか使うキャラ固定だったみたいだしね＾＾；

議論してるのはくだらないと思ってない人達だから
くだらないと思うならほっとけ

>>146
ずらせば繋がらないと言うなら、どの技をどうずらせば繋がらなくなるのか教えてほしい。

安定して％が〜、と言うなら、それならファルコン側もずらしに対してのテンプレ作っておけば安定したリターンは望めると思うんだ。

復帰はマルス側もファルコン側も詰みだと思うよ。

これは俺の考えだから、実際はどうか分からないけど、やっぱりマルス微不利だとは思う。

大体なんでファルコンが有利なんだ？根拠とソースをよこせ！
マルスの方がリーチも長くて硬直もまぁまぁだし剣先強いんだぜ？
ファルコンはリーチで不利で硬直も遊撃の次に長い！
逆転出来る要素はほとんどない！

>>151
ファルコンはステップがマルスよりも優秀
マルス側がリーチを常に押し付けれるなら有利かも知れないけど、そんな事はファルコンのステップに対して可能とは思えないなー
ドクマリですらほぼ即死コンボ入るキャラだし、硬直がまぁまぁなキャラはコンボは即死まで入るよ

後、ファルコンは重さが糞
上強を無ずらしで168％まで耐える重さで、上バーストがほぼ無理

ファルコンはワンチャンありすぎるから逆転できる要素ばっかりなんだけどｗ

お前らのマルスが弱いだけ。はい結論。

>>152の話を聞いてるとファルコン強すぎなんだけど

横に飛ばそうぜ

マルス側の復帰が詰んでるとは思えんが・・・

>>154
過大評価しすぎてるとは思うけど、本当にファルコンは強いキャラだと思うよｗ
かなりのポテンシャル秘めたキャラだと思う

>>155
頑張ってみるよ

>>156
ギリギリ復帰には薄ガード崖掴まり阻止で、薄ガード阻止で相手が崖上に上がったら膝裏当てで詰むはず



本当に過大評価しすぎてるかも知れないけど、一つの意見として見てほしいな。

ていうか微不利部微不利うるさいやつは結局なにがいいたいの？
微不利なのを、ファルコンに勝てない言い訳にでもしようと思ってるわけ？

微不利だろうがなんだろうが、強キャラと弱キャラの組み合わせのような詰みではないんだから、勝てない内はただの実力不足に過ぎない
さっきからずっと微不利なのを言い訳にしたいようにしか思えないでむかつくんだが、
俺の指摘が違うのならば、結局なにがいいたいの？

>>158
話の流れでマルス対ファルコンの話になったから意見言ってるだけだよ
勝てないとか一言も言ってないｗ

俺の意見で不快に思ったらすまん。

まぁ他に話す事も無いんだし話題に付き合ってあげてもいいでしょ
考える事は大事だし

もう５分でいいじゃん。
お互い復帰が厳しく、マルスがリーチと火力、撃墜力あるのに対して
ファルコンがステップとより強い火力と撃墜力をもってる。
だがマルスの火力撃墜力は十分必要なラインをクリアしてる強力なレベル
（掴みループ＆ルナスラ連）

これはもうマルス有利でもファルコン有利でもない、完全な５分だろう。

>>138
亀レスすまんが、有利不利の決め方は人それぞれなんだなと思った
ただ、マルスとファルコンが>>137のような関係だった場合、どうしても勝ちたい大会ではお前はファルコン相手にマルスを使わないだろ？そんな関係を俺は有利とは呼べないと言っておく


>>139
ダイヤは理論で決めるものではないし、実戦と関係ないダイヤに需要なんてない。有利不利なら理論で判断することもできるが
少なくとも>>161には明らかにお前の経験が含まれているだろ？理論ではないのでは

マルスが有利とか言える奴はオフ出たことあるのか？ｗ

俺は散々さっきからマルス微不利だーと書き込んでる奴だけど、結局不利だから
勝てない、という言い訳をしているようなことは何も書いてない。
ただマルス有利だ、と理屈もなくレスしている人に対して疑問を感じ、
理由が聞きたくて書き込んだだけ

最近このスレにオフ勢増えてきたよな

レスから察するに>>163はオフに出たことある人なんだろうけど
オフ出たことあるのか？ｗ　って明らかに非オフ勢を見下してるよな
このスレにいるってことは現役なんだろうしスマバトDX出たらこういうオフ出てる俺発言力あるーみたいな人と
会っちゃう可能性もあるんだよな
あーオフ勢こわい

>>163
オフに出ててなくても、ちゃんとファルコン側の行動に対して対策行動考えてる人だっているかも知れないよｗ


俺はほとんどオフ経験ないけど、微不利だとは思うけどね

別にオフ勢が増えてきても全然問題ないし、実際スレが盛り上がってるからいいと思うけど
俺も>>165と同じ意見だわ
実力云々よりも見下してるように見える

事の発端になった ID:AaG8o7d7 のレスに対する感想だが
「お前ら強いファルコン知らないんだろ？俺は知ってるｗ俺より詳しい奴出てこいよｗ」
って自慢してるようにしか見えんな。
結論ありきで周りに「マルス不利」という意見を押しつけたって誰も同意する気にはならないだろう。

「知識がある人が偉い」「強い人が偉い」そう考えるのは勝手だが
その考え方を外に出してる人間がどう思われるか、ってのがこれまでのスレの流れを見ればよく分かる。

同一人物かは知らんが ID:r3sJWJgS からも同じ空気を感じる。
そもそも口調が人に意見を聞く態度とは思えん。
2chなんだから煽り口調で書けば煽りで帰ってくるに決まってるだろ。

オフ勢云々よりもマルス対ファルコンの話しようぜ

見下しがどうのこうの何かスマブラ関係なくてつまらないだけどｗ

ID:PYcGNFUWに禿同

若干ファルコン有利だが何とかなるレベルだとおもうなー
いかにファルコンの投げのリターンを減らすかできまるんじゃない？

〉〉124
攻略指南読もうぜ

まるすふぁるこん
火力 マルス不利
復帰 低％ファルコンなら阻止しやすく、％貯まったら阻止しにくくなる。マルス側は薄ガード阻止からの膝裏当てで死ぬ。
判定 マルス有利
立ち回り 差し合いではマルス勝てないから、ファルコンの差し込みをマルスが捌く感じ。
攻撃当ててもリターンないけど、ファルコン側のリズム崩してDA、掴みを狙っていく。
逆にファルコン側はステップ繰り返して、マルスのDA、掴みに意識振りながら、先飛びしちゃったり、引きダッシュしてるマルスに深めに差し込む+保留が基本。

展望と傾向
マルス側
受け身狩りパターン増やす
低％で押し出す→殺しきる流れをもっと意識
上投げされた時の被火力を下げる
しゃがみの徹底
ファルコン側の心が揺れるポイントを把握する（そのときそのときで）

ファルコン側
ノリで差し込まない
適当に受け身、回避しない
復帰するときに下から戻ろうとしない
しゃがみの徹底
薄ガード阻止膝裏当て
ヒヨらない

（たぶん）TANIキター

ファルコンにとって遊撃は鳥と狐どっちがきついの？
また、その理由も詳しくお願いします。

バカバカしい話題ですまんがマルスを長時間使ってると覚醒してリーチ把握とかが格段に良くなる気がする。で、別の日にやると元に戻ってるんだが、ナカーマいない？

ノ

ファルコのリフコンから抜け出せない・・・
ずらせば抜けれるっていうけど一体どうずらせば抜けれるの・・・

>>117
キャラによるねー。
横にずらせば抜けられるキャラもいるし、何処ずらしても抜けられないキャラもいるし
真上にずらすことによって逆に抜けやすいキャラもいるよ。

ファルコ使いからしたら、どこにずらされるとリフコンしにくいんですか？

間違いなく後方にずらされるとまずいけどJ後Aで〆られるからあまり問題ない

なるほど・・・どこにずらしてもやっぱり入るんですね
コンボを食らわないよう練習します・・・

リフの判定って背中側にあるから前にずらしたほうがいいんじゃないの？

http://www.youtube.com/watch?v=CszPjrmJwC4
これってスマバトだよね？

ID:vdG8vyvFの言ってることマルス使ってる身からすると切実に思うわ
１チャンスの突破力のせいで性能的には互角なのかもしれないけど
対人だとマルス側がボロ出すとすぐバーストする
それこそTANIさんみたいなしっかり確認行動できる人じゃないと微不利に感じる

言いたいことはわかるけど
ボロ出す云々の話はだいたいのキャラがあてはまるよｗ

対ファルコンで優秀な置き技があるかないかの違いじゃない？
遊撃シークのように荒らされにくい動きないでしょ

ふっとびをメテオって
メテオで床に落とすんじゃなく敵を倒さないとダメなの？

敵を倒した場合と比較すれば済む話だろうに・・・

>>183
そうだよ

それぞれのキャラの全一の人って誰なんですか？

全キャラあなた

>>184
微不利なら実力でカバー出来る範囲なんだから、
言い訳してるだけ。
だったら大人しく遊撃使ってろ。

ファルコン使ってる身からしたらマルスだって怖いんだが。

（チラ裏）マルスでcpuLV９でコンボの研究してたんだがcpuのずらしは普通の人間はやらないから
特にマルスでのコンボの研究は意味無いって気付いてショッキングだつた・・・

そんなあなたにLv4

DXの大会結果出るのおせーよ
早く動画上げろ糞共

ならお前が代理で上げろよ糞野郎
どうせ暇なんだろ？

あ？ｗ俺が持ってるワケないだろ？
無いから頼んでんだろが頭沸いてんのかｺｲﾂ

頭沸いてんのかお前ｗ
主催に動画のアップロードを代理で行うと名乗り出るという意味だろうよ
そんなことも読み取れないのか？
主催やスタッフもお前と違って暇じゃねーんだよクズ
人にモノを「頼む」態度を学んでから出直せ低脳

ピーチの下スマガードした時って反確ありますか？

>>199
意味わかんね〜〜〜ｗ
それじゃあ動画を実際に貰いにいかなくちゃいけないじゃんｗｗ
主催だったら主催らしく役目を果たせって俺は言いたいんだわかったか低能？ｗｗ
頭沸いてんのはそっちだろｗ

そうだサンダースとコトって同じ人なのか？

1時間目を放した隙になんか醜い争いが

>>200
ピーチの下スマはガーキャン絶空リフとかで反撃可能。
掴みもいけるんじゃないかな？

>>202
同一人物

連レスｽﾏｿ

>>190
俺の主観では
いままでの中でだと
マルス：TANI
フォックス：コト
シーク：captain jack
ファルコ：hiko、もしくはKou
ピーチ：みかえる
ファルコン：マッハダッシュ
リンク：アニキ
サムス：アニキ

>>201
DXの大会結果出るのおせーよ
早く動画上げろ糞共
　　　‖
主催だったら主催らしく役目を果たせ

どうやったらこうなるんだ？
お前の貧弱な脳味噌から生み出される文章で人に真意伝わると思ったら大間違いだよ＾＾
日本語イチから学び直せクズ（笑）

だまれ糞チョンが
早く動画上げろ＝主催働け
ぐらい馬鹿でも伝わるだろ
マジDXオフ勢にはこんなのしかいないのか。
非オフ勢見下すような発言しやがるしな

>>204
どうも

じゃあ初めから普通に「動画あげて欲しいな」とでもいえよ
中傷してる文章は中傷してるようにしか取られないって事もわからねーの？ｗ

決めつけご苦労様と言いたいところだけど、論点ずらすのやめてくれる？
結局は何の考えもなしに暴言はいてたお前の文章がおかしいんだよ
まぁ正論すぎて悔しくて認められないだろうけど＾＾

中傷してるように見えるのは俺が中傷してるからだ
どこらへんが論点ずれてるの？俺は最初から最後まで毎度毎度おせぇんだよクズっての言いたいわけ。
つかなんでお前みたいな関係ないカスが俺の相手するわけ？かまって欲しいの？ｗ
自分の文が正論だとか自惚れ過ぎだよｗ
DX界ほんと朝鮮人しかいないわ〜

非オフ勢見下す云々がまたでてるから言うが
今のオフ勢に基本的に人を見下すような人はいませんので
安心してオフに来たい方は来て下さい。

非オフ勢とオフ勢では実力差が離れている場合が多いというのは
経験数が違うわけだからあながち間違いではないが
非オフ勢でも、たとえば身内であつまって身内オフのような感じで切磋琢磨してたり
ものすごい理論研究してたり操作練習をかかさない人とかは
非オフ勢でも強かったりするので
非オフ勢だからといって、一概の弱いとはいえないということをオフ勢側も心にとどめておいてほしいかな。

そう、中傷してるのね。
だから「早く動画上げろ＝主催働け」が伝わらない文章になるんだっていってんだろｗｗｗ
自分の都合悪くなるレスだけスルーすんなよ（笑）

論点ずらす云々はオフ勢の話をだしたことだ
「決めつけご苦労様」とそれより前に書いてるんだからそのことだと解るだろ…
マジで頭悪いんだな。
かまって欲しいの？とかって余裕ぶってるけど、それも論点と何の関係もないし、大方理論的に言い返せないからいい加減責めるのやめてほしいって所かな？＾＾
論破してみろカスが

早く動画上げろ＝主催働け　こんなのも理解出来ないのかｗｗｗ
動画持ってるのは主催側であって俺たちじゃないだろ？ｗつまり動画上げられるのは主催側以外に無いだろうがｗ
スルーして当然の当たり前の流れだろｗｗｗ頭悪すぎ

論破も何も元よりお前に優勢無いだろ
自分が崇高な発言してるようなそういう物言いやめろ、みっともない上にDX界には他人を見下すようなカスしかいないと思われるだろ

大体お前は何が言いたいのか。
単純に俺を叩きたいだけだろ
すぐ熱くなるあたり本当に朝鮮人なのか？

だから中傷文は中傷にしかならず中傷以外の意味で解釈されなくなると何度言ったら解るんだ＾＾；
もちろん動画もってるのは主催側だろうよ。
だが上げられないのは色々と忙しいからだろう。
なら糞共とかって中傷してるような暇なお前が手伝えばいいだろ。
考えなしに中傷する暇あるなら手伝えばいい、それが俺の言いたいことの全てだ。

当然の当たり前の流れ（笑）
散々チョンチョン言ってるが日本語不自由なあたりお前の方がそれらしく見えるから注意しな。滑稽で仕方がないｗ

お前も中傷のような見下した発言してるのに気付いてないのか…
みっともないのはお前もだと気付け。まさか真性なのか？
DX界のこと考えてるかのような発言だが、お前言ってること無茶苦茶だな。どっちだよｗIDも真っ赤にして哀れだな。

俺も赤くなりそうだし、ファビョってる連レスもしてるようで満足だから、そろそろ切り上げるわ。
これからはファビョらずに喧嘩できるようにがんばれよ！

これがDX勢です＾＾
聡明で理知的な画面の前の貴方は今すぐXに移りましょう＾＾

>>211
ＣＰＵとばっか戦ってテクニックだけ立派な僕はどうしたらいいんですか？＞＜

>>216
X勢さんがお忙しいなか書き込み乙です＾＾＾

て言うかこういう人間があと10倍くらいいるのがXです＾＾

マジレスするとスマブラＤＸはオフラインだから。

ピーチの空Ｎって本当に判定強いの？

tes

>>221
前方向までは覚えていないが、真上より少し後側には一瞬の間だが手のやられ判定がなくなり攻撃判定のみがある瞬間がある
少なくとも、その時のその部分はかなり強いな

狐に崖で掴まれてリフで落とされるのって防ぐ方法ないの？

あと、CPUのマルスLv９がうっとおしい…こっちの攻撃を全部弱で弾きやがる…
どう立ちまわったらいいの？

CPU(笑)

ID:8HF128w3
昨日の基地外さん

tes

あ、書き込めた


ピーチのカブにてこずるんだけどどう対処すればいいのかな・・・？

ikkitaniの試合http://www.youtube.com/watch?v=wl5MbCsynyoだとカブ待ちに対してJNAで攻めていくことが多いように感じたんだ（0.04,0.17,1.01,1.51,1.55,2.04,2.17,2.23,4.05,4.12）
だけどこのマルスの動きってピーチのカブ投げを見てからは出来ないよね？カブを投げた後隙にJNAが刺さるみたいだけどちょっと遅れると4.12のようにピーチがカブ投げ終わってしゃがみが間に合うこともあるし

カブ待ちに対してはフラッグやダブスラでさばきつつカブの量が多かったらJNAで攻めていく（カブ投げ確認してからではなく）ってのがベスト？？

あとなんでこの動画かと言うと自分はピーチはマルスに対して大ジャンプの高さの浮遊で攻めるべきではない（カブを絡めようと絡めまいが）と思っていてこの動画が一番カブ中心に立ち回ってるピーチの対マルスの動画だと感じたから

>223
返信ありがとう
使ってて思うんだが前側はあまり強い気がしないｗ

この時期はまだ対策を探ってる状態だから、カブ待ちさせる→いろいろやる　ってのを動画に残したので、割といろんなことやってる（正解不正解は別として）
　野菜抜きには読みＤＡという選択肢をたまーに使う程度で、基本は
　ガード＞ＧＣ絶で野菜をくぐる
　フラッグではじいて、下をくぐる
　ダブスラで切り込みながらピーチ本体をたたく
　退きダッシュして付き合わない

　これらをうまいこと組み合わせて様子見てください

>>224
崖つかまり直後の無敵を利用しているとしたら、避ける以外に対処法は無い。
その状況になった時点でほぼおしまいなので注意。

CPUだけど、経験上あいつらは上からの攻撃に弱い気がするので真上か斜め後ろを狙う感じで。
ガノンの空下とかは簡単に当たるはず。

いきなり過疎ったな

規制でどの板も過疎ってます

既に規制されていたおかげで大量規制に巻き込まれなかったeonetは流石

このスレの常連勢は全員規制か

てす

てｓｔ

てすｔ

http://www.youtube.com/watch?v=iZCPfWUg93c
http://www.youtube.com/watch?v=J-o_NBIg0VU
http://www.youtube.com/watch?v=FV5wNsrXn7M
Isaiブランド健在ｗ再生回数とコメ数が桁違いｗ
やっぱ６４唯一神、伝説のＤＸ古参の肩書きはすごいなｗ
もう１人の伝説ＫＥＮも復帰しないかなぁ

なぜhugsはミサイル使わないのか
それで勝ててるんだからいいんだろうけど

DXにwi-fiついてたらなー。

ファルコン相手にミサイルは結構厳しいぞ
ロータリーや膝で相殺されながら突っ込まれるし

か

携帯厨参上☆

もうMew2KingやDaShizWizの対戦みても感動しなくなってしまった…(´；ω；`)末期や…

Wi-Fi対応版DXの代わりに作られたのがあのＸだとよ

桜井に何もいわずに勝手にWiiでスマブラ作ると発表して、
桜井が拒否ったらWi-Fi対応のDXを出す予定だったとどっかのインタビューでみたなぁ。
それで良かったのに。桜井は拒否ればよかったのにｗ

Jmanフォックスとかdarkrainファルコンの動きが気持ち悪すぎる…

外国の対戦動画は魅せプレイが入ってるから云々って言われるけど、あのスピード感とそれを支える操作精度は何度見ても凄いと思う。

勿論決して日本勢は弱い、外国マンセー、と言っている訳ではないので。一応。

ってか魅せが出来るのって上手い事が条件だと思うんだけど…

上手いと強いは別だろってこと。
まー俺は海外のが強いと思うがスピードとか操作が理由ではないな。

コトがスマコムにこんな日記かいてた
何個かに分けるわ



これからのスマブラ界隈のために大切だと思うこと。

プレイヤー人口の拡大
対戦環境の充実
対戦技術の向上
この三つだと考えています。
また、それぞれがそれぞれに対して相乗効果を発揮できるものです。


■プレイヤー人口を増やす

・ゲームのブームが続きます。
当たり前ですが、対戦相手がいて初めて成り立つ対戦ゲームです。
人が多いほど相乗効果で人が増えます。
就職や受験など、人が減る原因なんていくらでもあります。
増やす工夫が足りなければ人は当然減っていきます。

・大会の規模が大きくできる。
参加者が増えれば大きな会場を借りたり機材に大きな金額を投入でき、
そもそも大会の運営を手伝ってくれる人が増え、大会の規模を大きくできます。
開く人自体が増えれば頻度だって増やせます。

・競技者人口が増える
いわゆる真剣に取り組む人が増えます。
人が増えるほど競技としての質は向上します。
「ライバルが居て、互いに切磋琢磨できてこその対戦ゲーム」
「努力する人が少なくてつまらない」
と思っているそこのアナタ、人を増やす努力をしてみませんか？

・何だってできる
協力し合えれば何だってできます。
対戦ゲームのプロ化〜スマブラ関連書籍の発行、世界大会の開催まで、
是非はともかく、これらの実現はプレイヤー人口あってのものです。
TVゲームに囲碁や将棋のような発展を望むとしたら、大前提ですよね。

■対戦環境の充実

・大会の開催
現プレイヤーのモチベーション維持の一因ではないでしょうか？
これの大切さは皆分かってると思います。

大会に関しては、開催側に回って感じたことですが、
皆もっと開催側に回ってみて欲しいです。
開催はボランティアです。手伝えることもボランティアです。
強制するものでは決して無いし、手伝える事は当然素晴らしいことです。
みんな、時間は限られたものだし、専門知識の必要なスキルなんて持ってないって人も多いと思います。
大会で勝ちたいのに手伝ってたらフリー対戦の時間が減るっていう考えだってあると思います。

俺もかなりそれがあるのでその考えは良く分かってるつもりだし当たり前だと思います。
でも、ただ単純に、端的に、大会やその他様々な環境充実のための活動を行うには
今の状況は人手不足だと感じました。

手が空いてる人が居ないなら仕方ないと思います。
他にやりたいことがあるのも仕方ないと思います。
でも、もし、そうじゃないなら、この日記で少しでも動いてみようと思うなら、
身近な開催側に立ってる人の役に立ってあげて欲しいです。
俺自身も手伝ってくれる人、待ってます。
この件は特に切実です。

・オフ会の開催
主にDX勢宛てですが、
もっといろんな人がオフ会を開いてみませんか？
古参の人が開くオフ会はレベルが高そう、と避ける人がいます。
近くにオフ会が無いっていう人も居ます。
もしあなたが開いたオフ会がその人にとって近くのオフ会になったらどうですか？
「俺は遠くのオフまで行ってるのに、そいつはやる気が無い」
と一蹴するのは勿体無いです。オフ会（というか対戦自体？）を経験することで
やる気に火がつくこと、多々あると思います。

■対戦技術の向上

・知識は財産とする考え方について
俺も対戦に全力で取り組んだ身としてこの考えには共感できるのですが、
対戦上位の人なら大体皆が知ってる知識とか、
他の人の、明らかに初歩的な勿体無い勘違いなど、

それらについて、アドバイスとかもっとしていきませんか？
客観的に見てて、情報の格差がありすぎると思います。
負けてばかりでもやる気を出せる人ばかりじゃないと思います。
昔からプレイしていたこと（努力）で築き上げた知識だとしても、
何もアドバイスが無いと今から参入してくる人は、その人次第と言える面もありますが、
それ以上の努力が無いと追いつけない部分があること、考えてみて欲しいです。

あなたのその知識の大切さ、または教えることの労力と、
その対象がやる気を出すこと、対戦の常連となってくれること、
攻略サイトを立ち上げる労力と、それを見て上達を実感し、
オフ会や大会にまで参加しようと思えること、

いろんなことを天秤にかけて見ませんか？

■もうひとつ大切だと思うこと
過激な発言になってしまうかもしれませんが、
俺はスマコム外で動くこともとても大切だと思っています。
スマコムは公開型SNSですが、登録しないことには中のコンテンツは見れません。
さらに、携帯メールアドレスも必要です。
推測の話になってしまうのですが、あなたがパソコンを使うようになってから、
今この日記を見るに至るまでの流れを思い返してみて、
この流れはスマブラをプレイする人なら誰でも得られるものですか？

スマコムがパソコン初心者には恐らく分かりにくい仕組みであること、
登録しないと見れないと言うとっつきにくさ、
検索エンジンで１ページ目に表示されないことがあることなど。

例えばスマコム外でブログを設置して並行して日記を書いたり、
攻略掲示板での議論、スマコム外での大会HPや攻略HPの運営など、
スマコムの存在を知らない人がスマブラを検索したときに
スマブラの盛り上がりを少しでも見せ付けてやったほうがいいのではないでしょうか？
スマコムはとても便利だし、より親密な会話や踏み込んだ話題もできるとてもいい場所ですが、
少しデメリットがあることも認識しておくべきでは、と思います。

そしてくどい話になってしまうのですが、開催側への協力という面では、
アンケートへの協力やレスポンスの重要性も知って欲しいと感じました。
大会を開いたあとに「ありがとうございました」と言われたら開いて良かったと思うし
大会ルールどうしよう？という問いにレスポンスが無ければ
「みんな期待していないのかな？」と感じてしまいます。


ここ最近の自分を振り返ると誰にも協力を依頼せずに一人でやろうとしすぎて
精神的に病みがちになってきてたところがありました。
何か別のことをやるでもなく、ここ２週間は開催側としての活動を含め、ほとんど手付かずでした。

しんどい状態でしたが、今何やるべきか考えて、
今の自分にできるこの界隈にとって最も大切なことはこの日記のような情報発信だと考えました。
言いたいこと、お願いしたいこと、いっぱいありました。
その一部でもここで伝えることができれば、と思います。

まぁ取り敢えず魅せが多いから下手とはならないよな

ほんとコトさんはDX(スマブラー)の鏡

コトさんも良い事書くね。
俺の提案
もっとネトスマＤＸを広げよう！

カービィの狐コピーが性能良すぎて吹いたｗｗｗｗ
何あのＳＪ３連ブラｗｗ
狐より性能良いじゃねーか。
狐なんて２連ブラある程度練習しないと扱えないのに。
カービィの狐ブラはＳＪで簡単に３連ブラが出来る。
普通性能逆だろ。
大ジャンプで４連ブラ使えるし何なの？

http://www.youtube.com/watch?v=1nzaFW_TVPE
http://www.youtube.com/watch?v=GFN4VYOhIKE
Isai、Scarにも勝てないか・・・

ファルコンならScarよりSilentSpectureやDarkRainの方が上手だし
Mangoまたその遥か上だもんな

marth最強→Mew2King
falco最強→DaShizWiz
jigglypuff最強→mango
peach最強→armada
っていうのは分かってるんですが、

ｼｰｸとﾌｫｯｸｽとﾌｧﾙｺﾝとﾄﾞｸﾀｰﾏﾘｵ最強って誰ですか！？教えてください！！

ピーチはみかえる、ニック（Nikku）
ファルコはhiko
ドクターはshroomedって人がまあまあ

hikoってまたえらい古いな・・・
ファルコなら今は誰だろうな
Kouは日本で無双してるが海外は全然しらない

ファルコもMangoじゃない？DaShizWizに買ってなかった？

>>245
TANIとかCJの動画みてみ。

Isaiはなんでファルコン対決しないんだろうな？
いつもファルコン相手にはフォックスとかを使ってるような。

>>266
別にそんなことなくね？

>>265
>>245だけどそういうの見たんだが待ち戦法ばっかでつまんなかった
もっとこう…人間のスピードの限界に挑むような動きじゃないと…
日本勢ではマッハダッシュって人は面白いと思うｗ

ってか結局DaShizWiz(falco) vs shroomed(dr)のfalcoの動きが感動出来たから良いわ(ω)

falcoはmangoに勝ってましたね

じゃなくてmangoが勝ってましたね

でもほんとDaShizWizの操作精度すごいよなー
ボムソルの動画見て練習した的なことがwikiに書いてあったが、
どんだけ練習したらあれだけの動きが出来るようになるんだよ…

>>268
もうずっとコンボ動画とか操作精度披露動画だけみてろよｗｗ

>>268
>人間のスピードの限界に挑む・・
同意だ。見てる分には絶対その方が面白いんだよな

このスレ、海外厨が定期的に沸くね

スピード厨はF1レースでも見ればいいんじゃね？

限界に挑んでもTAS動画が出てきて終了じゃね？
結局競技者は魅せより強さを選ぶようになるよ。

うん、早さより、相手の防御が崩せる立ち回りとか，コンボを繋げる方法とか，
高度に練られた戦術が魅力的、ご都合主義のTAPでは再現できない

http://www.youtube.com/watch?v=_6jMGQl8Uqs
TANI・・・

MangoとHungryboxはそういうプレイも驚異的にうまいんだよね、
シールド張ってる相手をフェイントかけて削らせて、解除のタイミングにうまく
つけ込むとか。M2Kみたいにセオリーと操作精度で圧倒するのも好きだけどw

>>276
馬鹿だなぁ
スピードも求めるけど戦術の判断の素早さとか立ち回りも含めるよそりゃ

後、操作精度は海外のが上だから、今の俺じゃ無理的なのが日本は少ないのも魅力に欠ける要因だな

>>274
海外厨ってただの悪口だよなｗ

判断も立ち回りも今の俺になら可能とでも？

>>282
練習すりゃ出来るだろうなぁって感じだな
そこは俺の感性だから何とも言えない所

ってかお前に俺の実力やセンスが分かるわけ無いんだからその質問ﾅﾝｾﾝｽだぞｗ

お前には無理かもしれないけどｗｗｗ

待ち戦法ってなんだよ（ﾜﾗ

>>278
そりゃ何ヶ月に1回触るか触らないかのプレイヤーに精度求められる試合期待しても
さすがに引退勢だからなぁ
でも引退したとはいえまだまだ上の上ランクだよ

もしレスの意味誤解してたらすまん

>>285の解釈の通りに>>278が書いたんだとしたら、
海外（というか精度）厨は思慮が浅いよな
アメリカと違って日本でのゲームは所詮趣味にしかならないんだから常に触ってないとできないこと求めることこそナンセンスｗ

結局のところ、一人で練習しまくれば操作精度は誰でもつくのに対して
立ち回りや状況判断は一朝一夕で身につくものじゃないのに、それが理解できてない馬鹿がいるから困る
練習すりゃできるってもんじゃないｗ

じゃあ的確な立ち回りや状況判断とそれに対応した操作はあまり触ってなくてもできるの？

これ素朴な疑問なんだけど…

見ていてどっちが面白いかって話だと海外の対戦動画の方が面白いっていう人が多いでしょ。
ある程度高いレベルで立ち回りの考察とかする人ならともかく、そうでない人が見る分にはスマデラに限ったことではく動きが激しい方が面白いと感じる人が多いのは当然。
俺はどっちも好きだけどね

>>278
オフ対戦の試合で、探り探り対戦感を養ってる内容。
オフ終わった後に許可求められて了承したので、内容今見ました。
需要あると思い了承したのですが、今後は軽返事しないようにします。

そのうち「ガードするとか格好悪い」とか言いそうだな

>>287
だよなｗ

海外厨海外厨馬鹿にするのは勝手だけど、筋の通る理論書いてくれないとそっち側に行けないって話だわ

>>288
人による
俺はまさしやCJの天才的な立ち回りや駆け引きの上手さを見るほうが好き
もちろん海外勢のプレイを否定するわけではない。
立ち回りや駆け引き上手い人も純粋にいるし

無駄がなく綺麗な立ち回りを見るのが好きなのか
実践的には無駄だらけだけど派手で魅せ（サービス）を忘れない立ち回りが好きなのか
人それぞれじゃないか？

まぁ派手好きは下手な奴に多いと勝手に偏見持ってる俺は偉そうなこといえないのは確かだけど

>>291
お前何言ってるの？
日本とアメリカじゃ人口が違う訳だが？
人口が多いほど上手い人が出る確率だって増えるんだよ馬鹿。

>>293
ん…？要は海外勢の方が全体的に強いって言いたいの？

そうなると今まで日本TUEEE言ってきた奴の意見がゴミだったって事になるけど

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4899560

これより見てて面白い対戦動画がない

>>278はTANIすげぇって言いたかったんだけど・・・

またどうでもいい話で盛り上がってるな

TANIは十分操作精度すごい件について。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3976743
この蒼天さんも操作精度かなり高いよなぁ。
TANI動画のどういうところがいいかっていうと
あそこまで見事に敵の攻撃を上手く捌いてたり華麗なコンボや
鋭く丁寧な差込みに見惚れるな。
確かに投げ連とかはミスってるところもあるけどそれは人間だから仕方ない。
それ以前にシーリフと空中コンボの精度十分すごいしね。
見る人がみればわかる。
海外勢には劣るかもしれないが海外勢好きの意見を見るに十分海外勢ばりの要素をもっていると思うのだが。
日本人の中では判断や行動も全部かなり速いしね（←スピーディってこういうことだろ？）
まだ見たことないならぜひ見てみることをおすすめする。
対マルスを知りたい人やマルス使いは絶対見ておいたほうがいいレベル

>>297
盛り上がってるだけいいじゃないか。

ウメハラは自分がやってきた格ゲーにおいて「海外より日本の方が強い」と言い、
Isaiは64のときに「全体的なレベルは日本の方が高い」と言ってたけど、
DXは上位勢の実力が拮抗しててずば抜けた人がいないから判断も難しいよね
上位勢の誰かがどっちが強いかって発言したことも多分ないし
いっそ日本vs海外がもう一度実現してくれれば話は早いんだが

>>294
そういう事だ。
あくまで平均して海外勢の方が上手い。
後海外勢の方はマイナーキャラとか良く使ってる人とかいるから参考にしやすい。
ただ日本勢は海外勢に比べて劣ってるように見えるだけ。
海外勢は人口が多いからピンからキリまでいる。
日本勢だってトップならＭ２Ｋクラスぐらいの実力あるでしょ。

>>292
俺は「多い」と言ってるのであって、人によるもんじゃないとは言ってない
対戦動画は動きが派手で激しい方が見る人が面白いと感じる傾向にあるって事ね。

そもそも動画を見る人の大部分を占めるこのゲームの詳しい知識等が無い人であれば「立ち回りや駆け引きの上手さ」、「派手なだけで実践的には無駄だらけな行動」なんてものは分からんわけで。

まあそういう人が海外の人の方が上手いと思ってしまうのは仕方ないし当然の事とも思える。
それに対し「日本人は立ち回りが上手い」なんて説明してもこのゲームの知識が無い限り理解できない。
しかも実際はやってみないと分からないのに「日本人の方がうまい」とか言い出す人がいるからスレが荒れる。

話し変わりますけど、みなさんのホムコンやターゲットの記録が知りたいです
また、どの程度なら上手いと認識されるんでしょうか？

>>302
それぐらい誰でもわかってると思うけど。
だから自分の好きな動画みて「面白い」とかって言うのは個人の感想だし何の問題もないんだが、
何もわかってないやつが動画だけ見て「海外勢の方が日本勢より圧倒的に強い」と思い込んでるレスするから荒れるんだよ。

つまり、分かってないやつらが決めつけてるのが悪い。
あと、「日本人の方がうまい」と言うような人は海外厨と比べほとんど現れてないことに気づいてくれ。
ただたんに海外厨の意見を否定しているだけの書き込みも多いぞ・・・。


白黒つけたい人は、海外勢と日本勢戦わせたいなら、
複数人で金だしてあつめればいいじゃんと思う
まぁステージとかの関係上、アメリカのルールで戦うのは日本勢には不利だと思うがｗ

大乱闘スマッシュブラザーズDX海外プレイヤー総合スレ part7

>>303
そういうのは上手い基準にはならないと思う

しかしオフに行きたいんだけど遠征する金も服も無いオワタ
身内で出来る人一人二人しかいないんだよねえ

>>306
どこに住んでるんだ？
関東ならたまにオフ開いてる人もいるし、スマコムがなくなる前に調べてみたら？
上位勢にメッセおくって、自分の住んでる地方でやってるオフがあるかどうかきいてみたり。

>>307
九州という島の熊本という過疎地ですすみません

俺も熊本に住んでる、知り合いかな

>>306
俺は少ない知り合いが皆ＸやっててDXの対戦相手が居ないぞ
一人二人でも居るだけ羨ましいよ

あと言わせてもらうと俺は徳島
スマバトやってる大阪とは近いけど金が無い

>>309
まさか同じ県民が居るとはおもわなんだ
小さい町で有名だったところに住んでいるんだけどどこまで言っていいのかわからんな・・・

>>306
すみません対戦じゃなくホムコン、ターゲットの上手さです
単純に他の人の記録が気になって・・・

>>311
さすがに町名はまずい
スマコム入れば？
九州でもオフあるし

合計30000m、４分以内くらいだったら上手い部類だと思う・・・多分

30000m以上　だったごめん

でっていうのバタバタで700mちょい出したことしかないや

ターゲットはぎり４分切ってますが、ホムコンは30000m以上・・・10000m足りないですｗ

いい流れなんじゃないか？
多少きつい言い合いでも2chなんだし、過疎ってるより全然イメージいいよ。
前のマルスファルコンの話みたいに最後にオフ勢批判みたいになったら
オフ勢の俺はちょっと嫌だがなｗ

＞九州のお二人
捨てメルアド用意するかスマコムだな。

こんなとこで言い合ってる奴らはただの雑魚であって、オフで楽しんでるﾔｼにはなんら関係無いから安心せい

日本人の方が上手いのは当たり前
オフやったからわかるけど立ち回りが違う。やりたいことを何もさせてくれない。
海外勢の動画も結構な数見たけどみんな同じ動きだし操作上手いだけじゃん
確かに海外勢が立ち回りとかを徹底的にやれば互角かそれ以上になるとは思うけど。

オフで何もさせてくれないような奴が動画で海外のプロを判断できるほど日本はレベル高いの？

>>321
ミス、何もさせてくれない→何もさせてもらえない

CJに聞け

海外よりも日本の方がレベル高いのは他のゲームでも証明されてる。
海外勢厨に洗脳されて海外勢が強い気がしてるだけ。
冷静に動画を見てみれば受身狩りも下手だし殺せるところで殺さないし復帰阻止がとにかく下手。
コンボは上手いけどどっちが強いかは中級者どころか初心者でもわかる。

Nig7XX9/こいつ馬鹿なの？
なに動画で上手い下手評価しちゃってるよ・・・
いるんだよねこういう海外勢と戦った事すら無いのに動画だけで判断する奴。
日本vs海外の動画とか見れば良いじゃん。
海外遠征行った事が言っても説得力なし。

他のゲームで証明されてもこのゲームで証明されなきゃ意味ねぇよ

逆に海外でTANI、ｃｊ並みに強そうと思えるやつって誰よ？

>>318
イメージいいか?
新参が見ても引くだけだと思うけど

>>320
やりたい事を何もさせて貰えないのはお前の操作が下手だから

一回自分の対戦動画でも撮って見てみろよ初歩的ミスだらけだろうからｗ

大体お前が戦って負けたから日本の方が強いとか自分で自分が頭悪いと思わないか？

後お前はまず日本のﾚﾍﾞﾙに到達してないんだから、立ち回りあーだこーだ言えるﾚﾍﾞﾙじゃない

ROMってろカス

>>327
マッハダッシュ氏やkou氏、狐使いプレイヤーとかは通用しそう
他のゲームでも日本のほうがレベル高いとかマブカプのジャスティンのプレイ
見たことないんだろうな、あれ化け物だぞ

>>327
Mew2King、DaShizWiz、mango、armadaとかだけど俺はTANIやCJがこれら並に上手いとは思わない(理由はちゃんとある)

いやだから初歩的なミスとかそういうのやっちゃう俺でさえ日本の方が強いことがわかるってことなんですけど。

>>331
理由いえよ

>>332
海外勢は日本勢と互角に渡り合ってますが？
お前が海外に遠征してるなら説得力はある。
ただ動画見て批判なら誰だって出来る。

>>332
上級者の考えに至ってない初心者の君が、上級者対上級者の立ち回りを理解して日本の立ち回りは凄いって言いたいんだよな

この文章に全く矛盾が見当たらないって事？

>>334
わかってる訳ないよ。
日本最強って言いたいだけ。
ＣＪとか星かびが海外勢に負けてる動画とかあるのに認めようとしない。

海外勢に負けてる動画があるから日本人の方が弱いのか？
意味がわからない

>>335
俺の考えだと、日本TUEEEE言ってる奴は「一回闘ってみて分かった」とか言ってる勘違い野郎か、自信過剰の馬鹿か、地元補正のどれかじゃないかと思う

>>336
弱いとは一言も言ってないがな。
負けてる以上日本が圧倒的に強いって訳じゃないんで。
>>337
だな下手な奴が動画見て判断してるだけだからな。

CJ本人がarmadaよりみかえるの方が強かったって言ってる訳だが（笑）

誰かが日本人と外国人の両方の大会に出て、その結果や勝ち方・負け方などが自分だけじゃなく他の日本人にも当てはまることを証明できたら、そのどちらが強いのかという発言は認められようｗ
異論は認めない

CJはPC、MangoよりHiko、Kouのファルコの方が強いって言ってたよ

それそんなに最近の情報じゃないでしょ
実際に戦ってみないと分からないでＦＡ

個人的にはこくとうさんとかKouさんとかなら五分以上取れると思ってる

実に2chらしい流れだなぁ

俺は今度オフ初参加しようと思ってるがID:Nig7XX9/みたいなのがいてほしくないな

まぁ人はこころの中で何考えててもわからんもんだろ。
ほとんどの人はリアルで２chと同じ人格なわけがない。

いっつも思うんだけど海外と日本のどっちが強いか決めることに何か意味があるの
仮に直接戦ったとしても○○が出てないから負けたとか相性が悪かったとかになるだけだし
○○と△△のどっちが強いか議論の方がまだ有意義だと思う

話の流れ無視して悪いんだけど、引き絶空のときにたまに後ろの方に振り向いてしまうのだけどそういう人いない？
1回1回丁寧に絶空するときは大丈夫なことが多いんだけど、連続でやるとそうなりやすい・・・

>>346絶した後にｽﾃｨｯｸをﾆｭｰﾄﾗﾙに戻してないからだと思う

>>341
また絡むの嫌だが、お前の書き込みのおかげで>>339の書き込みの信用性が無くなりかけてる件
取り敢えず早くROMってくれ

なんかみんな長々と書いてるけど
海外の上位勢と対戦したこともない人達がこんなこと語ってても失笑ものなんでそろそろ勘弁してください

まぁ俺も書いてて意味ねーって思ってたけど、人間の性か取り敢えず書き込みたくなるんだよな

正直な話、無意義なことに体力使うのって意外と楽しい

日本のプレイヤーより強い海外のプレイヤーはいない

これ悪魔の証明に近いから議論する意味ないと思うが

>>351
お前が海外勢と戦った動画を是非上げてくれ。
そして何でここの奴らは海外をひとくくりにしてるんだ？アメリカ勢だろ。

>>352
>>351は「日本が海外より強い」というのは証明できない、って言ってるだけなのになぜ煽るんだ

てかこんな意味ない話してるより
まず日本勢の仲間入り出来るように頑張る方がいいと思うんだけど

だから最初に

海外勢のが日本より圧倒的に強い

って言い出した馬鹿が全部悪いだろ。
あー動画だけで判断してるとか限りなく馬鹿だなーで済ませればいいんだよ。
現状答えでてないんだから、どっちかが強いと言った時点でそれは間違いだクソども
どうでもいい話題を繰り返すなよ

○○勢は強いんだよ！とか言ってる馬鹿は大抵上位勢じゃないから。

>>352
悪魔の証明って概念知ってる？

まぁ議論するのはいいととして、最終的にどっちが強いかなんては証明できることじゃないから
あんまり決め付けた発言はしない方が良いよってこと

海外勢が日本勢の立ち回りとかいうのを覚えたら最強になるけど、
今の日本勢が海外勢の操作精度真似出来るかって言ったら今の段階じゃ出来ないよな

立ち回り
海外＜日本
操作精度
海外＞日本
ってこと？

ここで言い争う時、
日本勢の方が強いって言ってる人達は大体立ち回り(細かい戦術？)や予想に重点を置いてて、
海外勢の方が強いって言ってる人達は大体操作精度やスピードに重点を置いてるように見える。

で、操作精度やスピードは言ってみれば基礎能力で、それが高いのは海外勢だって皆(海外強い言ってる人達)言ってて、
立ち回りや予想はいわば応用だから、基礎が日本勢より出来てる(と思われる)海外勢が日本勢の方が上手いとされてる立ち回りや予想覚えたら強いねって話ね

つまり、伸びしろは海外勢の方があるような気がするって事

無駄に長くなってサーセン

>>359
上位の人達がどう言うかは分からんが、個人的には同意

ずっとアメリカ勢の超スピードに憧れてきたけど、
この前ようやくkouさんのファルコを見てその隙の無さと状況判断力に驚いたわ…
何か差し込もうとしても全部裁かれちまうような気がする

まあ当方オフにも出た事無いような素人なので、んな事無いと馬鹿にされてもやむ無しだけど。

》346
絶した後にスティックをいれっぱにしてるから
ニュートラルに戻そう

ニュートラルに戻さなくても遅すぎない限り振り向かないんだけどな
振り向きには体感でだけど5フレくらいかかる　その前にジャンプ入力すれば向きが変わらない
それに逆を向いてしまったら何か問題あるのか？

>>362
振り向きは1Fだよ

>>363
一部行動は振り向きモーションスキップできて1Fになるね
A系の攻撃振る　Zボタンで掴み　これらは振り向きモーションスキップ出来てる

でも　ジャンプ　ガード　はモーションをキャンセルしてその向きのまま行動する
B攻撃はそもそも振り向き中に出せない
プリンのAが5Fだったとおもうからトレーニング1/4速でやってみたがそれくらいのフレームにならないとジャンプしても振り向いていなかった

それと思い出したんが言い方が色々あるみたいだけど
ステップ中（はじき入力後の最初のほう）に逆方向をどうにかして倒すと通常は反転ステップになるけど通常立ち状態になることがある
これを安定して出したいんだけど条件が分からないから分かる人居ないかな？

>>364
スティックをはじいた後すぐにニュートラルへ戻す

>>365
サンクス
ニュートラルに戻すのかぁ　となるとそれを使った横Aは人間には難しいかな

>>366
不可能レベルにシビア。

1Fって0.01666…秒だよな

>>368
このゲームは60FPSのゲームのはずだから1/60秒でそうなるね

〉〉366
結構簡単

>>366
少し時間を置くと出来るがそれなら絶でおｋってなる
しかし仮にスッテプ中にいつでも直ぐどんな技でも出せるようになれば夢が広がりんぐ

プリンの声援が男性声オンリーで、ピカチュウ＆ピチューの
声援が女性声オンリーなのが納得いかない。

ﾌﾟﾘﾝの英語版の声優の声が可愛いすぎると思います(>_<)

ヤキニクー

振り向きの話で思い出したんだが
http://www.youtube.com/watch?v=hm8KUKEE5Rk&playnext_from=TL&videos=us6Ayv6SHUM
の1:49、M2KはどうやってＤＡからそのまま反転ＮＡ出したんだ？

ｼｶﾊﾞﾌﾞ〜

ﾃﾃﾞｨﾀﾞｯ

細かいの見てんな・・・
右にスティック倒しながら待って、
やや遅めにXY>スティックN>Aって操作だな。
ミスしやすいのは反転しないジャンプになりやすいことか。

普通にスティックを軽く→に倒して振り向いてからやったんでない？
今ｄｘ手元にないから試せないけど

そのままじゃなくて普通に反転してからＮＡしてるのか
サンクス

M2K最後の空下以外着キャンミスってないか？

あ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10072467

日本勢対海外勢のこんな動画あった!!

どっちもかなりの豪華メンツだねぇ〜

自滅勢hikoさんがあのkoreanDJをバキバキにするのを見て、やはりある程度のレベルまで到達したら試合に勝つには、立ち回り>>>>>操作精度なんだなとオモタ。
因みに野試合では海外勢相手にCJが無双してたそうなww


このころ(ケツバト全盛期・CJ、まさし、ｼｭｳ)の日本勢と今(スマバト全盛期・kou、コト、超など)の日本勢が戦ったらどっちが強いのだろうか……

一生規制されてろ

(´；ω；`)たちゅけて…

リフコンだけで友人をフルボッコにした。

(´；ω；`)そしてその友人は勝てないからｽﾏﾃﾞﾗをやらなくなったのであった…

やっぱ最強は逃げ待ちﾌﾞﾗｽﾀｰﾌｫｯｸｽじゃないかな？

でも待ち逃げしかしない人は弱いよね

このゲーム、終点で読み合いせずに安定して逃げ続けるのは不可能なので
どこかで失敗して負けるのがオチ。

>>387だけど
じゃあ適度に攻める待ちﾌﾞﾗｽﾀｰﾌｫｯｸｽが最強？

あ〜でもその人のｽｷﾙによるし、相手ｷｬﾗにもよるか

ってか日本勢って上手い人と下手な人が極端に分かれてるな

発売されてからかなり時間たってるゲームだしね

>>390
例えばガン攻めファルコン相手だと待ちブラスターする間が無い。
その他、相手が飛び道具反射技を使い続けてきたら
フォックスの方がダメージが早くたまってしまう。

>>391
Xの発売で一度分断されてしまってるのが大きいような。
X以前から遊んでる人と、X発売1-2年後から遊び始めた人と。

質問です。
着キャン：空中A攻撃モーション中に着地すると、技毎に様々な長さの着地隙が発生する。

よく着キャンは全ての技で出来る様になれと聞きますが、
2段ジャンプなど高い位置で出した技は急降下なしで着地すれば着キャンの必要はないのでしょうか？
薄ガードが出てしまうのは着キャンの必要がないのにしようとしてるからですよね？

あと、ガノンの空後、ドンキーの空上はSJ直後に出せば着キャンの必要はないですよね？

おいｗｉｋiには鳥のクイブラは主導権握りやすいって書いてあるが、
むしろシーリフのせいで握られやすいぞ。

>>394必要無いけど、微妙なライン見分けるのは難しいから、常に着ｷｬﾝ入力しといた方が良い
着地してから硬直が基本4fあるから、その間にLかRかZ離せばOK

>>395
そんなにｼｰﾘﾌ成功するとは思えないが、そんなに相手が成功するならｼｰﾘﾌ対策すれば良い話

>>396
その4fは俺には無理そうだからやめときますｗｗｗ

あと、マルスの下強の隙をなくす方法ってないですか？

意味がよく分からんが着キャンはメリットしかないからやっとけ
下強キャンセルは何かしろ

>>397
しゃがみから立ち上がるモーションなら歩きで無くせるよ
スティックを下から右へ90度回転させる感じかな？
歩き自体実用度が無いかもしれないけど

下強ってガード以外は全部キャンセルかかる？

>>397
豆知識：着キャンは連打に対応している。
Ｚ連打とかでも簡単に出来る。

質問です

コーネリアでペッピー達と通信するにはどうすれば良いのでしょうか？

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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>>402
遊撃で十字下を1F入力
ググれよカス

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9238775

星かびさんの様な大Jから2連ミサイルができない…
大J直後に横B入力でいいんですか？

狐リフ運びの途中で横Ｂ暴発して自滅する癖治せないｗ

それは癖とは言わない

>>405
入力がシビアなんじゃないの。二段ジャンプしてないとしたら大ジャンプしか考えられない。

昇りで一発降りで一発だから結構急いで入力しないと出ないねー
どどんぱちっていう名前のテクニックだった気がする

2連ミサイルって動画で見るとスゲエって感じるけど
自分で使ったり相手に使われても強さを感じない
あんな高い位置の直進ミサイルに何の意味があるのかわからん
高い角度で場外に出した時位しか出し所がなさそうなんだが

そもそもミサイル単体は別段強くはないからな
技で簡単に相殺できるし
サムスと一緒に突っ込んで読み合いしたり、弱ミサイルつかって相手の動き制限してこそのミサイル

ミサイルは相殺しづらい部類だろ
マリオドクターBやブーメランと違ってミサイルは一部キャラでは相殺しづらいからガードか飛ばざるをえない

ガードさせればもれなく有利フレーム取れて攻めやすくなるし二連地上ミサイルならどちらもガードか回避を半強要できる
さすがに二発分ガードすればその後はガード不能に陥らせることが出来る
その対の択としてどどんぱち　ガードするのを嫌って飛んだ相手に刺さるし空中回避を誘発させて有利フレームゲット

二連ミサイルなんて使わねーよ・・・ｗ

なぜならサムスを使わないからですね、わかります

ファルコン使いとしてはミサイルはロータリーで簡単につぶせるからあんまり怖くないｗ

どどんぱちは相手をふっとばして崖際に行くついでぐらいにしか使わんなぁ

どどんぱちが厄介な技だと思うのは俺が下手だったからなんですね、わかりました

２連ミサイルなんてただ出しとけだろう
同じ場所にしかでない攻撃なんて
テンプレか脳筋でしか使えんｗ


まぁバッタするやつには使えるな

日本語でおｋ

2連ミサイルなんて(考え無しに)ただ出しておくだけの技だろう。
同じ場所にしか出せない攻撃なんて、
相手の行動に関係無く型通りに動く時か
わざわざ難しい操作をやりたい時にしか使う機会が無い。

まあ、バッタのようにジャンプを多用する戦い方をするプレイヤーを相手するときには有効な技だな。

S:マルス　フォックス　シーク　
A:ファルコ　ピーチ　プリン　ファルコン
B:アイクラ　マリオ　サムス　ドクマリ
C:リンク　ガノン　ピカチュウ　ヨッシー
D:ネス　ルイージ　Ｇ＆Ｗ　ロイ
E:こどもリンク　ゼルダ　ドンキー
F:ミュウツー　カービィ　ピチュー　クッパ

>>421
マリオ、ファルコン、ネス、ドンキーの位置はネタか？

決めつけ厨乙

いや待て、これがキャラランクとは限らないぞ

>>421
ヨッシーそんなに強いのか？

>>420
なんていいやつなんだ・・・
感動してしまったよ・・・

まあマリオ、ドクマリなんかは普通逆だよね
他も好みが強いかも。でもだいたいこんなもんじゃないのか？

まぁ人それぞれキャラに対する得意不得意あるから一概には言えないよね
おおむね同意するランクだけど個人的には
ピーチ↑ マリオ↓ ドクター↑ ガノン↑ ヤンリン↓ カービィ↑ ピチュー↑

ファルコ実は弱キャラじゃないの・・・？って最近思うんだけど・・・・

5強の中では最下位だと俺は思う（人によってはピーチよりは上と考える人もいるだろうけど）
ただ、1クラス落とすにはファルコンとの相性が良すぎて違和感

相性がよすぎるというほどじゃないだろう
普通に微有利と有利の間くらいだと思うよ

いや、待ちに徹されるとどうしようもないよ

そもそも「微」とか人によって基準が違うから。

ほんとうにどうしようもないのか？
そうなら昔からファルコ使いはファルコンに対して待ちばっかやってるはずだが。
むしろブラ待ちばっかしてくれてる方がファルコン側は対処しやすいよ

友達とよく対戦するんだけどさ、
その友達が勝つためには
マルスなら攻撃は待ち横スマ、カウンターオンリー、
ピーチなら待ち下スマオンリー
シークならDAと鉈オンリー
をすることが重要だとか言うんだ。
ケツバトの動画見せたら
「あー俺こいつの知り合いと知り合いだから」
だから何？俺は戦い方見て欲しいんだけど…

もちろんそんな単調な攻めばっかだから大抵勝てるけど、
たまにぶっぱで事故って負けたときに「攻め方があかんな」とか言われるともの凄く腹立つ。
対戦ゲームだから勝つことは重要だけど、いくら勝つためとはいえそんな戦い方の何が楽しいのか理解できない。

コピペ？

レベルが隔たり過ぎてる相手とは会話しても対戦しても面白くないぞ
そいつとDXで関わるのはやめとけ

>>434
ファルコンは飛び道具で待たれるとキツイと思うけど

ブラスターで待たれるだけならシーリフやら上空からの攻撃やらで自分のペースで荒らしにいけるよ
やってみればわかるかもしれないけど「ブラ待ち安定」なんてことはありえない
マッハダッシュに対してそんなことしてるファルコ使いの動画みたことないしな

>>437
明日も対戦するつもり。俺ももっと腕磨いてもっとぼっこできるように頑張る。

そいつの発言でも書いとくか
「海外版は絶がなんかやりやすいから普通の2倍絶が入るらしいぞ」？
「リフ絶は強すぎるから大会では使ったらあかんらしい、もしくは1試合に1回なんやって」？
「まぁ大会出るなら絶覚えんとな。大会は絶使いばっかやから」お前はまず着キャンを覚えろ。
「空中攻撃はあんま使わん方がいいで、着地の隙多いから」だから着k(ry
サムスの2連ミサイル見て「これ絶でキャンセルしてるな」

こいつの中の絶万能説はなんなんだろうな。

多分真実いっても聞かなさそうだなその人。
話が通じない相手とよくスマブラができるな・・・

>>440
小学生みたいな発言だなｗ

そいつの実力を見てみたいわｗ

知り合いの知り合いっていう発言意味なさ過ぎて面白い

>>435の内容だが
論破すればいいんじゃね？ｗ

マルス：ガードに対してなにもできないじゃん
ピーチ：攻撃範囲外で回ってるのを様子見でいいじゃん、または（難しいが）ガードから反撃できる
シーク：ガードにちゃいしてなにもできないじゃん

という感じで、どんどん意味分からない俺理論だしてくると思うからそれぞれ論破しようぜｗｗ

まあ知り合いの知り合いを6回たどると世界中の人と間接的な知り合いになるらしいからなｗ

>>445
なんていうか、そいつスマブラに関して頭が悪いっていうか…
新しいテクニック教えても使おうとしないし、すぐ忘れる。
次の日にはまたマルスはやっぱ横スマやな〜って言ってるし。
論破しても何を論破されたのかがわからないかもしれない。
絶絶絶言ってる割に全く絶は出来ない。

強い人の動画とか見せても凄さがわからないみたいだし、
「俺も昔これぐらい強い奴と対戦してたな〜。〇〇（けっこう有名）って奴から絶教えてもらったし。」
じゃあなんでお前はそんな戦い方しか知らないんだ？っていう

そいつ正直な所低年齢か低学歴じゃないの？
俺にもそういう感じのスマブラやってる友達が居たけど正直頭は悪かった

別の人だが俺が絶の存在教えたらそれを知らない回りのスマブラやってる友達に「お前絶出来る？俺できるよｗｗｗ」
てな感じで自慢げに話していた　またそいつも頭が良くない

立ち回りがホントに>>435みたいな感じだったらキット初心者だからもう少しがんばれば勝率100％になれるはず
お前のほうが絶対に強いと分からせれば何もいえないでしょ　でもそれでやる気なくしてもうやらないって言うかも知れない
そういうプレイヤーが多くなってきてるから最近の格ゲー業界は廃れてきているって言われるんだよなぁ・・・

そんな人とはやらなければいいじゃんｗｗ
大会でるべし

>>448
初心者ってわけでもないが、上達しようとする気がなさそうだから一緒だな…

>>449
うっとおしい相手でも勝てるってのは気持ちいいからｗ

関西スマブラ祭りどれぐらい人集まるんだろう

環境だよなって思ういつも
無理なものは無理

対戦してナンボのゲームだからな。周りの環境は大事。

>>435の友人みたいなのは実際のところただのザコなんだろうけど、
”勝つためならなんでもする”やり方をよしとするかどうかは人それぞれなんだから、
その人のやり方を無理やりやめさせる義理はどこにもない。
合わないならそいつと対戦しないようにするしかないよ。

>>421とかテンプレのWikiにあるタイマンの強さランクなんだが
Ｓクラスとか５強とかのトップクラス強キャラ相手に通用するクラスはどこまでなんだろうか？

理論上詰んでる組み合わせはないのでどのキャラでも

宣伝失礼致します。

５月４日(火)に
大阪府大東市・大東市立市民会館にて
64版・DX・Xの3作品合同大会である
【関西スマブラ祭】を開催します。

大会詳細・参加申請については
以下のURLの大会ページをご参照ください。

http://smashbrothers.org/tournament/festival/

>>421は、つわものと推測した

つわもの氏か

あ

俺的には
Ｓ：フォックス マルス シーク ファルコ
Ａ：ファルコン ピーチ プリン
Ｂ：ガノン drマリオ マリオ アイクラ サムス
だと思う(以下ガノンまでめんどくさい理由)

【遠距離攻撃】：攻めを強制＋ある程度まで%を貯められるので吹っ飛ばしが足りない為に起こる反撃を食らいにくい
【フォックス】：移動速度が速いので「攻撃をかわしやすく、また差し込みやすい」(以下略)が、やられが長くﾘｰﾁが短い。ﾌﾞﾗｽﾀｰ、ﾘﾌの存在
【マルス】：移動性能、ﾘｰﾁの長さが良い。フォックスファルコに対する投げ連は圧巻。ｺﾝﾎﾞのダメージ量も多い
が、密着戦が苦手で反撃を食らいやすく、決め技の種類が少ない
【シーク】：技の隙が少なく、判定も強く、吹っ飛ばしベクトルも良い。遠距離攻撃の存在。空中移動速度が足りない為差し込みにくい
【ファルコ】：移動速度が遅い・やられが長い・復帰力が足りないのが難点だが、ﾌﾞﾗｽﾀｰでどこからでも攻撃＋動きを邪魔出来るので、差し込みやすくまた置きに強い。ﾘﾌの存在もでかい
【ファルコン】：決め技の種類が多く、移動性能がトップ。が復帰が弱く、発生の速い技が少ない為、受けに回ると辛い
【ピーチ】：復帰力、浮遊からの攻撃が強いが、地上技のバリエーションが少ない。遠距離攻撃の存在。落下速度が遅いのに空中での有効な下への攻撃が無いためお手玉を食らいやすい
【プリン】：眠るが強い、空中移動がとても自由、復帰力がトップ。反面飛びやすいが、ｺﾝﾎﾞが繋がりにくいというのもある為相手ｷｬﾗ、攻撃の種類により欠点にも利点にもなる
【ガノン】：重さ、技の吹っ飛ばし・判定・ﾀﾞﾒ量が良いが移動速度が遅い。また発生の速い技が少ない為攻撃を受け続けるときつい。が、重いので相手の必死こいたｺﾝﾎﾞに対し、ガノンの短絡的な技二発程で実質的なﾀﾞﾒ量が同じ位になってしまうというひどいｷｬﾗ

実際全キャラ使ってる人によるけど…ｗ

＞フォックス
尻尾のせいで攻撃をよけるのは苦手。リーチも短くは無い。

＞マルス
ダッシュ性能の高さで密着も強い。

＞シーク
判定とリーチを両立してる技が無い。復帰弱い

>>461
めんどいからマルスだけ突っ込むけど、密着してて相手攻撃してるのにダッシュするの？

ゼルダを使った対戦動画ってなくね？
タイマン動画でゼルダ見たいな。

古いけどようつべにCJゼルダの動画あったような

>>462
マルスのダッシュ姿勢を考えてみればいい。
密着状態でマルスがダッシュすると前傾姿勢すぎて真下にでるやつ以外の相手の攻撃あたらなくなる。

まじか？馬鹿か

ロックマンで例えると無印のスライディングやＸのダッシュみたいなものか？そんなバナナ

>>265
いやいや下に出る技以外でも当たるし弱Aとかﾘﾌとか発生の速い技で終わるでしょ

密着戦って言ってもﾌｫｯｸｽの弱A当たる位の範囲の事だからね

>>468
265って…どんだけさかのぼってんだよ…

相手ガードしてる時、着地際フラッグ→前ステップで投げ回避出来ることあるけど
それくらいじゃね？

http://smashbrothers.org/tournament/festival/

５月４日の大会、結構前から募集してたんだな
気づかなかった。
他にも忘れてる人いるかもしれないから置いとく。

今はスマブラに関する情報の大半がスマコムに集中しているので
スマコムに入っていればすぐに分かるが、そうで無い人には全く分からない。
他に人が集まるのってこのスレぐらいか？

なんでドクマリって使ってる人少ないんだろうな
低く評価されてるのもよく見るし

イメージ的に冴えない
ノーマルマリオがドクマリの性能だったらもうちょっと人気出たかも

俺は、人気ある気がするけど。

そんなことよりゼルダのスリーサイズっていくつ？

何百年も生きててあのスタイル維持は凄い…
そりゃガノンもさらいたくなるわな

>>468
リフは下にちゃんと判定ついてるから除くとして、
先出しされてたら勿論ダッシュ姿勢になるまえにあたるけど完全な密着状態で同時に行えば当たらないことも多いよ。
ちゃんと調べた？
とりあえずマルスのダッシュの前傾姿勢は2Fか3Fでなるんで。

>>477
それって前傾姿勢が強いっていうよりも
ステップで裏回る事が強いって事じゃないの？

？
俺はそんなこといいたいわけじゃないよ
ダッシュがそれくらい前傾姿勢だから、密着状態が弱いわけじゃないと言いたいだけだよー

ねーよ

強い弱いの判断は主観も入るしどっちでもいいけど
密着状態からダッシュでガン逃げという選択肢が使えることは頭に入れておいていいと思う。

>>479
取り敢えずお前頭悪いからお前の意見はスルーするわ
既にID変わってて分からんが…ｗ

ボムソルスタイルの鳥はそんな通用しないの？
大会で上位とかにいる奴に通用しないだけじゃないの？
あの操作精度ならここの奴らには負けないだろ。

>>483
いや、ここの奴らにこそ通用しないだろ。海外vs日本のトッププレイヤーの話で盛り上がるスレだぞ？ｗ
ものすごい強さの人間が集まっているに違いない・・・

>>483
＞大会で上位とかにいる奴に通用しないだけじゃないの？
それくらいのレベルじゃないとまず「ボムソルスタイル」自体確立出来ないでしょ
操作制度もそうだし、立ち回りにしたって初級〜中級者が真似しようとして出来るようなもんじゃない

なんか文章変になってたので連投すまん
最終的に「ある程度のレベルにまでしか通用しないスタイル」を薦める、練習するってこと自体がどうかと思う

ようするにボムソルスタイル＝初見殺し・わからん殺しスタイルってことだ
わからない人に対してはボコボコにできるが、
わかってる人に対してやったらあしらわれるだけだ

なんだか勘違いが多く生息してるな

>>487
ここの奴らは口だけだから勝てる

ガン攻め弱い弱い言ってる奴は確実に初心者

思い込み激しいやつ多いな
オフとかでて試してみればいいじゃん

ガン攻めって引き行動しない所か間合い見ないで近づいて
攻撃当てることだけ考えて行動している事だと思ってたんだけど違うの？

>>492
逆にそんな事してる奴いるの？
ガン攻めとはいいつつもそこら辺考えてない奴が勝ち上がれると思うの？

だからガン攻めは勝てないって言われてるんだと思ってたの

まず日本にガン攻めで通用してるプレイヤーが現状一人もいない時点でガン攻めは弱い

>>495じゃあＫｏｕファルコの戦闘スタイルも何年も通用するのか？

現状通用してるじゃない

>>495
日本人の気質によるものもあるんじゃね？外人が何故あんなスピード速いのが多いかって言ったら客の為もあるだろうけど、第一に自分がやってて強いと思うからってのもあると思う
極めてるのはスピードだけじゃ無いと思うけどね

ってかガン攻め(応用含む)の方が良い相手ｷｬﾗもいるのに一概に「ガン攻めは弱い」とか決めつけて戦術の幅を狭める事に何かメリットはあるの？

ファルコの話じゃなかったのか？w

>>496
いや頭悪いねｗ
ガン攻めしてる奴がいないっていってるのｗKouは関係ないでしょｗ

これがDX勢です＾＾
聡明で理知的な画面の前の貴方は今すぐXに移りましょう＾＾

>>501
>>216

>>501の様な人間がいるX勢には関わらないようにしましょう^^

>>501
聡明で理知的な人はどこにいってもこんな馬鹿な人は少なからず居る事を理解してるから問題ない

>>496
スマブラDXが何年もやり続けられてきて最終的に通用してるのがKouとかのスタイルだろ
なにいってんだ

スレ良く見てるんだがＸってあれだろ？Wi-Fiの誰かとチームで自称上級者が負けたのを相方のせいにして
｢雑魚はチームに来るな。おきらくでリンチされてろ｣って定期的に本スレに書き込んでるんだろ？
たまに勝ったときには｢まあ俺のフォローのおかげなんだけどな｣って言ってるんだろ？
あと下ネタ連呼したり他人の戦法にいちゃもんつけるやつも居るな

よくみてみると俺CJだ

>>506
X叩きして意味あんの？
ほっとけ馬鹿

>>504
素晴らしい

ｋｏｕ厨沸きすぎだろ。

一番最初に言い出したお前が一番のKou厨

そんなに自信があるなら大会に参加してくれればいいのに…
DXの大会は人少なくて困っているし…

？
ここは2chだよ？

ガン攻めファルコが好きならガン攻めで頑張ればいいのにｗ
ガン攻め弱い弱いってかいてるけど
差し込みスピードあげる、タイミングを変える、ブラの高度調整、スマッシュブロー選びとかガン攻めスタイルでもやることいっぱいあると思うよ。
ずらされたら追撃しにくいらしいけど自分の技がどんなずらし方されて追撃しにくい、反撃されるのかまで考えてみて
技のバリエーション増やしたり差し込みスピードあげたりしてずらしミスさせることもできたり・・・

あと最初から「弱いからやらない、〜だからやらない」っていう思考の癖はやめたほうがいいと思う。（実践してみて自分がダメだと思ったならいいと思うけど・・・。）
どんな弱い動作でもそれが通る状況ならどんどん使ってもいいと思うし、
自分の引きだしが多ければ多いほど相手を崩す方法がそれだけあるってことだからね。

主観全開の長文失礼しました＾＾；

スマッシュブローじゃなくてフィニッシュブローでした＾o＾

>>511
良いぜ俺Ｅｖｏ２０７出たから。
ｋｏｕとかＴＡＮＩは雑魚だから。

そんだけやってりゃ下界の下々など雑魚にしか見えませんよね

evo懐かしいな。あの時は動画見て必死こいて真似ようとがんばってたわ。
動画全部見たから名前教えて？

1800年前からやってたのか…勝てる気がしねぇな

>>515
なめんなよ
俺は地元じゃ越後の龍って言われるくらい強いんだぜ
お前なんか俺の車懸りの陣でボコボコにしてやんぜ

ガン攻めで大会出ていかに弱いか証明したるわ

まぁ大会結果が全てを表してるな。
ガン攻めが強いとか言ってるやつガン攻めで大会入賞してこい。
でもファルコのガン攻めはそんなに弱くないと思ってる。
むしろ一番ガン攻めできる可能性のあるキャラ。

次回ＤＸ大会参戦を表明します、ＨＮは「ウォーリアー」です
ファルコン使いです、サブにガノン、狐です
目標は高く、ズバリ優勝です
とりあえず全一との呼び声高いコウさんを膝でシバきたいと思います
正直、同じファルコン使いに興味はあまりないです
マッハさんは全盛期は過ぎてると思います、攻略はたやすいでしょう
サウザーさんも日本の中では強いほうですが、彼の立ち回りを見ていると一つ重大な穴を発見しました
彼はロータリーを打つときに・・・おっと、いけないいけない
その穴は皆様の前で付いて見せましょう
どちらもストック２つは残せない相手だとは思うので油断は禁物です
当日はよろしくお願いします

このスレ面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

evoに出たやら、マッハやサウザーを格下に見れる自称上級者沸きすぎだろｗｗｗｗｗ
あと、ウォーリアー(笑)くん、わざわざHN晒せるほどの実力を当日は見せてくださいよｗｗｗｗｗ

>>523
あんたは当日くるのかい？

>>524
言い方間違えたな、俺は行けないからウォーリアーくんの動画化楽しみにしてるよｗ

>>525
え？新勢力の台頭が怖いの？
おいでよ

>>521ガン攻め強いって言ってる奴は居ないけどな

>>526
あんたウォーリアーくんかい？
新参が増えるのは良い事だけど、デカい事言うのは勝ってからの方がいいよってことｗｗｗ

ウォーリアーですよ
自分で自分にハッパかけるのも戦術でしてね
まぁでも自信はありますよ、動画は何１００回と見て研究したし
とあるオフ主催者に協力して対策は打ってますからね

ウォーリアーだけならそれなりだったのに。
>>528滑ってるから。やめてくれ＾＾；

>>529
なら期待できそうだね^^
頑張れー

すげえ、ここ最近の流れがカオス過ぎる

>>529
とりあえず頑張れ！期待してる！！！

>>529
動画見て研究とか飲んでるお茶吹いたわ・・・
動画見て研究してｋｏｕとかサウザーに勝てるなら俺は何回勝ててるんだ？
逆にお前がしばかれるんじゃないか？
お前が優勝なんてペンギンが空を飛ぶようなものだから無理。
重大な穴発見しましたとかネタだろ？
本気で言ってるなら頭おかしい。

ネタにマジレスは見てるこっちが恥ずかしくなるからやめろ

>>522
後攻略は容易いとか言ってるけど経験差が違いすぎるだろうが。
ウォーリアー何て言うファルコン使い聞いた事無いんで＾＾；
お前は全盛期どころか成長期すらなってない。

ID:qKt57cT3
本気で書いてるんなら頭悪いから仕方ないかもしれんが、
ネタでマジレスやってんならやめてくれよ＾＾；
全然面白くない上にスレの空気悪くなってるのがわからんのかよ＾＾；

戦ってもいないのに人のこと否定しちゃう人って自分に自信が無い人なんだよ

ちょっと待ってよ
大会に出るのは初めてだからそりゃ聞いたことないだろうよ
ウォーリアーのＨＮも大会用に推敲を重ねて選抜したものだから
ちなみにオフ会では数名だけど有名勢とはお手合わせしてます
主催の方にはかなりしごかれてきましたし、努力で言えば全一に名乗りを上げれるくらい
確かに、サウザーさんやマッハさんを貶めたのはこちらの至らなさです
動画研究に関しては、主催の方と力を合わせてやってきました
サウザーさんの弱点(クセ)もそこで発見しましたし、攻略するための戦略も用意してます

マジレス君のID:qKt57cT3はつまらないから帰ってくれていいよ。
ウォーリアー君の方がネタとしては上だなｗ

>>537
>>540
？ここはネタスレじゃないんけど？
ここはスマブラＤＸを語るスレだからスレの趣旨がわからない奴が消えろ。

じゃあ早くスマブラDXについて語ってよ
ゲーム動画が上がっていないのにウォーリアー君の強さがどうのこうの語ってもそれはゲームと関係ないんだしさ

自分が正しいって根っから思い込んじゃってる人間の厄介さときたらもう
むしろこっちがネタな気すらしてきたよ
こういう人がオフに出て来ませんよーに

>>543
擁護する無能は消えろよ。

ID:qKt57cT3の頭の弱さとセンスの無さは異常

オフってこういうアレな人も来るの？勘弁してほしいな

ウォーリアー君を擁護する工作員が沸きまくりですね

ID:qKt57cT3は541で「スレの趣旨がわからない奴が消えろ」などと言ってるがその後の自分のレスは既にスレの趣旨と違っていることに気付いていないのだろうか。
ウォーリアー君が本気なのかネタなのかは分からないが、本気なら別に本人が大会に出ると言ってるんだし、534,536のような煽り発言をしなくても後々分かることになるだろう。
ネタならネタでこの手の話には下手に反論すると不毛な言い争いになる可能性が高いことは分かってるのにそんな反応するとはどういうことなのか。それすらも分からないのだろうか。

ようは自分がスレが荒れるような無意味な発言をしておきながら、「スレの趣旨がわからない奴が消えろ」などと発言をしている意味の分からないID:qKt57cT3にはこれ以上誰も反応しないでくださいねって事。

空気を読まずに質問。
狐メインなんだがマルス対策のためにはどのキャラを練習したらいい？それとも狐で勝てるようにした方がいい？
ステージはプププ、終点、ポケスタです。

マルスならシークが比較的有利。あとファルコンも五分取れると思う（微不利という見方もあるが）
狐だからと言って圧倒的不利なわけじゃないから、それで勝てるよう練習するのも良い
「キャラを変える」か「一本で行く」かに正解はないから、好きな方を選ぶと良いよ

借りにシークも使うとしても狐でマルスの対策はしなきゃダメ。

プププも使うんならファルコンおすすめ。終点よりも有利に戦える。
あとフォックスvsマルスの終点以外での相性はどうなんだろう？
投げ連がやりにくくなる分、プププもポケスタもマルス側が損？

>>550も書いてるけどステージランダム＆シークレットオーダーを想定して
終点でフォックスでマルスを倒すことも諦めないのが大事。

てかプププとポケスタありか。
終点以外だとマルス対遊撃はマルス不利だと思う。
投げ連ないから火力さが厳しいな。
撃墜と判定で勝っても立ち回り不利だし。

今はTaniさんレベルに強いマルスがいないから狐で頑張ってみてもいいと思う

このスレ久々に伸びてるなと思ったら酷い流れ

ありがとう。とりあえず狐で頑張ってみようと思う。
関係ないけどmangoの復帰の時に空上って何か意味あるの？

>>522
dx大会ならもうすぐあるぞ
早く申請するんだ

ウォーリアー氏は関西スマブラ祭には出ないのか？
一覧には載ってないが・・・

まだ更新されてないんだよ

宣伝失礼します。

関西スマブラ祭（３作品合同大会）５月４日
非公式大会初参加、という方が今回は多数おられます。
３作品合同大会ということで、各ゲーム上位の対戦を身近で見たり、
対戦したりできる良い機会では無いでしょうか？
http://smashbrothers.org/tournament/festival/

大会前のオフ会（大会主催者自宅）４月２８日（水）〜５月８日
遠くから大会に参加される方の宿泊先や、
オフ会未経験の方が参加するきっかけになるオフ会
という位置づけを目指してます。
オフ会未経験だけど興味があるっていう方は是非ご参加下さい。

大会前オフ会はhttp://www.asahi-net.or.jp/~yd4m-inmn/sumanodo/です。
アドレス貼り忘れました。

宣伝だけじゃ申し訳ないので、せっかくなので何か質問とかあればどうぞ。
攻略関係でもオフ会関係でも大会関係でもOKです。

大変失礼な質問で本当に申し訳ないのですが
DXの大会(今回のスマブラ祭やバトルロードなど)はいつまで行われる予定なのでしょうか？

個人的な話を申しますと、参加したいのですがお金が無くて…
来年までに大阪までの費用を溜めて参加したいと思います

>>559
オフ募集の詳細に遠征者を優先とありますが、どのぐらいの距離からが遠征なのでしょうか？

確かな情報筋によると今回はあのアニキがサムスでＤＸ復帰らしいが

>>562
マジか！？
それが本当なら楽しみすぎるｗｗｗ

＞いつまで開催するか
参加者が居る限りずっと開催し続けられる仕組みを作るつもりです。
自分が主催を辞めるとしても誰かに引継ぎする予定です。

＞遠征扱いする距離
始発に乗っても間に合わない距離、でしょうか。
明確な基準は設けていません。

>>564
ありがとうございます！

>>564
ありがとうございます＾＾

参加申請はいつまで受け付けてもらえますか？

サウザーってDXでは漢なんだ

でも顔はこ○しだよな

参加者受付は枠が埋まらない限りは前日夜くらいまでは続けたいと考えています。

ですが、参加者数で参加するかどうか決める人もいるので、
参加を決めている方はお早めに参加申請を出してくださると助かります。

うるせーよ、ゲームオタク

これはひどいｗｗｗ
Kouに続いてコトまで・・・

>>549
よくシークはマルスに有利って聞くけど根拠は何なんだ
まだファルコンのほうが有利に戦えそうな感じがする

シークって個人的にはどうも使いづらい
ほかの強キャラは使いやすいんだけどなぁ
横への判定が弱い気がする
勿論俺の経験不足のせいなんだけど

横への判定が弱い？？
横強、空後ろ、空N、鉈
空Nは判定弱いけど、全部強い。
シークは基本性能の強さ、鉈と下投げの使いやすさと強さがやばい。
機動力も高くガードも強い。
マルスとやるときは下投げリターンがかなり高く、針待ちによる立ち回りの優位性かな。
鉈と空後ろもあたりどころによってはフラッグに相打ちor勝てるし。

もしかしたらバッタ癖があるせいかも知れんな
やたら空中から地面の相手に当てようとしてた気がする

シークは設定ミスかと思うほど、とにかく基本性能が高い。
機動力、判定、安定した高リターンの下投げ、鉈や錐のおかげでフィニッシュも安定し
地上技から空中技まで全体的にかなり高水準。その上トップクラスに優秀な飛び道具の針まで持ってもう最強。
遊撃みたいな目立った弱点もない

シークは空対地かなり強いだろ。
マルスより強いと思うが。

4人対戦とか全ステージを考慮すれば弱点が無いなんてことは無いけどな。
設定ミスなんてのは開発陣に対してあんまりな言い方だと思う。

全体的に攻撃判定の持続が短くて攻撃を当てづらい
低%の相手を大きく吹っ飛ばす技が無いから狭いステージでの撃墜力に劣る
復帰距離が短いから事故死しやすい
投げからのコンボが安定して狙えるが、全体動作の時間が長く第三者に妨害されやすい

＞全体的に攻撃判定の持続が短くて攻撃を当てづらい
慣れろ
＞低%の相手を大きく吹っ飛ばす技が無いから狭いステージでの撃墜力に劣る
そんなの持ってるほうが珍しい、むしろ低%の相手を大きく吹っ飛ばす技って何？リフ？
＞復帰距離が短いから事故死しやすい
復帰距離だけで言えば中の上、無敵が異常に長いから事故死なんて滅多に無い
投げの動作時間なんて大して変わらんよM2とかじゃない限り

>>580
ピーチの下スマも忘れるなよ。まぁ他には無いと思うけど。
復帰はかなり優秀だと思う。ルートも大きいし。

シークって横バーストより復帰阻止で倒すものじゃないの？

総合的にみたらシーク最強なんじゃないかと思ってきた今日この頃

2Fでリーチあるダメージにより即死コンボに行ける　A
そこそこ早く広範囲カバーし当たれば即死の　前A
低姿勢や耐久カウンターから同じく即死の　↓A
二段目後の隙が少なすぎてｶﾞｰｷｬﾝ掴みが難しく当たれば死ぬ　↑A
隙をついたりコンボパーツとしても使え死ぬ　DA

空対空で強く判定もベクトルも鬼畜の　J前A
同じく強判定強吹っ飛びの頼れる　J↑A
狐ほど飛ばないがリーチある分使いどころの多い　J後A
微妙だが密着時の発生が早い　JNA

ブラスターやMAXチャージショットとも相殺する意味不明な　B
隙多目だが移動中無敵で阻止しづらい　↑B

掴まれた瞬間相手は死ぬ　下投げ

最強でいいよ

早くアニキのサムス見てーよ
ｗｋｗｋが止まんねー

出ると決まったわけではないんじゃ？

フォックスのブラスターは中距離で使っても危ないんだな
役割としては
・相手に待ちプレイをさせない
・追撃
・十分離れたところで１、２発くらい撃つ
位しかないが十分か・・・ｗ

中距離だと着地狩りされるわｗ

スマコム消えてるし・・・
何があった。

CPUガノンドロフ

横B→緊急回避→肘ついて無様

CPUガノンドロフ

歩いてくる→高空から攻撃→スーパー↑B対空でプレイヤー無様

>>590
ありすぎﾜﾛﾀ

>>590
本当に飛べば当たると思ってるからなCPは・・・いや、何度もやられてるな

DXのランクってどんな感じ？

コトマルス対マータンピーチ見たけどコトさんかなり損してる気が
ピーチが130%越えたら上強バーストを狙うのが安定だと思う

>>593
全文嫁

大会もうすぐだな。
大規模になるみたいだが、結局DX勢はいつもの人数っぽい気がする。
DXやってみるって６４、X勢はいるんだろうかね？

俺は現在高3の64世代だからDXガチ勢になったけど、今の中学生あたりはXからって人も多いだろうから、そういうのがDXの楽しさを知れば盛り上がるのにな

Xに比べてDXは環境が･･･
DX好きだけど対戦する人いないからXやってる知り合いが結構いる

なんか対戦する人がいないからって人同士が案外近くに住んでたりしてそう。

>>598
ガチであるから困るよな

そういうのはこれからの関西スマブラ会のシステムに期待だな

むしろ関東で大会やってほしいんだけどなー

2対2のチームバトルのが面白いと思うんだけどなぁ

関係ないけどyou tubeのスマブラ動画が大量に消えててショック
参考にしてた動画もいくつか消されたよ…

もしスマブラの非公式大会（スマバトとかスマブラ祭）に任天堂からの圧力かかったら発狂するわ。

まぁありえなくはないだろうけど、
任天堂に圧力かけるメリットがないと思うけどな。

むしろ任天堂が協賛してくれないかと思ってみたり

全国大会とか開催してくれないかな

そういう大会を非公式で開くことに対して、法的な抑止力ってあるの？
動画のうｐが著作権違反ってのは分かるが

>>601
関東に住んでるDX勢の中にも行動力のある人が居ればいいのにね。
Xは関東でもよく大会やってるけど、DXの方はもう何年も開かれてないはず。

ヌマブラでDXもやってくれないかな
DISKもぼむそるもRAINももっと強くなれるはずなのに

関東スマブラ祭だな

昔豊島園で全国大会やったよなぁｗ
懐かしすぎる

スマブラ大会の人ら強すぎﾜﾛﾀ

関東で大会開こうと思ってるんだけど需要ある？
４０人規模で行きたいんだけど＾＾
今身内中心にモーションかけてて、県外からの参戦もあったら盛り上がるかなとｗ

マッハダッシュさんぱねぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

関西スマブラ祭すごい盛り上がりだった

スマコム無くなってるんだけど…
あーこのスレ見るんじゃなかったああああああああああああ
関東でカイトさんがなんかしてくれたとしてもいけねえよおおおおおおおおお

一年後も関東にDX勢残ってますように

Smacom2
http://smacom2.mysns.tv/

>>616
良かったなスマコム２が出来てるぞ。

>>618
おお。でも３の間違いじゃね

>>618-619
和んだ

>>613
十分な宣伝を行った上で、参加しやすい夏休みに開けば
関東なら40人ぐらいは余裕で集まると思われる。

夏休みなら関西勢の俺も参加できるかも。

>>582
亀だがシーク最強とか何のギャグだよ。
遊撃にわずか不利な時点で最強じゃないから。
最強というのは全キャラ有利にならないと意味ない。

最強って全キャラの中で一番強いって意味じゃないの。総合的に見たらって書いてあるでしょｗ
意味ないとか何が意味ないのか分からんけど、とりあえず鳥には不利とるかどうか微妙。

>>624
総合的にも見た目的にも劣っている。

一時のぼやきにも大真面目に反論しちゃうこの余裕の無さ

余裕が無いときって行動が単調になって読まれやすくなるから危ないときこそ冷静に！だぞ

余裕のゆうちゃん

上位勢の間でも意見が割れてるところなのに
自分の考えを押し通す人の多さと言ったら・・・

遊撃とかだと操作精度の関係で人間自身がキャラの動きに追いつけないことがあるからな
操作ミスが起こりにくい点を考慮すれば、シークが最強という人の気持ちもわからなくはない

>>613
興味ある
もし本当にやるなら協力するよ！
関東スマブラもっと盛り上げたい

>>613
需要ありまくり
関東に大会できたらオフ勢になろっと

関西はスマバトが始まってからかなり人増えたしな。
もともと人口の多い関東でやれば同様の効果が期待できるはず。

一番の心配は主催者のモチベだけど。あまり負担をかけると続けられなくなるので
参加者が自主的に手伝ってくれる空気を作るのが大切だ。

>>613
関東とか・・・・・
需要が無い訳ないでしょ！
関西生まれのオフ勢が羨ましいと嫉妬していた時期がありました。
でもケツバトとかみたいに毎月開くって訳じゃないよね？

あれから>>613の続報がなさ過ぎて泣ける

まだ一週間しかたってないじゃん

だって現状だとレスを読んでるかどうかも分からないし

釣・・・いやなんでもない

日本人が海外勢の戦い方を参考にするのってやっぱダメかな？

>>639
外国籍を取ればおｋ

>>639-640
いやいや参考になるのに外国とか日本とか関係無いでしょ
ナショナリスト過ぎてきもいわ

mew2kingの新動画きた
シークの下投げからのコンボが鬼畜すぎる

張ってくれー

Mango [Falcon] vs Mew2king [Sheik] 1
http://www.youtube.com/watch?v=5mia1VckFEU
Mango [Falcon] vs Mew2king [Sheik] 2
http://www.youtube.com/watch?v=YmJy-t7NDZc
Mango [Falcon] vs Mew2king [Sheik] 3
http://www.youtube.com/watch?v=IcCRTR-Unwc
Mango [Falcon] vs Mew2king [Sheik] 4
http://www.youtube.com/watch?v=0lOuAijj5zM
Mango [Falcon] vs Mew2king [Sheik] 5
http://www.youtube.com/watch?v=L7p5I0FLMIs
Mango [Falcon] vs Mew2king [Sheik] 6
http://www.youtube.com/watch?v=i23KGsupRQQ

*フレンドリー

Mew2king [Marth] vs Eggz [Fox] 1
http://www.youtube.com/watch?v=-8M2e6-7sNI
Mew2king [Sheik] vs Eggz [Fox] 2
http://www.youtube.com/watch?v=RzjZu1aldg0
Mew2king [Marth] vs HugS [Samus] 1
http://www.youtube.com/watch?v=2iMmEbSElwg
Mew2king [Sheik] vs HugS [Samus] 2
http://www.youtube.com/watch?v=DTab-eFFre4
Mew2king [Sheik] vs HugS [Samus] 3
http://www.youtube.com/watch?v=PzP-Bvfc194
Mew2king [Marth] vs Lucky [Fox] 1
http://www.youtube.com/watch?v=qu2S_zg334c
Mew2king [Sheik] vs Lucky [Fox] 2
http://www.youtube.com/watch?v=iIzktR6zTgI
Mew2king [Sheik] vs Lucky [Fox] 3
http://www.youtube.com/watch?v=Hg-5V3ru2ec

ＣＰＵ相手に取得したリフコンとかＳＪドリルとかクイブラで鳥で遊んでるけど、
オフに参加したらモテ遊ばれそうで怖い。

オフで揉まれながら対人のテクを磨いていけばいい。

お前ら表現がエロいな

そういえばこの前のスマブラ祭で女性プレイヤーが3人ぐらいいた気がする

髪の長さで判断してはいけないぞ

>>649-650
女みたいな偽者が何人かいたからな
本物の女はただ1人だった

他人のうわさ話はそれぐらいにしておけ。
話題にされてる人がやりづらくなる。

偏見だがスマブラＤＸで女の人が絶やったり、
着キャンやってる姿が想像出来ない。

M2Kさらに上手くなってるなｗ神ｗ

>>654
DX全盛期にシークやってたのかな？

Hugsが個人的にすげえ
ってかまだDXやっててなんかうれしいな

崖下でファイアフォックスを殴りまくるM2Kが鬼すぎるｗ

この映画面白すぎた！スマブラっぽい複数人入り乱れてのアクションシーンに興奮した。

アニメーションの魅力を余すところなく詰め込み、
世界中のあらゆる世代に熱い興奮と深い感動を約束する宇宙一のエンターテインメント
『宇宙ショーへようこそ』、その幕がついに切って落とされる！

Welcome to THE SPACE SHOW Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=DTapwLNHjG0

流れを切って質問
エネステスカイスター→エリアル以下ループが上手くできない。
これってスタイスターの後エネステ確認した後にエリアル入力？
裏に回ったりしてしまう

>>658
俺の専ブラもこのスレと隣り合ってるから他人事に思えないぜ

俺もスマブラもデビルも大好きだｗ

俺もDMC大好きだわｗｗ

>>657
ちゃんとスマブラに結びつけてくれるお前の心意気

日本人はやってる人少なすぎ！

やり方とかかるお金が面倒くさいんじゃないか？

外国人ってどれくらいの人数がやってるの？

リフ絶掴みやろうとすると薄ガードが暴発してしまうんですが、原因はなんなのでしょうか？

Aボタンを押している　または絶の着地硬直中からZを入力し続けてる
これくらいしか考えられないな

M2kがファルコ使ってる・・・！

そもそもＭＥＷ２ＫＩＮＧは小物と戦いすぎでしょ。
Luckyとかスト２とか差付けられても何ラウンドでも戦いを挑んでる。

小物ってか格下とも対戦してくれるなんていい人じゃねーか

Luckyが小物は言いすぎでしょｗ

>>666
Zを押すのが早すぎたみたいです
アドバイスありがとうございました

http://www.youtube.com/watch?v=v4QzB-nYN9A
http://www.youtube.com/watch?v=MjK7LEJkR1E
http://www.youtube.com/watch?v=Ogn2eS9IpRY
↑小物
これだけボコれたら、さぞ楽しいだろうね

本当に動画でしか物を語れないスレになっちゃったな

まともに語ってることなんて最初からなかったじゃん

ってか動画で語るしか手段無いだろ
読みあいとか考慮に入れて話せるのは対戦したごく少数の人間に限られるんだから
動画で語るってのは野球の解説みたいなもんだし、見てて強い奴は（また野球でいうとダルビッシュみたいに）強いんじゃないの？

>>672の動画の対戦相手は実際あんまりつよくないだろ
しゃがみカウンター考慮できてなさすぎ

>>675の言うとおり動画で語るしがないけど、実際戦ってみると強さがわかる
外人なんてほとんど戦う機会ないだろうし・・・
例えば、ボムソルみたいに動画見てすごい人は実際強いだろうけど
それでもKouのほうが強いだろうし、動画だけだと強さがわかりにくい

動画でしか語る手段がないから動画だけ見て雑魚だとか弱いだとか見下すこともおｋってことか

オフ行ってみろって
マジでボコられてへこむから

キャラのジャンプにかかるFが載ってるサイト、知りませんか？

ぐぐれば出るよ
http://seirei.ath.cx/wakaba/EternalMedleys/

そういえば>>681のサイトだけど以前は着地硬直のフレームも書いてなかったっけ？
ピチューがもっとも硬直が短いってのが印象深かった気がする　気のせいだったかな・・・

>>681
ありがとうございます。
参考にしたいので、どういう単語でぐぐったか教えてもらえませんか？

スマブラDX対戦攻略掲示板ができたよ
http://smashbrothers.org/bbs/read.php/DX/

みんな利用しよう。

>>683
スマブラDX　フレーム　サイト　で調べて
トップのジャックガーデンのリンクから

>>677
ボムソルは見てて粗が目立つ
kouは基本対戦相手が弱くて参考にならない（ｸｲﾌﾞﾗ待ちに対してｼｰﾘﾌ待ちや待ちで対抗するアホとか）が、
マッハダッシュやコト（フォックスのみ）相手だとミスが目立つ気がする
>>678
そいつが実際弱くないんだったらその対戦で勝つけどな
弱いと思うのに何故か負けてないんだったら、なんで負けてないのか考えればいい
ってか読みあい含めたとしてもその人間が闘った中での主観的なものでしかないんだから、
結局決めつけでしかないと思う（その人の強さによって信頼度が変わるが）

後思うんだが、ひとつの動画に必ずミスはひとつあると思うんだけど、
そのミスが多いって事はつまり、ここでこうすればダメを増やせたとか撃墜出来たとかいう状況が多い人だと思うんだ
そういうところでミスしてしまう人が強いと思えるのはなんで？

>>686
要するに強いやつは生涯負けなしだと。凄いねそれ

「ひとつの動画に必ずミスはひとつあると思う」ってところまで分かってて、
「そういうところでミスしてしまう人が強いと思えるのはなんで？」っていう疑問が出る意味が分からない
ミスしない人間はいないって言うの分かってんじゃん

動画見るとコンボやテクニックばっかに目がいって立ち回りとかがわからない…

どういう風に動画見たらいいの？
例えばこれ
http://www.youtube.com/watch?v=WJF1sAs-8c4&feature=PlayList&p=C81360A16A932501&playnext_from=PL&index=15

>>688
0:43　裏拳を安易に上変更していない所。上変更だと膝が繋がる為下変更している
1:40　マッハダッシュの復帰ルート。ファルコンは下からの復帰をねらわずダメージ覚悟で復帰した方が復帰率は高い
3:10　マッハダッシュは死を恐れないバカだということ

フォックスもファルコンもあんまり使わないから基本的なところしか見つけられなくてすまん
特にこういう早いキャラ同士の組み合わせは何処をみていいのかわかりづらいな

>>687
>>686だけど文章確かにおかしいな「その対戦で勝つ」→「大体その対戦で勝つ」に修正

ミスを多くしてる奴が強いと思えるのはなんで？って言いたかったんだが、また字足らず
これでおｋ？

>>686
対ファルコ知ってそうなのできくけど、シークの対ファルコって何したらいい？
特に中距離（SJ空下Aが届くぐらいの距離）
シークの対ファルコはあの距離が非常に面倒なんだ

>>690
どんなに強いやつだって他の強い相手と戦えば負けることだってある。ただそれだけ

＞ミスを多くしてる奴が強いと思えるのはなんで？
極論すれば相手の攻撃を一発食らっただけでもそれは判断ミスか操作ミスが原因
あそこをこうすればもっと重いコンボが入ったとか、もう少し反応が速ければとか、
そういうことを考えていくと、人間同士の対戦なら1試合の内に何十何百のミスがある

強さって言うのは相対的なものだから他のプレイヤーにどれだけ勝てるか、どれだけミスを減らせるかで強弱が決まる
しかし実際に動画だけでミスを一つ一つ拾っていくのは不可能に近い
自分の目で拾えた部分だけを見て絶対的に「弱い」「小物」だとか言ってるのはこの上なく浅はか

>>690
もっと極論を言うとミスが多かろうと勝ったやつが強いｗ
1つの動画だけで判断、ってわけじゃなくてね

DXはゲームスピードが速いし、他のゲームと比べて選択肢が多すぎる
>>692の言うように目では拾いにくい部分、っていうミスもあるから
目で拾えやすいミスが多くて、拾いにくいミスが少ないって人もいるのかも
強さが、立ち回り＞＞＞＞＞操作精度みたいな人とか

http://sbx.s297.xrea.com/img/image12.jpg
http://www.onlineplayer.jp/modules/wordpress/attach/071219_smabro_ss.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.famicom.biz/all/catalogue/4902370516364.jpg

>>689
なるほど、そういうとこも見るのか

あとちょっと話聞いて欲しい。
この前、俺がプリンの横Bは「はたく」って言ったら、
友達が「いやメガトンパンチだろ？」って言うんだ。

絶対はたくだっていっても、絶対メガトンパンチだって言い張るから、
公式のキャラ紹介3作品とも見せてようやく説得できたんだ。

そしたら
友「でも俺の知り合いでオフ会行ってる〇〇（かなり有名なプレイヤー）は
　　メガトンパンチって言ってたぞ。だからオフ勢はメガトンパンチが普通。」

だから何？公式ではたくってなってるんだけど…

オフ勢はプリンの横Bをメガトンパンチって言うのか？
あの音がメガトンパンチとかないわ…

そいつがソウ思ってるのならそうなんだろう　そいつの中ではなAAry

>>695
そんな奴の戯言に踊らされてる時点で君もまだまだ。
そんなんは放っておいたらいい。

てかそのオフ勢ってだれだよｗｗ

ところでマルスが崖放しフラッグ→崖捕まりのループしてきたらどう対処したら良いのだろう

自キャラは？

やっぱメガトンとかないよな…

そのオフ勢ってのはケツバトの上位に載ったことがある人

ネタをネタと理解できない子はどこにだっている

>>700
色々なキャラ使うがどのキャラでもやられると困る
同キャラなら簡単に潰せるけど例えばファルコンだとしゃがみカウンターからリターン取れたりする
でもダメージ溜まったときは無理だしガードしても掴みは届かないわジャンプキャンセルからも間に合わないわで困る

薄ガード阻止の要領で崖貰っても↑B来るころには無敵が切れてるからリスク回避で崖に上らざるを得ない・・・

ほっとけばいいんじゃね？
こっちがわざわざリスク背負う必要ない
それか、崖かっさらって、無敵きれてるんなら掴み直せばいいんじゃないのかな

あとはフラッグって持続短いしファルコンなら上からメテオしかけるとか。
実際自分がやられた場合どう対処するか思い出せないから合ってるかどうかわかんないけどｗ

>>703
崖の反対側に行ってアピールでもしときな。後は我慢勝負

>>703
崖つかまって上Bと相打ちねらいの空下とかもある
マベ滞空してくるからタイミングはシビアだけど、外しても相手はビビって崖待ちしてこなくなるはず

>>704-706
個人的には完全待ちはあいこの選択肢だと思うからあまりやりたくなかったんだ
崖掴みなおしと空↓の件だけど、こっちが崖放しを早めにやると丁度マルスが崖前にいるから、放した瞬間マルスが捕まって行動可能フレーム的に不利になる
かといって遅らせようものならジャンプするころには無敵切れてるから上Bに当たるリスクあって危険　崖に捕まったままだったら叩きつけで即死
そして何より崖に捕まるのがリスキーって言うね・・・

もうちょっと実践で調べてくる
色々な意見ありがとう

スマバトだと空中滞在時間っていう崖側制限がある。

スレチかもだが、Xから欲しいテクニックがある

ふりむき掴み
走行反転ジャンプ
緩和
ベクトル反転
緊急回避キャンセルアイテム投げ
とかあったらもっと面白そ〜

回避キャンセル投げは一応あるぞ
スベランだけで

>>709
初心者と上級者の壁を埋めるために色んなテクニックをわざと削除してるぐらいだから、
あんまり期待せん方がいいぞ

ふりむき掴みはいらないと思う
Xにも

「読み」が残されてる限り初心者と上級者の壁なんて絶対埋らないのにね
転ぶくらいで実力差がひっくり返るわけでもなし

走行中の振り向きジャンプはホント欲しい
ガノンで飛ばした後ダッシュで追いかけての後ろ向きJ上A後半当て迎撃が間に合わないときがありすぎる

Armadaの新動画きたか

armada強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
ちょうとあったよ
http://www.youtube.com/watch?v=CPWFOcxbFT8
00:40~

>>717
わざわざありがとう
でもピカチュウとかマリオとか、なんでもいいから飛び道具あれば対処可能なのは分かるんだ
それが無いキャラだと困るなーと

ファルコンによる復帰阻止なのですが、場外へ出て膝を当てるのか、
それとも崖で待ってホイールキックで迎撃するのかという選択は、
何を判断基準にしたらいいんでしょうか？

攻略掲示板できこうよ

>>719
後者は追撃が間に合わないor低い位置からの復帰、とかかなぁ・・・
前者はファルコン使ってるうちに感覚でわかる

俺はファルコンの追撃が楽しいし
ＤＳＪ→かすり膝→Ｊ→空上とか好きだから積極的に狙っていくｗ

>>720
別にここでもいいんじゃないか？ｗ

せっかくできたんだからこんな所で質問とかするくらいなら向こうでやればよくない？ｗ
ここでやってたらいつまでたっても攻略掲示板盛んにならないし、せっかくの質問のログは流れてくし、でいいことないと思うが。
別に匿名でもいいんだから向こうでやったらいいんじゃないのかなｗ

たいした知識は無いんだけど、Jane使ってその攻略掲示板見ようとしても取得できないからこまる

>>723
俺もやってみたけどそれは無理だったわ・・・

ＣＰマルスってなんであんなに弱いんだ

この過疎で住み分けしてもあんま意味はないだろ

2chは規制で書きたくても書けないことが多い。携帯なんか酷いもんだ。

最近動画上がったみたいだがArmadaのマルス強いな
でもフラッグ二回のところをフラッグハーフムーンにすればいいのにな、と思った

前もArmadaの動画あがったっていってたけど、URLはってくれよ

同一人物みたいに言わんでくれ給へ
Armada peachで検索→アップロード日順に並べかえ
これくらい自分でできるだろう
リンク張れって言われても俺PSPだから若干めんどくさい

http://www.youtube.com/watch?v=moeQa_exb9E&feature=PlayList&p=8F2820452B22F81E&playnext_from=PL&index=17
の0:26のガードはった状態からのしゃがみカウンターってどうやるの？

>>731
これは単純に鉈ガード後に掴みをしようとしたが、弱で中断させられた、しかし、マルスはしゃがみも仕込んでいたので、弱に対ししゃがみカウンター掴み
といった流れです
ちなみに厳密にいうとこれはしゃがみではなく、ヒットストップずらしによる強制着地（やられ硬直キャンセル）カウンターです。どうでもいいですがｗ

ちなみにこの強制着地仕込みはオートヒットストップずらしでもできます
アナログスティックかCスティック下倒しっぱなしでOKです

掴む時に同時にしゃがみ仕込みしてたんでたんですね。なるほど。
ありがとうございます。

>>732
今ソフトがないから確認できないんだけど
しゃがんだまま掴みってできたっけ？下＋Ｚだと下Ａが出たような・・・
それともしゃがみＪキャンセル掴み？
ヒットストップずらし強制着地カウンターっていうのがよくわからんｗｗ

あと>>731のケツバト8回のアニキvsまさし見て、対サムスはJ上Ａが多かったんだけど
これはしゃがみ対策＋早めのバースト狙い？

>>729
http://www.youtube.com/watch?v=POCBJrNJQ8w

>>735
よーくみれば分かると思うけどZで掴んでるんじゃなくってR+Aで掴んでる

>>735
>>736の言う通りカウンターで出してる掴みはシールド＋Aでだしてます。
ややこしいのであれば普通にしゃがみと考えてもらって構いません。

しゃがみの耐性の恩恵が得られるのは、しゃがみ状態だけです。
俗に「しゃがみ仕込み」と言われているのは、実際は、
やられ硬直は着地でキャンセルできる仕様を利用して、弱い威力の技をオートヒットストップずらしで地面にめり込み強制的に着地しています。
強制着地することによってやられ硬直をキャンセルしているのが、見た目にはしゃがんでいるように見えているだけなんです。
まぁどうでもいいことなので気にしなくても大丈夫です。

アナログスティック下倒しでもCスティック下倒しでも、床受身が可能な％は変わりませんか？

>>738
もちろんかわりません。
ただ、それを調べるときは、アピールなどをしてる最中に仕込んで攻撃を当ててください。
しゃがみ姿勢のときに強制着地するのと、ただ強制着地仕込みをするのとでは全然可能％は違ってくるので。

Armadaすごいな、狐の空上全部2発目ずらしてる

>>612
新参の人かな？オフ経験の差はでかい。
オフ経験をつめば早い人で半年もすればだいぶ強くなるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=Dce8E58xCys
プリンって使いようによっては、もしかして最強？

フォックスだって使いようによっては最強だぜ

あんまり言いたくないけど、プリンって相手してて面白くない

プリンは使ってて面白くない。
使われるのはかまわんが。

＞プリン
使い手が大会に1人居るだけで、対策の有無で成績に差がつくようになるので
全体としては使い手が居る方が面白いかな。

実際に相手をするのは結構面倒なキャラではある。

Xみんなプリンプリン

>>742
中級未満のプレイヤーとの対戦なら適当に空後振ってりゃダメ勝ちできるし
復帰阻止の手段も豊富だから実質最強ランクだと思う
ただそれ以上の相手と戦うとなると立ち回り固めてしっかりずらし仕込まないと防御面の弱さが露呈されて
特に五強相手にはかなり厳しい戦いを強いられることになる
本格的にプリンメインってのは結構苦労すると思うよ

>>748
Xプリンシビアで楽しいよね

スマバト日程決まったよ
X:6/19
DX:6/20
最初に行ってた日程はミスで、こっちが本来の日程
参加者少ないと寂しいから皆きてね
特にDX

みなさんは着キャン何ボタンでやってますか？

Z

R

L浅押し

B

　

G&Wを使っているのですが、知り合いのマルスに勝てません。
自分はとても下手でなぜ負けたのか、そもそもなぜダメージを受けてしまうのか
といったことがまったくわかりません。
どうしたらいいですか？＞＜

>>753
そんな屁理屈聞いてんじゃねえんだよ

>>757
つよいきゃらくたーをつかいましょう

>>757
結局訓練しなきゃ勝てないが、しゃがみ耐えからの下強と空中攻撃でがんばれ

それらもフラッグカットで全部対処されるのであった　完

スマブラ祭りの動画見たけどマッハダッシュやばすぎ・・・

一番やばいのはアピール回数だな

やっぱりマッハダッシュはおもしろいｗｗｗ

>>757
全くの初心者さんならスマブラＤＸ対戦攻略指南(ttp://smashbrothers.org/tactics/dx/)の
初級および中級テクニックを読んで練習することからはじめたらどうかな
Ｇ＆Ｗではショートジャンプ、ステップ、絶、ずらし、しゃがみキャンセルが出来ないうちは
どのキャラとの対戦もかなり厳しいよ

で、そこまでが出来てる前提で話を進めるね
まずＧ＆Ｗは下Ａ,横Ａ,上Ａ,前スマ,Ｊ前Ａ,Ｊ後Ａといった判定が強く持続も長い技を持っているので
それを相手の動きを阻止するように置いておくのが基本戦法になります
また、マルス相手には低パーセントならフラッグ(J前Ａ)をしゃがめるのできっちり反応した後
下Ａを入れて確実にダメージを取れるようにすると勝負を楽に進められます
マルスは復帰能力が高いので一機倒すのにも集中してかかる必要があります
前スマ,ＪＮＡ,Ｊ前Ａ,(横Ｂ)で場外にふっとばした後は崖つかまりで堅実に復帰阻止しましょう
一方、防御面についてですがＧ＆Ｗはガードが小さい分すぐガード不能になるのに加えて回避行動も遅いので
なるべく絶やステップで攻撃をかわすようにしましょう
相手の剣の間合いの外側でひたすら耐え抜けば必ずチャンスが訪れます
Ｇ＆Ｗは決して強いとは言えないけれど性能にめげないで頑張って使い続けてやってね

ttp://www.youtube.com/watch?v=RSEbema_XJk

俺の中ではこれが一番ｗｗ
CJ氏がマルスとは・・・珍しいです

http://www.youtube.com/watch?v=hCwiMz0tAJY
俺はこれかな、2人の実力が拮抗した良試合だと思う

マッハダッシュが崖つかんでるぞ

>>759->>761
>>765
皆さんありがとうございます＞＜
できるだけしゃがみ下Ａでがんばっていこうとおもいます！

な

>>767
後で実況に怒られた試合だなｗｗｗｗ

なんで怒られたんだ？

最後の場外膝で、今の外してたら死んでたやろ、アホ！ｗｗｗ
ってｗ

なるほどねｗ

最初のアピール連打のところじゃねーのかよｗ
スマ界ってよくわからん

怒られたって表現がなんか違う気がするし深く考えなくていい

突っ込まれた、が正解
字面通り取るなよ
ほんとにそんなんで怒るわけないだろ

ｚ

マルスって弱いな。

>>779
いつか面白くなるから諦めるな

ロイヤルフォックスつえーなー

なんかすごく攻撃的な

>>779
マルスが扱えないくらい不器用な人にはファルコンがオススメ

俺のことだけど

>>782
マッハダッシュが降臨なさったぞ！


　　　　　　　　ミ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　　　ミ (/【◎】
　　　　　.　 ミ　/　 /┘
　　　　　　　　ノ￣ゝ

あの速さでロータリーを放てるマッハダッシュが不器用なはずがないｗｗ

マッハダッシュの操作精度やばいよなｗ

タイマンでファルコンパンチを当てられる人っていない？

ちょこちょこいるよ

KDJレバガチャ速過ぎﾜﾛﾀ

相手がファルコだったらいける

そういえば今KDJ来日してるんだよな!?

関西のコトさんが遠征してるみたいなんだがどちらが強いのだろうか…

KDJの今の対戦配信されてるよ
ttp://livetube.cc/Rain0314/SSBB%283%29

>>791
ありがとう!!
すごい助かる!!

DXやってる人たちの年齢層がわからん
高校生くらいかな？

関東で大会まだかな〜

>>793
高齢者ですか？

>>793
１８

高校の頃からやってて
けっこー経った今でもたまに時間があえば学生社会人集まってやってるお(^ω^)
てか俺はXもDXも好きだけど周りがDXで時間止まってからな-ｗ
まぁ別ゲーだし仕方ないけろ

>>794
俺は１８だよ

高校卒業してから
DX全然できなくて寂しい

現役高校生だけど対戦相手いないですｗ
日々CPと遊んでます

まぁ俺もたまにやってるとか言ってもなかなか皆と都合合わんしな-
同じ志を持つ者たちがたくさんいるのに分かち合えないのは辛いな

>>795
俺も毎日ＣＰと戦ってる。
おかげで技術「だけ」は身に付いた。
一見見た目はリフコンとかリフ絶とか上手く見えてもタイマンしたらぼろ負けするタイプ

KDJ超強いじゃん

今高校生ってＸの世代だと思うけどDXやってるやつもいるんだな
まぁ仕様が違うっちゃ違うけど

オフの年齢層は
高校生、大学生、社会人と様々だよ

俺は19だな

対人戦は大学の部室とかで頻繁にやってるけど、いつかオフ会に行くようなガチで強い人達と対戦してみたいなあ…

16歳くらいもいるよ
X世代だからってXするって訳じゃない
XよりDXの方が面白い！って人もいる

高３だけど、友達は皆そんなかんじ＞XよりDXの方が面白い
だからDXしかしない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10963457
流れ千切ります
サムス側です。アドバイスお願いしまう

>>807
ガーキャン上Ｂもう少し使うといい
あとサムスの投げってリターン少ないから少し控えていいかも
マルス側は横スマ減らしてJ前Ａ増やせばおｋ

　マルスに対しての復帰阻止は上Ａでいい。
　あと、時間あるときに適当な事しないでチャージ溜めた方がいいよ。

昨日でここの一部の住人が主張していた、日本勢>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>海外勢の説が覆されたね……

やれキャラ対策が甘いだの、ずらしが甘いだの散々言われて来たけど、関東トップのカイトさんと関西トップのコトさんが完封された事で、認めたくないけど強さにだけ限っては、海外勢>>>>日本勢なのかもね……
KDJがシングル戦で全然勝てない相手が3〜4人も居るみたいだし…
これは夏のアメリカの大会で日本最後の砦kouさんに期待だな！！

>>810
今見てるけどコトが負けたのか・・・
カイトは今もやってるのか？知らんかった
個人的にマッハダッシュとやってほしかったｗ

>>807
対マルスに言えたことだけど、下から復帰はさせて貰えないと感じたはず
少々強引にでも上から復帰したほうがいい
しかし↑B復帰だとさすがに隙が大きすぎて、先端スマッシュ貰う可能性が高い
そこで↑緊急回避+Zを覚えるといい、上回避とビームを同時に行うと、サムスが↑B以上に上昇する
おまけに横移動速度も速く、着地硬直も通常着地と概ね同じ
マルス側はサムスがいつ急降下をするかも位置調整をするかも分からない状態で、先端スマッシュを当てる読み技術が必要になる
空中攻撃を受けても大して飛ばないので、横復帰が得意なサムスなら安全

後半は善戦してたが、前半から中盤はKDJの無双状態…
同キャラ戦もほぼKDJが制しており、ストック差ならかなりついてるはず！

特にワンチャン復帰阻止の精度に差があったように感じたよ。

でも後半はコトさんの脳内に対策が出来たのか癖を読んだのか、かなり善戦していた！

もっと海外勢と触れ合う機会が増えれば双方のレベルアップに繋がるのにね！

スマブラDXを買おうと思っているんですが、
初期版、修正版、完全版、どれを買えばいいのでしょうか？

今大会で使われてるのは初期版なので、それが一番いい。
修正版は初期版とあまり変わらないので、それでもいい。

完全版はヒットストップとか結構重要な部分が違ってくるので注意。
今後、大会で使われるのが完全版になる可能性はあると思うけど
現状はあまり買うメリットを感じないかな。あくまで個人的意見だが。

>>815
ありがとうございます。
詳細には、それぞれのバージョンでどの辺りが違ってくるのでしょうか？
完全版に関しては、サムスの空上やサムスの上B、プリンの空下が
ずらしやすくなっているというのを聞いたことがありますが。

>>816
勝手な推測だけどヒットストップがかかるようになっているのだと思う
ずらしはヒットストップ中にしか行えないのでヒットストップが0Fの技だとずらすことが出来ない
今確認してみたらサムスの空上A、上Bともにヒットストップがかかってないように感じたし実際ずらせなかった（プリンの空↓はしっかりずらせる）
ちなみにヤンリンの↑Bもヒットストップ無しでずらせない

確かヒットストップは与えたダメージの半分Fだけストップがかかる仕様だったはず
だからダメージが2未満（？）の攻撃にはヒットストップがかからないということかな？

>>816
ガノンの上Bの電撃の時間がヒットストップの分だけ長くなっててずらされやすくなってる。
同じくガノンの空中ニュートラルの判定の位置が変わってる。
(2発目の判定が脚に無かったのが、つくようになった)
その他、ピーチの上Bもヒットストップがかかって長くなるね。

>>807
空中攻撃中でも急降下を入れられることはご存知か？
知ってるかもしれないがこの試合中では見られなかったから念の為
ガードに対する相手や攻撃位置の調整（これはむずいけど）重宝する

あとは>>809もいってるが復帰阻止もさることながら立ち回りでの上Aも強い
読みきられない限りは剣相手でもそうそう打ち負けないぞ

>>808
サムスの投げはコンボ入るキャラにはリターン高くね？
特に攻め込みにくいキャラ（シーク、ファルコ等）は
それで荒らしに行く必要があると思ってるな
マルス相手も追撃は確定で入るから使えると思う

J下Aが入るならそれが一番いいし当然リスクも伴うけど
このキャラなかなか死なないし一度でも見せ付けておくべき

>>819
多くのキャラに対して投げからつながらないから
リターン少ないって書いたんだが、書き方が悪かったスマン
そりゃ相手がずらしを知らないなら別だがｗ

つながるのは硬直長いキャラと一部のキャラの低％ぐらいだったような？
今diskがないから確認できん

下投げ変更ミスでだいたいのキャラに何か入ったはずだけど。
すぐ投げれば相手のミス誘い易いし投げも十分狙っていい技だと思うよ

投げが無かったら全部シールドで安定しちゃうので
相手にそれを許さない意味でも投げはある程度使うべき。

遅ればせながら今KDJと日本勢の対戦動画を見てるんだが
これ、コトさん達はそもそも向こうのゲームスピードについて行けてなくね？
KDJはテンポの良さだけでなく復帰阻止も驚く程的確だし、遊撃使用時の横強の使い方も凄く丁寧。

このゲームは操作精度より立ち回りが重要で、その立ち回りが上手いから日本勢の方がTUEEE！
みたいな事がいつもこのスレで言われていた気がするが、
なんか動画見てると現状ではどちらの要素も海外に遅れをとっているように思えてならない。

何が言いたいかって、海外の上位プレイヤー達はもっと高く評価されるべきだと思うってこと。

>>821
投げモーション長いからなかなかミスることはないと思うけどなぁ･･･

>>822
それはもちろん同意だけど、コンボが比較的はいりやすいDXにおいて
動画のように多様しすぎはまずいんじゃないかと思った

海外の評価が低いってのに驚いた
どう見ても日本より強いだろ、っていうといつもは荒れるけど、
今回KDJが証明してくれたから反論の余地はないよなー

他ゲーだと日本勢が海外勢に負けたらプスレでは悔しがってる人結構見るけど
ここはむしろやっぱり海外の方がつえーじゃんｗって流れになるのね
俺も悔しかったがマイノリティなのか

これではっきりしたのは操作精度があって初めて上級（最上級）の立ち回りが出来るようになるってこった
つまり動画でいくらか判断できるってことにもなる
「動画では判断できない」「強いかどうかは闘ってみないと分からない」
「日本強い」とか馬鹿丸出しな事言ってた奴は自分のセンスの無さに気づくべき

まあとにかく・・・海外勢TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

最上位がｘやってたり、DXやめたりしてるんだから、現状はアメリカ強くて当然じゃない？
日本勢が海外遠征したＯＣ2だっけ？
ステージが多いアメリカルールだったけど、日本勢は上位食い込んだじゃん。
当時は互角だった、今は負けてるなら、頑張るべきじゃない？
それを蚊帳の外からどっちが強いだの弱いだの、プレイヤーに失礼でしょ。

俺>>>>>>>>>>>>海外勢>>>>日本勢　なのがここの基本スタンスだからな

「日本の方が強い」はまあ、俺もおかしいとは思うが「戦ってみないと分らない」「動画では判断出来ない」は普通じゃね？
実際今だってこうして両者が戦ったからこんな流れになってるんでしょ

そもそも「日本の方が強い」って主張してた奴居たっけ？見えない敵と戦ってないか？
立ち回りは日本の方が上という意見はあったが。

海外勢のほうが強いって意見に対して反論してたやつはいた
自分からすすんで主張してたやつはいないって感じ

>>828
コト、マッハダッシュ、Kou、ケイ辺りは昔も今も最上位だと思うが…
そのコトですら操作精度負けするぐらいだから最上位がいないために日本が負けてるわけではない
マッハダッシュ、Kou、ケイが海外勢とやったらどうなるかはわからんがな

アメリカ強くて当然とか普通に負け認めてるクセに、
当時は互角だの、どっちが強いだの弱いだの言うなとか、お前が論理破綻してんだよ

涙拭けよｗ
このスレはやっぱ荒れてないとつまらん

kdjって韓国人？

>>833
ところで「お前が論理破綻してんだよ」のお前って誰？>>828のこと・・・じゃないよな、まさかw

日本勢強い強いって狂ったように連呼してる奴いたじゃんｗ
それも海外勢信者と同程度に。
kdj動画が上がって一日少し全然誰も触れなかったのは日本勢厨が黙ったから
海外勢厨も何故か海外マンセーしてなかったみたいだけどこれは、普段日本勢信者が海外勢信者のふりして書き込んでるからじゃないの？ｗ
日本勢は好きだし日本には勝ってほしいけど、日本勢厨がウザすぎてたまらん

ともかくコトは操作精度高いとかよく言われてるけど肝心なところでミスりすぎ
正確さもスピードも海外に劣ってるのは確か
対してkdjも対狐でリフ当ててくださいみたいな復帰ばかりしてて危険

>>836
じゃあお前は素晴らしい復帰が出来るのか？

ほっとけ。

>>837
じゃあお前は〜ができるのか？
とか
じゃあ動画あげろよ

これは愚問
喩えるならばフィギュアスケートで審査した審査員に対してお前はできるのか？
って言ってるのと一緒

KDJは強かったな
あんなタイプのマルスに日本勢はなれてない印象をうけた。
あと遊撃メインだからってのもあると思うけど。
TANIが現役のときに狐に負けてなかったことから考えると、相性は結構厳しいんじゃないの
割とKDJマルスに勝ってたコトフォックスもすごいと思うけど

マッハダッシュのロータリーってなんであんなに速いんだ？
しかも2発ちゃんと当ててるし
ちゃんと着キャンしてもあそこまで早く出来ない…
急降下が速いのか？

>>840
・ジャンプしてからAボタンを押すまで(ロータリー1発目を出すまで)が早い
・急降下のタイミングが最適(2発目を当てた直後に着地出来るように)
・着地後のジャンプが最速(SJロータリーを連続で使う場合)

思いつくのはこんなところか。

>>839
フィギュアスケートの審査員になるための試験って凄く難しいよ
スケートを見てるのが好きなだけの素人が適当に見下してるわけじゃない

>>817を見て、自分のDXのバージョン確認してみたら完全版だった…
CPUにヤンリンの回転斬りしたらずらされて2、3HITしかしなくて泣いた

これはけっこう痛い違いだな…

>>813
やーいやーいw

・・・ふむ。やはり中古で初期版を買うことをおすすめする

あんかみす>>843

海外が羨ましい所。
Ｅｖｏのような大会があり、
更にかっこいいコンボを繋げて倒すと拍手とかがもらえる所。
古い動画だけどｋｅｎが遊撃を瞬殺しただけでもう観客がハイテンション。
ヒーロー気分になれて羨ましい。

>>846
WOMBO COMBO!!!! http://www.youtube.com/watch?v=pD_imYhNoQ4
こんな感じでノリがいいよな

日本だと下らんだのしょうもないだので絶対に拍手されないだろうな

拍手はどうかわからんけどうおおおおおお！！！！！！！１１１１って感じにはなってたよ
今でもDXやってるような人がそんな冷めた人達なわけがないだろうｗ

初期版と修正版では何が違うのか

Xに飽きてDX始めた新参だけど着キャンやら絶やらで指がおかしくなりそう
一部キャラはSJの受付フレームも短いし･･･

慣れるしかねぇ。皆そうしてる

やればやるほど神調整だとわかるはず。俺もずっと発売からスマデラを続けてて、新しく出たXと一緒にやってるけど、それを実感している真っ直中。

正直XなんてM2K、Anti、Ally、ADHD・・・もといメタと蛇と時々おさるゲーじゃん？受け身は大した意味を成さないしフェイントなんて回避狩りくらいだし、おまけにシールドがいくらなんでも強すぎだし竜巻手榴弾そうめんバナナとキャラごとに個性ありすぎて対策が大変だしry

やっぱりスマブラやる上でスマデラはかかせない
決して諦めるな！自分の感覚を信じろ！

>>853
なんでXの話がでたのが分からんな。
俺はDXとX両方やってるがAntiはないな。困った時のシャトルブッパが多い。後猿ゲーもない。安定感がなさすぎる。猿より鳥、マルスのが安定する。いつのことを言ってるんだよ。

ここでXの話はおしまい

さてAPEXで誰が優勝するか予想。
俺はmango、mew2kingのどっちか

叩き起こし連？とか見てると切ない気持ちになるのははなぜだろう

受身しないのが悪いといっておこう
まぁ重い奴はそこら辺脆いよね　プリンなんかにされると即死だし

てか上手い人と対戦してもボムソル流が通用しないんだけどこれおかしくない？
あの操作精度に憧れたのに騙された！

>>858
お前の操作精度が足りないからだ。もっと鍛えて出直してこい！

ボムソル流というが下手な奴が真似したボムソル流は果たしてボムソル流といえるのか

>>859-860
はっきり言ってあの時のボムソル以上だよ俺の実力は。
例えればベジータが修行で一時期悟空を抜かしたような物だよ。

それってあっという間にやられるってことじゃない

>>861
お前そのたとえわざと言ってるだろｗｗｗ

こうやって定期的に燃料投下してくれるからスレが伸び続けるんだなぁ

>>854
鳥はまだしもマルスはない。MikeHAZEががんばってるくらいじゃん。日本のDISKなんかは、まさに3強やDDに潰されてなかなか勝てないし。対してDDの上位勢が何人いると思ってるんだ
マジレスするとADHDに安定して勝てるAntiはタダモノではない。シャトルぶっぱなのは反撃されにくいし、Anti自身が場外（正確には崖）での攻めを得意としてるからだろjk

つスレタイ

ADHDって他動性の障害の事だろ？
ゲームでそうやって障害の名前を設定するなんて最低なプレイヤーだな。

jhgc

そういうことを最低と思えるのはその人の中に差別意識があるから

誰か形だけでも関東スマ祭立ち上げてくれればいいのに
大会開催に向けてより現実的な話ができるだろうに

>>870
これまでの様子を見るに、待ってても誰もやってくれないと思うよ。
>>870が中心になって立ち上げてみれば？
規模は小さくていいから(参加者は身内を中心に20名程度、TV4台、とか)
まず「大会」って形で開いて見るのが重要。そうすりゃ開催のための問題も分かってくる。
で、人が集まらなくても何度も開いて見ること。スマバトだって20人切ったことはある。

>>871
関西のように大きく発展すれば良いし、それを願うけど、俺がやるとなると群馬周辺になってしまうんだ…

>>872
関西だと一応Xのスマ-１グランプリ(兵庫県豊岡、大阪から3時間)という例はあるが…。
新規に人を集めようと思ったら群馬は難しいかも知れないな。
テレビ数台の小規模大会なら頑張って車で運んで東京で開催ってのが現実的か？

>>872
もしや群馬県民か？

本気でやるならサイト立ち上げてスマコムで宣伝とかやってみるべき
協力者募集ぐらいならできると思うよ
他の大会主催者にどんな事してるか聞くのもいいかもしれないね
俺はこんな事しか言えないけど、参考になれば

関東行けるなら行きたなぁｗ

>>865
まさしアースが天使で結果残してんじゃん
関東だとツーンピクオリでけっかのこしてるひともいるし

>>874
群馬県民です

>>875
サイト立ち上げたりする労力は惜しみませんが、正直気後れしてしまいます
顔が広くてもっと適任な方がいらっしゃるのではないかと考えてしまいます

改めてスマコムを見てみると、あらゆる場所でオフ会が開かれているみたいですね
まずはそのうちの一つとして群馬で活動してみることを目標にやってみようと思います

>>876
スレタイ１００回読み直せマジで。

>>877
同じ群馬県民がいたことに感動
もしかしたら身内かな？

群馬県民同士協力はしたいが・・・・

>>877
>>879
こういう繋がりも出来る可能性があるわけだし
小さな活動から始めて見ればいいと思うよ。
サイト作ってオフレポ載せるとかして、群馬からオフ活動を広めていけばいい。

>>879さんも群馬住みでしたか！
おそらく身内ではないと思います

スマコムに群馬のコミュを作成するので、もしよろしければ加わってくれませんか？
活動のことをいろいろと練りたいです
こんなところで誘うのもなんですけど…

>>880
色々とありがとうございます
いつか大きい大会が開催できるまで規模が拡がることを願います

ちょっと探せばオフできる範囲内にスマ勢いるよね。
兵庫でオフ開いてるけど、最寄り駅が同じの人とかいたよｗ

知らないだけで結構いるもんだから、日記とかで積極的にアピールすればオフに興味ある人は集まってくれる可能性は少なからずあるよ。

東京って人口が多いのに大会が無いに等しいんだな。

>>881
加わらせていただきます。

その前にスマコム登録するか。

スマコムに入ってない人がこのスレみてる人ん中で数人いるっぽいけど
オフ募集探せばあるし、探せば近くに住んでる人もいるかもしれないんだから
絶対入ったほうがいいぞ。

さいたまコミュつくろうかな

俺もさいたまだ
アホみたいに弱いけど

ところでマルスのフラッグってSJから二回出せない？XではできたからDXでもてっきりできなるかと

なんかイイ流れ

>>887
できるよ
最速かはわからんけど結構難しい

>>876
Xなんてどうでもいいんでさっさと消えてくれ
竜巻ゲームに興味なし

ステステやってるとXの影響でこけるんじゃないかと心配になってしまう

今の五強ってだれ？

何で最近Ｘ厨が沸いてるの？
いい加減死ね。

>>891
今も>>421みたいなもんでは
確かに好みもあるが

>>892
気持ちは分かるけど>>216や>>501になるから落ち着いてくれ

シーク、マルス、フォックス、ファルコ、ファルコン
だな。
あと一人加えるとしたらプリンか。

日本と海外の戦い方は違うけど国って関係あるの？
個々のプレイヤーがただ派手に見えるからじゃないの？
例えばＭ２Ｋが海外にいるからああ言う戦法なのか？

日本と海外じゃ文化がまず違うからね
スマブラ以外のゲームでも日本と海外比べるとだいぶ動きは違うよ

海外の人は激しい動きがあるものを好む傾向にある。
これがスマブラにも当てはまってるだけ。

関東・東海圏でもオフやろうという奴は居ないのか
僕にはその行動力は無いのですけれども

Yボタンで小ジャンプをしたいのですが、何かコツはありませんか？

ｶｶｯと入力

>>900
自宅を開放するだけでオフは出来るんだが。
見知らぬ人が入ってきても受け入れられる環境さえあれば後は簡単。

ただ募集は面倒かもな。今のところスマコムを使うのが一番良いとは思うが
関東のDXプレイヤー事情が分からないので人が集まるかどうか分からん。

やっと絶をそれなりに使えるようになったぜ！
･･･ああ、次はリフ絶だ･･･

てｓ

スマバト参加者少ないな

今日は女の子3人もいたぞ

また偽物か

マルスで遊撃上投げ連するときはZよりR＋Aのほうがいいかな？
相手がほぼ0%かつあんまりずらしてない時にZ使うとやたら失敗するんだ

低％の密着時だと掴みがめくれてつかめなかったと思う
俺は前歩きから振り向き掴みでやってる

スマバトDX結果どうだった？

復帰時に三角跳びをすると、復帰方面と逆向きになるので、
その向きをBを使わずに直す方法ありませんかね？

基本的に無いでしょ
一応マルスロイのJ後Aなら逆向けるから崖受身ジャンプから向きなおせるかもね

マルスの主な連携を教えて下さいな

第七回スマバトDX結果
一位　Kou
二位　蒼天
三位　忘れ物
四位　こくとう

動画見ろよ・・・文面よりよっぽどわかりやすいだろjk

>>913
やはり、ないですか…。
サムスなら1/8スティック入力をして、NBで向き変換ぐらいが妥当になるのかな

あと、親切に返答ありがとうございました

シークお手軽過ぎﾜﾛﾀ

浮かせて鉈、で終わり

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　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
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　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
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つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

手っ取り早く俺つええ気分味わいたいならシークだよな

フォックスもかなり楽だと思うけど



リフ絶コンボする時のコツとかありませんかね？
あと、できる人の指配置が知りたい

>>922
リフ絶コンボなんてずらされたら入らないよ
少なくとも俺はそんなのが決まってるの見たことない
まず立ち回り練習しようよ

リフ絶→掴みとかよく見るけどな

>>923
リフ絶→リフ絶→リフ絶→…
みたいなループコンボっではなく、
>>924が言うようなリフ絶→掴みや、リフ絶→上スマをするために上手くしたいので。
練習なので、リフ絶→リフ絶を如何に正確に早くできるかをしてますが…

>>922
マルスみたいな微妙に滑るキャラだけだろずらされたら入らないの。
ピーチとかシークとかファルコンはリフコンは余裕で入る。
大抵は入る。

ミス>>923
あまりデマを吹き込むのは良くない。
入らないのはマルスくらいだろ。
リンクとかずらせるのかもしれないが。

マルスもリフ絶ダッシュ↑スマが間に合うからコンボ行けるんじゃないの？
まぁリフからはダッシュAとか投げやったほうがミスり辛いからそっちがいいかもしれんが

>>927
リンクこそずらせない気がするけど、どうなんだろ？
まあ俺はリフ絶連もドリルリフ絶連も重要でないと思うが。上スマや掴みにもってけばいいんじゃね

リフリフはあくまで練習のためですって書いてあるのにいつまで議論してんだ

俺の狐はリフ絶どころかSJさえ正確にできないぜ！

俺の狐はリフ絶できるけどSJが8〜9割ぐらいしか成功しないわｗ

俺の狐はとってもかわいい

ガードは浅く押しても出るのに、緊急回避はなんで深く押し込まないと出ないんだ。
このせいで絶空がやりにくい。

押し込めなかったときにただのジャンプになっちまう

>>934
そこは操作精度を上げることで解決できるので問題ないが、
受身失敗に繋がるのが痛い

Lv9遊撃の弱攻撃連打が抜けられないんだけどどうしたらいいんだ
対戦でやってる人見たことないから、簡単に抜けられるかムダに難しいかどっちかだと思うんだけど

ついでに明らかに空中にいるのにつかまれるのは仕様なの？
こっちがやろうとしても成功しないんだが下手なだけか

CPULv9はそこそこ強いんだけどなんかCPU的な強さで練習にならんな、やっぱ人とやりたいわ
トレーニングモードでCスティック効かないのが嫌でどうしてもCPU戦してしまう

>>936
離れるようにずらすか、こちらが浮いてなければ下にずらして硬直を減らして反撃すればいい。

上投げ連とかを見たら分かると思うけど、空中に居る相手もつかめる。
(リンク・サムス・こどもリンクの投げはのぞく)

急降下着キャンとかの操作練習だけなら対CPUも悪くはない。
対人がやりたかったら友達を誘うかネットで相手を探してオフするか。

>>937
さんきゅ
やっぱある程度食らうのはしょうがないのかー、ガードせずにずらせばいいんだな
CPUはシールド張った瞬間に投げてくるから腹立つｗ

一応リアルでDX流行ってるので対人戦はできるんだけど、いつでもってわけにはいかないから
みんな一人の時は何してるの？やっぱトレーニングモード？

細かいこと言うけどリンクの投げはリンクに密着した状態で空中にいるな相手なら掴めたはず

CPU.Lv9はステステで余裕すぎる

CPUで練習するならLV4か5くらいお勧め
程よくベク変やずらしやってくるからちょっとは人間らしく戦える
9LVとか連続ヒット系の技は絶対にフルヒットしないからね

でも読みなどはCPUだから発生しなくてやっぱり人間ほどやってて楽しいものは無い

ステステって何？

あっちいったかと思ったらこっちいってを繰り返すこと

ステップとどう違うの？

ステップだと「あー、あっちいったかー」で終わりだけど
ステステだと「あー、あっちいったかー・・・と思ったらこっちきやがった・・・
と思ったらまたあっちいきやがった」ってなる

ダッシュ = ステップで
ステップを繰り返すのがステステって解釈してる

ステップ掴み
ステップ合戦
って言葉もあるけど、すると「ステップ」って単語の使い方には「ダッシュ」と「ステステ」というものが混在してることになってるのかな
こういう、定義が個人によって曖昧な言葉を使うのって新たに始める人にとっては、または議論とかするときに理解し辛い原因になるとおもうんだけどどう思う？

「ステップ」にダッシュとステップが混在してる、が正しいのでは

スティックをはじいてすぐ戻しても自動で移動する分が「ステップ」
ステップからスティックを倒したままにして走るのが「ダッシュ」
ってのが正確な定義かと

ステップ中は逆方向へのステップ入力も受け付けていて、これを左右に繰り返すことで撹乱するテクニックがある
呼称はステステ、クイックステップ、ダッシュダンスなどなど

ということで定義が曖昧になっているというより誤用が広まっているだけなので、その都度指摘すればいいのでは

>>949
迷ったときはまず公式
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/Control.html
スティックをはじいてすぐ戻しても自動で移動する分が「ダッシュ」
ステップからスティックを倒したままにして走るのが「走行」

「ステップ」ってのは昔からある造語で、これは「ダッシュ」そのものを指している。
ダッシュ一回分じゃなく複数回分をまとめてステップって言ってる場合もあるように思えるが。

ステステは元々Xにあるテクニックのことで、それが逆輸入されたって経緯だったはず
確かに字面だけだと連続してステップすることと捉えやすい

ん、逆輸入って言い方はおかしいか。普通に輸入で

あら、公式に記述があるのか
>>948はどっかの攻略で見たと記憶してるんだが誤用だったのねすまそ

ところで>>940のステステで余裕ってのはどういうことなの

ステップすると勝手に攻撃を空振りしてくれるので、そこに攻撃差し込めば楽に倒せる

なるほどthx
試してみよう

あとCPUは歩きからDA、弱、掴みだけだから全部ステステで対応できるしかつ合わせやすい

あと地上にいると空中攻撃に弱い

狐でSJ→NA→急降下をやると空下が暴発しまくるのでなんかコツplz

と思ったら急降下入れなくてもDAつながった
急降下いらなかっただけか

いやダメ。SJNAは急降下着地キャンセルがあってこそだろ
そんな中途半端は許せん！

上のほうでアメリカのルールはステージが多いって書いてあるんだけど、
日本とアメリカどう違うの？

日本：終点のみ
アメリカ：終点・戦場・ヨッシーストーリー・夢の泉・プププ（・ポケスタ・ブリンスタ・旧コンゴジャングル・レインボークルーズ）

おお、ありがとう
終点のみで慣れると段差があるステージでは勝手が違うだろうな
俺の周りでは削っていくうちに終点プププ夢の泉に落ち着いたんだけどどこでもそんなもんかね

>>962
俺の周りは基本終点プププ
たまーにケスタ、ヨッシーストーリー、戦場いれるぐらいかな

>962
終点が平地、戦場が段差の上下とか動きのない固定だから、
平地慣れ・段差慣れしやすいのではないかな。
慣れてきたらプププで風ありとか増やせば良いと


復帰時、リンクで爆弾を斬っても爆発しないけど、
爆発条件とかあるかな？

一度でも敵に回転斬り当てるとワンパターン相殺補正が掛かって爆弾破壊に必要なダメージに達しないから爆発しない
一度でも回転斬り当てたのならその後9回以上別の攻撃を当てるといい

リンクだとたしかブーメランと爆弾と空中フックショットは回数に数えられないからそこら辺注意

>>965
すごい早さの返答感謝



ダメージ量が重要なのですね

回転斬りを当ててないからOP相殺がかかってないと思う状態で、
斬っても爆発しないのはダメージ量とは別話？

>>966
爆弾とリンクが重なるように回転切りの最終段だけを当てるように調整する
簡単に出来るタイミングとしては　リンクが通常落下速度で落下中爆弾を通常↑投げで投げた後すぐに回転切り

スマッシュ投げで投げた場合はちょっと遅らせる必要があったと思う

>>967
これまたスゴい早さで感謝

ご教授から読みとるに、毎回タイミングが変わらないように、
スマッシュ投げか、通常投げかをまず固定させる必要もあるみたいですね。
チャレンジしてみます

俺はいつもC上で投げてるけど、通常投げの方が高度落とさずに済むのか

爆弾切りで復帰できると気持ちいいんだよなー
さらに崖受け身決めて回転切りで逆に吹っ飛ばせた時なんか脳汁でちゃう

次スレのテンプレ考えてみた。誰かこれで頼む。
タイトルは「大乱闘スマッシュブラザーズDX 総合スレ part8」で。

公式(速報スマブラ拳!!)
http://www.nintendo.co.jp/ngc/galj/index.html
オンラインガイド スマブラ拳!! 〜スマッシュブラザーズ秘伝の書〜 (64版のものだが参考になる)
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/

関西スマブラ会(大会・攻略・対戦会ページ等を束ねる総合サイト)
http://smashbrothers.org/
スマブラDXバトルロード(オフライン大会、関西ランキングバトル定期開催中。上位の試合等はYouTubeにて公開中。)
http://www.asahi-net.or.jp/~yd4m-inmn/sumabato/dx/index.htm
住道対戦会(DXオフが開催されている)
http://www.asahi-net.or.jp/~yd4m-inmn/sumanodo/
スマブラDX対戦攻略指南(内容の充実した攻略サイト)
http://smashbrothers.org/dx/tactics/
スマブラ対戦攻略掲示板＠DX (スマブラDXの対戦攻略を目的とした掲示板。キャラクター別スレッドがある。)
http://smashbrothers.org/bbs/read.php/DX/

スマコム(スマブラシリーズをテーマとしたSNS。コミュニティ等の機能が便利。)
http://smacom2.mysns.tv/

大乱闘スマッシュブラザーズDX Wiki
http://wikiwiki.jp/smashbrosdx/
スマブラDX攻略掲示板(かつてレベルの高い考察がされていた)
http://jbbs.livedoor.jp/game/11830/

スマブラDXオンラインPart1（GCエミュレータによるネット対戦）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1242714540/l50
前スレ 大乱闘スマッシュブラザーズDX 総合スレ part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1268501030/

攻略サイトのURLは tactics/dx/　にしたほうがいいな。
URL変わってるから。

ガーキャン上Bがシビア過ぎる…。
少しでもタイミング外すとジャンプとか

ガーキャン↑Bが性能良くってジャンプすると困るキャラってクッパリンク位じゃないの？
どっちもジャンプ移行フレームが遅い（8F？と5F？）からそんなにシビアな部類じゃないし練習あるのみ

ジャンプがでるならBを押すタイミングを少し遅くするべき。

↑ミス
気にしないで

ルイージェ・・・

今まで実用性がないと思ってたから興味なかったけど、リンクのムーンウォークってどうやるの？

ファルコンとかわらん

次のスレタイにはスマデラをいれてくれれば検索楽で済むなぁ

「DX」でよくね？

スマデラ入れたらスレタイの字数制限に引っかかる。
半角ｶﾅにしたら入るけど、格好悪い。

それよりもう980超えてるんだ、誰でもいいから立ててくれ。
俺は立てようとしたけどスレ立て規制とかで無理だった。

ファルコンはともかくリンクのムーンウォークは実用性なさそうに思うけど

スレ立ててみる

次スレできたよー

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1277792517/

>>982
ムーンウォークって、引き絶中に逆向きにダッシュ。
そして、引き絶→ダッシュ→引き絶→………の繰り返しだったけ？

実用性とかあるの？見いだせない

ムーンウォークはスティックを半月入力するか前ダッシュしたあとすぐに（1Fか2F以内だったはず）逆方向にダッシュすると出来る
完璧に成功するとダッシュ慣性を付けたまま逆向きに走行する　その時にジャンプするとダッシュ慣性逆向きジャンプが出来る
でもたいした実用性は無いと思う

ムーンウォークして回転斬り崖掴まりってのを思いついた
ダッシュ回転斬り崖掴まりみたいに自滅しないはずだし、復帰が二択のキャラにはムーンウォークがいいフェイントになる気がする
この時の回転斬り判定は空中のそれと同じだけど、それをヒットさせて崖をもらったあとNAか空後すればいい復帰阻止になるかと

>>983
助かった、ありがとう！

礼には及ばないぜー
Part6のときはテンプレにQ&Aがあったんだが、それも貼ってしまっていいだろうか？

なかなかしっかりしているし貼っても問題ないんじゃないの？

トレーニングの連続ヒット数ってやつはずらされなかったら確定で入る数ってこと？
逆をいえば連続ヒット数がカウントされてないとつながんないの？

新スレ立てた者だがこの数時間のうちに規制くらった
Q&A貼れそうにないですごめんね

>>990
前者は正しい　後者は理論上は繋がらないけど相手が人間だと言うことを加味すると必ずしもそうではない
空中コンボの場合だけど、例えばコンボになるはずのタイミングより2Fだけ遅く攻撃を当てると、もちろんコンボではないが、抜け出せるキャラクターは限られる
コンボから抜けるには、敵に仰け反り有りの攻撃を当てるか、無敵技や空中回避で避けるって選択肢がある
例としてファルコンとフォックスを挙げると

ファルコンは空中での最速攻撃はJ↑Aの6Fとなるから、攻撃が出る前に敵の攻撃を受けるので、実質的に回避不能になる
替わってフォックスなら下Bが1Fなので、敵が密着していれば敵の攻撃より先に攻撃を当てることが出来るので、コンボから抜け出せる
空中回避はというとくるくる落下中は空中回避が出せないので、横はじき入力で体制を戻した後に回避する必要がある
空中回避の発生フレームは知らないけど、1Fだと仮定しても横はじき入力に1F以上かかるので、行動可能フレームが短くなるほどに避けるのは困難になる


>>991
代わりに貼っておく

>>992
ありがとー

>>985
どったかって言うと見せ業ってことか。
半月入力って確か、右・左・左下・下・右下だったよね(逆方向は逆で)

これ無理だろorz

↑ミス。
左・左下・下・右下・右 でした