【スマブラ】　ガノンドロフ様でがんばるスレ12

ガノンドロフはDX→Ｘで最も変化したキャラであるといえるでしょう。
細かい技の性質やポーズだけではなく、本質が変化したキャラです。
しかも相当癖のある性能な上、トワプリ仕様でメタボに見える、
ダッシュがジョギングに見える、相変わらず剣をアピールで使い
それをスマブラ拳でからかわれる等
カリスマ悪役の割にネタ要素が揃ってしまったため
ネタキャラ扱いされることがしばしばで、最弱キャラと揶揄されています。

魔王をなめるなという話ですよね

ガノンが弱いんじゃない　俺たちが弱いんだ

俺たちはただ勝ちたいんじゃない ガノンで勝ちたいんだ

ガノンを好きなやつに悪いやつはいない　ガノンは悪い奴だけど

このスレはそんなあなたのためのスレです





前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1253170030/

GANONフレーム
ＮＡ：8G
前Ａ：10G
上Ａ：81G
下Ａ：10G
ＤＡ：10G
上Ｓ：21G
下Ｓ：15G,25G
前Ｓ：21G
前Ｂ：16G(空中は19G,着地隙30G)
ＮＢ：70G
上Ｂ：20G(着地隙30G)
下Ｂ：16G（空中も同値,着地隙44G）
投げ：7G
Ｄ投：11G

ジャンプ（地上状態が終わるまで）：7G
Ｊ前Ａ：16G(着地隙33G)
Ｊ後Ａ：10G(着地隙23G)
Ｊ下Ａ：16G(着地隙36G)
Ｊ上Ａ：6G(着地隙23G)
ＪＮＡ：7G,21G(着地隙22G)

技ダメージ
A：7% 先端 9% 2時強
ダッシュA：15%　終了直前 10% 1時強
横A：13%　3時
上A：27%　2時 （発動するまでの時間、風圧により前方ガノン2.5人くらいの間合いまで引き寄せることが出来る）
下A：12%　1時
横スマ：24% 最大溜め 33%　　2時強
上スマ：22% 先端 19%　12時強
下スマ：1撃目 5%　2撃目 12% 先端14% 最大溜め 1撃目 7%　2撃目 16% 先端 19% 1時強

B：32%　2時強
横B：9%　6時　(ガード無視)
上B：掴み 11% 終了直前の殴り 7%
下B：発生直後 12% それ以降 10% 3時
JNA：一撃目 11% 二撃目 7%　3時
J前A：15% 先端 17%　2時
J後A：16%　2時
J上A：13%　1〜2時
J下A：22%　6時

投げ殴り：2%
前投げ：13%
後投げ：10%
上投げ：7%
下投げ：7%

【ＣＰを使ったタイマンガノン練習】
　・まず、ガノン以外のキャラでスマブラ自体の腕前を上げることです。
　いきなりガノンからやっていくのは準備運動なしで冬の日本海に飛び込むようなもの、自殺行為です。
　そもそも冬の日本海に飛び込むこと自体半分自殺行為なのです。準備運動は必須。
　とりあえずＣＰレベル９のルイージに８：２で勝てるくらいになりましょう。
　案外タチが悪いのでくじけないでください

それを終えたら、いよいよ本腰を入れてガノンを使うときです。
以下の技が主力技ですので、トレーニング等でマスターしましょう。

・ホッピング
　ジャンプして最速で空中下A
　これにより着地の隙を無くすことができる
　相手のダッシュ攻撃をホッピングで回避しつつ攻撃することもできちゃう
　ガノンには必要不可欠の技

Ｃスティック下とはじきジャンプを同時に倒すやり方がベストです。
なれない動作ですが、やっていくうちに慣れていきます。
出そうと思った瞬間自由に出せるのがベストですが、あまり気負わずに
地道にマスターしましょう。まずは素振り２００本、その後に実戦投入ですが、
はじめは「次はホッピング当てよう」と思ったら、ホッピングをねらって当てる程度に。
最初からイメージと同時に発動させるのにこだわりすぎると、高確率で挫折します。

・ショートジャンプ＋横Ｂ
　横Ｂはただ出すだけでは威力９％ですが、空中で出すと１２％です。
　さらに復帰時にがけっぷちの相手をうまくつかめば問答無用に道連れです。
　こっちが１ストックリードしているものの、１４８％くらっている・・・と言ったときにこれが成功すると
　綺麗に１ストック分リードでき、だいぶ気分がいいです。ただ、ここから逆転されるとかなり切ないので気をつけて


・地上横Ｂ＋下強Ａ
　横Ｂ発動中に下強Ａを入力しておくとコンボで入ります（相手キャラによっては無理ですけど）
　相手ＣＰのダメージが低い場合、このあと横スマも入ります

基本的に、上記３つとダッシュ技で攻めましょう。


☆ガノン波☆
　ジャンプモーション中に下B
　ガノンの周囲に攻撃判定を持った衝撃波が出るため下スマ感覚で使える
　威力が弱めなのと後隙がネック

〜Ｇの小ネタやテクなど〜

・反転スマッシュ
　後方に横Sすると一歩踏み込む為、前方に横Sよりリーチが伸びる。

・上Sの後隙キャンセル
　上S後、何らかのボタンを押すと後隙がキャンセルされる。
　上S→前進と、上S連打を見比べてみるとわかりやすい。

・烈鬼脚の小ネタ
　1.下Bが崖で止まる位置で発動すると後隙がキャンセルされる。
　　空中ジャンプ、空中攻撃、低空横Bなどに繋げることができる。
　2.崖ギリギリから内側に向かって下Bを出すと、終わり際に宙返りする。
　　空中ジャンプ、ガノン波、低空横Bなどに繋げることができる。
　3.ジャンプの頂点から場外へ向かって下Bをしても、ギリギリ復帰することができる。

・崖上り
　ガノン様はジャンプ力が低い為、崖離しから空中ジャンプでステージに復帰ができない。
　しかし、崖を離した後最速で空中ジャンプ＋空中攻撃or緊急回避or横Bをするとギリギリ上ることができる。
　空中攻撃で上ると着地隙がでかいが、J上Aで上った場合だけは着地隙が生じない。

・掴み連
　ワリオのジャンプ投げ抜けに「上スマ、横スマ、頭蓋割、ホッピング、掴み」が確定で当たる。
　崖まで運んでホッピングで即死コンボに。
　ワリオを掴んだ後に何もしなければ、自然とジャンプ投げ抜けになる。詳しくはワリオスレで。

・ホッピングＧ
　言わずと知れた有名技｡詳しくは>>3参照

・崖捕まりG
　崖に向かって横Bで落ちる→スティックを反対に入れて落下制御することで崖捕まりができる。

・ジョギングG
　ダッシュ中にダッシュ速度を遅くする（スティックを斜めに倒すなど）と崖で半永久的にジョギングし続けられる。
　他のキャラの歩きやダッシュでもできるが、ジョギングできるのはガノン様だけ。

・ジャンピングＧ
　特殊な条件がそろったときにジャンプして下B（ガノン波）を入力すると驚きの跳躍をする。
　（１）崖端に緊急回避してから下B、ガノンがくるりと回るタイミングで入力。
　（２）SJの頂点で空中ジャンプと同時に回避、その後地上すれすれで入力。
　相手は唖然とする。

関連スレ

大乱闘スマッシュブラザーズX　まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/

大乱闘スマッシュブラザーズX　まとめwiki ガノンドロフ
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/pages/201.html

したらば　ガノンドロフ攻略スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43902/1208068290/

【不撓】スマブラＸガノン様対戦スレ５【不屈】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1237120557/

〜炎獄握からの連携〜
上から 下スマ・DA・横A・下A・A確定。ダメージ順。
○：可能
×：不可
→×：ガノンから離れる方向にずらすと当たらない
←×：ガノンに近づく方向にずらすと当たらない
*
横B　　　　｜A　　　　　｜横A　　　｜下A　　　｜DA　　　　｜その他
9%　　　　　｜7%〜９%　 ｜13%　　　｜12%　　　｜15%　　　　｜
合計%　　　｜16%〜18%｜22%　　　｜21%　　　｜24%　　　　｜
――――――――――――――――――――――――――――
オリマー　｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　　　｜下S：9+5+12=26%
ヨッシー　 ｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　｜○
DD　　　　 ｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　｜○
デデデ　　｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　｜○
メタナイト ｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　｜○
ピカチュウ｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　｜○
フシギソウ｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　｜○
リザードン｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　｜○
アイク　 　｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　｜○
ロボ　　 　｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　｜○
トゥーン 　｜○　　　　｜→×　　　｜○　　　　｜○
フォックス ｜×　　　　｜→×　　　｜○　　　　｜○
ピーチ　　｜×　　　　｜×　　　　｜○　　　　｜○
ゼルダ 　 ｜×　　　　｜×　　　　｜○　　　　｜○
シーク　 　｜×　　　　｜×　　　　｜○　　　　｜○
ファルコン｜×　　　　｜×　　　　｜○　　　　｜○
ゼロサム ｜×　　　　｜×　　　　｜○　　　　｜○
ピット　 　｜○　　　　｜×　　　　｜○　　　　｜○
ソニック 　｜×　　　　｜×　　　　｜○　　　　｜○
ルイージ ｜×　　　 　｜○　　　　｜○　　　　｜←×
カービィ 　｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　｜←×
プリン　　 ｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　｜←×
アイクラ 　｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　｜←×
ゲムヲ　　｜○　　　　｜○　　　　｜○　　　　｜←×
ネス　　 　｜×　　　　｜→×　　　｜○　　　　｜←×
リュカ　 　｜×　　　　｜→×　　　｜○　　　　｜←×
マリオ　　 ｜×　　　　｜×　　　　｜○　　　　｜←×
ドンキー　｜○　　　　｜×　　　　｜×　　　　｜×
クッパ　　｜○　　　 　｜×　　　　｜×　　　　｜×
リンク　 　｜○　　　　｜×　　　　｜×　　　　｜×
サムス　　｜○　　　　｜×　　　　｜×　　　　｜×
スネーク　｜○　　　　｜×　　　　｜×　　　　｜×
ワリオ　 　｜←×　 　｜←×　　　｜←×　 　｜←×
ゼニガメ　｜×　　　　｜←×　　　｜←×　 　｜←×
ファルコ　｜×　　　　｜×　　　　｜×　　　　｜×
ウルフ　　｜→×　　　｜×　　　　｜×　　　　｜×
ルカリオ　｜×　　　　｜×　　　　｜×　　　　｜×
ガノン 　　｜×　　　　｜×　　　　｜×　　　　｜×
マルス　　｜×　　　　｜×　　　　｜×　　　　｜×

【参考動画】

・ジャンピンＧ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4289741

・ホッピングＧ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2432476

・ISJR
http://jp.youtube.com/watch?v=gmbLWN9NM-8

・ホムコン　ガノンxアイクラ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2914801

・ホムコン　ガノン様xガノン様
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2380009

・ガノン様アイテム講座
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4436829

・ガノン様マル秘トレーニング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7151605

　　　　　　　巛∞巛彡ミミミミミ
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　　　　　 巛 巛巛彡ミﾐ__＿､ ,＿l
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　　　　　　　 巛巛彡 ' ｰ--=-'　ミ
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　_,;-'"´　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ∞´ 　　ヽ ｀`-､_
/※/※/　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　／　　ヽ　　ヽ
| イー-ヽノ|　｀~`".｀´ ´"⌒⌒)│　　　　',　　 i
| ヽ､／／ ﾉ |ヽ､＿入＿ノ|´￣│　　　　 ﾉ　　　|
ヽ 　/　／　　＼ ＿ ,/　　|　　│＿＿ ｲ y　　 ﾉ
さぁ、魔王ライフを存分に楽しむが良い

ガノンドロフのまね


・・・ふはははは

>>1
乙
貴様にはブドウジュースとブドウ酒をくれてやる

>>1乙ンドロフ

"ジャンピンG" の検索結果 約 310 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
"ジャンピングG" の検索結果 約 1,770 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)

それが世界の選択か……

だが俺もジャンピングG派
まぁ一般に浸透してるのはどちらでも無いわけだが

ガノンジャンプ の検索結果 約 61,100 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)

その場ジャンピングGで二段ジャンプするにはタイミング取るためだけであって
完璧にこなせるなら普通の大ジャンプ＋空中回避とか
吹っ飛ばされて浮いたときなんかでも繰り出せるんだよな？

>>12
"ガノンジャンプ" の検索結果 約 132 件中 1 - 10 件目 (0.44 秒)

もっと少ないじゃないかｗｗ

>>13
出せる。それを利用すれば着地狩り拒否や連続してジャンピングを繰り出す事も可能
まぁタイミングがシビアすぎて成功する方が少ないんですがね

ガノンジャンプ6万件とかワロタw
捏造かよw

検索機能を知らない魔王の人って・・・

しかし前スレとかWIFIとか動画見てるとつくづく思うんだが
君達Ｃキャン掴みを忘れてないかね

俺は使ってるぜ！
上手い人ほどよくかかるし、これに助けられる事もしばしば

ロボの空前３連続で場外に運ばれて死ぬんだけど、あれ途中から回避不可？
でも回避しても崖に届かず死ぬんですけどね

読んで掴むとか・・・

>>1　お疲れ様です

一緒に戦った者同士にしかわからない
その思い　その覚悟―――

その時一緒に戦った者だけが
そのガノンの心を見る

戦い続けることの強さと
そしてその優しさを―――

>>20
回避は状況的に無理だと思う
最高まで上にベクトル変換とずらしをするとギリギリ何とかなる場合がある
それ以前に崖外出されたときに安易にジャンプしない
とりあえず空前当たらないルートを探す

復帰するときジャンプと同時に空前出すと結構何とかなる

とロボ使いから
崖傍から投げで軽く出たときとか、無意識にジャンプするとキャラによっては即死

>>20
>>23が大体言ってくれたけど後は当たらないように横Ｂとか空上とか

ロボはどの場所関係においても厳しいよな
地上は勿論空中も空対地も
地対空でなんとか有利かもしれんけど

>>23>>24
サンクス！
崖外で安易なジャンプはしてなかったんだが、乱闘だったため他キャラの攻撃を
受けてちょいと浮いたとこに３連撃もらった
そのロボ使いのレベル自体はそこまで高くなくて苦戦してなかったから
空前３連であっさり殺されたのがなんとも切なくてね・・・

途中から簡単に抜けれないってのが辛いな

すいませんＣキャン掴みってなんですか？

ぶとうジュース愛飲者ならそれぐらい自分で調べればいいんじゃない？
ウィキに載ってたような気もするし

呼び方の問題じゃね？

そういえば、横Bファイアフラワー連の表はいずこへ？

横Bアイテムコンボ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　｜　ビームソード連　　センサー爆弾＋弱　 　　　
　　　 ｜ 　(9＋5)×α　　　　　　9＋11＋7＋30
合計　｜　　約70% 　 　　　　　　57%
―――――――――――――――――――――――――――――――
マリオ　　　　　○　　　　　 　　×　
ルイージ　　　　○　　　　　　　×
ピーチ　　　　　×　　　　　　　×
クッパ　　　　　○　　　　　　　○
ワリオ　　　　　○　　　　　　　○
ヨッシー　　　　○　　　　　　　○
ドンキー　　　　○　　　　　　　○
ディディー　　　○　　　　　　　○
リンク　　　　　　○　　　　　　　○
ゼルダ　　　　　×　　　　　　　×
シーク　　　　　○　　　　　　　×
ガノン様　　　　○　　　　　　　×
トゥーン　　　　　○　　　　　　　○
ロボット　　　　　○　　　　　　　○
アイクラ　　　　　○　　　　　　　○
ピット　　　　　　○　　　　　　　×
サムス　　　　　○　　　　　　　○
ゼロサム　　　　×　　　　　　　×
カービィ　　　　　○　　　　　　　○
メタ　　　　　　　○　　　　　　　○
デデデ　　　　　○　　　　　　　○
ピクオリ　　　　○　　　　　　　○
ファルコン　　　×　　　　　　　×
フォックス　　　×　　　　　　　×
ファルコ　　　　×　　　　　　　×
ウルフ　　　　　○　　　　　　　×
ピカチュウ　　　○　　　　　　　○
ゼニガメ　　　　○　　　　　　　×
フシギソウ　　　○　　　　　　　○
リザードン　　　○　　　　　　　○
ルカリオ　　　　○　　　　　　　×
プリン　　　　　　○　　　　　　　○
マルス　　　　　　○　　　　　　　×
アイク　　　　　　○　　　　　　　×
ネス　　　　　　　○　　　　　　　×
リュカ　　　　　　○　　　　　　　×
G＆W　　　　　　○　　　　　　　○
スネーク　　　　　○　　　　　　　○
ソニック　　　　　○　　　　　　　×

ファイアフラワーコンボ表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 ｜ 魔人拳確定 　投げ捨てダウン連　投げ捨て＋横スマ　　　
　　　 ｜9＋2＋2〜4＋32　　(9＋8)×α　　　 　9＋8＋24　　　　　　
合計　｜　 45〜47% 　　　　可能な限り 　　　　　41%　　　　　　　　
―――――――――――――――――――――――――――――――
マリオ　　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
ルイージ　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
ピーチ　　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
クッパ　　　　×　　　　　　×　　　　　　　○
ワリオ　　　　×　　　　　　○　　　　　　　○
ヨッシー　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
ドンキー　　　×　　　　　　×　　　　　　　○
ディディー　　×　　　　　　×　　　　　　　×
リンク　　　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
ゼルダ　　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
シーク　　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
ガノン様　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
トゥーン　　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
ロボット　　　　○　　　　　　○　　　　　　　○
アイクラ　　　　×　　　　　　△　　　　　　　△
ピット　　　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
サムス　　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
ゼロサム　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
カービィ　　　　×　　　　　　○　　　　　　　○
メタ　　　　　　×　　　　　　○　　　　　　　○
デデデ　　　　○　　　　　　○　　　　　　　○
ピクオリ　　　△　　　　　　○　　　　　　　○
ファルコン　　×　　　　　　×　　　　　　　×
フォックス　　×　　　　　　×　　　　　　　×
ファルコ　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
ウルフ　　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
ピカチュウ　　×　　　　　　×　　　　　　　×
ゼニガメ　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
フシギソウ　　×　　　　　　○　　　　　　　○
リザードン　　○　　　　　　○　　　　　　　○
ルカリオ　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
プリン　　　　　×　　　　　　○　　　　　　　○
マルス　　　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
アイク　　　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
ネス　　　　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
リュカ　　　　　×　　　　　　×　　　　　　　×
G＆W　　　　　×　　　　　　○　　　　　　　○
スネーク　　　　×　　　　　　×　　　　　　　○
ソニック　　　　×　　　　　　×　　　　　　　×

横Bケムリ玉ダウン表　　　
　　 　　｜　A投げ　　スマッシュ投げ
　　　 　｜　　9＋9　　　　9＋12
合計　　｜　　18% 　　　 　21%
―――――――――――――――――――――
マリオ　　　　　×
ルイージ　　　　×
ピーチ　　　　　×
クッパ　　　　　○
ワリオ　　　　　○
ヨッシー　　　　○
ドンキー　　　　○
ディディー　　　×
リンク　　　　　　×
ゼルダ　　　　　×
シーク　　　　　×
ガノン様　　　　×
トゥーン　　　　　×
ロボット　　　　　○
アイクラ　　　　　×
ピット　　　　　　×
サムス　　　　　○
ゼロサム　　　　×
カービィ　　　　　○
メタ　　　　　　　○
デデデ　　　　　○
ピクオリ　　　　○
ファルコン　　　×
フォックス　　　×
ファルコ　　　　×
ウルフ　　　　　×
ピカチュウ　　　○
ゼニガメ　　　　×
フシギソウ　　　○
リザードン　　　○
ルカリオ　　　　×
プリン　　　　　　○
マルス　　　　　　×
アイク　　　　　　×
ネス　　　　　　　×
リュカ　　　　　　×　
G＆W　　　　　　○
スネーク　　　　　×
ソニック　　　　　×

前スレより引用

乙

乙そしてありがとう

ガノンの炎のエフェクトの出る踵落としってどうやって出すの？

軽く上を見上げる気持ちのままそっと緑のボタンを押すのさ
やわらかい股関節もないとダメだね
視認できる程の風が起こったら成功だ

てか回線切れどうにかならんかなマジで
いいとこで切れてばっか

誰かが抜けてもCPUが入れ替わって試合続行って最初聞いたときは素晴らしいと思ったのに
現実はぶっこぬいて強制解散だもんな

Wi-Fi有料化の兆し

リンチに遭遇したときに即コマ抜けして、残念それは私の残像だよってやるのには便利だけども。
おっと、ここはガノン様スレだぞ。

リンチって去年の中頃あたりから急に強い奴増えてない？
真っ向から勝負挑んでも勝てない事が多い･･･　しかも昨日とかゴリラダンクするリンチ鈍器いたぞｗ

まぁそれはともかく、ガノン様ってサムスにどう近づけば良いかな？
ミサイルグラップで距離取られて、上手く近づけても下強喰らったり空前置かれたりしてまた距離離されるんだけど
それに、サムス動きが緩いおかげで追撃があんまり成功しないから全くダメージ差を詰められない･･･

リンチでそこまで強い奴あったことないな
おきらくで強い奴は最初から闘ってくれることが多い気がする俺の場合
その鈍器ゴリラダンクだけ練習して崖待ちとかじゃね？立ち回りがうまいなら別だが・・

サムスは弾幕とグラップを抜ければ接近攻撃の隙多いし回避遅いし判定弱いしで
結構イケると思うが。サムスをそれなりに使ってみれば距離ごとに多用できる技が
見えるから大体相手のやってくること読めるはず
俺はジャスガかチャージ溜まってなければＳＪ回避で近づくかな
サムスが低空にいる時は完全に着地するか何らかのアクションを起こすまでは
突っ込まない方がいい

>>42
ゴリラダンクしてくる奴は立ち回り出来てたよ。空後とか積極的に使ってたし、着地狩りゴリパンとか精度凄かったし。
ただ、皮肉にもリンチ側というのがな･･･俺が弱いだけかもしれないけど
他の人は強いリンチと当たらないのにこっちは当たりまくるって嫌がらせかよｗ

サムスのは詳しくありがとう。
やっぱ読みつつ冷静に攻めていくのが良いのか。たまにやけになって下Ｂで突進してしまうんだよなｗ
とりあえずこちらもサムス使ってどう攻めたらやり難いのか考えてみるよ

>>43
マジかよ。普通にやっても強いのにリンチ厨とか性格歪んでるなｗ
てか俺が基本チームでやってるからリンチで強い奴に会う確率が低いのかもな・・

本スレ行きのキャリアー箱出すから上強して行ってらっしゃい
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1265392917/ ｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

おっとここはガノンスレだぜ
スレチには魔人拳オミマイシチャウゾ＾＾

ガノンパンチがそんじゃそこらのキャラのスマッシュで相殺されるのはおかしい

ホッピングが便利すぎて頼ってしまう

たしかに中途半端な強さのやつ（俺含め）は増えてきてる
オンのレベルが上がってきたか

スペシャル乱闘でスローにしてテンガンざんのディアルガに時間の流れを遅くされた状態で
アイテムのタイマーをCPUに使わせてから魔人拳を撃ったら何秒位かかるのかな？

永遠のような一瞬

もともと遅い魔人拳をさらに遅くするより３Ｇくらいで出せる方法教えてくれよ

全盛期の魔王は2Gで魔人拳を出せた

全盛期の魔王は魔法弾と剣が使え、浮游ができた

全盛期のスレは板内で断トツの勢いだった

>>55
ンな寂しい事言うなヨ

ガノンの弱が他のキャラ見たいな威力の弱いパンチとかだったら
横Ｂからのダウン連し放題でかなり強くなりそう

まぁガノンは力が強すぎて弱い技なんて出せないんだろうけどね

ただでさえあの鎧で力を押さえてるからな

私脱いだらすごいんです

ガノンもゼロスーツみたいに脱げないかな

大佐、ガノンが脱いだぞ！

チームの相方がガノン様なら全力で掴みに行くわ
今ですぜ旦那、横スマ叩き込んじまって下せえよゲヘヘヘ

だから俺がガノン様の時もそうしてくれよ
背後から爆弾やら手榴弾やら投げてくんじゃねえよ馬鹿たれチキン共

チーム戦で自分と相方がガノンのときの勝率の高さは異常

相方ファルコン俺ガノンの時なぜか凄まじいコンビネーションプレイが生まれることが多い

魔王と漢、二人合わせて！

みんなの葡萄ジュースを〜♪
搾り取るダック

チームでガノン、クッパ、ドンキー、デデデの重量級デスマッチ楽しすぎた
サドンでデデデとタイマンになるとまず勝てんｗ

>>66
評価しよう

サドンになったらＣキャンとかSJ回避逃げとかやりまくって攻めて来た時にガン攻めで勝つる
攻めて来なかったら上スマ釣り

っていうのは理想なんですけどね(´･ω･`)

飛び道具連打に勝てない

自信があるならジャスガしながらゆっくり近づけ
飛び道具によってはジャンプで跨いでいくのも良い
どうしてもダメそうならしょうがないので崖で待て
あるいはダメージを食らいまくれば向こうから勝手に寄ってくる

向こうが勝手に寄ってくる、肝心なのはそこから先だ

蹴飛ばしとけ

ｱﾞｯ！

思うんだけど、ジャスガで近づくのって微妙じゃない？
硬直あるからその硬直狙われて死ぬんだが
タイミング見てその場回避したりしてるもんなの？

直ガよりデメリットの少ない行動が有ったらぜひ教えてほしい

そういえばこの間サドンで弾幕サムスにジャスガ接近したら掴まれてオワタ

マジでどーでもいいこと

ウサギ頭巾をかぶった時
大ジャンプ最速空ＮＡ→空中ジャンプ最速空後→空中回避

ウサギ頭巾+メタル
大ジャンプ最速空ＮＡ→空中ジャンプ最速空中回避

これでジャンピングＧできます

>>77
ミサイル弾幕には弱相殺だろ

ピカチュウの電気なんかはＢ下で相殺しながら進めた気が・・・

ミサイルは無理なんかな？

ヨッスィーとかはタマゴジャスガしてるとダッシュ掴みしてくるから
その場回避でかわしてつぶしにかかるが・・・

サムスミサイルは剛打一択だろｊｋ

雷打な

剛肩でも

すまん剛肩だった
ちょっとホッピングしてくる

サムスの上から攻めてスクリューを誘って
ずらし空上がいいかも
あとはＢ下キャンセルの完成度の問題

どなたかゲムオの亀のずらし確定Ｂ下のコツを教えてほしい
いつぞやの動画で見たんだけど・・・
Ｂ上暴発で死ねるｗ

その上に行くってのがまず機動力も相まって中々難しいんだけどな。タイマンでの話だが
接近は下強が頼りになるぜ

ずらしはどうなのか分からないが下BをCスティックに振れば間違えることはないんじゃね？

>>86
下強は魅力的、Ｂ横と組み合わせて
５０％稼げたとき感動、空上との相性もいい

>>87
それも思ったけど崖から空上で上るのが不可能になる
崖の弱いガノンはただのガノンだ

結論ギャンブルせずにカメは後方回避かガード下強で逃げよう
対インファイトキャラ前提だけど、後方回避と後方ジャンプできざむの
何気に使えるね、
向こう読みでダッシュ掴みや反転つかみしてくるところをホッピングやＢ横で
つぶすっという具合に・・・夢のみすぎかｗ

先日から上Ｂの事をＢ上と言う奴が居るな

崖上りってCスティックでできるのか

多分崖離し即空中ジャンプ＋空中攻撃で上ることだろう
Cスティックはサマソしやすいがジャンプ暴発する攻撃
サマソが若干面倒だが振り向き横スマが安定のスマッシュ
ずらしから反確出来る場合もあるがホッピングと崖登りの難度が上がる必殺と
どれも一長一短なのかもな

>>89
剛肩を剛打って言う奴もいるし
意味通じるだけ良くね

剛打は駄目だろ…雷打なのか剛肩なのか区別つかないし

>>84で剛肩は間違いだって本人が言ってるじゃない
そんなに気にする事無いと思うけど不安なら調べてほしい

剛肩じゃなくて剛打が間違いなんだった
ちょっとｗｉｋｉ熟読してくる

Ｂ横×
横Ｂ○なのか
スマソ
崖のぼりＪ上Ａでできんのかｗ

>>91
ナイスなまとめありです
弾きジャンプ：ＯＦＦ
Ｃステ　必殺
ホッピングのＪ下ＡとＪ上Ａはなれればなんとかなるかも
極めたらおもしろそう
ただ横の空中制度が・・・

>>93
それと違ってB上は意味通じるだろ、って言ってるのに俺の言ってる意味が通じてなかったか

魔王はそんな細かい事を気にしてはいけないぜ

ｱﾞｯ！

魔王『ﾌｫｫッ!　ﾃｪｨ!　ｱﾞｯ！』

>>100
名前欄は空欄にしとけば勝手に名無し＠お腹いっぱいになるよ
ついでにメール欄には半角でsageって入れてくれ

>>101
釣りですか？

頂上で海に飛び込むといいよ

>>102
萌えた
ぶどうジュースやるからケツ出せよ

ﾍｯ

参考になる対戦動画とか無い？
テクニックがわかってもそれを実戦で使うタイミングがわからん

ttp://www.youtube.com/watch?v=29GUgvLBtY0
ttp://www.youtube.com/watch?v=fWq_2eAA4vY
烈鬼脚キャンセルのつなげ方、上手な空前Ａ　空下Ａの当て方など

ttp://www.youtube.com/watch?v=o0gY8qvvGKQ
楽しい動画ｗ　崖上りやセンサー、ファイア、スーパースコープの使い方も

テクニックは選択肢を広げることになるが
それらを使いこなすだけの応用力を身につけるのが大変だな

もうダメだメタにゃ勝てねえ
チームのぶっぱに完封された

チーム戦で相手にメタ1体ならまだ何とかなるが2体だとちょっとな

>>107
上手すぎワロタ

ttp://www.youtube.com/watch?v=lQHrbyRHYZc
ネタ動画だがハイセンスなので是非ｗ
part2も見逃さずに

上Ｂで復帰阻止や対空ってなかなか実用的なんだよな〜
道連れが成功しやすくなるし
使いこなせば攻撃の幅が広がる

次回から>>7の参考動画に暗黒ツアー追加しとくか

な・・・なんじゃこりゃあ
ガノンって強キャラじゃね？

ガノンのネタ動画みたいなのって他キャラにもあるのかな

他にこんな動画あってたまるか

他キャラはせいぜいファルコンの珍プレー好プレーくらいか
アイテム講座、マル秘トレーニング、暗黒ツアーみたいなのは無いな

>>107、112
わざわざありがとう凄く参考になるわ
俺も見つけたらここに貼るから皆もよろしく

ジャンピングGてファルコンでもできるんだｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=fZla4UfML_U&feature=related

>>107 >>112
というか前からテンプレにある奴じゃないのその動画
ニコニコの動画はアカウントなくても見れるぞ

ニコニコのぞき見検索とかか
今更だけどガノン波って全く需要ないよな

稀に手違いで出たのが当たって両方ビックリするかな

乱闘では使う

手違いでガノン波なんて出ねーよ

崖上り攻撃や起き上がり攻撃の無駄な強さはどうにかならないのか
これが通常技で使えたらなぁ

気合いで転べばおｋ

なるほど・・そこでころぶが活きるのか・・・

>>120
テンプレくらい読めっ

最近タイマンしてないなぁ・・・ガノンを使う感覚が鈍ってないか心配

>>120は悪くないだろ

>>120を悪く言いたければそうすればいい。だが俺を悪く言うことだけは許さん

誰だよ

そうだよ俺が犯人だよ

いや俺が犯人だ

犯人はガニョ

俺真面目に>>120だけど、いい加減俺を犯人と勘違いしている奴うぜぇ
犯人じゃないし
>>133-135の方がよっぽど犯人

まず犯人って何の話なんだ

冤罪です。冤罪なんです

>>136
犯人じゃあなかったらなんなの？

>>139
連帯責任…かな？

俺は魔王様には萌えなんて感情は抱かないけど、犯人でないのに他者を庇うガノンスレの人達に魅入られた
今では反省してる

　　　　　　　　　　 　 　|
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　　 　 ＼ 　　　　　+　　　　　　　　 ／
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　　　　 　 　 /　+ 　　 ＼ │／ヽ
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　　　　 　 巛巛巛彡 　__＿､ ,＿l
──　　 巛巛、 　　 =･ﾆ , 〔･=│　 　──
　　　 　 　 巛ヽ6　　｀　　　_ 」　,}
　　　　 　 　 巛巛彡 ' ｰ--=-'　ミ
　　　　　 　 　 巛巛彡　　⌒　ミ
　　　　　　 　 　 巛巛彡彡川ミ
　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　　 　 　 　 |

カツラだったのか

ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267202574/
こんなスレ見つけちゃった

ふぅ・・やっと繋がった。やれやれだぜ

強烈なホッピングだった

まさかタイマーホッピングを味わうことになるとは

また封印されるのかと思った

ソニックきついわ、後出しだと間にあわねぇしお前らの魔王はどうしてるよ

ｱﾞｯ！一択

走ってきたらホッピングしつつ後退
スピンしてきたらガード。状況に応じて反撃

とりあえずホッピングちらつかせときゃ、相手がSJでせめてくることが多い。
そこをガードor回避後か先読みで空↑Ａ

ソニックの場合は寧ろガン攻めした方がいいような気がする
リターンと耐久力の差でゴリ押しすれば意外と戦える相手だよ

オンじゃキツイかもしれんがスピンやダッシュを直掴みするのも効果的だ
Ｄ掴みとスピンは潰せる。　ＳＪ前Ａに気をつければ圧倒できる

ガノン様のまもるもせめるも

烈鬼の有効な使い方教えてくれ

普通に使うととどかなかったりガーキャンの餌食なんだが

着地狩り、
場外の相手に不意打ち追撃など
後、ガードばかりされるなら横Ｂがもしかしたら当たるかも
あ、烈鬼脚の使い方だったか

>>155 なるほど。ありがとう。

あと、
SJから攻めてくる奴にはどう対処したらいいんだ？
ガーキャンは届かないし一方的にやられる

引いて空後や空上

上スマなんかも見た目より判定広いから使えるかも
フラッグカット程度なら振り向き掴みで吸い込むこともできる

鳥相手にダウン連ってほどでもないけど
ホッピング→空上後ろ→横スマが華麗に決まった

空上後ろってのは何だ
空上の終わり際をチョロっと当てるやつか

そう、それ
あれ何気に飛ばないから

おじさんがダウン連使うには、空上カスり当てとアイテムしかないからな

NAの２発目もな

ルカリオ相手にどうすりゃいい？
弱・はっけい・つかみ・NB・空下がうざいし上強でお手玉＆ホッピングつぶされるし
波導武器判定で横スマとかリーチ意味不だし・・・
おじさん少し困ったよい

ルカリオはとにかく慎重に行動するのが大事
基本的には中〜近距離で待つのが効果的かな。適当に技振ってればそのうち攻めてくるから、そこに攻撃を叩き込む
空中からならガーキャン動作が生きるし、地上からならSJ最速空上で釣ってからの先行入力下Aとか強いぞ
あと復帰が弱めだから、そこを確実に叩ければいいな

クッパの崖ブレス何なの？
ガノン様も打つ手なしか？

とりあえず浴びるしかないんじゃないかな
それ単体で死ぬことはないから先端に軽く当たっては上Bするとか

3ステならガノンは上Ｂの暗黒で崖下から攻撃できるぞ
それ使えばなんとかならないか？
すばやく崖阻止されると終わるが

いにしえで使う階段降り振り向きパンチは空中判定なの？地上判定なの？

プリンに当てて試すか

あのぬるぬると階段を下りる感覚は魔王様ならでは

ぶどうジュースをこぼした階段はよく滑る

検証したら空中判定だった
でも階段のカドに引っかかる瞬間だけは地上判定のように見える

GJ

一撃必殺というわけだ

お前らタイマンアイテムなしでは魔人拳完全封印？
封印した方が安定するのは明らかだけど、一回は使いたくなってしまう
上強は崖際で使えば当たることあるけど魔人拳はそれなりに狙うのはやはり無理かのう・・

世には魔人拳を使って30連勝する魔王も居るんだ
好きに使うといい

崖追撃に魔人拳。美味い事ベクトル読んで相手が油断していればの話だが、

空中から着地狩り狙いの相手に振り向き魔人拳
100％以上の相手の崖登りを読んで魔人拳
復帰阻止で場外追撃魔人拳
自分の復帰時に魔人拳

タイマンでも当てやすいタイミングは意外とある。

あと、唐突に出すなら魔人拳よりも上強の方がお勧め。
後隙少ないし慎重な相手ならシールドブレイクも狙えるからな

トゥーン相手にどうしたらいいか分からん・・

ジャスガノンの祖たる動画がトゥーン相手だったから参考になるんじゃない？

魔人拳は崖登り攻撃ぐらいなら潰せるからそこ狙ってみたり。
ま、ネタだけど。

>>181
がんばってみるよ・・

>>181
ガキンガキン　ガキンガキン　ガキンｱﾞｯ！
ガキンガキン　ﾃｲｯ！

一度でも崖外に放られるとなかなか戻ることが出来ない俺のガノン
ワシはこんな魔王見とうはなかった・・・

崖登りGや崖登りジャンプからの最速横Bでガーキャン崩してやると復帰しやすい
ガノンに慣れてない相手なら空下B浴びせてやればガノン波が僅かな隙を狩ってくれたりして便利。
掴みリーチの短い相手なら空前のKBに任せればどうにかなる
100％超えで且つ着地ペナ付いてる状態で相手が自分の攻撃範囲外で待ってるようなら諦めろ

KBってKnock Backの事か
何かと思ったぜ

やっと規制という封印から解放されたわ。俺>>176だが魔人拳のレスくれた人�d
上強と魔人拳はやはりロマンあふれる技だから相手が忘れた頃に狙ってみるか
さて、ちょっくらチームでも行ってブドウ汁絞ってこよ
最近馴れ合い率が高くて萎える・・・がかまわず空振り向き魔人拳！！！

>>180
バクダンもった状態で空中に逃げられると潰すの不可能に近いが
地上にいるのはもっと痛いコンボにあう可能性有り
Ｂ上のバチバチ狙うの推したいが反確か？
ＳＪ空上は必須（だと思う
判定一瞬しかないの多いのでガード連打で長期戦には持ち込めると思う
相手の空中後ろはガーキャン無理、相手の前か後ろに逃げよう
踏みつけられたら知らんが・・・ｗ

ガノンって案外情け無用組み手行けるな

崖登り攻撃→落雷でどんどんつぶせるな
カービィ型に踏まれたり上Ｂで掴んじゃったりするまでは

そこまでノックバックで下がらなかったら
ホッピングでめくれてガーキャン掴みされないのになーと思うこのごろ

>>190
むしろガノン様でしか行けない

ファルコンみたいに空中X方向への移動が優秀なら楽にめくれたのに･･･
その関係でガードされると反確だから攻めには向いてないよね
回避読みや甚大な隙を晒す技へのガーキャン動作とか、ダッシュ攻撃読みで出しておくぐらいが安全

あと、あまり使われないけど大Jホッピングも結構便利だぞ
少しでも浮いてる相手に当たれば起き上がりの読み合いにも持っていけて楽しい

少し前に誰かがレスしてたがゲムヲの亀上にずらせば空下Ｂが確定ってほんと？
なかなか抜けきれない
うまいゲムヲ相手だと強い判定と長い持続のせいで一発殴るまでに神経疲れる

もし本当にずらして下Ｂ確定なら肉を切らせて骨を断つことができるな
わざと当たるのもいいかも

掴みとコンボばっか狙ってくる上に待ちの屑カービィの対策ができん
場外やられたら復帰辛いし掴み範囲長いし
魔王達はどうやって対策してるんだろうか

相手が崖際待ちだったら反転横Ｂとかで回避のタイミングずらしたりするかな
　相手がガードや回避ミス→横Ｂ当たって有利な読みあいにもちこめる
　相手が回避→横Ｂのいきおいで崖とびだして崖つかまりで一応反撃くらわない
てな感じで。でもガン待ちのカービィとはあんまやったことないから参考にならんかも

魔王とカービィ（メタ）の掴みリーチは腕の長さ的に絶対逆でないとおかしいだろｗ

魔王は横Bがつかみの代わりのつもりなんだろうけど、ガーキャンの選択肢のひとつがほぼ潰れてるようなもん

ガーキャンで空横Ｂ使ってるわ
強めの単発スマッシュ攻撃とかなら良い感じに取れる

ホッピングとかしてたら掴まれるから下強で攻撃したりするわ

下強と横Bは適宜織り交ぜるとかもいい

ふと思ったが　魔王は何色が人気なんだろうか
やはりノーマルか白髪ノン？ちなみに俺は茶魔王
ここのみんなは何魔王使いなんだ？

俺も茶色だな
wifiで色被った時ってどうするべきか迷う。

横Bからの追撃
�@確定技を入れる
�A相手が起き上がり攻撃→一歩下がって横B、ダッシュ攻撃
�Bガノンの側に回避→横B、反転横スマ
�C離れる方向に回避→横B、ダッシュ攻撃

しばらくやってみてこれ以外入らない気がするんだけど他の人はどういう追撃してる？
あとあらかじめガード？で回避後の横スマ、ダッシュ攻撃は知ってる人にはガード確定だと思う

何だかやりきれない気持ちが続いてるんだがガノンがこの姿を見たら呆れ返ってしまうだろうな…
風が 吹いておる

とりあえず実用的な奴全部書いてみる

相手が起き上がり攻撃
→　一歩下がって横B、ダッシュ攻撃、ガード解除から弱、各種空中攻撃、一歩下がって反転しないように横スマ（？）

ガノンの側に回避
→　横B、反転横スマ、ダッシュ攻撃、各種空中攻撃　特にホッピング

離れる方向に回避
→横B、ダッシュ攻撃、崖キャン狙えるなら地上下B

>>207
わざわざありがとう、結構入るんだな・・・

>>203
俺は赤゛ノン
だがお気楽はまともな対戦できやしないのでチーム戦ばっかり

オンではより強い魔王と闘う事が出来る、しかしオフの０ラグの快適さからなかなか抜け出せない…

横B追撃の時に結構困るのが様子見なんだが。弱しか確定がないキャラだと非常に迷う

頻繁に様子見する相手ならダメージ溜まった頃に横スマで簡単に倒せるぞ
まぁただの所見殺しだけど。

寝転がったままなら上スマや下強で無理矢理浮かせて追撃できるんじゃね？

ガノンに滑空ついてたら更にかっこ良かっただろうね

ダメだ、ブーンする魔王様の姿しか見えない

浮游じゃねーのかよ

剣を持って突進するファントムガノンならもしかして

ガノンの弱がワンツーパンチになればよかったのに
それか空中下Ｂで空中ジャンプ復活

それだと横Bでお手軽ダウン連できちゃうからダメだろ

弱が3Fになるだけでも満足だな。下Bジャンプは同意

横B離れる方向に回避された場合って追撃できる？
説明しづらいけど読んでもあたらない
キャラによるのかな

起き上がり移動ってそんなに移動距離長いキャラ居たか？
ステップ無しで横Ｂだけで届くと思うけど

単に相手がずらしで距離稼いでるとか？
ワリオやゼニガメだと結構ずらせるよねアレ

>>221
キャラと追撃技によるね。
>>6に書いてあるからチェックしてみるといいよ。

>>222
横Bだけで届かない場合があった・・・と思う。見た目では届いてるけど判定が無くなるか微妙なくらいの位置。
だからといって一歩踏み出すと間に合わなかったり。
ここまで書いて思ったけど距離の問題じゃないのかな。回避見た瞬間、とか読んで、とかじゃなく
ワンテンポ置かないといけなかったり？そういう経験ある人いたら教えてほしいです
>>223
あーそういう抜け方もあるのか・・・もしかしたらそうかも知れない
>>224
そういうことじゃないです

相手が向こう側に転がってる途中に横Ｂが当たるとかじゃないのか

少し遅れると届かないとかさ

相手の離れる方向に軽くダッシュした後でないと届かない場合はあると思う
あと空中横Bだと自分の硬直が長すぎて追撃不可だから、そっちの事を言ってるのかな

サムスとかって回避距離長いから追撃横Ｂ届きにくかった気がするような気のせいのような・・・

横B後に相手が横転がりで離れた場合の対処法じゃないのか？確かにそのままDAやっても緊急回避の無敵時間で当たらないこともあるからな

普通に考えて地上横B確定技じゃなく回避読み追撃・相手が離れた場合　だろ

そのまま出すとダッシュAも横Bも当たらない場合はわりと多い。
回避距離の関係なのか回避時間の関係なのかわからないけど。
てか俺も離れる方向に回避されるとほとんどあたらないから答えられない

緊急回避の時間はキャラごとに違ったりするからね。なぜか蛇とかがガノン側転がりだと他のキャラより距離伸びて追撃しにくい

　　　　　　　　　∽ ﾍ∽
　　　　　　　　巛巛○巛 　　 　
　　　　　　　　巛i´_ゝ`）;;:-_ 　 ｱﾞｯ
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　　　 ノ　／　
　　 （ 　-

これは横B起き上がり読み追撃のテンプレも作る流れ
ただかなり難しい

魔王はいくらテクニックや動きを磨こうが
最終的には読みがものを言うからな
観察力と冷静さを欠くともれなく死ぬ

ほんと魔王に関しては>>234に尽きると思うわ
ムキになったりバーストにこだわりすぎると普段なら決して負けないような相手にも苦戦する
逆に読みが冴えてると横Ｂ連からの追撃が面白いくらいキマるし
ファルコのビジョンにホッピングやら横スマやらを当てると脳汁垂れる

「世界から多くの魔王使い達が去ろうとも、俺達は魔王を使い続ける」
戦友よ･･････何処へ消えてしまった･･････

ここにいるぜ

例えどれだけ離れていようと俺達の心は一緒さ

ｶﾞｷﾝｯｶﾞｷﾝｯ ｶﾞｷﾝｯｶﾞｷﾝｯ　ﾄﾞｶﾝ･･ えい、とりゃー　　ウワァッーー

トゥーンに勝てん(´･ω･｀)

落ち着いて近づけ、その場でジャスガを繰り返すだけでも良い
そうすれば全身より溢れるプレッシャーでステージから吹き飛ばされる

ﾋｭｯ　ｶﾞｷﾝｯ
矢を気合だけでかき消しやがった…！
ｱﾞｯ　ﾋﾞｯ
ふ、風圧で吹っ飛ばしやがった！

なんて事も本来の魔王なら可能な筈

俺はガノンを使い手なんだが相手が残念な事にルカリオを使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がメタナイトの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前ﾎｯﾋﾟﾝｸﾞでﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めてﾎｯﾋﾟﾝｸﾞしたら多分リアルでビビったんだろうな、、ｶﾞｰﾄﾞ固めてたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらDAしたらかなり青ざめてた
おれは一気に空中にとんだんだけどルカリオが硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったから横Bでｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきのﾎｯﾋﾟﾝｸﾞでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか手のはしっこから波動弾出してきた。
おれは横Aで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
カイは必死にやってくるが、時既に時間切れ、ｼｰﾙﾄﾞを固めた俺にｽｷはなかった
たまに来る下段ｶﾞｰﾄﾞでは防げない攻撃もガノン波で撃退、終わる頃にはズタズタにされたわんこの雑魚がいた

俺の弟がメタナイト→俺の弟がルカリオ
カイは必至にやってくるが→ルカリオは必至にやってくるが
下段ｶﾞｰﾄﾞ→ｼｰﾙﾄﾞ

改変し忘れ多過ぎて泣いた
どうでもいいけど横Bから何も入らないキャラって結構多いのな

よくガノン横スマの判定が超判定、とかプリンはたくの判定が強い、とか言うけど、実際んとこ判定って何よ？
調べてみたけど相殺とか打ち勝つ、打ち負けるって技のダメージによって決まるんでしょ？
差が9％以内なら相殺でそれ以上ならダメージでかいほうが勝つってやつ。
そのわりには魔人拳をはたくで潰されたことあるし・・・
ガノンスレで聞くのもちょっと違う気がするけど、どこで聞いていいんだかわからないし
何より俺も魔王使いなので！

その魔人拳とはたくってのはちゃんと攻撃を互いに当て合って検証したのか？
タイミングも当たり判定も考慮したか？

判定が強いってのは、俺は攻撃範囲が大きく被弾範囲が小さい技だと認識してる
ダメージ関係なく、武器攻撃には一方的に負けるだろ？

ごめん潰すじゃなくて相殺

使う場を間違えると発生の早さで潰されるのは普通だと思う
使う場によって魔王様の横スマは絶対的なダメージ量とリーチの長さを考えると
潰されることはまずないと思う
アイクの横スマは相殺、メタの竜巻（乱戦）で潰せた記憶ありますわ〜

反転スマッシュホールドで７０％や８０％でバーストできるのたのしすぎるｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org761898.jpg
まとめwikiから適当に持ってきた図で説明
例えばこれは攻撃判定部分とやられ判定部分を目で見えるように着色した物だが
この技は見て分かるように攻撃判定が前に出ている。
その為、技がかち合った時に相手の攻撃がやられ判定部分まで届きにくく、こちら側が勝つ事が多い。
つまりこれが、判定が強い。ということ

ちなみに相殺の仕組みだが、相殺は基本的にお互いの「地上攻撃どうし」がぶつかり合った時に起こる
つまり、地上攻撃対空中攻撃、または空中攻撃対空中攻撃の場合は相殺は起こらない
この相殺が起こらない時に、技を出したどちら側が勝つかというのを決めるのが判定の強さってわけ

付け足し

つまり地対地の時に技の優劣を決めるのが技ダメージ
空対空、又は地対空の時に技の優劣を決めるのが判定の強さ
というわけだ

だから、上で言ってる魔人拳(地上技)がはたく(空中技)に負けたっていうのは
魔人拳よりはたくの方が強判定だったという事だろう

これはわかりやすい　俺も判定とかよくわかんなかったからありがたいぜ
たしかメタのDAだけは例外で地対空でも相殺が起こるって聞いたことがあるな
それにしてもガノンスレ住人の紳士ぶりはやべぇな･･･ここに来るといつも新米のように心が引き締まるぜ
そしてまだ魔王使いの戦友が多くいて俺感動

>>248
詳しい説明をありがとう。一応当たりやられ判定とかはわかってたんだけど、
Wikiのガノンの横スマはスマブラで最強の判定を持つって記述が気になって。
ダメージがナンバー1じゃない以上、横スマでも相殺してしまうことはあるというわけか・・・

ここまで書いておいてなんだけど、実際に調べてみたらちょっと違ったみたい
地対地でも、相手の攻撃が自分のやられ判定まで到達していた場合は相殺されずに打ち負けるっぽいね
相殺は飽くまで地上技の攻撃判定同士が接触した場合にのみ限るっぽい
よく言われてるフシギソウの弱にガノンの横スマ当てたら見事に判定負けしました

ドンキーが羨ましい

ドンキー「魔王の人気が羨ましい」

ホッピング着地時にピカチュウみたいなおまけ電撃を付けてほしかった

dxの攻略ってないの？

>>255
ガノン波で我慢するのが魔王

某2Dフリー格ゲでガノン様作られてワロタ
しっかりホッピングやガノン波も搭載していやがる

なんか負け続けてガノン使うのが辛くなってきた

他のキャラに浮気してみるのもいいと思うよ　
キャラ対策にもなるし

ガノンメインのやつって中堅キャラ強いけど、強キャラ使わせるとなんか動きがぎこちなくなるよな
ソースは俺

>>261
なんという俺

ガノン使ってると一発一発しっかり出す戦術になって強キャラの連携とか全然出来ないわ

>>248を見たいんだが

強キャラの中でもスネークやロボットあたりは割と使える
メタナイトにファルコなんかがひどい

>>261
なんという俺
俺の使うロボや鳥より俺の使うガノン・サムス・アイク等の方が強い気がする
そもそもロボや鳥使わん;
ただし強キャラでも蛇とマルスはよく使うから結構いけるな

なんだ俺だけじゃなかったのか
安心した

俺ガノンプリン（マリオ練習中）以外まともに使えん
スネーク使ったらボロボロで笑った
ガノンにハマる前はゼルダがメインでゼロサムも強いって感じだったんだけどなぁ

魔王、漢、アイク、蛇のおっさん軍団な俺

魔王、漢、L、プリン、ロボとその他諸々
こうやってみるとサブキャラも似るものだな。やはりそういう気質か

前はピット＝メタ≧ロボ＞ガノン
今はガノン＞ピット＝メタ≧ロボ

魔王、漢、DK、悪男、L、プリンだな
理由はわからんがメタやファルコ使うとすぐ死ぬぜ

魔王、漢、ワリオ、カービィ、プリン、Lだな
俺もメタとファルコ使うとすぐしぬ

意外とクッパ様兼用の人いないんだな・・・・　まあ俺はデデデワリオと強キャラも兼ねてるけど

魔王、勇者、漢、竜

魔王、漢、狼、ネス、マリオ　並べると癖強いのばっかだな・・

メタはうりゃりゃが暴発するし、ファルコはブラ使うと変なるし、スネークは変なとこで下Ｂ出しちゃうし・・でダメダメだわ

キャラ性能差のある戦いだと、
弱キャラはいかにスキをついて攻め込み、強キャラがいかにしてペースを保つかって立場になるよね。
牽制しつつクセを見抜き、超判定を押しつけて圧勝ってのも性能差があればあるほど作業っぽくなってくるし、
かといって弱キャラに対して強技を使わない、ってのも何か違うし。

それほど使いこんでないけど、
そのへんの兼ね合いがうまくできなくて楽しめない。

崖を離した後最速で空中ジャンプ+横Ｂで崖上がりってなかなか難しいな

それ出来るのか？
というかやるなら崖上りジャンプ最速横Bでいいと思う

俺がやってみた感じでは崖にくっついて横Ｂじゃないと登れない気がする

>>279
崖を離した後に前向きにジャンプして横Ｂすると上がれる
多分後ろ向きのジャンプだと無理

でも成功させれば結構な不意打ちになる
崖登りジャンプ横Ｂは小さい相手には当たらないし失敗すると隙だらけだから
自分は使い分けるかな

崖離し+空中ジャンプ+空技or横Bor回避ってどうやっても出来ないんだけどコツとかあるの？
見た目的に崖の上にいけるはずがないような高さなんだけどなぁ・・・

>>282
どうもこうも慣れるしかないね
俺もいまだに安定しない
スローからしっかり練習してみるといいよ

回避崖上がりは大分安定してきたなー。空上で着地隙なしでのぼるのができん
横Ｂでもできるとは知らなかった
多分>>282はまだ崖離しからジャンプのタイミングが遅いんじゃない？
一見のぼれなそうだけど回避だとぬるりとのぼりますぜ、我らが魔王はｂ

二人ともありがとう。んーとにかく早くやれ、ってことかぁ
崖離しって下入力と横入力どっちでやってる？
俺は下だと急降下になって余計出来なそうだから、横でやってるんだけど
横だと下に比べてY軸に距離が出来ちゃうから
急降下させないくらい早い入力が出来るなら下のほうが良かったり？

俺は下で安定するけど横だと全く出来ない
どちらにしろ物凄い速さで入力しないといけないから、自分のやりやすい方でいいんじゃないかな

WiFiの待機ステージで崖離し練習してて何人もの魔王が犠牲になったわ
おかげで回避上がりだけはなんとかできるようになったが

>>279に同意
下はその場崖おりが安定しないからシビアでふ

横は空中上で牽制して再度横B崖捕まりが百発百中できるから魅力
ただ相手の追撃が怖いｗ

空中上崖上りできても相手が崖ぎりぎりに来る機会が
滅多にないからね〜・・・

崖を隙無しで上ろうが、それで到達できる間合いになんて誰も入ってくれない・・(´･c_･｀)

むしろ集中して最速操作するからその分相手の攻撃に気がつかないという

追撃にきたネスのＰＫサンダーを炎獄で掴んで勝利した！
思わず声を上げた。

どんな状況だよ

崖の下のがのん

崖登りしてくる相手に空炎獄握でメテオ決めて勝利した時は全身からぶどうジュース吹き出まくった

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あれ、ガノンって空ＮＡとか出さなくても
地面すれすれで空中Ｊ最速空上出せばISJR できるじゃないか

その地面すれすれになるタイミングを計るためにNAしてるんだろ

極めればフェイントや着地狩り防いだり幅広く使える。ま、TASさんレベルなら出来るだろう

でもガノンって無駄に浮かずに地面にくっついてた方が戦いやすくないか
蛇のDAみたいな速い奇襲技持ってるのが相手だとすぐ狩られる
まぁアクセントとしてそういうのが使えると一番いいんだけどね

確かにそうだけど着地点を任意で変えられるのは大きい。シビアすぎるが

ゼニガメの空中掴み抜けから横BとD掴みって確定かな？

軽量級キャラに勝てないでござ候

ソニックは軽量級に含まれますか

デデデでＤ投げ連できないキャラを軽量級と見てる。類似は例外だけど

相手がDDDだとやる気失せるわ

ホッピングを練習する夢を見た

崖降り最速J練習してたらいつのまにか戦歴の自滅数が・・・

トレーニングでやれよ

>>258
これか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10203246

今まで2回だけ、トレモで横Bで崖を掴んだ瞬間に崖離ししたときがある
あれはなんだったのか

>>310
それ俺もある。

崖にのぼるかのぼらないかのギリギリのところで横Bするとなるな。

ちなみに魔王様に限らず鳥とか狼の横Bでも同じことが起こる。

メタは軽いからまだいい
DDDはホントに心が折れるな

せめてＤＤＤとかの重量級には横Ｂからの弱でダウン連になればとか思ってる

折角崖外に追い出してもホッピング無効で復帰してくるのもきついわ

勝利ポーズの魔王のYとマルスのB息合いすぎﾜﾛﾀ

個人的にDDDよりワリオ
魔王『お前が掴み抜けれんや投げれんするなよぉぉぉぉ』
ＤＤＤはまだライン回復する見込みあるが
屁で８０％で殺されるｗ

>>301
亀レスだけど調べたから答える
横Ｂ、D掴みはどっちも入らない
代わりにDAと下Ｂのカス当たりが入る

チームで四人ガノンになって何か嬉しかった

最近ガノンがよく夢に出てくる

なぁ、被ダメ100%以上でペナルティついてる時、崖つかんでる状態からどうステージに戻ってる？
普通に登るのは鈍いし、ジャンプや崖離しからの回避崖登りとかは着地時ペナでの硬直狩られるし
ジャンプ最速横Ｂくらいしか思いつかん。これもミスったらあぼーんだけど

相手が上で待ってるなら無理に登らなくても良い
手放し→再度掴むを1〜2回見せて相手に行動を促すのも手
それでスマッシュなど構えるようなら普通に崖登り攻撃なりできるし
追撃に来るようなら崖登り回避などでよし

まずは崖離しJ空上横B崖捕まりで着地ペナを軽減する事から始めよう

>>321
やっぱり崖離し繰り返して様子見か〜！
タイマンならこれでいいんだけど乱闘だとどうしても着地狩られること多いんだよな
魔王にノーリスクを求めるのはやはり愚かであったか・・・
>>322
崖離しJ空上横B崖捕まりってペナ軽減してんの？
もし軽減するなら是非使わせてもらう

>>323
適当なこと言うけど、
上Ｂより横Ｂのほうがペナが少なくなるってことじゃあないかな？

ピクオリに勝てなさ過ぎて目からぶどうジュースが出そうだ

>>324
>>322の言ってることって上Ｂのペナついた状態で崖離しJ空上横B崖捕まりするってことだよな？
これするとペナ軽減ってことは上Ｂより横Ｂのペナの方がペナが軽いってことだよね？
でも普段どっちのペナも変わんないイメージ持ってたから少し驚いたんだ
時間あるとき自分で確かめてくる

試したらそんなことなかったんだけど・・・
やり方が悪いのか？

ネスやリュカって掴み攻撃抜けから何か確定しますか？
立ち技なら普通におし勝てそうだけど
崖つかまり中にネスが　ＰＫＦ→メテオでおじさん心中するｗ

今試してみたら確かにペナ軽減してた！今まで知らなかったとは・・・
>>327
着地時のモーションが若干横Ｂした時の方がはやいぞ！

回避崖登り成功率が９割ほどまで安定してきた。
登りに重ねてくる相手の攻撃をちょうどジャスガできる事が多い

おマルスに崖際で構えられると崖登りできる気がしない

逆に考えるんだ…登らなくてもいいさと思うんだ

崖の下のG

>>328
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/?%A2%A1%A5%CD%A5%B9#grabbreak

>>334
ネス、リュカって
ガノンさま以上にひどい永久パターンくらうわけね
だからあのキャラランクか
情報ありです

ちゃんと魔王使いと胸を張れるように対戦以外の競技にも励む毎日
げきむずデュオンで積んだ

裏に回ってミサイル待ちでおｋ
回転攻撃にだけ気をつけていればポーキーよりは楽だよ

>>336
ニコやつべにノーダメ動画あるぞ


ところで、ガノンって掴んでもどこ投げりゃいいのか困る
とりあえず、崖に近かったらそっちに投げて、上に％溜まってきたら↑、特に無ければダメ高い前って感じ

それどのキャラでも似たようなもんじゃね？
どう困ってるんだ？

それでいいのか・・・困ってたのは下投げ
コンボが決めづらく、さらに割り込まれやすい魔王は下投げしてもリターンが少ない気がする

魔人拳上手く決まらないものかな…
いつも「はぁぁぁあああああああ…うあっ…！」ってなる
ミュウツーの金縛りはすぐ解かれるしなあ

ガノン泥負（どろふ一発変換）

なん…だと…

ダメージが多くなく少なくない状況ならサマソで追撃したり
空横Bで追ってみるのも良い
そして一番痛そう

上投げ
　↓
ジャンプして空中で魔人拳
　↓
相手は空上などが来ると思い、回避する
　↓
丁度魔人拳で着地狩り

一度だけ成功した覚えがある
でも空中回避が終わってからでも反撃されるのは必須
初見殺しにもならないけど　もしかしたら成功するかも・・・

それ空上回避読み遅らせ空上でいいんじゃないか

頭蓋割でいいよ

>>344
それ試してみようと思ったが、追撃されて出来なかったわ

上投げ
↓
空上魔人拳
↓
掴まれてジャイアントスイング

ルイージって何なの

上Ｂをした後にスティックを下に入力

こうすれば崖に掴まらずに判定のでかい暗黒が出せる
暗黒を出した瞬間にスティックを元に戻せば崖に掴まる
これ結構使えるわ
ガノンの復帰が少し楽になる

そんなことをしてると終点のねずみ返しで･･･

ｺﾞｫｫｫｫｫ＼ｵｵｯ･･･！／ｳﾜｰｰｰ

>>349
案外引っかからない

まぁ、簡単に対策されるんですけどね・・

いやそりゃワンパで通じるようなネタじゃないが
バリエーションは多いに越したことないさ
>>348はガノン以外にも使えるキャラ大勢いるからあまり新鮮味はないけど

応用としてねずみ返しに引っかかるようにやると崖端1.5キャラ分攻撃できる

と思ったがほとんど距離変わってなかったわ、スマソ

でも手が床下にあるから、反撃はかなり受けにくいし意表も更につけやすい。
情け無用組み手ならなおそのほうが生存率は段違いで高い

3日くらいスマブラやらなかっただけでガノン様をまともに動かせなくなってた…

てすと

規制解除ｷﾀｰｰｰ

俺も久しぶりにやったが、あんま鈍ってなかったわ
というより、Wi-Fiに雑魚しかいなかったからかも^^;
厨戦法・ワンパ・ネタがかなり浸透してきて本当つまらん最近
以上愚痴

空Ｎもっと使える場面ないかなー

ガーキャンから咄嗟に出せるから身長の高い相手には便利だよ
持続長いから崖での攻防でも使えるし
あれ使わないのは勿体無いと思う。まぁ俺も使いこなせてないけどね

久々にトワプリやってみて、ようやく本来のガノン像を思い出したｗ
スマブラＸやり始めてから半分ネタキャラみたいなイメージが脳内で定着しちまってたからなー。

一応リンクが出てくるたびに復活してる大魔王だったんだよな、ガノンドロフ。

暇だったので終点、Lv.9でシミュレーションしてみた
俺の体勢 修行僧 仰向け

○ドクターマリオ 決め手 ↓B 残機�@
○マリオ 決め手 自滅�A
○ルイージ 決め手 空↓A�B
○クッパ 決め手 空↓A�@
○ピーチ 決め手 自滅�@
○ヨッシー 決め手 魔人拳�B
○ドンキー 決め手空 ↓A�B
○ファルコン 決め手 魔人拳�B
○魔王 決め手 →B�@
○ファルコ 決め手 魔人拳�B
○フォックス 決め手 空→A�C
○ネス 決め手 空→A�C
○アイスクライマー 決め手 空→A�A
○カービィ 決め手 空↑A�B
○サムス 決め手 ↑B�A
○ゼルダ 決め手 →A�B
○リンク 決め手 空←A�@
○子供リンク 決め 手空↓A�B
○ピチュー 決め手 空←A�B
×ピカチュー 決め手 しっぽげり
○プリン 決め手 空→A�B
○ミュウツー 決め手 空→A�A
○ゲームウォッチ 決め手 空←A�A
○マルス 決め手 空→A�A
○ロイ 決め手空 ↓A�B

25戦 24勝 1敗

ピカチュウの電気ショックは調子が狂った。Lv.9は飛び道具→掴みの戦法が多すぎる
リンクはライバルだけあってギリギリの戦いだった
ほとんどの決め手が空上での物だったな。↓Aは本当に使いやすい
ミュウツーにもあのフワっとした動きで惑わされた
この中で一番やりやすかったのはアイスクライマー、次点でネス
一番やりにくかったのはリンク、次点でピカチュウ
ピーチ戦で、連撃されすぎて、頭にきて足で股間を刺激して射精しそうになった

纏めると、空↓Aはほとんどの相手に使いやすかったな
魔人拳も結構、決めるチャンスがあった。無敵状態の時は当たりやすい
どんどん戦っていくにつれて、魔王が動かしやすくなった

ＤＸじゃねえか

ＸのCPは類似とピーチ辺りが練習になったな

ぶっちゃけＣＰなんて回避の後の隙を突くようにすればどうにでもなっちまうが

CPUが一番ダメなのは復帰だよな
ステージ状だと胡散臭いぐらいキビキビ動くのに
復帰は1パターンしかなく追撃を体で受け止めやがる

CPルイージが復帰完璧にしてきたらこわいけどな

待ちと復帰阻止を控えるだけでCPもかなり強く感じるよ
ジャスガ精度と高％時のスマぶっぱはアレだけど。

終点におけるＣＰのガノン様悲惨すぎだろ
ちょっと吹っ飛ばしただけで勝手にねずみがえしにひっかかって落ちやがる
あれでLv.9とか魔王をナメすぎだｗ

それにしても>>365が言うようになんで復帰を１パターンしか用意しなかったんだろ？
疑問だ

久々にガノンwiki見てみたら扉絵スナップ増えすぎｗ
今トップにあるのも含めてどのスナップも味があって良いね。

個人的にはガノンドア2ってのが時オカの腹黒ガノンを連想させる感じで好きだなぁ

CPルイージがジャスガから上B使ってきたらやばかった

正直wikiのトップ写真は一番最初のが良かったなとしか
亜空の切り抜きだけどあの中じゃなんだかんだで一番しっくりくるわ

ガノンwikiってどこある?
ググっても出てこん。

次からはまずテンプレ読むといいよ

http://sbx.wikiwiki.jp/?%A5%AD%A5%E3%A5%E9%A5%AF%A5%BF%A1%BC%2F%A5%AC%A5%CE%A5%F3%A5%C9%A5%ED%A5%D5
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/pages/201.html

ごめんありがとう

ピカチュウの電撃判定にことごとく打ち負けるんだけど、やっぱ無理に技重ねちゃダメ？

石化キャンは普通に大Ｊホップからのおいしい読みあいや
空上、ＤＡで潰せるからおいしい相手だと思うけどね

向こうのＮＢはジャスガか下Ｂ相殺かジャンプで裁く
向こうの方空中前の奇襲が目立つならステップで引いてＤＡ
向こうの横スマとこっちのＤＡ発生で潰せたし、さほど苦労しないかと・・・
下強はＮＧ、崖読みやホップダウン読み横Ｂ先行横強で早期バースト

地上のピカチュウには下Ａを良く使うな〜
てか下Ａって横スマみたいにモーションと共に徐々に判定が伸びるんじゃなくて、
一気に足先まで判定が出てるのかね？
ピットの何かクルクル回す技やアイクの復帰天空に普通に割り込めるから妙だなとは思うんだけど

足先真空判定あるからか？

ピカ側からすると石化キャンってあんまり気軽に使える技じゃないけどな
潰され易い上に着地ペナリティつくからタイマンでは魅せ技に近いと思う

後めくり空前とかには警戒した方がいいかな

ガノン4人でのサドン
4人とも開幕即↓Bで同時に吹っ飛んで額からぶどうジュースが出た
笑った

お前の文章を読んで想像して俺も
笑った

SGTの楽しさは異常

でもアイテム無し終点固定はごめんだ

どうせ崖外が戦場だろ

ＳＧＴにアイテムなんていらないだろ
アイテムの威力が強すぎて簡単にバーストできるからつまらんわ
肉体のみで充分

いるだろ
あれぐらい強くないと面白くない
今作アイテム無いと連携とかろくに繋がらないし

両方楽しめるのが魔王使い。でもアイテム多過ぎはかんべんな!

前にＳＧＴになった時に一人アイテムオンだったけど、
ビームソードやフラワーとか上手く使って効果が出るタイプばっかに制限されてて面白かったよ。（強力過ぎなの無い
でも強力な方に入るはずのタイマーがオンなところは流石だなと思ったｗ

タイマーばっかりでまくるのは嫌だが、たまにでるタイマーは許せるｗ
タイマー→ホッピング×ｎ→魔人拳がとても楽しいｗ

ｱﾞｯ!でサッカーやるのも楽しい

>>389
現実：ヒットストップずらし抜け出し

>>391
受けて立つのが紳士

ずらされるのなら横Ｂから魔人拳すればいいと思う

>>391
バカヤロー！「現実」なんていう冷徹なものを俺につきつけるなよ

タイマーでホッピング時にずらすとしびれながらうにょうにょずれるよなｗ

タイマーコンボされる時は絶対にずらさない
だからこそ確実に決めてほしいというのもある

恋人はガノンドロフ
背の高いガノンドロフ

裂鬼脚（下B）ぶっ飛ばしてー♪

キャリアー魔列車･･･上手く箱の上に乗れれば驚異的存在になるが、機動力に難があるので簡単には乗れない。
ビームソードダウン連･･･乱闘時だと困難。横Ｂがバレバレだとかわされまくり。スマッシュの性能は○
フラワー・スコープダウン連･･･乱闘時だと困難。しかも要練習なのできつい
タイマー魔王コンボ･･･ずらされると止めの上Ｓなどが入り辛い。
スクリューその場魔王ジャンプ･･･どこでも構わず魔王ジャンプ出来るのは強みだが、地上の敵に対する攻撃が少し縛られる
緑甲羅無限ジャンプ･･･強力ではあるのだが、ほぼ対空専用。
トンファー魔人拳･･･成功したらかっこいいが、寝てしまうので敵の大技食らって＼(^o^)／
横Ｂ→切り札確定コンボ･･･成功したらテーレッテー！しかしちょっと坂道があるだけで失敗する

適当にアイテム周りを考察したらこんな感じになった
まぁ深く考えずに、とにかく楽しむのが一流スマブラーだね

落とし穴の種は要るな

そういやwi-fiで、ハリセン持ったと思ったら急に横スマ連発しまくるガノンが居たなｗ
シュールな動きに笑ってたらガード割られて魔人パンチ食らわされた／(^o^)＼
>>371
まぁなんだかんだでインパクトはあるよね。

ビームソード持ったら安易に横B狙わずに他の技使いながら戦うのがカコイイ

DLA (Ganondorf) vs Deez (Diddy Kong)
http://www.youtube.com/watch?v=zkHAN4TJT2M&feature=related

バナナコンボも忘れてはいけない
B横→バナナ回避下投げ→横スマはもはや必須テク
バナナ回避下投げとかトレモである程度練習しておかないと割とできないもんだから要練習

どのキャラでもそうだが１Ｆで攻撃できるその場落としを使いこなすべき

崖際の相手にその場落としで場外に出すと同時にメテオで即死できる

>>402
この人初めて知ったけどやべえな
海外にもこんな魔王がいたとは

>>404
>>402の人はB横→バナナ回避下投げ→横スマと崖離し上Ａはうまいと思うけど
他の立ち回りは普通じゃない？
相手のＤＤも微妙だし・・・

だからそれの参考動画なんじゃね？

ガノンティックあげるよ〜♪
ガノンティックあげるよ〜♪

>>361
かくあるべきガノンドロフ像なんて人それぞれさ・・
・・とは言うものの、スマブラＸの解釈はちょっと悪ノリしすぎな気もするけどなｗｗ
相変わらず魔法弾お預け、おっさん走り、更には剣使えない事を公式でネタにするとか・・
正直個人的には次回はもうちょっとマジメな魔王らしいガノン様を期待したいわ。
今のチャーミングでプリチーでなんか優しそうなガノン様も悪くないんだが、何か違う気がする…

上手に使えば魔王の威圧感はかなり出るぞ
腕の立つガノンと戦った時は本当にラスボスと戦ってる気分で緊張した

魔法弾や剣を使えるようになるのは嬉しいが、それで安易に強くなって厨キャラ化するのは嫌だな
魔王は色んな条件が他キャラに比べてシビアだから使っていて楽しいし使いこなしたくなる所がある
メタとかキャラ的には好きだけど性能的にリスクがなさすぎてeasyモードやってるみたいでつまんない
どれも全て極個人的な意見だけどｗ

暫く「スマブラを」やってないと腕は劣化しないもんだが
暫く「他キャラを」やってると酷くなってしまう
恐ろしいな・・・

>>411
だよな
前はピット使ってたのに魔王に惚れてからは全然使えなくなった

ＤＸのガノン強すぎワロタ
やっぱこっちだわ使うなら

Ｘのガノンはせめて弱を３Ｇにしよーぜマジで
それかアイクの弱やメタの横強みたいな３連撃
ダウン連は知らんｗｗ

「弱いから使ってる」とか「強キャラ氏ね」とか言ってる魔王使いはこのスレにはいらんよ

>>410
個人的には今のモーションの遅さに加えて魔法弾や、アイクみたいな重めの剣撃があったらよかったかな
ファルコンみたいに色々不自由なガノンも、これはこれで悪くないが・・せめてもう少しかっこいい走り方にしてくれｗ
トワプリやってから強烈な違和感が残るｗｗ

ガノン特有の単発弱を有効利用出来ないものか
まぁ適当に出すだけで突き放せるから十分重宝してるけど

あのパワーがあるガノンを弱いとはいわねぇよ、強いともいわねぇけど
分かりやすい欠点があって使いにくい部分があるのは認める
それを腕でカバーして戦うのが楽しいんだが

>>416
かっこ悪いとでも言うのか？！
てか、皆あの走り方には一言いうよな。

ガノンは走る時胸張ってるけど
歩く時に胸を張るべきだと思う
トワプリの時のあの威圧感がほしい

あの微妙に斜めってる歩きじゃなくて背筋がピンとしてる歩きならなあ

マラソン選手は持久力が要だから、背筋をまっすぐにして走るらしい

スマブラがオリンピックゲームならきっとガノンはチート性能さ！

>>418に激しく同意！！>>418とはいいぶどうジュースが呑めそうだ

あとガノンの走り方結構好きなんだけどｗ

良い悪いは別として、考えてみればガノンドロフってある種ファルコンに似たようなキャラの崩し方をされてるよなぁ
DXではモデル換えゆえ技が似るのは仕方ない節はあったが今ほど極端にネタキャラ化してなかったし、
かといって全キャラモーション作り直したっていうXでは、原作に寄るどころか公式HPでネタにされるほど味付けが濃くなったし。
そういう意味では、桜井的にはファルコンと対の存在にしたかった所もあったりして・・？

足の速さも対照的だもんな

ＤＸはとにかく、何故Ｘでもファルコンを基準にしたのか謎
原作の面影が無いどころか、逆にキャラ崩壊してるしｗ
結果的には受け入れられたけどあくまで結果的には〜だし、キャラの扱い自体は結構ヒドイ

剣と魔法で戦うガノンさんも使ってみたいんだけど、今の肉弾戦ガノンも捨てられん・・・横B追撃楽しすぎる
だからと言って2キャラ出せと言ったら他キャラだって同じような気持ちはあるだろうし、一人だけ優遇しろとかもあれだよな・・・

ガノンチェンジ！（ﾀﾗﾗﾀﾗﾗﾀﾘﾗﾝ）

葡萄汁カリスマ肉弾魔王⇔魔法弾乱射浮遊魔王⇔剣持ちラスボス仕様魔王の３段チェンジができてもよかった

弱と強攻撃が体技、スマッシュが剣技、必殺が体技・剣技・魔法弾を妄想・・・
空中技は空下だけ残してくれればなんでもいい

空前も空上も空後もすべて落雷蹴か…

空上と横Ｂと肘は残してほしいがのう
上と下スマを剣で

>>431
それが出来れば魔王様強いのになｗ
横はドロップキック、上は蛇の空上みたいなので吹き飛びはほぼ真っ直ぐ一直線で
ホッピングの要領で空横・空上連打なんてロマンありすぎ

剣アピール中にダメージを受けると剣モードにチェンジ

むしろ剣アピールは出すモーションだけでもう一回やると剣しまうとか

なかなか剣を出させてもらえないガノン

萌えキャラだな！

あいくの横Bになにも対抗できなかｔった・・・
対策ありますか？

ジャスガノン

見てから下B
空中ならダメージ受けるけど横B

みてから！？初心者なんですが空中回避とかってその攻撃にあわせちゃおそいですか？
ばしばしあたるのでもうちょいはやくおしたほうがいいのかな・・

池が崖側に空中横Bしてるようだったら回避で自滅狙えるかもね

地上で溜めてるならジャンプしてやればたいがい着地狙って飛んでくるわ
相手方向にSJ空中緊急回避から着地してもシールドおしっぱで誘い受けするとかたまにやる
あとは距離次第だが下B横Bで返り討ちとかも
復帰時に出してくる横Bはむしろ当たりに行くこともあるわ

まあ喰らうって事は反応やタイミングが遅いんだろうな。初心者には難しい事だが・・
サドンデスと同じ即死ぬ条件でＣＰＵアイク相手に何秒逃げ回れるかとかやるといい練習になるんじゃない？
やってるうちにガードや回避の押すタイミングや、
アイクは中距離だとＤＡ、横Ｂ、ジャンプ攻撃しか無いんだな〜とか色々気付くことがあると思う
あとはガーキャン投げとかも覚えて、相手の攻撃を捌いてから反撃を心がけるといいかも

ガノンがいちばん詰んでるのは誰？

俺はうまい奴の使うＤＤＤが一番嫌いかな

まぁ投げ連と空後やってればガノンなんてどうにでもなるしな

どれが一番詰んでるキャラかな〜って選べる位に詰みキャラ多いよな

個人的にマルス

ガノンの肘はトワプリに輸入されたわけですし
次回ガノンが出るときはホッピングが輸入されそうですね

リンク視点でホッピングを想像するとかなり怖い
それにゼルダは真上からの攻撃あんま無いし目立ちそう

風タクの見ないでガード余裕でしたを逆輸入

ガノンで特に詰んでるのは竜巻多めのメタだと思う

ガノンの技で竜巻は潰せるけど
ほとんどのメタ使いは竜巻を潰せないようにしてくるからガードするしかない

竜巻が終わった後少し隙ができるが
竜巻が終わる前に距離を離すから反撃もむずい

デデデが一番きつい
相手が上手くなくても投げ連＋復帰阻止は出来ちゃうからな

メタもデデデも詰んでる
どれが一番詰んでるとかそんなんもう考えたくねぇ・・・

復帰阻止が超強力な割りに、復帰阻止に対抗する手段がほぼ皆無なのがなぁ
バーストした訳でなくステージ外に出されただけなのに確実な死が見えるのは泣ける

てかＤＤＤの場合投げ連封印してもらっても復帰阻止だけで死ねる
崖外に吹っ飛ばされたら空後連打と崖つかまり阻止でオワタ＼(^o^)／
体重も重くて復帰力も高いとかどう勝てと？ｗ

竜巻連打メタはガノンに限らずほとんどの重量級で詰んでると思う。
だが竜巻よりあいつの空下ベクトルが嫌い

あ

上必殺で落雷蹴無視して復帰できるのはでかいよな…

確実に相手の復帰阻止ができれば自分の復帰のことなんて考えなくて良い
確実にジャスガできれば判定とかダメージとかは考えなくて良い

あ

なんという机上論

確実に魔人拳を当てられれば何も問題ない

確実にトンファー魔人拳を発動できれば何も問題ない

二回振り向き魔人拳ができん

トンファー魔人拳ってなあに？

　　　　　　∧＿∧ 　トンファー魔人拳！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／←>>465
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

>>466
ありがとうございます！
こんど使ってみようと思います。

殴ってすらいねえ

なんだ、横強か

ちょっと待て！
>>466で確実に２〜３人くらい騙されるだろこれｗｗｗ

つまり…どういうことだってばよ？

ガノンも武器持ってんのに使わない所、ネタでもなんでもなくトンファーキック状態なのな

もう次回作では武器アイテム持ってても蹴り入れるとかしてくれていい

兜かぶれよ…

とあるかたが有名ワリオ二体二タテしたららしいというのに・・
イイですらカイトにノーダメで倒されてるんだし快挙じゃね？

　　　　　　∧＿∧ 　トンファー魔人拳！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　　 　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
| |　/　/　|　　　 （〈　　　　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| | ｜ |　 |　　　　 }　　 　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　 ヽ　　　　　　　　　　　　（／　,　´
| |ﾆ(!、)　　 ＼　　＼　　　　　　　 　　／　／ ／　＼
∪　　　　　/　 ゝ　　）　　　　　　　 ／　／　,'
　　　　　／　 / {　　|　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　　 ／ ＿/　 |　　|_　　　　　 !､＿／ / 　 〉
　　　 ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ

投げ連での敗北はノーカンにしてやれ

こっちも掴み連あるしなあ
ワリオ掴み抜けからの確定って何があったっけ？

ホッピング

支援

掴み抜けはなんでも入るけどとりあえず上シフト横スマ撃っとけば問題ない
Ｊ掴み抜け連は多分無理
正直、投げ連の被害の方がきついけど、そもそも全然掴めないし

ガノン使ってて一番やりやすい相手って誰よ？
あ、ガノンは除外でなｗ

サンドバック君と五分

ターゲットを壊せの的と6:4で若干有利

ボム兵に9:1

おまえら…ドロフさんをナメすぎだぞ！
テンプレにも

魔王をなめるなという話ですよね
ガノンが弱いんじゃない　俺たちが弱いんだ
ガノンを好きなやつに悪いやつはいない　ガノンは悪い奴だけど

て書いてあるだろ！（笑）
でガチで誰よ？ガノンは除外でなｗ

ファルコン
足の速さに雲泥の差があるからライン詰められやすいし近距離も向こうの方が強いけど
近距離に付き合ってくれるだけでもありがたい
クッパはコンボぼこぼこ入るのがうれしい
クッパブレスはあってないような飛び道具だからやっぱり近距離で戦えるし
まあガーキャンシェルと横Ｂ無限ジャンプだけでも余裕で微不利付くんですが
比較的やりやすいってだけで本当にやりやすいと思うキャラはいない

プリンはほぼ5分
とりあえず空後とはたくにだけ気を付けてれば勝てる
距離離すところがって来るからなるべく間合いは離さない方がいいな

ガノンにとって戦いやすい（不利な中で）はあっても有利は無いからな〜
ガノンを相手にしてみると良くわかる。戦いやすい

弾きジャンプオフだからホッピングやりにくくて辛い

俺はXからAに指を滑らす感じで使ってるな

それでできるんだけど成功率60％くらいやなー
やはり慣れか

久々にLジャンプCスティック下で出す俺が来ましたよ

Lジャンプだとガーキャン大Jホッピングが出しやすいと思うんだけどどうなの？

今さらながら
ガノンが弱いんじゃない　俺たちが弱いんだ
てのに元ネタがあったと気づいた

ヌンチャクで十字キーをスマッシュに割り当てるとC→十字下で簡単にだせる
GCコンより出しやすい気がする

デデデは苦手だけどホッピング入りやすいからキライじゃない

カービィとかのほうが嫌いかも

過疎ってるのでチラ裏
昨日はwifiチーム戦で最初からいい部屋入れて同じメンバーで朝まで５時間くらいやっちまった
皆強くて燃えた！ああいう全力で戦える４人が集まる確率がとても低いのが残念^^;
プレイスタイルで「こいつ前にも闘ったことある」て奴がいてそいつのフェイクや立ち回りがすこぶるうめえ
エロスーツサムス・ピーチ・シーク＆ゼルダの立ち回り極めすぎだった
オンでシークの空キャン確実に出すとかなんなの^^;
しかしやっぱ俺はガノンが一番しっくりくるわ！最高ｗ

徹夜のテンションで長々書いて後から後悔するパターンだがキニシナイ

あ〜これは後悔するな＾＾;

読んでたら久々にやりたくなってきたわ。

２か月ぶりのスマブラ
やっぱガノンが一番使いやすい

ガノンばっか使ってたらガノンで勝てる相手に他のキャラで勝てなくなった

ゼニガメってどうしてる？
早くて空上とか間に合わないしSJ前後Aに何も手出せなくてきつい

俺はガーキャンと読みタックルにすべてを賭けてるｗ
空上は高い軌道で向かってきたなら使うけど、SJでこられると当てにくすぎるから空下共々基本封印
あと上スマも結構使ってるな。いきなり出したり、溜めて見たり連打したり。後隙狙って突っ込んできたら気合で反撃
ただどれも出してりゃいいってものでは無いんで、読めない・反応出来ない場合は暴れないで大人しくしてる
ゼニガメに限らず空前後ばっか使うキャラはきついきつい

空中では上下に強めだけど横に弱いよな。
地上は逆か。

上手いガノン使いの人って突破蹴あんまり振らないよね
俺は結構使うんだけどやっぱフィニッシュ時まで取っておいたほうがいいのか？

ワンパターン相殺を気にするというより隙の大きさが気になる
下強の方が気軽に使えていいよね

リーチが弱以下なのもいざって時にスカって危ない
横必殺から確定の相手にはよく使うけど地対地で振ることは少ないわ

突破蹴はベクトル低いだけでコンボも繋がらないからな
序盤は下強の方が役立つし発生でも弱に劣るから、崖際でバーストする時に
振っておけばいい程度の技だと思うよ

開幕はヤクザキックと決めています
ホントは下強のがイイのはわかってますが
とにかくヤクザキックが好き
戦績は聞くまでもナイですけどね。。。

開幕はとりあえず準備運動で１ホッピング「チェイ！！」。時折突っ込んできた輩が勝手に痺れるよな
たまに下Ｂで奇襲という名の開幕特攻をしかける

ヤクザキックはリンクとかアイクとかの復帰弱い奴にはある程度ダメ溜まったら狙う程度かな
後隙さえなければ…

サドンデスでは最初1回は開幕下B

サドンデスは読まれてても開幕下B

下Ｂは間合い管理しながら攻撃してくるマルスやメタなんかに有効だよ、奇襲と割り切れば面白い使い方できる
まぁダメージ溜まってないと反確貰うのがきつい所だけど

サドンデスではバックジャンプ空Nこそ正義

>>515
引きながら蹴りを当てる
or
蹴りじゃなくて体の判定で背中から突っ込む

どっちだ？ｗまさか…後者だというのか…！

ああ、越中詩郎氏のヒップアタックをリスペクトしてな・・・


いや、普通に引き空Nｗ
引きって言葉が浮かび上がらなかったｗ

>>516のおかげで新たな世界が開かれた

>>517
ああ、よかった前者で！
後者だったらサドンで一生勝てる気がしなかったぜｗ

サドンはガーキャン上Bに限る
重い奴は普通に戻ってくるけどね

上Bなんかしたら反確もらっちゃうぜ…

>>520
激しく同意

とにかく
掴み→膝蹴り数回→上投げ
を狙ってる。あの投げはスマブラで一番かっこいいと思う。

膝蹴り数回も出来ないんだが

確かにｻﾄﾞﾝで掴んだら上投げでfinishしたくなるな
かっこいい！
相手が☆になる前にボム兵にあたって死んだら笑えるが

>>524
サドンなら蓄積%のおかげで抜けられず蹴り放題だよ！

サドンで一歩も動かず相手の空中攻撃をジャスガして掴み
膝蹴り上投げでしとめたときはさすがに横アピールして動画保存したわ

ウホウホソイヤ！

http://i882.photobucket.com/albums/ac28/wafflerofl/Gannon2.jpg?t=1274126261
数あるテクスチャーハックの中でも、これほど可愛いのは見たこと無い。

ベクシンスキーに通ずるものを感じたわ。

>>529で10回抜いた

ガノンのモーションを全てアイクのモーションに変えて､脳内シュミレーションしてみたら魔王がいた

ガノンのモーションを全て､アイクのモーションに変えて脳内シュミレーションしてみたら､魔王がいた

ガノンのモーションを、全てアイクのモーションに変えて、脳内シュミレーションしてみたら、魔王がいた

剣は使ってほしいけどアイクそのままは違うだろ。魔王的に考えて……

剣の柄で殴りかかるんですね

下スマ便利だよね？そうだよね？オリマー以外には有効な技だよね？

下スマ、下Bぶっぱでやってます

下スマは上スマで釣って突っ込んでくる相手に出すと
相手のずらしも相まって2Hitしやすい
地味に範囲も広めだし、何より回避狩りしやすい

>>539
ホッピングでいいような気がしないでもない

つか１Ｆジャンプとかその場落としってなんだ？

ジャンプする瞬間に崖外に出るとジャンプするモーションがキャンセルされて
１Fジャンプになる
その場落としは空中でGCコンで
いうZボタンを押してアイテムをドロップすることだと思うが

魔王どもッ！時はきた！！今ここに集結せよ！！！


みんなどこにいったんだよう(ﾎﾞｿｯ

ついに有線LANアダプタが届いたぜ・・・

遅くねーか

>>554
ガノンだからしかたない

レス番ミスったわ烈鬼脚で死んでくる

有線にしても全然ラグ解消されねぇｗｗ
ジャスガノン無理すｗｗｗ

orz

　　　　　　　　　∽ ﾍ∽
　　　　　　　　巛巛○巛 　　 　
　　　　　　　　巛i´_ゝ`）;;:-_ 　 ｱﾞｯ
　　　　　 _,ノ::/ 　　　　　｜:::
　　　　-_,;-:./ /::::　　　　＼::::　 三　　　三
　　　/:::::::::｜/::::::::|　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -つ
　　/:::::::::::::（ /:::::::::::|　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣_　ノ
　/:::::::::::::::::::::::　　/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　/:::::::::::　　　　 /　 ／　　　　三　　　三
/::::::::::　　　　　/　 /
　　　　　　 ／　ノ
　　　　　_/　／　
　　　 ノ　／　
　　 （ 　-

あ

スネークもビックリだ

魔王のSBとってもすぐに発動できない現象のせいで数秒差で馴れ合いぴかてう共に負けたぞコラ

あ

板移転か

今さらだがガノンの空上どうやって出せばいいかわからなくなってきた

Cスティック使うと微妙に遅れるからいざという時に当たらなかったりするし
３Dスティック半倒しで最速空上出そうとすると空NAや上スマに化けてしまう
はじきジャンプOFにしても変わらないし
やっぱり出が遅くても安定するCスティックの方がいいのか

空上も最速で出せばホッピングみたいに連発できるしな
ホッピングと同じく弾きオンCスティでやるといい

横強は踏み込みを無くすだけで変わると思うけど

すまん誤爆

そろそろこのスレも語ることがなくなってきた≒ガノンを極めつくした
のかな？

ガノンを極めつくしたと言うよりは、ガノンの話題を極めってかしゃべり尽くしただな
スレ見ている人は結構いそうなもんだけど

ホームランコンテストとかみんなやってる？

魔王は敵に回すと1ミスや読み負けで簡単にバーストされる怖さがあるな
幸いにも心理戦ではそれなりの技を持ってるし弱くないんじゃないかなって思う

ただ肝心な心理戦にすら持ち込めないキャラがいるっていう

まあファルコンよりはよっぽど性能いいよ

ファルコンは押し出されるとまず戻ってこれないからなあ

俺のガノンさんなぜかチムバになると急に弱くなるんだ。何をすればいいのか分からなくなる感じ。

チームなら横Bで相手拘束したり相方の後ろから横スマ押しつけたりDAで飛び出したり
下Bで場荒らししてるだけでも十分強い
バースト手段豊富にあるガノンは味方にいると普通に頼もしい
結局チーム戦だってこと忘れないで動く（相方を一人にしない、相方が相手掴んでたりしたらちゃんと決め技入れにいくとか）のが基本だと思うけどな

強キャラが出てくると即キャラ換えしてくる奴はにわか

ガノンの下アピをよく見てみるとケツから剣を抜いてる

ガノン様……

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4994157

横Ｂからの先行入力が横Ｂ発動直後だと出来ないんだが、これでいいのか？
横Ｂの終わりスレスレ（ガノン様が相手の胸元掴んでハッとか言ってる辺り）で下Ａ入れるとうまくいく。

ギルティのやりすぎだろ

このスレのガノンへの愛に感動してガノン使い始めたんだけど、何から練習すればいいだろう
とりあえずホッピングはできるようになったんだけども
やっぱ実戦で練習積むのが一番大切？

まぁ実践が一番だよね
SGTに参加してみたり
あとは>>3からのテンプレとかwiki見ていろいろためしたり
SGTに参加してみたり

技術を身につけるだけならトレーニングでもおｋ
でも身につけた技術をどのタイミングで使うかは実戦経験が物を言うから
ひたすら対戦繰り返すのが良いと思う

ホッピング以外で覚えておきたいのは横Bからの確定とか
崖回りの小技をいくつか、出来るよって見せておくだけで警戒してもらえる可能性がある

>>573-574
ありがとう。
とりあえず重要そうなテクニックをトレーニングで練習→実戦で試すって繰り返してみる

SGT･･･ゴクリ

最近チームでも相手を場外に飛ばしても追撃に来る奴少なすぎ
というかこっちがガノン使ってる時に限ってはほぼ皆無、唯一メタナイトだけは必死に追撃に来るがこいつはつまらん

ウルフとか使ってると復帰ミス怖くて追撃行けません

ガノン使いはガノンの他にプリンを使うのが上手い
他のキャラはまともに使うことすらできない
ソース：俺

Ｃキャンって引きながらになったりその場になったりするけどどうやってで決まってんのこれ
弱くスティックちょんだとそもそもＣキャン掴み成立しないから弾きに近い感じでやってるんだが
ガードからつかもうとオもってもズレたりして終わる

何か回線切れが自分も他の人も多発してる
特に俺なんて人来てからの回線切れなんて１ヶ月に一回あるかないかなのになー

一回上手い感じのガノンに出会えたが数戦でエラーで強制解散で悲しい

魔王対戦スレは死んでるのかな？

どのみち今はエラーで碌に対戦できない

崖上り最速J上Ａと緊急回避、実践でで安定して出来る奴いる？
練習してトレーニングモードでは出来るようになったんだが、これっていくら最速入力しようがスティック倒しすぎると出来ないのな。
だから指先を立てるようににして、ほんとにちょこっとだけ下に倒す必要がある。
実践だと咄嗟にやらなくちゃいけないので反応が追いつかずかつ頑張っても力んでスティックを倒しすぎてしまったりマジむずいわ。
上手いガノン使いの動画でも実践だと何回も失敗してたりするし真の使い手を目指すなら安定してできるよにならんとだめだな

あれって最速じゃなくても上れるんだよな。
頂点らへんで回避等するとぬるってのぼって面白い

あ、崖放しジャンプのぼりと勘違いしたorz

DXの頃からガノン様一筋なんだけれども最近ディオガノンの対戦動画を見て衝撃をうけた。
何故かというと相手に近づく時なんかに積極的に大ジャンプ、2段ジャンプを使っていたからだ。
漏れの魔王様はホッピングと追撃以外では極力飛ばない地に足を付けるタイプなんだ。
それでディオの真似して大ジャンプ→2段ジャンプで接近とかやってみると見事にダッシュされて着地駆られて乙る。
常に急降下にしとけば多少スピード感が出るが着地隙が大きくなってさらに駆られやすく。

何でディオガノンって着地かられず格好いい立ち回りができんの？

運がいいか勘がいいか相手が弱いか

もしくは全部

貴方と違って強いからですよ
経験が違うのですよ、真似できません

うそうそ
相手によっても立ち回り変えてるっぽいし、やはり経験の差でしょ

動画があるんならじっくり見て研究してみたら？
ただのジャンプ移動一つじゃなくフェイントや牽制の混ぜ方など

俺も見たい、ディオとか言う人知らないから検索の仕方も分からないし
You Tubeでディオ　ガノンで検索したけど引っ掛からない
誰か貼ってくれ

相手がミスりまくってるが
アイクラ（かけら）ｖｓガノン（ディオ）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10537950

>>593
やっぱ読みと思い切りのよさがいいんじゃないか？

>>593
アイクラが弱いだけに見えるけど、アイクラスレではどんな評価になるのかな？

軽く見ただけだがあからさま着地取られるような距離とタイミングでは跳ねてないな
細かい前後とたまに入るホッピングが近づきにくいプレッシャーを放ってるんじゃないだろうか

アイクラもガノンもメインだが、俺のレベルじゃ何も言えねぇ！

>>586だけど俺が見たのは↓の動画なんだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7263799

オフの決勝らしい。相手は狐

上手いけど、ガノンの限界を感じさせるな
強めのキャラ相手になるとぶっぱ気味の行動を取らざるを得ないんだよなぁ
特に逃げる相手だと、同じリターンを得るためのリスクが違いすぎるｗ

ムラムラしてきた

ファルコに勝つ方法教えてくれンドロフ

横Ｂつながらないので実質掴み封印状態で、待ち特化構成能のファルコに勝てるわけが無い。
突撃してくるような奴なら別だが。
馴れ合いにペコペコして味方につけて、2対1でリンチして倒せ。時オカ魔王の狡賢さに習って。

>>595

かけらさま知らないの？

>>601
遠距離じゃファルコは無敵だ、接近戦に持ち込め
簡単な方法は崖にぶら下がって待つ事
近距離の殴り合いなら腕次第だ、がんばれ

>>604
こんな魔王にはなりたくないな

ファルコならSJ回避やジャスガノンしながら近づいて
ビジョン読んで潰すしかないな

オススメは横強
うまい具合に真横に吹っ飛ぶのでファルコだと復帰が難しい

ビジョン読んで潰すってどんな超反応だよ。復帰の時ならまだしも、２連ブラガン逃げされつつだったらまず無理だぞ。wi-fiだと特に。

ビジョンが来ると思ったとこに攻撃置いておくとか
ビジョンは攻撃判定から足が飛び出してるガノンの地上下Ｂでも潰せるし

ビジョンは相手を向いて空中後ろ出すと結構当たるよ

読むって言ってんのに超反応とな

実践じゃ常時超反応じゃないとそもそも無理だろ。ゆっくりと次どこに動くか考えて、なんてしてたらもうねその試合負けてるよ。
そういうガノンなら遠距離で間合い管理する必要無くガン攻めで叩きのめされてる。
超反応戦闘中に一瞬で判断して多少の読みも交えるから強く戦えるんだよ。ダメージソースが読み頼りになってる時点で勝ち目無
そこまで出来ると言うなら動画上げてくれよ、お前らの操る神ガノンがタイスレレベル以上のファルコ勝ってる動画をよ。
大体読み読み言うけど一試合でそう何度も読み当てられるような奴は相当単調な動きして改めない雑魚だろ。
>>604は崖にぶら下がって待つとか言ってるが机上の空論もいいとこだな。飛び道具持ってなくて崖復帰が弱いガノンで崖待ちとかカモもいいとこだろ。
飛び道具射程からチマチマ溜められて撃墜リスクを高めるだけ。相手が飛び道具持ちじゃなくて、かつ隙無し崖上りを失敗無しに完璧出来るならありだが。

しかし崖に掴まってる時の魔王は普段の１０倍は頼もしく見えるな

ファルコに関して言えば真横に飛ぶだけのブラが崖捕まり中に当たるとは思えないが

崖待ちと勘違いしたんじゃね？

もしそういうガノンがファルコに勝ってる動画がうｐされてもガノンに負けるファルコ下手すぎとか言われるんだろうな

実際同じ実力なら勝ち目なくね？

まあ弱キャラなんてそんなもん
キャラ性能で勝てないから、技術や読みとか使い手側でフォローするしかない
で、相手も同等の実力者だと死ねるっていう

自分と戦えるシステムの開発を急ぐしかないようだな

>>602
横Bはお前が思ってるほど使えない技じゃないよ。
回避読みでホッピングや横スマまで当たるし、確定技に頼るのを一度やめてみれば？

まあ使える使えないというより、力で択に持ち込むゴリ押し技として必要な感じ
とはいっても確定以外の狙うと３〜４択と多いし、当てる時点でも結構なリスクを背負うから好き嫌いはあるだろうな
でも読み次第でどうにかなるのが、永遠のライバルである時の勇者さんと違って面白いとこなんだけどな

タイマンでガノン使う奴は氏んでくれ。マジで。一部の初心者(笑)の間では弱キャラで通ってるようだが、どこが弱キャラなんだよ。
超威力超判定の空上Ａとカード不能の連携確定の横必殺技とかキャラ性能高すぎだろ。

おきらくでメタナイト使っててガノンとタイマンになったんだが横Ｂからの下Ａを確定で入れられて、同じ手はくわまいと最速で前に転がったら
スマッシュで撃墜された。何なの？マジキチじゃん。むしろメタは軽くてすぐふっとぶわパワー不足で玄人向けなんだよ。
もちろん切断してやったしｗガノンざまぁｗ

まぁガノン使いってきもいの多いしね実際
ファルコ使ってる奴に多い。ファルコ使って逃げブラで隙を見つけては攻撃してくるようなチキンの癖して、次の試合ではガノンに変えて、
俺はガノンでも戦えるんだぜｗアピールしてくるしな。ガノンも強キャラだから。飛び道具ないメタに終点でブラとか卑怯にも程があるわ。
どんだけ腕がないんだよ。

酷いシャトル工作だな

これは褒め言葉として受け取っていいな

遂にガノンが評価される日が来たとは我々も嬉しいですぞ

長いから7文字でお願い

ガノンチュッﾁｭ

>>626
ファルコきらい

やっとガノン対策がされる時が来たようだな！

ttp://www.youtube.com/watch?v=U-1M0ggQzdM
ジャスガノンかっこよすなぁ

1スト先に持っていければプレッシャーでかなり有利だよね
焦ると撃墜を急いじゃう人が多いから
必然的に攻撃の択が限られて読みやすくなる

トゥーンがポイポイ投げられてるなｗ
１・２と見たが相手の動きが悪いとはいえ、ぶっ放し少なめで硬くトゥーンに勝つ様はかっこよかった

崖捕まり復帰阻止が上手すぎるｗ

現時点で最強のガノン使いって誰だろう？海外含めて

俺

そんな俺だが、俺に三タテ食らわす程のガノンの使い手を心待ちにしている。
勿論、最高のガノンテクを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
毎週金曜21時頃はだいたいwifiの乱闘部屋にいる。がユニフォームだ。

俺の鍛え抜かれた金鉱脈！掘れるもんならホッてみやがれ！！

うお、途中送信…
穴があったら入りたい

穴があるなら挿れろよ

ガノン様にも穴はあるんだよな・・・

ガノンはホモちゃう

　　 　　　　 ∧∧
　　　　　　 (д｀*　)　　　　……♥　
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

ガノン様でファルコ如きに勝てないって言ってる奴は使い方がなってないだけ。
全ての攻撃をジャスガすりゃいい

>>641
まあ投げ連メテオされちゃうんだがな

掴まれる前に掴め

攻める→ガーキャン掴み
待つ→ブラで怯んだ所に掴み

正直崖待ちしないとどう頑張っても掴まれるから
投げ連圏外になってからが勝負だな

最近ガノンダンク狙ってるんだが
成功しても反射神経よければ帰ってくるっていう
ダンク成功させるの難しいのに

でも決まるとほんとに気持ちいい

ん？

うん

ち

>>630
めちゃくちゃ強いけどこれはガノンじゃない気がする
ジャスガとか回避とか復帰阻止とか全キャラ共通する部分が上手いけど、
それらで耐えてる中隙ついて攻撃してるだけというか・・・ガノン的な戦い方ではないというか・・・
まぁ性能に頼れるようなキャラじゃないんだけど。強さを求めるとこうなるしかないのか？

あれがns氏の戦い方なんだから、ガノンじゃないとか言うのは流石に失礼
一撃に掛けるガノンがいれば堅実にダメ蓄積を行うガノンもいるし
攻める、守る、魅せる、読む、･･･立ち回りだって、地面で戦うのも空中戦を仕掛けるのも
それら全てを含めて「ガノンドロフ」なんじゃないか
その中に完璧ガードで要塞の如く立ち回るガノンがいたって、なんらおかしいことはない
まぁ、確かにキャラコンセプト的には強烈な一撃で戦況をひっくり返すってのがガノンらしいというのはあるけど
それだけがガノンではないし、どんな戦い方をしても強いものは強い、
つまりもっと視野を広げようぜって事が言いたかった

あと、参考までに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10857593
この動画の最終戦なんかは、魅せ派と堅実派の戦いが見れて中々面白いぞ

スマブラってこんな見てて楽しいゲームだったのか

最近まともなタイマンしてないな・・・俺

>>649-650
ま、言いたいことはわかるけどな
だってそういう戦い方するのならガノン以外使ったほうが絶対強いし。
あの人、見てても対相手キャラの立ち回りは参考になるけどガノンとしての立ち回りはあんまり参考にならないんだよね

それ言っちゃったらどんな戦い方でもガノン以外使った方が・・・なんでもない
ただ、全てのガノン使いに言えること。

俺たちはただ勝ちたいんじゃない ガノンで勝ちたいんだ

間合い、相殺、回避、先の先、ガード…
相手の攻撃を避けるにも色んなすべがある
そのうちの一点を追い続けて極まった姿がアレなんだろう
どの道を選んでも極まれば強い、自分の好きな型で勝ちにいけ

マルスにマジ勝てない･･･なにあのリーチと発生
密着したらコンボやられて攻撃しても掴みか上Bで狩られる
距離取っても先端当て狙われるしまずリーチ負けしてるし炎獄握の確定もない
場外出されたら絶望的･･･特に待つ奴と戦うとまじで積んでる気しかしない
魔王様　対策方法をお教えください

歩いて近づきジャスガ連発

復帰読みジャンピング崖外振り向き魔人拳

>>657
アイクラよりまし

マルスの攻撃は持続時間が短い
甘い牽制は下Bで狩れたりするから頑張れ
空後牽制は負けるからお勧めしない。あとホッピングが地味に強いぞ
そして何故か横スマはフラッグに勝てるから、溜めれば知らずに突っ込んできた相手が狩れる

振り向き掴みで何度かフラッグ吸い込んだら動き悪くなるぜ

飛び道具ないマルスならこちらも待てばいい
待ちガノンが嫌いなら無理だけど

ただ棒立ちするだけが待ちじゃないもんな
さりげなく隙を見せたりフェイントかけたりして
迂闊な攻撃を誘うのも精神攻撃の一つ

こうガノン側からマルスに対しての対策を見ると何かいけそうな気がしてくるが、
逆にマルス側がガノンに対して対策を練るとしたら・・・想像するだけで恐ろしい

マルスも使う俺からするとガノンはかなり楽だよ
接近拒否して空前と空N振り続けるだけでガノン側はなす術が無くなるからな
結局ガノン側の対策は「相手が近づいてきたら」ってのが大前提にあるわけだから
近づきさえしなければ完封出来るってこと

ガノンがフラッグしている姿を想像したらワロタ

マルス相手だとジャスガやら読みやらでペース握るしかない
マルスに限った話じゃないけどペース握るってのが重要だよね

結局ガーキャン・フェイント・読みに落ち着く魔王様
なんつーか策でも何でも無いよなコレｗ
まあ本当に何も無いから仕方ないんだけど

カッコイイと思うよ

なんつーか魔王らしいスタンスで良いと思う
「先手は貴様にくれてやろう」みたいな
んでお言葉に甘えて突撃したら返り討ち

魔王らしいけど、プレイするとそんなスタイリッシュに動けねえっていう
あれ、目からぶどうジュースが…

ガーキャンホッピングかなり使えるな

なにをいまさら

いや、実はあんまり使えないぞ
前の相手なら素直に掴むかガード解除弱、めくられたならガーキャンSJ空後の方が早くていい
ガーキャンホッピングは発生遅すぎてアイクの横スマぐらいの大技でないとガードされて反確
そうではなく、回避読みや攻めの手段として間合い詰めてからめくりホッピングしたりするのはアリだと思う
まぁ後者は上方攻撃の出が早い奴には余裕で潰されるから相手を選ぶけど

まあガノンにありがちな使いどころを間違えなければ使える技
隙の無い技にやっても、敵のガードが間に合ってジャスガだから見極めなきゃな

めりこみ気味に攻撃されると反撃しにくいから
そんなときガーキャンホッピングの使い勝手が良い
ガードされても着地後すぐシールド張れるからリスク低め

ジャンプFだけで7Fも使うからな
これじゃガード解除してるのと一緒

>>674
このスレお前みたいなやつばっかなんだよな
極論しか言わない、横Bで例えたら確定の技しか眼中にないようなやつ
>>672だって全ての技に対してガーキャンホップが入るなんて思っちゃいないだろ。だったらガノン最強だわな
何のために読みがあるのか、相手は人間なんだから心理的な隙が出来る時があるとは考えないのか、
当てにくいけど当たったらリターンが大きい技も選択肢に入れようとか思わないのかって感じ
特にガノンなんて最後のヤツがコンセプトみたいなもんだろ

>>678実際このスレにわかガノン使いが多いと思うけどな



下投げから読みあいを狙うロマンをわかってくれるガノン使いはおらぬか

>>678
>>674は便利だと思ってガーキャンホッピングに頼りすぎるなって事が言いたかったんだが。
お前だってガノン使ってるなら分かるだろ。半端な技にやった所でガードor回避が間に合って乙るんだよ
後隙から考えて当たるわけがない、絶対に。だから、どうせやるなら絶望的に後隙のでかい技か回避読み
それか、ガードされても良いようにめくれって書いたんだ
ガノンはハイリスクハイリターン技が魅力だと言っても、当たらないものを選択肢に入れても意味がない
それこそ魔人拳連打してるのと一緒。使い所はしっかり弁えるべき

なるほど極論だｗ

俺は>>680が正しいと思うが
少なくとも全然極論じゃないし
発生Fを重視し確定技に頼ることは悪いことではない
むしろそういったものに頼らない直感派の俺ｶｺｲｲとさえ見える

相手を極論だと決め付ける奴が極論書くのはもはやテンプレである

ガーキャンホッピングに頼りすぎてはダメだけど、結局ガーキャンホッピングしか出来ることが無いんだよな

というかガーキャンホッピングも大して通じない

ガーキャンというかシールド解除して弱Ａでわりと通じるんだが．．．

>>678が１レスで一気にたたみかけ過ぎなんだよ
ガーキャンホッピングの欠点はガーキャン始動のクセに発生がイマイチないわば大技な点
俺も>>675で使えたり使えなかったりと言ったが、何故使えないときがあるのかの説明として>>674は悪くない内容だと思うよ

読みやハイリスク技に関してはそれぞれ思うところが違うんだからツッコムのは野暮
読みメインのぶっぱ戦術、堅い技で戦う堅実な戦術と人によって違うんだし
それにこういう場では読みを入れての会話では無く客観的に技の性能を見て話すから確定技前提とか堅い話題になるのは仕方ない

アイクの弱１段目（２段目）をガードした時の脳内選択肢
１そのままガード
２２段目で止めて掴み入れてくるかもしれないから読んでガーキャンホッピング

まあ迷いすぎて結局攻撃喰らうんだけどね

密着時に仕込み弱連打されたらマジでどうしようもない
まぁ弱頼りのアイクには横Bアーマーが大活躍するからいいけど

アイクの小パンはガードしても色々選択肢あるからいい
ファルコはだめだ有利F多すぎ

アイクはジャスガして投げまくればいい

対戦動画じゃないがニコニコ適当に漁ってたらこんなものがw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12146034

テクニック参考動画かと思ったらただのネタMADじゃまいか

ニコ厨気持ち悪いです＞＜

ＳＪ回避って意外と使えるんだな
相手を翻弄できる

ニコ厨ってようつべで気に入った動画無断で転載してコメントの反応期待したりするんだよな
しかも転載に気付かない情弱とかが主ｽｹﾞｰwとかどうせ言ってんだろ、どうせ

スレチですよ

思うんだけどニコ中の話ってきのこたけのこ論争みたい。
ちなみに私はたけのこ派。魔王様も屹度たけのこ派に違いない。
あの天に向かって聳え立つ様な姿こそ魔王様に相応しい。


中〜遠距離でジャスガに集中し、
接近しつつ近距離ＳＪ回避で様子を伺ってる。
接近された時の対応って結構クセが出るから、合わせて横Ｂやホッピングで選択肢を
つぶす事でさらなる重圧がかかる事間違いなし！

これで勝つる

横Ｂした後に起き上がり攻撃してくる奴にはＳＪ回避でかわした後また横Ｂやりまくるのが楽しい

さっきWi-Fiでガノンが地につく前にジャンプして上A繰り返してたけどあれどうやってやるの？？
めっちゃ魅せられました。

ISJRのことかな
詳しくは>>7の動画参照

説明見たけどイマイチよく分からんw

原理は理解したがコマンド入力がシビアすぎて４〜５回ぐらいしかループできなかった
トレモでこの有様だからオンで安定して連発するのは自分じゃ無理orz
>>701が見た魔王は相当な使い手と思われる

魔王は秘術を易々と教えはしない
というかあの説明で分からないならまだ覚える必要は無いと思うぞ
多分やり方把握しても難しすぎて諦めると思う。俺もそうだったし

やり方はわかったから早速練習してみたわ
確定じゃない上Aのは3連続しかできんかったorz

できたとしてもあんまり意味ないような・・・

実戦だと判定という名の暴力に泣きを見るが、ロマンはある

ジャスガジャスガって言われてるけどそんな簡単に出来るもんなの？
ジャスガといえばシビアで難しいはずだぞ

狙うのと狙わないのでは成功率が天と地ほど違う。

接近するまでの飛び道具とか相手の飛び込みは狙って簡単に出来るよ

ただしオンラインはジャスガ無理

まあ全部ジャスガしてやるという気持ちが大事って事だな
オンはラグのせいでどんな人間でもオフに比べて精度落ちる

たまにある全部ジャスガすれば勝つる！ってのは単にネタ

まあこっちがジャスガやりまくれるなら
相手だって同じくらいやれる可能性があるって事だしな

DXより遥かにタイミング甘くなったし
そんな難しいテクじゃないと思うけどなジャスガ

正直近距離攻撃をジャスガしても五分五分くらいしか持っていけない気がする

逆に考えるんだ　　「五分まで持ち込めた」　と考えるんだ

ぶっちゃけオンだろうがオフだろうが、そこまで回線悪くない限りタイミング全く変わらないけどな

まじかよ
俺の環境だと終点端からソニックのダッシュ見て上スマ余裕でした（もちろん食らう側）だぞ？

自分の回線が良くても対戦する相手の回線によって変わるらしいから何とも言えない
何かの格ゲーだと回線速度が悪い奴はオンラインするんじゃねぇとか言われてた気がする

ガノンはラグ酷いと自滅率ハンパないから困る

ぶっちゃけみんなはガノンウェーブ使う派？
使わない派？

>>721
使おう、と心に決めた上で横B狙い→当たったらガノン波連携にチャレンジ
失敗したらSJ回避で華麗にエスケイプ　まぁ狩られるんだけどね

もちろん使うよ
むしろガノンの出来るテクニックを全て見せる勢いで、死に技だろうがなんでもやってる

めくられた場合＋至近距離ならガーキャン行動の択かもね。
発生10Fだしめくられた場合なら攻撃としては一番速いし。
相手が浮いてて外れたりガードされると痛いから
相当気を付けないと使っちゃダメだけどさ。

ガノン波は7Fじゃないの？

ガノン波は滅多に使わないけど、普通の空下Bの衝撃波はしょっちゅうお世話になってる

ガノン波自体は3Fだよ。
ただガノン様のジャンプFが7Fだから合計10Fということ。

じゃあすま村の台を降りようとしたと同時に下Ｂするとガノン波が出るがあれはもっとフレーム速いんだろうか
見た感じだと速いんだが

そそ、スマ村の移動台でのガノン波はジャンプF入らないから3F。
使える機会はなかなか無いけどガノン様が3Fの技使えるのは嬉しいよね。
自動着地も合わせて覚えておくとスマ村楽しくなるよ。

ガノン波は結構使えるんだけど使うのを忘れる

イイ氏のようになりたい……………

DIO「WRイイイイイイイイイイ

イイ氏知らない人多そうだね

誰？

DXガノンの話題はNGですか？

ＤＸの空前の強さは異常

DXも好きだぜ

ガノンDX

dioがのんすてたの？

調子いい時はファルコも落とす勢いなのに
ダメな時は自滅はするは読まれまくるわでほんとダメだな
差が激しい気がするわ

気のせい

ガンドノロフだねー

あぁ（あぁ
幾つもの自滅

ガノンロドフだった

正直三強でメタが一番楽

えっ

わざわざ自分からガノンの射程距離に入ってきてくれる

鳥とかデデデとか投げ連から殺されるタイプの相手が非常に辛い

３強でどれが楽かと言っても、
跳び箱の高さで例えりゃ鳥５５段、メタ５４段とかそんなん

跳び箱はわかりにくいからスマブラDXで例えてくれ

一番詰んでるのはＤＤＤだよな？
二宅でころされるよね？

ﾃｲｯ！
　ｶﾞｷﾝ！
　　ｶﾞｼｯ　ﾋﾞｼｭｼｭｼｭﾝ　ｶﾞｼｯ　ﾋﾞｼｭｼｭｼｭﾝ　ｶﾞｼｯ　ﾋﾞｼｭｼｭｼｭﾝ　ｶﾞｼｯ　ﾋﾞｼｭｼｭｼｭﾝ
　　　　ｲｪｱｯ！
　　　　　　　　　　ｳｫｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ!
以下無限ループ

掴まれなければどうということはない

デデデの掴みって永久だったっけ

永久ではないがD掴みが確定するから
崖まで運ばれて強制ジャンプ抜け→空後+崖捕まり阻止で死んだようなもの
仮に復帰阻止に耐え抜いても負ったダメージがでかいし、また掴まれたら過酷な復帰強いられるから結局死ぬ

魔王「捕まらなければどうという事ではない」

1月のブランクでまともに動けない
魔王の修羅の道が始まるって日記

せめてガノン様にファルコンのような機動力があれば・・・

どうでもいいけど今の3強はファルコ・蛇・メタじゃなくて
ＤＤ・アイクラ・メタだぞ

>>757
まじでどうでもいいレスだな

ddアイクラは理論値が高いから将来そうなるのでは？っていわれているだけで
まだ一般的な三強が三強でしょ

流行には敏感な魔王様

ガノン様使うやつらが強ければガノン様一強

ガノン様よ

俺はあなたに尽くします

ア"？

ぶん殴らーれて
踏み下され
投げーられてー

でも私たーち
魔王に従い尽くーしますー

感動したよ

我の民

慕う者がガノンを制するのではなく
制す者がガノンを慕うのだと気付く
心根より渾身に鼻垂れる魔神拳を共に信じ共に撃て
慕い溝を作る拳は拳に成らず
共に信じ放つ拳は青雉も蛇も星の戦士も凌駕しよう

かのんどろふ「はなたれまじんけん！」

放たれる魔人拳？
鼻たれる魔人拳？

鼻垂れる魔人拳に決まってるだろ

俺の感動を返せよ

「ハックション！！」
（ズズー・・）
「あ"ー・・・・・・・・ァァ"ァ"ｱｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｯーーー！！（ドーン

発射される鼻水にも当たり判定ありということで

くそすれ

ニコ動から流れてくる奴を除けば他スレより幾分居心地いい
誰も寄せ付けないピットスレには負けるが

お前らB横からの確定技とか全キャラ丸暗記してたりするの？
ガノン使い続けて長いんだが、ちょっとスマブラから離れてたりするとすっかり忘れちまう
そもそも全キャラ暗記がなかなか難しい
仕方ないからキャラ表をメモって試合前のロード時間なんかで確認してるんだが。
こればかりはどうしようもないか

よく覚えてない相手にはとりあえず下強して確認する

ガノン波以外入らないキャラと弱しか入らないキャラを覚えると少し楽（個人的な感想）
ガノンの横Ｂずらさない奴多いからずらしたら入らないキャラとかはあんまり覚えなくてもいいかも

タイマンだとガノン使ってる人はズラしてくることがある

DA確定のキャラは、下強が確定することも覚えておくといいかも
逆は確定しないけど

B横の確定しなくてもガードして相手が移動立ち上がりしたら裂鬼とかＢ横で攻撃立ち上がりならガードからのＢ横なり横強なりステップ掴みなり好きにするといい

全て入らない奴だけ覚えて後は下強で確認だな
まぁ読みホッピングでハイリターン狙ってるから確定あんま入れないけど。

俺がリンクやサムス使ってると崖端でもないのに横Ｂ雷打を使ってくる奴多いけど、
また至近距離に近づくまでに飛び道具で雷打分を遥かに超えるダメージ喰らって割にあわんだろといつも思う

割り込みってなに？

用語辞典から引用だが、

>>無敵判定や発生の早さ・強さを利用し、相手の攻撃を潰すテクニック。相手の連係を止めるために行なう割り込みは差し込みという。

>>相手の攻撃を見てからできるパターンがある場合は強力だが、先読み気味にされることが多い。
>>無敵判定を利用したパターンは成功率が高いが、無敵技は隙が大きいことが多いので、割り込みを先読みされて裏をかかれるとかえってピンチを招く可能性があり、ハイリスクである。

だってさ。

てか言葉通りの意味だな
あと差し込み似た言葉に暴れってのがある

横B確定は指が覚えてるレベル

割り込みと差し込み逆じゃね？
連携阻止が割り込みで牽制潰しが差し込みだと思ってたんだが

>>786が真理

>>相手の連係を止めるために行なう「割り込み」は差し込みという。

ってあるから差し込みは割り込みの一種
てか差し込みもけん制潰しにも、連携阻止（敵の攻撃の合間に入り込むの）のどっちにも使える気がするよ

リンクのブーメランの風に乗って魔列車のごとくかかと落とし
まあ大抵はクローか爆弾が飛んでくるんですが

魔列車ってどうやんの？　箱に乗って上Ａって言っても、そもそも箱の上に乗れないんだけど・・

まず箱に対して至近距離で上Aを放ちます

>>790
キャスター付きの箱ね

キャリアーだろ

乱闘ぐらいでしかアイテム出ないのに出現率が低い上に乗れることすらあまりないという

出てきても我先にと殴りに行く奴ばかりだしな

おきらくは相変わらず馴れ合いリンチの巣窟なんだな
1VS3とか、マジで魔王になった気分だぜ

釣竿や空き瓶にすらやられるのに1対3とか無理

おきらく乱闘ぅぅ！！
レディーファイト！
うほぉ開幕攻撃行くぜぇ！　追撃せずに平等に全員に攻撃してやんよ！
あれ・・・え？…やめ…て…皆が僕だけを狙ってる？近くにいる奴無視してヘコヘコぉぉぉ？
黒ファルコと黒メタとはちまきピカが僕だけを見てるぞ！
まぁいいさ全員まとめてふるぼっこにしてやるぜえええええええええええええええええええええぇぇぇ！！！

3分後

接続が切断されました。

大王「しょせん魔王など小物よ……

馴れ合いなんぞ気迫で充分

酷回線に替えてからスマX自体起動しなくなり
2月振りに動かしたら魔王の称号は皆無だった
魔一般人くらい

魔の付く一般人ってもはや一般人じゃなくね

魔人だな

マジ？

マジ拳

魔列車を妹に見せたら爆笑してた

妹触らせろ

裂鬼キャン振り向きB横が便利すぎて困る

>>808　その発想はなかった

えっ

回避でかわされた→振り向き横B
ジャンプでかわされた→崖上り空後
他にも最速崖捕まりやJ空上に繋げられるから復帰阻止にも大活躍
これが使えるか使えないかで上級者になれるかどうかが決まると言っても良いぐらい便利

>>808
裂鬼キャンって何だっけ？
ガノン波の事？

崖際で裂鬼脚を終える事により隙がキャンセルされるの
詳しくはググれ

大体ガードされて反確貰うんだよな・・・

>>813
ああなんだそれか
自然にやってたわ
特に振り向きはよく使う

機動力あるし魅せ技にもなるからな。

裂鬼はガードされないように当てるのが普通だろjk

ガノンは横Bもあるんだから下Bをガードしてくる相手には揺さぶりかけれるだろ

このスレでガノンを極めたら
ガノンが強いんじゃない俺達が強いんだになるでおｋ？

俺達が強いんじゃない、魔王が強いんだ
ようやく俺達が魔王の全力を引き出す事が出来たというだけのことだ

ガノンとシンクロしてその力を十分に引き出す
つまりガノンと一つになったということ

練習してたらジャンピングG100発百中の精度になった
しかしオフでしか使えない上ほとんど実用性は無かった

JGは素晴らしいスネークキラーになるぞ
中越からのサイファー復帰をJGで追うんだ

ジャンピングＧを着地せずに連続で100回目指してみたら

ジャンピングG連は3回が限界でした………

ニコニコで裂鬼キャンを烈火キャンって言ってる奴らがいるけど馬鹿なの？
馬鹿なの？

それ言ったら烈鬼キャンなんですけども

スマブラDXのスマブラ拳では裂鬼脚、Xのスマブラ拳では烈鬼脚になってるね

正解は？

越後製菓ァ！

烈鬼脚でしょ

"烈鬼脚"
検索オプション約 1,430 件 （0.15 秒）

"裂鬼脚"
検索オプション約 1,390 件 （0.04 秒）

これが世界の選択…か…

待て待て

DXの裂鬼をXがミスって烈鬼になったんだから
裂鬼脚が正解だろ

Wiki*にもまとめwikiにも烈鬼脚と書いてあるが
まとめwikiの方には

DXでは「裂鬼脚」の表記だった。Xのスマブラ拳でも一箇所「裂鬼脚」の表記になっている。

と書いてある

裂→裂く感じ（切り裂くとか）
烈→激しい感じ（烈しいで「はげしい」とも読む）

公式で言わない限りわからないけど、意味的には烈鬼脚だと思う

ブドウキックでいいよ

烈しいとは言ってもＸになって吹き飛ばし力下がったけどね

魔王はそんな細かいことを気にしない

ガノンキックだろ？

ｸﾞｧｧｧｯ！

ｳﾞｪｴｴｴｴ

って聞こえてる

口から何か吐いて攻撃してほしい

血でも吐くか?
後で緑色に修正された魔王
大魔王になると人間じゃ無くなるのか

ガノン使えねぇ可能性のカケラも感じねえ
VSメタ戦とか振れる技が全くねえ
読みとかそんなもんだけで勝てるほど甘くねえ
メタ・ファルコ・ロボ蛇あたりはどうにもならねえ
1日10時間ペースで毎日ガノン使い続けてきたがもうダメだ
俺は狐に乗り換える

それらのキャラ相手じゃな・・・。相手側からしてみれば作業だし
ぶっちゃけ相手が上級者の場合はただ苦痛なだけだから、別キャラ使った方がいいな
でも相手が中級者位なら、不利ながらも自分の実力で戦えたりするからやりがいがある

ただメタさんの復帰阻止は初級者でも出来るレベルとかホント勘弁して下さい

その中だとヘビだけ若干マシな気はする

そこには延々と手榴弾を投げ続けるスネークの姿が――　

メタは台上ではなんとかダメージ通るからまだいい
問題は鳥蛇だ

バナナもキッツいよ。
アレはどう考えてもバナナが本体

ＳＪ回避で拾いながらかわすとか

上アピの空中判定を活かすんだ

アイテムあったら三強とも互角じゃない？
キャラの性能バランスはアイテムを含めてたから、ガノンは相性が良すぎるからね。

一たびビームソードを拾ってしまうと魔王一強になる

しかし横Ｂからのダウン連は
ゼルダ　ゼロスーツサムス　ピーチ　ファルコン　フォックス　ファルコには入らないのでした

言い換えればそれ以外のキャラ全員に入ることになる
何事にも前向きに考えるのが真の魔王使いへの第一歩

機動力が低いだと？　　　どっしりと構えるのが魔王様だろ

飛び道具が無いだと？　　肉弾戦こそが魔王様の神髄だろ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　でも魔法使う魔王様もかっこいい

まぁネガティブな奴には魔王様を使いこなそうって気持ちもでてこんだろうなw

ねちねち文句言いながら弱キャラ使うの楽しいです

実際俺の方がスマブラの実力はあるんだ
こいつが強キャラばっか使うんだから負けるんだ
キャラランダムで戦ったら絶対俺の方が勝率あるし

自キャラを信じて戦うんだ
投連食らおうとも崖まで運ばれようとも確定技ワンパされようとも
悔しさをも取り込んでいかに冷静にそこから糧を得られるか
魔王と信じて戦い抜け
剣キャラに勝てねえ

相手の主力としてる攻撃パターンに対応すればかなり動きを悪くできる
剛拳だろうと柔軟な立ち回りを心がけてる

剛拳?

スト�Wですね、わかります

豪憲くん…

なんでガノン名物のあの光弾がないんだろうな
マスタードードで跳ね返される奴

もしあったとしたら魔人拳か炎獄握が犠牲になってたな

投げで出るとか…使えねーな……

下アピにカウンターがついてれば…

もういっその事魔人拳が飛び道具になればいい

それ波動拳や

魔人拳の特殊能力：背景オブジェクトを殴る
ぶどうジュースの付いたすま村住人が敵めがけて飛んで行ったりとか
なんかそんなん

>>867
魔人剣ですねわかります

お前等魔王様を使わせてもらってる立場なのにブツブツ文句を言うな

魔王様ボイスで魔人剣を脳内再生するとなんか釈然としない

ﾏﾞｼﾞﾝﾞｹﾞﾝﾞ　アﾞｯ！

上スマ最強

全一がそう言ってるがお前等どんな時に使う？

相手が遠くに居るとき

ここだと下スマ二段目発生25Fでスマコムのいのせって人の発生データは35Fって書いてあるけど
体感だと向こうが正解のような気がする
まとめwikiの一段目10F、二段目15Fはギャグかと

>>873
それマジソース

GCの上スマは至近距離だとすごいダブルキックだったな

>>873
上スマは当てに行っても判定負けが多いから、当てるとけん制の中間的な使い方してる
そこそこ使い道のある技だと思うけど、どう最強なのか俺にはわからん
てか全一って、今もスマブラに全国大会ってあったっけ？

至近距離の隙の多いJ前にガーキャン上スマしてみ
高確率で当たるから。
上スマは対空用にもいい。J上にビビった相手にまさかの上スマとかさ

なんか横Bや上Bした後に崖掴まってペナルティが発生する状態の時に
低空で空中横B出してステージ上に着地するといつもより着地隙が短くなってる気がするんだけど

尻餅落下時と着地ペナルティの隙は別々に設定されてるって事か
ドンキーみてるとよく分かる

最近上Bで崖つかんだ後に、また横Bでつかまりなおすとぺナ少ないことに気づいた

まあ既出だけど重要

まぁ基本だけど崖ジャンプや崖離しジャンプ+回避or空中攻撃以外の行動で崖登ったなら
一度ジャンプして隙を無くしておくべきだな

つまり…どういうことだってばよ？

ペナルティに気をつけようってことだ

チームガノンなう

エラー切断なう

ガノンが持ってる剣・・・ガンソードと名付けよう

魔神剣でおk

ガノン様はおでこ広いです

おでこで飛び道具を反射するのか

久々にオフでガノン動かしてみたら速過ぎた

ディオvsスマッシャー
http://www.youtube.com/watch?v=Mhg3LPt4O0M
http://www.youtube.com/watch?v=5atluqzAMys
http://www.youtube.com/watch?v=TWcy1tI1FAY

ディオ閣下惜しかったな

>>894
チート乙
ガノンがこんなに身軽なわけないというのに
リンクがこんなに隙がないわけないというのに

これが魔王の本来の動きか…
俺なんかが魔王を操って鈍重な動作をさせてしまっているのを申し訳なく感じるぜ

足場使いとボム使いがとんでもないな

あれ、ガノンの上方向の緩和って空上だったっけ？

癖で空上出ちゃうんじゃないの

ガノンの最良の上緩和は空上+急降下で間違いないよ
ただ、少しばかり難しいから初心者〜中級者はC下安定。
実際耐久力も数％しか変わらないし、どちらかと言うとベク変に専念した方が生き残れるからな

崖離し炎獄握で、崖際の相手を道連れした時の爽快感は異常
つかまれた相手がずるりと床をすり抜け、そのまま奈落へ・・・

ガチのタイマンやってるときに間違ってそうなると気まずくなるよ俺はｗｗ

さすがにストック負けてるときにそれやったら土下座するわ

それも含めての駆け引きと思えば問題ない

捕まれない崖で相手だけ落とせたときの爽快感やべぇ
ガノンダァァァンク！

掴まれる崖でダンクしようとしても隙だらけになっちまうんだが

隙だらけにはならなくね？
どのくらいの隙の事を言ってるのかは知らんけど

知り合いがvsファルコンはガノン有利って言うのに戦ってて中々勝てなくて悔しいんだけど

弱→掴みをその場回避でかわしてもまた弱→掴みくるんだけどこれ後ろに回避するしかない？

ホッピングなんてどうよ

回避って結構リスクあるからな
弱のような早くて高回転技相手じゃ避けても不利だし、
スマッシュ読み回避でも相手も読んでて溜め使ってきたら通常以上の大被害受ける事も

弱受ける前に払うしか無いのかねえ

基本ホッピングで常にピョンピョン跳ねて近づいてきたとこをsj空上とかで払ってんだけど
こんな間抜けな魔王見とうない

ファルコンの弱入る間合いは出の遅いガノンには不利だろ
弱が届かない程度の間合いで次の一手の読み合い差し合いするのが良いんじゃない？

ガノン使ってる身でなんだが、相手にすると作業でしかない…

>>909だけど

下強ギリギリの間合いでどっしり構えるのがいいのかね

自分から突っ込むのを控えてみる

勝ちにこだわると待ちになっちゃうんだよね
飛び道具持ってる相手だとそれさえ出来ないし

攻めるならJNAとかで揺さぶった後空横Bが超強いぞ
そればっかりは駄目だけど、時々織り交ぜると面白いように当たる

横Ｂは復帰か引きステからしか使ってなかったわ…

追撃は積極的にしていくべきなの？
いつもは上強で待ってて崖捕まったらスマッシュかホッピング狙ってるんだけど

質問ばかりでごめん

それだと相手は足場の外に吹っ飛んでも崖捕まりまではなんの妨害もなく安心して戻ってこれる
本気で落とす気かどうかは別としても
復帰ルートに攻撃置く行動もみせといた方がいいよ

崖降り空上or空下は一部の相手には驚くほど強い
烈鬼キャンから出した日にはそれはもう大変な威力になる

空上の終わり際はかなり優秀。
魔王に当てたらまず助からない

ファルコンも即死かな

助かるキャラを数えたほうが早い

振り向く時間が惜しいときに空Nの2段目を当てに行ってる事あるわ
主に魔王に…

魔王様は局所的に見ると優秀なんだがなぁ･･･････

弱点は機動力と判定だけだよな

真空判定ある技なんてほとんどないし

ち

ミスった…
超判定の爆裂蹴喰らってくる

せめて横Ｂから魔人拳が確定ならな

それと空後に雷属性、空前に暗黒属性付けて欲しかった。

爆裂蹴もっと出が遅くてもいいからカス当たりなしにしてほしい

そもそも魔人拳判定時間が短すぎだろｗｗ当たる場面で当たらなかったりするしね

ファルコンパンチよりましだろ

誰かに当てたら判定時間伸びるよ！
1人はちゃんとその場回避したのにもう1人が当たったせいで巻き込まれるの見ると快感

ガノンさんのヒットストップの長さはマジで使える。
アレのお陰でホッピングから技が繋がる繋がる。

おいおい判定なら横スマがあるだろう

横スマの判定がどうなってるのかイマイチ分からん
相殺されるはずのハンマーに勝てるし、判定負けしそうなフラッグに勝てるし･･･
発生がもう少し早ければ竜巻より理不尽な技になる所だった

判定可視化動画でも見てみたら

意外と範囲せまいよ

俺も前に似た質問をしたが判定は格闘攻撃にしては強い程度で、それよりも威力（％）が高いから相殺されにくいのが強みって聞いたな
確かに使った感じ武器攻撃のような無敵判定はそんな無い気がする
横スマが敵の喰らい判定に届く状況下だと一方的に潰す事が多いから、相殺され難いってのが合ってるんかなぁ

ＮＢで魔法弾が出て
弱が3Fくらいならなかなか強キャラになれそうなのに…
ガノン様手を抜きすぎです

ガノンとファルコンの横スマは判定が違いすぎる
サンドバックで試すとよくわかる

>>941
それはお前の心の弱さだ

たぶん既出だと思うが、踏み台から下B確定できまるな
まぁそもそも踏めないから実用性ないね

空中の敵を踏んで下Ｂは確定なんかな
もし当たるならメテオになってくれればなおさらいいんだけど

ロマン技過ぎるｗ

崖登りジャンプ読んで踏みつけて下Bを…すごい難易度だ

・・・できるのか？

自分もろとも奈落に落ちていく絵しか浮かばない

それ下Bの出だし当てられるか？
まさか渾身の踏み台下Bして敵が上に飛んでいくとかないよね

試してみたけど、ガノン様が格好よく自滅するだけで相手にはかすりもしなかった
使えないってレベルじゃねぇぞ！

あ、復帰してくる相手に背を向けてやれば一応できるな

背を向け油断させてから叩き落とす魔王…

崖上のガノンが背を向けていたら死亡フラグじゃネーかｗ

ガノン様のSJ上Aを決めるときは、心のなかで「サマソォ（魔王ボイス）！」と叫んでます。
待ちガノンもオツなもんですよ

待ちガノン乙

ソニッ●ブームは撃てないんですか？

ｱﾞｯ？　

ホッピング→上スマ→SJ上A→横B→読んで横スマで撃墜

男のロマンだな

下投げ→横B→下強→下強→横B→下強
おきらくでよくお世話になるお手軽コンボ
自分が強いと錯覚しちゃうぜ

うさみみつけると下投げから上スマ入らんこともない
まあずらされると当たらんがな！

ｱﾞｯ　ｱﾞｯ　ｱﾞｯ　ｱﾞｯ・・・・

ｱﾞｯ!

ｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ…

ｱﾞｯー

ｱﾞｱﾞﾝ…

ｱﾞｯ〜･･･

この流れをぶち壊す！

俺のガノンを虐めた蛇をロボでフルボッコにしてやったぜ！
…本当はガノンで勝ちたいのに…
己の弱さが憎い…

次スレは

とある文化祭で行われたタイマン大会でガノンが優勝してたぜ

まぁ原作では任天堂の中で一番最強ですから

そのガノンを封印するリンク達は全員一番最強を上回る一番最強

文化祭でゲーム大会とかうらやま

上投げは新血愁

下Ｂは鷹爪三角脚

膝の悪い魔王はチーム来んな足手まといだ
せめてホッピング乗れるようになってから来い

武藤＜・・・。

イﾞッッ

クﾞッッ

アﾞッッ

ﾅ"ｧｰｰｰｰｯｯｯ

ガノ×リンは危険な恋のトライフォース

ｱﾞｯ？

汚い流れだなあ

ガノンて戦闘中は真剣な顔しててかっこいいよね

アピールも相手を小馬鹿にしない紳士的な所が良い

ガノン様はステージが落下死しない所だったらメチャ糞強いのだがねぇ

俺は逆に両端が崖でないと勝率が大幅に落ちるが

次スレ立てんの？早めにやっとこうよ〜

段々他のキャラスレと同じような流れになってきたな

>>962
脳内再生される

ガノンって普通に強キャラじゃねーの？
空上高性能だし威力あるしダッシュＡも強力
足を止めての殴り合いだったら相当強いよ

DAは相手の隙を突くか読みで使う技だろ

ゴリ押しできんしガーキャン行動で余裕で対応されてしまうわ

ガノン自体は全身凶器だが、対処が容易すぎるんだよな

パワーだけ見れば厨キャラも良いとこ
でもそれを打ち消すリーチと判定と遅さで今のガノンドロフができてる

Xの弱キャラはなかなかの逆転要素持ってるからな
DXカービィみたいな自動落下数増やし機ってことはない

雷神掌うめ

・崖上り
　ガノン様はジャンプ力が低い為、崖離しから空中ジャンプでステージに復帰ができない。
　しかし、崖を離した後最速で空中ジャンプ＋空中攻撃or緊急回避or横Bをするとギリギリ上ることができる。
　空中攻撃で上ると着地隙がでかいが、J上Aで上った場合だけは着地隙が生じない。

・掴み連
　ワリオのジャンプ投げ抜けに「上スマ、横スマ、頭蓋割、ホッピング、掴み」が確定で当たる。
　崖まで運んでホッピングで即死コンボに。
　ワリオを掴んだ後に何もしなければ、自然とジャンプ投げ抜けになる。詳しくはワリオスレで。

・ホッピングＧ
　言わずと知れた有名技｡詳しくは>>3参照

・崖捕まりG
　崖に向かって横Bで落ちる→スティックを反対に入れて落下制御することで崖捕まりができる。

・ジョギングG
　ダッシュ中にダッシュ速度を遅くする（スティックを斜めに倒すなど）と崖で半永久的にジョギングし続けられる。
　他のキャラの歩きやダッシュでもできるが、ジョギングできるのはガノン様だけ。

・ジャンピングＧ
　特殊な条件がそろったときにジャンプして下B（ガノン波）を入力すると驚きの跳躍をする。
　（１）崖端に緊急回避してから下B、ガノンがくるりと回るタイミングで入力。
　（２）SJの頂点で空中ジャンプと同時に回避、その後地上すれすれで入力。
　相手は唖然とする。

ひどい次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1291122014/

1000なら朝起きたらガノンになる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。