THE地球防衛軍2乱数解析スレ：その２

EDF2での乱数解析に関する調査、及び報告を目的としたスレです
乱数解析って何？という人はWiki↓に解説ページがあるので読んでください。
大体のことは分かるはずです。

地球防衛軍2＠Wiki
http://www4.atwiki.jp/edf_2/

前スレ
THE地球防衛軍2乱数解析スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1226747604/

THE地球防衛軍2雑談&攻略スレ 44
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1239884026/l50

家ゲー攻略板
THE 地球防衛軍２　part62
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1242090738/l50

まとめサイト
　ttp://www15.plala.or.jp/gcap/edf2/
公式
　ttp://www.d3p.co.jp/top/special/s20_special.htm


武器報告の際のテンプレ
【取得武器】
【ステージ/難易度】　/
【1P兵種/武器/操作】　/　/
【2P兵種/武器/操作】(1人プレイの場合は消す)/　/
【乱数変更回数】
【状況その他】

※報告の前に同じやり方を試してもう一度同じ武器が取れることを必ず確認
※武器の記載は使用した武器（武器1）のみでよい

2
>>1おつ

>>1
乙

あと一つ、気合いいれて行こうぜ














だがもし全て見つかった日にはスレが無意味と化し、解散か…
(´;ω;`)

>>3
あと二つじゃない？
AS100とV2

変換表　陸ペ⇔陸陸
1,AS21RL　⇔1,AS21RL
2,AS22　　⇔1,AS21RL
3,AS22D　 ⇔2,AS22　
4,AS22R ⇔2,AS22
5,AS99　　⇔2,AS22
6,AS99D ⇔3,AS22D
7,AS100F ⇔3,AS22D　(推測)
8,SNR-230改　⇔3,AS22D
9,SNR-X　 ⇔4,AS22RR
10,ﾌｧｲﾌﾞｽﾀｰSR　⇔4,AS22RR
11,礼賛2　⇔4,AS22RR 5,AS99
12,礼賛F　⇔5,AS99
13,胡瓜　⇔5,AS99 （推測）
14,礼賛Z　⇔5,AS99
15,SG7 ⇔5,AS99 　6,AS99D
16,ｽﾊﾟﾛｰM3　⇔6,AS99D
17,ｶﾞﾊﾞﾅｰSX ⇔6,AS99D
18,SG99 ⇔6,AS99D 7,AS100 （推測）　8,SNR-230改
19,ｽﾊﾟﾛｰX ⇔ 8,SNR-230改 （推測）
20,SG100 ⇔ 8,SNR-230改　（推測）
21,ﾎﾞﾙｹ6A ⇔8,SNR-230改 9,SNR-X
22,ｺﾞﾘｱｽSSS ⇔9,SNR-X
23,ｺﾞﾘｱｽ99 ⇔9,SNR-X
24,ﾎﾞﾙｹｰﾉ6W ⇔
25,ｴﾒﾛｰﾄﾞM2 ⇔10,ﾌｧｲﾌﾞｽﾀｰSR
26,ｽｶｲﾀｰﾄﾙ　⇔
27,ｿﾙﾘﾝｸﾞX ⇔11,礼賛2
28,ﾌﾟﾛﾐﾈﾝｽ　⇔11,礼賛2
29,ﾘﾊﾞｲｱｻﾝ　⇔
30,GHG-XA ⇔12,礼賛F
31,GHG-MAX ⇔12,礼賛F
32,ｽﾌﾟﾗｯｼｭGR　⇔12,礼賛F 13,胡瓜（推測）14,礼賛Z（推測）15,SG-7
33,GﾗﾝUMW3 ⇔
34,GﾗﾝUM4A ⇔
35,ｻｶｸﾞﾚ　⇔15,SG-7
36,ｻｶｸﾞﾚD　⇔16,ｽﾊﾟﾛｰM3
37,馬糞　⇔17,ｶﾞﾊﾞﾅｰSX
38,GﾗﾝUMV2　⇔17,ｶﾞﾊﾞﾅｰSX　(推測)
39,ﾊﾞｳﾝﾄﾞｶﾞﾝB08S ⇔17,ｶﾞﾊﾞﾅｰSX
40,ﾊﾞｳﾝﾄﾞXS　⇔17,ｶﾞﾊﾞﾅｰSX
41,火炎F5　⇔
42,火炎F6　⇔18,SG99
43,ﾏｸﾞﾏ火炎　⇔18,SG99 (推測）
44,ﾘﾍﾟｱｰｽﾅｲﾊﾟｰ　⇔18,SG99
45,ﾘﾍﾟｱｰV4 ⇔19,ｽﾊﾟﾛｰX
46,ﾘﾍﾟｱｰV5 ⇔20,SG100
47,ﾘﾍﾟｱｰα　⇔
48,殺虫EX　⇔
49,かんしゃく４号　⇔
50,爆殺かんしゃく玉　⇔21,ﾎﾞﾙｹｰﾉ6A

51,ﾊﾞｰｽﾄﾗﾝｽ　⇔22,ｺﾞﾘｱｽSSS
52,ﾚｲﾋﾟｱGｽﾗｽﾄ　⇔22,ｺﾞﾘｱｽSSS
53,ﾚｻﾞｰﾗﾝｽ　⇔22,ｺﾞﾘｱｽSSS　
54,ﾚｲﾋﾟｱGｽﾗｽﾄ2　⇔23,ｺﾞﾘｱｽ99
55,ﾌﾟﾗｽﾞﾏｳｨｯﾌﾟS　⇔23,ｺﾞﾘｱｽ99
56,ﾃﾞﾓﾆｯｸﾗﾝｽ　⇔25,ｴﾒﾛｰﾄﾞM2
57,4WAYﾗﾝｽ　⇔25,ｴﾒﾛｰﾄﾞM2
58,ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾌﾞﾙｰﾑ　⇔
59,ﾏｽﾀｰﾚｲﾋﾟｱ　⇔26,ｽｶｲﾀｰﾄﾙ
60,ﾚｻﾞｰﾗﾝｽ�煤@⇔
61,ﾏｽﾀｰﾚｲﾋﾟｱT　⇔28,ﾌﾟﾛﾐﾈﾝｽ2
62,ﾎｰﾘｰﾗﾝｽ　⇔
63,ｸﾞﾛｰﾑSS　⇔
64,LARG-202　⇔28,ﾌﾟﾛﾐﾈﾝｽ2
65,ﾀﾞｲﾅｽﾄX　⇔27,ｿﾙﾘﾝｸﾞX
66,参謀20R　⇔
67,LARG-W3 ⇔29,ﾘﾊﾞｲｱｻﾝ　30,GHG-XA
68,ｲｸｼｵﾝ6WAY-S ⇔30,GHG-XA
69,ﾀﾞｲﾅｽﾄZ　⇔
70,ｲｽﾞﾅｰEｶｽﾀﾑ　⇔31,GHG-MAX
71,ﾀﾞｲﾅｽﾄα　⇔31,GHG-MAX
72,LAZR-299 ⇔31,GHG-MAX
73,ｲｸｼｵﾝ9　⇔　
74,ｴｸﾚｰﾙ30　⇔
75,ｲｸｼｵﾝﾏｰｸ4　⇔33,GﾗﾝUMW3
76,LAZR-300　⇔
77,参謀30　⇔34,GﾗﾝUM4A　35,ｻｶｸﾞﾚ
78,ｴｸﾚｰﾙLIM　⇔35,ｻｶｸﾞﾚ
79,ARCﾚｰｻﾞｰ　⇔34,GﾗﾝUM4A
80,ｲｸｼｵﾝﾏｰｸX　⇔34,GﾗﾝUM4A
81,ｲｽﾞﾅｰFF　⇔34,GﾗﾝUM4A
82,LRSL-38　⇔35,ｻｶｸﾞﾚ
83,ｻﾝｽﾅD　⇔36,ｻｶｸﾞﾚD
84,LRSL-S　⇔36,ｻｶｸﾞﾚD
85,ｻﾝｽﾅ6 ⇔
86,MONSTERS　⇔
87,ｻﾝｽﾅ40 ⇔39,ﾊﾞｳﾝﾄﾞB08S
88,ｻﾝｽﾅMX ⇔39,ﾊﾞｳﾝﾄﾞB08S
89,LRSL-AC　⇔
90,ﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾞﾚﾈｰﾄﾞC　⇔
91,2連ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾗﾝﾁｬｰS　⇔40,ﾊﾞｳﾝﾄﾞXS
92,EXﾌﾟﾗｽﾞﾏﾗﾝﾁｬｰ　⇔41,火炎F5
93,EX3連ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾗﾝﾁｬｰ　⇔41,火炎F5　
94,M30ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾗﾝﾁｬｰ　⇔41,火炎F5
95,ﾜｲﾄﾞｸﾞﾚﾈｰﾄﾞ40　⇔
96,RSRﾌﾟﾗｽﾞﾏﾗﾝﾁｬｰ　⇔
97,ﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾞﾚﾈｰﾄﾞF　⇔44,ﾘﾍﾟｱｰｽﾅｲﾊﾟー
98,XSXﾌﾟﾗｽﾞﾏﾗﾝﾁｬｰ　⇔
99,ﾐﾗｰｼﾞｭ15S　⇔
100,ﾌｪﾝﾘﾙ　⇔45,ﾘﾍﾟｱｰV4
101,ﾐﾗｰｼﾞｭ5WAY-S　⇔
102,ｻｲﾌﾞﾚｰﾄﾞα　⇔46,ﾘﾍﾟｱｰV5
103,ｶﾞｲｽﾄD　⇔
104,ｺﾞｰｽﾄﾁｪｲｻｰ　⇔47,ﾘﾍﾟｱｰα　48,殺虫EX　49,かんしゃく玉4号
105,ﾌｪﾝﾘﾙ3WAY　⇔
106,ﾐﾗｰｼﾞｭ15WR　⇔
107,ｻｲｸﾗｽﾀｰα ⇔
108,ｻﾝﾀﾞｰｸﾗｽﾀｰα ⇔50,爆殺かんしゃく玉
109,ﾍﾌﾞﾝｽﾞｹﾞｰﾄα　⇔50,爆殺かんしゃく

変換表は前スレ568＋α
↓こんなのも書いてみた

変換表とは
協力プレイで出撃する時、操作しない方の兵種を変えても、多くの場合敵の動きなどの状況は再現される
そのとき得られる武器は出撃した兵種によって変わってくるが、その変換は一定の法則を持っている
それをまとめたものが変換表である
この表を利用して、神獣を倒しにくい陸陸で出撃した場合に得られる武器を
陸ペの結果から予想することができる。
この表が厳密に適用できるのはINF神獣のみなので、他のミッションで解析する場合は注意
原理的にはペペ⇔陸ペの変換も存在するが、今欲しいのは陸の武器なので必要なし

>>3
大丈夫さ
本部がそう易々と解散させてくれるわけがない

400時間かけて全入手した俺が涙をこぼして通ります

>>3
無意味などでは無いさ。輝かしい功績は子々孫々まで語り継がれる。
伝説が生まれつつある瞬間に居合わせた事を幸運と思おうぜ。

質問
前スレでペイルでＳＧ100でたってレスなかったっけ？
あと残りは一つか二つどっち？

>>11
Wiki見りゃ判る事を・・・。
ペリ子同伴でのSG100は未確認。既に胡瓜が載っているWikiにも載ってない。
未出シクレはAS100とV2の２つ。

闇蜘蛛で礼賛乙なら出たぜ

>>12
サンクス
wikiは書きこむ前に見たけどもしかしてと思って
前スレでぺSG100報告あった気がしたから

>>14
sageは半角で

age

活気ないですね

陸＋陸のときの神獣なかなか倒せないからコツ教えて！

>>18
ジェノをしっかり当てる事

っ ボルケ6W

ジェノも６Ｗもない(´;ω;`)

バイク二人乗りでプロミ２orルシフェル持たせてボタンを固定して走り続ける

>>22
ありがとう！
攻略のほうのスレ見たけど同じ事書いてあった
Thx！！

俺、あとはV2だけなんだ
武器コンプしたら、IMP全クリするよ…
というわけで解析班に志願いたします!!
そして保守!!

sage・・・？

>>9 アーマー数はプライスレス(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

>>9たった400時間で全部とれたのか・・・
くそっ

週末

AS100とSV2 期待age

本スレでマスレイTが出ないそうなので
どうしようもない下位互換だから報告してなかったんだけど
再現性は確実なので、もしジェノ持ってるならどうぞ

【取得武器】 マスレイT
【ステージ/難易度】　神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦/ジェノ砲/T射撃
【2P兵種/武器/操作】ペイル/待機
【乱数変更回数】 5回

再現率25%ってのもあるな。ジェノ持ってない人用

【取得武器】 マスレイT
【ステージ/難易度】　神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　ペリ子/ミラージュ15WR/T射撃
【2P兵種/武器/操作】陸男/待機
【乱数変更回数】 32回

>>29-30
たぶんもう出してると思うぞ。
二匹目まで倒さなきゃいけないのを一匹目でやめてたってだけだから。
>>30の再現率は1/3で確定みたい。

v2さがしを

諦めないで下さい！
諦めないで下さい！

ご自分でどうぞ

解析班はじめたばっかりなんだけど
乱数の変更回数って上限あるの？
雰囲気的に64回とか128とか256回とかさ

>>34
そりゃ乱数テーブルは有限だから周期はあるだろうけど
億とか兆とかいうレベルだから実質無限

>>35
うへぁ。ありがとう
やる気出てきた

　

今更、ちょっとだけ解析に手を出してみようかとおもってるんだけど。

INF神獣　陸＋ペ　武器[ ]　調整回数[ 　 ]〜[ ]
はダメだった………
的なのってどこかにまとまってたりしないか？

前スレにならあるが…たぶんまとめてはいないだろうな

>>38
誘導武器100回変更くらいは皆やってると思うんで
500回くらいからカウントダウンで頼むw

過去ログあるから後でまとめてみてもいいよ。
スレ立った時にやろうと思ったけどめんどいからやらなかった。

>>40
報告の範疇ではそこまでやってないよ。エメロードM2とルシフェルSの一部条件で100回があるだけ。

100回もやるぐらいなら武器と操作方法変えた方が早いからなぁ
検証する側も効率悪いし、再現する側も面倒だし、共通の問題として数え間違いが出てくるし

【ステージ/難易度】　神獣/INF

【使用武器】AS99
【備考】テクニカル射撃時には市民吹き飛ばしによる乱数変化の可能性が大きくなる。

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル、□、△射撃
　【乱数変更回数】 0〜20回

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル、□、△射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜20回
　【備考】0〜10回分については2Pペイル分未確認

　【1P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【2P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル、□、△射撃
　【乱数変更回数】 0〜20回
　【備考】0〜10回分については1Pペイル分未確認

【使用武器】礼賛F
【備考】2P射撃だとミニソラスをやや倒しづらい

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル射撃
　【乱数変更回数】 0〜65回

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　□、△射撃
　【乱数変更回数】 0〜10回

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜20回
　【備考】2Pペイルは81回まで

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　□、△射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜10回

【使用武器】礼賛乙
【備考】礼賛Fと同様

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル射撃
　【乱数変更回数】 0〜20回
　
　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル、□、△射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜30回

【使用武器】SG99
【備考】テクニカル射撃時には市民吹き飛ばしによる乱数変化の可能性が大きくなる

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル、□、△射撃
　【乱数変更回数】 0〜10回

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル、□、△射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜20回
　【備考】0〜10回分については2Pペイル分未確認

　【1P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【2P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル、□、△射撃
　【乱数変更回数】 0〜20回
　【備考】0〜10回分については1Pペイル分未確認

【使用武器】SG100
【備考】SG99以上にテクニカル操作時は乱数変化を起こす可能性が大きい

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　□、△射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜20回

　【1P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【2P兵種/操作】　陸戦　/　□、△射撃
　【乱数変更回数】 0〜20回

【使用武器】ルシフェルS
【備考】ハデストクリア特典なのでわらしべに使えないことを除けばかなり優秀

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル射撃
　【乱数変更回数】 0〜100回
　
　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル、□、△射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜30回

【使用武器】エメロードM2
【備考】倒すまで時間がかかる+市民吹き飛ばしで乱数が変化する可能性がある。

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦　/　□、△射撃
　【乱数変更回数】 0〜100回

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル、□、△射撃
　【乱数変更回数】 0〜10回

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル、□、△射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦　/　任意　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜10回

　【1P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　任意　/　待機
　【2P兵種/操作】　陸戦　/　□、△射撃
　【乱数変更回数】10回

【使用武器】ソルリングX
【備考】市民吹き飛ばしか多段命中効果による乱数変化が発生する可能性がある

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル、□、△射撃
　【乱数変更回数】 0〜10回

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル、□、△射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜20回
　【備考】0〜10回までは2Pペイル未確認

　【1P兵種/武器/操作】　陸戦　/　任意　/　待機
　【2P兵種/武器/操作】　陸戦　/　ソルリングX　/　テクニカル射撃
　【乱数変更回数】 0〜10回

【使用武器】リバイアサン
【備考】2P射撃は高確率で自爆する。一度目の爆発で市民を多数巻き込んだ場合、その後の再現は困難になる可能性が大きい。

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜10回

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　□、△射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜34回

【使用武器】スパローX
【備考】テクニカル操作は市民に当たって乱数変動。
　　　市民に当たらない△射撃でも安定しないケースがあるため、ソラスへの命中で変動する可能性も
　【1P兵種/操作】　陸戦　/　□、△射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜10回 （△は7回まで）
　
【使用武器】GHG-MAX
【備考】爆破武器だが爆発まで10秒かかるため市民には当たりにくく安定しやすい。
　　　範囲が広いおかげで２体とも倒せることが多いが、△射撃時は撃破率がかなり下がる。

　【1P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル、□、△射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜30回
　
　【1P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
　【2P兵種/操作】　陸戦　/　テクニカル、□、△射撃
　【乱数変更回数】 0〜30回
　
【使用武器】サカＤ、爆殺かんしゃく、馬糞、ゴリアス99、マグマなど
【備考】市民を巻き込みやすい+撃破効率が悪い。マグマはソラス系にはダメージが通りにくい模様。

SG+SGの同時射撃とか他にも細かいのがあったと思うけど表記もしづらいので割愛。

よくやってくれた…君のまとめに感謝する！

表みたいにしてまとめられたらいいんだけどね

まとめ乙

これからの時期は
雨の日は
家でまったりV2探しw

特定のステージで出撃して開始前からスタートボタン押しっぱ→退却

という手を使えば乱数変更１００回分どころじゃなくステージによるけど３００回分とか
９００回分にもできる

面倒臭いだろうから最終手段かこれ

すまない、今朝何気なくやった赤波で武器コンプしちまった

引退します

え、灼熱稼ぎでフルコンプしてから調査に手を出し始めた俺の立場は・・・

本部「スカウト>>50引退は許可できない、調査を続行せよ」

《だろうな、報酬上乗せだ》

星ぅ

もう誰もやってないのかね

そんなことはない

100FとV2が見つかればたぶん終わりかな？

そしたらおわりだね
なんか寂しいな

初期武器からのわらしべ乱数なんてのも面白いかもしれないな

>>59
初期から＋稼ぎ禁止の縛りとかで使えそうだな
でも陸装備じゃハデストが限界くさいか？

前スレでわらしべもやってたんだけどね
市街戦で初期ゴリアスからガイストを出すパターンがあったと思うけど、そこから進まなかった
あまりに効率が悪すぎてやる気が起きないんだよね…数回やったらもうげんなりしてくる

new武器縛り乱数制御アリでクリアとかなら価値あるんじゃね

あとは初期体力縛りなんかでもできるように
既存武器のノーダメージパターン発見なんかも
見つかるとありがたいな

てか本当によく見つけるねコレ
時々自分でもやってるけど何も見つからん

じゃあそろそろまたやってみるかな
これからが大変だろうけど

最近レスがないからみんなやってないのか不安になった。

またがんばろうと思った。

【1P兵種/武器/操作】　陸戦　/　任意　/　待機
【2P兵種/武器/操作】　陸戦　/　ルシフェルS　/　T射撃
【乱数変更回数】0〜30回

7回でリバイアサン、25回でマグマ。
リバはノーダメで取れるので使い道があるかと。

あ、悪い>>66の1Pはペリ子での変換表確認も含む。
ちなみに既出武器については時間短縮のため直接変換確認を行っていないので、
手元にある膨大なデータの中で変換を試せば従来のパターンよりも有用なものが見つかる可能性はある。
例えば陸ペのSG100やリバとか、安定して取れるマスレイTとか。
これらは全武器出た後に気が向いたら試す予定。

>>66乙です！

ところで変換の確認もテンプレに組み込んでよくない？
【取得武器】
【ステージ/難易度】　/
【1P兵種/武器/操作】　/　/
【2P兵種/武器/操作】(1人プレイの場合は消す)/　/
【乱数変更回数】
【変換確認】
【状況その他】

いや両方の兵種でやったように書けばいいと思うよ。実質同じことだから。
1Pだけや同時射撃の時にはできないんだからわざわざ項目を用意する必要はないと思う。

【1P兵種/武器/操作】　陸戦（ペイル）　/　任意　/　待機
【2P兵種/武器/操作】　陸戦　/　ルシフェルS　/　□射撃
【乱数変更回数】0〜30回

【1P兵種/武器/操作】　陸戦（ペイル）　/　任意　/　待機
【2P兵種/武器/操作】　陸戦　/　ルシフェルS　/　△射撃
【乱数変更回数】0〜30回

続いて胡瓜で検証

忘れてた、>>71の22回でリペスプα

えーっと・・・・。AS100Fってまだ乱数解析分かってないんですか？

>>73
君の参加を待っている！　　　・・・と、AS100Fが言ってました。

【1P兵種/武器/操作】　陸戦　/　ハーキュリー　/　T、□射撃
【2P兵種/武器/操作】　陸戦（ペイル）　/　任意　/　待機
【乱数変更回数】0〜30回

狙撃武器は精度の良さと発射間隔の問題でミニソラスを逃しやすい。
胡瓜もその例に漏れず、ASやSGよりも効率面で劣るようだ。
△射撃の31回が終わったらAS99とSG99、SG100で21〜30回を埋める予定。

来た。思ったよりあっさり出るもんだなあ
最終チェック開始

【取得武器】AS100F
【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦　/　ハーキュリー　/　△射撃
【2P兵種/武器/操作】　陸戦　/　任意　/　待機
【乱数変更回数】 24回
【状況その他】まず前方の一体目を10発で撃破。落とすアイテムはプロミネンス2とアーマー二つ。
　　　　　　その後二体目が接近してくるまで我慢我慢。照準が徐々に上がって街灯を破壊、
　　　　　　炎を吐いた顔に一発命中。突進で頭上をくぐり抜けられそうになるギリギリで命中し、
　　　　　　仰け反ったところをそのまま又下で攻撃。撃破直前に2Pが踏まれてダメージを受ける（500程度？）
　　　　　　落とすアイテムは全て武器で、左前方に落ちているのがAS100F。他２つはゴリアス99とGHGMAX。

ついに武器コンプ。ちゃんと俺のデータにもAS100Fは入っていたんだな…。
>>73がフラグを立ててくれたのかもしれん。
陸陸でダメージ有り、胡瓜使用＝ルシフェルからのリンクと今までより若干条件が悪い。
というか今までが恵まれすぎていただけだが。二体目を倒すまでやや時間がかかるが、安定性には問題なし。

さていよいよ残すところ後一つ。最後に残った武器はGランチャーUMV2。
AS100Fで250回分くらい試せるようになったのが大きい。先にV2だったらちょっとまずかった。

>>77
超乙

まじ乙

>>77
よくやった、君の働きに感謝する

いや、本当にここまでくるとは…いやはや

本スレから
>>77貴方が神か……

ついにあと一つか

>>77
見ろォ！AS100Fが出た！
戦っているんだ……仲間が、解析班の仲間が戦ってるんだ！

本当お疲れ様だ

うるうる・・・

>>77
乙すぎる
人間なの…？

すげー。あとひとつまで来たのか…

このスレは神のすくつ(何故かryですね

スレが進んでるなと思ったら…
マジで乙です

あの兵器を一人で倒すなんて…人間なの？

まじで乙です

AS100乙

>>77だけじゃなく試行錯誤してくれてる隊員全員に乙！

せっかく100F出たんだからこれ使って色々やってみるか

ハーキュリー持ってないから試せないけど記念パピコ

ハーキュリーも乱数で出せるぜ

>>77
解析超乙です。
そして乱数解析で出したボルケ6Wとか礼賛ZとかでHSTようやくクリアできました。
解析班の皆さん本当にありがとうございます。

・・・ところで、AS-100FはINF・IMPの通常攻略で使うことあるんでしょうか？
せっかく出しても使いどころがない＝本部の罠がありえそうですが・・・

使い方による
秒間ダメージは何だかんだ言って流石だからな

ダロガとかディロイ相手ならまぁまぁ。
後は死体が残ることとかTFとの相性とか考えると微妙かも

>>93
あぁそういえばそうだ、忘れてた�dｸｽ

ってか今気付いたけど今日俺の誕生日じゃん
２ちゃんの日付見て気付く俺ｶﾅｼｽ

他の武器のが誰でも出来たりするだけで使えるステージはあるよ
AS自体が死体判定とかで本来獲物のはずの地上蟲に不遇になってるだけで

ソラス相手に持ってくとか…

100Fは強いよ
総合火力はかなり高いし、射程も長いし、スコープもついてる
ただ100Fを持っていかないとクリア不能とか、難関ステージだけど100Fがあれば驚くほど楽にクリア可能とか、
そういうのはないんだよね

死骸が糞重くて射線通せないのが問題

>>レスくれた人
ほかの武器と同じで使いようってことですか。
とりあえず取ってきていろいろ試してみようと思います。
ありがとうございました。

全EDF隊員の待望、全武器コンプが実現しようとしているのか…

>>97
おめでとう

とでも言ってもらいたいのか

おめでとう

>>94
他ASより射程と威力が大分改善されてるから使えなくはない
でも無理して使う武器じゃないのは間違いない、特にIMP

運用する目的を考えたけどグレネード＋補助武器で蜘蛛と戦って
近くに来た蜘蛛（自爆範囲）に焦ってSGや礼賛撃って外す→糸に巻かれて死ぬ
なんて事が多い隊員は100Fのが安定すると思うくらいかな？

これは…>>97の生まれた日…？なんてこと…

バースデーケーキの蝋燭でしょうか？凄い数…
全て消火するんだ！

ついでに凄くどうでもいい事だけど
強い武器＝最適な武器じゃないんだぜ？

ハデストだったら6Wと礼賛Zなんかより
ゴリアス99と五星（五星B）のが使いやすい場面多いかと

SNRももう少し強いのあればいいのに
ポジション的にはハーキュリーか

ＳＮＲはロケットランチャーより威力が高いんだから大したもんだよ

ハデストでのゴリ99はまさに神武器
最後までアレ一つあれば大体のステージはクリアできちゃうからな

お前らここは乱数解析スレだぞ

変な流れ作ってすみませんでした。糸にまかれに行ってきますノシ

出遅れたが>>77乙

【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦　/　ハーキュリー　/　△射撃
【2P兵種/武器/操作】　陸戦（ペイル）　/　任意　/　待機
【乱数変更回数】 0〜30回

【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦（ペイル）　/　任意　/　待機
【2P兵種/武器/操作】　陸戦　/　ハーキュリー　/　T射撃
【乱数変更回数】 0〜20回

今回は調子がいいのでそのままV2探しに突入。
一応胡瓜で2P射撃も試す。意外と倒せるようなので続行。
ただしT射撃はやはり安定性が低いようなので20回試したところで終了。

あと一つとなると寂しいな

シクレ集まっても全武器の分はやるんじゃないか
まぁシクレとかレア以外は普通に稼いだ方が早いだろうけど、わらしべとかあるし
ハデスト限定プレイとかならファイブスターとかも需要あるかも

みんなのこと絶対忘れないんだからっ！

じゃあやっぱりまた数ヶ月ほど間をおいてからやるか。
誰かやりたい人がいたらご自由にどうぞ。むしろやって。

>>77
感謝

>>108
攻略本ではハーキュリーはSNRシリーズに分類されていたりする

>>120
まあ性質的には完全にそうだもんな

性能からみたら礼賛シリーズじゃね？胡瓜

礼賛は一撃必殺、SNRは万能型という感じ
発射間隔も礼賛シリーズは1秒に0.3発なのに対し、SNR・胡瓜は0.6発

ここは乱数解析スレだと何度言えば

SNR…威力はそこそこ、発射速度は毎秒0.6発、回転率重視
礼賛…威力糞高い、発射速度は毎秒0.3発、一撃重視
胡瓜はどう見ても前者。五星の上位互換みたいな感じだしな

SNR-X完成版＝ハーキュリー

いや、そこだけ切り取って見ればそらそうでしょｗ
他の性能はほとんど礼賛シリーズと一緒じゃん
それに一撃必殺型のもあるし、0.6じゃないのもたくさんある

そこだけ切り取るもなにも
他にどこを切り取ればいいんだ

どこ切り取ったら礼賛なんだよｗ
射程とか精度のことでも言ってんのか？そこは明らかに銃の本質的な「性質」とは無関係だろうが
一撃必殺が礼賛、汎用がSNRなのは誰が見ても明らかなのに何を言ってるんだ？
そもそも精度が悪いのはSNR-Xの特性。そんなことも分からんのか
連射も単発重視もあるって、そりゃナンバーが違うだけだろ。RやDを比較対象にしてどうすんだ

本スレでやれ

平行線だろうからいいや
長文乙

ジェノサイド砲がロケットランチャーの欄にあるからって、
ゴリアスの上位なのかボルケーノの上位なのかで議論しているようなもの

だってなぜか自信満々なんだもん

いいから黙ってろ

>>132
そりゃあボルケーノの上位だろ

いやいや普通に考えてゴリアスだろう

V2出ねーなあ

本スレでやれよ

ハーキュリーの乱数何だ？
おしえてくれ。

まず服を脱ぎます

え？

まじめに

まず服を脱ぎます

　イヤいや
まぢめに

>>144
わからない七大理由
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする｡

胸に手を当てて以上を熟読するんだ。後は分かるな？

ルシファSなしでハーキュリー乱数出ないかなー

ハデストクリア前に乱数になぞ手を出すな、という本部の罠

sageろクソコテ

夏ですね、と

了解　ハーです頑張ります

V2でも出たかと思ったら何この流れ

すまそ(/\)

いいからその糞コテ外してメール覧にsage入れて書き込め

sageとかコテとかどうでもいいけど透明あぼん

夏なだぁ

ところで、みなさん、リバイアサンは、どこでてにいれましたか？

赤波やってたら偶然

相変わらず糞コテが気になるがもう見ないふりしとこう

はぁ

陸で神獣、出来そうで出来ない

楽して得取れという発想がゆとりホイホイになるのかもしれんね。
Wikiのコメ欄も本当に酷い。まるで会話にならない。

いいからsageろよ
「郷に入っては郷に従え」も出来ない奴は夏休みの宿題でもやっててくれ

なんでみんなそんなにsageにこだわるのかねー

>>157
俺も赤波で偶然

>>159
ここは数年前から理不尽や苦行めいたステージにもめげず
防衛軍大好きの一心で血と汗と涙にまみれながら300とか400時間とかやってきた連中ばっかりなんだ

だからあからさまに面倒くさいガキっぽかったり
他力本願だったり(そりゃゲームの楽しみ方は人それぞれなんだけど)
そういうやつを嫌う傾向にある
２ちゃんでは相当マシなほうだけど

というか空気の読めない礼儀の足らんやつはどこでもそうだよ
現実社会と違って新人教育とか親切とかが必要なわけじゃないから
仲良くしてもらえないどころか邪険に扱われる
面倒だしうざいからね

この文章の意味がわからないなら
もう書き込まないほうがいいよ

「ageると荒らしが来るからsageろ！」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなる為
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません

「郷に入っては郷に従え！sageろ！」
彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？
２ちゃんねる？
2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません
2ch「使用上のお約束」では
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」 とも記述されています
あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう

>>165
sageろよ

EDFスレにおいてはsageは初心者または荒らしチェッカーなんだよ
ほとんど外れることがないから高性能

ちょっと質問
全ての武器が出揃ったらこのスレどうなるんだ？

乱数関係の雑談スレとかになるんでない？

そうなるのか、ありがとう

>>168
マジレスすると本部に消さr

[入手武器]ヘブンズゲートα
神獣/inf
p1武器=任意/待機
p2武器=ダイナストα
乱数調整回数=3
一体目

上ミスった>>172
p2武器=ダイナストα/射撃(T)

ストーム>>172、テンプレを使えー！
兵種が抜けてるぞ

>>165,>>167
他のスレでもsage進行であれば大体それが当てはまるね
sageの意味自体は今はほとんどないようなものだけど、実況とかを除けば今でもほとんどのスレでsageは使われてる
それこそ「郷に入っては郷に従え」で、
sageという慣習があることを知ってるかどうかを見れば、2ch初心者かどうかはすぐ分かる
2ちゃんねる用語みたいなものは、無理に使うような傾向はなくなってきてるしね
昔はもっと2ちゃん用語や攻撃的なレスの応酬で、部外者を立ち入らせない排他的な雰囲気を漂わせてた気がする

まぁまぁ楽しくやりましょう

>>172
p1=陸戦
p2=ペリ子
すまない

>>157
>>163
ありがとう！
赤波で頑張ってみます

ここって何のスレだっけ

>>177
頑張れよ
そしてもう二度とここに来るな

age？ワロタ

ゆとりのやることは理解できん

なんだかんだで構ってやる暖かいEDFスレが大好き

>>177
>>180
精神病院へ行く事を勧める。

>>183
おまえがな

>>184
ID変えてまで出てくるなよ

>>184
俺はもう定期的に通わなければいけない存在だから

油注ぐな

このスレキモイ

夏の養殖場なんだよ

厨房、急激に後退！
反比例して嵐が急激に上昇しています！

なんだと…　厨房が嵐に変わるのか…！

「何がどうなったんだ！」

「状況を報告せよ！」

「厨房だ！ 一人残らず殲滅したはずなのに！」

「なんてことだ…こんなレスがスレ中に広まっていくのか！？」
「このスレだけじゃない…板中、全ての掲示板が奴等に汚染されてる…！」
「それってつまり…」
「そうだ…乱数解析スレはもう解析班のスレじゃない…巨大厨房の、養殖場なんだ！」

取り合えずここは雑談スレじゃないぞ、と

まさかEDF内部の乱数研究所にまで敵が大量に攻めてくるとは・・・
戦闘部隊（本スレ）は外で何をやっているんだ！

なあ、wikiにのってるリバイアサンの取り方なんだが
ルシフェルS使用の方法がどっか間違ってないか？
暇な人居たらちょっと試してみてくれまいか

wikiどおりで問題なく取れたぞ

ありゃ、俺がどっか間違ってるだけか
失礼した
手間をかけさせて申し訳ない

ちなみにネタ元は>>66

V2出ねーなあ

この乱数解析って報酬が後に出て、
１つのミッションが短いタイプのゲームなら応用って可能なのかな？

乱数発生の条件がわかって、それが調整可能なら出来るんじゃない？

昔のＲＰＧでは結構できたね
状況再現すると同じ敵が出て同じ行動して同じアイテム落とすとか

>>199
乱数が存在しないゲームなんて存在しないから理論上は全てのゲームで出来る
ただ乱数が変化する条件が再現性の極めて低いものなら現実的に考えて無理

有名なのは無双の時刻法とか（ソフト読み込み時のPS2の内蔵時間によって乱数が固定される）
DS版FF3でもオーディンからグングニルをドロップするための乱数解析が行なわれた

ファイアーエムブレム等のシミュレーションは分かりやすいな

まだ出てないのはＶ２だけだっけ？

ノーマルとか含めればいっぱいある

リバ出たぜ……
改めて確認してみたが、wikiの備考欄の「1体目」ってのが間違ってるんだな
リバを出したのは2体目だった

今日始めて乱数解析のこと知った。
おまいらすごすぎるわ！これでインフェルノ攻略できる！

武器だけでインフェルノが（ｒｙ
まあぶっちゃけた話礼賛乙があって絶対包囲を越せるなら礼賛Ｆでも越せる。

胡瓜とボルケ6Wがあれば絶対包囲を越せると信じた時期が（ｒｙ

ボルケよりもむしろＶ２のほうが。
俺は未だにＶ２手に入れてないから本当にそうなのかは知らんが。
発射時まっすぐじゃなくてＶの字に飛ぶようになるらしいし、余計使えなくなる気もする。

>>210
使えば分かるけどV2は段違いに強い
確かに正面に飛ばすのはちょっと面倒だけど、近中距離なら普通に撃てば正面の敵に爆風が届くわけで
同じ20mの爆発半径が左右に二つ並んでるってのはとんでもないことだよ

絶対包囲、胡瓜とV2でかなり楽になったっけな
テクニカル操作を覚える前にV2出たから全く使いづらくなかった

胡瓜ってなんだ？

キュウリ（胡瓜、Cucumis sativus　L.）はウリ科キュウリ属のつる性一年草。およびその果実のこと。
かつては熟した実を食用とした事もあったが、甘みが薄いためにあまり好まれず、現在では未熟な実を食用とするようになった。
インド北部、ヒマラヤ山麓原産。日本では平安時代から栽培される。
胡瓜の「胡」という字は、シルクロードを渡って来たことを意味している。

ある日、隊長が買ってきた胡瓜

ハーキュリー

>>213
水でもかぶって反省しなさい

>>赤
うい

ググッたら出た

ｗｗｗ

胡瓜ってそんな強いの？

>>221
INF・IMPにおける敵（大型・ムカデ除く）を一撃で倒す2000ダメージ
礼賛の2倍の射撃間隔

あと、弾が１２あるっていう点も非常に魅力的な点

>>211
IMPの一部以外終わってる状態でＶ２だけのために稼ぎはしたくないが、そう言われると凄く欲しくなる不思議。
乱数も試してはいるが出る気配ないし。

胡瓜って出てなかったけ？

>>224が言ってるのはV2の話
その話の間にハーキュリーの話が入ったからややこしく見えるだけ

ハーキュリー欲しくて何度か挑戦したがうまくいきません＞＜
上と□２pの□押しぱっなし何時まで？？？
何所に気おつければいいですか？
詳しく教えてください

書いてある通りにやるべし

>>227
wikiの何をどう読めばそこまで間違えられるのか分からない
wiki以上に詳しい説明なんかないんだから100回読み直してこい
それでも駄目なら日本語の再勉強を勧める

幼稚園児か小学校低学年だろう。

>>227は「礼賛乙しか出ないよぉ」と泣いてるわけか…。
字が読めないって不便だね。

まぁまぁ
落ち着いて。

【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦（ペイル）　/　任意　/　待機
【2P兵種/武器/操作】　陸戦　/　ハーキュリー　/　□、△射撃
【乱数変更回数】 0〜30回

9月になったということで再開。
新作が出るらしいのでそれまでになんとか出したいところだ。
ここまでだいたい300回程度の挑戦で新しいシクレを出してきたが、
これはかなり運が良かったのか、それとも従来考えられていたよりもシクレの出現率は低かったのか。
いずれにせよ最後の一つということで出すのは大変だろうが、なんとか1000回くらいで出てほしい。

低かったじゃない、高かっただorz

乙

おつ

【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦　/　AS100F　/　□、△射撃
【2P兵種/武器/操作】　陸戦（ペイル）　/　任意　/　待機
【乱数変更回数】 0〜30回

例によってT射撃はカット。続いて2P射撃。

【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦（ペイル）　/　任意　/　待機
【2P兵種/武器/操作】　陸戦　/　AS100F　/　□射撃
【乱数変更回数】 0〜30回

【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦（ペイル）　/　任意　/　待機
【2P兵種/武器/操作】　陸戦　/　AS100F　/　△射撃
【乱数変更回数】 0〜30回

25回陸陸で胡瓜。惜しい、実に惜しい。やっぱり300回くらいやればシクレ1個出る程度の確率なのかな。
ちなみに一回当たりの平均武器入手数は、使用する武器にもよるけど1個以下だと思う。
ルシフェル使用パターンの方がペリ子もいるし実用的だと思うけど、
レア中のレア武器だし、何かの拍子でAS100Fを先に入手するなんてこともあるかもしれないので、表に載せておく。

お疲れ様です。

超乙です。頑張って下さい。応援してます。

テクニカル操作の右スティックをステージ開始前から上に押しっぱなしにすることもできる。
……前スレを見れないので既出かどうかは知らないが。
かつ視点上移動速度は「旋回速度」に影響を受けるので、速度を変えて何度も試せておｋ。
これで誘導武器ももう一度使えるんじゃないだろうか。

とはいうものの、現在自分はサイ・ブレードαを使用しているのだが、
旋回速度が0.10,0.15,0.20~0.45,0.50~1.00,ノーマル操作でＲ３ボタンを押しながら真上を押しっぱなし
の５種類しか変化が起こらない。
連射型誘導兵器を使えば細かい旋回速度の差も考慮されるかもしれないが……

とりあえず自分はぺ陸で、上向きながらサイ・ブレードαをずっと試してみます。

>>242-243
前スレでリバイアサンを使って確認済み。
照準速度の刻みが結果に即座に反映されるわけではないのと、右スティック操作がミスに繋がりやすいことから、
やや不安定な印象。

>>244
速いレスthx。
でも右スティックはがっしり握っていればあまり操作ミスはしない印象を受ける。
とりあえずイズナーFFとホーリーランスは１００％再現可能にできました。

念のため

【取得武器】 イズナ-FF
【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】ペイル/サイ・ブレードα/ T射撃+右スティック↑
【2P兵種/武器/操作】陸戦/任意/待機
【乱数変更回数】 10
【状況その他】 旋回速度0.15　二体目

【取得武器】 ホーリーランス
【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】ペイル/サイ・ブレードα/ T射撃+右スティック↑
【2P兵種/武器/操作】陸戦/任意/待機
【乱数変更回数】 10
【状況その他】 旋回速度0.20~0.45　二体目

V2が出るに越したことはないんですけどね……

>>246
プロミとかルシフェルとか使った方がよくない？
ペイル武器だとぺ陸→ぺぺ変換しかできないから、効率面でかなり差が出てくるよ。
ペイルの武器は全部出そろってるわけだから、V2に焦点を絞るならその方がいいと思う。

【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦　/　AS99　/　□、△射撃
【2P兵種/武器/操作】　陸戦（ペイル）　/　任意　/　待機
【乱数変更回数】 21〜30回

全EDF隊員に次ぐ。衝撃に備えて待機せよ。
繰り返す。衝撃に備えて待機せよ！

次ぐじゃねえ、告ぐだｗ
ついにこの瞬間が来てしまった。最終チェックするのでもうちょい待ってね。

了解、全裸で正座してます

やべ腹冷えてきた

ついに来るのか…？

出してくれ・・・Ｖ２をここから出してくれ！！

さようなら、灼熱自動稼ぎ。さようなら、妖怪戦車ずらし。

【取得武器】GランチャーUMV2
【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦　/　任意　/　待機
【2P兵種/武器/操作】　陸戦　/　AS99　/　□射撃
【乱数変更回数】 23回
【状況その他】一体目が落とす。同時出現はGHG-MAXと回復。
　　　　　　　左を向いたミニソラスの尻尾を撃ちまくって仰け反り→さらに撃ちまくってもう一度仰け反り→
　　　　　　　リロード→歩いてくるミニソラスの右肩付近に弾が当たったり当たらなかったりでまた仰け反り→
　　　　　　　リロード→突進してくるところをとどめ。
　　　　　　　安定性は十分。

と、いうことで都市伝説とまで言われたEDF2の全ての武器が、誰でも確実に出せるようになったわけです。
終わってみての感想。「意外と簡単に出るもんだな。」
当初こそ賑わっていた乱数解析も、途中からはやる人もほとんどいなくなったから、
じゃあ俺がやってみるかって感じでひたすら続けていたんだけれど、
それでもまさか一人で全シクレの出し方を見つけることになるとは思ってもみなかった。
というか誰か他にもやる人がもっと出てくるだろうと思っていた。

もちろんあくまでも俺は出し方を見つけたというだけで、俺一人だけで全てのことを成し遂げられたわけでは全然ない。
一番の功労者は最初の最初にこの乱数調整状況再現方を確立させた人達だろう。
俺は乱数の基本的な仕組みが分かって、回数さえかければなんとかなるという希望が見えてからの参加だったので、
そういう意味では精神的に楽なものだった。
それとこの作業を効率的に進めるにあたって、変換の仕組みが解明されたのも本当に重要な出来事だった。
あれもみんなで協力しなければ解明はできていなかったはず。
あの研究成果で作業効率が2倍になっていなければ、途中で断念していたかもしれない。わりとマジで。
というか、この後SG99とSG100の21〜30回を埋めた後どうしようかと本当に悩んでいたところだったｗ
ここで出てくれて正直ほっとしている。

そういうことで、乱数解析班の目的はこれで達成、一区切りとなりました。
みなさん本当にお疲れさまでした。そしてありがとう。大変だったけどなかなか楽しかった。

Ω乙

>>255

たった１人でシクレを全て出すなんて・・・人間なの？！

>>255
超乙
マジで乙

>>255
もう本当に乙としか言えない
ゆっくり休んでくれ
そしてありがとう

あんたが再開してから毎日スレチェックしてたよ
ついに・・・ついにこの日が来たか・・・
乙！マジ乙！超乙！！

>>255
きたあああああああああああああああああああああ
これで解析班の目標達成か…
本当に乙

ついに……ついにでたのか！？

万感の思いを込めて>>255に乙を。
本当に、本当に良くやってくれた。君の活躍に感謝する！

作業を終わらせたついでに、以前言っていた手持ちデータで変換を試していない分をチェックにかけてみた。
とりあえず重要どころとして、陸陸でしか出せないSG100に変換されるSNR230改が出るパターンが
10個ほどあったので試してみたが、結果は全部はずれ。さすがにそうそううまくはいかないか。

>>255
超乙

今日はEDFにおいて「255」の数字が意味を持った日だ

いやもうほんとにアッパレだわ

255ってゲーム的に何かと意味のある数字だな…
>>255に敬礼！( `・ω・´)ゝ
じゃあ俺はお祝い+告知も兼ねて、全シクレ武器入手動画でも作ってくるぜー！

まだ続行するとしたら、今後の課題は
・クリア特典を使わずにシクレ制覇（現状だと胡瓜とAS100Fにルシフェル必要）
・わらしべ長者の完成（初期武器からクリア特典以外の武器全制覇。フェンリルが出ればおｋのはず）
・神獣の場合は陸ペで出せるようにする（SG100など）
陸ペでもテラソラスを倒せる装備がなければクリアが難しいし、
そこも踏まえてより快適な乱数解析ライフを築ければいいね
実際問題として何の役に立つのか、という点はあるけど…結果ありきで行動計画を立てるのは野暮だよね

超乙超乙超おつうううううううううううううう！！
感動した

神降臨と聞いて飛んでまいりますた

>>266
おお、動画化楽しみだね。
現状でも効率を考えるとギリギリだったので、好条件を探すためだけに100回単位でやる気はさすがにない。
誰か物好きな人にバトンタッチするよｗ
ただ手持ちデータは有効に活用するつもり。
現状陸陸限定武器で残るレア級はAS100F、V2、リバイアサンだけど、つい最近出たばかりのAS100FとV2は当然ながら、
ここまで変換対象を全てチェックしながらやってきたので、データからは探せない。リバイアサンだけ。
んで、ちょっと試したところ礼讃2からGHGXAに変換されたのでリバも礼讃2から変換で確定した。
これも10パターンほど手元にあるので全部チェックしておくよ。

後わらしべだけど、これは正直前からやってみたかったので、シクレが全部出たことだしやってみるかもしれない。
これも一通り形になったら誰か動画化してくれたら嬉しいかも。

>>255
乙　マジ乙　超乙

よし、アーマー255でハデスト縛りやってくる

今日という日はＥＤＦ陸戦隊にとって記念すべき日になりましたね。
ご苦労様でした、ゆっくりお休み下さい。

これで143、157種揃った！

…ちょっとグローム×で1面からやってくるw

V２取得には及ばないものの、今大変な事態になった。
確かめてからまたくる

まさかシクレ同時出現とは言うまいな・・・

まずは今日まで発見した中で有用性のあるものから

【取得武器】 マスター・レイピアＴ
【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】陸戦/プロミネンス２/Ｔ射撃+視点上
【2P兵種/武器/操作】ペイル/任意/
【乱数変更回数】 ２３回
【状況その他】 旋回速度0.25 二体目　再現率100%


【取得武器】 殺虫スプレーEX
【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】陸戦/プロミネンス２/Ｔ射撃+視点上
【2P兵種/武器/操作】ペイル/任意
【乱数変更回数】 5回
【状況その他】 旋回速度0.30 一体目　陸戦１人じゃきつい人向け

ここでいう「視点上」とは、ステージ開始前からテクニカル操作で
「右スティックを真上（リバースなら真下）に倒しっぱなし」
にすることです。きちんと真上あるいは真下に倒せていたら、陸戦のレーダーは回転しません。
また旋回速度は、ステージ開始直後から照準が真上を向ききるまでの射撃に大きく影響します。
よって旋回速度を変えると基本再現はできませんが、一部の武器は近い旋回速度だと全く同じ結果が出ます。
さらにプロミネンス２も旋回速度を0.50を超えたあたりから、それまでの別々の旋回速度で試してきた結果が丸ごと再現されてしまう、という事態にもなります。

で、本当に言いたいことは、

【取得武器】 AS-100F
【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】陸戦/プロミネンス２/Ｔ射撃+視点上
【2P兵種/武器/操作】陸戦/任意/
【乱数変更回数】 ２８回
【状況その他】 旋回速度0.10
　　　　向かって左側のミニソラスから取得（右側のミニソラスからはアーマー三個）
　　　　アイテム出現直後にプロミネンス２が二発降り注いでくるので、全力で退避してください。
　　　　ソラス・キングはボルケーノ6W等で確実に撃退してください。

これにて、クリアボーナス武器無しで全レア・Ｓレア・シークレット武器を入手することが可能になりました。

あー俺のせいでハードル上げてたらスマン
お詫びに、虫よけスプレー二つ持ちでバゥと戦ってくる

お疲れさん！

>>255といい>>276といい･･･

かっこよすぎるじゃないか！

>>276
ナイスと言わざるを得ない。
この前のAS100から胡瓜を出すパターンがこんなに早く役立つことになるとは思わなかった。
これでがんばれば初期体力で全てのシクレを揃えるなんてことも可能かもな。
ボルケ6Wのパターンはダメージがあるので初期体力じゃ無理だが、
実は前スレで出して表には書いてない陸陸で再現率25%程度の別パターンが存在するのでおそらくいける。
俺は動画化できないけど個人的にちょっとやってみようかな。

>>247さんのアドバイスが無ければ自分はこのままサイ・ブレードαを使い続けていたことでしょう。
そして>>239さんのAS-100Fによるハーキュリー再発見。焼け石に水のように本人は語っておられましたが、
まさか自分のクリアボーナス武器未使用AS-100F入手により、その有用性が増す事態になるとは思えませんでした。
そして端からV2を狙って昨日までに400試行は試したのですが、正直言ってMONSTER-Sとサンスナ40しかチェックしていませんでした。
そんな中でAS-100Fに変換できるはずのSG-99は何回か出していたはずなのに、チェックしていたのはわずか一回分のみ。
その一回分でAS-100Fが来るとは思いませんでした。

EDFの乱数解析を知ったのは実は今年の八月で、乱数解析を始めたのは四日前でした。
さすがにＶ２入手の栄冠は>>255という偉人のものとなりましたが、自分はこの結果で大いに満足しています。
いや、そもそも乱数解析自体理解できない自分でも乱数解析ができるように、土台を整えてくれた乱数解析班の働きが素晴らしかったのでしょう。感謝してもしたりないほどです。

そして、
○電源投入時に乱数一定
○戦闘開始前の乱数変更条件は特定の画面を出して「オペレータの音声の内容が変わること」のみ
○成長した隊員のパラメータはほぼ無関係（耐久力の問題も「その攻撃で生きるか死ぬかのみ」）

ということから生まれた簡易な乱数解析は、隊員達に絶望的なるツンを押し続けてきたサンドロットのささやかなデレなのかもしれない。

>>255
今気づいた
諦めて離れていた解析、久しぶりにスレがのびてるから覗いてみたら




涙出そうになった

EDFは永遠だ

>>280
たった四日で一つの大きな成果を上げるとは…信じられん…

俺はいわゆる土台を整えた人間に部類されるんだけど、
たった一人の人間に全部出されたり新入隊員にも出されたりしてるの見てると嫉妬しちゃうぜｗ

「代表的な武器・やり方はみんな試してるだろう」
と思って視点上方向という技(?)を考え付きましたが、>>255を見てあれれ？とは思ってしまいました。
ﾓｼｶｼﾃﾐﾝﾅｱﾏﾘﾔｯﾃﾅｶｯﾀﾉｶﾅ……
あと>>266のわらしべの「フェンリル」が出ればおＫってどういうことなの？
一応フェンリルを確実に出せる方法は見つけましたが…約350回の試行に埋もれてしまっています(汗)

>>284
フェンリルから大量の主要武器に繋がるから
でも今思えばシクレはまた別だわ…
とにかくフェンリルがあれば、そこからのわらしべで主要な武器は大方全部揃うはずだったと思う

フェンリルから辿ればリバイアサン以外の上位の武器は全て取れるみたい
もちろんテラソラスを倒せる武器が無いといけないが
一度倒してサンスナ40を出せばそこから参謀を取ってやり放題かな

>>280
優秀な新人だなあ。もうちょっと早く入隊してほしかったぜｗ
まとめリストにあるのが神獣陸戦武器使用パターンのほぼ全て。
AS99の23回なんていう簡単なところに埋まってたわけだから、誰か試せばすぐにでも取れていたわけだ。
まあとはいえ結果から見れば簡単そうに見えるけど、無数の選択肢がある中で、
実際に正解のところを試すまでには1000回2000回という数字が必要だったわけで…。

>>283
いや、最初期の人の努力がなかったらその後の展開もあり得なかったんだよ。
本当に感謝してる。

礼讃2の変換を全て試してみたが、リバは出ず。

ボルケ6Wのもう一つのパターンを試してみたが、成功率が低いうえに一回踏まれてしまう。
踏みつけは300程度のダメージを食らうはずなので、残念ながら現時点では初期体力シクレ全入手は無理のようだ。

と、いうことで完全にノーチェックだったボルケ6Wへの変換を手持ちデータで実行してみようと思う。
SNRXか5星、たぶん5星からだと思う。なんとかノーダメパターンが見つかるとよいのだが。

チェックしていて気付いたが、変換表の

＞27,ｿﾙﾘﾝｸﾞX ⇔11,礼賛2
＞28,ﾌﾟﾛﾐﾈﾝｽ　⇔11,礼賛2

ソルリングXとプロミネンス2が逆になってる。ゲーム内の並びではソルリングXの方が下。
5星からプロミ2に変換されておかしいと思った。

＞64,LARG-202　⇔28,ﾌﾟﾛﾐﾈﾝｽ2
＞65,ﾀﾞｲﾅｽﾄX　⇔27,ｿﾙﾘﾝｸﾞX

ここの順番がおかしくなってるのもそのせいだね。

マジで感動した！
すべての始まりは変更回数４回の礼賛ＦでサカグレＤが必ず出るってのだったよね
これを発見した人ってまだここにいるのかなぁ
ホントにありがとう！

みんながフェンリルが欲しい、わらしべ楽しみたいお、と言うので急いで調べました。

【取得武器】 フェンリル
【ステージ/難易度】神獣/HST
【1P兵種/武器/操作】ペイル/ミラージュ・ランブル/Ｔ射撃+視点上
【2P兵種/武器/操作】ペイル/任意/待機
【乱数変更回数】 １６回
【状況その他】 旋回速度1.00 被ダメージは両者共に誤爆による75のみ、つまり初期耐久力でも大丈夫！

ミラージュ・ランブルをどうやって入手するかって？
……それはEDFのお偉いさんに聞いてくださいませ……。

ハードの審判終えたとこで飽きて、もう武器稼いじゃおっかなぁと思ってる俺に、
努力する事の大切さを教えてくれたこのスレ住人に感謝し、
積みゲー寸前の防衛軍2のインフェルノクリアーを目指すことを誓います。

>>255,>>276
本当に乙でした。
積みかけてたINFの絶対包囲に再挑戦する勇気を頂きました！

蜘蛛に突撃してきます。

・一人が乱数解析らしきことを始める
→当人が乱数を根本的に理解していなかったように見受けられた。成果も上がらず
　　しかしその時点からオペ子の台詞がどうこうと言っていたような記憶も…

・しばらくして別の人間が乱数解析開始
→次々と仕組みが解明されていく。オペ子の台詞による変化は最初の書き込み辺りで既に発見されていたと思う
・イージーにて礼賛Fによる射撃押しっぱなしで再現可能なことを確認
→INFでも（つまり敵を一撃で倒せなくとも）同様に可能なことを確認
→これにより理論上全武器を入手可能な体制が整う。ここから協力者を求め始め、本格的な解析が始まる

・礼賛F以外にルシフェルでも再現可能なことを確認→ルシフェルなら二体倒せることに気付く
→時間はかかるがその他の誘導兵器でも可能であることに気付く
→そもそも倒せるのであればどの武器でも構わないということに→礼賛F以外の武器の模索開始

・ミラージュ、レイピアなどで再現が出来ない→より厳密な戦闘中の乱数変化についての検証開始
→赤波等で再現不可能なことを発見→接触等されると再現不可能となることを発見
→神獣では連射系武器の連続ヒット、市民への誤射などが疑われるようになる

・射撃+移動でも概ね再現可能であることを発見→二人プレイ同時射撃でも再現可能であることを発見
→ノーマル操作の□・△射撃でも再現可能であることを発見
→乱数を変化させる方法に幅が出来、乱数変更80回…などというような手間をかけずに済むようになる
　　なおこの頃は重装鉄球もわりと期待されていた。重装鉄球で馬糞出現

・変換の発見。ちなみに第一発見者は文体から見て一番最初の人と思われる
→変換表が作成される→バイナリ解析により中距離兵器の並びがゲームと違うことを発見
→現在の状況が完成

>>291
いい仕事をしてくれるぜ。次はミラージュランブルに繋げばいいわけだ。
俺の予定はイージー神獣→ハード神獣。
イージーならAS18でミニソラス、レイピアでテラソラスを倒せるし、ノーマル後半レベルの武器が出るはず。
たださすがに初期レイピアのままではハデスト以降のテラソラスを倒すのは大変なので、
強いレイピアを取る必要があるかもしれない。

>>294
そうやって並べると感慨深いね。
後で過去ログ漁ってみようかな。

INF皇帝直下でジェノ砲T射撃なんてことしなくても全武器出ちゃうんだなぁ
なんでこんなの調べてたのか自分でもよくわからんが

これが発端かな

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 22:44:41 lreEBYBz
>>388
はるばる遠くからやってきた友人と半日以上ぶっ続けでやり続けて50面近くクリアしてEDも拝んで、
「この面クリアしたら終わるか」と言ったステージをクリアした後、「次の面が何かだけ見とくか」と言った瞬間に
TNF
てなった俺よりはマシだよ
後日俺が一人で復旧しました
取得した武器が先のプレイと全く同じだったのが気味悪かった。というか固定された乱数を感じた

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:23:34 8vftAMIL
やはり乱数は存在するのか？・・・・すると出撃時間とかは関係なさそうだな

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 21:09:49 bVwSZLE4
面白そうだから乱数調査してみる。


この390の話は単なる偶然だったんだろう。普通にプレイして結果だけ再現されるはずはないので。

最初期の頃の乱数解析

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 20:49:04 1Anqq84d
とりあえず乱数中間報告です
ジェノサイド持ってるけど礼賛F持ってないという人（あまりいないでしょうが）のためにもしかしたら救済措置です

念のためあらかじめst67のINFにセット。陸戦単騎で武器はジェノサイドとゴリアスにしてセーブして消します。
消してから１０秒以上後に電源入れましょう。何かD3とサンドロットを飛ばす時間は関係ないみたいです。
続きから→１人プレイを選択→ロード
装備選択画面を開く→すぐ閉じるを４回繰り返します（４回目にゴリアス1をAS-18にしてまたすぐにゴリアス1に戻す）
→出撃しましょう→始まる前にボタン連打でジェノサイドをすぐ撃ちます
→その場で２回ジャンプしましょう→その場でゴリアス自爆→礼賛Fの完成

とりあえず装備選択画面４回と７回ならジェノサイド当たるので
ちなみにアイテム入手後（多分セーブしてもおｋ）１０秒以内にまた同じことするとゴリアスSSSがもらえます


今見るといろいろと関係ない部分が混ざっているが、最初期ということを考えると仕方ないだろう。
装備選択画面を開いて閉じるやり方がこの時点ですでに採用され、回数によって乱数が調整できるということが
おぼろげながら判明している点は注目に値する。
乱数調整の基礎を作り上げたという点で同氏の功績は高く評価されるべきだと思うが、
残念なことに境界条件を探るという発想がやや欠けていたため、情報がなかなか整理されず、
ここからなかなか発展にまで至らなかった。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 18:12:10 nUUGli2E
とりあえず中間報告

・PS2の内蔵時間、電源入れてからロードまでにかかる時間→無関係（読み込み時間はまちまちだったが影響なし）
・メモカ読み込みの有無→検証の必要なし
・ロゴの表示時間→無関係（飛ばさない、連打で飛ばす、どちらも試したが影響なし）
・（ムービーがあるステージの場合）ムービーの表示時間→未確認
・戦闘での立ち回り、撃破やクリアにかかる時間、アイテムを取得するタイミング、市民の動きetc→後述
乱数確認の目安になるかもしれないもの→オペ子の台詞とロード画面の絵の内容は確認。敵や市民の初動も恐らくは

礼賛F＆プロ2持って神獣イージーで検証。カーソル合わせたあとセーブしてリセット（リセットで問題なかった）
まずオペ子の台詞は「より自由に戦うために〜」で固定。ロード画面は海岸のダロガ＆UFOで固定
R1押しっぱなしで開幕と同時にミニソラスを礼賛で撃破すると、死体の右下の方に回復が一個と、
右足の先に二個のアーマーが固まって出てくる
二匹目のミニソラス、テラソラスは毎回違うアイテムを落とした。立ち回りはほとんど違わないから、
恐らくこの変化は経過時間によるものと思われる
次にメニューを開いた場合。装備選択を選ぶと「ペイルウイングの持つ武器は〜」。ロード画面は一緒だった
開幕と同時に倒すと大回復、回復、武器出現。二匹目以降はやはりランダムだが、クリアすると必ずHGｰ13改を入手
撃破後すぐ入手しても、テラソラス撃破後に入手しても、他のアイテムを一緒に取っても、
出現後にプロ2で自爆したりテラソラスに踏まれたり、数分間テラソラスと戦って無線を色々流したりしても結果は変わらず
このことから撃破時点で武器の中身は決定してると思って間違いないはず



最初に始めた人の情報を細かく検証し、乱数調整法を洗練させていく流れが始まったのがこの時。
ここから一気に実用性が高まり、同氏の呼びかけによって解析班に加わる人が増え、さらに研究が進んでいった。
以下省略。

もうここって残るのは、
・ボルケーノ６Ｗ／リバイアサンのクリアボーナス未使用ノーダメージ取得
・わらしべ
だけだよね？
とりあえずボルケとリバのノーダメ取得を頑張りたいと思いますが…

ttp://www.2chsearch.jp/goveract/1226747604/?first
とりあえず前スレの過去ログ

>>295
その条件で乱数変更回数1回だとマスター・レイピアが取得できるよ。
何とかしてテラソラスを撃滅すべし。

イージーテラソラスって初期レイピアで倒せるっけ？
なんか現実問題として無理だった記憶があるけど

>>302
ハデストでマスレイか！ﾃﾗ優秀ｗ
んじゃあハデストのテラソラスを一回でも倒してしまえればいいんだな。

>>303
6*3*60=1080が秒間ダメージ。イージーテラソラスの体力が22000程度らしいから約20秒の照射が必要。
背中に乗ればなんとかなるレベルじゃないか？
INFでマスレイは10秒必要で結構余裕あるし。
まあ今日試してみる。

乱数解析縛り攻略動画があがることを俺はずっと待ってる

>>305
待ってろ、いつかボルケ６Ｗとリバをノーボーナス武器ノーダメージで
取れるようにしてやんよ。

試してみたが、やはりイージーならば初期レイピアで問題なく処理できた。
イージー後半でどの程度の武器が取れるかなあ。

5星からの変換を10パターンほど試してみたが全てはずれ。
帯域がエメロードM2、亀、プロミ2の3つに及んでおり、ゴリアス99への変換も確認できなかったことから、
5星からボルケーノ6Wという推測自体が間違いかもしれない。
ということで次はSNRXの方を試す。
こちらもゴリアス6A、ゴリアスSSS、ゴリアス99の三つへの変化が確認されているため、確実なことは分からない。

遅れたが　>>２５５まさか出るとは･･･
砂漠の一粒の砂レベルじゃないな
乙でさぁ

SNRXも一通り試してみたが全部はずれ。一応ルシフェルS使用パターンで3つほど残ってるけどあまり意味ないので…。
ゴリアスSSSとゴリアス99の変換しか出なかったので、ゴリアス6Aにはあまりかかっていないっぽい。
たぶんSNRXからボルケーノ6Wだろう。

×ゴリアス6A
○ボルケーノ6A

どうも最近落ち着きがなくていかん…

問題ないとか言ったがイージーで初期レイピアはやっぱりそれなりに大変だった。
ダッシュで逃げられると厄介。

【取得武器】 ミラージュ5WAY-B
【ステージ/難易度】神獣/イージー
【1P兵種/武器/操作】　陸戦　/　AS18　/　△射撃
【2P兵種/武器/操作】　ペイル　/　任意　/　待機
【乱数変更回数】 2回

イージーでもミラージュランブルが出る可能性は一応ありそうだ。
それと、市民吹き飛ばしで乱数変化してしまうパターンだったが、サンダースナイパーRの出現も確認。
あれなら逃げモードのハデスト重装を突破できるかもしれない。

検証中……

【取得武器】 ボルケーノ-6W
【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦　/　任意　/　待機
【2P兵種/武器/操作】　陸戦　/　プロミネンス２　/　T射撃+視点上
【乱数変更回数】 7回
【状況その他】　旋回速度0.45 一体目　「ノーダメージ」　ゴリアス99同出　ちなみに二体目まで打ち続けるとARMOR二個
　　　　　　　初期耐久力ボルケ無しでこのミッションをこなして初めて、シークレット武器を使うべきだと思います。

残りはリバイアサンノーダメージだけか…先にボルケが出た分めちゃくちゃ気が楽や。

ちなみにプラズマウィップＳからの変換です。

よくそんなにあっさり出せるなｗ
もちろん回数重ねてのことだろうけど感心するわ。

プロミネンス２は視点上向きっぱなし射撃だと、
・旋回速度の関係から１ｐ２ｐ合わせて１４×乱数調整回数稼げる
・通常の射撃武器と違って敵を「絶対に」撃ちもらさない
・ミサイルがミニソラスの頭上に被弾するので、地上にいる市民に「何一つ」影響を与えない
・ミニソラスが突撃したり炎を吐く前にミサイルが被弾して、こちらに攻撃が届かないことが多い
・そして何より、「誰もこれを試していない」

という点が良かったと思います。まあ誤爆率も数回に一回はあるのですが……。
別の武器での試行もカウントすると、総試行回数は…約785回ですね。こうしてみると全くあっさりじゃないｗ
クリア特典未使用ノーダメリバを取得するまで100回弱はかかるかな？

>>317
確か初期の頃にプロミ２を試して自爆が多くてやめたような記憶がある。
スティック操作と合わせて上方向に撃つというのがいいんだろうな。
それにしてももう800回近いのか…。そりゃシクレも出るって話だな。
両手塞がるやり方でそれだけできるってのは間違いなく俺以上の忍耐力だと思う。
俺は片手で他のことしながらじゃないと無理だったｗ

【取得武器】 サンダースナイパー15
【ステージ/難易度】神獣/イージー
【1P兵種/武器/操作】　ペイル　/　任意　/　待機
【2P兵種/武器/操作】　陸戦　/　AS18　/　□射撃
【乱数変更回数】 14回
バウンドガンM3、GHG17同時。

どうせなら必要最小限の回数で繋いでみたい。
今試しているが、サンスナ15ならハデスト重装で難なく武器が取れる。
というか射程600のサンスナシリーズなら一番弱いやつでもおそらく可能。
ここでミラージュランブル、もしくは直接フェンリルに繋いで、ついでにプラズマブルームも出せれば
最も早い方法になるはず。

サンスナ15で40回ほどやったけどこれは想像以上に大変だ…
とりあえず今までやった分を書いとく。

【ステージ/難易度】神獣/イージー

【1P兵種/武器/操作】　陸戦　/　AS18　/　□、△射撃
【2P兵種/武器/操作】　ペイル　/　任意　/　待機
【乱数変更回数】0〜10回

【1P兵種/武器/操作】　ペイル　/　任意　/　待機
【2P兵種/武器/操作】　陸戦　/　AS18　/　□、△射撃
【乱数変更回数】0〜10回 （□は14回まで）


【ステージ/難易度】重装鉄球/ハデスト

【1P兵種/武器/操作】　ペイル　/　サンダースナイパー15　/　T、□射撃
【2P兵種/武器/操作】　ペイル　/　任意　/　待機
【乱数変更回数】0〜10回

【1P兵種/武器/操作】　ペイル　/　任意　/　待機
【2P兵種/武器/操作】　ペイル　/　サンダースナイパー15　/　T、□射撃
【乱数変更回数】0〜10回

△射撃だと先端部分がギリギリ当たったりあたらなかったりで通常の何倍も時間がかかるのでカット。
使えそうなのはRSRプララン、ワイグレ40程度。

【取得武器】 リバイアサン
【ステージ/難易度】神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦　/　任意　/　待機
【2P兵種/武器/操作】　陸戦　/　ソルリングX　/　T射撃+上
【乱数変更回数】5回
【状況その他】旋回速度0.80　「ノーダメージ」

これにて一部を除いて（あまり役に立たない攻略本による）

　やや難・レア・Ｓレア・シークレット武器の、
　・クリアボーナス武器未使用
　・被ダメージ初期耐久力以下
　・事故によるアーマー獲得無し
　による取得を達成しました。

残るは一応・・・・・・・・・わらしべ、なのかな。
できたら全部「神獣」でやってしまわないかい？
途中で「重装鉄球」でわらしべをするのが何となく気持ち悪く感じてしまうのは俺だけかも…・・・

なんだ、ただの神か…

>>321
神獣をクリアできるだけの装備がないと神獣を選べない以上、他のステージを選ぶしかないだろう
今のところは酸砂15利用のハデスト重装鉄球に焦点が当たってるけど、
初期レイピアだとイージーでも神獣クリアが安定しないことを考えると、市街戦とかも視野に入れた方がいいと思う

ミラージュランブルからフェンリルだっけ？
ミラージュランブルってハデスト重装鉄球で出やすい方なのかな？ハード序盤でも出る武器なんだけど

後マスレイorマスレイTor参謀がないとINF神獣がまともにクリアできないから、それをどうやって入手するかだね
これも重装鉄球等を利用する必要があるんじゃないかなぁ

>>321
マジ乙。これで土台はできたな。
神獣だけでももちろんできるし、それも一つのこだわり方だとは思うよ。
ただ俺はできるだけ少ない回数で繋ぐ方が実際やる時には効率的だと思う。
何ならそっちはそっちでミラージュ5WAYBからでも繋いでいってみるかい？
たぶん作業的にはそっちの方が遥かに楽だｗ

>>323
うん、一度手前のステージでM2レイピアでも取っておけば安定すると思う。
重装ハデストだが、ノーマルレベルと思われる武器も出てるので、範囲的には出ると思う。
変換を試せばある程度帯域が掴めるかもしれないけど、一回一回に時間がかかる…

ボルケーノ-6Wがすぐに出たのは奇跡的だったが、その後のリバイアサンは大変すぎたよ……
全てのシクレを1人で出したという>>255は偉大だ……。

いっそのこと神獣までの全てのステージでわらしべを
……と思ったら一面がいきなりムービーで再現できないお……

ちなみにハーデスト神獣ではたしかミララン乱数回数１回でマスレイが出せるよ。

赤色甲殻虫はキツいか・・・

【ステージ/難易度】重装鉄球/ハデスト
【1P兵種/武器/操作】　ペイル　/　サンダースナイパー15　/　T、□射撃
【乱数変更回数】0〜10回

□射撃の10回目でミラージュランブル（EX3連Pラン同時）。
これでハデストテラソラスを倒せるレイピアが出れば繋がる。

11回の□でイクシオンマーク4。ハデストテラソラスに挑んでみたが、ダッシュでやられることが多い。
というかダッシュが来なければ勝てる。
火炎発射モーションを撃ちっぱなしののけ反りでキャンセルできる程度の火力はあるので、
なんとか倒せないこともないのだが…。確実性ではプラズマブルームに劣るか。

【取得武器】 サンダーボウ20R
【ステージ/難易度】 重装鉄球/ハデスト
【1P兵種/武器/操作】　ペイル /　サンダースナイパーR / T射撃
【乱数変更回数】 5回
【状況その他】 一波目の殲滅に5分程かかる

>>311でサンスナR出るらしいので試してみた
自分はテラソラス戦が苦手なのでこれでいいのか分からんけど
一応ハデストテラソラスは倒せる

>>329
いや、サンスナRのパターンはミラージュ5WAYB使用だからひと手間余分にかかってしまうよ。
おまけに4回やって1回ガイスト2に変化した。分岐は少ないと思うけど安定しない。
AS18から直接サンスナRのパターンもあるかもしれないけど、確率的にはかなり低い方だと思う。

…それから実はすでにサンスナ15で参謀20Rが出ていた。
一応試してみたけど、参謀30より射程が短いしEN消費も酷いから、INF参謀30のようにはいかなかった。
倒せないことはないけどイクシオンマーク4の方が安定すると思う。

サンスナ15で出た他のもの
エクレール20、LRLF37、イクシオン6WAY-S、サンスナR、サンスナ6、M15Pラン、参謀20、サイクラα
LAZR299、ガイスト3

デモランも出たが、両手持ちしても微妙

【取得武器】サンダースナイパー40
【ステージ/難易度】重装鉄球/ハデスト
【1P兵種/武器/操作】　ペイル　/　サンダースナイパー15　/　T射撃
【乱数変更回数】19回

これでINF重装で参謀30を取ってくれば、ハデストどころかINFでも倒せる。

こうなったらわらしべ縛りでもしようかな〜
とか思ったら虫さん相手には「全く」再現されないのね。
乱数の固定ができるステージが8つ目の「戦機襲来」からで、あとはほんの一握り……
仕方ないので神獣まで初期耐久力初期装備で挑んでみるか。

もしかしたらまだシクレ武器を「ペ・陸　ノーダメ」で探そうとする人もいるかもしれないから、
自分が今までにやってきたことをさらしておく。それにしても重装鉄球からはじまるわらしべが早くも完遂してるね。おめでとう。
自分も以下にやったことの詳細をメモっとけばよかった･･････

【ステージ/難易度】　神獣/INF

　【1P兵種/操作】　陸戦　/SG-99/　□、△射撃
　【2P兵種/操作】　陸戦（ペイル）　/　待機
【乱数変更回数】 20~50回

　【1P兵種/操作】　ペイル　/サイ・ブレードα/　テクニカル+視点上
　【2P兵種/操作】　陸戦　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜30回
　【備考】旋回速度は0.10,0.15,0.20~0.45は同一,0.50~1.00は同一

　【1P兵種/操作】　陸戦　/プロミネンス２/　テクニカル+視点上
　【2P兵種/操作】　ペイル　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜30回
　【備考】旋回速度は0.10,0.15,0.20,0.25,0.30,0.35=0.40?,0.45
0.50以降は所々でそれ以下の結果が混ざる？　１Ｐ・２Ｐ入れ替えも全て行う

　【1P兵種/操作】　陸戦　/ソルリングX/　テクニカル+視点上
　【2P兵種/操作】　ペイル　/　待機
　【乱数変更回数】 0〜30回
　【備考】旋回速度は1Pと2Pを交互に1.00,0.90,0.85,0.80
2P側陸戦の0.85はそこでリバに変換できたために5回で終了。0.95は1.00とほぼ同じになるため試行していない。


神獣ハーデスト
　【1P兵種/操作】　ペイル　/ミラージュ・ランブル/　テクニカル+視点上
　【2P兵種/操作】　無し
　【乱数変更回数】 0〜20
　【備考】旋回速度は1.00
　　　2Pにペイルを付けて同じことをして16回目にフェンリルが出たのでそこで終了

SG-99の所は間違い。
　【1P兵種/操作】　陸戦　/SG-100/　□、△射撃
　【2P兵種/操作】　ペイル　/　待機
【乱数変更回数】 21~50回 1Pと2Pを入れ替えはしていない

動画作るって言ってた者なんだけど、
右スティックが絡むパターンや両コントローラーを同時に使うパターンはやっぱり難しいね
特に右スティックは僅かなズレで失敗したりしてなかなか上手くいかない

あと闇蜘蛛が陸単騎でプロ2持ちで徒歩一発クリア出来なくて軽く凹んだ

>>333
一応、虫さん相手でも初撃の結果のみ固定できるが…
爆発半径の広い武器がないと効率が悪いのがねぇ

わらしべ用に初期武器初期体力でイージーを進めているが、重装鉄球がヤバいｗ
稼ぎ対象でしかなかったギリオラさんから仕返しされてる気分だ。

>>338
乱数解析が始まる前、既出武器は出現率が上がるっていう都市伝説の検証のために
初期体力初期武器やってたことがあるんだけど、
たしかレイピアで地道に頑張ったよ

逃げないギリオラは強いよね
INFの逃げっぷりは何なんだろう

>>336
人差し指でR1ボタンを、親指で右スティックを掴むように固定するとやりやすいよ。
コントローラの右手側の四つのボタンは、大きな十字の中に組み込まれている。
そこで右スティックの丸い部分と、大きな十字の左の棒の左下（□ボタンの左下）の角が接するように
右スティックを倒せば「真上に」倒せたことになると思う。参考までに。

>>337
（以下いずれも乱数変更回数0回）
まず最初のミッションはムービーがあって再現不能。
次のミッションはどうやっても市民に攻撃が当たってしまい再現不能。
しかも武器は大抵同じ場所に出現するのに、中身は毎回別物……
三つ目広がる災厄ではいけるだろうと思ったが、やはり目の前にいる市民に攻撃が当たる。
今度こその魔虫の塔。市民もいないし大丈夫だろうと、（初撃が当たらないため）ノーマルゴリアス△射撃+右方向で行くと……何故か再現できない。
おそらく「画面中が虫に多い尽くされる」に該当するためか。
次の地下洞では、ノーマルゴリアス□射撃は二回とも再現されたが、いずれも武器が出ず。
代わりにテクニカル操作でいった所……なぜか再現されず。おそらく途中で蟻が手前に近づきすぎることがあって「画面中が虫に多い尽くされる」に該当してしまったのだろう。

悔しいなあ。戦機襲来乱数変更回数０回ノーマルゴリアス□射撃で取れたのはSNR-227。最弱のスナイパーライフル。悔しいのぉ。

昔のメモ漁ってたらこんなの出てきた

市街戦イージー　4　陸ペ　ゴリアス1　□　→ガイスト（一体目）
市街戦　0　ガイスト　△　→参謀10
神獣ハード　0　ペペ　ガイスト　R1　→ガイスト2、酸砂R
市街戦ハード　0　ガイスト2　△　→怪物、Dプラ、酸砂15、R、イクシオンMX、ミラージュ5WAY

2番目は恐らく陸ペ、4番目は恐らくペペ
市街戦ハードで酸砂15が出てるみたいだね。ただ神獣ハードなんてクリアできんだろって話だけど…

>>342
画面が虫で覆われて〜については、
接触や被ダメそのものか、或いはそれによる市民やプレイヤーの位置のずれが原因で乱数が揺らぐと推測されてる
赤波でレイピア撃ちっぱしたら敵に全く当たらなかったけど、噛まれるまでの敵の動きは再現してたって報告と、
赤色甲殻虫イージーでプロ2撃ちっぱしたら、2発の弾で数体の敵を倒し正面の赤蟻に直当てして自爆するまで再現、
って報告がある

初期武器初期耐久力陸ペ二人プレイでの
重装鉄球イージー攻略法を誰か教えてくれるとありがたいのだが……。

>>344
坂の下に落とす→距離を取る→ほぼ一体ずつ上ってきてくれるはずなので、
高速で上ってきたのを横にかわしつつレイピア→通り過ぎた途端に急ブレーキをかけて反転しようとするから、
そこにさらにレイピアで撃破

…で、なんとかならないかな？なんともならないようなら、
戦機襲来や市街戦でイージーを越せるだけの装備を揃えることを考えた方がいい気がする
いくらイージーでもその辺りまで来るとクリアが面倒なミッションは他にもあるだろうし

>>344
昨日俺がやったやり方。
陸はゴリアス両手持ち、ペイルはレイピア照射で固定。
ペイルが爆発に巻き込まれることもあるが、これで大体一波は突破できるはず。
二波が出たら急いで直進して、敵がこちらにやってこないようにする。
後は一体ずつおびきよせて倒す。一体ずつならこの時点でペイルが死んでいてもなんとか処理できる。
おびきよせる時は焦らず慎重に。

>>344
俺は逆にハデストならクリアできた

イージーとはいえムカデ相手にヘリで戦えるようになっている自分に驚いた。フロントラインのおかげかな…。
あとどうでもいいことだがビルの耐久度は面によって若干違うようだな。
今までゴリアス1一発で破壊できなかったビルが、闇蜘蛛だと一発で破壊できる。

何とか初期装備初期耐久力で神獣に到達。疲れたよ…
百足龍虫・近衛兵団・重装鉄球・深淵・
奈落の罠・龍虫復活・特機兵・空爆・
超爆・皇帝直下・魔虫跋扈・超獣結集
あたりが高難度か。特に龍虫復活と皇帝直下は半端なく難しい。

これで好きなだけ神獣でわらしべできるぞ〜
……でもこのままイージーだけでも制覇を……って灼熱の第一陣が突破できねえっ！！

このまま神獣で全ての武器を乱数で出すぜ！
っていきこんでたら、どうみても弱い武器が出てきません！！
戦機襲来か重装鉄球のおでましか……残念無念だ。

>>350
えっ、全部の武器を出すつもりだったの？そりゃ無理だわ。

それやったら本物の神だろｗ

ドラえも〜ん　ゴリアス1が出ないよ〜

やったー！やっと初期武器初期体力イージー皇帝直下クリアしたぞー！

ARMOR

orz

初期武器初期耐久力の灼熱があんなに難しいとは思わなかった。
というか完全な1人ﾌﾟﾚｲなら、ペイルで初期武器初期耐久力でイージー制覇なんて自分ごときの腕じゃ無理だろうな……

>>355
陸は戦車とバイクがあるからなんとでもなりそうだが、レイピアとプラランしかないペイルはきつすぎるな。

初期武器で皇帝都市ってどうすんの？
まさかひたすらE1プラズマランチャーなのか

内部突入

それってペイルで縛ってたのか？
神獣に行き着くまではペイルと陸戦を使い分けてたんだろうし、灼熱も陸でやればよかったんじゃ…

動画撮影班だけど、陸陸ジェノなしで神獣は辛いな…突進による事故死とか自爆ミスとかでわりと死ぬ
特に、縦火炎来ｒ→おっとラッキー仰け反っ→目の前に瓦礫→ボルケでサンダー！
は精神的に響いたぜ…
それでも一体目が落とすパターンなら勝率八割は堅いんだけど、
二体目が落とすパターン・両方同時に倒すパターンだと準備ができないから結構辛いわ
片方のプロ2援護が結構馬鹿にならない威力。でも上記のパターンだと外周に逃がす時間がないんだよなぁ

>>359
俺もこれからやるけど、ともかく時間かけなきゃいけないから大変そうだな…。

シークレットの乱数は一応全部出たとはいえ
ここは一応乱数解析スレだから攻略や縛りは本スレ行った方がいいよ

わらしべの話ならいいんじゃない？

>>361
わらしべ攻略は乱数解析に付随する話（いわば実践編）なのである程度許してくれ。
こっちもあまり本筋から逸れた話は自重するように気をつける。

シクレ見つけるよ〜
→全部見つかった〜！あとはクリアボーナス無しとかノーダメージだよね
→それもできた〜！これであとは神獣でわらしべをやってみるくらいだね
→じゃあ俺たちも初期装備初期耐久力で神獣までいって、初期耐久力のままシクレ武器取ってキャッハウフフするか！
→何これ、意外にむずい……（今ここ）

実際にわらしべやって武器がどんどん繋がっていくのを見ると、改めて凄さが分かるな。
出るのは分かってるんだけど、今までただ出してるだけだった作業が繋がってる感じがする。
動画化できないのが惜しい…。>>359頼んだぜ。

需要なんて一切ないが、1作目の乱数解析についてほんの少し調べてみた。
基本的な部分は２と同じ。データが違えど武器が同じだと乱数も同じ、市民を撃つと乱数が変わる。
ソラスのムービーは最後まで見ると乱数が同じ。途中で中断すると乱数は大きく変化する。

ここで２と最も違う点は、自力での都合の良い乱数の変更方法。２と違って、武器選択画面を開く回数は１では全く考慮されない。
それどころか武器を変えて戻しても、何度もミッションの難易度も画面を選んでキャンセルしても乱数は変わらない。

実は１における乱数変更方法は、「セーブ画面を開く（セーブしてもしなくてもよい）」「タイトルに戻ってまたデータをロードする」の二つであり、しかもどちらも乱数の変更の仕方は同じである。
まず初めにオープニングデモを見ずにロードしたデータの最初の画面を仮に「場面１」とする。この時点では２作目のような方法では乱数を変えられず、
例えば双竜ハーデストでライサンダーＦノーマル×射撃（２における□射撃）押しっぱなしで挑んでも、最初のソラスからはアーマーが二個しかもらえない。
しかし上記のどちらかの方法で乱数を変えると「場面２」に変わり、先ほどと同じ行動をすると今度は最初のソラスからバウンドガンＳがもらえる。
ここで「タイトルに戻ってデータをロード」する際には、先ほどのデータをロードしなくてもよい。例えば最初に一番目のデータを使っていて、
「タイトルに戻ってデータをロード」して二番目のデータをロードしてもよい。すると今度は二番目のデータ自体が「場面２」に変わる。このデータで条件を変えてミッションに挑むと、「場面２」に応じた結果になる。
これを応用すると、一つ目のデータをロードして（場面１）、セーブ画面を開いて閉じて（場面２に変更）、またセーブ画面を開いて閉じる（場面３に変更）。
ここで例えば双竜イージーでライサンダーＦノーマル×射撃押しっぱなしで挑むと、最初のソラスがAS-19DとリペアースプレーV1を必ず落とす。
上記のことは、別の方法でも再現できる。一つ目のデータをロードして（場面１）、タイトル画面に戻って二つ目のデータを選んで（場面２に変更）、また一つ目のデータをロードする（場面３に変更）。
これで先ほどと同じやり方で双竜をプレイすると、結果は先ほどと全く同じものとなる。

以上のように１の乱数は２とは違って、「セーブ画面」を介することによって変更されると予想される。
これで君も馬糞や礼賛が簡単に手に入るぞ！　……ってもう持ってる？　てか２の馬糞Ｖ２と礼賛乙をようやく手に入れられたところだって？
……EDF1のインフェルノを「地獄だ」と「勘違い」していたあの頃が懐かしいよ……。

追記：タイトル画面の「続きから」でメモリーカードを読み込んでキャンセルしてから再度読み込む……をしても「場面」は変わらない。

関係無いが、重装鉄球を経由しない神獣のみのスマートなわらしべの方法を考えている途中。
現在のところ、

陸・ペ　ゴリアス―1　乱数変更回数０　△射撃　イージー　１体目　→エメロードＭＥ、ブラスト・Ｐランチャー
陸・ぺ　エメロードＭＥ　乱数変更回数０　Ｔ射撃　ノーマル　１、２体目　→Ｍ３レイピア・スラスト、ゴリアスＳ・カスタム、リペアースプレーＶ２

となっている。Ｍ３レイピア・スラストの登場でハードも可能になった。
なるべく試行回数・乱数変更回数を少なくしてフェンリルあるいはミラージュ・ランブルに到達したいものだ。

>>359の
＞縦火炎来ｒ→おっとラッキー仰け反っ
が意味わからん
縦火炎→自爆じゃないの？
あと陸陸初期体力ボルケ無しでどうやってINFﾃﾗソラス倒すの？
ボルケあっても勝てる気がしないけど。
バイクで足元ぐるぐる？

>>368
仰け反りは「のけぞり」と読む

>>368
あれ、俺は初期体力初期装備イージーの人とは別だよ
俺はそれなりの武器しか揃ってないデータで、シクレを入手するパターンを全武器分録画してるだけ
わらしべはまだ未完成なんだから動画には出来ないよ。わらしべが完成したらそのときまた動画にすればいいと思う

幸いにして参謀30はあったから、とりあえずマスレイ取って、フェンリルとかソルリングXとか必要な武器を取って、
陸ペで取れるものから回収して、今は陸ペで出したボルケ使って陸陸のパターンを埋めてる
ルシフェル持ってないから片方はプロ2撃ちっぱ、自爆にはたまたまあったソルリングA20を使ってる
アーマーは1800ぐらいあるから正直ゴリアス1でも問題はないんだけどね。自爆1、2回で倒せるときもあるし

たまたま仰け反ったから自爆を中止、攻撃再開しようとしたのはわかる
でも何故そこに瓦礫があるのかがわからない

>>371
常に見通しのいい道路で戦えるとは限らないじゃない。テラソラスダッシュ後に再接近するときとか
まあ可能な限り瓦礫地帯には突っ込まない方がいいよね。事故死はその一回だけだけど

画面半分だと視界が狭いから移動しながら撃とうとしたら目の前に瓦礫、ってのは案外よくある

わらしべが完成したらEDF2のTASを期待していいんですね

ペ・陸　エメロードＭＥ　乱数変更回数５　□射撃　ハード　１、２体目　→レイピアＧスラスト、ガイスト３

レイピアＧスラストの登場でハーデストも可能になったが、フェンリル自体がハードで出てくるのか出てこないのかが分からない……

某氏の作成した灼熱稼ぎ×10の表を見て推測する限り、
フェンリルはハーデスト以降でなら出現しやすそうだ。
しかし表で出現が確認されているレイピアＧスラストも神獣ハードで出たし……
フェンリル自体もフェンリル３ＷＡＹの下位互換だからハードで出そうな気もするが……
まぁ、今のままハードで続けてミラージュ・ランブルかフェンリルのどちらかが出た時点で「神獣のみでのわらしべ達成」とみて間違いないかも。

今こんな感じ。携帯から。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org151832.jpg.html

>>377
カオスだな…ｗ

>>377
違和感があるな

ハイパーインフレ

すっきりすぎる

初期体力陸戦シクレその他コンプ達成。
改めて酷いｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org156080.jpg.html

ペリ子の武器は簡単に取れるのが多いのでやらなかった。需要があればまた。

>>382
ハーキュリー未使用AS-100Fと、ノーダメージボルケーノ-6W・リバイアサンの発見者だけど、
ここまでされると何かうれしいなあ。プロミネンス２とソルリングXの力は偉大だ。

わらしべ……も必要ないかもしれないけど、神獣のみのわらしべならあとミラージュ・ランブルだけなんだけどなあ。
ミラージュ１５やミラージュ１５Ｓが出てきて、何故かミラージュ・ランブルが120回以上やっても出てこない。
インフェルノじゃないので新たな陸ぺシクレ発見パターンが生まれるわけでもないし、辛いものがある。

ん？　>>311の書き込みを見るかぎりハードよりもノーマルの方が出やすそうだな……
わらしべの方法を練り直す必要があるかも知れない。

>>382
正に乱数解析の集大成だな。1年前じゃ考えられない。

>>385
いや、こういうのが既にあるから別に乱数使わなくても不可能ではない
http://www.nicovideo.jp/mylist/4349031
ただデータ作る手間が大幅に短縮された

>>386
いやそういう意味じゃなくて…
シクレや実用的な武器以外ほぼ全く存在しない、プレイ時間もごく僅か、陸ペ両方とも初期体力、
もちろんPARの類も一切使ってないってのが凄いわけで

ついに完成したのか

リアルタイムアタックとかに役立ちそう

こちら動画撮影班、ようやく全シクレ武器の撮影に成功しました
編集を開始します！

既に鳥肌

待ってるぞ！

乙です

そういや
防衛軍１の乱数解析はあるのか？
ていうか出来ないか････

>>394
ちょっと前のレスを読み返してごらん
出来るみたいだよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8323716

連レスで悪いけど動画上げました
再生時間を詰めるのが難しかった…ちょっと早送りを多用しすぎた感があります
あと当初は事務的で辞書的な感じの動画にする予定だったのですが、
気が付いたら段階的に攻略していくような形式になっちゃいました
まあ、これはこれで悪くはないと思います

動画見ました〜
動画自体も面白く出来上がっていて見ごたえがありましたよ〜

あとは全レア武器の陸・ペ制覇！
……する前にたぶん箱で次回作が出て、それのシークレット武器の乱数解析に当たるような気がするが……

わざわざ解析しなくて済む程度の出現率に期待しようぜ

>>398
そうだな。
何だか解析で1000回くらい出撃を繰り返したせいか、感覚がおかしくなっていたようだ。

>>396
乙。今回はニコニコだけなのかな？
エコノミーだと最近繋がりづらくて見れそうにない。

>>397
サンドも乱数解析されてることくらいは気付いてるだろうし、調整されないような仕組みに変えてくるんじゃないか。
そもそも3の時点でうまくいかないみたいだが。

動画完成に便乗してこっちも最後までやってみた。
初期体力陸ペ主要武器コンプ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org179334.jpg.html

これでいよいよ乱数解析班の仕事も終わりかな

敵行動パターンを乱数でコントロールできるなら
不動でクリアできるステージをこの解析班で
新しい仕事としてやっていけないだろうか
解析班がなくなるのは寂しい

照準移動も乱数絡んでくるから�_と考えてよろしいかと。

市民を撃たず、敵ともみくちゃにならないならクリアまではいかなくとも攻略の足しにはなるかもね
初撃で多くの敵を巻き込むパターンとか

右スティック上固定パターンで試していて気になっていたことがある。
照準が完全に上を向いてしまったら、スティックを固定したままでも離しても、
キャラクターの挙動には影響しないはずなので、離しても大丈夫なはずなんだけど、
何故か途中で離すと成功しない。
離す瞬間にスティックがぶれたりするのかな？見た感じはそんなこともないようだけど…。

限界点での処理によっては見えないぐらいに照準座標が変わってるかもね。

それにしても照準移動も少しならそこまで結果には影響しないはずなんだけどなあ。
視覚で認識できない範囲なのに結果が完全に変わっちゃうというのがどうも合点がいかない。
右スティックの固定って結構大変だから途中で離せたら楽なんだけどな。

神獣でのわらしべのために延々と撃ち続けたエメロードＭＥという秒間一発の弱ミサイルでなら、
□射撃とＴ射撃に違いが出ないことは多々あった。
しかし、プロミネンス２は数秒間直進するため最初の照準の僅かなズレが数秒後に大きなズレとなってしまう。
ソルリングＸも一度に発射するミサイルが２０にも及ぶため、照準のズレが20のミサイルの照準のズレとなって結果が大きく違ってしまうのだろう。
あるいは、「右スティック上（下）押しっぱなし」自体が乱数に影響を与えているのかも。こればかりは検証が難しいが。


ちなみに全シクレを「重装鉄球」で取る、という乱数解析ならまだ全部残されている。
……が、一体誰がそこまでやるのか、という疑問しか残らない。やはりおとなしく次作を待つしかないような。自分箱持ってないけど……

もう休ませてやれよ
具体策挙げてもどうせやらない奴らばっかりだろ？

本家Wikiの乱数解析のページに新しい動画のリンクを貼り付けたかったのだが、
何故か弾かれてしまった。
誰かリンクを貼ってやってください。

>>410
管理人がhttpをNGワードに設定してるから
ワープロモードでページを作成し、リンク貼って、プロトコルをその他にすればそれを掻い潜ってリンクが貼れる
編集者は、この方法で他サイトへのリンクが必要なページを編集してきた…
（たとえばメニューとか。メニューページにあった外部リンクを全部削除し、
ワープロモードでリンク集ページを作成してそっちにリンクを移転させることで、メニューの編集を可能にした）

もうだれもいないか･･･

いるよ！いつもそばで、生き続けてるよ！

ううむ、みんな戻ってきてクレー

そろそろ潮時なんじゃないか（ゲーム自体が
シクレもわらしべも解析され終わったし
INF縛りとかも既に達成されてるしな

まだだ！まだ終わらんよ！

いや、別に潮時とか無くないか？
まあもし4が2みたいなバランスで出てきたりすれば、さすがに多少は過疎るかもしれんけど
でもこの手のゲームって単純に新作ほど面白いってわけでもないから、いくら続編が出ようが2には2の需要があるよ

防衛軍２はまだまだ遊べるけど、このスレの役目はもう終わったと思うよ。
続いてほしいと思う人は言うだけじゃなくて自分で何か活動すべき。

シクレ3個同時とか考えてみたけど俺の忍耐力じゃできそうにない

>>419
じゃあやらんでいい
もう全ての武器が出るようになっただけでいいだろ

とりあえず俺は時間ができたら敵のHP調査してみる
と言ってみるテスト

乱数じゃないからスレ違いじゃね？

敵の耐久力は１作目の攻略本に書いてあった計算式を応用すれば判明できるかも…

それはおいといて、そんなに乱数解析スレを残したかったら、
神獣陸・ペで全Ｓレア・シークレット武器取得　（クリアボーナス武器未使用　被ダメージ初期耐久力未満　事故によるARMOR取得無し）
乱数解析でクリアボーナス武器以外の全武器取得（〃）
重装鉄球で全Ｓレア・シークレット武器取得　　（〃）

でもやってみたら？　たった一つＳレア武器を発見するだけでも異常に疲れるよ？　もう需要が無いのに、それでもやるの？　それって本気？

俺は全シクレ入手のタイムアタックとか、全主要武器入手まで最低回数で繋ぐ（必要最小限の武器のみ入手）
とか考えてたけど、スクショ貼っても特に盛り上がるわけでもないし。
だいたい元々解析されてない時は過疎スレだったんだし、
目標がなくなってやる人がいなくなったら自然消滅するのは当然だと思う。

>>422
もしかしたら体力も乱数かも知らんぞw

INFで誤差レベル+-50程度なら可能性としてあり得るが、必然性を考えると疑問。
ミニソラスとギリオラの再現で考える限り、仮にそのような要素が存在するとして、
乱数は台詞回数と同軸ということになるんだろう。

>>407
俺は上まで向いたら、指固定しとくのめんどいから指離してやってたが、ちゃんと再現できてたぞ。
乱数変更の回数間違えたとか、勘違いなんじゃないの？

>>427
もちろんその可能性もあるけど、何回か試して離した時だけ失敗したからそうかなと思ったんだよ。

あれって離したままでもよかったのか

やるかどうかは別にして
＞ 神獣陸・ペで全Ｓレア・シークレット武器取得　（クリアボーナス武器未使用　被ダメージ初期耐久力未満　事故によるARMOR取得無し）
これはほしい
事故アーマー取得はどっちでもいいけど

神獣だけでやる意味を見いだせるなら

あ、いやそのまま引用しただけだから気付かかったけど、ステージはどこでもいい

わかると思うけど、間違えた。
気付かなかったけど

>>432
それならもう達成されてるよ。もう画像は消えてるけど。

u

>>434
いやそうじゃなくて現状、陸陸でしかとれない武器をペ陸でとれる乱数が見つかったらいいなってこと

>>436
>>430からそれを読みとれというのは無理
全然違う話じゃん

何年かぶりに防衛軍のスレにきたけどすげーなこれ。
開始当初から２のスレやテンプレ作成に関わってた者で
灼熱稼ぎが出た時、みんな歓喜してたのを覚えてる。
学校行くとき灼熱しかけて出て行く。
帰ってきたらミスって死んでる絶望感

早速、ハーキュリーとってくる。

>>415
むしろこれから始まるんじゃないの？

>>437
＞ 神獣陸・ペで全Ｓレア・シークレット武器取得　（クリアボーナス武器未使用　被ダメージ初期耐久力未満　事故によるARMOR取得無し）
↑これは元々が>>436の意味だろ。お前が文盲なだけじゃね？ｗ

>>440
本当にそう読めるの？
陸陸でしか取れない武器を陸ペでも取れるようにするということが目的なら、
そうとだけ記述すればいいじゃないか。
その目的を達成するためには神獣である必要はないし、クリアボーナスだって
積極的に使った方がいいくらいだし、アーマーの取得なんてそれこそ何の関係もない。

この書き込みはそういう実用性を目的とした話じゃなくて、
やり込み、こだわりのためのプレイを達成するための話なのは明らかじゃないか。
実際前から神獣だけでわらしべを達成したいという人がいた。この書き込みも多分同じ人。
現在判明している武器の取り方で初期武器初期体力わらしべ攻略が達成できないならば、
陸ペでのやり方が必要になってくるという理屈も分かるが、実際にはこの書き込みがなされた時点で
すでにそれは達成されている。
つまり陸ペでの武器の取得に、わらしべプレイ用の配慮を行う必要性もすでにない。

要するに、陸陸でしか取れない武器が陸ぺで取れるようになるというのは、
このやり込みプレイから付随して得られる成果であって、主とする目的であるとは読み取れない。

3行で

ｗｗｗｗ

別に文盲乙の三文字でもよかったんだけど、それじゃ不毛な煽り合いにしかならないでしょ。

これはｗｗｗ
こうばしいｗ

もうこのスレ落とそうぜ
荒れるだけだ

反論できなくなったら煽りだすとか分かりやすいな

なんでIDかえてんの？ｗｗｗｗ

需要の無い、「全武器乱数取得」でも勝手にやろうと思ってたら、
何という荒れようだw

ちなみに>>423を書いたのは俺だが、少々書き方に問題があったことは認めよう。
言いたい意味は>>436の言っていることと全く同じ。ハーデストをクリアできない人とかには、
神獣を二人とはいえ陸戦兵でクリアするだけでも難しいしな。

で、>>441の言いたいことが全く持って意味不明なのだが。

そうか、俺が穿った見方をしすぎていたようだな。
変な流れにしてすまなかった。

久々に来た人がいつの間にかすごいこと発見されてるな！って来るのにムリに落とさないでもいい。
需要ないと思う人は来なければいい。無視しろ、このスレを。そして次のゲームのスレへ旅立て。

何言ってるのこの人

まるで背景の雑魚キャラみたいなセリフ言うお前に言ってるんだよ

よく分からんが、じゃあスレ保守頼んだぞ

>>453
無理に落とすっていうのはどういう行動を指すのかなｗ
お前さんの言うように興味がなくなって他のゲームのスレに旅立つ人達がたくさんいたから今みたいに人がいなくなって、
そして自然に落ちるんじゃないのかい。
まあ好きにしな。邪魔するつもりはないから。

2週間以上も経ってから蒸し返されても…

今日このスレのおかげでライサンダーＺが取れました。インフェルノクリアしたら自分も乱数解析班になり、迷える仔羊を救いたいです。

ほんと>>451は何だったんだ。
落とすなとか訳の分からないこと言って自分じゃ保守もしないのか。

あげ

このスレは死んでる

眠っているだけだ

あげ

EDFのファンタジー版ともいえる
「斬撃のレギンレイヴ」における武器はレベルアップ制みたいだから、
EDF2みたいに乱数調整するようなことはなさそうだね……

斬撃のレギンレイヴに乱数を駆使する場面があるのなら、
該当スレでまたかつてのこのスレのように盛り上がりを見せるのだろうけどなぁ――。

さて、これくらいの過疎なら文盲たる俺こと乱数調整発見者がいろいろ言えるな
ミッション開始前にあらかじめスタート押しておけば開始と同時にポーズできる
ミッション開始時の乱数は各ステージごとに違うからそれを利用して開始と同時にポーズさせて
ミッションを一度やめてメニュー画面に戻ることで乱数調整〜回分と同じ結果にすることができる
ノートが今手元にないけどそれをステージ２でやったら変更回数約３００回分、ステージ７１でやったら約９００回分と同じ結果が得られた
ちなみにステージ７１のミッション開始と同時にポーズするとレーダーに謎の赤い点が写る


また違う話になるけど、重装鉄球のミッションで武器はライサンダーで狙撃ボタン押しっぱ
ミッション開始前に連射機使ってスタートボタン連打。
開始直後はライサンダー撃つまで猶予があるので連射機能を利用して照準を敵に調整
最速のタイミングでライサンダーを撃つ。

ということで最速のタイミングで敵を撃破することで乱数を調べられるかもしれない
ここは武器を出すスレでもあるけど本来は乱数を調べるのが目的のスレじゃないのか？

「まだ戦っている奴がいる…」　乙です
武器を出す手段として乱数を調べていたんじゃないか？

「シクレ武器を全部出し終っても解析しつづける」みたいなこと言ってたやつはどこにいった

俺のことかも知れないが、約1000回の連続リセットの悪影響か、
俺の初期型PS2は以前のようにCD-ROMを中々読み込んでくれなくなった。
ソニータイマーとか何やら揶揄され続けながらも、購入から約10年間も耐え続けた俺のPS2は、
シークレット武器取得のための飽くなきリセット地獄に、遂に悲鳴を上げてしまったのだ。
もう以前のように解析を続けることはできなくなってしまった。

ありがとう、俺の初期型PS2とEDF2。
そしてこんにちは、俺のWiiと斬撃のレギンレイヴ。

>>464
武器を出す手段としての乱数解析であって、それ自体が目的だったことは一度もないな。
少なくとも俺は。

>>467
お前の勇敢なPS2はきっとヴァルハラへ行けたよ

解析マッピングコンプ＆自分コンプ記念あげ

INF半分で詰まってたが、このスレのお陰でarlクリヤ(IMPは知らん)＆武器コンプ
AS100、マグマ、SG100、グレV2がポンポンでた時は目からサンダーだったわ
ハード以下でひとしきり遊んだら次はストーム1に入隊しに行きます(3往復目)
皆、蟻難う！！EDFよ永遠なれ！

最後に偉大なるサンドロットに一言
モンハンなんて出してないでさっさとHDペリ子出せやぁぁあああ！！

え？

>>470
TSUTAYA行って斬撃のREGINLEIVの体験版借りてこい
スクショの雰囲気だけでモンハンみたいとか言われてたのなんてダイナミック斬（仮）の話だろ

クリヤ(笑)　まさに厨

>>472
wiiが無ぇよ。wiiが
しかし実際は大絶賛らしいね。「モンハン」て言っちゃったが
PVとか見た限りじゃ「無双」系？N3を彷彿とさせる、まぁ、グラは…ねぇ

>>475
結局無双でもモンハンでもなく、皆が求めていた「サンドゲー」だったよ

解析班に敬礼。

メガテンの動画がニコニコでランキングに上がっていたけれど、
やはりＰＳ２起動時に乱数が変わるんじゃないだろうか
そうじゃないとアリの動きが毎回変わるのは説明できない

>>477
えっ

じゃあ今までの再現は全て偶然だったんだね。そいつはすげえや

攻撃しなけりゃ蟻の動きも毎回再現されるよ

（攻撃しなければ）

誰もやらないなら俺が久しぶりにやるかね

>>480
PS2起動時に乱数が変わるという話に対する反証なんだけど。
話の流れ分かってる？

乱数の初期化タイミング次第だし、そんなの実装でどうとにでもなるから
他のゲームが〜ってのは全く参考にならんし。
同じ開発なら分からんでもないが、別の会社だし。

ガルドセプトみたいな乱数（笑）がいい例

うん、ここは懸命に調査する人のためのスレだからその人たちの意欲を削ぐような書き込みはやめた方がいいよ。

調べもせずに思い込みで発言するのを調査とは言わない。
少なくともこのスレではこれまで何人もの人の手によって数千回を超える検証が行われてきたわけで、
PS2の起動タイミングはもちろん、ありとあらゆる条件を設定して一つ一つ可能性を排除していったうえで
実用に足るだけの方法を構築してきたんだよ。
その大前提部分に疑義を挟むからにはそれなりの根拠なり実証なりを示す必要があると思わんかね。
仮にも調査と言うならば。

ほぅ・・・こりゃ数年ぶりに大物かな。君みたいに自分から喧嘩売りに来るような大物（？）は珍しいよ。

>>485
じゃあこのスレは>>472等の全く関係ない話で埋め尽くされるのが運命かね？
まあわらしべがまだ残ってるはずだからこのスレの存在意義はまだある
仮に俺が君のいう「調査とは言えないこと」をやっていてもそれが終るか飽きたときにわらしべにつながる可能性がある

＞調べもせずに思い込みで発言するのを調査とは言わない。
なるほど。そこに突っ込んだ時点で終了だね。調査とは言えないものから大発見をする例だって世の中には存在すると思うよ。
君はその可能性を否定できるのかな？それともシクレ武器を出す方法が全て見つかったから必要ないと言う？残念、少なくともまだわらしべは残っています

＞PS2の起動タイミングはもちろん、ありとあらゆる条件を設定して一つ一つ可能性を排除していったうえで
実用に足るだけの方法を構築してきたんだよ。

俺は知らないのだけれど、例えば赤波で乱数調整するたびに電源を切ってまたつけるとかはどうなってるのかな？
君は「PS2起動時」とは言ってるけど電源については言及してないよね。
さて、電源のことについてもわかっているならば君はそう書いても良かったはずだけど
さて、もし君がこのことについて調べていなかったならばこれは思いこみになる
つまり「調べもせずに思い込みで発言するのを調査とは言わない。 」この言葉は君が言えるべきものじゃなくなると思うのだけれど、どうだろう？


まあとりあえずこれでどうかな。大物（？）が何レス耐えられるか

え〜と
「蟻さんを攻撃したときの蟻さんの行動に使われる乱数は
PS2の起動タイミングなんかが関わってるかもしれない」
ってことだよね？

>>487
任せた

たった1レスで終了かよ
これに懲りたらこれからは>>484だからな

>>489
うんうん、安心してくれ。もう邪魔しないから。
コテをつけたのは実にいい判断だと思うよ。
じゃ、調査がんばってくれ。

予想スレ大勝利

予想スレから来ました

予想スレの影響力は計り知れない

予想スレ最高

ミルクたんとちゅっちゅしたい

てす

>>486
わらしべも全部終わった

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 23:13:21 ID:fM4jGWf4
シクレ見つけるよ〜
→全部見つかった〜！あとはクリアボーナス無しとかノーダメージだよね
→それもできた〜！これであとは神獣でわらしべをやってみるくらいだね
→じゃあ俺たちも初期装備初期耐久力で神獣までいって、初期耐久力のままシクレ武器取ってキャッハウフフするか！
→何これ、意外にむずい……（今ここ）


このときに「やる意味ないからこのスレもう存在価値ないな」って言えばよかったと思うよ


384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 00:37:21 ID:56qhaFQq
ん？　>>311の書き込みを見るかぎりハードよりもノーマルの方が出やすそうだな……
わらしべの方法を練り直す必要があるかも知れない。


こんなこともあると思うよ
これでもう完全に反論は出ないね

まだ終わっていない、調査したい、と思うならそれを止める理由はどこにもない
ご自由にどうぞ

調査するなって言ってるんじゃなくて言ってることがおかしいから突っ込まれてるだけなんだけどな

>>500
>>486読んでみ。
＞調査とは言えないものから大発見をする例だって世の中には存在すると思うよ。

>>501
やはり地球は平面なんじゃないだろうか
そうじゃないと地面に立てることが説明できない

どう思う？

>>502
俺は君の考えてることを推測して言ったんだが>>502で君があまりにもよくわからないことを言いだしたので違うのかもしれない
>>500で君は「君のやろうとしていることは調査じゃないよ。だから突っ込まれているんだよ」と思っていると俺は推測したのだが
この通りなら君は結局ID:o/9nu5Wtと同じことをしているようなものだが本当のところはどうなんだ？

PS2起動時に乱数が変わるなら、再現ができなくなると思わない？
分からないならもういいよ

PS2起動時に乱数がリセットされるから乱数解析が成り立ってるんだろ

何でID:o/9nu5Wtが諦めたかわかるか？それは>>486の上と真ん中の質問に答えられなかったからだよ
下だけ答えても意味ないのよ。実際俺も下について指摘されたことについては何も言っていない

喧嘩してる暇があったら調査結果を持って来い

それは実家に帰ってからの話だな

>>506
いや会話にならないからだよ

流石に>>507のような書き込みがあったのでこれ以降の>>509のような書き込みはスルーさせてもらう

予想スレって何の事だ？

>>511
無視でおｋ

>>477は蟻を攻撃したときに従来の再現が上手く行かない事に
これまでこのスレで扱ってきたオペ子のセリフで調節出来る乱数とは異なる
PS2起動時に変わる乱数が関係しているのではないかという仮説を提案をしているのだと俺は理解した

だとすると
　「蟻を攻撃した時に従来のやり方では毎回蟻の行動が変わることに」PS2起動時に変わる乱数が関係している
この括弧部分を考えに含むか含まないかで話が噛み合わず、
不毛な言い争いが続いているという事になる

>>486,489のなぜか大きい態度が上に、
ここは調査する人のためのスレだというレスに安価をつけてるわりには自分で調査する気が感じられないところが
非常に不愉快なのは置いといて、
建設的に
　「これまでこのスレで扱われていたものとは別の、PS2起動時に変わる乱数が存在して、
　　それが“蟻を攻撃した時に従来のやり方では毎回蟻の行動が変わること”の原因である」
この仮説を検証する方法を考えてみようじゃないか。
まずこの仮説について>>477の言いたい事と俺の理解が異なっているなら訂正してくれ

ところで477=486=498=510で合ってる？477だけは同一人物か自信がないんで

>>512
「喧嘩してる暇があったら調査結果を持って来い 」
今地球防衛軍２できる状態なら自分でやってみるんだな
やる気が感じられないだけで不愉快とか書かないでね
wikiにでも書いてから「wikiに書いてきたぞ」とここに書けそれだけでいい

一応言っておくが、不毛な争いはもう終わったよ。蟻については俺が徹底スル―するから。だからwikiにでも書けばいいよ

>>512
「これまでこのスレで扱われていたものとは別の、PS2起動時に変わる乱数が存在して、
　　それが“蟻を攻撃した時に従来のやり方では毎回蟻の行動が変わること”の原因である」
おそらく合ってるからわかったらwikiにでも書けばいいよ。
もう書くなよ

要するにPS2起動時に乱数が変わるなんて話を思い込みで書き込んだけど、
一斉に間違いを指摘されて自分でもおかしいと気付いた。
でもそれを認めるのは恥ずかしいから無理やり抗弁してるんだろ。
最後は自ら調査の必要性を否定とか、何もかも支離滅裂だよ。
「ちょっと勘違いしてた、スマン」で済む話じゃねえか。何歳か知らんが引き際くらい学んどけ。

>>515はスル―で

あれ、>>512は至極正論だと思うんだけど
オペ子以外にも乱数を変えてる要素はどっかにあるよね。でないと敵の動きがランダムになるはずがないし

>>517
虫に攻撃した時なんかに乱数が変わる、その制御はプレイヤー側では困難、という話はずっと前から共通認識だよ。
例えば4面でミラージュ押しっぱにして、開幕は目の前の壁に弾が全部当りその間は市民の動作パターンが完全に再現、
しかし途中から市民に押されてプレイヤーが後退し、弾が羽蟻に当るようになると市民(もちろん蟻も)の動きのパターンが毎回変化。
こういう検証結果がある。
普通に考えれば「弾が敵に当った時に」乱数の流れが変化していると推測できるわな。
少なくとも表面的な観察ではそれ以上の解釈は無理だ。
>>512は話を合わせるためにあえてPS2起動時の話を絡めてるけど、
実際にはそんなものがあったとしても調べようがないと思うよ。
まず条件を変える方法が分からないし。
そもそも虫に攻撃が当った時とかそういう特定の条件だけに影響する初期値が設定されるというのは
正直ちょっと考えにくいと思う。
可能性として絶対ないってわけじゃないけど、問題提起した当の本人がこの態度だしね。

長文が続いてるから
何やら新しい発見でも有ったのかと思ったら…
何やってんだよおまいら。長文で煽り合うなよ…

Lしっているか　長文の煽り　みるきしない

>>518はスルーで

>>255以降も総スルーで

http://www4.atwiki.jp/edf_2/pages/778.html#buki
wikiの一番下にも書いてあるように、オペ子の声優には1と2がある。
普通に乱数調整をしていればオペ子2の方が圧倒的に数が少ないので、
オペ子2が出るたびにそのときの乱数調整回数を記録する。まずはそれを乱数調整回数3000回くらいまで記録してみた。

次に、それを利用して陸戦兵単騎EASYゴリアス2で様々な行動が乱数調整回数大体いくらに値するのか調べてみた
【ステージ/難易度】　重装鉄球/EASY
【1P兵種/武器/操作】　陸戦兵/　ゴリアス2/

重装鉄球は敵が少なく開始直後はあまり敵も動かないので乱数調整回数3000回分しかなくても調べられる
まずはゴリアス2を一発撃って着弾するより早くメニューを開いて退却
装備選択画面を選んでオペ子2になるときの調整回数の差をいくつか記録
（オペ子2→オペ子1→オペ子1→オペ子1→オペ子2　の場合は差は3）
いくつか記録した差が自分の記録したものと重なるところを探すと、乱数調整回数約190回分に相当する
つまり、ゴリアス2を発射するという行動は乱数調整回数200回分くらいにあたると考えていいのではないだろうか

次に、ゴリアス2を1発だけ発射して、ギリオラに当てた直後に退却（EASYでは2発当てないと倒せない）
同様にオペ子2の差を記録して照らし合わせると、乱数調整回数約900回分に相当　　900-200=700
であることからゴリアス2が敵にギリオラに当たった場合は乱数調整回数約700回分増えるのではないだろうか

最後に、ゴリアス2を2発撃ってギリオラを破壊した直後に退却（アイテムは出ない）
同様に記録すると、乱数調整回数約2500回分に相当　　2500-900×2=700
ギリオラを倒した場合は乱数調整回数約700回分増えると思われる

再現性には疑問があるが事実だとしたらなかなかおもしろいな

>>523
それは同じことを何回か試しても毎回同じ結果だったの？
例えばギリオラに当てた直後に退却とあるが、手動操作である限りどうしてもタイミングがずれると思うんだが。
あと、オペ子2のパターンで該当箇所と照合するというのはおもしろいアイディアだと思うけど、
それだけでは本当にその箇所に飛んでいるかどうか確証が持てないように思う。
その状態での乱数固定戦闘と、乱数を実際にその箇所まで調整した状態との固定戦闘が同一結果になるかどうか、
念のため確認すれば理論としてより確実になると思うんだがどうか。

再現方法さえ確立すれば々判明しそうだな

このスレには世話になった
もう何をすればいいのかわからないだろうけど

落ちてほしくはないな

hosh

一周年

いい武器ほしいなぁとずっと思ってたんだが、
冷静に考えたらハーキュリーだの礼賛Zだの持ったからって
灼熱や絶対包囲がクリアできるようになるってもんでもないし
真に重要なのは武器ではなく戦略なんだよな

出し方も一つだけじゃないんだから
他の出し方も探してみたらどうでしょうか。

>>531
何のために？簡単に言うが平気で数十時間かかる作業なんだぞ。
まず自分でやれ。

>>531
言いたかったのは、武器なんかあったって灼熱クリアできないだろってこと。

いい武器があっても絶対包囲はクリアできないよね

でも楽になることは確か
馬糞で挑むのとV2で挑むのじゃ難易度が全然違う
まぁ今はサカグレが主流だろうからあまり関係ないね
礼賛Zがあれば第二波の大蜘蛛とムカデが少し楽になるくらいだ

礼賛ZはFに比べると大蜘蛛とか女王が簡単に倒せるから重宝する
SG-100も威力は勿論だけどリロードがSG-99より短くなってるから戦いやすい
ちと弾が散るのが気になるけど

ほ

>>535
＞馬糞で挑むのとV2で挑むのじゃ難易度が全然違う
Σ(ﾟﾛﾟ)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?

そりゃ単純計算で範囲が2倍だからな
的確に撃てれば開幕の殲滅力が違いすぎる

開幕に前方の蜘蛛を全滅させることも可能だからな。

今日からV2出るようがんばるわ。
毎日10回出撃すれば秋までには出るだろ

何を言ってるんだお前は

>>541
このスレの何をどう読んだらその結論にたどり着くんだｗｗｗ

馬鹿かお前！
偉大な先輩達に謝れ！
ダメだこりゃw

2

新作きたー？

もう使われることもないだろうけど、記念の意味も込めてこのスレの変換表をwikiに写しといた。
ついでに手元のデータを使って空白個所もいくつか埋めておいた。
どうもサカグレとその変換先であるペリ子の中距離武器のあたりでおかしくなっているので、
武器の並び順が完璧ではないような気がする。

完全制覇一周年くらい記念書き込み
関わったの去年の九月十日くらいからだが。それでも何百回と続けた単純作業が懐かしい

感謝の保守

最近ＥＤＦに入隊したんだけどここの人達すごすぎﾜﾛﾀ

一年振りにプレイして懐かしくてここにきたけど本スレが落ちてるとは・・・

>>551
「落ちた」んじゃなくてついこの間「統合」された
ＥＤＦスレは主に家ゲ・家ゲー攻略・家ゲーＡＣＴ攻略の三つの板にあったんだが
流石に人が少なくなってきたので丁度1000行きそうだったこの板のスレを吸収させた

ＥＤＦスレ自体は家ゲと家ゲー攻略にあるから、質問・雑談・攻略はそちらで

部屋の掃除してたらあったんでやってみたら面白いのなんのｗｗｗ
１年半ぶりだが胡瓜まで出るとは・・・
解析に敬礼　つっても１年ちょい前かｗｗ

2がPSPに移植か。微妙に作り直されてるっぽいから乱数調整がそのまま機能するかどうか。
仮に基礎が一緒だとしても協力プレイとか右スティック使ったパターンは使えそうにないね。
オリジナルより武器が出やすい調整になってりゃいいんだけど。

>>554
新ステージ、新ミッション追加とか言ってるし、
EDF3や斬レギのことも鑑みると入手率はちゃんと上がってると思うな

保守

ほｓ

う

IAとか4ではきっとグラビアミズギみたいなゲームに関係ない
コスチューム装備のようなものが増えているんだと思う。

処理落ちが心配です

EDF2Pでも乱数解析ってできるんかな

できるみたいだよ

出来るっぽい、専用スレ立てたほうがいいかな

2Pスレ見てきたわ
いきなりシークレット級武器出してる人いるのに酷いスルーっぷりやでぇ…
報告どころか、乱数の話題自体流れちゃってら　専用スレ要るね

【取得武器】ゴースト・チェイサー
【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/エクレール30/テクニカルB
【乱数変更回数】　0（装備選択開閉）
【状況その他】 1匹目　PSP3000、インストール済

とりあえずテクA~Cで全部違うっぽい

ps2版と違うならwikiの方も分けて書かないと絶対勘違いする人出てくるな｡
スレは別にここ使っても構わないと思う。

情報の保存って意味ならどこでやっても良いんだが、本スレの連中がこっち来たらえらいことになるぞ　あいつらこういうの好きだろうし

【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/サンダーボウ20R/テクニカルA
【乱数変更回数】
　0：MONSTER-S 1匹目
　1：どちらも倒せずに踏まれて死亡　失敗
　2：4WAYランス 1匹目、ARC-LAZR 2匹目（要体力568以上）
　3：レーザーランスX 1匹目、マスレイT 2匹目（要体力570以上）
　4：イクシオン6WAY 1匹目　2匹同時撃破
　5：グロームSS、デモニック・ランス 2匹目
　6：武器無し
　7：ルオンノタル、ヘブンズ・ゲートα 1匹目
　8：2匹目撃破と同時に跳弾で死亡　2匹目のドロップ不明
　9：武器無し
　10：アーマー2個 1匹目　2匹目には踏まれて死亡　失敗
【状況その他】PSP3000、インストール済、アーマー足りない＼(＾o＾)／

なんだか再現率が微妙だ…　7とかたびたび別パターンになる
7回試して再現したのは3回で、2連続成功もあったから再現しないわけではないんだけろうけど…

【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/フェンリル/テクニカルA
【乱数変更回数】
　0：サンダーボウ20R 1匹目、2匹目には自爆→踏まれて死亡　失敗
　1：武器無し
　2：4WAYランス 1匹目
　3：1匹目武器無し(要体力361以上)、ルオンノタル 2匹目
　4：ARC-LAZR 1匹目
　5：武器無し
　6：グロームSS、2連プラズマ・ランチャーS 1匹目、ミラージュ15S 2匹目（神獣出現後に回収可能）
　7：レイピアGスラスト2 1匹目
　8：サイ・ブレードα 2匹目
　9：ミラージュ5WAY-S 2匹目
　10：武器無し

さっそくわらしべの道が…　と思ってたらこっちでルオンノタルでた。ただし3発自爆する。

>>568
市民に弾当たってないか？

>>570
今回は当たりまくっても再現できるっぽい　少なくとも、MONSTER-Sは市民飛びまくりでもド安定　市民に押されてもおｋ
20Rの7が再現率低いのは何か別の原因だと思う　単純にボタンを一瞬離しちゃってるだけ、とかかも知れない

スマン>>571はほとんどウソだった
フェンリルの9回で確実にオッサンに押されるんだが、一応再現はできるがかなり不安定だわ
20Rのも色々試したがあんまり安定しない　MONSTER-Sだけは何故か恐ろしい安定感
ひょっとしたら、装備選択の開閉の仕方とかに問題があるのかも知れない　

雷撃系は安定しないみたいやね

参謀20Rといい、参謀30といい、乱数変更回数が0だと安定するんだよな　何だろコレ

【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/ミラージュ15WR/テクニカルA
【乱数変更回数】
　0：ゴーストチェイサー

【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/ミラージュ15WR/テクニカルA
【乱数変更回数】
　0：ゴーストチェイサー
　1：LRSL-AC　マスレイＴ　イクシオン・マークX　
　2：イクシオン9WAY　ヘヴンズ・ゲートα
　3：なし
　4：LRSL-38
　5：なし
　6：なし
　7：なし
　8：イクシオン6WAY
　9：EXプラズマ・ランチャー　パルサーショットWR
　10：プラズマ・グレネードF

>>576
マスレイ欲しいんだけどどうやってやるん？

ここは質問スレじゃねぇぞ
テンプレ読んでも解らないならお前さんには無理だから諦めろ

レンジャー>>577、ここは聞く場所ではない

>>568
3回のでﾏｽﾚｲT出た。感謝

【取得武器】　ライサンダーF
【ステージ/難易度】　58.重装鉄球/INF
【兵種/武器/操作】　陸戦兵/バウンドガンXS/テクニカルA
【乱数変更回数】 7
【状況その他】　武器箱一つ目　出た後も止まって撃ち続けると轢かれる

【取得武器】　マスレイ
【ステージ/難易度】　神獣INF
【兵種/武器/操作】　ペイル/サンダーボウ30/テクニカルA
【乱数変更回数】 1
【状況その他】　1匹目倒すのに10発かかる　ドロップ回復３　２匹目がウエポン１アーマー２

本スレだとフレイドマルが出るみたいだが今４回やって全部マスレイだった
昼間はイクシオン出た時もあったので再現性不明

【取得武器】　リバイアサン
【ステージ/難易度】　58.重装鉄球/INF
【兵種/武器/操作】　陸戦兵/バウンドガンXS/テクニカルA
【乱数変更回数】 12回
【状況その他】　1箱目　3度自爆に巻き込まれる　要体力665

まずバウンドガンXSが出ない人はどうしたらいいですか？

XSくらいならINF機獣やハデスト紅の山あたり回せば割とすぐ見つかると思うが
どうしても乱数調整でやりたいってなら、誰かが低レベルな武器からのわらしべルート見つけてくれるまで待つしかない
調整の仕方がわかるなら、君も参加すればそれだけ早く見つかるよ

【取得武器】　GHG-MAX
【ステージ/難易度】　58.重装鉄球/INF
【兵種/武器/操作】　陸戦兵/バウンドガンXS/テクニカルA
【乱数変更回数】 14回
【状況その他】　1箱目

>>569
の3回目再現された

最初正面のミニソラスに攻撃行った後少しすると右のソラスが突進してきてそっちに攻撃がいく
その間に正面にいたソラスが突進してくる。かなり近くまで来たときにそこでフェンリルが3発自爆する
すぐに一匹目倒して誘導は右のやつにいくが正面そばに一匹目がいるので当たらない
近づいてきて（突進だった気もするが覚えてない）目の前までくる。フェンリルの爆風は当たらない
ソラスが少し後ろに下がってフェンリルが当たるようになる。すると倒れて武器が１つ出る

旋回速度1.00/セーブデータ数2個/調整の時は特にセリフは最後まで聞いていない
Rはエネルギー切れても押しっぱなし。ただ自爆したときに一度離していた

【取得武器】　プラズマ・フォールΣ
【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/サイ・ブレードα/テクニカルA＋上
【乱数変更回数】　2回
【状況その他】　旋回速度0.85　1匹目

こういうのもできた　ホントに調整方法はPS2版からそのままっぽいな

【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/サイ・ブレードα/テクニカルA＋上
【状況その他】　旋回速度0.85
【乱数変更回数】
　0：なし
　1：1匹目 レイピアGスラスト2
　2：1匹目 プラズマ・フォールΣ
　3：1匹目 ガイストD
　4：1匹目 レイピアGスラスト、2匹目 ガイストD
　5：1匹目 なし、2匹目 撃破前に自爆死 検証不能
　6：撃破前に自爆死 検証不能
　7：なし　2匹目撃破後のサイブレが素敵
　8：1匹目 フェンリル3WAY
　9：2匹目 ワイド・グレネード40
　10：2匹目 イズナ-Eカスタム

ps2同様ペイル武器は早めに揃いそうだが、陸戦が特に大変そうだな今回は｡
武器片方固定で単独神獣は大変そうだから、重装に頼るしかないかもな｡

【取得武器】　3回：GランチャーUM-XA
【ステージ/難易度】　58.重装鉄球/INF
【兵種/武器/操作】　陸戦兵/バウンドガンXS/ノーマル（□）
【乱数変更回数】　0〜10回

まぁ、ミサイル使えば紅の山とかでできないことは無いんだろうけども
マルチでも再現できたら良いんだがな…　オン環境ある人はダメ元で試してみてほしい

>>590
０〜１０というと10回やれってことか
どれで出るのか書いておいて欲しいお・・・

>>591
取得武器のところ良く見てみ

テンプレの書き方が悪かったかな
0〜10回まで検証済みって事を他の解析してる人に言いたかったんだ

乱数解析お疲れ様です！
バウンドｶﾞﾝ手に入ったら参加できるんだがなぁ

>>592
5回くらいやってみたんだけど出ないんだよなぁ・・・

>>593
別にバウンドガンである必要も、重装鉄球である必要もないんだぜ
動かずに敵を倒せればいい

>>594
今確認したがちゃんと出た
XMB→UMD起動→ロード→装備選択を3回開閉→重装鉄球INF出撃→ロード中から□押しておく→全滅まで押しっぱ
これで出ない？

>>595
それでSG-7が大量に出るのよ

>>596
旋回速度を0.80にしてみてくれ　それでダメなら俺には分からないわ…

>>597
旋回0.80か
上の書き込みから0.85だと思ってた

ちょっと行ってくる

今度は死んだ

何が悪いんだろう
同じにすらならないってことは何かおかしいのだろうけど

【取得武器】スプラッシュGR
【ステージ/難易度】　58.重装鉄球/INF
【兵種/武器/操作】　陸戦兵/バウンドガンXS/テクニカルB
【乱数変更回数】　3回

もう二回でSG-7ふたつだった
そばで10kmM7.1はくるし運ないな

【取得武器】　ゴリアス99
【ステージ/難易度】　58.重装鉄球/INF
【兵種/武器/操作】　陸戦兵/AS-99/テクニカルA
【乱数変更回数】 4回
【状況その他】体力2000ほど必要

【ステージ/難易度】神獣/HST
【兵種/武器/操作】ペイルウィング/ミラージュ5WAY-S/テクニカルA
【乱数変更回数】
0：イクシオン9WAY
1：サンダースナイパーMX
2：プラズマ・ウィップS MONSTER-S
3：サンダースナイパー40 ワイド・グレネード40
4：サンダースナイパーR サイ・ブレードα
5：EX3連プラズマ・ランチャー ライジン
6：バースト・ランス ワイド・グレネード40 イクシオン・マーク4
7：サンダースナイパーMX
8：M3レイピア・スラスト
9：自爆1 RSRプラズマ・ランチャー
10：LRSL-AC

初めての乱数なので試しにHSTでとが意外とよさげだったので
サイブレαで>>588に繋いでフェンリル3WAYにへ

本スレかどっかでみたこれ↓
【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/ガイストD/テクニカルA 　
【状況その他】 　PSP3000、インストール済
【注意】　　　　 毎回再起動し会社の広告？などは一応スタートボタンで飛ばさないでください　
　　　　　　　　 また戦闘開始前のロード画面の時点でRを押しておいてください
戦闘開始後Rを話さないでください。ミニソラス２体を倒したら動いてもおｋです
　　　　　　　　 2体目を倒すのに時間がかかる場合もありますが気にせずRを押し続けて下さい
　　　　　　　　
【乱数変更回数】　（装備選択開閉）
0 エクレール-LIM
1 マスター・レイピアT
2 4WAYランス(左)　フェンリル3WAY(右)
3 SIG-LAZR(要体力401以上)

テクニカルBでも再現できたけど操作方法関係ないのかな

>>604
それやってみたが微妙に違う↓な結果になったな
0：パルサーショットWR
1：1匹目 サンダーボウ30 SIG-LAZR
2：マスター・レイピアT プラズマ・グレネードΣ 4WAYランス
3：自爆1 SIGスナイパー SIG-LAZR

>>605
今試してるけどまったく同じになるよ？
なにか違うのかな？

【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/ルオンノタル/テクニカルB 　
【状況その他】 　PSP3000、インストール済
【注意】　　　　 戦闘開始前のロード画面の時点でRを押しておいてください
　　　　　　　　
【乱数変更回数】　（装備選択開閉）
0 RSRプラズマランチャー　ミラージュ15S
1 フレイドマル
2 なし

フレイドマルだけ、2連続で再現した。
ルオンノタルの乱数ももうあるし、セットでどうぞ。
市民が消し飛ぶところがモロで見えますｗ

【取得武器】　SIGスナイパー
【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/サンダーボウ30/テクニカルA＋下
【乱数変更回数】 　3回
【状況その他】　旋回速度0.80

何かが来そうな気がする

>>607
凄い武器がとりにくい倒れ方だった・・・
バッチリ再現できました

Wikiに乱数解析の項目作る？

もうちょっと出そろわないとクレクレが酷そうだからまだ待った方が良い

確かにある程度揃うまでは待った方がいいな

>>607
テクニカルAで試したらフレイドマル出た
一匹目の子ソラスの足の間に落ちるウエポン
確かにすごく取りにくいです・・・

>>569
だめだ再現されないわ･･･
何度やっても2匹目から出るのがアーマー、回復小、回復大なんだけど
>>586と同じ状況、方法でやっても再現されない、というか何も変わらない
なにがいけないんだろう･･･

【取得武器】　イズナFF
【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/フレイドマル/テクニカルA
【乱数変更回数】 　0
【状況その他】　一匹目が出す

フレイドマルで2匹は時間がかかりすぎるな・・
正面の一匹だけで調べるべきか

>>613
操作法って正直関係ない気がしてきた…。
ルオン→フレイド書いた者だけど。

メインがBなもんで、
他の例で間違えてBでやっても同じ結果が出たりする。

>>606
操作方法かと思いきややはり>>605のとおりになる
だれか他にもガイストDでの調査をマスレイTだけでも試してみてくれないか

>>614
3つほどやってみたがどれもきれいに再現して武器ゲットできたよ？

乱数調整の流れ
・前準備として該当ミッション、難易度をあわせておく、指定があれば旋回速度なども
・指定された武器は1番目にセット、2番目に討伐用武器
・SaveしてHOMEボタンからXMBに戻る（セーブデータは一番上が望ましい？）
・UMD起動、D3、サンドのロゴは飛ばさずに見る
・データをロードしたらすかさずミッションに、調整する場合は武器選択の開閉、間違って兵を切り替えたらやり直し
・ミッション選択してロードに入ったら射撃ボタン押しっぱなし
・該当する武器を落とす敵を倒すまでは他の操作を一切しないこと、例外的に旋回指定がある場合はそれも押しっぱなし
・該当武器が出たらさっさとクリアしよう

ふと思ったが通常版とWパックってROMが違うってことありえるのかな

【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/フレイドマル/テクニカルB 　
【状況その他】 　PSP3000、インストール済
【注意】　　　　 戦闘開始前のロード画面の時点でRを押しておいてください
　　　　　　　　
【乱数変更回数】　（装備選択開閉）
0 イズナ-FF
1 MONSTER-S
2 なし
3 なし
4 なし
5 エクレール-LIM
6 なし
7 ミラージュ15S、デモニックランス、ガイスト３
8 なし
9 なし
10プラズマグレネードF、サンダースナイパD
11LRSL-S
12イクシオン6way
13レイピアGスラスト2
14レーザーランスX
15プラズマフォールΣ

芋づるで追加武器でないかな、とやってみた。
正直、無駄だった気しかしない…ｗ

>>617
>>617
ちなみに旋回速度は１．００
他はいじってない
ちなみに二匹目がアイテム１アーマー２だったかな

おっけマスＴゲット
こっちもこれから乱数解析試してみます

>>617
マスレイT出たよ
WパックのパッケージがPS2のと同じ方

【ステージ/難易度】　神獣INF
【兵種/武器/操作】　ペイル/サンダーボウ30/テクニカルA
【乱数変更回数】 0　イクシオン6way イクシオン・マーク4
【状況その他】　ドロップ1匹目アーマー回復15%回復30%　2匹目アーマーウエポンウエポン

【乱数変更回数】　（装備選択開閉）
0 イクシオン6way イクシオン・マーク4
1 マスター・レイピア

イズナーEカスタムとフレイドマルが出るって聞いてたんだけどなにが違うんだ

>>617
連レス失礼

乱数調整の流れ
・前準備として該当ミッション、難易度をあわせておく、指定があれば旋回速度なども ←このミッションと難易度合わせはやってないから関係ないかも？やる直前に選んでた
・指定された武器は1番目にセット、2番目に討伐用武器
・SaveしてHOMEボタンからXMBに戻る（セーブデータは一番上が望ましい？）
・UMD起動、D3、サンドのロゴは飛ばさずに見る
・データをロードしたらすかさずミッションに、調整する場合は武器選択の開閉、間違って兵を切り替えたらやり直し
・ミッション選択してロードに入ったら射撃ボタン押しっぱなし
・該当する武器を落とす敵を倒すまでは他の操作を一切しないこと、例外的に旋回指定がある場合はそれも押しっぱなし
・該当武器が出たらさっさとクリアしよう

やっぱロゴ関係あるのかな？

379 枯れた名無しの水平思考 sage 2011/04/11(月) 19:44:32.21 ID:U1I5SDtS0
誰かXDを頼む…

【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/サンダーボウ30/テクニカルA 　
【状況その他】 　PSP3000、インストール済
【注意】　　　　 毎回再起動し会社の広告？などは一応スタートボタンで飛ばさないでください　
　　　　　　　　 また戦闘開始前のロード画面の時点でRを押しておいてください
　　　　　　　　 戦闘開始後Rを離さないでください。ミニソラス1体を倒したら動いてもおｋです
　　　　　　　　 大体リロード前位に倒せます。2体目まで待っても武器は落としてくれません
　　　　　　　　
【乱数変更回数】　（装備選択開閉）
18 RZRプラズマ・ランチャー(左) サンダーボウ30(右)


本スレの

ＸＤは偶然手に入れたけど
乱数調整じゃまだだしてないなぁ

神獣inf Monster sをつかい 調整16回目
でマスレイがきたはず
でなかったら回目をちょい調整して
携帯からでテンプレつかえない スマソ

･･･あれ？ｗおかしいぞｗ
俺>>614なんだけど3は再現されずに(というか全く別の毎回同じセットになる)
0やら4やら8は綺麗に再現されるんだけどｗ

もう少しやってみるわ･･･
ちなみにソフトはＷ入隊パックの復刻版パッケージのほう

うわ･･･なんだか気持ち悪いわ
>>569の3以外は全て再現された
ただ3は一連の戦闘の流れは>>586とほぼ同じ、というか完全に同じ
なのに何度やっても一体目が回復小を3つ落とし、2体目が回復小、回復大、アーマーを落とす
そっくりそのままミニソラスが落とすアイテムのみが入れ替わってるような感じ
どうなってんだか･･･　　　　　　　　　　　　　　　　

>>583が再現できないな
>>581.585は無事再現できたからへんな設定はしてないとおもうけど・・・
回数が間違ってるんじゃないかとおもって変更回数11と13でやってみたが特に何もなかった

う〜んやっぱりどれもなったりならなかったりするな
今作乱数変更操作でオペレーターの声が普通変わるタイミングなのに変わらない時があるけど
それは関係あるのかな

>>629
話だけ聞くと変換に似てるな｡
どっかの影響で出現武器リストの方が変わってるとか。

【取得武器】　SIGスナイパー
【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/イズナ-Eカスタム/ノーマル（□）
【乱数変更回数】 　0
【状況その他】　旋回速度0.80

Lv80以上がぱったり出なくなったな…　むむむ

【取得武器】　ハーキュリー
【ステージ/難易度】　71.紅の山/INF
【兵種/武器/操作】　陸戦兵/リバイアサン/テクニカルA
【乱数変更回数】 3回
【状況その他】最初の一発当たるまでR1

997 枯れた名無しの水平思考 sage 2011/04/12(火) 14:47:28.65 ID:PRFYIJLvO
>>991
武器をバウンドガンXSでセーブして再起動、INF重装鉄球を選択してロード画面時にスタート押しっぱ
そのまま一回本部に退却してから、もっかいINF重装鉄球始める
ロード画面から増援来るまでR押しっぱ、開始時の敵を一掃したら手前にウェポン、奥にアーマーが落ちてるはず
その手前がハーキュリー わかりにくかったらごめんね


転

そういやこっちにはまだ張られてなかったので転載

322：枯れた名無しの水平思考 2011/04/08(金) 12:31:14 SA5S4gbL0
いま武器収集中なんだが、ほかの人がやってもできるかだれか試してくれ
神獣（INF）
ぺリコ　フェンリル３WAY　テクニカルでRおしっぱ
装備選択回数（HOMEからはじめてロードしてからのな）
　0　　　　イクシオン９WAY
　1　　　　サンダースナイパーMX　　レイピアGスラスト２
　2　　　　イズナーFF　　サンダー・クラスターα
　3　　　　サンダースナイパー６　　EX３連プラズマ・ランチャー
　4　　　　イズナーEカスタム
　5　　　　ワイド・グレネード４０　　イクシオン・マーク４
　6　　　　SIGスナイパー　　ダイナストα
　7　　　　ルオンノタル　　サンダースナイパー６　　ダイナストX　　エクレール３０　LAZR-３００
　8　　　　なし
　9　　　　サンダースナイパー４０
　10　　　　サンダーボウ３０

>>635
うーんそれ見てたんだけど何回やっても
GHG-MAXになっちゃうな・・・
手前にウェポン奥にアーマーにはなるんだけど

>>637
>>635再現できたぞ

>>638
HPとかが関係あるのかなHP1437
今のとこ10連続でGHG-MAX

635を書いた人間だけど、PSP-2000のテクニカルAだから、それが関係有るのかも・・・

>>638
HPは10500くらいだったけど
HP関係ないんじゃないかな？
退却のタイミングとか？わかんないけど1発でできたぞ

俺もPSP-2000でテクニカルAなんだ
ずっとスタートおしっぱから退却してる
他のアイテムに一切触ってない
GHG-MAXしか出ない

ううん、何故だろうねえ・・・

>>642
オレもだ。スタートとRを押すタイミングかな？

俺はPSP1000のテクニカルAだったよ

退却法でシクレを出すとは執念だなｗ
しかしこんなにあっさり胡瓜の報告が連発されるとなると
シクレ出現率上がってるのかもね。

やり方分かったっぽい。スタートもRも押すタイミングは、ロード画面に入って１呼吸おいてからだとうまくいくわ。
635に敬礼!

参謀XD探して乱数してできたメモって需要ある？
参謀XDは結局出てないけど…ｗ

まだ情報集める段階だから試行結果あったらどんどんはってっちゃっていいんじゃないかな

【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/ルオンノタル/テクニカルB 　
【状況その他】 　PSP3000、インストール済
【注意】　　　　 戦闘開始前のロード画面の時点でRを押しておいてください
　　　　　　　　
【乱数変更回数】　（装備選択開閉）
0 RSRプラズマランチャー　ミラージュ15S
1 フレイドマル
2 なし
3 サンダースナイパー40、LARG-W3、ゴーストチェイサー
4 サンダーボウ30、E5プラズマランチャー
5 2匹目の身体にめり込み1匹目続行不可能
6 なし
7 5と同じく股下にめりこむ
8 なし
9 ダイナストα
10なし

昨日のルオンの続き。

【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/イズナ-FF/テクニカルB 　
【状況その他】 　PSP3000、インストール済
【注意】　　　　 ロード画面の時点でR押下
　　　　　　　　
【乱数変更回数】　（装備選択開閉）
0 LAZR-300　サンダーボウ30
1 レイピアGスラスト2
2 グロームSS
3 フェンリル3way
4 プラズマフォールΣ
5 踏まれて死亡　1匹目なし
6 なし
7 なし
8 サンダーボウ30　サンダークラスターα
9 イクシオン9way
10LRSL-S

イズナ-FFから参謀30への乗り換えにでもどうぞ。

【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/SIGスナイパー/テクニカルB 　
【状況その他】 　PSP3000、インストール済
【注意】　　　　 2匹目を倒すのが不可能か時間の無駄があるので、記述がない部分は1匹目

のみ
　　　　　　　　
【乱数変更回数】　（装備選択開閉）
0 SIGスナイパー
1 ゴーストチェイサー
2 1匹目なし　2匹目バーストランス、プラズマグレネードΣ
3 なし
4 イクシオン6way
5 1匹目なし　2匹目M30プラズマランチャー
6 ダイナストα
7 なし
8 なし（2匹がシンクロして、同時に炎を吐く所が見れる）
9 踏まれて死ぬ
10プラズマグレネードF、ダイナストX（一回踏まれる）

>>636
SIGスナイパー狙いで6やったがプラズマウィップSとダイナストαが出る

【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/ミラージュ5way-s/テクニカルB 　
【状況その他】 　PSP3000、インストール済
【注意】　　　　 ロード画面の時点でR押下
　　　　　　　　
【乱数変更回数】
0 なし
1 サンダークラスターα
2 なし
3 ダイナストX
4 なし
5 サンダーボウ30
6 プラズマブルーム
7 なし
8 イクシオン9way
9 SIGスナイパー
10サンダーボウ30

ありがとう。

でも今みんが必要としてるのは陸戦の解析結果だよ

ですよねー
と思ってプロミ2紅山やってたんだが、普通にクリアするのもままならなくて解析どころじゃなかったでござる
紅蟻用の爆殺を持っていくと一派で死ねるし、酸蟻用の馬糞を持ってくと紅蟻で死ねる
まず重装鉄球でスパローショットを見つけないといかんな

(´・ω・｀)ごめん。陸男触ってないんだ…。

ちょっとマルチでの乱数やってみるわ

敵の体力多くて無理ぽ＼(^o^)／

【取得武器】ゴリアス99
【ステージ/難易度】　重装鉄球/inf
【兵種/武器/操作】陸戦兵/バウンドガンXS/テクニカルA
【乱数変更回数】１６回

ゴリアス99か・・・

手順若干ミスる
→とりあえずクリアしとくか
→参峰XDでる（今ここ）

ちょっと思い出しつつ再現試してみるわ。
需要なかったらピエロだが

>>661
いや再現できたらヒーローだ！
超絶期待！

【取得武器】　ソルリングX
【ステージ/難易度】　重装鉄球/INF
【兵種/武器/操作】　陸戦兵/バウンドガンXS/ノーマル（△）
【乱数変更回数】　4回
【状況その他】　アイテム一つ目　ほっとくと轢かれる

あかん、再現できない。
と思ったらでかいほうが落としやがった
ちくしょおおおおおおおおおおお

【取得武器】なし
【ステージ/難易度】　重装鉄球/inf
【兵種/武器/操作】陸戦兵/ゴリアスEM/テクニカルA
【乱数変更回数】
０なし
１死亡
２死亡
３死亡
４死亡
５殲滅不能

【取得武器】なし
【ステージ/難易度】　重装鉄球/inf
【兵種/武器/操作】陸戦兵/ハーキュリー/テクニカルA
【乱数変更回数】
０殲滅不能
１死亡
２被ダメ3021で放置
３死亡
４

【取得武器】なし
【ステージ/難易度】　重装鉄球/inf
【兵種/武器/操作】陸戦兵/エメロードM-3/テクニカルA
【乱数変更回数】
０なし
１死亡
２なし
３殲滅不能
４死亡
５なし
６死亡

力尽きた

【取得武器】　ルオンヌタル
【ステージ/難易度】　神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウィング/RZRプラズマランチャー/テクニカルB（Aでも可？）
【乱数変更回数】　1回
【状況その他】　二体目WEPON一個

【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【兵種/武器/操作】　ペイルウイング/ガイストD/テクニカルA 　
【状況その他】 　PSP3000、インストール済
【注意】　　　　 毎回再起動し会社の広告？などは一応スタートボタンで飛ばさないでください　
　　　　　　　　 また戦闘開始前のロード画面の時点でRを押しておいてください
戦闘開始後Rを話さないでください。ミニソラス２体を倒したら動いてもおｋです
　　　　　　　　 2体目を倒すのに時間がかかる場合もありますが気にせずRを押し続けて下さい
　　　　　　　　
【乱数変更回数】　（装備選択開閉）
0 エクレール-LIM
1 マスター・レイピアT
2 4WAYランス(左)　フェンリル3WAY(右)
3 SIG-LAZR(要体力401以上)

これの操作をテクニカルBに変えても出来たと書いたが旋回速度、カメラ演出を変更してもマスレイTは出た
他は試してない

>>667
この【注意】っての要らないわ　少なくともこっちに投下する分には
あとsageてね

それ本スレのコピペだし
もっと言うとそれ出したの俺
今日もXDが出ません

まったく同じ条件でも結果変るな

上のUMXAの奴やってみたけど
・SG-7
・サカD
・死亡
のパターン確認したわ
肝心のUMXAまだ出てないけど

>>660
どう頑張ってもリバーサーXが出るんだが・・・・

>>660
ごめん。11回目にしてゴリアス99出た。

>>660
どうも取得武器が安定しない…。

ゴリアス99もでたが、リバーサーＸやＡＳ−99もでた。乱数が安定しないのか…。

武器が出るのは確定みたい。

ちなみに回復大アイテムと武器BOXが重なるぐらい近いときは、必ずリバーサーＸ。
ダンゴ虫2体が突っ込んでくるがギリギリで倒した時に落ちた武器はＡＳ99だった。
ゴリアス99まだ1回しか出ない…。
報告終わり。
(PSP3000 インスコ有　テクニカルB)

>>590を20回くらい試したが

・サッカーD(手前回復大 奥ウエポン)
・SG-7(回復小、横にウエポン)
・無し(回復小、アーマー)
・相打ち死亡(回復2個)

この4パターンでUMAX未だ確認できず
ただ、サッカーDが出るパターンがあるのが救い

>>661
とりあえず覚えてる範囲で教えてくれんか
乱数再現チャレンジしてみる

>>660
リバサXだったり落とさなかったりするな
バウンドガンは安定しないのか？

>>583
3回自爆にてリバイアサン確認。ほしかったんだ〜これ。

1回自爆にてスパローショットM2確認。

このステージは安定しないっぽいな。

>>674
サカD羨ましいな　何度やっても馬糞安定だ

>>590は PSP-3000、インストール済み、旋回0.80 だったんだが、やっぱ本体とかも関係あんのかな

>>678
フヒヒ、まったく同じなんだぜ

多分なんか他がある
馬糞出た時のアイテム配置分かる？

58.重装鉄球の第1波撃破後、安定クリア方法編み出したけど…

ここにいる人たちには必要ないよね？

>>679
アーマー、そのやや後ろにウェポン　先にアーマーが出る
初期位置から動かず撮影→http://www9.uploda.tv/v/uptv0003121.jpg
画質悪くて見えんかも知れんが

まぁクリアできんって嘆いてる奴が信じられんからな

安定クリアというか、安置があるのは知ってる　爆風は食らうが

>>681
こんなパターン見たことねぇやwww

PSPによっては再現不可能あるでこれ

一応書いとく。

58.重装鉄球バウンドガンXSによる安定クリア法。

�@第1波を片づける。皆できる。

�Aアイテム回収後、敵がいるほうへ移動。
すると右側の壁が壊れているところが2か所ある。

�B近いほうの壊れた壁のところでレーダー確認。
前に赤点があるならその場で射撃。
前に赤点がなく右斜め前ぐらいにある場合、もしくはなくなった場合はその先の壊れた壁で射撃。

�Cそこでずっと撃っていれば無傷クリア（第1波でダメージを食らわなきゃならん場合もあるが）。

591だけど
今日も30回やったがUMXA出ないお
SG-7がほとんど

本体はアイルー村同梱の奴で、ソフトはW入隊の復刻じゃない方　…とか
ここまで細かかったらどうしようもねぇな　もうわけわかめ

試しにやってみたらでたぞ

>>677
あーやっぱスパロー出たか。
俺もなんか希望が見えて来た

>>689
最初に爆散するダンゴ虫が武器BOXでなく、アーマーを落とせばその後…ﾌﾌﾌ

初期武器で乱数解析中。

気が遠くなりそうだ…。

>>689
そう思うだろ？
かれこれ10数回やったけどでないんだこれが

>>690
成る程。それ以外はリセット安定か

>>692
乱数の仕組みがポケモンみたいな感じかもしれん
開始した秒か分を12か15で割ってそれぞれのパターンを作ってるのかも

もしかしてバウンドガンに原因があるのかもしれん

乱数調整回数ごとのオペ子のセリフのことについてだが、

PS2のwiki参照してみると、どうもPSPのほうには最初に

「声優1ペイルウイングの装備には、エナジーゲージが」

が追加されただけであとはwikiの通りになるな。

wikiを参照する場合は+1を忘れずに

武器２が影響与えてるって可能性はないのよね・・・
バウンドガンSだと結構きつい

>>696
バウンドガン…S!?…だと!?

バウンドガンXSだぞ！？！？

>>583
自爆1回のスパローM2は出たけど
自爆無しでGHG-99Aでたぞ
リバイアサンは出てないけど

装備選択画面の音声も書きこむと再現されてるかされてないか解りやすいかもな

>>583
急いで選択やったら自爆一回でスパローM2出た
14回調整してみたらリバーサーXでた

>>697
バウンドガンが悪いって誰か言ったからXSじゃないのかなーてことよ

乱数解析の基準決めたいな。最低30回は試すとか。

>>700
XSで出たよ^^ (PSP3000 インスコ無　テクニカルB)

数日前までほぼ死んでいたスレだとは思えない
なんかすごく感慨深いものがあるな
保守してた甲斐があったというものか

つーかどこに隠れてたんだよ解析班

俺は新規（というか便乗？）解析班！！

なんか楽しいねコレw

すごくどうでもよさげな乱数見つけたw
初期装備乱数。

【取得武器】　ML-R/スカイタートル試作
【ステージ/難易度】　5.地下道/Normal
【兵種/武器/操作】　陸戦兵/AS-18/テクニカルB（□）
【乱数変更回数】 　4
【状況その他】　特になし。（入手時のSS撮ったんだがどこに貼ればいいんだ？）

ハーキュリー、さっきと同じやり方なのに急に出なくなった
もう意味がわからん

リバイアサン入手時のSSも撮ってみた。どっか貼れる？

>>590がアーマー、回復小固定になりますた

まったくの無知だけど、モンハンのお守りみたいに
XMBからゲーム起動するときの時間で乱数ってるとかないのかな。

それが、全く同じ方法でも違うものが出る理由

とゆうエスパー

>>590リバイアサンようやくゲット

ゲットとまでの流れとしては
PSP3000インスコ済みテクニカルAで始めてたがどうしてもAS22Dになる
というか自爆1回だけになる
XMBでインストールデータ削除してやりなおすと今度はスパローM2になった

更にインストールしなおしてみると最初の自爆でアーマーになり3回自爆になってリバイアサンゲット
ただ最初ゲットできてたUMXAが取れなくなってた

インスコが関係あるかはわからんがセーブデータ回りが何か初期乱数に関係してそうだ

違った>>583だった

>>709
なんかそんな気がするわ

リバイアサンきたああああああ
>>710のおかげ・・ありがとう。

リバイアゲット
>>710がヒントをくれた。俺の場合はインストール抜きでやったからインストールデータ抜きでやるといいかも

>>710
自爆巻き込まれることすらなくなった私＼(^o^)／

メディアデータ再インスコで俺も再現できるようになった
一体なんなんだろうな？

セーブデータひとつ消してやってみたらリついにヴァイアサンでたおー

インスコやセーブデータも影響ありか　ちょっと進展だな

テーブルというかグループみたいなものが4つ以上はあるかもしれないなあ
今のところ同じ条件で4パターンの異なる結果を確認してる

>>583も>>635もできない
インスコありなし両方試してんのにまったくできない？＿？
どうすれバインダー！！！！！

>>720
今一度乱数回数の確認。装備の確認。操作方法の確認。

それで出ないなら絶対絶対あきらめない！！の精神で何度もやるしか…。

リバイアサン入手時のSS。
3体目の自爆直後。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/sjp110413145844.jpg

ってようやっとリバイアサンきたーーーーーー
なにが原因かさっぱりワカンネ
意識してやったのはミッション開始前のロード画面でかなり待ってからＲ押しっぱくらい

酸泥とD3のムービーは関係ないと思う
飛ばしても飛ばさなくても再現できる

息抜きで普通に重装鉄球プレイしてサカDとか拾うとぐああああってなるよね　ね

>>724
俺もそう思う。普通に出るし。

既出だったらすまん。
【取得武器】　GHG-MAX
【ステージ/難易度】　58.重装鉄球
【兵種/武器/操作】　陸戦兵/バウンドガンXS/テクニカルB（□）（テクニカルならおｋだと思う）
【乱数変更回数】 　17
【状況その他】　途中すごい勢いでダンゴ虫が後ろへ行き倒せない。武器BOXが出れば動いておk。　轢かれない　爆発に巻き込まれない　
【PSPの状態】　PSP3000　インスコ有無両方確認済み

バウンドガンを出す乱数はあるのか？

>>727
まだ検索中

バウンドガンXSってINFじゃないと出ないのかな？

俺はINFで出たから分からんのだが…。

レベル的にはハデスト後半で出そうな気はする
しかし重装鉄球のハデストじゃギリオラが逃げて倒せないから困る
INF戦機襲来とかだとどうだろうな

陸戦のレア武器報告が待ち遠しい

INF戦機襲来を乱数できるか？

けっこう強い誘導武器が必要じゃないか？それこそINFクラスの

これもしかしたら本部にいる時間も乱数に関係してるかもしれない

>>732
お！スカイタートルならいけそうだ！

本部にいる時間も関係してるんじゃねとか思ったけど気のせいでした

>>733
時間さえも乱数に関係してたら再現なんか不可能じゃないか？
実際多数の人ができてるんだから関係ないと思う。

礼賛Ｆの乱数・・・Ｚが欲しいのに・・・Ｚが・・・

インスコとかセーブデータとかその辺の条件をもう少しはっきりさせとかないと不便だね。
大枠ではPS2の時と同じみたいだけど。

ロード画面が表示されてから攻撃ボタン押すのと画面暗転しているうちにボタン押すのでは結果が違う
ロード中からスタートボタン押せば始まった瞬間にメニュー出るけど暗転中だと押しっぱなしでは何も起きない
攻撃ボタンだと押せば撃つから分かりづらいけどこの微妙な違いも関係あるかも

んー　戦機襲来Lv50以下の武器しかでないわ
これじゃ紅山ハードの方がまだ良いんじゃねぇか…

>>739
そいつは気になる情報だ。検証してみる。

>>740
一応爆殺かんしゃく玉はでた。Lv.55。

しかしバウンドガンXSはLv.65か…。出ないかも。

バウンドガンXSは赤波INFでサカD撒いてたら出たぞ

>>739
リバイアサン乱数による検証結果。

……関係ないっぽい。

ロード画面が表示されているときに押したが、10回中6回がリバイアサンだった。
再現率があるっぽいな

>>743
それで俺も出した。
が、いま求めているのは乱数によるバウンドガンXS入手だ。

>>744
リバイアサンで関係あるかは分からないけど

バウンドガンXSで調整０のINF重装鉄球やったときにロード以降だと武器無しで暗転中だとゴリアス2-Rとファイブスターが出るのよ

バウンドガンXSは一応ハーデストの重装鉄球でもでたよ

>>747
何の武器でクリアした？

ついにXD来た！数回試したから間違いないはず
【取得武器】サンダーボウXD
【ステージ/難易度】72.神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】ペイルウィング/ミラージュ5WAY-S/ノーマル1.00(□)
【乱数変更回数】17
【状況その他】最初に倒す方(右)からしか武器箱出ないから倒したらテクニカルに戻して普通に倒しておｋ
一応ついでに、回数0でエクレールLIM,プラズマフォールΣ、1でマスレイ、15でマスレイT、30でSIG-LAZR


会社のロゴは飛ばしてもおｋ
あと乱数は兵種切り替えでも1消費っぽい、(ついでにセーブ画面からメニューに戻る時も1)
だから、装備選択開いた(この時点で+1)後、(初期ペ)→陸→ペ、出撃とやると装備選択開閉３回と同じ結果になる、はず
回数増えてくるとこっちの方が早くて快適かも。偶数の場合は初期兵種を逆にするか選択画面開閉を２回にすればおｋ

報告聞いてる限り雷系とかバウンドガンとか弾が反射するタイプは微妙に安定しないっぽいね

参謀ＸＤマジで来たｗ
ライサンダー乙

>>749
兵種切り替えで確認した乙

>>748
ゴリアス-SSSを使ってたという記憶はあるけどもう一つの装備を忘れたしどちらに装備してたか覚えてない！
どちらにしても再現は無理そうです、とりあえずハーデストでも入手できたという報告を

>>749
無事出たわ
ありがとう…本当に乙

>>749
兵種変更乱数変更報告ありがと＾＾

確認した。

【取得武器】スパローバスター
【ステージ/難易度】重装鉄球/ＩＮＦ
【兵種/武器/操作】陸戦兵/バウンドガンＸＳ/ノーマル0.80（□）
【乱数変更回数】0
【状況その他】他の操作は一切せずに本部→ミッション選択画面→本部を計7回繰り返す
七回目の時にミッションに出撃する
NOW LOADINGの画面と同時より一瞬遅れるくらいで□押す
タイミングが遅いと回復小×２のパターンになる

分かり辛くてｽﾏｿ分からなかったら質問してくれ

今更どうでもいいかもしれんけども
一応PSPのゲームなんだから板違いなのではないかと小さな疑問

わざわざ乱数解析のために新スレたてるのもな

>>757
もったいない精神ですね。わかります

スレが残ってたから再利用ってことだろ
次スレを携帯攻略に立てりゃいいんじゃね

>>749
あなたが神か！？

【ステージ/難易度】　8.戦機襲来/INF
【兵種/武器/操作】　陸戦兵/スカイタートル/ノーマル（△）
【乱数変更回数】
0：なし
1：なし
2：なし
3：なし
4：なし
5：なし
6：なし
7：なし
8：SG-5（Lv.4）
9：ガバナー０（Lv.5）
10：ガバナー０（Lv.5）
【状況その他】　疲れましたorz

>>749
お前凄すぎわらた

【取得武器】サッカグレネードＤ
【ステージ/難易度】重装鉄球/ＩＮＦ
【兵種/武器/操作】陸戦兵/バウンドガンＸＳ/ノーマル0.80（□）
【乱数変更回数】0
【状況その他】他の操作は一切せずに本部→ミッション選択画面→本部を計20回繰り返す
20回目の時にミッションに出撃する
NOW LOADINGの画面がでると同時より一瞬遅れるくらいで□押す

>>749
ありがとうございます

>>763
その調子でハーキュリーも頼んま
>>635で何度やっても成功しないからもう諦めたお('A`)

>>749 >>763
共に再現した

>>763は1回巻き込まれるパターンの場合、SG-99MRになった（一緒に回復30%が出る）
サカDの時は巻き込まれないみたい

ここの人達って日本全国に散らばってるんだよな？
俺どうやって寝ればいいの？
どこにも足向けれないじゃん

>>767
立って寝ればおｋ

>>767
立ったままか逆立ちで寝れば良い

>>765
こっちは逆に、ハーキュリーは出たが>>755と>>763が成功しねえ……
リバとゴリアスも出ないがライサンFとUMXAは成功した。
どこで乱数ずれてんだろ。

>>767
一晩で360度回ればおk

>>771
東京のラブホには回転するベッドがあるらしい

>>749
ありがとう

>>768
ブラジル人がｶﾜｲｿｽ

>>770
おかしいなぁ・・・
やり方合ってれば高確率で再現できるはずなんだけど

>>749
XDｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ありがとう！！！！ありがとう！！！！

バウンドガンXS求めて赤波を繰り返すこと数百回、バウンドガンで乱数使って手に入れる予定だった馬糞とリバイアサン、ついでにスパローバスターが手に入りました

俺バウンドガンに嫌われてますね？

>>755
これやったら胡瓜でてしまったんだが…
多分押すタイミング早すぎた

>>755
ちょっとやってくる

【取得武器】　エメロードM-3
【ステージ/難易度】　赤波/INF
【兵種/武器/操作】　陸戦兵/サカＤ/テクニカルＢ（テクニカルならいいと思う）
【乱数変更回数】　０回
【状況その他】　４回爆発するまで押しっぱ。被ダメ672

確認するのが大変だ・・・。
みんな確認頼む。
今まで３回は成功した。

>>778
もうちょっと状況kwsk

>>749
マジ乙
後はとりあえず陸男の武器か…乙とかEM頑張るか

>>781
今再現中

>>781
やっぱり胡瓜出せるなこれ
手順等は755の通りだけど、□をロード画面が出るのとほぼ同時くらいに押し始めたら成功する
で、スパローがでないお

>>780
だみだ…。これ不安定すぐるorz
パターンがたくさんある。
アーマー＆武器（エメロードＭ−３）
アーマー＆回復小
回復小×２

>>784
俺はキュウリが出ないorz
スパローか回復のパターンばっかだぜ

>>755
何回やっても回復小x2かアーマー+回復小が出る結果になっちゃうわ

>>755
>>763
出撃→本部により乱数が+1される模様。装備選択時のオペ子の声で確認。

つまり
>>755は乱数回数６　　←確認済み
>>763は乱数回数１９　←未確認

ということになる。

ルオンは来ないのか…!

ルオンは前に出てたと思うが…

>>788
>>763もサカＤを確認。やはり乱数回数１９回のようです。

>>755,763
両方確認　ほんとありがたい
スパローの方は両手使って○とほぼ同時くらいに□押したらうまくいった

こっちはエメロードもスパローも確認出来ないずら

フレイド○
>>607etc
ルオンの樽
>>568etc
SIG砂
>>654etc
SIG-LAZR
>>667etc
RZR
>>625
参謀XD
>>749

そういやルクサードやEoE、サンダーオーブはないのか？
本スレの過去にあったっけ

その3つはまだ無いはず

しかし完璧に再現するのが簡単なペリ子と違ってバウンドガンが関わるせいか
陸男は安定しないな
赤波サカDとか紅で再現できた方がいいのだろうか

>>796
2パターンは絶対にあるっぽい。2パターンずつ今調べてる。

武器は既出だがテクニカルで取れたので報告。

【取得武器】　ソルリングＸ
【ステージ/難易度】　重装鉄球/INF
【兵種/武器/操作】　陸戦兵/バウンドガンXS/テクニカルＢ（テクニカルならいいと思う）
【乱数変更回数】　25回
【状況その他】　特になし。

前もってミッションと難易度を合わせておくってのは必要無いみたいだな

だめだ、俺にはバウンドガン関連は無理っぽいな…
上で出たスパローも回復×2、回復&アーマー、2回轢かれて死亡、のどれかだ
タイミングが関係するのは苦手だ

inf赤波に入り浸ってんのに肝心のバウンドガンXSが出ない俺は隙だらけだった。

赤蟻の悲鳴が耳から離れない…

>>797
ちなみに裏パターンでＳＮＲ−２３０改が取れます。

なあなあ、変なこと言うかもしれないけど
装備選択画面開いてもオペ子の台詞が変わらないで一個前のパターンが続く時あるよね？
その場合も乱数は変わってるものと考えていいのかな

変わってると判断してるな

>>802
同じセリフが続けて言われるってことだろ？
全部セリフをしゃべったあとやってみて、もう一回読むから。
だから乱数変わってる

>>749
をやりたいのだが、乱数調整初めてだから全く意味が分からん。
武器って両手ともかかれている武器で行かないと駄目なん？
戦い方は自由に戦って良いの？

旧wiki嫁

>>805
http://www4.atwiki.jp/edf_2/pages/778.html
これ読め

分かりました！参謀XDも取れました！ありがとうございます！

>>794

ﾙｸｻｰﾄﾞはどこかで見たような・・・

ﾉﾀﾙ使って神獣だったかな？
回数は忘れたごめん

出たぁぁぁ！
【ステージ/難易度】72.神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】ペイルウィング/ミラージュ5WAY-S/ノーマル1.00(△)
【乱数変更回数】34でルクサード、37でサンダーオーブ

エンドオブアースとグングニルを誰か出してくれぇ

>>810
あなたが神か・・・

>>810
礼賛乙すぎるだろいくらなんでも

>>810
流石だな。

インフ心中を陸戦で乱数調べてみるが需要あるかね

重装バウンドＸＳはロード画面で射撃ボタンを押すタイミングがあるっぽい。

難易度決めたと同時ぐらいに押すのと、ある程度（1秒ぐらい？）待って押すのとがあるっぽい。

即押しか溜め押しかの追記が必要だな。

＞＞810乙です
正面のソラちゃん倒した後も一発亡骸に誘導すると出るっぽい
正面倒した後すぐに右の方に誘導するとイクシオン6が出た

数時間前に解析知って試してみたらエンドオブアース出ちゃったよ…
何このビギナーラックみたいなの
まぁ還元できたからいいやｗ

【ステージ/難易度】72.神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】ペイルウィング/ミラージュ15R/テクニカルB 1.00(□)
【乱数変更回数】17回　エンドオブアース　MONSTER-S　ミラージュ１５S

市民の誤射が原因なのかミスる場合が結構有る
正面ミニソラス(最初に倒せる)が2個ウエポンを落として
体の下に入り込んで消えるまで取れないのがエンドオブアース

>>816
すみません

正　ミラージュ15WR

ですね
あとPSP3000　インストール済みです

乙、しかし15WRまだ見つかってない・・・

インフ心中は辞めだ。
下向き火炎避けられん

15WRならinf機獣で簡単に出たからすこし乱数に関係あるか試してみる

>>816
EOA確認した。乙すぎる。

俺のPSPだと、>>755とか>>810のノーマル操作での乱数調整は不可能みたいだなあ 全く出ないわ

EOAってなんだ俺EOEだったわ
プロミ2で紅山調べてるけど、まずクリアが安定しない
4回に1回くらい死ぬ 主に自爆で・・・

そしてルクサード確認きた！△早めに押したら出来たわ

続いてサンダーオーブも確認。改めて>>810乙。

ペリ子のシク武器はほとんど出たみたいだね
残りはグングニルくらいかな

【取得武器】　プロミネンス２
【ステージ/難易度】　重装鉄球/INF
【兵種/武器/操作】　陸戦兵/バウンドガンXS/テクニカルＢ（テクニカルならいいと思う）
【乱数変更回数】　18回
【状況その他】　難易度選択とほぼ同時に射撃ボタン押しっぱ。入手時ＳＳ→http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/86u110414110825.jpg
【別パターン】　�@GランチャーUM-3WAY & SG-7　�ASNR-230D

>>755をやろうとしてるんだが
どうやっても回復薬小＆大になっちまう

エメロードM3確認。昨日何度やっても出来なかったやつがこうも簡単に出来るとは
>>780乙

>>581
礼賛Ｆ確認。同出武器はＧＨＧ-XAでおｋ？

バウンドガンで出した人と解析した人には申し訳ないが
一瞬とか感覚に頼る単語での説明はなるべくやめてくんねーかな
感覚が人それぞれだからわかりづらすぎる
体感でいいから秒とかいってくれた方が全然いいわ

>>830
それはしょうがないだろう。パターンがいくつもあるんだから。

最高４つパターンを確認したぞ。乱数解析といえど回数あるのみってこった。

>>590
やっと馬糞出た……
ロード画面とほぼ同時押しで成功した

気のせいか
>>332ってPS2と全く同じなような・・

なんだって？そいつはつまり・・・

同じも何も日付をよく見ろ

【ステージ/難易度】72.神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】ペイルウィング/フレイドマル/ノーマル 1.00(□)
【乱数変更回数】13回　グングニル（1匹目）

>>836
いくらなんでも乙すぎる

グングニル確認。これでペリ子シク武器出揃ったな
皆乙。

>>816
何回やってもデモニック・ランスになるな

□を押すタイミングとかってわかります？

>>816
□がダメだったからRでやってみたら再現できた。
ありがとう。

ここからが本当の地獄だ…
PS2の時もペイルの武器はあっさり揃ったんだよね
今回一人協力できないし変換も使えないから陸戦揃えるのは大変そうだ

乱数使う位ならチートで出せばいいのにｗｗｗｗ

何度やっても>>810の37回がワイドグレネード40とXSXになるんだが、
同じ症状の人いない？

次は陸男か。
神獣が無理ゲ過ぎるから解析作業ががが

ちょっとリバイアさん担いで紅山行ってくる

その前にバウンドガンXSをだね…

XSはどこで乱数調整するかだな
適当な爆発物担いで赤波行って
最初の何発か撃って出る武器箱に期待してみるか

紅山でリバイアサンだと1分15秒ほど押しっぱにしないと着弾しないんだよなぁ

843だけど、△をロード画面じゃなくて、その直前の暗転中に押し始めたらうまくいった。
スレ汚し失礼。

プロミ2と3で紅山もいっかい調べてみるかな・・・

やっと神獣陸戦ソロクリアできた。

乱数使えるかな〜。無理そうかな

>>848
確認した
暗転中とローディング中で変わるのは覚えておいたほうがいいな

ちょっとしょぼいが陸戦神獣ＩＮＦ乱数

【取得武器】　リバースシューターT2
【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦兵/スプレッド・グレネード/テクニカル
【乱数変更回数】　0回　1匹目が落とす


クリアが安定しないがバウンドガンみたいに不安定ではない。５回中５回落とした。
確認よろ

ソルリングX>>797ようやく取れた
暗転中押し

乱数と関係無い紅蟻のドロップで礼賛Ｚとバッファローが同時に出やがった

>>843

俺もだ。
ちなみに1000のインスコ済。
ロード入って画像が出たら□を押してる。

□を押すタイミングとかかな？

>>855
□じゃなくて上に射撃の△だぞ

どっちでもいいのかな？

↑は□→△の間違いな。

ペリ子がクリア特典除くと、ホリランだけないんだが、
乱数で誰か見つけた方おられぬか…。
クレクレしてすまん。

くそ〜陸戦神獣ＩＮＦ乱数。

自爆多すぎ＞＜

陸戦解析加わりたいが
まともな武器が無ぇorz

紅山、結構まわしたけど時間かかって仕方ないなこれ

あぁ、くそっ
昨日胡瓜の乱数見つけたのになんで今日になったら再現できないんだよ・・・

ついにいいのきた！

【取得武器】　プロミネンス３　（同出武器　スパローショットＭ３）
【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦兵/スプレッド・グレネード/ノーマル（□）
【乱数変更回数】　8回　2匹目が落とす　1匹目も落とす（スパロ）

10回中１回しかクリアできなかった・・・orz
が、アイテム配置は同じなので乱数は安定しているものと思われる。
確認よろしく＾＾

殺虫スプレーEXおねげーしますだ

やっと再現できた出撃で乱数調整する方法は間違ってなかったんや！
【取得武器】ハーキュリー
【ステージ/難易度】重装鉄球/ＩＮＦ
【兵種/武器/操作】陸戦兵/バウンドガンＸＳ/テクニカルＡ0.80（△）Ｒ１
【乱数変更回数】0
【状況その他】他の操作は一切せずに本部→ミッション選択画面→本部を計3回繰り返す
3回目の時にミッションに出撃する
now loadingが出る0.1秒後くらいにＲ１と△ポチッ
アイテムが二個でたら動いておｋ
どちらもウェポンじゃなかったらやり直し800ダメ程喰らうので注意

>>865
now loadingが出る一秒前に訂正

>>865
出撃→本部で乱数変更+1

出撃→難易度選択→本部で乱数変更+2

オペ子のセリフで判断

お、お？
バッファローいけたかも。今から再現してみるわ

>>865
ハーキュリー確認しました

他のは再現できるんだけど>>816だけできない・・・。

うーむ

>>867
防衛軍本部のメニューを動かすだけでも微妙に乱数が変わる・・・はず
メニューを動かしたら再現できなかった
気のせいかな

ごめん、書いてなかったけど>>749と>>810は難易度決定前(ロード入る前)から□or△押しっぱなしでやった
多分暗転中と同じ扱いだと思うけど難易度決定前からの方が確実のはず、少なくとも検証した限りではほぼ100%に出てる

>>816>>836
ありがとおおおお＆超乙
ただ>>816の方は４パターンあって再現性低いね
ミラージュ15WRもとなると弾が反射するかどうかは関係ないみたいだな

>>858
INF神獣/ミラージュ5WAY-S/ノーマル1.00(△)
乱数8回でホーリーランス
難易度決定前から△

市民に当たってるな　今回も市民の影響ありか

>>865
上向きっぱなしで撃ち続けるってこと？

ってホントにキュウリきたーーーー
最悪紅山にリバ担いで行こうかと思ってたからこれは嬉しい

【取得武器】バッファロー
【ステージ/難易度】紅の山/ＩＮＦ
【兵種/武器/操作】陸戦兵/プロミネンス3/テクニカルＡ0.50 Ｒ１
【乱数変更回数】8+再出撃
【状況その他】
装備選択画面8回開いて、INF紅の山出撃。
ロード画面に入ったらスタート押しっぱ。そのまま再出撃選択。
再出撃の際のロード画面に入ったらR押しっぱ。プロミネンス2発当たるまで押しっぱ。
プロミネンスのスコープで覗いて、手前の方にウェポンが2つ落ちてたら、どっちかがバッファロー。

>>871
ありがとー！
これでコンプですわ。

難易度決定前っていうのがミソかな。
今まで調べた陸戦のほうもこれでやり直してみると変わるんじゃないだろうか？

>>875
さんくすこ
感謝感謝です

一日中、紅蟻と戯れ続けてたらカニ食いたくなった
ニートなのに

>>878
キャンドゥに100円のカニ缶あるぞ！結構うまい

OKカニ缶買ってくるわ。
ボルケーノ6Wちゃんのことは頼みますよ皆さま

全然できないんだけど、みんなどうやってんの？

HOMEまで戻らないとダメよ

>>816
EOEでないんですが細かい環境教えて下さい。

ゲーム終了→始めてロードする→調整する
でいいんですよね？

>>863
武器何？スプレッド？
スプラッシュの間違いだよなそれ？

スプレッドであってるんじゃない？

うおう、新武器か
持ってなかったわスマン

>>885
スプレッド・グレネードあるだろ・・・

また>>590のUMXA試してみるか・・・もう50回以上失敗してるけど

>>885
おーうスプレッドであってるよ〜

スプレッド２丁でテラソラス倒せるぞ〜

>>816
難易度選択前から□押しっぱなしにしてミッション選択スタートしてるけど
常に正面ミニソラスがアーマー3個しか落とさないんですが

>>865
上向いて撃ってるんだけど倒しきれないやつに
轢かれまくって800どころじゃないダメージを受ける

それでどうにか倒してもウェポンが落ちてない……

>>883
８１６じゃないけどロード画面飛ばしたら出なかった飛ばさず見て出撃選択後すぐ押し始めたら出た

>>892
ロード画面？。　どこのですか？

>>893
言葉足らずですまん
サンドロとかD3のロゴのとこ

>>894
そこ飛ばしてないんですけど出ません。
PSP3000でやってるんですが。
あと、ダウンロードはしてますか？

インストールのことかな

>>892
俺ロード飛ばして出たから関係ないな

つられてロードっていっちゃったけどロゴね

【取得武器】　バウンドガンXS
【ステージ/難易度】　58.重装鉄球/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦兵/サッカーグレネードD/テクニカルA
【乱数変更回数】　７回　武器は一つなので落ちたら動いておｋ(要体力1206)
ロード画面が出てからR押すといいかも

１１回でサッカーD・・・意味ねえ

>>899
おぉでたありがてぇ
これで赤波卒業できる

>>899
灼熱火炎砲出た＾＾

これはこれで・・・2828

これ場合によっては普通に稼いだ方が出るってのが悲しいな

調査中に乱数外のドロップで出たら虚しいな

>>902
俺も1回目灼熱火炎砲でたわ
リセットしてやったらXSでた

体力ぎりだから出てからクリアが超こえぇ

>>904
そういうことがないように調査以外の武器は拾ってない俺＾＾

>>749
>>836
すげえええええええ、本当に出たｗ
ありがとう

ライサンダーFは再現できたんだけど、リバイアサンが何度やっても無理だなあ…
セーブ作ったり消したりインストール何度もしなおしたり色々やってるんだが

>>908
バウンド陸戦はパターンの偏りが酷い
最悪出ないかもしれない

・・・・・・・・・・・・ぁ。

神獣ＩＮＦで乱数調査外でAS-100Fでた・・・。

orz

>>863
誰かこれ俺以外で確認した人いる？

【取得武器】　AS-99RR
【ステージ/難易度】　58.重装鉄球/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦兵/サッカーグレネードD/テクニカルA
【乱数変更回数】　12回　武器は一つだけ(要体力982)
１波全滅で回復小、武器が出てる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1529444.jpg

再現率低いのであまり期待しないでちょ
意味があるかは不明なものの、ゲームを始めたときに最初にオペレーターが喋り始めるまで装備選択は待ったほうが良い

>>905
1回目と2回目で変えたことあった？

>>895
インストールはしてる
自分もPSP３０００（モンハン仕様だけど）
あとは視点ノーマルカメラ演出OFF旋回１．００テクBあとは押し始めのタイミングとかかなあ

>>10

＞ >>3
＞ 無意味などでは無いさ。輝かしい功績は子々孫々まで語り継がれる。
＞ 伝説が生まれつつある瞬間に居合わせた事を幸運と思おうぜ。

863再現確認。 <br> テラソラスはバイクで左足張り付きながらスプレッド連射 <br> <br> バウンドのリバイアサンも確認。 <br> 自分はインストールデータ排除した直後のプレイで三回自爆になって出た。 <br> それまでは一回自爆でm2だった。

>>916
確認ありがと＾＾

>>915は何をしたかったんだ？ｗｗ

>>917
なんかリロードミスったみたいだ。
申し訳ない（笑）

>>912
乙。
再現率低いとかいうが、2連続で成功したwww

しかし重装では80台が限界か
90台武器は紅山や心中で頑張るしかないのか

>>920
今神獣ＩＮＦをスプレッドでがんばってるが、まだプロミネンス３しか出ていない。

乱数変更１３回　テクニカル　ノーマル　□　△　まで全部調べた。

重層鉄球ほどではないが多少神獣にもパターンがあるようだ。

武器が既出だったから書かなかったが一応書いておく。

【取得武器】　ゴリアス-99
【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦兵/スプレッド・グレネード/ノーマル（△）
【乱数変更回数】　9回　2体目が落とす。

【取得武器】　スプラッシュGR
【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦兵/スプレッド・グレネード/テクニカル
【乱数変更回数】　10回　1体目が落とす。

>>865って出る？

>>905
何回やっても灼熱火炎砲だわ・・・

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

来たかもしれん！！

【取得武器】　AS-100F
【ステージ/難易度】　72.神獣/INF
【1P兵種/武器/操作】　陸戦兵/スプレッド・グレネード/テクニカル
【乱数変更回数】　14回　1体目が落とす。

確認よろ！！大至急よろ！！

>>923
俺もだ。

そもそも陸戦で神獣がだるい

そもそもスプレッドがない