メタルギアソリッド強さ議論スレ
1 ：1：
最強はザ・ボス？
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:27:46 ID:t6tuq5z6
ソリッドだろ、主人公だし。
それかネイキッド。
それかネイキッド。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:37:59 ID:a87RPvNc
ザ・ボス＞越えられない壁＞その他
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:57:51 ID:4pjDlZ/u
候補選手 （格闘できるやつ）
ソリッド・スネーク
リキッド・スネーク
ソリダス・スネーク
ネイキッド・スネーク（ビッグボス）
ザ・ボス
ジャック（雷電）
リボルバー・オセロット
フランク・イエーガー （グレイ・フォックス）
メリル・シルバーバーグ
ヴァンプ
エヴゲニー・ボリソヴィッチ・ヴォルギン
ソリッド・スネーク
リキッド・スネーク
ソリダス・スネーク
ネイキッド・スネーク（ビッグボス）
ザ・ボス
ジャック（雷電）
リボルバー・オセロット
フランク・イエーガー （グレイ・フォックス）
メリル・シルバーバーグ
ヴァンプ
エヴゲニー・ボリソヴィッチ・ヴォルギン
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 01:11:01 ID:uvIcJkzJ
ジーンって強化版ＣＱＣ使えるじゃん
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 01:22:44 ID:0XY79ju4
ジーンは相当強そうだな
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 01:40:25 ID:RW8V96dO
雷電が意外に弱くて泣いた
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 01:42:13 ID:8PMOh4+3
もうジョニーでいいよ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 04:54:25 ID:pDKGb2D4
ジーンって誰だっけ？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 12:58:24 ID:ItUyDHgr
ほら、確かＰＳＰメタルギアの最後の敵だよ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 14:34:26 ID:bO3fKFDr
しかし雷電と月光の戦いを見たらスネークを超えてる感じがするよな。
つめが甘いけど
つめが甘いけど
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 14:48:29 ID:vM1fvQdS
ランニングマンじゃないの？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 14:56:59 ID:AP14zXUB
サイボーグ雷電
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 15:02:06 ID:5vgclKIQ
雷電だろ。戦艦を止めるんだぜ？
スネークはおろかテリーマンすら越えた。議論の必要なし。
終了。
スネークはおろかテリーマンすら越えた。議論の必要なし。
終了。
奥さんと息子のいる雷電
結婚したジョニーが最強じゃね？
結婚したジョニーが最強じゃね？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:07:11 ID:L2KDhji3
4の雷電卑怯過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MGS1のサイボーグ忍者を余裕で越える身体能力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スネーク？ザ・ボス？ヴォルギン？眼中にありませんそんな方々は
MGS1のサイボーグ忍者を余裕で越える身体能力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スネーク？ザ・ボス？ヴォルギン？眼中にありませんそんな方々は
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:21:54 ID:U/OkzOEH
ヴァンプも有る意味最強…最凶か、ナオミとﾊｱﾊｱ…
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:22:31 ID:mHFQrTIN
重火器技能にたけたスネークには誰もかなわんよ。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:41:39 ID:j1gX32RR
卑怯じゃない
ヴァンプが先に刀抜いた
このことじゃない？はい
ヴァンプが先に刀抜いた
このことじゃない？はい
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:49:05 ID:L2KDhji3
強さが卑怯過ぎなんだよｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:27:41 ID:Bbl6YcHS
身体能力的に絶対勝てそうにない奴にも勝ってしまうのがスネーク
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:17:50 ID:g4YaX8wz
あのＲＥＸに勝っているからな
その点では雷電はＲＡＹを２０体も倒してしまったが……
その点では雷電はＲＡＹを２０体も倒してしまったが……
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:33:23 ID:KlRVoekZ
あえてオルガを推してみる
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:48:55 ID:Qody0Vhj
雷電だろｗｗｗ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:58:54 ID:LV9rYDeI
4の強化骨格雷電は敵の攻撃を交わす能力も持ってるからな、多分1対1じゃ誰もかなわないよ数積まないと
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:35:12 ID:yXHHzX/I
ここであえてバルカンレイヴンを挙げよう
唯一俺がクレイモア設置したくなくて逃げた相手だ
唯一俺がクレイモア設置したくなくて逃げた相手だ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:44:51 ID:yRDHgNv6
４での月光戦見てザボスがどうのは言えないよなwwwww
つか１～４のボス全員が来ても雷電ならやれそうだwww
つか１～４のボス全員が来ても雷電ならやれそうだwww
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:48:47 ID:QB45zbvs
雷電だろ
最強すぎる
最強すぎる
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:50:40 ID:QB45zbvs
雷電ってＣＱＣできたっけ？
まぁ出来なくても腕掴んだら最後、握力で握り潰せば終わりか
まぁ出来なくても腕掴んだら最後、握力で握り潰せば終わりか
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:52:25 ID:zTuEqChu
ヴァイパーだぜ！知ってる？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:56:32 ID:QB45zbvs
スネークのタバコを奪い取ったサルの気配の消し方は圧巻
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 02:29:31 ID:giXSoMh5
ゴーストバベルのこと、ときどきでいいから思い出してください
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 03:13:44 ID:v2+KrGxk
俺が操作すればオタコンでもメタルギア破壊できるぜ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 05:19:13 ID:CdhvtXkI
スネークと戦うと、どんな超人でも単調な動きしか出来なくなる。
よってソリッドが最強。
一度はその強さを手にした筈なのになぁ…雷電…
よってソリッドが最強。
一度はその強さを手にした筈なのになぁ…雷電…
雷電なんてメリルのビンタで終わりだろ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 06:37:32 ID:QB45zbvs
確かに雷電弱いかも…
雷電は情報に翻弄されやすい…
すぐパニくるよね…。
雷電は情報に翻弄されやすい…
すぐパニくるよね…。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 06:50:15 ID:LV9rYDeI
心理は抜きにして強さなら間違いなく雷電
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 06:54:27 ID:QB45zbvs
ローズは偽物
ローズは偽物
ローズは偽物
ローズは偽物
ローズは偽物
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 06:59:23 ID:i7wQSqrQ
ヌルを瞬殺したジーンだと思う
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 07:01:56 ID:QB45zbvs
雷電…
不器用なのか…馬鹿なのか…
不器用なのか…馬鹿なのか…
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 17:39:54 ID:IhHC7nvD
ボスに超能力を付加したジーンが最強
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:45:45 ID:GX8RVx1c
改造される前でも一人でRAYを20体も破壊し
強化外骨格つければあんなに強い月光を軽々と破壊
ヘイブンを一人で受け止め、ひき潰されても20時間で回復
しまいには雷まで操った雷電が最強
強化外骨格つければあんなに強い月光を軽々と破壊
ヘイブンを一人で受け止め、ひき潰されても20時間で回復
しまいには雷まで操った雷電が最強
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:07:30 ID:EDSHfDfp
ある意味リキッドオセロット！スネークや雷電をいつ
でも殺せるチャンスあったのにやらなかった
でも殺せるチャンスあったのにやらなかった
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:23:09 ID:mZk2/vYE
でも雷電ヅラだからなorz
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:45:27 ID:qaJMSs+w
ジョニー雷電
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 00:28:58 ID:tAGIZYNj
兵士としての強さだけならビッグボスが最強なんだろうけど
体の強度や運動能力ならグレイ・フォックスか雷電だよな
体の強度や運動能力ならグレイ・フォックスか雷電だよな
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 06:33:10 ID:5GVjVtVp
ザ・ボスって生身最強じゃないか？
ボクシングのタイトル持ってたヴォルギンが全く歯がたたなかったんだから
ボクシングのタイトル持ってたヴォルギンが全く歯がたたなかったんだから
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 08:07:21 ID:Okcvv9nQ
ヴォルギン程度じゃな
ネイキッドにもやられてる
ネイキッドにもやられてる
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 08:14:58 ID:6nUIyhkg
サニーの目玉焼きが最凶だろ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 08:24:11 ID:Y1mvjiRS
>>49
根に持つよ
根に持つよ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 08:53:37 ID:WmOSFM2X
オタコンの小便が最狂
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 15:52:06 ID:l1CySRLr
ヘタレ補正の無いジョニーこそ最強
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:02:16 ID:vlXGE+u/
素手なら間違いなくザ・ボス
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:37:58 ID:E31HsFCU
いいセンスだ で涙腺決壊
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:45:20 ID:WSnmQ7av
フォーチュンも良いよ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:35:42 ID:EZUmqjZs
でもその雷電が苦戦したヴァンプをスネークは結構余裕で倒しちゃうんだよな
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:40:41 ID:xBCsRaEh
>>56
結果的に倒したのはオタコンだ(ry
結果的に倒したのはオタコンだ(ry
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:16:30 ID:twYpSjOZ
特殊部隊の母ｻﾞ･ﾎﾞｽを倒したのはﾈｲｷｯﾄﾞ
ｻﾞ･ﾎﾞｽを超えるＣＱＣ、ｻｲｺｷﾈｼｽで洗脳までできるｼﾞｰﾝを倒したのもﾈｲｷｯﾄﾞ
そのﾈｲｷｯﾄﾞを２回も倒したのがｿﾘｯﾄﾞｽﾈｰｸ
よってｿﾘｯﾄﾞｽﾈｰｸが最強
ｻﾞ･ﾎﾞｽを超えるＣＱＣ、ｻｲｺｷﾈｼｽで洗脳までできるｼﾞｰﾝを倒したのもﾈｲｷｯﾄﾞ
そのﾈｲｷｯﾄﾞを２回も倒したのがｿﾘｯﾄﾞｽﾈｰｸ
よってｿﾘｯﾄﾞｽﾈｰｸが最強
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:40:10 ID:j3kU5JJ6
サブシスで見せたボスを
ほふったTHEペインこそが最強。
ウルフは俺の嫁だけどね
ほふったTHEペインこそが最強。
ウルフは俺の嫁だけどね
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:43:42 ID:xuPBAwP9
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:58:46 ID:7p2Is7Lx
オルガ好きの俺は揉めなくてすみそうだ。あのワキ毛いいよたまらん
髪のばしたオルガね
髪のばしたオルガね
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:02:15 ID:MaQyDAD8
オルガも料理下手糞なのかね
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:03:44 ID:6YqjvSBy
腕相撲ならメリル
ソースはエピローグ
ソースはエピローグ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:05:04 ID:lSFbPM+n
デコイ･オクトパス最強！
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:13:58 ID:7gZKrLKT
〇〇が××を倒したから最強とか短絡的過ぎね？戦う相手違うのに比較してもな
数多いる強ボスを倒す権利を与えられた各作品主人公有利過ぎだし
数多いる強ボスを倒す権利を与えられた各作品主人公有利過ぎだし
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 04:26:24 ID:u4FEeKOP
ザ・ボスが最強じゃないとヤダ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 05:10:14 ID:nRHn8mfV
ザボスとサラコナーは互角
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:12:11 ID:90dwZ4d8
1対1で剣を持った雷電に勝てる奴はいない
あの時、月光がいなかったらバンプは再生出来ないくらいに切り刻まれて死んでただろう
あの時、月光がいなかったらバンプは再生出来ないくらいに切り刻まれて死んでただろう
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:37:12 ID:L1pd9pGE
２のアーセナルギア内部では銃弾を刀で弾いてたからな
人間技じゃねえ
人間技じゃねえ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:44:43 ID:5JgY3gjM
もう消去法で残ったのを議論して決めたやつが最強でいいんじゃね
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 10:38:57 ID:fd6trhma
雷電最強だろ。
ＣＱＣ覚えずにブレイクダンス練習してたんだぜ？
ＣＱＣ覚えずにブレイクダンス練習してたんだぜ？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 10:44:10 ID:ZwGYUIrU
ブレイクダンスじゃなくて、カポエラだろ…
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 10:46:39 ID:fd6trhma
>>72
実はＮＹのダンススクールに通ってたんだよ
実はＮＹのダンススクールに通ってたんだよ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:17:07 ID:DxxCRYJD
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:28:50 ID:fd6trhma
とりあえず雷電が最強
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:33:33 ID:8zdlLmKM
雷電ＶＳｿﾘｯﾄﾞｽﾈｰｸの勝者が最強だな
しかし２で雷電がｽﾈｰｸにちょっかい出したら思いっきり仕返しされて体力も減りまくったんで
ｽﾈｰｸが最強
しかし２で雷電がｽﾈｰｸにちょっかい出したら思いっきり仕返しされて体力も減りまくったんで
ｽﾈｰｸが最強
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:37:56 ID:fd6trhma
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:48:58 ID:cMaKnl5O
雷電の刀は電磁ﾌﾞﾚｰﾄﾞだから弾が吸い付くのさ！
空気砲なら大勝利！
空気砲なら大勝利！
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 12:12:53 ID:fd6trhma
ジョニー
前下痢 横下痢 回し下痢
前下痢 横下痢 回し下痢
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 12:22:40 ID:xmcgJ3GV
雷電がカポエラキックで月光ぶん回した時は牛乳吹いたwww
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 12:33:49 ID:hhCBNXoF
本気でやればサイコマンティス
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:30:32 ID:QIMGr02k
明らかに人間ではない人々に手持ち道具の工夫で勝利してしまうスネーク←発想力の勝利
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 18:26:51 ID:dRttkTxI
能力的にはすごくても雷電じゃ絶対スネークに勝てない
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:04:32 ID:25BN7lWu
>>73
ローズも愛想尽かすわけだ
ローズも愛想尽かすわけだ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 13:06:27 ID:cPVkXnXC
そんなおまいらにヒント
つ「ヒデオ補正」
つ「ヒデオ補正」
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 14:25:35 ID:ssn7f5BK
ステルス状態のMk.IIは結構強いんじゃないかと思ったが
あれ段差に弱いんだったな
あれ段差に弱いんだったな
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:08:40 ID:LDxkcQ0d
つーかサニーいなかったら終わってたな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:41:19 ID:B1+u0j33
オセロットだろ。拳銃技術、格闘技術はスネークより上だぞ？
手加減してなきゃスネーク死んでただろ
手加減してなきゃスネーク死んでただろ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:15:18 ID:TpDVhtuV
お前に
俺は
殺 せ な い ！
俺は
殺 せ な い ！
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:16:53 ID:6ibGcgVS
（○）＜俺は？雷電には出せないビームが付いてるぞ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:46:59 ID:bebHQUeI
ゼロ・・かと思ったがサイボーグ忍者か
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 04:20:09 ID:bO6V5bL5
（●）
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 07:36:41 ID:3wlbckP7
スネーク「ゴキブリみたいな生命力のリキッドのほうが優性遺伝子だろjk」
リキッド「レーションさえ食えば不死身でどんなに武器を持とうとも鈍くならずダンボールを背負いながら器用に動けて性欲を持て余す方が優性遺伝子に決まってます本当にありがとうございました」
リキッド「レーションさえ食えば不死身でどんなに武器を持とうとも鈍くならずダンボールを背負いながら器用に動けて性欲を持て余す方が優性遺伝子に決まってます本当にありがとうございました」
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 15:44:30 ID:vlaTvW9y
ほ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 17:23:15 ID:3EOrQYyH
テリーマンかモアイ像かな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 17:24:16 ID:3EOrQYyH
テリーマンかモアイ像かな。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:54:05 ID:49Bz3mto
ナオミ様がCQCとレールガン持てたら最強だと思う。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:06:41 ID:6vm5C0J4
雷電にＣＱＣ→掴かまれた腕を掴み返し握り潰す
雷電に銃火機→刀でガードまたはかわす或は効かない
さて、雷電より強い奴いるのかい？
雷電に銃火機→刀でガードまたはかわす或は効かない
さて、雷電より強い奴いるのかい？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:45:47 ID:5JSs6JCD
ヴォルギンの雷で雷電即死
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:53:38 ID:6vm5C0J4
雷電に雷は効きません
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:59:29 ID:5JSs6JCD
なんで？んな描写無いだろ
機械なんだから効果的なはず
放電してたからとかアホなこと言うなよ？
機械なんだから効果的なはず
放電してたからとかアホなこと言うなよ？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:59:47 ID:bCA1qUgB
雷電＞＞ソリダス（ビッグボス）＜＜ザボス
雷電かザボスかソリッド
雷電かザボスかソリッド
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:04:05 ID:6pDy+ph7
メタルギアは格ゲー出すべきオセロットとの殴り合いでピンときたね
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:07:20 ID:6vm5C0J4
(´･ω･｀)なにマジになってんの 笑
(´=ω=｀)きんもー
(´=ω=｀)きんもー
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:08:38 ID:6vm5C0J4
(´･ω･｀)格闘してたからとかアホなこと言うなよ？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:11:01 ID:6vm5C0J4
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:14:04 ID:5JSs6JCD
ムキになりすぎだろwその連投は釣りか？w加藤さんの意味も分からんしw
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:27:54 ID:xXMBojR/
>>104-106
お前何ムキになってんだ？早く寝なさい
お前何ムキになってんだ？早く寝なさい
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:57:54 ID:Zpw4LHRq
oa
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 08:38:53 ID:SqM7XUKZ
>>109
月光さんですね こんにちわ
月光さんですね こんにちわ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 10:56:25 ID:/9k7inQ2
4のサブシスタンス作るならおまけは全登場キャラの格ゲーだな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 11:04:07 ID:8QQ7yupd
>>111
bakaka
ばかか
蛸ちゃんボディ使用可能に決まってんだろJK
これだけだとスレチだから
最強=(状況さえ許せば)スナイパーウルフ
例え相手が誰だろうとアンブッシュからの狙撃で頭打ち抜けばOK
ヴァンプ？
ナノマシン入りの弾頭でOK
bakaka
ばかか
蛸ちゃんボディ使用可能に決まってんだろJK
これだけだとスレチだから
最強=(状況さえ許せば)スナイパーウルフ
例え相手が誰だろうとアンブッシュからの狙撃で頭打ち抜けばOK
ヴァンプ？
ナノマシン入りの弾頭でOK
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 23:07:29 ID:8/E9ED13
で、モセス事件の時のソリッドと
スネ―クイーター作戦の時のＢＩＧＢＯＳＳはどっちが強いのか
スネ―クイーター作戦の時のＢＩＧＢＯＳＳはどっちが強いのか
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 17:07:14 ID:8ZRhWeoo
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:17:21 ID:p4ROz2V8
強いって言っても素手なのか武器有りなのかによってもちがうしな。
武器有りなら武器の性能上昔の人は不利だし。
>>112
全くきずかずに走ってくる相手（MGS１の二戦目）の頭を打ちぬけなかったし
スネークとの撃ち合いにも負けてるし
囮を使って圧倒的有利なうちおろしポジションだかなんだか
でも負けてる時点でそれはない。
武器有りなら武器の性能上昔の人は不利だし。
>>112
全くきずかずに走ってくる相手（MGS１の二戦目）の頭を打ちぬけなかったし
スネークとの撃ち合いにも負けてるし
囮を使って圧倒的有利なうちおろしポジションだかなんだか
でも負けてる時点でそれはない。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 09:48:32 ID:tWfL4Fcr
>>115
いやいや、そこはゲーム補正でしょ
それ言い出すと間違いなく見た感じは最強の忍者雷電でさえ、敵として出てきたら勝てるって
>>112も状況さえ許せばっつってるから
射手側が一方的に相手を発見できた場合はスナイパー最強って事だろ
まぁ、実際そうなんだが、その理論だとジ・エンドでもいいんじゃね？
とは思うｗ
爺さんのほうが相手としちゃ厄介だったしな
いやいや、そこはゲーム補正でしょ
それ言い出すと間違いなく見た感じは最強の忍者雷電でさえ、敵として出てきたら勝てるって
>>112も状況さえ許せばっつってるから
射手側が一方的に相手を発見できた場合はスナイパー最強って事だろ
まぁ、実際そうなんだが、その理論だとジ・エンドでもいいんじゃね？
とは思うｗ
爺さんのほうが相手としちゃ厄介だったしな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 12:55:59 ID:Crxr0ZfV
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 13:45:11 ID:vz/95egV
雷電はダメだプロレスラーじゃないんだからあんなに喰らっちゃいかん
回避力弱いやつはだめだろ
回避力弱いやつはだめだろ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:35:59 ID:tWfL4Fcr
>>117
前にも言われてるけど
「敵として出てきたら必ず負ける」
ゲーム補正つか、敵補正だな（と、オレは思う）
普通に考えりゃオタコンも言ってるがMBTやらハインドに歩兵１人で勝てるワケがねぇし
いや、一人の歩兵相手にハインド出してくるのもどうかと思うけど
>>118
相手が悪かったんだろ、アレは
前にも言われてるけど
「敵として出てきたら必ず負ける」
ゲーム補正つか、敵補正だな（と、オレは思う）
普通に考えりゃオタコンも言ってるがMBTやらハインドに歩兵１人で勝てるワケがねぇし
いや、一人の歩兵相手にハインド出してくるのもどうかと思うけど
>>118
相手が悪かったんだろ、アレは
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:48:50 ID:d3675AF8
最強は愛国者パワーを送り込まれてるフォーチュンで決まり。
さあ、アタシを殺しなさい！！
さあ、アタシを殺しなさい！！
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 15:01:00 ID:DhyfUWBB
ツインスネークス版のスネークの回避率が最強に思える
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 19:47:18 ID:Crxr0ZfV
>>119
そこで普通そんなことできないよ、と思うんじゃなくて
スネークってやっぱり伝説の英雄だな、と思うべきなんじゃないのか？
普通に考えたらヘリにつけるような機関砲を極寒の中、半裸で
撃てるわけはないがその理論でいうとレイブンは機関砲打てないのか？
超能力は普通使えないから超能力はなしなのか？
そこで普通そんなことできないよ、と思うんじゃなくて
スネークってやっぱり伝説の英雄だな、と思うべきなんじゃないのか？
普通に考えたらヘリにつけるような機関砲を極寒の中、半裸で
撃てるわけはないがその理論でいうとレイブンは機関砲打てないのか？
超能力は普通使えないから超能力はなしなのか？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:19:50 ID:oy9o1MNA
ヴァンプに苦戦する雷電
ヴァンプを太陽銃で一撃でダウンさせるスネーク
雷電相手でも雷電の弱点になる武器をどこからともなく持って来るはず
ヴァンプを太陽銃で一撃でダウンさせるスネーク
雷電相手でも雷電の弱点になる武器をどこからともなく持って来るはず
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 23:37:08 ID:rbyOrcGG
スネークは滅茶苦茶立ち回りがうまいからハインドも落としたりするが
ちゃんと撃たれれば死ぬんだぞ？
（レーションとかをあくまでゲームシステムの一環と考えたらだけど）
ちゃんと撃たれれば死ぬんだぞ？
（レーションとかをあくまでゲームシステムの一環と考えたらだけど）
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:49:48 ID:LSOc83gy
ライデン結構捕まったり、ピンチになったりしてるから
スネーク相手だと普通に攻撃喰らっちゃうんじゃないかな
スネーク相手だと普通に攻撃喰らっちゃうんじゃないかな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 01:06:46 ID:R3JGuOeA
>>124
ハインド戦のラストでミサイルの爆発の中微動だにせずたっているのを
見るときはリキッドと同じ血を感じるけどな。
リキッドはハインドの大爆発→スティンガーを生身で受け続ける→
スネークと殴り合い→レックスから落ちる→
カーチェイスしながら打たれまくる→FOXDIEで死ぬ
確かにこんなに頑丈な人を殺すFOXDIEが無差別に
病気を発症させるようになったら人類ピンチだよなｗｗｗ
ハインド戦のラストでミサイルの爆発の中微動だにせずたっているのを
見るときはリキッドと同じ血を感じるけどな。
リキッドはハインドの大爆発→スティンガーを生身で受け続ける→
スネークと殴り合い→レックスから落ちる→
カーチェイスしながら打たれまくる→FOXDIEで死ぬ
確かにこんなに頑丈な人を殺すFOXDIEが無差別に
病気を発症させるようになったら人類ピンチだよなｗｗｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 09:11:08 ID:pbkn1bWm
僕はライコフ少佐を推すよ
理由はケツの締りが強そうだから
理由はケツの締りが強そうだから
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 09:55:09 ID:VE5GMc9l
まちがいなくナターシャ
>>120
つ【電磁障壁カットリモコン】
>>121
ミサイルに一瞬とは言え乗るしなぁｗ
>>122
それじゃおまいさんの答えは普遍であって、このスレ必要ねぇじゃんｗ
スネーク最強、以上。>>2
だってなぁ…レーション持ってるだけで死なない上に、死んでも何回だってやり直し利くんだぜ？
絶対最強だよ、ゲームシステム上で100％勝つ事が約束されてるんだしな。
つ【電磁障壁カットリモコン】
>>121
ミサイルに一瞬とは言え乗るしなぁｗ
>>122
それじゃおまいさんの答えは普遍であって、このスレ必要ねぇじゃんｗ
スネーク最強、以上。>>2
だってなぁ…レーション持ってるだけで死なない上に、死んでも何回だってやり直し利くんだぜ？
絶対最強だよ、ゲームシステム上で100％勝つ事が約束されてるんだしな。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 08:21:36 ID:sflKrgak
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 08:36:21 ID:92hmnlD/
雷電は最強だと思う
でもスネークと雷電が闘ったら人間力的な問題でスネークが勝つんじゃないかな
でもスネークと雷電が闘ったら人間力的な問題でスネークが勝つんじゃないかな
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 19:49:53 ID:RehfFGmk
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 18:47:49 ID:gPE7vKkX
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 21:45:47 ID:GVCkOhaD
S ソリッドスネーク ビッグボス ザ・ボス CIA長官
A リキッドスネーク ソリダススネーク 雷電 オセロット ヴォルギン グレイフォックス
B コブラ部隊 デッドセル FOXHOUND
C メリル ジョナサン エド ジョニー
D 山猫部隊
A リキッドスネーク ソリダススネーク 雷電 オセロット ヴォルギン グレイフォックス
B コブラ部隊 デッドセル FOXHOUND
C メリル ジョナサン エド ジョニー
D 山猫部隊
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:34:30 ID:EZIwYaSe
雷電と互角のヴァンプにCQCかけといて
冗談言う余裕あるとかスネーク強すぎだろ
てか雷電とかと戦っても戦闘経験の差で倒せそうなんだが
まぁ最強はmgs1の不死身の子犬だかな
冗談言う余裕あるとかスネーク強すぎだろ
てか雷電とかと戦っても戦闘経験の差で倒せそうなんだが
まぁ最強はmgs1の不死身の子犬だかな
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 00:33:59 ID:PZNnvAg7
もうみんなでスマブラに乱入だ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 00:41:09 ID:H6EZPthC
忍者とかＢＢ部隊のような人外は考察対象外だろ。
メタルギアとかと同じ兵器の類だと思う。
メタルギアとかと同じ兵器の類だと思う。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 16:33:50 ID:CTDtzteJ
>>137
別に兵器を入れてもいいんじゃないか？
なにせこのゲームではメタルギアは何度となく破壊されてるから
強キャラの部類にもならないし。
あと、彼らは政府やだれかの道具じゃないから兵器とは認めたくない。
別に兵器を入れてもいいんじゃないか？
なにせこのゲームではメタルギアは何度となく破壊されてるから
強キャラの部類にもならないし。
あと、彼らは政府やだれかの道具じゃないから兵器とは認めたくない。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 17:04:59 ID:Nsx+pQY7
リキッドよく考えると凄い
REXから逆さに落とされても生きてるし
その後、アサルトライフルを片手にジープでスネークを追いかけて
機関銃で撃たれまくった後に
衝突事故で吹っ飛んでも立ち上がるタフガイ
REXから逆さに落とされても生きてるし
その後、アサルトライフルを片手にジープでスネークを追いかけて
機関銃で撃たれまくった後に
衝突事故で吹っ飛んでも立ち上がるタフガイ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 17:17:23 ID:S8XA2gz6
>>139
4のなりきりオセロットも評価してやってくだしあ(´･ω･｀)
4のなりきりオセロットも評価してやってくだしあ(´･ω･｀)
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 18:21:25 ID:Nsx+pQY7
リキッド・オセロットはよく考えると凄い
CQCでスネークをフルボッコにして
常に愛国者達やスネークやメリル等を出し抜き
声まで変える演技力でビッグボスの要請に応え
世界を愛国者達の手から解放した英雄
CQCでスネークをフルボッコにして
常に愛国者達やスネークやメリル等を出し抜き
声まで変える演技力でビッグボスの要請に応え
世界を愛国者達の手から解放した英雄
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 19:58:43 ID:mLc6EAeW
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 22:00:05 ID:Nsx+pQY7
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 03:09:17 ID:NB0oscz+
アレが本物のリキッドだったらいくら殴られても立ち上がり命がつきるまで永遠とスネークと戦ってたはず
所詮真似ただけのリキロットでは本物には及ばずｏｒｚポーズの醜態を晒す事になった
所詮真似ただけのリキロットでは本物には及ばずｏｒｚポーズの醜態を晒す事になった
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 21:53:58 ID:o5oAAshk
>>134
サイボーグ状態の雷電やグレイフォックスはＳでいいかも
サイボーグ状態の雷電やグレイフォックスはＳでいいかも
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 06:33:34 ID:SHTLhfBT
サイボーグ忍者は本気を出してスネークに倒されたんじゃないと思う
だってサイボーグ対人間だよ？
殴りあいなら普通はサイボーグが圧勝でしょ
だってサイボーグ対人間だよ？
殴りあいなら普通はサイボーグが圧勝でしょ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 01:22:29 ID:dx+VgF9z
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 23:18:02 ID:0JQKVbaP
ソリダスは？
ビッグボスと全く同じ遺伝子を受け継ぎ、強化外骨格を身につけ
意のままに操れる触手（リーチは3mくらい）を持ち、高周波ブレードを二つも同時に用いる
プレイヤー補正がなければ絶対勝ってた
ビッグボスと全く同じ遺伝子を受け継ぎ、強化外骨格を身につけ
意のままに操れる触手（リーチは3mくらい）を持ち、高周波ブレードを二つも同時に用いる
プレイヤー補正がなければ絶対勝ってた
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 02:52:52 ID:PRmGfh/0
やっぱスネーク最強だわ
ヴァンプ１秒で倒せるんだぞ・・・
雷電はヴァンプ倒すのにも時間かかりすぎ・・・
ヴァンプ１秒で倒せるんだぞ・・・
雷電はヴァンプ倒すのにも時間かかりすぎ・・・
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 08:36:44 ID:5MNgzD+y
戦艦を数瞬とはいえ止めるパワーを持つ雷電でも普通に関節技が決まる不思議
仕掛けた手がひねり潰されてアウトだろ普通。
仕掛けた手がひねり潰されてアウトだろ普通。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 14:31:20 ID:epVtHAz+
スネークも腕力で手錠を千切ったし
あいつ等の身体能力を常識で考えない方がいい
あいつ等の身体能力を常識で考えない方がいい
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 14:57:58 ID:+ID9WI53
オールドスネークはスカウター付けてるから
きっとサイ（ｒｙ
きっとサイ（ｒｙ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 18:40:31 ID:0yqojT1n
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 18:55:19 ID:/MxFTtmT
Ｓ ザボス ソリッド ビッグボス
ＡＡＡ オセロット若 リキッド オールド
ＡＡ オセロット 雷電 ヴァンプ
Ａ ソリダス ウルフ
Ｂ マンティス レイブン フォーチュン
Ｃ 山猫部隊
Ｄ ファットマン
ＡＡＡ オセロット若 リキッド オールド
ＡＡ オセロット 雷電 ヴァンプ
Ａ ソリダス ウルフ
Ｂ マンティス レイブン フォーチュン
Ｃ 山猫部隊
Ｄ ファットマン
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 20:38:51 ID:0yqojT1n
ザボス＆ビッグボスとかソリッドから見たら相当雑魚
ビッグボスは有り合わせの火炎放射で無惨に焼かれた。ソリッドはほぼ無傷
ザボスはそのビッグボスに無傷でやられた
ビッグボスは有り合わせの火炎放射で無惨に焼かれた。ソリッドはほぼ無傷
ザボスはそのビッグボスに無傷でやられた
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 22:06:25 ID:epVtHAz+
Sソリッド・スネーク
Aビッグボス ザ・ボス
Bリキッド・スネーク グレイフォックス ソリダス・スネーク 雷電 ヴォルギン オセロット コブラ部隊
Cバルカンレイヴン スナイパーウルフ ヴァンプ BB部隊
Dエヴァ メリル ジョニー
ソリッドはビッグボスを倒しB以下に勝ち続けたので別格にした
雷電は月光を倒したシーンは凄かったがヴァンプに苦戦したのでやっぱりここ
>>155
無傷とか根拠なさすぎるぞｗ
Aビッグボス ザ・ボス
Bリキッド・スネーク グレイフォックス ソリダス・スネーク 雷電 ヴォルギン オセロット コブラ部隊
Cバルカンレイヴン スナイパーウルフ ヴァンプ BB部隊
Dエヴァ メリル ジョニー
ソリッドはビッグボスを倒しB以下に勝ち続けたので別格にした
雷電は月光を倒したシーンは凄かったがヴァンプに苦戦したのでやっぱりここ
>>155
無傷とか根拠なさすぎるぞｗ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 23:01:15 ID:aWwQ/mHZ
遺伝子的なもんと経験値を考えれば兵士として最盛期だろう70年頃のビッグボスが
一番でないの。MPOで対戦した相手、特にジーンなんか有り得ん程ﾔｳﾞｧい。
90年代時点では、70代の末期癌の爺がポテンシャルはほぼ同等の20代の自分を相手
すればそりゃ負ける。
>>47
かなり亀だが、肉体的条件では
末期の白血病 対 元々重症で入院してた、先日拷問受けて先程も事故った人
とまぁイーブン。
手を抜いたらボスにとって重要な称号継承試験としての意味が無くなるから、力量で完全
に上回ったかは知らんが、ボス殺しの迷い押し殺した最終戦時点では遜色はしない罠。
あと、ヴォルギンに対してボスは横槍入れて突き倒す程度しかしてない。
同程度のことは直前に出来たネイキッドが、実際素手ゴロしたらかなり苦戦した辺りから
考えて、正面ガチやったらボスも流石に苦戦はするだろう。
一番でないの。MPOで対戦した相手、特にジーンなんか有り得ん程ﾔｳﾞｧい。
90年代時点では、70代の末期癌の爺がポテンシャルはほぼ同等の20代の自分を相手
すればそりゃ負ける。
>>47
かなり亀だが、肉体的条件では
末期の白血病 対 元々重症で入院してた、先日拷問受けて先程も事故った人
とまぁイーブン。
手を抜いたらボスにとって重要な称号継承試験としての意味が無くなるから、力量で完全
に上回ったかは知らんが、ボス殺しの迷い押し殺した最終戦時点では遜色はしない罠。
あと、ヴォルギンに対してボスは横槍入れて突き倒す程度しかしてない。
同程度のことは直前に出来たネイキッドが、実際素手ゴロしたらかなり苦戦した辺りから
考えて、正面ガチやったらボスも流石に苦戦はするだろう。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 23:19:58 ID:0yqojT1n
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 23:47:50 ID:CWoggiig
>>158
傷がどうこうはともかく、確かに元気だったな。
かといってさもあっさりネイキッドがボスを倒し、そのコピーである
ソリッドがいとも簡単にﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｽ（老）を殺したから
ソリッド最強!!な結論に至るのは短絡的だと思うんだ
全盛期ソリッドネイキッドは互角って明言されてるわけで…
傷がどうこうはともかく、確かに元気だったな。
かといってさもあっさりネイキッドがボスを倒し、そのコピーである
ソリッドがいとも簡単にﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｽ（老）を殺したから
ソリッド最強!!な結論に至るのは短絡的だと思うんだ
全盛期ソリッドネイキッドは互角って明言されてるわけで…
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 00:00:39 ID:7HygrQI7
ソリッドの全盛期っていつなんだろ
ネイキッドはスネークイーターかジーンの時かな
ネイキッドはスネークイーターかジーンの時かな
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 01:16:48 ID:YOsyd8Wb
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 09:08:01 ID:fIFk0pTH
ヴォルギンはボスとスネークに秒殺されたかと思えばガチバトルでスネークを疲弊させてるし
強さが不安定
強さが不安定
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 10:03:47 ID:kIAXpZ7Z
>>161
恐るべき子供達計画は生前のビッグボスの能力をもつ兵士を作るためで、
それは見事に成功しました。
・20thＢＯＸ付属のおさらいＤＶＤで
同じ容姿 同じ能力を持った蛇が云々（比喩かもしれんが）という解説がある
・・
恐るべき子供達計画は生前のビッグボスの能力をもつ兵士を作るためで、
それは見事に成功しました。
・20thＢＯＸ付属のおさらいＤＶＤで
同じ容姿 同じ能力を持った蛇が云々（比喩かもしれんが）という解説がある
・・
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:19:57 ID:3T41pXsM
関節技＆投げ技＞＞（越えられない壁）＞＞超パワー＆スピード
という絶対的な法則があるみたいだなメタルギア世界は
という絶対的な法則があるみたいだなメタルギア世界は
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:08:29 ID:V6HSa1Da
実際１の最後はリキッドにやられてただろ！
フォックスダイがなければ！
フォックスダイがなければ！
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:37:58 ID:4J+jUVLc
>>163
しかしこのシリーズには遺伝子や過去によってのみ
未来が決まる訳ではないというメッセージがあるからな
能力も成長過程で変わるだろうし
その設定だけで蛇4人が同格というのは個人的に認めたくない
それに4のオセロットが死ぬ間際にビッグボス＞リキッドらしき事を言ってた
敬愛するボスをヒイキしたリップサービスかもしれんが
しかしこのシリーズには遺伝子や過去によってのみ
未来が決まる訳ではないというメッセージがあるからな
能力も成長過程で変わるだろうし
その設定だけで蛇4人が同格というのは個人的に認めたくない
それに4のオセロットが死ぬ間際にビッグボス＞リキッドらしき事を言ってた
敬愛するボスをヒイキしたリップサービスかもしれんが
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:19:06 ID:NxQRfWG0
そんなことよりコブラ部隊同士で仲間割れしたら
ペイン＞フィアー ステルス迷彩も蜂には効かずハチの巣
フューリー＞ペイン 蜂を焼き殺して
フィアー＞ヒューリー ステルス迷彩で惑わせて耐火服を破る
エンド＞ペイン 蜂に刺される前にＨＳしてジ・エンド
エンド＞フィアー 腹が減ってステルスが切れたところをＨＳ
エンド＞フューリー ものすごい逃げ足で炎の届かない位置からＨＳ
ジエンド最強過ぎ
でもジエンド以外はジャンケンになってる気がするんだ
ペイン＞フィアー ステルス迷彩も蜂には効かずハチの巣
フューリー＞ペイン 蜂を焼き殺して
フィアー＞ヒューリー ステルス迷彩で惑わせて耐火服を破る
エンド＞ペイン 蜂に刺される前にＨＳしてジ・エンド
エンド＞フィアー 腹が減ってステルスが切れたところをＨＳ
エンド＞フューリー ものすごい逃げ足で炎の届かない位置からＨＳ
ジエンド最強過ぎ
でもジエンド以外はジャンケンになってる気がするんだ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 19:06:36 ID:3T41pXsM
フィアーは嗅覚でジエンド見つけそう。
ソローやボスはどう戦うのかな
ソローやボスはどう戦うのかな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 21:14:56 ID:QFa+XqoN
>>167
そりゃジエンドに有利なお互いの場所が全くわからない
また敵を見つけにくく長距離という条件だからだろ。
それって大気圏外で勝負したらフューリー最強っていってるようなもの。
特にコブラ部隊は特殊部隊というより特殊な部隊で
得手不得手がはっきりしてるから一人に有利な条件を
設定したら全勝するやつがいて当たり前。
そりゃジエンドに有利なお互いの場所が全くわからない
また敵を見つけにくく長距離という条件だからだろ。
それって大気圏外で勝負したらフューリー最強っていってるようなもの。
特にコブラ部隊は特殊部隊というより特殊な部隊で
得手不得手がはっきりしてるから一人に有利な条件を
設定したら全勝するやつがいて当たり前。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 23:06:45 ID:4J+jUVLc
いや、ペインならエンドに勝てるだろｗ
鉢でガードしつつ飛ばして探索させれば
鉢でガードしつつ飛ばして探索させれば
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 03:07:24 ID:urZ1J8wB
ジ・エンドの強さは狙撃力じゃない
あの驚異的な足の速さだ
あの驚異的な足の速さだ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 19:47:23 ID:cAJtDrgq
ソリッドはフォーチュンにも捕まってるし実際リキッドにもやられかけてるから
最強とは言えない
ビッグボスも同じことが言える
最強とは言えない
ビッグボスも同じことが言える
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:36:51 ID:wWXQjSmz
フォーチュンとか装置が無かったら山猫でも勝てるｗ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:55:03 ID:9jsmG/YG
ニンジャでしょ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:09:37 ID:8l9iKqw6
>>169
じゃあスネークとの対戦時と同様のマップ条件で考えると
vs The Pain(洞穴)
×The Fear: 爆発物はないが、基本水中回避で蜂アーマー解除時にボウガンで狙えば勝てる。
ステルス使わないのでスタミナの心配なし。
×The Fury: 蜂全焼。圧勝。
×The End : スタングレネードを所持しているので、蜂→HS連発で勝てる
vs The Fear(グラーニニゴルキー南部)
×The Pain: インディケータの蜂(白い軌道のヤツ)で位置バレする。更にバレットビーやトミーガンで狙えば勝てる
○The Fury: 位置を見破れない。ボウガンで耐火服破られたら、後はフルボッコ。
△The End : 位置を見破れない。しかし、自慢の足で逃げ続ければ空腹状態の所をモシンで狙って勝てる。
罠は回避出来るか？(スネークのクレイモアには見事に引っ掛かるけど)決定打がない
vs The Fury(ゴリエ地下道)
×The Pain: 蜂で遠隔から耐火服を破り、トミーガンでドラム缶破壊など。勝ち方はいくらでもある
×The Fear: ステルスで隠れながらボウガンで勝てる。毒矢を当てたらあとは逃げ続けてもOK
×The End : モシンとスタンGでスタミナKILL。スネークでも再現可能な戦法。
vs The End(森3マップ)
×The Pain: 攻撃も位置特定も蜂任せに出来る。本体は南部倉庫にでも隠れてればOK
○The Fear: 長期戦だとコイツに勝機は無い。光合成や森の力でクロドクシボグモの毒を治癒できないとしても、治療薬自体が生えてる。
○The Fury: レンズ光などから位置特定したとしてもリーチの差でスタミナKILLされる。
カモフラ要素皆無だし、移動や攻撃で火を使った瞬間に蜂の巣にされる。
これでもやっぱ遠藤が強めか？
じゃあスネークとの対戦時と同様のマップ条件で考えると
vs The Pain(洞穴)
×The Fear: 爆発物はないが、基本水中回避で蜂アーマー解除時にボウガンで狙えば勝てる。
ステルス使わないのでスタミナの心配なし。
×The Fury: 蜂全焼。圧勝。
×The End : スタングレネードを所持しているので、蜂→HS連発で勝てる
vs The Fear(グラーニニゴルキー南部)
×The Pain: インディケータの蜂(白い軌道のヤツ)で位置バレする。更にバレットビーやトミーガンで狙えば勝てる
○The Fury: 位置を見破れない。ボウガンで耐火服破られたら、後はフルボッコ。
△The End : 位置を見破れない。しかし、自慢の足で逃げ続ければ空腹状態の所をモシンで狙って勝てる。
罠は回避出来るか？(スネークのクレイモアには見事に引っ掛かるけど)決定打がない
vs The Fury(ゴリエ地下道)
×The Pain: 蜂で遠隔から耐火服を破り、トミーガンでドラム缶破壊など。勝ち方はいくらでもある
×The Fear: ステルスで隠れながらボウガンで勝てる。毒矢を当てたらあとは逃げ続けてもOK
×The End : モシンとスタンGでスタミナKILL。スネークでも再現可能な戦法。
vs The End(森3マップ)
×The Pain: 攻撃も位置特定も蜂任せに出来る。本体は南部倉庫にでも隠れてればOK
○The Fear: 長期戦だとコイツに勝機は無い。光合成や森の力でクロドクシボグモの毒を治癒できないとしても、治療薬自体が生えてる。
○The Fury: レンズ光などから位置特定したとしてもリーチの差でスタミナKILLされる。
カモフラ要素皆無だし、移動や攻撃で火を使った瞬間に蜂の巣にされる。
これでもやっぱ遠藤が強めか？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 03:03:06 ID:X+RIG4hs
ダイ・・・じゃなーいのオセロットが最強
ジエンドなんてエロ本で釣って、
目の前でインコ食ったら一週間後に勝手に昇天するだろ。
目の前でインコ食ったら一週間後に勝手に昇天するだろ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 03:58:48 ID:1xddOtMy
最強なのは、リキッドの操るREXである
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 04:07:07 ID:9q8GN4kR
ものまね最強は間違いなくオセロット
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 07:44:50 ID:sPjFX0yD
フォォォックス……ダァァアイ
じゃな～い！
には吹いた
じゃな～い！
には吹いた
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 07:56:13 ID:m+ACeOxb
なんとなくBB部隊は強敵として評価したくない
２のフォーチュンもそうだが、完全に装備だよりだし。
２のフォーチュンもそうだが、完全に装備だよりだし。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 11:00:22 ID:ixzEfgS5
は？ジェニファーだろ？エイムズもある
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 11:09:26 ID:sBh3z2xl
私は…エーイムズでは…にゃいｯ!!には吹いたがな
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 12:08:24 ID:SF/zPDuA
フォックスダイがなければリキッドはスネークを倒せた
あの生命力はかなり脅威
あの生命力はかなり脅威
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 12:34:16 ID:cNmi7b65
The Fury vs The End(森3マップ)
「私も・・・ザ・ソローのもとへ行きます・・・・・フューリー！！」
ドカーン
ソクロヴィエノ全焼
「ジ・エンド！！」
「私も・・・ザ・ソローのもとへ行きます・・・・・フューリー！！」
ドカーン
ソクロヴィエノ全焼
「ジ・エンド！！」
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 18:12:19 ID:KlI69YM+
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 02:54:45 ID:8rXPozEH
グレイフォックスとヌルはどっちが強いんだ？
改造されなくてもやってる事同じような・・・
改造されなくてもやってる事同じような・・・
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 10:06:20 ID:my1O+cUo
>>187
グレイフォックス＝ヌルでしょ？
グレイフォックス＝ヌルでしょ？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 10:08:48 ID:my1O+cUo
ごめん、文章ちゃんと読んでなかった。
なんかビーム撃てるからグレイフォックスの方が強いんじゃないかな。
なんかビーム撃てるからグレイフォックスの方が強いんじゃないかな。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:35:53 ID:GMAFYFPC
>>187
極限までの薬物処理状態のヌルと強化骨格を使ったサイボーグ忍者とではまぁ
スペック的には大差ないんでね。
というか、天狗兵や雷電にしてもそうだが、強化処置すれば身体能力は底上げ出来るかも
試練が元々戦闘能力高い場合、後者の方は大して補正無いのでFA。
100m走が倍になったからってキックの威力もそれに比例する訳では無いように。
極限までの薬物処理状態のヌルと強化骨格を使ったサイボーグ忍者とではまぁ
スペック的には大差ないんでね。
というか、天狗兵や雷電にしてもそうだが、強化処置すれば身体能力は底上げ出来るかも
試練が元々戦闘能力高い場合、後者の方は大して補正無いのでFA。
100m走が倍になったからってキックの威力もそれに比例する訳では無いように。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 22:40:42 ID:lItmZ1VT
3のビッグボスが最強じゃね？
電撃や爆発や落下や毒矢でも死なないし
電撃や爆発や落下や毒矢でも死なないし
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 01:49:22 ID:tiBAwcsQ
ビッグボスとスネーク兄弟>>>>壁>>>その他
ソリダスは老いに負けた
ソリダスは老いに負けた
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:07:44 ID:dzZBoKfn
天狗兵と言われて天誅を思い出したのは俺だけでいい
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 11:22:56 ID:p2R55DKF
S PMC
A 山猫部隊 ゴルルコ部隊
B GRU
C KGB
Z 中東の民兵
A 山猫部隊 ゴルルコ部隊
B GRU
C KGB
Z 中東の民兵
ソコロフも意外とツヨイ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 05:35:50 ID:exbU7ReQ
ソコロフが生きていたのは本当にすごい。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:28:39 ID:DtFnBe+Y
ソコロフはヴォルギンの鬼畜拷問に全て耐え、スネークとEVAの秘密を死守したんだよな
小心者に見えてなんという漢だ
小心者に見えてなんという漢だ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 18:39:34 ID:R7cPeC4x
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:06:30 ID:SJkYXeS9
CQCもしくは関節技が使えないキャラは自動的に１ランク下がります。
ヴォルギンの電気バリアのように関節技対策を持つ場合は例外
ヴォルギンの電気バリアのように関節技対策を持つ場合は例外
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:09:56 ID:Ok7wmWxL
ジョナサンとジョナサンはどっちが強いですか
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 04:44:53 ID:vkGo44Em
山猫部隊はｽﾃﾙｽ見破ってきます
怖いです
怖いです
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 13:42:12 ID:Ab+uOmQm
>>175
水中回避とかはナシだろ
その理屈だと全員一週間隠れてるだけでジエンドに勝てることになってしまう
ｽﾃﾙｽ着て蜂の巣落としてみてわかるように蜂にｽﾃﾙｽは効果ナシ
よって ペイン＞フィアー
蜂が体にまとわりついてもロケット噴射で振り払えるし、つねに周りを火の海にしておけば蜂なんてよりつかない
フューリー＞ペイン
ペイン＞フィアー＞フューリー＞ペイン…は確立する
水中回避とかはナシだろ
その理屈だと全員一週間隠れてるだけでジエンドに勝てることになってしまう
ｽﾃﾙｽ着て蜂の巣落としてみてわかるように蜂にｽﾃﾙｽは効果ナシ
よって ペイン＞フィアー
蜂が体にまとわりついてもロケット噴射で振り払えるし、つねに周りを火の海にしておけば蜂なんてよりつかない
フューリー＞ペイン
ペイン＞フィアー＞フューリー＞ペイン…は確立する
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 17:44:38 ID:rQ7yoZCa
ソロー辺りは実力が分からないんだよな。
ボスに負けたところからボス＞ソローなんだろうけど。
任務だからお互い手加減なんかしなかっただろうし。
戦い方は分からないけど２コン使われたから負けたのかなｗｗ
ボスに負けたところからボス＞ソローなんだろうけど。
任務だからお互い手加減なんかしなかっただろうし。
戦い方は分からないけど２コン使われたから負けたのかなｗｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 19:55:42 ID:KNioJZjb
>>202
フューリーはあの武装で泳げるか微妙だが
フィアーが泳げないとは考えにくくねーか？
ジエンド戦にしても、全員一週間隠れられるなら隠れればいい。
ただし彼らには「セーブ担当」がいないからリアルタイムで待つ事になるが。
その場合は南部武器庫で待てばOKかな？
問題点は
・戦闘力の比較をするための条件設定にしちゃ、あまり意義がない(能力比較にならない)
・ジエンド側のコンディション設定は寿命一週間前にすべきかどうか。
(これはスネークとの戦闘時と同一条件って事で妥当かな)
>>203
ソローは手加減どころか、実質無抵抗でボスを生かした可能性もあると思う
まあ、人間としての戦闘能力はともかく、現在のソローに関しては
勝ち負けという概念に持ち込めないので除外するほか無いが。
フューリーはあの武装で泳げるか微妙だが
フィアーが泳げないとは考えにくくねーか？
ジエンド戦にしても、全員一週間隠れられるなら隠れればいい。
ただし彼らには「セーブ担当」がいないからリアルタイムで待つ事になるが。
その場合は南部武器庫で待てばOKかな？
問題点は
・戦闘力の比較をするための条件設定にしちゃ、あまり意義がない(能力比較にならない)
・ジエンド側のコンディション設定は寿命一週間前にすべきかどうか。
(これはスネークとの戦闘時と同一条件って事で妥当かな)
>>203
ソローは手加減どころか、実質無抵抗でボスを生かした可能性もあると思う
まあ、人間としての戦闘能力はともかく、現在のソローに関しては
勝ち負けという概念に持ち込めないので除外するほか無いが。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 22:38:58 ID:rQ7yoZCa
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 01:06:11 ID:1qtk7e1B
>>203
自分に霊を憑依させて能力を引き出すって条件がかなり特殊だから、状況による
例えば4時点のシャドーモセスみたいな場所ではリキッド含めたFOXHOUNDの連中の
能力を自在に使えるチート野郎になるし、逆に大して死体も出てないどこぞの場所
だとただのおっさん
まぁ、戦場なら最低でも精鋭部隊の一員程度の能力は得られるか？
自分に霊を憑依させて能力を引き出すって条件がかなり特殊だから、状況による
例えば4時点のシャドーモセスみたいな場所ではリキッド含めたFOXHOUNDの連中の
能力を自在に使えるチート野郎になるし、逆に大して死体も出てないどこぞの場所
だとただのおっさん
まぁ、戦場なら最低でも精鋭部隊の一員程度の能力は得られるか？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 01:08:56 ID:1qtk7e1B
ただ、死体から情報聞き出せるから戦場でソローに不意打ちかましたり
ってのは極めて難しい罠
ってのは極めて難しい罠
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 01:41:37 ID:en4u9PJ+
ならこのカードならどうなる？
スナイパーウルフ VS ジ・エンド
バルカンレイヴン VS ザ・フューリー
サイコマンティス VS ザ・ソロー
老オセ VS 若オセ
メタルギアＲＥＸ VS シャゴホッド
スナイパーウルフ VS ジ・エンド
バルカンレイヴン VS ザ・フューリー
サイコマンティス VS ザ・ソロー
老オセ VS 若オセ
メタルギアＲＥＸ VS シャゴホッド
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 01:57:26 ID:cE/D4Xar
エンド＞ウルフじゃないかな？エンドは偽装するし。
ただ爺の体力がもつかどうか。
レイブンはあの機関砲が炎を貫通できるかどうかだけどできるよな？
あの程度の爆発では防ぎきれないと思う。機動力の問題はあるけど。
マンティスとソローは場所によるけど
サイキック能力のあるマンティスが有利かな？
老と若ってのは４の時と３の終了時点ってこと？
なら３だと思うが。若いし。
最後は技術的に進歩しているわけだしＲＥＸじゃないか？
といってもＲＡＹにＲＥＸが勝ったわけだからな。
でもシャゴホッドはＲＥＸよりもミサイル機能に
注力しているわけでＲＥＸじゃないか？
ただ爺の体力がもつかどうか。
レイブンはあの機関砲が炎を貫通できるかどうかだけどできるよな？
あの程度の爆発では防ぎきれないと思う。機動力の問題はあるけど。
マンティスとソローは場所によるけど
サイキック能力のあるマンティスが有利かな？
老と若ってのは４の時と３の終了時点ってこと？
なら３だと思うが。若いし。
最後は技術的に進歩しているわけだしＲＥＸじゃないか？
といってもＲＡＹにＲＥＸが勝ったわけだからな。
でもシャゴホッドはＲＥＸよりもミサイル機能に
注力しているわけでＲＥＸじゃないか？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 02:20:24 ID:1qtk7e1B
タイマンなら最強のメタルギアとも言えるREXならシャゴホッドには負けない
んでね
ウルフの狙撃能力は一応ブリザードの中で暗視装置の類使わずに狙撃こなす
あほスペックだが、ジ・エンドはどうなんだろうな。耐久力等はコケで自給自足
と身動きとらずに一週間耐えられる奴とで似たようなもんだろうけど
オセロットの場合、ガンアクションなんかを見る限り、若さの代わりに慣れで
補ってるような風もあるからどっこいどっこいでFA
んでね
ウルフの狙撃能力は一応ブリザードの中で暗視装置の類使わずに狙撃こなす
あほスペックだが、ジ・エンドはどうなんだろうな。耐久力等はコケで自給自足
と身動きとらずに一週間耐えられる奴とで似たようなもんだろうけど
オセロットの場合、ガンアクションなんかを見る限り、若さの代わりに慣れで
補ってるような風もあるからどっこいどっこいでFA
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 09:34:02 ID:4h71+dtd
ザ・ボスが最強ってのが一番しっくりくるな
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 11:04:08 ID:en4u9PJ+
そしてザ・ボスを超えたジーンが最強
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 12:19:45 ID:JsWrFF90
ジーンはどう考えてもやばい
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 13:12:59 ID:en4u9PJ+
テレパシーはガードするし予知能力あるからどんなトラップも待伏せも無意味だし
ＣＱＣハイエンサー使うし演説でスタミナ削ってくるし
その上反応速度はヌル(＝グレイフォックス)以上だし
弱点はダンボールとゴールデンタックル後の息切れくらいだもん
ＣＱＣハイエンサー使うし演説でスタミナ削ってくるし
その上反応速度はヌル(＝グレイフォックス)以上だし
弱点はダンボールとゴールデンタックル後の息切れくらいだもん
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 17:26:40 ID:Mc0QoHoy
ジーンに予知は無いんじゃなかった？
あるならスカトロウンコスキーの飛び入りを予知できるはず。
あるならスカトロウンコスキーの飛び入りを予知できるはず。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 19:29:48 ID:5OErK/j4
ジーンはザ・ボスを超えたのか？
超CQCが使えるっていっても技術自体が発展しただけであって
使い手としてザ・ボスを超えたとは思えんのだがな
超CQCが使えるっていっても技術自体が発展しただけであって
使い手としてザ・ボスを超えたとは思えんのだがな
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 01:56:22 ID:5CA5ZDlf
間違いなくオウムだろ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 02:09:19 ID:mHhfogYU
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 02:42:40 ID:w83mzBxV
反応速度がヌル以上→ビッグボスもヌル以上（回避しながら会話する余裕がある）
洗脳演説→精神力が強い者にはスタミナ減るだけの模様（＆妨害可能）
CQCハイエンサーでザ・ボス超え？→ビッグボスも既に超えている
ジーンがザ・ボス超えてても結局ビッグボスと互角ぐらいじゃないか？
洗脳演説→精神力が強い者にはスタミナ減るだけの模様（＆妨害可能）
CQCハイエンサーでザ・ボス超え？→ビッグボスも既に超えている
ジーンがザ・ボス超えてても結局ビッグボスと互角ぐらいじゃないか？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 04:05:03 ID:zi5DFm23
ジョニー一族だろ？何世代生き残ってると思ってるんだ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 11:36:32 ID:gyA9tFb/
じゃあビッグボスから生殖能力奪ったビキニ水爆が最強
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 19:04:58 ID:l/sErMZX
>>221
それを言っちゃあおしまいだ
それを言っちゃあおしまいだ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 21:51:16 ID:P45F8eMD
ソリッドが武器を自由に変えられるように結局強い武器を装備させれば誰でも最強になれる
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 22:06:58 ID:Wg6QsW+V
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 23:46:30 ID:QXsQ/Pd0
リキッドが操るREXが最強
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 02:24:25 ID:mZ3v79zs
リキッドの操るＲＥＸ>ソリッドの操るＲＥＸ>>サイボーグ忍者>生身ソリッド>雷電>オセロットの操るＲＥＹ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 01:24:08 ID:EN4erzAc
なんでリキッドが操ってるのが最強と思うのか。
ソリッドのはなんかオタコンが手を加えてるらしいし。
ソリッドのはなんかオタコンが手を加えてるらしいし。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 03:32:46 ID:uTlxxOL5
単純に、ハインドでハリアー二機落としたり、操縦にかけては桁外れの
技量持ってるからでね
技量持ってるからでね
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 09:37:13 ID:tSMA8MU/
オセロットはソリッドにレイ破壊されたけど本人は無傷だった
そしてなぜかソリッドはかなりダメージ喰らってた
そしてなぜかソリッドはかなりダメージ喰らってた
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 19:52:27 ID:ISVFfUvo
リキッドが操るＲＥＸはかなり強い。
グレイフォックスのフォローとオタコン達のアドバイスがなければ
スネークはやられていた。ＲＥＸを破壊してもなぜかスネークが気絶
して、リキッドに捕まっていた。
グレイフォックスのフォローとオタコン達のアドバイスがなければ
スネークはやられていた。ＲＥＸを破壊してもなぜかスネークが気絶
して、リキッドに捕まっていた。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:37:20 ID:jK8tDUc2
スティンガーぶちこんでも大丈夫なREXのコクピットこそ最強
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 22:41:09 ID:n4yFPA0Z
最強はサイボーグ雷電だと思うが強さが演出によって左右されすぎ
加速してくる戦艦を押しとどめたり足だけで月光二機振り回せるような無敵超人が
何でヴァンプ一人殺すのに苦戦するんだ
砂利でも蒔けばショットガン並みの威力は期待できる筋力だろ
普通に首掴んで引っこ抜けば終わり
加速してくる戦艦を押しとどめたり足だけで月光二機振り回せるような無敵超人が
何でヴァンプ一人殺すのに苦戦するんだ
砂利でも蒔けばショットガン並みの威力は期待できる筋力だろ
普通に首掴んで引っこ抜けば終わり
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 01:12:19 ID:TCtV2uO8
>>232
そこでなぜヴァンプtueeeeeeeeって思考ができないんだ？
そこでなぜヴァンプtueeeeeeeeって思考ができないんだ？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 02:06:26 ID:jr92PWwZ
ヴァンプは弱いけど少しでもナノマシンが残ってれば再生する
いわば不死身のザコだし、あまり強い印象がないのは分かる
いわば不死身のザコだし、あまり強い印象がないのは分かる
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 03:30:08 ID:ShyB08wR
ムービー中での戦いでも、ナノマシンによる復活が無ければヴァンプには
勝ってたぞ
勝ってたぞ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 08:28:11 ID:0j12alwU
でもヴァンプは雷電に関節技決めてナイフで手を固定しちゃう腕力の持ち主だぜ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 15:53:20 ID:ZiPPRIlO
4でまとめたつもりがとんだ矛盾だらけだったか、でも儲かったし俺は現場を退いてウハウハの暮らしよ。ま、作るかわからん次回作でも楽しみにまってろカス共
以上腹黒い小島の脳内でした
以上腹黒い小島の脳内でした
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 16:37:12 ID:71llN0+K
どう考えてもヴァンプは4の方が出番も強さも
優遇されています。
優遇されています。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 18:54:48 ID:j8ICMAxW
さっき気付いたけど、
フィアーって水面を走れるんだね
脚力はヴァンプ並
フィアーって水面を走れるんだね
脚力はヴァンプ並
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 23:38:28 ID:ewYNOWvP
脚の速さ
ザ・フィアー≧ヴァンプ＞ジ・エンド＞ビッグボス(ＭＧ１)＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ランニングマン
ザ・フィアー≧ヴァンプ＞ジ・エンド＞ビッグボス(ＭＧ１)＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ランニングマン
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 12:08:22 ID:H3+RHc8F
ＯＰＳで雷電にアスリートついてるけど
ビッグボスにするべきだったな
ビッグボスにするべきだったな
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 18:15:58 ID:mWfWNu+s
フォーチュンはダメなのか？
つかフォーチュンの最後覚えてないなｗ
雷電は４でいきなり超忍並になったけどメンタル面がダメダメだな、
ニンジャガのハヤブサかゴッドオブウォーのクレイトスならACT2の最後で
もうヴァンプと決着ついてたろうにｗ
つかフォーチュンの最後覚えてないなｗ
雷電は４でいきなり超忍並になったけどメンタル面がダメダメだな、
ニンジャガのハヤブサかゴッドオブウォーのクレイトスならACT2の最後で
もうヴァンプと決着ついてたろうにｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 21:02:00 ID:gVv+YoKl
>>234
つまり………スーパースターマンと？
つまり………スーパースターマンと？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 03:57:57 ID:14Y9MBEJ
つか３のコブラ部隊ってさ
フィアーやエンドなんか正に自分のフィールド、自分の能力的に最も有利な場所で戦えてるけどさ
ペインだけは相当相性悪いよな
フィアーやエンドなんか正に自分のフィールド、自分の能力的に最も有利な場所で戦えてるけどさ
ペインだけは相当相性悪いよな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 11:43:36 ID:5zUVIcp7
確かにｗ
何であんなところで待ち伏せしたんだろうね
何であんなところで待ち伏せしたんだろうね
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 11:44:32 ID:5zUVIcp7
>>240
なぜチーターがヘビに負けた…？
なぜチーターがヘビに負けた…？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 13:25:15 ID:XEnBtEIp
死に急いだんだろ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 17:50:21 ID:94Suld2l
足を滑らせたんだよきっとｗ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 19:18:12 ID:TBo8oH/y
>>244
いや、他の場所なら崖の時みたく逃げ切られる危険性はあるが、水の場合は
適当にグレネード投げマシンガン撃ち込みとやってりゃあ大概の奴は息も
もたずに水面に上がるしかないし、水中に居れば相手の攻撃手段も限られる
上に逃げ場も無い
追い詰めて確実に攻める上ではそれほど不利な状況では無い。一方的に攻め
られて有利って訳でも無いけれど
いや、他の場所なら崖の時みたく逃げ切られる危険性はあるが、水の場合は
適当にグレネード投げマシンガン撃ち込みとやってりゃあ大概の奴は息も
もたずに水面に上がるしかないし、水中に居れば相手の攻撃手段も限られる
上に逃げ場も無い
追い詰めて確実に攻める上ではそれほど不利な状況では無い。一方的に攻め
られて有利って訳でも無いけれど
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 19:46:42 ID:0tpRgq1R
蜂の防御手段はオセロットのような変態的ガンアクションぐらいしか無いんだから
容易に回避可能な水中を相手にやるのはデメリットが大きすぎる。
容易に回避可能な水中を相手にやるのはデメリットが大きすぎる。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 21:46:00 ID:asrB4pL/
「ようやく捕えたぞ…」
つまりやっとのことで追い付いたのがたまたま洞穴だった
つまりやっとのことで追い付いたのがたまたま洞穴だった
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 11:30:07 ID:LaiPVTus
足の長さは
フィアー＞ソロー＞ボス＞フューリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞（チョバムプレート）＞＞ペイン
こうですね＞＜ ｼﾞｲｻﾝは除外
フィアー＞ソロー＞ボス＞フューリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞（チョバムプレート）＞＞ペイン
こうですね＞＜ ｼﾞｲｻﾝは除外
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 08:49:35 ID:TxBZyhHE
>>252
チョバヌプレートの横はマッドナー博士です
チョバヌプレートの横はマッドナー博士です
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 23:02:26 ID:BYm3j6sf
>>244
サブシスタンスの初回ディスクでフューリーが回想扱いされてたのを思い出した
サブシスタンスの初回ディスクでフューリーが回想扱いされてたのを思い出した
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 05:33:30 ID:NCpssGSs
>>102
おまえ不等号の使い方わかってないだろｗ
おまえ不等号の使い方わかってないだろｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 17:04:24 ID:82iaeSNo
S ソリッド・スネーク 雷電
A ビッグボス ジーン ザ・ボス リキッド・スネーク グレイ・フォックス
B オセロット ソリダス
壁
C ヴォルギン フォーチュン ヴァンプ ジ・エンド マンティス
D レイブン ウルフ ペイン フィアー フューリー
E エヴァ シギント カニンガム ファットマン
F ジョナサン メリル ジョニー ライコフ
A ビッグボス ジーン ザ・ボス リキッド・スネーク グレイ・フォックス
B オセロット ソリダス
壁
C ヴォルギン フォーチュン ヴァンプ ジ・エンド マンティス
D レイブン ウルフ ペイン フィアー フューリー
E エヴァ シギント カニンガム ファットマン
F ジョナサン メリル ジョニー ライコフ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 20:50:10 ID:6qvabV1C
雷電のランクが高すぎる、ヴァンプと互角の奴が。
スネークはヴァンプを翻弄して注射打つぐらい余裕があるのと差がありすぎる
スネークはヴァンプを翻弄して注射打つぐらい余裕があるのと差がありすぎる
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 21:25:13 ID:BSs8d7ro
>>256
雷電とザ・ボスを交換すればいいんじゃね？
雷電とザ・ボスを交換すればいいんじゃね？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 21:26:35 ID:yjL8aODW
>>256
エドは？エドはいないの？
エドは？エドはいないの？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 22:29:40 ID:yQ7gwh5A
ビッグボス＞スネーク（ソリッド）じゃないか？４の最後らへんでスネークに押さえつけたし
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 22:57:09 ID:nvFHQ/Z1
あれは本格的な戦いじゃないのでそれだけでビッグボス＞スネークとはなら
ないと思う。
実際スネークはビッグボス倒してる実績がある以上スネーク＞ビッグボス
ないと思う。
実際スネークはビッグボス倒してる実績がある以上スネーク＞ビッグボス
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 23:31:29 ID:6Vd4PDbp
ビッグボスがヴォルギンを倒した時かなり疲労してたから
大佐はもう一つ上でいいと思うよ
大佐はもう一つ上でいいと思うよ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 11:42:39 ID:AKgU06px
雷電ってプラントでは無傷でヴァンプ倒してたよね
サイボーグになって弱体化してんじゃね
サイボーグになって弱体化してんじゃね
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 14:02:40 ID:I+yStYdO
スネークが倒したビッグボスは７０代の老人だろ。
オールド・スネークと最盛期のネイキッドを闘わせたら後者が勝つだろうし。
オールド・スネークと最盛期のネイキッドを闘わせたら後者が勝つだろうし。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 14:37:15 ID:75FdVlvn
あとオセロットのランクはAかSだろ。
若いときはBで良いだろうが。
若いときはBで良いだろうが。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 15:37:04 ID:AKgU06px
自分は全快の状態のくせに注射で無理やり体動かしてるオールドにやられる奴がビッグボスと同格はない
まあソリダスよりは上かなって感じ
まあソリダスよりは上かなって感じ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 16:54:47 ID:75FdVlvn
FOXDIEで心臓が止まりそうな状態じゃないか。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 18:29:52 ID:xRvoSRjp
>>256
シギント…？？
シギント…？？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 18:39:16 ID:jIr722nJ
雷電とＦＯＸは強化骨格つけてるから駄目だろ
最強はザ・ボス
最強はザ・ボス
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 20:57:46 ID:7tGnrmBd
あなたの大切な彼女が毎日新聞に会ってすぐ寝るビッチとして報道されています
あなたの大切な彼氏が、ママンにフェラしてもらっていると毎日は報道しています
毎日新聞に抗議活動inVIP★25
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1215092561/
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ むかつくよね
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
友人に話すだけでも良い 協力してもらいたい ネット スネーク達よ！！！
あなたの大切な彼氏が、ママンにフェラしてもらっていると毎日は報道しています
毎日新聞に抗議活動inVIP★25
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／｀ー‐--‐‐―´´＼
友人に話すだけでも良い 協力してもらいたい ネット スネーク達よ！！！
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 22:45:00 ID:krW5xh2E
天プレないか議論するにも基準がな。
サニーのかわいさが最強とおもいつつもスネークでいいやって感じかな。
サニーのかわいさが最強とおもいつつもスネークでいいやって感じかな。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 00:06:01 ID:gBJmW4qN
雷電とフランクにとって強化骨格は武器でもあり体でもあるんだよ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 18:28:45 ID:24oJDXs+
オセロットＳはないな
>>269 じゃ～ＢＢも入れてやろうぜｗ
>>269 じゃ～ＢＢも入れてやろうぜｗ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 21:24:33 ID:jXghk0po
オセロットってゴミを瞬殺していきがってる雑魚じゃん
雷電とソリダスのが上だろ上
雷電とソリダスのが上だろ上
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 22:57:19 ID:24oJDXs+
たしかにソリダスやリキッドとかと比べると↓だよ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 01:44:38 ID:+LOI7sFB
今北産業
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 03:50:29 ID:xUnDwPKN
万全の状態のスネークをCQCで完膚なきまでに叩きのめしたのはスルーか
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 04:14:41 ID:bJAScoZG
その後電子レンジでチンされたスネークにボコられてるし
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 09:42:14 ID:PGFH98n2
オセロットォォ！＞＞＞＞リキッド・オセロット＞リボルバー・オセロット（老）＞＞オセロット（若）
リキッドのドッペルゲンガー化した時に何かしら強化されたと信じたい。
リキッドのドッペルゲンガー化した時に何かしら強化されたと信じたい。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 08:47:42 ID:Dqz7lJmr
オセロットとリキッドが融合し生まれたリキロットの強さはオールドスネークに匹敵する
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 11:49:06 ID:NXTBq5KX
たしかに強さはリキッド･オセロット＞＞リボルバーオセロット＞＞オセロット
まあオリジナルのリキッドのほうが強いけど
まあオリジナルのリキッドのほうが強いけど
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 17:50:27 ID:YZ0iIjPV
そんな差はないでしょｗ
若オセロットでも最後はCQCでネイキッドとそこそこ渡り合ってたぞ
若オセロットでも最後はCQCでネイキッドとそこそこ渡り合ってたぞ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 00:13:22 ID:iqWDrN1J
オールドと全力で闘ってすぐにバテてたし自分と同格の力を持つ若者には体力的な問題で負けそうだ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 00:49:36 ID:IpGglTaZ
ソリダスのダスって何？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 01:03:49 ID:0XEp2wAJ
何だと思う？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 02:43:58 ID:A9XIYmx0
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 03:25:52 ID:yr7xXon0
オセロットは３のラストで序盤と比べ物にならないぐらい成長したから
当時１０代の子供だと言う事も考慮したら、あの後凄い化け物に成長してそうなんだがな。
当時１０代の子供だと言う事も考慮したら、あの後凄い化け物に成長してそうなんだがな。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 06:54:39 ID:XlKrl29p
ザ・ボスの息子だからね
いいセンスだ
いいセンスだ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 07:19:44 ID:IpGglTaZ
>>285 カードダス的な
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 10:34:53 ID:iqWDrN1J
>>286
まあでもオセロットと同格の力を持つ相手なんてスネーク一族ぐらいしかいないし威厳は保たれるんじゃね
まあでもオセロットと同格の力を持つ相手なんてスネーク一族ぐらいしかいないし威厳は保たれるんじゃね
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 10:49:20 ID:kjCWAnFl
ソリダスのダスは語尾に付けるダス
とデカパンさんが言ってた。
とデカパンさんが言ってた。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 11:26:50 ID:yr7xXon0
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 20:55:23 ID:Pa0lx9uW
>>283
ビッグボスがスネークとあった際の苦しみ具合から
オセロットは戦いのはじめですでに発症してるだろ。
ばてて見えるのはそのせい。
そもそも注射を打ってたのはフォックスダイを抑えるためだろ。
ナノマシン抑える効果があるんだから。
ビッグボスがスネークとあった際の苦しみ具合から
オセロットは戦いのはじめですでに発症してるだろ。
ばてて見えるのはそのせい。
そもそも注射を打ってたのはフォックスダイを抑えるためだろ。
ナノマシン抑える効果があるんだから。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 22:29:34 ID:iqWDrN1J
あのビッグボスでも発病した瞬間歩けないぐらい苦しんでたのにオセロットがはあはあぜえぜえで済むわけないしょ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 22:38:55 ID:sXqUeYV2
そりゃあ発症を押さえる薬はしてただろうけど実際に発症したのはあの最後の瞬間だろう
スネークも同じぐらいばててたしあれはフォックスダイとは関係ないと思う
スネークも同じぐらいばててたしあれはフォックスダイとは関係ないと思う
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 00:55:40 ID:Y6+8rSgs
いくら超人でも７０越えた体であんだけ暴れたら息切れぐらいするだろ
一体ジジイになにを求めてるんだ
一体ジジイになにを求めてるんだ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 01:49:06 ID:siE88Kas
FOXDIEの話になると必ず東欧で死んでない矛盾に行き着く
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 14:09:17 ID:Y6+8rSgs
どこが矛盾？スネークなんて９年も生き延びたんですけど
上でいう通り薬で抑制してた可能性もあるし
上でいう通り薬で抑制してた可能性もあるし
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 17:43:43 ID:siE88Kas
スネークはナオミが対象から外したからだろが
ビッグボス発症までのムービーと指鉄砲ムービー全編じゃあ後者の方が長いし、注射をした描写も無い。
ビッグボス発症までのムービーと指鉄砲ムービー全編じゃあ後者の方が長いし、注射をした描写も無い。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 18:10:05 ID:2semh2WQ
んなもん発症しなかっただけだろ
フォックスダイも空気読んだ。それだけの話
フォックスダイも空気読んだ。それだけの話
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 18:12:40 ID:gQB/Sqee
俺の主観(同ランクは左にいくほど強い)
ＳＳ ソリッド・スネーク ビッグ・ボス(全盛期)
Ｓ 雷電(МＧＳ４) グレイ・フォックス(МＧＳ１) ビッグ・ボス(老)
Ａ ザ・ボス リキッド・スネーク ヴァンプ オセロット ジーン
壁
Ｂ ヴォルギン 雷電(ＭＧＳ２) フォーチュン マンティス
Ｃ ソリダス・スネーク ジ・エンド レイブン オルガ ウルフ ペイン フィアー フューリー
Ｄ カニンガム ファットマン パイソン
Ｅ エヴァ シギント
Ｆ ジョナサン メリル ジョニー ライコフ 一般兵
Ｇ オタコン ソコロフ
ＳＳ ソリッド・スネーク ビッグ・ボス(全盛期)
Ｓ 雷電(МＧＳ４) グレイ・フォックス(МＧＳ１) ビッグ・ボス(老)
Ａ ザ・ボス リキッド・スネーク ヴァンプ オセロット ジーン
壁
Ｂ ヴォルギン 雷電(ＭＧＳ２) フォーチュン マンティス
Ｃ ソリダス・スネーク ジ・エンド レイブン オルガ ウルフ ペイン フィアー フューリー
Ｄ カニンガム ファットマン パイソン
Ｅ エヴァ シギント
Ｆ ジョナサン メリル ジョニー ライコフ 一般兵
Ｇ オタコン ソコロフ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 07:41:43 ID:X9UNYz87
ソリダスの雑魚っぷりはヤバい
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 08:53:28 ID:oy6znon5
RAYを３機潰した時のシーンは凄かったぞ
雷電も一度は呆気なくやられかけたのを見逃してもらったし
ラストは負けたが雷電は異名からして
光物の勝負は得意なんだろう
雷電も一度は呆気なくやられかけたのを見逃してもらったし
ラストは負けたが雷電は異名からして
光物の勝負は得意なんだろう
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 23:52:57 ID:5PUxqzdK
>>301
エドを忘れんなや。おう、早くしろよ。
エドを忘れんなや。おう、早くしろよ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 07:28:04 ID:qjZCTvz3
>>303
あれも恐らくオールドスネークみたく、完璧なクローン故に他二人とは違う
早さで来た老いによる衰えを補う為の強化スーツであり、全盛期の肉体で言えば
他二人や親父と比較しても劣るもんではないだろう。
というか恐らく全盛期なら親父と同等だろう。
あれも恐らくオールドスネークみたく、完璧なクローン故に他二人とは違う
早さで来た老いによる衰えを補う為の強化スーツであり、全盛期の肉体で言えば
他二人や親父と比較しても劣るもんではないだろう。
というか恐らく全盛期なら親父と同等だろう。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 15:26:16 ID:JNjeqdyD
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 16:17:57 ID:myxn1kzr
このゲームにおいてDNAが同じだからという理由は流石にナンセンスだな
まあ、Cはちょっと低い気もするが。
まあ、Cはちょっと低い気もするが。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 17:47:43 ID:5EPIT2ZI
ＳＳ ソリッド・スネーク ビッグ・ボス(全盛期)
Ｓ 雷電(МＧＳ４) グレイ・フォックス(МＧＳ１) ビッグ・ボス(老)
Ａ ザ・ボス リキッド・スネーク ヴァンプ オセロット ジーン
壁
Ｂ ヴォルギン 雷電(ＭＧＳ２) ソリダス・スネーク マンティス フォーチュン
Ｃ ジ・エンド レイブン オルガ ウルフ ペイン フィアー フューリー
Ｄ カニンガム ファットマン パイソン
Ｅ エヴァ シギント
Ｆ ジョナサン メリル ジョニー ライコフ 一般兵
Ｇ オタコン ソコロフ
ソリダスとマンティスの位置を変えた。というかマンティス軽く見られすぎのような。
世界最高のリーディング能力とサイコキネシスはチート能力だと思うんだが。
機械に頼ったフォーチュンよりは上だろ。
精神的に未発達なフォーチュンがリーディングを防げるわけがないし
サイコキネシスにはあのチート機械は通用しない。
で、ライコフは一般兵よりも強いのか？
アラートになったらトイレに引きこもるやつが強いとは思わないけど。
あとビッグボス（老）が強すぎる気もするけど変えなかった。
Ｓ 雷電(МＧＳ４) グレイ・フォックス(МＧＳ１) ビッグ・ボス(老)
Ａ ザ・ボス リキッド・スネーク ヴァンプ オセロット ジーン
壁
Ｂ ヴォルギン 雷電(ＭＧＳ２) ソリダス・スネーク マンティス フォーチュン
Ｃ ジ・エンド レイブン オルガ ウルフ ペイン フィアー フューリー
Ｄ カニンガム ファットマン パイソン
Ｅ エヴァ シギント
Ｆ ジョナサン メリル ジョニー ライコフ 一般兵
Ｇ オタコン ソコロフ
ソリダスとマンティスの位置を変えた。というかマンティス軽く見られすぎのような。
世界最高のリーディング能力とサイコキネシスはチート能力だと思うんだが。
機械に頼ったフォーチュンよりは上だろ。
精神的に未発達なフォーチュンがリーディングを防げるわけがないし
サイコキネシスにはあのチート機械は通用しない。
で、ライコフは一般兵よりも強いのか？
アラートになったらトイレに引きこもるやつが強いとは思わないけど。
あとビッグボス（老）が強すぎる気もするけど変えなかった。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 19:09:24 ID:oWcz2U8K
小島監督がまあ最強、という結論で
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 20:26:19 ID:R3ekOBle
ライコフはアスリート能力あるから足が速いんじゃね
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:55:38 ID:JNjeqdyD
ザ・ボスとビッグ・ボス(老) の位置は逆のほうがしっくりくるかも!!
最初はビッグ・ボス(全盛期)をＣＱＣで完膚なきまでに何回か倒してる
最後の戦いでも互角の戦いでやっと勝った感じだったし
最初はビッグ・ボス(全盛期)をＣＱＣで完膚なきまでに何回か倒してる
最後の戦いでも互角の戦いでやっと勝った感じだったし
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 20:13:25 ID:wJmv73Di
よく考えてみるとオルガって強化骨格着てるくせにうんこ並に弱かったなｗｗ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 20:43:22 ID:Bo7RHWN+
ゼロとジ・エンドはどっちが長生きしたんだろ？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 00:47:15 ID:Ut5yy6k1
ていうかなぜシギントは非戦闘要員なのにここにいるんだ。
SS スネーク ザ・ボス
S ビッグボス オセロット
A リキッド ソリダス ヴァンプ 雷電 ジーン グレイフォックス
璧
Ｂ ヴォルギン マンティス ジ・エンド フォーチュン ペイン フィアー フューリー
Ｃ レイブン オルガ ウルフ
Ｄ カニンガム ファットマン パイソン BB部隊
Ｅ エヴァ メリル
Ｆ ジョナサン ジョニー ライコフ 一般兵
壁
ランニングマン
スネークは主人公補正で除外するとして、総合的に強いのはザ・ボスだろう。
ビッグボスが生涯後悔していたのを見る限り、ボスが生きていたら本当に世界は違うものになっていたんじゃないかと。
ソリダスは弱いイメージがついてるけど元々スネーク一族が突出しているのであって、
なおかつ一番ビッグボスに近いソリダスが弱いわけないだろうと。
ヴァンプやフォーチュンが強いのはナノマシンや電磁兵器のお陰だが、
コブラ部隊はそんなものがない時代にあれだけ異常な能力を持っていたんだから兵士としてはかなり強い方だと思う。
サイコキネシスにチート兵器が通用しないのと同じ理屈。
SS スネーク ザ・ボス
S ビッグボス オセロット
A リキッド ソリダス ヴァンプ 雷電 ジーン グレイフォックス
璧
Ｂ ヴォルギン マンティス ジ・エンド フォーチュン ペイン フィアー フューリー
Ｃ レイブン オルガ ウルフ
Ｄ カニンガム ファットマン パイソン BB部隊
Ｅ エヴァ メリル
Ｆ ジョナサン ジョニー ライコフ 一般兵
壁
ランニングマン
スネークは主人公補正で除外するとして、総合的に強いのはザ・ボスだろう。
ビッグボスが生涯後悔していたのを見る限り、ボスが生きていたら本当に世界は違うものになっていたんじゃないかと。
ソリダスは弱いイメージがついてるけど元々スネーク一族が突出しているのであって、
なおかつ一番ビッグボスに近いソリダスが弱いわけないだろうと。
ヴァンプやフォーチュンが強いのはナノマシンや電磁兵器のお陰だが、
コブラ部隊はそんなものがない時代にあれだけ異常な能力を持っていたんだから兵士としてはかなり強い方だと思う。
サイコキネシスにチート兵器が通用しないのと同じ理屈。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 01:54:10 ID:z3e1QTeT
>>314ちょｗｗｗｗ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 15:29:54 ID:hCBcDQyf
ヴァンプってせこいナイフ攻撃しかせず生身雷電にやられてた雑魚ですよね？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 18:53:43 ID:DyVqxHo4
>>102
糞ﾜﾛﾀ
糞ﾜﾛﾀ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 09:02:51 ID:jvXKT4ig
>>314オセロット高杉
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 09:24:34 ID:4X9d3vs6
強さだけならビッグボス>ザボスだろ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 16:42:49 ID:/pfl0iB2
タフさで言ったらリキッド最強だろ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 16:56:38 ID:o6x+jbeK
純粋な戦闘能力だったら強化骨格着用したグレイフォックスだろ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 23:21:30 ID:372mnGF7
性欲が一番強いのは誰？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 00:05:21 ID:5VV+hf05
性欲を持て余す
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 12:50:27 ID:kJ1Y771p
最強では無いだろうけどキャンベルって結構強いんじゃないの？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 16:23:30 ID:L1G3Hiua
大佐の必殺技「説得」はスネークが折れるからなー
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 17:36:55 ID:fmYYkXaV
ｏｐｓでも説得スキルが効果を発揮してたな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:05:16 ID:DCzkJR/h
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 09:03:08 ID:ovCmiBYI
Ｓ:ネイキッド・スネーク ザ・ボス
Ａ+:ソリッド・スネーク リキッド・スネーク グレイ・フォックス
Ａ-:雷電 オセロット ソリダス・スネーク
Ｂ+:ヴァンプ オールド・スネーク リキッド・オセロット
Ｂ-:ヴォルギン フォーチュン オルガ
Ｃ+:レイジング・レイブン クライング・ウルフ バルカン・レイブン
Ｃ-:ザ・フィアー ザ・ヒューリー ザ・ペイン ラフィング・オクトパス
Ｄ+:スナイパー・ウルフ ジ・エンド
Ｄ-:メリル 強化兵
Ｅ+:ジョニー 一般兵
Ｅ-:オタコン ソコロフ
身体能力、保有武装、技術、経験、精神力を加味。
オプスはやってないが、やっぱり最強はビッグボス＆ザ・ボスだと思うんだ。
Ａ+:ソリッド・スネーク リキッド・スネーク グレイ・フォックス
Ａ-:雷電 オセロット ソリダス・スネーク
Ｂ+:ヴァンプ オールド・スネーク リキッド・オセロット
Ｂ-:ヴォルギン フォーチュン オルガ
Ｃ+:レイジング・レイブン クライング・ウルフ バルカン・レイブン
Ｃ-:ザ・フィアー ザ・ヒューリー ザ・ペイン ラフィング・オクトパス
Ｄ+:スナイパー・ウルフ ジ・エンド
Ｄ-:メリル 強化兵
Ｅ+:ジョニー 一般兵
Ｅ-:オタコン ソコロフ
身体能力、保有武装、技術、経験、精神力を加味。
オプスはやってないが、やっぱり最強はビッグボス＆ザ・ボスだと思うんだ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 11:29:14 ID:B6oZhmi2
ＲＥＸを開発したオタコンとシャゴホッドを開発したソコロフってどっちが強いの？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 12:08:10 ID:C0QtwtnN
これだけは言える
ヴァンプ＞ビッグ・ボス
ヴァンプ＞ビッグ・ボス
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 12:41:50 ID:RARpDuzg
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 16:15:39 ID:ZcYEABqQ
でもMGS2わざわざで現地入りしてるぞ。
つーかどっちにしても最下層には間違いない
つーかどっちにしても最下層には間違いない
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 18:37:53 ID:YcNLQmPM
ソコロフはピカチュウの拷問に耐えきり秘密を守り通した漢だぞ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 21:06:11 ID:mub6Y+wv
拷問に耐えたのは純粋にすげぇ
壁に大穴開けるパンチだぞ。
壁に大穴開けるパンチだぞ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 16:32:44 ID:vAJXfXdG
非戦闘要員同士での対戦カードならどうなるかな？
オタコンVSソコロフ
メイリンVSパラメディック
ドレビンVSシギント
ナスターシャVSスティルマン
オタコンVSソコロフ
メイリンVSパラメディック
ドレビンVSシギント
ナスターシャVSスティルマン
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:34:34 ID:97OpF0EC
ドレビンとシギントだったらシギントが勝つだろうな。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:46:04 ID:3caULcpq
雷電＝ヴァンプ
雷電＞スネーク
ヴァンプ＞スネーク？
勝ったよな？スネーク。
じゃあ、雷電＜スネークか。
雷電＞スネーク
ヴァンプ＞スネーク？
勝ったよな？スネーク。
じゃあ、雷電＜スネークか。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:58:52 ID:l/1+HN0v
雷電はあの身体能力をもっと生かした戦法を取るべき
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 01:11:25 ID:hTlU7H4w
オタコンがＲＥＸに搭乗してソコロフがシャゴホッドに搭乗して戦えば
ＲＥＸのレーザーでシャゴホッド真っ二つにして勝つだろうな
ついでにスネークもレーザーで殺せるからオタコンはＳランクで最強だな
ＲＥＸのレーザーでシャゴホッド真っ二つにして勝つだろうな
ついでにスネークもレーザーで殺せるからオタコンはＳランクで最強だな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 08:50:57 ID:wLBiWShZ
ソリ蛇 リキ蛇 ダス蛇 巨ボス ザボス 雷電４
ソリ蛇＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿
リキ蛇＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿
ダス蛇＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿
巨ボス＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿
ザボス＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿
雷電４＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 09:47:52 ID:MG5qlS9R
ヴァンプ>(吸血鬼なんて怖くないの壁)>ビッグ・ボス
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 13:17:27 ID:TBJzPRdx
本物の吸血鬼が目の前に現れたら少佐にキャプチャーして帰って来いって命じられそうだな。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:04:46 ID:C+C/2u8J
時代ごとの能力も加味するべきだと思うんだが。
BIGBOSSの場合 ビッグボス＞ネイキッド＞ビッグボス(老)
ソリッドの場合 固体(MG1&2)＞固体(MGS)＞老蛇＞プリスキン
山猫の場合 液体山猫＞山猫(若)＞リボルバー山猫
雷電の場合 雷電(強化)＞雷電(MGS2)
とりあえず固体蛇はMG時代が最強だろ(殺人パンチ的な意味で
BIGBOSSの場合 ビッグボス＞ネイキッド＞ビッグボス(老)
ソリッドの場合 固体(MG1&2)＞固体(MGS)＞老蛇＞プリスキン
山猫の場合 液体山猫＞山猫(若)＞リボルバー山猫
雷電の場合 雷電(強化)＞雷電(MGS2)
とりあえず固体蛇はMG時代が最強だろ(殺人パンチ的な意味で
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:55:00 ID:Emo9GWRM
殺人パンチは卑怯ｗｗｗ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 13:03:24 ID:W6E1ITy7
正直MGでは犬が最強だと思う俺がいる
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:02:08 ID:LcSqXX5r
４の固体スネはＣＱＣ使えるんだぜ？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:49:25 ID:+Nd42cG6
使おうとすればどのソリッドでも使えるから評価にならん。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 08:07:23 ID:1kg72pLl
老蛇はスーツなしでは戦うことすらできない
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 10:52:44 ID:3gGrvkxG
>>339
REXにレーザーなんか有ったか？
REXにレーザーなんか有ったか？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 13:15:16 ID:dmVvogfL
グレイフォックスに撃ってたな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:30:59 ID:q5ZCDvS6
雷電、強いな
オニワバンスタイル回転剣舞６連でばっさばっさ月光倒せるし
オニワバンスタイル回転剣舞６連でばっさばっさ月光倒せるし
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:22:09 ID:MzxfFgrd
ナスターシャ・オマ(ﾈ)ンコ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:13:13 ID:Y1CeeMJZ
>>336
ドレビンは元少年兵（実戦経験持ち）、シギントはずっと後方任務のようだが？
ドレビンは元少年兵（実戦経験持ち）、シギントはずっと後方任務のようだが？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 08:13:55 ID:5V32adcK
やはり一番の美人はスナイパー・ウルフだな。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 09:54:49 ID:FG0GMrJy
>>351
ほとんど動かずに指一本を２回動かすだけでゲッコ倒すスネークの方が強くね？
ほとんど動かずに指一本を２回動かすだけでゲッコ倒すスネークの方が強くね？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 14:53:13 ID:mBno/Auo
>>354
同意せざるを得ない
同意せざるを得ない
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:27:08 ID:CUNklFMQ
ヌルって何歳？日本でいう中学生くらい？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 07:37:27 ID:elsISn9W
ネイキッドがアーセナルに潜入してヴァンプの吸血シーンに遭遇した日にゃあ
悲鳴あげて腰抜かしそうだが
悲鳴あげて腰抜かしそうだが
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 13:35:59 ID:60ZvXCmn
で、味は？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 14:30:14 ID:Pfoo6lqC
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 15:07:57 ID:/HtL+uwd
しかしヌルはなかなかの美男子ww
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 01:13:14 ID:qdTL1LBQ
５０であの動きかよ、恐ろしいな
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 03:49:29 ID:qwkwXj0v
物凄い童顔ですね
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 07:01:43 ID:5v384vad
ロリナオミ：パパって呼んで良い？
フランク：お兄ちゃんと呼んでくれ。
フランク：お兄ちゃんと呼んでくれ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 17:33:00 ID:RdfppYZy
ザ・ボスのカッコヨさは異常
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 18:30:10 ID:S2Kx1Z9g
ザ・ボスに一票
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 23:11:54 ID:PQnc1VWN
ザ･ボスかリキッド
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 09:19:29 ID:mbRzVSSC
格闘最強…ザボス
接近戦最強…グレイフォックス
銃撃戦最強…オセロットに勝ったソリッドスネーク
狙撃最強…スナイパーウルフｏｒジエンド
イケメン最強…雷電
タフさ最強…リキッドスネーク
頭脳最強…オタコン
老人最強…オールドスネーク
１０代最強…ヌル（グレイフォックス）
人類最強…ビッグボス
接近戦最強…グレイフォックス
銃撃戦最強…オセロットに勝ったソリッドスネーク
狙撃最強…スナイパーウルフｏｒジエンド
イケメン最強…雷電
タフさ最強…リキッドスネーク
頭脳最強…オタコン
老人最強…オールドスネーク
１０代最強…ヌル（グレイフォックス）
人類最強…ビッグボス
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 13:55:33 ID:Elpye7OJ
イケメン最強にﾜﾛﾀw
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 14:57:32 ID:VRy+i+QY
頭脳はサニーだろ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 18:07:06 ID:3xQuYiNr
ガチホモ最強はヴォルギンorライコフ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 19:05:23 ID:namv5la6
>>370
ナオミの方が上じゃね？
ナオミの方が上じゃね？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 10:05:34 ID:HF0QhTFz
老人最高はジ・エンドだろ百歳越えてるんだぞ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 23:10:23 ID:XD92kpgQ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 23:30:01 ID:GZ7xkGwz
なにこのバキスレ。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 02:34:29 ID:DhzQzcyH
スネークとオセロットの殴り合いってオセロットかなり不利だよな
ボロボロとは言えオクトカムは防弾チョッキだし。
ボロボロとは言えオクトカムは防弾チョッキだし。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 07:28:29 ID:qeWMkx4h
ラスボスがオセロットってのがしょぼすぎる
スネークの兄弟で1の因縁のリキッドならわかるが
まああの物語上はリキッドが主犯になってるけど
スネークの兄弟で1の因縁のリキッドならわかるが
まああの物語上はリキッドが主犯になってるけど
378 ：森：2008/09/02(火) 11:25:34 ID:vJlC8fkT
すいません。。。
メタルギアソリッドの３なんですが、
なんか幽霊の小川みたいなところの攻略がわかりません。。
どうか教えてくださいませ。。
メタルギアソリッドの３なんですが、
なんか幽霊の小川みたいなところの攻略がわかりません。。
どうか教えてくださいませ。。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 12:15:57 ID:mjI3ESQ5
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 15:25:26 ID:fMnx1GkN
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 17:01:49 ID:y+26nnX2
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 17:46:32 ID:YuA/JkNc
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 18:06:46 ID:eTmjUB5o
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 18:33:59 ID:p5vq0ubF
俺はこんな事知ってますよ～アピールだろ
アピールしたかったんだよｗｗ
アピールしたかったんだよｗｗ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 19:44:06 ID:KY6kRS+l
雷電を使いたかったという意見がちらほらあったな。
まぁスネークに比べ動きが派手だしな。ただ次回作、雷電を主人公に据えた場合、DMCみたいにならなきゃいいんだが。
まぁスネークに比べ動きが派手だしな。ただ次回作、雷電を主人公に据えた場合、DMCみたいにならなきゃいいんだが。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 20:10:44 ID:DiVMHfLj
380は親切に答えただけなのにイチイチ文句ゆうなボケ共。スレ違いがどうこう細けーんだよチンカス。糞して寝ろや
387 ：森：2008/09/03(水) 01:01:32 ID:QZJ638+E
ありがとうございました。。
クリアできました。感謝します。。
クリアできました。感謝します。。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:17:35 ID:D/jyCWSf
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 04:33:33 ID:F1JJKIau
>>368
頭脳最強はゼロかリキッドだと思う。
頭脳最強はゼロかリキッドだと思う。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 08:27:25 ID:JSy7IRDR
ベンゾーさんとｿﾘﾀﾞｽが会話したらどうなるの？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 16:29:12 ID:1AQfOziW
全てはゼロから始まった
つまりゼロ最強
しかしゼロを動かしたのはザボス
つまりザボス最強
Sザボス ゼロ
動かされた壁
A兵士達
つまりゼロ最強
しかしゼロを動かしたのはザボス
つまりザボス最強
Sザボス ゼロ
動かされた壁
A兵士達
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:09:12 ID:MxnffSl3
>>391
ゼロから始まったとしてもゼロが最強とは(ry
ゼロから始まったとしてもゼロが最強とは(ry
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:28:59 ID:1AQfOziW
Sザボス
Aゼロ ビッグボス
Bオセロット EVA キャンベル
Cスネーク兄弟 ソリダス オタコン サニー
Dシギント パラメディック フルシチョフ
Eメリルら生き残り
Fナオミら死んじゃった人
Aゼロ ビッグボス
Bオセロット EVA キャンベル
Cスネーク兄弟 ソリダス オタコン サニー
Dシギント パラメディック フルシチョフ
Eメリルら生き残り
Fナオミら死んじゃった人
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 02:22:33 ID:1uR9UsF6
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 02:43:57 ID:iBHelMP2
しかしＢＢ部隊は最悪だったな・・
同じ部隊でもコブラはおろか、山猫にも勝てそうにない。
同じ部隊でもコブラはおろか、山猫にも勝てそうにない。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 07:10:25 ID:fA5z7iIe
>>394
おまえみたいな雑魚は格闘番付でもやっとけ
おまえみたいな雑魚は格闘番付でもやっとけ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 07:34:30 ID:1uR9UsF6
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 08:51:42 ID:fA5z7iIe
他人のランク貶す前に自分のランク貼れよ雑魚
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 09:35:48 ID:vkbrXqWA
おいおいお前らもちつけ
まあ>>393は確かに糞ランクだがな
まあ>>393は確かに糞ランクだがな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:46:23 ID:SX/aS9+6
なんの強さかわからんな確かに
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:42:49 ID:bYyrKXFE
華麗にネイキッドスネークにCQCを決めるゼロ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:05:11 ID:1uR9UsF6
>>398
神 俺の黒ゲノム(OPS)
Ｓ＋ ソリッド・スネーク ネイキッド・スネーク(全盛期)
Ｓ－ グレイ・フォックス(MGS1) ザ・ボス ネイキッド・スネーク(MG MG2)
Ａ＋ リキッド・スネーク 雷電(MGS4) ヴァンプ
Ａ－ オセロット ソリダス・スネーク
Ｂ＋ ジーン オールド・スネーク リキッド・オセロット
Ｂ－ ヌル(フォックスMPO) ヴォルギン 雷電(MGS2) フォーチュン オルガ
Ｃ＋ レイジング・レイブン クライング・ウルフ バルカン・レイブン
Ｃ－ ザ・フィアー ザ・ヒューリー ザ・ペイン ラフィング・オクトパス
Ｄ＋ カニンガム スナイパー・ウルフ ジ・エンド
Ｄ－ エヴァ メリル ウルスラ 強化兵
Ｅ＋ ジョニー 一般兵
Ｅ－ ナオミ オタコン ソコロフ
お前の場合ザボスが最強って言ってる時点で糞ランク
只でさえMGS3のネイキッドに負けてるのに、ソリッドとビッグボスに勝てるわけないだろ
あとステルス＆弾を全て切り落とす＆あの速さのフォックスに勝てるわけがない
てか初めはソリッドでも手も足も出なかったＲＥＸに対してレドームまで破壊するなんてのはフォックスにしかできない
上位ランクはそこら辺を考慮して純粋な戦闘能力でランク付けした
下
神 俺の黒ゲノム(OPS)
Ｓ＋ ソリッド・スネーク ネイキッド・スネーク(全盛期)
Ｓ－ グレイ・フォックス(MGS1) ザ・ボス ネイキッド・スネーク(MG MG2)
Ａ＋ リキッド・スネーク 雷電(MGS4) ヴァンプ
Ａ－ オセロット ソリダス・スネーク
Ｂ＋ ジーン オールド・スネーク リキッド・オセロット
Ｂ－ ヌル(フォックスMPO) ヴォルギン 雷電(MGS2) フォーチュン オルガ
Ｃ＋ レイジング・レイブン クライング・ウルフ バルカン・レイブン
Ｃ－ ザ・フィアー ザ・ヒューリー ザ・ペイン ラフィング・オクトパス
Ｄ＋ カニンガム スナイパー・ウルフ ジ・エンド
Ｄ－ エヴァ メリル ウルスラ 強化兵
Ｅ＋ ジョニー 一般兵
Ｅ－ ナオミ オタコン ソコロフ
お前の場合ザボスが最強って言ってる時点で糞ランク
只でさえMGS3のネイキッドに負けてるのに、ソリッドとビッグボスに勝てるわけないだろ
あとステルス＆弾を全て切り落とす＆あの速さのフォックスに勝てるわけがない
てか初めはソリッドでも手も足も出なかったＲＥＸに対してレドームまで破壊するなんてのはフォックスにしかできない
上位ランクはそこら辺を考慮して純粋な戦闘能力でランク付けした
下
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 19:06:44 ID:xj99naRk
>>402
確かにトップにソリッドを持っていきたい気持ちは分かるけど
正直フランクに勝てるの？いや、サイボーグ忍者に。
戦いの基本は格闘だけど本気で殺す気でいる忍者に
勝てる気がしないんだけど。
いや、ＣＱＣを解禁したら良い勝負になるのかな？
レドームが壊れても戦闘力が落ちるわけじゃないから
そこから壊してリキッドとかと連戦できるソリッドは最強ってことか。
確かにトップにソリッドを持っていきたい気持ちは分かるけど
正直フランクに勝てるの？いや、サイボーグ忍者に。
戦いの基本は格闘だけど本気で殺す気でいる忍者に
勝てる気がしないんだけど。
いや、ＣＱＣを解禁したら良い勝負になるのかな？
レドームが壊れても戦闘力が落ちるわけじゃないから
そこから壊してリキッドとかと連戦できるソリッドは最強ってことか。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:04:20 ID:3ddg2HML
確かに基本的にソリッドが過大評価されてる傾向があるな。衰えたビッグボスを倒したとはいえ1960年代のビッグボスやザ・ボスと比較すると劣る気がしてならない。モセスでのフランクが本気でソリッドを殺そうとした場合どうなるかも微妙だな。あとジーンも過小評価が多い
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 10:32:23 ID:FcV5qBWF
これだけは言えるなｗ
殺るき満々のフランク＞ザボス
殺るき満々のフランク＞ザボス
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:25:16 ID:Ti/XUt0D
ザ・ボスは散弾やロケット弾でもナイフで防ぐぜ。
フランクにそれが出来るかどうか
フランクにそれが出来るかどうか
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:26:06 ID:8nAxQ9Yd
暴走サイボーグフランク＞パラメディック
も確定
も確定
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:55:22 ID:9vo7Pz2k
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:31:34 ID:T/GPJADB
”強さ”に”フェア”って概念が必要なのか？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:59:00 ID:9vo7Pz2k
>>409
なんでもありならメタルギアに乗った奴が最強だろｗ
なんでもありならメタルギアに乗った奴が最強だろｗ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:07:54 ID:+nunJBxs
ソリッド最強に異論を唱える奴が多いことに驚いた
一番はこいつ以外に考えられないんだが
一番はこいつ以外に考えられないんだが
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:25:05 ID:FcV5qBWF
それでもフランクはＲＥＸと互角だったがなｗあれには正直びびった
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:31:55 ID:aaAS7bix
>>406
そもそも防ぐ必要がない。よけられるから。
そしてファマスの連射を余裕で防ぐ彼をみていると
出来なくもない気がする。
>>412
互角違う、レドーム壊したけど潰されちゃったよ。
スネークはレドームありＲＥＸとやりあって負けそうになる？、
しかしレドームなしＲＥＸを半壊。
４をみるとまだ動けたみたいだから破壊じゃなくて半壊。
そもそも防ぐ必要がない。よけられるから。
そしてファマスの連射を余裕で防ぐ彼をみていると
出来なくもない気がする。
>>412
互角違う、レドーム壊したけど潰されちゃったよ。
スネークはレドームありＲＥＸとやりあって負けそうになる？、
しかしレドームなしＲＥＸを半壊。
４をみるとまだ動けたみたいだから破壊じゃなくて半壊。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:56:08 ID:NM2xyM0O
ビッグボスもオセロットも殺し、
ソリッドの生死も弄ぶかの様にできる
初期FOXDIEを開発したナオミ最強。
最強ナノマシンの大元も彼女。
その気になればSOP自由自在。
４では最終的にオタコンに色仕掛け
サニーを利用、ソリッドを実行犯にして
AI愛国者を滅ぼす事にも成功。
他者の誰にも殺される事は無く
最強すぎるので自らの病気で死亡。
ソリッドの生死も弄ぶかの様にできる
初期FOXDIEを開発したナオミ最強。
最強ナノマシンの大元も彼女。
その気になればSOP自由自在。
４では最終的にオタコンに色仕掛け
サニーを利用、ソリッドを実行犯にして
AI愛国者を滅ぼす事にも成功。
他者の誰にも殺される事は無く
最強すぎるので自らの病気で死亡。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:08:48 ID:75c+9H4t
>>408
それでも雷電とオルガは下がるが、FOXFOUND最高隊員を表す「FOX」のコードネーム
をもつグレイフォックスはランク内では変わるかもしれないけど、ランク事体は変わらないと思う
てかＭＧとかＭＧ２は２Ｄで強さとかよくわからんｗ
それでも雷電とオルガは下がるが、FOXFOUND最高隊員を表す「FOX」のコードネーム
をもつグレイフォックスはランク内では変わるかもしれないけど、ランク事体は変わらないと思う
てかＭＧとかＭＧ２は２Ｄで強さとかよくわからんｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:17:17 ID:Ti/XUt0D
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 20:56:47 ID:Ti/XUt0D
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:47:03 ID:8nAxQ9Yd
雷電なんて一人で20体以上もRAY破壊してるんだぞｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:44:29 ID:Ti/XUt0D
俺の雷電は２０体も倒さなかったぜｗ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:24:13 ID:aaAS7bix
>>417
無理だろうな。あの様子を見ると隙だらけになってるし。
無理だろうな。あの様子を見ると隙だらけになってるし。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:34:45 ID:HPSWiqfw
オプスでエクストリームのジーンって結構強がったよな
ダンボールあればカスだけど
ダンボールあればカスだけど
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:42:08 ID:PgfDOUXd
ネイキッドの頃から脈々と受け継がれてきたダンボール道に不可能は無いって事だな。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:51:11 ID:IwWTyFKt
オセロット
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 04:29:04 ID:D8t7TD/K
>>411
遺伝子上はビッグボスと同じな上で経験値は段違いだから、70年頃のビッグボス
最盛期と同等かそれ以下じゃねえの
というか、ジーンなんかは極限の薬物処理で恐らくサイボーグ忍者の頃にも大きくは
劣らないだろうグレイフォックスを擦れ違いざまに磔とか有り得ない奴にも正面ガチで
勝ってたり、打ち勝ってきた相手も相当なもんだからな
遺伝子上はビッグボスと同じな上で経験値は段違いだから、70年頃のビッグボス
最盛期と同等かそれ以下じゃねえの
というか、ジーンなんかは極限の薬物処理で恐らくサイボーグ忍者の頃にも大きくは
劣らないだろうグレイフォックスを擦れ違いざまに磔とか有り得ない奴にも正面ガチで
勝ってたり、打ち勝ってきた相手も相当なもんだからな
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 07:52:25 ID:v7iL3+Fe
ＥＳＰやＣＱＣエンハンサーあるしな。同じナイフ使いでもナノマシンとか最新鋭の技術に頼って強いヴァンプとは格が違うでしょ。ヴァンプが弱いとは思わないけど
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 09:31:30 ID:V0IQTxpt
>>410
メタルギアに乗ったヤツはシャコから脈々と、延々とやられてる件…
メタルギアに乗ったヤツはシャコから脈々と、延々とやられてる件…
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 10:56:40 ID:HPSWiqfw
ジーンの速さは尋常じゃないよな
さすがにフランクには及ばないが、短い距離なら速さは劣らないよ
さすがにフランクには及ばないが、短い距離なら速さは劣らないよ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 14:05:11 ID:HGc5Rkys
>>414
いいセンスだ。
いいセンスだ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 14:22:18 ID:ZYswAk52
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 14:40:33 ID:hGKoUnW0
強さ＝戦闘能力だろ
ナオミは論外
ナオミは論外
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 15:18:51 ID:HGc5Rkys
強さが戦闘能力ではないことはMGSシリーズやってればわかるはず
政治経済軍事科学
戦闘能力など軍事部門の一つにすぎない
政治経済軍事科学
戦闘能力など軍事部門の一つにすぎない
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 16:15:08 ID:hGKoUnW0
>>431
じゃあ核発射ボタンを押せる大統領が最強かつ無敵だな
じゃあ核発射ボタンを押せる大統領が最強かつ無敵だな
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 16:39:12 ID:FxmH5fu9
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 17:05:30 ID:Sw+x3pas
>>424
スネークはビッグボスに近い別人だと言われてしまったからな
スネークはビッグボスに近い別人だと言われてしまったからな
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 17:36:06 ID:HGc5Rkys
ゼロ＞ソリダスは確定的に明らか
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 18:57:16 ID:ZYswAk52
>>431
ここでは強さを戦闘能力と捉えてるのは明らかだろ
少なくとも１がザ・ボスと答えてる以上普通に考えるならば戦闘能力だよ
>>434
「限りなく近い」別人だよ。
生殖能力や寿命調節の部分が大半を占めるだろ。
筋力や質に関しては関係ないような。
いや、遺伝子と形質は複雑な関係だから分からないけど。
ここでは強さを戦闘能力と捉えてるのは明らかだろ
少なくとも１がザ・ボスと答えてる以上普通に考えるならば戦闘能力だよ
>>434
「限りなく近い」別人だよ。
生殖能力や寿命調節の部分が大半を占めるだろ。
筋力や質に関しては関係ないような。
いや、遺伝子と形質は複雑な関係だから分からないけど。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:18:55 ID:HGc5Rkys
ザボスは愛国者結成の原動力なんだから戦闘能力以前に最強なんだよ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:39:23 ID:ZYswAk52
>>437
いや、その考えならザボスにその思想を閃かせた
ロケット開発者が最強じゃないのか？ｗｗｗ
いや、被験者をザボスに決めた軍あるいはＮＡＳA関係者か？
原動力なんて求めたら因果律の関係上どこが始点かなんて決められない。
ビッグバン前の真空の揺らぎにそれを求めるか？できないだろ。
少しは考えれば分かることだろ。
いや、その考えならザボスにその思想を閃かせた
ロケット開発者が最強じゃないのか？ｗｗｗ
いや、被験者をザボスに決めた軍あるいはＮＡＳA関係者か？
原動力なんて求めたら因果律の関係上どこが始点かなんて決められない。
ビッグバン前の真空の揺らぎにそれを求めるか？できないだろ。
少しは考えれば分かることだろ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:54:58 ID:HGc5Rkys
まあ落ち着いてよ
MGSスレなのだから始点あるでしょ
MGSスレなのだから始点あるでしょ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:57:22 ID:GVT2CD/t
なぜザ・ボスが最強か？
>>431-436を見れば「戦闘スキル」と「非戦闘スキル（権力とか）」の二つに分けられる。
確かにボスはネイキッドに負けたけど、あれは任務を遂行しなければならなかったからで、
格ゲーのような思惑を伴わない戦いならボスが上回ってたんじゃないかと思う。
「特殊部隊の母」と言われることからもそれはわかる。
そしてジーンが作られた理由というべき「カリスマ性」。
コブラ部隊を指揮し、第二次大戦の戦場を駆けぬけ、西側だけでなく東側にもその名を知らしめる
程の統率力は他に類も見なかった。戦後もスパイ網を通じてヴォルギン大佐にも繋がるくらいの人脈も持っていたし。
もしビッグボスのように反乱を起こしたらそれこそアウターへブンのようになっていたんじゃないか？
国のために仲間を捧げ、身分も捧げ、そして自らの命さえも捧げた真の愛国者。
確かに戦闘力では1位じゃないかもしれない。権力や技能でも1位じゃないかもしれない。
けどそれらを包括した「総合1位」はザ・ボスってことでFA
>>431-436を見れば「戦闘スキル」と「非戦闘スキル（権力とか）」の二つに分けられる。
確かにボスはネイキッドに負けたけど、あれは任務を遂行しなければならなかったからで、
格ゲーのような思惑を伴わない戦いならボスが上回ってたんじゃないかと思う。
「特殊部隊の母」と言われることからもそれはわかる。
そしてジーンが作られた理由というべき「カリスマ性」。
コブラ部隊を指揮し、第二次大戦の戦場を駆けぬけ、西側だけでなく東側にもその名を知らしめる
程の統率力は他に類も見なかった。戦後もスパイ網を通じてヴォルギン大佐にも繋がるくらいの人脈も持っていたし。
もしビッグボスのように反乱を起こしたらそれこそアウターへブンのようになっていたんじゃないか？
国のために仲間を捧げ、身分も捧げ、そして自らの命さえも捧げた真の愛国者。
確かに戦闘力では1位じゃないかもしれない。権力や技能でも1位じゃないかもしれない。
けどそれらを包括した「総合1位」はザ・ボスってことでFA
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 01:21:57 ID:fn7Ps9cs
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 01:49:26 ID:6BIF/lD0
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 02:07:34 ID:Hf5GUkJJ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 02:10:52 ID:6BIF/lD0
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 02:41:06 ID:NuADG+r7
CQCの使い手も強いが、未来を考えずに
兵器を使うとすれば核とナノマシンだと思うんだ。
だからそれを真に扱えるものが最強だと思う。
そうなるとグラーニンとナオミかな。
まぁ産み出す前に倒せばとかだと、もう無限ループだけどな。
兵器を使うとすれば核とナノマシンだと思うんだ。
だからそれを真に扱えるものが最強だと思う。
そうなるとグラーニンとナオミかな。
まぁ産み出す前に倒せばとかだと、もう無限ループだけどな。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 04:10:48 ID:44fKqUxs
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:13:53 ID:d3tUGcXF
>>441
つ勇次郎
つ勇次郎
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 17:56:40 ID:TMQP1QEz
>>446
いや、横から口出すのもなんだが
スレ立てるのはそっちじゃね？
明らかに戦闘能力限定で話していたのに
スレの流れに沿ってないのはそっちなんだからさ。
こういう事いいたくないけど「常識的に考えて」
強さといえば戦闘能力だと思うよ。
いや、横から口出すのもなんだが
スレ立てるのはそっちじゃね？
明らかに戦闘能力限定で話していたのに
スレの流れに沿ってないのはそっちなんだからさ。
こういう事いいたくないけど「常識的に考えて」
強さといえば戦闘能力だと思うよ。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 18:12:29 ID:+OXvQC3W
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 01:34:00 ID:gSFTBsYP
>>448-449
だったら最強はスネーク、いや『主役』だな。
どんなに強化手術施しても、どんな超能力を使っても、どんな特異体質でも
戦闘力最強の『主役』には誰も勝てない。
戦闘力だけに絞るなら、なぜ500以上もレスが付いたのか疑問だ。
こんな単純明快な答えで終わるんだから。
だったら最強はスネーク、いや『主役』だな。
どんなに強化手術施しても、どんな超能力を使っても、どんな特異体質でも
戦闘力最強の『主役』には誰も勝てない。
戦闘力だけに絞るなら、なぜ500以上もレスが付いたのか疑問だ。
こんな単純明快な答えで終わるんだから。
別に最強を決めるだけで終わりじゃないだろ？
強さ議論スレなんだから。
スネークが最強だとしてもその他のキャラ達の強さについて論じればいい。
ちなみに俺は柔道で全国に行ったから接近戦においてはスネークと互角だと思っているよ
強さ議論スレなんだから。
スネークが最強だとしてもその他のキャラ達の強さについて論じればいい。
ちなみに俺は柔道で全国に行ったから接近戦においてはスネークと互角だと思っているよ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 08:09:42 ID:OB8mbFP+
>>448-449
むごい自演乙
むごい自演乙
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 11:00:02 ID:Ur/1tDH+
>>451
物凄い自信家だな
物凄い自信家だな
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:20:45 ID:vEc5jBSs
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:57:58 ID:jd7qnv/2
強さの｢基準｣そのものもスレで議論すりゃええやん
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:22:13 ID:6IDp0xiE
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:07:56 ID:1L/70A8W
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:25:38 ID:9iYiNIjP
ﾍﾟｲﾝ＜ﾌｭｰﾘｰ＜ﾌｨｱｰ＜ﾍﾟｲﾝ…あれ？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:32:33 ID:Hqk7aD0J
柔道は相手が道着を着てないと本来の能力を発揮できないと聞いたことがある
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 22:04:14 ID:OEcmCjlc
>>457
つまり強さ議論は強さに関する議論、
弱いのから強いのまで全部議論する。
最強が決まってもむしろそれからが本番。
最強議論は最強を議論する。
非戦闘員はおろか並くらいの人たちは
文字通り問題外。
最強が確定した時点でスレ終了。おｋ？
つまり強さ議論は強さに関する議論、
弱いのから強いのまで全部議論する。
最強が決まってもむしろそれからが本番。
最強議論は最強を議論する。
非戦闘員はおろか並くらいの人たちは
文字通り問題外。
最強が確定した時点でスレ終了。おｋ？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:36:22 ID:1L/70A8W
おｋ、理解した。
要するに「強弱」でなく「個々の能力としての強さ」って事か。
要するに「強弱」でなく「個々の能力としての強さ」って事か。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 01:08:24 ID:o1l1O5IX
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 09:22:56 ID:9g5zWLd3
とりあえず、戦闘能力がソリッドより上かもしれないだと思われるリスト
ネイキッド・スネーク
グレイフォックス
ザ・ボス
リキッド・スネーク
雷電
ジーン
こんなところか？
ネイキッド・スネーク
グレイフォックス
ザ・ボス
リキッド・スネーク
雷電
ジーン
こんなところか？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 11:28:36 ID:92spoAsG
グレイフォックスはチャフという
致命的な弱点があるな。
その以前は勝っているし。
というかＭＧＳ１の時とその前の時は
戦闘能力や性質が全く違うから
サイボーグ忍者、とか（ＭＧＳ１）とかつけた方がいいような。
あと、リキッドはＭＧＳ１のメタルギア相手、殴り合いで
勝ってるわけだし上か同等でもいいと思う。
落ちても生きてる生命力は異常だが
落ちたってことは負けてるってことだしな。
後は対戦してないから不明だな。
致命的な弱点があるな。
その以前は勝っているし。
というかＭＧＳ１の時とその前の時は
戦闘能力や性質が全く違うから
サイボーグ忍者、とか（ＭＧＳ１）とかつけた方がいいような。
あと、リキッドはＭＧＳ１のメタルギア相手、殴り合いで
勝ってるわけだし上か同等でもいいと思う。
落ちても生きてる生命力は異常だが
落ちたってことは負けてるってことだしな。
後は対戦してないから不明だな。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 12:49:53 ID:1wfP3x2P
とりあえず生命力は肋骨や腕折られてＩＣＵにいなければいけない状況でスネークイーター作戦を遂行したネイキッドとメタルギアの上から落ちたりしても生きていたリキッドのどちらが上だろうか
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 18:08:41 ID:92spoAsG
>>465
ネイキッドは怪我は応急措置をすれば
即完治する驚異的、というかウルバリン並の
回復能力を持っているからな。
スニーキング能力は全盛期ソリッドに劣るが
それだけは確実に勝っているな。
いや、システム的なこと言ったら
レーション食ったら回復するソリッドも同じか・・
ネイキッドは怪我は応急措置をすれば
即完治する驚異的、というかウルバリン並の
回復能力を持っているからな。
スニーキング能力は全盛期ソリッドに劣るが
それだけは確実に勝っているな。
いや、システム的なこと言ったら
レーション食ったら回復するソリッドも同じか・・
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 22:53:27 ID:OVuQQi7x
コマンドー見たがシュワちゃんが最強
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 23:03:20 ID:5CbPMnwq
あれはソリッドが凄いんじゃなくてレーションが凄いんじゃないか？
雷電だって同じ能力持ってるわけだし
雷電だって同じ能力持ってるわけだし
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 05:27:45 ID:8HgvyM4h
どう考えても4の雷電が最強だと思うんだけど。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 07:53:30 ID:1UogbUlH
もう>>451が最強でいいよ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 09:50:44 ID:tuPFK75b
雷電って強化骨格纏ってるわりにはそんな強くないよな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:29:10 ID:qT9ekn/M
ジョニー（MGS3）が最強
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:27:29 ID:pY6nQHPv
>>467
秀同。ベネットまで手榴弾以外ノーダメとか凄すぎる
秀同。ベネットまで手榴弾以外ノーダメとか凄すぎる
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:17:34 ID:rPJSVyMJ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:32:36 ID:csBQvzpF
満身ボロボロなのに何事もなかったかのように行動するネイキッドに
ジャックバウアーが被る
ジャックバウアーが被る
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:09:33 ID:ugcqnJrB
逆に考えるんだ。ソリッドは何されても致命傷を負わないんだ。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:38:59 ID:fYvoX9Kf
骨折しても添え木＋包帯で完治
重度の火傷を負ってもスズメバチの巣から採取した蜂蜜を塗るだけで完治
死後３年たった腐肉を食べてもなんかの果物の種を食べて完治
頭に矢が刺さってもｈｒｙ
重度の火傷を負ってもスズメバチの巣から採取した蜂蜜を塗るだけで完治
死後３年たった腐肉を食べてもなんかの果物の種を食べて完治
頭に矢が刺さってもｈｒｙ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:08:12 ID:Tfwmutbr
ビッグボス
ロケットランチャーで吹き飛ばされる→復活
ライターで焼き殺される→復活
フォックスダイでようやく死亡
リキッド
ヘリが墜落炎上→無傷
メタルギアから転落→無傷
フォックスダイでようやく死亡
年齢なども考慮する必要があるが丈夫さではリキッドが上か。
ロケットランチャーで吹き飛ばされる→復活
ライターで焼き殺される→復活
フォックスダイでようやく死亡
リキッド
ヘリが墜落炎上→無傷
メタルギアから転落→無傷
フォックスダイでようやく死亡
年齢なども考慮する必要があるが丈夫さではリキッドが上か。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:48:14 ID:ryOj8ITE
リキッドはヘリから脱出するときパラシュート使ってたから無傷とか言われてもな
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:58:50 ID:pRRse7sn
潜入能力はビッグボス＞ソリッド
ソリッドはハイテク特殊部隊FOXHOUND隊員なのに対して
ビッグボスはへぼい動態センサーや音センサーぐらいしか使わずに任務を成し遂げた。
ソリッドはハイテク特殊部隊FOXHOUND隊員なのに対して
ビッグボスはへぼい動態センサーや音センサーぐらいしか使わずに任務を成し遂げた。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:47:51 ID:VeiQO//g
>>480
ソリッドは敵も相当すごいけどな
システムに騙されているけど１は
全員遺伝子レベルからスーパーエリートなんだぜ？
そしてビッグボスは基地潜入時は
マスクとか変装使っているがソリッドは未使用。
ソリッドは敵も相当すごいけどな
システムに騙されているけど１は
全員遺伝子レベルからスーパーエリートなんだぜ？
そしてビッグボスは基地潜入時は
マスクとか変装使っているがソリッドは未使用。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:11:31 ID:NVao+UJA
とはいえソリトンレーダーはパネェからなあ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:24:24 ID:pRRse7sn
敵兵の視界、気配、MAP状況を正確に教えてくれるなんて代物があったら
どんなヘボでもそれなりの潜入できるだろうからなぁ
ビッグボスは変装マスク見破られた後素で潜入しなおしてるし
どんなヘボでもそれなりの潜入できるだろうからなぁ
ビッグボスは変装マスク見破られた後素で潜入しなおしてるし
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:54:54 ID:uRoNnT5N
CQCも4ではナイフで返される確率高いし
3の元祖のほうがＣＱＣは上
3の元祖のほうがＣＱＣは上
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 22:46:07 ID:VeiQO//g
>>484
ヒント、敵兵の訓練度
３の時代はＣＱＣはビッグボス、ボスなど
超少数の人しか使えない。
しかも４で返されるのって蛙部隊だけじゃね？
そしてソリッドはもうお爺さんじゃね？
全盛期ネイキッドと比べるのはどうかと思う。
ヒント、敵兵の訓練度
３の時代はＣＱＣはビッグボス、ボスなど
超少数の人しか使えない。
しかも４で返されるのって蛙部隊だけじゃね？
そしてソリッドはもうお爺さんじゃね？
全盛期ネイキッドと比べるのはどうかと思う。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 03:49:42 ID:N2aEnHJN
ビッグボスとザ・ボスで編み出したんだからソリッドよりビッグボスのが上なのは当たり前じゃないのか。返されるとかそういうの関係なく
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 11:55:01 ID:hFfkVKWM
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 16:11:16 ID:D/2jTL9K
>>486
どういう理論だよｗｗｗ
どういう理論だよｗｗｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 21:29:40 ID:5fvG3b8S
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:48:33 ID:I3tLWN04
CQCならオセロットが最強だろ
３のラストでネイキッドの動きを一発で盗み
封印していた訳でもないから鍛錬し放題
４ラストバトルの第三段階CQCの構えは強ストレートや回し蹴りなど
どんな攻撃もCQC返して来るしな
なんせザ・ボスの息子でもある
３のラストでネイキッドの動きを一発で盗み
封印していた訳でもないから鍛錬し放題
４ラストバトルの第三段階CQCの構えは強ストレートや回し蹴りなど
どんな攻撃もCQC返して来るしな
なんせザ・ボスの息子でもある
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 00:15:04 ID:rign1xW7
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 08:44:14 ID:kN8J9SLD
数十年で進化してたとしてもソリッドは教わってから全然使ってないわけだしなぁ。使ってない技術がどう進化するんだ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 09:29:24 ID:lTwT+T7I
？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 12:43:07 ID:Qsqd5yq6
要するに
柔道→JUDO
になったわけですね
柔道→JUDO
になったわけですね
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 13:16:36 ID:rign1xW7
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 13:28:01 ID:kN8J9SLD
>>495ごめ、よく読んでなかったみたいだ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 00:42:09 ID:H3mUcuuh
墓のシーンでネイキッドが圧倒してるじゃん
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 01:21:51 ID:CZJU7zJF
復活したばかりのネイキッドと注射とかナノマシンの作用で体ぼろぼろのオールドじゃ、
全盛期同士の比較にはあんま参考にならんような。
全盛期同士の比較にはあんま参考にならんような。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 02:58:31 ID:TCbUEWcr
ネイキッド・スネーク(老)VSソリッド・スネーク(老)ですね
>>500ならソリダスが最強
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:26:58 ID:wmKr/h6E
>>497
あの時のビッグボスはソリダスとかリキッドの
体を付け足しているから結構肉体年齢は若いんじゃね？
いや、慣れの問題はあるけど。
どちらにしろ覚悟の面からいってもソリッドはできていないし
精神的にも肉体的にも限界なソリッドは比較対象にならないがな。
あの時のビッグボスはソリダスとかリキッドの
体を付け足しているから結構肉体年齢は若いんじゃね？
いや、慣れの問題はあるけど。
どちらにしろ覚悟の面からいってもソリッドはできていないし
精神的にも肉体的にも限界なソリッドは比較対象にならないがな。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:26:11 ID:TCbUEWcr
ビッグボスの遺伝子で作られたのに、比較すらされないソリダスｶﾜｲｿｽ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:39:22 ID:s6xlquzM
サニーの絶対領域姿が最強
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:41:26 ID:F2JlREWK
>>502
そもそもソリダスは「ビッグボスのコピーに、現場の兵士ではなく
指揮官としての教育を施したらどうなるか」という実験の産物だと思う。
そして、一介の部隊長どころか大統領も務まる、という
作った側からすれば大満足であろう結果を出した訳だ。
（本人の感情や思惑は別にして）
そもそもソリダスは「ビッグボスのコピーに、現場の兵士ではなく
指揮官としての教育を施したらどうなるか」という実験の産物だと思う。
そして、一介の部隊長どころか大統領も務まる、という
作った側からすれば大満足であろう結果を出した訳だ。
（本人の感情や思惑は別にして）
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:25:49 ID:sScns3KS
ソリダス「ふんだ…どうせ俺だけ名言なんてありませんよーだ」
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 19:30:44 ID:69Ioqt1J
ソリダスはソクラテスがどうのこうの言ってた名言があったと思う
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 19:56:24 ID:7nsm/Bmr
ソリダスは一番凄い名言があるじゃないか。
目ぇをやられたぁ
目ぇをやられたぁ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 21:06:46 ID:wmKr/h6E
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 23:17:08 ID:XDCBeOuj
剃り出すだけ名前の感じが
違う
違う
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 00:08:56 ID:26Rsu/u4
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 00:23:43 ID:eEkqBqeX
FLASH全盛期のソリダスMADは面白かった
ハリアーに乗ったスネークが「雷電、今から・・・海に沈めてやる！」って言う奴。
まだ見れるとこ無いか？
ハリアーに乗ったスネークが「雷電、今から・・・海に沈めてやる！」って言う奴。
まだ見れるとこ無いか？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 02:56:57 ID:gn3dXmlm
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 03:10:35 ID:GtI9Fv0v
スネークでしょ
どんなに撃たれてもレーションで回復……最強だ
20こレーションあっただけで20回殺さんとあかん
どんなに撃たれてもレーションで回復……最強だ
20こレーションあっただけで20回殺さんとあかん
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 07:37:01 ID:25RmsmCp
レーションで回復できるなら雷電もそうですねｗその理由なら雷電最強だなｗ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 16:59:32 ID:ZcMRJeiT
>>510
気相→ヴェイパー(Vapour) ガセウス(Gaseous)
液相→リキッド(Liquid) リキダス(Liquidus)
固相→ソリッド(Solid) ソリダス(Solidus)
じゃなかったっけ？
気相→ヴェイパー(Vapour) ガセウス(Gaseous)
液相→リキッド(Liquid) リキダス(Liquidus)
固相→ソリッド(Solid) ソリダス(Solidus)
じゃなかったっけ？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 20:05:34 ID:26Rsu/u4
俺も詳しくなくて知ったかぶりになるかもしれないが
固体がソリッド、液体はリキッド
そしてソリダスは固体が溶け出す温度、だとか。
リキダスは液体が固まりだす温度のことなのかな。
本当のことを知りたいならググれば多分一発だろうな。
固体がソリッド、液体はリキッド
そしてソリダスは固体が溶け出す温度、だとか。
リキダスは液体が固まりだす温度のことなのかな。
本当のことを知りたいならググれば多分一発だろうな。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 01:37:41 ID:aisnK4Ql
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 18:31:49 ID:NEggglW+
ハイテク特殊部隊ＦＯＸＨＯＵＮＤ
デッドセル
コブラ部隊
ＢＢ部隊
総合力で最強は多分コブラ部隊だな
デッドセル
コブラ部隊
ＢＢ部隊
総合力で最強は多分コブラ部隊だな
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 19:15:56 ID:cNJgMNBu
場所によるだろ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 19:40:22 ID:FvgnsSo5
ハイテク特殊部隊ＦＯＸＨＯＵＮＤ だろ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 22:59:13 ID:fmhrdtdE
普通に考えたらデッドセルだろ。幸運とヴァンプは反則だ。
幸運はソリッド負かしてるしヴァンプは不死身だし。
幸運はソリッド負かしてるしヴァンプは不死身だし。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 23:04:30 ID:jo7qulv6
サンヒエロニモ時のFOXもな
パイソン、ヌル、ｴﾙｻﾞ/ｳﾙｽﾗ、カニンガム、ジーンがいるぞ
とりあえず
パイソン＞ファットマン
パイソン、ヌル、ｴﾙｻﾞ/ｳﾙｽﾗ、カニンガム、ジーンがいるぞ
とりあえず
パイソン＞ファットマン
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 23:31:34 ID:jo7qulv6
サイコ・マンティス、ザ・ソロー、ウルスラの超能力対決
多分サイコキネシスは１番強いけど未来は見えないマンティス
霊媒能力に足けたソロー、未完成のメタルギアの能力を最大に引き出し
ジーンをあと一歩まで追い詰めたウルスラ
多分サイコキネシスは１番強いけど未来は見えないマンティス
霊媒能力に足けたソロー、未完成のメタルギアの能力を最大に引き出し
ジーンをあと一歩まで追い詰めたウルスラ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 11:04:01 ID:6/SqAfk1
>>523
超能力ならウルスラじゃないかな…軍人としてはソローだと思うけど。でもマンティスもかなり凄かったな…
超能力ならウルスラじゃないかな…軍人としてはソローだと思うけど。でもマンティスもかなり凄かったな…
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 11:20:31 ID:uoNQfm8O
いーい子だぁー……ｺﾎｰ
その調子だぁー……ｺﾎｰｺﾎｰ
あのシーンのマンティスがカッコよすぎる
その調子だぁー……ｺﾎｰｺﾎｰ
あのシーンのマンティスがカッコよすぎる
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 18:12:37 ID:B/inDvAg
サイコ･マンティスは超能力は優れてるが
肉体的には鍛えられてないからなあ
肉体的には鍛えられてないからなあ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 18:16:48 ID:wLKaLWAE
ジーンならマンティスが心を読むより早く殺せる
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 18:24:42 ID:oyHEto8v
最強はMG時代のＦＯＸＨＯＵＮＤだろ
ビッグボス
ソリッド
フランク
とかチート部隊だろ
ビッグボス
ソリッド
フランク
とかチート部隊だろ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 19:26:35 ID:lpT56Xm7
トップクラスが３人もw
その時だけはフランクも自分の意思で戦えたんだろうな…
その時だけはフランクも自分の意思で戦えたんだろうな…
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 19:27:06 ID:6MRFsiaB
ウルスラはRAXAの爆発でも無傷だったんだぜ？
並の化け物じゃねぇ
並の化け物じゃねぇ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 20:33:29 ID:LwiyTxCf
>>529
ＭＧＳの時も自分の意思で戦ってるんじゃないのか？
自分の意思で戦いに来て自分の意思で散っていったんじゃないか？
>>530
その程度はビッグボス遺伝子を持つものなら全員可能！！！
いやビッグボス達も並の化けものじゃないだけか。
ＭＧＳの時も自分の意思で戦ってるんじゃないのか？
自分の意思で戦いに来て自分の意思で散っていったんじゃないか？
>>530
その程度はビッグボス遺伝子を持つものなら全員可能！！！
いやビッグボス達も並の化けものじゃないだけか。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 20:51:05 ID:uoNQfm8O
グレイフォックスの最後は凄絶だったな
MGSシリーズの中でも最も好きなキャラクターだ
せめてスネークと闘って死にたかっただろうに
MGSシリーズの中でも最も好きなキャラクターだ
せめてスネークと闘って死にたかっただろうに
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 21:21:21 ID:oyHEto8v
>>530
ジーンに瞬殺されたけどな
ジーンに瞬殺されたけどな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 22:24:44 ID:lpT56Xm7
>>531
そうだったな。あんな目に遭っても自分に忠を尽くして、最期まで戦い抜いたんだよな。
そうだったな。あんな目に遭っても自分に忠を尽くして、最期まで戦い抜いたんだよな。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 23:10:51 ID:6/SqAfk1
>>533
ジーンと比べたらいけないだろ…ビッグボスには負けたけどジーンはスネーク一族に匹敵する程の化け物だと思う。ＥＳＰ、無限ナイフ、瞬間移動、ＣＱＣエンハンサーとか…
ジーンと比べたらいけないだろ…ビッグボスには負けたけどジーンはスネーク一族に匹敵する程の化け物だと思う。ＥＳＰ、無限ナイフ、瞬間移動、ＣＱＣエンハンサーとか…
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 23:28:45 ID:q1odIpqV
そんなバケモノに勝ったビッグボスってなんなの？死ぬの？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 23:39:02 ID:oyHEto8v
>>535
ダンボールのあるスネーク一族には勝てないだろ
ダンボールのあるスネーク一族には勝てないだろ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 00:30:35 ID:WJCs+VIC
ダンボールは雷電にも受け次がれている
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 03:39:52 ID:X9sqmrGy
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 10:23:29 ID:YOpwSvAo
>>539
それ俺やん
それ俺やん
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:36:23 ID:LWChSz08
ビッグボスとジーンとの戦いが見ものだと思うんだ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 17:00:47 ID:1uWKTNeI
>>541
同意
同意
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 09:53:02 ID:RtM+cxg2
ザ・ボスが言ってた
戦場で最も大切なのは技術や装備じゃなく、生きようとする意志だって…
だがらビッグボスがジーンに勝てたのは技量的に上だったのではなく意志で勝っていたからかも
だってあんなのより技量上とかありえない
戦場で最も大切なのは技術や装備じゃなく、生きようとする意志だって…
だがらビッグボスがジーンに勝てたのは技量的に上だったのではなく意志で勝っていたからかも
だってあんなのより技量上とかありえない
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 09:58:21 ID:RtM+cxg2
その考えで行くと
リキッド「死を懇願したとき、勝敗は決まる」
だからスネーク、ヴァンプに勝てたのかも
でないとそれまでの強さがありえない
つまり
ビッグボス＞ジーン、スネーク＞ヴァンプは必ずしも成立しないかも…
リキッド「死を懇願したとき、勝敗は決まる」
だからスネーク、ヴァンプに勝てたのかも
でないとそれまでの強さがありえない
つまり
ビッグボス＞ジーン、スネーク＞ヴァンプは必ずしも成立しないかも…
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 11:36:40 ID:QNv1jsO7
意志とか精神の強さで技術や力の差を跳ね返すのはよくあることジャマイカ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 23:27:48 ID:31jOA5NR
BB部隊って評価低いな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 01:08:41 ID:yHO0gfTQ
>>539
雷電は段ボールを5種類も持てるし、ベルトコンベアで運ばれる事だってできるぜ？
でも無線だと酷いこと言ってたな、「デッドセルよりも戦いたくない相手」とか
雷電は段ボール被った人間が苦手なんじゃないのか？
雷電は段ボールを5種類も持てるし、ベルトコンベアで運ばれる事だってできるぜ？
でも無線だと酷いこと言ってたな、「デッドセルよりも戦いたくない相手」とか
雷電は段ボール被った人間が苦手なんじゃないのか？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 06:40:57 ID:o5rif4ey
>>546
妥当な評価だろ。コブラ部隊、ＦＯＸ、ＦＯＸＨＯＵＮＤ、デッドセル全てと比べるに値しないわ
妥当な評価だろ。コブラ部隊、ＦＯＸ、ＦＯＸＨＯＵＮＤ、デッドセル全てと比べるに値しないわ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 13:00:29 ID:cqFge9+8
そもそもBBは戦士と言うより兵器って感じだからね。メタルギアとかと同様。
最低でも自分の意志で戦ってる描写がないと評価範囲外だろう。
最低でも自分の意志で戦ってる描写がないと評価範囲外だろう。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 22:00:47 ID:weqfz2j0
考えてみればスネーク一族を抜いた中では1番ジーンが強いのかもしれないな
洗脳やESP、さらに強化版CQCを使うんじゃザ・ボスより強いだろう。
スネーク一族を抜いて
ジーン＞ザ・ボス＞こえられない壁＞雷電＞ヴァンプ＞グレイフォックス＞＞＞＞ヴォルギン
ってとこか？グレイフォックスは肉弾戦でスネークにフルボッコにされてたので
強いイメージがあまり無い
洗脳やESP、さらに強化版CQCを使うんじゃザ・ボスより強いだろう。
スネーク一族を抜いて
ジーン＞ザ・ボス＞こえられない壁＞雷電＞ヴァンプ＞グレイフォックス＞＞＞＞ヴォルギン
ってとこか？グレイフォックスは肉弾戦でスネークにフルボッコにされてたので
強いイメージがあまり無い
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 22:10:20 ID:o5rif4ey
ヴァンプは下だと思うな。あの曲芸的な動きも最新の技術によるものみたいな話を聞いて単純に強さだけならそこまで上にこないと思った
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 23:41:28 ID:dTB48jrc
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 01:24:28 ID:vGNNQLym
ジジイとはいえビッグボスに２度勝っているしな
身体能力が段違いのグレイフォックスに素手で勝っているのも大きいと思う
>>550
見れば見るほど恐ろしい奴だなジーン
でも、よく分からんけど強化版CQCってそんなに強いのか？
それにザ・ボスほどの練度はあるんだろうか？
まあESPが強力すぎるから関係ないかも
身体能力が段違いのグレイフォックスに素手で勝っているのも大きいと思う
>>550
見れば見るほど恐ろしい奴だなジーン
でも、よく分からんけど強化版CQCってそんなに強いのか？
それにザ・ボスほどの練度はあるんだろうか？
まあESPが強力すぎるから関係ないかも
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 08:58:57 ID:jPdI7D5C
ジーンは相続者計画でザ・ボスをモデルとして生み出された
恐らく、ザ・ボスをモデルに作られたならそれ以上かそれに匹敵する力を持っているだろう
恐らく、ザ・ボスをモデルに作られたならそれ以上かそれに匹敵する力を持っているだろう
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 12:35:01 ID:0lypAHGc
ＣＱＣハイエンサーってどうゆうものなのかイマイチわからんよな
ナイフ投げてただけだし
ナイフ投げてただけだし
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 13:32:23 ID:l+NUDRVF
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 14:38:52 ID:ScRH36Ra
優性遺伝子の意味をソルジャー遺伝子みたいに
戦いに有利と思われる遺伝子、と解釈すれば
ソリッドとリキッドの違いでそれがわかるな。
つまり性欲を持て余すのと段ボールが好きなのは
戦いに不利ってことか？
あと、大塚ヴォイスは戦いに不利ってことか。
戦いに有利と思われる遺伝子、と解釈すれば
ソリッドとリキッドの違いでそれがわかるな。
つまり性欲を持て余すのと段ボールが好きなのは
戦いに不利ってことか？
あと、大塚ヴォイスは戦いに不利ってことか。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 15:12:13 ID:keJR2sii
裸は戦いに有利なんだな
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 15:29:06 ID:7KM2WDXP
ＦＯＸ、ＦＯＸＨＯＵＮＤ、ってやっぱり他の部隊より
上だよな
ビッグボス、グレイフォックス、ソリッド、リキッド、オセロット
ほんとにチート部隊だわｗ
上だよな
ビッグボス、グレイフォックス、ソリッド、リキッド、オセロット
ほんとにチート部隊だわｗ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 16:28:05 ID:NLOxF79r
ソローは？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 17:07:24 ID:ScRH36Ra
>>560
お前はいったい何を言ってるんだ？
お前はいったい何を言ってるんだ？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 17:53:56 ID:ewjFdoXR
>>560
ソローは元コブラ部隊だろう
ソローは元コブラ部隊だろう
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 00:12:39 ID:YECrTE97
予知能力って戦闘に役に立つのか?
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 00:28:49 ID:4NtzgIGr
>>556-558
糞ﾜﾛﾀwww
糞ﾜﾛﾀwww
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 03:06:19 ID:zlY/5TNt
ジーンはCQCハイエンサーよりゼロシフトが恐ろしいわ
火星に帰ってアーマーン止めてろ
火星に帰ってアーマーン止めてろ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 12:58:59 ID:kIPhDbuh
>>563
読める…！未来への動きの軌跡が見えるッ！攻撃の軌跡が！そして、わたしだけがその動きに対応出来るッ！お前が何をしようとしているのかが分かるッ！
って事だろう。要はジョジョのキングクリム(ry
読める…！未来への動きの軌跡が見えるッ！攻撃の軌跡が！そして、わたしだけがその動きに対応出来るッ！お前が何をしようとしているのかが分かるッ！
って事だろう。要はジョジョのキングクリム(ry
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:14:43 ID:O6WCXzvB
キングクリムゾンってよりエピタフ（だっけ？）じゃね？
吹き飛ばしはできないし。
吹き飛ばしはできないし。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 23:37:46 ID:ukLw4Ae2
幽遊白書ではパンチが来るのが分かっててもよけられるだけの力が無くて役に立たなかったけどな
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 14:09:19 ID:L5WCySse
でも銃での戦いで予知能力って役立つのだろうか。
撃たれるって分かっても対処のしようがないような。
撃たれるって分かっても対処のしようがないような。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 16:04:39 ID:v9a1Bjey
じゃあコントローラーを1P端子に差したまま、サイコマンティス倒してみてください
アレって銃だとクリアできんのかな、もしかして
アレって銃だとクリアできんのかな、もしかして
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 18:06:40 ID:JtQmQQiJ
>>570
いや、乱射すれば倒せるらしいよ
いや、乱射すれば倒せるらしいよ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 19:19:38 ID:VDz4mVz/
１Pのままパンチでも倒せるよ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 20:34:46 ID:ovaSBsUh
マンティスは１Pでも倒せるよ
無限バンダナ付けてファマス連射してりゃ勝てる
無限バンダナ付けてファマス連射してりゃ勝てる
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 11:48:41 ID:EOcTkSeV
ヌルを上回る反応速度に予知能力がついたらそりゃあ強い
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 13:49:06 ID:fKpuqonn
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 21:58:57 ID:GVVElQYX
ジジイ・エンド足速すぎワロタｗｗｗ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:17:07 ID:9cXuiE0u
じゃあこのスレでのまとめは
ビッグボス＝ソリッド＞ジーン＞ザボス＞雷電＞リキッド＞グレイフォックス etc...
で問題ないな？
ビッグボス＝ソリッド＞ジーン＞ザボス＞雷電＞リキッド＞グレイフォックス etc...
で問題ないな？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:39:39 ID:I8HeC18/
ソリダスは？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 22:05:56 ID:bgOgEL3E
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 22:30:14 ID:9cXuiE0u
>>578
ソリダスはこいつらよりも下なのは確実なので入れなかった
>>579
雷電が下がるなら
グレイフォックス＞リキッド＞雷電、って感じか？
グレイフォックスを少し下げすぎたような気がしたので少し上げた。
ソリダスはこいつらよりも下なのは確実なので入れなかった
>>579
雷電が下がるなら
グレイフォックス＞リキッド＞雷電、って感じか？
グレイフォックスを少し下げすぎたような気がしたので少し上げた。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 22:59:55 ID:/0Sjfb5H
俺のお気に入りのフランクを過小評価する奴は４しかやってないライトユーザーだろｗ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:27:31 ID:lytTX6Fv
フランクと言えばメタルギアに潰されるシーンで
お口あんぐりになった
お口あんぐりになった
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 00:50:29 ID:B0U+Q7Vz
グレイフォックスはジーンに余裕で勝てるだろ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 06:46:03 ID:amSuT1BN
>>583
さすがにそれはない
さすがにそれはない
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 13:51:44 ID:QZeXaAqx
>>583
ちょｗｗｗ
ちょｗｗｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 18:50:05 ID:0fsG0L0b
よっぽどグレイフォックス好きなんだな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 20:10:17 ID:RUysPnpo
まあMG2で地雷に引っかからずに地雷原を走りまわれる俊敏さは評価してもいいな。
グラフィックの問題？何それ(ry
グラフィックの問題？何それ(ry
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 20:40:42 ID:ZHip7Z2t
ソリッドとリキッドってそんなに差がないような気がするな
最後もソリッド負けそうでフォックスダイで死んだだけだし
最後もソリッド負けそうでフォックスダイで死んだだけだし
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 20:46:43 ID:amSuT1BN
ややソリッドが上なんじゃないか？殴りあいでは勝ったし
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 20:59:18 ID:U6wUWUQ9
とりあえず
コブラ部隊＞ハウンド＞フォックス＞デッドセル＞BB部隊＞カエル＞ゲノム兵達＞山猫部隊＞各PMC≧ロシア兵達≧GRUのみなさん≧KGBのみなさん
でどうでしょう？
コブラ部隊＞ハウンド＞フォックス＞デッドセル＞BB部隊＞カエル＞ゲノム兵達＞山猫部隊＞各PMC≧ロシア兵達≧GRUのみなさん≧KGBのみなさん
でどうでしょう？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 20:59:54 ID:B0U+Q7Vz
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:25:52 ID:+9Bu/H4L
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:40:08 ID:B0U+Q7Vz
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:56:18 ID:+9Bu/H4L
>>593
ジーンに普通に銃で攻撃したらよけられるだろ？
つまり瞬間的に移動する早さは弾丸以上ってこと
グレイフォックスの刀での攻撃くらい余裕でよけれるだろう
グレイフォックスも確かに早いが、そこまで早い描写は無いはず
予知能力というよりESPと言った方が正確かもしれない
ジーンに普通に銃で攻撃したらよけられるだろ？
つまり瞬間的に移動する早さは弾丸以上ってこと
グレイフォックスの刀での攻撃くらい余裕でよけれるだろう
グレイフォックスも確かに早いが、そこまで早い描写は無いはず
予知能力というよりESPと言った方が正確かもしれない
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:10:25 ID:B0U+Q7Vz
>>594
>>594
確かに銃は当たらないし、回避力が高いのは認めるが
ジーンがナイフを連投するときに必ず動きを止めるし、突進ネイキッドが走るだけで
避けられる突進をした後は必ず息を切らせて疲れてガラ空き
対してファマスの連射をモーションすらとらずに余裕で刀ではじいてるグレイフォックス
さらにはヌルとは違いしっかりと自分の意思を持って戦っている
>>594
確かに銃は当たらないし、回避力が高いのは認めるが
ジーンがナイフを連投するときに必ず動きを止めるし、突進ネイキッドが走るだけで
避けられる突進をした後は必ず息を切らせて疲れてガラ空き
対してファマスの連射をモーションすらとらずに余裕で刀ではじいてるグレイフォックス
さらにはヌルとは違いしっかりと自分の意思を持って戦っている
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:25:09 ID:QZeXaAqx
>>595
ジーンに使えるかどうか分からないが
チャフという致命的な弱点がある。
長時間の戦いは薬漬けになった影響で
できそうにない。
あと、生身雷電でも刀があれば弾丸は弾ける。
ＭＧＳ１の刀と同じだよね？あの刀。
ま、どっちが上かは俺には分からん。
ＰＳＰ持ってないからジーンは見たことないし。
ジーンに使えるかどうか分からないが
チャフという致命的な弱点がある。
長時間の戦いは薬漬けになった影響で
できそうにない。
あと、生身雷電でも刀があれば弾丸は弾ける。
ＭＧＳ１の刀と同じだよね？あの刀。
ま、どっちが上かは俺には分からん。
ＰＳＰ持ってないからジーンは見たことないし。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:39:50 ID:+9Bu/H4L
>>595
刃物で弾丸をはじく事は>596の言うとうり雷電やザ・ボス、ヌル、オルガでも出来るため
弾丸をはじく＝強いとは言いきれない。
ソリッドとの戦いの時もそんなに早く刀を振り回してるシーンも無く
4の雷電もなかなか早い動きを見せていたがそれでも銃弾以上の動きには及ばないだろう
あとソリッドとの殴り合いで負ける所を見ると、肉弾戦は苦手だと思われる
ジーンとの接近戦になったとしても刀をかわされ、CQCやられて終わりだろう
一応、ジーンのCQCはビッグボスと同じSだからな
刃物で弾丸をはじく事は>596の言うとうり雷電やザ・ボス、ヌル、オルガでも出来るため
弾丸をはじく＝強いとは言いきれない。
ソリッドとの戦いの時もそんなに早く刀を振り回してるシーンも無く
4の雷電もなかなか早い動きを見せていたがそれでも銃弾以上の動きには及ばないだろう
あとソリッドとの殴り合いで負ける所を見ると、肉弾戦は苦手だと思われる
ジーンとの接近戦になったとしても刀をかわされ、CQCやられて終わりだろう
一応、ジーンのCQCはビッグボスと同じSだからな
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:50:34 ID:amSuT1BN
ＣＱＣを封印していたソリッドに負けたグレイ・フォックスがソリッド以上のＣＱＣを使うだろうジーンに勝てるとは思えないな
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:55:10 ID:B0U+Q7Vz
>>597
別にグレイフォックスが特別強いんじゃなくて
ゲームやってればわかるけど、ゼロシフトした瞬間は生き切れて敵に背向けてガラ空きなんだよ
しかもゼロシフトは走ってるだけで避けられるほど(EXでは当たれば死ぬけど)
この事実がある限りジーンがそこまで強いとは思えない
別にグレイフォックスが特別強いんじゃなくて
ゲームやってればわかるけど、ゼロシフトした瞬間は生き切れて敵に背向けてガラ空きなんだよ
しかもゼロシフトは走ってるだけで避けられるほど(EXでは当たれば死ぬけど)
この事実がある限りジーンがそこまで強いとは思えない
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:01:35 ID:amSuT1BN
連投すまん
>>590
オセロットＶＳペイン
マンティスＶＳソロー
デコイＶＳフィアー
ウルフＶＳジ・エンド
レイブンＶＳフューリー
リキッドＶＳザ・ボス
上四つは勝敗が見えるんだが、下二つは確実にどちらかとはなんとも言えないな…
>>590
オセロットＶＳペイン
マンティスＶＳソロー
デコイＶＳフィアー
ウルフＶＳジ・エンド
レイブンＶＳフューリー
リキッドＶＳザ・ボス
上四つは勝敗が見えるんだが、下二つは確実にどちらかとはなんとも言えないな…
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:12:05 ID:+9Bu/H4L
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:16:29 ID:amSuT1BN
>>601
やはりザ・ボスが有利か…となるとレイブンとフューリー。レイブンの鈍重さを考えればフューリーが有利な気がするけどどうだろう
やはりザ・ボスが有利か…となるとレイブンとフューリー。レイブンの鈍重さを考えればフューリーが有利な気がするけどどうだろう
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:18:40 ID:ZHip7Z2t
リキッドのあの異常なタフさがあるから必ずしもザ・ボスが
勝つとは思えないな
勝つとは思えないな
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:23:21 ID:3x3iuF7m
ソリッドの特徴として感情とか精神力が戦闘力に上乗せ出来る事。
例えて言うなら孫悟空みたいな感じ。
特に怒りの感情は上げ幅が大きいと思う。
電子レンジの中を歩いた後にＭｋⅢ助けようとライフル構えて進み始めたシーンを見て、精神力の強さは群を抜いてるなと思った。
例えて言うなら孫悟空みたいな感じ。
特に怒りの感情は上げ幅が大きいと思う。
電子レンジの中を歩いた後にＭｋⅢ助けようとライフル構えて進み始めたシーンを見て、精神力の強さは群を抜いてるなと思った。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:26:29 ID:B0U+Q7Vz
>>601
あまりにもリスクの大きすぎる攻撃方法だし、ナイフ連投のときも全く動かない
あとフォックスの場合刀ではじいて攻撃を受け付けない且ステルス＋あの速さ
ＣＱＣではジーン、ソリッドに劣るが、スネークでさえ反応できないスピードで攻撃するから
身体能力はオルガ雷電以上だと思うんだが
あまりにもリスクの大きすぎる攻撃方法だし、ナイフ連投のときも全く動かない
あとフォックスの場合刀ではじいて攻撃を受け付けない且ステルス＋あの速さ
ＣＱＣではジーン、ソリッドに劣るが、スネークでさえ反応できないスピードで攻撃するから
身体能力はオルガ雷電以上だと思うんだが
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:38:22 ID:+9Bu/H4L
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:58:06 ID:ZL3f1Fcq
俺の雷電はREYを30体倒している
グレイフォックスはREX1体を半壊である
グレイフォックスはREX1体を半壊である
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:00:36 ID:gDZ4DDk1
あ、RAYだった
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 01:43:40 ID:xFy9yfYM
ザボスなんか所詮ＣＱＣが強いだけじゃん
俺から言わせてみれば我慢が足りんのだよ
REXぶっ壊されて、ソリッドにフルボッコにされてもまだソリッドを追いかけるリキッド
年老いて普通なら動くことすらキツイのに老いを感じさせないソリッド
ザボスに３度もフルボッコにされ、被爆して、拷問を受け、バイにまでフルボッコにされながら最後の最後ではザボスをぬっ殺したネイキッド
REXのレーザーで片腕失って、REXの突進もろに受けても、最終的にレドームを破壊したフランク
こいつらに比べてネイキッドに負けてぐらいで自分から撃てとか言うザボスなんて・・・
俺から言わせてみれば我慢が足りんのだよ
REXぶっ壊されて、ソリッドにフルボッコにされてもまだソリッドを追いかけるリキッド
年老いて普通なら動くことすらキツイのに老いを感じさせないソリッド
ザボスに３度もフルボッコにされ、被爆して、拷問を受け、バイにまでフルボッコにされながら最後の最後ではザボスをぬっ殺したネイキッド
REXのレーザーで片腕失って、REXの突進もろに受けても、最終的にレドームを破壊したフランク
こいつらに比べてネイキッドに負けてぐらいで自分から撃てとか言うザボスなんて・・・
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 04:41:15 ID:GLZXCb2R
>>609がＭＧＳ３のストーリーを理解してないことはわかった
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 08:42:11 ID:0piLOx5y
>>609
ＭＧＳ３やってから言え
ＭＧＳ３やってから言え
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 11:59:52 ID:xFy9yfYM
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 16:43:06 ID:uPIKIcDI
>>597
ソリッドに肉弾戦で負けるのは苦手の内には入らないだろ。
いや、グレイフォックスが強いとは言わないが
ソリッドは肉弾戦で負けなしなんだからさ。
むしろソリッドが肉弾戦最強と言われてもおかしくない。
刀をソリッドがさばけるかは微妙じゃないか？
簡単にかわされて終了と決めつけるのはどうかと思う。
だからといってジーンよりは弱いと思うが。
>>608
嘘はいけないよ。３０体倒せるわけがない。
だってあそこに３０体のRAYはいないから。
ソリッドに肉弾戦で負けるのは苦手の内には入らないだろ。
いや、グレイフォックスが強いとは言わないが
ソリッドは肉弾戦で負けなしなんだからさ。
むしろソリッドが肉弾戦最強と言われてもおかしくない。
刀をソリッドがさばけるかは微妙じゃないか？
簡単にかわされて終了と決めつけるのはどうかと思う。
だからといってジーンよりは弱いと思うが。
>>608
嘘はいけないよ。３０体倒せるわけがない。
だってあそこに３０体のRAYはいないから。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 17:27:46 ID:w2FM82xY
>>613
「オルガが言うには25機」だろ？
「オルガが言うには25機」だろ？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 17:45:44 ID:Wv+bH4Vw
ジーンの声は若本則夫だしなぁー
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 19:54:53 ID:xFy9yfYM
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 21:29:23 ID:SD9ldpT1
ジーン＞＞＞ヌルだが
グレイフォックスとジーンはどっちが強い？
グレイフォックスとジーンはどっちが強い？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 21:49:21 ID:E3V7itNO
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:20:53 ID:FtoSAqG9
最終的に、ジーン＞サイボーグ雷電≧サイボーグ忍者＞グレイフォックス≧ヌル＞オルガ忍者≧刀雷電でOK？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:31:13 ID:xFy9yfYM
鉄仮面に刀持たせれば 鉄仮面＞ジーン
「戦いの基本は格闘だー」なら ジーン＞鉄仮面
「戦いの基本は格闘だー」なら ジーン＞鉄仮面
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 23:43:41 ID:E3V7itNO
刀持ってもジーンの方が強い
グレイフォックス＝サイボーグ雷電
雷電＞オルガ
これでおk
グレイフォックス＝サイボーグ雷電
雷電＞オルガ
これでおk
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 01:04:27 ID:1ennHWxR
>>621
お前頭悪いな
殺意むき出しのフランクに雷電が勝てるわけないだろ
初陣で刀とステルス駆使してMGS1のソリッドと互角
あとジーンの強さなんかMPOやってればそこまで強くないことくらいわかる
CQCエンハイサーだってフランクと雷電には効かないし
ゼロシフトも二人の身体能力なら軽々と避けられる
よって フランク(MGS1)＞雷電(MGS4)＞ジーン
なぜこれがわからないんだｗあと>>619のグレイフォックスってMG2とかのやつか？
お前頭悪いな
殺意むき出しのフランクに雷電が勝てるわけないだろ
初陣で刀とステルス駆使してMGS1のソリッドと互角
あとジーンの強さなんかMPOやってればそこまで強くないことくらいわかる
CQCエンハイサーだってフランクと雷電には効かないし
ゼロシフトも二人の身体能力なら軽々と避けられる
よって フランク(MGS1)＞雷電(MGS4)＞ジーン
なぜこれがわからないんだｗあと>>619のグレイフォックスってMG2とかのやつか？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 01:26:12 ID:Rxt5OgOW
あんたら必死に競馬の一着を予想してるやつらと同じくらい虚しいな
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 02:28:16 ID:g3HOJZFg
当然だけどシナリオ面での強さをとるか
実際の戦闘での強さをとるかで変わるな。
機種とかバランス面で戦闘の描写は
不正確になりやすいからイベントシーンでの
描写重視の方が予想もしやすそうだけど。
ジーンにしたってやってないから分からないけど
設定はチート、実際の戦闘は雑魚って感じなんでしょ？
ヌルを瞬殺できるのはそうそういないと思うし。
ちなみに>>622のＣＱＣがフランク雷電にきかないって
言いきってるのは何故なんだ。ゼロシフトも。
煽ってる時点で説得力が低いが。
実際の戦闘での強さをとるかで変わるな。
機種とかバランス面で戦闘の描写は
不正確になりやすいからイベントシーンでの
描写重視の方が予想もしやすそうだけど。
ジーンにしたってやってないから分からないけど
設定はチート、実際の戦闘は雑魚って感じなんでしょ？
ヌルを瞬殺できるのはそうそういないと思うし。
ちなみに>>622のＣＱＣがフランク雷電にきかないって
言いきってるのは何故なんだ。ゼロシフトも。
煽ってる時点で説得力が低いが。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 03:13:42 ID:1ennHWxR
＞ヌルを瞬殺できるのはそうそういないと思うし
勘違いしているようだが、ヌルははっきり言って弱いよ
あれは戦闘時以外常に薬漬けにされてるおかげで多少五感が研ぎ澄まされているだけで、他は微妙
一応弾丸ははじくけど、少し工夫すれば余裕で当たるし、足も遅いし、刀は近づかなければ使わない
しかもヌルの武装はマチェットとスコーピオンなんだよ
冷静に考えればMGS1のフランクとは武装、身体能力から精神状態までなにもかも違うことはわかる
よってフランク(MGS1)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヌル
＞ちなみに>>622のＣＱＣがフランク雷電にきかないって
＞言いきってるのは何故なんだ。ゼロシフトも。
ジーンのCQCは従来の発展型だが、所詮は少し動いくことで攻撃をかわし、ナイフを投げて応戦するという小技
そんな小技が他を凌駕する身体能力を有するフランク、雷電に当たることの方が到底思えない
あとゼロシフトのことだけど、あれ突進するのにい一々パワー溜めなきゃ動けないから
特別ガチで身体能力が高くなくても避けられるんだよね
しかも避けられた後は背中向けて「ゼーハー…ゼーハー…」って息切らせて、かなりの時間ガラ空きなんだよ
あのうちに攻撃されたら普通に負けでしょ
勘違いしているようだが、ヌルははっきり言って弱いよ
あれは戦闘時以外常に薬漬けにされてるおかげで多少五感が研ぎ澄まされているだけで、他は微妙
一応弾丸ははじくけど、少し工夫すれば余裕で当たるし、足も遅いし、刀は近づかなければ使わない
しかもヌルの武装はマチェットとスコーピオンなんだよ
冷静に考えればMGS1のフランクとは武装、身体能力から精神状態までなにもかも違うことはわかる
よってフランク(MGS1)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヌル
＞ちなみに>>622のＣＱＣがフランク雷電にきかないって
＞言いきってるのは何故なんだ。ゼロシフトも。
ジーンのCQCは従来の発展型だが、所詮は少し動いくことで攻撃をかわし、ナイフを投げて応戦するという小技
そんな小技が他を凌駕する身体能力を有するフランク、雷電に当たることの方が到底思えない
あとゼロシフトのことだけど、あれ突進するのにい一々パワー溜めなきゃ動けないから
特別ガチで身体能力が高くなくても避けられるんだよね
しかも避けられた後は背中向けて「ゼーハー…ゼーハー…」って息切らせて、かなりの時間ガラ空きなんだよ
あのうちに攻撃されたら普通に負けでしょ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 03:27:04 ID:rRwix0Qx
MPOを知らない俺が口出しするのもなんだが
設定上強くてもゲーム的にはと大したことないってのはよくあること
このシリーズではメタルギア（4を除く）やシャゴホッド等がそれにあたるのだがｗ
この手のスレの場合は設定が重視されることが多いよ
設定上強くてもゲーム的にはと大したことないってのはよくあること
このシリーズではメタルギア（4を除く）やシャゴホッド等がそれにあたるのだがｗ
この手のスレの場合は設定が重視されることが多いよ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 03:42:22 ID:1ennHWxR
残念だったな
ジーンの戦闘描写が少なくて
ジーンの戦闘描写が少なくて
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 04:00:17 ID:rRwix0Qx
ゲーム的に考えたら
こっちが主観でアサルトを撃っても避けながら近づいてCQCをかけてくるザ・ボスは強すぎる
銃弾をブレードで防ぎ
爆発物を瞬間移動で避けるMGS1のグレイフォックスもやばい
まぁ設定上は強いレックスにやられたが
こっちが主観でアサルトを撃っても避けながら近づいてCQCをかけてくるザ・ボスは強すぎる
銃弾をブレードで防ぎ
爆発物を瞬間移動で避けるMGS1のグレイフォックスもやばい
まぁ設定上は強いレックスにやられたが
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 05:59:21 ID:FyB3cwum
ID:1ennHWxRの意見はゲーム的な考えと自分の考察をごっちゃで考えてるから参考にならないんだが。ジーンはゲームの動きだけで判断してフランクは自分の考察とか明らかにおかしいだろ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 07:39:04 ID:Sa7emhMO
まとると
サイボーグ忍者＞サイボーグ雷電＞ジーン＞刀雷電＞グレイフォックス≧ヌル＞雷電≧オルガ忍者
か？
刀雷電を上げたのは、ソリダスに勝ったから
サイボーグ忍者＞サイボーグ雷電＞ジーン＞刀雷電＞グレイフォックス≧ヌル＞雷電≧オルガ忍者
か？
刀雷電を上げたのは、ソリダスに勝ったから
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 11:17:51 ID:oJxadAo+
>>625
はっきり言って>629言ったとうり、お前の言ってる事はおかしいだろ
ボス戦だけで判断するならヌル＞＞＞＞フランクだぜ？
でもそんなのありえないだろ？
お前はよくゼロシフトを持ってくるけど
実際、フランクもチャフ使えば終わりじゃないか？
それにCQCを温存しておいたソリッドに肉弾戦で負けているんだぞ？
確かこのスレでソリッドとビッグボスは互角って何度も出たよな？
でもOPSでジーンの使えるようになれば分かるけど、ビッグボスとジーンはほとんど実力同じだぞ？
それに一応ジーンは普通のCQCも使えてビッグボスと同じSだからな
CQC温存したソリッドに余裕で負ける所を見ると
ソリッド＝ビッグボス＞ジーン＞フランクってなるよな？
フランクと雷電の身体能力を過信してるみたいだが
ジーンは銃弾をはじかないで避けるんだぞ？フランクが銃弾以上に刀を振り回してる
シーンあったっけ？
長くなってスマソ
はっきり言って>629言ったとうり、お前の言ってる事はおかしいだろ
ボス戦だけで判断するならヌル＞＞＞＞フランクだぜ？
でもそんなのありえないだろ？
お前はよくゼロシフトを持ってくるけど
実際、フランクもチャフ使えば終わりじゃないか？
それにCQCを温存しておいたソリッドに肉弾戦で負けているんだぞ？
確かこのスレでソリッドとビッグボスは互角って何度も出たよな？
でもOPSでジーンの使えるようになれば分かるけど、ビッグボスとジーンはほとんど実力同じだぞ？
それに一応ジーンは普通のCQCも使えてビッグボスと同じSだからな
CQC温存したソリッドに余裕で負ける所を見ると
ソリッド＝ビッグボス＞ジーン＞フランクってなるよな？
フランクと雷電の身体能力を過信してるみたいだが
ジーンは銃弾をはじかないで避けるんだぞ？フランクが銃弾以上に刀を振り回してる
シーンあったっけ？
長くなってスマソ
>フランクが銃弾以上に刀を振り回してる シーンあったっけ？
「銃弾以上の速さで」ね
「銃弾以上の速さで」ね
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 11:24:47 ID:6EXdBOc7
アシッド２のスネークは誰の技術であろうがチップさえあれば使えるよな？
って、メタルギアソリッドだったな
スマン
ジーンのCQCエンハンサーはどれほどのものなのか良くわからん
って、メタルギアソリッドだったな
スマン
ジーンのCQCエンハンサーはどれほどのものなのか良くわからん
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 14:15:34 ID:1ennHWxR
>>632
＞お前はよくゼロシフトを持ってくるけど
いやゼロシフトは本当に汚点だから、MPOやれ
＞実際、フランクもチャフ使えば終わりじゃないか？
チャフ持ってるやつなんざ限られてるから
＞それにCQCを温存しておいたソリッドに肉弾戦で負けているんだぞ？
だからなんでお前らは肉弾戦だけでフランクの強さを判断するんだ
決して考察とかじゃなて、実際に初陣でステルスと刀使ってスネークと互角だったんだが
＞それに一応ジーンは普通のCQCも使えてビッグボスと同じSだからな
ヌルもＳだけどな
このことからフランクのCQCもジーン程ではないが、かなり長けていることもわかる
＞ジーンは銃弾をはじかないで避けるんだぞ？フランクが銃弾以上に刀を振り回してる
いやフランクもスネークの銃弾よけたり、REXの銃弾も腐るほど避けてたから
それに後ろ向いたときに銃弾が当たるジーンと違って、フランクは後ろ向いてもソリッドの銃弾真っ二つにしてるから
＞フランクが銃弾以上の速さで刀を振り回してる シーンあったっけ？
これどういうこと？銃弾以上の速さで刀振り回さないとジーンには当たらないのか？
てかステルスと刀使ったフランクにはソリッドも反応できなかったのもあるし、避けるのもギリギリ
ジーンの反応や回避能力は異常だけど、殺意むき出しのフランクに避けのみで勝てるのか？
あとジーンがヌル倒したときのCQCエンハイサーは確かに凄いし、速いけど
あの瞬間移動並みの移動は距離的には２ｍくらいで、極わずかの距離でしか使えない代物んだよ
しかもMPOのムービー見る限りはヌルの速さもフランク程ではなさそうだし
その他ジーンの攻撃方法はナイフ連投とナイフ投げとゼロシフトだけ
これを見る限り、MGS1でソリッドと初めて対峙したときの戦い方でこられたらさすがのジーンの終わりだと思うぞ
長文スマン
＞お前はよくゼロシフトを持ってくるけど
いやゼロシフトは本当に汚点だから、MPOやれ
＞実際、フランクもチャフ使えば終わりじゃないか？
チャフ持ってるやつなんざ限られてるから
＞それにCQCを温存しておいたソリッドに肉弾戦で負けているんだぞ？
だからなんでお前らは肉弾戦だけでフランクの強さを判断するんだ
決して考察とかじゃなて、実際に初陣でステルスと刀使ってスネークと互角だったんだが
＞それに一応ジーンは普通のCQCも使えてビッグボスと同じSだからな
ヌルもＳだけどな
このことからフランクのCQCもジーン程ではないが、かなり長けていることもわかる
＞ジーンは銃弾をはじかないで避けるんだぞ？フランクが銃弾以上に刀を振り回してる
いやフランクもスネークの銃弾よけたり、REXの銃弾も腐るほど避けてたから
それに後ろ向いたときに銃弾が当たるジーンと違って、フランクは後ろ向いてもソリッドの銃弾真っ二つにしてるから
＞フランクが銃弾以上の速さで刀を振り回してる シーンあったっけ？
これどういうこと？銃弾以上の速さで刀振り回さないとジーンには当たらないのか？
てかステルスと刀使ったフランクにはソリッドも反応できなかったのもあるし、避けるのもギリギリ
ジーンの反応や回避能力は異常だけど、殺意むき出しのフランクに避けのみで勝てるのか？
あとジーンがヌル倒したときのCQCエンハイサーは確かに凄いし、速いけど
あの瞬間移動並みの移動は距離的には２ｍくらいで、極わずかの距離でしか使えない代物んだよ
しかもMPOのムービー見る限りはヌルの速さもフランク程ではなさそうだし
その他ジーンの攻撃方法はナイフ連投とナイフ投げとゼロシフトだけ
これを見る限り、MGS1でソリッドと初めて対峙したときの戦い方でこられたらさすがのジーンの終わりだと思うぞ
長文スマン
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 14:29:54 ID:FyB3cwum
いつフランクがＣＱＣ使えるようになったんだ…フランクを上にするためにフランクにだけ色んな設定追加しすぎ…しかもジーンが絶対にチャフ持ってないとかもうね
それにステルスと刀使って武器を使わないソリッドと互角って決して強くないだろ。しかも負けたし
それにステルスと刀使って武器を使わないソリッドと互角って決して強くないだろ。しかも負けたし
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 14:41:23 ID:1ennHWxR
>>635
＞それにステルスと刀使って武器を使わないソリッドと互角って決して強くないだろ。しかも負けたし
ちょっとまてｗ普通にハンドガンで応戦してたろｗしかも初陣は負けてないし
＞しかもジーンが絶対にチャフ持ってないとかもうね
言い方が悪かったな、確認できないだな
＞いつフランクがＣＱＣ使えるようになったんだ
いやCQCがなくてもジーンに勝てるだろ
てかMPOのキャラは非戦闘員まで全員CQC使えるから、MPOのCQCはなしか？
あと何度も言うが、フランクが今の評価より強いって言ってんじゃなくて、ジーンが弱いって言ってるんだよ
MPOやってないやつがゼロシフトとかCQCエンハイサーとかの力を過信してるから意義唱えてるの
だからフランク＞雷電＞ジーン
＞それにステルスと刀使って武器を使わないソリッドと互角って決して強くないだろ。しかも負けたし
ちょっとまてｗ普通にハンドガンで応戦してたろｗしかも初陣は負けてないし
＞しかもジーンが絶対にチャフ持ってないとかもうね
言い方が悪かったな、確認できないだな
＞いつフランクがＣＱＣ使えるようになったんだ
いやCQCがなくてもジーンに勝てるだろ
てかMPOのキャラは非戦闘員まで全員CQC使えるから、MPOのCQCはなしか？
あと何度も言うが、フランクが今の評価より強いって言ってんじゃなくて、ジーンが弱いって言ってるんだよ
MPOやってないやつがゼロシフトとかCQCエンハイサーとかの力を過信してるから意義唱えてるの
だからフランク＞雷電＞ジーン
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 15:52:14 ID:I2DrfRNY
横レス申し訳ないが部外者から客観的に見ても
>>634の理論展開は変に思えるよ
MPOをやってゲーム上の動きで、かなりヘボいと>>634が感じてしまった事はよくわかる
またフランクに思い入れが深いのもよくわかる
確かにMG、MGSシリーズの重要キャラで
存在感・印象度からすれば比べるまでもない
が、このスレの趣旨は余計な個人の思い入れや
感情抜きでなるべくフェアにキャラの強さを議論する事だと思う
>>634はどうにも自分がMPOのゲーム上で感じたジーンのヘボに捕らわれ
そこからの後付けで自論を展開してるように見えるよ
>>634の理論展開は変に思えるよ
MPOをやってゲーム上の動きで、かなりヘボいと>>634が感じてしまった事はよくわかる
またフランクに思い入れが深いのもよくわかる
確かにMG、MGSシリーズの重要キャラで
存在感・印象度からすれば比べるまでもない
が、このスレの趣旨は余計な個人の思い入れや
感情抜きでなるべくフェアにキャラの強さを議論する事だと思う
>>634はどうにも自分がMPOのゲーム上で感じたジーンのヘボに捕らわれ
そこからの後付けで自論を展開してるように見えるよ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 16:00:34 ID:g3HOJZFg
ジーンの技とか超能力の設定を詳細に書いてくれる人いないかな
そうじゃないと判断付かない
あとヌル、サイボーグ忍者、グレイフォックス
でちゃんとかき分けようぜ。能力が全然違うから。
オルガのサイボーグ忍者と被るんだったら（ＭＧＳ１）とかってつけるとか。
サイボーグ忍者の能力
攻撃面：腕に波動砲つけてる、至近距離で乱射すれば
ＲＥＸのレドームも完全破壊できた（ソリッドの攻撃も受けてはいた）
しかし一瞬の溜めが必要なため超至近距離（ＣＱＣが活躍する場面）では使えないと思われる
刀、弾を引き寄せ銃弾は無効、投げナイフも無効？
刀なしの肉弾戦はソリッド（ＭＧＳ１）に負ける
防御力：ＲＥＸのレーザーで切れる、だがＲＥＸの体当たりを食らっても
波動砲乱発できたことからかなり強い、強化外骨格ですからね
でもソリッドの殴り合いには負ける、なぜ？
俊敏性：ＲＥＸの銃撃を避ける、ただしジャンプ時の隙にレーザーを食らう
触れたらＣ４が爆発する複数の線を爆発する前に
すべて切る
弱点：チャフには弱い 薬漬けや実験のためたまに狂う
備考：ステルス迷彩持ち
こんな感じでジーンとかも書けば少しは客観的にならないかね
そうじゃないと判断付かない
あとヌル、サイボーグ忍者、グレイフォックス
でちゃんとかき分けようぜ。能力が全然違うから。
オルガのサイボーグ忍者と被るんだったら（ＭＧＳ１）とかってつけるとか。
サイボーグ忍者の能力
攻撃面：腕に波動砲つけてる、至近距離で乱射すれば
ＲＥＸのレドームも完全破壊できた（ソリッドの攻撃も受けてはいた）
しかし一瞬の溜めが必要なため超至近距離（ＣＱＣが活躍する場面）では使えないと思われる
刀、弾を引き寄せ銃弾は無効、投げナイフも無効？
刀なしの肉弾戦はソリッド（ＭＧＳ１）に負ける
防御力：ＲＥＸのレーザーで切れる、だがＲＥＸの体当たりを食らっても
波動砲乱発できたことからかなり強い、強化外骨格ですからね
でもソリッドの殴り合いには負ける、なぜ？
俊敏性：ＲＥＸの銃撃を避ける、ただしジャンプ時の隙にレーザーを食らう
触れたらＣ４が爆発する複数の線を爆発する前に
すべて切る
弱点：チャフには弱い 薬漬けや実験のためたまに狂う
備考：ステルス迷彩持ち
こんな感じでジーンとかも書けば少しは客観的にならないかね
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 16:05:48 ID:I2DrfRNY
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 16:20:08 ID:1ennHWxR
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/10/11(土) 16:38:57 ID:oJxadAo+
>>638
ジーンの能力
攻撃面：CQCエンハイサーを使い、攻撃かわした瞬間ナイフを投げ、ヌルをいとも簡単に倒した
ゼロシフトは気？をためて体当たりしてくる。EXであれば一撃必殺
しかし攻撃のあとにスキが出来る
防御力：よく分からん。ほとんどの攻撃を避けるので
俊敏性：かなり優れており銃弾をかわすほどの俊敏さを誇る
弱点：ゼロシフトのあとにスキが出来る
ESP:敵兵を洗脳し、混乱状態にしたり、予知能力を持っている
備考：ジーンは相続者計画によってザボスをモデルに作られた
こんなところか？あと一応普通のCQCもできるみたい
ジーンの能力
攻撃面：CQCエンハイサーを使い、攻撃かわした瞬間ナイフを投げ、ヌルをいとも簡単に倒した
ゼロシフトは気？をためて体当たりしてくる。EXであれば一撃必殺
しかし攻撃のあとにスキが出来る
防御力：よく分からん。ほとんどの攻撃を避けるので
俊敏性：かなり優れており銃弾をかわすほどの俊敏さを誇る
弱点：ゼロシフトのあとにスキが出来る
ESP:敵兵を洗脳し、混乱状態にしたり、予知能力を持っている
備考：ジーンは相続者計画によってザボスをモデルに作られた
こんなところか？あと一応普通のCQCもできるみたい
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 16:42:00 ID:I2DrfRNY
>>640
＞ ジーンに関しては戦闘描写は少ないために判断しにくいから
俺も判断難しいと思っていたが
なんだ君も判断しにくいと認めてるんだ
なら↓みたいな書き込みしない方がいいよ
>>622
＞ お前頭悪いな
＞ CQCエンハイサーだってフランクと雷電には効かないし
＞ ゼロシフトも二人の身体能力なら軽々と避けられる
＞ よって フランク(MGS1)＞雷電(MGS4)＞ジーン
＞ なぜこれがわからないんだｗ
＞ ジーンに関しては戦闘描写は少ないために判断しにくいから
俺も判断難しいと思っていたが
なんだ君も判断しにくいと認めてるんだ
なら↓みたいな書き込みしない方がいいよ
>>622
＞ お前頭悪いな
＞ CQCエンハイサーだってフランクと雷電には効かないし
＞ ゼロシフトも二人の身体能力なら軽々と避けられる
＞ よって フランク(MGS1)＞雷電(MGS4)＞ジーン
＞ なぜこれがわからないんだｗ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 16:45:59 ID:1ennHWxR
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/10/11(土) 16:55:00 ID:oJxadAo+
>>643
横レスだけど
俺は普通に当たるような気がするけど？
第一、ジーンはビッグボスのパンチやローリングでも避けるのに
あんたのお気に入りのフランクは全部ヒットするよね？防御もせず
身体能力の違いと言うならジーンの方が圧倒的の上だと思うが？
それに予知能力もついたら、フランクの刀をかわし、CQCエンハイサー
を食らわすことも可能かと思うが？
横レスだけど
俺は普通に当たるような気がするけど？
第一、ジーンはビッグボスのパンチやローリングでも避けるのに
あんたのお気に入りのフランクは全部ヒットするよね？防御もせず
身体能力の違いと言うならジーンの方が圧倒的の上だと思うが？
それに予知能力もついたら、フランクの刀をかわし、CQCエンハイサー
を食らわすことも可能かと思うが？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 17:17:59 ID:FyB3cwum
フランクの身体能力ならジーンの予知能力などないも同然。予知した瞬間に切られてる
ってのはさすがにないよなｗ
ってのはさすがにないよなｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 17:31:46 ID:AcakUrgS
ペインの蜂
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 19:29:01 ID:zux7yrXU
>>617-645
なんか若オセロットと老オセロットと液オセロットを戦わせてるような討論だな
なんか若オセロットと老オセロットと液オセロットを戦わせてるような討論だな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 19:52:43 ID:VpJbBQtc
つまり
身体能力＝フランク＞ジーン
戦闘能力＝ジーン≧フランク
とゆうことか
身体能力＝フランク＞ジーン
戦闘能力＝ジーン≧フランク
とゆうことか
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 20:46:38 ID:Sa7emhMO
ランクは別として、ウルトラ怪獣強さスレみたいに、とりあえず項目ごとに分けるのはどうかな？
例えば、ジーンなら…
攻撃 A スキは大きいがゼロシフトは強い
防御 S CQCエンハイエンサーが使える、銃弾を動いてかわす
特殊 S 洗脳やカリスマ性など
こんな感じで、S～E位の6段階評価で付けて、とりあえず能力をまとめてみないか？
例えば、ジーンなら…
攻撃 A スキは大きいがゼロシフトは強い
防御 S CQCエンハイエンサーが使える、銃弾を動いてかわす
特殊 S 洗脳やカリスマ性など
こんな感じで、S～E位の6段階評価で付けて、とりあえず能力をまとめてみないか？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 21:07:08 ID:KiTxKqJ5
ファットマン
攻撃Ｓ 原爆を組み立てれる
防御Ｓ 防爆スーツとローラーブレード
特殊Ａ 指が綺麗
攻撃Ｓ 原爆を組み立てれる
防御Ｓ 防爆スーツとローラーブレード
特殊Ａ 指が綺麗
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 23:32:52 ID:Sa7emhMO
原爆作れるのは特殊に入るから、ファットマンは…
攻撃 C グロックと爆弾のみ
防御 B 防弾スーツ
特殊 A 原爆が作れる、爆発物のみならトップ
になるな
攻撃 C グロックと爆弾のみ
防御 B 防弾スーツ
特殊 A 原爆が作れる、爆発物のみならトップ
になるな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 23:51:31 ID:Sa7emhMO
他にあげるなら、サイボーグ忍者は…
攻撃 A 刀や波動砲
防御 A 銃弾を弾く、強化外骨格
特殊 A ステルス迷彩
ヌルは…
攻撃 B マチェットとM10だけ
防御 B 銃弾を弾くくらい
特殊 C 反応速度がいい位しかない、瞬間移動を入れてB位
グレイフォックスは…
攻撃 B 武器が無くても人を殴り殺せる
防御 B 殴り殺されたが相手が悪かった
特殊 B 地雷は踏まない、アウターヘブン位なら潜入出来る
攻撃 A 刀や波動砲
防御 A 銃弾を弾く、強化外骨格
特殊 A ステルス迷彩
ヌルは…
攻撃 B マチェットとM10だけ
防御 B 銃弾を弾くくらい
特殊 C 反応速度がいい位しかない、瞬間移動を入れてB位
グレイフォックスは…
攻撃 B 武器が無くても人を殴り殺せる
防御 B 殴り殺されたが相手が悪かった
特殊 B 地雷は踏まない、アウターヘブン位なら潜入出来る
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 23:52:30 ID:Q399T622
今更だが原爆を作れるってのは反則だなｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 00:12:05 ID:7BX5KIJI
>>650-651
確かに実際に戦闘に使える訳じゃないしな（使っちゃったら自爆どころのレベルじゃない）
原爆のところをC4に変えた方がいいんじゃないか？
ザ・フューリー
攻撃A ロケット燃料を使った火炎放射で敵を寄せつけない
防御A 敵を寄せつけない炎は攻撃と同時に防御効果もある
特殊A 短時間だがジェットパックで飛行が可能、突撃攻撃もできる
確かに実際に戦闘に使える訳じゃないしな（使っちゃったら自爆どころのレベルじゃない）
原爆のところをC4に変えた方がいいんじゃないか？
ザ・フューリー
攻撃A ロケット燃料を使った火炎放射で敵を寄せつけない
防御A 敵を寄せつけない炎は攻撃と同時に防御効果もある
特殊A 短時間だがジェットパックで飛行が可能、突撃攻撃もできる
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 00:25:10 ID:XmvbDgNb
よりあえずID:Sa7emhMOがMGS1とMPOをやってないことは理解した
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 00:47:32 ID:Q/l0WrLY
MPOはやったんだが…
ジ･エンド
攻撃 B 伝説的な狙撃手、モシン･ナガン
防御 C 狙撃なため距離が離れるのと逃げ足の速さ
特殊 A スタミナが無限、森と一体になれる
ザ･ペイン
攻撃 B バレットビーが強い、トミーガン、グレネード
防御 A 分身やハチの鎧、本人も耐久性がある
特殊 A ハチを操れる
ザ･フィアー
攻撃 A リトルジョーとウィリアムテルによる様々な矢攻撃
防御 C 動きが素早いくらい
特殊 B 試作型のステルス迷彩スタミナを消費してしまう
ジ･エンド
攻撃 B 伝説的な狙撃手、モシン･ナガン
防御 C 狙撃なため距離が離れるのと逃げ足の速さ
特殊 A スタミナが無限、森と一体になれる
ザ･ペイン
攻撃 B バレットビーが強い、トミーガン、グレネード
防御 A 分身やハチの鎧、本人も耐久性がある
特殊 A ハチを操れる
ザ･フィアー
攻撃 A リトルジョーとウィリアムテルによる様々な矢攻撃
防御 C 動きが素早いくらい
特殊 B 試作型のステルス迷彩スタミナを消費してしまう
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 01:06:33 ID:XmvbDgNb
グレイフォックスってツインスネークもありだよね？
ありならさすがにグレイフォックスのが強いと思うんだが
あとOジーンのESPよりエルザとウルスラのESPの方がはるかに上だと思うぞ
ありならさすがにグレイフォックスのが強いと思うんだが
あとOジーンのESPよりエルザとウルスラのESPの方がはるかに上だと思うぞ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 01:22:52 ID:Q/l0WrLY
雷電
攻撃 A 様々な武器を使いこなす
防御 B レーションで回復する
特殊 D ナノマシンが入ってる
刀雷電
攻撃 A 高周波ブレード装備
防御 A 弾が防げる
特殊 D 上に同じ
サイボーグ雷電
攻撃 S 月光を次々に破壊出来る、アウターヘイブンが止められる
防御 A 忍者よりも改良された強化外骨格
特殊 B サイボーグ化により血液が変わっている、動きが素早い
サイボーグ雷電（腕無し）
攻撃 A 雷が出せる、ブレード装備
防御 B 腕無しなために銃弾は防げないだろう
特殊 A 雷が出せる
切り裂きジャック
攻撃 D ナイフを使う
防御 E 無いに等しい
特殊 D 油断させる
攻撃 A 様々な武器を使いこなす
防御 B レーションで回復する
特殊 D ナノマシンが入ってる
刀雷電
攻撃 A 高周波ブレード装備
防御 A 弾が防げる
特殊 D 上に同じ
サイボーグ雷電
攻撃 S 月光を次々に破壊出来る、アウターヘイブンが止められる
防御 A 忍者よりも改良された強化外骨格
特殊 B サイボーグ化により血液が変わっている、動きが素早い
サイボーグ雷電（腕無し）
攻撃 A 雷が出せる、ブレード装備
防御 B 腕無しなために銃弾は防げないだろう
特殊 A 雷が出せる
切り裂きジャック
攻撃 D ナイフを使う
防御 E 無いに等しい
特殊 D 油断させる
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 01:23:32 ID:jh3vPvBJ
>>657
ツインスネークは有りなのか？
いや、公式リメイクだけど色々ぶっ飛んでるからな。
でもあれくらいソリッドはぶっ飛んでないと
あの世界で英雄的活躍はできそうにないから
ある意味納得の演出ではあるのかな。
>>656
ザ・ペインの蜂は相当凶悪だと思うが。
なにせ防御手段がほとんどない。
フィアーがＡでペインがＢなはずがない。
むしろフィアーはＣでもいいくらいじゃないか？
フィアーがＡなんてなった日には現代のやつらは
だいたいＳになってしまうよ。
ツインスネークは有りなのか？
いや、公式リメイクだけど色々ぶっ飛んでるからな。
でもあれくらいソリッドはぶっ飛んでないと
あの世界で英雄的活躍はできそうにないから
ある意味納得の演出ではあるのかな。
>>656
ザ・ペインの蜂は相当凶悪だと思うが。
なにせ防御手段がほとんどない。
フィアーがＡでペインがＢなはずがない。
むしろフィアーはＣでもいいくらいじゃないか？
フィアーがＡなんてなった日には現代のやつらは
だいたいＳになってしまうよ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 01:35:21 ID:Q/l0WrLY
ヴォルギン
攻撃 S サンダーボルトの異名を持つ、ヘビー級チャンピオン、パンチでビッグボスの骨をへし折る
防御 A 弾を電磁波で防ぐ、帯電していればCQCも効かない、タフな奴だ…
特殊 S 電気を操る、充電が必要、雨が苦手
山猫部隊
攻撃 C 多彩な武器を使う
防御 C 数で勝負
特殊 E 無し
オセロット（クレバス）
攻撃 B シングル･アクション･アーミーを使いこなす、跳弾を使う
防御 C 特に強くはない
特殊 D ガンプレイが得意
攻撃 S サンダーボルトの異名を持つ、ヘビー級チャンピオン、パンチでビッグボスの骨をへし折る
防御 A 弾を電磁波で防ぐ、帯電していればCQCも効かない、タフな奴だ…
特殊 S 電気を操る、充電が必要、雨が苦手
山猫部隊
攻撃 C 多彩な武器を使う
防御 C 数で勝負
特殊 E 無し
オセロット（クレバス）
攻撃 B シングル･アクション･アーミーを使いこなす、跳弾を使う
防御 C 特に強くはない
特殊 D ガンプレイが得意
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 02:12:17 ID:Q/l0WrLY
ラフィング･オクトパス
攻撃 B 触手による攻撃、追尾弾、P90
防御 A かなりの堅さ、機械の部分はほぼ無敵
特殊 B オクトカム擬態
ラフィング･ビューティ
攻撃 C エロ抱きつく
防御 C エロ以外と素早い
特殊 C エロ可愛い
レイジング･レイブン
攻撃 B 無人機による爆撃、グレネードランチャー
防御 B 普通
特殊 B 空が飛べるが、オーバーヒートする
レイジング･ビューティ
攻撃 C エロ愛撫
防御 C エロ回避
特殊 C エロ後ろ髪
クライング･ウルフ
攻撃 B レールガン、体当たり、爆弾
防御 A スーツは無敵
特殊 C 匂いで敵の位置をつかむ
クライング･ビューティ
攻撃 C エロ投げキッス
防御 C エロ避け
特殊 C エロ泣き狼
スクリーミング･マンティス
攻撃 B ナノマシンで人を操る、ナイフ投げ、ナイフ攻撃
防御 B スーツは無敵
特殊 A ブラックアウト！
スクリーミング･ビューティ
攻撃 C エロ念力
防御 C エロ逃げ
特殊 C エロカマキリおばさん
攻撃 B 触手による攻撃、追尾弾、P90
防御 A かなりの堅さ、機械の部分はほぼ無敵
特殊 B オクトカム擬態
ラフィング･ビューティ
攻撃 C エロ抱きつく
防御 C エロ以外と素早い
特殊 C エロ可愛い
レイジング･レイブン
攻撃 B 無人機による爆撃、グレネードランチャー
防御 B 普通
特殊 B 空が飛べるが、オーバーヒートする
レイジング･ビューティ
攻撃 C エロ愛撫
防御 C エロ回避
特殊 C エロ後ろ髪
クライング･ウルフ
攻撃 B レールガン、体当たり、爆弾
防御 A スーツは無敵
特殊 C 匂いで敵の位置をつかむ
クライング･ビューティ
攻撃 C エロ投げキッス
防御 C エロ避け
特殊 C エロ泣き狼
スクリーミング･マンティス
攻撃 B ナノマシンで人を操る、ナイフ投げ、ナイフ攻撃
防御 B スーツは無敵
特殊 A ブラックアウト！
スクリーミング･ビューティ
攻撃 C エロ念力
防御 C エロ逃げ
特殊 C エロカマキリおばさん
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 02:27:02 ID:Q/l0WrLY
ジョニー秋葉
攻撃 B アンチマ、トラップ
防御 D 普通
特殊 C ウンコ、下痢、クソボウズ
メリル（MGS4）
攻撃 B デザートイーグル
防御 D 普通
特殊 C アイコンタクト！
メイ･リン（MGS4）
攻撃 E 銃がまともに使えない、可愛い
防御 E 可愛いけど関係無い…
特殊 D 胸が揺れる、可愛い、ことわざが好き
オタコン（MGS4）
攻撃 E 出来ない…
防御 E メガネも外してしまった…
特殊 A ボクがついてる限り絶対にREXは負けない！
攻撃 B アンチマ、トラップ
防御 D 普通
特殊 C ウンコ、下痢、クソボウズ
メリル（MGS4）
攻撃 B デザートイーグル
防御 D 普通
特殊 C アイコンタクト！
メイ･リン（MGS4）
攻撃 E 銃がまともに使えない、可愛い
防御 E 可愛いけど関係無い…
特殊 D 胸が揺れる、可愛い、ことわざが好き
オタコン（MGS4）
攻撃 E 出来ない…
防御 E メガネも外してしまった…
特殊 A ボクがついてる限り絶対にREXは負けない！
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 02:37:49 ID:Q/l0WrLY
ザ･ペイン（修正1回）
攻撃 A 凶悪なバレットビーやハチ達、トミーガン、グレネード
防御 A 分身やハチの鎧、本人も耐久性がある
特殊 A ハチを操る、痛みを味わえ！
ザ･フィアー（修正1回）
攻撃 B リトルジョーとウィリアムテルの矢攻撃
防御 C 素早いくらい
特殊 B 試作型ステルス迷彩、スタミナを消費してしまう、恐怖だ！
ザ･フューリー（修正1回）
攻撃 A 火炎放射器による炎攻撃
防御 A 耐火服や攻防一体の炎攻撃
特殊 B 空が飛べる、怒りだぁー！
攻撃 A 凶悪なバレットビーやハチ達、トミーガン、グレネード
防御 A 分身やハチの鎧、本人も耐久性がある
特殊 A ハチを操る、痛みを味わえ！
ザ･フィアー（修正1回）
攻撃 B リトルジョーとウィリアムテルの矢攻撃
防御 C 素早いくらい
特殊 B 試作型ステルス迷彩、スタミナを消費してしまう、恐怖だ！
ザ･フューリー（修正1回）
攻撃 A 火炎放射器による炎攻撃
防御 A 耐火服や攻防一体の炎攻撃
特殊 B 空が飛べる、怒りだぁー！
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 09:06:05 ID:3LeVE6qR
ID:Q/l0WrLYは企画を提唱した段階でひっこめばよかったのに
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/10/12(日) 09:31:31 ID:9YSS1UkO
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 09:45:21 ID:gfaPe0GX
BBのランク低すぎるだろ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 11:27:15 ID:jbpUoSSe
ＢＢはどう見ても妥当だろｗ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 11:47:10 ID:Q/l0WrLY
ヴォルギン（修正1回）
攻撃 A サンダーボルトの異名をもつ、ヘビー級チャンピオン、パンチでビッグボスの骨をへし折る
防御 A 帯電していればCQCも効かない、バリアのようなものが張れる、タフな奴だ…
特殊 S 電気を操り、銃を暴発させたり、シャゴホッドを操ったり出来る、雨が苦手
攻撃 A サンダーボルトの異名をもつ、ヘビー級チャンピオン、パンチでビッグボスの骨をへし折る
防御 A 帯電していればCQCも効かない、バリアのようなものが張れる、タフな奴だ…
特殊 S 電気を操り、銃を暴発させたり、シャゴホッドを操ったり出来る、雨が苦手
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 11:56:53 ID:NcTAoym2
>>668
＞ 攻撃 A サンダーボルトの異名をもつ、ヘビー級チャンピオン、パンチでビッグボスの骨をへし折る
まあネイキッドの骨はびっくりするくらい簡単に折れるからなｗ
パンチ力の評価にはならんかもｗ
＞ 攻撃 A サンダーボルトの異名をもつ、ヘビー級チャンピオン、パンチでビッグボスの骨をへし折る
まあネイキッドの骨はびっくりするくらい簡単に折れるからなｗ
パンチ力の評価にはならんかもｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/10/12(日) 12:18:57 ID:9YSS1UkO
ヴォルギン場合
＞致命傷をあたえられず、骨を折る程度の力
の方がいいのかもしれないな
＞致命傷をあたえられず、骨を折る程度の力
の方がいいのかもしれないな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 12:26:41 ID:Q/l0WrLY
パンチはおまけみたいなもの、パンチだけならB以下だよ。
フォーチュン
攻撃 B レールガン
防御 S 特殊な防御兵器、無ければ、Cくらい
特殊 C 最後になんだか凄かった、さぁあたしを殺して！
ヴァンプ（MGS2）
攻撃 C ナイフは凄い
防御 A ナノマシンによる不死身
特殊 C 影縛りができる
フォーチュン
攻撃 B レールガン
防御 S 特殊な防御兵器、無ければ、Cくらい
特殊 C 最後になんだか凄かった、さぁあたしを殺して！
ヴァンプ（MGS2）
攻撃 C ナイフは凄い
防御 A ナノマシンによる不死身
特殊 C 影縛りができる
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 12:41:12 ID:jh3vPvBJ
ランクつけるなら基準決めないと
いつまでたっても決まらなくないか？
防御力Ａは・・に耐えられるくらい、とかさ。
あと、攻撃力、防御力だけじゃ強さは決まらなくないか？
特に個人戦だと破壊的な威力のため技よりも速射の方が
重要だし。
つまりオセロットは火力は低いが
速射性、撃つ動作の速さ、跳弾の性質上、
下手なレールガンより強いしさ。
今の能力の付け方だと
なんていうか能力のランク付けするのは楽しいだろうけど
強さのランク付けするのに向いてるとは思えない。
いつまでたっても決まらなくないか？
防御力Ａは・・に耐えられるくらい、とかさ。
あと、攻撃力、防御力だけじゃ強さは決まらなくないか？
特に個人戦だと破壊的な威力のため技よりも速射の方が
重要だし。
つまりオセロットは火力は低いが
速射性、撃つ動作の速さ、跳弾の性質上、
下手なレールガンより強いしさ。
今の能力の付け方だと
なんていうか能力のランク付けするのは楽しいだろうけど
強さのランク付けするのに向いてるとは思えない。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 13:12:34 ID:Q/l0WrLY
あくまで能力の評価は目安
基準は作った方がいいかも、作るなら…
攻撃
S 圧倒的な攻撃力、別格
A 一般兵なら相手にならない、凶悪
B 強力な武器、攻撃
C 普通に強い、山猫部隊がこの位
D 人が殺せる、一般兵がこの位
E 無いに等しい、オタコンやメイ･リン
防御
S 攻撃が全く通用しない、ほぼ無敵
A 非常に堅い、特殊な防御方を持つ
B 堅い、正攻方では勝てない
C 正攻方で勝てる、普通
D 一般兵並、メリルやアキバ
E 普通の人、民間人
特殊
S 非常に特殊な力、チートレベル
A 技術的な限界レベル、ステルス迷彩はココ
B かなり特殊、空が飛べるとココ
C 普通に凄い、達人
D 一応持ってるレベル
E 無い、一般兵並
基準は作った方がいいかも、作るなら…
攻撃
S 圧倒的な攻撃力、別格
A 一般兵なら相手にならない、凶悪
B 強力な武器、攻撃
C 普通に強い、山猫部隊がこの位
D 人が殺せる、一般兵がこの位
E 無いに等しい、オタコンやメイ･リン
防御
S 攻撃が全く通用しない、ほぼ無敵
A 非常に堅い、特殊な防御方を持つ
B 堅い、正攻方では勝てない
C 正攻方で勝てる、普通
D 一般兵並、メリルやアキバ
E 普通の人、民間人
特殊
S 非常に特殊な力、チートレベル
A 技術的な限界レベル、ステルス迷彩はココ
B かなり特殊、空が飛べるとココ
C 普通に凄い、達人
D 一応持ってるレベル
E 無い、一般兵並
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 14:39:08 ID:Q/l0WrLY
ネイキッド･スネーク（バーチャスミッション）
攻撃 B CQC、様々な武器
防御 B 自然に回復、しぶとい
特殊 C 相当な変態
ネイキッド･スネーク（スネークイーター作戦）
攻撃 A 前回ミッションよりも多彩な武器、装備、を使いこなす
防御 A ヴォルギンの拷問に耐える、ケガ、病気が一瞬で治る
特殊 B 変態度が上がった、ソローから迷彩を獲得したり、不可解な行動が目立つ
攻撃 B CQC、様々な武器
防御 B 自然に回復、しぶとい
特殊 C 相当な変態
ネイキッド･スネーク（スネークイーター作戦）
攻撃 A 前回ミッションよりも多彩な武器、装備、を使いこなす
防御 A ヴォルギンの拷問に耐える、ケガ、病気が一瞬で治る
特殊 B 変態度が上がった、ソローから迷彩を獲得したり、不可解な行動が目立つ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 14:53:34 ID:Q/l0WrLY
パイソン
攻撃 C アサルトライフルが得意、冷気を込めたグレネードを使う
防御 A 堅い、CQCが通用しない、冷気が出てれば無敵
特殊 A 冷気を操る、対スネーク兵士
エヴァ
攻撃 C モーゼルを使いこなす、バイク殺法
防御 D 普通、胸元が凄い
特殊 C バイクを乗りこなす、エロイ
攻撃 C アサルトライフルが得意、冷気を込めたグレネードを使う
防御 A 堅い、CQCが通用しない、冷気が出てれば無敵
特殊 A 冷気を操る、対スネーク兵士
エヴァ
攻撃 C モーゼルを使いこなす、バイク殺法
防御 D 普通、胸元が凄い
特殊 C バイクを乗りこなす、エロイ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 16:50:27 ID:EXnCnB9a
ウルスラ
攻撃D ESPでガラスを割れる
防御S RAXAの爆発で無傷
特殊S ESPで未来予知、最強チート。
攻撃D ESPでガラスを割れる
防御S RAXAの爆発で無傷
特殊S ESPで未来予知、最強チート。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 16:54:53 ID:jh3vPvBJ
上位ランクは結局どうなったのかね
Ｓ＋ ソリッド ビッグボス
主人公スネークの壁
Ｓ－ ジーン サイボーグ忍者 ザ・ボス
Ａ＋ リキッド サイボーグ雷電(MGS4)
身体能力の壁
Ａ－ オセロット ヌル ヴァンプ フォーチュン
Ｂ＋ ヴォルギン 雷電 ソリダス
って感じかね。下の方は決めにくいけど上位の方は結構決めやすいような。
オールラウンダーが多いから状況によって勝ち負けがあまり変わらないし。
改造とかにより圧倒的に強さが変わらない限りキャラ名のみで能力は全盛期。
フォーチュンをかなりあげてみた。あのチート装備は異常。
ソリッドもガチ負けしてる数少ない相手だし。
ヴァンプの不死身に関しては頭に弾が当たればしばらく戦闘不能になるので
（ＭＧＳ２参照）そこで頭を潰されたら死ぬためこのランク。
ヴォルギンは全盛期ネイキッドを劇中最高クラスに消耗させた猛者。
でももう少し下げてもいいかも。ザ・ボスももう少し下げてもいいかも。
Ｓ＋ ソリッド ビッグボス
主人公スネークの壁
Ｓ－ ジーン サイボーグ忍者 ザ・ボス
Ａ＋ リキッド サイボーグ雷電(MGS4)
身体能力の壁
Ａ－ オセロット ヌル ヴァンプ フォーチュン
Ｂ＋ ヴォルギン 雷電 ソリダス
って感じかね。下の方は決めにくいけど上位の方は結構決めやすいような。
オールラウンダーが多いから状況によって勝ち負けがあまり変わらないし。
改造とかにより圧倒的に強さが変わらない限りキャラ名のみで能力は全盛期。
フォーチュンをかなりあげてみた。あのチート装備は異常。
ソリッドもガチ負けしてる数少ない相手だし。
ヴァンプの不死身に関しては頭に弾が当たればしばらく戦闘不能になるので
（ＭＧＳ２参照）そこで頭を潰されたら死ぬためこのランク。
ヴォルギンは全盛期ネイキッドを劇中最高クラスに消耗させた猛者。
でももう少し下げてもいいかも。ザ・ボスももう少し下げてもいいかも。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 16:59:23 ID:XmvbDgNb
こんな感じで数値化して戦闘能力を測ったらわかりやすく、良と思う
あとより正確にするために項目を増やしてみた
攻撃面…Ｓ：１０、Ａ：８、Ｂ：６、Ｃ：４、Ｄ：２、Ｅ：０
防御面(堅さ、タフ)…Ｓ：１０、Ａ：８、Ｂ：６、Ｃ：４、Ｄ：２、Ｅ：０
俊敏性(回避)…Ｓ：１０、Ａ：８、Ｂ：６、Ｃ：４、Ｄ：２、Ｅ：０
身体能力(全体)…Ｓ：１０、Ａ：８、Ｂ：６、Ｃ：４、Ｄ：２、Ｅ：０
特殊項目…Ｓ：１０、Ａ：８、Ｂ：６、Ｃ：４、Ｄ：２、Ｅ：０
戦闘能力…合計 ？/５０
ESP：特殊Ｓ、不死身：防御Ａ特殊Ａ、強化骨格：防御Ａ身体Ｓ、ピカチュウ：攻撃Ｂ防御Ｂ特殊Ｂ、ステルス：特殊Ａ
瞬間移動：俊敏Ｓ身体Ａ、スポーツ：攻撃Ｂ防御Ｂ身体Ｂ、弾はじき：防御Ａ、弾避け：俊敏Ａ多彩な武器使用：攻撃Ａ
特殊能力：？(その能力による)、飛行…特殊Ｂ、ＭＧ操作…特殊Ａ、サイコ：特殊Ａ、エロやネタ：なし
あとより正確にするために項目を増やしてみた
攻撃面…Ｓ：１０、Ａ：８、Ｂ：６、Ｃ：４、Ｄ：２、Ｅ：０
防御面(堅さ、タフ)…Ｓ：１０、Ａ：８、Ｂ：６、Ｃ：４、Ｄ：２、Ｅ：０
俊敏性(回避)…Ｓ：１０、Ａ：８、Ｂ：６、Ｃ：４、Ｄ：２、Ｅ：０
身体能力(全体)…Ｓ：１０、Ａ：８、Ｂ：６、Ｃ：４、Ｄ：２、Ｅ：０
特殊項目…Ｓ：１０、Ａ：８、Ｂ：６、Ｃ：４、Ｄ：２、Ｅ：０
戦闘能力…合計 ？/５０
ESP：特殊Ｓ、不死身：防御Ａ特殊Ａ、強化骨格：防御Ａ身体Ｓ、ピカチュウ：攻撃Ｂ防御Ｂ特殊Ｂ、ステルス：特殊Ａ
瞬間移動：俊敏Ｓ身体Ａ、スポーツ：攻撃Ｂ防御Ｂ身体Ｂ、弾はじき：防御Ａ、弾避け：俊敏Ａ多彩な武器使用：攻撃Ａ
特殊能力：？(その能力による)、飛行…特殊Ｂ、ＭＧ操作…特殊Ａ、サイコ：特殊Ａ、エロやネタ：なし
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:01:52 ID:jh3vPvBJ
>>677の追記
ジーン・ザボス・リキッド・サイボーグ忍者は誰が一番強いか分からない。
最強クラス議論はこの四人に絞ってもいいくらいだと思う。
トップ二つはゲーム上異論はないと思うから。
ジーンは>>641。サイボーグ忍者は>>638。
リキッドに関しては
攻撃面：分からない。ソリッドに肉弾戦で負ける
片手で運転しながら片手でファマスを正確に撃てる。
っていうかこの人の武器って何？ｗｗ
防御面：劇中最高クラス、間違いなくタフさはＳ＋
俊敏性：不意ならソリッドが構えて撃つ前にメタルギアに乗れる。
正直分からない
弱点 ：思い込みが激しい。無知。正確な能力が分からない。
備考 ：ビッグボスの「優性遺伝子」を発現させられた個体。
でもどの程度違いがあるかはわからない。
書いてみたらリキッドって分からないことばかり。
ランク付けが難しいわけだ。
ジーン・ザボス・リキッド・サイボーグ忍者は誰が一番強いか分からない。
最強クラス議論はこの四人に絞ってもいいくらいだと思う。
トップ二つはゲーム上異論はないと思うから。
ジーンは>>641。サイボーグ忍者は>>638。
リキッドに関しては
攻撃面：分からない。ソリッドに肉弾戦で負ける
片手で運転しながら片手でファマスを正確に撃てる。
っていうかこの人の武器って何？ｗｗ
防御面：劇中最高クラス、間違いなくタフさはＳ＋
俊敏性：不意ならソリッドが構えて撃つ前にメタルギアに乗れる。
正直分からない
弱点 ：思い込みが激しい。無知。正確な能力が分からない。
備考 ：ビッグボスの「優性遺伝子」を発現させられた個体。
でもどの程度違いがあるかはわからない。
書いてみたらリキッドって分からないことばかり。
ランク付けが難しいわけだ。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:13:01 ID:XmvbDgNb
ウルスラエルザのＥＳＰは異常
ジーンのCQCエンハンサーで死んだが、通常の連射とかの攻撃は通用しない模様
あと病院でヘリにジーン、カニンガムと上空にいて、ウルスラだけスネークの位置を強烈に感知するというＥＳＰ
さらにはスネークまでその強烈な波動みたなのをを受ける
ジーンのCQCエンハンサーで死んだが、通常の連射とかの攻撃は通用しない模様
あと病院でヘリにジーン、カニンガムと上空にいて、ウルスラだけスネークの位置を強烈に感知するというＥＳＰ
さらにはスネークまでその強烈な波動みたなのをを受ける
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:45:58 ID:7BX5KIJI
ランニングマン
攻撃E 走ってるだけで攻撃すらしない
防御E 走ってるだけで防御すらしない
特殊A 毒ガスの中でも走りつづけられる。タイムはドーピングなしのウサインと同じくらい
攻撃E 走ってるだけで攻撃すらしない
防御E 走ってるだけで防御すらしない
特殊A 毒ガスの中でも走りつづけられる。タイムはドーピングなしのウサインと同じくらい
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 18:37:55 ID:jbpUoSSe
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/10/12(日) 19:03:32 ID:9YSS1UkO
リキッドはCQCを封印したソリッドに肉弾戦で負けてるから
普通に考えればCQCを使えるザボス＞リキッドになるけど
リキッドのあの強靭な体力からするとザボスに何度もCQCやられても立ち上がってきそうだなw
長期戦になればリキッドが勝ちそうな気がするが
ザボスもCQCで対抗してリキッドの攻撃を受け付けなさそうだし…
む、むずかしい…
普通に考えればCQCを使えるザボス＞リキッドになるけど
リキッドのあの強靭な体力からするとザボスに何度もCQCやられても立ち上がってきそうだなw
長期戦になればリキッドが勝ちそうな気がするが
ザボスもCQCで対抗してリキッドの攻撃を受け付けなさそうだし…
む、むずかしい…
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 19:28:42 ID:jh3vPvBJ
で、ザボスも書いてみた
ザ・ボス
攻撃面：Ｓ－
中距離ではパトリオットによる圧倒的な弾幕、
近距離からは（結構遠くでもネイキッド初期は対応できない）
ＣＱＣで最強クラス。通常の銃ではパトリオットの弾幕に通じない
防御面：Ｃ
攻撃を受けたシナリオ描写がないので戦闘描写からみるが
いわゆる普通。ただ「当時」最新式のスニーキングスーツを着てるので
低くはないと思われる。ただ「当時」なので現代特殊部隊などの
装備よりははるかに弱いと思われるためＣ
俊敏性：Ａ＋
ネイキッド初期が全く反応できないうちに数ｍの距離から一瞬で近づける
ただシリーズ通してだとチート速度が登場するため
Ｓといえるかというと微妙なのでＡ＋
特殊能力：Ｅ
なし、ただ基礎能力が異常なためいらない
弱点：特になし、というチート能力。名前の通りビッグボスを少し全体的に
弱くした感じ。だがビッグボスが全能力チートなためこっちもチート。
備考：特になし
>>678の能力基準に>>673を加えて少し改変して作ってみた。
ザ・ボス
攻撃面：Ｓ－
中距離ではパトリオットによる圧倒的な弾幕、
近距離からは（結構遠くでもネイキッド初期は対応できない）
ＣＱＣで最強クラス。通常の銃ではパトリオットの弾幕に通じない
防御面：Ｃ
攻撃を受けたシナリオ描写がないので戦闘描写からみるが
いわゆる普通。ただ「当時」最新式のスニーキングスーツを着てるので
低くはないと思われる。ただ「当時」なので現代特殊部隊などの
装備よりははるかに弱いと思われるためＣ
俊敏性：Ａ＋
ネイキッド初期が全く反応できないうちに数ｍの距離から一瞬で近づける
ただシリーズ通してだとチート速度が登場するため
Ｓといえるかというと微妙なのでＡ＋
特殊能力：Ｅ
なし、ただ基礎能力が異常なためいらない
弱点：特になし、というチート能力。名前の通りビッグボスを少し全体的に
弱くした感じ。だがビッグボスが全能力チートなためこっちもチート。
備考：特になし
>>678の能力基準に>>673を加えて少し改変して作ってみた。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 23:54:55 ID:Q/l0WrLY
点数化や+、-を付けた評価は必要無いと思う、あくまで目安だと考えているから、特殊の場合、同じSでも能力的には全然違うベクトルの場合が多いから。
ただ、項目を増やすのには賛成、個人的には
攻撃、防御、俊敏、技巧、特殊の5項目がいいと思う。
ザ･ペインなら
攻撃 A 凶悪なハチ攻撃、バレットビー、トミーガン、グレネード
防御 A 分身やハチの鎧、本人も耐久性がある
俊敏 C 忍者っぽい事が出来るが良くない
技巧 C 仮死薬に二回騙される、戦う場所の選定が甘い
特殊 A ハチを操る、最高の痛みを味わえ！
ただ、項目を増やすのには賛成、個人的には
攻撃、防御、俊敏、技巧、特殊の5項目がいいと思う。
ザ･ペインなら
攻撃 A 凶悪なハチ攻撃、バレットビー、トミーガン、グレネード
防御 A 分身やハチの鎧、本人も耐久性がある
俊敏 C 忍者っぽい事が出来るが良くない
技巧 C 仮死薬に二回騙される、戦う場所の選定が甘い
特殊 A ハチを操る、最高の痛みを味わえ！
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 23:57:33 ID:iJtA874Q
>>684
トップクラスの連中はCQCによる補正が大きいと思うから
技術面も考慮したほうがいいかも。練度や運用性で判断するかんじで。
そんで>>641と>>684を参考に作ってみた。
ジーン
攻撃面：A＋
ボウイナイフによる連続攻撃。１回で沢山のナイフを投げつける。
ゼロシフトは驚異的な威力を誇るが使用後にヘバるのが難点か。
技術面：S
CQCエンハイサーが描写不足だが、最低でもザ・ボス、ビッグボス並みのCQCが使える。
相続者計画は大成功といったところ。
防御面：C
避けてばっかりなのでよく分からんが、病人のザ・ボスよりは上だろう。
敏捷性：S＋
ESPによる高速移動。ヌルの四肢を貫いた描写から攻撃にも有用。
隙を突かなければパンチ１発も当てる事はできない。
特殊能力：S
洗脳、予知、高速移動など多目的に利用できるESP。
ウルスラやエルザには敵わないようだが用途の広さは非常に魅力的。
弱点：圧倒的スペックを持つことによる自信と慢心が見受けられる。
体力が減る前に本腰を入れろ。CQCエンハイサーが強化版というのなら
ゼロシフトよりもそっちを使え。使用後ヘバるゼロシフトは悪手だぞ。
備考：ジーンは相続者計画によってザボスをモデルに作られた。
それと、豊富な資金にカリスマ性(作中および現実でも)。
トップクラスの連中はCQCによる補正が大きいと思うから
技術面も考慮したほうがいいかも。練度や運用性で判断するかんじで。
そんで>>641と>>684を参考に作ってみた。
ジーン
攻撃面：A＋
ボウイナイフによる連続攻撃。１回で沢山のナイフを投げつける。
ゼロシフトは驚異的な威力を誇るが使用後にヘバるのが難点か。
技術面：S
CQCエンハイサーが描写不足だが、最低でもザ・ボス、ビッグボス並みのCQCが使える。
相続者計画は大成功といったところ。
防御面：C
避けてばっかりなのでよく分からんが、病人のザ・ボスよりは上だろう。
敏捷性：S＋
ESPによる高速移動。ヌルの四肢を貫いた描写から攻撃にも有用。
隙を突かなければパンチ１発も当てる事はできない。
特殊能力：S
洗脳、予知、高速移動など多目的に利用できるESP。
ウルスラやエルザには敵わないようだが用途の広さは非常に魅力的。
弱点：圧倒的スペックを持つことによる自信と慢心が見受けられる。
体力が減る前に本腰を入れろ。CQCエンハイサーが強化版というのなら
ゼロシフトよりもそっちを使え。使用後ヘバるゼロシフトは悪手だぞ。
備考：ジーンは相続者計画によってザボスをモデルに作られた。
それと、豊富な資金にカリスマ性(作中および現実でも)。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 00:00:19 ID:iJtA874Q
ってすでにいわれてたよorz
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 00:15:48 ID:J295/4yv
ちなみに、俊敏と技巧の基準は…
俊敏
S サイボーグ忍者並、信じられない位の動きを見せる
A ザ･フィアー並、常人では不可能な動き
B ヴァンプ並、相当凄い身のこなし、達人
C 普通に凄い、各ビューティレベル
D 一般兵並、普通の動き
E 一般人、オタコン
技巧
S 相手を完全に支配する、仮死薬を余裕で見切る
A 非常に戦うのが巧い、ジ･エンドレベル
B 頭脳派な動きを見せるファットマン並
C 普通、ヴァンプ並
D 一般兵並の頭脳、良くない
E 完全にアホ、もしくは暴走
俊敏
S サイボーグ忍者並、信じられない位の動きを見せる
A ザ･フィアー並、常人では不可能な動き
B ヴァンプ並、相当凄い身のこなし、達人
C 普通に凄い、各ビューティレベル
D 一般兵並、普通の動き
E 一般人、オタコン
技巧
S 相手を完全に支配する、仮死薬を余裕で見切る
A 非常に戦うのが巧い、ジ･エンドレベル
B 頭脳派な動きを見せるファットマン並
C 普通、ヴァンプ並
D 一般兵並の頭脳、良くない
E 完全にアホ、もしくは暴走
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 00:19:07 ID:+NqfCNoN
一応忍者も書いとくか
攻撃面：Ｓ
高周波ブレードによる斬撃とREXのレドームを破壊した波動砲による攻撃
斬撃のスピードが半端ない(天井とかドア破壊とか)
防御面：Ｓ－
REXの突進されたのにも関わらず波動砲を撃つ力が残る程の耐久力
しかしソリッドとの肉弾戦には負けた
俊敏性：Ｓ＋
REXの機関砲連射を避け、触れたらC4が爆破する線を爆破する前に切断
技術面：Ａ＋
ステルスコンボでスネークでもギリギリ反応する速さ
天井を斬りその瓦礫を蹴りでスネークに狙う
などなど中々頭が良い
特殊：Ｓ
ステルス、強化骨格
弱点：薬漬けにされたためたまに酔う、チャフに弱い
攻撃面：Ｓ
高周波ブレードによる斬撃とREXのレドームを破壊した波動砲による攻撃
斬撃のスピードが半端ない(天井とかドア破壊とか)
防御面：Ｓ－
REXの突進されたのにも関わらず波動砲を撃つ力が残る程の耐久力
しかしソリッドとの肉弾戦には負けた
俊敏性：Ｓ＋
REXの機関砲連射を避け、触れたらC4が爆破する線を爆破する前に切断
技術面：Ａ＋
ステルスコンボでスネークでもギリギリ反応する速さ
天井を斬りその瓦礫を蹴りでスネークに狙う
などなど中々頭が良い
特殊：Ｓ
ステルス、強化骨格
弱点：薬漬けにされたためたまに酔う、チャフに弱い
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 00:20:57 ID:+NqfCNoN
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 00:56:59 ID:C5thbp2e
戦わせてみた
ジーン＝サイボーグ忍者
身体スペックは忍者が圧倒的だがそれを補うＥＳＰもあるし
精神的に不安定なこともありチャフに弱いのも結構大きい
ＥＳＰと技術により長期戦に持ち込めばサイボーグ忍者は狂っちゃうし。
ジーン≧ザ・ボス
ＣＱＣはジーンの方が上、特殊も上だけど
如何せん火力がザボスの方が圧倒的に上。ならこんなものじゃね？
ジーン≧リキッド
「圧倒的な技巧と特殊」対「圧倒的身体能力、というかタフ」
リキッドの戦闘スペックが如何ほどか分からないためこれは完全妄想
・・なんてジーンよりな判定なんだ、こりゃだめだ。
いくらでも文句付けてくれ。あとＥＳＰもってるジーンに
ステルス迷彩は有効なのか？ニュータイプ的に感じ取られちゃうの？
ジーンのＥＳＰがニュータイプ並に万能なのかが全部の勝敗をきめるような。
ジーン＝サイボーグ忍者
身体スペックは忍者が圧倒的だがそれを補うＥＳＰもあるし
精神的に不安定なこともありチャフに弱いのも結構大きい
ＥＳＰと技術により長期戦に持ち込めばサイボーグ忍者は狂っちゃうし。
ジーン≧ザ・ボス
ＣＱＣはジーンの方が上、特殊も上だけど
如何せん火力がザボスの方が圧倒的に上。ならこんなものじゃね？
ジーン≧リキッド
「圧倒的な技巧と特殊」対「圧倒的身体能力、というかタフ」
リキッドの戦闘スペックが如何ほどか分からないためこれは完全妄想
・・なんてジーンよりな判定なんだ、こりゃだめだ。
いくらでも文句付けてくれ。あとＥＳＰもってるジーンに
ステルス迷彩は有効なのか？ニュータイプ的に感じ取られちゃうの？
ジーンのＥＳＰがニュータイプ並に万能なのかが全部の勝敗をきめるような。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 01:10:07 ID:+NqfCNoN
>>691
ゲームプレイだけで見れば後ろから撃てば当たる場合が多々あるからＮＴ程ではないと思うぞｗ
でもリキッドにはCQCエンハンサーや忍者の斬撃を避ける回避能力はなさそう
いくらタフでもナイフやブレード喰らえば死ぬんじゃない？
ゲームプレイだけで見れば後ろから撃てば当たる場合が多々あるからＮＴ程ではないと思うぞｗ
でもリキッドにはCQCエンハンサーや忍者の斬撃を避ける回避能力はなさそう
いくらタフでもナイフやブレード喰らえば死ぬんじゃない？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 01:23:56 ID:C5thbp2e
>>692
リキッド伝説
ハインドが墜落、これは脱出したことで納得できる
ＲＥＸの操縦席にてスティンガーを食らいまくる
→ＲＥＸ破壊、遠くにいたソリッドが気絶するくらいの中
ＲＥＸ操縦席にいたリキッドは気絶したソリッドを
ふらついた様子もなく運ぶ、ここでソリッドとの格闘→負ける
高さ数十ｍから落ちるが何事もなかったように運転しながら
ファマスを乱射してくるカーチェイスの末、転倒
流石によろよろしているが銃を構える
ＦＯＸＤＩＥあるいは寒さによる心臓麻痺で死亡
でも思ってみたらサイボーグ忍者なら全部できるんだよな、この芸当。
だったらリキッドは一つ落ちるな。
ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス＞リキッドって感じかね。
リキッド伝説
ハインドが墜落、これは脱出したことで納得できる
ＲＥＸの操縦席にてスティンガーを食らいまくる
→ＲＥＸ破壊、遠くにいたソリッドが気絶するくらいの中
ＲＥＸ操縦席にいたリキッドは気絶したソリッドを
ふらついた様子もなく運ぶ、ここでソリッドとの格闘→負ける
高さ数十ｍから落ちるが何事もなかったように運転しながら
ファマスを乱射してくるカーチェイスの末、転倒
流石によろよろしているが銃を構える
ＦＯＸＤＩＥあるいは寒さによる心臓麻痺で死亡
でも思ってみたらサイボーグ忍者なら全部できるんだよな、この芸当。
だったらリキッドは一つ落ちるな。
ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス＞リキッドって感じかね。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 01:27:04 ID:L+tXTULe
忍者がスネークに肉弾戦で負けた、と書いてる人がいるけど
あれは負けた訳じゃなくて薬の禁断症状による中断だと思うんだが。
あれは負けた訳じゃなくて薬の禁断症状による中断だと思うんだが。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 02:08:29 ID:C5thbp2e
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 02:09:59 ID:ODMI/mT6
昔思ったことだが、カーチェイスでリキッドが追っかけてくる時
あいつＨＰなくていくら銃弾撃っても死なないからこいつどうやって
倒すんだって思った
あいつＨＰなくていくら銃弾撃っても死なないからこいつどうやって
倒すんだって思った
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 11:00:11 ID:f5w7isPx
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 11:45:48 ID:f5w7isPx
強さ判定は本当に難儀だね
まず実際の対戦結果が最重要として
そのｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝも考慮
(ザ・ボスはネイキッドに敗れる事が任務だった？など)
次にシナリオ上の設定が重要
(誰をどうやって倒してるかや特殊能力の設定など)
参考としてゲームプレイ上の強さや動きなど(ムービーを含め)
これらを出来るだけ客観的に｢強さ｣に限定し
(ゲーム上のキャラ重要度や存在感、カリスマ性は排除)
自分の思い入れ、感情を抜いて判断する
(ゲーム内の動きなど一つの要素だけ固執して考え無いなど)
また対戦場所やｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝ、対戦時間で全く対戦結果が変わるだろうから
(リングで１２Rならファットマンは弱いが、広大なスペースで長い時間の対戦なら原爆を使うだろうや
短時間なら本気のｻｲﾎﾞｰｸﾞ忍者は強いが、すぐ薬の禁断症状で弱くなるだろうなど)
対戦の基準を決めないとなかなか判断は難しい
さらに対戦相手の相性によっても結果がジャンケンのように変わるだろうし
(A>B>C>A･･･)
細かい所では時間軸や科学の進歩も考えた方が良いかも
(ザ・ボスはCQC創始者で偉大だが、その後CQCは進化をとげているのでは？など
50年前は100M世界記録は10秒ﾌﾗｯﾄ程度だったが今は9秒6台になっているように)
まず実際の対戦結果が最重要として
そのｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝも考慮
(ザ・ボスはネイキッドに敗れる事が任務だった？など)
次にシナリオ上の設定が重要
(誰をどうやって倒してるかや特殊能力の設定など)
参考としてゲームプレイ上の強さや動きなど(ムービーを含め)
これらを出来るだけ客観的に｢強さ｣に限定し
(ゲーム上のキャラ重要度や存在感、カリスマ性は排除)
自分の思い入れ、感情を抜いて判断する
(ゲーム内の動きなど一つの要素だけ固執して考え無いなど)
また対戦場所やｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝ、対戦時間で全く対戦結果が変わるだろうから
(リングで１２Rならファットマンは弱いが、広大なスペースで長い時間の対戦なら原爆を使うだろうや
短時間なら本気のｻｲﾎﾞｰｸﾞ忍者は強いが、すぐ薬の禁断症状で弱くなるだろうなど)
対戦の基準を決めないとなかなか判断は難しい
さらに対戦相手の相性によっても結果がジャンケンのように変わるだろうし
(A>B>C>A･･･)
細かい所では時間軸や科学の進歩も考えた方が良いかも
(ザ・ボスはCQC創始者で偉大だが、その後CQCは進化をとげているのでは？など
50年前は100M世界記録は10秒ﾌﾗｯﾄ程度だったが今は9秒6台になっているように)
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 11:48:06 ID:f5w7isPx
>>698続き
なるべく真に近付ける為には
対戦ｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝを３ﾊﾟﾀｰﾝくらい決めて
(狭所･短時間、広所･長時間、場所･時間無制限など)
総当たりリーグ戦で最も勝率が高いキャラが最強とすればいいんだけどね
いま作ってくれてるキャラ評価を参考にしながらやれば楽しそうだけど
多人数でルール決めて投票したりしなきゃいけなくなるだろうから大変だね
要はコジプロが新作でキャラ総登場のカードゲームとか格ゲー作ってくれりゃいいのかなｗ
なるべく真に近付ける為には
対戦ｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝを３ﾊﾟﾀｰﾝくらい決めて
(狭所･短時間、広所･長時間、場所･時間無制限など)
総当たりリーグ戦で最も勝率が高いキャラが最強とすればいいんだけどね
いま作ってくれてるキャラ評価を参考にしながらやれば楽しそうだけど
多人数でルール決めて投票したりしなきゃいけなくなるだろうから大変だね
要はコジプロが新作でキャラ総登場のカードゲームとか格ゲー作ってくれりゃいいのかなｗ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 12:48:19 ID:lSurKXMy
ＭＧＳ世界では「ＣＱＣは当時早すぎる概念だった」、とスネークが言ってたから
思うほど進化していないのでは？研究に値しない、とかなんとかで。
ビッグボスが新しいＣＱＣの型を考案した可能性もあるが、
それでもビッグボスの情報が出まわってからあまり年月が経っていないので
研究・発展の余地は少ないと思う。 エンハンサー？知らん。
思うほど進化していないのでは？研究に値しない、とかなんとかで。
ビッグボスが新しいＣＱＣの型を考案した可能性もあるが、
それでもビッグボスの情報が出まわってからあまり年月が経っていないので
研究・発展の余地は少ないと思う。 エンハンサー？知らん。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 12:52:19 ID:9PFhkr6F
ハイエンサーだろ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 13:36:37 ID:+NqfCNoN
よく考えたら忍者って禁断症状のときの方が速いし、強くないかｗ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 14:10:16 ID:f5w7isPx
>>702
それが戦いに生かせれば最強かもねｗ
それが戦いに生かせれば最強かもねｗ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 20:14:51 ID:U/DohGX+
>>702
勝てる気しねえｗ
勝てる気しねえｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 21:54:35 ID:UceX3A7o
俺がああああ！！
俺が消えるぅうっ！！
gkbr
俺が消えるぅうっ！！
gkbr
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 00:46:50 ID:I9g4jwP6
>>701
エンハンサーです
エンハンサーです
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 23:43:54 ID:K/t3Rc90
KGB兵
攻撃 D AKとグレネード
防御 D 普通、数で勝負！
俊敏 D 普通、数でカバー
技巧 D 普通、HQが指揮
特殊 E 無し
GRU兵
攻撃 D 色々な武器を使う
防御 D 数でカバー
俊敏 D 普通
技巧 D こちらも普通
特殊 E 無し
山猫部隊
攻撃 C 多彩な武器を使う
防御 C スナイパーがいたりする、数でカバー
俊敏 C 一般兵より早い対応、動きながらの連射
技巧 C 一般兵より作戦が練られている
特殊 E 無し
フライングプラットフォーム兵
攻撃 D スコーピオン
防御 C 装甲がついてる
俊敏 B かなりの機動力、空を飛べる
技巧 D 普通
特殊 B 空を飛べる、乗ってる人は普通
ハインド（MGS3）
攻撃 B ミサイルや機関咆
防御 C コクピットが弱点、RPGで一撃
俊敏 C そんなに良くない
技巧 D 普通
特殊 B 空を飛べる
攻撃 D AKとグレネード
防御 D 普通、数で勝負！
俊敏 D 普通、数でカバー
技巧 D 普通、HQが指揮
特殊 E 無し
GRU兵
攻撃 D 色々な武器を使う
防御 D 数でカバー
俊敏 D 普通
技巧 D こちらも普通
特殊 E 無し
山猫部隊
攻撃 C 多彩な武器を使う
防御 C スナイパーがいたりする、数でカバー
俊敏 C 一般兵より早い対応、動きながらの連射
技巧 C 一般兵より作戦が練られている
特殊 E 無し
フライングプラットフォーム兵
攻撃 D スコーピオン
防御 C 装甲がついてる
俊敏 B かなりの機動力、空を飛べる
技巧 D 普通
特殊 B 空を飛べる、乗ってる人は普通
ハインド（MGS3）
攻撃 B ミサイルや機関咆
防御 C コクピットが弱点、RPGで一撃
俊敏 C そんなに良くない
技巧 D 普通
特殊 B 空を飛べる
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 03:17:21 ID:Vd9ZVloR
今更だが、GRUの連中にしろゲノム兵にしろ、あれら巡回兵レベルでも
SEALSやデルタフォース程度の実力は備えてるんだよな
よくそんな連中の群れに素手で放り込まれて生きてるよな
SEALSやデルタフォース程度の実力は備えてるんだよな
よくそんな連中の群れに素手で放り込まれて生きてるよな
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 17:22:53 ID:cb7/15rF
>>708
だからこその伝説の男たちなんだな
だからこその伝説の男たちなんだな
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:46:09 ID:5gdXKmP0
しかしそんな連中の中に素手で放り込むような作戦がよく承認されたものだ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:58:23 ID:cb7/15rF
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 05:27:54 ID:pQeT9K56
>>707
兵士とヘリが防御力同じってのは違和感あるな
兵士とヘリが防御力同じってのは違和感あるな
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 08:12:12 ID:0mdojMnM
ゲーム中ではそんなもんだよ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:44:48 ID:pEZ5HZHu
ところでブラックアーツ・ヴァイパーはどの位の強さだろうか？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:46:16 ID:0mdojMnM
ゴーストはやったこと無いんだ…
誰かよろ
誰かよろ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:59:36 ID:0mdojMnM
ロシア兵（MGS2）
攻撃 D 普通
防御 D 普通
俊敏 D 普通
技巧 D 普通
特殊 E 無し
天狗兵
攻撃 C ブレード装備にマシンガン
防御 D 変わらず
俊敏 C かなりいい動き
特殊 E 無し
メタルギアRAY（有人機）
攻撃 A 水圧カッターにミサイル、機銃
防御 A 口が弱点、全体的にメタルギアにしては普通
俊敏 S 非常にいい動き、動きだけなら歴代メタルギア最強
技巧 A 乗ってる人に左右される、リキッドオセロットならこの位
特殊 A 水中を自在に動ける、対メタルギア兵器
メタルギアRAY（無人）
攻撃 A 装備は一緒
防御 A 上に同じ
俊敏 B RAYにしては良くない、メタルギアにしては動きは軽いが…
技巧 D さっぱり良くない、同じ動きしかしない、連携もしない
特殊 B 上に同じだが、AIが弱い
攻撃 D 普通
防御 D 普通
俊敏 D 普通
技巧 D 普通
特殊 E 無し
天狗兵
攻撃 C ブレード装備にマシンガン
防御 D 変わらず
俊敏 C かなりいい動き
特殊 E 無し
メタルギアRAY（有人機）
攻撃 A 水圧カッターにミサイル、機銃
防御 A 口が弱点、全体的にメタルギアにしては普通
俊敏 S 非常にいい動き、動きだけなら歴代メタルギア最強
技巧 A 乗ってる人に左右される、リキッドオセロットならこの位
特殊 A 水中を自在に動ける、対メタルギア兵器
メタルギアRAY（無人）
攻撃 A 装備は一緒
防御 A 上に同じ
俊敏 B RAYにしては良くない、メタルギアにしては動きは軽いが…
技巧 D さっぱり良くない、同じ動きしかしない、連携もしない
特殊 B 上に同じだが、AIが弱い
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:14:11 ID:0mdojMnM
シャゴホッド（先端だけ）
攻撃 B 機銃にミサイル、体当たり
防御 A 堅い、壊れた所以外ダメージが無い、キャタピラも堅い
俊敏 C 良くない、ただ、戦車として見るなら非常にいい
技巧 C ヴォルギンならこんなもの
特殊 D この状態では、ミサイルが誘導される位
シャゴホッド（ブースター付き）
攻撃 A 上に同じだが、アーム攻撃が出来る
防御 S 無敵、ただしC3は効くかも
俊敏 B 無しと比べるといい
技巧 C 上に同じ
特殊 B 核が打てる
シャゴホッド（ヴォルギン）
攻撃 B 上に同じ
防御 A シャゴホッド自体は無敵、ヴォルギンが弱点、ただ普通に攻撃してもバリアを張られる
俊敏 C 良くない、上に同じ
技巧 D 何も考えてない
特殊 D 上に同じ
攻撃 B 機銃にミサイル、体当たり
防御 A 堅い、壊れた所以外ダメージが無い、キャタピラも堅い
俊敏 C 良くない、ただ、戦車として見るなら非常にいい
技巧 C ヴォルギンならこんなもの
特殊 D この状態では、ミサイルが誘導される位
シャゴホッド（ブースター付き）
攻撃 A 上に同じだが、アーム攻撃が出来る
防御 S 無敵、ただしC3は効くかも
俊敏 B 無しと比べるといい
技巧 C 上に同じ
特殊 B 核が打てる
シャゴホッド（ヴォルギン）
攻撃 B 上に同じ
防御 A シャゴホッド自体は無敵、ヴォルギンが弱点、ただ普通に攻撃してもバリアを張られる
俊敏 C 良くない、上に同じ
技巧 D 何も考えてない
特殊 D 上に同じ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:32:07 ID:0mdojMnM
メタルギアRAXA
攻撃 B ミサイル、機銃、体当たり、ブースター噴射
防御 B 堅いが弱点も多い
俊敏 B それなりにいい、足破壊後はE
技巧 C ウルスラ操作だが、普通
特殊 B 空が飛べる
メタルギアMK2
攻撃 E 電気ロッドが使える
防御 D それなりに頑丈
俊敏 B スネークの動きについてくる、操作する時はD位
技巧 - 操作する人による、オタコンならA、スネークならCくらい
特殊 A ステルス迷彩を使いこなす、スネークよりもスニーキングしてる
サイファー
攻撃 D 機銃
防御 D 弱い、装甲はない
俊敏 C それなりに早い
技巧 D 良くない、AIが弱い
特殊 B 空を飛べる
攻撃 B ミサイル、機銃、体当たり、ブースター噴射
防御 B 堅いが弱点も多い
俊敏 B それなりにいい、足破壊後はE
技巧 C ウルスラ操作だが、普通
特殊 B 空が飛べる
メタルギアMK2
攻撃 E 電気ロッドが使える
防御 D それなりに頑丈
俊敏 B スネークの動きについてくる、操作する時はD位
技巧 - 操作する人による、オタコンならA、スネークならCくらい
特殊 A ステルス迷彩を使いこなす、スネークよりもスニーキングしてる
サイファー
攻撃 D 機銃
防御 D 弱い、装甲はない
俊敏 C それなりに早い
技巧 D 良くない、AIが弱い
特殊 B 空を飛べる
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:01:19 ID:J0s3d8H+
エルザ
攻撃 E 民間人
防御 E 民間人
俊敏 D 普通
技巧 C まぁ普通
特殊 A ESPの持ち主、ヌルが調整できる。ウルスラとジョブチェンジ出来る
ウルスラ
攻撃 C 念力による物飛ばし、サイコマンティスには劣るだろう
防御 D 身体は生身だが、エルザより強力なESPでカバーしてるようだ
俊敏 D 動きが早い描写は特に無かった
技巧 C 暴走気味な行動だが、メタルギアを奪ったり、ビッグボスが将来やろうとする事を理解して戦うなど
特殊 S エルザ状態より遥かにESPは強力、かなりの未来予知能力を持ち、サイコマンティスのように浮く事も出来る。彼女らの本質は多分こっち
ジョナサン
攻撃 D 普通の兵士
防御 D 普通の兵士
俊敏 D 普通の…
技巧 C 物わかりは良かった。勇気も持ち合わせている
特殊 E 特に無し
スコウロンスキー
攻撃 D 多分
防御 D こちらも多分
俊敏 D おそらく
技巧 D 普通の人
特殊 E 特に無し
攻撃 E 民間人
防御 E 民間人
俊敏 D 普通
技巧 C まぁ普通
特殊 A ESPの持ち主、ヌルが調整できる。ウルスラとジョブチェンジ出来る
ウルスラ
攻撃 C 念力による物飛ばし、サイコマンティスには劣るだろう
防御 D 身体は生身だが、エルザより強力なESPでカバーしてるようだ
俊敏 D 動きが早い描写は特に無かった
技巧 C 暴走気味な行動だが、メタルギアを奪ったり、ビッグボスが将来やろうとする事を理解して戦うなど
特殊 S エルザ状態より遥かにESPは強力、かなりの未来予知能力を持ち、サイコマンティスのように浮く事も出来る。彼女らの本質は多分こっち
ジョナサン
攻撃 D 普通の兵士
防御 D 普通の兵士
俊敏 D 普通の…
技巧 C 物わかりは良かった。勇気も持ち合わせている
特殊 E 特に無し
スコウロンスキー
攻撃 D 多分
防御 D こちらも多分
俊敏 D おそらく
技巧 D 普通の人
特殊 E 特に無し
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 03:53:16 ID:ZGtNCMxx
スコウロンスキーは戦闘機乗りだろ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 10:51:48 ID:VjYOVs4M
アンチスネーク兵士のパイソンはジーンとも相性良いのかね
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:20:14 ID:J0s3d8H+
パイソン
攻撃 C アサルトライフルが得意、冷気を込めたグレネードを使う
防御 A 堅い、冷気が出てれば無敵、CQCが通用しない
俊敏 D 普通、動きは良くない
技巧 B 冷気を操る、自分の得意な狭い所で戦ったり、武器を凍らせたりする
特殊 B 液体窒素使い、対スネーク兵士
攻撃 C アサルトライフルが得意、冷気を込めたグレネードを使う
防御 A 堅い、冷気が出てれば無敵、CQCが通用しない
俊敏 D 普通、動きは良くない
技巧 B 冷気を操る、自分の得意な狭い所で戦ったり、武器を凍らせたりする
特殊 B 液体窒素使い、対スネーク兵士
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:12:30 ID:pz7IjZ5a
おいおいみんな、ソコロフを忘れるんじゃあないぜ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:48:25 ID:DN7JH0lq
エルザがビッグボスに最後に言ってた、あなたの息子は世界を
滅ぼし世界を救うって言ってたけどそこまで未来が見えるとか
すごいな
滅ぼし世界を救うって言ってたけどそこまで未来が見えるとか
すごいな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:21:52 ID:Hinzgu5u
ﾒﾀﾙｷﾞｱ4のスクリーミングマンティスのたおしかた教えてくださぃ
スマブラに出てるスネークが最強
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:27:48 ID:yPMAMSd6
>>724
まあ表現次第ではどうとでも取れるからな
まあ表現次第ではどうとでも取れるからな
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:50:43 ID:J0s3d8H+
ソコロフ
攻撃 E そんな根性は無い
防御 D 以外とヴォルギンの拷問に耐えた
俊敏 E ただの人
技巧 C かなり作戦は人に頼っていた、OPSでは以外と頑張っていた
特殊 C メタルギアっぽい核射出メカが作れる、オンラインの描写などから、ステルス迷彩のひな形を作った可能性が高い
攻撃 E そんな根性は無い
防御 D 以外とヴォルギンの拷問に耐えた
俊敏 E ただの人
技巧 C かなり作戦は人に頼っていた、OPSでは以外と頑張っていた
特殊 C メタルギアっぽい核射出メカが作れる、オンラインの描写などから、ステルス迷彩のひな形を作った可能性が高い
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:01:14 ID:9/hdvuY2
能力の基準まとめ
攻撃
S 圧倒的な攻撃力、別格
A 一般兵なら相手にならない、凶悪
B 強力な武器、攻撃
C 普通に強い、山猫部隊がこの位
D 人が殺せる、一般兵がこの位
E 無いに等しい、オタコンやメイ･リン
防御
S 攻撃が全く通用しない、ほぼ無敵
A 非常に堅い、特殊な防御方を持つ
B 堅い、正攻方では勝てない
C 正攻方で勝てる、普通
D 一般兵並、メリルやアキバ
E 普通の人、民間人
特殊
S 非常に特殊な力、チートレベル
A 技術的な限界レベル、ステルス迷彩はココ
B かなり特殊、空が飛べるとココ
C 普通に凄い、達人
D 一応持ってるレベル
E 無い、一般兵並
俊敏
S サイボーグ忍者並、信じられない位の動きを見せる
A ザ･フィアー並、常人では不可能な動き
B ヴァンプ並、相当凄い身のこなし、達人
C 普通に凄い、各ビューティレベル
D 一般兵並、普通の動き
E 一般人、オタコン
技巧
S 相手を完全に支配する、仮死薬を余裕で見切る
A 非常に戦うのが巧い、ジ･エンドレベル
B 頭脳派な動きを見せるファットマン並
C 普通、ヴァンプ並
D 一般兵並の頭脳、良くない
E 完全にアホ、もしくは暴走
攻撃
S 圧倒的な攻撃力、別格
A 一般兵なら相手にならない、凶悪
B 強力な武器、攻撃
C 普通に強い、山猫部隊がこの位
D 人が殺せる、一般兵がこの位
E 無いに等しい、オタコンやメイ･リン
防御
S 攻撃が全く通用しない、ほぼ無敵
A 非常に堅い、特殊な防御方を持つ
B 堅い、正攻方では勝てない
C 正攻方で勝てる、普通
D 一般兵並、メリルやアキバ
E 普通の人、民間人
特殊
S 非常に特殊な力、チートレベル
A 技術的な限界レベル、ステルス迷彩はココ
B かなり特殊、空が飛べるとココ
C 普通に凄い、達人
D 一応持ってるレベル
E 無い、一般兵並
俊敏
S サイボーグ忍者並、信じられない位の動きを見せる
A ザ･フィアー並、常人では不可能な動き
B ヴァンプ並、相当凄い身のこなし、達人
C 普通に凄い、各ビューティレベル
D 一般兵並、普通の動き
E 一般人、オタコン
技巧
S 相手を完全に支配する、仮死薬を余裕で見切る
A 非常に戦うのが巧い、ジ･エンドレベル
B 頭脳派な動きを見せるファットマン並
C 普通、ヴァンプ並
D 一般兵並の頭脳、良くない
E 完全にアホ、もしくは暴走
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:30:32 ID:Q2UVMITR
世界経済は滅んだけどAI支配から世界を救ったってことかな
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 02:27:43 ID:Gvg0WX/s
>>729
相手を完全に支配できるやつなんていないだろ
相手を完全に支配できるやつなんていないだろ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 11:32:42 ID:XBdzO9ai
カニンガムは？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 13:32:43 ID:QIEWNpZJ
というよりＳは個人名指定でいいとおもうが。
だってＳクラスは決まってないか？
だってＳクラスは決まってないか？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 13:44:51 ID:OzAdujdu
アーセナルギアは？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 13:55:14 ID:9/hdvuY2
Sの個人名指定は賛成、
技巧ならSは、ザ･ボス、リキッドオセロット、ゼロ、ジーン、ビッグボス
くらいか？
技巧ならSは、ザ･ボス、リキッドオセロット、ゼロ、ジーン、ビッグボス
くらいか？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 13:59:31 ID:9/hdvuY2
アーセナルギア級
攻撃 - 不明、多数のRAYを搭載出来る
防御 S 破壊は不可能なレベル
俊敏 D ミズーリよりは早い
技巧 - 評価不能
特殊 - 評価不能
攻撃 - 不明、多数のRAYを搭載出来る
防御 S 破壊は不可能なレベル
俊敏 D ミズーリよりは早い
技巧 - 評価不能
特殊 - 評価不能
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:55:28 ID:9/hdvuY2
カニンガム
攻撃 B 特別なフライングプラットフォームを使いこなす、レーザーを使う
防御 B タフな奴、昔拷問にも耐えたようだ
俊敏 D 義足に義手でいいとはいえない
技巧 B 意外と頭はキレるキャラだった
特殊 D 拷問が出来るくらい
攻撃 B 特別なフライングプラットフォームを使いこなす、レーザーを使う
防御 B タフな奴、昔拷問にも耐えたようだ
俊敏 D 義足に義手でいいとはいえない
技巧 B 意外と頭はキレるキャラだった
特殊 D 拷問が出来るくらい
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 18:50:22 ID:QIEWNpZJ
アーセナルになるとすでに多人数になるから
強さ議論に外れていると思うが。
それがいいならＦＯＸ部隊、ってのもおｋになるだろ。
ビグザムと違って一人で操縦するのは無理だろ。
あるならＲＥＸまでがギリギリラインだと思うぞ、俺はいやだけど。
後、攻撃と防御は対になっていた方がなにかとやりやすいと思うが。
片方を決めて片方はそれが防げるくらい、とかそれが破れるくらいとか。
そうすれば攻撃が当たった場合の結果がランクで一目瞭然だから。
強さ議論に外れていると思うが。
それがいいならＦＯＸ部隊、ってのもおｋになるだろ。
ビグザムと違って一人で操縦するのは無理だろ。
あるならＲＥＸまでがギリギリラインだと思うぞ、俺はいやだけど。
後、攻撃と防御は対になっていた方がなにかとやりやすいと思うが。
片方を決めて片方はそれが防げるくらい、とかそれが破れるくらいとか。
そうすれば攻撃が当たった場合の結果がランクで一目瞭然だから。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:47:12 ID:Hx2gMM6N
普通に考えてフォーチュン
ストーリー上で倒せねぇもんアイツ
ジ・エンドもいいかもな
ストーリー上で倒せねぇもんアイツ
ジ・エンドもいいかもな
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:20:19 ID:QjIEnTIW
メタルギアREX
攻撃 S レールガン、ミサイル、機銃、レーザーに体当たりや踏みつけなど圧倒的な攻撃力
防御 S オタコンによると、スキの無い装甲をしている、レドームが弱点だが、無くても動かせる、MGS1であれだけやられても、MGS4で使えたり、かなりの頑丈さ
俊敏 A RAYには劣るが脅威的な機動力を実現している、グレイフォックスを壁で潰したり、非常に高機動
技巧 - MGSならC、性能に任せて暴れている感じだった、リキッドならこんな感じ。オタコンならAは有るかも
特殊 A 核をステルスで射出出来るレールガンを装備、非常に高性能
攻撃 S レールガン、ミサイル、機銃、レーザーに体当たりや踏みつけなど圧倒的な攻撃力
防御 S オタコンによると、スキの無い装甲をしている、レドームが弱点だが、無くても動かせる、MGS1であれだけやられても、MGS4で使えたり、かなりの頑丈さ
俊敏 A RAYには劣るが脅威的な機動力を実現している、グレイフォックスを壁で潰したり、非常に高機動
技巧 - MGSならC、性能に任せて暴れている感じだった、リキッドならこんな感じ。オタコンならAは有るかも
特殊 A 核をステルスで射出出来るレールガンを装備、非常に高性能
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:24:06 ID:QjIEnTIW
防御Sは
REX、シャゴホッド（ブースター付き）、フォーチュン、エマのオウム、アーセナルギア、リキッドオセロット（防御兵器装備）
かな？
REX、シャゴホッド（ブースター付き）、フォーチュン、エマのオウム、アーセナルギア、リキッドオセロット（防御兵器装備）
かな？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:26:22 ID:QjIEnTIW
メタルギアRAY（有人機）
攻撃 A 水圧カッターにミサイル、機銃
防御 A 口が弱点、全体的にメタルギアにしては普通
俊敏 S 非常にいい動き、動きだけなら歴代メタルギア最強
技巧 A 乗ってる人に左右される、リキッドオセロットならこの位
特殊 A 水中を自在に動ける、対メタルギア兵器
攻撃 A 水圧カッターにミサイル、機銃
防御 A 口が弱点、全体的にメタルギアにしては普通
俊敏 S 非常にいい動き、動きだけなら歴代メタルギア最強
技巧 A 乗ってる人に左右される、リキッドオセロットならこの位
特殊 A 水中を自在に動ける、対メタルギア兵器
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:42:47 ID:QjIEnTIW
ザ･ボス
攻撃 A CQCの創始者、パトリオットを使いこなす唯一の人間
防御 B 特別な防御力は無いが、パトリオットによる弾幕、特別なスニーキングスーツの装備
俊敏 A ヌルでも完全には避けきれないRPGを避けたり、接近する際に弾を完全に避けたり、非常に素早いがサイボーグ忍者には劣る
技巧 S ヴォルギンやスネークを手玉に取ったり、完全に感情を殺して行動出来たり、スネークの仮死薬を見切る事が出来たり、技巧においては最強
特殊 C ザ･ソローを感じていたりする、あらゆる面で素晴らしい人だが特殊な能力は特に無し
ザ･ソロー（死後）
攻撃 C 思念波攻撃、死者による攻撃など
防御 - すでに死んでいる
俊敏 - 不明だが、いろいろな場所に現れていた
技巧 A 死者の魂とともに、仮死状態のスネークの元に現れた、様々な様子から頭はよさそうだ
特殊 S サイコマンティスとは違うベクトルの能力を持っていた、霊媒能力は凄い、念力も使えたかも、死後50年ほどが経っているが、思念が現世に残っていた
攻撃 A CQCの創始者、パトリオットを使いこなす唯一の人間
防御 B 特別な防御力は無いが、パトリオットによる弾幕、特別なスニーキングスーツの装備
俊敏 A ヌルでも完全には避けきれないRPGを避けたり、接近する際に弾を完全に避けたり、非常に素早いがサイボーグ忍者には劣る
技巧 S ヴォルギンやスネークを手玉に取ったり、完全に感情を殺して行動出来たり、スネークの仮死薬を見切る事が出来たり、技巧においては最強
特殊 C ザ･ソローを感じていたりする、あらゆる面で素晴らしい人だが特殊な能力は特に無し
ザ･ソロー（死後）
攻撃 C 思念波攻撃、死者による攻撃など
防御 - すでに死んでいる
俊敏 - 不明だが、いろいろな場所に現れていた
技巧 A 死者の魂とともに、仮死状態のスネークの元に現れた、様々な様子から頭はよさそうだ
特殊 S サイコマンティスとは違うベクトルの能力を持っていた、霊媒能力は凄い、念力も使えたかも、死後50年ほどが経っているが、思念が現世に残っていた
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 20:00:13 ID:F/h/3NQr
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:42:33 ID:rWbhnk4X
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:55:48 ID:iTOaqW/N
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:04:28 ID:mPwC7al2
じゃあメタルギアは参考程度にして
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 08:50:31 ID:mPwC7al2
ヴァンプ（MGS2）
攻撃 C ルーマニアのナイフ使い
防御 A 不死身だが、やられれば、長い時間行動不能になる
俊敏 B MGS2ではこのくらい、動きはなかなか凄い
技巧 C 人質をとったり、自分の得意な場所（影を作るライト設置）で戦ったりした
特殊 A ナノマシンによる不死身、影縛り
ヴァンプ（MGS4）
攻撃 B MGS2よりもさらにナイフの扱いが上手くなったようだった
防御 A 不死身、痛みも感じてないかもしれない、ナノコロリにやられた
俊敏 A 非常に素早い、サイボーグ雷電と互角に戦った
技巧 D 死にたい願望のため、少し考えてない場合があった
特殊 A ナノマシンによる不死身、影縛りはやらなくなった、復活速度はMGS2の時より早いように感じた
攻撃 C ルーマニアのナイフ使い
防御 A 不死身だが、やられれば、長い時間行動不能になる
俊敏 B MGS2ではこのくらい、動きはなかなか凄い
技巧 C 人質をとったり、自分の得意な場所（影を作るライト設置）で戦ったりした
特殊 A ナノマシンによる不死身、影縛り
ヴァンプ（MGS4）
攻撃 B MGS2よりもさらにナイフの扱いが上手くなったようだった
防御 A 不死身、痛みも感じてないかもしれない、ナノコロリにやられた
俊敏 A 非常に素早い、サイボーグ雷電と互角に戦った
技巧 D 死にたい願望のため、少し考えてない場合があった
特殊 A ナノマシンによる不死身、影縛りはやらなくなった、復活速度はMGS2の時より早いように感じた
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 08:59:27 ID:mPwC7al2
サイボーグ忍者
攻撃 A 強力な波動砲にブレード
防御 A REXの体当たりを受けても死なない頑丈な強化外骨格
俊敏 S MGSシリーズの中でも最高の身のこなし、弾は避けることも出来そうだが、弾くほうが好きなようだ
技巧 A ディープスロートとしての行動、レドームが弱点だと判断してからの行動、禁断症状がでて無ければこの位、でてればE
特殊 A ステルス迷彩の装備、強化外骨格による圧倒的な身体能力
攻撃 A 強力な波動砲にブレード
防御 A REXの体当たりを受けても死なない頑丈な強化外骨格
俊敏 S MGSシリーズの中でも最高の身のこなし、弾は避けることも出来そうだが、弾くほうが好きなようだ
技巧 A ディープスロートとしての行動、レドームが弱点だと判断してからの行動、禁断症状がでて無ければこの位、でてればE
特殊 A ステルス迷彩の装備、強化外骨格による圧倒的な身体能力
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:19:01 ID:EHDxXvhz
２のヴァンプは海面走るぞ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:36:25 ID:c9wuFmfQ
>>750
やってないからしょうがないだろ
やってないからしょうがないだろ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 17:06:32 ID:uEFirxmn
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 17:39:24 ID:3jp6utWj
下に量産型RAYがいたのが正解
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:00:52 ID:wmDp+G7Q
ザ・フィアーも水面走らなかったっけ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:11:21 ID:mPwC7al2
ザ･フィアー
攻撃 B リトルジョーとウィリアムテルによる矢攻撃、毒矢など様々な矢を使う、蹴りも強い
防御 C ボスとしては良くない、迷彩のせいでスタミナが減ってしまう
俊敏 A 超人的な距離をジャンプする、非常に素早い、水面を走れる
技巧 C ｢俺の巣の中で恐怖を感じろ！｣のセリフのとうり自分の得意なフィールドで待ち伏せた、しかし、スネークが仕掛けた毒フードやトラップに引っかかる
特殊 B 関節が2方向に曲がる、試作型のステルス迷彩を装備、だが、スタミナを消費してしまう
攻撃 B リトルジョーとウィリアムテルによる矢攻撃、毒矢など様々な矢を使う、蹴りも強い
防御 C ボスとしては良くない、迷彩のせいでスタミナが減ってしまう
俊敏 A 超人的な距離をジャンプする、非常に素早い、水面を走れる
技巧 C ｢俺の巣の中で恐怖を感じろ！｣のセリフのとうり自分の得意なフィールドで待ち伏せた、しかし、スネークが仕掛けた毒フードやトラップに引っかかる
特殊 B 関節が2方向に曲がる、試作型のステルス迷彩を装備、だが、スタミナを消費してしまう
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:51:27 ID:c9wuFmfQ
このスレはID:mPwC7al2の主観を基に議論してるのか？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:57:48 ID:uEFirxmn
>>756
別にまだ議論の段階に言ってないがその人が
能力を貼っているだけ。
それに文句があるなら言えばいいしないなら指摘すればいい。
今は
Ｓ＋ ソリッド・スネーク ビッグボス
Ｓ ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス＞リキッド
くらいまでは少し議論された、ぐらいかな。
別にまだ議論の段階に言ってないがその人が
能力を貼っているだけ。
それに文句があるなら言えばいいしないなら指摘すればいい。
今は
Ｓ＋ ソリッド・スネーク ビッグボス
Ｓ ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス＞リキッド
くらいまでは少し議論された、ぐらいかな。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:59:05 ID:uEFirxmn
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 02:04:27 ID:qq31hFES
正直今のランク連投の流れが今一・・・いやなんでもない
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 03:05:26 ID:TB/u+z5k
>>759
それは俺も思う、そう思うなら別の議題を出せばいい
ということで>>757の次のランクでも議論しないか
有力候補としてはオセロット、フォーチュン、サイボーグ雷電
ヴァンプとかかな。
いや、各ボスキャラあたりも入ってくるな。
それは俺も思う、そう思うなら別の議題を出せばいい
ということで>>757の次のランクでも議論しないか
有力候補としてはオセロット、フォーチュン、サイボーグ雷電
ヴァンプとかかな。
いや、各ボスキャラあたりも入ってくるな。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 03:09:29 ID:oVmAYNZd
>>757
リキッドはＳじゃないでしょ
リキッドはＳじゃないでしょ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 04:00:42 ID:qq31hFES
もうログを削除しようかってくらい俺好みじゃなくなったから
そんなガッツは無いよ
初めてランクが張られた辺りが面白かったな
まぁ、がんばって
さようなら
そんなガッツは無いよ
初めてランクが張られた辺りが面白かったな
まぁ、がんばって
さようなら
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 10:50:01 ID:zf9O26PZ
「俺好みのメタルギア強さ議論スレ」でも立ててそこでやれ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:22:48 ID:0MypVRKv
気持はよく分かるよ
あの頃の面白い流れに比べて
今のランク連投はちょっとね・・・
止めろとは言わないけど暫くの間自重してくれると有難い
あの頃の面白い流れに比べて
今のランク連投はちょっとね・・・
止めろとは言わないけど暫くの間自重してくれると有難い
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:26:14 ID:mYZ1phLf
俺好みじゃなくなったからもう来ない(笑)
小学生かよ
小学生かよ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:06:53 ID:qq31hFES
Jane開くとつい来ちまうなｗ
しかしまぁｗ俺もあほなこと言ったが
2chは上から目線を好む奴が多いね
>>757
リキッドと忍者の格付けだが>>693と>>695は矛盾してると思うぞ
少なくともタフさでは殴られた上にREXから落ちても戦い続けるリキッドが上かと思うが
>>764
だよな>>756も含めて
ランク連投に辟易してる人も少なくないだろうし
できたら二日で1ランクくらいに抑えてくれ<<頼む>>
しかしまぁｗ俺もあほなこと言ったが
2chは上から目線を好む奴が多いね
>>757
リキッドと忍者の格付けだが>>693と>>695は矛盾してると思うぞ
少なくともタフさでは殴られた上にREXから落ちても戦い続けるリキッドが上かと思うが
>>764
だよな>>756も含めて
ランク連投に辟易してる人も少なくないだろうし
できたら二日で1ランクくらいに抑えてくれ<<頼む>>
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:42:21 ID:oVmAYNZd
>>766
＞リキッドと忍者の格付けだが>>693と>>695は矛盾してると思うぞ
＞少なくともタフさでは殴られた上にREXから落ちても戦い続けるリキッドが上かと思うが
お前MGS1やってないだろ
いくらタフなリキッドでも腕斬られて、REXの突進もろに喰らって(この時点でリキッドは死ぬだろう)
コクピぐらいの高さから落とされて、もろにREXの踏みつけ喰らって、まだしゃべれるって
強化骨格と忍者の気力がないと耐えられないだろ
＞リキッドと忍者の格付けだが>>693と>>695は矛盾してると思うぞ
＞少なくともタフさでは殴られた上にREXから落ちても戦い続けるリキッドが上かと思うが
お前MGS1やってないだろ
いくらタフなリキッドでも腕斬られて、REXの突進もろに喰らって(この時点でリキッドは死ぬだろう)
コクピぐらいの高さから落とされて、もろにREXの踏みつけ喰らって、まだしゃべれるって
強化骨格と忍者の気力がないと耐えられないだろ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:43:26 ID:oVmAYNZd
すまんちょっと上から目線が過ぎたな自重する
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:54:24 ID:qq31hFES
>>767
確かにそう言われると微妙だが
それでもリキッドなら…と思わせてくれるｗ
しかし気力ならリキッドが上だな
「死を懇願した時、勝負は決まる」は名言
それはそうとして>>695のパリパリや膝付きについてはどう説明する？
普通にパンチが効いてるようだが
確かにそう言われると微妙だが
それでもリキッドなら…と思わせてくれるｗ
しかし気力ならリキッドが上だな
「死を懇願した時、勝負は決まる」は名言
それはそうとして>>695のパリパリや膝付きについてはどう説明する？
普通にパンチが効いてるようだが
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:04:12 ID:oVmAYNZd
>>769
殴られてダメージ喰らうのはリキッドも同じでしょ
殴られてダメージ喰らうのはリキッドも同じでしょ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:26:37 ID:0MypVRKv
リキッドのタフネスは肉体は勿論だけど
コンプレックスから来る執念みたいなもの大きい気がします
コンプレックスから来る執念みたいなもの大きい気がします
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:47:44 ID:nUoBcvZ6
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:23:39 ID:qq31hFES
>>770
スネークパンチがかなり効く訳だし
そうなるとリキッドが突進で死ぬとも限らんよ
>>771
確かに
あのタフネスがスネーク限定のものだとしたら
リキッドのランクは下がるな
>>772
いや、俺が気になって再び来たのはIDと自己申告から明らかだし。
間隔の長さからして書き込む以前に見てたってことか？
君と違って一日中暇じゃないんでｗ
そもそも開くとつい・・・が今開いたばかりとは限らないぞ、日本語も読めないID:nUoBcvZ6君
スネークパンチがかなり効く訳だし
そうなるとリキッドが突進で死ぬとも限らんよ
>>771
確かに
あのタフネスがスネーク限定のものだとしたら
リキッドのランクは下がるな
>>772
いや、俺が気になって再び来たのはIDと自己申告から明らかだし。
間隔の長さからして書き込む以前に見てたってことか？
君と違って一日中暇じゃないんでｗ
そもそも開くとつい・・・が今開いたばかりとは限らないぞ、日本語も読めないID:nUoBcvZ6君
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:41:20 ID:0MypVRKv
煽るのも釣られるのも消えてくれません?
うざいんで
うざいんで
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:45:19 ID:nUoBcvZ6
>>773 ぷぷぷ。くやしいのう
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:48:04 ID:FSw4lVVF
ID真っ赤な人本当にさようならしてよ
構う人も一緒にさようならして
構う人も一緒にさようならして
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:51:08 ID:qq31hFES
>>774>>776
正直すまんかった
少なくとも今日はこれからサバイバルを少しやって寝るから書き込みまないし
二度と煽りは相手にしません
ただ、自分に失言があって、そこを突かれると結構くるんだｗ
もうしないから勘弁してくれ
正直すまんかった
少なくとも今日はこれからサバイバルを少しやって寝るから書き込みまないし
二度と煽りは相手にしません
ただ、自分に失言があって、そこを突かれると結構くるんだｗ
もうしないから勘弁してくれ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:25:05 ID:TB/u+z5k
>>773
っていうよりリキッドはサイボーグ忍者の他の能力で
負けていて自慢の耐久力もどんなに凄く見積もっても
互角ぐらいということでそのランクなのでは？
攻撃は忍者が波動砲、刀。リキッドがファマス
防御はともかく
俊敏では結構な描写がある忍者に
大した描写がないリキッド（もちろん低くはないだろうが）
特殊ではリキッドはなし、
忍者はステルス迷彩＋腕を千切れても
戦闘状態維持に支障なしときてる。
っていうよりリキッドはサイボーグ忍者の他の能力で
負けていて自慢の耐久力もどんなに凄く見積もっても
互角ぐらいということでそのランクなのでは？
攻撃は忍者が波動砲、刀。リキッドがファマス
防御はともかく
俊敏では結構な描写がある忍者に
大した描写がないリキッド（もちろん低くはないだろうが）
特殊ではリキッドはなし、
忍者はステルス迷彩＋腕を千切れても
戦闘状態維持に支障なしときてる。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 20:01:29 ID:gV4p+B9q
はたしてリキッドはソリッドと何処が違うんだろうな、能力的に
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:29:18 ID:DMee3jp8
能力的には五分に近いんでないの
志々雄と剣心みたいな感じで
志々雄と剣心みたいな感じで
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:48:10 ID:4smMgIcf
MGS１時点での両者の能力はほぼ互角と見ていいだろう。
肉弾戦ではリキッドが負けたという意見もあるが、
実際は落とされただけで殴り合いそのものの決着はついていない。
結局最後までお互い相手に致命傷を与えるに至らなかった訳だし。
肉弾戦ではリキッドが負けたという意見もあるが、
実際は落とされただけで殴り合いそのものの決着はついていない。
結局最後までお互い相手に致命傷を与えるに至らなかった訳だし。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:06:52 ID:TB/u+z5k
オセロットはＭＧＳ２のラスト時点の
不思議装置付き武器リボルバーが最強かな？
それとして考察してみる。
オセ＞フォーチュン
ヴァンプ＞フォーチュン←これは微妙かな？
サイボーグ雷電の体に不思議装置が作用しないとしたら
サイボーグ雷電＞フォーチュンも決定かな。
全員殴って勝てる。ＭＧＳ４を見ると雷電＞ヴァンプでもある。
オセと雷電はどうなのだろう。
防御力は圧倒的に雷電。攻撃力はオセはリボルバーだし不足気味。
ということで雷電＞オセ。オセも接近戦は天才だし分からないかも。
ただ防御力の違いがきいてくると思う。
ということでサイボーグ雷電＞オセ＞ヴァンプ＞フォーチュン
と思うのだが、どうでしょうか。突っ込んでください。
不思議装置付き武器リボルバーが最強かな？
それとして考察してみる。
オセ＞フォーチュン
ヴァンプ＞フォーチュン←これは微妙かな？
サイボーグ雷電の体に不思議装置が作用しないとしたら
サイボーグ雷電＞フォーチュンも決定かな。
全員殴って勝てる。ＭＧＳ４を見ると雷電＞ヴァンプでもある。
オセと雷電はどうなのだろう。
防御力は圧倒的に雷電。攻撃力はオセはリボルバーだし不足気味。
ということで雷電＞オセ。オセも接近戦は天才だし分からないかも。
ただ防御力の違いがきいてくると思う。
ということでサイボーグ雷電＞オセ＞ヴァンプ＞フォーチュン
と思うのだが、どうでしょうか。突っ込んでください。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:38:16 ID:gV4p+B9q
それは、ナノマシンを無効化できたらの話、サイボーグ雷電は無効化出来ない（ナノコロリが無い）から、無効化出来るのは、その中ではオセロットだけ、ようするにオセロット＞ヴァンプ、しかし、オセロットがサイボーグ雷電に勝てるとは思えないんだよなぁ…
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:41:06 ID:gV4p+B9q
上のは、サイボーグ雷電がナノマシン有りヴァンプには勝てないよなぁという事です。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:44:09 ID:TB/u+z5k
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:40:15 ID:38firqY8
>>780
宗次郎は忍者なわけですね
宗次郎は忍者なわけですね
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/10/24(金) 01:13:19 ID:tvdiS9db
ソリッドとビッグボスを比べると
若ソリッド＞老ビッグボス
老ソリッド＜老ビッグボス
4の最後を見る限りでは老ソリッドよりも老ビッグボスの方が強い。って事は
若ソリッド＜若ビッグボス
老ソリッド＜若ビッグボス
って事になり、総合的にビッグボスの方が強いんじゃないか？
あくまで推測だが…
若ソリッド＞老ビッグボス
老ソリッド＜老ビッグボス
4の最後を見る限りでは老ソリッドよりも老ビッグボスの方が強い。って事は
若ソリッド＜若ビッグボス
老ソリッド＜若ビッグボス
って事になり、総合的にビッグボスの方が強いんじゃないか？
あくまで推測だが…
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:34:21 ID:38firqY8
ビッグボスは片目がないからな
でもジーンを倒したのはかなり評価できる
でもジーンを倒したのはかなり評価できる
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 06:59:02 ID:en+JMGZt
片目がなくても銃は撃てる。ビッグボスにとっては片目がないのはそんな影響してないんじゃないか？あ、でも視力衰えてきたら片目しかないのは致命的かも…
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 08:48:48 ID:F6aK/51o
ネイキッド≧ザ･ボス＞ソリッド＝リキッド≧サイボーグ忍者＞ビッグボス＞オールドスネークこんな感じか？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 10:25:36 ID:38firqY8
>>790
意味がわからない
意味がわからない
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:07:44 ID:F6aK/51o
？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:34:33 ID:cSgVf4Da
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:42:29 ID:WyCtBFpu
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:58:01 ID:WyCtBFpu
>>793
そのとおりとだおも
ビッグボスの墓の前で自殺しようとしてた所に
まさかの御本人登場で戸惑うどころか
度肝を抜かれてるだろうし
長期間幽閉されてやっと復帰した後のビッグボスなど
スネークが本気で殺しに掛かればヤレただろうしね
まあビッグボスはリキッドとソリダスの肉体を得ているので
若々しく最強みたいな説を唱えてたヤツもいたけど
そのとおりとだおも
ビッグボスの墓の前で自殺しようとしてた所に
まさかの御本人登場で戸惑うどころか
度肝を抜かれてるだろうし
長期間幽閉されてやっと復帰した後のビッグボスなど
スネークが本気で殺しに掛かればヤレただろうしね
まあビッグボスはリキッドとソリダスの肉体を得ているので
若々しく最強みたいな説を唱えてたヤツもいたけど
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:29:17 ID:F6aK/51o
794
そのくらいチートな能力なんだよヴァンプのナノマシンは
そのくらいチートな能力なんだよヴァンプのナノマシンは
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:36:02 ID:WyCtBFpu
>>796
まあそうだね
しかし注射を持てる持てないで
強さの評価が変わるってのも変な話しだよな
あとナノマシンヴァンプも銃弾ぶち込まれてから
復活時間が結構かかるくらいだから
その間に身体をザックザクに切りきざんで
どっか持って行けばアメーバじゃあるまいし
流石に復活不能だと思うけどね
まあそうだね
しかし注射を持てる持てないで
強さの評価が変わるってのも変な話しだよな
あとナノマシンヴァンプも銃弾ぶち込まれてから
復活時間が結構かかるくらいだから
その間に身体をザックザクに切りきざんで
どっか持って行けばアメーバじゃあるまいし
流石に復活不能だと思うけどね
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:47:58 ID:F6aK/51o
それが出来ないから、みんなヴァンプを殺せなかった、サイボーグ雷電はMGS4の描写でもヴァンプ≧サイボーグ雷電は確実
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:23:58 ID:HVzSgUea
でも2の雷電が殺してこそいないものの勝ってるんだよな
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:40:46 ID:WyCtBFpu
>>798
注射さしちまえば不死身じゃないとバレた以降なら
もうチート並みじゃないけどな
４の描写でもナノマシンマシン無しでサイボーグ雷電が倒してるし
最初から注射の事を知ってる設定なら
ACT2の時点でも勝手だろ
まあゲームシナリオ上でツマラナくなるから仕方ないけど
注射さしちまえば不死身じゃないとバレた以降なら
もうチート並みじゃないけどな
４の描写でもナノマシンマシン無しでサイボーグ雷電が倒してるし
最初から注射の事を知ってる設定なら
ACT2の時点でも勝手だろ
まあゲームシナリオ上でツマラナくなるから仕方ないけど
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:42:27 ID:WyCtBFpu
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:59:48 ID:yKr/i06W
ねぇねぇスコンウロスキー大佐は？
戦闘機があればジーンをハチの巣にできるらしいからきっと強いよ
戦闘機があればジーンをハチの巣にできるらしいからきっと強いよ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:21:54 ID:ub4jJu7K
コブラ部隊が最強だよ あれは５人で一人と考えなければね
部隊だから結束力が全然違う
部隊だから結束力が全然違う
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:06:33 ID:/3HarOrT
>>803
そりゃあ五対一で勝てるやつはそうはいないよねｗｗｗ
そりゃあ五対一で勝てるやつはそうはいないよねｗｗｗ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:40:22 ID:F6aK/51o
ヴァンプ＝サイボーグ雷電が妥当なのかな？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:22:21 ID:tvdiS9db
ヴァンプ＞＞サイボーグ雷電でいいと思う
もちろん注射無しでの話ね
もちろん注射無しでの話ね
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:41:39 ID:F6aK/51o
サイボーグ忍者＞サイボーグ雷電でOK？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:07:47 ID:HZRI/RPa
てか忍者は雷電やらヴァンプやらとは次元が違うやんｗｗ
むしろザボスを超えてジーンに匹敵する程
むしろザボスを超えてジーンに匹敵する程
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:07:53 ID:w6pbMnJR
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 07:24:48 ID:ZSYCW98e
注射とか抜きで純粋な強さで考えるならヴァンプはそうでもないと思うけどな
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:06:14 ID:GMULM9in
ただのナイフ使いだしな
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:55:26 ID:FhbzPk3a
てか４のキャラ自体が全体的に弱い
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:33:38 ID:E5fDmIc+
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:08:57 ID:pVexl4ur
4のオセロットはオールドスネークと同じ強さでいいんじゃない？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:24:21 ID:lvd4A+rR
キャラではやはりコブラ部隊がシリーズ通して際立ってる
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:29:01 ID:UfmZ9kKH
パイソン＞＞ファットマン
「発火装置を一瞬で凍らせてしまえば爆発に脅える事はないからな」
「発火装置を一瞬で凍らせてしまえば爆発に脅える事はないからな」
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:14:09 ID:6S5r45GT
ヴァンプは扱いが難しいな。
注射があるならＳランクに名乗りを上げるクラスなら
かなり勝てるが注射なしだと人間には倒すのはほぼ無理っていう。
ただ戦闘不能状態の時に範囲系超威力の武器を当てたら
死ぬとしておｋなんじゃないか？魔人ブゥじゃあるまいし。
要は雷電は無理だが、スネークやサイボーグ忍者は倒せる。
スネークはスティンガーがあるし、忍者は右手があるし。
ヴァンプを倒すには戦闘不能の状態にできる、
高威力の爆発系の武器が必要。じゃダメ？
ＭＧＳ２より頭に弾が当たれば戦闘不能。
ダメージをただ受けても戦闘不能にはなるが
ＭＧＳ４の前半のムービーを見る限り、
かなりのダメージも大丈夫らしい。
注射があるならＳランクに名乗りを上げるクラスなら
かなり勝てるが注射なしだと人間には倒すのはほぼ無理っていう。
ただ戦闘不能状態の時に範囲系超威力の武器を当てたら
死ぬとしておｋなんじゃないか？魔人ブゥじゃあるまいし。
要は雷電は無理だが、スネークやサイボーグ忍者は倒せる。
スネークはスティンガーがあるし、忍者は右手があるし。
ヴァンプを倒すには戦闘不能の状態にできる、
高威力の爆発系の武器が必要。じゃダメ？
ＭＧＳ２より頭に弾が当たれば戦闘不能。
ダメージをただ受けても戦闘不能にはなるが
ＭＧＳ４の前半のムービーを見る限り、
かなりのダメージも大丈夫らしい。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:38:45 ID:pVexl4ur
>>816
それでOK
それでOK
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:58:53 ID:FhbzPk3a
なんか関係ないのに、さっきからコブラコブラってうるさい奴がいるな
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:05:50 ID:UfmZ9kKH
じゃあＯＰＳ大好きの俺は
パイソン、ヌル、カニンガム、ウルスラ、ジーン、ラシャってしつこく言うことにするよ
パイソン、ヌル、カニンガム、ウルスラ、ジーン、ラシャってしつこく言うことにするよ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:30:39 ID:UfmZ9kKH
痛VSパイソン 蜂を冷気で活動鈍らせて勝ち
怒VSヌル マチェットで対火服破って楽勝
怖VSカニンガム 空飛んでるんでトラップは効かず、ボウガンではあの空飛やつ落とせなくて
ミサイルで勝利
哀VSウルスラ 哀はすでに死んでるんで不戦勝
喜VSジーン ザ・ボスをモデルに作られてるんだから勝って当然
コブラ部対楽勝ｗｗｗｗ
怒VSヌル マチェットで対火服破って楽勝
怖VSカニンガム 空飛んでるんでトラップは効かず、ボウガンではあの空飛やつ落とせなくて
ミサイルで勝利
哀VSウルスラ 哀はすでに死んでるんで不戦勝
喜VSジーン ザ・ボスをモデルに作られてるんだから勝って当然
コブラ部対楽勝ｗｗｗｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:56:53 ID:FhbzPk3a
最強は間違いなくMG時代のFOXHOUNDです
はっきり言ってチートです
はっきり言ってチートです
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:29:57 ID:ZSYCW98e
グレイ・フォックスにソリッド・スネークにロイ・キャンベルにビッグボスにおそらくその他にも実力者がいると見て間違いない
チートだな…
チートだな…
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:33:28 ID:pVexl4ur
でも実際パイソンは強いはずだよな、少なくともペイン、フィアーには確実に勝てる感じだし
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:54:30 ID:E5fDmIc+
上位ランクは>>757のでいいのか？
Ｓ＋ ソリッド・スネーク ビッグボス
Ｓ ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス＞リキッド
あと一つ疑問なんだがサイボーグ忍者はなんでそこまで高評価なんだ？
普通に考えてサイボーグ雷電の方が上だと思うが？
Ｓ＋ ソリッド・スネーク ビッグボス
Ｓ ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス＞リキッド
あと一つ疑問なんだがサイボーグ忍者はなんでそこまで高評価なんだ？
普通に考えてサイボーグ雷電の方が上だと思うが？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:09:11 ID:HZRI/RPa
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:14:45 ID:pVexl4ur
>>825
上位ランキングはそれでとりあえずいいと思う、A～Cくらいを議論すべきだと思う
上位ランキングはそれでとりあえずいいと思う、A～Cくらいを議論すべきだと思う
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:27:07 ID:pVexl4ur
A+ ヴァンプ サイボーグ雷電
A 雷電 パイソン オセロット ヌル ヴォルギン
A- オールドスネーク リキッドオセロット
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン サイコマンティス
B レイブン ウルフ 各ビースト
C+ ファットマン
C 各ビューティ
こんな感じかな？
A 雷電 パイソン オセロット ヌル ヴォルギン
A- オールドスネーク リキッドオセロット
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン サイコマンティス
B レイブン ウルフ 各ビースト
C+ ファットマン
C 各ビューティ
こんな感じかな？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:38:50 ID:HZRI/RPa
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:58:38 ID:6S5r45GT
>>825
一番の理由はぶっちゃけ人気だとは思うが
刀にステルス、強化骨格、右手は相当強いと思う。
雷電には右手がないのが大きい。
けど多分負けっぱなしの傷つきっぱなしな
印象のせいだとは思う。
<<828
ソリダスはフォーチュンの下からリキオセの下あたりかな。
あと、オセロットよりリキオセの方が強いと思う。
弾よけ兵器性能で。
一番の理由はぶっちゃけ人気だとは思うが
刀にステルス、強化骨格、右手は相当強いと思う。
雷電には右手がないのが大きい。
けど多分負けっぱなしの傷つきっぱなしな
印象のせいだとは思う。
<<828
ソリダスはフォーチュンの下からリキオセの下あたりかな。
あと、オセロットよりリキオセの方が強いと思う。
弾よけ兵器性能で。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:16:02 ID:E5fDmIc+
ソリダスがヴォルギンより下だとは思えないな…
一応ビッグボスの純粋クローンだし、REYをいとも簡単に倒したくらいだしな
一応ビッグボスの純粋クローンだし、REYをいとも簡単に倒したくらいだしな
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:16:04 ID:pVexl4ur
A+ ヴァンプ サイボーグ雷電
A 雷電 リキッドオセロット ヌル ヴォルギン ロイ･キャンベル
A- オールドスネーク オセロット パイソン ソリダス グレイフォックス
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン サイコマンティス オルガ忍者
こんな感じでどうかな？
A 雷電 リキッドオセロット ヌル ヴォルギン ロイ･キャンベル
A- オールドスネーク オセロット パイソン ソリダス グレイフォックス
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン サイコマンティス オルガ忍者
こんな感じでどうかな？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:24:32 ID:pVexl4ur
ごめん！>>832は忘れて！
A+ ヴァンプ サイボーグ雷電
A 雷電 リキッドオセロット グレイフォックス ソリダス
A- オールドスネーク オセロット ヌル ヴォルギン パイソン ロイ・キャンベル
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン サイコマンティス オルガ忍者
これでどうかな？
A+ ヴァンプ サイボーグ雷電
A 雷電 リキッドオセロット グレイフォックス ソリダス
A- オールドスネーク オセロット ヌル ヴォルギン パイソン ロイ・キャンベル
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン サイコマンティス オルガ忍者
これでどうかな？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:55:47 ID:w6pbMnJR
>>833
オールドに倒されたリキオセが上位というのはどうかな
死因がfoxdieがとしても闘いの間はお互い本気で闘ってオールドが倒す描写は
本当の闘いという可能性が高いと感じる
あと注射がバレてしまったヴァンプが最上位というのもしっくりこない
注射無し(不死身じゃない状態)でもヴァンプは実力者とは思うが
正直、精神的には軟弱で人気もないが
純粋なガチバトルならサイボーグ雷電が最強の気がする
オールドに倒されたリキオセが上位というのはどうかな
死因がfoxdieがとしても闘いの間はお互い本気で闘ってオールドが倒す描写は
本当の闘いという可能性が高いと感じる
あと注射がバレてしまったヴァンプが最上位というのもしっくりこない
注射無し(不死身じゃない状態)でもヴァンプは実力者とは思うが
正直、精神的には軟弱で人気もないが
純粋なガチバトルならサイボーグ雷電が最強の気がする
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 02:43:31 ID:L+CqZW6w
雷電はヴァンプに苦戦してるからな
スネークは拘束する余裕もあったのに。
スネークは拘束する余裕もあったのに。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 03:33:29 ID:ZwyAWEpr
>>834
言っておくと公式な定義（データベース）では
右腕を移植した時点でリキオセ。
よってそのランクはＭＧＳ２のラストの
フォーチュン兵器搭載オセロットのこと。
だからオールドに倒された人ではない。分けて考察したのならどうぞ。
言っておくと公式な定義（データベース）では
右腕を移植した時点でリキオセ。
よってそのランクはＭＧＳ２のラストの
フォーチュン兵器搭載オセロットのこと。
だからオールドに倒された人ではない。分けて考察したのならどうぞ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 07:57:29 ID:X5jY/cfy
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 08:16:18 ID:UO6GLujC
リボルバーオセロット＝猫
リキッドオセロット（MGS2）＝液猫
リキッドオセロット（MGS4）＝蛇猫
で略すのはどうでしょうか？
リキッドオセロット（MGS2）＝液猫
リキッドオセロット（MGS4）＝蛇猫
で略すのはどうでしょうか？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 08:46:39 ID:UO6GLujC
A+ サイボーグ雷電≧ヴァンプ
A 雷電≧ソリダス 液猫 グレイフォックス
A- 老蛇 蛇猫 ヌル ヴォルギン パイソン ロイ・キャンベル
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン サイコマンティス オルガ忍者 猫
こんな感じかな？
A 雷電≧ソリダス 液猫 グレイフォックス
A- 老蛇 蛇猫 ヌル ヴォルギン パイソン ロイ・キャンベル
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン サイコマンティス オルガ忍者 猫
こんな感じかな？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:32:22 ID:pICExgGC
ジョナサンと若キャンベル（足折れてない）てどっちが強いかなぁ・・・、
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:32:42 ID:agZEjcf4
>>840
若キャンベルじゃないかな。
仮にも「チキン・フォックス」という『FOX』の称号を持つ兵士だぞ。
無線ばかりで戦ってないイメージがあるがグリーンベレー所属でサンフィエロニモ動乱の中一人生き残ったくらいだからな
若キャンベルじゃないかな。
仮にも「チキン・フォックス」という『FOX』の称号を持つ兵士だぞ。
無線ばかりで戦ってないイメージがあるがグリーンベレー所属でサンフィエロニモ動乱の中一人生き残ったくらいだからな
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:58:12 ID:AN/bsd17
４の雷電が予想以上に弱くて吹いたのは俺だけ？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 13:19:02 ID:ZwyAWEpr
>>842
イメージ的にはそうだが、
実は戦っているのはストーリー中上位クラスのヴァンプで
しかも初回は不死身付き。後は月光を蹴散らすのは
単純に強いし、アーセナル級を止めたのは
フォーチュン並の奇跡の力だと思う。
リキオセにとってはソリッドに生きてもらう必要は
なかったわけでアクセル全開だっただろうし。
最後の蛙たちにフルボッコは両手ないのによく頑張ったって感じだろ。
イメージ的にはそうだが、
実は戦っているのはストーリー中上位クラスのヴァンプで
しかも初回は不死身付き。後は月光を蹴散らすのは
単純に強いし、アーセナル級を止めたのは
フォーチュン並の奇跡の力だと思う。
リキオセにとってはソリッドに生きてもらう必要は
なかったわけでアクセル全開だっただろうし。
最後の蛙たちにフルボッコは両手ないのによく頑張ったって感じだろ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 13:34:28 ID:AN/bsd17
ヴァンプってオールドでもやれる程度やん
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:14:38 ID:ZwyAWEpr
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:19:51 ID:AN/bsd17
>>845
老蛇はそこまで強くないでしょ
４だけなら上位だけどさ
ヴァンプはただのナイフ使いで、ランク上位と戦闘能力だけで比べれば弱いよ
そんなのに苦戦するなんてYOEEEEEEEEEEEEって思っただけ
まあそこら辺は個人の感性の違いもあるし、気に触ったならスルーして
あと月光の無双なんてMGSシリーズのキャラなら大抵できると思うよ
老蛇はそこまで強くないでしょ
４だけなら上位だけどさ
ヴァンプはただのナイフ使いで、ランク上位と戦闘能力だけで比べれば弱いよ
そんなのに苦戦するなんてYOEEEEEEEEEEEEって思っただけ
まあそこら辺は個人の感性の違いもあるし、気に触ったならスルーして
あと月光の無双なんてMGSシリーズのキャラなら大抵できると思うよ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:23:18 ID:UO6GLujC
とりあえずヴァンプは下げる感じで決定？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 00:00:38 ID:BGiMyWuM
月光にやられそうなキャラ言うたらファットマン（MGS2)
ペイン（MGS3)サイコマンティス（MGS1)ぐらいか？
ペイン（MGS3)サイコマンティス（MGS1)ぐらいか？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 02:04:55 ID:h183HqCU
ソリッド時代（ＭＧＳ１ ＭＧＳ２）のキャラよりネイキッド時代（ＭＧＳ３ ＭＰＯ）のキャラの方が強くいて欲しいなぁと思う
ネイキッド＞ソリッド
コブラ部隊＞デッドセル
エヴァ＞メリル
みたいな
なぜかは知らん
みんなもそう思わないかい？
ネイキッド＞ソリッド
コブラ部隊＞デッドセル
エヴァ＞メリル
みたいな
なぜかは知らん
みんなもそう思わないかい？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 02:22:33 ID:XCW0+7+N
>>849
そんな印象論を語られても・・
技術の進歩にはある程度以上は敵わないし。
ソリッド＞ネイキッドだし（武器の問題）
デッドセル＞コブラだし（フォーチュン兵器＋ナノマシン）。
エヴァとメリルは知らん。
そんな印象論を語られても・・
技術の進歩にはある程度以上は敵わないし。
ソリッド＞ネイキッドだし（武器の問題）
デッドセル＞コブラだし（フォーチュン兵器＋ナノマシン）。
エヴァとメリルは知らん。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 03:18:50 ID:xVeFA9F8
>>850
ザボスいるだろ
ザボスいるだろ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 03:24:12 ID:b3FEMO0q
>>846
俺はオールドをシリーズ通しても評価する派だな
４では常にゴホゴホ辛そうにしたり腰抑えたり弱々しい演出だけど
まず俺は２のソリダスをかなり評価してて
ビッグボスと完全クローンでしかも強化スーツ
サイボーグ忍者と同じくRAYの機銃を
軽やかなステップで鮮やかにかわし強化P90で鮮やかに無双する能力
そんなソリダスを倒した刀雷電が改造手術でサイボーグ雷電に更に進化
そのサイボーグ雷電と互角に闘ったヴァンプに優勢なオールドは
かなり強いと俺は思ってる
俺はオールドをシリーズ通しても評価する派だな
４では常にゴホゴホ辛そうにしたり腰抑えたり弱々しい演出だけど
まず俺は２のソリダスをかなり評価してて
ビッグボスと完全クローンでしかも強化スーツ
サイボーグ忍者と同じくRAYの機銃を
軽やかなステップで鮮やかにかわし強化P90で鮮やかに無双する能力
そんなソリダスを倒した刀雷電が改造手術でサイボーグ雷電に更に進化
そのサイボーグ雷電と互角に闘ったヴァンプに優勢なオールドは
かなり強いと俺は思ってる
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 03:52:00 ID:b3FEMO0q
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 05:19:07 ID:XCW0+7+N
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 06:56:18 ID:ESUVYJCU
ナノマシン云々は別にすれば単純に強いのはコブラだろうな。このスレがナノマシンとか考慮すべきスレなのか単純な強さのためのスレかはしらんが
あと、ソリッド＞ネイキッドで技術の問題ってのもどうかな。同じ条件で比較すべきじゃないかな
あと、ソリッド＞ネイキッドで技術の問題ってのもどうかな。同じ条件で比較すべきじゃないかな
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:58:08 ID:xs0S2mZp
ヒント：「時代」
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:48:48 ID:r0U0Ev00
A+ サイボーグ雷電 ソリダス
A 液猫 グレイフォックス ヴァンプ 老蛇 雷電
A- 蛇猫 ヌル ヴォルギン パイソン ロイ・キャンベル
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン サイコマンティス オルガ忍者 猫
A 液猫 グレイフォックス ヴァンプ 老蛇 雷電
A- 蛇猫 ヌル ヴォルギン パイソン ロイ・キャンベル
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン サイコマンティス オルガ忍者 猫
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 13:21:28 ID:XCW0+7+N
>>855
同じ条件ってのもなんか変じゃないか？
どの条件が同じ条件なんだ？
それだったら全員強化骨格装備して
ステルス迷彩装備してフォーチュンの装備もするべき？
あと、単純な強さというものにナノマシンが含まれないのはなぜ？
それって立派な特殊能力じゃないか？
コブラ部隊の面々が武器装備してるだろ？それと同じじゃね？
同じ条件ってのもなんか変じゃないか？
どの条件が同じ条件なんだ？
それだったら全員強化骨格装備して
ステルス迷彩装備してフォーチュンの装備もするべき？
あと、単純な強さというものにナノマシンが含まれないのはなぜ？
それって立派な特殊能力じゃないか？
コブラ部隊の面々が武器装備してるだろ？それと同じじゃね？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 13:38:58 ID:xVeFA9F8
>>852
ソリダスを美化しすぎ
ソリダスを美化しすぎ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 13:43:40 ID:JqQA/TXp
>>857
刀雷電に負けてるソリダスの評価は
一つ下げて(A)でもいいかな
あと刀雷電(A)と雷電(A-)を分けていいかなと
ジーンもA評価くらいかと
>>858
俺もそう思うわ
正直、強化骨格なしのグレイフォックスなど
ただの病人程度の力にしかならんだろし
ヴァンプのナノマシンも、注射という対処法がある
ということも強さ考慮の要素と考えられるし
個人的には言われるほどナノマシンが
反則的な力とは思っていないけど
刀雷電に負けてるソリダスの評価は
一つ下げて(A)でもいいかな
あと刀雷電(A)と雷電(A-)を分けていいかなと
ジーンもA評価くらいかと
>>858
俺もそう思うわ
正直、強化骨格なしのグレイフォックスなど
ただの病人程度の力にしかならんだろし
ヴァンプのナノマシンも、注射という対処法がある
ということも強さ考慮の要素と考えられるし
個人的には言われるほどナノマシンが
反則的な力とは思っていないけど
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 13:45:55 ID:dzMO3qVG
ヌルはパイソンに勝てるかな
マチェットは凍らされそうだし射撃はド下手だし
マチェットは凍らされそうだし射撃はド下手だし
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 13:48:13 ID:b3FEMO0q
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 14:05:58 ID:xVeFA9F8
>>862
スマンスマン
＞軽やかなステップで鮮やかにかわし強化P90で鮮やかに無双する能力
ただこの文に笑っただけｗ
ソリダスはそれなりに強いと思うよ
>>860
＞正直、強化骨格なしのグレイフォックスなど
＞ただの病人程度の力にしかならんだろし
これはさすがにないと思うぞ
MG2では地雷避けたり、スネークと肉弾戦繰り広げたりしてたし
おまけに肉弾戦の前にはメタルギア動かしてたぞｗ
それにしても「グレイフォックス」って長くてめんどくさいなぁ・・・
>>861
今MPO＋のボスラッシュで確認したけど
ヌルのマチェットは凍らなかったな
攻撃力の高いパイソンと身体能力のヌルを戦わせれば互角か
銃弾をはじヌルに分があるかも
スマンスマン
＞軽やかなステップで鮮やかにかわし強化P90で鮮やかに無双する能力
ただこの文に笑っただけｗ
ソリダスはそれなりに強いと思うよ
>>860
＞正直、強化骨格なしのグレイフォックスなど
＞ただの病人程度の力にしかならんだろし
これはさすがにないと思うぞ
MG2では地雷避けたり、スネークと肉弾戦繰り広げたりしてたし
おまけに肉弾戦の前にはメタルギア動かしてたぞｗ
それにしても「グレイフォックス」って長くてめんどくさいなぁ・・・
>>861
今MPO＋のボスラッシュで確認したけど
ヌルのマチェットは凍らなかったな
攻撃力の高いパイソンと身体能力のヌルを戦わせれば互角か
銃弾をはじヌルに分があるかも
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 14:49:14 ID:xs0S2mZp
なんていうか、メタルギアだの、やれ刀だの爆弾だの、戦わせる要素が多すぎる気がするんだよな。
キャラクターごとの特性を格ゲーっぽく「能力」で示すのはどうかな？
スネーク
・いかなる状況でも潜入任務を完遂する能力
サイボーグ忍者
・驚異的な運動性能で敵を圧倒する能力
リキッド
・何度でも立ちあがる程のタフさで戦いを挑む能力
ヴァンプ
・死なない程度の能力
キャラクターごとの特性を格ゲーっぽく「能力」で示すのはどうかな？
スネーク
・いかなる状況でも潜入任務を完遂する能力
サイボーグ忍者
・驚異的な運動性能で敵を圧倒する能力
リキッド
・何度でも立ちあがる程のタフさで戦いを挑む能力
ヴァンプ
・死なない程度の能力
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 15:33:32 ID:tdUZFJ/V
>>863
あのムービーは確かに文章どおりだから
ムービー自体が面白いんだよｗ
グレイフォックスはなんかＭＧ時代を思い起こすんだよな
ＭＰＯがヌル、ＭＧ時代がグレイ、ＭＧＳ１がサイボーク忍者の
分け方がいいんだけどサイボーグ忍者も長いから
「ＧＦ」「Ｃ忍者」「Ｃ雷電」の方が簡略かな？
あのムービーは確かに文章どおりだから
ムービー自体が面白いんだよｗ
グレイフォックスはなんかＭＧ時代を思い起こすんだよな
ＭＰＯがヌル、ＭＧ時代がグレイ、ＭＧＳ１がサイボーク忍者の
分け方がいいんだけどサイボーグ忍者も長いから
「ＧＦ」「Ｃ忍者」「Ｃ雷電」の方が簡略かな？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 15:40:22 ID:b3FEMO0q
>>863
＞ MG2では地雷避けたり、スネークと肉弾戦繰り広げたりしてたし
うん。MG時代のグレイフォックスだったらなあ
MGS1のグレイフォックスの強さとまた違うからややこしい
MGS1時代のサイボーグ忍者の強化骨格を脱いだ
ボロボロのグレイはやっぱり弱いと思うな
＞ MG2では地雷避けたり、スネークと肉弾戦繰り広げたりしてたし
うん。MG時代のグレイフォックスだったらなあ
MGS1のグレイフォックスの強さとまた違うからややこしい
MGS1時代のサイボーグ忍者の強化骨格を脱いだ
ボロボロのグレイはやっぱり弱いと思うな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:31:18 ID:xVeFA9F8
はっきり言ってMG時代のキャラをMGS1～4とかのキャラと比較するのは難しいよな
GFはMGSシリーズで数少ない潜入できる人材だけど
いっそリメイクして欲しいんだがｗ
いや強さを比較するためとかじゃなくて、PS3で純粋に楽しみたい
GFはMGSシリーズで数少ない潜入できる人材だけど
いっそリメイクして欲しいんだがｗ
いや強さを比較するためとかじゃなくて、PS3で純粋に楽しみたい
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:41:34 ID:r0U0Ev00
A+ C雷電
A 液猫 灰狐 ヴァンプ 老蛇 刀雷電≧ソリダス
A- 蛇猫 ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫
A 液猫 灰狐 ヴァンプ 老蛇 刀雷電≧ソリダス
A- 蛇猫 ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 17:00:35 ID:r0U0Ev00
上位ランク
S+ ソリッド・スネーク ビッグボス
S ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス＞リキッド
下位ランク
B レイブン ウルフ 各ビースト ゼロ少佐
C+ ファットマン
C 各ビューティ
C- メリル ジョニー EVA
D+ 山猫部隊 カエル 天狗兵
D ゲノム兵 各PMC デルタフォース GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊
D- KGB
E+ シギント
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン
S+ ソリッド・スネーク ビッグボス
S ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス＞リキッド
下位ランク
B レイブン ウルフ 各ビースト ゼロ少佐
C+ ファットマン
C 各ビューティ
C- メリル ジョニー EVA
D+ 山猫部隊 カエル 天狗兵
D ゲノム兵 各PMC デルタフォース GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊
D- KGB
E+ シギント
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:13:35 ID:8ak50T0C
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:25:06 ID:XCW0+7+N
>>860
ジーンはかなり上の方で議論されてその位置なのだが
なぜＡ評価だと思うんだ？
理由をつけてくれると分かりやすいんだが。
>>869
山猫部隊の方が蛙たちより強いのは納得いかないのだが。
特にチート能力持っていない特殊部隊の人たちは
もろに科学技術の影響がでるしさ。
ＳＯＰによるチームワークとＰ９０の弾数と貫通力、
装備している防具のレベルも（恐らく）段違いだし
蛙は付け焼刃とはいえＣＱＣを使える。
壁とかに貼り付けることにより立体的にいつでも敵を取り囲めるし
雑魚特殊部隊なら最強だと思うぞ。
ジーンはかなり上の方で議論されてその位置なのだが
なぜＡ評価だと思うんだ？
理由をつけてくれると分かりやすいんだが。
>>869
山猫部隊の方が蛙たちより強いのは納得いかないのだが。
特にチート能力持っていない特殊部隊の人たちは
もろに科学技術の影響がでるしさ。
ＳＯＰによるチームワークとＰ９０の弾数と貫通力、
装備している防具のレベルも（恐らく）段違いだし
蛙は付け焼刃とはいえＣＱＣを使える。
壁とかに貼り付けることにより立体的にいつでも敵を取り囲めるし
雑魚特殊部隊なら最強だと思うぞ。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:43:02 ID:8ak50T0C
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:25:52 ID:r0U0Ev00
まとめ
S+ ソリッド・スネーク ビッグボス
S ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス
S- リキッド
A+ C雷電
A 液猫 灰狐 ヴァンプ 老蛇 刀雷電≧ソリダス
A- 蛇猫 ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫
B レイブン ウルフ 各ビースト ゼロ少佐
C+ ファットマン
C 各ビューティ
C- メリル ジョニー EVA
D+ カエル 天狗兵
D 山猫部隊 ゲノム兵 各PMC GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊
D- KGB デルタフォース
E+ シギント
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン
S+ ソリッド・スネーク ビッグボス
S ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス
S- リキッド
A+ C雷電
A 液猫 灰狐 ヴァンプ 老蛇 刀雷電≧ソリダス
A- 蛇猫 ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫
B レイブン ウルフ 各ビースト ゼロ少佐
C+ ファットマン
C 各ビューティ
C- メリル ジョニー EVA
D+ カエル 天狗兵
D 山猫部隊 ゲノム兵 各PMC GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊
D- KGB デルタフォース
E+ シギント
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:33:21 ID:r0U0Ev00
デコイ･オクトパス忘れた…Dくらいかな？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:34:26 ID:8ak50T0C
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:36:22 ID:XCW0+7+N
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:36:50 ID:xVeFA9F8
ジーンってヴァンプの各能力を全体的に強化したようなもんだろ
そりゃつえーよ
少なくともヴァンプの強化版なんだからＳぐらいにはくるな
Ｃ忍者と互角なのにも納得がいく
ゴールデンタックルが汚点ってのも一理あるけどな
そりゃつえーよ
少なくともヴァンプの強化版なんだからＳぐらいにはくるな
Ｃ忍者と互角なのにも納得がいく
ゴールデンタックルが汚点ってのも一理あるけどな
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:39:19 ID:8ak50T0C
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:00:20 ID:XCW0+7+N
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:37:11 ID:25gCcB19
ジーン戦もザ・ボス戦みたいにＣＱＣ対決を組み込んでほしかったな……
そのほうが「ザ・ボスの唯一の弟子VSザ・ボスの相続者」ってゆう印象が強くなったろうに…
ま、ＰＳＰの容量じゃキビしいと思うが…
そのほうが「ザ・ボスの唯一の弟子VSザ・ボスの相続者」ってゆう印象が強くなったろうに…
ま、ＰＳＰの容量じゃキビしいと思うが…
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:55:29 ID:5NCTTvYg
レイブンは何気に凄いぞ
バルカンを持ち上げる腕力は勿論だが
本人曰く「強さは精神から来る」らしいし
インテリだし、おかしな魔術も使うし、裸で冷凍庫の中に居るし万能すぎる
バルカンを持ち上げる腕力は勿論だが
本人曰く「強さは精神から来る」らしいし
インテリだし、おかしな魔術も使うし、裸で冷凍庫の中に居るし万能すぎる
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:58:44 ID:qPH1eH/m
最強はヤング ジ・エンド
１００歳を超えてあの逃げ足。若けりゃスタミナは底なしだったろう。
おまけに光合成で復活。攻め込もうにも逃げられ長期戦の遠距離
麻酔銃の餌食となりみなお陀仏だよ。ヴァンプだって怖くない
１００歳を超えてあの逃げ足。若けりゃスタミナは底なしだったろう。
おまけに光合成で復活。攻め込もうにも逃げられ長期戦の遠距離
麻酔銃の餌食となりみなお陀仏だよ。ヴァンプだって怖くない
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:35:59 ID:XCW0+7+N
>>882
妄想キャラスレではございません故お引き取りください
妄想キャラスレではございません故お引き取りください
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:42:07 ID:xVeFA9F8
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:50:17 ID:xs0S2mZp
>>884
じゃあ間を取ってMGS3から20年前のジエンドとか
じゃあ間を取ってMGS3から20年前のジエンドとか
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:58:59 ID:fwnDCRZj
だとしても８０歳以上だね。しかし１００歳を超えてあの走り。
８０歳ならもっと速いだろう。誰にも捕まえられない。遠距離からの狙撃で
全員ｱﾎﾟｰﾝだ
８０歳ならもっと速いだろう。誰にも捕まえられない。遠距離からの狙撃で
全員ｱﾎﾟｰﾝだ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:04:11 ID:zS6IoBLm
>>885
２０年前も麻酔銃はねーよｗ
２０年前も麻酔銃はねーよｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:07:38 ID:Sz5zuD7r
なら狙撃銃でいいじゃないか。
ヴァンプなんてナノマシン無力化薬注射針装備狙撃銃で一発よ。
３の１００歳以上ジエンドでも勝てる
ヴァンプなんてナノマシン無力化薬注射針装備狙撃銃で一発よ。
３の１００歳以上ジエンドでも勝てる
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:34:51 ID:sMddl1p6
なんだ、釣りか
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:39:07 ID:iaHXPTzn
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:48:44 ID:Sz5zuD7r
若いやつらは歴史を知らんからなｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:52:00 ID:sMddl1p6
>>890
いや、結果＝妄想、だろ。
もしかしたら老いて強くなったのかもしれないし
そうでないのかもしれない。
分からないのだから無理な仮定をするな。
わかけりゃスタミナは底なしなんて
設定どこから来た？百メートル選手は底なしの体力か？
勝手すぎる妄想でスレ埋めてくれるな、頼むから。
いや、結果＝妄想、だろ。
もしかしたら老いて強くなったのかもしれないし
そうでないのかもしれない。
分からないのだから無理な仮定をするな。
わかけりゃスタミナは底なしなんて
設定どこから来た？百メートル選手は底なしの体力か？
勝手すぎる妄想でスレ埋めてくれるな、頼むから。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:55:04 ID:Sz5zuD7r
ソリッドだビッグボスだジーンだリキッドだ、なんて言ってるようじゃ
まだまだだな・・若いのｗ
まだまだだな・・若いのｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:58:54 ID:Sz5zuD7r
一つ教えてやろうｗ
老いて強くなったのかもしれない ではない・・
老いて・・巧くなるのだ
老いて強くなったのかもしれない ではない・・
老いて・・巧くなるのだ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 09:34:20 ID:b9ZIem2G
なんかスレ違いの会話が続いてましたね
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 11:02:48 ID:ENYHGSTK
まてめ
S+ ソリッド・スネーク ビッグボス
S ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス
S- リキッド C雷電
A+ 老蛇 リキッドオセロット
A 灰狐 ヴァンプ 刀雷電≧ソリダス
A- ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ ザ･ソロー ザ･ペイン ザ･フィアー ザ･フューリー ジ･エンド フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫
B レイブン ウルフ 笑蛸 泣狼 叫蟷螂 怒烏 ゼロ少佐
C+ ファットマン
C ビューティ達
C- メリル ジョニー EVA
D+ カエル 天狗兵
D 山猫部隊 ゲノム兵 各PMC GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊
D- KGB デルタフォース 各レジスタンス
E+ シギント ビッグママ
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン
S+ ソリッド・スネーク ビッグボス
S ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス
S- リキッド C雷電
A+ 老蛇 リキッドオセロット
A 灰狐 ヴァンプ 刀雷電≧ソリダス
A- ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ ザ･ソロー ザ･ペイン ザ･フィアー ザ･フューリー ジ･エンド フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫
B レイブン ウルフ 笑蛸 泣狼 叫蟷螂 怒烏 ゼロ少佐
C+ ファットマン
C ビューティ達
C- メリル ジョニー EVA
D+ カエル 天狗兵
D 山猫部隊 ゲノム兵 各PMC GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊
D- KGB デルタフォース 各レジスタンス
E+ シギント ビッグママ
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 12:13:03 ID:sMddl1p6
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 12:51:11 ID:oUbqYPTZ
真のまとめ
S++ ヤング・ジ・エンド
S+ ソリッド・スネーク ビッグボス
S ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス
S- リキッド C雷電
A+ 老蛇 リキッドオセロット
A 灰狐 ヴァンプ 刀雷電≧ソリダス
A- ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ ザ･ソロー ザ･ペイン ザ･フィアー ザ･フューリー ジ･エンド（１００歳以上） フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫
B レイブン ウルフ 笑蛸 泣狼 叫蟷螂 怒烏 ゼロ少佐
C+ ファットマン
C ビューティ達
C- メリル ジョニー EVA
D+ カエル 天狗兵
D 山猫部隊 ゲノム兵 各PMC GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊
D- KGB デルタフォース 各レジスタンス
E+ シギント ビッグママ
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン
S++ ヤング・ジ・エンド
S+ ソリッド・スネーク ビッグボス
S ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス
S- リキッド C雷電
A+ 老蛇 リキッドオセロット
A 灰狐 ヴァンプ 刀雷電≧ソリダス
A- ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ ザ･ソロー ザ･ペイン ザ･フィアー ザ･フューリー ジ･エンド（１００歳以上） フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫
B レイブン ウルフ 笑蛸 泣狼 叫蟷螂 怒烏 ゼロ少佐
C+ ファットマン
C ビューティ達
C- メリル ジョニー EVA
D+ カエル 天狗兵
D 山猫部隊 ゲノム兵 各PMC GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊
D- KGB デルタフォース 各レジスタンス
E+ シギント ビッグママ
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 13:18:34 ID:ENYHGSTK
まてめ 異論よろしく
S+ ソリッド・スネーク ビッグボス
S ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス
S- リキッド
A+ C雷電
A 液猫 灰狐 ヴァンプ 老蛇 刀雷電≧ソリダス
A- 蛇猫 ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫
B レイブン ウルフ 各ビースト ゼロ少佐
C+ ファットマン
C 各ビューティ
C- メリル ジョニー EVA
D+ カエル 天狗兵
D 山猫部隊 ゲノム兵 各PMC GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊 ビッグママ
D- KGB デルタフォース オクトパス
E+ シギント
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン AT社長
S+ ソリッド・スネーク ビッグボス
S ジーン＝サイボーグ忍者≧ザボス
S- リキッド
A+ C雷電
A 液猫 灰狐 ヴァンプ 老蛇 刀雷電≧ソリダス
A- 蛇猫 ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫
B レイブン ウルフ 各ビースト ゼロ少佐
C+ ファットマン
C 各ビューティ
C- メリル ジョニー EVA
D+ カエル 天狗兵
D 山猫部隊 ゲノム兵 各PMC GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊 ビッグママ
D- KGB デルタフォース オクトパス
E+ シギント
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン AT社長
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:14:56 ID:b9ZIem2G
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:23:07 ID:+P5kBq0O
若いのｗ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:33:55 ID:sMddl1p6
それにしてもあと１００レスをどうやって消費しようか。
特に異論がないまてめができてしまったが。
特に異論がないまてめができてしまったが。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:55:53 ID:2TjgsUwD
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:41:13 ID:ENYHGSTK
まてめ的にいえば4のインディはランク的にA-くらい
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:24:34 ID:SDe6UEb0
ざぁ～けんなよ・・・
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 09:41:55 ID:aX6Xzv6C
>>902
MG時代のキャラの強さ議論が残ってる！
MG時代のキャラの強さ議論が残ってる！
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 12:40:28 ID:fGxZnBUs
さて、次スレか
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 12:58:28 ID:AeRPzWta
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 14:00:11 ID:aX6Xzv6C
MG時代のキャラは設定はほとんどないに等しい感じなんだ…
名前と攻撃方法が決まってるくらい
だからこそ議論の余地があるんだけどね
名前と攻撃方法が決まってるくらい
だからこそ議論の余地があるんだけどね
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:15:08 ID:f6Kx6lM3
S SOLID・SNAKE BIGBOSS(MG1)
A BIGBOSS(MG2) グレイフォックス ブラックニンジャ ブラッディブラッド
B ジャングルイーブル ナイトフライト マッドナー ファイヤートルーパー
C ショットメーカー マシンガンキッド レッドブラスター フォーホースメン
D ダーティダック ランニングマン ナターシャ
E ホーリー 敵兵 マルフ 子供
スネークはこの時代が最強だと思う(パンチ的な意味で)
A BIGBOSS(MG2) グレイフォックス ブラックニンジャ ブラッディブラッド
B ジャングルイーブル ナイトフライト マッドナー ファイヤートルーパー
C ショットメーカー マシンガンキッド レッドブラスター フォーホースメン
D ダーティダック ランニングマン ナターシャ
E ホーリー 敵兵 マルフ 子供
スネークはこの時代が最強だと思う(パンチ的な意味で)
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:48:43 ID:DQ6dcgo1
むしろMG2は子供を殴れたり撃ち殺したり犯したりできるから俺としては衝撃モノだったな
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 20:36:39 ID:NEwwqwrB
犯す・・・だと？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 08:33:20 ID:9JxMTocq
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:03:24 ID:seihs37l
ソリダスってビッグボスの完壁なクローンってゆうけど
ヴァンプが恐くないのかな？
吸血鬼的な意味で
ヴァンプが恐くないのかな？
吸血鬼的な意味で
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 12:47:23 ID:PPKiOaDf
そりゃもうビビりまくりですよ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 15:44:27 ID:dT1GY/10
そういや２でもソリダスとヴァンプの絡みって
ほとんど無かったな
ほとんど無かったな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 17:12:39 ID:n07hjm/O
ヴァァァァンプ！って叫んだくらいか
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 17:25:12 ID:o9yEeuyO
ソリダスがヴァンプに怯える分けないだろ…だから
刀雷電≧ソリダス＞ヴァンプ
にならないか？一応ビッグボスのクローンだしおかしくないと思うが？
刀雷電≧ソリダス＞ヴァンプ
にならないか？一応ビッグボスのクローンだしおかしくないと思うが？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 14:10:45 ID:0TOPlD4G
ビッグボスのクローンだからヴァンプに怯えるんだろう
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 14:37:00 ID:Dkf95eYN
多分、３での吸血鬼云々を知らないんだと思われ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 10:42:09 ID:FpnISuFn
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 12:36:28 ID:AQct06KY
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 16:39:41 ID:XL+ZkxF+
たぶん吸血シーンに遭遇したらビッグボスなら卒倒すると思う
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 20:47:14 ID:9+yhTsJd
ヴァンプってナノマシンがあっても戦闘能力低いやん
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:00:10 ID:TfOvoSiJ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:43:36 ID:OwdQP1Rh
実際問題、ヴァンプは死んでないとはいえノーマル雷電に2回もやられてるんだから刀雷電より分けが無い。
だから俺も強さ的には>>918のでいいと思う
だから俺も強さ的には>>918のでいいと思う
刀雷電より強い分けが無い。ね
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:58:01 ID:AQct06KY
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:02:53 ID:ypiSCGuq
>>926
強さ議論と関係ない雑談なんだから
ごっちゃにしないでいいよｗ
MGS3の無線ネタでネイキッドが極度の吸血鬼嫌いであった
という話からの軽い雑談だったんだけど
このMGS3無線ネタを知らない人が真面目に
強さ議論と結び付けちゃったみたいなんで
吸血鬼ネタはスルーしてくださいな
強さ議論と関係ない雑談なんだから
ごっちゃにしないでいいよｗ
MGS3の無線ネタでネイキッドが極度の吸血鬼嫌いであった
という話からの軽い雑談だったんだけど
このMGS3無線ネタを知らない人が真面目に
強さ議論と結び付けちゃったみたいなんで
吸血鬼ネタはスルーしてくださいな
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:11:50 ID:qm1jw+Kc
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:34:36 ID:ypiSCGuq
>>928
俺もヴァンプ＞ソリダス派だよ
愛国者達が雷電を利用しようとして手術してるから
わざわざ弱くする意図もないし
ましてや強化骨格装着まで施してるし
ムービーを見ても圧倒的な身体能力向上
月光をもてあそび瞬殺する力
腕を切り落としボロボロになりながらも
あのヘイブンの激突を一時的にでも耐えた能力
(REXの攻撃を一時的に耐えたサイボーグ忍者を超えている)
しかもそこで死なず、さらに数時間後にはスネークを助けに行くなんて
俺的にはどう考えてもサイボーグ雷電＞刀雷電(≧ソリダス)だなあ
で、そのサイボーグ雷電とほぼ互角の闘いをしたヴァンプは
ソリダスより完全に上と俺も思うよ
俺もヴァンプ＞ソリダス派だよ
愛国者達が雷電を利用しようとして手術してるから
わざわざ弱くする意図もないし
ましてや強化骨格装着まで施してるし
ムービーを見ても圧倒的な身体能力向上
月光をもてあそび瞬殺する力
腕を切り落としボロボロになりながらも
あのヘイブンの激突を一時的にでも耐えた能力
(REXの攻撃を一時的に耐えたサイボーグ忍者を超えている)
しかもそこで死なず、さらに数時間後にはスネークを助けに行くなんて
俺的にはどう考えてもサイボーグ雷電＞刀雷電(≧ソリダス)だなあ
で、そのサイボーグ雷電とほぼ互角の闘いをしたヴァンプは
ソリダスより完全に上と俺も思うよ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:58:24 ID:OwdQP1Rh
>>931
サイボーグ雷電とヴァンプの時は刃物どうしの戦いだったし
雷電があそこで銃を使ってれば余裕で勝てたとも言えると思う。
何度も言うけどヴァンプはノーマル雷電に2回負けてるしね
一方ソリダスはノーマル雷電がなかなか倒せないRAYを一瞬で片付けた。
俺にはヴァンプがRAYを倒せるとは思えないんだが？
サイボーグ雷電とヴァンプの時は刃物どうしの戦いだったし
雷電があそこで銃を使ってれば余裕で勝てたとも言えると思う。
何度も言うけどヴァンプはノーマル雷電に2回負けてるしね
一方ソリダスはノーマル雷電がなかなか倒せないRAYを一瞬で片付けた。
俺にはヴァンプがRAYを倒せるとは思えないんだが？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:27:46 ID:AQct06KY
>>932
ＭＧＳ２でノーマル雷電に負けているとしても
ＭＧＳ４でサイボーグ雷電に勝っている
サイボーグ雷電＞＞身体能力と耐久力の壁＞＞ノーマル雷電
二度負けているって言っても一度はただの狙撃だし。
しかも負けていない。どちらも戦闘地域から離脱してしまっただけ。
ソリダスに勝った雷電より速い機械雷電に勝ったヴァンプ、
瞬殺は火力的に無理なだけでソリダスに負ける要素がない。
どこから銃を使えば余裕で勝てたと思うのかkwskだし。
ＭＧＳ２でノーマル雷電に負けているとしても
ＭＧＳ４でサイボーグ雷電に勝っている
サイボーグ雷電＞＞身体能力と耐久力の壁＞＞ノーマル雷電
二度負けているって言っても一度はただの狙撃だし。
しかも負けていない。どちらも戦闘地域から離脱してしまっただけ。
ソリダスに勝った雷電より速い機械雷電に勝ったヴァンプ、
瞬殺は火力的に無理なだけでソリダスに負ける要素がない。
どこから銃を使えば余裕で勝てたと思うのかkwskだし。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:35:12 ID:ypiSCGuq
>>932
＞ 雷電があそこで銃を使ってれば余裕で勝てたとも言えると思う。
えー。余裕で勝ってたと言えるんすか？
んー？～れば。とかで
なんでそんな断言できるんかいな？？
少なくともACT2では銃制限無し１対１ガチバトルだったと思うし
月光の倒し方見てもサイボーグ雷電は銃使うより
身体能力＆刀戦術を得意としてる感じなんだけど・・
銃を使えばヴァンプに楽勝という根拠が？？
＞ 何度も言うけどヴァンプはノーマル雷電に2回負けてるしね
負けてるといってもピンピンしてエマ捕らえたり
壁登ったり海の上走ったり大分元気だったけど？エマ助ける目的を失敗させてるし・・
結局倒せてないし・・
あとMGS2と4の雷電が違うように
ヴァンプがMGS2と4で全く一緒の強さとも言い切れないと思うし・・
＞ 一方ソリダスはノーマル雷電がなかなか倒せないRAYを一瞬で片付けた。
えーと。ノーマル雷電もEXだと２０体を簡単に
(まあプレイヤー次第だけどｗ)
料理してるんですけど・・・
あとヴァンプが量産型REY倒せないと思うのも
想像でしかないし
またREYを簡単に倒した方が強さが上である
という訳でもないし・・
もう少し具体的なお話頂戴！
＞ 雷電があそこで銃を使ってれば余裕で勝てたとも言えると思う。
えー。余裕で勝ってたと言えるんすか？
んー？～れば。とかで
なんでそんな断言できるんかいな？？
少なくともACT2では銃制限無し１対１ガチバトルだったと思うし
月光の倒し方見てもサイボーグ雷電は銃使うより
身体能力＆刀戦術を得意としてる感じなんだけど・・
銃を使えばヴァンプに楽勝という根拠が？？
＞ 何度も言うけどヴァンプはノーマル雷電に2回負けてるしね
負けてるといってもピンピンしてエマ捕らえたり
壁登ったり海の上走ったり大分元気だったけど？エマ助ける目的を失敗させてるし・・
結局倒せてないし・・
あとMGS2と4の雷電が違うように
ヴァンプがMGS2と4で全く一緒の強さとも言い切れないと思うし・・
＞ 一方ソリダスはノーマル雷電がなかなか倒せないRAYを一瞬で片付けた。
えーと。ノーマル雷電もEXだと２０体を簡単に
(まあプレイヤー次第だけどｗ)
料理してるんですけど・・・
あとヴァンプが量産型REY倒せないと思うのも
想像でしかないし
またREYを簡単に倒した方が強さが上である
という訳でもないし・・
もう少し具体的なお話頂戴！
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:42:19 ID:ypiSCGuq
>>934
御免。REYじゃなくてRAYね。
御免。REYじゃなくてRAYね。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:22:05 ID:bDTf2aig
>>934
>えーと。ノーマル雷電もEXだと２０体を簡単に
(まあプレイヤー次第だけどｗ)
料理してるんですけど・・・
あれってRAY3体が何度も復活して襲いかかっている訳じゃないの？
俺の考えは、ノーマル雷電がヴァンプを倒したことからまず 雷電＞ヴァンプになる
雷電はRAY3体に致命傷を与えられずてこずっているが、ソリダスがいとも簡単に倒した事から ソリダス＞雷電＞ヴァンプになる
しかし、ソリダスは刀雷電負けた。それはどうしてかと言うと銃を使わなかったから。
そう考えるとソリダスが雷電に負けたのにも納得できる。
それと4でサイボーグ雷電がヴァンプと互角だったのは刃物どうしの戦いだったから。
つまり2の時と状況が違うわけだ。
2では雷電が銃を使い圧倒していたので4でも雷電が銃を使えばヴァンプを圧倒できてたと思ったわけ
結果 サイボーグ雷電＞ソリダス＞雷電＞ヴァンプ と言う事
>えーと。ノーマル雷電もEXだと２０体を簡単に
(まあプレイヤー次第だけどｗ)
料理してるんですけど・・・
あれってRAY3体が何度も復活して襲いかかっている訳じゃないの？
俺の考えは、ノーマル雷電がヴァンプを倒したことからまず 雷電＞ヴァンプになる
雷電はRAY3体に致命傷を与えられずてこずっているが、ソリダスがいとも簡単に倒した事から ソリダス＞雷電＞ヴァンプになる
しかし、ソリダスは刀雷電負けた。それはどうしてかと言うと銃を使わなかったから。
そう考えるとソリダスが雷電に負けたのにも納得できる。
それと4でサイボーグ雷電がヴァンプと互角だったのは刃物どうしの戦いだったから。
つまり2の時と状況が違うわけだ。
2では雷電が銃を使い圧倒していたので4でも雷電が銃を使えばヴァンプを圧倒できてたと思ったわけ
結果 サイボーグ雷電＞ソリダス＞雷電＞ヴァンプ と言う事
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:34:59 ID:Y6rHIUQ/
>>936
ＲＡＹ３体に致命傷を与えられず手こずっている→kwsk
ソリダスと刀雷電でいうなら雷電もソリダス戦では銃を使ってないよ
っていうか持ってない
そして最初の雷電＞ヴァンプが怪しいと言っている
雷電はヴァンプを倒していない。水に沈んでいっただけ。
そして圧倒してはいない。あの水は特殊らしくて雷電なら即溺死だし。
そしてサイボーグ雷電にはヴァンプは勝ってる。
ＲＡＹ３体に致命傷を与えられず手こずっている→kwsk
ソリダスと刀雷電でいうなら雷電もソリダス戦では銃を使ってないよ
っていうか持ってない
そして最初の雷電＞ヴァンプが怪しいと言っている
雷電はヴァンプを倒していない。水に沈んでいっただけ。
そして圧倒してはいない。あの水は特殊らしくて雷電なら即溺死だし。
そしてサイボーグ雷電にはヴァンプは勝ってる。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:36:30 ID:8JTv0m2j
>>936
>えーと。ノーマル雷電もEXだと２０体を簡単に
(まあプレイヤー次第だけどｗ)
料理してるんですけど・・・
あれってRAY3体が何度も復活して襲いかかっている訳じゃないの？
それはない潰すと新たなRAYが出現してる
しかし雷電が楽勝という訳でもない
あの戦いの後のムービーを見ると限界が近い事が解る
少なくともRAY戦のみを見ればソリダス＞雷電っぽい（確定ではないが大半はこう取ると思う）
>えーと。ノーマル雷電もEXだと２０体を簡単に
(まあプレイヤー次第だけどｗ)
料理してるんですけど・・・
あれってRAY3体が何度も復活して襲いかかっている訳じゃないの？
それはない潰すと新たなRAYが出現してる
しかし雷電が楽勝という訳でもない
あの戦いの後のムービーを見ると限界が近い事が解る
少なくともRAY戦のみを見ればソリダス＞雷電っぽい（確定ではないが大半はこう取ると思う）
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:39:06 ID:OyZ6xu8+
>>936
なるほど丁寧にありがとう。
んで、すごく基本的な事なんだけど
強さの計りで一番重要なのは｢直接対決の結果｣でしょ？
その次に直接対決の付随として対決の｢背景、エピソード｣があり
その次に直接対決がない場合の強さ判定の素材として
｢キャラ設定｣や｢ムービーやゲーム上の動き｣などの順番だと思うんだけど。違うかな？
で、直接対決の結果を見れば
刀雷電＞ソリダスというのは間違いない所。
ソリダスはP90を使っていないから
直接対決の結果は反対基準にならない
みたいな意見だとおもうけど、それは完全にその人の考えるA＞Bという
結果を正当化する為のこじつけになってしまっていて
順番が違ってると思う。
例えばネイキッド対ザ・ボスの背景みたいな話
(ザ・ボスは負ける事が任務だったかもしれない)
などキチンとあれば議論になるけど
ソリダスがワザと手を抜くようなエピソードや背景、根拠の話がない限り
直接対決の結果を覆すにはあまりに弱すぎるよ。
ソリダスは手を抜いた同様に｢刀雷電はサイボーグ雷電より強い｣とか
｢雷電が銃を使えば余裕でヴァンプを倒せた｣
みたいな話はムービーでサイボーグ雷電が銃の名手という描写や
身体能力＆刀攻撃より銃攻撃が強いという設定がデータベースに書いてある
などの根拠がない限り、単なる都合のいい想像
となっちゃうと思う。
なるほど丁寧にありがとう。
んで、すごく基本的な事なんだけど
強さの計りで一番重要なのは｢直接対決の結果｣でしょ？
その次に直接対決の付随として対決の｢背景、エピソード｣があり
その次に直接対決がない場合の強さ判定の素材として
｢キャラ設定｣や｢ムービーやゲーム上の動き｣などの順番だと思うんだけど。違うかな？
で、直接対決の結果を見れば
刀雷電＞ソリダスというのは間違いない所。
ソリダスはP90を使っていないから
直接対決の結果は反対基準にならない
みたいな意見だとおもうけど、それは完全にその人の考えるA＞Bという
結果を正当化する為のこじつけになってしまっていて
順番が違ってると思う。
例えばネイキッド対ザ・ボスの背景みたいな話
(ザ・ボスは負ける事が任務だったかもしれない)
などキチンとあれば議論になるけど
ソリダスがワザと手を抜くようなエピソードや背景、根拠の話がない限り
直接対決の結果を覆すにはあまりに弱すぎるよ。
ソリダスは手を抜いた同様に｢刀雷電はサイボーグ雷電より強い｣とか
｢雷電が銃を使えば余裕でヴァンプを倒せた｣
みたいな話はムービーでサイボーグ雷電が銃の名手という描写や
身体能力＆刀攻撃より銃攻撃が強いという設定がデータベースに書いてある
などの根拠がない限り、単なる都合のいい想像
となっちゃうと思う。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:16:54 ID:SDOnXvRB
まてめれば
サイボーグ雷電≧ヴァンプMGS4＞刀雷電≧ソリダス≧雷電＞ヴァンプMGS2
じゃあないか？強さだけなら。
とりあえずヴァンプはMGS4の時の方があらゆる面で強いよ
サイボーグ雷電≧ヴァンプMGS4＞刀雷電≧ソリダス≧雷電＞ヴァンプMGS2
じゃあないか？強さだけなら。
とりあえずヴァンプはMGS4の時の方があらゆる面で強いよ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:20:43 ID:OyZ6xu8+
>>936
という事で。
＞ 俺の考えは、ノーマル雷電がヴァンプを倒したことからまず 雷電＞ヴァンプになる
これは個人の考え方なんで否定はしないけども
結局、倒してないし圧倒してるとも言えない対決なんだよね
＞ 雷電はRAY3体に致命傷を与えられずてこずっているが、ソリダスがいとも簡単に倒した事から ソリダス＞雷電＞ヴァンプになる
＞ しかし、ソリダスは刀雷電負けた。それはどうしてかと言うと銃を使わなかったから。
＞ そう考えるとソリダスが雷電に負けたのにも納得できる。
↑ここが一番おかしいと思う。
RAYの倒し方でソリダスの方が強く見えたという情報だけなら
ソリダス＞雷電と思う。まではいいのだけど
それを正当化する為に｢直接対決｣の
雷電＞ソリダスという結果を覆す理由を
｢P90使っていないから｣
にしてソリダス＞雷電
にしちゃうのは？？
なんだよね。どう？
＞ それと4でサイボーグ雷電がヴァンプと互角だったのは刃物どうしの戦いだったから。
ACT2の話は無視なのかなかな？
＞ 2では雷電が銃を使い圧倒していたので4でも雷電が銃を使えばヴァンプを圧倒できてたと思ったわけ
上にも書いたけどサイボーグ雷電と同じく
MGS2から5年経ってるヴァンプは動きからムービーからも
MGS2と同じ力と考える方が？と思うし
MGS2でヴァンプを圧倒したというのも過剰表現の気がするんだけど？
繰り返しになるけどMGS4でACT2でもACT4でも
ほぼ互角(接戦)という直接対決の結果を覆す
雷電は銃ならヴァンプに圧倒。余裕で倒せる。
と言い切れる根拠がやはり？？
という事で。
＞ 俺の考えは、ノーマル雷電がヴァンプを倒したことからまず 雷電＞ヴァンプになる
これは個人の考え方なんで否定はしないけども
結局、倒してないし圧倒してるとも言えない対決なんだよね
＞ 雷電はRAY3体に致命傷を与えられずてこずっているが、ソリダスがいとも簡単に倒した事から ソリダス＞雷電＞ヴァンプになる
＞ しかし、ソリダスは刀雷電負けた。それはどうしてかと言うと銃を使わなかったから。
＞ そう考えるとソリダスが雷電に負けたのにも納得できる。
↑ここが一番おかしいと思う。
RAYの倒し方でソリダスの方が強く見えたという情報だけなら
ソリダス＞雷電と思う。まではいいのだけど
それを正当化する為に｢直接対決｣の
雷電＞ソリダスという結果を覆す理由を
｢P90使っていないから｣
にしてソリダス＞雷電
にしちゃうのは？？
なんだよね。どう？
＞ それと4でサイボーグ雷電がヴァンプと互角だったのは刃物どうしの戦いだったから。
ACT2の話は無視なのかなかな？
＞ 2では雷電が銃を使い圧倒していたので4でも雷電が銃を使えばヴァンプを圧倒できてたと思ったわけ
上にも書いたけどサイボーグ雷電と同じく
MGS2から5年経ってるヴァンプは動きからムービーからも
MGS2と同じ力と考える方が？と思うし
MGS2でヴァンプを圧倒したというのも過剰表現の気がするんだけど？
繰り返しになるけどMGS4でACT2でもACT4でも
ほぼ互角(接戦)という直接対決の結果を覆す
雷電は銃ならヴァンプに圧倒。余裕で倒せる。
と言い切れる根拠がやはり？？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:24:43 ID:OyZ6xu8+
>>940
俺は異論なしです。
俺は異論なしです。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 12:59:39 ID:SDOnXvRB
まてめ 異論よろしく！
S+ ソリッド ビッグボス
S ジーン サイボーグ忍者≧ザ･ボス
S- リキッド≧老蛇≧蛇猫
A+ C雷電≧ヴァンプMGS4
A 刀雷電≧ソリダス 灰狐 ブラックニンジャ
A- ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫 ヴァンプMGS2 ブラッティブラット
B レイブン ウルフ 各ビースト ゼロ少佐
B- ジャングルイーブル ナイトフライト マッドナー ファイヤートルーパー
C+ ファットマン ショットメーカー マシンガンキッド レッドブラスター フォーホースメン
C 各ビューティ ダーティダック
C- メリル ジョニー EVA
D+ カエル 天狗兵
D 山猫部隊 ゲノム兵 各PMC GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊 アウターヘブン兵 ザンジバー兵 ビッグママ
D- KGB デルタフォース オクトパス ランニングマン ナターシャ
E+ シギント
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン AT社長 ホーリー マルフ 子供
S+ ソリッド ビッグボス
S ジーン サイボーグ忍者≧ザ･ボス
S- リキッド≧老蛇≧蛇猫
A+ C雷電≧ヴァンプMGS4
A 刀雷電≧ソリダス 灰狐 ブラックニンジャ
A- ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫 ヴァンプMGS2 ブラッティブラット
B レイブン ウルフ 各ビースト ゼロ少佐
B- ジャングルイーブル ナイトフライト マッドナー ファイヤートルーパー
C+ ファットマン ショットメーカー マシンガンキッド レッドブラスター フォーホースメン
C 各ビューティ ダーティダック
C- メリル ジョニー EVA
D+ カエル 天狗兵
D 山猫部隊 ゲノム兵 各PMC GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊 アウターヘブン兵 ザンジバー兵 ビッグママ
D- KGB デルタフォース オクトパス ランニングマン ナターシャ
E+ シギント
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン AT社長 ホーリー マルフ 子供
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 16:50:26 ID:l5qoQHea
でも雷電って吸血シーンの時ヴァンプに手も足も出てなかったような…
その後水の所で勝ったけどあそこは足場がほとんど無いし
障害物もたいして無いから、スピードタイプのヴァンプには相当不利な状況
そういう所も考慮すると雷電がヴァンプに二回勝ったからって
単純に雷電＞ヴァンプにしてしまうのはどうかと思う
その後水の所で勝ったけどあそこは足場がほとんど無いし
障害物もたいして無いから、スピードタイプのヴァンプには相当不利な状況
そういう所も考慮すると雷電がヴァンプに二回勝ったからって
単純に雷電＞ヴァンプにしてしまうのはどうかと思う
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 17:23:09 ID:KYdG8G9s
メタルギアソリッド強さ議論スレ
まとめ
S+ ソリッド ビッグボス
S ジーン サイボーグ忍者≧ザ･ボス
S- リキッド≧老蛇≧蛇猫
A+ C雷電≧ヴァンプMGS4
A 刀雷電≧ソリダス 灰狐 ブラックニンジャ
A- ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫 ヴァンプMGS2 ブラッティブラット
B レイブン ウルフ 各ビースト ゼロ少佐
B- ジャングルイーブル ナイトフライト マッドナー ファイヤートルーパー
C+ ファットマン ショットメーカー マシンガンキッド レッドブラスター フォーホースメン
C 各ビューティ ダーティダック
C- メリル ジョニー EVA
D+ ラットパトロール兵≧カエル 天狗兵
D 山猫部隊 ゲノム兵 各PMC GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊 アウターヘブン兵 ザンジバー兵 ビッグママ
D- KGB デルタフォース オクトパス ランニングマン ナターシャ
E+ シギント
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン AT社長 ホーリー マルフ サニー
OK？
まとめ
S+ ソリッド ビッグボス
S ジーン サイボーグ忍者≧ザ･ボス
S- リキッド≧老蛇≧蛇猫
A+ C雷電≧ヴァンプMGS4
A 刀雷電≧ソリダス 灰狐 ブラックニンジャ
A- ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫 ヴァンプMGS2 ブラッティブラット
B レイブン ウルフ 各ビースト ゼロ少佐
B- ジャングルイーブル ナイトフライト マッドナー ファイヤートルーパー
C+ ファットマン ショットメーカー マシンガンキッド レッドブラスター フォーホースメン
C 各ビューティ ダーティダック
C- メリル ジョニー EVA
D+ ラットパトロール兵≧カエル 天狗兵
D 山猫部隊 ゲノム兵 各PMC GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊 アウターヘブン兵 ザンジバー兵 ビッグママ
D- KGB デルタフォース オクトパス ランニングマン ナターシャ
E+ シギント
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン AT社長 ホーリー マルフ サニー
OK？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 17:23:32 ID:SDOnXvRB
>>944
そういった戦う場所の選び方も強さの基準だから
雷電がどういう行動をとるか判断した上であの水の所で戦ってるはず
ライトが設置してあったり、雷電の入れない水があったり場所はむしろヴァンプ有利じゃあないか？
そういった戦う場所の選び方も強さの基準だから
雷電がどういう行動をとるか判断した上であの水の所で戦ってるはず
ライトが設置してあったり、雷電の入れない水があったり場所はむしろヴァンプ有利じゃあないか？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 17:55:13 ID:l5qoQHea
>>946
なるほど理解した
なるほど理解した
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 18:39:41 ID:Y6rHIUQ/
なぜにサイボーグ雷電がヴァンプより上？
４のＡＣＴ２の戦闘は一切考慮に入れないの？
あれほどお互い万全で有利不利のない地形で行われたのに。
４のＡＣＴ２の戦闘は一切考慮に入れないの？
あれほどお互い万全で有利不利のない地形で行われたのに。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:16:20 ID:OyZ6xu8+
>>948
俺もACT2は殆ど公平な状態での闘いだと思ってるけど
あの闘いで、先にぶっ倒れたのはヴァンプの方。
でも、その後のC雷電は致命的なダメージだったので
どっちが勝ったとはっきり言えず
俺的には引き分けと判断してる
その後ACT4の再対決では注射の件やスカウト勝負という
条件や参考事項があるものの
C雷電がヴァンプを倒した事は間違いないので
C雷電≧ヴァンプMGS4が相応かと
非常に僅差だけど、不等号がひっくり返るほどでは無いかな
俺もACT2は殆ど公平な状態での闘いだと思ってるけど
あの闘いで、先にぶっ倒れたのはヴァンプの方。
でも、その後のC雷電は致命的なダメージだったので
どっちが勝ったとはっきり言えず
俺的には引き分けと判断してる
その後ACT4の再対決では注射の件やスカウト勝負という
条件や参考事項があるものの
C雷電がヴァンプを倒した事は間違いないので
C雷電≧ヴァンプMGS4が相応かと
非常に僅差だけど、不等号がひっくり返るほどでは無いかな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:58:38 ID:Y6rHIUQ/
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 20:39:20 ID:OyZ6xu8+
>>950
＞ でもあのまま続ければ確実にヴァンプが勝ってない？
んー。続ければ確実に勝ってた。とか仮定の話はちょっと・・
～と思うから○○は強いとまでは？
その仮定の話を言っちゃうなら
もしあの場面でACT4の闘いと同じく
ナノマシンの注射がバレてたのなら
ACT2で雷電が先にヴァンプをぶっ倒したのだから
その時に勝ってた筈であり、実力は雷電が完全に上。
みたいな議論になっちゃうので
仮定の話からACT2時点では
俺は優劣は付けられないなあ
＞ でもあのまま続ければ確実にヴァンプが勝ってない？
んー。続ければ確実に勝ってた。とか仮定の話はちょっと・・
～と思うから○○は強いとまでは？
その仮定の話を言っちゃうなら
もしあの場面でACT4の闘いと同じく
ナノマシンの注射がバレてたのなら
ACT2で雷電が先にヴァンプをぶっ倒したのだから
その時に勝ってた筈であり、実力は雷電が完全に上。
みたいな議論になっちゃうので
仮定の話からACT2時点では
俺は優劣は付けられないなあ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:17:05 ID:Y6rHIUQ/
>>951
お互いの最強状態を用いて議論する以上
このくらいの仮定はいいと思うが。
ナノマシン注射がばれる云々もどうなんだ？
ヴァンプだけ特殊能力無効化されるアイテムを使用されるのか？
それならステルス迷彩は意味ないよな？
ヴォルギンも水かけられたり蛙投げられて終わるし他も色々。
少なくとも雷電は注射持ってないしその仮定の方がおかしい。
お互いの最強状態を用いて議論する以上
このくらいの仮定はいいと思うが。
ナノマシン注射がばれる云々もどうなんだ？
ヴァンプだけ特殊能力無効化されるアイテムを使用されるのか？
それならステルス迷彩は意味ないよな？
ヴォルギンも水かけられたり蛙投げられて終わるし他も色々。
少なくとも雷電は注射持ってないしその仮定の方がおかしい。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:14:16 ID:tWQXbp8u
>>952
いや。だからワザと行き過ぎの仮定を出してみたのさ。
仮定の話をどこまで許容するのかって事自体が難しい話でしょ？
結局、個人の感覚で全く違うんだから
仮定は水掛け論になりがちになっちゃう。
だからこそなるべく実際の対決結果を重視した方が
分かりやすいくて良いと俺は思うんだけど。
んで、実際ACT2の対決結果はヴァンプも雷電もお互い負けた訳でなく
完全な決着が付かず、その場を離れ、次に持ち越した。
というのが具体的な対決結果で、この結果を
｢そのまま続ければ確実にヴァンプが勝った筈｣
｢だから強さはヴァンプ＞雷電である｣
と、俺は結論付けられないというだけなんだ。
ACT4で雷電が優勢という事もあるし。
もし>>952がそこまでACT2の闘いはヴァンプが勝ったと、こだわるなら
ヴァンプMGS4ACT2＞C雷電ACT2＞C雷電ACT4＞ヴァンプMGS4ACT4
みたいな感じで提案してみては？
いや。だからワザと行き過ぎの仮定を出してみたのさ。
仮定の話をどこまで許容するのかって事自体が難しい話でしょ？
結局、個人の感覚で全く違うんだから
仮定は水掛け論になりがちになっちゃう。
だからこそなるべく実際の対決結果を重視した方が
分かりやすいくて良いと俺は思うんだけど。
んで、実際ACT2の対決結果はヴァンプも雷電もお互い負けた訳でなく
完全な決着が付かず、その場を離れ、次に持ち越した。
というのが具体的な対決結果で、この結果を
｢そのまま続ければ確実にヴァンプが勝った筈｣
｢だから強さはヴァンプ＞雷電である｣
と、俺は結論付けられないというだけなんだ。
ACT4で雷電が優勢という事もあるし。
もし>>952がそこまでACT2の闘いはヴァンプが勝ったと、こだわるなら
ヴァンプMGS4ACT2＞C雷電ACT2＞C雷電ACT4＞ヴァンプMGS4ACT4
みたいな感じで提案してみては？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 01:15:57 ID:sQT9WnPb
>>953
いやいや、ではＳランクは仮定の話なんだがそれまで否定するのか？
水掛け論になる前に論にならなくなっちまうぜ？強さ議論に慣れてないのか？
確かにこのスレはルールがかなり曖昧だが。
俺は「ＡＣＴ２の戦いにヴァンプが勝った」とは言っていないし。
あり得ない戦いを想像してランク付けするのがこのスレじゃないのか？
自分の出した仮定と予想は少なくともジーンとリキッドの戦いなどより
遥かに異論の少ない仮定と予想だと思うのだが。
いやいや、ではＳランクは仮定の話なんだがそれまで否定するのか？
水掛け論になる前に論にならなくなっちまうぜ？強さ議論に慣れてないのか？
確かにこのスレはルールがかなり曖昧だが。
俺は「ＡＣＴ２の戦いにヴァンプが勝った」とは言っていないし。
あり得ない戦いを想像してランク付けするのがこのスレじゃないのか？
自分の出した仮定と予想は少なくともジーンとリキッドの戦いなどより
遥かに異論の少ない仮定と予想だと思うのだが。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 10:55:21 ID:tWQXbp8u
>>954
いやいやい(r
何で極端持ち出すかな・・
よく伝わってないみたい。説明悪かったかな？
仮定の話を全くしちゃ駄目と言ってるんじゃなくてね
直接対決が無いもの同士の強弱を判断する時とか
強さのランク付けが微妙過ぎて難しい場合とかに
当然、仮定や想像するしか無いわけでしょ。
でも今回のヴァンプと雷電は実際に２回も｢直接対決｣がある訳で
ACT2の闘いは｢決着付かなかった｣というのが｢直接対決の結果｣な訳で
この｢結果｣を仮定で覆すには
相当の根拠が必要かなと俺は思うのさ。
だからこの場面は、仮定を持ち込み優劣を決める事はしないで
素直に結果通り引き分けでいいかなと思ってるだけ。
んで、雷電とヴァンプの強さランク付けという意味で
後にACT4も直接対決も有るわけでさ。
だからACT2で君が優劣を付けたいなら
独自のランク付けをしたら良いんじゃ？と提案したのよ。
＞ 俺は「ＡＣＴ２の戦いにヴァンプが勝った」とは言っていないし。
言った言わない。とかはいいとしてさ・・
君はACT2の闘いでヴァンプ＞C雷電と判断してないって事？？
よく君のスタンスが分からなくなって来たわｗ
>>928>>948>>950とかで
ヴァンプが確実に勝っていたんじゃ？
みたいな主張は一体何を主張したかったの？
＞ あり得ない戦いを想像してランク付けするのがこのスレじゃないのか？
それはあたりまえの話でしょｗ
生きた時代も違うし、大抵は直接闘ってないので
想像(キャラ設定や背景、ムービーやゲーム上の動きなど)でランク付けするしかないんだからね。
いつもながら長文ごめんなさい。
いやいやい(r
何で極端持ち出すかな・・
よく伝わってないみたい。説明悪かったかな？
仮定の話を全くしちゃ駄目と言ってるんじゃなくてね
直接対決が無いもの同士の強弱を判断する時とか
強さのランク付けが微妙過ぎて難しい場合とかに
当然、仮定や想像するしか無いわけでしょ。
でも今回のヴァンプと雷電は実際に２回も｢直接対決｣がある訳で
ACT2の闘いは｢決着付かなかった｣というのが｢直接対決の結果｣な訳で
この｢結果｣を仮定で覆すには
相当の根拠が必要かなと俺は思うのさ。
だからこの場面は、仮定を持ち込み優劣を決める事はしないで
素直に結果通り引き分けでいいかなと思ってるだけ。
んで、雷電とヴァンプの強さランク付けという意味で
後にACT4も直接対決も有るわけでさ。
だからACT2で君が優劣を付けたいなら
独自のランク付けをしたら良いんじゃ？と提案したのよ。
＞ 俺は「ＡＣＴ２の戦いにヴァンプが勝った」とは言っていないし。
言った言わない。とかはいいとしてさ・・
君はACT2の闘いでヴァンプ＞C雷電と判断してないって事？？
よく君のスタンスが分からなくなって来たわｗ
>>928>>948>>950とかで
ヴァンプが確実に勝っていたんじゃ？
みたいな主張は一体何を主張したかったの？
＞ あり得ない戦いを想像してランク付けするのがこのスレじゃないのか？
それはあたりまえの話でしょｗ
生きた時代も違うし、大抵は直接闘ってないので
想像(キャラ設定や背景、ムービーやゲーム上の動きなど)でランク付けするしかないんだからね。
いつもながら長文ごめんなさい。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 15:31:19 ID:sQT9WnPb
>>955
俺は直接対決の結果が出なかった、
というのがＡＣＴ２の結果だと思うのだが。
だからここで俺はナノマシン回復アリのヴァンプがＣ雷電と戦って
どっちが勝つ？という議論をしたいわけ。
そこでお互いその状況で途中まで戦ったＡＣＴ2を「参考」に
戦いを想像する。ＡＣＴ２の勝ち負けを論じているのではなく
ナノマシンありのヴァンプとＣ雷電の想像上の戦いを論じている。
（だからＡＣＴ２でかったといいたいわけではない、といった
雷電はヴァンプを倒す、しかし雷電はその後すぐに
戦闘不能になる。（ここまでは描写されているから
誰が想像しても同じだよね？
ここで本編と違うのはこの議論では逃げるのは許されないということ。
（勝つために逃げるのはいいが勝つ目的以外で逃げるのは駄目）
ヴァンプはすぐ再生してＣ雷電を殺すだろう。
この想像の戦いにおかしいところある？
俺は直接対決の結果が出なかった、
というのがＡＣＴ２の結果だと思うのだが。
だからここで俺はナノマシン回復アリのヴァンプがＣ雷電と戦って
どっちが勝つ？という議論をしたいわけ。
そこでお互いその状況で途中まで戦ったＡＣＴ2を「参考」に
戦いを想像する。ＡＣＴ２の勝ち負けを論じているのではなく
ナノマシンありのヴァンプとＣ雷電の想像上の戦いを論じている。
（だからＡＣＴ２でかったといいたいわけではない、といった
雷電はヴァンプを倒す、しかし雷電はその後すぐに
戦闘不能になる。（ここまでは描写されているから
誰が想像しても同じだよね？
ここで本編と違うのはこの議論では逃げるのは許されないということ。
（勝つために逃げるのはいいが勝つ目的以外で逃げるのは駄目）
ヴァンプはすぐ再生してＣ雷電を殺すだろう。
この想像の戦いにおかしいところある？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:12:38 ID:tWQXbp8u
>>956
＞ 俺は直接対決の結果が出なかった、
＞ というのがＡＣＴ２の結果だと思うのだが。うん。同じだよ。
まずこの話はC雷電とヴァンプの強さ優劣を決める
話の流れから始まってたっしょ。
その流れで君のレス>>948＞ なぜにサイボーグ雷電がヴァンプより上？
>>950 ＞ あのまま続ければ確実にヴァンプが勝ってない？
というレスを見れば
当然、みんながC雷電≧ヴァンプと評価してるという事に
君が疑問を呈していて、少なくともACT2では
ヴァンプ＞C雷電と君は主張したいのだろうなあ。と思ったわけさ。
ところが
＞ だからＡＣＴ２でかったといいたいわけではない
なんて事を言うので？？？になったわけね。
俺はあの場面での決着付かずという対戦結果を仮定で勝敗を決めて
ACT2時点のヴァンプ雷電の強さ優劣を決める事は
個人的に出来ないなあと思っただけね。
でも君がACT2の闘いの結果を想像や仮定で結論を出して
優劣付けることは自由だから
自分の＞≧＝≦＜を提案すれば良いんじゃ？と言ったわけ。
しかし君は結局、ヴァンプと雷電の強さ優劣やランク付けをしたいじゃなく
｢参考｣にしたかった。
って事なのね。それは読めなかったわｗ
優劣やランク付けとは関係ない話なら
別にドンドンやって下さい。
メールやり取り化して皆さんごめんなさい。自重します。
＞ 俺は直接対決の結果が出なかった、
＞ というのがＡＣＴ２の結果だと思うのだが。うん。同じだよ。
まずこの話はC雷電とヴァンプの強さ優劣を決める
話の流れから始まってたっしょ。
その流れで君のレス>>948＞ なぜにサイボーグ雷電がヴァンプより上？
>>950 ＞ あのまま続ければ確実にヴァンプが勝ってない？
というレスを見れば
当然、みんながC雷電≧ヴァンプと評価してるという事に
君が疑問を呈していて、少なくともACT2では
ヴァンプ＞C雷電と君は主張したいのだろうなあ。と思ったわけさ。
ところが
＞ だからＡＣＴ２でかったといいたいわけではない
なんて事を言うので？？？になったわけね。
俺はあの場面での決着付かずという対戦結果を仮定で勝敗を決めて
ACT2時点のヴァンプ雷電の強さ優劣を決める事は
個人的に出来ないなあと思っただけね。
でも君がACT2の闘いの結果を想像や仮定で結論を出して
優劣付けることは自由だから
自分の＞≧＝≦＜を提案すれば良いんじゃ？と言ったわけ。
しかし君は結局、ヴァンプと雷電の強さ優劣やランク付けをしたいじゃなく
｢参考｣にしたかった。
って事なのね。それは読めなかったわｗ
優劣やランク付けとは関係ない話なら
別にドンドンやって下さい。
メールやり取り化して皆さんごめんなさい。自重します。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:35:36 ID:sQT9WnPb
スマン、もう訳が分からない。
Ｃ雷電とヴァンプの勝負の結果はそのまま不等号の結果になると思うのだが。
それ以下のランクの人たちにはほぼ全員勝てるんだからさ。
そして自分の書き込みの
>そこでお互いその状況で途中まで戦ったＡＣＴ2を「参考」に 戦いを想像する
から何故
>しかし君は結局、ヴァンプと雷電の強さ優劣やランク付けをしたいじゃなく
｢参考｣にしたかった。 って事なのね。
って思考になるのか理解できないんだよ。
俺は「参考」にしてランク付けしようって言ってるんだよ？
戦いを想像するってそういう意味だろ？
Ｃ雷電とヴァンプの勝負の結果はそのまま不等号の結果になると思うのだが。
それ以下のランクの人たちにはほぼ全員勝てるんだからさ。
そして自分の書き込みの
>そこでお互いその状況で途中まで戦ったＡＣＴ2を「参考」に 戦いを想像する
から何故
>しかし君は結局、ヴァンプと雷電の強さ優劣やランク付けをしたいじゃなく
｢参考｣にしたかった。 って事なのね。
って思考になるのか理解できないんだよ。
俺は「参考」にしてランク付けしようって言ってるんだよ？
戦いを想像するってそういう意味だろ？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:04:34 ID:tWQXbp8u
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:25:40 ID:sQT9WnPb
>>959
>そこの勝敗を決定してヴァンプC雷電の優劣を
ひっくり返したかったんじゃない
こんなことも言ってない・・ひっくり返したかったんだが。
お互いにもう少し落ち着いて文章を読もうな
とりあえず自分は>>956の理論で
ヴァンプ＞Ｃ雷電だと思うのだが。
>そこの勝敗を決定してヴァンプC雷電の優劣を
ひっくり返したかったんじゃない
こんなことも言ってない・・ひっくり返したかったんだが。
お互いにもう少し落ち着いて文章を読もうな
とりあえず自分は>>956の理論で
ヴァンプ＞Ｃ雷電だと思うのだが。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 23:45:53 ID:goeb1F8e
雷電不利な考察が多いが、最後に雷出してたのは無視？
みんなの見てるとC雷電は刀くらいしか武器無いみたいに感じるけど
ピンチになれば雷電も雷を出し始めるはず
それに、ACT4はわざわざヴァンプの望む戦い方で戦った結果C雷電が勝ったわけだし
結局 C雷電≧ヴァンプはひっくり返らないんじゃないか？
まぁ雷がどれくらいヴァンプに有効かは分からないけどね
とりあえず二人の差で＞は無いはず、だからまとめでも≧になってる
みんなの見てるとC雷電は刀くらいしか武器無いみたいに感じるけど
ピンチになれば雷電も雷を出し始めるはず
それに、ACT4はわざわざヴァンプの望む戦い方で戦った結果C雷電が勝ったわけだし
結局 C雷電≧ヴァンプはひっくり返らないんじゃないか？
まぁ雷がどれくらいヴァンプに有効かは分からないけどね
とりあえず二人の差で＞は無いはず、だからまとめでも≧になってる
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 23:59:26 ID:sQT9WnPb
>>961
いや、だからＡＣＴ４はナノマシンが機能していないから負けただけ。
あの時はすでに注射うたれちゃっているからね。
確かに基礎能力は雷電が強いがナノマシンが強力すぎると思う。
ヴァンプの最大の特徴を無視するのは間違ってはいないか？
それって両手なし雷電が蛙部隊に負けた（負ける寸前）から
蛙数人＞＞雷電
って言ってるようなものだぜ？
雷にしてもヴァンプのナノマシン回復に勝てるほどの
威力は無理じゃないか？
いや、だからＡＣＴ４はナノマシンが機能していないから負けただけ。
あの時はすでに注射うたれちゃっているからね。
確かに基礎能力は雷電が強いがナノマシンが強力すぎると思う。
ヴァンプの最大の特徴を無視するのは間違ってはいないか？
それって両手なし雷電が蛙部隊に負けた（負ける寸前）から
蛙数人＞＞雷電
って言ってるようなものだぜ？
雷にしてもヴァンプのナノマシン回復に勝てるほどの
威力は無理じゃないか？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 10:48:46 ID:SD8f0xet
>>960
＞ こんなことも言ってない・・ひっくり返したかったんだが。
＞ ヴァンプ＞Ｃ雷電だと思うのだが。
だったら始めからそれを言えば良かったじゃんｗ
>>954＞ 俺は「ＡＣＴ２の戦いにヴァンプが勝った」とは言っていないし。
↑の様な子供の言い訳みたいな事言わずにさｗ
＞ こんなことも言ってない・・ひっくり返したかったんだが。
＞ ヴァンプ＞Ｃ雷電だと思うのだが。
だったら始めからそれを言えば良かったじゃんｗ
>>954＞ 俺は「ＡＣＴ２の戦いにヴァンプが勝った」とは言っていないし。
↑の様な子供の言い訳みたいな事言わずにさｗ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 11:29:55 ID:SD8f0xet
>>962
＞ いや、だからＡＣＴ４はナノマシンが機能していないから負けただけ。
逆に言えば注射を打つだけでナノマシン機能が失われる
というのがヴァンプの弱点な訳で
その弱点を含めてヴァンプの力を総合評価するのが正当じゃないの？
Ｃ忍者がチャフや薬物発作という弱点があるから
評価を下げられるのと同様に。
それを、もしACT2で戦いを続ければナノマシンで復活して雷電を殺してた。とか
もしACT4でナノマシンが機能していればヴァンプが勝っていた。
だからヴァンプ＞Ｃ雷電というのは
このスレの強さ議論として違う気がするけど。
統一ルールがはっきり決められては無いけど
過去レスからも一時的な最強状態で全てを判断してる訳じゃなく
キャラの長所・短所を含めて総合的に判断してたと思ったんだけど違ったかな？
Ｃ忍者の短時間発狂が最強状態でも総合的にはソリッドの方が上という判断だと思うし。
一時的なナノマシン不死身の最強状態で決めるなら
誰もヴァンプに誰も事は絶対不可能。
評価もランクS++++++++くらいで
議論の余地なくなるな。
＞ いや、だからＡＣＴ４はナノマシンが機能していないから負けただけ。
逆に言えば注射を打つだけでナノマシン機能が失われる
というのがヴァンプの弱点な訳で
その弱点を含めてヴァンプの力を総合評価するのが正当じゃないの？
Ｃ忍者がチャフや薬物発作という弱点があるから
評価を下げられるのと同様に。
それを、もしACT2で戦いを続ければナノマシンで復活して雷電を殺してた。とか
もしACT4でナノマシンが機能していればヴァンプが勝っていた。
だからヴァンプ＞Ｃ雷電というのは
このスレの強さ議論として違う気がするけど。
統一ルールがはっきり決められては無いけど
過去レスからも一時的な最強状態で全てを判断してる訳じゃなく
キャラの長所・短所を含めて総合的に判断してたと思ったんだけど違ったかな？
Ｃ忍者の短時間発狂が最強状態でも総合的にはソリッドの方が上という判断だと思うし。
一時的なナノマシン不死身の最強状態で決めるなら
誰もヴァンプに誰も事は絶対不可能。
評価もランクS++++++++くらいで
議論の余地なくなるな。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 11:32:59 ID:SD8f0xet
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 13:32:07 ID:rrMsXb7E
>>964
あるキャラのベストの状態で参戦かと思ってたが違うのか。
そもそもＣ忍者の発狂は戦闘可能状態じゃなくね？
そして発狂状態は維持不可能じゃない？
意識的に出せるのかも不明だし。
そしてヴァンプのナノマシンは一時的最強状態ってわけじゃない。
持続的能力であり根本的に違う。
むしろナノマシン機能していないＡＣＴ４が一時的弱体状態じゃない？
俺は別にヴァンプがトップでもいいと思うが。
いや、もちろん注射云々があるからそれはないが。
あるキャラのベストの状態で参戦かと思ってたが違うのか。
そもそもＣ忍者の発狂は戦闘可能状態じゃなくね？
そして発狂状態は維持不可能じゃない？
意識的に出せるのかも不明だし。
そしてヴァンプのナノマシンは一時的最強状態ってわけじゃない。
持続的能力であり根本的に違う。
むしろナノマシン機能していないＡＣＴ４が一時的弱体状態じゃない？
俺は別にヴァンプがトップでもいいと思うが。
いや、もちろん注射云々があるからそれはないが。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 14:36:57 ID:o65nfMJO
>>966
> あるキャラのベストの状態で参戦かと思ってたが違うのか。
過去レスみればそれは違うっしょ。
誰かそんなこと言ってた？
総合判断だからこそ
攻撃Ａ防御Ｂ俊敏Ｓ技巧Ｃ特殊Ａ（弱点～）
みたいな表を作ったり
>>697-698みたいな議論してきたんだから。
「強み・弱点等を総合的に判断したキャラを
公平な状態で戦わせてみて考える。」
だったら意味分かるけど。
> そもそもＣ忍者の発狂は戦闘可能状態じゃなくね？
キャラの最強ベスト状態という話になれば。の仮定でしょ。
>>403-404>>702-704みたいな話されてきたし
> 持続的能力であり根本的に違う。
根本的に違う。と思うのは君の考え方。
キャラの強さ判定要素として考えるなら
注射を打てば持続しない。って事では同じ。
ヴァンプは注射が弱点。Ｃ忍者はチャフが弱点。
> いや、もちろん注射云々があるからそれはないが。
なんだ君の注射の件を考慮してるんじゃん。
君のヴァンプの強さ判定基準は
ナノマシンありのベスト状態で考えてるんじゃないの？
一体どっちなの？
> あるキャラのベストの状態で参戦かと思ってたが違うのか。
過去レスみればそれは違うっしょ。
誰かそんなこと言ってた？
総合判断だからこそ
攻撃Ａ防御Ｂ俊敏Ｓ技巧Ｃ特殊Ａ（弱点～）
みたいな表を作ったり
>>697-698みたいな議論してきたんだから。
「強み・弱点等を総合的に判断したキャラを
公平な状態で戦わせてみて考える。」
だったら意味分かるけど。
> そもそもＣ忍者の発狂は戦闘可能状態じゃなくね？
キャラの最強ベスト状態という話になれば。の仮定でしょ。
>>403-404>>702-704みたいな話されてきたし
> 持続的能力であり根本的に違う。
根本的に違う。と思うのは君の考え方。
キャラの強さ判定要素として考えるなら
注射を打てば持続しない。って事では同じ。
ヴァンプは注射が弱点。Ｃ忍者はチャフが弱点。
> いや、もちろん注射云々があるからそれはないが。
なんだ君の注射の件を考慮してるんじゃん。
君のヴァンプの強さ判定基準は
ナノマシンありのベスト状態で考えてるんじゃないの？
一体どっちなの？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 19:05:46 ID:rrMsXb7E
>>967
その表ってそのキャラのベストの状態の能力を書いてるんだが・・
そして総合判断じゃなくて勝負の結果が分かりやすいように
作ったんでしょ？だからその表を作ったあとに>>691が実際に
戦わせてみてると思ったんだが。
ナノマシンありで考えるが当然相手が注射を持っていて
ＣＱＣされた場合ナノマシンは無効になるってのは当たり前。
そういう意味で注射も考慮しているよってこと。
もしかして注射されても持続すると俺が考えて考察してたと思ってた？
問題は俺は雷電は注射持った描写もないのに
何故注射を使われる前提なランキングになるんだ？ってこと。
注射ってかなり特殊アイテムじゃね？
>>967の考察ではヴァンプの相手は全員注射持って勝負するのか？
だとしたらヴァンプに不利すぎな勝負の設定じゃないか？
その表ってそのキャラのベストの状態の能力を書いてるんだが・・
そして総合判断じゃなくて勝負の結果が分かりやすいように
作ったんでしょ？だからその表を作ったあとに>>691が実際に
戦わせてみてると思ったんだが。
ナノマシンありで考えるが当然相手が注射を持っていて
ＣＱＣされた場合ナノマシンは無効になるってのは当たり前。
そういう意味で注射も考慮しているよってこと。
もしかして注射されても持続すると俺が考えて考察してたと思ってた？
問題は俺は雷電は注射持った描写もないのに
何故注射を使われる前提なランキングになるんだ？ってこと。
注射ってかなり特殊アイテムじゃね？
>>967の考察ではヴァンプの相手は全員注射持って勝負するのか？
だとしたらヴァンプに不利すぎな勝負の設定じゃないか？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 20:10:54 ID:XpmgdyvM
まとめを持って来て言いたいんだが
S+ ソリッド ビッグボス
S ジーン サイボーグ忍者≧ザ･ボス
S- リキッド≧老蛇≧蛇猫
A+ C雷電≧ヴァンプMGS4
A 刀雷電≧ソリダス 灰狐 ブラックニンジャ
となってる一応ヴァンプ以上はヴァンプより強いはずなわけで考察すれば…
ひとつ上の老蛇、蛇猫は注射が使え老蛇は実際ヴァンプに勝ったといえる
ジーン、サイボーグ忍者、ザ･ボス、ビッグボス、ソリッド、リキッド相手では
ヴァンプは確かに負けないかもしれないだが勝つ事も出来ず行動不能にさせられるだろう
ようするにナノマシンがあっても勝てない人には勝てないということ
だからナノマシン有りのヴァンプ≧C雷電であってもランクは変わらない
S+ ソリッド ビッグボス
S ジーン サイボーグ忍者≧ザ･ボス
S- リキッド≧老蛇≧蛇猫
A+ C雷電≧ヴァンプMGS4
A 刀雷電≧ソリダス 灰狐 ブラックニンジャ
となってる一応ヴァンプ以上はヴァンプより強いはずなわけで考察すれば…
ひとつ上の老蛇、蛇猫は注射が使え老蛇は実際ヴァンプに勝ったといえる
ジーン、サイボーグ忍者、ザ･ボス、ビッグボス、ソリッド、リキッド相手では
ヴァンプは確かに負けないかもしれないだが勝つ事も出来ず行動不能にさせられるだろう
ようするにナノマシンがあっても勝てない人には勝てないということ
だからナノマシン有りのヴァンプ≧C雷電であってもランクは変わらない
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 20:11:56 ID:XpmgdyvM
IDがmgだ…
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 20:17:13 ID:rrMsXb7E
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 20:27:43 ID:XpmgdyvM
なら
ヴァンプMGS4注射有≧C雷電≧ヴァンプMGS4注射無
で良くないか？
ヴァンプMGS4注射有≧C雷電≧ヴァンプMGS4注射無
で良くないか？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 20:29:32 ID:XpmgdyvM
ごめん逆だね
ヴァンプMGS4注射無≧C雷電≧ヴァンプMGS4注射有
ヴァンプMGS4注射無≧C雷電≧ヴァンプMGS4注射有
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 20:54:33 ID:SD8f0xet
>>973
俺も彼に>>953で
＞ ヴァンプMGS4ACT2＞C雷電ACT2＞C雷電ACT4＞ヴァンプMGS4ACT4
＞ みたいな感じで提案してみては？
と言ってたんだけど無視されたよｗ
俺自身はそこまで細かく分けていいのか微妙だけどｗ
俺も彼に>>953で
＞ ヴァンプMGS4ACT2＞C雷電ACT2＞C雷電ACT4＞ヴァンプMGS4ACT4
＞ みたいな感じで提案してみては？
と言ってたんだけど無視されたよｗ
俺自身はそこまで細かく分けていいのか微妙だけどｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:12:49 ID:rrMsXb7E
>>973
だから普通にヴァンプ＞Ｃ雷電じゃダメなの？
そんな細かくしなくとも注射をＣ雷電が使うなんて
設定を持ちこまないのが普通だと思うが。
>>974
スマン、わざわざＡＣＴ別で分ける意味が分からなかったから
結果的に無視してしまった。
俺も別にそんな細かく分けたくない。
だから普通にヴァンプ＞Ｃ雷電じゃダメなの？
そんな細かくしなくとも注射をＣ雷電が使うなんて
設定を持ちこまないのが普通だと思うが。
>>974
スマン、わざわざＡＣＴ別で分ける意味が分からなかったから
結果的に無視してしまった。
俺も別にそんな細かく分けたくない。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:24:50 ID:VuqHfFK2
>>967だが書いてたら糞長い文になった最初に謝る。
>>968
> その表ってそのキャラのベストの状態の能力を書いてるんだが・・
なに当たり前の事言ってんのさ。
ダメージ受けてる状態を設定して表作ってるわけ無いじゃん。
> そして総合判断じゃなくて勝負の結果が分かりやすいように
なんで自分の都合のいいように改変するん？
勝負の結果を分かりやすくする為というも当たり前の話でしょ。
総合判断て言葉が悪かったかね？言葉尻の問題だよ。
キャラの総合の実力判断基準の表って言えば良かったかね。
というか、そんな言葉尻とかどうでも良くて
表を作った理由のことを言ってるんだけど。
そのキャラの「一部」の要素である「特殊能力」とかで
キャラの強さを判断してしまうのは
議論が難しいくなるだろうということで
いろんな「要素」（攻撃、技巧、特殊・・）や
「注意書き」を書いた「表」という「目安」を作ってた。
そこまでやってキャラの総合的な情報をまとめてた。ってこと。
>>748-749
> 防御 A 不死身、痛みも感じてないかもしれない、ナノコロリにやられた
> 技巧 A ディープスロートとしての行動、レドームが弱点だと判断してからの行動、禁断症状がでて無ければこの位、でてればE
上みたいな弱点など注意事項や一緒に書かれてるって話な。
つまり特殊要素の扱いだけなどで強さ判断せず
総合的に考えようとしてたって事。
ここまで書けば意図伝わるか？
伝えたくてダラダラ長くなって悪いが、まだ続くよｗ
>>968
> その表ってそのキャラのベストの状態の能力を書いてるんだが・・
なに当たり前の事言ってんのさ。
ダメージ受けてる状態を設定して表作ってるわけ無いじゃん。
> そして総合判断じゃなくて勝負の結果が分かりやすいように
なんで自分の都合のいいように改変するん？
勝負の結果を分かりやすくする為というも当たり前の話でしょ。
総合判断て言葉が悪かったかね？言葉尻の問題だよ。
キャラの総合の実力判断基準の表って言えば良かったかね。
というか、そんな言葉尻とかどうでも良くて
表を作った理由のことを言ってるんだけど。
そのキャラの「一部」の要素である「特殊能力」とかで
キャラの強さを判断してしまうのは
議論が難しいくなるだろうということで
いろんな「要素」（攻撃、技巧、特殊・・）や
「注意書き」を書いた「表」という「目安」を作ってた。
そこまでやってキャラの総合的な情報をまとめてた。ってこと。
>>748-749
> 防御 A 不死身、痛みも感じてないかもしれない、ナノコロリにやられた
> 技巧 A ディープスロートとしての行動、レドームが弱点だと判断してからの行動、禁断症状がでて無ければこの位、でてればE
上みたいな弱点など注意事項や一緒に書かれてるって話な。
つまり特殊要素の扱いだけなどで強さ判断せず
総合的に考えようとしてたって事。
ここまで書けば意図伝わるか？
伝えたくてダラダラ長くなって悪いが、まだ続くよｗ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:27:52 ID:VuqHfFK2
> ナノマシンありで考えるが当然相手が注射を持っていて
> ＣＱＣされた場合ナノマシンは無効になるってのは当たり前。
> そういう意味で注射も考慮しているよってこと。
> もしかして注射されても持続すると俺が考えて考察してたと思ってた？
いくらなんでもそこまで君がアホとは思ってないよｗ安心して。
でも論点ずれてるｗ
君の強さ判断の基準はずっと「キャラのベストの最強状態」であり、
だから「ヴァンプはナノマシンを使っている状況がベスト」
なのでそれで強さ判断する。
というのが一貫してきた君の主張だった。
それを突然>>966で
> 俺は別にヴァンプがトップでもいいと思うが。
> いや、もちろん注射云々があるからそれはないが。
注射を使われたことを前提で
ヴァンプがトップではないことを明言したので
一体どっちなの？と聞いた。
> 問題は俺は雷電は注射持った描写もないのに
> 何故注射を使われる前提なランキングになるんだ？ってこと。
ゲーム描写だけで判断したら注射もてるのはソリッドしか居ない。
（ナオミは戦闘しないからこの話では除外して）
描写がないから注射は絶対他のキャラは使っちゃいけないと？
仮定の話を好きなのは君の方じゃなかったっけ？
> >>967の考察ではヴァンプの相手は全員注射持って勝負するのか？
だからそこは議論箇所でしょ。注射を誰が入手できて
入手できないかって話まで、議論してもいいけど。
ソリッドしか注射を持てません。という設定がいいのか？
注射を入手できても、相当早いあのヴァンプに注射を
刺せるキャラ自体も限られてくるだろうし。
> だとしたらヴァンプに不利すぎな勝負の設定じゃないか？
全キャラ注射持ちと考えてると、勝手に決め付けんでくれよ。
あとナノマシン無くてもヴァンプは十分強いと思うけどな。
ソリダスに勝った刀雷電をさらに手術して
強化骨格まで装備したＣ雷電と互角に近い闘いをしてんだから。
評価がＢ以下のキャラだったら注射をさそうとしても
触れる事も出来ずに瞬殺されるだろけどな。
> ＣＱＣされた場合ナノマシンは無効になるってのは当たり前。
> そういう意味で注射も考慮しているよってこと。
> もしかして注射されても持続すると俺が考えて考察してたと思ってた？
いくらなんでもそこまで君がアホとは思ってないよｗ安心して。
でも論点ずれてるｗ
君の強さ判断の基準はずっと「キャラのベストの最強状態」であり、
だから「ヴァンプはナノマシンを使っている状況がベスト」
なのでそれで強さ判断する。
というのが一貫してきた君の主張だった。
それを突然>>966で
> 俺は別にヴァンプがトップでもいいと思うが。
> いや、もちろん注射云々があるからそれはないが。
注射を使われたことを前提で
ヴァンプがトップではないことを明言したので
一体どっちなの？と聞いた。
> 問題は俺は雷電は注射持った描写もないのに
> 何故注射を使われる前提なランキングになるんだ？ってこと。
ゲーム描写だけで判断したら注射もてるのはソリッドしか居ない。
（ナオミは戦闘しないからこの話では除外して）
描写がないから注射は絶対他のキャラは使っちゃいけないと？
仮定の話を好きなのは君の方じゃなかったっけ？
> >>967の考察ではヴァンプの相手は全員注射持って勝負するのか？
だからそこは議論箇所でしょ。注射を誰が入手できて
入手できないかって話まで、議論してもいいけど。
ソリッドしか注射を持てません。という設定がいいのか？
注射を入手できても、相当早いあのヴァンプに注射を
刺せるキャラ自体も限られてくるだろうし。
> だとしたらヴァンプに不利すぎな勝負の設定じゃないか？
全キャラ注射持ちと考えてると、勝手に決め付けんでくれよ。
あとナノマシン無くてもヴァンプは十分強いと思うけどな。
ソリダスに勝った刀雷電をさらに手術して
強化骨格まで装備したＣ雷電と互角に近い闘いをしてんだから。
評価がＢ以下のキャラだったら注射をさそうとしても
触れる事も出来ずに瞬殺されるだろけどな。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:29:00 ID:VuqHfFK2
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:44:58 ID:SD8f0xet
>>975
ヴァンプはナノマシン不死身でほぼ全キャラに対し負けないので最強
だが描写によれば唯一、注射を使えるのはオールドだけ
結果、オールド・スネーク最強
２位ヴァンプ＞＞＞注射の壁＞＞＞全キャラということ？
ヴァンプはナノマシン不死身でほぼ全キャラに対し負けないので最強
だが描写によれば唯一、注射を使えるのはオールドだけ
結果、オールド・スネーク最強
２位ヴァンプ＞＞＞注射の壁＞＞＞全キャラということ？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:50:41 ID:SD8f0xet
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:53:54 ID:rrMsXb7E
>>976
特殊能力が重要視されるのは当り前じゃね？
それをいったらフォーチュンはかなり低くなっちまうぞ。
総合的に判断する際に凄まじい特殊能力を持っていたら影響がでかくなるのは
当たり前だと思うのだが、違うのか？
そして俺は「総合的に判断して」雷電より上だと言ってるんだが。
特殊能力以外はほぼすべて若干雷電の方が上（これは二回の勝負で明らか）
だが、特殊能力がそれを覆すと
「総合的に判断して」ヴァンプ＞Ｃ雷電とした。
>>977
ソリッドがいる時点でヴァンプがＳ＋＋＋・・
はないよなって意味で言ったんだ。
あと、本編で使われているもの以外使用不可
（ソリッドとリキオセ以外使用不可、ナオミとヴァンプも使用可？ｗｗ）
じゃないんだったら全員使用可だと思って言った。
不公平じゃないか？作中描写されてない能力（注射を持つ能力）を加えるのが一部だけってのは。
ナノマシンなしでも強いってのは知っている。
劇中使われているもの以外は使用不可ってのは基本だと思ったから「普通」といった。
特殊能力が重要視されるのは当り前じゃね？
それをいったらフォーチュンはかなり低くなっちまうぞ。
総合的に判断する際に凄まじい特殊能力を持っていたら影響がでかくなるのは
当たり前だと思うのだが、違うのか？
そして俺は「総合的に判断して」雷電より上だと言ってるんだが。
特殊能力以外はほぼすべて若干雷電の方が上（これは二回の勝負で明らか）
だが、特殊能力がそれを覆すと
「総合的に判断して」ヴァンプ＞Ｃ雷電とした。
>>977
ソリッドがいる時点でヴァンプがＳ＋＋＋・・
はないよなって意味で言ったんだ。
あと、本編で使われているもの以外使用不可
（ソリッドとリキオセ以外使用不可、ナオミとヴァンプも使用可？ｗｗ）
じゃないんだったら全員使用可だと思って言った。
不公平じゃないか？作中描写されてない能力（注射を持つ能力）を加えるのが一部だけってのは。
ナノマシンなしでも強いってのは知っている。
劇中使われているもの以外は使用不可ってのは基本だと思ったから「普通」といった。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:56:34 ID:rrMsXb7E
続き
Ｃ雷電が忍者のレーザー使ったらダメでしょ？
議論すべき、というのには同意。で、注射をもっているかどうかはどうなの？
そこをはっきりさせずにここまで引き延ばしてスマンな。
スレ終わる前に終われるかな・・
>>979
かなり前に粉々にしたら死ぬってことにしよう、とかって
レスを見てそうだとして考察してた。
Ｃ雷電が忍者のレーザー使ったらダメでしょ？
議論すべき、というのには同意。で、注射をもっているかどうかはどうなの？
そこをはっきりさせずにここまで引き延ばしてスマンな。
スレ終わる前に終われるかな・・
>>979
かなり前に粉々にしたら死ぬってことにしよう、とかって
レスを見てそうだとして考察してた。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:18:36 ID:VuqHfFK2
>>980すまん。オールドの間違い。
>>981
> 「総合的に判断して」ヴァンプ＞Ｃ雷電とした。
だったら総合判断に噛み付かんでくれよ・・・・
> ソリッドがいる時点でヴァンプがＳ＋＋＋・・
> はないよなって意味で言ったんだ。
じゃあナノマシン有りベスト状態で闘いを判断するけど
ソリッド（オールドだけど）のみ使用可として
君は判断しているということが最終結論でＯｋ？
はあ。やっと君がどう考えてモノ言ってるのかなんとなく理解したｗ
けどさ。そうなると君のランキングは
オールド＞ヴァンプ＞ソリッドでいいの？
>>982
> 議論すべき、というのには同意。
良かった。君が頑固すぎなくてｗ
> 注射をもっているかどうかはどうなの？
これは俺や君以外でも議論して欲しいけど。
俺は最初から全員持ってるというニュアンスじゃなくて
やっぱりゲーム描写上でナオミやオールドしか
注射を入手できないから、注射を打てないとなると
当然ＭＧＳ１～ＭＧＳ３のキャラが全員
（ソリッドやビッグボスなども）
ヴァンプに勝つことは不可能になってしまう事に
どうしても違和感があるので（というかスゲエつまんない）
両腕切られたＣ雷電は注射を持てないとか
特殊事情とかないキャラなら、注射は入手できて戦えると
考えた方が個人的にはいいかなと思ってる。
>>981
> 「総合的に判断して」ヴァンプ＞Ｃ雷電とした。
だったら総合判断に噛み付かんでくれよ・・・・
> ソリッドがいる時点でヴァンプがＳ＋＋＋・・
> はないよなって意味で言ったんだ。
じゃあナノマシン有りベスト状態で闘いを判断するけど
ソリッド（オールドだけど）のみ使用可として
君は判断しているということが最終結論でＯｋ？
はあ。やっと君がどう考えてモノ言ってるのかなんとなく理解したｗ
けどさ。そうなると君のランキングは
オールド＞ヴァンプ＞ソリッドでいいの？
>>982
> 議論すべき、というのには同意。
良かった。君が頑固すぎなくてｗ
> 注射をもっているかどうかはどうなの？
これは俺や君以外でも議論して欲しいけど。
俺は最初から全員持ってるというニュアンスじゃなくて
やっぱりゲーム描写上でナオミやオールドしか
注射を入手できないから、注射を打てないとなると
当然ＭＧＳ１～ＭＧＳ３のキャラが全員
（ソリッドやビッグボスなども）
ヴァンプに勝つことは不可能になってしまう事に
どうしても違和感があるので（というかスゲエつまんない）
両腕切られたＣ雷電は注射を持てないとか
特殊事情とかないキャラなら、注射は入手できて戦えると
考えた方が個人的にはいいかなと思ってる。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:34:31 ID:rrMsXb7E
>>983
オールドはヴァンプに勝てる。が他に勝てないやつがソリッドより多い。
よってそのランキングにはならない。
そして俺は粉々になったらヴァンプは死ぬ、として考察していたから
サイボーグ忍者などの粉々にできる火力＋それをヴァンプに
あてる基礎能力があるやつはヴァンプに勝てると判断してた。
オールドはヴァンプに勝てる。が他に勝てないやつがソリッドより多い。
よってそのランキングにはならない。
そして俺は粉々になったらヴァンプは死ぬ、として考察していたから
サイボーグ忍者などの粉々にできる火力＋それをヴァンプに
あてる基礎能力があるやつはヴァンプに勝てると判断してた。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:03:43 ID:SD8f0xet
>>982
＞ かなり前に粉々にしたら死ぬってことにしよう、とかって
＞ レスを見てそうだとして考察してた。
えーと。それは提案なだけで全然決まった訳じゃなかったと思う。
結局ナノマシン機能状態のヴァンプは不死身というのがスレ大勢の見解かと。
>>983
注射使えるのは誰かってのは難しいところだね
確かに全員注射初期装備ってのも変だとは思うけど
絶対オールドとナオミだけしか使えないってのも
オールド＞ナオミ＞ヴァンプ＞ソリッド
みたいになって既に強さ議論の範疇じゃなくなるなｗ
まあゲームのストーリーでは最終的にヴァンプが注射で不死身でなくなる事が
判明しているというシナリオなので
対戦キャラは注射が弱点という事を知っていると仮定するなら
相手が注射を手に入れて戦えると考えてもいいかな？
＞ かなり前に粉々にしたら死ぬってことにしよう、とかって
＞ レスを見てそうだとして考察してた。
えーと。それは提案なだけで全然決まった訳じゃなかったと思う。
結局ナノマシン機能状態のヴァンプは不死身というのがスレ大勢の見解かと。
>>983
注射使えるのは誰かってのは難しいところだね
確かに全員注射初期装備ってのも変だとは思うけど
絶対オールドとナオミだけしか使えないってのも
オールド＞ナオミ＞ヴァンプ＞ソリッド
みたいになって既に強さ議論の範疇じゃなくなるなｗ
まあゲームのストーリーでは最終的にヴァンプが注射で不死身でなくなる事が
判明しているというシナリオなので
対戦キャラは注射が弱点という事を知っていると仮定するなら
相手が注射を手に入れて戦えると考えてもいいかな？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:16:00 ID:rrMsXb7E
>>985
だからオールド＞ナオミ＞ヴァンプ＞ソリッドにはならないだろ。
ナオミはヴァンプには勝てるけど他の人にはほとんど勝てないんだから。
オールドも同様。不死身設定ならヴァンプ＞ソリッド＞以下略。
とはいえ、ヴァンプが魔人ブゥクラスの回復力をもってるって設定なら
注射ありで考えるのはいいけどさ。
面白く議論できるほうがいいんだろうから。
ただ注釈はつけといた方がいいと思う。・・なんとか間に合いそうですね。
だからオールド＞ナオミ＞ヴァンプ＞ソリッドにはならないだろ。
ナオミはヴァンプには勝てるけど他の人にはほとんど勝てないんだから。
オールドも同様。不死身設定ならヴァンプ＞ソリッド＞以下略。
とはいえ、ヴァンプが魔人ブゥクラスの回復力をもってるって設定なら
注射ありで考えるのはいいけどさ。
面白く議論できるほうがいいんだろうから。
ただ注釈はつけといた方がいいと思う。・・なんとか間に合いそうですね。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:01:21 ID:fBU+4cjh
強さ議論って要は戦闘能力の比較だろ
いくら不死身でもC忍者とかの最強クラスと10回殺り合って
10回フルボッコにされると思われるただのナイフ使いが
ソリッドとか通り越してオールド＞ヴァンプになるわけないだろ
ヴァンプと雷電じゃよくわからんが
とりあえずヴァンプ＞全キャラとか主張するアホは自重しろ
いくら不死身でもC忍者とかの最強クラスと10回殺り合って
10回フルボッコにされると思われるただのナイフ使いが
ソリッドとか通り越してオールド＞ヴァンプになるわけないだろ
ヴァンプと雷電じゃよくわからんが
とりあえずヴァンプ＞全キャラとか主張するアホは自重しろ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:13:45 ID:Rtk5agi/
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:16:51 ID:Mog/zY9d
>>987
いや、十回殴り合って不死身なら十回勝つと思うが。
「不死身」なら、いつかは。なんかこのスレでは不死身、らしいから。
確かに納得できないのは分かるが勝負結果がそうなるならそうだろ。
戦闘能力は相手を殺して自分が生きられるか、否か？でしょ？
ランキングでオールド＞ヴァンプ＞ソリッドになるわけがないのは同意だが。
不死身の相手にどうやって注射なしのキャラが勝つか教えてくれ。
いや、十回殴り合って不死身なら十回勝つと思うが。
「不死身」なら、いつかは。なんかこのスレでは不死身、らしいから。
確かに納得できないのは分かるが勝負結果がそうなるならそうだろ。
戦闘能力は相手を殺して自分が生きられるか、否か？でしょ？
ランキングでオールド＞ヴァンプ＞ソリッドになるわけがないのは同意だが。
不死身の相手にどうやって注射なしのキャラが勝つか教えてくれ。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:26:34 ID:Rtk5agi/
>>986
＞ >>985
＞ だからオールド＞ナオミ＞ヴァンプ＞ソリッドにはならないだろ。
ナオミが本気でソリッドとかに勝てると思うわけないやんｗ
こんな議論になったら嫌だなという例えだよｗ
読んだままにしか取らないのかｗ
糞真面目だなあ君はｗ
＞ 注射ありで考えるのはいいけどさ。
＞ 面白く議論できるほうがいいんだろうから。
＞ ただ注釈はつけといた方がいいと思う。・・。
まあその辺が落としどころだろうね。
＞ >>985
＞ だからオールド＞ナオミ＞ヴァンプ＞ソリッドにはならないだろ。
ナオミが本気でソリッドとかに勝てると思うわけないやんｗ
こんな議論になったら嫌だなという例えだよｗ
読んだままにしか取らないのかｗ
糞真面目だなあ君はｗ
＞ 注射ありで考えるのはいいけどさ。
＞ 面白く議論できるほうがいいんだろうから。
＞ ただ注釈はつけといた方がいいと思う。・・。
まあその辺が落としどころだろうね。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:28:58 ID:cS/pygDj
>>989
＞戦闘能力は相手を殺して自分が生きられるか、否か？でしょ？
違うだろ
そのキャラの攻撃、防御、俊敏さ、技巧などの全スキルを総合的に見たものだろ
そもそも殺さないと勝ったことにならないのか？
それなら何故C忍者とソリッドの戦闘で殺されてないC忍者が負けたことになってるんだ？
殺さなくても、一度戦闘不能状態にした時点でその勝負はついたと見るべきだろ
＞戦闘能力は相手を殺して自分が生きられるか、否か？でしょ？
違うだろ
そのキャラの攻撃、防御、俊敏さ、技巧などの全スキルを総合的に見たものだろ
そもそも殺さないと勝ったことにならないのか？
それなら何故C忍者とソリッドの戦闘で殺されてないC忍者が負けたことになってるんだ？
殺さなくても、一度戦闘不能状態にした時点でその勝負はついたと見るべきだろ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:29:15 ID:Sq8LTDGe
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:31:55 ID:+mR2yw7y
いくらヴァンプでも刀で縦に真っ二つにすれば死ぬと思っているのは俺だけじゃないはず
もしくはある程度ダメージ与えて倒れたら手榴弾などで頭を吹き飛ばしたり
もしくはある程度ダメージ与えて倒れたら手榴弾などで頭を吹き飛ばしたり
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:34:14 ID:cS/pygDj
>>992
S+ ソリッド ビッグボス
S ジーン サイボーグ忍者≧ザ･ボス
S- リキッド≧老蛇≧蛇猫
A+
A 刀雷電≧ソリダス 灰狐 ブラックニンジャ
A- ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫 ヴァンプMGS2 ブラッティブラット
B レイブン ウルフ 各ビースト ゼロ少佐
B- ジャングルイーブル ナイトフライト マッドナー ファイヤートルーパー
C+ ファットマン ショットメーカー マシンガンキッド レッドブラスター フォーホースメン
C 各ビューティ ダーティダック
C- メリル ジョニー EVA
D+ ラットパトロール兵≧カエル 天狗兵
D 山猫部隊 ゲノム兵 各PMC GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊 アウターヘブン兵 ザンジバー兵 ビッグママ
D- KGB デルタフォース オクトパス ランニングマン ナターシャ
E+ シギント
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン AT社長 ホーリー マルフ サニー
保留 C雷電、MGS4ヴァンプ
とりあえず次スレのランクはこれでいいんじゃないか？
雷電とヴァンプはなんか議論中らしいから
S+ ソリッド ビッグボス
S ジーン サイボーグ忍者≧ザ･ボス
S- リキッド≧老蛇≧蛇猫
A+
A 刀雷電≧ソリダス 灰狐 ブラックニンジャ
A- ヴォルギン パイソン 大佐 ヌル 雷電
B+ 各コブラ部隊 フォーチュン マンティス オルガ忍者 猫 ヴァンプMGS2 ブラッティブラット
B レイブン ウルフ 各ビースト ゼロ少佐
B- ジャングルイーブル ナイトフライト マッドナー ファイヤートルーパー
C+ ファットマン ショットメーカー マシンガンキッド レッドブラスター フォーホースメン
C 各ビューティ ダーティダック
C- メリル ジョニー EVA
D+ ラットパトロール兵≧カエル 天狗兵
D 山猫部隊 ゲノム兵 各PMC GRU ｺﾞﾙﾙｺﾞ部隊 アウターヘブン兵 ザンジバー兵 ビッグママ
D- KGB デルタフォース オクトパス ランニングマン ナターシャ
E+ シギント
E オタコン
E- パラメディック メイ･リン AT社長 ホーリー マルフ サニー
保留 C雷電、MGS4ヴァンプ
とりあえず次スレのランクはこれでいいんじゃないか？
雷電とヴァンプはなんか議論中らしいから
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:41:45 ID:Sq8LTDGe
駄目だ、建てられなかった
誰か頼む
誰か頼む
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:57:31 ID:Mog/zY9d
ここまで引き延ばしたのは俺だから
建てたかったけど無理だった、誰か頼む
>>991
その場合は「殺すことができると明確に分かる状態」だから殺したと同じ。
ヴァンプの場合、戦闘不能にはなるが殺すことはできないから違う例。
二度目になるがヴァンプも粉々になったら死ぬと思う。
建てたかったけど無理だった、誰か頼む
>>991
その場合は「殺すことができると明確に分かる状態」だから殺したと同じ。
ヴァンプの場合、戦闘不能にはなるが殺すことはできないから違う例。
二度目になるがヴァンプも粉々になったら死ぬと思う。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 03:24:42 ID:cS/pygDj
>>996
いや、C忍者は禁断症状で研究室を破壊しまくる体力が残る程ピンピンしてて
「殺すことができると明確に分かる状態」にすらなってないから
「戦闘不能」ってのは死んではいないが戦いができない状態のことを言うんだよ
よくRPGとかでHPは０でも宿場とかで回復できるだろ？
てかよく漢字見て考えればわかるだろ
C忍者の場合は禁断症状で戦いができなくなって中断しただけで
そしてその時忍者をフルボッコにして優勢だったソリッドが勝ったことになってるんだろ？
もう見苦しいから止せよ
いや、C忍者は禁断症状で研究室を破壊しまくる体力が残る程ピンピンしてて
「殺すことができると明確に分かる状態」にすらなってないから
「戦闘不能」ってのは死んではいないが戦いができない状態のことを言うんだよ
よくRPGとかでHPは０でも宿場とかで回復できるだろ？
てかよく漢字見て考えればわかるだろ
C忍者の場合は禁断症状で戦いができなくなって中断しただけで
そしてその時忍者をフルボッコにして優勢だったソリッドが勝ったことになってるんだろ？
もう見苦しいから止せよ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 11:52:33 ID:1PrflYN1
雷電は人工血液流しきれば普通に死ぬからヴァンプ並みの不死身さとは言えない
あとオセロットの評価が低すぎる、リキッドの人格を移植しただけで
能力自体は変わらないだろう、CQCは元から体得していたはずだ
あとオセロットの評価が低すぎる、リキッドの人格を移植しただけで
能力自体は変わらないだろう、CQCは元から体得していたはずだ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:12:47 ID:+mR2yw7y
ナノマシンって血液中に含まれるんだよな？
1000 ：僕スカ ◆New/8MHcF2 ：2008/11/07(金) 14:13:40 ID:h5AadtP7
スネーク
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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