大乱闘スマッシュブラザーズXキャラ別使い方議論　9

注意事項
このスレッドはキャラごとの使い方・テクニックを議論するスレッドです。
キャラの強さや、ランキングを議論するスレッドではありません。
キャラの立ち回りについての質問をするスレでもありません。

・質問はこちらで
大乱闘スマッシュブラザーズX 　質問スレpart10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204606397/l50

公式サイト スマブラ拳!!
ttp://www.smashbros.com/jp/

普通のwiki
ttp://www13.atwiki.jp/sumaburax/

大乱闘スマッシュブラザーズX　攻略 Wiki
ttp://wikiwiki.jp/smash-bros-x/

大乱闘スマッシュブラザーズX - BBS
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/42562/

前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204037670/l50

ロボって飛び道具持って判定強いから強キャラなん？

>>1乙

>>2
他にも意外と重い、鬼復帰、苦手な距離あるの？など

中距離は苦手じゃね
剣士とか、小回りの効く飛び道具持ち

511名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/03/02(日) 05:20:43 ID:NBhHivgd
>>793
お前わかってるな
幼稚園児のまんまんは最高だ
3〜9才くらいの幼女とセクロスしたいぜ

793名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/03/03(月) 22:13:01 ID:Aod7cMEF
マルスは格好いいだけであんま強くないけど、俺はそれでも使うぜ。

796名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/03/03(月) 22:15:04 ID:W4Qr90W5
>>793 なに言ってんだお前

>>5
正直うざい

>>6
511乙

幼女とかセクロスとかの言葉に一々反応する奴は大抵リア消
新スレまでわざわざ持ってくるなんて基地外なんじゃないの

>>7
分かった（しつこい）にしよう

ロボット上Bの燃料着地して1.5秒弱でフル回復かよ

メタは蛇にどうやって攻めるの？

とにかく浮かせるしかないんじゃないか

やっぱメタは基本誰に対しても同じような立ち回り？

>>10
普通の上Ｂは着地した瞬間で、空中でも攻撃を受けると回復するから、むしろ付け入る隙だと思うが

ルカリオ強くね？
ＣＰと延々対戦した結果だが。
はどうだん、Ｊ↓Ａ、上強が最高

ルカリオはマゾ仕様がきつすぎる
アイデア自体は面白いと思うが75%からやっと並のパワーってのは酷い
レンジの長さを活かしていかないと全く飛ばせないまま終わるな

関係ないがロボの横Bにリフ効果があるなんて全然知らなかったぜ・・・

１２０%ぐらいまで溜めればそこらの重量級クラスの破壊力が出る
そういう意味じゃ、ルカリオはステージ的に崖捕まりし易いところがいいかも知れん

上Ｂがもうすこしまともな技なら

上Ｂのどこか一瞬でいいから無敵か攻撃判定つけてくれても良かったと思うんだ

６４の電光石火は攻撃判定なかったのにな
Ｘの神速は進化した電光石火以下・・・

自由に移動できるのもいいけど、直線移動じゃないと復帰距離が微妙に短いなんだよ

Ｂ以外糞技って・・・。いらんとこまでミュウツーのまねしなくても。

別にマゾ仕様なのはいいが、
ストック差まで関係する油断仕様がいらねぇ

ピカチュウも最初は攻撃判定無かったんだし、きっと次は…
とはいうが次回があるのか、そしてルカリオは出られるのかすら自体謎だけど

ストックの差(時間制なら順位)が開いた場合でも力がみなぎればまた別なんだが

シークの立ち回り教えてほしい
やっぱり針は多用すべき？

立ち回りって具体的になんだよ
相手がまっすぐ向かってきたら弱攻撃出そう。とか
そんなこと考えてゲームしてんの？

>>24
漠然と立ち回りを聞くのは批判されるぞ。
針は弱体化したから多様せずに真面目にダメージ稼ぐしか無い気がする。
糸の復帰もできるし、復帰阻止のJ後Aは重要

デデデの投げ連もファルコの投げ連も対策あるけど
対策が全くない投げ連ってある？

>>27
申し訳ないんだけどその２つの投げ連の対策教えてもらえませんか？

>>27
俺も知りたい。

ごめんね。漠然としすぎだったね。
使ってみた感覚だとダメージためる能力は凄いけど
150％くらいまで溜めないと敵を倒せなくて結局負けるってことが多かったんで
フィニッシュどうすればいいか教えてほしい。
鉈で追い討ちとかはなるべくやってる

>>25
え・・・？　じゃあお前はなに考えて対戦してんの？

>>30
鉈も相当溜めないと無理だし、上スマが当たれば良いんだけど難しいから、横スマや崖掴まり阻止も考慮してみてはいかが？
俺はゼルダに任せちまうがｗ

>>28>>29
デデデは起き上がらない
ファルコはジャンプ

これで大丈夫だと思う

横スマ全然使ってなかった
一段目しか当たらないことが結構多くて・・・
崖掴まり阻止はなるべく意識するようにはしてる

ゼルダは俺が使えないｗ

>>33
( ﾟжﾟ)

(ﾟжﾟ )

( ﾟДﾟ )

>>34
立ち回りではないがシークならある程度％がたまってる状態からの前投げ→即ジャンプ→空前Aが結構使える。
そっから結構追撃もできるしすぐに復帰阻止にもまわれるからいいよ。
ただ、対人で投げたときにベクトル変更されたらあんま意味無いけど。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 00:16:00 ID:sN1/xTgg
俺ネットで上級者と戦ってもかなり勝てるぞ？
なんでかっていうとドンキー使ってるから。
反射神経と読みに自身があれば糞勝てるよ。
でもそうじゃないやつだとたいしたこと無いキャラになる。
陸上短距離、野球、サッカー、バスケ等部活とか体育で上位に入ってた
ような人なら反射神経いいとおもうからぜひ使ってみてくれ。
でも鈍い人はやめろよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 00:17:27 ID:X5NUfe1g
どこを縦読みだ？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 00:26:09 ID:sN1/xTgg
>>332
いやたて読みじゃねーよ。
普通に空手とか強い人でもいいよ。
まじで反射神経と読み強いとドンキー糞強いから。
技術に自信がある人はそれこそ早いキャラが強いんだろうね。
運動自信なかったって人はやめといたほうがいいけど。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 00:27:12 ID:UfOtmTGP
ID:sN1/xTgg
きめぇｗｗｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 00:30:56 ID:clZTDz5d
格ゲー経験を積んでれば反射神経と読みは向上するよ。
運動してて有利なのは動態視力と指の筋力だな

>>33
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2526282
これを見てからでもそんなことが言えるか

>>27
アイクラ
最速で片方が掴めば回避不可能
wifiじゃ低%じゃないと失敗の方が高い難易度だから

リュカの決め手ってなに使ってる？
俺は基本的に％たまってる相手にもスマッシュはあまり使わず
とにかく％溜めた後に何でもいいから外に追いやってそっから復帰阻止でJ前A使ってる。
J後Aもメテオが決まればいいんだが判定がちと微妙だしメテオにならなかったときは復帰阻止できたもんじゃない。
下Bで吹っ飛ばすのもいいけどそんな連発できるような技じゃないし。
地上でも決めてとなるはずのSが上下共に死に技じゃん。
他キャラ（俺的に特にシーク）でよく使えるダッシュ中に上Sというのも相手が高所からしりもち落下でもしてくれない限り使えるわけないし。
ただの横Sもなんだかんだで結構当てにくいってのは俺だけ？当て方がわからん

>>38
ニコニコ観れない
間違ってたらしいから
起き上がらないことで回避できる場合があると訂正します
キャラによって違うのかな？

リュカの上下が死に技なら大抵の技は死んでると思う

だいたい投げ連対策なんてキャラによって違うだろうに
適当にジャンプすればよけられるキャラもいるし投げられた後
Ａ押せばいい奴もいるんだしさ



ドンキー哀れってレベルじゃねーぞ

シークのダッシュ上スマそんな使えるもんじゃないけど
クリティカル当てにくいし
リュカの下スマは外すと痛いけど上よりは使えるんじゃない？

ごめん友人のウルフに中々勝てなくて焦ってた
なるべく早く場外に出して復帰阻止で仕留めるよう心掛けてみる

>>42
下Sは死に技というわけでもないか。
上Sは当たらなかった後は倒してくださいと言わんばかりの隙だらけじゃね？

俺の死に技の使い方が間違ってるのかも。
当たらなかったら隙だらけという技のこと。間違ってたらスマン。

>>43
あ、そうだね

少なくてもオレは
デデデは起き上がらない
ファルコはジャンプで対策できたから

これが、全てのアレだと勘違いしてたお

ガーキャン後の攻撃中って微妙にでも無敵時間あったりする？
あればリュカの上スマも範囲広いから使えるんじゃね。

>>47
ないよ

>>41
デデデの下投げを食らって寝込んだら投げ連すらなれない・・・
アイクとかドンキーとか使って見たらデデデの投げ連の性能を判るはず
やっぱりつかみのスピード勝負しかないな・・・

でも崖際のデデデの下投げ→横スマは怖い
下手で復帰しようとすると横スマを真正面から直撃する

ないのか、なら使えないか………

ワンパターン戦法って、単純なのに怖いよね。
動き回りながら空中攻撃を当ててくる本来のピカチュウより、
電撃・雷・横スマ・下スマだけのピカチュウのがやりづらい。

アイクラの投げ連、一回タイマンスレの人にかけられたがあれはやばかったな
低％じゃないと無理とはいえあれだけで６０％も食らうってどうすればいいんだ

前向きに考える
中途半端に飛びやすい６０パーセントという数字は
むしろ自分にとってメリット
落ち着いて魔人拳を当てればどうということはない

落ち着いて・・・そのあと読めない？　ブラクラ？

>>52
それ俺じゃないよな…
特殊な投げコンボだけど自分の投げで軽量級を0%から55%、クッパなら70%いく　
知る限りでは受け手に回避方法はない。だけどキャラによって当てるタイミングが変わるしオンなら感覚でやるためすべて成功するのが大変
でもアイクラは50%〜100%の相手との戦闘が苦手だから焦らずに戦えば結果的に互角になったりすると思う
ここから質問なんだけどアイクラで横投げ→相方スマッシュするフィニッシュ技があるんだけどこれを投げ連(相方が掴む)→本体がタメスマッシュにすると前者のフィニッシュ技よりダメージが30%ほど少ない相手でもフィニッシュを決めれる
投げ連が難しい%状況でこのフィニッシュ技を採用してる人いる？

>>52
ルカリオを使って尚かつポジティブな人なら何とかなる。
もしくはリーチの長いキャラや飛び道具のあるキャラで懐に潜らせない。これしかないと思う。
よって、俺のソニックでは投げ連のアイスクライマーには多分勝てないだろうな。

ここの過疎ぐあいはすごいな

俺は丁度いいけどな、そう思うなら何かネタ投下してくれ

http://www.smashbros.com/jp/characters/hidden07.html
＞最後の切りふだ 拡散ロボビーム

このネーミングセンス

ピーチブラッサムって回避方法あるのか？
以前カービィでストーン連打してたら食らわなかったような気がしたのだが。

>>60
崖掴まり

>>55
あんときはルカリオとオリマーと最後スネークで行ったかな
正直投げ連はちょっと自重して欲しかったかもねぇ

>>60
無敵避けが安定みたいだな

>>60
地上に立ってる相手にしか効果無いから、発動を見てから多段ジャンプや上Ｂで場外に出ない程度に距離を取れば、最悪眠っても回復が早い。

>>55
最後にいい情報をありがとう、使ってみるわ。
ちなみに俺は％溜まったら、横投げ→Ｊ前Aでメテオ当て→敵ダウン中に確定の横スマ
のコンボ使ってるな、必要時間が短いから乱闘でも使えるし何より簡単だから＾＾；

んでこっちからも質問。アイクラの下スマうまくね？議論にもちっとも上がってないのだが…

オリマーってどうやって相手飛ばすの？
飛ばしても飛ばしても戻ってくる…

>>65
オリマーでそれを聞くか・・・
まさかピクミン引っこ抜いてないとかいうオチじゃないよな？

>>65
紫ピクミン
詳しいことはオリマー攻略スレ行け

俺が考察してるのは全キャラ回避不可能なフィニッシュ技でそのフルヌッココンボが入ったら苦労しないってｗ
高%ならずらしで簡単に避けられる。多少上手いヤツなら何度も通じるコンボではない。それでもフィニッシュで当てる自信があるなら一回対戦してほしいぐらい
下スマがうまい？多段ヒットの事と推測するけど入ればうまい。ほかには緊急回避対策としてもうまい。投げコンボではうまくないと思う

連投スマソ
>>64
>>68

>>55が多分俺と同じことを研究してる
60％付近から永パの投げ連で90％くらいまでもっていけるようになればアイクラ最強なんですね、わかります
前は相方でフィニッシュしてたけど最近はそれ採用してる
永パの精度が微妙だから早い段階でフィニッシュできるそれはかなり有用

>>64
下スマいいよな
回避読んでちょっとタメたのがうまいことあたれば40%くらいもってけるしな
まぁ掴む方が強いんだけどね

リンクで爆弾投げ逃げって、やりすぎないほうがいい？

皆さんは投げ連どの方向使ってる？

俺は下投げなんだけども安定しないんだよな…

後ろ投げのが安定する？

>>71
飛び道具でチクチクは今回むしろ常套手段なんじゃない
まぁ相手によるだろうな

>>72
俺・・・投げ連できるキャラ使ってないんで・・・
下投げでも後ろ投げでも繋げられる奴なんているんだ・・・

ルカリオでアイクきついなあ
弱Aに大抵の技が潰される
飛び道具もなあ

>>71
それでグチグチ言われたら、ピットなんかどうなんよ？

>>75
そこでかげぶんしんですよ

ネタじゃないよ？
てかルカリオは緊急回避駆使すればアイクの攻撃なんてほとんど当たらなくね？

>>71
リンクの爆弾は強いのだが万能じゃない
上手いやつが相手だと爆弾だけではダメージを与えることはできない

その辺解ってるなら沢山投げて上手くなるといい
爆弾投げると、それを避けるか取るか防御しないといけないので、自然とその次の一手が見えてくるようになる

まぁ、乱戦なら爆弾作って投げるだけでも良いんだが、
接近せずに相手に蓄積ダメを与えられるならそれがそのキャラや人に合った戦い方な訳だし

>>77
避けるのは頑張れるが攻め込むと弱Aで割り込まれる
ルカリオ飛ばせないから結構割り込めるし
やっとダメージたまったと思ったら横S
65%で場外だぜ・・・

タイマンならアイクの横Ｓなんてそうそう当たらなくね？

>>79
アイク相手はルカリオの回避性能なら困らないだろう。
攻撃の撃ち合いになるときに攻め込めばそりゃ判定負けするかもしれんが
スカらせて攻め込むこと考えてれば一方的に有利な読みあいを展開できるっしょ。

俺はピーチ使いだけどさ、アイクならその場回避でスカらせてダッシュ投げ〜とか
後ろ回避で距離とるとか、前回避で裏に回り込めば色々痛いお釣りが入るだろ。

とりあえず全キャラでのＦＥ系相手に言えることだが最長のリーチの技の間合いを把握して動いてれば一番痛い一撃はまずもらわないはず。

>>75
弱三連まで振らせてカウンターでいいだろ、地上はそれしか使い勝手いい技ないし
影分身とかは知らんが

>>79
投げや横Bは活用してる？

アイクは後隙でかい技も多いからルカリオのカウンターも十分使用に耐えるな
飛び道具もあるし、頑張って完封を目指せ

おおこんなにレスが。ありがとう
とりあえず自分が未熟なのはよく分かったよｗ
間合いの取り方とか回避が駄目だから横Sもらっちゃうのかな
回避を念頭に置いた戦法で頑張ってみるよ

余談だが持ちキャラというかマイキャラって愛か？使いやすさか？

愛にきまってんだろ、某キノコ王国の王女使いより。

マイキャラは…まぁ人によりけりだろうな
でも、とりあえずこのスレにはガノン愛に不足のない人間が相当数いる

愛に決まってるだろ

あとルカリオはもう少し言うと、SJからJ前Aを振るのを基本にしたほうがいいよ
ガードしたらカウンターに横強とかSJ下Aも使えることを頭に入れておくとだいぶ違う

ヨッシーの容姿性能全てがしっくりくるのでヨッシーがマイキャラ
適当に使ったマルスのほうが勝率高かったりするが

>>63
空中でも眠らせてしまったけどぉ！！？？

>>91
ピーチ使いより、空中飛んでても眠りますよ。
�@ピーチより遠くにいればいるほど眠りが浅い、すぐ復活できる
�A崖つかまりや回避などの無敵状態ならくらわない
を覚えておけばいいんじゃない？

そうか愛か・・・
ありがとうイロモノオールスター頑張るよ

デデデ強杉ｗｗ
タイマンなったら弱いけど乱闘なったら糞強いぞｗ

>>91
あれ、違ったのか。すまんかった

>>95地上でしか効かないのはプリンのねむるだな

ねむるじゃねえうたうだ

ガノンのホッピングの後って上スマともう一度ホッピングのどっちがいいかな？
ホッピングホッピングならダメージは有るけど、その後に地上vs地上になる
メタとか地上で強い奴に、その後押されるかもしれない
ホッピング上スマならガノン地上、相手空中になる
どんなキャラでも空中じゃある程度動きが制限されるから、下からプレッシャーを与えられる

状況次第って言われればそれまでだけど、良かったら皆の考えを聞かせて欲しい

長文失礼

ぷっｗｗ

浮き方次第じゃねぇの
％の溜まり具合で考えれば？
どっちも有効だと思うけど

Ｊ上Ａが好きだから、俺は空中に出すな
自分の得意なポジショニングに持っていくのが基本じゃね

>>98
個人の自由ではあるが
J下Aから受身ミスった奴に起き攻めでもう一回J下Aを入れやすい感があるので個人的にはこっち
でも上スマが繋がるような％でホッピングがそうそう決まらないので無意識にJ下Aを連続で出しちゃうな
時々横スマ入れたりするけど

ホッピング喰らったらそりゃ相手も驚愕のあまり動きも鈍る

上Ｂ追撃で魅せプレイだな

暇潰しにメテオの強さ比較してみた。スレ違いかもしれないけど。
終点で立ってるマリオを上に吹っ飛ばすのに何回当てたか、またそのときの%を一緒に載せてみた。

ガノン 　 J下A 5発 110%　前回と同じくトップ。前回より威力が上がってる気がする。
アイク 　 J下A 9発 144%　DXでの1桁はガノンだけだったが、ついに他の1桁登場。ガノン涙目。
ドンキー J下A 10発 160%　実はJ前Aより強いという。
　　　　　 J前A 11発 176%
サムス 　J下A 12発 180%　今回のサムスはゼロスーツの存在もあってか重めに作られている感じ。
トゥーン　J下A 12発 192%　出した直後：16%　その後：13%　で、全部出した直後に当てた。バウンド後は1回も当ててない。
ファルコンJ下A 13発 182%　ガノンのホッピングみたいな使い道が出来そうな出来なそうな。
ネス　　 　J下A 16発 192%　判定が出る瞬間、足が伸びている感じがする。
ファルコ　J下A 16発 208%　投げ連した後のフィニッシュに使えるからかなり使い勝手は良さそう。
ロボット 　J下A 19発 209%　意外とダメージは少ないが、リーチが驚異的。
マリオ 　 J前A 20発 260%　着キャンが無くなったのでメテオナックルでひゃっほいすることも出来なくなってしまった(´・ω・`)


そんな俺はDXの頃からガノン使い。
ホッピング楽しいよホッピング。大体の攻撃避けるよ。アイテム回収できるよ。どっちの向きからも出せるよ。ガーキャンからも出せるよ。100%もあれば撃墜狙えるよ。

でも大体の上Aに潰されるよ(´・ω・`)

乙、ついでにリザードンも頼んだ

>>104
乙　これってOP相殺付き？
ガノン以外上バーストの実用性がほぼ無いな
ついでにスネークはどこへ
更にいうとガノンの下Bはどこへ

DDとウルフも居ないことに気付いたｗ
今回メテオ持ち多いなｗ

ｱｯｰ!!　完全に忘れてた(´・ω・`)

トレーニングでやってるんでOP相殺はナシ。
リザードン、DD、ウルフは今からやってくるわ(´・ω:;.:...

あ、あとスネークとガノン下Bも

ファルコンの下Bもメテオかな？

エロサムの下BとリュカのJ下とJ後ろも忘れないでやって下さい…

>>109
何度もスマンがゼルダも頼む

そして既出ならスマンが時止め実装
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2546369

世紀末まであとはバグ昇竜とバスケだけｗ

オリマー、リザードン、クライマーもだ！

前にゲムヲのＪ下ＡでワリオのＭＡＸ屁を潰した事があるんだが

つかキャラ忘れられすぎ
リザードンフシギソウやトゥーンもいないとか
マルスやファルコってメテオ？

ごめんトゥーンとファルコいた・・・

>>111
ガノン「北斗羅漢ホッピング！！この早い突きがかわせるかぁ〜？」

リザードンはアイクの下くらいか
とても・・・ドンキーです

続き。
アイクラは相方しかメテオしないのでパスした(´・ω・`)
ゼロサムの下Bっていつメテオになんの？出した瞬間？　出した瞬間だと立ってるマリオに当たらなくね？
フシギソウはやってるうちにバテるし、つぼみの部分に当たらないとメテオにならない→事故死　とかで時間かかるので%いじくりながらやったため、正確な値はわからない(´・ω・`)
あとゼルダもめんどくさいから%いじった。


ガノン　　　　 J下B 8発 120%　流石魔王。ここでも1桁をたたき出す。でも隙丸出し(´・ω・`)
リザードン　 J下A 10発 140%　10発くらいならバテずに撃てた。
スネーク 　　J前A 10発 150%　カカトの部分をきちんと当てないと14%になるので結構苦労した。
オリマー(赤) J下A 10発 160%　意外と紫より赤の方がダメージ高いのな。あと白弱すぎ。
　　　　　(紫) J下A 12発 168%
　　　　　(青) J下A 12発 168%
　　　　　(黄) J下A 16発 192%
　　　　　(白) J下A 33発 264%
ウルフ 　　　J下A 14発 210%　ダメージは高いが、ふっ飛ばしがイマイチだった。
ディディー 　 J下A 16発 192%　そこそこ想定の範囲内。奇襲に使うといいんじゃないだろうか。
ゼルダ　　　 J下A 96発 480%　魔法の力は相手が空中にいないと発動しないって聞いた。ホント？
フシギソウ　J下A ？発 464%　つぼみ当てないと普通のふっ飛ばしになるのでめんどかった(´・ω・`)


まだメテオある奴いる？

メテオ技はまだまだあるが、たぶんどうでもいいと思う

>>118
乙
だが、結局実用できそうなのは、ガノン、アイク、リザまでだろうなw

でっていう忘れてたｗｗｗ

でっていう J横A 14発 210%

前回は2位だったのに、ほんとに弱体化されたんだな・・・(´д｀；)

でっていうは何か、キャラ性能が独特な感じになったな
やたら早くてやたらぬるぬる

しかし全体的にDXより強く感じるでっていう
つうかふっとばなすぎ

でっていう最強伝説

でっていうがDX強いのは現状ない（ガード的に考えて）。しかし、何で毎回弱体化されてるんだろこいつ。

でっていうは強化だと思うがな
ガーキャンに頼らない動きすれば相当強いぞこいつ

あ、でっていう前回2位ってのはメテオの威力ね。総合的な強さは知らない(´・ω・`)

ガードの重要性を理解してない時点で話しにならんわ。
ガーキャンに頼らないもクソもないし、ブロッキング削除。

ゼルダメテオは地上に立ってる相手にクリティカルでる？
空中の相手限定クリ発生かと思ってたわ

何でいきなり噛み付くんだろうね

いや　言葉悪いかもだけど今作でガーキャンやガードに頼らないでも相当強いって・・。
正直どうなんかね　ガード　ガーキャンしなくても勝てるのはCPUとか初心者くらいじゃないかと

今回はジャンプとかで解除せずとも、解除はえーからＤＸほど致命的ではないと思う。
まあ、できるに越したことはないんだが。

他キャラができるのにできないってのはやっぱりディスアドバンテージじゃね？
三段ジャンプできないし

別にガードが弱いとか言う気なんて毛頭ない
今作はガードが強い調整になってるなんてこと、もう一々言うまでも無いと思ってたから
それ以外が強いと言っているんだ

>>118
マルス忘れてるぞ

メテオっていえばリンクやアイクはどういう扱いになるんだ？

>>134
もうアンタこなくていいよ
CPU相手に圧勝でもしてたんだろ？ガードうんぬんでそれ以外が強いってどんな相手と対戦したらそうなるんだ
ヨッシーだろ？緊急回避か？ヨッシー遅い方だぞ？

マルスってただ下に飛ぶだけじゃないの？
Ｊ下Ａ以外の話ならしらん

ウルフ？、ファルコ、ファルコンの横Bもメテオっちゃメテオだな
検証の必要性は無いが

>>138
J下Aの先端がメテオ
マベコンの3つめ下がメテオ
他にあったっけ

ゼロサムは相手が空中に居るときだけメテオだっけな

>>134
リンクは下強の根元にメテオ判定あるらしいが、実用からは程遠いと思う

マルス使ってるんだが、メタ相手で復帰阻止どうやればいいと思う？
端まで飛ばして戻ってくるとして
1.崖っぷちで待つ。→当然シャトルが怖いが下Aなどで復帰阻止。また横スマが当たる高度に上がってくれば横スマ(これは相手のミス待ちだが)。シャトルが見えれば目押しでカウンター。またはガード。
これは一応自分ではなんとかできるレベル、ただ失敗もするな。リターン取れてもカウンターなのでリスクに見合ってないかも。崖捕まりされても崖っぷちで待ち。シャトルに気をつけ上がり方に合わせ対処。
2.場外まで追いかける。→メタが通常攻撃振ってくるなら先端当てでしか打ち勝てないのでそこそこシビア。それ以上にシャトル復帰が怖い。
3.シャトルが当たらない崖一歩手前で素直に待つ。→メタが崖掴まりしても崖離しシャトルが怖いのでやはり一歩手前で待ち、メタの上がり方に合わせて対応


全て下方向から復帰してくるとして考えてみた。
3つ考えているんだが2はリスク高くてダメかと思ってる。

とにかく復帰阻止に関してアドバイスが欲しい。

>>143
下方向からの復帰なら2の場外まで追いかけるのは有用じゃないかな
シャトルは復帰が無理だから心配する必要はないと思う
こっちのドルフィンも速いしね
あと基本は1の崖っぷちがいいかと
基本ガード安定じゃね？

メタ使いからしてみれば圧倒的に３が嫌だな、多分崖際でカウンター合わせてもほぼ当たらないと思うしね。
崖から少し離れたところで滑空後の追撃にあわせてガーキャン上Ｂやる人がいたけどそれが凄いキツかった。
リーチもあるし、スマッシュでもいいかも、いずれにしても３が一番いいと思うよ。リスクがないしリターンもデカい。

DXのときはマルスのJ下Aって斜め下に飛ぶだけでメテオにはならなかったはず。
まあメテオみたいな効果だけどね。これもメテオとして入れておけばいいのかね？

かわり(？)にマルスは横Bの三段目を下にするとメテオだった。

DXマルスのJ下Aはメテオ返しできないからメテオではなく、単に斜め下に飛ぶってだけだった気がする。
今作はメテオ返し廃止？っぽいからなんか曖昧だけど、公式によると真下どうこう書いてるから、斜め下に吹っ飛ぶ技はメテオじゃないんじゃないかな？

ヒットストップずらしを使用しない場合、真下に落ちる技→メテオ
ヒットストップずらしを使用しなくても、斜め下に落ちる技→メテオじゃない

こんなかんじ？
となるとガノンのJ下Bはメテオじゃないな。

一応メテオ返し出来るはずじゃないか？今作
まあ高性能な復帰技無いと出来ても復帰出来ないけど

そうだったのか・・・。知らなかった(・ω・；)
前のメテオ返しはくらってから速攻で復帰出来てたんで、今回無いっぽいなー　とか思ってた。

終点で、友達のルカリオ(10%くらい)にガノンでJ下A当てて落としたところ、ギリギリ復帰してたな。あれがメテオ返しなのか？それとも単純にふっ飛ばしが足りなくて行動可能になってただけかな？

懐古になるがＤＸのメテオ返しは重量級涙目な仕様だったな。
低％でメテオ返ししても上昇力足りなくて復帰できないとかｗ

ゼロサムは下Ｂメテオを地上の相手に当てても、
叩き付けにはなるけど逆メテオにはならんね

エロスーツは、下Ｂ以外にまともな飛ばし技が無いのに、
下Ｂも上手く当てないとメテオや叩き付けにしかならないのが辛いな…。
まあ俺が下手なだけなんだが。
ニコ動とかで上手いエロスーツ動画を探して勉強するべきなんだろうか…。

ゼロムスのフィニッシュはは横Bと各種J攻撃だろｊｋ

ビッグバン

エロスは下Sからコンボで星だろ

むしろ下Bができるフィニッシュの中で１番狙いにくい気がする

ええっ、マジで？
J攻撃も、後ろＡは良く飛ぶけどえらい当て辛いし、
他の攻撃のことはすっかり忘れとったよ。
適当に場外に飛ばして、横Ｂとかでの復帰阻止で勝ちを拾ってた。
エロスーツ向いてないのかも＼(^o^)／

>>144
>>145
話を聞く限りでは3がよさそうだ。
2はどうなんだろう。状況次第では使えるか？ただ、真下にもぐり込まれ
たらまずいし、一歩間違えれば死にかねないしな。当然急降下フラッグで届く
距離ではシャトルも届きそうだし、かといってシャトルが届かない距離のメタを追いかけても
制空力が違うから不利かな。ぎりぎりシャトルが届かず、かつ斜めしたをフワフワ
していたら急降下フラッグが使える気もするが。

まあ言われたとおりリスクがないので3で決定か

メタナイト使ってるんだが、フォックス相手だと勝てん・・
相性悪いのか？他のキャラは大丈夫なんだ。

>>159
勝てない＝相性悪い
便利な思考だな

ニ連ブラリフでメタのSJ攻撃を抑え
DAは緊急回避下スマ又は横スマ

これだけでもメタの主力攻めを抑えられるんだが？

>>160
忘れてくれ寝ぼけてた

ID:Ae2hT7wr

プリンなんてメタに完全に詰まれてます
本当にありがとうございました

武器持ってなくて、飛び道具が無くて、動きの遅いやつにとって対メタナイトは
ポケモンで例えると電気タイプを目の前にしたギャラドス

メタナイトで愚痴る奴は死んだ方がいい

ギャラドスの地震

さてそろそろSだかAだかウロウロしてるメタナイトの苦手キャラ対策語ろうか？
相性に左右されやすいという弱点を持つメタナイトを克服し最強の座を頂く。
とりあえずメタナイトがやや苦手だと思うキャラ書いて行こう。

こうして今日も明日も明後日も強キャラばかりが議論されていくのですね

気に食わなければ何かネタ投下するといいよ
強キャラ対策なんだから、それ以外のキャラの議論にもなると思うが

スネーク　ロボ　クッパ

ハイラルの姫さまを助けてあげてください
ルカリオやスネーク、ウルフ等地対地が強いキャラに待たれると泣きそうになります
というかこちらが攻めないといけないキャラになるとキツいです
自分から攻める手段がDAとSJNA(めくり)や稲妻ぐらいしか無いのが辛い
もう姫さまが野郎共にレイプされるのは見たくないお(´;ω;)

シークになりゃいいじゃない
何のための変身だよ

ディン撃てば？

シークは決め技が終わってる

シークでダメージを与えます→場外へ出します→相手が戻ってくるときにゼルダに変身します

吹っ飛ばしたらシークに戻ります　シークで倒す必要なんて無いんだぜ

ディンのあるゼルダ相手に待つか？普通

>>172
姫さまが好きなんです＞＜；

>>173
上手い人には地対地のディンはなかなか通用しないから困る
相手の飛び道具の弾速がディンより速ければディン放っても潰されてしまうし
SJで慣性つけて近づきながらディンを試したがこれはジャスガされたら格好の的だった…

>>176
少なくともルカリオあたりでゼルダ相手に待ったらジリ貧だよな

>>176
ディン当たらないから近距離強い飛び道具持ちなら待つよ
蛇にしろルカにしろ狼にしろ

というか基本待ちが強いゲームだからゼルダに限らず全員難しいんじゃね
相手がジャスガするならこっちもジャスガで攻めるしかない

攻めのジャスガと守りのジャスガは難易度が違うと思う

しかしルカや蛇ならNB反射のあるゼルダのほうが待ち合いで有利でないのか

>>175
変身する暇があるほど場外に追いやれるんならさっさとシークで追撃したほうが早い
正直な話、ちょっととばした位じゃ変身する時間ないし
せっかく飛ばしたのに相手が戻ってくるのを棒立ちで見てるなんかもったいなさすぎる

>>180
ゼルダは攻撃の後隙やモーションが他のキャラより大きいから反撃を受けやすいんだ
強攻撃もスマッシュもどれも迎撃技としては優秀なんだが攻め技としては…

>>181
ネールの愛はリフレクに使うと案外しょぼい…
発生も後隙も他キャラのリフレク技に比べたら大きい
ピットの矢とか見てからネールじゃ間に合いませんでした…になるし
中距離なら跳ね返しで攻撃できるけど遠距離だと跳ね返して相手に届く前に消える
ネールは回り込みを潰したりするのは優秀なんだけどね…

ゼルダはシールドを削った状態で下強からの崩しがどうとか聞いたな。

>>160
んじゃこの下手な俺も一応聴いとく
俺のピカチュウはメタナイトにどうしても勝てないんだがどうしたらいいんだ？

空中や地上でもリーチが負けて、つかもうとしても剣に攻撃され、電撃でけん制しようと相手が飛んでいく・・・
特に空中前Ｂからの着地はウザい
ワンパなのに強い・・・

>>185
そこまでやることなすこと対応されといてワンパとはこれいかに

メタナイトの前Bなんて隙だらけじゃないの

前Ｂの着地する場所でガード→下スマ
または前Ｂくる前に通過地点にかみなり置いとけ。

>>186-188
返事ありがとう
ガードを大事に見てなかった
練習してくる

リュカの追い討ちＰｋサンダーに対応できないんですが・・・どうしたらいいんですか？
ちなみにメタナイト使いです。

メタナイトほど追い討ちを避けやすいキャラはいない気が･･･
華麗に滑空したり上B復帰だけじゃなくBや横B、下Bで復帰できるんだからいろいろやってみ

そういやメタって必殺全部復帰に使えるな

シークの場合90〜100%くらいなら追撃諦めて変身したほうが結果的に早く倒せると思う
ピットあたりじゃ追撃したところで戻られる事も少なくないし
ゼルダもある程度使える腕前があるのが前提だけど

http://www.youtube.com/watch?v=8ZDgjjDnWLM&eurl
こんなんあったんだな
感動した

話には聞いていたがこれがキモイピカチュウか

ゼルダはダメージ蓄積能力が足りなすぎる…
ぶっ飛ばし力は充分過ぎるくらいあるんだけどなぁ
こっちが110%くらい溜まってるのに向こうは60%くらいとかザラ
そういやピーチの前投げって地味に12%ダメージ与えるのな
これに掴み攻撃入れりゃ15〜20%ダメージ与えられる
まぁ、ダメージ蓄積能力あってもピーチは決め手が空前くらいしか安定しないのがな…

正直ゼルダなんて贅沢な悩みにしか聞こえないんだが・・・
ルカリオとかオリマーで挑んだ時はほんと絶望させられる

そういやXになってから何故か一部キャラの下強を中足と呼ぶ様になった、ゼルダとかデデデとか
ゼルダ地上戦は弱で壁張りながら下強撒くくらいか
能動的に動けないし相手が焦れて飛ぶのを待つしか無いような

>>193
変身する暇がない
相手が最後のストックでこっちが死んだときなら変身してもいいけど
ぶっ飛ばされたときに上空で変身するのもいいが、シークに戻る暇が…

シークで相手を場外→ゼルダに変身→トドメ→相手バースト中にシークへ

俺ゼルダ使わないからよく分からないんだけど、タイマンじゃこんな風ににコロコロ変われない？

とりあえず場外に出すぐらいならシークでも可能なんで追い出したら反対側の崖にダッシュして変身
まあこうやって文にするだけなら簡単なんだけど実際そんなうまくはいかないね
あとバーストした瞬間から変身始めれば間に合うよ

アイクって乱戦だと強い印象だがタイマンだとどんな感じ？

空中後と弱は使えると思ってるけど

>>202
弱攻撃ですら割り込まれかねないからかなり丁寧な立ち回りが必要
相手の癖読んだりしてうまいこと技置いてかないとつらい

>>203
まあこれは重量級ほぼ全てに言えることだろうな
隙が出かくて威力が高い攻撃主体だからしょうがない

俗に言う待ちキャラか、スマッシュなんてファルコンパンチ同然だから当たらないし

復帰も弱い…横Bでの復帰は阻止されるのが目に見えてるw

ガノン様使ってるんだけども待ちファルコに勝てない
投げ連とブラスターがキモすぎる
どうしたものか。。

>>201
場外出してんなら追撃しろよ、と思ってしまう
ゼルダはリターン高くてもリスクも高い
優勢のときはシークでフィニッシュするほうが堅実
あくまでゼルダは逆転のための賭けくらいに思っといた方がいいと思うがな

>>206
相性終わってるから人間性能で勝つしかない。
ブラスター→リフを全部ジャスガできるようになれ。

アイクは弱とスマッシュの間の使い勝手の良い技が無いのが辛い。
待ったら待ったで好き勝手されるからJNAやJ後Aである程度動かないと

シークも空キャン上Sで無理やり決める方法とか沸いてきたしな

ウルフで、バックショートジャンプブラスターって不可能か？

>>211
できるよ。スティック一回倒してから出すやり方だと微妙だけど、スティック1/8くらい倒してB押す方法なら可能。
ダッシュ→SJ→反対側にほんの少しスティック倒しつつB→B押したらスティックまたSJしてる方向に倒す

これでいいのかはしらないけど

>>209
俺はあの技の出の遅さに慣れてしまって
逆に他のキャラの強攻撃が使いにくくなってしまった

終点マリオ
　　　横　 上　 下
狐　129　093　148
鳥　115　122　162
狼　150　124　118

横スマ　鳥＞狐＞＞狼
上スマ　狐＞＞鳥・狼
下スマ　狼＞＞狐＞鳥

狐の上Ｓは弱体化したとはいえまだまだ現役だな

キツネの上スマクッパより飛ぶんだけど・・・

>>216
吹っ飛ばし能力だけならフシギソウのが上だがな

　　　　　　　/　　　_ 　--　､ 　
　　　　　　|/!-‐ ´ ﾆ二｀ヽ ヽ　　
　　　　_＿i!＼__／＜__⌒ヽ＼ﾄ､.　　　
　　 　　 ＼＞―`ー ＼!＼__ /! i_ 　.　　
　　　　　/! i　　　　　　　　 Y ヽ　ヽ..　
　　　 　 | ! i! 　 _y! ﾄ､____　ヾ i i! /　　
　　　　　ヽ i! ≦=' /　`==≧iレy.′　上スマなら俺だろ
　　　　 　r‐!　　　　 ｀　 　､ i!　 }　 　
　　　　　 ヽ_!　" ｰ=ﾆ三ヲ　,--' 　　　
　 　 　 　 　 ヽ　　::::: :　　 / 　　　
　　　　 　 　 　 ＞ . __ , イ

>>218
だれこれ？リュカ？

>>219
リュカだなｗ

性格わるそーだな

リュカの本性？

岸辺露伴に見えた

アイクは全部の攻撃方法に役割があるのがいいよな
下強がこっち地上からメテオ狙うくらいで頻度が低いのだが…
タイマンでアイク使って強い奴に勝ったら、やべえ、俺アイク使いこなせてるぜって思う

マルスなんて牽制：フラッグ、対地：フラッグ、対空：フラッグ、復帰阻止：フラッグ
フラッグ万能過ぎで本当にこれだけで勝てる、他の技がOP相殺の緩和に終始してるし

フラッグ狂ってるよな
空中でぶん回すだけで相当厄介。

>>163
プリン：メタナイト
５：５

じゃないかい？どのへんが不利か教えてくれぜ！

>>225
空中で制圧できないうえにリーチで負けてるからプリン何もできないくさい
はたくくらいしか振れる技がない気がする
あとは事故待ち転がるで不意をついていってなんとか落とせるかどうかって感じ

>>218
このＡＡどこで作られてるんだ・・・ｗ

>>225
命の空中攻撃も完全にリーチ負け
判定も早さも完全に負け
頼みの綱のはたくもギリギリ
これで詰まれてなきゃおかしい
言っても９：１

リュカのpkファイヤーの慣性を利用して逆にサイマグだして滑る復帰方法って既出かな
ヒモヘビもあるしリュカは復帰しやすいよね
ネスが可哀相だ

隙だらけ過ぎだろそれｗ

>>223
フラッグｗｗｗ

もう名前マルスじゃなくてフラッグでいいな

マルスはSJ空中前と横スマだけでもかなり戦えるよなｗ
この２つが鬼性能過ぎる

フラッグと言われてもゲムヲの上強しか分かりません

>>218
このAAって、元からあった何らかのAAをリュカ風に改変したのか、
誰かがこの人相悪いリュカを作るために１から作ったのか
気になる

フラッグはともかく横スマはOP相殺の影響とデメリットが半端無いのでなるべく温存する

フラッグとマベコンだけで戦える

温存っつーかマルスで決め時以外に横スマ打つ意味はないだろ？

投げから横スマ繋げる事はあるな

投げから横スマするときはダメ溜まってない時しかしないな
トドメはガーキャン上スマか場外まで追っていってフラッグかメテオかもしれん　なんか今回アンチエア使わなくなっちまった

>>239
そうか、それがあったな
ほとんど０％じゃないと繋がらないと聞いて失念していたよすまない

>>235
ほら、初音ミクの第二段の鏡音レンのAAじゃね？
それの改変かなんかだとおもわれ

>>235
結構昔の話
ある絵師さんが自サイト内で描いたリュカを、
2chの職人が勝手にAA化したものだったはず。

閉鎖しちゃったけど MGS3とか静岡とか
ネタ絵の面白い人だった

マイキャラ決まらんなあ

ゴリの立ち回りって地上強攻撃とJNA後Aがメインでいいのかな
あとフィニッシュてNBとスマッシュと空上Aどれが使いやすいよ？

ネス、類似、下無ォにはまってしまった
ネスはリュカみたいにＳＪ横Ｂが必須じゃないしＮＢが完全封印だから気が楽だ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2416329
ガノン使いたくなった

よし、俺と一緒に魔王面に堕ちるか

堕ちてみたいんだけどホッピングができない？
あれどうしても最速で下Aできなくて断念したんだよね

俺も正直あまり安定しないんだけど、ＧＣコンならＣスティックに強攻撃割り振る手はある
慣れれば普通に下Ａの方がいいのかな？

ホッピングと強攻撃に何の関係が

スティック上とほぼ同時にCスティック下

>>251
うおおお、できたｗｗｗ
スティックジャンプオフにしてたわ、サンクス

cスティックはスマッシュだろうが強攻撃だろうが、空中攻撃には変わりはないぞ
スティック上とほぼ同時にcスティック下で案外簡単に出せる
そのときスティックを上から右とかにずらせば移動しながらホッピングできるよ

ああリロードしてなかったすまん

すげえ、連続でできた
ちょっと実戦で使えるようにCPUと修行してくる
ガノンマスターになってやるぜ

あえて言っておくがボタンで出した方が使い勝手はいいぞ
XとAをほぼ同時に押せば出来るもんだ
スティックでジャンプは限界が有る気がする

>>256
ホッピングに関してはスティックで出した方がいい気がする。
ボタンでジャンプするとスティックはどうしても下に倒さなきゃいけなくなるから、横移動がスティックに比べて少なくなる。
うまく斜めに倒せればいいけど、俺はホッピングとSJ上Aはスティックでやった方がいいと思う。

他の動作はボタンでジャンプで問題ないと思うよ。

>>257
スティックはXとAを押した一瞬だけ
ジャンプする前に入力しなくちゃいけないからジャンプ中に移動する量は変わらない
J上Aはどの方法でやっても上スマ暴発が避けられないから他と同じくボタンでやってるな

通常のSJや他のJ攻撃も考えるとSJ全部ボタンの方が実戦でも出しやすいとは思う
というかあんまりスティックでジャンプすると逆に横移動がスムーズじゃ無くならないか？

フォックスの最速SJ前Aはスティックジャンプから出した方が逃げ置きしやすい気がするな。

>>259
あんま変わらない気がするなｗ

爪先でYとAのずらし押しで安定してる
Cスティックは空後Aをめくりで出したい時だな

とりあえずキーコンフィグの重要さがはっきり分かるな
ある程度は個人の好きで良いと思うんだぜ

マントでスネークの上スマ返せるってガイシュツ？

>>263
おお、マジだ。スネークがダメ受けた。すげぇ

マリオって平均的かどうかは微妙だけど本当に自分の実力がストレートに反映されるな

ってリフレクター系なら誰でも跳ね返せるじゃん。
フォックスのリフでもできたぞ

>>265
ということはゼルダでもピットのｳﾘｬﾘｬでも跳ね返せるのか

スマッシュとはいえ、あれは飛び道具扱いされるということか

鳥、狼のリフ、ゼルダのNB、ピットの下Bでも反射確認。
うりゃりゃりゃりゃは爆破させてしまうため不可。
ロボの横Bも同上。

リンクの爆弾を上に投げたようなもんか
キャッチはできんが

あ、カス当たりにしたらピット横Bいけた・・・
下Bは実戦に使うにはは程遠い。
ロボも大抵体に当たっちゃうからできたとしても実用的じゃないな

てかスネークがいやスネーク使いが不憫だよな…
高速上スマを調子に乗って出してたらこれで撃墜された…orz

どうでもいいけどマリオのマントって明らかにまだマントを
ブワっと動かしてない内からリフレクター効果が出てるよな

ヒラリマントかよ

いいえ、ケフィアです

これからは対スネークには上スマ待ちでいいのか

対空性能は若干落ちるか、それでも上強もあるけど

落ちると言ってもマリオとゼルダとスタフォ勢に対してだけだけどな

あれ？結構落ちるな

C上スマでやられた厳しいな。

ここでまさかのスネーク弱点発覚か

いや大分前から既出だよ
ロボに対しても痛いし

まぁスネークは各種強攻撃がある限り弱くはならないな

強攻撃は発生も優秀だしな

使用キャラ分布って別のスレでの話題か？

>>280
知りたいから教えてくれ

>>281
すまん俺が知りたいんだｗｗ
使い方スレならスレチかと思って

スネークの弱点を見つけた！参考にしてくれ














乳首

春だなぁ

今頃>>283も反省しているだろうし議論を再開してはどうだろうか

俺はまだ>>283を許してはならない気がする

おまいらピカチュウでもキャプチャーして落ち着け

>>283は俺たちに何か重大なことを気付かせようとしているんじゃないだろうか・・・？

春ですよって教えてくれてるんだろ

春は変態が多くなるｗｗ

冬の寒さから暖かい春にかわってついつい下半身を出してしまうのは俺だけじゃないはず

いい流れ

>>291
昨日全裸で寝てた俺が（ry

マルスの横Bって使わないと致命的？
勿論使えないより使える方がいいのは明白なんだけど
安定して出せないから封印して戦ったほうがいいのかなと
でも地上戦で他キャラのNAみたく使えて且つリーチと速さがあるから凄い頼りたいけど

>>294
安定しないとかありえん

>>295良かったね

>>294
俺は必須だと思うけど。上手く使えるように練習した方がいい

>>295
ヘタレでごめん
繋ぎたい時に2・3発で止まるから悲しい
ただボタン連打してるだけじゃダメなようだし
使いこなせてない感じがあるから別キャラに移行した
多分リズム感がなさすぎるんだろう

　 　 　 　 　 ﾊ;'ﾐﾒ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾊ;'∨　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ;'∨ .,' /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉〉〈　,' l _レ-┴ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;/ｺ;ﾍ/ム_L,ヘ´`＜ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 __ _[｀!__!::|K　　　　　　　､ヽﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　l￣h' h'.l｀rｲ-'l ヽ_　＼ ､ヽ、 ヽヽl
　　　　　　　　　　　　　 　 l 　l 片く.ﾉ/ミ'l　 Ｌ二‐`｀フ,≧z!ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　T`┴‐「`,!ヽ,' |　 |yr;z｀　　┴'^ l　l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ,'　-<.ン'!　.,'　.l.　l､'"ﾞ//////　,l　!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,'　　 ,'＾ー-´　　ｌ　ﾄ＼.　　　　 ,ｲ|　l ＜もっと頑張りなさい
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'　　 ,'　　　　　　l　! 　 l＞,.ﾆ∠- !　!
　　　　 　 　 　 　 　 　 ,'　　 ,'　　 　 　 　 ! .!L_⊥!´└┘　! .l-┬- 、
　　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　 　 i　　　　　_／l　l ,/　ー-　　　l /　　V　
　　　　　　　　　　　　,'　　　 :!　_,. -,ﾆ-'　 l //ヽ　　　 　 //　 ／.Ｖ　 .ﾊ
　　　　　　　　　　　 ,'　　　　,ﾋ-‐ 　 　 　 l,ﾚ',ﾌ´　　　　/ｨ′　ヽ　ヽ　　l
　　　　　 　 　 　 　 i　　　　ﾉ　　　　　　 /　,'　　　　　 ´l{　　　　Ｖ.　Ｙ ｌ
　　　　　　　　　　　 Ｖ　　　　　　　_,. -ｧ{. 　!　　　　　　　　　　　 Ｖ　.l. l
　　　　　　　　　　　　｀ー-― ¨￣　／　ﾊ　ヽ、　　,.　　ヽ　　　　 ,'　 i　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／ .i ｰ-‐ イ　　　　 ヽ._.ン_,ン　,ll
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／／　　 l　　　 l　　　　　,'　　 ,'　　　l !
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 //l　!　　　ノ　　　 !　　　　 ,'　　 ,'l　　　l l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ'　V　 ,ンヽ ﾟ　　　l　　　　,'　　,/ ｌ　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　∧　　　〉､＿／　　/　 l ! 　 l:l
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , '　　　　　 l　　/　　 l　　ヽ〈　　|l　　l:::l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ソ　　　　　 ノ l　/　　　 !　　　ﾊ 　 !　　l::::l
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　 ／　　Ｖ　　　　!　　ノ _レ┴ '"￣￣￣¨　ー-　、
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 ／　　　　l　　　　l　／-―　 "¨￣ ｀ヽ、　　　　　　　ﾗ:.､
　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　 ,／　　　　　 l　　　 ,ﾉ'´　　　　　　　　　　　｀!　 　 　 　 _l:::::i
　　　　　　　　　　 ／　　　　 ／　　　　　　　 !__,ン´　　　　　　　　　　　　　 ,l　　,...::::::´:/::::::i
　　　　　　 　 　 , '　　 　 　 i　　 　 　 , 　 ／/　　　　　　　　　　　_,...-‐::::::ア¨::´:::::::::::/:::;／
.　　　　　　 　 ,ｲ　　　　　　,' 　 　 　 /=< ヽ{　　　　　　＿_,....-:::´:::::::::::::／::::::::::::::::::／／
　 　 　 　 　 /:::!　　　　　 ,'　　　　／､ ｌ::l　　｀ｰ-rｧ 7´:ヽ ヽ::::::＿;::::::∠:::　 -―　 ´
　　　　　　 /::::::!　　　　　〈　　　,/l:::::::l l'´　 　 　 l:l {::::::::::::::,'´　 　 l 　 　 l
.　　　　　 ,':::::::::ヽ　　　　　ヽン:z‐'::::::::lﾍ　　　　　｀!ヽ::::::::::,'　　 　 l　　 　 !
.　　　　　,'::::::::::::/　　　 _,...:´／ ヽ::::::::::l ヽ 　 　 　 ! /::::::::,'　 　 　 l. i　　,. l
　　　　　i:::::::::::/　 ,-:::´:::::/´　　　〉::::::::!　l　　　　 l .l:::::＿､　　　　l　l. 「! !l.!
　　　　　ﾏ::::::ム__/:::_;: -'　　　　 i´::::::::｀V　　　　 l /::::::::::::ヽ　　 └:1 l ! l !l
　　　　　 ｀ー--‐ ¨´　　　　　　　ー-‐ ´　　　　　｀ー-―‐'′ 　 　八」ヽ_ﾂ

>>298
ドドンパッパのリズムだ
タタンタンタンとな

>>298
マルスはマベが無いならないでちゃんとやっていけるから大丈夫だ。
フラッグだけで十分強いし、地上でも横強や下強、上空からなら上強出すだけで戦える

>>298
連打は上手くいかないと思う
モーションが終わるタイミングを先読みして
ﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝｯ!って感じ

DXより出しやすくなったと思う

>>299
>>290
自己紹介乙だな

お前らどんだけ優しいんじゃ

マベはマルスの声にあわせてやってるな

焦って連打していつも2回か3回で終わってしまうわ・・・

>>304
いえいえｗｗｗ

マルス横BはWifiだとラグって失敗とかあるのかな
オフだとちゃんと最後まででるんだけど
Wifiだとどうにも安定しない

ぴィけぇィ…スタァァストォォォォォォォム！！！！！
ネスいいよネス

マルス横Bは気持ち落ち着いてﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝとやればラグがあってもなくても
余裕で最後まで出せるよ
とにかく滅茶苦茶な高速連打にならないよう気をつければいいだけ

マルスのマベコンのフィニッシュ、上下入力してる？上に相手を浮かせば追撃入れやすいから上メインなんだがどうだろうか

臨機応変に変えればいいと思うけど
コンボなら上ふっとばしなら横ダメージなら下って

検証とか全くしてないけど密着してたら最後上しか当たらないような

ルイージの話題まだかなぁ…(´ー`)

ルイージで置き技は無茶かな？空NAが持続長くて使いやすいからたまに置く。剣キャラにも飛び道具持ちにも使えないが

お、始まったみたい(ﾟーﾟ )

ルイージの横スマ上シフトは楽しいよな。隙少なすぎだし。

当たったときの音、モーションの格好良さ、リーチの短さ
最高だよねぇ

>>312
俺も基本上だな
個人的に横ルートは吹っ飛ばしがちょっと物足りない
ステージ外への押し出しには十分使えるが
でもまぁ、どのルートを主力にしてもいいんじゃないかなとは思う

>>313
なんか今回は、以前低％時にできた「横→横→上→横or上」みたいに
ルート変更を混ぜて出した場合、繋がりにくくなったように感じる
下ルートは試してないんでわからんが
少なくとも上ルートと横ルートは全段同じ方向で出していったほうがいいっぽいな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2525481
ガノン様はこれを見れば幸せになれると思う
くそわろたｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2597384
こっちだった

全部ガノンスレで既出じゃん

カービィの前投げ→空中上Aはコンボになるのか？

>>323
出の早いハンマーでぎりぎりだもんなぁ…
カッターは出してから飛び上がるまでが結構遅ので、空中ジャンプで逃げられそう

今度カービィで他の奴と戦って検証してみる

>>324
上Ａですけど？

ごめん

wifiでストーン解除からハンマーってパターンをよく見かけるんだけど
この動きってカービィ使い的には鉄板なの？

俺は空NAにしてるな

ストーン解除したところを狙って突っ込んでハンマー振られた時、はじめは「おっ」と思ったけど
皆が皆やるもんだからかえって怖くなくなってしまった
隙を消す目的なら多段ヒットの空ＮＡの方が良さそうだけど、他にどんな動きがあり得るだろう

>>329
毎回突っ込もうとしてないか？
突っ込まれたら返り討ちにしようと思うだろ

　　 。　。
　 / ／
( Д )

誰かタイマンで鍛えてくれませんか？

ＷｉＦｉ対戦スレへどうぞ

アイクラの投げ連のことだけど下投げ連が入らないキャラにはどうしてる？自分は工夫の無い下投げ→空前Aなんだが

>>334
プリンとかタイミングシビアなキャラはいるが投げ連が効かないキャラはいない
でも投げ連は必死すぎて嫌い。投げ連なんかせずに下投げJ前Aで決めて行こうぜ

>>335
確かに投げ連に頼ってばかりだといつまで経っても上手くなれないな。投げ連よりアイクラの立ち回りを練習してみるわ

WiFi対戦とか言うけどあんな重いのでやっても大会とかで普通の対戦と重さが全然違うから
強くなるわけないよ
Wifiでは強く慣れるかもしれないけど　普通の対戦と全然違うからな

なぜ皆wifi対戦そんなに重いの？俺COMと同じくらいなんだが。低スペすぎだろ。

スペックって何だよｗｗｗPC使ってるわけじゃあるまいし回線でしょー
こっちが良くても相性によって重くなったりするし、オフに比べたらいくらかは出る

局も近い首都圏で光なのに凄く重い俺は間違いなく負け組

低スペすぎだろ。低スペすぎだろ。低スペすぎだろ。
低スペすぎだろ。低スペすぎだろ。低スペすぎだろ。

俺のｗｉｉハイスペだしｗｗｗｗｗｗｗｗ

首都圏ってむしろ遅くなりやすいって聞いたぞ

>>337
俺には微妙に違うくらいにしか感じないのだがその数フレームのズレがそこまで大きく感じるものなのか？
普通にやる分にはスイスイ動くようにみえるけどな。確かにオフとは微妙な差異が感じられるが。


俺みたいなクソプレイヤーには差がわからないってことか

何度も言われていることだが環境によって大分違う
俺もヘタレだがさすがに常時5〜6Fも遅延すると気になって仕方がない
ジャスガ、ガーキャンなんて完全に読みの世界になってしまう

ディディーって結構強いな

ラグもwifiの味だと思うよりないな
ほら、いかにもおきらくって感じじゃん

普段はほとんどラグ感じないな。おきらくみたいな多人数同時接続は知らんけど、フレンドでタイマンする分には。
たしかに一瞬固まるって感じのときはある。重要な局面でくると焦る
遅い人とやると常時5Fくらいズレるのかもしらん。そのときはかなり違和感を感じる。
調子が変だ、思い通りに操れねえ。

オレはラグ好きだぜ、なんてったってガノン様の心強い味方だからな

俺はラグのある環境に慣れすぎて、
たまに全くラグ無い状態でやると上手く動けなくなってることに気付いた

PCU戦とWi-Fiタイマンを同じくらいやるけど、あまり差を感じないんだよなぁ。
まぁPCUと対人でぜんぜん違うってのはあるが、ラグ的なものはあまり感じない。上でも言ったがたまに一瞬固まるけど

俺がそんな差すらわからないクソプレイヤーな可能性も否定できんが。

>>351
もちつけｗｗｗお前がクソプレイヤーかどうかまではわからんｗｗｗ

見た目で一瞬固まるかどうかだけでなく、操作感に違和感があったりするのもラグだ。
小難しいテクニック系がその弊害を受けやすいかな。
「おれこんなのやってねーよｗｗｗ」みたいな。

確かに「あれ？なんかぬるぬるしてる？」と思うときもあるな、たまに。
それはラグってるとおもう。みんな常にそんな感じなのか？だったらかなりきついだろうな。

フレンドでは全く感じたことがないが、ジャスガしにくいなーってのは感じる。俺がヘタレなだけかも
ただ、一度おきらくチーム戦ですげーラグがあった
ﾇ"ｩｵｵｵの声が聞こえたと思ったら俺のゲムヲは撃墜されていた何が起きたか（ｒｙ
マジでキングクリムゾン級

ファルコの投げ連を続けられるはずの％で止まったことならあるな
即死ハメがパァだぜ

質問なんだけどアイクラで待ちスネークに対して有効な攻め方あるかな？
相手が手榴弾とニキータと横Aと上Aされたら正直崩し方が思いつかない
ブリザードは手榴弾爆発するしニキータとまらない、B技はニキータで消えるし手榴弾爆発する

アイクラはスネークとかなり相性悪いんじゃないと思う
遠距離だとジリ貧だからなんとか接近して浮かすべきじゃないか？

俺もアイクラでスネーク相手にしてて昨日思った。
ロボットも相性悪いと思う。

豊富な遠距離技を二人交わさせるのは難しくて､近づいたら二人を分断させる技が多くて。
でも一番の天敵はゼルダかと

ゼルダの一体何がきついんだ？

遠距離でディンを撃たれると相当辛い

アイクラのことで聞きたいのだが相手の％が80〜100の時掴んだらどう繋げる？下投げ→J前Aは入らないしナナにスマッシュやらせてもバースト出来ないから困っているのだが

横投げ→J前A→横スマ
などはどうですか

>>362
ありがとうございます。でも安定して出来ない。やり方は掴み→ナナJ→ポポ前投げ→ナナ空前Aでいいのでしょうか？

したらばでやれ

>>360
対空や追撃でやられるとつらいけど地上でなら余裕で避けれるよ
連射も利かないし、空中だと緊急回避でがんばるしかないな

>>361
俺は前投げ→ナナ掴み→投げ＋ポポ溜めスマで〆る

ワリオ即死コンボ決まったときはマジで鳥肌たつな。
相手が復帰しようとしたときに噛み付いてそのまま落下。
相手は離れるのでバイクと上Bで崖に戻る＼(^o^)／

>>367
コンボなのか？でも復帰力無いキャラ相手なら猛威を振るいそうだ

>>367
即死コンボkwsk
どういうのかワリオ使いとして非常に気になる

そんなものよりガノンで先制したときに、横B道連れでダメージリセットした時なんて絶頂すら覚える

道連れはガノンの主力だよな

ファルコンも凄いぞ｡
復帰阻止にきたメタないとを横Bで下に落とし自分は悠々と復帰する様は興奮する

ガノンの道連れはクッパと違って相手に操作されないのか？
クッパだと操作されるから、先制後に道連れは無理っぽいけど。

>>373
まずやってみてからいえ

されない。その代わり、同時に落ちるので残り1のときにやるとストック戦なのにサドンデス。

タイマンでデデデ使うときに
基本的にどう戦えばいいの？
ガノン以上にだめな気がするんだが

ルイージの投げからの攻撃って、なんかいいのないかな
下投げから繋ごうとしても空中緊急回避されて繋がらないし
投げっぱなししかないのか

>>376
ガノンなんかよりよっぽど動けるだろ
横Bあるし、投げも強いし、空後ろの追撃性能、空上下の判定強いし、弱、リーチ長い横強、出が早く威力の高い上強


スネークはつらいかもしれないが
ワドルディが飛び道具を阻むから遠距離でも一方的に競り負けることは少ないしな

ダメージも溜めやすいし、フィニッシュには困らんし、四段ジャンプと空後ろで復帰阻止もし易い
まああり得ないが暴発した横スマが当たって即死というのもあるからプレッシャーになる

>>377
上投げから上B狙えよ

打ち間違えた下投げから

>>379
あれは博打すぎやしませんか？

>>377
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42562/1201950914/259

なんだマルチかID:OjaY6any死ね

昨日彼女に「絶対死なないで」って言われたから死ねないんだよな

>>378
スネーク同様ロボもキツイ、ワドがビームで破られる。

マルチ恥ずかしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ恥ずかしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>384
じゃあこんなとこ来てないではやく不老不死の薬を作るんだな

「絶対死なないでブー
　、、、、
　保険金まだおりないから」


ブスでも大事にしろな

>>384
こうやって発狂するやつらが沸くからゲーム板では女の話なんかしないほうが
賢明だよ
オタの一番ナーバスなとこなんだから
タブーだぜ

どうでもいいから使い方議論しろよおめーら
　

ここは何を話せばいいんだろうか？キャラの立ち回りを書いてもしたらばいけと言われるし、各キャラの立ち回りについての質問には質問スレがある。定義をはっきりさせようぜ

カービィの横S避けにくいなあ
判定強いし踏み込んでくるから
ウルフもまた然り
こいつらの横Sは間合いを覚えるしかないのか？

リュカとカービィの横Sは後ろにも判定ある気がする

だれか回避の基本教えてくれ
なんで上手い人と戦うとあんなに攻撃当たってこっちは避けられないのか

それは君が攻撃して向こうが回避してるから

リズムとか流れを意識するんだ

>>395
優雅にそして力強くか
ありがとう俺のファルコンを見せてやるさ

ネスのPKファイア、小ジャンプ→もっかいジャンプでPKファイアやると隙がないな

>>397
それをどんな状況で当てろと

>>397
隙を無くすにしつこすぎると肝心な使い方までもなくなる。

ルイージの後ろ投げで飛ぶ角度ってどやって決まるんだろ？

相手側のスティック操作による
詳しくはスマブラ拳参照

>>400
どうやって調べたのかよく分からんが
ttp://www.geocities.jp/d0w0_0w0_0w0b/smabro/X/X_column/X_column05.html

ルイージの後ろ投げはかなり飛ぶよな
終点の端で８０くらいからバーストさせたこともあるし
１５０あたりからは星にできた

人気タイトルのキャラクターは意図的に弱くしてるような気がする
よく使われるキャラをレトロ・マイナーゲーだらけにしたかったんだろうか

メタナイト、スネーク

キャラのバランスなんて40人近くいたらもう不可能って領域だと思うな
スタッフは頑張ってる方だよ

はっきり言って６４スマのバランスですら奇跡のようなものだろう
Ｘはゲーム自体が奇跡

最上位キャラとバグ紛いのテクを除けばバランス良いよな

それはバランス悪いってことなんじゃ

お前らデバッガーになればいいんじゃね

まあバランス云々っていうかトゥーンみたいな単なる上位互換出すならリンク強化せえやって言いたかっただけでした

リンクがフラッグ使えるようになればいいのに

>>412
お　断　り　だ

マルスの立場が無くなるな

リンクは駄目だけどリンならいいよ

リンクがフラッグ使えたらそれだけで鬼人化するな。

ただでさえ豊富な飛び道具があるのに、あんな超性能の空中技まで持たれたら
待ちと復帰阻止に強くなり過ぎる

>>414
代わりにマベコンをDX仕様のブーメランに変えてやる

アイクラの連続投げってどうやってる？
俺はなんとなくの感覚でやって１０回に１回成功する感じだしトレーニングでしかやってないし。
正直意味が分からない。

>>418
結婚はタイミングって言うだろ？
そうゆう事さ…

ウォッチの下投げって相手が最速でウォッチの反対側に来るように受身を取ったら
ウォッチ側の攻撃当たらないよな？
下スマおそらく最速で入力しても回避された……
これって受身先を読んで空中攻撃を置くしかない？

ガノンの横Bみたいな感じだなそれ

>>412の希望どおりリンクの上強がフラッグマンに…

>>420
受身とる場合で3つの選択肢
とらない場合で4つの選択肢
合計7つの選択肢が相手にあるわけだ。

つまりは起き上がり読んでまた下投げすればガノン式投げ連みたいにできるんじゃね？

でっていうの復帰は死んでることを置いといて・・・

マジ使いたいなら、復帰するには崖に目指すより、
上空で空中ジャンプして戻るという復帰のほうがいいのか？

資料から見るとでっていうの空中横移動力はプリンの上で、
オールスター戦でＣＰのでっていうも常に極上空空中ジャンプ＋緊急回避で攻撃を避けながら場まで戻って、

実はどうでしょう？

状況にもよるが踏まれたら乙るから、高さはあったほうが良いよな

Ｘのヨッシーってなんかヌルヌルしすぎじゃね？
ウナギみたいだ

ベロで崖掴まりできれば、いくらか復帰の幅が広がったのにな

ベビィマリオを使ったアクションとかあればよかっ…いや、それはないか

でっていうの復帰、俺は高いところに逃げるな。
もちろん緊急回避もあるがたまに上Bの卵で微浮遊してタイミングをずらす方法がある。

ふんばり耐性は？
なくなったって事は無いだろ？

なくなった

…え、もしかして本当になくなったの？
なにそれ、おかしいよ

ベロ復帰ほしいよな

でっていうのふんばり中はアーマーあるんじゃないか？ただアーマーの効果時間がよくわからない。ジャンプ終わりぎわに攻撃もらうと怯む気がする

一定速度以上の攻撃を食らうとふんばり意味ない＝クソ

タイマンだとザコだと思ってたソニックだが、チームだと結構頼りになるな
すげーいい動きしてたのに、撃墜０とか切ないけど

前々から思ってたがルイージって何故あんなに使われないんだろうな
ハリセン持った時の凶悪さが尋常じゃないのに

ルイージ結構見るけどな。少なくともマリオよりは。
ハリセンに関してはハリセンの使用自体を自重してる奴が多い気がする。
他のアイテムは取るけどハリセンだけ放置とか投げるだけの奴をよく見る。

俺もルイージは結構見かける気がするな
アイテムは…種類が増えたから仕方ないとはいえ凶悪なのが増えたな
ステージのやくものについても言えるかも知れないが

ハリセン持つと調子に乗ってA連打している隙に
後からスマッシュでまとめて吹っ飛ばされるから自重してる俺

てかハリセン自体そんな強いか？
俺が言ってたのはルイージだとハリセンから確定でFJパンチになるってことだったんだが
ハリセンそのものはスティックと緊急回避連打せいぜい２０％位で脱出出来るもんじゃないか？

射程に入る度に20%程度確定できるなら十分強いんじゃね
隙も少ないし、キャラによってはルイージみたいに発展もある

ハリセンですが・・・
どのベクトルへずらしていいのかわからない

ＣＰにはまると崖際で逃げられるが・・・
人と対戦するとどうしても逃げれない
半月ずらしは遅すぎたのか？

抜けられそうになったら振り向いてまたA連打すればハメ続行できる
普通に50％ぐらいは確定だと思うが

ゼロサムのフィニッシュには何使ってる？
横スマッシュは鞭の先端にしか判定ないし、B横も同様の上隙が大きい。
その他スマッシュはふっとばし属性ではないし。
それとB下の使い道がわからないんだが用途はあるのか？

上Bで捕まえて上強から空中攻撃とか結構狙えるような？
下Bは追加入力でメテオ詳しくは>>1の外部板見ればわかる

test

ワリオで友人のルカリオに勝てないんだがどうすればいいかな？
基本波動弾連発の待ちなのでｊ横Aでせめてもガーキャンかカウンターされる
対空の判定が全て負けるから上には攻撃できない
強攻撃入れようとすると弱コンボで潰される
ルカリオの攻撃範囲が広すぎて横スマはまずあたらない
吹っ飛ばせるのがj後Aと放屁しかなくて決められない＆なかなか死なないからダメ蓄積でルカリオの攻撃力強い
大体ｊ下A、カウンター、波動弾、置き下スマでバーストされます

長文すみません

基本バイクで突っ込んで近距離戦にすればいいんじゃないか

波動弾に対してはバイクでウイリーが楽かね
リーチの短さはワリオの宿命だから、近づいた後はガーキャンとかその場回避で何とかするしか…
とにかく場外にすれば後は復帰阻止でどうとでもなる

>>448
SJ横A はめくりで当てたり、当てた瞬間下がって間合い取ったり
してるかい？めくりで入ればルカは上強1択しかないし、下がれば
読み合いになる。

ガードにリターンがあるからルカは延々待ち続けるわけで、とにかく
ガードは優位でないと言うのを相手に叩き込ませないとまず戦いに
ならない。でも相手のガードがゆるくなったら簡単。めくりSJ横A から
密着状態の読み合いで横スマでも屁でも何でも当てれば良い。

待ち戦法のチョンには、超接近戦したらいいよ。それこそ、ハブのように噛み付いたら離れない位にな。

それをいうならスッポンだろ

メタナイトの横Bそこそこ使えないか？
100%溜まってる相手なら、崖復帰中に横Bのフィニッシュ当てれば倒せる。
まあ・・他の技のほうがいいかもしれんがな。
回避されても多段ヒットだからいいかもしれん。

　　　　　　　　　　　 .,　 ,.ｨ
　　　　　　　　　　　/ｌ／/ ――‐ｧ＿_
　　　　　　　　　　,ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::＜
　　 　　 　 　 　 //, '/:/─ヽ）ヽ──､
　　　　　　　　　ﾚ!{_{ノ───ヽ─--l ヽ　　　
　　　　　　　　 　　ｌ ●　　　 ● 从:::::|ヽ ヽ　　
　　　　　　　　　　 l⊃　､_,､_,　⊂⊃)Ｎ,ゝ　ゝ　まもるべきもののために　まけられない！
　 　 　 　 /⌒ヽ__ ﾍ　　 ゝ._）　　　/⌒i
　　　　　　＼ /:ヾ入ゝ 　┌‐''''"~/　 /
　　　　 　 　 ヾ/ 　ﾐミ三三三彡ﾍ彡ゞ

魔神拳・・・見事な・・

ガノン「ブラスターでもかみなりでもディンの炎でももってこいやぁ」

タイミングが合わずにバーストするのであった

>>454
シャトルのほうが発生が早くて防ぎづらいし、吹っ飛ばしもある。上手い人相手だとずらされてかすり当たりしかしないから封印技に近いと思う

ファルコのリフレクターの使い方について…
戻ってくるときに攻撃判定があればかなり使いやすいのに

>>459
お　断　り　だ

でもシャトルって避けるの簡単じゃね？
避けて相手にも当たるそれが横Bクオリティ
まだ使う人がほとんどいないから認められないか

シャトルを避けられるような状況で使うなよ。
横Bなんざ的だ。

>>461
出の早いシャトルを避けるの簡単とかｗｗｗねーよｗｗｗ

横Ｂは隙ありすぎて使い物にならん
ずらしで不意にだしたりするぶんにはいいが基本的に死に技だな

ガードからのシャトル。
空中コンボの決めにシャトル。
復帰妨害に規し捕まりからの逆シャトル。

どうやってかわせと

使う人が少ないと言うがトレーニング、CPU戦で試して使えない技と分かっているから使ってないのだと思う。俺はBで突っ込まれたほうがウザく感じる。後隙無いから

強さ議論スレでネスの話題になってるんで、こっちでも軽く触れてみる

ネスの横スマはリュカと比べて、発生遅くてふっ飛ばしも弱くなってるけど溜める％は多くなってる
主な使い方は中距離で飛び道具、ＤＡ、Ｄつかみの３択消したり
空中から引きながら着地して即横スマ置きしたり
つまりは迎撃専用で、序盤〜終盤まで満遍なく使える
弱くは無いが、使い勝手良くも無い

引き絶無くなっちゃったしなぁ

ヨーヨーは思っている以上に使える
特に上Ｓは前方に攻撃判定が出るから、Ｄキャンで使いやすい
ちなみに上部の強い判定部分が１３％
前方の弱い判定が４％、斜め前が９％、前方から上部が繋がって当たると１７％

ＤＡ、つかみ、上Ｓ、ＳＪ前、ＳＪ後、ホッピング、横Ｂ、空中横Ｂと
ネスはダッシュからの選択肢がやたら多くて強いね

>>467
引き絶あったら、この横スマももっと使い勝手良かったろうに(´･ω･)

>>467
一応、バット先端ならリュカのそれより飛ばせるぞ。
少しでも根元になると劣るがね・・・

>>468
一応後ろにステップ→即振り向き横スマ　という動きはできるよ。
マリオみたいに振り向きで移動横スマになるキャラだと結構使えると思う。

アンカ間違ったけど間違ってないぜ！

>>470
しまった先端のこと忘れてた、その通りだゴメン

フシギソウって正直横スマくらいだよな
・掴みが遅いうえに間合いは並
・ワイヤー復帰がごみなのはいうまでもなく
・J下Aってメテオじゃないのかよ
・J上A使うと反動で急降下＝追撃に使えない
・J前A発生遅すぎ
・下スマも微妙だし、上スマ遅すぎだし


横Bと横強以外に何を降っていけばいいんだ？
３匹のなかで一番使いづらいし一番弱いと思う

J後A使え。J前Aは考えて使え。

追撃もＪ前Ａで十分かと
あとは下強かなあ、回り込まれたらＪ後Ａでいいし

>>473
・リンクやサムスよりマシ。ガーキャンで掴め
・葉っぱカッターで上手く牽制
・中心に当てればメテオ
・フィニッシュに使う
・早めに置けばいい
・下スマはあまり使わん、上スマは対空に置いとけば当たることもある

まぁ俺はリザードンが一番使いやすい

ポンプの使い方がわからん・・
PKサンダー復帰中の時にしか使えるって思ったことないんだが
きっともっと強いんだよな

ああミスった(´･ω･｀)

遊撃の復帰に合わせて浮かせて上Sとか？

ガーキャンで掴むとか早めに使うとか当たり前じゃん
そうせざるを得ないからこそ使いにくいのに


まあ使い方スレで愚痴っても仕方ないが
J後Aは確かにまだましかな
下スマはつかわんのか。比較的発生早めで使いやすいのかなと思ったが

下スマは横スマより遅いんだっけ？
下強は弱より早くて使いやすい気がする

だめだこいつ。

>>480
使いづらいってのを言いたくて書き込んだのか？
阿呆か

>>449-453
cpu相手に色々やってみましたが
j前Aめくり主体で攻めるのが一番良さそうでした
レスありがとうございました

J前A主体はあまりお勧めできん
めくるならJ下Aの方が色々と勝手がきくし、ヒット時のダメージも大きい

>>485
前に当り判定のないｊ下Aだとめくりの途中で潰されてしまう事が多かったのですが・・・

>>486
めくりの途中で潰されるってどういうことだ？
ガーキャン投げされるってこと？
J下Aに投げって割り込めたか？

>>487
自分の場合めくる時はSJからしかしないのでルカの弱Aや強攻撃を食らってしまいます
わかりにくくてすみません

ワリオの２段ジャンプから攻めたりしますか？
どうも高く上がってしまってやりずらいんですよね

ルカの牽制の隙に差し込むんだよ

>>488
相手が棒立ち状態なら下手に突っ込まないのが得策だと思う
突っ込むにしてもバイクで突っ込んだ方がいい
実際は波動弾撃ってたりするだろうし合間に攻撃したりすればおｋ

というか前Aも判定強いわけでもない気がする

バイクで突っ込むのはないと思うけど。

バイクで突っ込むのがないって何でだ？
ルカリオにバイク潰せるお手軽技はないはずだが

ウィリーは攻撃判定上過ぎるし
普通に突っ込んだら正面から掴まれたりJ下A食らったり

一応確認だが、>>490では俺は突っ込まない方が良いと書いたよ？
どうしても突っ込むならバイク使った方がいいと書いただけであって。

というか、バイク正面から掴むのって速度と角度変えればそうそうできないと思うけど・・・
毎回同じことするんじゃなくてさ

バイクなんて簡単に対策されるからいってみただけだ。
そんな言い訳はいらんわ。

どうしても突っ込むならって。アホか。対策されるようなもん勧めるなよ

じゃあスルーしてくれ・・・
都合悪い部分全部言い訳扱いはどうかと思うよ
ウィリーだって完全にウィリーするか半ウィリーかっていう選択肢もあるし
完全に無いとするのは勿体無いと思うんだが、っていう話。

1行な内容でしか勧められない奴が、煽りで元気になるなよ見苦しい。

俺はバイクで突っ込むのも悪くないと思うよ、目の前で跳ねるとかすれば
こんな感じの動きは一試合に一回くらい見せといたほうがいいと思う

バイクは掴まれるとは言え、咄嗟に安定して出来るほど簡単でもないからな
連発は他の奴らが言うとおりするもんではないが

バイクは俺もありだと思うがな。
ワリオのリーチまでつめるには多少無理してでもつっこまんと

かみつきは優秀すぎる
下スマは回避すると予測して使えば強い

プリンでリーチのある相手にはどう突っ込めばいいんだ？
空中緊急回避？

バイクはロマンだよ、ロマン

>>502
走行速度が遅い上リーチが短いから地上から歩いたりダッシュで突っ込むのはＮＧ
地上緊急回避で回り込むか空中から空中緊急回避・まえげりやはたくを使って襲い掛かるといいんじゃないかな
どちらにしろ下手にこっちから攻め込むと迎撃されやすいから待つのも手だけれど…

シークつええｗｗｗｗ
ドンキーlv9とやったがもはやこれまと当て以外の何物でもないｗｗｗｗ

CPU相手なら誰使ってもそんなもんだろ

ネスのお手軽稲妻キックはもっと評価されろ

今トレーニングでドンキーのジャイアントパンチにアーマーアルかもシレンこと確認
既出だったらごめん
割符受けてもそのままパンチしてた

既出すぎだろ・・・

すごい初歩的なことだったらスマンが

空中回避しながら着地
そのままLかRおしっぱだと地上でカードすると思うんだが
カード発生までの隙って結構大きい？
DXでは多用してたがXだとどうもやられるんだが

着地した瞬間速攻魔法発動ってか

カウンタートラップの方がはやいから
着地と速攻魔法の間に割り込まれる

>>510
大きくないが
クッパみたいにＳＪからより普通ジャンプからのほうが多き

それにペナルティとかいうものがあったら大変大きいんだ

お前ら！チベットは親日で一貫してきたんだ！
日本人なら恩を忘れるな！

だが、なにもできないと思うなら、せめてこれをコピペして回せ！
まずはそれからはじめようじゃないか！

・太平洋戦争開戦前
チベット
「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。
気にすんな。同じ仏教国じゃないか。見過ごせないよ」

・戦時中
アメリカ
「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」
チベット
「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」

・戦後
チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る

ttp://kazamakase.exblog.jp/6910573/

既出かもしれないが、スネークで手榴弾投げた後にもう一つ手榴弾出してすぐ地面に落とすと
先に飛んでいった手榴弾も同時に落ちる（横移動が止まるってことね）。
何かに生かせるといいのだが。

ＯＮで立ち回り練習した居場合、フレ以外だとチームバトルとおきらくどっちがいいかな

>>515
うまくやればディンのように使えるんじゃね？
ただ手間を考えると・・・どうだろう？

>>516
どっちも練習になんないでしょ、どちらも基本アイテム有りだし
それでもﾁｰﾑﾊﾞﾄﾙの方がまだ練習になるかも

既出かもしれないがピーチの野菜とリンク、トゥーンの爆弾下入力したままＢ連打すると生成→投げるをずっと繰り返せるな。爆弾はスマッシュで投げた時と同じ距離とスピードで投げれる。投げるタイミングも少し早いような気がする。使い道あまりなさそうだが。

�d
やっぱりチームのほうがましか

てかタイマンスレとかはどうも俺弱すぎて相手に悪い気がするんだよなぁ
ＣＰ相手だと常勝で安定したから微妙だし、そもそも立ち回りが対人とは全然違うから困る

スレ違いの質問に答えてくれてありがとね

戦場に爆弾を手榴弾見たいに置ける件について
実用性は微妙だ

>>519
それは既出どころか基本操作レベル
爆弾や野菜を持ってる時は、下B（同コマンド）入力でスマッシュ投げになる

>>520
PC常勝レベルならタイマンスレもそんなに恥ずかしくないんじゃねーの
実力を明記しといて(CP9に二機残し安定ですとか)同じ力量の人を募るとか

ＣＰレベル９なんか四分あればストック５削れる。慣れればな。

CP専用の立ち回りになってるよ、それ。

CP相手ばっかだとCPのパターンを読んだ立ち回りになっちまうからな

CPをハンマーで強く叩くと死ぬ

俺ガノン様でCPUのマルスを1分で３機落としたよ
しかも横Bハメを楽しみながら

もちＬｖ９よね?

CPUレベル９に勝つだけなら苦労しない品。

どう勝つかがキモ

もしかしてlv9ディディーに苦戦する俺は雑魚？

>>523
対CPと対人じゃ全然違うとはいえ、対PCで強いってのはある程度強さの指標にはなるよね
対人が強い人はCPと戦っても強いけど、CP相手にボコボコにされる人が対人で強いことはまず無い

>>531
ディディーはCPUが使うと妙に凶悪だからしょうがない

>>531
CPUは始めは苦労するかもしれないけど
相手が苦手な行動を使うようにすれば圧勝出来るぞ

ウォッチのシェフだけでガンガン削れるCPUが多いこと

確かに。トゥーンの下突きもよくあたる。

CPはガノンの横Bとかも結構あっさり当たってくれるな
CPソニックにフルチャージ横S、カカト落とし、魔人拳の漢技3種でトドメさしたリプレイは家宝にしてる
魔王かっこいいよ魔王

俺の友達の間で一番強いやつはCPU7がギリギリ勝てるくらいだよ
他みんなレベル9まで普通に勝てるんだけどね
だからレベル9に圧勝できることに対して意味は無い

それこそCPU相手ならストーンカッター連発でもいい訳で

流石にそれはないわ

フルチャージ横Sのどこが漢だよ
下Bメテオか上Bフィニッシュ辺りなら涎もんだけど

CpuLV9にメテオなしだとかなり苦戦するってか負ける事多し
特に自分が８０％ああたりになるとCPUが殺すモードになるらしくかなりS連打してくる　強い

Ｓ連打しても隙がほぼでないＣＰがうざつよい。

>>522
リンクはスマッシュ投げになるけど
ピーチの下Ｂ投げは通常投げになる。
ＤＸではスマッシュ投げだったハズ。
地味に弱体化してる。

ＣＰとタイマンだとアレだから、ＣＰレベル９三体チームと戦ってみた。













勝てるわけがない

俺の友達がアイクでCPUレベル9三人相手に勝てると言っていた。


信じて無い

>>544
チーム戦にしなくても、自分対ＣＰＵ三人になる不思議

>>545
アイクなら攻撃範囲広いから実は可能
敵三人団子になってこっち一直線で来るし

しかしウルフって、何と言うか…。最初は鬼キャラであり、一強ムードがプンプンしたが、今となっては普通の強キャラっぽくなったなぁ。
初めてウルフを弟に使われた時は衝撃的だった。約一週間位は勝てなかったよ。
ウルフって初見だと強烈に強いよな。

今じゃ遊撃最弱扱いだもんなぁ
それでも強キャラには違いないけど

ＣＰはカウンター回避しないから困る

ウルフってせめる攻撃限られてるしフレーム遅いからな・・
中級者まではかなり強キャラだと思うが、上級者から見ると微妙な感じか。

あと復帰が地味ーに使いにくいのもマイナスだよな
攻撃判定あるだけまだマシっちゃマシだけどさ

>>551
ルカリオのことかああああーッ！！！！

ルカリオは至高の壁張り付きがあるからまし

>>550
関東のオフ勢の中には強いウルフ使いの人思ったよりいるよ

ウルフの強みといったらブラスターが復帰阻止に使える事と
めくり対策としてリフがある事かなあ

あ、横強がダメージ高いのもあるか

ウルフ横スマは速さとリーチが凄まじいから亜空では大活躍

ファルコンだとウルフきついなあ
離れりゃブラスターで近づくと横S
距離と速さがあるからなあ

でもウルフってクリア後に仲間に（ｒｙ

ウルフのリフレクターは吹っ飛びにくいからリフレクターから強or横Ｓが入るな
ちっちゃいやつだと回避されるようだが
まぁwifiのラグがある状態だから決まる技かもしれないけど

どう考えてもそう。というかwifiでも入らない。

そうか、じゃあ俺毎回決まるのは相手が下手なだけか

毎回決まるってのは相手が対応できてないだけだな
ただ少しでも反応遅れると入るから1試合1回ぐらいならいけそう
何度も決まるなら相手の知識不足じゃね

SJからのリフは使えないけど復帰阻止には使える

やっぱり強くなるには1キャラだけ考えるのがいいのかねえ
キャラ固定って楽しいのかなあ

どうせ半年もすれば全キャラ使えるようになってるんだからいいだろ

ゼロサム使い、結構使えそうなコンボがあるぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=bwfpzx_-87Q&feature=related

コンボといえるコンボでもないような・・・
直感的に皆やってそうな動きだと思う。でも崖際で下Ｓ→下Ｂメテオはおもしろそうだな

既出すぎだろ

つーか、まずその下Sが当たんないんだが

ゼロサムの下S→下Bつなげるの自体
下Sの射程ぎりぎりじゃないと飛び越しちゃうんだよね

崖際で溜めＢが当たった時とか限定かな。
タイマンじゃ相手が相当ウッカリしてない限り機会がなさそう。
復帰を狙うとかもできそうだけど…。

>>1乙
悪いが、一応>>1リンクのある全スレに書き込んでおく。長文スマン。

大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
の管理人さん。あなたがいないと新スレが立てられません。埋まったスレが沢山あります。
もしこの書き込みを見たのなら掲示板に戻って管理を続けてください。

>>572
ネット自体してないんだろうから何処に書いても無駄だと思われる

新しく掲示板借りろということか

>>901
スレタイ見とけ。
後一応これもhttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204788521/

最近リンクの性能に限界を感じてきたんだが、結局トゥーンの下位互換でしかないのかね〜。
そもそも性能が違いすぎて別キャラに近い気がするが。
飛び道具ばら撒いて近づいて来た相手をリーチの長い剣で迎撃ってスタイルが一番いいのかな。

飛び道具で競り負ける奴が相手だとキツイよなー
一応リンクはDA空キャン上スマが結構滑って優秀だけど

リンクは弱くはないと思うし、個人的には強いとも思えるようになったが。
とにかく復帰性能がショボすぎて台無しになってる感じ。

リンクは下突きの威力が高い
110くらいで星になる
CPUに不意打ちで出されて殺される…

Xはタイマンスレの強い人と同じキャラでやると動きが似通っちゃう。
自分の使用キャラで個性を感じられるのはリュカくらいだ…

ルイージで調子乗って浮いてるリンクを追いかけていったら下突きくらって９０くらいで星にされたよ

ロイ「守るべき者のために、負けられない！」
キチガイ「これでもう負けないでしょ？＾＾」

>>579
乱闘だと自慢の急降下速度からの下突きはけっこう当たるけど
タイマンだとそうはいかないからな〜。
リンクは体感では乱戦の方が強い気がする。トゥーンと互角かそれ以上いける。

トゥーンが乱闘弱いだけだろ

トゥーンは乱戦弱くないよ

決定力はトゥーンのほうが上だから乱闘でも強いです

>>583
リンクの下突きは急降下しなくね？

>>587
ちゃんと読めよ

>>586
さすがに決定力はリンクの方が上だろ。
トゥーンは横スマが２段目当たらなかったり、強攻撃がイマイチだったりする。
リンクは横強や下スマや上Ｂでもバースト狙えるし、横スマは２段目にディレイが利く。
スピードも空中制御も復帰も負けてるのに、パワーで負けてたらどうしようもないだろ・・・。

空前でも飛ばせて上突きもトゥーンのがふっとばしが上デース
上スマもトゥーンのほうが強く飛ばせるのデース

>>589
（個々の攻撃の）パワーはリンクの方が勝ってるけど撃墜のしやすさはトゥーンの方が上だな
なんといっても空中での攻撃の当てやすさが天と地の差だからな

あとトゥーンの横スマってリンクより当たり易くないっけ？

リンクは２段目当てる必要ないし
１段目回避されたらディレイで２段目出せばいい

リンクの上強の使いやすさにメロメロです
６４の時よりも優秀になってる気がするわぁ

トゥーンは空中前、空中上、上スマがフィニッシュ技として便利すぎだ
ただでさえ空中戦得意なのに空中前と空中上で飛ばせすぎなんだよ
しかも空中上は攻撃判定が割と長く残るから空中緊急回避潰せることもあるし・・・
上スマもふっとばし優秀だからガーキャンで使えば横スマ二段目入らないキャラ駆除に役立つ

>>593
いやいややっぱり６４だね。
といってもあの強さはゲームシステムによる恩恵なんだろうけど（固め性能、コンボ性能）。


ちょうどトゥーンの話題になっててありがたい。
強さ議論スレでトゥーン時にいられなくて聞けなかった質問があるんだ。

よくバランスよくて器用貧乏ってきくから、ほぼどんなキャラにも五分以上で戦えると思うしそんな気はするんだが、
明確にトゥーン不利が付く相手って誰かな？　議論スレではメタが無理とあったが・・・

>>591
そもそもリンクは飛ぶ必要性がないからな。ブーメランで飛び込みは抑制できるし、
上強、上スマ、爆弾投げの地対空が強い。
リンクは空中制御が弱い分、地上技でフィニッシュ狙えるように調整されてるんだろうな、多分。

やっぱこのスレはゴミくずしかいねーな。
狐なんぞジャンプが早すぎて空中で方向転換できねーから少し動かされるだけで
すべての空中攻撃をよけられ、横Bのような隙のでかい技での復帰を強いられ
B上復帰はメテオの的。もっとも威力の低い飛び道具に劣化したリフ。
プリンにすら判定負けする空中下。
飛び道具もってスマッシュがましになりスピードが落ちたソニックみたいなもんだろ。
いいとこCへたすりゃD程度。うまい奴の動画を見て強いとかいってて哀れすぎる。

そうだね。プロテインだね。
スレが違うよ。

フォックス使いってろくな奴いないよな

基本的な質問で申し訳ないんですけど、トゥーンって誰ですか？

>>600
トゥーンリンク

基本的ってレベルじゃねーぞ

素早い回答ありかとうございます。

ルカリオって結構強いね？対空・飛び込み強い・緊急回避性能良し
発生は遅いけどリーチ長い、溜め必要だが飛び道具あり
ジャンプの動きが緩慢だから空対空に多少難ありかもしれんけど基本地上に張り付いてれば。

ルカリオやピカチュウで
相手が近づくまでB→近づかれたら逃げる
を繰り返すヤツは死ね
こういうことするやつと当たったときは、一切動かずジャスガの練習することにしてる
しばらくすると相手から寄ってくる

チーム戦でひたすらデインしか撃ってこないゼルダが居たら途中で抜けるな。

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

>>606
いきなり空気読まないカキコで厨発言ｗｗｗ俺tueeeeしたいならオフやってろってｗ

>>599
そんな悲しいこと言うなよ…

>>605
ルカリオは波動溜めたら普通にゆっくり間合い詰めてくる事のほうが多くね

>>605の戦法はむしろアイクラの方が多くね？

>>606
はじっこでディン→寄ってきたらスマッシュなり回避なりして反撃→吹っ飛んだところをディン

という戦法の俺でも速攻で抜けるのか…

自分が勝てない戦法使われたら抜けるとかどんだけ都合いいんだよ
まあそうやって勝てない相手から逃げ続ければいい
上達などない

戦法にむかつくのと試合放棄することはまったくの別物

ディン厨とかいうのに会ったことが無いんだが、乱戦なのにスマッシュとディンの炎だけで稲妻狙わないのか？
稲妻連打の方が強い気がするんだけど

>>614
稲妻ばっかりじゃ読まれるし、突っ込む役は相方に任せた方が良い場合が多い。
それにゼルダって攻めより受けの方が強いしな。
ただ、こっちへ来た時の迎撃や、攻めに転じて稲妻キック当てるのも良いね。

初心者キラーだからこういう愚痴も出てきて当たり前ではあるな。
対応できてない時点で自分が厨ピカと同レベルって事に気付いてない辺りは笑える

ニューポークでピカチューに逃げられるとソニックでもない限り追いつけない

>>615
その理論だとディンばっかりも読まれるだろ・・・
乱戦なら読まれてもごり押しできるんだからリターンがでかい稲妻使いまくった方がいいと思うが
後ろと前交互に使えばop相殺もおきないし

正直なところ乱戦は同じ技ぶっぱした方が強いのは事実だな
タイマンになった瞬間にボコせるが

電撃やら波導弾やらディンやらただ連発してるだけなら別に何も怖くないよね
ただ待ちが上手い人はほんと憧れる

どーしても遠距離連打を止めないようなら適当にゲムヲで吸ってやれば大半は止めるよ

>>618
ディンは読まれても範囲広いしボタン離した時点で発生保証ついてる。（悪くても相打ちが多い）
僅かにヒット位置ずらされるだけでクリティカルしない稲妻とは信用が違う。
全然別の使い方する技だから単純に比較しても意味ないけど
乱発するだけならディンの方が期待値高いよ。

あと２つの技を交互に使うだけじゃ両方ともＯＰ相殺で２割〜３割ほど攻撃力が落ちたままだぞ。
それ以上は減少しないけど回復もしない。
他の技も使わないと１０５％（非ＯＰ相殺ボーナス）の稲妻はできない。

ディン連発はここぞというときの稲妻が常に最大ダメージなのもポイント高いかも。

中国人「何で白人どもは誰の事情にでも首を突っ込む権利があると思い込んでるんだ？
中国の糞は中国の糞。お前の糞じゃない。
お前のトイレを先に流せ。」

イギリス人「死ね。」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Youtubeで見つけた微笑ましいやり取りです。

>>618
ディンは読まれてかわされたところで、ネスやリュカ、ゲムヲ以外リスクはないからな。
まあ、お前の意見でちょっと稲妻ゼルダのスタイルをやってみたくなった。

そもそも電撃は兎も角波動球連打されてもちっとも怖くない件

はどーのちからは的

>>623
お前みたいなワンパディンゼルダは嫌われて当然

サムスでソニック相手するのきつくね？
何かいい戦い方ないかね、ミサイル使う暇ないわ

>>626
俺がいつワンパディンゼルダ使いになった

>>628
ワンパディンってかっこいいな

オフでの話だがシークで削ってゼルダの後ろで殺したらそっちのほうが嫌がられたけどね
まあ抜けて逃げる奴なんてほっとけばいいと思うよ

>>615
攻めより受け


(＾ρ＾)

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 12:11:26 ID:NxMPkFAc
>>606
はじっこでディン→寄ってきたらスマッシュなり回避なりして反撃→吹っ飛んだところをディン

>>627
ミサイルどころかJ投すら・・・
ソニックについてはほんと立ち回りとかわからん

ボムやミサイルやSJビームで弾幕張っても、それがどうしたと言わんばかりに高速で突っ込んでくるから
チャージする時間がないよな＞ソニック

しかも技が速いしリーチも長めなのが厄介で、接近戦でも苦しい。
ゼロサムならまだなんとかなるんだが

友達に矢しか撃ってこないピットが居たからメタのB連打でフルボッコにしてやったんだけど、
実際メタのB連打ってどうやって切り崩せばいいんだ？
ピカ厨やブラスター厨や矢ピットとかはSJから割と簡単に殺せるんだが、
メタのトルネードは飛び道具当てるくらいしか方法が思いつかん

上から下に判定がそこそこあるもの当てるとか、横から判定強いもんぶち当てるとか

待ち厨に文句言ってる奴いい加減自分が雑魚って事に気づけよ。
ゲーム内でできる一種の戦法なんだからさ。
嫌われる嫌われない？
嫌われるからって最適な攻撃をしない方が真面目に戦ってない時点で嫌われるっちゅーねん。

>>636みたいなのは実際に待ち戦法使ってる奴だろうな
別にワンパターンとか待ちに関してついてやんややんや言おうとは思わないけど
だからってそれを正当化してる>>636みたいのは頭どうかしてんじゃないの？

システムで出来る事は何してもいいだろう
寒い、寒くないなんて全部主観なんだし
文句を言う人は飛び道具ウザイって言われたら飛び道具禁止で戦うのかと

今日は自分の％が溜まったら掛け際で吸い込み自殺を20回ほどしてきたぜ
レバガチャあまりしない人が多いのか19回成功
次の戦いでアイク使って特攻してきたりする相手を適当にあしらうのが最高に楽しい

残念、俺は使ってないがな。
大体待ち待ちって雑魚がやってる可哀想な戦法だし、
追いかけてメタナイトとかで近距離戦狙っていったら楽勝だし。
んでメタナイト使ってたら厨キャラ使ってるとかまた言い出すんだろうねｗ

嫌われてるのは待ちじゃなくてワンパだろ
それに勝てないから嫌われてるんじゃなくて、つまらんから嫌われてるんだろ
電撃と雷しかしないピカ厨をフルボッコにしても何も面白くない

ワンパなやつが楽しいと思ってワンパなことをしてるならそれはそれでいいんだろうけどね
ゲームなんて所詮自分が楽しむものであって相手を楽しませるためにするもんじゃないし
名前が見えてるならともかくおきらくなんかじゃ相手はＣＰＵと何も変わらんのだしな

>>634
実は最後の強いふっ飛ばしさえ食らわなければ硬直差で大幅有利。
場合によっては反撃確定。
特に軽いキャラは全ＨＩＴしにくいから、乱発されても反撃でダメージ勝ちできたりする。
あとはディンも結構相殺されずに攻撃できたと思う。

だけど、重い上に有効な技が無くて竜巻だけで死ねるキャラもいると思うよ。
リザードンとかリザードンとかリザードンとか。

正直メタは竜巻無くても勝てるから竜巻を使いこなしてる人は少ないんじゃないかと思う。


>>636
頭どうかしてるは言い過ぎだろ。
ワンパ・待ちにどういう意見を持つのも自由だけど押し付けはよくない。
他人を侮辱するのは厨プレイよりも迷惑。

最初にチーム戦って書いただろ。
チーム戦は別にそこまで勝ち負けにこだわらんし
そういうのに限ってずっと同じキャラ使い続けるから
勝てる勝てないに限らずつまらんから抜けるってだけだ。
そいつが味方だったら2，3回自殺してから抜けるけどな。
だいたいチームで二人もいればピカ厨もデインもどうだって出来るだろう

>>642
なるほど、ありがとう。
まぁ確かに竜巻無くても十分過ぎるダメージ蓄積能力だからな……

>>637
別に待ちが強いとは言ってねーよ
待ちみたいなプレイがシステム上出来るわけだからそこは自由なんだけど
それでもそういう戦法嫌だなと思う人がある程度居る戦法なわけで
それに関して文句言うのは雑魚なんだよぉ〜とかほざくのは如何なもんかと
別におれ自身は文句言った事も無いし言おうとは思わないけど

>>642
お前は誰にレスがしたいんだよ

なるほど、アンカみすってた

>>642は>>637宛てです
でも>>636も雑魚呼ばわりはいただけないな。

>645
お互い推敲しようぜ

お前こそ誰にレスがしたいんだよ

何の話してるんですか＾＾；；；

>>638の１行目でFA

自分にレスしてる>>645キモ
きっと>>636にレスしたかったんじゃね？

いやどう見ても>>639

ソニック対ウルフでブラスター対策出来ないものか・・・。
ソニックのテクニックって特にないし・・・。
意見求む。

安価が飛んで分かりにくいｗ

>>652
J後ろA負ける、下S負ける


無理じゃね？

>>652
お前糞すれだてたやつだろｗ

>>627
サムスできつくないキャラっているのか？

>>656
サムスじゃない？

つーか基本ミサイル撃ってる暇ねえ
飛び道具持ってりゃ有利みたいな風潮あるけど
グラップはマジ優秀

小さいキャラに地上で当たらないから困る

上手い人のサムスは本気で近寄れんぞ

ゼロサムでスマッシュボール争奪戦に勝ったあとは速攻でスーツ脱いでるわ

逮捕しました

すげえあのサムス落ちながら戦ってる

>>657
ｗｗｗｗｗ

サムスハ ツヨキャラデス

オマチクダサイ

オヤスミナサイ

常に日本のロック界のトップを走り続けてきているB'zは
もはや世界中を魅了する不滅のバンドよ（・´ω｀・）

■NEW SINGLE『BURN ‐フメツノフェイス‐』 4月16日発売決定!!

KOSE「エスプリーク プレシャス」CMソングとして3/1からO.Aがスタートする、
B'zの2008年第1弾シングル『BURN ‐フメツノフェ イス-』は4月16日発売で決定したわよ（・´ω｀・）

NEW SINGLE『BURN ‐フメツノフェイス‐』

【収録曲】 1st beat：BURN ‐フメツノフェイス‐
KOSE「エスプリーク プレシャス」CMソング

2nd beat：yokohama
3rd beat：希望の歌

2008.4.16 on sale
No.：BMCV-4008
Price ： 1,260yen(tax in)

http://jp.youtube.com/watch?v=-jJXQrgp8R0

30万枚は確実に売れるわ（・´ω｀・）

GLAY新曲
http://jp.youtube.com/watch?v=eNVp_RyU0SU　STARLESS NIGHT
http://jp.youtube.com/watch?v=IRGl1nrn8yc　 VENUS

ドンキー使ったらオリマーに積んでるんだけど
対地はまず勝てないし
横強下強振ってもピクミンばっかあたるし
どうしよう

投げて道連れして自分だけ崖に捕まれば、オリマー楽勝じゃね？

掴む間合いまで近寄れんと思うぞ
ダメージ与えないとすぐ解かれるし

リフティングで持っていける時間は微妙だぞ

>>670
上方への復帰はオリマーの方が上じゃね？
カービィの吸い込み道連れの方がまだ現実的。

重量を武器にムリヤリ接近戦に持ち込むしかないな。

オリマーってダルシムみたいだよな
リーチの長い横への攻撃と相手が跳んだ段階で打ち落とせる斜め上への強力な攻撃
その上近づいたらガーキャンor掴みだから性質悪い

オリマー復帰以外まじつよいんだけど

なら復帰をつぶせばいいじゃない

オリマー腹筋以外まじつよいんだけど

斜め上から攻めればいい。オリマー側は上B振るのを嫌がることが多いし、上B読んだら的にできる。

机上の空論だな
斜め上からって・・・失笑

ピクミン投げが小さくて見難い上に早いからジャスガしにくいのも難点だ
当ったらそこで行動が制限されるし

斜め上から入って上B振られたらなんかいいことあんの？
空中緊急回避で狩られにいくの？

オリマー攻めるときは斜め上から攻めるのが常識なんだけどｗ

オリマーは飛び道具ないから一応待ちできるけどな
ピクミン投げてきたり普通に攻めてきたらそこを糸口につっかかってもいいし
まぁきついけど

>>682
スマブラの攻めの基本はSjからだろ
どうしたって斜め上からの攻撃なわけ

バカなの？

オリマー側も相手にあわせてジャンプしたりステップしたりするだろう、ｊｋ

黄ピクミンによるD上Sがくるぞ

そのオリマーをビームとコマと横強でぶっ潰せるロボットって

ビームは相殺ってレベルじゃないからな
何あれ

ロボは意図して強く作られたとしか思えんな

・・・要するに俺程度のドンキーじゃオリマーに勝つのは難しいんだな

>>690
現時点じゃそうかもしれんが諦めるんじゃねえええぞ！

スマコム見てると、オリマーでドンキーはきついって書いてあるけどなｗｗ

プリンの歌う、読んで使えばCPU9でもそれなりに当たるな
範囲は小さいが大体横スマ射程内程度だったら当たる
んで相手の%が100以下だったら当てても逃げられるor反撃されるが、
100以上だったら横スマなり眠るなり当て放題
お互いに%溜まってる状況で膠着してる時は使ってみるのもいいかもしれない
眠るよりは後隙が少なく、範囲も広いからな

ミスったらSホールド確定で当ててもレバガチャで追撃安定しないのがなあ

100以上だったら追撃安定するはず
CPUは常に超高速レバガチャ状態だからな

>>690
反射神経高いドンキーならあるいは・・・

ドンキーは近距離戦の下強連打が鬼

マルス使ってるんだが、小さい相手がやり辛い。
基本JNAかフラッグで上から攻めてるんだが、小さい相手だと攻撃のタイミングが遅くなってしまい、
結果相手が何らかの攻撃してきたりジャスガで防がれる。
地上戦は相手の方が早かったりして避けられる。
マーベラス強引にねじ込んだりしてるんだが、攻撃のリズムが掴めん。
下Aとかも駆使する方が良いのだろうか。せれとも待ちに回った方が良いのか？

マーベラス練習して駆使しろ。

>>698
下強が使いやすくない？
使った後相手浮きそうだし

マベがあるなら攻めには困らないだろうな

まぁ、カウンターや横スマみたいな技もあるから
飛び道具持ちじゃないキャラなら待ちでもいいだろうな

>>700
下強は前作と同様、ベクトルは上じゃなくて横じゃない？

>>698
小さい相手にはやりにくくて当然
それが特権でもあるんだからな

クッパ「死ね」

>>704
その分でかいキャラのほうがリーチが長い傾向だしな

マーベラス様があるのにわざわざSJから攻めなくてもいい

DXじゃバッタしてたけど今回は地上戦の方がいいからな
歩きながら下A、マベを良く使ってるわ

マーベラスはガーキャン喰らわないか？

ガーキャン喰らいにくいから使うんじゃないの？

ガーキャンで割り込めないだろ

>>711
割り込めると思うんだが・・・

マーベラスの何処に割り込む余地があるんだよ

喰らってる状況だとムリだが
マベ1段目5二段目13だからガード投げが6とかのキャラなら1段目ガード後に投げれる事があるな
4発終了後でもいいけど、ノックバックで投げ当たらなくなるときもある

マベ割り込めたらマルス終了じゃないか

ていうか、マベ最速だと割り込めないが、ラグとか入力タイミングの失敗で遅れたりするとガーキャンで割り込まれる

人間だから遅れることはあるしな
遅れたのわかったら普通に割り込めるね

ジャスガ仕込んでおくくらいか。

　______
　| 　|.| ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣
=====(,,ﾟДﾟ)∩=＜よっと
　|＿|.⊂　　ノ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　/ 　０
　　　　し´

　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　　 糸冬了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

ゲームウォッチ級に懐かしい感覚がした

ずれていることに神々しささえ感じる

でもギコが出始めた頃は糞スレじゃなくて駄スレとか言ってたな。
駄スレ認定委員会とか上げ下げ認定委員会とか懐かしすぎる。

unko機能を忘れちゃいけないぜ

AA関連の板では今でも現役
あそこの連中は化石と新参だけで出来てる

今回OP相殺ってかなり効果が高くね？ガノンのタックルとかみるみる下がるキガス

ちょっと違う技を混ぜていればすぐに回復するから安心しろ

ファルコとかブラスターで簡単に
OP相殺緩和できるからせこいよな

弱出すごとに回復とか舐めてるよな。

やっぱりフィニッシュできて性能のいい技は105%のまま保存しておくべき

＞フィニッシュできて性能のいい技
そのような技は保存せずにどんどん使うべきだと思うが
ふっ飛ばせば立ち回りで優位に立てるし，他の技でバーストしやすい

>>729
キャラにもよるな。
スネークなんてどれぶん回してもいいからいいけど。
フォックスの上Sとか保存した方がいい技もあるってことで。
シークなんかはどれか封印しておかないと涙目になるぜ・・・。

最近ロボ使うようになったんだが上手くつかいこなせない。
全然吹っ飛ばせないから困る
フィニッシュどうすればいい？

まあ良く言われてるのが、復帰能力が高いんだから
復帰阻止を狙うとかが良いんじゃないかな。
後個人的にJNAが強いと思う

浮かせた時の浮遊JNAは強い
上昇しながら、急降下しながら、そのままぶっぱか何も出さないとか選択肢も色々
空上や空後出してもいいし

>>731
地上は遠距離ならビームとコマ出しておけば相手が勝手に近付いてくるから
横強のリーチを把握してガシガシ振っていく
後はJ前A　下強　下スマ　投げのリーチが分かってれば接近戦で勝てる相手はいない

ジャンプしてくる相手にはJ前A　J後A　上強　上スマで対抗
上に吹っ飛ばされたらJ後A出して移動したり困ったらJNAで降りる

復帰阻止には一気に崖外まで出て上Bも使いながらJ攻撃当てたりビーム　コマで吹っ飛ばしたり
上ルーペにも追える上BがあるんでJNAと併用で星もやりやすい
復帰はビーム　コマ出したりジャンプ温存上Bもできたりするんで使いこなせれば戻るのはのは余裕

決め手になるのは崖外に出しての運びやメテオなどの復帰阻止
バースト技は基本足から火が出る技の上スマ　JNA　J後Aで
当てにくい横スマやダメージ溜まれば下スマもあるがOP相殺が痛い

復帰阻止効かなくて攻撃回避が容易なキャラ　プリン　ピーチなどは長期戦が基本
高判定置きや最悪下スマがあるからジリ貧にはならんと思う

ちょっと長すぎたね

キャラ選択画面でピクミン＆オリマーの2匹いるピクミンの部分を何度か押すとピクミンの色が変わって、
戦闘中に出やすいピクミンの色の比が変わるらしいぞ

教えてくれてありがとう
ロボのJNA封印気味だったわ
もったいなかったな

>>735
ピクリまったく使わないから知らなかった。
非常に面白い。

JNAが封印できるキャラは少ないよね

>>738
カービィ･･･か？
ドンキーとかどうなんだろう

>>739
ドンキーさんはJ後Aぐらいしかとっさに出せる技がなくなるからキツイと思う
カービィのティンクルスターは持続が長いから置きに使えるよ

こうしてみると封印したほういいのって無いな
ガノン様ですらJNAはJ下Aに次ぐ重要度があるしね

>>735
押しまくってたら白ピクしかでなくてﾜﾛﾀ
白ピクオンリーオリマー弱すぎｗ

紫と赤いれば十分じゃね？
むしろそれだけのピクミンかなり強くね？

いや、黄色じゃね？

上後投げでバースト狙える青も欲しいところ
黄色は序盤に活躍

赤と紫ってまるで素人意見だなｗ

タイマンなら判定強い黄色だろ。
バースト狙いなら前後投げバースト可能な青

紫は上下投げでバースト狙えるが、いかんせん技のリーチがきつい。

いや紫の真骨頂は横Bだろ

ピクミン使いじゃないからちっとも話についていけない

ピクミン使いじゃなくても相手の握ってるピクミンが何色か確認したほうがいい
特にフィニッシュの時は投げで狙ってくるかスマッシュか空中攻撃かぐらいは分かるはず

強キャラらしいが、ファルコが全く使いこなせない・・・
友人のドンキーにも負ける始末。

>>731
遅レスだが俺はフォックス使いだ
上S保存などありえん
あんなに差込性能のいい技を使わないなんてありえない
たとえば，相手が間合いに居た場合，相手のSJからの攻撃はたいていステ上Sで狩れる
それに，ブラスターで簡単にOP相殺緩和できる

>>750
上Sは対空なんかで使うもんじゃないだろ。
確定状況でしか上Sなんてつかわねーよ。
差し返し性能はいいけど差込性能はそんなによくない。

>>751
俺は差込という言葉の意味を誤解してたみたいだ
差し返しというんだなあれは
でもSJに対し上Sは使えるぞ
例えば，マルスのSJ空前は読んで上Sが当たるし，ピーチの空中浮遊も上Sが当たる高度なら当たる
まあ相手が油断してるかうっかりしてる場合だけだが
それにフォックスは上に飛ばしての追撃が強い
OP相殺緩和も簡単だし上Sはがんがん使っていくべきだと思う

>>749
で？

>>749
距離が離れてるときはブラスターを使え

ファルコンの膝についてなんだが地上のカービィやプリンにSJ膝クリーンヒットするの？
何回やってもカス当たりしかしないんだが

J下降中なら当たる

>>756
しゃがまれたらカス確定とかだった気がする
地上の低身長にはあまり使っていい技ではないな

ファルコンは最速SJ膝から横A、下Aがいいよ

ゼルダとかトゥーンとかがメインの俺なんで、基本的に待ち戦法が多い俺。
だからファルコンを使った時、攻め込み方が分からなくて困る。
とりあえず
・空中ジャンプ→フェイントで２段ジャンプ→空中攻撃
・ダッシュ→上スマ
とかが多いけど、どうも効果的じゃない気がする。

今回はIsaiですらファルコン諦めるだろうな

俺は攻め込むときはDA、D投、横B、ホッピング、SJ後Aめくりあたり使ってる
待ち戦法できない相手なら置きで各種強攻撃と横Sもたまにしてる
ファルコンって言うほど弱くないと思うんだけどなー

弱いかどうかは知らんが、使ってて楽しいキャラであることはガチ

俺もファルコンはガノン様の次に使ってて楽しいと感じる

Xの仕様は攻めにおいてパワーキャラに不利なシステムが多いからな
DSJ膝と空上A運びが出来なくなってファルコンは死んだ
ガノンもDXで主軸だった着キャン頭蓋が無くなってｵﾜﾀ
しかも防御面のシステムが強化されて更に守りを崩せなくなった

前のレスで、オリマーのピクミンの色変えられるってあったからずっとカチカチしてたら、
よく見たらそのレスが四月一日でワロタw

ファルコ使ってるんだがイマイチって感じで・・・どうすればいいよ？

>>766
つけたしで、どんな感じで使えばいいよ？

最初投げ連でステージ端まで運びメテオ
倒せなかったらブラスター連発して、近づかれそうになったら横Bで逃げる
近づかれたらA連打
％溜まったら空後やスマッシュあたりを当てる
簡単でしょう？

>>768
そんな戦い方されたら泣く

>>768
チームで負けてもその戦い方を徹底するファルコにマッチングしまくって泣いた

投げ連からメテオって繋がる相手あまりいなくないか？

投げ連入るやつには投げ連入る%ならメテオ入るよ。

横Bで逃げるのは判定置かれてダメになる場合あるからお勧めしない。
知らないやつは完封されるけど。

高くて速いジャンプを活かして軸をずらしつつビジョンで逃げるか、
弱Ａや横強Ａやリフでおちょくってやるかだな。

正直ファルコはＡ技だけでもそこそこ戦える

ピーチ・デデデのアイテムを出す確率を調べた
参考にしてほしい

終点 ストック3
アイテムスイッチを「でない」にし，さらに全てのスイッチをOFF
1Pデデデvs2Pピーチという形で検証


○デデデ
歩き横Bで検証(弾き横Bではない)

試行回数200回目まで
ワドルディ 162 81%
ワドルドゥ 27 13.5%
ゴルドー 11 . 5.5%

試行回数500回まで試したが，アイテムは1回も出なかった


○ピーチ
トレーニングで調べると，ダメージの違う顔があるので別々にした
スティックを下に倒しながらB連打で出した

試行回数200回目まで
その他(5%) 178回 89%
ウインク(9%). 12回. 6%
目が点(15%). 4回 2%
爺さん(33%) 3回 1.5%
ビームソード 1回 0.5%
どせいさん 2回 1%
ボム兵 0回 0%

試行回数500回でのアイテム
ビームソード 1回 0.2%
どせいさん 6回 1.2%
ボム兵 3回 0.6%


ここで，デデデが1Pであるのがアイテムの出ない原因ではないかと考え
1Pピーチvs2Pデデデという形に変更
200回試行するも結果は変わらず
弾き横Bに変更して100回しても
アイテムは1回も出なかった
デデデは計800回試行したがアイテムがでなかった
他の人の検証では，1000回やってもアイテムが出なかったそうだ
************************
結論
ピーチはビームサーベル・どせいさん・ボム兵を出す可能性があるが
デデデはアイテムを出すことが無い

>>774
乙
デデデがアイテムでないでもカプセル投げたことがあった気がしたが
OFFにしてなかったからなのか記憶違いか

サドンデスのとき相手が突っ込んできたのでワド投げしたら
投げたのがカプセルで、DAでカプセル掴まれたと同時にそのまま星になったことがある

>>775-776
それはアイテムスイッチがONだったからじゃないか？
アイテムスイッチがONなら「でない」にしてもデデデの投げで出てくると聞いた
検証はしていないが・・・

アイテムでないだけではワド投げで出てしまう。スイッチを全てＯＦＦにすれば出ない。
ただし、フレンドやお気楽の場合自分の設定が適用されるとは限らないので
双方がでない、全てＯＦＦにする必要がある。

デデデの横Bをさらに検証してきた
>>774と同じ条件で，アイテムスイッチの部分だけを変える
全て「でない」で，ON・OFFを変えてみた

○ハートの器のみON
これはカプセルから出てくることを確認済み
200回中，1回もカプセルを投げることはなかった

○全てON
200回中5回カプセルを投げた
出てきたものは
・落とし穴の罠
・レイガン
・スーパスコープ
・食べ物（コーヒー）
・サッカーボール

○キャリアーのみON
200海中7回カプセルを投げ，
1回が爆発，1回はシールが出た


■結論
キャリアーありなら，カプセルを投げる
試行回数が少ないので詳しい確率はわからないが，
キャリアー以外のスイッチがONでも投げる確率は変わらない
出てくるものは普通のカプセルに順ずる

DDのピーナッツもONが条件だろうな。食べ物とか関係してるのかな

>>780いまから検証してみるわ

○アイテムスイッチ「おおい」，キャリアーのみOFF
200回中1回もカプセルを投げることはなかった

◎以上のことから，デデデがカプセルを投げるかどうかは
アイテムスイッチにキャリアーのON・OFFに依存すると思われる


ピーチについても検証してみた
アイテムスイッチ「でない」，全てONで検証

300回中
ビームサーベル　2回
どせいさん　2回
ボム兵　3回

◎ピーチが下Bで出すアイテムはビームサーベル・どせいさん・ボム兵のみで，
アイテムスイッチに依存しないものと思われる

DDのピーナッツも検証してみた

終点 ストック3
1PDDvs2Pマリオ
DDのピーナッツをマリオの横Sで割るという作業を繰り返した
>>780の言うとおり，食べ物のスイッチが関係していた

○アイテムスイッチ「出ない」，全てOFF
50回で1回もピーナッツは出なかった

○アイテムスイッチ「出ない」，食べ物のみON
ピーナッツは出た．回数は数えていない

○アイテムスイッチ「出ない」，食べ物のみOFF
50回で1回もピーナッツは出なかった


■気付いたこと
ピーナッツは同時に4つまで．バナナの数とは関係がない
ピーナッツを割ると出てくる数は0，1，2でランダムである


あと，ピーナッツが出てくる数の確率を検証してみた
ピーナッツ数の上限に気をつけつつ，上記と同様の作業を100回繰り返した
0個　35回
1個　30回
2個　35回

おそらく，出てくる確率は同じだと考えられる

wikiにまとめられてるじゃん

＞デデデがカプセルを投げるかどうかは
＞アイテムスイッチにキャリアーのON・OFFに依存する

残念だがとっくに既出なんだな、これ

>>783-784
そうだったのか・・・・
じゃあルイージの横B暴発する確率も誰か調べてるだろうし
スネークがC3を出す確率ももう調べられてるんだろうな

>>785
検証乙
今回はたまたま既出だったみたいだけど
いつも検証にはお世話になってます

既出かもしれないけど，せっかく調べたんだから報告させてくれ・・・

■ルイージの横B
○地上・ため無し　200回試行
普通　173回　86.5%
暴発　27回　13.5%
○地上・最大ため　100回試行
普通　89回
暴発　11回
○空中・ため無し　100回試行
普通　91回
暴発　9回
○総合
普通　353回　88.25%
暴発　47回　11.75%

■スネークの下B　試行回数300回
C4　248回 82.7%
C3　52回 17.3%

ルイージロケットの暴発は1/8の確率って公式にも載ってるな
Ｃ４って種類あったのか？知らなかった
検証乙

>>788
蝶っぽい形のC3が出てくる、威力等に変化はない

こんな細かいクソスレつくってんじゃねーよ死ねクソ厨房>>1

最初期からあったスレに細かいとな

マルチ荒らしだからほっとけ

スネークの下Bに種類があったとは知らなかった

GDC公演で桜井がスネークの横強4FとかC3の事とか言ってたじゃないか

ゼルダの横Aも上中下に打ち分けできるよ
サンドバック相手でも結構難しいけどな

>>795が何が言いたいかわからないんだが
それってシフト打ち分けができるとかじゃなくて？
マリオの横Sとか横Aとかアイクの横Aとか
サンドバック相手に難しいってどゆこと？

Wiiリモコンなんだろ

いよいよ明日からパチスロキン肉マン稼動
公式サイト
http://www1.yamasa.co.jp/knm/
プロモーションビデオ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2340259
【養分墓場は】キン肉マンRound5【超満員】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1207297413/

上級者からみる遠距離で強いキャラベスト5を教えてください

ガノン
ガノン
ガノン
ガノン
ファルコン

すきなのえらべ

じゃあ俺は3番目のガノン

最近ガノン様にハマってきたかもしれん

最近ガノン人口が増えてきた気がする wifi

でも、チーム戦で、練習中のガノンを使うのはやめてくれ
ちゃんと修行してからガノン使ってくれ

いや練習キャラでもいんじゃない？チーム戦でも
アピール厨や自殺厨よか全然マシだぞ

そもそも1キャラだけ使うのはダメみたいな風潮が出来てるから
練習中のキャラを使わざるを得なくないか？

>>805
やっぱりか。
お気楽チーム戦でゼルダとファルコンを交互に使ってるんだけど、これも微妙にアウトなのかなぁ。

え？俺ずっとキャラ変えしないときあるぞ？
深夜12時〜4時まで4人ずっとキャラ固定の時あったけど　たまたまかね

風潮っつーか
単にキャラ固定で連戦すると
戦闘パターン読まれやすいからじゃね？

だいたい、気ぃ使ってキャラ変えてる奴とか居るのか？
それぜんぜん「お気楽」じゃないだろｗ

変えなきゃいけないわけじゃないけど
そこそこ強キャラとかのワンパターンしか使わない人とやるのはすぐ飽きるね。
いい加減スマブラＸも、大分やりこんで
人気キャラの攻撃パターンって、見当つくし。

別にキャラ変えなくてもいいけど、俺は飽きたら抜ける。

だな。
飽きた方が対処すべき問題で
気を使う必要は無い。
接待じゃないんだから。

ワンパくんは攻略する事で
進化を要求するのが好きかな。
進化の努力をしないワンパくんとは
さすがにサヨナラだけど。

ガノンのメテオ強すぎだろjk
20%でも死ぬぞ

シーク、ディディーコング、プリン、ヨッシーがあまり見かけない
マイナーだから？

プリンは結構見かける気がするな
ネタで使ってる人と普通に上手い人がいるが
プリンで勝つとかなり気持ちいい

ピーチが見ない
俺しか見ない
まして緑なんて一度も見たこと無い、俺以外

そのとおりだけど
それでもやっぱり気を使うのも普通だと思うけどな…
お互いに気分よくしたいしそのために多少の気を使ってキャラを変えても
全然おかしくない
仮に俺が同じキャラばっか使ってそれに飽きてやめられるとか嫌だし
確かに個人の自由だけどモラルの問題じゃね？
ハイエナとか強キャラ使ってのワンパ戦法とかに勝っても面白くないよ
お気楽なのに気使ってどうすんの？とかに違和感感じる

ネス
ピーチ
マリオ
ルカリオ

辺りは頻度低い

逆に一番頻度高いのはアイクあたりか？

トゥーンマルススネークはよく見る。

>>815
それをモラルと言われてもなぁ‥
個人的にはむしろ
そいつの一番得意なキャラとやり続けたいし、
人の好みはいろいろだから気を使ってても
見当違いな事もあるんだから、
お気楽で気を使っても仕方ないよ。

>>819
ですよねー


>>815はチーム対戦でもやってればいい

普通にwifiをやってたら、気を使ってる気はなくても相手に配慮してしまう事はあると思うけどね。
むしろまったく気を使わない人っているのかな。

>>819
そうだな
ただ俺が違和感感じただけなんだなんか否定してるみたいな
言い方になってすまなかった
色んなやつがいるから面白いわけだしな

まぁ、そりゃ気を使う事もあるけどな。

拾ったアイテムを相手に投げつけるつもりが
ミスってステージ外に投げてしまって‥を
２〜３回やってしまったら、
相手がアイテムを拾っては外に投げるようになって
アイテム使いづらくなってしまったりｗ

さっきおきらくで遊んでたら終点固定でプリンは端っこで遊ぶ
残りの2人がタイマンって感じだったんだけど入りがたかったしプリンと遊んでたんだよ、邪魔は少ししたけど
でもそのタイマンしてる片方が俺とまったく同じピーチ・ネス使いだったから我慢できずに突っ込んでしまった、あの二人とプリンゴメン

まあ何が言いたいかっていうと楽しかったです、すごく
あれで色が同じだったらなー、いやかえって鬱陶しいか

気を使わずにずっとファルコだけを使ってるけど４連勝位した辺りで大抵全員に抜けられる
100人に１人くらい意地になって２時間以上抜けない人とあたる事もあるが

強いふっ飛ばし攻撃ワンパで連勝してる人ならスルーするけど
上手くて勝ってる人なら延々とやり続ける。ついでにリプレイ撮る。

>>825
追いかけたら逃げてブラスター連射してまた逃げてってされたら
いくら腕が凄くてもコントローラー投げたくなりますもん＾＾；

>>812
他はともかくプリンはよく見るだろ、ハイエナプリン

乱戦なら逃げやワンパが勝つことはそんな簡単でもないだろ
異常に弱い奴が居ない限り
ホントにうまい奴三人相手だとロボとプリンじゃなきゃ俺は勝てないがｗ

敵の攻撃を避けることに細心の注意を払い、隙を狙って蹴りを入れるプリンは
どう見てもハイエナです　本当にありがとう

というかプリンはタイマンと同じ戦法とってもハイエナにしか見えないんだろうなｗ

>>827
ブラスターそんな使ってないし逃げもしないけど連勝すると大抵抜けてくなぁ
おきらくのレベルでファルコだと弱とか投げで自分ノーダメで相手撃墜くらい結構余裕だしなぁ

負け続けたら抜けるって発想ないわ・・・。
強い人とおきらくで会えたらラッキーじゃない？自分ができる事いろいろ試して一矢報いるのが楽しいわ
たとえキャラ相性悪くてもね　

色んな人がいるから

ファルコってチームならともかく乱戦ではブラスター連射されようが
弱連打されようがそんな脅威じゃないのに(むしろ軽いから
アイテムとかでファルコを落としにいくよ)それでも抜けられるのか

落としにいくよ（｀・ω・´）

対戦しててつまらなければ抜ける
つまらない基準は人それぞれ
それだけ

日本人は気ぃ使いぃが多いからな。

スポーツとかでも勝つ為とはいえ
外人のようななりふり構わないプレイはためらうし。

だから昔から対戦ゲームなんかでは
「○○戦術は卑怯」みたいな
戦術スタイルへのレッテル貼りがすごく浸透しやすいし
封印効果も高い。

だってみんな気ぃ使いぃなんだもん。

でも皆が卑怯って言ってれば、相手を卑怯と言うのにためらいはないんですね
わかります

〜〜〜って俺もやるが
〜〜〜な俺は異端か？
〜〜〜ですね　わかります

プリン使いとしては戦略と卑怯の境が難しいな。
相手がアイクとかスネークだったらA連打攻撃だけで死ぬんだぜ。
かと言って遠くからB技連打も感じ悪いから本当難しいんだよ

何と言われようがほぼアイクロボ二択でおきらくやるぜ

やっかいなのは
卑怯と言われてる戦術の相手と当たっても
「コイツ卑怯」で思考停止して
攻略する努力をしなくなる人が多い事だな。

本スレはそういう奴ばっかだな

お気楽チーム戦で、いつも２キャラを交互に使ってるけど
圧倒的にダメだった時はリベンジとしてもう２，３回連続で使ってしまう時がある。
そしてボコボコにされた奴を狙ったりして。

プリンは結局J前後A、はたく、DA、投げくらいしか通常立ち回りで使わないんだよな。
トドメもJ前Aになることが多い。J下A眠るはずらされると難しいし。

ころがる忘れるなよ

お気楽はキャラお任せだなぁ。4人戦で1位狙うの難しいしなぁ。
かといって、適当にやってたら1位取れたりもするし。
キャラとかどうでもよくなってくるんだよな、お気楽は。

チームは常に勝つことを頭に置いてるから6キャラくらいを
ローテーションで回してる。

まあ、お気楽にやればいいんだよ。


昨日お気楽やってたら
最初みんなキャラバラバラ
↓
1人がガノン使う
↓
次の試合でガノンが2人に増える
↓
次はガノン4人
になってみんな魔人拳しか打たない状態になってワロタよｗ

全員がガノンでジョギングホッピングしかしないよりかマシ

ギガクッパが弱すぎるんですが何とかしてください

でも、ずっとギガクッパ状態でいられたら・・・？

但し吹っ飛びます

ただし、炎は尻から出る

ま、クッパなんぞ
もともと足下くぐるなり頭飛び越えるなりして
後ろに回れば楽勝なボスキャラだったしな。

>>852
貴様！ワリオでグルグルぱんちくらわしてちゃるｗｗｗ

リンク攻略スレの避難先を教えて下さい。

>>854
ただし、屁は尻からでる

それ、普通(ry

ルカリオ「かっこいいポーズ」

荒ぶる鷹のポーズ！

>>858
勇者様！

巨大化したサムスで最後の切りふだ使ったとき
「エクセリオンバスター！！」
とか叫んだことある奴こい

どうせなら相手の服も脱げれば良いのに

カービィの服が脱げたら最高にエロいのに

ウルフの尻ってｾｸｼｰだなサンドバックオンラインのときに気付いてムラってなった

このスレだけは信じてたのに…

きんもーっ☆

　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　 ＿　　　 　 　 　 　 ／　　　　 ＼　　 　　　　　このサムスは脱衣するたびにパワーがはるかに増す。
_/､__,ヽ_ 　 　　 　　／ |＼＿＿／| ＼　　　　 　　
|`ｰ--‐'| 　 　 　 ／ 　 | 　 　 　　 | _　＼　　　　 そしてその脱衣をオレはあと二回も残している。この意味がわかるな？
| | :Π: | | 　 　 　|. 　 ぃ＼＿＿_／ﾉﾉ　　|
| | | | | | |／⌒ヽ ＼ 　ヾミllll日llll彡'' 　／ ／⌒ヽ
| | |◎| | |　　 　 ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣（　　　　）　

>>867
本当の意味で中身超きめえになるわけですね。わかります

>>867
わかるから早く脱いでくれ

>>869　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ;'ﾐﾒ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾊ;'∨　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ;'∨ .,' /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉〉〈　,' l _レ-┴ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;/ｺ;ﾍ/ム_L,ヘ´`＜ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 __ _[｀!__!::|K　　　　　　　､ヽﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　l￣h' h'.l｀rｲ-'l ヽ_　＼ ､ヽ、 ヽヽl
　　　　　　　　　　　　　 　 l 　l 片く.ﾉ/ミ'l　 Ｌ二‐`｀フ,≧z!ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　T`┴‐「`,!ヽ,' |　 |yr;z｀　　┴'^ l　l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ,'　-<.ン'!　.,'　.l.　l､'"ﾞ　　i 　 　 ,l　!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,'　　 ,'＾ー-´　　ｌ　ﾄ＼.　　０　 ,ｲ|　l
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'　　 ,'　　　　　　l　! 　 l＞,.ﾆ∠- !　!
　　　　 　 　 　 　 　 　 ,'　　 ,'　　 　 　 　 ! .!L_⊥!´└┘　! .l-┬- 、
　　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　 　 i　　　　　_／l　l ,/　ー-　　　l /　　V　
　　　　　　　　　　　　,'　　　 :!　_,. -,ﾆ-'　 l //ヽ　　　 　 //　 ／.Ｖ　 .ﾊ
　　　　　　　　　　　 ,'　　　　,ﾋ-‐ 　 　 　 l,ﾚ',ﾌ´　　　　/ｨ′　ヽ　ヽ　　l
　　　　　 　 　 　 　 i　　　　ﾉ　　　　　　 /　,'　　　　　 ´l{　　　　Ｖ.　Ｙ ｌ
　　　　　　　　　　　 Ｖ　　　　　　　_,. -ｧ{. 　!　　　　　　　　　　　 Ｖ　.l. l
　　　　　　　　　　　　｀ー-― ¨￣　／　ﾊ　ヽ、　　,.　　ヽ　　　　 ,'　 i　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／ .i ｰ-‐ イ　　　　 ヽ._.ン_,ン　,ll
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／／　　 l　　　 l　　　　　,'　　 ,'　　　l !
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 //l　!　　　ノ　　　 !　　　　 ,'　　 ,'l　　　l l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ'　V　 ,ンヽ ﾟ　　　l　　　　,'　　,/ ｌ　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　∧　　　〉､＿／　　/　 l ! 　 l:l
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , '　　　　　 l　　/　　 l　　ヽ〈　　|l　　l:::l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ソ　　　　　 ノ l　/　　　 !　　　ﾊ 　 !　　l::::l
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　 ／　　Ｖ　　　　!　　ノ _レ┴ '"￣￣￣¨　ー-　、
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 ／　　　　l　　　　l　／-―　 "¨￣ ｀ヽ、　　　　　　　ﾗ:.､
　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　 ,／　　　　　 l　　　 ,ﾉ'´　　　　　　　　　　　｀!　 　 　 　 _l:::::i
　　　　　　　　　　 ／　　　　 ／　　　　　　　 !__,ン´　　　　　　　　　　　　　 ,l　　,...::::::´:/::::::i
　　　　　　 　 　 , '　　 　 　 i　　 　 　 , 　 ／/　　　　　　　　　　　_,...-‐::::::ア¨::´:::::::::::/:::;／
.　　　　　　 　 ,ｲ　　　　　　,' 　 　 　 /=< ヽ{　　　　　　＿_,....-:::´:::::::::::::／::::::::::::::::::／／
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　　　　　　 /::::::!　　　　　〈　　　,/l:::::::l l'´　 　 　 l:l {::::::::::::::,'´　 　 l 　 　 l
.　　　　　 ,':::::::::ヽ　　　　　ヽン:z‐'::::::::lﾍ　　　　　｀!ヽ::::::::::,'　　 　 l　　 　 !
.　　　　　,'::::::::::::/　　　 _,...:´／ ヽ::::::::::l ヽ 　 　 　 ! /::::::::,'　 　 　 l. i　　,. l
　　　　　i:::::::::::/　 ,-:::´:::::/´　　　〉::::::::!　l　　　　 l .l:::::＿､　　　　l　l. 「! !l.!
　　　　　ﾏ::::::ム__/:::_;: -'　　　　 i´::::::::｀V　　　　 l /::::::::::::ヽ　　 └:1 l ! l !l
　　　　　 ｀ー--‐ ¨´　　　　　　　ー-‐ ´　　　　　｀ー-―‐'′ 　 　八」ヽ_ﾂ

>>870
＠1回！！！！！１１１１

ふう・・・・
おれ必死すぎワロタ

スッキリしてんじゃねーよｗ

>>872
早漏め

早朝はおきらく入れてもネタプレイばっかだな・・・
チーム戦のほうは比較的マシだけど

おきらくやってもみんな適当にアピールしたり魔人拳連発ばっか

ゴリラの下アピ強すぎる・・・
物静かなゼルダじゃ全く対抗できねぇ

過疎ってるな
隔離スレのほうが活気あるぞ

隔離ともしたらばとも違う
独自性のある方針で行きたい

なんか政治家が言いそうなセリフだな

ちょっと前までは賑わってたのにな

ｵﾚ零ｽｰﾂ使ってるんだけどﾄｩｰﾝに全く勝てない
ﾎﾞﾑ ﾌﾞｰﾒﾗﾝ 弓で蓄積ためられるし
得意の下投げからSJA　J下Ｂのﾊﾒがうまく当たらないし

ﾄｩｰﾝ相手には使わないほうがいいの？

ヨッシーでメタナイト相手にする時はどうしたらいいの？

あきらめる

>>883
たまごなげ

あとは↓が知ってる

さじをなげる

話し合いで解決を試みる

たまご一つ渡せば許してくれるんじゃない？

>>883
自分の殻にこもる

その前に相手もたまごにしてあげる

>>883
マジレスすると、
たまごなげとたまごうみを軸にしてダメージを溜める。
溜ったら横スマ。それでバーストしなかったら
素直に戻ってくるまでたまごなげで牽制しながら地に足つけて待つ。

相手側の攻撃は気合いで乗り切るしか…

カービィでオリマーとロボ相手がキツいんですが、この二人にはどういう事を注意して戦えばよろしいのでしょうか？

>>892
ロボビーム強いから頑張って吸い込んでみな
あとは多段ジャンプを駆使してフェイント

>>892
判定やリーチではどうしようもない差があるから、
迂濶に攻めこむと痛い目を見る。


中距離を保って接近戦を誘い、ガーキャン掴みを狙うしかないかな

ガノンさんのホッピング。
自分は地面にいたままで
崖捕まりしてる相手をメテオできるのにいまさら気づいた。
ホッピング入力の後、ワンテンポ遅れて下入力で急降下すれば
当たる。
ＳＪホッピングはタイミングがシビアになる。

ガノン使いには常識かもしれないけど。

崖から復帰しようとしてる相手にも当たるぞ
狙って出来るもんではないが、上スティックとA,B復活なら当たってそのまま死ぬ

ちょっとスレチだけど、15分耐久組手って、どうやったらクリア出来るんだ？
ｹﾞｰﾑｳｫｯﾁの下スマ中心に使っても400匹くらい倒して残り５分以上あるとこで必ず死ぬ
１、２匹になった時にハリセンで時間稼ぎ？

クリアするだけならドンキーが楽
敵が一人になるように調整して、持ち上げて放置
持ち上げる前に掴み殴りでダメージ蓄積させれば最終的には１分以上放置できる
ただし緑のカービィタイプは拘束できる時間が極端に短いので避けるべし

どうしてもゲムオでやりたいなら危険なアイテム処理しながら逃げ回って頑張れ

2Pで二人ともルカリオ
背中あわせて真ん中の足場で波動弾ためる（玉が重なるように）
事故さえなければ終了

>>897
プリンでひたすら逃げ回れば問題ない

スネークでキャンセル上スマ練習してるんだけれど相手にローリング当たった直後なら成功するんだが相手がいない時に成功しない
誰かコツを教えて下さい

>>901
トレーニングでゲームスピード落として練習

>>902
乙っす
成功しました

乙の意味わかってねーだろ

>>903
乙ってのは落ち着けの略な、使い方間違えんなよ。

え、釣り針だろ？

>>897
メタナイトで真ん中の台にのってAおしっぱなし
たまに相手の攻撃が当たるけどまぁーイケるよ

乙といえば甲乙の乙、2番目だ
つまり>>903はあまり気に食わなかった、そういう事だな

乙を良く見ると釣り針に見えるだろ？
つまりそういうことだ。

飛び道具→空中から近づいたらガーキャン投げのパターンを崩す方法はありませんか？
遊撃やルカリオのこのパターンが崩せなくて困ってる

掴め

ガードされないように攻撃しなければいいんじゃね?

ガーキャン投げをくらう場所に着地しない

めくりは？

めくるとか何もせずに着地して掴むとかジャンプ他でタイミングずらすとか
飛び道具撃ったらJ攻撃で反確出来る位置に立つとか
ファルコ以外の飛び道具は歩きガードでも何とかなるだろ

ファルコンでジョジョっぽいポーズ写真で残したらクソワロタｗｗｗ
こういうネタ的な使い方はやはりスレチ？

スレチ以前にキモイです

ファルコンの使い道にJOJO立ち撮影が加わったわけか

カービィのふぁるこんぱんちのかわいさは異常

いやいやロボのびーむだろう

おきらく等のおかげでカービィやネスが大嫌いになりました

カービィやネスを嫌ってやるなよ。

せめて使い手を嫌ってやれ

ニンドリの攻略本もファイティングマニュアルもレビューないんだが
どんな感じ？俺はファイティングマニュアルに突撃しようとおもうんだが

ニンドリはスマコム見た限り売り文句のフレームが普通におかしいみたい

んじゃファイティングマニュアルでいいのか
DXもそっち買ったもんでニンドリ気になったｗ
吹っ飛びベクトルとか吹っ飛びランクS〜Eとかって頼もしかったんだよね

ネスなら俺が語ろうか？

スネーク

ゼルダカービィの可愛さは異常

ﾄｩｰﾝ使うとﾃﾞｨｰﾃﾞｨｰ使いに勝てない…
ﾀﾞｯｼｭAにﾎﾞｺられまくるんだがﾄｩｰﾝで勝つにはどうしたらいい？
ｽﾈｰｸやｳﾙﾌなら勝てるんだがﾄｩｰﾝで勝ちたいんだ

すまん
スレチだな
質問にいってくる

いや、ここでいいんじゃね
トゥーンは密着空NAが当たらないキャラは基本的に苦手だが、
ディディーならブーメランと横強振っていけばいいんじゃないかね
復帰阻止も忘れずに。

>>931
ありがとう
飛び道具で牽制しまくればいいんだが
wi-fiじゃなくて友達とのﾀｲﾏﾝだから文句言われるんだよｗ
だからあまり使わなかった
やっぱ接近戦だったらトゥーン諦めたほうがいいかな
練習不足かCOMlv9は余裕なんだが

トゥーンは接近戦でもそれなりに強いはず
小さい相手の時は空後Aがいい感じにダメージ稼げるし、横強も性能いいし、各種スマッシュも使える。
投げも使いづらいが下投→空後A二段とか決まるから混ぜるといいと思う
飛び道具は牽制じゃなくてコンボに絡めたりするといいかも
SJで攻めてきた奴をブーメラン→ダッシュ反転ジャンプ空後A二連打とか。
飛び道具で相手の行動を制限しつつ、隙にドンドン差し込んでいく感じかな

>>933
なるほど勉強なった
反転J実戦で何度も出せるほど上手くないから今から練習するわｗ
ありがとう

>>933
はじきJオフにしたら簡単に反転Jできたわｗ
今までの練習はなんだったんだ

はじきオフとか大丈夫なのか
XYでキャンセルするなら別にいいけど

反転Jに、はじきジャンプ関係ないだろう
どういう動かし方してるんだ

トゥーンではじきオフは色々不便だろ。

接近せんならトゥーンは回転切りも面白いぞ。回避を刈れるし

>>939
後ろに回避されるか、ガードされたら厳しいな。

>>940まぁ、先読みあるいは復帰の際にでも…

せっかく発生が速いんだから、
回避で回りこもうとしてきたのを確認してから出せばいいじゃないの。

じゃあマルスいこうか

SJ旗、下強、横スマ、必殺各種使ってればおｋ

…冗談に聞こえるかも知れんが、マルスは本当にこれらだけでかなり戦える

後はダブスラやJ後Aも触ふれるようにして、掴みからの基本連携意識すれば・・・

飛び道具？
マベで相殺してやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダブスラ、空中後ろ、空中上は先端だと思った以上に飛ぶから助かるわ
空下メテオだけ未だに安定しない

>>946
漢ならカウンター

最近クッパ始めたんだけど、横Ｂと通常投げってどう使い分ければいいかな？
今のところガーキャン投げ以外ではだいたい横Ｂ使ってる。

あと相手を浮かせた後にどうすればいいか教えて欲しい。
いい追撃技ないかなぁ。

SJ最速J前Aとか。
かなり上の方にいて殺せそうならJ上A、そんとき相手が回避するの読んだら下Bでもどうぞ。

基本相手浮かしても追わないでいいと思うな。
カウンターシェルで蓄積していくのが正解だと思う。

>>950
やっぱ無理してまで対空追撃する必要はないか。
着地際に投げ狙ったり炎重ねたりしておこう。

シェルは相手が180%とか溜まったらバーストにも使えるからとっとくのも手

また戻してしまって悪いが、マルスで対ファルコ時のブラスターへの対処ってどうすれば…

間合い保って立ち回ればいいと思うんだが広いステージだとそこにいくまでがつらい

・崖捕まりで相手が苛立って寄ってくるまで待つ

メテオ喰らうからそれでも不利

寄ってきたら登ればいいだろうが

>>949
タイマンスレでクッパ相手したことがあるけど、空中から出す横Bにかなりやられた。
１回目はだいたい避けれるんだが、二段ジャンプ後に繰り出される２回目の横Bをくらってしまう。
頑張ってその場回避で避けるしかないけど、クセでガードしちゃうんだよね。
空中から出せるガード不能技ってのは本当に恐ろしい。

喰らう前に攻撃すればいいんじゃね

クッパでのプリンとの戦い方教えてください
かなりキツイと思いました

>>959
プリンは飛び道具がないし、リーチもパワーもクッパのが完全に上だから大人しく待ちに回ればおｋ。
下手に追い掛けても振り回されるだけ

クッパはJ攻撃の隙が大きいから追撃前A、上Aとか以外は基本跳ばない
カウンターシェルだけ狙うぐらいの気持ちでもそこそこいけるはず

俺の空の現時点での実用性について教えてくれ

俺の空とかすっかり名前忘れてたわ

>>962
相手の後ろに回りたい時、緊急回避よりは隙が少ない…気がする

ワリオって何かお通夜状態になってたけどそこまで戦えないキャラになったの？

バリバリ戦える。いまさら投げ抜け知ったやつの程度とか知れてるがな。
普通に2月の時点で情報出てたんだから自キャラ検証くらいしとるわ。

掴まれてもレバガチャしなければいいだけのことでしょ
その分掴み攻撃くらうから不利になったことは間違いないけど

>>967
強制投げ抜けもしらない情報弱者

ピーチの低空非行のコツある？
どうやってもできない

悪ぶる

>>969
低空って全くジャンプせずに？
それとも相手の上ぐらいの高度？

前者なら下にスティック傾けてXorY押しっぱ
後者は通常J→好きな高度で先に下にスティック傾けてXorY押しっぱ
そのままAボタン、Cスティックで空中下などが出せます

ゲームキューブじゃなかったらごめんね

>>971
ありがとう

ほとんどコンボが無いピット
こいつの攻めパターンってどんなのがある？
なんというか定石がないような気がする･･･
待ちなら矢飛ばして弱やら横スマなんだろうけど攻めがよくわからない
劣化メタみたいなこと言われてるんだしなんか攻めてもいけそうな気がするんだけど

そもそもピットで攻めようとするのが間違ってる。

たしかに待ちキャラなんだけどさ
同キャラ戦になった時に困ったんだよ
矢の精度は互角だったから攻めで有利取れたらいいかなと思ったんだけど･･･

下Bで読みあい放棄
近づいてくるのを根気強く待つ

同キャラなんだから相手も同じことできるよなそれ
もう操作してる人の我慢勝負になるのか？
攻め開拓できたらなぁと

一方相手は矢操作で盾外を攻撃した

デデデ戦がキツい。
ワドルディ投げは飛び道具としての効果は充分だし、逆にこちらの飛び道具の防壁にもなる。
無理矢理空中から攻めてもその場回避から投げ。
下投げ後コンボで横Aが入るし、近づけない飛び道具当たらないでもう無理だわ。

アイスクライマーの投げ連で７０％溜めたあとそのまま繋ぐ即死コンボ何とかしてください

相手の耳元でワッと言えば放してくれるかもよ

>>980
掴まれなきゃいいだろ。
メタでも使え

あれに捕まらないようにがんばろうとしたらとりあえず逃げ前提で遠距離攻撃しかできないな