大乱闘スマッシュブラザーズXキャラ別使い方議論　7

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 22:57:44 ID:RzJBO1i8

注意事項
このスレッドはキャラごとの使い方・テクニックを議論するスレッドです。
キャラの強さや、ランキングを議論するスレッドではありません。
キャラの立ち回りについての質問をするスレでもありません。

・質問はこちらで
大乱闘スマッシュブラザーズX 質問スレ part5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1202648071/

公式サイトスマブラ拳!!
ttp://www.smashbros.com/jp/

普通のwiki
ttp://www13.atwiki.jp/sumaburax/

大乱闘スマッシュブラザーズX　攻略 Wiki
ttp://wikiwiki.jp/smash-bros-x/

大乱闘スマッシュブラザーズX - BBS
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:11:48 ID:BCA7nJFr

>>1
乙と言わざるを得ない

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:17:22 ID:WzkfNsZq

３げっと

そして>>1乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:40:19 ID:yXWuTs8X

おつ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 00:16:30 ID:MSWpgexZ

>>1乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 01:55:46 ID:2XMLaN2T

フォックス
wi-fiフレンド対戦時に上アピールコマンドででるメッセージは
「かいおうけん！」でガチ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 08:24:50 ID:tpwx/JoG

アイクとスネークの横スマの飛びは
デデデの横スマハンマー部分とほぼ同等なんだよね…
デデデ横が50％の相手を落とせるとすると、アイクなら52％、スネークは59％
ドンキーが75％、クッパが80％、ネスが92％、マリオは109％、メタナイトは118％、リンクは126％
状況とかで変わるんだろうけどまぁ目安程度に。
つまり与えるダメージは普通のキャラの半分で済むわけで。

リンクは回転斬りもまったく飛ばないし、どうしたんだろうねこの貧弱さ。
スマブラXのマスターソードって実はプラスチックで出来てるんですか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 08:40:18 ID:4k+tdz9r

いいえ、ケフィアです。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 08:46:56 ID:rcO+ZUUc

回転斬りは飛ぶんだか飛ばないんだかイマイチ分からない

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 08:49:45 ID:tpwx/JoG

>>9
横スマと同じレベル
つまり飛ばない。他に飛ばせる技も無い。
今回のリンクは本当に終わってる。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 09:25:50 ID:cUcYYpQ5

リンクだけ使ってると、飛び道具も多彩だし下スマも出が早いしAAAのリーチもそこそこ
でとどめ威力が低くても、削りまくれるから問題ないけど、トゥーンと比べるとどうもな・・・・
リンクよりもパワーがあって素早くて、飛び道具の性能も高い。弱点はリーチだけっていう。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 09:29:23 ID:VwIHbHis

でっていう

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 10:11:51 ID:x/Funivf

リンク、下突き上突きはどうなん？着キャンなくなって隙が気になるとはいえ
デデデアイクスネークの横スマだって糞遅いから当てるのには工夫がいる
あんまり自虐られてもなあ。デデデ使いとしてはちょっとイラつく

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 10:25:15 ID:FWSGXES4

その三人のスマッシュより上下突きの方が優れてるとでも思ってんの？
範囲が超限定されてて100%でやっとバースト狙えるかどうかの下突きと50%もあれば十分撃墜狙えてかなりの広範囲をカバーできるスマッシュ
どっちが優れてるかなんて明白

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 10:33:43 ID:rcO+ZUUc

一応クリーンヒットで84%のマリオを終点で星にできるな＞下突き
まぁ実際は斜め上に飛ぶ事が多く、それなら他の攻撃の方が安全だけど

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 10:38:38 ID:cUcYYpQ5

>>13
アイク、スネークは工夫した以上のリターンがあるから問題ない。スネークは他にも決め手沢山あるし。

デデデはもう超特殊キャラになっちまったからなあ。デデデ使い自体の心境が複雑なんじゃねーの。
デデデについては何かもう可哀相としか言いようが無い。マリオ、ルイージ、サムス、
ドンキーには罵られながらやるのを宿命付けられてる様なもんだからな。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 10:39:00 ID:x/Funivf

格下狩るんならともかく、まともな腕の奴はあんな横スマホイホイ当たってはくれないよ
威力だけ見てんじゃないっつーの。スネークだって横スマで決める機会なんか少ないよ
アイクもスネークも強さは別のところにある
だいたい隙がでかいだけで当てやすいだろ上下突きは

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 10:53:52 ID:rcO+ZUUc

ソニックとか使った後にリンク使うと無茶苦茶火力あるように思えるから困る

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 10:55:59 ID:FWSGXES4

格下狩るんならともかく、まともな腕の奴は空中に居るリンクに隙を見せたりしない
リンクが下突き上突きを主力に戦えると思ってるお前の考え方はリンクをまったく使ったことの無い奴の妄言

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 10:57:21 ID:o5rY3U/R

そもそも旧キャラ弱体化しすぎじゃないか？
なんでこうなったんだ？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 11:02:42 ID:x/Funivf

>>19
「下突き上突きを主力に」なんて言ってないだろうに…
まあ愚痴りながらやってなよ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 11:04:20 ID:A7zpTUFj

パワーのなさならピット君も負けません
でも復帰と矢でなんとかなる
リンクにはリーチがあるじゃないか
乱戦じゃピット君よりリンクの方が使いやすかったぜ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 11:09:48 ID:rcO+ZUUc

>>20
新キャラ増やしても旧キャラしか使われなかったら意味ないからじゃね
DXでもその傾向あったし

というか使い方議論じゃないのかここ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 11:11:58 ID:cUcYYpQ5

>>20
調整ミスとしか言いようが無い。ほとんどのキャラのコンボなくしたのに、ゼロサムは
コンボ天国だし、ピカは遊撃に対して投げ連し放題、デデデにいたっては永久パターン
とか、ダッシュでランダムで転んでタイマンへのアンチテーゼとかもうそんなレベルじゃない。
けど、最近のゲームの中では1番まともでやりがいがあるというこの現実。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 11:17:56 ID:KqGyAPCm

今回は重量級が全体的に軽量級相手に有利っぽい
相手の1発で簡単にひっくりかえってしまうよ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 11:19:26 ID:A7zpTUFj

単純に新キャラは制作側だけで判断するからじゃね？
旧キャラはDXのときのユーザーの意見を反映できるけど

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 11:30:44 ID:rcO+ZUUc

それも大きいだろうな
前例が無いだけあって、どうしようも無いキャラとやたら強いキャラに分かれがち

アケゲーみたいにバージョンアップでもすればいいのかもしれんが
それやるとついて来る人が一気に減りそうな罠

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 12:05:29 ID:luqDsg2C

どうせ今後デデデ使う奴増えてくんだろ
もうデデデ使うのやめるわ

クッパメインでいく

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 12:08:23 ID:8mkL6qnU

デデデは元々人気キャラだろネタ的に。
つか使い手が増えるから使いたくないとかいうならＤＤとかでっていうでも使ってろよ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 12:17:54 ID:aJKvrZdB

リンクは充分強いだろうに…
決め手不足なら小細工で頑張って%溜めればいい話だろ
何のための飛び道具と弱Aだ

>>22
ピットそこまで非力か？
横強とか空後強くね？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 12:23:50 ID:tTv/c57U

空後は基本的に強いです

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 12:29:20 ID:KqGyAPCm

ピットはちまちま削ってもワンパンで逝くことあるからな
正直言われてるほど初心者キャラじゃないと思う
横スマがトゥーンリンク並とまでは言わないが
もう少し2段目があたりやすければな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 12:36:32 ID:uZ63IHfJ

空後は出した直後は吹っ飛ぶけど、残りのモーションはカス当たりになるし
ピットはジャンプが緩やかなんで実戦で空後を当てに行くのは結構しんどいよ。
まあほかに技ないから当てに行くんだけど。

横強も軽いキャラでないとあまり吹っ飛ばないので
そこそこふっ飛ばす＞他キャラがメテオでいただき、みたいなことによくなる。
いっそ溜めスマッシュとかのほうがマシな気もする。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 12:38:18 ID:uZ63IHfJ

あ、>>33は乱戦の話な。
タイマンだったらちまちま%溜めるよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 12:43:57 ID:KqGyAPCm

相手追ってJ前Aで押し込んだりもできるけど
うまい奴には通じないからなぁ
下スマが色々フォローきいて好きだ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 12:47:45 ID:QCIzAWOX

つかアイテム前提のゲームだろこれ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 12:53:39 ID:VwIHbHis

>>28
クッパ使いは俺だけで十分だ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:10:01 ID:BWQu/UJV

>>36
何でこのスレに居るの？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:12:12 ID:DZkiErqd

ピットなんて横Bでダメ蓄積してりゃ勝てんじゃん
言われてるほど初心者キャラだよ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:15:04 ID:vT0Bu1xt

今回大半のキャラは撃墜手段を二～三しか持ってないから
その辺を決める腕を鍛えるか追撃の精度を上げるかどっちかだと思う

アイテムがあるとどっちも補えるけどな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:15:18 ID:uZ63IHfJ

>>39
乱闘、ガチンコ問わず、
横Bでダメ蓄積してるピットに負けてるなら、腕を磨けと言わざるを得ない
上手い人にあれを使うとキャラ問わず危険

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:15:56 ID:Mbhh52vZ

吹っ飛ばしが辛い・・・byサムス使い
ソニック使いはもっと辛いのかな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:21:03 ID:DZkiErqd

>>41
意味が理解できてないな
所謂ピットの横Bはピカチュウの雷、アイクの天空剣とかそういうのと同じで脅威なわけ
どんな技だってぶっぱしてりゃキャラ問わず危険だろうね
でも横Bの発生の早さを考えれば要所要所で使ってけば確実にダメ蓄積出来るわけで
まあ>>41さんは横B見てからジャストガード余裕でした＾＾ってくらい上手いだろうからこんな事言っても無駄だと思うけど

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:24:36 ID:vT0Bu1xt

ピカの雷と同列はありえない
あれじゃ撃墜が狙えないしピット自体撃墜が楽に狙えるキャラじゃない

ダメージ蓄積で勝って点差で逆転食らうのが初心者ピット

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:31:16 ID:uZ63IHfJ

>>43
ピカチュウの雷と違ってあの技ふっ飛ばせないんだよね……
連発してもポイントにならない。乱戦で連発など愚の骨頂。
それこそ雷に横からかっさらわれるぜー。
タイマンなら横B連打厨はジャストガードなんぞせんでも、
緊急回避で回り込んで好きなようにカモってしまうとよいよ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:32:33 ID:yUhoI+tz

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「死ぬ前に一つだけ言い残したいことはあるか？」
「そのピストル欲しいお」

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:41:13 ID:Mbhh52vZ

ってか、ピットの横Bはすぐ抜けだせるような
そこまで脅威とは思えない

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:48:16 ID:ssM2L9d9

うりゃりゃピットは天空アイクとストーンカービィくらいカモだろｗ
喰らっても何の吹っ飛びも無いし
まだ遠くで矢を撃ってたほうがむかつくわ

ワンパ系で怖いのは電撃　雷　下スマピカと下スマメタとかだな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:56:42 ID:8mkL6qnU

下スマメタが怖い・・・？ご冗談を。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:59:01 ID:AM17gdUG

>>44
ダメージ蓄積でも厳しく点差で逆転食らうのが初心者マリオ、ネス
初心者だと動かす事さえ厳しい巨体系やリンクetc

ピットなんて相当お手軽高性能キャラだろーが。
ＤＸで言うところのシークやピーチ…特にピーチに近い。
初心者～中級者でも他に比べれば相当優位だ。
決定力が意外にないって点もピーチによくにてやがる。。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:01:31 ID:uZ63IHfJ

>>43
あーごめん読み違えてた。連打厨の話ではないのね。
でも、「要所要所で的確に横Bしてダメージを蓄積してくるピット」は
俺の中だと上級者カテゴリだなあ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:02:02 ID:1/qxT6mq

DXのピーチは前投げであっさりKOできるだろ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:14:35 ID:YOMFZn+T

DXのピーチに決定力がないとかありえん

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:14:37 ID:03Ouast2

DXのピーチは初心者には使いづらいとか言われてないか？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:24:39 ID:uZ63IHfJ

DXのピーチも可愛かったよな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:26:26 ID:ssM2L9d9

DXのお手軽はファルコ　マルスだろ
シーク　ピーチは弱と投げと空中での使い方が分かってないと使いこなせん

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:28:55 ID:rcO+ZUUc

マルスのフィギュアの説明で「パワーは控えめ」ってあるのがギャグにしか見えなかったDX時代

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:33:13 ID:AM17gdUG

>>53
そうそう、それと同じくらい
ピットに決定力がないとかありえん
>>54
初心者～中級者の強キャラはピーチとシークだったんだよ。
初期の大きな大会でこの２キャラが決勝戦を行ったのは知る人ぞ知る。
まあ、その辺りの事はスマブラ廃人の動画でも大概書かれてると思うが…。
>>52
１４０～１５０％でな。ピットの異常に早いスマッシュがあれば
トドメがＤＸより格段に難しくなったＸでも、大体このくらいでキメれると思うが…。
マリオなんて、相手が２００％ｵｰﾊﾞｰしても決めれなかったりするんだぜ？

コスト（隙）：効果（当てやすさ）考えると、ピットのフィニッシュ技は十分過ぎるだろ…
まあ、『あえて』弱点を挙げると、性能の割りにフィニッシュ力ないと感じるがな。まさにピーチ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:40:00 ID:XZv0/zev

なに言ってんだこいつ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:40:47 ID:XmLYYZB0

マルスをＤＸで極めた人はＸのマルスを使うと苦しむだろうな。リーチが違うから空振りすんもん。俺なんだけどね

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:43:10 ID:ssM2L9d9

>>60
使って最初の横スマは間違いなく空振りｗ
少し慣れれば同じように使えるけどな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:50:13 ID:X5W0kyEp

微妙にマルスリーチ短くなってるからな……自分もやった

アイクを極めるためにはやっぱり弱攻撃と空中攻撃がメイン？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:58:07 ID:0RA9cVrO

ヨッシー使ってるんだが友達のミスゲとデデデに対して上手く戦えない。

基本は小ジャンプ後ろA、空中Ｎで空中から攻めてる。
ヒップドロップも時々使う

トドメは空中上Ａと横スマ上スマなんだけど･･･

どうもミスゲだと空中後ろが止められたりしてダメージを溜められない

デデデだとトドメさせずに困る

誰か教えてくださいorz

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:59:00 ID:XmLYYZB0

マルスのリーチなんかＤＸ半分くらいに感じるわ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 15:05:05 ID:yBRTkO19

マルスのリーチが短くなったことについての異論はないが、
見た目的には明らかに先端が当たってるのにスカるのが納得いかない
グラフィックもちゃんと当たり判定と連動してほしい

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 15:09:02 ID:CV+57/4v

マルスのリーチとかプリン使ってる俺からしたら贅沢な悩みだな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 15:28:27 ID:xgw6ajMV

DXからのクッパ使いなんだが強化されて喜んでたら友達に
「クッパとか厨キャラもいいとこだろ」

・・・ω・｀そんな・・・お前はウルフじゃないか・・・

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 15:32:40 ID:ssM2L9d9

>>65
リーチはおきらくサンドバッグで確かめると先端が当たり判定だな
むしろピカとかカービィの弱が見た目よりはるかに長い

プリンの後ろ蹴りのリーチも見事に調整対象で短くなったｗ
もう少し長ければ有利に戦えるんだが

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 15:34:40 ID:FLJ80h4b

クッパの横B道連れで場をなごませようと思ったら逆に騒然となってしまいましたよ(´・ω・｀)

まあなんだ、サムス使ったフレンド対戦の時脱ぎたいのに脱げなくて気まずい思いをしたのは俺だけでないはず

↑アピール↓アピールの無限ループ、しかも挑発するようなコメ入れてる時なんか見てらんない

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 15:37:58 ID:BWQu/UJV

>>69
俺はクッパでUFOやってただけで騒然とした
当たり前か

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 15:38:22 ID:rcO+ZUUc

そこはそれっぽいコメントを入れてフォローするんだ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 15:43:51 ID:O+zhAnpk

↑今
↓脱ぐからね

こんな感じか

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 15:48:33 ID:j6hDdxfl

友達「ぶっ殺す」

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 15:54:45 ID:SSyQAMPF

友達「D・V・D!　D・V・D!」

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 16:35:41 ID:Mbhh52vZ

サムスもリーチ短くなってるんだぜ
しかもゼロサムのほうがリーチ長いっていう

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 16:45:40 ID:v8h8Yx0u

桜井はゼロスーツは弱くしてるつもりらしいがね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 16:55:21 ID:rcO+ZUUc

乱戦含んでるからか？と思ったが乱戦でも別に弱くはないよな…

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 17:16:17 ID:ueLKH0gu

wifiでチーム戦でアイクと組むことになったが、足引っ張られまくって負けた。
アイク死にすぎ。リュカに落とされすぎ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 17:23:00 ID:71qyLJkm

ルカリオは崖捕まり阻止がやりやすいな
上Ｂ→（or←）↓って崖際で入力すると地上からすぐ崖に捕まれる

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 17:25:38 ID:uQsmwgen

そんなのよりダッシュして反転SJの方が明らかに速い

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 17:51:01 ID:6rVCCUSg

崖際で高速でステップすれば普通につかまれるが・・・
今回は背中向いててもつかめるからジャンプする必要もほとんどない

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 17:56:00 ID:k8PVTnSi

ダッシュで降りて下はじきが今のとこ最速のはず

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 18:12:13 ID:92CUzxBC

>>41
すまん、ピットの横Bってあの剣を開店させるやつだよね。
あれの対策方法を教えてくれ。プリンかクッパでもできるような

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 18:13:51 ID:7DqVoowO

崖からステップして最速で崖つかみは落下速度が遅いのならまぁまぁ成功するんだけど
落下速度が速い連中だと2割くらいしか成功しない
なんかコツあるの？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 18:39:55 ID:KqGyAPCm

ステップってのがいまいちわからないんだけど
入力はテンキー準拠で
656565...ってやるのか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 18:42:13 ID:uQsmwgen

何？割れの話か？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 18:55:14 ID:KqGyAPCm

いえいえ、スマブラXの話ですよ
ステップというものついででｓづ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 19:08:24 ID:bpYXXZpE

DA上スマをファルコで初めてやってみたんだけど
思ったより受付時間短いな
他にDA上スマできるのって誰が居たっけ？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 19:16:06 ID:ttdhpWsh

スネーク、ワリオ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 19:29:15 ID:WBZeYfyj

>>86
6565...ってのは→　N　→　N...って事だろ
テンキーって言ってんだから理解しろよｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 19:30:30 ID:uQsmwgen

それステップじゃねーよ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 19:30:36 ID:KqGyAPCm

>>90
はい、その通りです。
ですが、スレ違いですね・・・。すみませんでした
テクニックスレ見てきます

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 19:59:00 ID:I4Qe4Jb4

なんでテンキーで言うのか分からない

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 20:00:48 ID:XwCGifSd

格ゲー(笑)じゃそれが普通だから。しかしスマブラは対戦ACT。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 20:14:42 ID:1TL5LA2A

まあ大体通じるしな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 20:28:56 ID:nicMIoEU

携帯からスマン。
ウルフでスマッシュばっかするのはもうやめようと思う。

なので、誰かウルフの立ち回り方を詳しく教えて下さい＞＜

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 20:34:45 ID:rxUU9YXP

強さ議論スレは流れが速すぎてナンなのでこっちに。
ガノンの横Bからの各種追撃についてまた調べたから今から書く。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 20:49:18 ID:V7CGt6i1

スネークの使い方教えてください。
基本、弱攻撃と横強で攻めかな。
待たれたらBで投げ込みって感じ？
あと復帰が辛い、恐ろしい速さで落ちて逝くんだが・・・
場外に飛ばされる→ジャンプ→上Bでいいの？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 20:54:06 ID:N9srhnVF

スネークは復帰は強いぞ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 20:54:42 ID:KqGyAPCm

>>98
マルチはしねばいいと思うよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 20:54:50 ID:M0hVjSYQ

>99
まてまて、そいつは強さ議論スレにも同じことを書き込んでいるぞ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 20:57:48 ID:8mkL6qnU

マルチとかはともかくスネークはそこまで復帰強くないだろう。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:07:48 ID:rxUU9YXP

ガノンドロフの横Bからの追撃　下強、横強、立弱についてのまとめ

調査方法↓
・トレーニングでCPUを操作にする
・ガノンの横B（地上）を当てる
・CPUは上押しっぱ
・できるだけ早く各種追撃を出す
・当たるまで繰り返す

下強を最速で出すコツはスティックを倒しすぎないこと（しゃがみモーションが邪魔なので）
下強、横強ともにCスティック等で出すと当てやすい（特に横強はCスティック推奨）

結果↓

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:08:49 ID:U7SvCOdt

メタナイトってカービィの上位互換だよな。
カービィ使いからあっさりメタナイト使いになっちまったぜ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:11:17 ID:rxUU9YXP

立弱のみ入るキャラ
　クッパ　ドンキー　リンク　サムス　スネーク

下強のみ入るキャラ
　マリオ　ピーチ　ゼルダ　シーク　トゥーンリンク（やや難）
　ゼロサムス（やや難）　C.ファルコン　ソニック
　（フォックス　ネス　リュカ　　※　横強はガノンから離れるようにずらせば当たらない）

立弱と下強が入るキャラ
　ピット

横強と下強が入るキャラ
　ルイージ　（横強はやや難）

ガノン側にベクトルをずらせば技が当たらないキャラ
　ワリオ　ゼニガメ　（ずらさない場合ワリオには全て当たる、ゼニガメに立弱は当たらない）

何も入らないキャラ
　ガノンドロフ　ファルコ　ウルフ（立弱はずらしが必要）　ルカリオ　マルス

すべて入るキャラ
　上記以外　（猶予時間はキャラ毎に差が有）

ガノン様には何も入らない！さすが魔王だ！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:18:44 ID:2mAGgvaT

調べ乙

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:18:51 ID:rcO+ZUUc

>>104
性能が別物過ぎて上位とかの問題じゃないような

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:24:55 ID:iceTbU8W

>>105
乙、魔王は自分にさえ弱いことが判明したな
ここからガノンが強キャラの仲間入りをするにはどんな奇跡が起こればいいのだろうか

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:26:21 ID:k8PVTnSi

つ最初からビームソード持ち

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:38:14 ID:ttdhpWsh

>>108
全キャラに対して即死のコンボが見つかったりある行動をすると一切吹っ飛ばなくなるバグ、ダメージ喰らわなくなるバグが出てくれば勝つる！
要するにバグ頼み

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:40:27 ID:iceTbU8W

なるほど、つまり常時魔獣でアピール剣装備なら…これはいけそうだ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:48:10 ID:rcO+ZUUc

切り札はギガクッパみたいに豚ガノンで一定時間暴れるに違いないと思っていた事もありました
いや、現状でも弱い訳じゃないが…

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:03:46 ID:8mkL6qnU

強い弱いでいうならガノンの切り札は最強クラスだろうが

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:04:43 ID:1TL5LA2A

切り札だけはマジで強いな

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:07:08 ID:SIPxdqbU

スマッシュボールオンリーでやれば勝つる！

と思ったがボールを取れずボルテッカーあたりで涙目になりそうだな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:10:40 ID:iceTbU8W

高所でフヨフヨしてるスマボにどうやっても届かず嬲り殺される魔王が目に浮かぶ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:13:41 ID:+xCSGSMf

相手のダッシュアタックをフンフン体操で回避＋反撃→バーストと決めてやった
魔王に無限の可能性を見た

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:19:21 ID:iceTbU8W

やはりガノン使うならフンフン体操は必須テクか…
ジョギングおじさん好きなんだけどな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:26:57 ID:KqjeDcXl

http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/?FrontPage

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:39:32 ID:vAzRwkf9

ポケモントレーナーってはずれなの？
予想外の新キャラ、つか初代ポケ大好きなんで相当楽しみにしてるんだが…

あ、それとミュウツーは隠しキャラでも出ない？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:40:57 ID:N9srhnVF

>>120
フィギュアで出る

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:42:26 ID:uQsmwgen

質問スレ行け

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:00:05 ID:ueLKH0gu

フシギソウは花粉がパワーあるな。
それ以外は何か微妙だが、はっぱカッターという飛び道具があるぐらいか。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:02:55 ID:detS9xit

デデデのその場下投げ連がマリオに対して永久臭いんだが

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:04:32 ID:8hUV6bGZ

>>124
速さが足りない

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:05:43 ID:wfsMM07P

アイクラの下投げ連つええ。横投げ連より一発２％強いし100％↑でも続けられるし。

タイミングが結構むずいけど…

既出ならスマソ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:05:52 ID:detS9xit

>>125
投げ連があることは知ってたんだ
でもまさか永久だなんて

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:07:55 ID:wfsMM07P

下投げも横投げもダメ一緒だったわ。スマソ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:11:30 ID:g4J/f3eI

ゼロサムスってＳＪからの横Ｂぐらいしかやってないが主力技って他にある？決定力なくて困るわ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:15:27 ID:ueLKH0gu

ゼロサムスのＢ溜めそこまでないから普通に撃ってたほうがいいな。
でもムチの射程長いから・・・。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:20:16 ID:umLRtXW8

>>123
フシギソウは横スマの早さ、リーチも優秀だろ
それ以前にタネマシンガン当てられるとかなりうざい

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:23:07 ID:xiCb8P4M

ワリオの投げ連は意外と盲点で困ります＞＜

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:23:13 ID:/b/1KtuZ

>>131
半ケツずらしでおｋ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:25:50 ID:/b/1KtuZ

>>132
ワリオ投げ連あるのか・・・
詳しくおしえてくれないか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:27:54 ID:umLRtXW8

>>133
あれそんなうまくずらせるか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:29:25 ID:xiCb8P4M

>>134
どのキャラに入ってどのキャラに入らないかは詳しく調べてないけど、
下投げ→振り向いて下投げ繰り返しで入ったよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:31:24 ID:/b/1KtuZ

>>135
すぐに抜け出すのは無理だがそこまで食らわないぞ
>>136
ありが㌧
桜井考えてないなｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:34:02 ID:948VBd4n

フシギソウの横Sは若干後退するのがウザいんだよな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:39:07 ID:iceTbU8W

フシギソウは上Sの威力が半端ではないが、上強もなかなか

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:45:50 ID:eHZXz8vC

>>126
くわすく

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:53:21 ID:2mAGgvaT

アイスクライマーは投げからスマッシュつなげて飛ばせるからかなりいいよな
投げ連もあるし難しいけど永パもあるみたいだからやり込めば即死までもっていけそう

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:05:25 ID:pBOVygdA

まだ初心者でCPUのピカチュウレベル8相手に終点アイテムなしタイマンで練習してるんだけど(自分はマリオ)
崖際でよく雷おとされて困ってる(特に崖捕まりから地上に戻る時)、あれどう対処したらいい？(フォックスイリュージョンみたいに横に素早く動く技もないし)
崖に捕まる時はなるべく横にゆらゆら揺れてタイミングをずらしてるけど…地上復帰のとき出されて緊急回避やっても持続が長くて無敵が切れる

ニコニコでピカチュウとゲムオのタイマン動画(せんせいとかいう人)みたけど上級者どうしだと全然雷使ってなかったし、コメントに『雷は上級者だと簡単にバック？取れる』って書いてあったけどどういう意味？
上級者は雷は見てから回避押してるのか、それとも先読みなのか意見下さい

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:09:46 ID:1QmMGEg4

・普通に戻る
・攻撃で戻る
・ジャンプで戻る
・転がって戻る
・崖捕まりを解除して空中でタイミングをうかがう

最後の方法を使ったか？
マリオならマントを使うという手もある

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:10:29 ID:sRkl2hAC

>>142
ぴかーって言われてから回避で案外間に合うわよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:17:01 ID:seFbY431

マリオはたしか上Bが開始数F無敵なんじゃないかというほど判定強かった気がするが

外すと反確だがな

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:18:58 ID:Yxvdnm7H

>>143
崖から手をはなして再度捕まるも交えるのを忘れてました(CPUには意味ないかもしれないけど)
>>144
今気付いたけど雷に後から反応出来た(気がする)時とそうでない時があったのは空中での高さが関係してるかもしれないですね(上空のが天に近い)なるべく低い軌道で復帰した方がいいのかな…

引き続きバックを取るの意味わかるかた募集してます

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:34:18 ID:RgagYhoS

狐の空前A強い強い言われてるけどどう使うのかイマイチわからないんだけどどう使うの？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:37:14 ID:7pt2YPU2

フォックスCPUレベル9とタイマンしたら多用してくる

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:47:55 ID:wzqgFBrA

俺は、崖掴まり→一旦離してすぐジャンプ+緊急回避（俗に言う絶）を入力する

そしたら、ふわっと緊急回避をしながら、相手の背後を取れる。ただマリオでは試したことがないから出来なかったらｺﾞﾒﾝ(･ω･`)

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:48:13 ID:n43b0Jbv

>>145
確かＤＸの頃から上Ｂは開始した直後だけ無敵になるテクがある
そういえば今回、上Ｂの威力上がってたよな　フィニッシュに使えないか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:49:03 ID:7pt2YPU2

>>149
は？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:50:19 ID:ma7wmuEK

リュカあたり意外とピカの天敵かもね
対戦で上空雷は普通に回復できたし、低空PKファイアーでピカの攻撃ライン止められる

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:02:13 ID:6jBUAy1N

>>149
それを絶というのかどうかは疑問だが、何かと意表つけてｵﾇﾇﾇ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:03:14 ID:Yxvdnm7H

>>145
今色々試してみました、確かに判定強そうですね、崖はなし→最速で上Bってやったら崖際に張り付いてるピカチュウなら効果ありそうです

>>149
試してみました、その登り方結構いいですね。
これって捕まれ判定どうなってるんですか？1人だと試せない…

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:03:55 ID:fzBQMRzh

>>146
背後にまわりこむ事だろ？＞バック

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:04:47 ID:7pt2YPU2

DXだと有効だったんだけど
Xだと正直無敵時間が短くて微妙
空中前に判定強いのあるなら使ってもいいけど

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:05:09 ID:ma7wmuEK

>>153
一応、崖絶と呼ばれてたような・・・w
DX時代からあるから、まぁそんな名前になったんだろう

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:05:23 ID:hwNo2L8n

SJ回避って結局その場で垂直小ジャンプしてから
緊急回避を横方向にスティック入れながらやるってのでいいの？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:05:44 ID:pIGsUgcx

>>146
後ろをバック！

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:12:45 ID:Yxvdnm7H

崖はなし→ジャンプ→空中A
も結構良さそうですねマリオなら持続が長いし、手をはなしてジャンプ緊急回避はかなり使えそうです(ダメージの影響を受けないのもいいですね)

バックを取るはよく分かりません

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:15:34 ID:7pt2YPU2

お前童貞か

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:15:55 ID:wzqgFBrA

>>153
絶ではないですよねww
ただ、それをするときに癖でジャンプ+緊急回避をあのタイミングで入力してしまうorz

>>154
掴まり判定…？相手が崖に捕まっていて、それを行ったらどうなるかってこと？
マジメに答えたいからkwsk頼む。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:21:59 ID:Yxvdnm7H

>>162
いや空中でも掴めるのかなと、無敵って事は掴みさえ出来ないのかな？

このゲームの投げ(掴み)られ判定の仕組みが良く分からなくて
相手のガードを読んで掴みに行ったら掴めない事がしょっちゅうで掴み恐怖症になりぎみ、その場回避や受け身って掴めないんですか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:22:30 ID:Yxvdnm7H

>>161童貞ではないですw

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:22:35 ID:fzBQMRzh

>>160
アマレスやってこい

ピーチは空中ジャンプが低すぎてDXの崖絶っぽくなる。怪我の功名ｗｗｗポジティブで行こうｗｗｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:31:53 ID:uznxM3bg

メタナイトのギャラクシアンダークネスは厨臭いけど最高ｗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:43:39 ID:wzqgFBrA

>>163
崖掴まりからの緊急回避復帰は、着地地点に相手が重なっていたり、着地した目の前に相手がいたなら普通に掴まれると思う。

ただ、緊急回避中や、それで相手を横切る、または、背後を取るｶﾝｼﾞなら掴まれませんよ。
その場緊急回避は、緊急回避の間は掴まれないっす

あと、com,8･9の投げの読みはハンパないよねww
こっちが、投げ選択したら緊急回避する仕様なんじゃないかと疑うね(･ω･`)
長文ｺﾞﾒﾝ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:46:13 ID:GaeKnM/g

>>149
ガノンでこれを試してみたらジャンプ力が足りずにガケを登れなかった。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:48:01 ID:Yxvdnm7H

なるほど、緊急回避=防御、防御には掴みと思ってました
なんかその場回避を掴めないって不思議ですけどね

皆さんありがとうございました、寝ます

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 01:52:15 ID:djiBSUfo

崖離しも下と後ろじゃ落下速度が違うから
後ろ離しならジャンプ超重いガノンでも間に合うんじゃね？試してないけど

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 02:15:14 ID:6jBUAy1N

>>170
俺も今試してみたが、ガケにつかまり直すので精一杯って印象だった

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 02:53:25 ID:aD/u+/AV

緊急回避なんてしようものなら死が見えるな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 11:51:40 ID:93scz5j+

回避はその場回避が良い。回避した後に余裕ができる。
待ちスネーク最強とか釣りですよね？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 11:57:42 ID:nTYnlJSQ

>>172
おもしろいね、それ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 11:58:13 ID:GaeKnM/g

折角だからなんで釣りだと思うのか解説してくれないか。
是非待ちスネークへの対策を聞いてみたい。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 11:58:24 ID:ibVOSDX/

ピットの横Ｂ結構イケル

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 12:01:21 ID:vh9xVCQx

ワリオがいまいちうまく使えない・・。
地上技は隙がデカイし、空中制御がトップクラスでも多段ジャンプできるわけでも、
リーチある技があるわけでもないから技を当てづらいｏｒｚ

横スマにアーマーがあることに気づいてから多少はバーストできるようになったけどそればっかりになるのも何だし。
やはりネタキャラと割り切ってバイクで走り回って屁をこくしかないのか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 12:07:37 ID:AzqSU8Ao

バイクも屁もネタとはいえない良さがあると思うが

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 12:08:11 ID:BWRylfrF

バイクで走り回ってるだけでも強いと思う

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 12:09:18 ID:nTYnlJSQ

屁はたまるとアホみたいにとぶ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 12:20:53 ID:w5k5wMlq

>>177
ワリオ独特の挙動になるから、そこから慣れないと難しいね
上にいる相手には下から追っかけるより、跳んで横からねじ入って空中上当てたほうがやりやすいとか
空中で左右にひゅんひゅん素早く動いてフェイクかけまくるとか、跳んだ後の動きで隙誘う工夫がいる
撃墜用に使うのは屁、横A、横スマ、空上Aがメインか
4人戦だと屁が溜まるのを待ちながらバイク乗ったり空跳んでウザったく遊び、
相手の％見て屁と空上Aでハイエナするのが勝ちパターンだな。ダメ蓄積なんか真面目にやらねｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 12:23:29 ID:vh9xVCQx

>>178-179
嫌がらせには最適なんだけどｗ＞バイク
屁は溜まるのに時間かかるし、2分だと一発勝負だからね・・その博打感もタマランのだが。

>>181
ハイエナプレイいいな～ワリオっぽいｗｗ
そうか自分から行かないで横度りに専念すりゃいいのか。
あとはバイクと屁で遊びまわる・・嫌がられそうだなｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 12:26:30 ID:GaeKnM/g

屁は上方への追撃に使うと強いぞ
速いから見てから避けにくい
ダメ蓄積は地道に空中攻撃でかねぇ。
空中から横槍をいれて、戦ってる感を演出しつつハイエナ狙いが一番いいなｗ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 12:45:25 ID:cv6iYHD7

終点でバイクでブイブイ言わせてたら１位取れた
みんな即抜けだったけど…

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 12:48:44 ID:vh9xVCQx

>>183
屁を敵に当てて精神的打撃与えることしか考えてなかった・・
上方追撃にも使えるのか・・参考にさせてもらいます。

ワリオマンになるとやっちゃいけないと思いつつもバイクで激走→即死をやってしまうｗ
でもそんなワリオが大好きだｗｗ

>>184
あるあるｗｗ
Ｍａｘ屁で一網打尽にしたあとに全員に抜けられたあの悲しさ（'A`）

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 13:04:09 ID:y5XIGWNy

おならって時間が経てば経つほど強くなる系？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 13:32:51 ID:gDHtZrmY

ルカリオってダメージ溜まらないと強くならないから使いこなしにくいな。

横Bの良い使い方は無い？
カウンターは死に技かな。エムブレム組より性能悪いし

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 13:39:41 ID:A2e1iMTs

逆に考えるんだ
序盤はリードされていても逆転できる。
ダメージ覚悟で突進できる。むしろボコボコにしてくれ。
そう考えるとルカリオは気楽に使える

そして相手ダメ70%ぐらいでぶっ飛ばされて涙目

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 13:43:38 ID:lbYBVGnV

アイクの空中攻撃でさ、JNAって使う？
だいたい前後Aなんだけど。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 14:06:11 ID:6yfFNfVT

>>187
カウンターとはどうだん、織り交ぜながら戦われるとうざくてかなわんぞ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 14:25:48 ID:w5k5wMlq

>>186
そう。屁を出さないでいれば勝手に溜まっていく
ワリオの体が黄色く光ると腹具合もクライマックス。まとめてぶっとばせ
で、一回放屁するとスッキリして威力もリセット

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 14:35:55 ID:aVLrBDAS

屁で吹っ飛ばした途端バーサク状態になるから困る
DDのバナナくらい相手の精神に高威力

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 14:36:52 ID:y5XIGWNy

溜まるとワリ男が光るのか・・・知らんかった（'A`）
ありです

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 14:45:46 ID:93scz5j+

マリオ・ルイージ・カービィ・ファルコン達の横スマッシュの上下を使い分けてるか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 14:49:20 ID:HfV70hDp

上下の使い分けなんてブーメランでしかやってないな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 15:07:15 ID:BWRylfrF

ルカリオはガン待ちすると本領発揮
てか重いほうだからアイクやドンキーでもない限り二桁じゃ死なないと思う
とにかくはどうだんが性能いいから打ちまくるべし

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 15:10:50 ID:g8Zgssq1

ガノン様のスマッシュと各種キャラの横強はシフトしてる。

あとマリオとカビのスマッシュもよく上シフトしてるかも。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 15:14:04 ID:GaeKnM/g

カービィを相手にするときは下シフトで撃つ事もあるな
あとSJ読んだ時には上においておく。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 15:49:38 ID:7h7s02ze

>>189俺は使う。
範囲が後ろにもあるし。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 16:28:23 ID:dRfVwhmX

>>189
空中後Aならともかく空中前Aは乱発しないな　むしろ空中NAをかなり使う
つか空中前Aってガートされたらガーキャン確定だしリスク高くない？リーチ　威力が魅力だけど

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 16:41:44 ID:pOupVtkR

どうも初心者です。
クッパを使いこなしたいと思ってるんですが、重いですね。
攻撃も単発系が多く、攻め方や立ち回りがよくわかりません。ただ、吹っ飛ばした時の嬉しさは大きいです。
どういった使い方をすれば良いのでしょうか？ひたすら使ってけばうまくなりますかねぇ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 16:44:58 ID:93scz5j+

クッパは炎と横Ｂが使えるんじゃないの？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 16:49:15 ID:seFbY431

ここは一応議論スレであって初心者救済スレではないのだ
せめて自分の現在の立ち回りや苦手とする攻撃を
具体的に説明できるようになってから来て

>>1の
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
のクッパ攻略のとこでも見れば？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 16:59:13 ID:CAVIQxAm

全然話題にならないヨッシーだがガーキャンできないのは痛いよなorz

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 17:02:08 ID:93scz5j+

>>203まぁ固い事言うなや。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 17:07:24 ID:fzBQMRzh

リザードンの横強もシフトでだいぶ変わるな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 17:32:56 ID:xSndBzC0

ヨッシーは動きの良さで戦う
空中での移動速度が異常な上に地上すべりまくる
その上判定もそこそこ強いから、相手に息つく暇も与えないくらいガンガン攻める
そうすりゃ何時の間にか勝ってる

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 17:34:33 ID:SB5oNGQV

エロスの横Ｂ復帰って結構範囲広いんだな

209 ：名無し：2008/02/21(木) 17:40:39 ID:ZPVplWOH

ガノンのたたかいかた誰か教えてくれ、狐とかスピード系になにもできずにボコにされた

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 17:42:47 ID:ltzHd2wR

まずプレイヤーに魔人拳を食らわしてだな・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 17:43:08 ID:7pt2YPU2

超能力で相手プレイヤーを殺す

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 18:20:43 ID:lbYBVGnV

>>200
勿論乱発はしてない。ガードされるようなら使わないし。
でもJNA使えるんだな。今度から意識して使ってみるよ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 18:31:38 ID:w5k5wMlq

>>207
なんか分かる。高い基礎能力だけが武器で虚飾がない感じ
その場その場で使うべき技を当てていくといつの間にか勝ってる
B系はともかく、A系で使わない技がないもんな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 18:47:10 ID:md7Dtpoa

>>209
まずはジョギングでもして敵を威圧、アピールで刃物をちらつかせつつスマボとって勝つ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 18:47:23 ID:sDDby99D

DXやらずに64→Xに以降してきた者なんだが、はじきジャンプON・OFFはみんなどうしてる？
重要なのは小ジャンプだし、ボタンだけでおｋだろとDXやってたやつに言われたんだけど崖より下にいったとき焦ってジャンプできず死ぬ。
やっぱりボタンジャンプだけに頼るように鍛えるしかないのだろうか。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 18:56:54 ID:BhMxwIY4

>>209
ホッピングするんだ!!

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 18:57:00 ID:dRfVwhmX

はじきジャンプon　offはガーキャンにも影響するかと　俺はonにしてる

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 18:58:38 ID:fzBQMRzh

上強を出せるように鍛えてＣスティックを使いこなした方が、ガーキャン関連が使えて有利…おっと、これ以上はスレ違いだ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:01:39 ID:sV2SZBhJ

>>207
うまい人はタマゴ投げの精度やばすぎる。J後Aは使い弱体いいしコンボつなげれる
ガード性能は悪いけど他で補えてると思う
友達のでっていうに2割しか勝てね－

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:05:38 ID:fGWzVr44

卵投げの角度の自由がどんどん無くなってね？
空中だとハネるからさらに狙いが付けられん

でもヨッシー使います^p^

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:05:40 ID:sDDby99D

ガーキャンできなくなるのか。OFFにする意味ないなそれは
使うキャラごとでON・OFFわけようかと思ったけど素直に全部ONでいくことにするわ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:14:03 ID:SB5oNGQV

ジャンプボタン一緒に押せばキャンセルできるんじゃないか

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:14:27 ID:dRfVwhmX

いやoffでもできるよ
ただ操作ムズイんだよね　上スマするならジャンプも同時押しとかしないとダメとかだったきがする
ガーキャン上強できるならはじきoffも練習したいが

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:14:28 ID:jp+zum4a

>>221
できなくはならない、ただ上+A+Jとジャンプボタンも押さないといけないだけ。
そんな押しにくくも無いし、普通にOFFにしてるな。個人的には上で2段ジャンプ
暴発したりして空中戦の精度が下がる方が嫌かな。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:19:59 ID:dxutvdNO

そういやDXの頃から上で2段ジャンプ暴発したことって無いな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:24:18 ID:sDDby99D

試してみたが難しいな・・・
確かにはじきOFFだといざって時に暴発しないし便利ってのは理解できたけど
下手糞は素直にONにしたほうがよさそうだわ。Cスティック駆使する方向で頑張っておく

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:28:19 ID:7pt2YPU2

普通に空中攻撃はCスティックでやってるわ。
ガーキャン使えなくするほどの価値ははじきOFFにない。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:38:23 ID:glpBFF3Z

緊急回避アイテム投げのおかげでDDKがすごく使いやすくなった
依存しすぎると逆にバナナ利用されてボコられるけど

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:39:59 ID:eDVZaIer

アイクラ使いとしてははじきOFFは非常に助かる
↑強、空中↑、空中↑Bでかなり減らせるから、暴発したら困る
アイクラはなかなか空中戦も強いと思うんだが、WIFIじゃ全然見ないねぇ
SJ↓Bとか半端じゃなく強いと思うんだが

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:49:22 ID:dDr0/3Qa

ルカリオ使う事に決めた
こいつ俺にマッチしすぎｗｗｗｗｗ
戦法ははどうだん混ぜながらガン待ちでおｋ？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:51:13 ID:dxutvdNO

ルカリオ如きが待ちした所で大して強くないし普通に攻めてってやられたほうがいいような

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:01:47 ID:BWRylfrF

ガン待ちルカリオは強いでしょ
攻めに行く技が乏しいけど迎撃に適した技は揃ってる

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:15:25 ID:qRDr8lCA

ガン待ちルカリオはやばい。
判定、リーチ強いし。

遊撃が着たらブラスター待ちをがけ捕まり拒否。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:21:24 ID:md7Dtpoa

ルカリオの横Sは待ちでこそ真価を発揮できるな
逆に攻めで使おうと思うと発生遅めでイマイチ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:23:00 ID:/MWAtKFU

技もそうだし、ダメ喰らって火力上がる仕様とかも含めて
いかにも迎撃用みたいなキャラじゃね？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:35:19 ID:bqNOrcwF

流れ読まずに悪いんだが誰かアイクの上手い使い方を教えてくれ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:42:52 ID:dDr0/3Qa

みんなtnx
ルカ頑張るぜ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:45:47 ID:h06M5ktN

>>236
横Ｂからの完全隙無し弱Ａコンボぐらい

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:53:57 ID:BWRylfrF

アイクは難しいよね
空中攻撃も結構使うな、NAは後隙短いし後ろは出が早いし
あと投げもそこそこ
復帰死んでるのが苦しい

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:54:54 ID:bqNOrcwF

>>238
横Ｂなんて復帰にしか使わんかったがそんなことできたのか･･
まだまだアイク弱いんでどんどん練習してくわ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:26:16 ID:lbYBVGnV

アイクは戦法決まってるようなもんだから後はただひたすら読みを研くしかない。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:40:59 ID:HDFFGbYl

>>229
アイクラの強みは地上戦だろJK
空中戦は空中移動、落下速度が遅すぎ、リーチが短いせいで主導権が握れない。B系織り交ぜてもやっぱり苦手だと思う

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:46:25 ID:MizzKCGl

俺なりのアイクの使い方なんだが
DA、SJ前A、弱A、強Aでマルスみたいに攻めて。
それに居合いによる牽制を混ぜる感じだ。
居合い牽制は避け難いし結構プレッシャーかけられるぞ。

上に浮かせたら居合いで着地する瞬間に追い討ちを掛ける。

横吹っ飛びからの居合い復帰は勿論だが、浮かされたら噴火で迎撃するといいみたい。

コンボは上投げ天空とかしか知らん。

飛び道具ガン待ちの奴が回りに居ないから飛び道具ガン待ちの対策はわからん。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:48:49 ID:dRfVwhmX

DAやJ前A　居合いぶっぱとかリスク高すぎてこわくない？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:49:29 ID:7pt2YPU2

DAは使う時点でお察し

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:50:33 ID:AzqSU8Ao

カウンターも一応いれとこうぜ
発生遅いから見切られやすいが

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:53:41 ID:fzBQMRzh

マルスは空振りのリスクが少ないから、あんな戦いが出来るんだべ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:55:23 ID:dRfVwhmX

誰がマルスの話してるん？アイクじゃないん？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:58:11 ID:fhJ9iiFo

軽いキャラならかなり意識しないとダメだが、わりと重さあるからな。復帰はまあアレとして。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 22:00:49 ID:OobEAg72

>>248
>>243がマルスみたいに攻めると書いたからマルスの話しをしたんだろ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 22:02:41 ID:dRfVwhmX

なるほど

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 22:04:36 ID:yfxi2uHx

アイク相手にするとシールド張って隙狙おうって輩が多いから投げが有効

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 22:06:54 ID:1QmMGEg4

アイクで飛び道具相手するならSJ横Bで飛び込めばいいと思うよ。

ウルフファルコルカリオピカチュウに逃げ撃ちされたら諦めろ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 22:28:59 ID:bqNOrcwF

とりあえず今度友達宅でやってみるわ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2360620
どうでもいいんだがこの人のアイクて上手い方なのかな？
あまりアイク知らんが上手く見える。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 22:41:05 ID:dRfVwhmX

うまい
JNA　Aコンボ主体で反撃うけないとこでJ前Aとか間合いもバッチリだ
でもやっぱS当てるのムズイから早期KOはメテオになるよな・・・。
めちゃ参考になった　乙です

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 22:52:22 ID:iXA2Q6MN

アイクは％低けりゃSJNA、J後Aが一応2コンボ、投げ天空はずらしで逃げられると危なすぎるからやめとけ
J前Aは先端当てるようにだせば気休め程度に安全、噴火は剣突き刺す所に一応スパアマ
横B復帰は天空だと届かないときと相手が追撃に来ようとしてたりまってたりしてないとき以外はしない方がいい
J下Aのメテオはなかなかいい性能、積極的に狙っていけばいいと思う、天空復帰は剣さえ投げれれば割かし安定する
天空にもメテオ判定なくもないから助からないと思った時近くに敵がいたら道ずれ狙うのも面白いよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 22:59:08 ID:dRfVwhmX

JNA入ったらAコン出し切りしとった～　やってみるかな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:04:06 ID:BWRylfrF

>>254
とにかくその場回避がうまいな
あまり投げ使ってなかったけどもっと使おう

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:34:51 ID:6yfFNfVT

ルカリオのカウンターを復帰に使おうと思うのは無謀なのか？
のこのこと追撃に来た奴の攻撃でありがとう＾＾みたいなことやりたいが
ステージ下に入り込んで散ることが多い

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:42:37 ID:OobEAg72

>>259
無謀だろ。ルカリオのカウンターは発動時間がかなり短いからタイミングが難しい。敵が追撃してくるような位置なら上Ｂで戻れるだろうし。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:54:41 ID:28+QAHly

ルカリオの攻めは基本離れてB、接近してきたら横スマってな感じでいいの？

接近したときの対処がよく分からんね

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:55:28 ID:28+QAHly

上げてしまったスマソ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:57:44 ID:seFbY431

空中技は全部迎撃に使えると思う
横スマや横強も長いしガーキャン投げという手もある

待ちでやる以上打つ手を絞らせないことが重要と思う

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:10:16 ID:29r6OiPO

>>260
ルカリオのカウンターは発動長いでしょ
発動中も無敵だし、FE組よりも使いやすい

空中復帰が無謀なのは同意だけど

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:10:22 ID:lhYdcAqH

>>260
まあ、そうなんだよな、前A連打のが妨害にはいい
ルカリオって実質攻撃判定無い上Bしか復帰に使える技ないから、吹っ飛ばされるとつらいんだよ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:12:21 ID:yAltKYHN

いや、どう考えてもＦＥ組の性能には遠く及ばんだろ・・・。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:15:01 ID:nTT283RE

ルカリオのカウンターのどこが発動長くて無敵があるんだ
当身判定があるのは最初だけで後のほうのモーションはただの隙だぞ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:17:09 ID:O3QNXo58

ミュウツーといいルカリオといい横Bと下Bの必殺技やる気なさすぎだな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:18:03 ID:29r6OiPO

FE組よりカウンター成立時間は長いよ
無敵なのはカウンターが発動した後のこと

分かりづらい文章ですまんね

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:20:34 ID:nOohIWzC

ルカリオの横Ｂはリーチ長いから使えそうだがいかんせん威力が低すぎる
普通に横Ａ、横Ｓで事足りるのがなぁ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:20:36 ID:6Y0FbC50

後隙は酷く長いから気軽に使えないだろ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:26:51 ID:lhYdcAqH

FE組のと違ってそれなりのふっとばしがあるのが強みかね
100％越えなら中量級クラスなら狩れるぐらいか
一回これで狩っておくと相手ビビッてはどうだん溜める隙作らせてくれたりする

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:38:15 ID:h/DINfAu

あれって飛び道具に使っても相手にホーミングするんだっけ？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:40:19 ID:ctXtHM5q

ルカリオのカウンターにビビる奴なんているか？

追撃をマルスでカウンター、とかなら次から警戒されると思うが・・・

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:48:20 ID:lhYdcAqH

>>274
やっぱそうかね・・・
せめて発動と同時に反撃判定あればもうちょい便利なんだが
遠距離技持ちだから意図的に弱くしてるのか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:51:23 ID:6Y0FbC50

だってあれ当てた技によっては
見てから回避余裕でした（笑）だしなぁ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:54:20 ID:vCmm+zhX

空対空なら使えるかな？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:58:43 ID:ctXtHM5q

もう素直に天空とかファルコンパンチみたいな来るのが分かってる奴を・・・w

後、ハンマーとか？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:59:48 ID:xHS5QhKu

最近マンネリ気味なゼルダからファルコにメインを乗り換えたんだが、ブラスターの使い方が分からないのと、空中での使い方・フィニッシュを教えて欲しい。
今のところブラスターはSJ後の落下中か地上で連発するだけなんだけどJ後の落下中だと当てづらい。そして空中では後ろAと下Aメインで使ってるんだが、跳躍力がはんぱじゃなく当てづらい。フィニッシュには上と横スマを主に使ってはいるが、
下Sだとリーチ・発生ともに低くて隙が多い。場外追撃も復帰きついからあんましないほうがいいのかな？

最後に既出かもしれないが上弾きとCスティック下弾きでホッピングガノンできた。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:02:18 ID:GkLCEduH

ルカリオの横Bは火花付きの投げだと思えばいい。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:04:33 ID:dmcCtEsr

ルカリオは太極拳やってるみたいで面白いな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:07:55 ID:153rVEW8

ルカリオ空下Aでぺちみたいな事できるよな
最速空下A連打するとコサックダンス踊ってるみたいに見える

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:07:55 ID:ctXtHM5q

>>279
ホッピングはそれが主流です

ファルコは俺も練習だから知らね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:26:26 ID:29r6OiPO

>>276
それはないでしょ、ちゃんとルカリオ使ってみようよ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:29:03 ID:7eIvKTy/

いやルカリオのカウンターで避けれるのけっこうあるぞ
空中技なら話は別だけど

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:36:23 ID:dUXVvaUh

ルカリオのカウンターは成立してもガードされるくらい発生遅いぞ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:38:02 ID:JgeZqFy6

だれか私にサムスの使い方を教えてください
おきらくでメタナイトやスタフォに全然勝てなくて困っている

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:42:25 ID:Zp0Uc2I3

リンクでさ、％溜めるのはAAA、DA、上A、追撃J上A、上スマ、各種投げ道具とかで結構容易なんだけど
トドメが刺しづらい。今のところ横スマ、下スマ、J下Aを読みで当てて、
一応なんとかなってるんだけど皆はどうしてる？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:54:54 ID:CJb6ciGG

リンクジリ貧結構あるよな
トドメは下スマかJ上A＋J下Aのジャスト　あとなにげにいいのが横強
どれも当てるのにリスクあるが撃墜数稼がないと勝てないしなぁ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:55:27 ID:nVtJUH9+

ファルコは上スマが主なフィニッシュ技。
0～39%辺りだと下投げから投げ連ができる。
空中ではJ後Aが割と強い。
ブラスターは最速2段ジャンプからの急降下過程で撃てば当てやすいと思う。
また、着地時に隙がなくなるから投げたり各種スマッシュを入れたりするといい感じ。
だいたいファルコはこんな感じじゃね

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:56:24 ID:DtAtJoup

キャラ別攻略は>>1の外部板の方が詳しいぞ
ログもキャラ別に残ってるしな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 02:27:57 ID:iMI/i6Jl

テスト

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 03:46:18 ID:23qni2Xy

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2211891
動画は見てて下手なのが上手くなってるのがいいんだが

他動画のisai信者が暴れてる　IDみたら激しく笑えたｗｗｗｗｗｗｗｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 04:40:50 ID:Hm8VY3gJ

ルカリオの横Bを極めれば投げとあわせて敵にガードすら許さない戦いができるようになるかも…？

無理ですね

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 06:25:09 ID:eaXZloaL

>>293
IDってどうやったら見れるんだ？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 06:36:25 ID:DtAtJoup

>>295
オミトロン

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 06:46:46 ID:GkLCEduH

>>288
大抵は横スマ、それ以外は上スマと回転斬り。

リンクはAAA、弓、ブーメランでチキン戦法しか出来ない。
他人のリンクの戦い方を見て学習したいけど使う奴がまったくいない。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 07:26:17 ID:Rm1mflbZ

ニコ厨死ねよ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 08:35:03 ID:NGRDJ1Ld

>>297
おれもそんな感じ。
迎撃系スキルをしっかりやりきることで「置き」時のリスク負担も減らせるだろう。

稀に６４時代の飛び道具と空中戦によるラッシュリンクが恋しくなるｗ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 09:01:50 ID:Zp0Uc2I3

俺はDX時代の剣撃だけでもかなり戦えたリンクが恋しい。

主力だったSJ前Aが今回ほとんど使わないからなぁ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 09:08:46 ID:Ct+Bjsz3

　６４版のリンクは攻撃力がやたらと高かったり唯一の剣キャラで判定が強かったりと色々魅力があった反面、復帰力が
恐ろしく低かったなぁ
　ＤＸ版は全体的にバランス良く整って使いやすくなった反面物足りなさを感じた（回転斬り強かったけれど）
　今回はライバルが増えたのパワーも運動性能も落ちてどっちつかずになってしまっている印象がある

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 09:44:45 ID:eEDV/7/R

>>297爆弾使え爆弾
結構変わるぞ
待ち戦法なのは同じだが、それがリンクの強さなんだからチキンなんて言わないの

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 10:04:45 ID:rBDrJlR5

>>300
J前Aの2段目横スマより飛ぶぞ。無理やりでも使う方法考えたほうが良い。
と思って自分もいろいろ考えてるけどなかなか上手くはいかない。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 10:12:27 ID:Tc8ReRKJ

test

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 10:15:11 ID:Zp0Uc2I3

>>303
そうなんだ。試験的に使ってみるかな。どうなるかわからんけど。

後、JNA、J後AもDXの時と比べて使用回数減ったんだけど使ってる？
主力級にはならんよな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 10:18:27 ID:oGzz8Jdb

どうもにわか臭いんだが

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 10:30:43 ID:Zp0Uc2I3

>>306
俺？まあにわかだよ。Xになってリンク使い始めたのは最近だし。

でもそう思えるってことは俺以上に使えてるはず。いろいろ教えておくれ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 10:33:43 ID:aH7Nv3id

さっさと死ね

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 10:39:21 ID:oGzz8Jdb

何で今回から使い始めたのにDXの時と比較できるんだ？
まあそれはどうでも良いけど、JNAは急降下Aコンボに繋がるし空後AもDXの時より判定が強くなったと思うんだが

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 10:41:02 ID:ja3yq/qR

リンクは弾幕を駆使していかに相手に都合の悪い間合いにするかだと思うんだ、難しいけど
乱戦？シラネ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 10:46:03 ID:Zp0Uc2I3

>>309
書き方悪かったかな。Xで使い始めたのは最近ってこと。DXでも使ってたよ。

両方使えるんだな。これも使っていってみるよ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 11:20:58 ID:ml5btz7x

ゼロサムで崖から復帰するときどうやってる？
ジャンプ力高すぎてやりづらいんだが

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 11:33:15 ID:GkLCEduH

リンクは、素早い上にリーチ負けしているマルスにどうしても勝てない。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 11:42:33 ID:oYdrYe3b

立ち技ならリーチは良い勝負してる。爆弾保持する機会を増やして弾幕潜られた時の最終ラインとして使ってみるとか。
マルス有利はある程度仕方無いけど

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 11:43:02 ID:sKdVqjtI

>>312
基本的に復帰には下Bを使うようにしてる。上昇中無敵だしね

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 11:46:19 ID:ja3yq/qR

ゼロサムは俺じゃ制御しきれてない感がどうしても出てしまう

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 11:49:31 ID:GkLCEduH

>>314
フラッグ運びにやられる。
いや、それはリンクに限ったことではないか。復帰弱い奴はマルスに勝つの難しいよね？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 11:56:15 ID:c45VPi7E

>>105が少し間違っていたので訂正版

立弱のみ入るキャラ
　クッパ　ドンキー　リンク　サムス　スネーク

下強のみ入るキャラ
　マリオ　ピーチ　ゼルダ　シーク　トゥーンリンク（やや難）
　ゼロサムス（やや難）　C.ファルコン　ソニック
　（フォックス　ネス　リュカ　　※　横強はガノンから離れるようにずらせば当たらない）

立弱と下強が入るキャラ
　ピット

横強と下強が入るキャラ
　ルイージ　（立弱はずらせば当たらない、横強はやや難）

ガノン側にベクトルをずらせば技が当たらないキャラ
　ワリオ　ゼニガメ　（ずらさない場合ワリオには全て当たる、ゼニガメに立弱は当たらない）

何も入らないキャラ
　ガノン様　ファルコ　ウルフ（立弱はずらしが必要）　ルカリオ　マルス

すべて入るキャラ
　上記以外の14キャラ　（猶予時間はキャラ毎に差が有）

魔王同士のぶつかり合いでは確定コンボなどといった小手先の技は必要ないのです。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 13:04:44 ID:PHg3Ahkh

ファルコンに最速で起き上がり攻撃されて何もできなかったんだが

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 13:08:24 ID:oYdrYe3b

フラッグは相変わらず強いな、飛び道具相殺しながら攻められるしやっぱり辛いか。Ｊクローならリーチで勝てるかも。

復帰は爆弾とかでフォローしながらクローか上Ｂを絞らせないように頑張るしか。マルス側も前作よりは弱くなったし。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:02:15 ID:U1d0wJBW

マルスの方は横Bの移動距離ほぼ無くなって滞空だけになったけど
シールドブレイカーが突きになって結局復帰はし易くなったよな

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:17:50 ID:CJb6ciGG

シルブレで復帰できるが前のマーベ一段復帰の方がしやすくない？
NBだから向き調節できない人もいるだろうし　ドルフィン中でも崖掴みできるから気にならないかもだけど

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:24:52 ID:yAltKYHN

シルブレ復帰は高さも必要だ品

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:30:29 ID:U1d0wJBW

まあそうなんだけどね
下ベクトル食らったらどうしようもなくなる
だけど横B慣性だけが強化された気がしてタイミング外すとバーストしてしまう

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 15:21:07 ID:9BH+oyuB

ゼニガメのからにこもるって無敵なんだな、投げはくらうみたいだけど
乱戦のほうが役に立つかな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 16:34:20 ID:raWFGjo9

殻にこもるは乱戦で､スネークの切り札が出たときにつかいまくってるな。交換じゃみきられるし

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 16:54:17 ID:raWFGjo9

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2306634
ロボ上手すぎわろた

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 17:40:27 ID:1+mNfWaC

取り敢えずソニックはヒットアンドアウェイじゃないと勝つのがきつい。
いや、当たり前って言えば当たり前なんだけどね。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 17:52:07 ID:Hm8VY3gJ

必殺技の性質を考えるとヒットアンドアウェイ以外に採りうる戦法がないかもな
上手い人は常に回りながら中・近距離でまとわりついてくる

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:13:17 ID:153rVEW8

ソニックは飛び道具持ってないんだからアウェイしても不利にしかならないよ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:23:35 ID:cMcfPO7s

飛び道具撃つの見てから飛び込み余裕でしたが出来るのはソニックだけ！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:24:38 ID:6Y0FbC50

ヒットアンドアウェイというよりは敵の隙に付け込む戦い方かな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:30:28 ID:k+Sucy/0

スネークってメテオ技ない？
決め手にかけてなかなかふっとばせない。
通常のA連打が一番楽に飛ばせるんだけど、空中での追撃とか真下にズドーン！ってのがほしかったな。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:31:26 ID:oYdrYe3b

>>330
アウェイで距離空けすぎ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:31:28 ID:fQk4HgLz

スネークに・・決め手が・・・ない・・？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:33:19 ID:oYdrYe3b

>>333
アワビ・イクラ・ホタテたっぷりな丼モノ食いながらツバメの巣が欲しいなぁとか言うもんだぞ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:35:30 ID:NKKzqfzV

スネークの決め手とか下Bに決まってんだろ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:40:00 ID:hA6KM+zb

スネークは空中横Aが一応メテオだったような
ただ、アイスクライマー並みかそれ以上に狙い辛いが

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:40:57 ID:tXKwXWGl

スネークで決め手がないとかいってるやつはスマブラやらないほうがいいよ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:44:03 ID:oYdrYe3b

スネークは弾幕で行動制限させながら横強で追っ払って上スマ、地雷系で復帰阻止する。
コレで十分なキャラで、数少ない弱点が空中戦だろ？
あえて挙げるならJ後AかJ前Aを無理して当てるべし

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:49:56 ID:6hLh1XFo

待ちスネークＷ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:57:53 ID:qBGiarYF

スネーク「決め手にかけて中々たおせない。大佐、指示をくれ」

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:12:52 ID:p5MrvRq6

スネークで決め手に欠けるって言ってる奴はDDとか使ってみろよ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:15:17 ID:djIcG7OS

弱でバーストしてくるバランス崩壊糞キャラの話してんの？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:20:14 ID:fblWd/QL

今のところのランク上位ってスネークも含めて全員バグ性能だしな
特に蛇ロボ遊撃鼠マルスがバグ性能だから削除しちゃっていいんじゃね？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:21:53 ID:cMcfPO7s

その手の煽りは強さ議論スレにでも行ってくれ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:27:46 ID:JGYT4qvQ

バグとか・・・100％勝てない理不尽性能な訳でもなし。
上位キャラ相手でも腕次第でどうとでもなるだろｗｗ

強キャラと騒がれてるマルスを弱キャラと言われてる
プリンやガノンドロフで倒してる奴だってゴロゴロ居るっての。

腕の無さをキャラのせいにするのは止めな。
愚痴る暇が有るなら練習に時間を割こうぜ？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:51:57 ID:fblWd/QL

>>347
基本俺が使ってるのはそういうバグキャラなんだけど

349 ：333：2008/02/22(金) 21:06:30 ID:k+Sucy/0

なんか叩かれてるしｗ
実はこれが初めてのスマブラでさ。

そうなんだ、スネークって強いんだ。
まだ練習不足なのかな。頑張ってみるわ。
初心者スレとかそのあたりで戦い方聞いたら同じように叩かれるかな？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:06:49 ID:c45VPi7E

>>319
目押しが下手だとしか言えない。ファルコンは猶予長めの方だし。
まさか横B空中版からやろうとはしてないよな？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:16:29 ID:vCmm+zhX

バグキャラ（笑）

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:27:40 ID:pJ0NLWvo

スネークの技って決め手しか無くね？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:38:59 ID:YEZMRPzV

アイクラ使ってるのですが、
タイマンでは結構いい勝負ができるものの、
４人乱闘となると投げ技しようとしても横から攻撃されたり、
急にナナの断末魔が聞こえてきたりします。
乱闘中のところへ不意打ちしようと近付いても巻き添え食らったり…。

乱闘におけるアイクラの立ち回りやテクニックを教えてもらえないでしょうか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:40:30 ID:nAS3AQnO

>>349
スネークの→スマはアイクに匹敵するぜ
つまりファルコンパンチ級だ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:41:20 ID:ncAfLtmF

スネークは今は強キャラだけど、発売したばっかの時は弱いって言われてだろ。
慣れるまで使いづらいのは確かだからね。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:44:48 ID:fblWd/QL

>>349
一応空前がメテオ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:45:57 ID:BzHYZmdN

スネークは上手い奴と下手な奴の差が極端に出るキャラだからなー

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:14:20 ID:RCrpHjIs

スネークの戦術教えてください。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:15:40 ID:LwsD95vZ

>>358
大佐に聞け

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:28:50 ID:pJ0NLWvo

ｽﾈｰｸ「大佐、俺はどう戦ったらいいんだ？アドバイスをくれ」

大佐「スネーク！どうしたんだ！？スネーク！スネェェェェク！！」

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:45:07 ID:ewI7E8Qb

>>353
乱闘の戦い方は大きく三つ
団子になってるのを横からぶん殴るか
タイマンに持ち込んで各個撃破するか
逃げ回りながら弱った奴を狙う

あとはキャラと相手に合わせて適当に

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:06:37 ID:cBUX6bmK

これからの伸び株って誰なんだろな。ウィキはDDを何か押してるし。
ロボは…もう強キャラ…だよな？スネークも評価高いし。…DDD？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:08:48 ID:fblWd/QL

>>362
残念ながらロボもスネークも現時点で強いクセに伸び株

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:12:04 ID:6Y0FbC50

DDは横Bがすごく使える
スマッシュが多段ヒット、コンボに使えるバナナ
メテオもあるしこれから評価されていくだろう

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:14:33 ID:jc4Xd5iK

なんか人気のないキャラを使いこなしたいよな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:15:24 ID:DNkbEyiE

>365
ガノンは人気ありまくりだからな。残念だったな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:20:02 ID:SeyuBPx6

俺はルイージを今練習中だ
50％以上の相手に上Bを0距離で当てればかっとぶから楽しいわ
クッパだと57％くらいでいけるかな（終点で）

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:20:08 ID:c7PsuUqf

ガノン人気あるよな。最弱言われてる割にここまで使われてるってことはそこそこ強いんじゃないか？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:21:54 ID:afhvJmhz

今回ピーチ人気あるのか？一番見てないんだが…

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:23:59 ID:lg2q4dW/

>>368
弱くてもジョギングやホッピングだけで面白い

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:27:31 ID:9EoaAUaB

近いうちトゥーンがさらに評価され
ソニックが上がり始めるはず

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:27:59 ID:YEZMRPzV

>>361
ありがとう。
とりあえず乱戦生き残れるようテクニック磨いて見る。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:30:46 ID:O3QNXo58

ピーチのキャラ自体が前作のキャラ性能がなければほとんど使われてなかったと思う

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:31:15 ID:zPKcWG9U

ピ愚民って横スマでも投げられるのね。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:33:46 ID:oYdrYe3b

>>373
DX発売当初から持ちキャラにしてる俺に謝れ
http://e.pic.to/sl3x9

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:44:17 ID:yeSnMgWL

時計で動きが遅くなったとき一人自由に動けるルイージの脅威

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:47:22 ID:tXKwXWGl

時計で遅くなってるときに一人自由で動けるガノンの恐怖。
ホッピングが異常に入るわ、魔人拳は飛んでくるわ(^o^)

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:18:16 ID:P5FuNUbS

ファルコンの空横Ｂは積極的に使うべき
この技はかっこいいの一言に尽きる。

実用性？知ｒ（ｒｙ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:23:38 ID:m1OMsZZ/

漢アッパーは前作同様、緊急回避狩りに使える
追撃は空中上が最有力
てか空中上以外まともに入りそうにない
ただ今回は「吹っ飛び増大+相手の硬直減」で追撃し辛いけどな…
はぁ…

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:27:15 ID:ZcLNuJfW

キャプテンファルコンってかなり謙虚だなあ。
アピールで「勝利はユー」って言うから。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:29:09 ID:Q8FfYYHB

まぁ、スマブラではやっぱり相手のペースにしないって言うのが重要だよな。
そうすりゃ分が悪くてもなんとかならないでもない。多分だが。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:30:08 ID:cuSBet1w

ガノン使ってると攻撃のたびにフンッとかハァッて掛け声が出てしまうのは俺だけでいい

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:45:57 ID:rBHiEp4h

>>380
俺は「醤油ムース！」に聞こえる
　
ニンジンいらないよ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:49:39 ID:7iWik19H

ワリオは空中アピールがあれば良キャラだった。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:54:27 ID:nEU0lzeG

>>371
ソニックは空中コンボがだいぶヤバいからな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:59:59 ID:9QriCQPy

ソニックはなんか相手にすると戦いづらい　なんか無理

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:01:00 ID:4zzky5ZZ

スピンがいちいち判定強いからチマチマ削られていくよな。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:03:37 ID:WqhUToq/

>>380
「Show me your moves.」なんですけど・・・

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:04:57 ID:s31MHlJA

>>380
ﾜﾛﾀ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:06:35 ID:Q8FfYYHB

ＤＤＤでサドンデスに入ったら決め技がなくて負けた。
まぁ、ＤＤＤだからしょうがないか。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:07:02 ID:sj5nxUM8

>>383
ブルーファルコンは試作１号機なわけですね
分かります

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:09:00 ID:ymK27wT3

相手が強いと窮屈感が強くなる。なんか自分のプレイができない。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:12:16 ID:dpht96WF

当然です

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:14:56 ID:VwHYR9cM

ピットとアナルセックスしたい。
きみたちにはガノンをあげよう

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:15:56 ID:tI2IrK6o

>>384
某最強流の人みたいになるなｗ

オリマーの下Ｂにアーマーがあるっぽいのはｶﾞｲｼｭﾂ？
使い道なさそうだけど

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:16:39 ID:A7vmv87O

>>390
開始直後に和戸投げたら終了するだろ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:18:30 ID:YBOtzsvn

最近手にいれた、マルスが好きなんだが若干リーチ短いな…

むしろこれくらいが丁度いいのかもしれないがｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:19:26 ID:sj5nxUM8

>>397
スマブラ拳読め

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:51:36 ID:vMaqwneN

>>395
ガノン様の紫パンチを耐えるとか

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 02:03:52 ID:E7Tov7B1

なぁ、スネークのDAって高性能すぎないか？
ガーキャン投げもできないし、判定も結構強いっぽいし、リーチもなげーし
どうすればいいんだよ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 02:07:14 ID:T6+QTx3X

緊急回避

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 02:13:22 ID:ZtLJOScV

元のゲームもあんな性能だから仕方ない

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 02:16:09 ID:dpht96WF

ローリングで気絶させなきゃならんからな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 02:26:39 ID:ZqpM4LgW

>>402
原作を思えばソーコムやマシンガン撃たれないだけマシだな

しかしナイフや銃はダメでRPGはOKってのがなんか腑に落ちない

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 03:16:05 ID:JeaJVbnu

各スレで高評価なトゥーンの戦いかたがよくわからない
癖がなくていいけど
俺とってもへたっぴであまりセオリーとか知らないんだ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 04:25:27 ID:/N6yyY5H

>>405
ブーメランとボム投げて相手近づいて来たらスマなり上Bなりで
こんだけで勝てるよ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 04:30:15 ID:m2qPqPFg

個人的にはステージのヨッシーストーリーはもっと評価されてもいい気がする
両端の床とか今作は復帰が楽だから復帰阻止側がいい感じに有利になるし、平らだし
狭くて戦いにくい上に雲のあるDXヨッシ－ストーリーが評価されてるんだからこっちも評価されて良いはず

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 04:51:26 ID:sj5nxUM8

スマ村は終点厨にもお勧めできるステージだと思うんだがどうだろう

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 04:57:26 ID:qO+NFZG/

おきらく対戦だとけっこう選ぶ俺
ライラットクルーズも好きだけれどステージの角度が変わるから一部の飛び道具が使いづらくなるから
一部のキャラは不利かな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 05:00:18 ID:M0qI3Kzb

>>408
終点厨とかって言葉出してる時点でアンチ終点のやる気無いヤツってのがわかるから却下
すま村なんかより戦場のが良いとおもう

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 05:12:42 ID:sj5nxUM8

>>410
アンチ終点じゃないよ
終点しか選ばない厨が居るからそのことを言ってるんだよ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 05:13:37 ID:sj5nxUM8

大体
終点選ばない奴＝やる気ない奴
ってのが分からん

「自分は終点厨です」っていう自己紹介なのかな？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 05:15:53 ID:sd7aAIIB

スレで戦場で募集してたけど
結構スルーされるから諦めたわｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 05:27:19 ID:M0qI3Kzb

>>412
同じステージばっかりと言う理由で文句つけてる所、タイマンに不向きって理由でケチつけろや

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 05:29:24 ID:C+oFbe/a

言ってる意味がよくわからない＾ｑ＾；；

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 05:35:31 ID:51MSyv9F

ステージによって有利不利が出てくる以上、
同じステージばかりってのは終点じゃなくても微妙なんじゃね？
100％万能なステージなんてないだろ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 05:37:14 ID:M0qI3Kzb

終点が駄目とかじゃなく終点しか選ばないのが駄目って言ってるのがおかしいつってんの。
同じステージばっかりだと飽きるとかヌルゲーマーかパンピーくらいしかそんな事は言わない
もしくはXからキャラの強さだのタイマンがどうの口出しし始めた新参な

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 05:40:20 ID:CHTOJ2Ja

∧＿∧
( ´･ω･) これでも飲みながらスレタイ見ましょう
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 05:49:39 ID:M0qI3Kzb

>>416
今回タイマンに使えそうなステージが戦場終点ライラットクルーズすま村くらいだしその4つを使い分けるってのが良いと思うけど。
この4つのうちならどこに定着しても文句は無い

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 06:06:09 ID:zbqe0c+o

戦場あたりはステージ配置を利用する実力も試されるからやりたいんだけどな
終点ばっか。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 06:15:20 ID:9QriCQPy

ヨッシーアイランドのこと？
個人的にかなりすきなステージなんだけどすりぬけ床広すぎて一旦床の上にあげられると
下にいるキャラが空中強い場合一気にパーセントもってける気がする　いやめっちゃ好きなんだけど

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 06:16:11 ID:sj5nxUM8

>>419
よくもまぁいけしゃあしゃあと･･･
>>416の自分の書き込みをよく読もうね。

大体いつタイマンの話したよ。
それともおきらくは必ずタイマンになると思ってるのかな？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 06:17:25 ID:sj5nxUM8

↑
>>416じゃなくてお前のレスは>>410だったな
終点否定する奴はやる気ない証拠だからスマ村は却下なんだっけ？

>>416さんごめん

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 06:21:13 ID:sj5nxUM8

大体俺はお前みたいなやつが
ヤクモノでミスして涙目になるのを見るのが
すげぇ楽しみなんだよ

ヤクモノやアイテムあるのが前提でキャラ性能調整されてるのに
それを否定するなんざ馬鹿の表れだね
まぁ頑張ってスネークで地雷埋めてろや

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 06:24:23 ID:ZIaLqPBR

ドルピックタウンやハルバート、攻城戦なんかもいいよ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 07:11:32 ID:M0qI3Kzb

>>424
ほら思ったとおりXから入ってきた新参じゃないですか？基本的にタイマン否定派ってマトモに自キャラの性能も把握出来て無い雑魚しか居ないしね
タイマン派はやくものでミスるとか思ってるみたいだけどテンガンざんで上下左右反転されても普通に操作出来る上ポジション占有もしっかりやってるからやくものにやられる事なんて殆ど無いよ？
地雷なんてすぐ撤去されるようなモンを例えに出す辺り無知丸出しで笑える

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 07:13:33 ID:BSSg9ML2

喧嘩をやめてぇ
時間をとめてぇ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 07:25:24 ID:m/QeCsId

ザ・ワールド！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 07:31:21 ID:rQZeWdqI

自分の価値観おしつけんなよ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 07:35:11 ID:m/QeCsId

>>426
2ch初めてか？力抜けよ。
ネタにマジレスかこ悪い

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 07:49:03 ID:EUlxJtM6

おきらく乱闘なら好きなステージ選べばいいさ
仕掛けが多いマップは重くなりがちなのが難だけど
ステージ選びも戦術の一つだろう

タイマンで終点固定ならしらね
そもそもこのスレの議論はタイマン終点アイテムなし固定なの？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 07:58:20 ID:QxCzbgUg

>>431
終点はこっち池

大乱闘スマブラ終点のみ能力差スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1202961160/l50

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 08:08:20 ID:0euz/jho

強さ議論スレと同じ流れになってるし。もうステージの話禁止でいいんじゃね。

キャラの使い方を語れ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 08:09:50 ID:dP65+y/c

>>431
身内同士だと終点のほうが盛り上がるというか、無難というのはある。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 08:26:38 ID:pv7zj921

今回って崖受身できる？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 09:10:01 ID:m/QeCsId

>>433がいい事いった。
ステージ関係なしにキャラの使い方議論で。

○○のステージなら○○が強い　　→　強さ議論スレ
○○は牽制いれつつＡ主体で　　　→　キャラ別使い方議論（ここ）

こんな感じで差別化できたらいいのにな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 09:19:21 ID:pv7zj921

ピカチュウで横B溜めて復帰すること多いんだけど、相手によってはアウト？
そのまま突撃と崖捕まりの使い分け、ジャンプ残ってるならジャンプ→壁蹴りも
電光石火が優秀だからあまり必要ないのかな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 09:44:51 ID:qaCpgO9d

ピカチュウは横B使えば終点の下を潜って反対側のガケにいける。

あとはわかるな？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 09:48:08 ID:dpht96WF

メタナイトもいけるみたいだな

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 09:59:45 ID:OwqCQNhA

メタとロボは大抵の場所ならどこへでもいけるからな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 10:03:37 ID:G7/+XxIS

ピーチでもいけます

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 10:07:13 ID:4zzky5ZZ

ピーチは高さが足りない

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 10:22:35 ID:G7/+XxIS

>>442
出来るぞ
けっこうむずいけどな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 10:22:38 ID:D7sXsBKT

ゼロスーツサムスの方がいけます

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 10:35:32 ID:cuSBet1w

ガノンさまの方がいけます

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 10:45:36 ID:rQZeWdqI

プリン

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 11:08:59 ID:XpVAqxZB

寝る前にたいてい大観戦つけっぱなしてるんだが。

終点じゃないステージ（割りとマイナー目のステージ）になると
明らかに放置してるやつとか居るな。開始直後から2分間ほっときっ放し。

あれが終点厨なのかね。自分の好みじゃないとはいえ
他者に迷惑なんだから入った以上はちゃんとやれよと

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 11:10:03 ID:yYVWyDLk

終点で同じ事やる奴もたくさんいるけどな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 11:18:57 ID:JI+rOCbK

>447
滝のぼりで見かけたな。
終点は、いいかげん出すぎだろうと思うときもある。まあ、抜ければいい話だが。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 11:19:03 ID:4zzky5ZZ

ただの寝落ちだろ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 11:20:56 ID:VqgKvJeY

一回だけコントローラーが左に固定入力されちゃってて
普通に戦おうとしても左にしかいけず、落ちないように右入力しても
低位置で不動にしかならなかったことがあるなぁ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 11:22:25 ID:jcXluRS8

いまくる

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 11:28:38 ID:PkyOGK7V

ルイージとゼロサムスとガノン様がメインな俺。

この三人ならステージランダムでも戦えるわ。
結局は自分が最も動かしやすいキャラが良いよ。

まあそれでも終点でファルコ辺りに来られるとゼロはかなり辛い。
ルイージは上Bという切り札が有るしガノン様は何だかんだ火力で押せる。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 11:34:48 ID:O1chDvWY

トゥーン使ってるんだがメタナイト戦がきつい
ＳＪ前Ａが対処できてなくて、いつもそこから切り崩される

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 11:37:44 ID:tI2IrK6o

>>451
気付かずに対戦して、ガードしたら緊急回避するんですね。わかります

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 11:39:04 ID:51MSyv9F

そういや試合終了の後に何も押さないでいると、そのまま続行になるのか？
それだと寝落ちしてしまうと延々と放置になってしまう事になるが…

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 11:52:52 ID:mK0ioF/z

>>454
ユーガーキャン投げしちゃいなよ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 11:54:52 ID:ZcLNuJfW

重いキャラってダッシュは早いんだな。デデデはダッシュも遅いが。
歩きはマルス結構はやいな。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 12:29:26 ID:gPJri4Vl

リュカは空中でPKファイヤー使うと、後ろに下がるから
これを利用して復帰しようと頑張ってみる

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 12:36:39 ID:qaCpgO9d

>>458
ガノン様の走りをみてからしゃべれ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 12:44:39 ID:zfzzCngD

今回ガノンのいろんなモーションかっこよくなったなーと思ったがあの走りだけはないわ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 12:45:05 ID:ZqpM4LgW

魔王様のあれは準備運動みたいなもんですから
いい加減本気出してもらいたいですけどね

リザードンの歩きとダッシュの差は凄いな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:08:32 ID:dciQNtEC

ガノン様が本気を出したらものすごい早さで全てをなぎ倒してしまうのでダメ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:15:39 ID:QPs/2U+e

そもそも剣使ってない時点で手加減しすぎだろ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:18:30 ID:BSSg9ML2

>>464
そんなこと言ったらプリンだってマイク持ってない時点で手加減してるぞ
歌うの全体攻撃とか恐ろしすぎるが

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:19:16 ID:RACf+NfW

魔力もそんなに使ってないしなｗ
光の弾で遠距離攻撃も出来るはずだぜ、ガノン様は

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:20:00 ID:rQZeWdqI

プリンはマイク破壊しちゃうから使いたくても使えないのさ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:29:14 ID:yCk4w0Ny

>>466
紫のオーラは魔力の証だ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:32:44 ID:51MSyv9F

スネークの会話とか見る限り一種のイベント、スポーツみたいな物っぽいからな
魔王がそんな物に本気出して必死になったらかっこ悪いじゃないか

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:33:10 ID:zfzzCngD

つまりガノンが本気を出せば飛び道具＋剣キャラというピットもびっくりの最強キャラになるわけか

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:33:23 ID:BjjDhHce

前のめりで駆け抜けるガノン様なんてみたくない＞＜

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:34:16 ID:ZqpM4LgW

>>470
常時魔獣を忘れてるぜ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:34:23 ID:yCk4w0Ny

>>470
魔力で自由にうくしな

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:41:28 ID:RACf+NfW

最強すぐるｗｗｗ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:41:39 ID:uiqlgLCk

ソニックの切り札みたいに移動可能
当たったら怯む遠距離攻撃
剣でリーチが通常の三倍
弱攻撃で0%の相手も即死

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:47:36 ID:Je4LPuOU

常時魔獣はヤバいｗｗｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:48:16 ID:zfzzCngD

あのアピールは

剣を抜く
(この剣でザコどもを蹴散らしてやりたい・・・・・・)ﾁﾗﾘ
(まあ、わしばかり圧勝しては興ざめだしやめといてやろう)
剣を収める

こういうことか

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:51:05 ID:cHjZuSOx

いや
(でも本気出して負けたら恥ずかしいし・・・)
こうだな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:53:03 ID:Je4LPuOU

ガノン「剣で切ったら痛いだろうし、しまっておこう」

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:53:51 ID:4zzky5ZZ

お前ら、スレチだよ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:57:54 ID:8+NkYODk

>>469
そりゃそうだ。負けても拍手したり、会場から自分の名前呼ばれても気にせず戦ったり
ウサギの帽子かぶったり、モンスターボール投げたり、etcと色んなことやってんだから
お祭り用の能力でガチバトルってことだろ。亜空は彼らからしたら舞台で演技してるってことでしょ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:59:09 ID:ZqpM4LgW

>>480
あれ、そう言えば重キャラのダッシュの話をしてたはずなのに…
どうやら魔王のカリスマに毒されてしまったようだ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:00:47 ID:E7Tov7B1

ここにもガノン厨が・・

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:02:32 ID:8+NkYODk

>>456
相手が落ちるから問題ないんじゃね？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:19:02 ID:xHJGI55p

どなたかピットの横Ｂの対処の仕方を教えてください。
ちなみにキャラはアイクです。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:20:27 ID:VqgKvJeY

ガード投げ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:21:37 ID:4zzky5ZZ

せっかくガノンの話題になってるのでガノンの上強について発見したんだが
これ相手を吸い寄せる効果があるのな。結構範囲も広い。
かと言って当たる奴はいないだろうがな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:24:12 ID:ZqpM4LgW

既出すぎて魔王様がお怒りですよ

あれは敵を倒したあとにアピール感覚で振るといい

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:31:10 ID:m1OMsZZ/

あれ地味に攻撃範囲が嫌らしいな
崖下の相手にもヒットする
海賊船の船首で使うとわかりやすい
博打なのは一緒だが、同じ博打ならBと使い分ける必要はある

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:32:57 ID:/+bz8sJ1

トゥーンをメーンで使おうとしてるんだが
コンボや戦術を誰かおしえてぇ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:35:08 ID:ZqpM4LgW

>>489
チキンな俺はあれを崖際で使われると精神的に圧迫される
いつカカトが落ちてくるんだ、みたいな感じで

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:42:05 ID:dqjkR7gm

ガノン様のカカト落としはタイマンで互いに硬直したときに使うと相手がカカトのすぐ外で待とうとするから知らないやつには意外と当たる。範囲が本当に広いし、いつ魔王様のカカトが落ちてくるかわからない恐怖に相手は戸惑って驚異の範囲で吹き飛ぶ。
しかし、相手が慣れているとDAで自分が吹き飛ぶ。
あの技をただ単にアピールとかいってるやつは使ったことないんだろうな。二回目以降はアピールだが

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:46:29 ID:ZU3wwdYW

＞＞あの技をただ単にアピールとかいってるやつは使ったことないんだろうな。二回目以降はアピールだが

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:06:47 ID:rQZeWdqI

おまえらガノンの事馬鹿にすんなよ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:09:17 ID:xpNAPhui

まあ馬鹿にされても仕方ないだろ
魔王のくせに最弱候補なんだし
しかもクッパみたいなネタ的な魔王じゃなくてシリアスな魔王だから余計に惨め

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:11:12 ID:QPs/2U+e

アピール↑↓↑と押すと剣を抜いて剣士モードになったりしてな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:12:56 ID:YdJw2MYw

剣持ったままJ後Aやれば凄い範囲になりそうだ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:13:48 ID:VqgKvJeY

剣持ってさらに遅くなったら
もうどうしようもなくないか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:16:33 ID:4zzky5ZZ

ガノンの話題になるとスレチの方向に持っていく奴がでるな・・・

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:17:41 ID:rQZeWdqI

ガノンには秘められた力がある

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:21:19 ID:mGtOMHF/

アイクのモーションがガノンのモーションならよかったのに
そもそも時間がなくてコンパチにしたなら今回新規に作ればよかったのに

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:22:16 ID:nGxLGnh3

次作にはトライフォースタックル実装。

トライフォースで相手を閉じ込めた後、遠距離からジョギングダッシュで近づき
魔人拳を数回打ち込んだあと最後にネリチャギうぃ叩き込む。

間に穴があった場合は落ちる。
バナナの皮があればスベる

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:22:49 ID:stiK4Xwb

ガノン様超究極連携集
上スマ→上B　成功率1%
弱→横B　成功率5%
ホッピング→横スマ　成功率14%
ホッピング×n　成功率120%

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:26:52 ID:N3mkbkJi

デデデって強いの？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:44:56 ID:P4u9I7X3

>>504
乱戦では横スマでうまー。

タイマンなら横B、空中下、下Ａとかで充分戦える。

デデの旦那の横スマもガノン様のｶｶﾄと感じ似てるよな。

たまに、上Bの着地時に出る星の範囲を計算してないで当たるやつがいるなｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 16:11:31 ID:4zzky5ZZ

デデデでメテオ決めるとカッコイイよな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 16:12:22 ID:C+oFbe/a

スーサイド確定だけどな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 16:14:04 ID:4zzky5ZZ

キャンセルすれば復帰できるだろ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 16:15:47 ID:m/QeCsId

>>504
>>505と俺とで言ってることが違っちゃうが結構微妙かなぁと。
あれは過大評価されすぎな気がする。

実際使ってみると隙少なくてコンボに繋げる技が少ない
ワド投げは牽制の役目微妙だけど壁役としては優秀。

ダメージをためにくい+重量系のくせにフィニッシュ技が少ないのはいたい･・
フィニッシュ狙えるのは､上A･J裏Aで復帰阻止ぐらいなもん

デデデ本気で極めようと思って結構やってたんだけど、
みんな慣れてくると辛いもんがある･･ワンパになりがち。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 16:20:54 ID:BB1cHRgH

リンクがコリアン系でやぎらゆうやみたいな顔だったのが残念

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 16:21:18 ID:arUylk6/

ＤＤＤは普通のスマッシュよりも下Ｂとかの方が使い勝手がいい気がするな。
ダッシュ攻撃は使わない方が良いだろうなぁ……性能が悪い。
横Ｂは適当にはなっていれば面白いことになるから結構使っているけど。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 16:38:21 ID:NC4963d6

ＤＤＤの横スマは、あの時間差が良いんだよ
相手が回避上手い程、意外なくらいひっかかってくれる
キャラ対策されたら大分ヒット率下がるけどな、それでも当たる

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:02:09 ID:m/QeCsId

>>511
デデデのダッシュ攻撃はなぁ･･
乱戦だとダッシュ攻撃としては最強クラスなんだがな

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:07:08 ID:TmGXxRlV

俺にゼロサムのアドバイスをくれ
相手の攻撃をガードした後の行動が分からない

掴みは外した後の隙が多すぎる・・・
なんかいい行動はないかな？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:08:49 ID:FoR0q9cp

デデデのフィニッシュは下スマも使えると思うが
あと上スマは後ろに遅めに判定でるから対空で使うと空中回避で裏に回ろうとする奴も狩れたりしてなかなか
まあ対空は上Aのが使いやすいが

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:10:56 ID:C+oFbe/a

>>514
ゼロサムに限らずガーキャン投げは常套手段だと思うけど
ゼロサムの場合下投げ→上B→下スマ繋がるし

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:38:47 ID:/ClMlxLb

>>516
つながんねーよｗ　幸せな奴だな

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:42:06 ID:C+oFbe/a

>>517
お前ゼロスーツサムス使ったこと無いだろ？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:51:04 ID:TmGXxRlV

>>518
繋がる時もあるけど確定ではないと思うんだ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 18:00:26 ID:C+oFbe/a

選択肢の一つにしろって言ってんだよ
人の意見に求めてケチだけつけるんなら自分の脳みそ使って考えろ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 18:03:48 ID:uiqlgLCk

なぜそこまで喧嘩腰なのか理解できません＞＜

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 18:04:27 ID:4zzky5ZZ

消防なんだろ。あんまマトモに相手しないほうがいい。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 18:06:59 ID:mK0ioF/z

ガノンの上強の吸い込みを今更得意げに話す奴もいるしな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 18:25:41 ID:arUylk6/

もっと平和に論議したいものだぜ。
さて、いつも思うんだがタイム制とストック制でキャラクターを使い分けている人っている？
もしくはキャラクターの戦法を変えている人とか。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 18:27:00 ID:dqjkR7gm

上B→下Sがつながったら永久コンボになりますよ^^

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 18:50:18 ID:qaCpgO9d

馬鹿だな相手にワンパン食らわせれば永久入るよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 18:58:59 ID:8k3CPK1Y

>>524
勝ちたいなら使い分けるべきじゃないかな？タイム制だと決定力が無いキャラは難しい。
個人的に乱闘のストック制は戦わず逃げている人が得するから好きじゃない。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 19:00:12 ID:qaCpgO9d

個人的に乱闘のタイム制は決定力あるキャラが有利すぎて好きじゃない。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 19:00:51 ID:+yJcNV+9

乱闘するなよｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 19:05:21 ID:RACf+NfW

決定力無いキャラでもバーストするくらい吹っ飛んでる相手に攻撃当てれば良いだけだろ
DXと違って攻撃当てても慣性は残るから撃墜の横取りはしやすくなってるし

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 19:07:09 ID:zn6Xbprz

終点タイマンでスネークを相手にしたメタナイトはどの技主体で戦えばいい？
真ん中に地雷仕掛けられるとステップ掴みやDA仕掛けにくくなるし地雷処理できる技ないっぽいし・・・
空中や滑空から仕掛けようとしても読み上スマで迎撃されるっていうー

手榴弾もメタのNBで消せないからｱｯｰ！ってなる。
手榴弾もってから時間おいて投げるからキャッチしても損するんだよねー

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 19:10:22 ID:mK0ioF/z

普通にSJ前A
DAなんか使わなくていいよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 19:21:16 ID:zn6Xbprz

SJ前A主体で戦ってるつもりなんだけどなぁ
やっぱ立ち回りに問題があるのかな？
ガード投げかガーキャン弱Aや横強にやられるんだけど・・・・

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 19:23:15 ID:mK0ioF/z

ガーキャン投げされるなら接近しすぎ
掴まれない位置に着地くらいできるだろ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 19:25:18 ID:mGtOMHF/

>>527
だったら逃げてる奴を戦闘に巻き込めばいいのさ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 19:54:42 ID:8k3CPK1Y

>>535
そのとおりだな。次に逃げ回る奴見つけたらストーカーになってやる

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:07:30 ID:f+L1jdV2

ゼニガメの使い方を教えてもらえると助かる

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:08:50 ID:cHjZuSOx

空中攻撃中心で戦う
隙を見て下B

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:15:22 ID:f+L1jdV2

>>538
交代前提だと
そりゃないぜ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:16:02 ID:mK0ioF/z

カメさんはダッシュ反転上スマだろ
すべるすべる

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:20:40 ID:v7MTxqJM

メタナイトでも緊急回避で地雷処理できるんじゃね

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:22:03 ID:m/QeCsId

キャラの性能に限界を感じて俺はゼニガメやめてもうた・・
小Ｊからの攻撃で近づいて上Ａ連打で叩き上げて空中戦にもちこみ押し出す。
本当にこれだけだと思うけどシンプル故に難しい･･

ニコ動でスマンがこの人は本当に上手いと思う
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2382944

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:24:05 ID:WqhUToq/

ゼニガメは空中攻撃中心で・・・↓強攻撃もなかなか
フィニッシュはやっぱりダッシュキャンセル（など）↑スマ
フシギソウほどはないが出が普通に早くて、攻撃判定もゼニガメの中で一番でかい

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:33:29 ID:mK0ioF/z

>>542
そのシリーズうまいっちゃあうまいんだけど
早送りで補正かかってる感が強いな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:41:27 ID:stiK4Xwb

メタナイトでスネークはSJ前Aで攻めて、弱や強で潰されるようならSJと見せかけて回り込みで相手の弱と強をスカらせるとか案外いけたりするかもしれん
あとメタの下強スネークの弱と強に判定勝ちできそうじゃね？無理か

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:48:13 ID:ItkOKqlv

オリマーどうなのよ？
リーチ長いし隙も少ないと思うんだが…復帰は絶望的だけども

投げから派生できれば結構強いと思って使ってるけど不安だ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:51:31 ID:M0qI3Kzb

復帰の絶望具合が半端無いにも程がありすぎる

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:00:34 ID:/ClMlxLb

>>ゼロサムの場合下投げ→上B→下スマ繋がるし
>>選択肢の一つにしろって言ってんだよ

つながるんなら選択肢の一つじゃなくて上B→下スマばっかしてればいいだろｗ
自分が間違ったこといったからってきれなさんな

ゼロスーツ使ったこと無いだろとかお前に問いたい

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:16:32 ID:DKtjtBh+

ピットの戦術教えてください。
なんかいつも友人に負けるなんというか
こっちの攻撃の隙を狙ってくるというかそんな感じ。
こっちから攻撃しかけるのがいけないんかな。
待ってみるか。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:17:23 ID:+slZ2bPC

次の方どうぞ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:38:03 ID:bCS+ENE/

>>549
スマブラの前に国語のお勉強しなさい。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:39:05 ID:Zo0cOI0N

悪い種をまくと悪い結果を自ら刈り入れ
良い種をまくと良い結果を自ら刈り入れることができる

らしいよ

悪因は常に自らに起因する
嫌な思いをしたら
ああこの人は私の因縁を刈り取ってくれたと思い
嫌な思いをさせたら
その人の因縁を食ってしまったと

要するに悪いことはしないもん勝ち
良いことはしたもん勝ち

これ他のスレに貼ると幸せになれるんだってさ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:51:22 ID:Je4LPuOU

何かの本のスマブラ攻略ページのスネーク紹介に

短所:とにかく近距離戦が弱い

って書いてあって鼻水吹きそうになったｗ
スネークが近距離戦弱いっていう奴は
スマッシュとB技しか使えない小学生くらいだろｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:55:11 ID:M0qI3Kzb

弱でバーストしてくるバランス崩壊キャラとか言われてるようなのに近距離が弱いとか

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:55:38 ID:YBOtzsvn

空中の間違いじゃね？

空中後と上はそこそこ使えるか

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:57:37 ID:qaCpgO9d

ガノンの近接と交換すればいいよ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:01:05 ID:QPs/2U+e

>>552
少なくともマルチは悪いことだな

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:07:14 ID:KBEVI6f9

そろそろチームマザーの話でもしようか

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:14:39 ID:bghBm9IO

どうやってスネークだすんですか

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:16:40 ID:ymK27wT3

ファルコンはダッシュ上スマが取り柄かな。膝蹴りとか使いにくくなったしな…。振り向きファルコンパンチがいかに相手を騙すか…強い人には効かないだろうが。
ピットは弓と横Ｂと空中追撃と攻撃回避後の下スマが強いと思うね。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:18:19 ID:ZtLJOScV

>>558
リュカは良く話題に出てる
範囲、判定、ふっとばしとどれを取っても優秀
後ろ回り込んでも当たり前の様に攻撃食らうとか勘弁して欲しい
上Bもピカチュウの特攻で消されて復帰出来ませんでした^^;が無いのは大きい

ネスはどうなんだろなー・・・
こっちはあんまり使ってないんで誰か意見頼む

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:20:55 ID:ymK27wT3

リュカはカワイイだけでなく強い。吹っ飛ばし力が高い。
ネスは可愛くないし弱い。リュカきゅんとは大違い。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:22:50 ID:ZcLNuJfW

ガノンが剣つかったら完全アイクと被りまくるから、ガノンがそれに考慮して剣使わなかったんだよ。
いくら、通常Ｂで殴るとは言え、アイクは剣士だから。
ガノンは剣でも拳でも両方いけるから。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:23:35 ID:1PpbasFb

リュカは復帰にクセがあるとはいえサンダー復帰は初代からあるし
上下のスマッシュを使うタイミングにさえ気をつければかなり使いやすいキャラだと思う
投げモーションの隙がやたら大きいのが欠点だけど

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:25:15 ID:qaCpgO9d

ガノンなんで魔法つかわないん？

まあ横B強いからいいんだけどね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:26:32 ID:9oDuwPSq

>>561
リュカのPKサンダーは体当たりじゃなくて攻撃でかき消すといい
ネスに比べると難易度高すぎだが

ネスは空中攻撃が全部使いやすいな
少しリーチが足りないが当てれば強い

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:29:12 ID:m/QeCsId

ディディーのポップガン最大まで貯めると強いとか聞くけど
何ダメぐらいいくんだ？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:29:17 ID:KBEVI6f9

ネス→ＰＫファイヤ→Ｄ下投→ＳＪ前Ａ→メテオ

既出？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:34:03 ID:jTybUJmd

>>568
最初のネスって技はどうやって出すんですか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:34:23 ID:75SLvfk7

ネスは投げキャラ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:41:44 ID:ZcLNuJfW

ゼニガメのしっぽそこそこ強いな。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:45:04 ID:Lav45iuH

ゼニガメはフラッグ運びがある。下投げで場外に出せばJ前で落とせる。復帰が難問だが

プリンみたいに空中の素早い出入りで翻弄すると強いと思うけど
早すぎて制御できない。
下スマは横範囲なら上スマより若干広い。横スマは封印。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:51:17 ID:FG7Q5KLh

今ファルコで懸命に練習しているんだがどうも一線(CPUレベル９に勝ったり負けたり)を越えられない…
なにか基本的な立ち回りに問題があるかもしれないのでやさしく詳しく、玄人よ教えてくれないか？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:52:20 ID:M0qI3Kzb

>>573
優しさを求めている時点でダメ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:55:46 ID:mK0ioF/z

SJ攻撃で敵のまん前に着地とかしてないか？
掴まれない距離に着地か敵の裏に着地しれ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:58:03 ID:CmYk3GJU

そろそろアイクラの話をしようか

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:00:38 ID:FG7Q5KLh

>>572
ゆとりだから優しさは必要なんだ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:09:30 ID:qzIJr8rd

ゲムヲのパラシュートって攻撃判定ない希ガス

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:10:51 ID:ZcLNuJfW

ロボットのＪ下Ａは微妙だなあ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:16:57 ID:iEz98vi3

>>562
ちょっと表出ようか

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:23:01 ID:/r7H5L3l

>>516
ゼロサムスの掴みは相当にハイリスクだからほいほい使えるもんじゃない
ガーキャンからでも相手が小さいと着地硬直モーション等ですり抜けて掴めないことすらある
下投げからは各種空中攻撃が繋がりさらに吹っ飛びによっては下Bキックが入る事もある貴重なダメージソースだが外れたら致命的
NBか下Sでしびしびしびしび。これはたまらん。させた時か相手のミスによる確定状況以外は極力使わない方がいい
>>514みたいなケースでは上A、下Aで浮かせるかあるいは前後回避orステップorダッシュ等で得意な中距離を取り直した方が無難

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:24:56 ID:mK0ioF/z

空中の敵を上Bで引きよせて下スマ、横Bが決まったときは
毎回射精してしまうわ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:32:36 ID:arUylk6/

取り敢えずスマブラをしていてソニック、ピカチュウ、ＤＤＤの三人しかまともに使っていないことに気付いた。
ソニック、ピカチュウ、ＤＤＤは一応戦い方とかは研究されてるけど、されてない奴って誰よ？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:33:08 ID:/r7H5L3l

>>582
D上S→上B→下S×2→掴み→掴み打撃×2、3→下投げ→空前A→下Bキック
で一気に60%くらい蓄積してメテオした時は感動した
滅多に成功しないけど

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:36:42 ID:ZtLJOScV

>>583
wikiの掲示板でどのキャラもそれなりに議論されてる
このスレだとカービィとかアイクラとかネスとかドンキーとかクッパとか
Cファルコンとかシークとかまだまだ追及の余地がある

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:00:13 ID:zn6Xbprz

>>534
ホントその通りです・・・・何も言えない・・・・
>>541
助かった。マジ光が見えた。
っていうか今まで気づかなかったオレとか・・・・

お騒がせしますた。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:01:41 ID:r+lLkx1l

>>586
確かスネークとメタナイトの終点での戦闘がニコニコにあった気がする。
結構ハイレベル（らしい）ので一応見ておけば？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:02:14 ID:iE4NsWLl

ネスって決めてが遅いから何で決めればいいのかわからんな。
他はＣファルコン意外結構使えると思う。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:03:38 ID:QnI6nWkQ

>>587
㌧ｸｽ。ニコ動はマルスvsメタナイトしか知らなかった。

探してくるﾉｼ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:08:18 ID:JeMB1LHI

>>585
そういえばドンキーって全然語られてないな
まぁ語ることもあまりないんだが

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:08:45 ID:dA5J4xfC

>>588
投げ、J上、J後、ヨーヨー

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:09:39 ID:vVFx4VXR

ホッピングファルコンで実戦で通用する？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:11:01 ID:r+lLkx1l

>>589
良かったら感想でも後で聞かせてくれ。自分はメタナイトを使わないから的確なのか分からん。

>>590
自分のホームステージで切り札を使うと自滅するからなぁ、ドンキー。
スクロールされていく中動けずに死ぬのは悲惨すぎる。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:24:46 ID:EmKeIBBF

>>593
ドンキーの切り札ってスクロール止まらないんだな
初めて知った

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:28:11 ID:wXk7RCeH

>>590
発生が早くて使い勝手がいい技を多く持つパワータイプ
多分飛び道具の性能が高い奴以外はかなり戦えるはず
飛び道具持ちでも結構早い動きがあるし回避は十分できる

立ち回りに使える技は弱　強全部　J上A　J後A　B　投げ
ダメが溜まれば威力の割りにそこまで遅くない横スマと下スマも追加で
基本J後Aを振って緊急回避読みにアーマー付きでカウンターもできる反転B
メテオはあるけど後隙がでかい上に上Bがよろしくないので相手による

横Bはよく分からん　当たるのかアレ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:32:46 ID:vVFx4VXR

大滝でドンキーの切り札やっても大丈夫だった訳だが…

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:33:06 ID:PEDRQn66

ルイージのメテオ判定厳しくないか？
いつも横に飛んでいく・・・

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:34:13 ID:GRfHzV/z

ルイージは空中判定がいい男

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:37:14 ID:5xKfOrrR

>>581
細かく書いてくれてさんくす
試してみますわ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:39:04 ID:r+lLkx1l

無知でごめんなさい……orz

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:49:36 ID:QnI6nWkQ

>>593
動きとかが自分たちと違ったけど、結構参考になったよ。ありがとう。
スネークvsメタナイトを客観的に見た事がなかったから使用技とかetc....
長くなりやすい気がするからリプ残んないし。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:59:51 ID:VRjcXT9z

スマッシュボール割りってどうしてる？
とりあえずJ横強で相手と反対方向に弾いてそれからドリル系かな。
黒山の人だかりになってるときはもう運任せだよね。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 01:12:10 ID:sxritj5r

>>579
空中の相手を踏み台にしてから確定で入るっぽいけど大して使えないな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 01:29:39 ID:WZUvvOeW

>>602
その人だかりに混ざれたならガノンはかなり輝けるな
自分がやった限りでは、相手集団ごとスマボをぶっ壊すってケースが結構あった
単発高威力の攻撃も有効だと思うよ、重要なのは出の早さとか範囲な気がする

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 01:40:03 ID:bpvPD3mz

ゼルダ、ヨッシーあたりのスマボの取りやすさは素晴らしい

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 01:48:56 ID:EmKeIBBF

>>605
どっちも遠距離攻撃が狙い安いからな
ゼルダには余り取らせたくないが、よく掻っ攫ってく・・・

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 02:04:00 ID:qFe4NbK/

劣化ルイージと化したマリオをどうにかしてやってください

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 02:04:58 ID:WZUvvOeW

よし、まずはポンプを捨てるところから始めようか

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 02:11:16 ID:82H+9N/y

>>597
あれは狙って出せる物じゃない
DXの時もそうだが、判定厳しすぎだから。
ルイージはまともなメテオは無いと考えた方がいい。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 02:34:45 ID:/IpkNatV

>>595
DKのメテオは崖近くでJ前A振ってビビらせる程度にしてるな。
すま村なら浮遊台から飛び込めなくも無いが。

スマボは先にライバルを弾いてから時間かけて取るのが多い

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 02:54:52 ID:cX7YV5n0

ルカリオ使いですが、いまいちｺﾂがつかめません…。
戦術、基本的な立ち回りを教えてください。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 03:00:30 ID:GRfHzV/z

ルカリオはドMで受けです
NBで嫌がらせして近づいてきたら反撃が一番理想的
空中技の判定と発生を活かしてできるだけ相手を浮かせましょう
SJから空前A→空前Aが連続で繋がる時も多い
下、横Bは基本封印で

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 03:09:11 ID:EmKeIBBF

ルカリオはとにかくNBが凄く優秀だからな
牽制にふっとばしに大活躍する
>>612も言ってる通り二つの必殺技はかなり慣れてからじゃないと使いにくいな

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 03:11:34 ID:Ztojpe7D

メタの乱戦ってかたまってのから逃げてタイマンにもちこむのが吉？
タイマンは動画とかｗｉｋｉみてなんとなくわっかたが

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 03:15:27 ID:PT76MhaG

メタみたいなタイプは、誰かに吹っ飛ばされて復帰しようとしてる奴を横取りがいいんじゃね？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 03:50:51 ID:+azmLWGd

ルカリオは復帰技が厳しいよね。
攻撃判定ないから崖捕まり阻止で終わるし、硬直長いから狙い撃ちされやすい。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 03:53:54 ID:gvjEey3d

カウンターはタイムアップ直前やサドンデスで決めると最高に気分が良い

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 04:11:37 ID:Ztojpe7D

>>615
なるねー

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 04:17:48 ID:64ISCJjg

ルカリオは壁張り付きあるから復帰能力はそこまで悪くない
それにしても上Bは出が遅い・攻撃判定なし・着地隙デカい　となんでこんなアレなのか

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 05:09:51 ID:hPlXX8bi

シークの話があんまりでてないですね
シークの使い方おしえてくだしあ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 05:21:22 ID:p6xbiXxn

シークはダメージを効率よく溜めることはできるけれどなかなか吹っ飛ばせないから困る

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 05:26:07 ID:FqL6RnwQ

俺には撹乱しか思い浮かばないや。
アイテムなしタイマンでは、決め手がないからきついだろうし、
2chでの考察はまだあまり進んでなさそうだな。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 09:07:19 ID:DUi8mfRc

wifiでラグ酷いとパワー系有利だな。
ガノンにボッコボコにされたよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 09:26:01 ID:Ju+vZkjW

>>621
ＤＸのときはあのスピードで決定力があったのにな
乱戦だったらとりあえず動き回って死なないことかな
あとは上スマだのしていいとこどりで

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 09:53:48 ID:6+RNlNt8

シークは下Bが強いよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 09:54:00 ID:c/So8Rvr

ゼルダが強化されてなんだか目立たなくなったな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 10:27:04 ID:/372u19V

シークの使い方？シークに変身しない事が１番重要だよ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 10:38:12 ID:eQejzKpU

シークはタイム制で使うのが一番。
ストック制ではお薦めできない。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 10:59:24 ID:EmKeIBBF

>>628
逆じゃね？
全然吹っ飛ばせないからタイム制だと余り稼げないと思う
まあ、後はステージ相性ぐらいしか変身する理由ないけど

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:01:57 ID:3RjTdIHn

ここでヘタレマリオ使いの俺がマリオの性能についてまとめてみる

弱攻撃：DXからあまり変わらない安定した攻撃。しかしつかみ判定に大抵負ける

横強（ミドルキック）：同じくDXからあまり変わらない攻撃。スマッシュよりは隙が少ない
上強（アッパーカット）：それなりに使える攻撃。相手のダメージが少なければ連続で当てることも可能
下強（スピニングローキック）：あまり使わない攻撃。ミドルキックしたほうがまし

横スマッシュ（ファイア掌底）：炎の部分に当てるとそれなりに吹っ飛ぶ攻撃。出が少し遅い
上スマッシュ（スマッシュヘッドバッド）：64時代から順調に弱化してる攻撃。それでもそれなりに強い
下スマッシュ（ダブルキック）：ファイア掌底よりも出が早いが吹っ飛びは少し劣る

ダッシュ（スライディング）：DXから改善された技。DXでは何故か後ろに吹っ飛ぶ技で半分封印技だったが、
Xではちゃんと前に飛ぶようになった。正直ダッシュ攻撃でとどめさせるほど吹き飛ばせるキャラが羨ましい

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:02:22 ID:3RjTdIHn

空中通常（マリオキック）：今回のマリオの最大の弱化ポイント。判定が弱い吹き飛び弱化とバランス調整
した奴を殴りたい仕様に大変身。ダッシュ時のSJに慣性がDXよりもつかなくなったのでSJ時の攻撃にも
使いにくい。空中での反撃にも使えない。メテオナックルほどでは無いが使えない技になってしまった
空中前（メテオナックル）：人によっては封印技。出が遅い、隙がでかい、当たる場所によっては下に
吹き飛ばない。頼むから64時代のドロップキックに戻してくれ
空中後（後方ドロップキック）：出が早く使いやすい技。追い討ちは後ろ向きに飛んでいってこの攻撃で
やるとかなり使える
空中上（サマーソルト）：安定して使える技。出も早い
空中下（マリオトルネード）：前下B技。攻撃判定の範囲が体のみなので狭い。SJ時に攻撃する場合はキャラ
の大きさによっては全段当たらずに着地時の隙が意外と大きいため反撃要警戒。下Bで地上でも出せる方
が良かった・・・

投げ攻撃：全体的に吹き飛びが弱く投げハメもできない。特に後ろ投げ（ジャイアントスイング）の吹き飛び
弱化は致命的

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:02:46 ID:3RjTdIHn

通常B（ファイアボール）：射程が大幅に短くなった。スピードは相変わらず遅く他の飛び道具を持っている
キャラに大抵負ける。飛び道具を持ってない奴にはそれなりに有効。リンクの爆弾を誘爆させられない
横B（スーパーマント）：使いこなしがかなり難しい技。出が少し遅く判定も短いので先読みしないと使えない。
相手に当ててもひるませることが出来ないので結局ダメージを喰らうこと多々。後ろ向きでも崖を掴める
仕様のせいで復帰阻止にも微妙。
上B（スーパージャンプパンチ）：復帰専用技。当てると意外と吹っ飛ぶ
下B（ポンプ）：封印技。ダメージを喰らわせられない、復帰妨害に使えない駄目技。マリオトルネードの方
が良かった。

最後の切り札（マリオファイナル）：乱戦だとそこそこだが大抵よけられる。位置取りが面倒で当てても倒せない
事が多々あり。

全体的な使用感
スマッシュ当てても敵が全然吹き飛びません！orz　空中で優位に立てません！　orz
マリオキック弱化されすぎ！orz　ポンプとか考えたの誰だ！　orz

以上長文でした。あくまでも個人的な使用感なので異論は認める。
他のキャラ強すぎだよ・・・
誰かマリオのまともな立ち回り方教えてくれ・・・

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:03:58 ID:vKG0bAw1

なんというｶﾜｲｿｽ仕様
ガノン様の方がマシに見えてきた

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:08:27 ID:WZUvvOeW

ガノンはなんだかんだ言って一芸に秀でてるからな
乱戦じゃ怖い要素になり得る

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:09:02 ID:EmKeIBBF

つってもトーナメントは言え、
マリオはタイマン終点CP同士では負け無しだったからな

どうにかなるはずなんだが・・・

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:24:06 ID:JeMB1LHI

バランスが良くて苦手なキャラがいないからな
CPが使えば一番強いというのは頷ける

が、プレイヤーが使うのは…

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:38:30 ID:9FBAdORH

マリオはなぁ、デデデさえいなけりゃプレイヤースキル次第で
上位食い込めたかもしれないけどデデデのせいで、どう
頑張っても凡キャラどまりなのが残念。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:40:07 ID:Ju+vZkjW

>>637
デデデ一人でこんな下がりはしないだろｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:42:00 ID:iY6sx/n0

デデデの性能ごときでマリオさんは捕まえられませんよ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:44:11 ID:WZUvvOeW

バランスタイプは得てして器用貧乏になりがちとはいえ
ウルフみたいに高レベルでバランス取れたキャラが出てきちゃうとな…

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:46:04 ID:SNCEhK23

ガノンはホッピングが強いしネタにもなるし楽しいしで
救われてる気がする

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:46:42 ID:HcmN73Ff

今回のガノンはなんだかんだいって良キャラだよな。
性能だけじゃなくて色々

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:49:17 ID:9FBAdORH

>>638
確かに今の評価は低すぎるけど、今後マリオの見直しが入ったとしても
マリオルイージドンキサムス限定で、デデデにその場投げ連で永久パターン
される時点でランク付けに、思いっきり足を引っ張られるのは逃れようが無い
ファルコとかの永パみたいに状況限定でもないし。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:52:10 ID:6hYOcitz

空上はエアスラ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 13:25:25 ID:/7j7X7yP

ファルコの永ぱて？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 13:25:30 ID:PT76MhaG

苦手なキャラがいないってのは使いこなしてこそだからなぁ
相手のキャラの欠点をきっちり把握しておく必要がある

んでそれを突き詰めたとしても、マリオが強いっつうよりプレイヤーが上手いって感じになりがち

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 13:33:06 ID:9bkJ/E2B

誘導してもらったのでこちらにも。
ヨッシーJ技評価。

JA　 …持続が長く頼れる主力技。頭以外の全体に判定有り。技中の着地隙無し。
　　　 SJ直後に出すと登りでは当たるが遠目から出した場合地上の敵には当たりにくい。

J前A…出が遅いが後半メテオ属性。前半部のぶっ飛ばしは主力にできるほどではない。技中の着地隙若干有り。
　　　 SJ直後に出すと発生の遅さゆえ当たりにくいが着地直前にモーションが終わる為隙は無くなる。

J後A…持続判定とも良好、主力。相手のダメによる吹き飛び変化が少ない為全段当て易い。技中着地隙無し。
　　　 SJ直後に出すと上りでも下りでも当たる、難しいがぎりぎり技後にJAを出すことができる。

J下A…持続下判定とも良好。多段HITで当て方によってはダメ大。だが技中着地隙は甚大。
　　　 SJ直後に出すと多段HITするものの必ず着地に隙が生じる。
　　　通常J直後に出すと上り下りとも当たらない、着地前にJ前A以外の技が出せる。

J上A…範囲は狭いものの出が早くヨッシーの技の中ではふっ飛ばしやすい、主力。技中着地隙有り。
　　　ダメによっては2HITも狙える（3HITもいけるらしいが難しいようだ）。
　　　 SJ直後に出すと登りで当てられる、着地前にJ前A以外の技が出せる。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 13:34:49 ID:6+HI8AK+

ガノン様が、少し。本気を出しました(剣持ち)

NB:ルカリオみたいな光弾
横B:アイクの居合い
上B:魔力で浮遊
下B:地面殴って左右に衝撃波(空中では急降下。直撃すると埋まる)

ジャンプは５段くらい余裕。

まあマルスの剣速とスピードで襲ってくるアイクみたいな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 13:48:11 ID:VIeL8kKx

スマッシュボール取ったときだけ動けるんですね？わかります＞＜

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 13:58:08 ID:Ju+vZkjW

>>648

ジャンプはできませんが魔獣になって突進しステージ中央に戻ってます

だな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 14:07:15 ID:GZxzLgbR

プリンちゃんが、少し。本気を出しました（マイク持ち）

NB:すてみタックル（ころがる強化版＋自分にダメージ）
横B:かわらわり（はたく強化版）
上B:ハイパーボイス（封印していたマイクを使用）
下B:ねむる（＋回復）

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 14:08:47 ID:6hYOcitz

>>648
Bは常に最大溜めルカリオ弾の威力でピットの矢みたいに軌道を変えられロボビームのようになんでも貫通する仕様で
上Bはロボの上Bにアーマーつけた感じで浮遊時間無限
下BはタブーのOFF波動のような範囲で100%のダメージ5連発、下B入力してなぜかすぐ動けてなんか知らんけど自分に無敵までついてる
横Bは一瞬で敵を切り刻む。光の速さで動いてるから視認不能

切り札は世界崩壊、相手は死ぬ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 14:10:13 ID:JeMB1LHI

妄想スレ池よ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 14:16:51 ID:qRfDzv4z

なにこの邪気眼スレ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 14:37:49 ID:ubqplxYQ

>>643
一応デデデも条件付だぞ
0％から死ぬまで投げ続けられるわけじゃない。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 15:12:19 ID:PpgW9q7V

つーか、投げ連よりハリセンのほうが永久っていえる・・・

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 15:16:11 ID:6hYOcitz

ずらしで抜けられるんだから文句言うな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 16:21:38 ID:8qSNOLw6

ずらせないのが悪い

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 16:30:42 ID:r+lLkx1l

まぁ、ハリセンは協力だよな。
ＣＰＵに適当に弱攻撃連発しているだけでダメージがたまるから。
対人では微妙なラインだが。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 16:31:10 ID:/pIyvaOU

ハリセンって喰らっても10%そこそこなんだけど…

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 17:14:30 ID:DUi8mfRc

ポンプが振るチャージでダメージ少しでも与えれたり、アイテムはじいたりできればまた変わったかもしれんのにな。

エロサムス強すぎだろこれ、サムスと比べふっとばし性能良いし、横Ｂとか。
横の復帰は下Ｂで縦への復帰は上Ｂ。機動力あるし、リーチあるし。
次回作あるなら、こっちをサムスにして、もういっこはパワードスーツサムスでスマッシュボール取った時になれるようにすればいいよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 17:20:54 ID:PT76MhaG

サムスもガノンほどじゃないが相当手加減してる部類だよなぁ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 17:23:18 ID:r+lLkx1l

お前……ニコニコでアイクＶＳゼルダの動画を見たらあれだぞ。
アイクは本編では最強だからスマブラでは手抜きしてるんだよとか。
アイク最強！他は屑！とかそんなのばっかだぞ。
いや、確かにガノンドロフも同じなんだがな……。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 17:46:13 ID:8qSNOLw6

ガノン。

基本使用技
弱、下A、J上A

状況判断から使う技
横A、JNA、J後A、J下A、下B、横B

決め技
横A、横S、上S、J前A、J後Aなど

弱、下Aは牽制。J上Aは対空。横Sは置きで使う。
DA読んだらSJ下Aとかがおいしい。

横Bからの確定コンボが入るキャラがいる。対応技は弱、横A、下A、最低空J下B。
横B後確定コンボ使わない場合はこちら有利の読み合い。
ガノン側に起き上がり→横S、下S
その場起き上がり→横S
その場起き上がり攻撃→ガードからなんか
離れるように起き上がり→DA、下B
ねっぱなし→横S
どの状況でも横Bを重ねることで読み合い継続が可能？

ちなみにファルコ相手だと勝てない。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 17:46:54 ID:InwQ81U/

原作どうこう言い出したらサムスに勝てる奴なんてスマブラキャラにはいないだろ・・・

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 17:49:17 ID:r+lLkx1l

まぁ、原作云々の話題は止めておく方が良いな。
話題に参加した俺が言うのもなんだが、このスレで語る事じゃない。

そしてガノンドロフは1対1だとだいぶきついと思うんだが……。
4人対戦なら結構いけると思うけど。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:11:13 ID:gWom1kvq

ガノンは立ち回りがシンプルでパワーもあるからとりあえず使うキャラＮＯ１だな

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:16:18 ID:qiI6QQP7

>>664
最後の一行は変えるべき

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:17:56 ID:9QcPQuKk

アイクは原作だと魔法で即死する・・・あれひどい
>>666
ガノンみたいなキャラは乱戦なら何とか撃墜できるよ
そもそもガノン乱戦向けじゃね？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:18:33 ID:wXk7RCeH

最近ガノン様で勝てるようになってきたから対策でも
ガノンで警戒すべき技は弱　横、下強　DA　横B、下B　J攻撃全部

この中でJ攻撃と弱以外は基本見てから回避できるので
地上では見から後の先取る感じが最も安定する

ガノンに対して上から攻めるのは自殺行為　ただソニックのJ下Aが判定負けるくさい
攻撃で少し飛んだくらいでジャンプするとガノン側は追撃がしやすい

復帰はガノンの復帰阻止の要のJ下AとJ上Aが当たらないところから復帰しないと即死することもある
特に空中で止まるタイプ　ゼルダ　スネーク　ネス　リュカあたりはガノンが届かない距離をしっかり把握
下からの復帰もJ下Aの発生と判定が強いので注意
あと崖捕まり攻撃がガノンの横スマより短い奴がいる　マルス　ので間合いを知っておく必要がある

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:26:48 ID:qiI6QQP7

ガノン様対策
「NBに注意」
これだけでじゅうぶん

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:27:27 ID:qCdjHhgf

原作使用ならカービィは吸い込んだ後飲み込むだけで敵消滅するんですが

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:30:20 ID:ubqplxYQ

>>672
んなこといったらデデデとかメタはそもそも吸い込めないぜ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:33:52 ID:qCdjHhgf

そうか、じゃあカービィを吸い込めるデデデが最強という訳だな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:38:08 ID:WZUvvOeW

ガノン対策で重要なのは間違ってもスマボを取らせないこと

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:40:44 ID:EmKeIBBF

ガノンの切り札はベスト５に入る凶悪さだからな・・・
ガノン、ソニック、ゼルダ・シークはほんとやばい

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:51:31 ID:6hYOcitz

大滝でガノンが切り札取ってたけど普通に外してたわ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:52:59 ID:r+lLkx1l

ゼルダやシークは当たれば一撃死だからな。しかも数人巻き込めるし。
ソニックは無敵時間が長いから困る。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:53:45 ID:+hSqAJJi

メタナイトやカービィみたいなキャラで空中戦するときって弾きジャンプオフにしてる場合が多いのか？どうも追撃しようと追いかけると無駄に一段ジャンプしてすかしたり、遅れることが多いんだが。
あと、ほとんど使っては見たが特に使いたいキャラや好きなキャラとか無いんだがどうしたもんか、やり込めないぜ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:07:22 ID:OQN/RcWz

>>665
カービィなら勝てるかも知れない気がする
メトロイドすら一撃であっけなく倒すし

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:22:08 ID:p6dD4NkM

早く次回作出ないかな
サムスがかわいそすぎる

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:42:11 ID:7Nwjhz9S

>675
ガノ様にその仕打ちはどうかと。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:49:15 ID:GRfHzV/z

>>681
メトロイドプライム3　コラプション
http://metroid.jp/
3月6日発売

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:54:58 ID:NJVWsibF

>>676
遊撃隊3匹の方がそいつらよりやばくね？
タイム制になると、時々2回も殺される奴が出てきて普通に逆転できるし。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:58:42 ID:WZUvvOeW

遊撃の切り札はステージにかなり左右される印象がある
ガノンやゼルダのはステージ問わず当たればほぼ必死なあたりが強いように思う

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:42:31 ID:zT4mpYDY

皆もっとウォッチのオクトパスの恐ろしさについて語ってもいいんだぞ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:46:36 ID:0FavgVQd

>>686
ダメ食らわなければまだ良切り札なのにな･･････

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:02:15 ID:YGdHcDqt

ゴリラの切り札には悪意を感じる

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:08:48 ID:HcmN73Ff

>>687
！？
アレダメくらうのか！？相当強いと思ってたのに･･ＧＪ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:16:41 ID:bOq1pDZY

>>686
ゲッチの恐ろしさは

油断すると落ちてしまうことだな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:28:40 ID:VRjcXT9z

ガノンやファルコンのNBってカウンター当てられるとかなりヤバいよな。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:40:32 ID:JeMB1LHI

タコって一人道連れに自分もステージ外に落ちていくイメージしかない
ランドローラーは地形に引っかかってひたすら斜め下に撃ってるイメージしかない

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:54:45 ID:zT4mpYDY

オクトパスの恐ろしいところは時間が長いところだと思う
自殺するのはもったいないよ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:58:25 ID:vnmnO7wJ

色々中途半端だし弱いしネタにもならないサムスが今回最弱みたいですね。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:59:51 ID:zT4mpYDY

>>694
投げと上スマを使えばいける

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:00:23 ID:HcmN73Ff

何気にリュカ結構やかいな気がする

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:00:42 ID:XcwsRDuW

飛び道具がウザいからねらわれやすいしな

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:00:49 ID:DUi8mfRc

マルス、マリオ、ルイージ、ゼルダシークの切り札強いな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:01:30 ID:GZxzLgbR

これと言って特に弱いキャラはいないと思うがあえて言うならガノンプリンじゃね？
なんだったらサムスは脱げば良いわけだし

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:02:58 ID:zouhWp3q

アイスクライマーの切り離しって、どんな感じで使えばいい？
投げコンボか、ステップ→反転ステップからの交互アイスショットしかしないんだけど

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:06:18 ID:Ju+vZkjW

>>654
それはない投げは特にない

>>699
サムス使いはまず脱がないな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:07:03 ID:LS1NlGx5

五強は
ガノン、でっていう、スネーク、類似、ミュウツー以外誰がいるっていうんだ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:07:33 ID:vnmnO7wJ

ていうか脱いだらサムス使ってないよな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:13:30 ID:QlLqLR1v

ちょっと来てくれ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1203853512/

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:15:54 ID:PT76MhaG

ゼルダの場合、スマボ争いもディンで余裕でした＾＾なのも強さの一つじゃないかね

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:17:52 ID:r+lLkx1l

先生！ピカチュウは！スマッシュボールを雷で壊せるから有能ですよね！

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:27:20 ID:Ju+vZkjW

スマボ争いはガノン様だな
獲りにいかなくても自ら寄って来る
そこをホッピング

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:30:27 ID:GZAqNbG7

サムス使いだが、絶対脱がないな
ゼロサムは別キャラすぎる。って当たり前だけど

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:32:29 ID:zT4mpYDY

ゼロサムは外見のスタイリッシュさとモーションの魔法少女っぽさの
ちぐはぐ感がムカつくので使いたくない

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:34:55 ID:bZCCkuCz

プリンはスマッシュのモーションにカービィのような鋭さもないし吹っ飛びまくるし
本当どうしようもねぇな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:35:12 ID:3ZYP0Ddb

>>602
少し後だしする感じでやるとかなり取れる

取られても切り札によっちゃあ殴って解除できるし

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:53:53 ID:Cqtthbcb

>>710
チャージ系の飛び道具持ってる時は
相手に1,2回切らせてから隙を見て横取りしてる

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:54:08 ID:Ju+vZkjW

>>710
はたくの一択だな
中級者以下だところがるもくらってくれるんだがな
上手い奴は完全に見切ってくる

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:07:29 ID:VlKpE40Y

>>712は>>602ねorz

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:15:50 ID:azQcowZk

84 ：７７４％まで耐えました：2008/02/24(日) 16:20:28
ダッシュA→上スマ当たらなすぎ
有効な相手いなくね？

85 ：７７４％まで耐えました：2008/02/24(日) 16:35:26
>>84
バイクに全部当たるよ。その後なんかすれば壊れる。
相手にやる場合はガーキャン投げしてくる相手対策。

んで、本題
バイクの使い方次第ではなかなかいけるかもしれん。
バイク設置してそこで待ちとか。設置待ちでやるのは。
バイクを相手が掴めば横スマ確定？
上からせめて来るやつにはガーキャン上B
スマッシュしてくるヤツにはガードからなんか。
DAしてくるやつはガーキャン投げとか
ぶっ壊れたらタイヤ利用。そのために自分でぶっ壊すのもあり。タイヤは上に投げて相手の行動制限したり。

下投げからの選択肢もおいしいかも。掴むのはガーキャン掴み、ワンパンからの当て投げ。
下投げ→回り込み回避読み→横スマ、掴み、バイク
下投げ→ガード読み→(D)掴み→下投げ(選択肢継続)など。
下投げ→ジャンプ読み→空中攻撃とか。放屁。
下投げ→攻撃読み→横スマ、ガードからなんか。
離れるように回避したらしらん。バイクかDAかダッシュ掴み

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:25:39 ID:D030pvGM

>>713
上手い奴は突進系全て掴んで来るから恐ろしい
ワリオなんてバイク場外に落とせないしな

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:34:33 ID:P7JkqdpQ

少なくとも突進系はDXの頃よりはマシでしょ、
DXの頃なんてヨッシーの横Bやられてもほぼ100%ジャスガ出来たし判定がカスだから掴むのも凄い容易だった

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:39:31 ID:/ATL9Voq

乱闘してる中に転がって突っ込んだら見事にキャッチされて袋叩きにあったことがある

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:43:09 ID:p19mJS28

ガン待ちで強いやつ教えてくれ
持ちキャラにしたいんだが

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:48:51 ID:v+Hc9Jlr

ガノンだな。待ちガノンは死角がなさすぎ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:50:43 ID:rqBtZMa+

何せ相手が魔人拳とカカト落しを恐れて近づいてこない

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:56:48 ID:/BDVArnu

お前魔人拳でぼこるは…

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:06:45 ID:soA2iFmE

鳥狼でブラスター連射すればいいと思うよ。二度と対戦してくれないと思うけど。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:11:21 ID:nJBsASJa

お前らｗｗガノン様は結構待ち強いんだぞｗ
むしろ遅すぎて結果的に待ちになる訳だが
対空とか特にJ上Aは全キャラみても最高性能だと思ってる

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:24:19 ID:soA2iFmE

むしろ相手が待つから
ガノンから攻めないと遠距離から射殺されるけどえｎ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:34:51 ID:IbtiFezH

気合いで飛び道具かき消すような技があれば、魔王らしく待てたのにな。

>>719
マジレスすればスネークやピット、ファルコ、リンク、サムス辺りじゃないか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:42:21 ID:QWuGzPG0

待ち戦法向けと言えばルカリオなんかもそうじゃね？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 02:18:02 ID:CO7bXOqq

質問で悪いけどフォックスのブラスターってSJから一本か二本どっちで撃ってった方がいい？
二連ブラすると慣性弱まってあんまり横移動できなくなるから着地寸前に撃つだけにしといたほうがよく見えてきた

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 03:47:31 ID:FACgxHzj

ていうか今回ブラスターで横移動するとイリュージョンが暴発しないか？
フォックスの横なんて大して動けないんだからどっちも変わらないと思うけど
ダメージ与えられる分2連ブラのがいいんじゃね？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 04:02:37 ID:Fp7eeYXC

メトロイド厨的には、どのサムスも好きだから何の問題もなく両方使うがな。
ただ、アピール脱ぎはしないなぁ。

アシストのメトロイドに取りつかれたら、ボムしまくるのは俺だけじゃないはず。
…凍らねーかな、あいつ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 04:04:47 ID:fALOTijB

>>726
頭蓋とかで相殺すればいいんじゃね？
実効性が感じられないという問題はあるが、その程度の事は気合いでどうにかなる

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 04:09:59 ID:CO7bXOqq

>>729
イリュージョン暴発は寧ろダッシュリフで事故る
落下早いだけで横移動もフォックス速いんだから大事だよ。
引きブラスターするときに二連じゃあんま引けないのがネックだわ。両方とも使い分けるのは俺の脳みそじゃ無理そうだ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 05:39:15 ID:mlOC6MeE

今ゼルダでCPレベル9に投げで掴む→A攻撃→投げをずっとやろうとしてるんだが全く決まらない。
俺の腕のせいもあるだろうけどもCPレベル9って投げ解除異常に速くないか？これ他のキャラでも同じ？

あと、ゼロサムスの下Bなんだあれカウンターでおｋ？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 05:50:56 ID:89g3XKp/

掴みは、掴まれてるキャラのダメージが大きいほどぬけずらくなる。序盤なのに二回も三回も打撃しようとしてりゃ
上手ならすぐ抜けられるだろ。欲張らんで投げた方がいいかと

ゼロサム下Ｂは、復帰、強判定攻撃、メテオまで兼ね備えたすごい技です

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 05:55:56 ID:Qql7rTHR

>>733
ゼロサムスの↓Ｂは跳んでる間も無敵だから、
ボコられてる時に逃げるのに最適。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 07:08:09 ID:KBu1PHv1

シークのチェーン振り回しで上手いこと嵌めれないだろうか・・・何かこれに希望を持ちたいんだが

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 07:47:59 ID:s4f4iZLL

誰かメタナイトの使い方教えて。他にウルフやスネークを使ってるから吹っ飛ばせないのがなんか…。やっぱり空中で戦うようにした方が良い？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 07:57:46 ID:z0q7HHhU

>>1

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 08:25:23 ID:DEVXPHZ9

>>737
キャラ別は>>1の外部板に詳しいこと全部書いてあるからそこ読んで来い

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 10:55:39 ID:QbAuTq+Y

>>730
やあ、俺
脱出できないんだよなぁ……
アイスビーム→スーパーミサイルで撃破したかったな。

アピール脱ぎはめんどいからなぁ、友人との対戦でわざと脱いだ事はあるけど
ぶっちゃけ演出用だよなぁ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 11:10:49 ID:gXH5obEL

>>708
俺もサムス使ってる。
ゼロサムがサムスより高性能なんだぜ？
笑うしかないよｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 11:16:11 ID:4hlPCf4I

パワードスーツ涙目

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 12:00:21 ID:E9rxJcC1

鳥人族も真っ青

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 12:47:18 ID:Zyl5NqKh

これは正直調整ミスとしか思えない。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 13:01:51 ID:BKgCQpEl

あぁ、サムスは正直あれだよな。
スーパーミサイルをＤＤＤに連発していたら和戸さんに完封されちゃったぜ、あはは……。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 13:02:54 ID:3e3Nf7z9

まぁ待て。
ゼロスーツサムスになれることも最後の切り札の内と考えるんだ。
最初から脱げる？そんな最強モードはずるいから使うなよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 13:08:13 ID:v+Hc9Jlr

で、いつになったら使い方議論するの？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 13:48:04 ID:XUedbf5I

ファルコンでスネークとメタナイトに勝てんわ…
普通に接近戦相手のが性能上だし突進系の横下Bもガードor回避で反撃されるし…
実力差つける以外に何か対処法あるか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 14:11:32 ID:DP3twsHe

アイクラの横投げ→SJ前Aが安定しません

コツなどあれば教えてください

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 14:14:17 ID:4msk93pE

856 ：７７４％まで耐えました：2008/02/25(月) 13:28:06 ID:YVun6DQw
基本的な事はすっとばします。
攻略文章というわけではない。

差し返し事故待ちキャラ。
一発一発の火力は高いが、差し込みから有利状況が取れる技が少なく
差し返しと数少ない有利状況での択からストック奪うのが基本となる。
ゼルダにとって最大の壁となるのは「対ガード」。
DXの時点で元々崩しにくい性能だったのだが、
それとは別でガードに対して振る技振る技にリスクが付きまとっている。

この対ガードのリスクがIKKI宅でのゼルダ評価が下がりまくった原因であり、
ゼルダ使いは今後ずっとこの対策に追われる事になるだろう。
何を振ったら何が反確になるかまだ調べて無い人は是非調べて欲しい。
俺みたいにゼルダ愛の無い人間はすぐに持ちキャラから外したくなるだろう。

良いところに目を向けると、やはりバースト能力の高さは光るものがある。

下強ヒットからの展開と地対空におけるJ上Aの回避読み合いリターンが非常に大きい。
ゼロスーツサムス感では「浮かしたら降ろさない」であったが、
「浮かしたらバースト狙い」と一度の読み合いでストックが奪えるのは長所だといえる。
復帰阻止（飛び出し）についてはハイリスクハイリターン、
ここらはプレイヤーによって変わってくるので
飛びだしがいいのか崖上で待つのがいいかは語らない。

差し返しについてだが、バーストが狙えない状況では横強や上強。
更には上投げで下に潜っての有利な展開に持って行くのが現状の理想。
もちろんバーストが狙えるなら稲妻キックジャストで倒してしまう。
上記の技が狙えないのであれば、弱やNBで状況を一旦リセット。
今のところこんな感じだろうか。

一応ディンの炎という飛び道具があるが、地対地で使えるのは対初心者だけと言いきっておく。
地対空でもヒットをさせる目的であれば結局事故待ちで相手のレベル次第では当たらない。
ヒット目的ではない回避誘発目的から相手の位置をこちらの意思で調整する、といった目的においては使えると思われる。

待ち合いは不利なので、如何にして「読み合い」という状況が作れるかが肝。
読み合い放棄され続けると苦戦する。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 14:16:23 ID:oppPAWFm

>>748
ないだろ
ファルコン対メタだと接近されたら終わりだし、スネは遠距離近距離ともに強いし
勝てるかは疑問だが膝とかパンチとか当てられるようにはならないとね

あとはかけひきが大事かな
このへんはどうにかしろ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 14:18:53 ID:gq2aOkI7

>>749
下投げの方がいいと思うよ
わりとシビアだから最速でSJ前Aするつもりじゃないと前に飛んじゃう
相手の％に応じてSJ前AからJ前Aに変えれば60％ちょいまでそれでループできる
投げ永パよりは簡単だと思うからトレーニングモードでコツ掴めばいいよ
wifiだとラグあるから安定させるのはちょっと厳しいかも

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 14:31:57 ID:DP3twsHe

>>752
ありがとう
練習します

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 15:50:15 ID:GAmK3AfY

ゼルダのディンは前後ずらせばあてやすいんだぜ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 16:01:08 ID:KBu1PHv1

デインは２段ジャンプの頂上地点が一番当てやすいかなって気がする

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 16:33:58 ID:UOFDY0/l

>>755
ミナデインは４人いないと撃てないんだぜ。

揚げ足どりｽﾏｿ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 16:56:02 ID:nOwxSIvd

俺の爺さんの名だ！

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 16:57:05 ID:BKgCQpEl

先生！ギガデインは！ギガデインは要らない子ですか！

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 16:57:59 ID:Q4GNUN1T

>>756
はぁ？つまんねぇ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 16:59:20 ID:75PN7/b0

>>756
Ⅴでは3人なんだぜ
揚げ足取り(ry

サムス使いに質問だけど上Aって封印技でいいよな？威力は高くなってるけど、前作より使い勝手悪い・・・
相手が崖捕まりしてるときに置くぐらいしか思いつかない

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 17:03:38 ID:BKgCQpEl

威力は十分。出は遅いが、フィニッシュ技として十分使える。タイミングずらしにも。
地上の相手に当たると空中に浮かせ、空中の相手に当たると横にふっとばす。

だそうだ。上Ａが強攻撃であっているならの咄だけど。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 17:14:27 ID:75PN7/b0

>>761
そう、上強のこと
出が遅いから潰されやすいのがなあ・・・

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 17:15:09 ID:48BJle5z

判定がかなり強いから、結構ガシガシ使えんことも無いと思う
相手のリーチと攻速次第だけどな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 17:25:56 ID:+V2bC4IA

SJで飛び込んでくる相手に使えないかな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 18:41:09 ID:Z2hAeoc5

サムスの対空はスクリューアタックが神だからな…
上強とか上スマとか使うまでもない

使ってる側としては地味で旨みが無いかもしれんが
決して最弱と言われるほど弱くは無いよサムス

766 ：名無しさん：2008/02/25(月) 18:42:57 ID:vRx+k+ns

ガノンでのファルコやウルフなどのスピード系のキャラ対策教えてください、飛び道具などをよけて近づいても発生の早い技などで返り討ちにあいなにもできずにやられてしまいます

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 19:08:14 ID:vLxMyp8b

>>766
ファルコンパーーーンチ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 19:08:39 ID:12ugVhV2

>>765
終点だとスクリューってかわされた後スキ多くない？あれどうすんの？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 19:10:45 ID:75PN7/b0

>>763
今フレンド対戦30戦ぐらい上A意識して試してきたけどやっぱり使える気がしないなぁ・・・
たま－に置くとあたるぐらい

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 19:20:18 ID:GAmK3AfY

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2432476
参考になりまする

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 19:27:26 ID:EU9ei8ON

ゼロサムのフリップジャンプのメテオが中々決まらない…
他のキャラで決めやすいオススメのメテオ技ってありますか？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 19:28:59 ID:qvD3eHqO

なぜほかのキャラになるんだ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 19:30:02 ID:rqBtZMa+

リザードンのメテオはいい感じ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 19:38:56 ID:ftSipEQ5

ウルフのメテオが発生遅くて使いづらい…

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 19:45:00 ID:IbtiFezH

スクリューは緊急回避でスカされた後は目も当てられないから上スマの方が安定っぽいけどな。
１～２回スクリューして意識させて裏をかくのは使えるかも

>>766
気合い。
強いて言えば安易に近づかず、相手が迎撃攻撃に切り替えるか否かの間合いでの読み合いを大事にする。
ＤＫやガノンはそこが勝負所

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 19:57:21 ID:SBj3tP1F

メテオといえばサムスがピカイチの性能じゃないか
ついでガノン

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 20:06:04 ID:4msk93pE

ファルコ、マルス、ウルフはメテオ当てやすい。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 20:09:39 ID:l7/P/giX

メテオは
サムス
ガノン
Cファルコン
ファルコ
の順じゃね

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 20:14:08 ID:BC6K2aFT

ドンキー使いやすくないか？
足も長いしスピードもある

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 20:25:59 ID:iz2CS4Se

つか空後が強いキャラならメテオ狙う必要がない

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 20:26:53 ID:75PN7/b0

>>768
崖近くだったら崖捕まり。ってか普通はGキャンから
>>775
上スマは封印技だけどな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 20:55:53 ID:3zzBZrEF

アイクメテオを忘れないで…

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 21:23:50 ID:wh0x4sno

アイクラで、
後ろ投げ→同時にナナ掴み
これで後ろ向きに今度は掴める訳だ。
したらポポで横スマ撃てば決まる。
という動画をニコニコで見て実際やってみたらナナ掴めなす…ｗ
結論タイミングシビアなのか、１０回中４回ぐらいしかできない…
これマスターできれば結論楽しそうなんだが…
コツとかあるのだろうか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 21:29:58 ID:8FJ03jgR

Wii　お姉チャンバラRevolution
http://www.d3p.co.jp/one 公式

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 21:30:00 ID:FJzzXwgH

シビアな操作練習するときはスローモードをよく使う俺

3/4倍速とか4/5倍速とかあれば最高だったんだが

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:16:22 ID:nJBsASJa

最近ガノンの対スネークが五分以上に思えてきた
浮かせればスネーク終了が見えるし
何より上Bが復帰阻止楽すぎる
単に強いスネークに会っていないだけかも知れないが

対ファルコは無理
ブラスターは言うことも無い
横Bから追撃は入らないし
弱が下スマに発生負けるとかもう何も出来ん

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:21:18 ID:wh0x4sno

>>785
あぁ、なるほどっ
確かにそれはいい。
ありがとう、早速スローでガノンでも投げまくってくる。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:42:57 ID:EIgINPBA

>>773
利ざードンの最大の欠点は、落とされた後だ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:44:58 ID:GSSVYy7z

>>787
あくまでも出来るかどうか試すためと、感覚をつかむためだからな
実際に試合で使えるようにするには1.5倍辺りでも練習してみるのもいいと思う。
速くして出来るなら普通の速さでもできるはずだし。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:49:40 ID:TGXRLkvT

>>789
感覚つかむ目的で倍速にしたら逆効果にしかならんと思うぞ
技早く出しすぎたりとか、リズムが狂う
そんなことやるなら素直に一倍速で練習したほうがいい

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:52:51 ID:Z2hAeoc5

それにしてもホッピングおじさん
なんでSJからだったら特別に着地スキが消えるのかねぇ

攻撃判定が消えている状態で着地したらスキができないとか
そういう説明はあった気がするがSJだろうがそうでなかろうが
思い切り攻撃判定は出てるだろうに

こういう隠し仕様なんかなぁ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:57:35 ID:Q4GNUN1T

特別に着地隙がなくなってるわけじゃない
技が出て、しばらく硬直状態になるが
ただ単にSJから最速で出せばその硬直状態が終わるだけ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:01:58 ID:SBj3tP1F

でも大Jから下A使ったときはちゃんと硬直あるよな？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:02:13 ID:sNrby360

メタナイトで重い奴全く倒せないんだが・・・（特にクッパ、スネーク）一見メタナイト有利に見えるが
リーチの差、ふっとばない（これ重要）、一発が強いなど理由はさまざま。メタナイト使いの人はどうしてる？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:04:18 ID:Z2hAeoc5

>>792
つまりSJ踏みの硬直をSJでキャンセルできるって事なんかね？
SJでのみキャンセルできるっていう仕様があるのか

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:05:31 ID:Q4GNUN1T

>>793
通常ジャンプから下A最速で出せば勿論硬直ない
頂点で出しても硬直あるのは>>792のせい
要するにSJから出すと上昇中に発生するから
上昇+下降の時間で硬直時間が終わるわけ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:09:04 ID:GSSVYy7z

>>790
俺の文章をよく読め。
1行目と2行目は区切ってる。
実際で試合で使うには倍速で・・・と書いただけだぞ？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:10:20 ID:Q4GNUN1T

>>795
そうじゃない
説明しにくいけど

ガノンのJ下Aに限らず色んな空中技に
発生したあとしばらく着地隙がある技があるけど
（判定出てる間に着地しても隙がない技もある）

SJの頂点じゃなく、SJと同時に出すと着地隙を消せる技も沢山ある
リュカのJNAとかアイクのJNAとか色々

まあ簡単に説明すると
技中、技の直後に着地すると隙が出る時間があるわけ
その時間を滞空中に消費すれば着地隙が出ない

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:11:20 ID:nJBsASJa

単純に小ジャンプと通常のジャンプでは着地隙がぜんぜん違うだけ
ガノンアイクあたりだとよく分かる
小ジャンプ急降下でも隙は出たと思う

使ってて思うがアイクの着地隙よりJNAの着地隙のほうが小さい気がする

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:12:39 ID:Z2hAeoc5

>>798
なるほど

技中と技後の二種類があるわけね
その間に着地すればスキなく動けると
丁寧な解説ありがとう

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:15:45 ID:V+4wtnud

ガノンでトゥーンリンクに勝てる気がしないんだけど
ブーメラン＋弓とかで弾幕張られると地味に食らっちゃう

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:17:13 ID:nJBsASJa

追記するが
ガノンのJ上、後、下AはSJ最速入力で技が終了しているため隙は出ない
JNAは通常J最速で隙が出ない
J前Aは最高位置二段J最速入力で隙が出ない
J前Aの着地隙持続は異常

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:22:47 ID:Jkm9h/G0

弾幕上手いトぅーン動画ないですか？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:23:03 ID:IB6wbD6p

>>797
いやいや、実際に試合で使うための練習も倍速よりも通常のほうがいいと思う、
自分の試した感覚では、違いすぎて試合に合わせて使うためにはほぼ無意味。

着地隙といえばDKのゴリコプター、
空中開始でも崖下から始めて着地時に地面からあまり離れなければしりもちをつかないのは既出？
地上開始よりも移動距離が広く隙もむしろこっちのが少ない気がする、
最後の1発が入れば多分横強が入るんじゃないだろうか。
使い道が皆無な件はスルーな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:29:07 ID:GSSVYy7z

>>804
俺が言いたいのは、いろんな速度で練習しておくと実戦で使えるようになりやすいといいたかった。
スピード変えてみるのもいいよってただ参考程度に言っただけ。
自分がそれで出来るようになったテクニックがあったからね。人それぞれだし色々な方法を書くぐらいいいとおもったんだが・・・。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:30:04 ID:EIgINPBA

>>804
格げーの練習では、倍速でやるの意外とメジャーよ。
待ちの反応、スキのつき方なんかにいいぞ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:40:19 ID:rqBtZMa+

>>802
ますますホッピングの有効性が際立ってきたな

しかし今更だがガノンは乱戦だと意図的にリンチでもされない限り確実に強いね
これほど決め手に事欠かないなら、タイマンがｵﾜﾀ仕様でも仕方なく思えてきた

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:48:07 ID:e1osCC81

>>804
単純にしりもち落下移行前に着地してるってことじゃない？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:52:44 ID:t8ptGBlJ

んーリプレイ見返すと入力遅延のせいでSJの後に攻撃出せないことが多い…

なんか前にここに書かれてたラグ具合をチェックするやつ打ってみたら300超えとか
だったんだけど異様に高くね？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:54:07 ID:iz2CS4Se

狐の着地隙無しSJ空前Aは出すメリットある？
普通にSJから出すより微妙に高度高くなって一段目以外は小さい敵にあたらん。
空中制御凄いから着地隙あろうがなかろうがガーキャン反撃はされないし、こんな難しい操作してまで出す技だろうか

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:55:16 ID:t8ptGBlJ

ごめん本スレの誤爆
マルチじゃないよごめん

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:57:08 ID:nJBsASJa

>>809
wifiにラグがあるのは認めるが
ホッピングとかのSJ入力はラグ関係ないぞ
同時押しじゃなきゃ出ないからな

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:57:12 ID:IB6wbD6p

>>805
全否定するつもりはなかったけど悪かった、すまない。
>>804も私個人の感覚を書いただけのつもりだったんだけど見直すとけっこうきつい論調だな。

>>806
へえ、そうなんだ。
昔、倍速練習を勧められて試みた事があったんだけど、
いざ実践になってみると自分の攻撃のリズムがぜんぜん違ってどうしようもなかったり、
相手の攻撃の持続時間とかが違って自分から攻撃に突っ込んだり、
感覚を通常のに戻すにも時間がかかったり、
いざ感覚を戻すと効果が全く感じられなかったり、
私にとってはいいことなしだったが、
異端は私のほうだったか。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:04:30 ID:BC6K2aFT

>>794
スネークは中距離から一旦様子見、横強の置きに注意しながら差し込む
打ち上げられたら素直に逃げる、上強はメタだと軽く死ねるしリスクリターンが合わない
復帰妨害と上方への追い討ちは積極的に、自分の有利な展開を維持したい
それとスネーク戦は一層経験が重要だと思う、技に癖があるし
自分でスネーク使ってみるのもいいかもね

クッパは正面から攻めずに斜め上からめりこまないように攻める、シェルクッパにはＤ投げが有効
あと事故死に注意、ブルヘッドかドロップ喰らうと８０％ぐらいでも余裕で昇天する
こっちの％溜まってきたらぶっぱ読みで様子見するといい
ただ言うほどメタはクッパに対して有利取れない、格上キャラだと思って慎重に

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:14:36 ID:p82W8BSx

公式にクッパの横Ｂはやられてるほうも操作できるとか書いてあるけど、出来なくね？
wi-fiのラグのせいかもしれんが……低%でそのまま持ってかれたぞ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:20:07 ID:qp1Vr1mt

発売してそろそろ一か月経つしトーナメント企画するのもおもしろいかもな

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:25:27 ID:qp1Vr1mt

スレチすまん

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:40:54 ID:FU/m82xS

>>815
俺は道ズレにしたのに、自分にマイナスが付いた・・・

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:56:59 ID:I/3WmMiZ

なんかガノンでタイマン勝つと嬉しいな
これがガノンの良さだね

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:00:03 ID:QA1n7/dc

最近うちの魔王はおきらくでプリンと死闘を演じましたよ
非常に楽しかった

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:01:18 ID:axgXVOmN

俺より明らかに格上に得意なソニックで挑んで負けた。
このスレに影響されて魔王で挑んだらなんとか勝てた。
これが魔王の力か……。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:06:06 ID:ghnB9zuE

やっぱり最後は愛着と練習量だなと感じる流れだな

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:06:08 ID:kft+Mi7K

横Ｂによるシンプルで爽快な読み合いが楽しめる良キャラと認識しています

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:29:32 ID:iKT2pnjt

ゼルダの使い方がわからない。ディンはもちろんだが。
とりあえずDA強いな。横スマッシュも派手で強いが、案外下スマよくね？メタナイトの下スマっぽい感じ。
低く吹っ飛ぶしなかなかいい技だな。やっぱ稲妻当てる精度なんかね。空中で上に上げられるともうどうにもならん。

あとフロルでよく自滅する。終点氏ね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:35:00 ID:axgXVOmN

取り敢えず誰かソニックのやり方を教えて欲しいな。
基本的なコンボは一応練習中だがそれだけじゃまだ足りないから。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:38:15 ID:z+tJYyke

ソニックは>>1のBBSでスレが伸びまくってるからそっち見た方が早いかもしれん

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:41:51 ID:ULSLnG4B

ソニックのスピードには可能性を感じる

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:42:11 ID:axgXVOmN

有り難う！そちらさんも頑張れ！

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:44:02 ID:fT4+cs/o

>>824
下スマもそうだが下強にも可能性を感じる・・・相手に尻持ちつかせるから連続３回ぐらい入る
かなりいやらしい技だと思う

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:51:04 ID:iKT2pnjt

>>829
下強ね、あれも強いと思う

ゼルダは浮かせれば勝てるが浮かせられると負けるキャラだよな
うまい人はあんまディン使わないっぽいし

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:55:35 ID:oj90RhIU

というか上に上げられちゃうと相手がどのキャラでも厳しい。
下Aは判定弱いし頼れない
相手がスピードタイプで上方向に判定強い技持ってると
ぴったりくっつかれて厳しい
下スマはSJされると当たらないし

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:58:35 ID:iKT2pnjt

まぁ無理な相手は素直にシークに任せるのが吉、ってそれいっちゃだめか。
シークがむちゃ強いってわけでもないしな、今作は

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 02:03:18 ID:oj90RhIU

まあ遊撃とかが相手だったら無理せずシークになった方がいいね
シークは弱体化したけどまだそれなりに戦えるレベルだしね
重量級はゼルダ一択ぽ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 02:08:57 ID:iKT2pnjt

シーク有利、ゼルダ有利なキャラをそれぞれまとめておくといいかもしれんね。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 02:11:58 ID:1w9VxR7j

むしろ不利なキャラをまとめたほうがいいと思うが

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 02:14:49 ID:oj90RhIU

シークは有利不利というよりはどのキャラにもそれなりに対応できる感じかな
中～重はゼルダ、超軽～軽はシークみたいな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 02:42:17 ID:WD3GgkCm

>>600

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 02:42:19 ID:iKT2pnjt

やっぱゼルダあかんわ。
そんなにディンが強いわけでもないことが証明されてきたっぽいし
お手軽に使える感じではないな

玄人向けだろうね。愛がなければ使えない

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 03:08:36 ID:ahcTPmOA

まあディンは対策知らない人には面白いほどよく効くしな
ある程度の対策知ってる人には食らわせにくくなるけど
それ引いても上Ａやら稲妻やら使える技多いから俺は使うよ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 03:15:28 ID:sqVHHLe4

マリオを使ってあげたい・・・

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 03:16:17 ID:Hmbt2der

もちろんゼルダ使う上で重要な技なことには変わりないけど。
言われてるほどシークの針みたいにガンガン使っていける技じゃないな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 03:18:57 ID:fT4+cs/o

正直、ゼルダのＮＢでピカチュウの雷返せた時はこっちが驚いたがな
まさか横だけでなく縦にも返せるとは；

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 03:19:13 ID:sfG0QKab

ディンはもはや攻撃技ではなく相手のリズムを崩す牽制技として使ってるな
そりゃ当たればおいしいけれども

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 03:20:57 ID:oj90RhIU

SJ後退しながら飛び道具出す癖のせいで
終点でよく暴発死してしまう

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 03:41:43 ID:uEMNlKYt

>>844
貴様リュカ使いだな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 03:47:53 ID:oj90RhIU

な、なぜわかったァーッ！

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 03:51:31 ID:j5VTTdgr

あるあるｗｗｗ
さっき終点開幕それで自滅した
でも飛び道具としてはかなり優秀だから割と乱発しがち

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 03:56:33 ID:q0GbdmPx

>>846
ほんまもんの超能力者が来たで～！

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 04:09:52 ID:oj90RhIU

ルカリオのSJ前A連続で当てるとｷﾓﾁｲｲ
あとはA→A→横Bとか

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 06:08:20 ID:ts+hQ6T3

発売日ぶりにサムス使ってみた

一番吹っ飛ぶであろうＮＢ最大チャージショットを120％のマリオに当てたら
まるで倒せる気配が無かったｗワロスｗｗｗｗｗｗ
ＯＰ相殺全く無しでこれはダメだろｗｗｗｗ

横スマのシフトチェンジで上向きにしたらチンコみたいに見えるのは俺だけじゃないはず

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 06:34:41 ID:4ly0ByGb

>>850
１００％超える前にソバッとけ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 07:02:06 ID:z+tJYyke

ゴリパンも横スマと大して威力変わらないからなぁ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 07:28:03 ID:TYZ9+Kpj

最大ため空中シールドブレイカーの横移動初めてみたら吹き出すなｗ予想外すぎるｗｗ
最大まで溜められる位置なら大抵普通に復帰できるから使いどころに悩むな。…追撃阻止？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 07:31:06 ID:Kb6NgNCl

リンクｖｓピットのタイマンきついなー
盾＆飛び道具の性能で完全にピットに負けてる上に
リンクの主戦場が地上、ピットは空中でも強力、
手数の多さ＆多段ヒット技で押されまくり、
矢での復帰妨害ウザ過ぎで勝てるキシネ～～～～～～～

あとマリオだけど、数ヵ月後には評価が多少変わってると思う。
多少だけどね。メテオ完璧にしたら勝率変わるよ？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 07:54:57 ID:RvZvw+qD

マリオはもっと使いやすいのにしてほしかった
おかげで超初心者に何やらせればいいのか悩むじゃないか

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 08:00:27 ID:dfOqnmXi

多分トレーニングで一生懸命練習したんであろう、
ファイアー連発→相手が飛んできたとこを上Bで迎撃ってパターンを
ゲムヲのシェフであっという間に崩されてなすすべなく右往左往してる初心者マリオには萌えた

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 08:15:04 ID:TYZ9+Kpj

＞＞８５４
メテオもってるのがマリオだけならな…全身メテオ判定の魔王様みたいなのもいるし

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 08:30:15 ID:z+tJYyke

>>855
一応癖が無い性能ではあると思うぞ
ただ、その分目立つ長所も薄いから勝ちに行こうとすると一気に玄人向けになる

というか、癖が無い上に普通に強力だと今度は厨キャラ扱いだろうからなぁ…

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 08:35:42 ID:QneDy2gY

マリオは弱い上につかっててもつまらんキャラになったな。
メテオナックルのキレのなさは異常。

>>853
予想外の動きにﾜﾛﾀｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 08:44:58 ID:mYja2iEc

>>858
せめてポンプをなんとかして欲しいんだぜ。

普通に溜めなしで撃てれば、それなりに、なんとか、使い道が。。。？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 09:09:33 ID:+NfJqOSU

ルイｰジの昇竜拳を使いこなしている人っている？
ロマン技で終わらすには勿体無すぎる程の威力なので何とかして使いこなしたいんだが・・・

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 09:26:42 ID:KxvYkq4g

>>855
初心者はピカチュウが一番使いやすいんじゃないかな。
マリオと同様に認知度も人気も高いし。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 09:47:01 ID:3GuwZzGX

とりあえず触らせてみるだけならクッパあたりも悪くないんじゃないかと思う
追い討ちとかメテオとかのシステムを理解してなくても当てればバースト出来る技が多いし
攻撃してるだけでは通用しなくなった頃にぶつかる課題も割とシンプルで解りやすいし
練習相手の配慮は必要になるだろうけど

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 09:51:08 ID:QneDy2gY

>>863
クッパは見た目ほどパワー無いお(´･ω･`)
ぶっちゃけアイクの方がパワーあるお。
空中攻撃全般しょぼいお。横スマはダメージだけでドンキーより飛ばないお。
下スマは当たらないお。横強だってアイクの横強のほうが強いお。
実戦で狙えるのは空中上と上スマくらいだお。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 09:52:43 ID:QneDy2gY

あ、狙えるっていうのは実戦で低％KOを狙える技ってことね。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 10:09:06 ID:p82W8BSx

>>861
プリンのねむるはともかく、昇竜拳は十分実用レベル
COM9ルイージとかよく使ってくるから見るといいよ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 10:23:19 ID:6EH52tTA

眠るもガーキャンからのコンボは結構有効だよ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 10:39:44 ID:chySW7rA

横スマが一番強いのってアイクだったっけ？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 10:41:10 ID:pU+o4IgT

クッパは防御系だな。以外とジャンプ力ある

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 10:49:07 ID:rGLcUQJr

なにげにマリオ以上に跳べるよなｗ
地上でも歩きは糞遅いがダッシュスピードはけっこう速い
重量級にしては運動性能高め

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 10:53:50 ID:RMhe0RSZ

アイクさわらせると、他できなくなるんじゃないのｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 10:55:04 ID:pU+o4IgT

>>870
動けるデブみたいだな。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 10:56:16 ID:axgXVOmN

マリオはＣＰレベル９でのトーナメントのタイマンでは優勝したのに。
人間が使うと他のキャラの方が強い事実。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:02:34 ID:EU7WVUra

俺もＣＰ9トーナメントやったけどマリオ優勝しなかった。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:02:50 ID:iLlREXP7

>>873
まだそう言い切れないと思うが

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:03:08 ID:C2PCNwXb

>>870
NAも結構早いしな。

マリオは、物凄く上手い人が使うと最強に近くなるんじゃまいか。
マントの性能とか結構面白いし、技もそつなくまとまってる。
俺のような素人には、ポンプの存在意義すら見出せないが…。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:16:39 ID:p82W8BSx

>>874
本当に調べたいなら総当りでやらんとな
35*35-35=1190試合か

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:17:21 ID:z+tJYyke

マリオはこれやっときゃ有利みたいなのがほとんど無いから
相手の癖や性能をきっちり見抜いて立ち回る必要がある訳だが、
それってどっちかっつうとマリオが強いんじゃなくてプレイヤーが上手い事になるんだよな…

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:19:02 ID:RMhe0RSZ

>878
それは結局マリオが強いということなんじゃないかと思うんだが、その人が他のキャラを使ったらもっと強いだろうと思っちゃうよな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:20:41 ID:axgXVOmN

マリオの強さはプレイヤーの強さに大きく左右される訳か……。
逆にプレイヤーの強さがなくてもキャラが強いのが厨キャラって奴か？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:22:55 ID:C2PCNwXb

マリオはいい意味で、クセがないのがクセって感じなんだよな。
長所はあまりないが、短所もほとんどない印象。
Ｂ技に飛ばし技が無い程度で。
…まあ人によってはそれが致命的なわけだけど。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:28:38 ID:RMhe0RSZ

>880
厨なやつがよく使うのが厨キャラ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:33:30 ID:wNAxqAXx

厨キャラはマルスぐらいだろ？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:34:49 ID:RMhe0RSZ

>883
アイクも結構そんなの多い。終点とアイクのセットしか選択しないとか、出現率高し。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:36:54 ID:QA1n7/dc

アイクは終点タイマンで使おうと思うとかなり上級者向けなのにな

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:37:53 ID:axgXVOmN

終点でアイクって飛び道具をかませばなんとかなるんじゃないのだろうか。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:42:45 ID:RMhe0RSZ

>885
終点でなくても、タイマンなら然程ではないんだけどね。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:44:34 ID:0u59pzwq

>>875
遊撃やマザー組除くAやBランクやその他大勢に対し不利な時点で

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:54:15 ID:5cVprAPF

初心者にはだいたいカービィ勧めてるなー。
飛ばされやすさこそあるものの、弱の連発や、わかりやすく飛ばしやすいスマッシュ＆ハンマー、
何より、ほとんど何も知らない人にとっては、どのキャラより復帰しやすいだろうから。
最初は楽しんでもらいたいから、自分で帰ってこれるのと、相手を飛ばすの、両方に優れたキャラが一番かなと。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:00:31 ID:2FC5CeNA

ここで唐突にガノン様テクニック
崖に緊急回避して下Bすると下Bが空中で終了する
そのためもう一度下Bで最低空下Bが出せたり
二段Jから上Aや下Aが出せる

普通よりちょっと隙がなくなったくらいだな
判定弱すぎるのが問題だが

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:05:16 ID:axgXVOmN

初心者に五段ジャンプキャラを勧められない俺はピカチュウを勧めたりしている。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:07:28 ID:QA1n7/dc

何故だろう、初心者にスタンダードキャラであるはずのマリオを勧める気にならない…

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:08:05 ID:z+tJYyke

DXの時のスマブラ拳見ると、
ヨッシーは二段ジャンプがよく飛ぶので初心者向けのキャラらしいんだが
どう見ても初心者向けには見えない件

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:16:08 ID:kZhUBPfg

いや、操作したてにヨッシーは丁度いい。
俺もXはヨッシーで慣れた。(一応64からやってるけどね)

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:30:55 ID:gQP4d8CR

基本的に初心者はＢ復帰できないから
ジャンプが上昇が優れているキャラが使われる
そして次にＢ技が好まれ
特に下Ｂプレス系がよく使われる
６４のとき始めストーンとヒップドロップだけの奴に負けてたのは内緒

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:34:18 ID:QA1n7/dc

64やり始めの「ストーンＴＵＥＥＥＥ！」と思ってた頃を思い出した

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:36:54 ID:QneDy2gY

>>868
デデデ。僅差だけど。

>>890
状況がわからん。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:44:03 ID:mYja2iEc

>>872
ワリオって身軽過ぎるよな。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:50:03 ID:2FC5CeNA

>>897
ガノン使って崖に行くまで緊急回避し続ける
中心に向かって下Bする
下Bの終了が通常と異なる　というか空中にいる

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:52:11 ID:pU+o4IgT

>>898
ワリオランドのイメージ強かったからワリオはパワー系と思ってたんだがなあ。
で、ワリオランドの帽子技が一つも無くてガッカリだったが。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:53:57 ID:p82W8BSx

>>899
64からあるテクニックだけど、サマーソルトみたいになってかっこいいんだよな

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:54:12 ID:oqx4p997

ワリオはパワー系だろ
パワー+そこそこのスピードみたいな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:55:26 ID:EU7WVUra

だが実際ワリオにはパワーないけどな。横スマは飛ぶけど他が酷い。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:55:52 ID:axgXVOmN

ワリオは空中制動力とやらが凄いらしいな。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:56:17 ID:QneDy2gY

>>899
試した。これは一発ネタには使えるかもしれんねｗ
それにしてもガノン様は次々とネタが見つかるな。そのうちどんどんランクが上がる・・・か？

>>901
違う。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:57:56 ID:QA1n7/dc

>>904
自由落下中もグリグリ動きまくるな、ふうせんポケモンマジ立場ない

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 13:04:19 ID:PRxfkp+p

CP風船ポケモンを復帰阻止したら崖の下ではたくで左右に何回も動きながら落ちてってワラタ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 13:10:09 ID:kZhUBPfg

パワーでもスピードでもなくトリッキータイプだろ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 15:00:34 ID:z2KSX2nt

つかファルコンにも言えることだが、ガノン様の下Bの後半の隙キャンセルできるよな
炎が消えた直後すぐ動けるｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 16:46:51 ID:4ly0ByGb

どうでもいいけどポケトレのゼニガメって
６４スマブラのマリオにそっくりだな

ジャンプの高さといい空中A技といい

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 17:31:02 ID:mYja2iEc

ワリオバイクって飛び道具無視できるじゃん？

で俺ルカリオとかリンク相手に(まあそれ以前のレベルの問題もあったが)ツエエエやってた。

そのあと上級者とタイマンして初めて真っ正面から掴まれることを知った俺orz

あとウィリーできることも最近知った。
ウィリーしても掴まれる？あれって単純に飛び道具防ぐ範囲と当たり判定変えるだけなのか？

912 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 17:32:25 ID:pSAGbNcM

ガノンの読みあいになるけど相手が起き上がり攻撃した場合の対処は何すればいいの？追撃の当たるキャラなら追撃安定だけど当たらないキャラだとどうするのか教えて欲しい

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 17:36:52 ID:aa6LUihJ

>>912
ガードして反撃すればいい、スマブラの基本。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 17:39:57 ID:QA1n7/dc

即ホッピングはどうだ？

915 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 17:47:16 ID:pSAGbNcM

書き忘れた横bからの読みあいあとホッピングってなに？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 17:56:37 ID:rHZfvxum

空中戦や空中から仕掛けるのが強いキャラって何だろう？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 17:58:59 ID:op2W2hqw

>>916
緑の人気者とか

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 18:13:14 ID:N6UnBDtn

>>916
地上移動より空中移動が早いプリン
とびげりとはたくは有用

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 18:18:50 ID:Gh6UGoDH

>>918
プリン使いから言わせてもらうと、空中戦は余裕でルイージに負ける。
というかルイージの空中戦はトップレベルと思う

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 18:49:07 ID:t8xfgVR7

ルイージは絶無くなって糸冬かと思ったが
中々良いよなｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 18:57:40 ID:ILgXm3A8

プリンは空中前A、後A、はたくが相当強いな
空中移動が速くて距離も長いから場外した相手への追撃も楽すぎる
やっぱり空中戦はプリンか発生早い上に判定が強いメタナイトだなぁ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 19:14:49 ID:fT4+cs/o

>>921
ただプリンでメタナイトに全く勝てる気がしないんだよな・・・・

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 20:53:55 ID:/czpZynZ

>>999

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 20:56:33 ID:nfQQOUjn

ルカリオは駄目？
空中にいる時間長いし、前下上はいいと思うけど

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 20:59:54 ID:oj90RhIU

SJ前A2回ヒットおいしいです

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:00:14 ID:QA1n7/dc

ルカリオは空中性能いいと思うけど、自分から積極的に攻めるというスタイルに疑問符がつく
それより相手の行動にあわせて受けるほうが強い気がする

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:12:45 ID:WB+rLars

リュカ相手に死ねる

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:20:23 ID:LIaLiB+B

待ちルカリオが強いと言われているが具体的にどこが強いのだろうか？
波動弾も他キャラの飛び道具と比べて性能が良いとはいえないし、ガーキャンからの反撃も他キャラと変わらないと思う。
強いルカリオと戦ったことが無いから分からないんだ。誰か教えてくれ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:20:59 ID:tdtAVVRl

プリンの切り札使えねえ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:21:40 ID:1Xlk1sHd

カービィだろ
空中後ろの判定の強さと前の多段ヒット、空中で相手を殺せるハンマーもある

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:35:30 ID:8hPFrLsC

カービィのハンマーかなり強くなったよな。
ＤＸ感覚でやってたらかなり吹っ飛ばされてあせったわ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:40:09 ID:oj90RhIU

SJ横Bが怖い

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:48:11 ID:kft+Mi7K

>>928
こっちの攻撃がほとんど潰される
打ち上げてもＪ下Ａのせいで迂闊に追い討ちできないなど
波動弾はオマケ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:51:47 ID:L5jyh4Gi

今回のリプレイ動画でアイクの噴火始まったな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:17:50 ID:7ZojypGs

>>934
kwsk

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:24:25 ID:iLlREXP7

>>928
待ちルカリオは型の一つで、他の待ち強いキャラに比べたらそれほどでもないよ
波導弾はサムスのチャージショットより全然性能良いし、
カウンターの下B、とりあえず吹き飛ばす横Bのおかげで待ちのが使い易いだけだ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:31:26 ID:eeEgMke0

>>935
2Pのホムコン(ヨッシー×アイク)で2000Mいったってやつ
正直驚いたよ
>>936
ルカリオはタイマンなら横Ｂ下Ｂは使わない方がいいと思うけど

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:35:27 ID:AV9O3G3X

ルカリオは置いて使う攻撃が多いのと上A対空が優秀だから待つと強いんだろな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:38:13 ID:ts+hQ6T3

アイクヨッシーのホムコンリプレイ
なんかアイクなのにピコピコやってて吹いたｗｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:45:28 ID:Dk5X4AB0

>>937
なんで？
カウンターは確かに弱いかもしんないけど
横Bは充分使えるだろ、掴みにもなるし先っちょ当てれば吹き飛びだし
ダメージ多くならないとリーチ伸びないルカリオにとって横Bは貴重だと思ってたんだが

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:47:53 ID:4ly0ByGb

カウンターも相手が100％超えてるぐらいで
飛び道具とかを当て身すれば使えない事も無いと思う

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:49:26 ID:WB+rLars

横Ｂは隙多すぎ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:49:36 ID:Dk5X4AB0

俺の股間に手を出すな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:54:27 ID:iLlREXP7

横Bは一回AAから使ってみろ
びっくりするから

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:57:07 ID:EU7WVUra

　　　　　　　　　 r 、
　　　　　　　 !　l　　　　/l
　　　　　　　　　ｌｎ:l　　 / ,|
　　　　　　　　ｌｌ l l 　 / /l|
　　　　　　　 l l　l l__/_/ :l|
　　　　　　 l |ﾊj ｀ヽ　｀ヾ
　　　　　　　　/,　--=- ゝ　　＼＿__
　　　　　　／/´　　{ 〔jﾉﾌ　　　 _　｝　
　　　　／　 l　　_　二ﾆ　-‐　　　У
　　　 / 　　ﾚ'´　　　　rー一ｧ'´　　　
　　 /　　　 /＼　　　　　　／l
　　 / 　　 / ―､＞トハイ１_｣
　　（　　　/ kへ　＼　　　＿｣ヽ
　　　ーく.__l |　l　＿l　　 {_ノl　 |
　　　　　　　v!　〈　　｀Y´ | !ヽム.
　　　　　　　　l　〈 /　_廴 -|＿〉　＼
　　　　　　　 l　　У＜　　　　｀ヽﾉ
　　　　　　ゝ.＿＿.≧ -=ﾆこソ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 23:05:05 ID:QA1n7/dc

ルカリオのカウンターはサドンデスまで隠しといて突如出すのがカッコイイ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 23:08:36 ID:uUU4Z1Mi

横Bは意外につかみ判定が広いから、接近戦に織り交ぜると効果的
カウンターも置く感じで使えるから悪くないと思う

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 23:27:06 ID:axgXVOmN

今思ったんだ、次スレって誰が立てるんだ？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 23:33:25 ID:gQP4d8CR

次スレは>>950ね

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 23:50:39 ID:axgXVOmN

あれ、誰もいないのか？
いないのなら立てるけどさ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 23:52:27 ID:gQP4d8CR

>>950
みんな避けてんだよ
俺も立てられなかったら矢田氏
まぁ頼んだよ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 23:55:21 ID:axgXVOmN

べ、別に勘違いしないでよね！？ただ単に次スレがないと困るだけなんだから！

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204037670/

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 23:58:16 ID:gQP4d8CR

>>952
乙だ
次スレでガノンホッピング権を与えよう

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:00:13 ID:4WEHhek9

>>953
もう、後一分でＩＤ変わっちゃうじゃないのぉ……早く教えなさいよぉ……ばかぁ……。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:03:06 ID:kqs+CIco

>>954
もう変わってるがｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:06:42 ID:1Yyi/xEj

待ちキャラはルカリオ、リンク、サムス、ピット、ファルコとかがいるがその中では下位だろう＞ルカリオ
ほかの能力もそこそこあるし待ちもあるぐらいで使われると強い

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:08:13 ID:4WEHhek9

じゃあ積極的に攻めるキャラは誰なんだ？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:14:58 ID:1Yyi/xEj

>>957
待ちキャラに対義語はないと思うがマルス、メタ、カービィ、プリン、ソニック、遊撃とか
こいつらは逆に待ちを崩しやすいと思う

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:18:04 ID:LISafsNT

ソニック、プリンじゃ待ちは崩せん。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:18:44 ID:rjv9KTKT

>>959
知ったかぶりですか＞＜

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:23:56 ID:poCA/e0q

待ちキャラの対義語は固めキャラとかじゃないのか
ガン待ち＜―＞ガン攻めで

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:25:50 ID:n4xjNAos

ルイージは攻めるとやられるタイプ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:26:49 ID:4WEHhek9

ソニックは待っていたらお終いなので攻めだろうなぁ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:29:52 ID:KnERYjmv

待ち殺しにはやっぱオリマーだろね
待ってたらどんどん%溜められてジリ貧になる

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:30:23 ID:70l8dIXc

オリマーは攻めも待ちでもできるから優秀だな・・・

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:34:55 ID:4WEHhek9

しかし復帰は……。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:39:51 ID:XfB7kODI

復帰なんて飾りです

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:42:49 ID:I6w1PbGR

初めてオリマー触った時はめちゃくちゃ使いにくくて
絶対弱キャラだと思ったのに…

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:56:42 ID:Ug/cWgsS

ゼルダ慣れてきたらかなりいいな
スマッシュ、強攻撃どれも素晴らしい
→Aぐらいか？使いにくいのは

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 01:04:54 ID:iS0+YHuM

>>969
上、中、下に打ち分けられるから何気にかなり重要な技

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 01:08:33 ID:ZwuHZmSM

ルカリオは器用貧乏タイプだな
マリオより高水準だけど
待ち気味のほうが強いけど攻めないといけない場合も多い

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 02:59:17 ID:fAA7OY7d

ガノンにゼニガメのダッシュこうらで突っ込んだら空中下Ｂで迎撃された
相殺するのかと思いきや見事にはじき返されて、ゼニガメは甲羅にこもったままステージから凄まじい逆ベクトルでフェードアウトしていきました…
魔王の恐ろしさを肌で味わったぜ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 03:15:20 ID:m1Jt2RB6

あまり見かけないリンクについて少し
リンク＝遠距離攻撃弾幕って先入観を取り去ることから始めるべきだよな
ＪＮＡ、横スマ牽制、横強、上強、Ｊ前Ａ二段目
この辺りを上手く使えるようになればなかなか
リーチ長いし判定も良好なんで、近～中距離で付かず離れずが一番得意だと思う

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 03:41:36 ID:wU1m3zoD

ホムコンリプレイのアイクさ、噴火で上方向に吹っ飛ばしてるせいか、なんか横への進みが遅い気がするけど。
やっぱ居合いよりは噴火の方が吹っ飛ぶのかね…。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 03:52:49 ID:7X+wI2ec

リンクは他のキャラの数倍神経使うから疲れる。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 04:33:13 ID:K+0qEMAk

リンクはDXの癖で緊急回避で鎖復帰しようとして死ぬから疲れる

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 05:02:40 ID:P4DEhx1x

なんという俺

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 05:58:58 ID:7X+wI2ec

空中緊急回避はチェーンでキャンセル出来るぞ。

転倒落下のときにチェーンを出すと空中回避になるから、それだと思う

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 12:28:43 ID:Hib7sD0T

プリン・・・

ttp://www.geocities.jp/d0w0_0w0_0w0b/smabro/X/X_character/X_character34_Purin.html

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 14:26:59 ID:KnERYjmv

スネークってガノン様より重かったのかよ・・・
どうりで飛ばないと思ったわ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 14:45:25 ID:T1vlP280

あのサイズで重さ3位とかバカかと
重量級ってのはデカイから攻撃を食らいやすいが重いから吹っ飛びにくいってバランス取れてるのに
小さい上に重いからアホみたいに耐えるんだよな、スネーク。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 14:49:13 ID:XL2lvsYh

通信みたいな小ネタもあるし優遇されてるなあ

それに比べてソニックときたら

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 14:51:56 ID:AlFbdCG7

スネーク、ソニックはゲストキャラなんだから強くて当たり前だろ
と思ってた時期がソニックにもありました

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 14:55:09 ID:Sxi+qvc3

デデデより重いってｗ
5位のリザードンですらポケモン図鑑的には90.5 kgだと言うのに・・・

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 14:56:28 ID:U+jL+wHQ

スネークに対抗出来るキャラがロボとメタとピットにファルコくらいしか居ないってのがな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 14:58:41 ID:tXpCmbM5

スネークの装備を考えたら納得だろ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:00:22 ID:NQiP+Lwe

デデデも糞でかいハンマーもってるぞ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:01:03 ID:AlFbdCG7

装備１５ｋｇ以上あんのかね？…ありそうだな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:04:11 ID:R4GTZcB+

まぁスネークは復帰がアレだし
遠慮なくメテオしてあげなさい

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:04:59 ID:26c7QG/X

なんでステルス迷彩ねーんだよ
定番だろーが
使い道ねーけど

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:05:48 ID:tXpCmbM5

>>987
ハンマーだけだし、デデデ自体はふうせんぽく、空飛べるし。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:06:32 ID:Sxi+qvc3

そうかスネークは装備品が重いのか・・・納得した

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:12:13 ID:AlFbdCG7

RPG-7　　　約3kg
迫撃砲　　　約4.7ｋｇ
手榴弾　　　約0.5ｋｇ
クレイモア　約1.6ｋｇ
ニキータ　　不明
サイファー　不明
実際には弾の重さとかあるから余裕で１５ｋｇ超えそうだな

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:13:28 ID:uzIe3sCb

クレイモアとか手榴弾たくさん持ってるしな

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:13:44 ID:NQiP+Lwe

意外と軽いんですねＲＰＧとか

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:16:03 ID:AlFbdCG7

悪い、弾頭が３ｋｇだった、本体は７ｋｇだ
これだけで１５ｋｇ超えるｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:17:23 ID:rjv9KTKT

RPGは6kg位だったはず
弾頭が2kg～5kgまで色々

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:21:24 ID:AlFbdCG7

しかしこの考え方だとアイク＞リンクだから
アイク＋ラグネル＞リンク＋弓矢＋ブーメラン＋盾＋爆弾＋マスターソード
になるなどう考えてもリンクのが重そうだが…

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:23:18 ID:rjv9KTKT

だって地面に刺すとなんか
コオォォォ…ってなる剣だぜ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:23:29 ID:gXg8N4iW

　　　　 /⌒ヽ
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　　　K　　　　　　　､ヽﾊ
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