大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.9
キャラ評価テンプレ 五段階評価ABCDE 飛び道具性能: 地上機動力: 地上技リーチ・判定: 地上技火力: 地上技発生速度: 地上技持続速度: 地上技後隙: 空中機動力: 空中技リーチ・判定: 空中技火力: 空中技発生速度: 空中技持続時間: 空中技後隙: 投げ: 復帰力: 復帰阻止回避力: 復帰阻止力: 重さ: 最後の切り札: 備考:
今までのまとめ ・剣士系は判定が強い ・オールラウンダーはトゥーン、ピカチュウ ・切り札最強候補はゼルダシーク ・ウルフはそうでもない ガノン様まとめ ・横B→下強 ・ガノンホッピングは隙なし空下A
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 22:20:15 ID:UH9NXuub
_,,..-=ニ二7 r'ア´ ノノ r'ア'"`ヽ.,_ _,,..-=-、 _,. -rァ r'ァ⌒ヽ、i7::::::::;>''"´:: ̄ ̄`"''<´:::::::::!( .|| r!:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::/i' || ^Y:::::;:::::i:::::::::/i::::::i:::::::;:::::::;::::Y (_ || ./i::::::i:::/!--/ |:::;ハ_!_::i::::::i:::::::i r'ヽ. ゆっくりしていってね! !! く:::L__ハ/-‐‐' レ' _!__;ハ::::ハ:::::|_,ゝ:::', ',',ヽ. ヽヘ「7"" `レ7´)/:::iヽ;:::i i´`とン' ´`ヽ!,人 「' ̄ `i ""7_/'´':::::::! i:::! ヽ.,_//」 、_,ノ:::::ノ>.、、,___,ノ_,,.イ:::!、__!7ノ__. レ' i ゝ-ァ'/ /)_iヽ/ /(/ゝ、.,_ノ  ̄「iー-、 ノ〈) ` /::::ソ^ヽ、/」::_r' _/ /」 |つ-' <., _____,,,... イ::::くr-、_」:::::::::Y^ヽ、 [] ',  ̄ レ' l>-、::;;_______;;::」〉'ノヽ. __ 〉
スレ一覧わろた 頭の方が大乱闘スマッシュブラザーズXの文字で埋め尽くされている
/ニYニヽ (ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /) (((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) スレ建て乙っていうwwwwwwwwwwwwwww /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \ ( ___、 |-┬-| ,__ ) | `ー'´ /´ | /
>>いちもつ
ガノン様は横B→横強も横B→弱Pもあるよ! ジャンプと同時くらいに下Bで衝撃波だけ出せるよ!
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 22:25:48 ID:QBpsibNG
ハーイヤハ〜 チーチーイ〜
前スレ でIDの中にNGって文字が入ってるでっていう意味なんだけど…
前スレからなんだが ドンキーの空中Bベクトル反転→キャンセルで空後Aを出すのに実用性はあるか SJ反転空後Aも出せるが物凄い操作精度いる
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 22:27:48 ID:sma1V6c9
ガノン様まとめ ・弱攻撃 [雷打] ( 蓄積ダメージ7〜9% ) ・強攻撃 横[甲冑割] ( 蓄積ダメージ13% ) 上[爆裂蹴] ( 蓄積ダメージ27% ) 下[掃脚] ( 蓄積ダメージ12% ) ・ダッシュ攻撃 [強肩] ( 蓄積ダメージ10〜15% ) ・スマッシュ攻撃 横[紫炎肘] ( 蓄積ダメージ24〜33% ) 上[?] ( 蓄積ダメージ19〜30%) 下[連携蹴] ( 蓄積ダメージ5〜19% ) 下スマ1撃目 5% 2撃目 12% 先端14% 最大溜め 1撃目 7% 2撃目 16% 先端 19% ・空中攻撃 通常[旋風陣] ( 蓄積ダメージ7〜11% ) 前[頭蓋割] ( 蓄積ダメージ15〜17% ) 後[裏拳] ( 蓄積ダメージ16% ) 上[後転脚] ( 蓄積ダメージ13% ) 下[落雷蹴] ( 蓄積ダメージ22% ) ・掴み攻撃 掴攻撃[つかみ膝蹴] ( 蓄積ダメージ2% ) 前投げ[剛突] ( 蓄積ダメージ10% ) 後投げ[衝脚] ( 蓄積ダメージ10% ) 上投げ[顎砕] ( 蓄積ダメージ7% ) 下投げ[地割投] ( 蓄積ダメージ7% ) ・必殺技 通常:[魔人拳] ( 蓄積ダメージ32%〜35% ) 上[雷神掌] ( 蓄積ダメージ7〜11% ) 下[裂鬼脚] ( 蓄積ダメージ10〜12% ) 横[地竜拳] ( 蓄積ダメージ 地上9%、空中12% )
>>13 うまい!ってか少なくとも俺にはできないレベルだ
>>15 あなたは他スレでの話を引っ張りすぎ。
あと重複したのは事実なんだから多少煽られるくらい我慢しなさいな。
>>13 上Bの使い方がマジで勉強になるな
滑空の動きも含めて練習する価値がありそう
というか終点の崖メタだけゆとりだなw
普通怖くてあんなに崖際でシャトルループできねえw
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 22:44:41 ID:sma1V6c9
やっぱうまいメタナイトって近づけずに負ける気がする 判定強いし攻撃早いしリーチもそこそこあるし空中戦強いしどうしろと
女子マラソン最後の競り合いで一番つらいところ、その時 息こらえ(できる訳ないけど) というかビニール袋をかぶせるなどして酸素を遮断すると何秒ほどもつかな? すぐに体中の酸素を使いきって倒れちゃうだろうけど。 心臓バクバクの時の無酸素状態を見たいな。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 22:55:13 ID:YZtpLFBV
なんの誤爆だww
完全な誤爆スマソwwwww
犯罪者予備軍がいるぞー!!!1
ひどい誤爆でガノン様もドン引きされたようです
/ニYニヽ (ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /) (((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) ……… /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \ ( ___、 |-┬-| ,__ ) | `ー'´ /´ | /
これは酷い誤爆wwww
でっていうの評価 賛否両論なんでもござれ 飛び道具性能: C 地上機動力: C 地上技リーチ・判定: C 地上技火力: D 地上技発生速度: 通常技=A 横・上スマッシュ=C 下スマッシュ=B 地上技持続速度: D 地上技後隙: 通常技=B 横スマッシュ=B 上・下スマッシュ=D 空中機動力: B 空中技リーチ・判定: B 空中技火力: A 空中技発生速度: 下A・横A=C NA・上A=A 空中技持続時間: C 空中技後隙: 下A=D NA=A 投げ: E 復帰力:横復帰力B 縦復帰力D 復帰阻止回避力:D 復帰阻止力: B 重さ: B 最後の切り札:B 備考: 投げの遅さは致命的 空中技・通常技の隙の少なさと空中技の火力で攻めるべき 必殺技は意表をつける物が多い そして意外と重く吹っ飛びにくい 踏みつけで復帰阻止される可能性あり ダッシュAの判定が微妙に強い・・・かもしれない
/ニYニヽ
(ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /)
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>>29 /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \ 何黙りこくってるっていうwwwwwww
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マラソンランナー=ガノン様だな!
皆はガノン使う時はどんな風に戦ってる?やっぱり横Bがメインなのか? ホッピング使いたいんだがなかなか難しくて実戦で使えるレベルになれん
>>17 他スレの出来事知ってるならこのスレ立てたヤツがどんな事してたかわかるはずだけどな
>>31 空中技に主力の後Aの評価が無くない?
あとJ下A はモーション中に着地すると確かに隙は大きいが
空中で終わるようにすると隙は無い、
SJからは使わず通常Jからなら使えるぞ。
>>23 メタは攻撃する時には相手の間合いに入らないとできないから
相手が技を出す前か出した後の隙に攻撃しないといけない
相打ち狙いでもメタは軽いから相手に合わせて発生が早くて火力の高い技をぶつけるようにする
発生遅い技はメタにはあんまりしない方がいいな
あと上Bと下Sが要警戒技 メタのバースト技はホントにこれしかない
ヨッシーはダッシュ投げのほうが通常投げより早いから困る 攻めると楽しいがガードからの切り返し手段皆無だからタイマンでは弱いと思う まさか桜井はブロッキング前提で調整やってないかこれ
>>36 横強あんまし当たらないんだよな
隙が結構あるから
>>41 まあ主力は横Bからの繋ぎがいいと思う
横強はリーチそれなりにあるから相手の隙に付け込む時に使う
キャラと%によってはバーストも狙えるからね
あとは敵のSJに下Bとかかな…。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 23:09:26 ID:f8ukDVs8
リンクの地上回転切りって初代から どんどん弱くなってないか? 前作までは出が早いのとそれなりのふっとばし力、リーチで なかなか使えたのに今回は一瞬貯める分遅いしなんかリーチも 短くないか?
>>38 重要な技忘れてたぜ・・・
空中後Aのリーチ・判定・発生・隙は全体的に優秀だからBくらいか
>>42 下Bは結構使えるな
俺は空中上Aが隙が少なくて使えると思うんだがどうなんだろう
>>45 敵打ち上げたらそれが主だよ。
基本上スマ、上Bは封印でいいと思う
ここはでっていう・ゴリラ等への愛情とガノンへの同情があふれてるようですね
ガノンどれだけ封印技があるんだ
上スマはJ上A間に合わない時くらいかな。横の範囲極端に狭いし。 上Bは威力無さ過ぎるしハイリスクローリターンで封印。復帰のみ 上Aは漢技すぎるので封印 NBも漢技すぎるので封印
力が強大過ぎたがために封印されしガノンか かっこいいやん
ガノン「私はあと2回変身を残しています」 おまいらガノン様を怒らすなよ。
ゴリラ反転後Aの使い道・・・
アイクはリーチが長い横スマッシュで攻めるタイプ、 ドンキーはリーチの長い攻撃を振り回してジャイアントパンチ、 クッパは全身攻撃判定とリーチを生かして戦うタイプ、 ガノンドロフは・・・ホッピング?
ガノン上B封印なの?俺打ち上げた後追い討ちで上Bアッパー止めとかしてるんだけど
>>54 それ緊急回避されたら乙る場合もあるから辞めた方がいいと思うよ
俺もそれで数回バーストされた
>>53 アイクはリーチが長い横スマッシュで攻めるタイプ、
ドンキーはリーチの長い攻撃を振り回してジャイアントパンチ、
クッパは全身攻撃判定とリーチを生かして戦うタイプ、
ガノンドロフは夢と希望でホッピング。
デデデも忘れないでください
デデデの下A発生がいいお!
アイクが横スマで攻めるだと? 弱コンボと空中攻撃だろ
デデデは横強とワドルディのイメージが強いなぁ。
>>55 そうか・・・まぁ辞めないけどね
上BアッパーもBも自重しないで、ガノン街道を突っ走るぜ
ホッピングうまくやるこつってある? これが実戦で使えるようになれば戦術の幅が広がって戦いやすくなると思うんだけど
デデデは投げ連とゴルドーだろ
>>62 コツか…
俺は親指の先端でY押してすぐA押せるようにしてる
>>62 スティック↑弾きとほぼ同時ににC↓を入れると簡単にでる
俺はこれでWi-Fi対戦でもでも9割がたホッピングだせるようになった
>>65 スティックだとボタンと併用しにくかったりするから
XとAをほぼ同時押しの方がいいんじゃないか?
陛下はむしろ横スマッシュの超パワー。 あたりにくい?読みと気合でカバーするのよ
ガノンばかりでなくプリンも使ってやってください…
>>71 大丈夫だ使ってやってるよ
しかもおきらくでもタイマンでも勝率がいい
ありがとう
ガノンの息抜きに使うけど、普通に勝つよなwプリンw
ガノンの人気っぷりに嫉妬(かんどう) そんな俺はマリオ使い 基本に忠実な俺はマリオが一番使いやすいぜ 最後の切り札?あれはただのロマン技です
前作から比べちゃうと随分と弱くなっちゃったけどね、プリン。 ただ空中回避の仕様変更はプリンにとっては福音だし、 まだまだ小賢しく動き回って削り、場外追い討ちで決める形には もっていけないことはないかな。
ヨッシーはそんなに弱くないとは思う。 アイクより強いと思う。
ソニックは慣れないと難しいね 上B、ジャンプ、2段ジャンプ どれで追撃するかを瞬時に見極めるのが疲れる
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 00:28:00 ID:hEsbOiFr
今回はプリンより飛ばせないキャラが多いからな。
プリンは弱めに作ってると思うがそれでもどうしようもないとは感じないな リーチ短いが強攻撃とスマッシュも地味に強力だと思う
r=、r=、 _( 0( 0i / lr ̄ヽ_ハ i | \ 入_ / `<_ _イ) γi ヽ) | | (ン_ハ /| / (_ヾ_リ| Lヘ ヽ_ツ  ̄ノ _>->、_γ ( Y⌒ヽ j `=(__ _)  ̄ ̄ ̄
>>13 のメタなら某対戦スレにいたが
カウンターと空中技牽制で9割方勝てた記憶がある
>>82 それ早送りだからうまく見えるような気がす
強いほうはトゥーンだけどまさかリンク系で強キャラが出てくるなんて思わなかった
ピカチュウの下スマッシュは判定かなり強いな 複数人に囲まれても余裕で対処可能。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 00:39:57 ID:hEsbOiFr
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 00:40:41 ID:hEsbOiFr
NG推奨ID:hEsbOiFr
ドンキーって歩きながら掴みすると若干掴み間合い広がらない? これ使って投げ連できないかなぁ あとスピニングゴリラって地味にダメージ%蓄積優秀じゃね?
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/18(月) 22:10:40 ID:kkNGv739 このスレ1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/18(月) 22:10:17 ID:Q4LjJn+X
ID:hEsbOiFr、面白いこと教えてやろうか? 重複スレが2個在ってどっちにも誘導が貼ってあった場合、 人はどっちに書き込むと思う? 馬鹿じゃなきゃ分かるよね、普通はレス数の多い方になんだ。 当然、君のやってることがここのレス数増やしてるって事くらい 自覚してるよね?
つかスレ建て時間もこっちの方が早いしね。 必死に乙としか言いようがありません
いや、普通は建てた時間が早い方だよ
>>96 それも知ってる、向こうにこっちの誘導貼ってるの、俺だもん。
態々その旨追記して。
前まであったタイマンのランクはいづこへ?
放っとけばいいのに ドンキーいつもランクで評価低いのは何でだろ 飛び道具ない重量級はアウトなのかね
パワー、リーチ、吹っ飛ばし、スピード、重さが最低ランクで空中機動力もスバ抜けてるわけじゃない それでもプリンは強い Sランクにする人もいればEランクにする人もいる これもまた面白い。
いや空中機動力は相当いいだろう
飛び道具差別! ソニックやドンキーは報われない・・・報われるのは人のみorz
プリンSJ横Bの避けにくさと判定の強さはいいもんだ
>>100 DXの時ならSランク(5強クラス)の可能性あったのにね・・・
>>103 ヒット時に上に跳ぶから得意な空中戦挑めるのもいいね。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 01:08:07 ID:hEsbOiFr
>>106 もうあそこはおまえだけのゼニガメスレでいいよ
ガノンのホッピング練習してたんだが
>>66 のやりかたで結構決まるようになったわ
これからガノンでおきらくやってくる
このスレ2008/02/18(月) 22:10:17 馬鹿が建てた重複スレ2008/02/18(月) 22:10:40
DXステージでも聞けたらいいのになぁ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 01:16:14 ID:hEsbOiFr
プリンで俺はあんまり使わんのだがB溜めって有用? 軌道は読めるしミスって落ちたら適わんしで封印気味なんだが。
vipの誤爆ですね、わかります
ドンキーは横スマと下スマが強い 上スマは下スマで十分代用効くし滅多に使わない 横B下Bとか余計な事せずに強攻撃で地道に%溜めてスマッシュ狙えばかなり強いと思う 軽くて隙の少ないアイクって感じだ
さすがに ID:Q4LjJn+Xはやることが陰険すぎかと・・・。
ID:4tyzlbLQ=ID:hEsbOiFr=ID:kkNGv739か。納得。
わざわざID変えてくるお前ほどじゃないよ
>>112 アイクレベルの隙がある奴にはタイマンでも使う場所はある
着地や起き上がりに重ねたり
あと今回崖狙いで掴めるっぽいので復帰の選択肢の一つにもなる
もうスーパーガノンタイムに入っている、雑談は禁止だぞ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 01:28:57 ID:hEsbOiFr
なんで俺がID:kkNGv739になってるのかと小一時間
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 01:30:48 ID:hEsbOiFr
なんだよハイパーガノンタイムって馬鹿馬鹿しいな・・・ん?こんな時間に誰だろ
プリンの転がるは敵の寸前で一回ターンして また当たりに行くと当たったりする
NGID:hEsbOiFr メタナイトのNBの性能おかしくね? 空中であれやられると成すすべないんだが NB→上に飛ばされる→NB→上に(ryのループなんだけど
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 01:34:05 ID:hEsbOiFr
>>124 FFDQ板だったら神IDだったのに・・・
つ半月ずらし メタ様のNBはしりもち落下だから空中で何度もできないはず
>>126 あれは嫌らしいな
空中回避でも避けられない
一旦寸前で空中ジャンプ入れると反撃できることもある
緊急回避じゃ回避できないし半月ずらしでも8~10%は食らうからなぁ
何とか最後の吹き飛ばし部分をずらしで避けれれば 着地に反撃の余地はあるんだが。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 01:38:24 ID:hEsbOiFr
「もう、ディンの炎でガノンをいじめたりしないよ」
メタのNB回避狩れるしガードされても逃げれるし攻撃はじきまくるしでX屈指の性能だとおもうぞ 真上から空下Aならなんとかなるだろ
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 01:39:57 ID:hEsbOiFr
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 01:41:08 ID:hEsbOiFr
見るからに怪しそうなこの男、実は魔王だと言うではないか そんな事も知らずに近寄るターゲットのID:FF5oc49A と、次の瞬間! なんと男がホッピングをしだしたではないか これにはゼルダも苦笑い 男はあえなく御用となった
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 01:42:33 ID:hEsbOiFr
メタ様のNB 横Bで場を荒らされるとちょっとイラっとくる 半月ずらしの練習ならトレーニングでスマートボムがいいらしい
でもスマートボムって最後まで抜けられなくない? すぐ端っこには行けるんだけど…。 俺のやり方が悪いだけかな?
横半月するからかもしれん スマートのダメ確か34〜36%だった気がする 横半月で30%くらいだっけな 上半月で抜けて二段ジャンプすれば6%くらいに抑えられたはず
↑スマートボムを真下に投げて爆発した場合ね
ああ、なるほどジャンプするんだな いっつも横にずらして抜けられないなーとか思ってた
あっぱーあっぽーあっぱーあっぷぇい
マリオ、弱い方のランクゾーンかよw 長年の任天堂の顔的なのにかわいそうに
兄より優れた弟なんて・・・
マリオの一番悲惨なのは毎度毎度ふっとばしとかの基準にされてるとこだろう あんまつかわれてないのにw
part9はここでいいのかな? ガノンホッピングについて キューブコントローラーの場合、左スティックを横方向に、右人差し指でジャンプボタン、親指でcスティック下 これで、横移動しながらきれいな(着地のスキがでない)ホッピングができる。 ホッピングがそこそこ有効な攻め戦術になりそうな予感。
ガノンは走ったら笑われ、ホッピングは笑われ・・・おっと、ちょっとブヒヒって声が聞こえたから行ってくる
各キャラの攻撃のパターンをまとめた動画とかあがってないものか
ガノン様の横Bの追い討ちに横スマ入るの即出? 起き責め警戒して寝てる奴に使うと爽快だよな
たまにホッピングばっかしてるガノンに遭遇するけど強かった例がない
ボタン設定変えればヌンチャクコンかなり使いやすいんだけどな。 ほっぴんぐ楽にできるよ。
ガノンの横Bされた場合、 転がりでガノンの背後にまわる、転がりでガノンから遠ざかる、Aで起き上がり攻撃 の3択だと思うんだが。倒れ続けるのはガノンの横Bされた側にとってほとんどリターンないし
倒れた奴の上でふんふんしてればいいと思うぞ
ごめ、ガノンってとこしかみてなかったわ ちょっとおきらくでふんふんしてくる
>>161 なるほど、ふんふん(ホッピングだと解釈)をうまく行えば横bされた相手の、
転がりでガノンの背後にまわる、Aで起き上がり攻撃、
をつぶせるのか。その場合横bされた相手は倒れ続けてタイミングよくAでホッピングをつぶせる
そこで
>>155 の横スマが生きてくる
・・・のか?
なんかしっくりこないけど
・・・まあいいや、だってガノンだもの
ホッピングしてたら相手がネタと思ったのかアピールしてきたから星にしてやったw
アイテムのバネ見つけるとふんふんしたくなる。 自前で設置したら横になってて何度泣いたか
やっぱアイテムは無しがいい
前にアイテムは全キャラ平等だからキャラ性能議論する際は不要という意見を見たが アイテムとの相性ってのもやっぱあると思うんだよな 最もはっきりでるのは復帰阻止 アイテムの大半は投げられるので軌道の読みやすい・空中でとろいキャラはかなり不利になる 他にも火薬箱は火属性攻撃の有無でかなり使い勝手変わるし フランクリンバッジなどは対戦相手によって価値がまるで違う ポンプや疾風ブメラなどはアイテムと組み合わせることで使い勝手の幅広がるし 個人的には敗因をキャラ性能差に求めて相手なじるよりかは アイテム導入して運ゲーよばわりするほうが健全だと思う ストイックな勝負がしたいってのもわかるけどね
俺も場がカオスな方が好き。 そういう考察もして欲しいけど、まだ難しそうだな。
アイテムありにしちゃうとピーチとかリンクのようなアイテム生産できるキャラが没個性
アイテム無しでまず基本的な立ち回りを議論して、その上でアイテムを使った場合の議論に移るべき アイテムがあっても基本的な立ち回りは生きてくるし。 まだ、キャラごとの基本的な立ち回りについては研究段階で、発展の余地は十分にあると思うんだが
しかし、掴み連をほぼ全キャラから貰うようじゃ リュカの評価は改めなくてはならんな…
ついさっきガノンでおきらくやってたら全員ガノンになった みんなふんふんしてた ガノンの人気はすごいな そのうちおきらくはガノンだらけになるんじゃないか
ゼルダ 飛び道具性能:A 地上機動力:D 地上技リーチ・判定:C 地上技火力:B 地上技発生速度:C 地上技持続速度:A 地上技後隙:D 空中機動力:E 空中技リーチ・判定: D 空中技火力:A 空中技発生速度:C 空中技持続時間:D 空中技後隙:C 投げ:B 復帰力:B 復帰阻止回避力:A 復帰阻止力:C 重さ:D 最後の切り札:A
俺の持ちキャラだったスネークとロボット両方厨キャラ認定されてるけど何でだ? FPSっぽいキャラ使ってただけなのに
強い=厨じゃないだろ まぁスネークは厨だけどな 好きなキャラが両方強キャラなのは喜ぶべきことじゃないか
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 08:12:48 ID:hYstUh+e
>>174 んなもん気にしたほうが負け
好きなキャラ使えよ
姉と母親と一緒にしてたんだが、母親がガノンのアピール見て 「剣あるのになんで使わないのこの子」って言ってた
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 08:26:02 ID:i7VVD+vT
姉ちゃんモエス (*´Д`)ハァハァ
発言したのは母ちゃんじゃないのか? この子ってツラじゃねーだろ。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 08:33:55 ID:hYstUh+e
>>179 おそらく母親は自分より格下の存在と判断し「子」という言葉を用いたのかと
潜在的に見下す傾向にある女性のようだな
おまいら何言ってんの、カーチャン>ガノンは当然だろ常考。 …ん、朝から来客のようだ、ちょっと失礼する。
母ちゃんモエス (*´Д`)ハァハァ
デデデでマリオ ルイージ ドンキー サムス クッパには 下投げからその場下投げでけで即死らしい
ガノン様の横Bヒットで相手ダウン ガノン様はA、下A、横A、地響きで確定追い討ち(相手キャラによって技を変える)か攻め持続の起き攻めのどちらか 最初に追い討ちしておくと次回から起き攻めがしやすくなる(相手側からすると、追い討ちがくると思い即左右に転がるか起き上がり攻撃をしようと考えるため) 起き攻めでガノン様がとる行動は4つ 1.左に横B(左に転がる相手に) 2.右に横B(右に転がる相手に) 3.ガードして横B(起き上がり攻撃する相手に) 4.ホッピング(起き上がり攻撃する相手に) ホッピングはフィニッシュの時に使う、ダメージにもよるが、それ以外はガード即横Bでダウンさせた方が状況的にいいかも 全部先読みでやらなければならないが、崖際とかなら中央に転がる人多いので多少やりやすいかも、状況によって使う技を選んで上手く読み勝つべし 警戒して起きてこないと読んだら横スマ追い討ちも地味に有効 一応奥に転がる相手に下Bで起き攻めできるが、隙がでかいので当たると確信した時だけに使った方が吉 ガノン様の横Bまとめるとこんな感じかな 補足などあったらよろしく ずっとガノン様のターンが続くとスネークにも勝てると思うから頑張れ
言っとくが落雷蹴は起き上がりに合わせても判定負けするぞ
ホッピングが相手のJ攻撃にことごとく潰されるんだが、なんか心得とかあんの?
>>186 ガノン様への愛。
なんでもそうだが、タイミングだと思う。ただでさえ着地キャンセル無しJ下Aは出せるタイミング決まってるから相手も慣れてくるのでしょう。行動のバリエーション増やすとよさそう。
私も練習中です、一緒にホップしましょう。
ミスった。 着地キャンセル× 着地モーション○
>>180 冷静っぽい口調で失礼なことを言う奴だなw
ホッピングはダッシュ攻撃に合わせて使ってる スネークには相打ちになることが多いが
多分それまだ判定出てない状態で潰されてる 相手の動き呼んで置いとくくらいで撃っとけば外れても痛くないし当たれば儲け 何より何回か潰されてば相手も立ち向かってこなくなるからな ガノンのJ下Aに判定勝ちできるJ攻撃なんてかなり数限られるだろうし
ホッピングで負けるなら空上Aにスイッチすりゃいんじゃね?
もう全部上強とNBでよくね?
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 13:34:32 ID:ewK/FdSP
はあぁぁあぁぁぁぁ!フンフン!
ガノンにはプレイヤーが魔人レベルでないといけないというコンセプトがあると思うんだ
wi-fiでガノン増えることを願う
起き上がり攻撃がJ下Aより判定強いってのが納得いかん
さっきwi-fiやってきたが1試合で魔人拳が3回当たったw
おきらくで当てるならネタプリンがいるとやり易いなw プリン歌う 誰か当たる 魔人拳とチーム戦の様に一連の流れができたw まあ実際戦うなら空中の相手にJ上Aが一番安定するな
勿論眠らせてくれたプリンも一緒にぶっ飛ばすのが礼儀ですよね!
タイマンだとどうしてもリーチと飛び道具ないキャラはきついな
ガノンの空中横Bを復帰中の相手にすると サドンデスに持ち込めるのは即出?(お互いストック1の場合)
即出とかゆとり丸出しの単語を使えるなんて釣りとしか とりあえずロボを放置しとくとうたた寝っぽい事してた
これ意外に使えると思うんだけどなー
キャラによるだろ 俺がやった時は自分が先に落ちたし
>>202 デデデ、クッパに試した?どっちが先に死ぬと思う?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 15:02:52 ID:4NvQ5cX6
ゲムヲって強いんだな・・・下スマ出るの早すぎだろw
即出(笑)
トゥーンリンクはボス戦だと強すぎだな、避けようと思わなくても最後のやつまで50%くらいで行ける
で、切り札最弱はマリオでおk?
>>206 サドンデスに持ち込めたよ あれはあくまでサドンデスに持ち込む技だよ
>>206 サドンデスに持ち込めたよ あれはあくまでサドンデスに持ち込む技だよ
>>212 割と簡単に緊急回避できるカービィ(うまく吸い込んで攻撃できないと敵にアイテムを提供してしまうデメリットもある)
ガノンの横Bは自分だけ死ぬこともあるから困る
>>213 そもそもサドンデスはガノン不利だろ。
>>215 一部のキャラには光ってから空中で回避されます><
>>216 そうか。それはよかった。思う存分追撃に使うといい。
で、ガノン様の強さランクどこまで上がった?
ガノン様にはもう魔王の威厳は無くただのホッピングおじさんになってしまわれた
魔王ホッピング 相手は死ぬ。
>>222 最下位クラスてw
ほかに誰がいるんだ?
リュカの下B地味に飛ぶよな リュカSJ下BかSJ横Aどっちがいいか迷ってるんだが
>>226 プリン・ガノン・ヨッシー辺りが最下位ランクじゃないかな。
ヨッシーには異論があってもおかしくないけど。
やべぇ、なんかガノンが最近好きになってきた ホッピングきめぇwww
マリオはさすがにもうちょい戦えるぞ
マリオは…使い手が少なすぎ・自分で使いたいほどの魅力無しで 正直全く分からん。 心得が有る人いたらちょっと基本的な動きとか教えてもらいたいくらい。
マリオは某永パの対象になったから最下位だろう
デデデは乱闘時の横スマぶっぱがある
>>233 それを言ったら、ほとんどのキャラに投げハメ食らうらしいマザー組みが真の最下位になる
>>229 俺も最近ガノン使い初めて好きになったぜ
おきらくでも前よりガノンよく見るような気がする
みんなガノンのかっこよさに気づき初めたみたいだな
マリオもそうだけど投げハメ食らうキャラが即最下位ってわけじゃない 投げハメだって確実に成功させるのは難度が高いしミスったら反撃食らう 投げるまでが大変なキャラもいるしな ただランクが多少落ちるのは確かだろうな マリオはただでさえ上に上がれる要素が見つからないってのに…
>>235 あ、いや、最下位候補としてデデデを挙げてるわけじゃなく、
マリオに永パ決められるキャラってことで。
マリオは弱くないし使ってて意外と楽しいんだぞ… 空中は使い勝手がいい空後と空上があるし 判定強い上スマに横緊急潰しの下スマ 威力ある横スマだってスマッシュを空振ったところを狙えば案外決まる だがファイアボールの弱化は正直痛い
>>240 マリオは弱くないって言ってもほらここは強さ議論スレだから。
弱くないってことはもっと弱いキャラがいるってことになる。
じゃあマリオより弱いキャラって何キャラいるの?って話になるわけでだな。
ファイアの弱体も相当痛いけど復帰の弱体も相当痛いよ。復帰以外の性能もいいとはいえないのに
復帰まで死んで新技は使いどころがほとんど見つからなくてどうしろと
背後でも崖捕まり出来るようになってマリオのマントがほとんど死に技になっちゃったしね
前作だとマリオは中の上〜上の下くらいだったんだよな ドクターなんかは5強の次ぐらいだし
一部の技は背後崖つかまりできないけどな ピーチのパラソル展開状態とかヨッシーのヒップドロップとか
>>240 マリオ使いの人?ちょっとランクの話を別にして聞きたいことが。
旧下Bこと下Aって切り替わったことによる長所短所ってある?
軽く触った感じ案外SJから攻めに使えて隙も少ないしいいんかな、
と思うんだがどうやら旧性能の方が評判いいみたいな感じでよくわからん。
あと、全体的にルイージの下位互換ってイメージ強いけど
ここが明らかに優れてるっていうところある?
下ドリルがあんなクズ技に変わったのが痛い 下Bなんてどうでもいい
ガノン使いだがガノンはそんなに弱くないと思う 寧ろ強い
………なんかそう言われるとマリオが弱く思えてきたorz でもタイマンスレでのフレンド対戦では抜けて強い人以外ならなかなか戦えてたぞ… 好きなキャラを厨キャラ呼ばわりされるのは嫌だが 弱キャラ扱いされるのも複雑だ
顔も見えない人の意見にあまり囚われるなよ 自分で出した結果を信じるべき
>>249 だからここは強さ議論スレなんだってば
強いキャラは強い、弱いキャラは弱い言われるのは当たり前だろう
そうじゃないと思うなら思いたいなら強いと思う点を上げて話し合え
ここは愚痴スレじゃないんだぞ
あるところにガノン君と言う魔王がいました。 彼は何というか…他の人より性能が低いため所謂イジメにあっていました。 ある日、マリオが大乱闘を始めるとガノン君がスタート位置からぴょんぴょん飛び跳ねながら に〜に〜に〜に〜 と、呟いていました。 マリオは、「またネタでプレイされてるんだろうなぁ」と思うと同時にガノン君を“からかいたく”なり、ガノン君の隣でアピールをしてみました。 すると、今まで一心不乱にぴょんぴょん飛び跳ねていたガノン君が急に横Bでマリオを掴み、起き上がりを踏みつけて星にしてしまいました。 その後、ガノン君はまたぴょんぴょん飛び跳ねながら さ〜んさ〜んさ〜んさ〜ん と、呟いていました。
>>248 いやタイマンでも十分に強い
弱みがあるとするならやっぱり復帰能力の低さかな
スマッシュが遅いを逆に利用してディレイかけて当てたり
横B>立ちAのコンボも地味に痛い
超低空下Bとか後ろにも攻撃判定あるから囲まれてもそこまで困らない
何よりパワーがある。乱戦ならダメがそれほど溜まってない敵も吹っ飛ばして
ハイエナも狙える
>>245 頻繁に使える技では無いが空下はまだ使える技だと思う
SJ緊急回避から突っ込んだり、密着からの暴れに使ったりしてる
リーチと判定は微妙だけど発生は早いから…
ルイージに比べて優れたところは確かにダッシュ攻撃くらいかもしれない
ダッシュ攻撃は結構便利だと思う
低姿勢になるからたまに攻撃避けたりするし、上スマに繋がる
>>253 横Bがカギなのは間違いないな
これの届く距離ならガノンが有利取れる
後はいかにどっしりとその距離を維持出来るか
マリオの空下Aは確か判定強かった筈だが
>>254 レスありー。
外から回りながらより近距離からか、
確かに出は早い。
ダッシュ攻撃はあれですな、むしろルイージが低性能っぷりに
起因してますなw
>>247 ガノン様は弱くないよな、ヤバいくらい強い
ただまわりのみんながガノン様よりちょびっと強いからガノン様が運悪く最下位になっちゃっただけのことだ
DXのクッパ、64のプリンなんかと比べるとガノンの強さがよく分かるな
>>255 横B間合い維持や立ちA牽制しょうにも
スクロールするステージ+低復帰能力+機動力の低さ=総合的にガノン弱い、勝てない。
ってことになってるんだろうね
キャラ自体は強いと思うんだけどな
そして飛び道具もない
飛び道具なぞすべてジャストガードで防いでくれようぞ ウルフ、フォックスにはまだ勝てないこともない。 ファルコ、スネークはムリゲー
つーか牽制用の道具がないキャラは総じて扱いにくい ファルコンとか中途半端なパワーの上攻撃無駄に当たりやすい 終わってるだろファルコン
>>258 いやガノンの性能はスマブラ1だよ
ただ並みの人間には扱えないだけ
魔人を扱えるものは魔人しかいまい
>>263 それは俺も思ってたがなんかキャラは戦場をメインに考えられてるらしいから戦場だと確かに平等に感じる。
終点なんか飛び道具有利過ぎるしな クッパ対狐とかなら勝負ならないし 戦場は確かにバランス良く戦えるからオススメ。ファルコン対狐とかでも差はそれほどないだろう
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 18:44:22 ID:YHI9PCgL
>>259 64最弱はサムス
プリンは上から6番目くらいだぞ
おまいらほんとガノン好きだな
64プリンは強かったよ
さっきタイマンで1戦ずつお互いガノンを交代で使って練習しようと試みた。 すごく立ち回りに気をつかう用になった。 つまりガノン様はプレイヤースキルを磨いてくれる良キャラ。ていうか魔王。
それにしてもガノン厨が湧きはじめてから糞スレになったな
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 18:49:46 ID:9JTAi7eB
プリンは何気に横取りできるから乱闘ムキだな
前スレよりマシじゃね? 前スレだとやたらとワンパターンな話題になりそうだったし (そういう風に誘導しようとする連中がいる) 色々なことを議論したり見てたりした方が面白い。 まだ発売後だしね。
We love ガノン!
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 18:58:59 ID:h8nL0SO6
まだ発売して一ヶ月経ってないんだよな にもかかわらずこの情報量 ネットって凄いわ
>>275 ネタもあるんだろうが攻略するのが楽しいってのもあるんじゃないか?
扱い辛いのは事実だし。
他のキャラも研究進むといいなあ。マリオはあと少し頑張れそうなんだが。
しかし使い方の研究とまでいくと使い方議論スレ向きの話題になってしまう
目的が違うってことさえわきまえときゃ、同じ話題になったっていいんじゃね?
ファルコって決定打にどう繋げばいいのかな ブラスターとAとリフしてるだけでトドメさせないんだけどorz
ファルコは決め技優秀じゃないか スマッシュはどれも飛ばせるし 空中前Aと上A以外は着地隙ないしそこから繋げばいいとおも 例:SJNA→下スマ
マリオは弱くないって必死に言ってる奴って昨日本スレにも居た奴だろ? 強攻撃全部死んでるしスライディングから上スマなんてガードされりゃ決まらない
>>282 成る程。
でも対戦でSJNA→下スマしようとすると
よく掴まれるんだよね
後ろに回ってやれって事?
>>280 とはいえ
>>281 みたいな「このキャラどう使うの?」なんて質問はどう考えてもここでする話じゃないっしょ?
>>284 勿論。めくりは基本テク。
上に投げちゃって上スマやJ上Aでもいいね
あとは質問スレ行ってくれ
>>286 いやすまん、あくまで引き合いに出しただけでいちゃもんつける気は無いんだ
ただあんまり多いもんだから。やっぱここなら確実に答えてもらえるかなと思って聞きにくるんだろうか?
それとも
>>1 に関連スレへのリンクがないのが悪いのかな。
>>285 確かにそれはそうだ
いくらか脱線することはあるにしても、はなからスレタイ読んでないような奴もいるよな
>>66 のおかげでホッピングマスターになれました。
もうテンプレ入りでいいんじゃねこれ・・・
スレの使い分けが難しいね。 ・1人モードの攻略 →攻略スレ ・○○の立ち回り教え下さい ・がーキャンってなに? ・ボタン設定どうしてる? →質問スレ。 ・○○の上S使いにくい、上手い使い方ある? ・○○と○○の相性ってどんな感じ? →キャラ別議論 ・こんなテク見つけた ・○○ってテクの有効活用 →テクスレ ・○○強い○○弱い →強さスレ こんな認識でいいの?
それだとこのスレ殆ど意味なくなるんだよな
ランキングで誤魔化されてるけど 実はマルスとメタナイトが一番の厨キャラだろ
厨キャラが強キャラとは限らないし、別に誤魔化されてないんじゃね?
自分が勝てないキャラを厨キャラはないわ
ガノンとプリンって弱体化した? ガノンはもうなんていったらいいかわからないほど使いにくく特に上Bなんて糞になってるし。 プリンははたくが弱くなってる気がするし眠るなんて酷い。(64+DX)÷2って感じ。 DXで持ちキャラだったから変化に戸惑ってるんだけど………
待ちデデデって強いな ワドルディ投げ優秀すぎる
>>293 強キャラ=厨って訳じゃないんだと思うが・・・
タイマンでやると普通にロボやスネークより強いよ
それはお前が下手なだけだろ…
友人「でっていう?俺のトゥーンリンクでボッコボコにしてやんよwww」 5分後、赤でっていうにフルボッコされて横たわる友人の姿が 弱キャラだって愛とほんの少しの実力があれば強くなれるんだ
で?っていう
でっていうは飛び道具結構使えるしそこまで弱いとは思わない タイマンスレでも使い手はいるし
ガノンだってその気になればウルフなんてアピールだけで勝てる
ヨッシーは上B使えるのと使えないのでは天と地の差。
カメとスッポンだよホント
おっとっと釣られないぜ
厨キャラの定義か…基本性能が異様に高い、これやってりゃ余裕で勝てるよな技持ち、お手軽強力キャラあたりが厨でいいのかな? スマブラがガノンとファルコしかいなかったらファルコは厨キャラ間違い無しなんだがな SからEくらいまででランクつけて一人だけSの奴がいるとかなら決め付けるのもらくなんだが 今作なら乱闘時のアイクくらいしか厨キャラいないだろ、致命的な投げ連持ちとかみつからない限りだが
まあ若干致命的な投げ連も発見されてるんだけどな 教えないけど
デデデとピカチュウは投げ永パあるよ
厨キャラは厨性能キャラの略じゃなくて厨房御用達キャラの略だっての
だいたいでいいからキャラランクとかないかな
使いやすいキャラ使いにくいキャラというランキングは作ってみたいが わりと団子だからなー 端から見て使いやすそうなのはマルスとピカと狼とゼルダ わりと普通というか真中付近なのはスネークやメタ 使いにくそうなのはガノンとピーチ
スネークの弱と強攻撃は厨性能 初心者でも接近して振っとけばお手軽に倒せる気がする
どっちも割り込んで投げられるから 初心者にしか通用しないだろ
プリンのねむるは弱体化されてちょうどいいよ 上級者と言えあんなデメリット高い技で当てるのはしょせん半分運だし 得意げに使ってこられても微妙 70%で昇天させられるんだから十分
ずっとガノン使ってたらマリオの方が弱く見えてきた
むしろねむるはあのくらいの調整でいいのかもな DX仕様だと他キャラの切り札が霞むw
>>291-292 単純に○○が強い、○○が弱いってだけじゃなくて
ここがこう強い、どこがどう弱いって具体的な話をするスレだから
意味が無くなるってこともない。はず。
今は具体的な話が抜けてるレスが多いから意味がないように見えるだけで。
マリオは弱くなった。 俺は初代から使ってるけどはっきりとわかるわ。 でも使い方次第ではどのキャラにも勝てる。 実際キャラ性能で負けたなーって感じたことないし
>>317 内側にまわりこむのがそもそも初心者って気もするw
>>323 な、何言ってるの?
どう考えてもガーキャン投げ挟めるって意味だろ
ランキングってタイマンのことだよな 上はだいたい決まるんだが下のほうは全く決まらない ドンキーはもちろんクッパも十分やっていけると思うんだよな プリンが弱いかっていえば空中性能の良さから弱い、とは言い切れん感じがする
マリオ、マジで終わってるわ マジで再弱ランク入りそうな勢いだ マリオ封印技一覧 上強攻撃 横強攻撃 下強攻撃 ポンプ 空中下攻撃 空中横攻撃 ついでに投げ間合いもカス。 まぁ、投げ間合いのカスっぷりは昔からだが、 今回は投げの性能もカス。 掴み打撃は遅いし、投げのダメージも糞。 ファイヤボールの牽制も役立たず。 どいつもこいつも簡単に弱、強攻撃で相殺できるから、 3回中2回はガードすらさせられない糞っぷり。 上から降るように小ジャンプファイヤを出しても、 走ってくぐられてると殴られたり掴まれたりする。 そして今回、ファイヤボールが当たる角度から復帰してくるヤツなどいないに等しい
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 21:08:28 ID:YHI9PCgL
>>322 初代マリオの位置に回帰したって感じだけどな
DXで強過ぎただけ
DX餅キャラだったガノンは何度も練習してみたがやっぱり今回は好きになれないなぁ。 上Bは動き自体謎だし横に行ってくれない。そしてなにより(上Bが)ふざけてんのかと言いたくなるほど吹っ飛ばないから決め手にもならない。 なんか全体的に重くなった気がするし。空上Aも弱体化されてね?これ好きだったんだけどね。 上スマは強すぎたからこれでいいのかな。なんか言うときりがないからやめる。
つーかポンプマジでなんだよ。死ねよ。 サンシャイン仕様にしたかったのはわかったから ロケットとかジェットにすれば良かったのに。 使い道全くねーよ。
>>330 から
ガノン様(笑 から離れて
強さ議論に戻るに8ペソ
ポンプがロボットの上B的な技だったらこの全体的な技の弱さでも許せたと思う。
ホバーでしばらく滞空しつつ戦えるようになったり、それくらいして欲しかった あれじゃピーチ姫なんて助けられないから
マリオファイナルってどう使う?
>>327 初代より遥かに弱い。
連続技が無い
与ダメージがカス
ダメージを与えたところで殺す手段がない
復帰妨害できない
ファイヤに頼れない
(相対的にだが)復帰力のカス化
>>333 相手に18%のダメージを与えるのに使う
スマブラ拳見ろ っつーか質問スレでやれ
つーかファイアのあの飛距離と打ち消され方は酷い 牽制にもなりゃせんわ
ポンプ云々ってゼニガメは
銭亀は空中コンボ繋ぎやすいからいいよ スライドも使えるし
デデデの投げ連がひでーな キャラ限定が救いだが
ゼニの水鉄砲はためないで撃つとダメージいくぞ >ためをせずに即座にBを押すとその場に細かく吐き出し、ダメージを与えられる(2%*6) ポンプよりはマシな性能
>>その場に細かく吐き出し、ダメージ与えられる なんかゲロ吐いてるみたいだ
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 21:35:48 ID:YHI9PCgL
>>334 初代じゃ周りが強過ぎてサムスと最下位争ってたぐらい優遇されてなかったんだぜ
まぁ今のマリオと初代比べたら月とスッポンだが
初代はカービィ1強だった気がするな
おきらくタイマンで負けてもなんか納得できるが おきらく乱闘で横スマ下スマ雷しかしないピカ厨に連続で一位獲られた時は無性に腹が立つw DXのあのピカチュウがこんな風になってしまうなんて 乱闘じゃわかってても避けれず技後硬直狙って攻めにいくと残った判定にやられるか後隙無しに回避反撃されるあの雷・・・ ガードしても前後回避しても攻撃中でも御構い無し巻き込まれるあの下スマ・・・ なんつうか乱闘ではバレバレのワンパターンでも割と勝てちゃうキャラだよな 横スマ上スマ天空しかしないワンパターンアイクは判定持続の短さもあってどうにでもなるけど
五段階評価ABCDE 飛び道具性能:C ファイヤとフリーズが微妙な使い心地。サンダーは良い。 地上機動力:C 地上技リーチ・判定:B 横強のリーチが見た目に騙される長さ(長くて良い)。横スマ除き、何気にスマッシュの範囲が馬鹿でかい。 地上技火力:B そこまでってわけではないがスマが結構強い。 地上技発生速度:B 基本早いが上スマは遅い。 地上技持続速度:? 地上技後隙:C 上下スマの隙が特別大きいが基本早い。 空中機動力:C 空中技リーチ・判定:C 短い。特にメテオは微妙な判定なので慣れないと出せない。 空中技火力:C メテオが一つある以外それほど火力があるものはない。 空中技発生速度:B 早い 空中技持続時間:? 空中技後隙:B 特に隙はないけど空下Aをやったあとは吹っ飛ばないので敵がクッパ型でない限り着地後隙だらけ。 投げ:B ヒモヘビでリーチも長く使いやすい。上下投げの用途がわからないけど。 復帰力:C ネスと違いサンダー自体が消えなくてもやっぱり隙だらけなので上Bしないと届かない時は復帰が良いキャラには逆らえない。 復帰阻止回避力:D Aがリーチあるわけでもなく、向かってくる敵を即回避or攻撃できる上Bではないので空中までこられたら弱い。 復帰阻止力:A (横飛びの場合)当てても消えないサンダーで追えばサンダーで倒せることも少なくない。自由度が高いリュカサンダーでの追い打ちは強い。 重さ:C でもどっちかと言うとやっぱ軽いかな? 最後の切り札:C 「最後」の割には隕石が少ない。最初にヘマされない限り結構避けられる。 異論OK。というかもっと使い込みたいのでむしろ求む。テンプレを見つけたのでやってみた。
友達が『ウルフ?wお前セコいしwww』みたいな事言うんだけどウルフはどうにも止められない強キャラではないと思うんだ
マリオはデデデに詰んだ時点でなんかもうゲンナリして使う気になれない。
ファイアはSJで下がりつつ フリーズは乱戦にちゃちゃ入れる時
>>350 SJで下がりつつか、それは思いつかなかった。
フリーズはやっぱそんな用途だよな。サンキュ!!
>>339 改めてやってみたが、ドンキーにはかなり楽に決まるな。
ちょっと練習すればほとんどミスらないんじゃないか?
マリオとサムスは結構シビア。
>>301 >>302 >>303 >>305 /ニYニヽ
(ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /)
(((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) で?っていうwwwwwwww
/∠_| ,-)___(-,|_ゝ \
( ___、 |-┬-| ,__ )
| `ー'´ /´
| /
リュカ、ネスの強い人は、引きジャンプが惚れ惚れするほど上手いよな。 バックステップ感覚で、判定の強い多段技置いておいだり、ファイヤーだしたり。 こっちもうかつに攻めれなくなる。
マリオよりワリオのほうが死に技多いと思うが話題にならないな
間合いの取り合いの時は リュカはSJ後A、ネスはSJ前Aがオススメ
リュカのPKファイアは背の高いキャラに対してはAでも良い気がるす ステップとSJ同時に潰すのはひでーよ
>>342 それはそうだが、64のマリオには
投げてファイヤで延々と復帰妨害という勝ちパターンがあったじゃん。
復帰妨害さえにもちこめばファルコンなんか殺したも同然だった
それに比べて今回は
マリオってどうやって勝つの?
と聞かれても何も答えられん
>>347 ブラスターと横スマは、慣れた人同士ならともかく
初心者が愚痴りたくなるような性能であることは確か。
>>355 B技が死んでないからでは? あと空中制御のような目だった長所や
個性的な技があるしな。マリオと違って。
大体ワリオに死に技なんてほとんど無いだろ
永パターンというと 赤リロを思い出すな・・・ まじで修正版だしたほうがいいんじゃ
あれはバグのせいだ 永久程度で修正版なんかでるか
どうでもいいんだがガンでも安心医療保険が ガノンでも安心医療保険にみえて仕事中に吹いたwちょっとおきらくでふんふんしてくる ピカ厨には雷の硬直中にスマッシュしてやればいいと思うぞ
とりあえずピカ厨を相手にするときは隣に立たないほうがいい
バーチャ2は千本パンチ(永パ)と居合い蹴り(1フレキャンセル)だけで修正基盤でたな。
下スマは気軽に出せない 空中技は判定が弱すぎる 屁はネタ技 バイクは飛び道具で簡単に引きずり降ろされる ワリオもなかなかの死にキャラ
>>358 勝ちパターンがなくなったのなんて全キャラそうだし
FBもないよりマシなんだから愛で勝て
でもマリオは無個性すぎて愛す点もないんだよな なんて損なキャラだ
どっかにいい技があって復帰できればいいよ
370 :
358 :2008/02/19(火) 22:07:39 ID:15qCbzuj
ミスった
復帰妨害にさえ持ち込めば… と書きたかった
>>363 バックジャンプ雷されると攻撃が届かない
>>345 下スマをガードしたらガーキャン上Bで反撃できるだろ
上Bに無敵あるヤツ限定だが
>>359 あのとろいブラスターと思ったより飛ばない(?)横Sはそこまでじゃないと思った
でもかわせないからやっぱ強キャラなのか・・
ワリオの屁がネタだと? MAX以外は使わないが一発で40%は切り札になるぞ
そもそも特徴が「ジャンプが高い」なのに普通だしなぁ
>>366 下Sは出が早い方だからタイマンなら相手の%が溜まってるときに使えば大丈夫。
屁は判定小さいがふっとばしがかなり強いから、フィニッシュで横Sとの二択が出来る。
バイクは遊撃隊のブラスターは潰せる、ほかはあまり覚えてないが。
空中技の判定は飛ばなければいい気にならないはずだ!
自分は空中から降りる場合は全てバイクで降りてる。
投げ連鈍器でも最高10回ぐらいしか決まらんな 俺がへたくそなのか
バイクでウィリー使いこなされると飛び道具つらいよな
プリンのはたくって一部の飛び道具を相殺して攻撃できるの!? さっきソレっぽい事が起きたんだけどバグかな?
飛び道具は攻撃を重ねれば打ち消せる
マリオだけがかなり弱体化したわけじゃないだろ・・・ それに技術でいくらでもカバーできる
そうだよ、ガノン様も技術で(ry んな事言い出したらスレの意味がない。
ワリオはNBでソニックの各種突進に勝てる バイクは復帰以外使わない 屁は吹っ飛ぶワリオにも攻撃判定あるから上への追撃に使える 空中技の判定は前以外はまあまあ強くね?
>>380 でもマリオはルイージと比較してしまうと明らかになぁ・・・
ガノンはファルコンも評価型落ちてよかったですね
>>380 ここは強さ議論スレです。
相手にも技術はあります
でもガノンとファルコンはおきらくだと花形だよ マリオはおきらくでもしんどい ただ、使っててつまらないキャラではないな アイテムを絡めた攻めとか非常におもろいよ
>>363 雷の強い判定に勝てる技でないと良くて相打ち
というか技後硬直もかなり短いから下手に突っ込むと返り討ちにされる
>>370 >上Bに無敵あるヤツ限定だが
これだけでずいぶん限定されると思うぞw
ワイヤー掴み系以外は雷中に下手に攻めるより相手が雷ずらした時の無防備硬直狙うのがベストなんだが
ワンパピカ厨に限ってそれをやらないw
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 22:38:41 ID:XkFaFdyu
キャラではないんだけどさ、飛び道具の性能ってどれが一番強いと思う? 個人的には PKサンダー(マザー組み) パルテナアロー(ピット) デインの炎(ゼルダ) ニキータ(スネーク) ワドルディ(デデデ) あたりが上位に来ると思う。 まあ他の技との組み合わせも大切だと思うけどなんか今日 ピットの矢にかなりやられたんでどうなのかなーと思って。
あの判定はさすがにないわ 普通に硬直時間は手出せないって言っても言い過ぎじゃない気がする タイマンならフルボッコだがなぁ
こんだけ優遇されてるピカでも手放しで最強といえないXのキャラパワーはやべぇな
アイクだと終始目をつけられてて、横から横スマでおいしくいただく ってのはむずかしいが、ガノン様だと他の3人が戦ってるところに近づい てって魔人拳でぶっ飛ばせたりしますからね。。 さみしいっ(><
>>388 貫通するロボビームと鳥のブラスターもな
スネークはミサイルより手榴弾のが強い
今回はキャラ同士の相性で大体が決まるよな クッパで遊撃を負かそうとしても絶対に勝てん もちろん腕に差がないこと前提だがな
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 22:48:26 ID:XkFaFdyu
>>393 ロボビームとかブラスター忘れてたわ。
そう考えると結構あるな。
ファルコのブラスターも後隙長くて気軽には使えなくなったな 敵のSJ潰しには有効だけど
自分の試合がニコニコに出てたんだが ちゃんと当てるタイミングでしか雷出してないのにちょっと連発しただけでピカ厨とか書かれてたな アイクの件もそうだが過剰反応して使いづらくさせんのは止めてほしいわ・・・
>>388 デデデはないわぁ。なんかよく「デデデは強キャラ。ワド投げ強いし」とか言うやついるが
本当に使ったことあるのかと。ワド投げは正直いって弱いぞ
多分飛び道具最強は
パルテナアロー(ピット) ビーム(ロボ)
デインの炎(ゼルダ) こま(ロボ)
ニキータ(スネーク) ブラスター(ファルコ)
手榴弾(スネーク ハッパカッター(フシギソウ)
バナナ(ディディ) PKサンダー(ネス・リュカ)
ここらへんから決めることになるんじゃないか?
俺はパルテナアローディン・ニキータ・こま・バナナを推薦したい
ロボはコマもいいな、 ウルフとあんまり対戦で当たらんからウルフの銃の素晴らしさが分からん。
ワドは、飛び道具防ぐのが目的だぞ? 飛び道具としての役割は微妙。でかくて当てやすいって程度。
つーかワド投げは後隙長すぎるし、 敵に当たるのも相手がスピードキャラだと詰められる距離 近すぎると盾にもならない 俺はパルテナアローかな。 練習すればジャンプと併用でほぼ全方位カバーできるし。 あとはシールドでキャンセル前提の手榴弾
>>398 デデデのワドルディ投げでフルボッコされた俺に謝れ!!
すいません。僕が弱いだけです。
リンク、あんなに飛び道具あるのに一個も入ってないなw
ワド投げは単純に強い弱いじゃ測れないからなあ…
ランダム要素が強いし
牽制のための飛び道具としてはそんなに強くないのは確かだ
>>397 ニコ動のコメントは野次だと思えばいい
野球場とかプロレス会場とか凄い汚い言葉が飛び交うことあるだろ
ああいうものと同じだと思えばなんということはない
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 22:57:49 ID:XkFaFdyu
>>398 正直デデデは見聞を参考に書いてみたけど実際ダメらしいな。
ゴメン。
コマとかバナナとか打ったあとにも使い道があるのもつよいなー。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 22:59:33 ID:XkFaFdyu
>>403 リンクは3つをうまく使いこなせれば相当強いと思うけど
一つ一つみると上に挙がってるほど高性能ではないと思う。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 23:00:00 ID:MkBqk6y/
リンク使ってデデデと当たったとき飛び道具爆弾ぐらいしか役に立たなかったわ 弓とかブーメランは部下が邪魔で届かん
リンクの飛び道具は性能云々より使い方次第で化けるよな
ワド投げは使って強い技というより使われて厄介な技 こっちの牽制飛び道具が通らないし邪魔だしデカくて遅いので回避し辛くその上かわいい
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 23:02:38 ID:XkFaFdyu
たまごは真後ろ、目の前に飛ばせなくなった上に 爆発範囲狭くなったから入れるほどじゃなくない? でっていう使う上では重要な技だけど。
ガノン以外は実力が相手より上ならだいじょぶだよ スレちだけど
ワド投げは優秀だぞい 読みで交わしたらその軌道にゴルドーくるし 横強とワド投げでの牽制でデデデはけっこう強いと思う 決め技は上強とか空中後ろとか
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 23:07:52 ID:fTbk6HUu
ルカリオ今とったんだが横Bってアレはなんなの?威力が…。
飛び道具かは微妙だけどサムスが脱いだアーマーってめちゃくちゃ痛くない?
トゥーンのせいで扱い良くないがリンクって町キャラとしてはかなり有能と思った 速い矢で打ち抜いて、ブーメランで拉致してリーチと判定の強い剣で切る フックショットと弱Aもかなり待ちに使えるしパワーもある、切り札も強い 嫌われるキャラだがおきらくだとトゥーン以上じゃないか?
ワドは置いておくもの
ワドいたら飛び道具無効だもんな
>>407 対デデデは相性悪いかもな。俺も苦戦した
というかリンクは飛び道具が豊富なのに、なぜか飛び道具を持ってるキャラとの相性悪いわ
ガノン様最強説 根拠はマリオを相手に楽勝できること。 飛び道具(FB)は下Bで相殺しつつ反撃できるから全く恐くない! スマッシュさえ気を付ければ死なない! リーチ・判定・威力、全ての面で大きく勝り、簡単に打ち勝てる! 例え相討ちでもガノン様が遥かに有利! ミスターニンテンドー、スマブラでも主人公的な存在のマリオを相手に楽勝なんだぜ? 他キャラなんか恐らく問題にならないハズだ。 ガノン様最強!
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 23:17:08 ID:ehNTfwXm
トゥーンとリンクはタイマンではトゥーンが明らかに強いってだけで乱戦は別っしょ トゥーンのブーメランと爆弾て強いよな?空中攻撃が高性能だから当てたあと追撃しやすいし。
そんなことより誰かファルコンの使い方を考えてくれ
救いようがございません おしまい
マリオなんかよりマジで最弱なんじゃなかろうか
ファルコンはダッシュジャンプが無くなったからなぁ・・膝のロマンが消えた。
>>397 url教えれw
文から自うpではないおきらく動画かと察するが
それなら匿名だし何も問題ないよなうん
対戦に夢中でまったくスレ見てなかったんだがバーローの下Bスーパーアーマーって既出? マルスの切り札とか受け止めたんだが
ファルコンは適当に走り回って強攻撃でもいい 下スマッシュも使えると思う だがファルコンなら乱闘でファルコンパンチを当てに行くのが一番
ファルコンはD上S、SJNA、SJ前Aとかでなんとかならないか?
観戦してて開幕に電撃連打してくるピカチュウがいたんだけど、他の3人の怒りゲージがみるみる上がるのが良くわかるなw 皆のヘイトを集めたらその後は下スマばっかりになり、かち上げて雷の繰り返しで撃墜して横アピール。 最後はピカチュウが横アピール連打で余裕の一位だったが、見てるだけの俺もイラっとキタわw 3人の中にガノンいたけど手も足も出なくて悲惨だった;;
どう頑張っても他キャラに劣ってるようにしか思えないんだ
名前すら出ないサムス・・・
マリオ ルイージ ヨッシー クッパ ドンキー ピーチ DD ネス ファルコン ルカリオ
やめろおおおおおおおおおおお
>>427 ゼルダ、シークの切り札も止められるのだろうか?
>>427 バーローって誰よ
>>432 サムスは嫌に劣化し過ぎて愚痴しか出ないから話に出さない。
>>429 前と違ってSJNAなんて使いもんにならんぞ・・・
特にちっこいキャラだと、当たりもしねー
スネークとかだと横Aとかで余裕でつぶされる
>>436 バーロー=ピット 声優繋がりだな
3対1で勝てるってもう手加減でワンパターンしてるだけじゃんw
ファルコンは空中制御と横Bが強化されてる 浮かして空中上や前後狙っとけばいいんじゃね 少しファルコンパンチの出が早くなった気がする
でもファルコンダイブは弱い
テクニック考察スレとか見てたらアイク雑魚あつかいされててワロタ タイマンだとやっぱ微妙なんだな
>>437 そうなのか、悲惨だな
俺はダッシュ上スマばっかだから分からんが
単純に弱いアイクが多いのと アイク嫌いが多いんじゃないの?
アイクに横スマ当てられると なんか胸に来るよなw
>>398 あれ、ピカチュウのでんげきは?
終点や戦場はないがヨッシーアイランにはそこそこの復帰阻止もできるけど・・・
むしろアイクは焼酎に好まれるからタイマン過小評価されるんじゃないか 実際真ん中くらいだと思うぞ
飛び道具持って無い割にはよく頑張るほうって感じがする
>>435 食らう前に演出が入るのは無理だと思う
マルスは演出とダメージ入るのがほぼ同時だからできた
>>436 ごめん
ピットのこと
アイク強いけど、攻撃全般が大振りだから反応遅くてヤキモキする
さっきお気楽でマリオ使ってたときに強い奴と当たったんだがかなり厳しいな
>>334 でいろいろ問題点が指摘しされてるが、その中でも
ダメージを与えたところで殺す手段がない
これに尽きるわ
今回、全体的にパワー落ちたとは言っても並みのキャラなら120%もあれば十分撃破できる
出来ない奴は大抵復帰阻止が優秀な奴らだし
しかし、マリオの場合150%ぐらい与えても死なないことが多いのよ
横スマなんであんなに弱体化したんだ…J後A当てても平気で戻ってくるし
マリオは上に飛ばすの
アイクは弱攻撃が弱かったら死んでたがあれ強いもんな お手玉されやすい方だし強いとはなかなか言い難い
アイクは横Bで距離を詰めつつ攻撃できるし 全体的にリーチが広い クッパやドンキーよりは上だよ
雷ピカ厨よか乱戦に見え見えストーンカービィの奴がウザい。
得意げになってるから「対人にそんなの気かねーんだよwww」って思い知らせてやろうと思ったら
ステージ出すためにたまたま初めて使ったドンキーだったから持ちキャラのリュカと動きも投げの感覚も違いすぎて
5回中5回一歩手前で走り掴みしてしまい空振りでふらふらしてる所にストーン解除→空Aでアァーッ!!な感じに吹っ飛ばされた。
それで勝ち誇ってる奴(弟)を見ると腹が立つ。偶然だか知らんが俺がリュカ使わないときに限ってカービィ使うし…
>>455 全体的にリーチが広いのは強みだよな。NAの強さもハンパないし。
ただ、やっぱ空地ほとんどの攻撃動作が遅いのは慣れるまでキツい。
>>455 乱闘では最強だからな。タイマンでも強かったらって事考えるとな・・・
まあタイマン弱いって訳でもないし、強くはないけど
まあ乱闘での局地タイマンで飛び込んでくる迂闊な奴は返り討ちにできる能力あるな 飛び道具で封殺ってのは乱闘やってるとアイク以上に嫌われるだろうしw
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 00:11:27 ID:5PkAi/vP
乱闘でもタイマンでもアイクのスマなんかめったにくらわんわ ザコ相手なら最強だろうね
下スマ前投げJNAと撃墜手段ほとんど弱体化したピーチファンが通りますよ。 色々さわって感じたのは、今回のピーチは待ちキャラだってこと。ルカリオに近い。 浮遊と強化されたピーチボンバーで前後に揺さぶりをかけつつ空中技かDAを狙う 飛ばせる技は上スマとJ前AだがJNAや横スマででも落とせるまで粘るのが基本 ただし軽い・落下が遅い・上Bの性能が低いと復帰性能は下から数えたほうが早いので その辺の克服が課題。距離自体は長いんだが。 キノピオガードが強化されてるんでこれで心理戦で優位にたちたいところ。 カウンター系では割と使える技だと思う。 反撃の胞子が飛び道具判定なんでピットのアリャリャリャとか返すと 逆に自分がダメージ受ける素敵仕様ですがw
>>459 いやいやザコが一人いると乱闘ではかなり不利になるw
でもクッパもよくなったよな、全体的にスキが軽減したし、アイクのパワーばかり注目されてるけど
クッパとガノンの順位の入れ替わり
ルイージは兄より強い気がする ↑Bクリーンヒットの直当てが面白すぎる
>>464 ↑Bは余程読むかスキがないと当たらないから置いといて、弟は強いと思う
スキの無さ的な意味で
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 00:22:48 ID:bstOzpnk
>>464 ルイージの空中戦は鬼畜だよなwwwwww
上スマでお手玉して拾いまくってたら相手も判定勝ちはできないって覚えるから その後空中回避着地読んで上B当てるのがよい
>463 ガノ様枠は固定のはずだが、、、
クッパは動きがスピーディーになって隙が減ったのはいいけど DXよりパワー落ちてない?
>469 DXのクッパはそれだけキャラだったじゃん。それでも、圧倒的なんてことはなかったわけだが。
SJから空中で掴みにいけるのはすごく…いいです…
DXはマルスやフォックスがクッパとタメはれるぐらいパワーキャラだったしなw
>>469 確かに大分落ちたがバランスを考えればこれが正しい形だろう
パワー上がってスピード落ちた奴の悲惨ぶりときたら…
ドンキー面白いな スマッシュは遅いけど判定と威力高いの揃ってるし横Bからパンチ入るのも良い ただやっぱり復帰は上からメテオされて終了(タイミングずらしたりできない)だから終わってるw
>472 スピードのあるキャラには、ほとんど何にもできんような状況だったからなあ。技の出がどうしようもなく遅いし。 Xで随分よくなったが、空中戦はなんともかんともだなあ。ロボ相手に酷い目にあったよ。ガメラのくせに。 サドンデスで飛び道具フィニッシュはどうかと思うんだ、、、
>>474 今回ゴリコプターにアーマー付いて無かったっけ?
横スマの威力だけはあのままでもよかったんだけどなあ でも最弱脱出できてなにより
アイクは尖端弱い設定にしてほしかった。 ロイだって横スマ以外は微妙な強さだったんだから。
ドンキーが仮に厨キャラだったとしても 誰も使わないと思うんだ
ネスはPKフラッシュとサイマグネットの代わりにPKライフアップ、かっこいいものを覚える作業に戻りなさい
>>476 まじで?
出だしとかかな
回転しながら崖目指すと普通にメテオで乙られるw
上から行っても着地隙ありすぎで終わってるw
>479 でもドンキーは乱闘でわりと見かける方だと思う。小猿を全然みかけない。 アイク、メタ、スネークあたりは4人乱闘になると一人はいる感じだが。
>>478 一応アイクも根元のほうが強いんだぜ
ロイの先端が弱すぎただけだと思う
>>480 フォースがかっこいい物なんじゃないのか?
ゴリラとクッパは普通に強くない? ていうか中堅クラスになったと思う ゴリラはSJ空中後ろ二回出せるし クッパは速い
フォックス弱くなったなぁ DXのときは弟のマルスに勝ってたのにXになってから全く勝てん 悔しいぜ
>>477 ガノン様とマリオがいる限り最下位は大丈夫だ
というかマリオ評価落ちまくりだな
>>486 ,、 ,、
|;;\ / ;i
|;; `'、_/^ヽ-=/ ;|
|_ /〈 〉 l二l\_〈
l/ ヽ_/ l二l l
| \\ l二l ,.-,.
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\  ̄ /o\ / 俺様がいるぜwwww
\ ノトエエエイヽ /
ヽ \ / /
ヽ `ー'´/ /
>>485 クッパのA連打が何気にむかつく
重量系とは思えない速さ
なんかフォックスも悲しいキャラになったなぁ
>>483 マルスは先端、アイクはロイ継承で根元という型でよかったかも知れんな
威力が高い部分が今のスマッシュくらいの威力で
タイマンアイクが死ぬかもしれんけど
>485 クッパは随分よくなったよ。少なくともDXよりは飛び込まれにくくなった。 ドンキーは超必がな。
>>483 マルスは先端、アイクはロイ継承で根元という型でよかったかも知れんな
威力が高い部分が今のスマッシュくらいの威力で
タイマンアイクが死ぬかもしれんけど
ロイは空中攻撃が弱すぎた
>>480 どうでもいいが、ライフアップに「PK」はつかないぞ
ネスのPSIは本来ヒーリングや催眠術といった回復補助メインなんだよな
PKフラッシュは博打要素が強くて燃費も悪く、元ゲームでも使えないワザだったw
十八番のライフアップとPKかっこいいもの使えるようになったらそれこそ原作再現でうれしい限り
マルスが根元、アイクが先端でもいいんでね? マルス早いし。
>>460 個人的にピーチはリーチ短いし特に判定が強くもないから、待ちよりも中距離で浮遊混ぜながら微妙な距離を保ちネチネチJNA・J後Aを当てるキャラだと思う。
んで、隙を見て上SかJ前Aで押し出し
亜空のネスが格好よすぎ。Wifiであんまし見かけないが、復帰がやりにくくなったのだろうか。
>>495 結局、ネスもリュカも、原作で使えるPSIはスマブラでは1つも使わず、
スマブラで使うPSIは原作では1つも使えないんだよなw
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 01:13:40 ID:mGM5W30l
亜空のキングの像って原作でもフラッシュで倒せるんだよな。 まあリュカのほうが優秀だしwifiではそっちを使ってしまうだろうな。 とりあえず切り札はPKかっこいいものにしてほしかったな。 再現しづらい技ではあるけど。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 01:15:25 ID:mGM5W30l
>>499 ネスはフラッシュがあるぞ。
ところでリュカって蹴り技多くないか。
ダスターの影響だとしたらかなり凝ったつくりになってるな。
ラグで復帰時にサンダーを当てる位置が変になることがイヤン
無駄な所凝ってたりするよね。 リンクのフックショットがトワプリ仕様のクローショットになってたり 爆弾もデザインが変わってる え?ガノン?知らんよ
>>490 今回ヒットストップのある飛び道具が強いし
リーチも短いから遊撃隊の中では最弱だね
今回もカービーよか軽いって設定なのかな
リンクの剣を回すモーションはちょっと感動した
神龍拳をブチ当てて敵を次元の彼方まで吹き飛ばした瞬間だけは 「あれ・・・?ルイージ強キャラじゃね・・・?」と思ってしまう。 せめてルイージロケットが溜めとか無しで暴発時くらい飛んでくれていれば・・・。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 01:21:44 ID:UnAqcvgo
ただ溜めた後踏ん張りできるようになったのはかなり便利
>>507 プリンの次じゃなかった?
DXだとピチュー>ゲムヲ>プリン>狐>カービーだったような
>506 なんか、時々間違ってる感がするのがいいな。ルイージ。 根元で当てるっていうのが、古参格闘ゲーマーを燃えさせるのかもしれん。
ガノン使ってて、そこそこ強くなったんだが タイマンで勝つと、相手がウルフになるのが笑えるw まぁ使い手ならともかく、ウルフなら楽勝だぉ(^ω^ #)とかって程度のガキなら返り打ちだが
やっぱクッパ強くなってんのかw 前スマは密着で当てるとゴツい威力になるよ。 リザードンの横Bもだけど
>513 って言うか。前のまんまじゃ困るだろ。
フォックスは遊撃で一番決定力とスピードあるからヒット&アウェイがいいね
フォックス確かに弱くなったがまだまだいけるだろ。 でもカービィより軽いとは驚いたな。
タイマンばっかやってたら乱闘でまったく勝てなくなったわー
カービィはストーンになって体重が増えるからです
>>515 充分いけると思うけど
パっとしないキャラになっちゃったねって話
>>517 そんな事ってあるの?
タイマンと乱闘の強さは比例しないの?
フォックスは決定力ないだろ…
>>521 落下数は下げられても
撃墜数は増えない
>>522 上スマとJ後Aが強くなったじゃん
テイル&レッグがかなり弱体化したけど
ためしにおきらくでアイク使ってみた俺タイマンアイク使い うん、あたるんだったら横スマぶっぱしてたほうが強いに決まってるよね… もうおきらくではガノンとファルコンだけでいいや、おきらくやってたらアイクが逆にタイマンダメになりそうだw
ルイージは根元商流と投げの2択で十分食っていけそう ところで横スマの使い道に絶望してるんだが、やっぱ素直に下スマだけにしておいた方がいいかね
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 01:57:46 ID:976igIWE
初代はマリオサムスより重かったのになんでこんな軽くなったのか狐
529 :
507 :2008/02/20(水) 02:07:05 ID:UnAqcvgo
俺の言った初期キャラってのはXで隠しじゃないキャラのこと ややこしくてスマン
ガノンの横BがファルコンだとAも横Aも下Aも繋がらなかった 横に緊急回避して次の相手の行動見るしかない
>>528 カービィのハンマー食らって70で星になったときは泣いた
>530 試してないが、低空2Bはどうだ。 ガノンの技の中じゃかなり発生早い部類だし、攻撃判定は下に出るし
アイスクライマーが話題に出てこないのは何でだ…
>>532 そういやそんな技もあったな
試してみる
等身高いキャラは倒れた時の姿勢が低いからAがスカるんだよなぁ
繋がったが最速でやらないと避けられるな 操作かなり難しいぞ
>>533 俺はちょくちょく話題にしてるぞ
鍛えこんだら乱戦タイマンステージ問わず戦えるキャラになる。ネタキャラじゃないんだぞ
アイスクライマー上手い人って、もう片方を操作するのが上手いから、 掴まれたりするとかなり鬱陶しいな。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 02:53:47 ID:Aakh9KkU
ファルコの横スマが簡単によけられる
おきらくで見るアイクラはワンパターンで弱いか、掴みからの攻めで凶悪なのかの両極端だな
アイスクライマーはあんまり触った事ないんでゼロスーツサムスでもいいなら 下S>下S>{上A>上B引き戻し}×n >ある程度ダメージ溜まったら>J上B引き戻し>J下A 実際は空中回避とかほかの要素でこんなうまく行かないけどねwあくまでネタで
マリオだが、 疑似クイックするよりも バックステップ→ノーキャンセルスライドスマッシュ の方が早いし使えそうだな。 入力も楽だし。 ダッシュ攻撃を避けて返り討ちにするには最適かもしれん。 これがあるとトドメさすの大分楽になるかも? だが最弱ランク脱出は難しいそうだ・・・
マリオ自体使えないことはないんだがルイージが優秀だからなあ 確かSJ→空中上→空中NA→上スマ→追撃って入った気がする
>>543 これはルイージの話ね
マリオは放水しとけ
>>538 投げ連なしの投げだけでも11種類使い分けたり、切り離しもできるし楽しいぞ>アイクラ
たまに最弱評価もらったりするが使いこなせば空中戦が多少苦手なだけで弱点は少ない
メタナイトみたいな空中に特化したヤツは苦しいけどw投げが封じられると決めてが激減するし
アイクラはDXの時と比べて弱くなったような気がする。 切り離しが難しくなったが、 使い方によっては投げからのコンボは鬼だな。
ルイージはパワー落ちた気がする
ゼルダ強キャラ扱いされてるけどマルスや遊撃相手だと 苦戦必死な時点でアレだと思うが
対マルスはむしろわりと有利だと思うが 奴の復帰性能でディンをかいくぐるのはしんどい 近接戦も間合いさえ間違えなければ勝負にはなる
変身できるからなあ
遊撃はシークでもつらいがな とどめどうすんだ
ま、軽いしなんとかなるんじゃねーの ※こっちも軽い
フックショットって普通の壁にぶらさがれないのか…つまんね やっぱヤンリンだよな!
マルス遊撃あたりにはゼルダでもシークでも不利なのは間違いない まったく勝ち目がないってほどじゃもちろんないけど
昔はシークだとマルスに有利ついたのになあ やっぱ横Aの性能か… まぁあんな凶悪なベクトルはむしろ無くしたのは良修正だが
アイクラ、プリン、ルイージとかは使い手で強さが激変する 遊撃やFEみたいに誰が使っても強いキャラよりマイナーキャラを使いこなす人はすごいと思う
タイマンならアイクも人を選ぶと思うぞ あとルカリオも使い手次第じゃないか
マルス、言われてるほど強くないだろ。 強いのは認めるが。 ダメージを奪うのには困らないけど、結構トドメに困る。 横スマは遅いから見てから避けられるし、 下スマは先端以外は威力微妙。 どっちも通常ガードされる≒反確だし。 空中上Aを使える場面では相手が回避に専念するから中々あたらん。 結果、フラッグで殺せるようになるまでトドメをさせないことが多い。 飛び道具に弱く、復帰力も不足気味だし、その他の上位陣に比べると、少々劣ってる感が否めん。 まぁ、贅沢な悩みかもしれんが。 マルス以外のマ〇〇に比べたらはるかにマシだしな(笑)
いつか研究が進んで、 赤ヒゲに一発逆転があるといいんだけど…。 でも個人的に、赤ヒゲは 復帰力が微妙で、少しだけ決め手に欠けるだけで、 言われるほど弱い印象はないんだよな。 あまりタイマンやらないからそう感じるだけなんだろうけど。
マルスとマリオは前作使い込み補正がある
よく見ると、俺のレスが必要なほどマルス強い強い言ってるレス無かったな。 携帯なんだ、許してくれ。スマソ。
マルスは横に押し出して空中前あたりでやれる。 スピードとジャンプ性能とリーチのおかげで簡単に追いつけるんだよね。
>>559 ダメージ奪うのも苦労を強いられるぜ。
地上攻撃も空中攻撃も投げもリーチが糞だから、地上でガードや回避されると全て反撃確定。
スピード、ダメージ、判定もいいトコなし。
ファイアの性能もイマイチ。頼るとすぐにワンパターン相殺発動。
マリオ使いにありがちな光景
序盤
ダッシュ攻撃を当てても反撃食らう…
投げても続かない…
涙出そうだが、ファイアと気合でなんとかするしかねぇ!
中盤
相手が適度に浮くから、空中上Aと空中NAが活きてきた!
ダメージ値も追い付いてきたぜ!
プレイヤーとして能力は俺の方が上だし、当然かもしれんが。
終盤
180%も与えてるのに…
トドメに困ってたら先に殺されちまった……orz
ゼルダの下S凶悪だな 土台端で食らったら帰ってこれなそうだが
やっぱ女の子が勝てるようにゼルダ強くしたのかな?
マリオ使いにありがちな光景2 序盤 相変わらず涙出そうだぜ 中盤 ちょっ!復帰妨害とかマジ勘弁! オイ!崖に掴まってんじゃねーよ!どけ、どいてくれ! ……\(^O^)/
真剣勝負でもスマッシュボールはありでいいだろ それもふくめてキャラなんだから
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 05:59:29 ID:cR/5AndQ
ルイージの下投げ→最速ジャンプ→ファイヤパンチが繋がるのは既出? カキーンまでは行かないけどその手前の威力は確定。 まだ検証中だけど繋がらない奴は今のところロボット、スネーク、リンク。 マルス、アイク、トゥーン、カービィ、メタ、ピカ、狐達、 これやばくね?
おまえら今日はガノン祭りは休みですか?
571 :
568 :2008/02/20(水) 06:17:43 ID:cR/5AndQ
とりあえず投げの硬直が他より長くなるキャラに対しては繋がらない。 でも繋がる相手には70%で掴めば即死という超強力コンボ。 上だから場所問わないしね。
ではそろそろ波動の力とかいってる青い生物の話をだな
ルカリオか。 奴も世話が焼けるキャラだな。絶対的な決め手不足。 既出ではあるが半ば強引に↓Sを当てに行くしかないな。 飛び道具や近距離での小技は揃っているんだが・・・。 ダッシュAはそこそこの性能だな。空中技も悪くは無い。 %を増やすのは難しくない。「止め」さえ刺せれば上位キャラか? スマッシュや波動弾最大出力をブチ当てるセンスと腕さえ有れば・・・。
ルカリオは攻撃力低くは無いが決定力ないし早くも無いが遅くも無く軽くも無いが重くも無い究極の中途半端キャラ 0%だと話にならないくらい相手が飛ばないからどうにもこうにも扱い辛い ストックで先に撃墜されると決定力ががた落ちで相手100%超えてても落とし辛くて涙目 ダメージの%自体はそこそこあってダメージ溜めやすいが乱戦だと別の奴に撃墜奪われ勝ち あらゆる意味で地道で確実な戦法を求められる。ルカリオらしいといえばらしいが
ルカリオはダメージ与えていきやすいんだが決め手がな〜 Xはこんなキャラばっかだけど 空中前Aから空中NAか空中下Aがいい感じ ダメージ溜められても相手からしたらプレッシャーだろうし 使いやすい方だと思っ なんかワリオも投げ連できるっぽい。 全キャラで試してないけど。
距離取ってBと横スマ当てるだけでそこそこ強い。相手にもよるが。 と書くとウルフみたいだな
S マルス ファルコ A アイク ピット フォックス メタナイト ドンキーコング ゼルダ/シーク B ゲームウォッチ ウルフ ピカチュウ ソニック ピーチ ルカリオ ポケモントレーナー C マリオ ヨッシー トゥーンリンク リンク カービィ ポケモントレーナー ソニック サムス ネス リュカ スネーク D ガノンドロフ サムス Cファルコン ディディー E ロボット アイスクライマー F プリン デデデ テンプレに追加よろ
タイマンにしても乱戦にしても、全然ランクがかみ合ってないな 俺ランクかなにかじゃないの?
なんでもう決定してんだよ 勝手に決めるなっての
メタナイトはSだな
おきらくで相手のピカチュウにいらついたから俺もピカチュウつかったら乱獲0落ちでワラタ 乱戦だとアイクピカチュウのダントツ2強?
ランクとか3段階に分けてから細かくしていった方がいいと思うがね。 だいたい強とか中堅とか弱とか決まってきたけど一部以外は十分使える可能性あるし
ピカは雷で横取り出来るかどうかだしなぁ アイクを筆頭にゲムヲとかスネークとかリュカとか乱戦で当たりやすく強力なスマッシュ持ちが上位
訂正 S マルス ファルコ ウルフ メタナイト A アイク ピット フォックス ゼルダ/シーク B ゲームウォッチ ピカチュウ ソニック ピーチ ルカリオ ポケモントレーナー C マリオ ヨッシー トゥーンリンク リンク カービィ ポケモントレーナー ソニック サムス ネス リュカ D ガノンドロフ サムス Cファルコン ディディー スネーク ドンキーコング E ロボット アイスクライマー F プリン デデデ テンプレに追加よろ
それ以前に、誰も納得しないようなレベルのランキングだしな 多分自分が戦った相手がこうだった程度でランク決めたんだろ 自分は上級者(笑)って思ってる雑魚かなにかがな おきらくなんてまだ慣れてない初心者が 自分がむかついたからと相手キャラに理由つけて叩くだけの場所 本当にみんな慣れてきた頃にはアイクもピカも怖くなくなってるよ あそこで通用したから自分が強いとか本気で思わないほうがいい あそこのレベルでのタイマンも同様な。話にならん
よく見たら穴だらけだなwww 一部抜けてるわ、重複してるわ 勢いで埋めたって感じがする
>>586 こいつの発言も自称上級者(笑)にしか見えない
推奨NGID:MoZ0kSQZ
「ランク差なんて曖昧なモノは存在しない」 と気付けている人間こそが真の意味で上級者。 そしてその考えと共に日々鍛錬を怠らない人間が玄人や職人と成る。 このスレッドの存在を根本から否定する形になるがね。
お、俺はそれぐらい気付いてたぞっ!
真の意味で上級者(笑) 素人にはオススメできないwww
俺が痛いとかはどうでもいいよ。実際痛い奴だしな。 ただ、このランクに同意できるのか? 痛い奴構ってるよりランクについて意見してくれよ テンプレ追加よろなんて言葉がなければ俺も何も言わんがな こんなランクをテンプレ化されても困ると思うぜ
>>593 すっごく恥ずかしいね!
はやくIDおかえてきたほうがいいよ!
>>593 スルースキル上げようぜ
むしろアイクピカ発言で俺に対して言ってるのかと思ったぜ
>>585 なぜソニックはBとCの二つにいるんだ?
おまいらおちつけ・・・。釣られまくってるぞ ID:hdd7t8Zsは他人のフレンドコードをコテハンにしてなりすましとかして荒らしてるやつだぞ?
ランク差じゃなくて性能差だろ
>>596 いや、よく見るとサムスも・・・つまりこれはソニックサムス(ゼロスーツサムス)という事だな!
分かったらもうそのランクには触らないようにね
こういうスレだとどうしても主観や他の理由でループするじゃない。 ループするという事は一生結論は出ないって事なんじゃないかねえ。 極論だけどさ。 「最下層に位置するキャラでは最上位のキャラに【100%】勝てない」 という訳では無いじゃんこのゲーム。何とかなってるよね。 それってつまり性能差なんて無いっていう考え方できんかね?
そこまでいくとプレイヤー差にならないかい?
・・・・ なんかごめん(´・ω・`)
攻撃の発生とか判定ってのはキャラごとにもう決まってるからな 全キャラを究極的に突き詰めることが出来たらやはりその差で勝敗が決まる まぁそんなの無理だからプレイヤーの強さってのをやり込みで証明する。それが格闘ゲーム
S マルス メタナイト ロボット スネーク ピット
Aフォックス ファルコ ウルフ トゥーンリンク ピカチュウ ディディー
B ゲームウォッチ ピーチ カービィ ゼルダ/シーク デデデ オリマー アイク クッパ
C リンク ポケモントレーナー ソニック ゼロスーツサムス リュカ ルカリオ ルイージ
D サムス Cファルコン ドンキーコング ネス アイスクライマー マリオ ヨッシー ワリオ
E プリン
F ガノンドロフ
暇だから個人的ランク晒し
てか
>>585 のを切り貼りして足りないと思ったの追加したから人数おかしかったりするかもしれんが
ドンキーにマルスで20連敗したぜ プレイヤーの腕ってのは重要だな
メタナイトがSは無いわ
カービィがいない
>>606 >>609 カービィはBランクにいる、俺はAランクなきがするが
あとロボとスネークSはねーよwwwwよくてBだろ
トゥーンとウルフSにしてピットとメタナイトAにして大体いいランクかな?
>>610 ロボ、スネークがB評価ってほうがおかしいわ
この二人は確実に上位キャラだぞ
ファルコ、ウルフはSだろ。 つーか他のSランクより強いし
>>545 > 投げ連なしの投げだけでも11種類使い分けたり、切り離しもできるし楽しいぞ>アイクラ
詳しく
いずれにしても、ゲームで求道家ぶるのは痛いです
>>614 突然どうした。ごっつぁんアイクにやられたのか。
そういえば強いファルコにお目にかかったことがないな お目にかかったことがあるキャラの方が少ないけどさ
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 10:55:58 ID:oMfdp84e
>>614 それは偏見だな。
まあ、現状の社会的価値観でみると確かにそうだがw
ファルコはうっかり横B、上Bを出すと硬直で自滅するから困る 実力不足ですね。わかってます
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 11:25:34 ID:xjbBf+Ik
ワリオは強い
ところで、ポケトレで対スピード型はどれ使うのが一番いいんだ? どれも中量〜重量相手にはそこそこ強いんだが 速さで負けんゼニガメはシンプル過ぎて必殺技の性能差で負けそうだ
スレ間違えたかな
どうかんがえてもピーチはもっと弱い件
まあ今貼られてるのは俺ランクだからな・・・
ルイージってスレによって評価がバラバラだね。
ここでは比較的高いみたいだけど。
>>568 は強いって言われているキャラに通用しないから微妙じゃない?
スネークって微妙じゃないか? 上B復帰メテオされやすいし・・ 兄のガノンにまったく勝てないんだ 下方向に吹っ飛ばされて復帰に上B使うとメテオ あの上Bじゃ避けようがないし他じゃ復帰できない
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 11:48:04 ID:oMfdp84e
スネーク使ってガノンに負けんのか… 単に実力差だろ。だいぶ差があるな
スネークを全く使えてないだけだろ… まず、ガノン相手に劣勢になる展開がわからねえ 手榴弾とC4と上スマとニキータをかいくぐられて張り付かれても、 Aコンボと横強で差し込んで距離あけられるし、 飛び道具なし、鈍い、跳ね返しなし、 復帰弱いガノン相手にどうやって劣勢になるんだ?
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 11:53:03 ID:KdvuKkBI
マルスはパワプロでいうとACADDだな
>>627 兄が強いのかお前が弱いのか…スネークは使い方わかんない奴が使うと中堅ー弱あたりのキャラだとおもうぞ
まぁアニキが魔人ならしょうがないかもしれんがな
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 11:57:45 ID:oMfdp84e
>>629 だよな。ガノン使ってスネークに勝てないなら分かるけど逆はなぁ
最強クラスのキャラで最弱クラスのキャラに勝てないのをキャラのせいにすんな
スネークの横強は狂ってるとしか思えない
エロスーツとリュカがCは無いな せめてBだろ… 最近個人的にファルコ最強だと思えてきた
エロスーツって実際どうなん? スマッシュが割と封印技っぽいけど
マリオって任天堂の看板キャラじゃないか それがどうにもこうにも弱いってのは・・・ 桜井も、もう少し察してくれてもいいだろうに せめて中の上くらいに設定しろよ
ゼロスーツは面白いしある程度強い。 封印技はどう考えても切り札です。 それよりサムスがだな。
>>635 使い勝手良し
フォックス達とはまた違った意味で、スピードで翻弄できる
下スマが意外と使えるしジャンプ攻撃が全般的に強い
ボールは取っておいて、ここぞという時に使うしかないかな・・・
使ってからはひたすら耐えるしかない 勝機を願って・・・!
遠いと手榴弾とニキータやられて ダッシュして近づくとDAで逃げられて 小ジャンプから攻めるとガードされて 大ジャンプから攻めると上スマor上強置かれて それを緊急回避で避けても横強される そんなスネークにまったく勝てない・・・ どうすれば
ボールとってすぐ解除すれば全然いけるな
ゼロサムは切り札でスーツ着るだけじゃなくてもっと派手な攻撃が良かった 攻撃判定はあるんだけど範囲が狭すぎる
オフ勢に高評価されたか知らないけどいい加減ロボットを妥当なランクにしようぜ 機動力と対地死んでるこいつが遊撃、ゼルダ、トゥーンより上とかどう考えても意味不明
正味な話、トゥーンが性能だけで見たら最強だと思うなあ
トゥーンはリーチ以外隙がないからな…
どう考えてもゼロサム<<サムスです Bと下スマに惹かれすぎ、あんなん当たる相手居ないだろ・・・ 空判定も人型にしては弱めだし リンクはどうなんだ? 使用人口少ないからかディレイ横スマ2段目がおもしろいように当たる 復帰がクソすぎるけどさ
自分が使うキャラで今はプリンが戦ってて1番面白い 上Bと下Bは殆ど使わないけどリーチあるキャラと戦うときは回避+攻撃とか、はたく。空中戦もかなりいける 吹っ飛びやすいけど復帰はほぼ戻ってこれるし、高いところに吹っ飛んだのなら落ちつつころがるをチャージして吹っ飛ばせる。自滅注意 1番凄いのはサドンデスの強さ。サドンデスに持ち込めたときはほぼ勝ってる。 最後の切り札もスマ村みたいなステージでは中央で使うとみんな落ちたり飛ばされたりする。 広いところだったら崖側に吹っ飛ばして崖の近くで使うと復帰できずに落ちてく でもチーム戦の狭いステージで最後の切り札使うと味方も吹っ飛んでくことが・・・(´・ω・`)
SJ回避からの投げ、 攻撃誘ってガーキャン つか、キャラはなんだ? 終点タイマンアイテムなしなら、 キャラによっては諦める
トゥーンはタイマンなら強いけど、乱戦やチーム戦だと微妙
>>645 ゼロサムは横Bだろ
下スマなんて当たらん
空中攻撃もしっかり当てれば100%くらいでバーストできるしな
>>639 正直スネークは飛び道具なしキャラだと詰みだと思うよ。
遊撃ピットあたり使うしかないと思うなぁ。
メテオ
スネークは鼠で詰みじゃね? それぐらいしか天敵おもいつかんが
>>649 でもプラズマウィップはかなり警戒されてるからそう簡単には当たらないよな
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 12:58:26 ID:FAkPh7lT
>>622 同じポケトレ使いだが
ストック1ならなんでもこなせるゼニガメ安定かと
ストック2以上ならリザードン>ゼニガメで俺はいってる
フシギソウは強いけど死んだ次がリザードンってのが辛いと思う
いまおきらく対戦でガノン使ってた奴が延々とフンフン体操してて泣いた
連携でムチ系絡めると強いお。 ピーチはなんとかならんかね、浮遊以外はマリオ級に何にも無い気がしてきた
エロスーツは上Bで叩き落とし→下スマ→横スマが強すぎる
スネークは一番頭を使うキャラ、使い方を極めれば最強クラス 逆に使い方をきちんと把握してないと弱い
ピーチ普通に強キャラな気がするが…
サムスはバーストに必要なダメージ多い割にダメージ低いか当たらないかでダメポ。
>>657 横スマを下投げにして相手が上に着たらまた上B、下スマ
斜めに飛んでもソバット狙いに行けば一気にダメ稼げる、横スマそんなにダメ高くないからオススメ
>>659 それはない、別に救えないほど弱くないけどw
サムスとドンキーはまじで弱いな スマブラ皆勤賞だがちょっと疲れが見えてきたのか
>>646 同意。
俺も同じプリン使いだが、チーム戦で味方をうたうで援護したり、場外から
ころがるで奇襲をかけたり、ギガプリンを作ったり、楽しく試合が出来るよな。
最近プリンアンチが減ってきた理由が分かった気がするぜ。
最長の強攻撃があるんだからドンキーはまだ戦える
J前Aと上S警戒されたら復帰力あるやつはトドメさせれんわピーチ。 タイマンならドンキーの方が勝率良いかも
ゼロサムスは横Bが警戒されすぎて当たってくれないから あまり注目されてない空中上でフィニッシュの方が多い 空中後ろでもいい サムスより決定力あるな
サムスは空中横がなんか楽しい
ゼロサムで落ちそうだったから上Bやったら相手も巻き込まれて吹いた
ゼロスーツは弱強ダッシュ空中は強いけどスマッシュが頼りにならん
エロサムスはリーチを利用した牽制キャラだお! NB、横B、横Sとリーチの長い技がずらりと並んでいる。 どれも当たればそれなりに痛いので相手に攻めにくいなと思わせる。 そうしたら今度は自分の機動力を生かして相手に空中上A等を当てて攻める。 そんな俺はカービィ使い
S……今のところ無し A+……スネーク ロボット マルス A−……フォックス ファルコ ウルフ ピカチュウ B+……ピット トゥーンリンク メタナイト B−……ゼルダ カービィ アイク C……ポケトレ ルイージ リンク ルカリオ リュカ オリマー D……ピーチ ソニック ゲーム&ウォッチ ゼロサムス ワリオ シーク E……サムス ディディーコング ネス ドンキー クッパ Cファルコン F……デデデ大王 アイスクライマー プリン G……マリオ ガノンドロフ ヨッシー 空気読まずに自己ランク書く
DD舐めんなコラ アイクより下のはずがない
デデデはキャラ限られてるとは言え永パあるわけだしもう少し上なんじゃないか
デデデはこんなもんだろ
ディディー舐めんな
SF勢はみんな同じなのか
S ファルコ ウルフ ピット スネーク A カービィ ピカチュウ トゥーン ゼルダ/シーク B マルス ロボット フォックス メタナイト 上位はこんな感じだろ タイマン終点アイテム無し
割と
>>673 はあってるんじゃないかと思う、個人的に
しかしリンク辛いなー・・・ 乱戦でもタイマンでも中々勝てん。 勝った時と言えば、死亡直後の無敵時間を利用した 下突き連打した戦略とは無縁の攻撃をしたときのみ。
普通にデデデはC以上だと思うが ランク多すぎ。
ここよりしたらばのランクスレのほうが100倍まともだね
アイクラの投げからの可能性を信じたいんだが…
誰か投げ連できるやつとやり方まとめてくれまいか?
強さ議論ってCPU9同士のタイマン3セットで終わるんじゃね
投げ連だけでランクが上がるんなら アイクラ以外に永久投げあるアイクラがSに成るわな
リンクは飛び道具があってリーチが長いから なるべく近すぎる接近戦はさけて間合いをとって戦うようにすると強いよ
俺ランクというよりこのスレ今までのまとめ 3段階の中に序列はない 強い(11) スネーク ロボット マルス ウルフ ピカチュウ ピット トゥーンリンク メタナイト ゼルダ アイク カービィ 普通・保留(16) フォックス ファルコ ポケモントレーナー ルイージ リンク ルカリオ リュカ オリマー ピーチ ソニック ゲーム&ウォッチ ゼロスーツサムス ワリオ シーク デデデ大王 ディディーコング 弱い(10) サムス ネス ドンキー クッパ Cファルコン アイスクライマー プリン ヨッシー マリオ ガノンドロフ
GWは強いに入ると思うが ランクがおおざっぱすぐるぜ…
>>673 マルスとロボのトップは無い。
マルスは飛び道具に勝てないし
ロボは
>>642 終点タイマンは飛び道具の性能が一番問題になるだろ。
>>679 が正解に近いと思う
あ、ステージは終点とは限らないんだっけ? 終点以外だと遊撃とピットの評価は確かに下がるな
>>681 リンクで辛いなんて言われたら、カービィ使いの俺は立場ねぇ
アイクラは相手が0%でも掴めば相手のストック1つ削れるから最高の初心者狩りキャラ 煮詰めると強いかどうかわわからない。 ウォッチはJ下Aが急降下、一テンポずれる、地面の衝撃波もいれて多段ヒット技、隙が少ない。と使い勝手が良すぎる あとJ後Aも使い勝手良すぎる。相手にガードさせても安定とかw あと横スマも持続長すぎて緊急回避されても当たるし、下スマは出の早い左右技。 復帰も強くなってるし弱点が飛びやすいのと飛び道具が弱いぐらいしか思いつかない。
>>691 終点タイマンとは言ってないんだが・・・
じゃあ何だと言われても困るw
ゼルダ系のキャラは今回かなり優遇されてると思うけどなあ リンクもゼルダもトゥーンリンクもトップクラスの使い勝手の良さだよ
リンク強くない、が弱くはないだろ ちゃんとスマッシュで飛んでくれるんだから、ルカリオとかのがショボーン(´・ω・`) A3連も抜けられちゃうしね Bに頼る戦い方してんなら使いにくいだろうとは思うが
カービィこそ乱戦でもタイマンでも割と安定して強いと思うが・・・
700 :
568 :2008/02/20(水) 15:16:26 ID:cR/5AndQ
ちょっと書き方が悪かったので修正。 ルイージの下投げ→最速ジャンプ→ファイヤパンチが繋がるのは既出? まだ検証中だけど繋がらない奴は今のところロボット、スネーク、リンク。 今のところ繋がる相手はマルス、アイク、トゥーン、カービィ、メタ、ピカ、狐達。 低%はもちろん、大体90%前後でも繋がる。 70%前後で掴めば即死。
ルカリオが決定力ないない言われてるけどさ 地道に相手の%溜めていけばこっちが0%の状態でもちゃんと吹っ飛ばせるぜ
>>694 何言ってんだよw
カービィは強いだろ
持続長くてガーキャン投げで反撃不可のダッシュ攻撃
ぶっぱなしても下がれば反撃受けないハンマー
まず潰されなくなったカッター
一瞬で硬直解除のストーン
リーチ・判定に優れてどこで当たっても飛ぶ横スマ
左右に判定が出続ける下スマ
異様に広い投げ間合い
威力の高い下投げ
復帰力十分
間違いなく上位キャラ
>>696 すまん。でも
>>692 を書いたぜ
正直、リンクがトゥーンに勝てるのは切り札の射程だけな気も
そろそろ基準となるランクを決めて、そこに具体的な話でランクの上下をする段階になってもいいかもな。
リンクはブーメランの戻り時に攻撃判定が欲しかった 引き寄せ効果は使いこなせないどころかかえってピンチになる事が多くて非常に困る あと上スマとかせっかく使いやすいんだからもうちょっとふっとばし性能を・・・
ランクつける前に実際オフかなんかでやったほうが速いし確実だと思うんだけど あとピットが最高ランクはありえない、矢とか相手によってはゴミ当然になるし
キャラバランス良すぎ、じゃ駄目なのか? もうそれしか考えられない
乱戦まで考慮すると完璧といっても過言じゃないキャラバランスだな。 タイマンで弱いキャラは大抵乱戦で強い。
>>708 ゼロサムよりサムスのが強いだの言ってるようなレベルの人間にバランスに関して発言する権利は無い
デデデの永パも良調整(笑)とか言ってろよ
>>703 今作のカービィダッシュ攻撃の性能いいよな
回避じゃなくてガードしちゃうと防ぎきれずにさらに攻撃叩き込まれるのがけっこう迷惑
デデデに永パなんてあんの? 下投げ連しか知らないけど
乱戦はバランス取れてるつってるけどタイマン乱戦両方強いキャラも存在するよ デデデはキャラによって下投げ永パ出来る
>>711 その場回避もあっさり潰されるぞ
左右回避でも反撃ムズイし。
結構伸びてくるから疑似クイック反撃の間合い調節もムズイ。
上Bに無敵があればガーキャン反撃できるけど
カービィは投げ間合い広いからガードも恐いんだよな
>>697 ガノ…
フレームのデータとか揃って廃人級の大会とかでもしないと、みんなが納得するランキングは難しいだろうし、今はキャラの性能や相性を掘り下げるのが一番じゃね?
それでも「あのキャラとは相性が」とか「ステージがあそこなら」とか今みたいに議論は尽きないとおもーよ 日本はランキング天国(苦笑)だししゃあない気はするが キャラ性能議論スレであってランキングスレじゃないだろう
ランキングは性能優劣早見表的な役割があるし、あってもいいと思うが
このスレも元はキャラランクスレからの流れだから、仕方が無い。 話は変わるが露骨に永パ狙ってくるファルコとかwifiでみかけたな。 永パデデデ、投げ連ピカも蔓延しつつあるし。いやはや、カオスエイジだぜww
>>629 ダメージ的にはほぼ互角なんだけど1度横強で押し出されるとどうしようもないんだ
斜め下に飛ぶから上B使わないといけなくなってメテオ
ぎりぎりメテオから復帰できてもまたメテオ
これの対処法を教えて欲しかった
あの隙のでかい復帰で最強キャラはないとおもうんだけど・・
俺が下手なだけかもしれないけどそれやって近づけないようにしても横Bとか読まれたりでやられる
アニキはwifiのタイマンでガノンで常勝してる魔人なんだけど勝ちたいんだ
最強キャラなんてどのゲームにもいねーよ
んじゃ、ネタ投下 ウザいキャラランキング S ピット アイク ファルコ ウルフ A ピカチュウ スネーク フォックス デデデ B メタナイト クッパ ドンキー カービィ
強さ議論スレでウザいキャラランキングなんかネタになるかよあふぉか
まずガノンを横強が当たる位置まで近づかせるという状況がありえない プレイヤーの性能が低いとしか思えない
>>721 フォックスとファルコは別にウザかねーだろ遊撃には遊撃の戦い方がある
>>719 アニキ相手にその辺のヤツがどのキャラ使っても勝てるわけないから諦めろ
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 16:23:47 ID:UnAqcvgo
>>722 話のネタって意味じゃないだろJK
>>719 ガノンとダメージ互角な時点でプレイヤー能力に差がありすぎる
手榴弾ちゃんと使ってるか?
手榴弾持ってガードするとかさ
>>719 実力差がありすぎて無理
ハンデ70%で開始してもらえ
アニキってあの上位陣の方なのか? ただの兄じゃなくて?
っていうか
>>719 みたいな実力の無いヤツが○○は強くないとか言ってるからホントアテになんねーよな
まさしの兄だったら少し考えちゃうな
>>719 横強喰らったらすぐに二段ジャンプして上Bしてるでしょ
スネークは上に復帰力高いんだからガノンが攻めてくるの見てからジャンプ後すぐ空中緊急回避してその後上Bでおk
スネークは弱がウザすぎる なんであんなに飛ぶわけ? 重火器手榴弾の嵐を避けて近づいたと思ったら弱で吹っ飛ばされて、の無限ループだよ。
なんだかんだ言っておまえら優しいなw
スレチなのにアドバイスレスたくさん
つーことで俺も便乗。
>>719 むやみに横スマ横Bとか連発してないか?
つーか横スマなんか使わんでいい。
スキを見せて近寄らせてはいかん。
まず、手榴弾の爆発するタイミング、手榴弾を持ってガード、左右回避など、
手榴弾所持時の動きを全て把握するんだ。
接近されたら弱(強もアリ)攻撃で追い返せ。
ダッシュ攻撃も使える。
一度ステージ外に追いやったら、端に地雷を置き、
その手前でタイミングをずらした上スマ連発するだけでガノンは相当つらいはず。
そもそも横Bなんて使ってる時点で 相当使い方うまくないと役に立たないよアレ
どうもまともに考察しようって奴は少数みたいだし スレ違い話の方がメインになってるからもう真面目な議論はよそに任せて ここは「強さ性能雑談スレ」にしちまった方がスレのためかもしれん。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 17:02:04 ID:MZ/0gpqW
エロスーツのしゃがんだときのオケツがよい
>>735 おまえの言う基準となるランクって何よ。
それを提示してくれないとな。
過去に出た基準的なランクで皆が納得するものが無いから議論以前に終わるわけで
なんでランクについて議論なわけよ
そろそろウルフ横スマとメタ竜巻の対策考えてくれよ
竜巻は終わりに隙あるだろ
空中回避なんてものがあるからダメなんだ ふらふら落っこちてくる仕様も攻撃が当たりにくいったらありゃしない 初代みたいに↑Aか↑スマあたったらコンボ確定みたいな仕様がよかった
したらばのランク あっちのがまともに議論してるし俺ランクじゃない分参考になるかも 【S】蛇 ロボ 【A】マルス トゥーン メタ 【B】鼠 狼 ピット 【C】狐 鳥 ディディー 【D】オリマー カービィ ゼルダ ワリオ ゼロサム 【E】ゲムヲ ルカリオ リュカ シーク リンク 【F】デデデ ピーチ アイク ポケトレ ファルコン 【G】ソニック ネス ルイージ サムス 【H】ヨッシー クッパ ドンキー 【I】プリン 【J】ガノン 【不明】 マリオ アイクラ 鳥がちょっと低い気もするけどね
俺にはロボがSの理由が分からない
やっぱスネーク、ロボは強いのか
>>742 でいくと
ロボはSないかも知れんがBは絶対あるとおも
ロボはスピードもパワーもあんまりないから最強クラスではないな
クッパはもっと上じゃね?
ファルコはもうちょい上だろ つーかワリオがDとかないわ もっと下だろ
大して差もないのに11段階なんかに分けるからいつまでもギャアギャア言うことになるんだよな
ロボはリンクで狩れる
ロボは変則な動きに戦いなれてないだけだと思うけど
DXのピーチみたいに遅くても上位は狙えるんじゃない? 相変わらず巨体系は不遇だな
ロボはスネークと似てるところがある
機動力はないけどコマとビームで遠距離じゃ相当強いし近付いても下Sや横強があってあの復帰力
でも連発できないビームとコマや空対地のことも考えると
>>742 で言うAもしくはBが妥当かな
>>750 鳥は上がってないのか・・・
あのリフとブラスター連射速度は鬼だと思うんだけど
>>691 ロボはいい飛び道具あるんだから起動力はいらないし対地なんて緊急回避と上Bと空後があったら簡単に降り立てるだろ
マルスが飛び道具ないから弱いってのもおかしい。剣があるからさばけるだろ。キャッチもしやすいしSJ回避もあるしな。ピットの矢とかもSJ回避で近寄ればいいんじゃね。もしくらっても5とかだろ。
これからは、
>>173 みたいにキャラをまとめようぜ!!
大変だけど… その方が得意不得意が分かって戦略が立てやすいかと…
サムスは下Aと上Aの使いこなしでかなり化けるぞ 不用意に弱A連打したやつに割り込めるぐらいだ、下Aは
ファルコはウルフとフォックスに比べて決め技に欠ける感があるな。
空中技もなんか微妙、カッコ悪いし。
俺はDXからのクッパを使い手なのだが
>>173 に当てはめてみよう
飛び道具性能:D クッパブレスは飛び道具と言えるのか?
地上機動力:D 遅い 匍匐もできるがあんまり意味ない。
地上技リーチ・判定:A 横強の先端にやられ判定がなかったりする、巨体ゆえにリーチも長め。
地上技火力:A 実はスマッシュはあんまり強くない。強攻撃で決めろ!
地上技発生速度:C 何気にまずまずの発生、地上戦は結構押し込めるよ。
地上技持続速度:C いたって普通 下スマの持続が長いくらいか。
地上技後隙:D どの技も隙が大きい なるべく隙の少ない技を選べば・・・
空中機動力:E 空中制動が終わり気味。
空中技リーチ・判定: B 空前Aは長いし当たり強いよ!空上の判定も強烈。
空中技火力:A 空上Aと空後Aが超火力 下手をすると80%あたりで死にます。
空中技発生速度:C 実はそんなに遅くない Xで強化されたね!
空中技持続時間:C 空下Aの持続は長いけど・・・
空中技後隙:E 空前A以外は致命的な後隙 空中技中の着地は厳禁。
投げ:E 遅いし弱い 乱戦だと投げたこっちが不利になったり。
復帰力:C 横方向へは結構戻れる 縦は死んでるけど。
復帰阻止回避力:D 今回は上B中にもガケ捕まりができるようになったんで、少しはマシに。
復帰阻止力:E 空中制動と空中技の後隙の関係で自ら飛び降りるのは危険。
重さ:A 相変わらずの重さナンバーワン 前作では実感できなかったが今作では180%程度まで耐えることもざら。
最後の切り札:B 破壊力は抜群 切り札の中で唯一無敵じゃないのが謎であり弱点。
>>758 下Aには賛成だが、上Aはないわ・・・DXのは普通に強かったが。あるなら例を言ってくれ
トゥーンはSでも良さそうなんだがな・・・ ピカチュウはもっと上かと思ったがそうでもないんだな
アイクラの評価がなんでこんなに低いのか分からん
対空性能という項目を
>>2 に加えるのはどうだろうか?
>>760 ごめん、下Sだった 違うキャラと間違ったわ
下A、S両方とも出が早く割り込み性能抜群
したらばのランクは妥当で良いような気もするが あえて言うなら鳥1つ上でDD1つ下
>>757 ABCDEで判断してるようだが、何を基準にしてるか分からないし。
マリオだとしてマリオ決めるにも揉めそうだがな
>>759 ファルコはメテオがあるから上スマしかないフォックスより撃墜しやすいし、
ブラスターはのけぞりがあるから嫌がらせ具合が格段に高い。
足の遅さのせいで他のスターフォックス勢みたいな攻め方はできないが俺はファルコが一番安定するな。
フォックスとウルフは勝ちに行く戦いでファルコは負けない戦いってイメージ。
ファルコのメテオってタイマンで復帰阻止で使える程性能よくないだろ 狙えるのなんてアイクとか空後でも死んでくれるキャラばっかだしSJからの差し込み以外はつかわん
みんなちょっと待って! みんな「このキャラの性能がいい」って言うけど、それはその人の意見であって、 それが全てじゃないんだ! だからイラっとしないで一つの意見として聞いてあげて! 全否定しないで、相手の意見を踏まえて答えを返してほしい! アイクやプリンをEランクに付ける人もいれば、Sランクに付ける人もいるくらいだから、 カチンとこないで広い目で議論しようよ!
俺はお前の文にイラっときたけどな
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 18:49:22 ID:MZ/0gpqW
要は使い方次第で強くもなりゃ弱くもなるわ 最初からそのキャラ極めた事を前提に話が進んでるこのスレはアホ
>>764 DXのときのほうが優秀だったけどな
星にできるようにはなったが
結局初心者の付けるランクは強さランクでなく 使いやすさランクになるんじゃないか?
ランクつけてる人はどれくらいキャラを使い込んだ後ランクつけるんだ?
プリンの空中の機動力は相変わらず他の追随許さないし、 それから来るヒット&アウェイと復帰阻止だけを見ても 流石に今の評価は無いと思うけどなぁ
>>769 分かった、というか俺もそう思ってたが・・・
文が厨くさいぞw
プリンはSJからの攻めが強力だな 軽いけど復帰も抜群だし空中戦に上手くもちこめばかなり強い
>>775 同意するが空中後Aが弱体化し、他キャラの復帰力が上がったから・・・
中堅は無理だろ
空中前Aでフィニッシュ狙えるようになったのはスルー?
>>779 確かにそうだが
ダメージが130ぐらいないときつくないか?
そうでもないYO
でもやはり他のキャラに比べるとね 別にプリンが嫌いなわけじゃないしDXではプリン使ってたんだが今回は・・・
本スレで訊いたらスルーされたんで ソニックの決め手が当たらないという話 フィニッシュは横スマか空中後Aしかないと判断したんだけど その二つがなかなか当たらない どなたかコツを
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 19:17:17 ID:GHdD3PaM
>>700 そのコンボが繋がるのは、CPUのみだよ。対人にやってみたら分かる。
>>784 見切れ、それしかない、あと後ろ向いて突っ込んでいって後Aとかはバレバレだからやめておいたほうがいいぞ
つーか薄々気づいてると思うけど マルスとメタナイトがSだとキャラが使いづらくなるから 意図的にスネークとロボがSにされてるんだよ ロボなんて使用者ほとんどいないのに
>>784 下スマもいける
それと思い切り上に打ち上げた後で上B→空上Aもそれなり
後者は回避されるけどな、追い討ちを狙いにいく
空中でねちっこく空後、着地と同時に下スマとか結構うざくて効果的
ダメージ十分にたまったら空中前Aや空中上Aの最後にヒットするでもいけそうだぞソニックは
とりあえず空中の追撃は ジャンプ、2段ジャンプ、バネをうまく組み合わせて 最適な距離跳べるようにしておくんだ
>>787 Sは無いかもしれないがAは狙える性能だと思うよ
あと最近ロボお気楽で見るし、俺も使ってるw
ソニックは相手100パーくらいで 投げ上の後、上BJ上Aで決まるよ キャラによって120%くらいとか、横に微調整とかいろいろあるけど
>>784 俺は復帰阻止で空後Aが撃墜ソースだな
上Bはステージに誰もいない時なら高さもかなりあるし余裕で戻れる
で、場外空後Aを警戒させといて相手に崖を狙わせにくくしてから
飛び出してすぐ引き返して着地際に横Sを狙う
キャラ同士の相性もあるから明確なランク作りはできないな
796 :
784 :2008/02/20(水) 19:31:20 ID:uofHvXiq
みんなどうも 感心させられっぱなしだったよ アドバイスをもとに練習するか・・・
>>787 ロボはまだあんま見かけないから評価しづらいけど
蛇は重量がデデデ並みだし上S下Sは置きができるし
使った事ないからわかんないけどA?のジャブみたいのもやばくない?
>>787 は釣りだろ
メタは待ち蛇ロボなら普通に勝てるっつうの
>>784 自分がサブキャラでソニック使う場合、J上Aが主力とどめ技だな
もちろん横スマが1番飛ばせるんだけど、手から火が出ないマリオ横スマって感じで
非常に使いづらい。→・C→のすべり横スマやってもまだ短い。AA後の差し合いとか、
相手のスマガードして絶妙な間合いになった時に出してる。
J後Aはお手玉だからセンス磨いてくれとしか言いようが無い。横Bからジャンプキャンセル
して出すとか、横投げから出すとか。
J上Aは相手が90%位溜まった時点で上投げ>上B>J上Aで110%〜130%で上バースト
まあコレもお手玉だからコツがいるけど上Bの上昇速度が速いから相手も逃げにくい
>>797 スネークは強いよな?
ロボットは見ないけどしたらばの人達がなにかロボットに可能性があるみたいに感じたからSじゃないの?
昨日うまいスネーク使いに会った やばいなあれ 強すぎ
強いスネークの動画ある?
〜だと思うからロボ強いって奴自重しろ。 かっこたるソースを示せ。したらば?IDも出ないのに気違いじゃねーのか
俺が言いたいのはSとAで区別する必要がないと思うわけ 確かにスネーク最強クラスに入るけど、完全に積キャラってわけじゃないし なんで可能性ってだけでロボがSになるんだか やはり使用者側が使ってて都合が悪くなるんじゃないの 上位は分けるほどの差はないよ
ロボが一番メインのやつ俺以外いるのかなぁ ディディーとロボは強い人と対戦したりある程度自分で使ってみるというのが他と比べて極端に低い気がするな
>>803 〜だと思うからフォックス強いって奴ニコニコに帰れ。
かっこたるソースを示せ。
【S】サムスの尻 リンの足 【A】サムスのおっぱい サムスの太もも 【B】ゼルダのタイツ ゼルダの谷間 【C】パルテナのスリット 【D】ピーチのパンツ 【E】ナナ
ロボの強さのソースって大分前に「DX上位勢が言ってた」これ一点だろ? ロボ使って強いとか有名な奴も出てこないし使用率もかなり低い 主張してる奴に強さの理由聞いても機動力とか対地とか致命的な弱点はスルーでガン待ちで強いとかどのキャラでも言える事を言う始末 というかやり込んだ上でロボ評価してる奴ほぼいないだろ。↑を盲目的に信じてるだけ
ロボは乱闘でもわりと見かける。 乱闘でよくあたるのは、マルス、メタ、スネーク。ちょっと落ちて、ピカ様、デデデ、フォックスかな。 ガノ様もちらほら。ほどんどないのがディディだなあ。
ああ悪い 機動力とか対地か
ロボのレベルで致命的というのはどうかと思うけどな。
でもロボは復帰力はピット以上だった気がする
自分もロボット使ってるが乱闘は輝かなくてもタイマンだと強いと思うよ。 決定力が無いって言われても確実にダメージはためていけるタイプ あと復帰力高い上に↑Bの直後に攻撃とかメテオが出来るのが評価の高いポイントだと俺は思う それにランクは時がたつと変わってくるものだろ
>>816 に同意
あと重いから多少の攻撃はどうにかなる
正直、サドンデスでロボとあたりたくない。
>>804 >つーか薄々気づいてると思うけど
>マルスとメタナイトがSだとキャラが使いづらくなるから
>意図的にスネークとロボがSにされてるんだよ(爆笑)
>>810 対地死んでるってロボ使ったことあるの?ロボのガン待ちもどうやるかハッキリ自分で調べてみてから言ってみてね
致命的ではないにせよSとして誇れる性能じゃない。 それを補うだけのものも無いしな。 ビームとか何がそんなに恐ろしい?独楽とかタイマンなら警戒したら避けor掴めるだろ
ロボは地味に強いぞ というか弱いところがないんだよな 待ちすればかなりのキャラに有利付く
>>814 最上位認定されてる癖に弱点がある自体おかしい
相手に掴ませにくるためのビームなんだけど。 機動力がどうとか言うならスネークにも言ったら?上Bとかも含めあっちのが機動力低いし。 Sランク取っ払えばこういうヤツの文句も出ないだろうから取っ払っていいんじゃないの?最強クラスのDXマルスですら飛び道具には強くなく復帰も弱かったんだし
>821 あのさ、警戒したらとかってあんまり意味ないんじゃない?相手が何やってくるか、教えてくれるならともかくさ。 それこそ、まったく対処不可能な技とかでない限り、「対処できる」ってことになる。 >823 相対的に最上位ということだろう。最上位は弱点があってはいけないという前提には立ってないと思うぞ。 そもそも、最上位っていっても公式でもなんでもないんだから、あんまし意味ないかと。
そうだな、マルス飛び道具無かったなw
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 20:08:50 ID:6XQQVvaQ
ディディーは強さの割りに人気が皆無だからよく使ってる
ほらな、いつの間にか論点がロボ単体の強さにすり替わってるだろ マルスもメタナイトも十分強いんだからSでいいじゃん 確かにメタナイト好きなやつ多そうだから反発する気持ちもわかるが
掴むってのは独楽のことだろ‥ てか掴ませるためにビーム撃つって意味がわからん。ビーム撃たれても掴みに行く気にはさせられんが‥
(相対的な)ランキング最下位近いキャラが、上位キャラキラーになってたりするといいんだけどね。 ランキングをキャラ全体で作るにしたって、相性で一部のキャラには分が悪いということは、むしろあっていい。
マルス・メタは Xでは重宝される中・遠距離攻撃がないから Sランクとまでは言われないんじゃないの?
AをSにするんじゃなくて SをAに下げるべきだと思うんだが
>>824 スネークは地雷C4手榴弾で相手の機動力も落とせるから問題なくなってる
前言撤回するわ
弱点があるのがおかしいじゃなく、弱点があるのに他の性能で補いきれてないのがおかしい
>>828 俺は別に良いが、何故そこまでお前が怒るかが理解出来んw
コマ取られたところで大して痛く無い、回避投げがある分両方アイテムキャッチ完璧でもメタ以外ではロボ有利 飛び道具が無いキャラにコマ撃った所で大して意味は無いけどね、ビームだけ撃ち続けて相手に攻めさせて横強なりでべしべし殴る ちなみに横強はマルスのスマッシュ並のリーチで転倒属性付き
とある格闘ゲームの続編のロケテストで、有名プレーヤーがお気にのキャラでわざと 負けまくって、製品版でムチャ強かったと言う都市伝説もあるが、スマブラじゃそんな 事やってもメリットなかろう。続編は出るとしても次ハードだろうし。
>>834 コマが相手の機動力というか行動力を落とすための物、コマはぶつけるというより置くものだし。
コマは投げて地面に落ちるとすぐ消えるから相手に取られても痛くはないよ、相手の飛び道具にぶつけて落とすのが基本。
あと対地性能も斜め下にも判定がある空前と体全体に強く長い判定があるからある程度の攻撃は打ち消せる。
機動力もダッシュは遅くないし空中制御力が高いから復帰時で潰されるような事はまず無い。
そもそもロボやスネーク使って機動力の低さで困ったことは無いよ、他で補いきれるから。
>コマが相手の機動力というか行動力を落とすための物、コマはぶつけるというより置くものだし。 >コマは投げて地面に落ちるとすぐ消えるから すぐ消えたら設置物として意味ないんじゃ
>>839 アイテムとして拾ってから投げるとすぐ消えるの、下Bで射出後は溜め時間と残留時間、攻撃判定が出ている時間が変化する
>>837 続編が次ハードならもっと調整してほしかったな。
マルスとメタで飛び道具持ちと戦ってみれば これらがSじゃない理由が分かる
【A】蛇 ロボ 【B】マルス トゥーン メタ 【C】鼠 狼 ピット 【D】狐 鳥 ディディー 【E】オリマー カービィ ゼルダ ワリオ ゼロサム 【F】ゲムヲ ルカリオ リュカ シーク リンク アイクラ 【G】デデデ ピーチ アイク ポケトレ ファルコン マリオ 【H】ソニック ネス ルイージ サムス 【 I 】ヨッシー クッパ ドンキー プリン ガノン よし、これで文句なかろう。
正直ロボ理解して無い人間がおかしいっていうのはどうかと思う
こんなんでいかが? 【A】蛇 狼 鳥 トゥーン メタ 【B】マルス ピット カービィ 狐 ピカ 【C】ゼルダ/シーク ゲムヲ ゼロ アイク リュカ 【D】ワリオ リンク オリマー ルイージ ポケトレ 【E】デデデ ピーチ ルカリオ ソニック ネス 【F】ファルコン サムス クッパ ドンキー マリオ 【G】ANON プリン ヨッシー 境界線(特にDEFあたり)とか曖昧だけど人数を均等にするのを優先した 反論はガンガンどうぞ。 アイスクライマーは正直わからん
>841 バランス調整用のパッチをダウンロードとかって出来ると、この先出るこの手のゲームには希望がもてるけどな。 スマブラX、そのものはそれほど酷くはないと思うけど。 >843 なんでガノ様が、他の凡百なキャラと同列なのかね。
ランク分けなんて「強い・普通・弱い」でいいじゃねえか。 なんでわざわざSとかAとか無駄に細かく分けるんだ?
>>719 だけどスレチなのにアドバイスありがとう
わかりにくくてごめんよ。横Bはガノンね
横Bで捕まえられたり俺の攻撃読まれたりってこと
日本語下手でごめん
>>731 上Bあがるの遅いから発動見てから空中↓A余裕でした だとおもう
基本手榴弾と上スマでがんばってるんだけど俺が下手なのか兄がうまいのかわからないが
いつのまにか向こうのターン 接近されて終了
俺の実力不足だと思うから練習してくる
あ、兄は俺のリアルの兄な
スレチな俺に付き合ってくれてありがとう
849 :
845 :2008/02/20(水) 20:37:53 ID:v8h8Yx0u
肝心のロボ忘れたorz Bあたりに突っ込んどいて
ファルコの下投げ>ステ>下投げ〜の対応キャラって 軽量級以外全員?
つまり独楽はその辺に置いとくから自由に使ってくれってことか。 空前で対地とかガードされたら掴み確定。 ますますロボの強さが疑わしいんだが
>847 それだと、あまりに大雑把だから。結局、普通のなかでは強い云々とかってなるだけだもの。
マルスしか使えない奴とやるとクソゲーに思えるから不思議だな
っていうか俺にはロボ最強とかスネーク最強っていってる奴がマルスあたりの使用率をさげようとしてる工作員にしかみえないんだが・・・ 人気(使用率)ランク5って アイク>ピカチュウ>ウルフ>マルス>メタナイト みたいなかんじだったよな? それに比べてロボは全然いないしスネークはスネーク団がいるから大目にみえるけどそいつら除けばロボより少ないしな
昔からFEキャラ使いが癌なんだよな
>>703 それでも64のときのような強さはないね
飛び道具が有利なのはわかるか何でその差だけでSになるのか マルスとメタナイトは飛び道具が必要ないくらい強いんだよ
>855 地域によって違うのかもしれんが、先週末くらいから結構ロボを見かけるぞ。 そりゃ、マルスやスネーク、ピカ様やメタほどじゃないが、初心者が使ってこないだけに強く感じる。ガン待ちもいるいる。 クッパ使いとしては、標的としたいところなんだが、、、
>>857 そりゃあ64はな
ストーンとカッターは強くなったがね
>>858 飛び道具って言っても色々あるしなぁ
このキャラだと詰むわってほど強力な飛び道具もってるやつっているのかな
>>845 狼鳥がB上位
カビ狐がC上位に落とすと良さそう
>>855 スネークとかVIPだと使い手多いよ
>>855 ウルフマルスはおきらくじゃそこまで使用率高くないぞフレンドじゃ多そうだが
アイク>カービィ>スネーク>メタナイト>ピカチュウ
じゃね?
俺はマルスよりロボやスネークのほうが厄介に思えるんだが
バンダナーズ隊長みたいにカービィがめちゃ強いのもいいけど、 ケロピーさんみたいに全キャラ強いのもいいよね。 でも全キャラ強くなるのはとってお大変だからね。難しいとこだ。
>861 単体の飛び道具で詰むってことはないだろ。ただ、立ち回りの自由度が変わってくるから、一般的にはあった方が有利だろう。 飛び道具で、直接攻撃ほどの決定力を持たれたらなんかしたら、バランスも何もなくなってしまうしな。
なぜマルスやメタナイトを敵視してる奴が多いんだ?www ここってキャラの好き嫌いでランク作ってる訳じゃないと思うんだが。 なんの為の議論だよ
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 20:49:50 ID:V7CGt6i1
スネークの使い方教えてください。 基本、弱攻撃と横強で攻めかな。 待たれたらBで投げ込みって感じ? あと復帰が辛い、恐ろしい速さで落ちて逝くんだが・・・ 場外に飛ばされる→ジャンプ→上Bでいいの?
>>855 使用率関係ないだろ。使用率高いってことは、それだけ初心者にとって使い易いってだけ(上級者も使うが)。
スネークとかロボは使い手にかなり左右されるからな。キャラの性能を引き出せる奴が使えばロボはSかAにくる。
言いたいのは性能的にはSかAにくるってことなんだけどな。
ファルコは評価だけやたら高いけど使ってる人あまり見かけないのは何故だ SJ2連ブラスターってそれだけで使ってりゃ勝てるくらい強いの?
だからロボ強いって奴はソースを示せよ‥ 強い強いっていうだけなら誰でもできる。 強さに疑問を持つ奴が多数居る以上それが最重要だろ
ロボの切り札酷くね? カレーで火吐くのとたいして変わらない
>>867 だとしたら飛び道具があることが、Sランクの必須条件みたいに言われるのはちょっと考え物な気がするな
飛び道具は遠距離の立ち回りで優位に立てるだけで、接近戦ならマルスは圧倒的だ
メタはAくらいでいいとは思うけどな
>>869 マジレスすると
下Bや下スマ埋めて
Bや横Bや上スマ使ってればおk
近づかれたら弱、各強攻撃、ダッシュ攻撃が神なのでつかうべし
復帰はジャンプと上Bでおk
自分から攻めたいならダッシュ攻撃でいける
相手が飛んだら横Bを崖際にやっとけばおk
あとスレチ
>>871 使いづらい攻撃結構あるけど
SJブラスタやリフがすごい使い勝手いいよ
相手がアイクとか近寄りがたいキャラの場合はビジョンも使えるし
空気読まなきゃ半端ない強さだと思う
ただビジョン多用してるとKY思われるだろうけどね
煽るなよ
>874 キャラ間の相性の問題はどうしたって残るよ。というか、残ってくれないとな。 だから、飛び道具がなければ上位とは言えないというのは、やっぱりどうかと思う。 ランクはあくまでキャラ全体での相対的な位置であって、例えば最上位枠に2キャラいて、その2キャラの間では優劣があるとしても 他のキャラとの兼ね合いで同じランクにするというのは妥当だよ。
ロボは亜空やってるぶんには 上Bでビュンビュン進みボスでも空上Aでボカスカで「ロボつえぇwww」って感じだったけど、タイマンではあんま良くないかな。個人的な感想で。
>>863 気のせいか最近ファルコンも若干増えてる気がする
ロボとピットは同列でいいんじゃないのか?
>>874 もともとの性能が良い+飛び道具があるから優位に立てるって意味じゃないの?
別に飛び道具ある奴全般強いって言ってないし。
好き嫌いじゃなくて単純に強いからなんだよ メタナイトはあれだけスピードあって、空も自由に使えるのに 飛び道具がないってだけで評価下がるのは信じられない しかも飛び道具がオプションの一つならなお更ランク分けに疑問を感じるよ
煽るなって
>>884 メタはSJ横Aで切り込めるしシャトルループで撹乱もできるし
というかあいつに飛び道具あったらヤバイだろと思う
>>884 でもメタナイトはカービィ並みに軽いよ
脆さとかも考えようよ
まず横Bで殆どの飛び道具弾けるよな
>>872 ビームガン待ちで遠距離無しにかなりの有利を取れるのと投げてから空前ゴリ押しである程度のキャラを詰めること。
エネルギー系飛び道具を除く飛び道具を破壊しつつ当たるのと
地上で回ってる間は地上で撃つブラスターなどを打ち消してくれるコマも含めて待ち崩しにも強い。
リフレク付きで左右に広く判定がありガードしてもはみ出た部分に当たってくれる横B等も。
投げも含めて死に技が無いし飛び道具の打ち所も含め使い込まないと性能をフルに発揮するのは厳しいけどね
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 21:10:29 ID:MWZ03Gps
ガノンドロフをたまには思い出して…
隊長!ここの住人には聞く耳がないようなので他スレに行きましょう!
ガノン様は話題に出過ぎたので自粛してるだけです
>884 まあ、本来なら相性表で個々のキャラ同士を評価するべきなのかもしれんけどね。
A スネーク ウルフ マルス トゥーン B ロボット フォックス ファルコ ピット ピカチュウ メタナイト C リンク ゼルダ カービィ ポケトレ ゲムヲ リュカ アイク D オリマー ディディ ルイージ ネス ルカリオ ファルコン ソニック デデデ E マリオ ドンキー ピーチ アイスクライマ サムス クッパ ガノン ヨッシー ワリオ F プリン こうかな
4人で、ダラダラおきらくやってたら、だんだんそういう空気になってきて4人ガノ様になってアピール合戦になったことがある。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 21:15:40 ID:N9srhnVF
>>895 プリンが低すぎ
そのはガノン様の定位置
所詮は小中学生の付けるランクだよ。 性能で何かしら一番を持ってれば確実にAかBにはくるはずだから。 プリン、ヨッシー、糞肉が下に来てる時点でまずいランクだ。
ロボビームでガン待ち有利って状況になるほど差し合いゲーじゃないだろ。 ロボ程度十分に張り付いていける。横スマは怖いが近接でも有利とれるか?
しかしアイクって乱闘じゃ強いよな
プリンは吹っ飛びやすすぎる、リーチも短すぎ
>>900 横スマが怖いって時点でロボの何が怖いか分かってない
近接では強攻撃と出が糞早い下スマの方が数倍怖い
>>895 このランク付けは酷い・・
A-Fまでで纏まってるのは良いけど
メタもカビもそんな弱くないと思う
>>900 ロボは投げで間合い空けれる
>>901 完全タイマンはともかく局地的に狙われた時に追い返す性能はあるからな
タイマン弱いのは近づかれないで飛び道具戦法のせいだし
わざわざこっち来てくれるなら星に出来ることも少なく無い
>>904 カービィとメタは吹っ飛びやすいから
てか弱いってわけでもないだろw
>>906 俺も思ったw
パワー、リーチ、吹っ飛ばし、スピード、重さが最低で
、弱体化が酷い今回でも最強狙えると思う。大げさじゃなく。
ロボなぁ 別に弱いとは思ってないけどA〜B辺りが妥当だと思うんだ 見た目のせいもあるがトゥーンより上かと言われると…
>>895 吹っ飛びやすいってのはわかるけど
いままでかなり上位の方に挙げられてたメタがB下位の位置じゃね・・
それならカビとメタよか軽い狐なんかC下位に落ちるぞw
今作ではあの横スマが屈指の性能だろ。 下スマは強い。 だが蛇と二強名乗れるほどではないだろ。 A程度で十分
もうロボはAかBでいいよ 他の奴どうこうは言いっこなしで 結局スネークが一応最強ってことか?
ってか全員が納得するランク付けとか無理だろ それぞれ持ちキャラが最強でおk
>>908 必殺技も高性能なもの持ってるよなプリン。はたくって少し吸い込み効果?があるっぽいし
>>909 しっかり戦えばトゥーンより上行けるよ、個人的にリンクの方が有利取るの難しい
>>911 横スマが屈指の性能とか言ってる時点で(ry
終点ならマルス、ウルフ
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 21:44:09 ID:N9srhnVF
最強は俺の使うガノン様
プリンはほとんどの技が10%以上削れる上にはたくが色々と面白い
カービィの足とプリンの足は取っ替えるべきだと思うんだ なんだあのDXのプリンを彷彿とさせるカービィのJ後Aは
SJはたくは地味にリーチ長いよな
メタとか軽さが主な弱点の奴は、 某赤い人の名言のおかげで、 どうしても理論値議論になると↑にあげられる傾向があるな。
>>915 トゥーンもしっかり戦ってくる事前提なんだからプレイヤーが〜とかは無意味
相性的にトゥーンの方が強いんじゃなくて総合性能的にトゥーンの方が強いと言いたかっただけだが
ころがる連発プリンにはドッスンカービィや雷ピカ厨と同じ匂いを感じる
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 21:52:44 ID:0AyIeHTS
S ガノン泥府 A それ以外
>>914 >>919 俺とプリンについて語らないか?
はたくは当たりが強くて進みなら打てて、しかも判定も強いしいいよね。
でもSJはたくとかばっかだと、意外とスキがでかいのもあって、
ステステとかで交わされた後に横強とか蛇の弱連とか食らうと結構痛い。
だから他の空中攻撃と織り交ぜて使うのが吉かと。
それと吹っ飛ばしが弱いから、当たりが強くても相殺じゃなく互いに食らうから、
結構欠点も多いね。
あと間違いじゃなければ地上付近ではたく後すぐに↓を入力して着地すると技の掛け声が出ないよw
A スネーク ウルフ マルス トゥーン メタナイト B ロボット ファルコ ピット ピカチュウ カービィ プリン C リンク ゼルダ ポケトレ ゲムヲ リュカ アイク フォックス ソニック ヨッシー D オリマー ディディ ルイージ ネス ルカリオ ファルコン デデデ E マリオ ドンキー ピーチ アイスクライマ サムス クッパ ワリオ F ガノン 反論見るとこんな感じか
>>923 相性的にも性能的にもロボのがトゥーンよりは上
矢は溜めないと遠くへ届かない上速度が遅いから打つ前にビームで潰せるしブーメランも同上
トゥーンは遊撃や蛇相手にも同じ事が言えるし自分から攻めて行かされる割合が高い分不利でしょ
それに近距離性能がリーチ、出の速さも含めロボのが高いよ?空中性能もロボ空前に勝てるような技は無いし。
ファルコがBに入ってる辺り何も考えて無いとしか思えない
>>927 さっきのは軽さでランク変わりすぎって言いたかったんだけどな
それにプリンのランクたけぇw
>>911 屈指の性能だろうと何だろうと、横スマの性能がどうこう言ってる時点でな・・
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 22:02:07 ID:UIIbGkH5
キャラの強さを比べてる暇があれば少しでも腕磨けよ(笑)
S……スネーク ロボット A+……マルス A−……ピカチュウ トゥーンリンク ファルコ メタナイト B+……フォックス ウルフ カービィ B−……ゼルダ ピット C……リンク ルカリオ リュカ オリマー アイク ゼロサムス D……ピーチ ソニック ゲーム&ウォッチ ワリオ シーク ポケトレ ルイージ ディディーコング E……ネス ドンキー デデデ大王 アイスクライマー クッパ F……プリン Cファルコン サムス G……マリオ ガノンドロフ ヨッシー 俺ランク 異論あったら言ってくれ
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 22:03:55 ID:V7CGt6i1
ピットはA−だろ。
>>935 俺の脳内ランクに近いw
俺の場合A+にトゥーンとメタ
A−に狼とピット
あとでっていうが弱すぎな気がする
DAキャン上スマやSJ二連ブラ等に加え蛇や遊撃とその他重量級に効く投げ連、 受身ミスったらブラスター連射ハメみたいなのもあるからファルコはA+で良いと思う
>>928 矢は仕様上使えないがブーメランって基本ジャンプから使うもんじゃないか?
わざわざビーム軌道で飛び道具投げるのが前提なのが意味わからん
飛び道具使えない程弾幕張れんのなんてファルコのみ、
トゥーンはリーチ短い分コンボになってリターンでかいんだから近接もロボに劣ってるとはいえないだろ
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 22:07:01 ID:N9srhnVF
>>935 神……ガノン様
S……スネーク ロボット
A+……マルス
A−……ピカチュウ トゥーンリンク ファルコ メタナイト
B+……フォックス ウルフ カービィ
B−……ゼルダ ピット
C……リンク ルカリオ リュカ オリマー アイク ゼロサムス
D……ピーチ ソニック ゲーム&ウォッチ ワリオ シーク ポケトレ ルイージ ディディーコング
E……ネス ドンキー デデデ大王 アイスクライマー クッパ
F……プリン Cファルコン サムス
G……マリオ ヨッシー
>>935 >>937 >>941 ./ ニYニヽ
r、r.rヽ / (0)(―)ヽ
r |_,|_,|_,|/ ⌒`´⌒ \ ふむふむ・・・
|_,|_,|_,|_,| , -) (-、.|
|_,|_,|_人 (^ i ヽ__ ノ l |
| ) ヽノ | ` ⌒´ /
| `".`´ ノ
入_ノ
\_/
/
/
./ニYニヽ
r、r.rヽ. / (0)(0)ヽ
r |_,|_,|_,|/ ⌒`´⌒ \ で?
|_,|_,|_,|_,| , -) (-、.|
|_,|_,|_人 (^ iヽ__ ノ l |
| ) ヽノ | `ー'´ /
| `".`´ ノ
入_ノ
\_/
/
/
>>941 中々いいランク付けだけどガノン様は分類した方がよくないか?
ゼルダ と シークだって別キャラとして分類されてるんだし、ガノン様だって
ホッピングガノン様 ジョギングガノン様 て分けたほうがいいと思われ。
もうSからBぐらいまでひとまとめで良いよ・・・ なんかランクは異論ある人は絶対いるみたいだし、きりねぇなww
>>926 >あと間違いじゃなければ地上付近ではたく後すぐに↓を入力して着地すると技の掛け声が出ないよw
つまりキャンセルが効くってことか…知らなかったなぁ。おぬしやるな、おかげで戦略が広がったぜw
>>944 まぁ完結しちゃったらそれでこのスレ終わりだしね
きりが無い方がいいのかも
>>940 ブーメラン投げる動作見てからビーム打てる。
ロボがビーム撃てる軌道は確か5段階だか9段階だかあって地面反射させると更に増えるから投げる硬直中は長いし狙い撃ちされたら防ぎようが無い。
リーチ短い分コンボになって(笑)ロボ相手に繋がるコンボなんてまずないよ
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 22:15:12 ID:N9srhnVF
>>946 ランキング厨の隔離スレとしてあったほうがいい
正直亜空ガノンはあんな飛行出来るんだし最強だと思う
チームバトル一戦目、ガノンの魔人拳二回当てて6点差で勝ったんだよ。 そしたら俺以外人が居なくなったんだ。 ガノン様は強いよ!
>>950 たしかにガノンはチームになると魔人と化す気がするw
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 22:23:57 ID:qOBTGaSi
ランクは良いとして+とか-とか止めてくれ 馬鹿みたいだ
ランクなんかよりダイヤグラムの方が 表がバカでかくなりそうだけど
S スネーク ウルフ マルス トゥーン ロボット フォックス ガノン ファルコ ピット ピカチュウ メタナイト アイク カービィ リンク ゼルダ ポケトレ ゲムヲ リュカ ガノン オリマー ディディ ルイージ ネス ヨッシー ファルコン ガノン プリン ソニック デデデ マリオ ドンキー ピーチ アイスクライマ サムス クッパ ガノン ワリオ ルカリオ これならみんな納得だな
不明 全キャラ これでいいよ
>>954 急にキャラの名前を列挙して、どうしたんだ?
(S) スネーク ウルフ マルス トゥーン ロボット フォックス ガノン ファルコ ピット ピカチュウ メタナイト アイク カービィ リンク ゼルダ ポケトレ ゲムヲ リュカ ガノン オリマー ディディ ルイージ ネス ヨッシー ファルコン ガノン プリン ソニック デデデ マリオ ドンキー ピーチ アイスクライマ サムス クッパ ガノン ワリオ ルカリオ (故) ガノン様 これでいいんじゃね?
仲間が必死にハリセンをしている最中に振り向き魔神拳 仲間が敵を掴んでいる最中に振り向き魔神拳 最強だね!
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 22:39:05 ID:N9srhnVF
ガノン様は神だからほかのキャラとは比較できない
(神) ガノン様 (S) スネーク ウルフ マルス トゥーン ロボット フォックス ガノン ファルコ ピット ピカチュウ メタナイト アイク カービィ リンク ゼルダ ポケトレ ゲムヲ リュカ ガノン オリマー ディディ ルイージ ネス ヨッシー ファルコン ガノン プリン ソニック デデデ マリオ ドンキー ピーチ アイスクライマ サムス クッパ ガノン ワリオ ルカリオ テンプレ追加よろ
もうすぐ新スレか
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 22:42:36 ID:N9srhnVF
何でガノン如きがこんなに人気なんだ? 最弱と言えるくらい弱いし、動作もオッサンみたいでダサイし。 良いところなんて何もないだろ。 しかも原作じゃ魔王だけあってXでの扱いが余計に惨め。
またガノン様の強さに嫉妬してるのか
ガノン厨がたくさんいるだけ
ウルフごときがガノン様と同ランクな訳無いだろ… 身の程をわきまえよ
(神) ホッピングガノン様 (S) スネーク ウルフ マルス トゥーン ロボット ジョギングガノン様 フォックス ファルコ ピット ピカチュウ メタナイト アイク カービィ リンク ゼルダ ポケトレ ゲムヲ リュカ ガノン オリマー ディディ ルイージ ネス ヨッシー ファルコン ガノン プリン ソニック デデデ マリオ ドンキー ピーチ アイスクライマ サムス クッパ ガノン ワリオ ルカリオ
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 22:45:13 ID:mGM5W30l
もうガノン様っていう位を作ればいいよ。 当然ガノン様以外いないけど。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 22:46:00 ID:N9srhnVF
>>965 ガノン様を使いこなせない素人はすっこんでろ
いい加減ガノンネタ自重しろ
ここもゆとりが占領してるのか・・・
とゆとりが申しております
ニコニコ、mixiではスネーク 2chではガノンが人気の法則
ガノン様ガノン様うるせえよ 真面目に議論してる奴らの迷惑だろうに…
つかまともに議論なんかしても無駄だろ?
ギャノンドゥロォオオォォォフゥゥゥ!
ぶっちゃけ、流れを変えたいなら話題を出せということだ
話題無視してガノンガノンわめき立ててるように見えるが…
はあぁぁあぁぁぁ
>>983 結構前からスレ張り付いてるけど
一段落?ついてこんな流れになった
なんか煮詰まってんなぁ・・・
ゆとりよ去れ!
強さに劇的な差がない以上、決定的なランクはつけようがないと思うな 今回は何だかんだでバランスとれてると思うよ
>>988 例えだが、ウルフとガノンの間には劇的な差が有るわけだが
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 23:04:33 ID:N9srhnVF
ガノン最強 埋め
ウルフはむしろ横スマがホッピングガノンで刈り取り易い 地上ブラスターもホッピングでかわせるし、SJで撃ってきたら打ち消しつつ着地隙に下B狙い撃ち きっちりキャラ対策すれば劇的って程でもなくなる
魔人拳最強 生め
埋めますね
ガノンはともかく、終点でクッパがウルフに勝ってる動画ならあったな。
そりゃ勝つだけなら誰だって勝てるだろうよ
クッパマシになったよな 道連れがイイ 埋め
この流れなら言える、 ガ ノ ン 様 だ け は ガ チ !
1000なら次スレでガノン様の新たな技が
1000とったら今日から俺はガノンだ!
1001 :
1001 :
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