大乱闘スマブラX 能力性能強さ議論スレ part.5

前スレ
大乱闘スマブラX 能力性能強さ議論スレ part.4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1202549958/l50
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/

スマブラ参戦キャラ
マリオ 　ルイージ　 ワリオ　 ピーチ　 ヨッシー　 クッパ
リンク　 ゼルダ　シーク　 ガノンドロフ 　トゥーンリンク
ピカチュウ　 プリン　 ポケモントレーナー 　ルカリオ
カービィ 　メタナイト 　デデデ
ピット 　アイスクライマー　 ピクミン＆オリマー
サムス 　ゼロスーツサムス　 ドンキーコング　 ディディーコング
アイク　 マルス　 リュカ 　ネス
フォックス 　ファルコ 　ウルフ 　C.ファルコン
ソニック 　スネーク　 Mr.ゲーム＆ウォッチ　 ロボット

>>1乙です

テンプレ追加お願いします

■キャラアンケート
http://j.mimora.com/osirase/ac2/index.cgi

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/11(月) 20:48:14 ID:Gd4T/UIH
前スレにも出てたDX上位勢のタイマンランク
現時点ではこれが一番信用できるんじゃね

【ゴッド】
ロボット スネーク

【上の上】
トゥーンリンク

【上の中】
ピット メタナイト マルス

【上の下】
ウルフ　ピーチ　ルイージ
ピカチュウ

【上のどこか】
ディディー ファルコ　リュカ
マリオ　ゼロスーツサムス　サムス

【上を殺せるかもしれない上と中の間の荒らし】
アイク　アイスクライマー

【中の上】
オリマー　リンク　ルカリオ　ゼルダ

【中の中】
デデデ

【中の下】
ソニック　クッパ

【中のどこか】
ネス

【下の上】
ドンキー

【下の中】

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

【ゴミ捨て場】
ガノンドロフ　ヨッシー

【ランク不明】
ワリオ（上っぽい）
プリン（使い手無し）
ゲッチ（中っぽい）
ファルコン（中っぽい）
ポケモントレーナー（中かも）
フォックス（中の上らへんかも）
カービィ（上かも）
シーク（上か中の上）

ファルコンが糞になったのは残念だったｗ
あのステージを駆け巡り膝を放つピンクなマッチョはどこにｗ

注、ピンクなマッチョ・・・俺のピンクファルコン

そのランク表で一番疑問なのがサムスの位置
弱体厳しい気がするんだがどの辺が上の方に来る要因なんだろうか

俺流ランキング

S……狼

========ネ申=================================================================

A＋……マルス　狐　鳥　スネーク

========最強の壁=============================================================

A−……オリマー　ロボット

========優秀キャラの壁========================================================
B＋……ピット　ピカチュウ　カービィ

========強キャラの壁==========================================================

B−……メタナイト　アイク 　ゼルダ　シーク　　トゥーンリンク

========良キャラの壁==========================================================

C……ポケトレ　ルイージ　ワリオ　リンク

========普通キャラの壁========================================================
D……ピーチ　クッパ　ルカリオ　ソニック　ゲーム＆ウォッチ　Cファルコン　リュカ　ゼロサムス

========雑魚キャラの壁========================================================
E……サムス　ディディーコング　ネス　ドンキー　ヨッシー

========人数調整の壁========================================================

F…　マリオ　ガノンドロフ　デデデ大王

========ウソコ===============================================================

G……アイスクライマー　 プリン

異論バシバシ受付ｗ

まぁ多少誤差があるのはしょうがないんじゃないか。
個人的にサムスは初心者には扱いにくい印象だったな(´･ω･｀)

>>6
ただの使い込み補正だと思う
ランク作った人がDXでサムス使い慣れてたんじゃないの？
だから相対的に強くなっただけとか

>>6
だからオフ会でのプレイヤー間での実質的な強さ込みだってｗ

DXのミサイルは良かったが
今回のミサイルしょぼすぎｗ

>>7
別に俺ランク張ってくれるのは良いんだけど
変な文章はいらんからもっとすっきり纏めて欲しい

発売からまだ数日しか経ってないのにランク付けするからだ
１０００時間くらいやってからランク付けしないと

>>13
そこまで暇ないかとｗ

いや、それも分からんでもないが
そのDXと同じ感覚だとかなり弱くないか？リンクもだけど

>>14
でもやる奴はそれくらいは余裕でやるだろう

すでにプレイ時間は160時間を越えた。

全ての空中攻撃がまるで着キャンやったかの如く
着地隙が全く無いので空中→地上と繋げやすいのは
分かるんだけどな・・・とりあえず決定力がとにかく無い。

>>16
ひょえ〜
すげえなｗ目悪くなりそうなｗ

wifi派手に負けたあと連打してステージに入るやつ多すぎﾜﾛﾀ
心にゆとりをもてないのか

全体的に飛び道具の吹っ飛ばし力落としてるけどサムスのミサイルとチャージショットはひどすぎ。
ミサイルはまだしも初代からのあのお決まりチャージショットでKOできなくするなんて･･･････

>>16
あるあ・・・ねーよｗｗｗ

>>19
なんで相手が連打してるってわかるんだ？

チャージショットはあんまりすぎるな
全然スーパーじゃないスーパーミサイルの威力も

>>7
GW忘れるなよｗ

>>20
DXなら下投げ→（上A）→チャージショット→（メテオ）いけたんだがｗ

>>10
サムス使いが強いだけかもね

とりあえずロボットスネークが強くガノンヨッシーが糞っていうのは分かったｗ

チャージショットは小さくなっているような

待て、ヨッシーはまだ開発の余地がある

DXなら連打でも使えたからな直進ミサイルｗ

最大溜めでもソバットの先端とほぼ変わらないんじゃなぁ、
悲しすぎるわ＞チャージショット

オリマー強いと思うんだけど

>>28
ヨッシーは上の下ぐらいいけてもみんな使わんと思うｗ

>>31
復帰糞

強けりゃ使うだろ
もし万が一ワリオがトップになったらその辺ワリオだらけになる…のは正直きついな

マリオがＦランク？

>>31上の下ぐらいじゃねｗ
攻撃は半端無いｗ

俺としてはそろそろドンキーかマリオについて語って欲しいところだ

マリオはDXと比べると糞になりすぎてる
ポンプとかなんだよアレｗ

DXではドクマリ派だった俺も今はルイージ派ｗ

まぁ、Wi-Fiの現状見る限り
従来のチャージショットの性能だと、
ひたすら離れてチャージショットとスクリューしか使わないサムスは出てきてたかもしれんな

>>40
まあWi-Fi、というかWiiというかゲーム自体が厨↓ばっかだろｗ

ガノン最弱説が根強く、
今後もあまり揺らぐ余地は無いそうだが、
ガノンがタイマンで勝てる相手というと
誰が挙がるんだろうか

クッパ氏、ドンキー氏が候補に挙がる

DXでドクマリ派だった俺は何を使えばいい？
マリオが弱すぎる

ガノン空中攻撃だけは良くないか？

>>42
プリンとか

>>37
DKは正直J後AとBでの立ち回りくらいしか思いつかん
暇な時溜めて、尻向けながらジャンプ　突っ込んできたら弱か掴み

ダメ溜まったら後ろ蹴り、緊急回避読んでの反転ゴリパンが主
復帰阻止は後ろ蹴り安定
場合によってJ上A
DKの技はこれしか使ってないが地味に勝率良いんだよなあ

クッパは前回より強化されてるしドンキーがガノンに劣るってのは考えにくいな
…やっぱりガノン弱いなあ

>>45
着キャンあればまだまともだったかも
そろそろsageようか

ゴリラはおきらくだとやたら強いからな
序盤は端で溜めて％の溜まった敵にたかる

どうしてゼルダのラスボスがこんなことになっちまったんだ

DKはハンドスラップが範囲広くなって地味に使える　気がする

DXはガノン使いだったけど今回無理ぽ
どうみてもアイクの劣化キャラ

サムスはタイマンだと結構勝てるんだが

プリン強いと思うぞ、まぁ使ってるから多少贔屓の目もあるんだが・・・

今回の緑強キャラじゃね？

リンク「ケッ！味方ガノンかよ…勝つ気あるのか」
ガノン「(´・ω・`)」

>>52
強いね、今回ガードとその場が強いので結構決まる・・・
空中戦主体のキャラには勿論使えないけどｗ

誰か、オレならガノンで勝てるぞ！
って奴はいないのかよ

>>56
チーム戦でガノンとか頼もしいと思うけど

オレ、おきらくやってるとガノンが一番強いよ

DXならチームで下B連発いけたがｗ

なるほど、ガノンはおきらく乱闘やチーム戦でこそ力を発揮する、

今回ガノンはウルフにブラスター撃たれまくって終わりｗ
よし、そろそろ落ち

なるほど、ガノンはおきらく乱闘やチーム戦でこそ力を発揮する、
混戦向きのキャラということか


・・・タイマンで勝てない魔王って、どっちにしても情けないな

って書こうとして失敗した

>>60
わかる。おきらくなら人数多いからﾀﾞｯｼｭAで面白いように点稼げる
だがタイマンとなると勝てる気がしない

何いってんだ、魔王ほどタイマンに弱い種属はいないだろ
基本的には主人公とタイマン＝死亡フラグなんだぜアイツら

つウルフ

>>66
いや、それでも基本的に
主人公が「なんとか辛勝」ってほどの強さでないと
どうにも威厳に欠けるというか

せめて弱体化はしないでくれれば良かったのに

誰かクッパとTリンクとルカリオについて語ってくれ。
けなされても使うけど。

戦場でならガノンでそこそこ強いウルフに勝ったよ

お前らどう戦えばガノンを弱いとか言えるんだ

結局話題はガノンとプリンなのな

>>71
動きが遅いから、
当てられない避けられないっていう

お前さんはどうやって戦って、
どんな戦績を収めたんだ？

>>72
ループさせてしまってすまないな
絶望的に弱いわけじゃないなら、ガノン使おうかと思ったんだが

強いガノンにはオプーナを買う権利をやる
故に>>70にはオプーナを買う権利をやる

>>71
復帰をことごとく阻止されたときとか
最初の一撃を入れるまでに50%くらったときとか

絶みたいな糞テクニックが生まれてくるぞ

前スレから何故こんなにガノンが人気なんだ

たしか俺の空って最初流されてなかったっけ？

ていうかDX時代からガノン人気じゃね？

ガノンドロフ人気の秘密は、仕様変更で崖つかまりしやすくなったことと関係があるのだろうか

さっきチーム戦やったら相手チームがファルコンとガノンで2人揃って通常Ｂ連発してきた
もちろんフルボッコにされた

>>81
フルボッコしたんじゃなくて？
つーか何使ったん？

でもネタでは使えるなｗ

>>81
強いかどうかは別として
すっげー嫌だなそれｗ

そういえばDXでミサイル連射とかブラスター連射とかガノン下B連打とかで楽しんだわｗ

スマボ技はランキングに入りますか？

>>85
おっと盲点だったｗ
でも基本は「アイテムなしタイマンストック3終点」じゃない？

>>85
アイテム無しなら考慮されてないんじゃね？

随分と話がループしてるな

そうか…少なくとも前作まではそうだったよな
スマボ性能は別にランキング作ればいいな

ガノンって、おきらくで滅多に見ないけど、出ると結構強かったりする。
上級者しか使ってなさそう。

まてまてお前ら、おきらくのガノンはスゴイ楽だって
ピットとかリンクより全然強いぞ

アイクの強さがわからないなぁ。飛び道具に対して無抵抗
強力ながら大きい動作だけではなく「ぬぅん」とか声までだしちゃって声を聞いてからでも
ガードが間に合う横S、上下Ｓは動作の大きさのわりにが期待できない。
使い物にならないB全般。NAの初弾がパンチ。初手から
件を出そうとしても横Ａからコンボにもつなげにくいし
全キャラ中最悪の復帰力。
パワーキャラとしてドンキー、クッパに完全に劣ってる気がする

アイクは復帰力そこそこ高いっしょ？

アイクの最大の武器はリーチだろ

>>92
おきらくのはなしかタイマンのはなしかどっちなんだ

アイスクライマーって微妙なのかな

あの声はかなり強力だと思うんだ
唯一の幼女キャラだし

怖いのは吹っ飛ばし能力

遅い、復帰力ないでガノンが弱キャラならアイクも糞だよなー
基本wifiの人が多いからアイク強いって言われてるんじゃないか？

アイクの復帰距離自体はともかく復帰阻止はしづらいな。

アイクはうまいと崖ギリ外側天空やってくるよ
あと当てる技術がないうちは弱く感じるかと

切り札を考えると、スマボの回収方法も考慮

>98
ガノンでアイクと同じことが出来るようなこというなよ。

>>96
その肝心の幼女があっけなく分断→落下しちゃうのが困り者

んじゃスマボランク
異論は大いに認める（いろんな意見聞きたいし

Ａ：ピカチュウ　ソニック　オリマー　ヨッシー　ディディー
Ｂ：デデデ　ピーチ　スネーク　ピット　ゲームウォッチ　クッパ
Ｃ：フォックス　ファルコ　ウルフ　ロボット　ワリオ
Ｄ：リュカ　ネス　ルイージ　ルカリオ　ゼルダ　ポケモントレーナー　サムス
Ｅ：マルス　ファルコン　アイク　リンク　トゥーンリンク　メタナイト　マリオ　ドンキー
Ｆ：アイスクライマー　カービィ　プリン　ゼロスーツサムス

読み合いにかてるならガノン強いよ。


互角の相手だと星狐にフルボッコにされかけるけど

ガノンの何がダメって弱い弱い言われたファルコンの劣化コンパチという事実
心なしか足（リーチ）も短い気がする

>>98
強いというかウザイんじゃないか？天空なんか特に

強いとウザイは別

>>104
ピカチュウのは微妙だと思う
リュカとネスのは普通に避けられる
ランドマスターは最強クラスだと思う

アイクはどのキャラも安定して使える横スマッシュの隙が大きいからね
リンクとかよく使うけど、アイクを使うとリンクと感覚が違って困る
そのぶん攻撃力はいいから、やられる前にやれ、ってことでいいんじゃないかな？

>>104
スネークはＡだな

どうせならファントムガノンで出てくればよかったのにな
かっこいいし

まぁ､たまに本当に上手いアイクと当たると抱かれてもいいって思うよ。

<<96
待てよ、カービィだって幼女キャラかもしれんだろう

>>104
ソニック→Ｓ　ピカ→Ｃ　狐→Ａ　ロボット→Ｅ　マルス→Ｂ　ドンキー→Ｃ　

ネスのコンボ見つけたんだがいるか？

>>104
オリマーはカスだろ。
普通に避けれるし。

カービィはもっともっと↑。
プリンも狭いステージだと凶悪過ぎ。

てかアイクの天空に対してどうやって復帰阻止すればいいのかわからん。
攻撃してもアーマー状態だからこっちの攻撃が一方的に潰されるだけだし、
崖つかまり阻止はタイミングずらされればほとんど決められないし、下手すりゃメテオで落とされる。

>>112
ごめん、それはない

>>114
そもそもソニック強いのか？
ソニック使い自体あまり見ないが

オリマーは近くで使えば回避不可能だし外れても確実にダメージがいく
カービィはタイミング熟知すれば確実に避けられる
プリンははっきり言って当たらない

>>95
どっちもなんだけど。乱闘でアイク既に空気じゃね？
アイクへの嫌悪感からかアイクを無視してるか全員でフルボッコにされてるアイクしか見ない

ソニックはガチ。
マジ最強。慣れれば安定して2Kill以上狙える。

>>104
ピーチとピカチュウはもっと下
それ以外は別に意見なし

ロボットはＢじゃね？

>>108
ピカチュウのは結構強いぞ
結局安全地帯ないからかなり厄介な感じ

まあ切り札なんてタイマンと乱戦じゃ全然違うけどな
ネスリュカは特に

>>113
たとえ♀であっても人外では・・・

ガノンは↓強が乱戦で強い。
タイマンでなら←→強
互角で調べたいならCPU９同士の怠慢でやればいいんじゃないか？
できるかどうかは知らない

ランドマスターは上で飛び跳ねる→ホバリングされたら降りる
で十分耐えられると思うぜ

ソニックは恐ろしい　俺の場合障害のないステージで使われると一死確定

>120
まあ、つまらんキャラというイメージがついてしまってるような。

ﾃﾝﾃﾚﾚﾝ　ﾃﾝﾃﾃﾚﾚﾝ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
対戦相手の参加を受け付けています
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 .|￣|
　　○　　.|0. |
　 （ヽ┐　|;;;; |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　練習ステージ　練習ステージ　募集中..

もういやだ

ソニックにスマボ取られると少しうなだれるぐらいだ

>>118
ピカ厨の上位互換だ

>>115
いるいる

>>125
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2690.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2689.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2684.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2682.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2681.png

プリンのスマッシュボールは見事に使えないな
ダメージ判定より先にふっとばし判定があるから当たっても無意味だし

そんなところがかわいいんだ

>>133
フォックスゥゥゥ

>>129
最近はチーム戦一度やってぬけるやつがいるからこまるなｗ
そうなるとみんなやめちゃうし
>>131
ピカのが強くない？
下スマは結構巻き込むし、雷は横取りに使える
横Ｂは最大タメですごい威力だし

少なくともカービィよりは、ピット君の方がエロい。

プリンは事前に相手を場外に投げ飛ばしたりしてお膳立てをすれば必殺技にできるけれど、相手が警戒するから
ちょっと難しいかな
何も考えずに使っても効果が発揮できないのがデメリットといえばデメリットだけれど、最低ランクってことはさすがに
無いぞ

>129
30秒くらいでいいよな。途中から増えることってあんましないしさ。

>>136
切り札ではということ

デデデの切り札はプリンとかだと崖離し→崖捕まりだけで回避できるよ
カービィはよく判定分からんが空中緊急回避してると結構よけられる印象

スネークはCでよくね？当たらないと意味ないし。
ピーチはFでよくね？アレの使い方がわからん。
ポケモントレーナーはもう少し上でもいいかな。ハマると結構死ねる。ネスリュカはBでいいだろ。

切りふだ最低ランクはデデデ、ドンキー、プリン、ゼロサム

まだ切り札を布石に使う人ってほとんどいないよな、というか見た事ない
リンクでスマボ取ったら遠距離武器で散々嫌がらせして使う

>>142
スネークはステージ選ばず安定して使える切り札

>>143
いやデデデは強いだろ、ゴリラも狭い所なら確実に効果が出せる

ピーチの切り札は大滝のぼりといにしえ専用

ほぼ当たる系と当たったら絶対落ちる系は嫌だね

>>140
ああ、なるね

コンボとは言えないむしろ超テクニックのいる技だが<<おｋ
とみなしたので。相手の近くに寄る、ギリギリ技の届かなそうなとこに行く。

↓Ａ、あいてはこけるのでその後はお好きにどうぞ。俺はＰＫファイアーしてスマッシュ、もしくは掴みをやっている。
（足マシンガン）↓キックの速いネスだからこそ出来るテクニックだと思う。

Ｓ：ソニック
Ａ：スネーク　ピカチュウ　オリマー　ヨッシー
Ｂ：フォックス　ファルコ　ウルフ　ピット　マルス　リンク　　トゥーンリンク　
Ｃ：マリオ　カービィ　ワリオ　デデデ　ゲームウォッチ　クッパ
Ｄ：ゼルダ　ドンキー　ゼロスーツサムス　アイク　ディディー　メタナイト　アイスクライマー　ルカリオ　ポケモントレーナー　ロボット サムス
Ｅ：ルイージ　プリン　リュカ　ネス　ファルコン
Ｆ：ピーチ

スマボランクにするなら俺だとこう(三分でやったから適当な部分多い)
殺傷力＞効果範囲(機動力)＞持続時間＞命中力＞使い勝手　くらいでやった

カービィの切り札は当たり判定が短いからその場緊急回避とかしてると当たらない
しかもその後のアイテムとられると終わる

>>146
被切りふだキャラによるかな・・・
クッパとかアイクなら結構場外まで運べるっぽいけど
空中に長いこと浮けるキャラに対してはほぼ無力じゃね？
ドンキは戦場でもあんま当たらないんだけど、相手が操作ヘタだったんかな

map中心に穴があると乙る切り札多いよなぁ
呼んだランドマスターがそのまま落下とか、アイクだかマルスが格好良くキメつつ地獄行きとか
あれやられると腹筋崩壊で戦えなくなる

デデデはスターストーム程じゃないけど案外回避できるからC以下かな。
ゼルダは一つ上でいいかもしれない。

そもそもアイクとかステージ広いと距離とられて発動できなかったりするよな

>>152
完全起動したドンキーのきりふだは終点を丸々飲み込むぞ

ピーチの切り札は一人ずつ最大貯めスマッシュで吹っ飛ばすために使う

>>155
そんな広いのか
じゃぁ最低ランクは取り消す

ピーチのスマッシュ能力がもっと高ければな

>>145
ああ、なるほど。それを考えるとその辺でもいいかもな。
ピカチュウとソニックは本当に反則じゃね？
初心者が操作してるボルテッカーピカチュウに普通に倒されたし。

スネークのは慣れれば結構避けれるな。
ピーチは%回復しつつ%貯まってる奴に横Sかアイテムぶちかますぐらいか。

プリンはメイドインワリオの真ん中でやられると涙目。
それ以外だと微妙だな。

ファルコンあんま使われてないから分からんけど
当たれば即死だしアイクと同程度でいいんじゃないか？

初心者のボルテッカーがそんなに強いとは思えないがなぁ・・・

>>159
連続で当たればな
基本は一撃終了が多いのだが、操作慣れしてるやつが相手だとよけるのむずいよ

>>58
亀だけど俺タイマン終点ガノンしか使わないぜ
地上で勝ち目ないから基本空で
ＪＮＡと横ＢとＪ上Ａで少し削って
Ｊ前Ａか横強Ａで外に飛ばしてメテオ

やばくなったらちょっと押し出して復帰してくるとこに横Ｂで心中
友達からはうざいって言われるが・・

ルイージ結構凶悪じゃない？

範囲あるしある程度食らってるとスマッシュで決められる

ボルテッカーは操作難しい上に１００％で当てても死なない時があるんだよな

>>161
あれ、即死じゃないぜ。
普通にふっ飛ばしだし範囲も超狭い。

あと切りふだもタイムかストックかによって結構変わってこない？
アイクの切りふだ、振り下ろしてドカーンってなるとこで食らってるキャラにアイテム当てると簡単に撃墜横取りできるよな

>>73
確かにそれらはしんどいけどどうにもならなくはないんじゃね？
サブでしか使わないけど攻める分にはDAとか横Bとか有効な選択肢はある

読み合いに勝てなきゃ相当弱いが

ドンキーのはタイミング取れるか否かで範囲が全然違う
Wi-Fiだと微妙にずれてやたら難しいんだよな…

後、ソニックのは上手かったらほぼ回避不可能と言っていいと思う
ほぼ相手にくっつくレベルで動ける

>>165
アレは内容が変化するんだよ
とびやすくなったりとかいろいろと

ところでスマボランクのガノン様はどこに

今更だけどランキングにガノンが載ってないのに気付いて涙が出た。

>>155
今確かめてきたんだがタイミング良くA押していくと半端ないな、、、


つかロボの切り札の使用法がいまいち分からん('A`)

>>164
なるほど　空中戦が基本か
サンクス　参考にさせて貰う

>>169
弱いって言ってるじゃないか

ソニックの切り札はその場回避で余裕で避けれないか？

>>104
ガノン様は・・・？

ガノン様がいないリストが多すぎるｗｗ

>>149
ネスの下Aって相手をダウンさせる効果あったか？
頑張って連打すれば連続ヒットするが、PKファイアーや横スマの隙を埋められるほど相手硬直したかな？

>>177
相手に重なって止まれるんだぜ…

確かにロボは分からないな
ダメージ与えられて、勝手にある程度吹っ飛ばしてくれて、無敵の上にスマッシュが使える
だからどうした？って感じなんだよね

ガノンおじさんはスマボ取りやすいよな
上Ａ二回で壊れてくれる、ゴリラも上Ａ二回で取れるから良心的だ

>>180
なんとー
上手く切り札使うソニック使いと当たったことないだけだった、スマソ

>>181
ワリオと同じだとおもえばよい

>>179
下Ａはこけさせる技じゃなくて転倒属性つきなだけ。

>>181
ピーチにあやまれ！

ワリオマンはけっこう強いぞ
実際にアレに追われてみろよ

カービィって避けれるのか。
今度試してみよう。

使ってる奴少ないのか知らんがGWはかなり強いぜ。
A連打すると足攻撃が速くなる事知らないのかねぇ。
安定して2Killは狙えると思うぜ。
個人的にはAランクかな。

ワリオマンはしっかりトレモで訓練すれば相当強くなる

俺はおきらくは特に何もなけりゃ、おまかせでステージ選ぶんだが
75mとか神殿とか、あっやっちゃった、という時に限って選ばれるから困る

ワリオマンと言えば横Ｂ・・・。

ワリオマンは自分が使うとそうでもないけど
人が取るとマジ恐い

>>189
スイッチでOFFに出来るぜ。

ワリオマンは技の特性を覚えて使いこなせば相当強いんじゃね？

あくまでたとえだ
能力のタイプが同じという意味で

アイクは天空でスマボ狙ってる集団を下から攻撃しつつスマボも取るから困る

ギガクッパって結構微妙だよな
もっと吹っ飛ばしは高くてもよかったと思う

ロボットのメタボ技不人気だな
グルグルビーム→通常連打→強力ビームが決まると結構強いんだぜ

>>173
ガノンは劣化ゼルダ(シーク)って感じかな
前振りが長すぎて避けられそうだぜ　範囲は広めだけど

弱いと言われてるガノン、プリン、でっていうはキャラ愛で使われてそうだけど

ワリオ使ってる人とか俺以外いないんじゃね？
って思えてきた

>>197
出際当てれば相手が地面に埋まる、範囲は調べてない

>>196
範囲でかいから文句いうなよ
操作が変わらないだけマシ

>>198
ワリオを独り占めするつもりか？
普通に本スレでも人気キャラだよ

>>201
mjd？
すまんワリオはみんなの嫁だ

S　ウルフ ゼルダ（シーク）
A　ゼロサム ピット ファルコ マルス ピカチュウ
B　ロボット スネーク ディディ オリマー
C　フォックス カービィ アイク クッパ リンク メタナイト アイスクライマー
　ドンキー マリオ ルイージ ポケモントレーナー ゲームウォッチ トゥーンリンク
D　ゼルダ サムス ワリオ ファルコン ガノン デデデ ネス リュカ プリン
E　ピーチ

俺はこんな感じ。どんな局面でも対処できるキャラでランクつけてみた

マリオブラザーズでランドマスター出したら涙目になった

>>203
とりあえずウルフとファルコとフォックスのランクが違うところが結構気になった

>>203
ゼルダ二人いるけどシークと分けてるのか？

>>203が何のランキングかわからない

>>204
これはひどいｗｗ下に行けないとかｗｗ

分かんないキャラは無理に書くなよ

リュカも何気にワイヤー復帰できるなw
サンダー使いたくない時はこっちで、と言いたいところだが短い…

たまにはソニックの事も思い出してやってください

>>205
ウルフは使い安さが群を抜いてるからね。ファルコとフォックスは個人差です

>>206
そうです。シークは別人になりますからね

ワリオマンは何故にＣ？
ＡかＢぐらいはいってもいいと思う
バイクで一気に距離詰められるし詰めたらエリアルやオリコンで星にできる

スマボ取った瞬間無責任発動できる奴は使いやすいよな
多少発動を狙わなきゃならん奴は殴られてスマボ吐き出すおそれがあるもんなぁ

>>203はタイミングが悪かったな。

今の今まで切り札のランクの話してたんだ。

>>212
切り札の話じゃないの？ランドマスターって同じに見えるけど性能差あんの？

>>216
あーごめん。このランクは切り札じゃないよ。
キャラの使い安さです

>>185
転倒属性というものがついた技もあるのか
知らんかった…

>>218
転倒属性付加されたダメージ食らうと一定の割合で尻もち付くんだよ

>>218
トレーニングで、ピカチュウのＡをマリオあたりにちまちま当ててごらんなさい。

どんな場所でもというが、エロサムス場所によっちゃ復帰出来ずに死亡とか普通にあるんじゃね？

なんかGW、トゥーン、ゼルダが同じ所にあるし、使ってない奴ここに押し込んでる感がある

ソニックは載ってすらないしな

すいません。現時点での全キャラのタイマンのランク付け
存在するんですか？

切り札は技の性能云々よりもまずボール取りづらいキャラがきついわ。
切り札の強さだけでランキング作っても実践との乖離はあるな。
ドンキーなんか切り札は強くないがボールはとりやすい。

ワリオマンはやってて一番楽しい

>>221
素のジャンプがアホみたいに高いのと↓Ｂがあるから
オリマーやフシギソウとは全然違うぞ

ワリオマンのバイクで追いかけるのが大好きです
早すぎて自滅するときもあるけどｗ

たまにはルカリオのことも、思い出してあげてください・・・

ヨッシーはなんか征服感があっていい
ソニックだと訳の分からん内に倒すけど、ヨッシーはゆっくり追いかけてゆっくり絞め殺す感じ

切り札はサムス＜ゼロムス

何気にゼロレーザー当て辛いな
場外から撃ちたいけど脱ぐ間に堕ちたりするし

当たる事は当たるんだけど倒しきれない事が結構多いんだよな
マリオもそんな所があるけど

wikiに書いてあるアピール中にサムス→ゼロサムスってほんとに出来るの？
何回やっても成功しないんだが

>>224
ボール取りづらいキャラって誰？

>>230 マジでいっているのか？

オリマーの切り札ロボで避けれるよな

>>230
結構適当に撃っても当たるからよくね？
>>232
その質問をこのスレに持ってくる理由が分からない

>>232
公式に書いてあるから本当だと思うよ

正直ロボの滞空力を引き合いにだすとサムスとかオリマーは乙る

ピカの切り札使いにくい・

それほどスピードが速くなくて、かつ空中攻撃もそんなに強くない奴、かね取りづらいキャラ
マリオとか？

プリンは取るのは得意だが技自体が…
他の奴をガッカリさせる効果があるな！さすがプリン

ソニックは取りやすさも上の方だな
俺が下手なだけかも知れんが、友人のソニックに取られっぱなしだった

ロボはスマボとってから敵掴んで攻撃しとけば勝手に敵死んでくれる
切り札解除時の隙が一切無いのはいいけどね。
あと飛行のおかげで相手の切り札交わしやすいのも強い

ピーチとかそもそも高さが足りない場合が多々ある
ピカチュウのかみなりはスマボ取る時も優秀だよな

空飛べて上Ｂで飛行力もあるのに攻撃力不足で殴っても割り切れない奴もいるってのにな

>>217
キャラの使いやすさなんて個人差。以上

>>203
Ｓ・Ａランクはほぼ同意
ピットはＳでも良いと思うけどな。

S　フォックス　ファルコ　ソニック
A　ウルフ　スネーク　 ピカチュウ　ヨッシー　
B　ディディー ガノン Ｇ＆Ｗ　マルス
C　ゼルダ　オリマー　リンク　トゥーンリンク　マリオ　サムス　ゼロスーツサムス
　　ルカリオ　ワリオ　ピット　ドンキー　ポケモントレーナー
D　ロボット　アイスクライマー　メタナイト　ネス　リュカ　クッパ　アイク　カービィ　デデデ　　
E　ルイージ　プリン
Ｆ　ピーチ

切り札の自分的ランク
フォックス、ファルコとウルフのランクが違うのは時間の関係上

あと一発で壊せる所をレーザーぶっぱなしてボール掠め取るロボット
　　　　 ＿＿＿
　　　／ノ＿＿ ＼　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)| |　 ＞　　　　こいつで遊んでやるぜ！！　　＜
　　　ヽ ￣￣￣ /　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 ￣□￣ 　　
　 ／￣￣ハ￣￣＼

>>248
そのAAはｗ

基本的に飛び道具持ってる方が取りやすいよなぁ

>>247
ファルコンが見当たらないんだが・・・

奴の切り札だけ画面が切り替わったりして特殊な感じがする

ギガクッパやワリオマンが評価低いのは何故？

>>247
ゼロスーツサムスがCなのはなんで？
あと、ピーチもEに入れていいんじゃないかな。相手に回復される可能性あるったって、その辺あんま差ないし。

ファルコンの切り札発動判定がいまいちよくわからんのだが

>>251
他のスマボ技に比べて、活用法とかコンボとかが分かってないからじゃないかな

でっていうきびしいなぁ・・・。
重いし復帰きついし、きつい割には普通の攻撃へぼいし・・・。
ﾎﾑﾗﾝｺﾝﾃｽﾄで、でっていうで空中下の繰り返しやろうとしたら弱体化されすぎで吹いた。

ルイージの切り札ってかなり厄介だと思うんだが…ほぼｶｷｰﾝ確定だし

>>250
すまんファルコン入れ忘れた
ファルコンは範囲的にＤだな

>>252
ゼロスーツサムスは吸い込み範囲とふっとばしがカービィより高いと思う

ゼルダとサムスの切り札が同じランクは無いだろ
サムスのはみてからガードできる　壊れるけどサムスの硬直考えると問題ない

>>255
スーパードラゴンになったらもうそんな事どうでも良くなるぜ

ガノンおじさんで何か出来ないかなと思って空中下Ｂ使ってたんだがメテオ効果あるんだな
復帰妨害として崖際で２段ジャンプ→下Ｂでつかまろうとしてる人狩れないかしら

最後の切り札にガードなんか出来たっけ？

>>261
サムスのだけは出来たと思う

確かにでっていうの切り札は強いよな。効果時間も長いし。
あとネタっぽく見えるがG＆Wの切り札も強いｗ

スマボって何？

スマッシュボードの略。以後質問スレへどうぞ。

ルカリオの評価低いな
個人的にはA〜Bくらいあるんだが

>>264
スマッシュボール

>>265
正直すまんかった

ありがと

切り札ランキングだったりスマボランキングだったりするから
こんがらがった

ルカリオは被ダメで威力差がかなりあるからなぁ

ロボ見るたびにジョイメカ思い出すから困る

ネスリュカももう一つ上のランクでもいいと思うんだがなんだろう
確実性がないからかな？

>>269
御幣があった
ルカリオのスマボ技ね

ルカリオのスマボをデデデで飛び越えて回避したのは気持ち良かったな

スマッシュボールの取りやすさランクなら、ゲムヲとピカチュウがＳだな

ファルコの投げ連強くね？

>>257
エロスーツサムスは食い込み範囲とふっとばしがカービィより高いと思う

>>271
このスレに限らず、性能とかを語るときはタイマン前提にして語る事が多いからかな。
終点タイマンとかならほとんど避けられる。
乱戦の中で撃たれたりするとまた違うんだけどねー。

>>274
スネークは？

ゼルダも相当取り易い気がする　というか取られまくった

スターストームはかなりステージに左右されるんじゃね

ワリオ使ってると意外とワリオマンが無敵だという事を知らずに切りかかってくるマヌケが多い。

>>279
ディンと雷はタチが悪いw

リンクの弓矢でスマボ取った時すんげえ気持ち良かった

>>280-281を見てなんとなく言いたくなっただけなんでスルーしてくれ

ワリオマンとワリオって実は同一人物なんじゃね？

ディンの炎でﾊﾞﾘｰﾝ
ｲﾅｽﾞﾏｷｯｸでﾊﾞﾘｰﾝ
バイツァダストでﾊﾞﾘｰﾝ

ゼルダ最高です

>>284
またまた御冗談を

現実で考えてみた　
　
恐竜＞ゴリラ＞狼＞波動犬＞人類＞猿＞狐＞ペンギン＞鶏＞電気鼠＞針鼠＞亀＞ファミコン＞ドット＞桃　
　
でっていう最強

豚(猪)とプリンと植物が抜けてるぜ

宇宙人とかもな

プリンはふうせんじゃね？

武装兵器のロボも忘れてるぜ
えっあれはファミコンに使う？そんなあほな

>>291ファミコンって書いてあったわ

>>276にエロスを感じたのは俺だけではないはず


寝るか。

ソニック意外といけるぞ
→Ｂからの↑からの↑Ａとか
走りこんでからの↑ＳとＳＪ緊急回避を使い分けたり
→Ｂをとにかく組み合わせる

復帰性能が鬼だから追い討ち必須
Ｊして横Ｂで追い討ちした後二段ジャンプ↑Ｂで大抵戻れる
とどかなそうなときにホーミングするとたまに戻れたりするし

日本語でおｋ

今作って終わってるキャラは基本的にいないんだよな？

>>296
残念ながら…

ガノ・・・いやなんでもない

>>294
↓Ｂは使わないのかい？

ルカリオは空中↓が強いとはいえ、終わってる部類に入る希ガス
あとディディーの強さだけは理解できない

キャプテンファｒ・・・なんでもない

ソニックはロボにコマ置かれたら行動制限されまくり

スネークのC4が役に立つ日が来るとは

ルカリオ強いと思うけどな、上Aとか空中NAとか凄い使い易い。
復帰のことは言うな・・・

復帰はまあ、方向変えられるし…
スマッシュ技が基本的に使えないんだよなぁ
はどうだんはシャドーボールに比べてまっすぐ飛ぶのが嬉しい

昨日初めてドンキーの切り札の使い方がわかった

タイマンならルカリオで全キャラ余裕です



あ、ロボットは勘弁な！

ルカリオの欠点は
・スマ技が全体的に隙ありすぎ
・被ダメが少ないとフィニッシュしにくい
・本領発揮すると強いが油断すると一発昇天
・カウンターの判定が厳しめで倍返しなどはなく威力は固定
・切り札は滞空時間が長いキャラだと簡単によけられる
等等

まあ、他キャラもこんぐらいは欠点あるだろう
あって欲しい・・・

ルカリオが終わってるという話は初めて聞いた
弱くねーぞ
実戦で使えない技はないし

そういうイマイチなキャラを使いこなすのが玄人ってもんだ

>>309
肝心のスマッシュが使えないのぜ
見事にミュウツーの後釜をこなしてるな
いや、個人的には好きなんだが

なんか勝手に自虐なさってるが全然弱くはないぞ

>>308
・あんな長射程スマッシュに隙が無かったら今頃ルカリオもｒｙ。あれは置くように放って相手を近づけさせないもの。
・あとルカリオは地上からのジャンプが全キャラ中六位と中々の性能だからステージ端から飛び出して判定の強い空中技でひたすら追い返す。
・油断勇者だから仕方ない。チャームポイント。あとルカリオなに気に重いから普通に１５０％台でも生き延びるよ
・カウンターは１２０％台の相手を即死させる技です。頻繁に使うもんじゃありません。やめておけ、ガードされる。
・切り札？　なにそれ美味しいの

他キャラにもこんくらい欠点あるよ。ウルフ？　誰それ

ルカリオの利点は
・上Aの出が早く範囲も良い
・A3連が使い易い
・空中で便利な技が多い（NA、下A、あまり吹っ飛ばない上A）
・被ダメが単純に不利ということにならない
・遠距離、カウンターと色々な戦法が取れる

だが全体的に吹っ飛ばせる技が無いという欠点のがでかいかも。
それでも割といけるんだよな、ふしぎ！

飛び道具はフィニッシュにも使えるんだぜ

ロボの上スマが90％くらいのトレーニングマリオをなんとか殺せるくらいの威力あるのに使いどころがな
少なくとも終点では粘着ゴリ押しのがラクだし早いから戦場等の上段対策に使うくらいか

CPUレベル9で終点アイテム無しでひたすらいろんなキャラとタイマンで戦ってみたが
安定して勝てるのはやっぱりマルス、ウルフあたりだな。個人的にはこの二人がタイマンなら強い
まぁCPUレベル9は投げがうますぎてリーチの短いキャラだとやりづらいってのがあるせいかもしらんが

後CPUに使わせるとオリマーが奇妙なくらい強い、使いこなせば相当な強キャラかもしれね
切り札含めた性能考えるともうわけわかんね

総合的な最強は勿論オプーナだよ

>>311
すごいだろ、あのスマッシュ・・・横はルカリオ横幅三人分の射程、上は全長一人分、モーション終了時まで判定のこってるんだぜ・・・？

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
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>>313,319
そんな射程あったのか…
ほとんど空中↓ばかりに頼ってたぜ

>>320には心からありがとうと言いたい

G＆Wの名前全然でてなくてかなしいです

>>321
難点としては、ルカリオの横スマッシュ射程がマルスとほぼ同じってことだな(^o^)若干勝ってる気はするけど発生遅いし
上スマはルカリオが手を上空に伸ばしてとめた瞬間は胴体にも攻撃判定があるから対空で重宝してる。そこから空中コンボいけるしな

まあでも主力はＪ下Ａですよねー

>>323
ゲムヲは軽さと決定打以外なかなか高性能だと思うんだな
パラシュート・・・マンホール・・・・・・?

ルカリオは前Aや横スマが波導で伸ばされてリーチがすごい
J前も連続で決まったりNA当てたりできるし、J下も強い
はどうだんも牽制にもフィニッシュ技にもなるし優秀
復帰はそこそこだけど壁張り付きができる
ちょっと使いづらいけどカウンターも持ってる

器用だよね、こいつ
ダイパでも器用だったけどさ

>>325
決定打はJ前Aとかでなんとかなってる
まあ他のキャラと比べるときついか

ゲムヲの決定打はパラシュートを失った代わりに下スマが増えたぞ
横スマは相変わらず軽量級のわりにすごい強さだし、空中前も引き続き使える

マルヌの下位互換

ルカリオの一番のウリはタイミングが読みづらい攻撃じゃないかと思うんだ。
あと、見た目以上の射程がよろしい。

でも、ソニックとか狐とか鳥にラッシュ叩き込まれると対応できずに殺されちゃったりするんだよな…

>>329
飛び道具持ってるのに下位互換はないだろう
近接だけならそうかもしれないけど

あのカンフーっぽいモーションが好きだからってのが一番の使う理由なんだけどね

GWを使ってる俺は空中主体で100%前後まで溜めて下スマor空中前でトドメをさしてる
緊急回避を多用する人だと下スマをおもしろいくらい食らってくれるからオススメ
50%から飛んでく軽さを除けば強いと思うぞ

Ｘのキャラの弱点って遅い、決定打がない、軽いのどれかだと思う
しかも殆どは２つとも持ってるってことはないしホントにバランスがいい

遅くて軽いけどゼルダは強いしな

重いけど遅いガノンもバランス良しだな！

実際、ガノンは乱闘だとアイクやファルコン以上に放っておけないんだよな・・・

６０％のクッパがＮＢ直撃で終点で即死するし・・・

>>333
牽制の弱さを忘れるなよ。
あえて外したのかもしれんがw

ガノンが良調整と聞いて来ました

プリンは三拍子揃ってそうな

ガノンはせめて横Aの角度を変えられたら評価が違ったんじゃないかと思う

ピーチそんなに弱い？
俺なんか組み手とかピーチじゃないとクリアできないし、
対戦でも結構勝ってるけどなぁ…。

プリンの空中機動力は異常
決定力に欠けるってのは確かだな
眠るも転がるも弱体化したし(元が強すぎたんだが)

でもはたくの牽制と空中の機動力はマジ異常。

あとピーチはホントに単体で独立してるキャラの一角だからスネークとかよりも使い手次第だと思うよ。少なくとも俺の知り合いは鬼のように強いお(ω・｀

とはいえ乱戦ではころがるで止めをさせることがけっこうある（自滅に注意する必要があるけれど）
ＤＸでは早すぎて自滅しやすかったけれど、今回はその辺が改善されていて出しやすくなった

とはいえ、全体的なパワーの低下は否めないけれどな
リング外まで地道に追撃する必要がある

>>341
ピーチ以外のキャラを使いこなしてない奴が
ピーチが他のキャラと比べてどんな性能でどれほどの強さなのかを議論できるわけないだろ

プリンはガチで戦いに逝くと確実に吹っ飛ばされる。
フワフワ逃げつつアイテムで奇襲かけていくしか勝ち目がない気がする。
足場が悪ければ悪いほど本領を発揮できるからそこを上手く活かせば戦える。

今まさにピーチ研究してたが全然使えると思う。
軽めなのが難点だがゼルダよりは重いんだな・・・
浮いて戦う場合下に対する手段が薄いのが弱点かな。
軽いから相手の空中上Aで死にかねん。
下Bも相まってダメージ稼ぎ易いし浮遊から横A当てられれば決定打になるんじゃないかな

>>344
DXではステージ端で当てると死亡確定だったな

>>346
どのくらいのレベルの話なのか分からんけど、ダッシュ、投げ、空中戦ならそこそこやれそうな気がするんだ

>>343
しかし、はたくも弱体化してんだよな。
DXでは、はたく→上入力を連続して行えば
ジャンプしなくても上昇できたのに今作では無理。

ただ、ふっ飛ばし力は上がったかな。
フィニッシュに使えるほどではないけど。

ここの住人に聞きたいんだが、シークはどんなもんよ？

ジャンプの初動の遅れ、NAの自動化(簡略化？)によるコンボの繋ぎにくさ・・・
そのかわり、J↓Aや鉄糸舞が活用できるレベルの能力もついた。

でもタイマンスレで勝率が3割な俺の愛キャラ。

シークはあまり変わった気がしない

>>346
まあ真っ向勝負すると辛いのは事実だけれど、各種緊急回避からのカウンターや機動力を駆使すればマルスやアイクの
脅威の斬撃をかいくぐることもできるだろうからまだ諦めてはいないぜ（Ｗｉｋｉも更新したし）

>>350
シークはうっかりミスで即死しちまう事があるのがつらいな(フォックスの次に吹っとびやすい補性のあるキャラ)
俺はゼルダで優位性を保持したらシークで翻弄して緩急つけるから一概にシーク使いではないからなんともいえんがゼルダ＆シークは中々楽しいです

>>350
Ｘ発売から１０日ほどシーク使っていたんですが
立ち回りは、かなり上位な感じはします
あとは相手キャラの％によって横Ａの先端から上スマが確定でストック落とせました
でも立ち回りが上手い相手には全く通用せずorz
某マルス使いにｽﾁｬｽﾁｬされて余りのショックでピットにキャラ変えしました
紙装甲はともかく、もう少し決定打がアレばなと･･･
空横Ａとか空逆Ａで必死に頑張ってました

つまり立ち回りは強いので人を選ぶキャラですかねー
ぶっちゃけ、ｼｯｼｮー！なキャラなので疲れてました('A｀)

ピーチは弱くないけど強キャラというには抵抗のある感じだな
癖が強いから使い手にも対戦相手にも慣れが必要なんじゃないか？

>>349
はたく↑連続じゃあゆっくり落ちてくよ＞ＤＸ
Ｘでは少し落ちるのが速くなったけどね。
ジャンプがなきゃ上昇できないっす

ロボットはどう考えてもＳあるのにＢ評価が多いのは上級者むけキャラだからみんな使いこなせてないからって考えておｋ？

世の中考察も大事だけど実践の結果が重んじられるよって考えておk

ポケモントレーナーに無限の可能性を感じるのは俺だけ？
誰か使ってる奴感想を頼む

いわくだきは乱戦とボスラッシュでつおい
フシギソウはゼルダっぽくて楽しい
いじょう

リザードン：投げ、止め
フシギソウ：ダメージ蓄積、飛び道具
ゼニガメ：かく乱、対スピードキャラ

俺の場合はフシギソウを使うことが多いけれど、止めを刺す時はリザードンに交代したりしている（ゼニガメはあまり使わない）
集団戦なら時間が作れるけれど、タイマンだと交代するのはちょっと難しいかな
（交代した瞬間にスマッシュを叩き込まれたりする）

ここの住人に聞きたいんだが、シークはどんなもんよ？

ジャンプの初動の遅れ、NAの自動化(簡略化？)によるコンボの繋ぎにくさ・・・
そのかわり、J↓Aや鉄糸舞が活用できるレベルの能力もついた。

でもタイマンスレで勝率が3割な俺の愛キャラ。

ゼニガメは崖復帰してくる相手に置き上スマが有効

>>357
　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　／ノ＿_,＿＿,_ ＼　
　　　|　|　　(ﾟ)　　(ﾟ)　| |　
　　　ヽ 　 ￣￣￣￣ /　
　　　　 　￣□￣ 　　
　凹 ｛￣￣￣￣￣￣｝ 凹

ごめ、ミスったorz

とりあえずレスサンクス。
やっぱり俺シーク極めるわ。

ロボットはイカれてるにも程がある、普通に五強(笑)に食い込めるだろアレ

ロボット大好きなんだな

ロボットとスネークはバグ

>>368存在自体浮きすぎだよなあの二人は

ＤＸ上位勢乙

でもエインシャント卿の仲間入りシーンは格好良かったりする

ピーチは今回も地味に強いよね

二段ジャンプでスティック上押しっぱなしで暫く空中に浮けるけど
あれDXもそうだったの？

DX知らないのによく今回もとか言えるなおい
てか７，８割のキャラが地味に強い以上じゃね？

浮遊はDXにもあって、二段ジャンプ後じゃなくても下押しながらジャンプボタン押しっぱとかでできる

>>372
今回もｗｗｗ今回もｗｗｗ
おまｗｗｗ一生ＲＯＭｗｗｗってろｗｗｗ

あの二段ジャンプとは言えないような上昇率と下スマ弱体化が痛い

>>375
下スマと前投げは弱体化されないほうがおかしいレベルだったけどなｗ
とはいえ向きが逆になる意味が薄くなったからほっといてもそれほどじゃなかったのか

ロボとスネークはキャラ愛で使ってたんだが
まさか最上位だなんてなーまぁ強いとは思ってたけどね

てかガノンたのしーｗｗｗＳＦ勢とピット以外ならいい勝負できるわ
スマブラで起き攻めｎ択できるとか熱すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガノンは横B→下Aが上手い具合に決まって良いよね

まーまだ解析も進んでないし、いくらでも覆るだろうな

現状の評価からガノンが浮き上がってきたら感動する
とりあえずリンクレベルまで行けばラスボスとしての威厳も保たれるのに・・・

>>370
転倒属性教えて

>>379
だよな、そのうち回避法に合わせたジャンケン選択になって俺のガノンがもっと弱体化する悪寒

>>370
転倒属性教えて

>>381
大抵のキャラの下Ａについてるから頑張れ

>>382
とりあえずガノンは現状でもプレイヤーがフェイント混ぜていかないと確反系の攻撃ばっかりなのが痛いところだ

強いキャラ

１　復帰が強い
２　ダメージ累積させやすい技がある
３　スマッシュ、必殺技が強い（少ない％でもとどめを刺せる）
４　スマボが取りやすい、切り札強い
５　移動が速い、重い

この視点で全キャラみればいい

>>357それが正しいと思う

>>384
仕事しろよおっさん

復帰が強いっていっても飛ばされる方向によって違うと思うんだ

ソニックの上級者とフレンド対戦したらガノンがフルボッコされまくりでワロタｗｗｗ


もぅこいつには未来はないな……。　それでも使い続けるけどさ

そんな君に一つコンボを
横B⇒下A

なんでクッパ空気なの？
地上上Bと空中下Aが強いし、Bは突っ込んできたときの牽制
ラストストック対決に持ち込めば横B自殺狙えるだろ

復帰がクソ？あの重さで空中上B使わざるを得ないほど吹っ飛ばされるまで戦えたら十分だ

やっぱ浪川さんが使ってて一番面白いわ

ガノンとアイクにも未来を
未来を開いてあげてください

アイクは大人気だから良いだろう

アイクは丁寧に戦えばタイマンでもいける

問題は弱いのに空気で中身のが目立ってるあれだ。

リンク強さはどのくらいなんだ？
飛び道具豊富だから牽制に使えるし
弱Ａと強Ａをうまく使いながら戦えば相当やれると思うんだ

スネークのバグってる技とは基本どれさしてるのかな？ＤＡや↑スだろうか

>>397
復帰力がもっとあれば上位に食い込んだろうな・・・
普通に戦う分には申し分ない

>>390
そのコンボ確定じゃないよ
横Bヒット後起き上がり最速でやられると決まらない
上手い人には通用しないコンボだぜそれ

>>398
あと弱Ａ強横Ａとかね
>>399
復帰力ないのは痛いよな
けどそこらへんを除けば強いほうの部類に入ると思う

リンクの崖復帰からがいろいろやりやすくなってるな
崖離し→空中ジャンプ→緊急回避→鎖→着地→攻撃とか妄想が広がる
途中で失敗しても落ち着いて鎖を出せれば崖捕まりに戻れるし
終点とかで失敗からあわてて回転斬りしてネズミ返しにひっかかると泣くが

リンクに限らず終点のネズミ返しは誰でもよく引っかかるよな
なんであんなふうにしたんだろうな

>>403
DXステージにDX版終点があると思ってて無かったときは絶望した

>>403
ガチタイマン終点ばかりやるやつへ桜井からのアンチテーゼ


桜井「戦場でやれ」

>>398
弱と横強が強すぎる
上スマは特殊なだけでおかしいくらいの性能とはいいがたいな

最近はもっぱらすま村だな

タイマンは終点より多少足場のある
すま村や戦場のほうがいいと思う
終点だと飛び道具あるやつが有利すぎる
まあ終点じゃなくても飛び道具あるやつは有利だが
足場があればかなり違うだろう

ヨッシーは落ちると帰ってこれない

ゼニガメの復帰力の無さは異常

>>203
ルカリオ・・・(´；ω；｀)

前作のオフとかでもプププが結構な頻度で使われていたがな
終点:プププ＝7:3くらいだったかもしれんが

前作でも終点オンリーだったわけじゃない
WiｰFiのやつらが終点使いすぎ
むしろ終点至上主義はXになってから加速したと言える
面と向かって対戦してるわけじゃないから
「たまには戦場でもすっかー」とは言えない雰囲気なんだろうな。それはわからんでもないが


DXからのプレイヤーが終点以外やりたがらないというのは正しくはないだろう

>>406
さっき始めてまともなスネークとあたったんだが横Ａやばいね
今まで俺の相手してくれた人はこんな気分だったのかー複雑だ

終点でも戦場でもどっちでもいいが
おきらくでタイマンになった時にアイテム有りは勘弁して欲しい

>>412
むしろ理不尽な死に方が嫌とかそういうのもあるんじゃないの？終点のみになるのは
やっぱり勝ち負けが絡んでくるし

ステージ選択って多数決制でしょ？
だったら相手が終点選んでもこっちが戦場選べばいいだけだと思う。
そうなるとランダムになるわけだから、それでステージ決まればお互い文句言えないでしょ。

ワリオの欠点って決定打がないこと？

それはメタナイトもだ。
まあ下スマ連発でなんとかなるが。

>>391
クッパの空中下Aが強技なんて初耳だわｗｗ

>>419
空中下Ｂの間違いか？それにしたって強技じゃないしな・・・

>>390
何回も言ってるのに悪いけどそれ反撃されたり避けられたりするよ
避けるの読んで後ろに横スマか1歩下がってもう一度横Ｂのほうがいい

リュカってリーチ長いわ発生速いわスマッシュの火力重量級並だわ空中性能が他キャラと頭一つ飛び抜けてる上にPKファイアがブラスター並に高性能なのに
なんで上位じゃないの？ランク見てもこいつだけ忘れられてたり空気なんだけど

>>403
多段ジャンプのキャラは良いけどガノンとかまじでキツイ

>>421
でも通用する人に対してはかなりアド取れるな
まあ投げ技だからガード固い人には崩しとしても横Bはつええ

リュカの上強、上スマの判定はやりすぎだと思った
異様に出が早くてリーチもある横スマもきつい

＞＞４２２
スマッシュの出が遅いからだろ。

>>426
全部のスマッシュが100%いかなくても殺せる火力だから見合ってるだろ
ていうか前スマは速いし

前スマはそこまで火力ないような？
上スマ下スマは隙大きすぎるし、タイマン前提なランク付けだと評価下がるのは仕方ないんじゃね？

それにタイマンで復帰のPKサンダーは致命的すぎるだろ
乱戦とかチーム戦なら強いけど

>>422
置いとける攻撃が少ない
出が早い攻撃がそろってて判定も悪くないけど瞬間的すぎて当てづらく反確になりやすい
とくにPKファイヤーより強力な飛び道具がある相手だときつい

>>427
ソニック・・・・

>>416
ランダムなの？2人だと2P優先とかだと思ったけど違う？

投げハメでなんか一気にクソ化したなX

ルカリオでＮ２段目→前Ｂ→ＳＪ空前→空下（→オマケで波動弾）がコンボっぽいものになる。
%が低い時にしかはいらないけど被ダメが100%で50%（波動弾付きなら70%）近くいくよ。
ずらされたり飛ばれるだけでもよけられるからそこら辺はどうにかして。

それはコンボとは言わないのでは
ともあれ乙

横B→横Bもキャラ限定で繋がる

リュカはPKサンダー（突進）がな…
上スマッシュは強いけど、横スマッシュは出は早いけど決定力はそんなにないでしょ
通常攻撃やら空中攻撃も削りできるけどあんまり飛ばせないし
タイマンなら強いけど乱戦ならネスと同じぐらいじゃないかな

おまえら、ガノンの横B→下強が繋がるか調べたぞ。
今から書くからちょっと待ってろ。

>>429
ネスは敵に復帰阻止されるような距離でもPKサンダー使わざるを得ないけどリュカはヒモヘビある分阻止なんてほぼされない
サンダー連続ヒット仕様のお陰で消される事もないし

>>430
大J下A最速で入力すると着地ギリギリで二段J出来るからこれが結構牽制として使える
ピット、ファルコ当たりに弱いのは同意

>>438
期待してるぜ。
横B使えるんだが、これで道連れにしても自分のポイントにならないのが泣ける

ガノンの横B→下強コンボキャラ別確定表

とりあえず調べたのは20キャラ（ガノン的に相性悪そうなキャラを優先して調べた）
調査方法は、
・トレモでCPUを操作にする
・ガノンの横Bを当て、食らった側は上おしっぱ（即起き上がる）
・横B後は最速で下強を出す
結果　↓

繋がる、というか回避不能のキャラ　（キャラ毎に多少猶予時間の差はある）

　マリオ　ルイージ　アイク　ヨッシー　フォックス　ピット　メタナイト　カービィ　ピカチュウ
　ロボット　ゼルダ　シーク　オリマー　ディディー

繋がらない、もしくは猶予が殆ど無いキャラ

　クッパ　サムス　マルス　ウルフ　ファルコ　スネーク


・・・ガノンではウルフマルススネークファルコに勝て（ｒｙ

>>403
崖掴まりが楽になってDXの終点みたいにすると復帰余裕過ぎるから、
ちょっとシビアにしてみたんじゃね？

>>415
戦場、すま村とかは別に理不尽でもないぜ？
ライラットクルーズとかもか

>>441＝>>438
PC規制されてるから代理でレスしてもらった。

カービィってどうなんだ？
あんまり話題にあがらないが

>>441
乙
一番嫌な優秀な飛び道具持ってる奴らにあたんないとかざけんなｗｗｗ

ギミックに関しては、アイクラのステージの魚以外は理不尽だとは思わないな

フラットゾーン2のライオンがきついです

>>442
んなこと分かってるよ
結局のところ一番落ち着いて戦えてある程度広さがあるってことでただ皆終点選んじゃうだけでしょ
ステージ選択自体連戦してるとめんどくさくなるからランダムか終点に行きがちになっちゃうんだよ

>>444
結構強いほうみたいだよ
俺はカービィ使わないからよく分からないが
相手にするとやりずらいね

一応補足しておくと、猶予がほとんど無いってのは一度も成功しなかったけど、
手作業ゆえに入力精度の問題があるから。
もしかしたら猶予1フレで繋がるなんてのもあるかもしれない。

調べてみたがリュカの前スマ終点真ん中でやればクッパでも105%で死ぬ吹っ飛ばしだったぞ

>>444
ロボを吸い込んでコピーしてからピーー

>>449
そうかサンクス
持ちキャラなんだが、他の人の評価が気になってな
相手にするとやりずらいってのはわかる
弟にも言われたからなｗｗ

>>437
>横スマッシュは出は早いけど決定力はそんなにないでしょ

これ本気で言ってるのか？どう考えても威力あるんだが

って>>451がもう書いてたな。スマン

気になってネスのバット調べてみたら105%のクッパが悠々復帰してくる…
ネスのスマッシュは遅い代わりにパワフルなんじゃないのかよorz

投げが最強だからきにすんな

>>441
つながらないって思ってたのは相手がいつも
マルス　ウルフ　ファルコ　スネーク
だったからか
ガノンは4強以外なら横Ｂである程度戦えるが4強にはなにもきかないと・・
ガノンオワタ

まぁ乙

ガノンドロフは横Bからのつながりがバリエーションありそうでいいな
横Bとか後ろに横スマとか下Bとか(入るか知らんけど)

>>450
遅かったが、これが確かか調べてくれればよかったのに

10 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 15:45:58
昔本スレにもかいたけどもう一回調べてみた

横Ｂからの置き攻め（マリオで調べた）

相手後ろ受身→　下Ｂ　横Ｂ　

相手手前に受身→　横Ｂ　横スマ　

相手その場起き上がり→　ディレイ横スマ下向き撃ち　少し後ろに下がって横Ｂ

相手起き上がり攻撃→　ジャストガード後の投げ、上スマ等の反撃　ショートジャンプ空下Ａ
　
相手ねっぱなし→　下Ａ　デカキャラには弱Ａ　横スマ下向き撃ち


だいたいこんなところ
wifi対戦だとラグで受身とりにくいのかしらないが基本相手はねっぱなしが多い


あと俺も横強Ａの上下打ち分けが無いのが残念に思った　あったら相当便利だったろうな…

>>444
糞強い
飛び道具がないのでファルコやピットに押されがちだが、コピーしてやればまだやり合える

ちょっと前にピーチの話題でてるけど、俺はＤＸからＸもずっとピーチしかやってないけど・・・
まーＸのは総合的にみると普通より少し弱い程度だと思いますｗ
飛びキャラなのに二段ジャンプ浮かなくなって逃げられなくなったし、段差とかに上れなくなった。
まあドレスエッジの吹き飛ばしも横投げもなくなったので決定打が空前Ａくらいしかなくなったのがキツイ。
発生も遅いから慣れてる相手だとまず当たらない、反転できるわけでもないので緊急回避に当てるのが辛い。
スマッシュボールは移動系ステージ以外はハンデ。
総合的に見て少し弱いキャラというのが今回のピーチに対する俺の見解。

ところでようみんな、コントローラーはクラコン？
縦長コントローラーやりにくいんだけどみんなどっちでやってんの？

わざとらしい書き込みだなー

リュカの前スマ、終点中央
スマッシュホールド無しでクッパで105、プリンで80
最大溜めでクッパで70、プリンで50
因みにリュカのバットの先端と真芯の吹っ飛ばしは同じ模様

参考までにネスの場合
スマッシュホールド無しで先端ならクッパは102、真芯なら146

ネスよええええ

ギガプリンバグって、ステージエディットの落ちる床が復活するのを利用しても可能なのかね？

しまった誤爆した

>>466
いけるかもな
落下の下とかも

GCコン以外を使う奴なんてこの世にいるの？

リュカってＰＫサンダーが貫通だから妨害されないし
単純にネスの強化版じゃね？

>>469
縦長は回避がGCコンに比べて出しやすい。
なれれば結構強いかも。
まあふつうはGCコンだが。

今回旧キャラのコンパチ新キャラがどれも妙に高性能なのがな

>>460
調べるもなにも、普通の起き攻めじゃないか。
そういうのは調べるようなもんじゃないでしょ。
それより受け身って…
ガノン横Bはダウン回避はできないよな？そのコピペまぎらわしいよ。

リュカ、ウルフ、トゥーン


…マジだ

ガノ…いやなんでもない

>>461
コピーできなきゃ雑魚だろ？

>>473
つまり起き上がり側が上おしっぱでガノンの下強が確定する・しないキャラはわかったけど、
それ以外の起き上がりも確定する・しないがあるんじゃないかってことよ

下強が確定するやつはほとんど横強も確定だったから横のがいいんじゃね？１％ダメ上だし吹っ飛びやすい

言うほどガノン弱くは無いと思うけどな
なかなか復帰させてもらえないのはDXから同じだしフィニッシュ技多いし…あと弱Aのヒットストップ長くて痛そうだし…

>>478
％高いときなら確かに横強だな
でも低い時なら下強で浮かし→空中ってやったほうがうめぇ

今作は崖掴まりしやすくなって、復帰力の低いキャラにはありがたいな

>>476
相手がどんなキャラでもコピー出来ないということはないだろう
まあコピーしたから勝てるというわけではないが雑魚ではない

ネスは掴んでなんぼのキャラだと思う

カービィ使ってるとコピーした方が動き悪くなるなあ
なれない動きはするもんじゃない

ファルコのブラスターしゃがめば当たらんだろ

掴みと言えば、結局ふりむき掴みって使いどころあるのかね

ネスのPKフラッシュって使うとこあるの？

DXの時より大幅に範囲狭くなったよね
まあどっちにしろ封印技だから良いけど

カービィ使ってるけど個人的にはしゃがみだけでかわせるブラスターより
トゥーンのブーメランのほうがメイワク

トゥーンは遠距離もあるし近距離もなかなかで、スマボも取りやすい
しかし空中攻撃が比較的使いにくい気がするな

格闘する前にブーメラン投げとくのは
相手からしたらやっかいだね

あと全キャラは何人いるの？

日本語でおk

34＋ガノンで35人でございます

アイクが技の出こそ遅いもののふっとび力が凄まじすぎてバランスブレイカー気味

トゥーンに比べてリンクのブーメランはあまり使えないな
風はいらん

引き寄せ効果もそうだけど速く飛びすぎるのもかえっていただけないと思う＞リンク疾風ブーメラン

>>493
もう少し時間がたてばそんなのは薄れていくと思うぜ

DXのガノンドロフのふっとばし力だって十分バランスブレイカーだったと思うぜ

空中戦と投げ極めればネスも戦えるってことか
頑張ろう

アイクはリーチが長くて乱戦だと事故りやすい

>>493
乱闘はそうだな
タイマンそれほどでもない

>>477
どの行動がどの行動に勝てるかくらい感覚でわかるだろ。初心者じゃないんだから。
起き攻めの択の研究も重要だが全キャラ検証してたら日が暮れるわ。
今は確定コンボからの攻めを研究したほうがいい。
大体もう>>460があるんだし、そのデータは概ね間違ってないでしょ。

>>477
ニュートラルポジションずらしてやってたから横強はあんまりやらなかったが、案外チビキャラのダウンにも横強入ったな。
発生は下強よりも速そうだからもしかしたらウルフに入るかかも。
でもまあ空中の追撃はガノンの肝だからほとんど下強でいいと思うけどね。

後半は>>478だ…。スレ汚しｽﾏｿ

リュカやトゥーン等コンパチ新キャラの理不尽なまでの性能の良さに絶望した
自分の中では今回バランス良いとは言えなくなってきたな…
新参キャラ強くして原作に興味を持たせ、マザー3や風タク買わせる魂胆なのかと邪推してしまう

タイマンのアイクは上級者向けだな
隙を見せられない

乱戦じゃ適当にスマッシュぶっぱなせば点数稼げる

リンクの壁フックショットやりやすくなった?
壁フックショットなら先に壁捕まりされてても復帰出来る

>>503
どちらかといえばコンパチなのに弱かったら誰も使わないからでは？
リュカよりネスの方が見るからに強かったらリュカ使いなんて相当少なくなるだろう

ネスが好きなら一見弱くてもやりこんでくれるだろうしさ

そろそろアイスクライマーの存在意義について語ろうか。

奥義はたぶん全キャラで一番強いと思う、あと二人
それだけ

崖掴まりしやすくなって嬉しい
あと二倍の攻撃

（´･ω･`)

>>476
いくら飛び道具なしとはいえカービィの機動力をもってしても雑魚ならガノンやプリンはなんなんだ
それを考えればまだマシ
それにピカチュウかて似たようなもん
でんげきは使いやすい飛び道具とは言い難いしカービィにもカッターがあるんだ

>>507
唯一の幼女キャラじゃないか

>>512
ヒント:ピカチュウはメス

ピーチって何歳？

>>512
ヒント：ヨッシーは生まれたて。

ネスのがリュカよりスマッシュ弱かったのか、調べもしないで適当な事言ってすいません
じゃネスはPKファイヤーからの投げやPKサンダーをメインで戦うほういいのか。

>>506
そんな理由でコンパチキャラ贔屓して旧キャラを踏み台にされたんじゃたまらんな
だったら一からキャラ作れっていう
言っちゃあ悪いがコンパチキャラは手抜きしたとも言える
手抜きした分もっと旧キャラとのバランスをよく考えてくれよと

アイクラの投げ永パってどうなの?
アイクラの価値上げるのか、それとも実用性なしか

>>518
ちょっとやっただけの感想だと、実用性ゼロといっても過言じゃないと思う。
あれで殺すのに使う神経と時間がビックリするほど無駄。
むしろアイクラに卑怯者の烙印を押すためだけにあるような。

>>517
正直、リュカはでてこなくてよかったし
スタフォ3枠はとりすぎだからウルフはいらなかった

まあ、トゥーンはヤンリン並みに自重すべきだったのは確かだな。
ヤンリンくらい自重しても、ＤＸ末期では中堅以上だったんだからな…
製作者側は、機動力＋３種の飛び道具を甘くみすぎてるのか？

それよりスタフォ組が全部強キャラとか優遇しすぎだろ

リュカは技が全然違うんだから手抜きじゃないだろ

>>519
そうか、なんか複雑な気分だ

マリオ５枠はとりすぎと思うんだ
スタフォはまだ許容範囲

ネス、リュカはＰＫファイヤー交換すれば
ちょっとはまともなバランスになるかもな

>>522
今回フォックスはそこまでの強キャラじゃないぞ
ファルコはブラスター絡みのネタがなんかあったらしいけど
性能自体はだいぶ落ちてる

ただ小さくて飛び道具持ちという連中を苦手にしてるキャラが多いだけだ

スタフォは早いと飛び道具が優秀ってだけだけど
それが強い原因になってるんだよなあ

マリオファミリーは
マリオ、ピーチ、ヨッシーが弱体化しすぎ
クッパは前作よりましだが相変わらず弱いし、ワリオも悲惨な状態
ドンキーは切り札が死んでる、強いのはルイージとディディーぐらいか

ワリオは別作品みたいなもんだし、マリオは任天堂の看板だから5枠あってもおかしくないだろう

スターフォックスよりゼルダの伝説のが知名度も人気もあるだろ？ガノンとリンクの待遇はおかしい

スリッピーとファルコの彼女の名前が・・・キャッツ！だっけ？ほしかったな〜

ウルフ使うと普通につよいね。なんかピーチがぬるくなった気がします・・・

ドンキーの切り札はちゃんと使わないと効果を発揮しないぞ

>>529
そうだが。とびぬけて多いので気になってね

>>531
キャットな

マリオ弱体化したかどうかわからんのだが・・・
ポンプとかいうのができてしまったくらい

ドンキーの切り札のやり方がいまだにわからん

フォックスさ
ドリルから低％時は上強、高％時は上スマに繋がったり
SJ空NA下降当てから上スマに繋がるのはかなり強くないか？

>>528
＞クッパは前作よりましだが相変わらず弱いし、ワリオも悲惨な状態
＞ドンキーは切り札が死んでる、強いのはルイージとディディーぐらいか

なんか、重量級はマシになったとは言え、相変わらず不遇なんだよな…
ガノン先生…

スタフォ勢は切り札まで優秀だしな、もちろんステージによるけど
そういえばネスにはまだ空中戦もあったな、スマボも取りやすいし（切り札弱いけど）

まだドンキーの切り札使えない奴いるのか。
Ａボタンくらい押せよ

ドンキーはヘッドバッドいらないからタル投げでも…
モーション長くて飛距離も鼻糞でいいからさ

>>536
アイクは？

その空中戦もリュカも飛びぬけて強いしSBも取りやすいけどね
ネスは投げの強さかな、一番の強みは

>>540
全体的にって意味だろ

質問なんだけど基本的な戦いのルールはアイテムなしの生き残り戦＋終点？面は自由だけど
切り札いれちゃう？

重量級で不遇なのってガノンとリザードンだけだろ
クッパもドンキーもタイマンで戦えるぞ

マルスの切り札がＡかＢ押せば自滅阻止できるのを今知った･･･

>>536
まあ結論からいうとマリオ勢弱いっていってる奴は使いこなせてないだけなんだけどな。
あいつら性能が中堅で安定してるから上手い奴が使わないと意味がないし


ガノン様はともかく。

ドンキーは上強Aの性能がおかしすぎます

あれ？
なんか俺IDかぶってね？

マリオ製は極端には弱くないだろうけど
総合的に見ると・・ねえ

てかマリオ勢使ってる奴殆ど見ない・・
ルイージが結構使われてるぐらいかなあ

クッパもドンキーも戦えるがリザードンのどこが不遇なんだ
投げ強いし火炎放射も使いやすいっつーかそもそも一人で戦わないしな
ガノンはがんばれ

ガノンはマリオ勢じゃなくね？

>>539良いなそれ。

ていうか頭突きって元ネタ無いっぽいし変えてくれないかな。

>>523
リュカは基本技全部違う所まで頑張ったのに中途半端にB技横スマをネスの強化使い回しにしたからな
ネスは専売特許奪われた感じだ

ドンキーの下Ｂはいらない

みんないろんなキャラ使ってるなー
俺なんか同じキャラばっか使って対戦してるのに・・・

えーなんかリザードンって滑空キャラなのになんか復帰弱いし
ゼニガメやフッシーと比べるとちょっと戦いにくい

このスレでいろいろアドバイスしてる人と勝負したい。どれほど強いんだろうか
口だけなんてことはないよね

ポケモンは枠とりすぎだから
ピカチュウプリンルカリオも
ポケモントレーナー♀とかの持ちキャラとしてまとめればよかったのに

まぁ無理だが

でも何より不遇なのはサムスだな。

脱いで強くなるってドラゴンボールかよ。

重量級に使いやすさを求めるのは酷じゃないか
アイクもスネークもそんなに使いやすくないし

このゲームは素早いキャラが有利だからなｗ
重いスーツ着るぐらいなら脱いで身軽になった方が良いしな

そういやソニックってかなり素早いキャラだけど
あんまり話題にならんね・・飛び道具はないも同然だし
人気があまりないのかねえ

>>558
ポケトレ♂が爆死するだろｗ

>>557
知識と技術を両立させていると思うなｗ
両立させてるやつは少ない

今回バランスいいとか言われてるけどサムスとゼロサム、リンクとトゥーンリンク、
ネスとリュカあたりはどうにも調整ミスってる印象があるなあ

ソニック使いはほとんどしたらばにいったんじゃないか
ソニックスレの伸びは異常

>>560使いやすさっていうかキャラの面白味をとられた気がするな＞サムス

普通のリンクは今回中堅？
回転斬りが弱くなったらしいけど

>>554
意外に使えるぞあれ

>>557
流石に口だけって言うのはないと思う
俺のようにソフト持っていなくて人の家でやっている奴以外

>>564
二面的なキャラはなんか対比だけさせて調整した感があふれてるから困る

>>567
回転斬りが弱い？
いいえ、産業廃棄物です。

まあ対比キャラはどちらかが一方強くなりがちだからしょうがない
ファルコンとガノンはどっちも悲惨な状態だがな

まぁ俺のガノン様がみんなに愛されてるってことがわかった

ファルコンは空NA運びができるんだからいいじゃないか

DXの気分が残ってるせいかファルコのJ下Aで切り込んでしまう。
ダッシュ反転ジャンプとかでフェイントスコスコしながらJ後A、DAかぁ・・・。
JNAはどうも使いどころがわからないな。隙少ないからたまに振ってるけど。

低%でのキャラ限定投げ連がつながってるのかわからん。
対処されたことないけどwifiでのラグのせいかもしれんし。

シーク&ゼルダは良い感じがするけどね。

ていうかサムスなんか切り札のメリットデメリットが逆だからなｗ
オマケにいつでも脱衣可能ってもう解っててやってるんじゃないかと。

ガノンは性能以前に「こんなダサかったっけ？」と思った
トワプリではもっとかっこいい印象だったが雰囲気に騙されていたのだろうか

ファルコンとガノンは別キャラになりました

>>575
ダッシュがおっさんのランニングになったところに全てが集約されている気がする

そういやフォックスが空前Aで復帰力伸びんのって既出？

ガノンは走り方がオッサンくせぇ

>>574
あのタイツみたいなのまで脱げたらサムスの切り札最強だったのにな

ガノンのダッシュは低空飛行くらいしても問題ない。
なんたって魔王なんだぜ？

どこのおっさんだよあれ。

スマッシュボール取った時以外は魔力封印されてるとしか思えない

前強がケンカキックっぽいのは好き

マリオはいいとこがスマッシュとジャイアントスイングだけになってるな。
弱い技もないけど強い技もなくて器用貧乏な印象
特に空中戦の弱体化が痛い

前作の空中Aの性能が厨すぎなのはわかるがドクターはクビだし
空中後ろAは当てやすいが威力もそこそこでDDに負けてるし・・・・なにより切り札が微妙。

よく見たらほぼガノンやゼルダの切り札の劣化版っぽい。

>>569
なんか調べてみたら溜めないと殆どふっとばせないみたいだな＜回転斬り
でもDXと違う戦い方が出来そうだからまあいいか

アイクに一番適したキャラって誰だろう、ゼルダ？

回転斬りは飛ばせないし出始め以外オマケみたいなものだし復帰技としてもいまいちという泣ける性能に・・・
なんかリンク使うとどうしても弱攻撃頼みになってしまう

劣化したとはいえＦＢの軌道はまだまだ当てやすい部類だし
投げもKO狙えるレベルだしマントも弱くなったとは言え使える技

ピカチュウの電撃端から端まで届くってふざけてるの？

>>586
つまり…どうゆうこと？

だれか・・・サムスで敵を吹っ飛ばす方法を教えてくれ・・・
フルチャージはアレだし　ソバットは先当てじゃないと飛ばないし
ついでにボム直当てできない上にボムジャンプから攻撃出せないし

>>560
使い易くないんだから、なおさら使い込めば強くなるようにしてほしいもんだ。
ＤＸなんか、速キャラは初心者が自殺しやすいからって理由で優遇されてたしな。
狐とかクッパより遥かにパワーがあった。スピードも兼ね備えてるし、スタープラチナ状態だった。

どう考えても、重量キャラの方が初心者に厳しいと思うんだがな。
上級者からみても使いにくいんだから。スネークは重量キャラと言うより、
サムス系統の臭いがする。まあ、アイクはガノンを継ぐ者って感じだが。

後、上の２人より圧倒的に重々しく、かさ高くて使いにくい
クッパ、ガノン、ドンキー、デデデの不遇っぷりときたら('A`)
アイクなんか、割と普通体型であのパワーとリーチだし。
まあ、戦えるんだけど、頑張っても中堅だしな、こいつら…

スマブラ歴史の中で巨体系は常に日陰者ってのも悲しいぜ。
その中では、ＤＸのガノンが一番輝いてた感じだよな。
５強のファルコさえも戦慄させる 頭蓋割りと漢踏みは凄かった。
ドンキーはリフコンあったけど、昔からそんなに目だってなかったし。

>>589
対策キャラってことだよ
まあタイマン乱戦で違うだろうが

>>590
ゼロスーツになればおｋ

ガノン上強って使い道ある？
まだ魔人権のほうがいいと思うんだが・・・

回転斬りは復帰専用だよな。

その復帰にも大して使えないが。

>>590
前スマ、下スマ、空中後ろＡ、下強攻撃など
チャージは何気に劣化してて使いにくいな

ためてもすぐ相殺されるし

>>592
対アイクはタイマンなら適度な飛び道具と居合い接近を潰せる置き技があればだいたい対応できると思う。
SF勢、ピカ、ゼルダ、DDなどなど

>>592全然オッケーじゃないｗ

J後Aとかかな？
ていうかやっぱチャージって劣化してるのか・・・
ミサイルも劣化だしもうほんと脱ぐしか(ry

>>593
ロマン

上強は隠し玉的な存在でいいんじゃね
ダメージはしょっぱいが

>>593
4人戦の端っこで何か巨人の星みたいなポーズしてるヤツが居るが潰せる暇もなくて、
分かっているのに押し出される形で食らったときのイライラは並じゃない。

当たるわけが無いと思いつつも、崖に向かって片足振り上げてるガノンドロフは結構怖い
リアルに考えても怖い

ガノンにポチョムキンのデコピンみたいな技があればなぁという妄想を終点で戦うたびに思います

>>592
予想通りの答えをありがとうorz
>>595.597
地上スマッシュって決定打になるほど飛んだっけ・・・
下強攻撃は良く使う、軽量級をぶっ飛ばして「きたねぇ花火だぜ」ってやるのが楽しい　リーチも長いしね
やっぱソバットがカギか・・・でもアレ先当てしにくいんだよなぁ
サンクス

>>602
気合で反射くらいしてもいいのにな。

>>603
てかサムスは格闘弱いからスマ使うんだよね
決定打はバスターぐらいだし

もうガノンは飛び道具何とかしてくれるんだったら両腕のばしてグルグル回転しても良いよ

サムスの横スマはそこそこ優秀
当然単発じゃ飛ばしきれないが、追い討ちし放題

>>607
なるほど、追い討ちか　サンクス

今回旧キャラのコンパチ新キャラがどれも妙に高性能だよな

リュカ、ウルフ、トゥーン、ルイージ、アイク、ガノ・・・いやなんでもない

ガノンは横B→空中↓Bも安定？

>>603
むしろソバットはDXの頃に比べると大分当てやすくなった。
ダッシュ反転Jからソバットは重要。
後は上記の通り、飛ばした後はショットならミサイルなりで追撃。

>>609
ルイージやガノンは新キャラじゃない
アイクがマルスのコンパチと思うのならお前は頭おかしい

DXのロイとマルスの差には泣いた

>>613
もう・・・・泣かなくていいよね・・・・。

ロイはマルスの完全劣化verといっても過言ではない
好きだったけどねロイ

根本と先端でダメージが違うってだけて明らかにイジメだしな
リストラされるのも当然だ

そもそもまだ出ていない新作からの登場　ってのが最大かつほぼ唯一の売りだったんだから
その時点で真っ先に消えるだろうとは思ってた

別に剣の位置による威力差自体はあってもいいんだが
先端じゃなくてもそこそこ強いマルスに対して、ロイはクリーンヒットさせないと本当にゴミみたいな威力だったからな…

旧キャラ弱いってのは単にDXの癖が抜けてないだけというのも一つある
ファルコンやリンクの評価がやたら低いのが信じられん

ロイはカウンターロマンが好きだった

前作と比べたら明らかに弱くなってるからしょうがない

リンクは別に評価低くないと思うが
飛び道具がトゥーンより使い辛いってだけで

>>603
ソバットは>>611の言う通り。できるできないで勝率が違いすぎる
慣れたらJ投げオススメ。相手がJした瞬間を狙う

ところでサムスの横スマのリーチって短くなったよな？

飛び道具よりも復帰力が問題
あと空中クロウショットは立ち回りの肝になるぐらい可能性があると思うんだが

空中クローショット、空中グラップリングは確かに普通に撃っていけるレベルになってるからなぁ

サムスの弱ミサイル強いな

>>569
DXのころからリンク使ってるやつと毎日戦ってるが、回転ぎりそんなに弱いか？そりゃあ前作と比べると弱いが
とびにくいサムスで140％ぐらいで普通にバーストするんだが
ってかどんな使い方してんだ？

>>625
俺もそう思う
スーパーミサイルよりよほど使える

弱い訳じゃないけど、別にトドメなら他の技でいい印象がある
それでも癖で使ってしまう事があるんだが

>>626
弱くはないな。確かに。
強い！って言えなくなっただけで。

トゥーンと普通のリンクってどっちが強いか悩むよなあ。
俺はなんだかんだいったって普通のリンクのが強いと思うんだが・・。

>>626
そもそも回転斬りをつかってない。
回転斬りも１試合に１，２回出すくらいで、メインは上下突きとかスマッシュ各種で大体フィニッシュできる。
とにかくチャージ０だと隙がでかい割に当たったときのリターンがないから俺のリンクだと回転斬りは封印状態。必殺技らしいちゃらしいけどｗ

>>630
今回、下突きを使う機会が本当に減った。
タイマンだとほぼ使えないよ・・

一応スマッシュが全体的に使いやすくなったのは利点か
上スマなんて今まではロクに使えなかったし

回転斬りは元々初代からガーキャンカウンターで出すもんだろJK
ぶっぱで使うもんじゃねぇよ

サムスのSJ下A→浮き上がりをソバット→ｱﾋﾟｰﾙ
低%で、この攻撃をcom,9が緊急回避で難なく避けたときはさすがに青くなったわ。さすがに、対人戦で避けるやつは身内ではまだいないけどね…
>>603
俺は、空中前Aがｵﾇﾇﾒ。まぁ、周知だと思うがあの炎の最後の1発がふっとばしが強いから俺はそれで攻めてまふ(･ω･`)
意外と繋がる

決めては、弱ミサイル連射→当たったとこをﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄとかどうかな？

>>631
下突きなのに対空でかぶせるように使うと強い不思議。対地だと２ヒットしないと突き立てになるからタイマンだとｒｙ

>>633
ＤＸやってないだろ。ＤＸのリンクは回転斬り厨が出るくらいに回転斬りがフィニッシュの主力の一つだったぞ

>>635
それをぶっぱで当てようとするのは素人だったと思うが

つか乱闘の話してたんか？

DXの回転斬りは範囲広いし、威力も十分だったが、
何よりカス当たりの軌道が極悪だったからなぁ

>>633
ＤＸだと低ダメージでも落とせるから
いけると思ったら結構使ってたよ。
斜め下ベクトルってのが強すぎ。

溜めない回転切の威力が弱すぎてどうも駄目だぞ
Ｘなら決めは横Ｓが一番かなぁ

素人(笑)
積極的に使うもんでもないが間違いなく狭いステージや崖際でのＳＳ攻防は鬼だった。火力もよかったしね。


だから修正されたんだろうけどせめて斜めベクトルだけ無くすにとどめてほしかった。ていうかチャージいらなかった・・・

DXの回転切り性能はアレだったから今回の弱体化は良いと思う(復帰除く)。
だが、空中前Aの仕様変更はどう考えても酷すぎ。1発目がカス当たりなのに2発目にコンボしないとか。
あれDXリンクの最重要技だったのに……

SJから出るミサイルの高さが非常にいやらしい
サムスは弱くなったかと思ったがそんなことは無さそう

>>642
いやそれはない。
どう考えても全キャラの中でも珍しいぐらい弱体化された部類だと思う。

>>630
ガーキャン回転ぎり使わないの？相手にするとあれはうざすぎる
>>634
J下Aからのコンボつながりにくくないか？怯みが微妙になったし、ダメが少しあると飛びすぎるし

SJってなに？

空中攻撃は全キャラ弱体化してるししょうがない

>>644
俺ガーキャンからはＡコンボか強攻撃だわ。回転斬りも択に入ってても相手が被ダメ100越えからじゃないとあんま考えてないかも

>>645
ショットジャンプの略。
1回攻撃したあとすぐジャンプすること。
ってかこんくらいwiki読めよ・・

ＤＸの回転斬りはぶっぱで使ってくぐらい強いとは思うが元々ガーキャンから使ってくものって言いたかっただけで

そういやサムスのクイックミサイル今作もできるのって既出だろうけど中々使えるな

ってか、ロボをどう頑張っても強いと思えないんだけど。

ロボ強いって言っている人結構多くない？
強いかあ？
強キャラどころか中堅も怪しい気がするんだが。

>>646
ヨッシーは下以外は強化されたぜ

>>649
ｋｗｓｋ

ヨッシーはスマッシュがゴミ
ダメージ蓄積は優秀なんだけど飛ばせない、そして飛ばす前に飛ばされる

>>652
着地寸前にミサイル出すことで全く隙なくミサイル発射できる
強ミサイル→チャージショットとか強ミサイル→前スマとか可能になって便利

641
％低いうちは2つともはいらないか？リーチ、判定強くなったからマシじゃないか？その場緊急回避が多い俺にとっては脅威すぎる
>>647
ガーキャンの使い方間違ってるような・・・投げ選択肢は？

ヨッシーは空中上Aだけは優秀だと思う

>>653
ダメージ蓄積も他キャラと比べたら優秀とは言えないと思う。

>>654
クイックミサイルってそれのことなんだ。ありがとう。

>>654
それ強いよな、サムスを強くする要因になっていると思う
ピットとトゥーンとロボみたいに飛び道具で負けると涙目だが

>>657
それもそうだね、ダメージ蓄積に優秀な技はあるって意味で
当てるのが大変だけど

>>660
ってか、多少スレ違いかも知れないが、
ヨッシーって有力な最弱キャラ候補じゃないか・・？

とりあえず上記されてるが、空中↑Ａは優秀だよな。確かに。

塚カービィってどうなんだ？
もう最近負けてばかりで涙目なんだが　かといってまだ何も隠しキャラ出してないし出す気ないし
こんな俺に誰か神のアドバイスを

>>661
それに関しては否定しない
投げは強くなったから可能性はあるかと思ったが、その後なかなか相手を倒せないから駄目だこりゃ

個人的にサムスは下スマが遅くなったのが一番きつい

>>662
強いって聞いて使ってみたが、ＤＸよりはマシ程度じゃないだろうか・・。
あんまり強いキャラではないと思う。

空中後ろＡと空中ハンマーが上手く使えば強かった。
地上では横強Ａが使える。

ピットってどうやってフィニッシュに持ってけばいいの？
メタナイトとやり合うと互いにダメージが増えるばかりでなかなか決着つかないんだけど

>>662
カービィは強キャラ

あくまで終点タイマンでの話だが。

>>667
そうかね？何がそんなに強い？

>>662
カービィのキャラ自体は大分よくなってると思うぞ。俺が思うに弱いカービィは
プヨプヨ飛び過ぎ。多段ジャンプで上とって＞石orカッターｏｒドリルキックなんて最低行動
の気がする。空中戦やるにしてもSJとかDSJで戦ったほうが強い。

>>665 >>667 >>669
ありがとう。これからもカービィつかってみるわ。
ただSJとかDSJってなんのことだ？

カービィ空後Aが鬼のような性能だけどステップも空中移動速度も遅いから地上ガン待ちぐらいしか戦法思いつかないんだが

>>670
ショートジャンプ、ダッシュショートジャンプ

SJはショートジャンプの略で、
ジャンプボタンを軽く押すことで出せる小さいジャンプのこと。
スキが少なくて地上の敵に当てやすい。
公式にも載ってるよ。

>>670
Show Jump

>>668
J後A

DXでこれ一つあるだけでも
戦えただろうに、と思うほど性能良い。

カービィのCPULv9がやばい。空中戦では勝てる気がしない。

上強横強も外道、ダッシュ攻撃も多段ヒットして強いがずらされると涙目
空中での強さと小ささから飛び道具も当てにくい、待つと強いキャラ
脚の遅さとDXほどではないが空中での遅さが欠点
という認識＞カービィ

>>675
確かに、Ｊ後Ａは軽く使った感じでも強かった印象がある。
そんなにカービィーはやりこんでなかったからなあ。
ちょっと使ってみるか。
しかし強キャラってのはまだ信じられないが・・。

CPULv9と言えば、プリンでLv9のマルスに勝てる気がしない。

スマッシュも強いから相手を倒す手段にはあまり困らない
カービィは強キャラなのは間違いないと思う

>>675
技一つで激変するキャラって多いよな。ＤＸ出たて頃のリンクもクソクソ言われてたけど
俺が一人で回転ぎりのカス当たりが強いとか騒いで、回転ぎりで死ぬのは初心者だけだろ
とか煽られまくったのとか良い思い出だわ。Ｘのリンクはどうかね。大分慣れてきたが・・・

ドンキーでLV9の針ネズミに勝てる気がしない

変わらないコンボがあって、様々なシチュエーションで戦う方法を持ち、
隙が少ないんだから強めにデザインされてるってことなんじゃね。少なくとも弱くはない。
どこぞのヤクザキックや風船ほどじゃない。

>>655
対空、対地どちらでも使えるし、ぶっ飛ばした後の追撃にも有効。
空中技がクセあり過ぎるリンクの中で要だったんだよ。

>>677
待つと強いにﾊｹﾞﾄﾞｰ

しゃがむとブラあたらないし、
ガーキャン待ちされるとかなりいやらしい。
カッター連射は初心者殺し。
ストックリードされると吸い込み自爆。

カービィ怖いよカービィ

確かにCPUのカービィ強いな

>>681
その対策のOPなんだろーけど
多少威力下がっても関係ないしね…

いやヤクザキックは強いってば！　ことCPUならいけるよ！
キミもガノンパンチ・ガノンキック・ガノン上手投げで
悪を場外に吹っ飛ばそうぜ！

>>688
そして吹っ飛ばされる悪＝ガノン

でも対人戦でカービィとかには手も足も出ないねー
リーチ長すぎるんだよカービィ。
同じ飛んでる系でもピットやロボットのほうが全然戦いやすいわ

おとなしくふっ飛ばされてきます。

ガノンと書いてロマンと読む

>>682
ハンドスラップ、空中後、横強と後投げあればなんとかなる気が

対人はそもそも俺以外にまともにソニック使う人を見たことが無い

スネークはリモコンの自爆で無限に復帰（死ななければ）出来るよね。
ルイージでも出来るって聞いたけどマジか？
特に出来そうな技はないと思うんだけど。

やっぱここの住民様は全員どのキャラ使っても強いんだね…
やはり俺は初心者以下か…

馬鹿な。アイクラ使いの俺にスネークとか使わせたら自分の地雷で死ぬ。

>>694
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リンクの操作感に慣れ過ぎて、トゥーン使ってみても
さっぱり攻撃が当てられない俺とかもいるからな

>>697
すまん、同感だ

公式大会は確か乱戦でアイテム有りだったよな？そう考えればスマボを取る能力とかも試されるわけで
アイテムをいかにうまく使うかも非常に大事。無論キャラ性能に切り札の強さも考慮しなければいけないと思うがね。
ってことでスネーク最強かな。

いやもうそんなレベルじゃないな俺…
発売日からずっとカービィしか使ってないのに未だにストーンばっかり
たまにスマッシュでふっとばす程度で分かっているのにストーン狙っちゃうんだよね…
スマブラは無印もDXもやってないし

>>700
そんなゆとりに無印を是非

アイテム2個持てるロリショタ始まったな。今日も自分の呼び出した山に落とされた。

うーん、そこからならとりあえず技を把握して自由に出せるようにするのがまず先なんじゃね

Wi-Fiにもよくいるがストーンやスマッシュだけだと、ちょっと慣れた奴にはボッコボコにされる

早く強くなりたければ強い奴と戦うといい
ぼこぼこにされればその中でも少しは一矢報いようと考える
そうすれば自然と動きは洗練されていくものだ

>>694
いやいや、カービィはホント強いぜ。
クセ球でもないからちゃんと使いこなせば
どんな場面でも答えてくれる良キャラだよ。
成長する過程で厨と呼ばれるぶんには仕方ないし、
負けの込んでる厨房には、厨房以外誰も文句言わないから安心しろ。

必殺技や通常技をひとつひとつちゃんと把握して、使いどころを覚えて、
使いたいときにパッと出せるようにしていくんだ。
そうすれば立派なカービィ使いだよ。大丈夫。
まあ、オレはガノンのことしか知らないけどね！

>>705
ガノンも強キャラだよね！何より走り方が魔王ってかんじ！

とにかく小ジャンプが使えると何かと便利だよ。カービィでも当然。
これが使えるかどうかでほとんどのキャラの性能が変わってくる。
まあ、ヤクザな人はオッサン走りで地を這いたまえ。そこにロマンがあるさ。きっと。

>>706
いやそれは無いｗｗｗｗｗｗ

>>706
うるせーバカ。おきらくだと本当に強いから覚悟しろ。
乱戦で熱くなってるヤツらに背後からガノンパンチﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>709
実際おきらくだと結構、脅威だから笑えない。
個人的にはアイクとかより脅威だな。おきらくだと。

いや、ガノンは多人数戦だと普通に戦えると思うよ。ていうか強い。
ただ何て言うのかな、馬鹿にせざるを得ないオーラを纏ってるんだよね。

ガノン様はまともに戦うと他のキャラじゃ全く相手にならないので
ハンデとして糞重い剣を持っているのです

>>712
あのアピールは「手加減しているんだよ」っていうアピールだったんですね

スネークは装備込みの総重量で重いってイメージになったけど
そうなるとガノンは剣＋鎧込みで実際はスリムボディなんじゃね？

カービィでの上に飛ぶ→ストーン連発は誰もが通る道

ガノンは走りはどうしようもないけど
他の部分がめちゃくちゃかっこいいと思って使ってるんで
かっこ悪いかっこ悪い言われてるの見ると不安になる

走り方や極端な性能もさることながら、上A時に発生する謎の風もポイント高いよね。
でもこういうのはスター性と言えるんじゃないかな。何だかんだで愛されてる。

>>716
・・・空中下Aとか特に格好いいよね。

>>684
だった ってことは今は違うわけか？十分だとは思うがなあ
ただ、爆弾あて→J前Aつながらなくなったのは痛いって友達言ってたな

ＮＢの雄たけびなんか背筋からぞくぞくします

走り以外はかっこいいから俺は基本走り封印でガノン使ってるわ
実際走るの遅いから走る利点もないしな

てか弱い弱いいわれてるけど意外とがんばれるわ、ガノン。
タイマンでも走り封印して歩きのみで近づいてダッシュはタックルしたいときだけ使ってみろ
意外と楽しいぞ

>>605,611,622,634
出かけてる間に沢山のレスが　みんな有難う
とりあえず地上からのふっとばしを狙うのではなく、とにかく浮かせてからソバットを狙う感じか
ダッシュ反転Jソバットは練習しておこう

ガノンのステステは最高にキモイ。

なんで上Bの最後の方に攻撃判定なんて入れたんだろ。かっこいいです。

復帰が苦手なキャラって今作では誰だろう
デデデは意外としずらくね？

誰かもうアイクの見た目を剣ガノンにするパッチ作っちゃえよ

低空裂鬼脚でメテオしたときとかサイコーです
サンドバック君にしか成功したことないけど

>>724
多段ジャンプついててし辛いってなんなんだよ
じゃあクッパとドンキーはゴミムシか

その通りです

>>727
いや、実際使ってみればわかるがデデデはしにくいぞ。

みんなありがとう。
ところでスマッシュって振って出す？もしそうしたら自動的に相手を追尾してスマッシュ？
あとメテオの意味と復帰妨害の仕方も誰か教えてくだされ。

>>727
　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
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>>724
まずは日本語の勉強からしろ

ここ質問スレだっけ

さすがに飛行→ストーンは連発しなくなったが
乱戦だと復帰ついでにストーンする俺

ストーン解除あとの硬直ｳﾏｰ

おまけに外すと掴まれて涙目

>>731
いや、今作じゃ卵で浮けるだろお前。
デデデの復帰技ミスは地面より高く上がって場外に落ちるってのが切ない。

>>737
下押してキャンセルしろよ。

>>737
下降解除ぐらい知っとけよお前

ワリオって悲惨って言われてるけどやっぱリーチ短いから？

>>738-737
分かってるよ！つい昨日知ったよ！慣れないキャラだとあわわってなるんだよ！
使い慣れないイリュージョンでミスとかホントに声出ちゃうんだよ！

今回の重量級は
クッパ→重量級の基本。あえていうなら重さ
デデデ→パワー
アイク→リーチ
サムス→飛び道具
ドンキー→スピード
ガノンドロフ→？
な感じがする。

スマートボムをストーンで着火するのは俺だけじゃないはず

サムスが重量級に入るんならスネークも入るんじゃないのか？

クッパは削り型の重量級としてデザインされてないかな。
クセ少ないし、横スマ多段だし。

むしろスネークは重量第三位

>>742
ガノンドロフ→HRコンテスト要員

でっていうも忘れてるし

クッパはなんだかんだでむちゃくちゃ重いわぁ
全然吹っ飛ばねー

>>740
誰も使わなくて研究が進んでないから強いか弱いかまだわからない

デデデ復帰しにくいとは思わない
少なくともクッパやガノンやでっていうより格段にしやすい
多段ジャンプをなめては行けない
ジャンプ回数が多ければそれだけ追撃を受けにくい
カービィと同じくらいの復帰しやすさ

でっていうが弱い・・・だと？

空中での立ち回りはすばらしいと思うのだが

スパアマで無理矢理こじ開ければ

つかスネークタイマンまじ強いわ
Wi-Fiで苦戦したのピカの雷くらい
復帰でサイファーがゆったり上昇するからそれだけが弱点だな

でっていう使い手の俺涙目

ああ、忘れてた。
スネーク→変則的
リンク→遠近両用
ヨッシー→重量級にあるまじき基本性能の高さ
ワリオ→軽やかな空中制御
な感じか

でっていうはスマッシュが糞だと上に書いてあったが

スマッシュしなきゃいいんじゃね？

>>756
お前ﾏｼﾞ頭いいな

ワリオって意外に重くないんじゃなかったっけ？
何位か忘れたけど

でっていう　敵の％１２０ぐらいだったらＢ↓で一撃で逝かせられる　↑Ｓでも可

でっていうは初心者の頃にごろごろタマゴ自爆を経験すると
それを強いとすることに抵抗心が生まれる。
DX初期のヨッシー評はまさにそれだったし、そのうち評価上がりそうな気が。

クッパ＞ドンキー＞スネーク＞デデデ＞リザードン＞ガノンドロフ＞サムス＞ワリオ=ヨッシー　か

リザードンも一応重量級だったなそういや
どうもポケトレでまとめて扱われるから印象薄くなっちゃうが

>>761
サムスはガノンドロフより重くなかったか？少なくともDXでは

ヨシオはペチ削除されたから立ち回りを模索中って感じじゃね？

>>756
それがムカッときたんで全キャラの横スマ性能調べてるヨッシー使いだが
既に調べてあるサイトとかあんのかな？

左端から順に調べてるが既に幾つか面白いことはわかった
・マリオよりルイージのほうが横スマで吹っ飛ばせる
・クッパよりドンキーのほうが横スマで吹っ飛ばせる
・ピーチの横スマはラケットのみ先端に強いふっとばし判定がある
・ヨッシーの横スマは少なくとも強くはない

ワリオの前スマはダメージ関係無しに耐えて攻撃できるんだぜ！

ワリオのバイクを盾に出来ないだろうか

ワリオマンのバイクはスマートボム×５にも耐える耐久を持ってる

空中の移動も優秀だしワリオは強い

>>765
アーマー付きなのか？それって地味にかなり重要じゃね？
まぁ、リーチが短過ぎるのが難点だが…

ドンキーの横スマは確かにやたら強い
溜めると余裕でゴリパン超えるし

クッパってアーマー技あったかな？
うわさだと上スマがそれに当たるらしいが

>>768
アーマーっというか怯まない感じ

ギガクッパみたいにダメージは受けるけど攻撃を出せる
怯まないタイミングとかはよくわからんがボム兵とかに前スマ打っても大丈夫

ルイージの横スマ、あれだけリーチ短くてさらに飛ばなかったら泣くしかない。

ドンキーが上Aという発生速い・判定強いで正面も背後も斜め上も全方向カバーするというエース技持ってるから普通に重量級最強に推したいが

>>772
ただドンキーは強攻撃のふっとばし力があまりないのだよ。ふっとばし以外は優秀だが

>772
ドンキーは決定力はあるが、普段の立ち回りがいまいちなような。

>>770
ボム兵耐えるってかなり凄くないか？

復帰がだめな気が

>>774
重量級の中では上手く立ち回れる方じゃね？スネーク程じゃないけど。

>>773
スマッシュがリーチ長いし割りと発生速いから無問題な気がするが
というかドンキーは削りキャラだと思ってるから飛ばさない方が俺はいいと思ってる
因みにこいつのMAXゴリパンもアーマー付いてる

>>747
吹いたｗ

>777
中距離からの立ち回りの選択肢があまりないのがね。

ボム兵なんて上から降って来て乙る状況の方が多いがな。

>>775
そのまま誘爆させて相手吹っ飛ばすこともできる。
今日決まった時吹っ飛ばされた友人からも歓声が上がった

ドンキー好きな俺としては嬉しい流れだｗ
ドンキーって浮かされると何もできなくね？
昨日俺涙目になったわ

今回アーマーついてる技って何があるんだ？調べてるサイトとかあるかな
公式にはアイクの天空に「他にも重量級のキャラにはこういう技がある」って書いてあったけど

>>783
浮かされると何もできないのは重量級のさが
というか重量の下Aは何で総じて糞なのかしら

ガノンはクソ強いと思うが

乱闘ならガノンにいい所を持ってかれる

デデデの上Bとかアイクの噴火とか

ガノンは走り方がブラストドーザーだ。

MAXゴリパン、ボム兵殴ってもダメージのみだな
後ワリオの横スマも確かにその通りだった

重量キャラは下Aとかで迎撃しようとせずに
空中緊急回避で何とか着陸するしかないのかね

おれてきにゼルダ強すぎ
復帰で一瞬止まるが糞強い

デデデの空中下Aはかなり優秀だぞ

>791
相手がピカ様だったりすると、もうそんな感じだな。なんとかタイミングをずらす努力はするんだが。

>>792
ディンだけでうざいのになｗ

>>794
重量級は空中での横移動距離も短いから
空中緊急回避しながら必死に遠ざかろうとしてもかみなりの範囲から出られなくて涙目というね

ガノンは空中Ａ各種全てにアーマー完備して欲しいな。

このままでは、魔王の風格があｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

ガノンタイマン弱すぎる
乱戦でもストックだと下手な奴残したら負け確定じゃねーか

結局重量級は今回もタイマンはきついんだな
空中回避がある分ましではあるんだが

>>793
あれ当てても反確じゃなかった？

>797
ガノンはネタキャラ枠に片足突っ込んでるような。（挑発が格好よすぐるし。）

>>800
％にもよるが、ちゃんと当てればふっ飛んでった気がする

バンパーでいろいろ試してたが、クッパとガノンドロフにはアーマー技がないようだ。
ただ、クッパは面白いことに上スマッシュで甲羅部分のやられ判定が消えるみたい。
同じく下強攻撃で腕のやられ判定が。

>>803
ガノンドロフ(^o^)

>>802
どっちにしろタイマンで使えるレベルではない罠

ガノン様…

こんなにひどいならいっそガノンは出なくて良かった

ガノンは前作なら頭蓋割の先端に無敵があったはず・・・
ボム兵とか叩き割ったからな

試してみたら今作削除されてた＼(＾o＾)／

デデデは空中技判定強いし、多段ジャンプあるから
重量級にも関わらず空中は結構制圧できる気がする。慣れが要るけど。
まあ、空中制御遅いし、発動遅い技多いから、空中からガン攻めは
全然だめぽだけど、割と手堅く行けば強い。
>>805
迎撃に置いとけばかなり強い気がするんだけどな。
そりゃ、ＳＪから撃ったら、めくっても反確だろうけどさ

ガノンは横Ｂで相手掴んでる間ならアーマーあるよ

スレ違いだがスマブラX、ミリオン達成らしいよ

ガノンに何かアーマー技ないかボム兵に攻撃を当てる、当たらないやつは動いてる
ボム兵が当たる寸前で攻撃する、って方法で調べたんだが驚きの事実が・・・
なんとガノンドロフ、魔王でありながらアーマー技が一つもないのである
割と雑で各種３回程度しか試してないから試行不足かもしれんがＳ全種はもちろん
ＮＢ、上強ですらアーマーない。唯一調べるのが難しくてやってない上Ｂもあるがアレ対戦中に
メテオされた記憶があるんだよね、数回

クッパの前B投げ動作中にアーマー確認

なんという遅さ、俺の調べはあまりに無駄だったようだ

ガノンはどんまいとしかいいようがない出来
あんだけ挑発はいいのにアーマーないってなんなの

まさかのアピール中にアーマー　とかあったら神になれる

それは緑の仕事

横Bでつかんでるときにアーマーない？

サドンデス中
俺はルイージ


俺「ルイージのアピールって攻撃判定あるんやで」
友人「そうなん？」
俺「サドンデスやったらどれくらい飛ぶんやろ。ちょい試合タンマして当てさせてくれへん？死ぬようなことはまずないから」
友人「ええで」

至近距離まで近寄る友人
すかさず俺はスーパージャンプパンチ！
カキーン！

今調べたけど
やっぱりガノンは横Bで相手をつかんでる間だけアーマーある気がする
ちょっとだけど

掴んでる時だけ　って事は、乱戦ならいいがタイマンじゃほぼ無意味だよな…

ウルフつええ…
今おきらく対戦でステージは戦場で１対１だったけど、相手のマルスは何も出来ずにウルフに負けた

それはつまり
空中横Bで掴む
→相手を地上のボム兵に叩きつける

こういうことか？

これはガノン保護条例でも作らないとな

てかガノンそんなに弱くはないと思うけどなｗ今回比較的バランスいい
まあでもネタにしたくなる気持ちはわからんでもない

ガノン神
ガノン(笑)
GANON
がｗのｗｗんｗｗｗ

好きな愛称を選ぼうか・・・

ガノン(笑)は復帰弱すぎじゃね

スネークの手留弾を投げ返された事に驚きを隠せない俺

離した瞬間にアーマー切れるし
ほとんど意味ないんじゃないかこれ…

イベント戦の魔王降臨むずかしいはトラウマ
さほど重くないのにハエが止まるような強攻撃とか

>>809
一瞬だけだったと思う
投げようとしたら邪魔されたことがあったような・・・

ガノンオワタ

ガノンでさ、Ｂをやった後に直ぐに反対側にスティック倒したら反転できたんだが・・・
これって既出？てかＤＸの時からあったりした？

既出

>>829
魔王の癖に惨めで卑屈な戦い方しないと勝てなかった。
下に潜ってからJ上Aで降りてくるキャラを追っ払ってｗ
下段に集まってきたら上に逃げて上がってきたのをペチペチ迎撃してｗｗ
アイテムはイの一番で回収してｗｗｗ
ダメージたまったら下段で粘ってｗｗｗｗｗ
画面端に誘い込んで投げてｗｗｗｗｗｗ

魔王降臨するばしょ間違えてるだろorz

>>831
ファルコンもできるぞ
だけど意味あるかどうかはわからんな

ホームラン魔王ガノン(笑)

DXまでのイメージだけでやってて喰らった俺がいる

さっきでっていうでスマッシュ使わない立ち回りで対戦してきたが
空中攻撃全般(前A除く)と↓A、→Aが使いやすいな。とくに空中↑Aが凶悪
すこし％貯めて↑A　→　超小ジャンプ　→　空中↑Aという繋ぎもいいかもしれん

>>831
>>834
意味あるよ、振り向き魔人拳やファルコンパンチは威力＆ふっとばし増加効果がある
魔人拳だったら普通（３３％）振り向き魔人拳（３６％）

簡単な例だとホームランコンテストで　
２１０％で普通魔人拳１３９３ｍに対して
振り向きは１８９％で１４００ｍ超えるくらい違う
ホムコンで必須テク

>>838
そうだったのか
これからは振り向き狙ってみるわ

俺の周りではストロガノフってあだな付けられちゃってるぜ

>>835
ガノンはホームランコンテンストでやっと魔王になれるキャラだったんだな

反転Bはスティック倒してニュートラル→Bで出してたが
B押してからでもできるのか
こっちの方が安定するかな

>>842
一応いっておくと振り向き魔人拳は
＞反転Bはスティック倒してニュートラル→Bで出してたが
これを指さない、これは普通魔人拳を向きを合わせて出しているだけ

振り向き魔人拳はあくまで発動したとき向いていた方向と逆に向くことで威力を増加させる
先に発動向きを逆にしているその操作では振り向き魔人拳の効果は得られない
あくまでボタンを押した後で向きを変えなければダメだ

ホームランコンテストで見られる

ガノン（右向き）○　　■　←サンドバック

バット上投げ振り向き魔人拳は
小ジャンプした後で上にバットを投げた後、左に弾いてＢボタンを押し、その左に向かって出した瞬間に今度は右に弾いて向きを変える
これで初めて振り向き魔人拳になる、ちょっとしんどい

>>4のランクのゴッドはネタ的な意味でだよな？
強いだろうがロボットの飛び道具なんかリロードがある分高く見積もってもトゥーンリンク程度だろ。
もちろん他の基本技も強いけど上位の中では別に大した性能じゃないし。ピットに完全キャラ負けしそうだし。
スネークは地上は強いけど空中はどれも隙あってきついだろ。

ガチでロボットとスネークが最強って言ったならうちら馬鹿にされてんじゃね？ｗ

ガノンは野球中年なのか

うちらってどこのカッペだよｗ
一緒にすんなボケ

>>844
確かに「飛び道具」ということで括ればリロある分猫目のほうがいいかもしれないが、コマは性能が全然違う。
ビームは微妙だけどコマはトラウマもんだ

ただ、ランキングはあくまで性能順だろうから誰が使っても強いキャラではない

>>837
J後A→上スマ、オススメ。％によってははいらないが。既出ならスマン

>>846
じゃあロボットとスネークが最強だって理論付けて言ってみろよ

>>847
性能順じゃなくて実践順じゃなかったっけ？
DXで上手かった奴らがOFFでやってみて勝利数の多い順みたいな

うちら

>>849
別にスネークとロボットが最強とか一言も言ってないんだが＾＾；
日本語勉強して出直してきた方がいいと思います＞＜

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2226972

お前らこれ見てもガノンがキモイ、ヨワイって言えるのか？

>>844
そうは言ってもスネークもロボ俺は結構強いと思う
最強かと言えば疑問も感じるが
まあただ一つの意見だろ

>>849
最強が2人いる時点で矛盾が生じてる件

>>834
>>838
説明サンクス
ガノンはホムコンのランキング作ればＡいけるんじゃ？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2307780
でっていう＆ガノン

ガノンとでっていうは野球中年だったんだな

>>853
淡々とした動きがキモすぎﾜﾛﾀ

スマブラＸ　4000M越え　ガノン二人　ホームランコンテスト‐ニコニコ動画(RC2)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2298841

ガノン二人ならこっちがオススメ、振り向き魔人拳やってないからやってたらもっとすごい記録になると思う

>>849
まあでもロボット＞ピット、トゥーンリンクならロボットだな。
ピットとは決定力になるジャイロの存在の有無がでか過ぎる。
遠距離スマッシュだからな。
弓矢じゃ復帰阻止はできてもバーストできない。
トゥーンリンクとは復帰阻止能力でロボットの勝ちかな。
端でロボットに低空戦闘やられたらｵﾜﾀだよ？
シューターやるキャラじゃないからレーザーの溜め時間は織り込んで戦うし。

実際にトレーニングやってみて振り向きB把握した

相変わらずFコンパンチが上下の打ち分け可能なのは当然として
空中から振り向きで出すと結構左右に動けるな

正直ロボットというゲームキャラとは思えないような奴が最強だなんて信じたくないｗｗｗ

最強とか不毛・・・　と書こうとしたらそういうスレですた

やってる本人は楽しいんだろうが、強い端待ちロボはコントローラー投げたくなるくらいウザイ
タイム制なら撃墜数で勝てるが、ストック制は2、3回でお腹いっぱい

ストックだと待ち有利なのは仕方ないんじゃね

ガノンドロフ悲惨と言われてるがクッパも結構悲惨じゃね？
タイマンじゃアーマー機能しないし

ストック制なら全機道連れで何とかなったりしない？

ヨッシー使わないとレベル9CPUに勝てない俺は異端？

異端とかそういうのはいらないです

クッパの横強の先端には当たり判定がない。と、思う。

>>865
いや、もうね、本当に攻めこめないんだわw何やってもカウンター喰らうだけでw

タイマンだとまた違うんだけどねぇ

今回バランスいいね、なんて言われてたがだんだんボロが出始めたな。

メタナイトだろ最強

タイマンゲーじゃないのだし、複数人戦のが得意ってのが特徴でも仕方ないと思うぞ

能力でしかキャラを見れない子ってカワイソウ＾−＾

アイクラが最強にかわいい
投げ連も殺傷力あるしサイコー

マリオのファイヤボール射程短すぎじゃね？

>>866
クッパも悲惨だがガノンはそれとはまたレベルの違う悲惨さだぞ
２キャラとも使う人にはよくわかるはず

まぁ、いろんな遊び方がある中それを全部バランス取るなんて不可能だからな
タイマンアイテム無しなんてのも一つの遊び方でしかないし、有利不利が出るのは当然

だから本来はアイテムの利用価値とか、ステージも含めて細かく議論すべきなんだろうが
それやってたらキリが無いってのも確か

4人2分アイテム有りがデフォルールなんだから、あえてルールを決めて議論するんだったらこのルールだろ

つまり（ホームラン）魔王降臨

ガノンさん早くホームラン会場へ

待ちが強いキャラって誰だ

タイマンでは使いたくないが、4人でわいわいやるときはガノンドロフよく使うぜ
格ゲーというよりピンボールみたいなゲームになるがな

アイクラってポポがアイテムもってるときスマッシュするとナナだけスマッシュの構えになって
そのままずるずる動けるよな
やべえ最強すぎ

>>882
とりあえずスネークは間違えなく強い

>>882
圧倒的にスネークじゃないか
距離があれば手榴弾、ニキータで牽制
近づいてきたら異常な性能の横A　対空にも使えて判定がやばい。ほとんどの差しあいで負けるとかありえない

デデデって、ワド投げと空中後ろA生かせば実は強いんじゃまいか？

実はというか普通に強いほうだろ、少なくともタイマンなら重量級では
スネークの次、アイクと並に来ると俺は思う
俺の気のせいかもしれんが投げ判定が異様に広くないか？デデデ

>>887
強くもないが弱くもないんジャマイカ

デデデは横B、上A、空中後A、横S、多段ジャンプと性能凄く良いと思うわ
投げも使えるし個人的にロボと同じくらい苦手だ。

アイクとマルスがガチで対戦したらどっちが強い？

どう考えてもマルス

マルスでＦＡ

ファルコンとスネークがガチでいや何でもない

じゃあマルスとガノンがガチで(ry

ガノンとカービィがガチでいやなんでもない

ガノンはタイマンじゃガノンに不利つくしな

マリオよりルイージの方が強い気がするんだけど

じゃあストロガノフがタイマンで勝てる相手を探そうか
恐らくそいつが最下位だ

デデデの投げ連、フィニッシュを16%の後ろ投げで決めると
下投げ→後ろ投げで25、下投げ×2→後ろ投げで32、下投げ×3→後ろ投げで38、下投×4げ→後ろ投げで42
ヘッドバット入れると10%程ダメージアップ
普通に強く根？

そしてダイヤグラムスレへ

俺ガノン使ってるメチャ強い人と戦ったけど相当強かったぞ。メタナイトでギリギリだったし。
結局腕次第であって言い訳にしかすぎんと思う。不利なのは確かに分かるが。

そりゃ強い人は強いがな
その人が使うキャラの中で一番強いのがガノンとかありえるか？ありえな…うーん…

魔王に幸あれ

>>902
あれだろ？
走り方とかかけ声にネタ的なものがあるんじゃないのか？

>>903
あぁその人の一番強かったキャラはマルｓ（ry　性能もデカイのは分かるけどどんなキャラでも
絶対勝てなくなるわけではないからなぁ・・・ガノンとかでも本当に一筋に研究すればカバーできるんじゃないか？

なんかダメさ加減漂うガノンを極めるよりトリッキーなでっていうやルイージでも極めたほうが意外性もあって強そうだけど

結局、誰が一番強いん？

ガノンなぁ…今回太ったからなあ…
ってかどうせコンパチなら剣持たせてアイクのコンパチがよかった
ガノンが天空したら爆笑だろ？
ガノン「天↑空↓！！！」

今回は結構意外な人が弱くなった気がする
で、マルスがあまり変わらないっていう

ヨッシーは強いよ。うん。
ただタマゴなげが稀に上手く軌道のらないことがあるのが残念すぎる

実際ガノンがタイマン最弱だと思えない俺
実際タイマンスレで割りと勝てるし戦っててこれはキャラ差で負けたわ
なんて思えるようなキャラなんてそうそういないぞ
有利だなーと思ったこともあまりないが

>>909
ネタキャラならネタキャラらしく
「ガノーン！パーンチィッ！」とか叫んでほしかった

>>909
ガノンが剣使ってアイクのコンパチなら漆黒の騎士のほうがいいわ
テーマ曲もあるのに登場なしなんだよなあいつ

俺はステージに港町トハがあると信じてやまなかったんだけどな

コンパチっていうと、サムスとスネークってある意味コンパチだよね

>>914
そしたらホラ、漆黒だすならミ○ヤだせ厨が沸くから
>>915
今作で最後とかいいつつ凄い楽しんでるし
まだ３作発言、詰め込みたいことまだある発言から、自作に期待しよう！ディクシー出して欲しいわ…何で没にしたんだ…

ミューツーって消えた？
テレポートがすごい好きだったのに

以外にDDDが強くて吹いた

横スマ調査続報。いくつかは既出だろうが。
・リンクの横スマは2段目より1段目のほうが飛ぶ
・リンクの横スマ1段目より猫目の横スマ2段目のほうが飛ぶ
・アイスクライマーは相方と同時に横スマ当てるより単独で当てるほうが飛ぶ
どうも相方の攻撃は与ダメからふっとばしまで性能が低い模様

>>917
ミ○ヤじゃなくてもいいからＦＥの魔導師系キャラを遠距離キャラとして出してほしい。
とＸのゼルダを使いながら思う俺

アイクの切り札は大天空とかいう謎奥義じゃなくてグレイル傭兵団が敵をフルボッコにするのとかがよかったな
あとラグズ出してほすぃ

FE厨空気嫁
要望スレ池

プリン慣れると結構面白いね
はたくは地味に性能いいし、ころがるもそこそこ使いやすい（よく自殺するけど／(^o^)＼）
でも眠るはともかく、歌うはもうちょっと性能よくてもいいような気がするんだ

マルスの切り札ハンパねぇ…
当たらないように気をつけなくちゃな…0％で死ぬってなんだよ…

リンク、トゥーン、マルスあたりは即死だよな確か

>>924
相手の％が溜まっていれば…
何％で攻撃できるだけ眠らせられるんだろうか

>>926
リンクとトゥーンは即死だっけ？

リンクもトゥーンもマルスも即死じゃなかった気が

>>926
リンク、トゥーンは即死じゃないはず多分

マルスは当たったらほぼ即死？ただ空中で使って避けられたら自滅の可能性もある。

マルスは即死か

ガノンの切り札は強いと思うんだが

うん、あの機動力じゃなかなかスマボとらせてもらえないんだけどね

>>912
ピカとかにピカチュウピカチュウピカチュウピカチュウピガーーピカッーピカッーＺｚｚｚ（ｒｙ言われてみるといい
俺のガノンＶＳピカチュウじゃこれだけで終わることも・・

アイク使うとフレンドからチューチュー言われるのどうにかしてほしい(´・ω・`)
ここみてもそこまで評価高くないしなんでアイクだけ・・・
俺ＦＥ厨でアイク好きなんだ。チート剣ラグネルとか

>>932
ピカチュウはガノンじゃマジで無理だな、すばしっこくてつかまらん
てか前作からガノンはピカチュウ苦手だった気がする、今回でさらにダメ押しだが
俺もアイク好きだぞ、蒼炎でも暁でもアイクはかっこよすぎる、ヴァンガードのアイクはなんか眠たそうだが

そういうことを言うとアイク使いはもっと嫌われるらしい
これ事態単なるイメージ操作かもしれんが

>>931
スマボ取れるかも重要だなｗｗｗｗ
個人的にはオリマーの切り札が使いやすいし強いと思うな。

ラグネルは刀身に火薬仕込んでるとしか思えない音出てるな。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　ランドマスターなら
.　|　　　　 （__人__）　　　マリオ地下ステージのブロックぐらい壊すと思うだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて・・・・・
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>932
俺もアイク好きなんだが、どうみても攻撃音が鈍器なのとかまぁ色々あって、

今では立派なガノン使いです
強さ云々は置いといて、普通に使ってて面白いｗ
ワリオも面白いな、復帰中の相手にバイクで追撃するのは割と使えると思うんだがどうなんだろう

>>934
まじ(´・ω・`)なんだが
>>933
暁の女神やりたいなぁ・・wii買ったばっかでお金ないんだ
ＦＥの話もう自重する。

>>935
オリマー全体にあたって強いと思うけど屋根があるステージだとロケットがあたらねｗ
どこでも強いスネークがつよいんじゃね？スマボとりやすいし

マルスの切り札で画面下にゲージ出るけどアレ何？
元ゲーの演出？

原作のHPゲージの再現

>>940
FEのHPゲージ
元ゲーの演出

誰か確定コンボ評作ってくれねーかな

ありです。
タイミングよく押せば回避できるとか思ってたけど違ったみたいね

>>939
アイクの立ち位置の話をちょっとすると、
●このスレに来てるヤツラはプライドが無駄に高いので、
いまさら「アイクにぼこられた」とか言えない
●時折出てくるランキングは、"タイマン終点ノーアイテムガチンコ上級者"なことが
ほとんどで乱戦でのランキングではない。また初心者や中級者向けでもない。

アイク使いもアイクを使いたいので
●アイク弱いよね？　厨房じゃないよね(´・ω・`)とか言うし
●実際アイク使いは厨房多いので話題としてスルーされがち
そんな理由でアイクの話題は少ないし評価もされにくい。

ただ、発売直後の状態を忘れてはいけない。
アイクが初〜中級者キラーなのは間違いなく、アイクの間合いを把握できない、
SJ回避とかガードキャンセルを知らない、できない人にはやはり無敵。
CPがいたりアイテムありの乱戦ならなおさら。
だから安易に「アイク弱い」というのは間違い。通ぶらないほうがいい。
おきらくで4人とかになって、上級者がいなければ
ラッキーヒット含めてやはり鬼強のキャラ。

その友人がどれくらいうまいか知らんが、お互いの技量によっては
厨房呼ばわりされてもしかたないんじゃないか？

FEプレイしたことないGK多いんだな

コンボってワンパターン相殺を計算にいれたりするの？

>>945
お前は何を言っているんだ

wifiでのキャラ選択は基本的にランダムでやって
どんなキャラでも使ってみることにしてるんだが
乱戦（３〜４人対戦）に限るなら、アイクの性能はズバ抜けてると思う
厨と言われてもしょうがないと強さだと感じることがある
横スマッシュとかふっとびすぎだろｗ
リーチもあるから、他の重量級のスマッシュに比べて当てやすい

対戦相手がアイクの場合、必死こいてダメージためた他のやつを
どんどん持ってかれちゃう
俺がアイクの場合、来たヤツ巻き込んで倒せちゃう
なんか3人以上の時にランダム選択でアイクが出ちゃうと申し訳なく思っちゃうくらいだわ

FEプレイ済みでかつマルスが好きかどうかは、呼び方で大体判別できる

アイクの溜めなし横スマってガノンパンチと同等の吹っ飛ばし力なんだね
どおりで強いわけだわ

>>949
散々それは言われてきたじゃん、何をいまさら

>>920
アイスクライマーかなり使ってたが気付かなかった
でもソロクライマーのとき以外単独で当てるのは難しいからなぁ
切り離しで狙える戦術を考えるか

アイクはスピードタイプに弱い

弱いって言っても空間を斬っていくことで太刀打ち可能じゃね？
攻撃一回あたる重みが違うし

アイクの戦法が全重量級の戦術全般にいえることならよかったのに

>>951
それはファルコンパンチだろ
トレーニングで試してみ

ダメージ４０％程度の敵をタメ無しスマッシュでブチ殺せるのはアイクだけ！

>>958
デデデも可能では？

test

test

ファルコン・・・

ファルコンも地味に強くね？トップ２５に入るぐらいに

え、えと…それは強いのでしょうか

ファルコン馬鹿にすんなよ、あいつめちゃくちゃ足速いんだぞ！

>>965
つソニック

ファルコンは特に弱く調整された沸けでもないのに
ダッシュジャンプ廃止されただけでこんなに弱くなるなんて

近いうちロボにスネークが本スレで強い強い騒がれ始め使う奴大増殖って夢をガチでみた、
あそこの連中はそれにまだ気づいてないっぽかった。

もし正夢だとしたらなんか嫌なんだけど実現する確立高いよね？

膝が使いづらくなったのはかなり痛いな
ＤＸの時は膝強かったのに今回のはマジでひどい
それでもファルコン好きだから使うけどな
ファルコン何かいい攻め方あるか？
なかなか勝てなくて

とりあえずSJ空NAで差し込んでがんばる
スマッシュも若干リーチが上がったような気がする

ロボットってトゥーンリンクと相性悪いんだよな？
もちキャラのロボットで友達のトゥーンリンクにかてなくなったからためしにウルフでいったら勝てたんだ・・・
相性悪くないんだったらもう厨キャラのウルフ極めるわ

>>971
それって相手がウルフ慣れしてないから勝てたんじゃないの？

>>866
え？　クッパ弱いの？

ビッグファルコンが滑稽すぎて弱すぎて

上手いプリンはほんとウザイな・・・
フワフワされると攻撃中々あてられないし
はたくで地味にダメージを受けて、下手に追いかけると空中転がりで吹っ飛ばされる

まぁ俺が弱いだけなのかもしれんが(´・ω・｀)

　

>>975
乱闘では少し地味だが、タイマンでは少しやっかいだな

乱闘でもタイマンでも相手にしてて負ける気がしないキャラって誰？

ガノン

どのキャラクターも二本の腕を磨いているのです

チーム戦でスネークはイラナイ人ですか？(´･ω･`)

>>979
それは禁句だぜ

そういや今回しゃがみ踏ん張りないの？

ガノンはタイマンより乱闘の方が戦えるんだぞ。

まあ、下の下が下の上になるくらいなんだが・・・

おきらくレベルなら中の上はいけるんじゃね？

4人乱闘だったら上も下もないような希ガス
アイテム利用して戦えばそんなに変わらんし、運も大きい

>>986
乱闘でも
おっさん走り、終わってる復帰力
下の下だなｗ

乱闘でガノンは終盤まで目立っちゃいけないな
終盤で１位を狙わないとキツイ。
カービィとかに空中ジャンプしまくられて逃げ切られるとくやしぃぜ

振り向き魔人拳って何？
普通のと何が違うんだ？

フェイントとダメージうp

魔人拳に太極拳の動きを取り入れることによって威力を増す
相手は死ぬ

>>972
亀レスだが友達のウルフ使いはすごく強い
マルスでギリギリ勝てたくらいだからな

ウルフ＞＞マルスが定説と思ってるのかもしれないがそうでもない
苦手キャラ相手でもマルスで勝とうと思えば勝てる
マルスもまだまだ研究しがいがありそうだ・・・

最強の一角のマルスで何言ってんだか
研究なんかしなくともSJフラッグカットしてりゃ勝てるよ

>>970
スマッシュすきがでかいんだよな
SJ空NAはなかなかだな
空上Aも結構使える

すまない、誤爆をしてしまったようだ・・・

ファルコンはDXからあまり変わってない気がする
仕様変更で前の感覚で扱えなくなっただけで


もともと強くもなかっただろ
復帰終わってるのは今に始まったばかりじゃないし
まだ使い手がいないだけで、強さはDXと同じ


それにひきかえガノンは…

ガノンは切り札強いんだからつおいぉ
スマッシュボール届かないぉ（＾ω＾#）

>>992
はいはいきみはつよいよ

>>996
必殺の膝が弱くなったってきいたけど・・

ガノン様はスマボとる時上スマで一撃だお

1000ならガノン下アピール1/60で剣装備

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