大乱闘スマッシュブラザーズX 総合テクニック考察2

・システム、総合テクニック、キャラのテクニックを考察するスレです
・「どうやるの？」的な質問はまず検索したり、上の方を読んだりしてからにしましょう
・発見などは概出に限らず投下して下さい。バグでもおk
・前作から続く既存のテクニックは基本的知識として前提に語らないことが多いです（考察は別）
・技の名称についてはどうでもいいんだよカス。勝手に名前付けて死ね。伝わるのやつでお願いします

前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズ 総合テクニック考察
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1202130058/

関連
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
システム・テクニック総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42562/1202143531/

・公式ページ
スマブラ拳!!（更新終了）
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/
速報スマブラ拳!!（更新終了）
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/index.html
スマブラ拳!!X
http://www.smashbros.com/jp/

・攻略、用語
レッドブーツスマッシュ
http://smashbrothers.web.fc2.com/

主なテクニック
・ダッシュ反転ジャンプ
・疑似クイック
・吹っ飛び緩和
・SJ緊急回避（SJ回避、低空回避、俺の空…など）
・空中ダッシュ
・連続ダッシュ（ステステ、ステ連、連ステ）

キャラ限定
・反転スマッシュ（スライドスマッシュ）
・無限ジャンプ（クッパ、ピカチュウ）

よくある質問
Q「テンプレのサイトにあったこういうテクを全部つかいこなせれば強くなれるのか？」
A「できると選択肢として有利。パイロットがヘボだと意味ない。使わなくても強い奴は強い」

Q「これどうやんの？」
A「死ね」

・コピペ
どうもはじめまして。

まあ使ってる人もいるかもしれませんが一応書いてみようかなと。

今回絶空ができなくなり各移動が前と違ったようになりました。
方向の慣性に大きく影響を受けるというものです。そこで、横に移動したままで反転し、ブレーキ中にＳＪを行うと大きく慣性方向にスライドしながらＳＪします。

これを利用し、ダッシュから反転、ショートジャンプを組み合わせて敵の裏に簡単に回り込むことが出来る。または懐に飛び込める。ＳＪ緊急回避はほぼなしで次の行動に入れます。
特にアイクなどリーチが長い敵に有効です。
またこれはブレーキ移動が優れたキャラが特に性能を生かすことが出来、私はゼニガメ、トゥーンリンク、ルカリオなどで試しています。

このワザを、絶空の空の字をとって”瞬空”と名前をつけ多くの人がこのテクニックを使うことに願いを込めました。

もしこれを読んで使ってみた人は感想を書いてくれたらうれしいです。
やり方がいまいちわからない。上の説明が下手すぎということでしたら再度書き込みます。
まあ試しにやってみてください。

どうもはじめまして。

どうもはじめまして。

まあ使ってる人もいるかもしれませんが一応書いてみようかなと。

今回絶空ができなくなり各移動が前と違ったようになりました。
方向の慣性に大きく影響を受けるというものです。そこで、横に移動したままで反転し、ブレーキ中にＳＪを行うと大きく慣性方向にスライドしながらＳＪします。

これを利用し、ダッシュから反転、ショートジャンプを組み合わせて敵の裏に簡単に回り込むことが出来る。または懐に飛び込める。ＳＪ緊急回避はほぼなしで次の行動に入れます。
特にアイクなどリーチが長い敵に有効です。
またこれはブレーキ移動が優れたキャラが特に性能を生かすことが出来、私はゼニガメ、トゥーンリンク、ルカリオなどで試しています。

このワザを、絶空の空の字をとって”俺の空”と名前をつけ多くの人がこのテクニックを使うことに願いを込めました。

もしこれを読んで使ってみた人は感想を書いてくれたらうれしいです。
やり方がいまいちわからない。上の説明が下手すぎということでしたら再度書き込みます。
まあ試しにやってみてください。

とりあえず仮のテンプレ作ったけど
間違い、訂正あったらお願いね

乙。

>>1
乙

>>1
＞伝わるのやつでお願いします

>>9
伝わるやつでお願いしたいです

ゼロスーツサムス
↓
エロスーツサムス
↓
エロスーツエロス
↓
エロスーツエムス
↓
エロイムエッサイム

>>6
何もかもが違う

>Q「これどうやんの？」
>A「死ね」
これ書くくらいならせめてwikiかテンプレで用語解説するべきだと思うけど。
レッドブーツスマッシュは単なる外部サイトだろ？

>Q「これどうやんの？」
>A「死ね」
>・技の名称についてはどうでもいいんだよカス。勝手に名前付けて死ね。伝わるのやつでお願いします

テンプレでこれはねえだろ

テンプレにカスとか死ねとか、モラルって物が無いのか？

あと、概出とか変換するのは止めてください
ネタをマジでとらえてるのかと思って心配になる

ガイシュツとか書かれてるから安心してネタだと思ってられるのに…

あと>>2って意味ないんじゃねーかな…？
やり方の説明や効果も併せてあるのならともかく、
名称だけ書いてあっても、知ってる人にはどうでもいいし知らない人にはわけわからんぞｗ

どうでもよい事だけど、相手の頭上でＺ押しながらジャンプ鋭い相手を踏み付けてかなり高くジャンプできるね

連続３〜４できるみたいだけど、回数を重ねるごとにジャンプできる高さが低くなるみたい

踏み付けられているモーションｶﾜｲｽ


ガイシュツだったらｽﾒｺ

鋭い相手…？ウニラかなんかか。

何度も踏むと高さが低くなるってのは知らなかったｗｗ
そもそもあんまり踏み台ジャンプやらないからなぁ

ステステ
これどうやんの？

すみません、ウチの予測変換が…

×ジャンプ鋭い
〇ジャンプすると

最近は復帰しょぼいヤツを踏みつけて殺すのにはまってる。

ステステ
これどうやんの？

・教えて君五大要素
1　読まない
2　調べない
3　試さない
4　理解力が足りない
5　人を利用することしか頭にない


以下前スレから


・疑似クイック
進行方向を変えたいとき、DXのようにすぐに反転できないので擬似的に反転する方法
右へ走っていて左に向きを変えたいとき
→・→←と入力する（「→・←←、→・↓←」←未確認）
ダッシュとは逆方向にスマッシュも打てる

・吹っ飛び緩和
どれほどの効果があるか未確認だが、吹っ飛ばされたそのままの状態だと慣性制御ができない（？）orしにくい。
吹っ飛ばされた直後に緊急回避入力し慣性制御をする
これによって慣性を緩和する

・ダッシュ反転ジャンプ
ダッシュ慣性を残したまま反転しジャンプする
やり方はそのまま

・教えて君五大要素
1　読まない
2　調べない
3　試さない
4　理解力が足りない
5　人を利用することしか頭にない


当てはまらないから教えろ

普通>>17の言う通りテクニック書いておくべきだろ

テンプレで死ねとかｗｗｗ何のためのテンプレだよｗ

>>25
ほいさ

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/10(日) 04:26:57 ID:n0iK5ieO
既出かもしれんが
ダッシュは出始めが速いことを利用して
ダッシュ、キャンセル、ダッシュ、キャンセルを繰り返しすると
通常より速く移動できるよ
名付けてｽﾃｽﾃだな

ﾌｫｯｸｽなんかで
→↓→↓→↓→↓→↓を繰り返してみて

移動を全て緊急会費とｽﾃｽﾃにするとやばい

それにダッシュキャンセル後はすぐ滑りながらスマッシュ打てるし
これやばくない？
しかし良く転ぶけど
さすがに既出か？

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/10(日) 21:22:10 ID:cafgViCe
連続でダッシュする件について。

入力タイミングの問題ではなく、レバーがニュートラルに
戻ってるかどうかという判定の問題のような気がする。
右へダッシュする場合、右を入れてすぐにレバーを
ニュートラル状態よりもほんの少しだけ左に傾く位置まで引き戻して
再度右、以下繰り返しでかなりの高確率で連続ダッシュできるっぽい。

上記の方法だとかなり簡単に連続してできるけど、
ランダムにこける仕様があるせいで結構リスクが高いと思う。
実践で使えるかどうか微妙。
こけるのはこれの防止措置という推測は多分正しいんじゃなかろうか。

名称は単に連続ダッシュか、「漕ぎ」あたりを推しとく。
正直名前なんぞどうでもいいが、ステステは微妙…

確かにここで質問するのはウザイけどな。質問スレ行ってろって話。
まあテンプレは改変必須だが。

ありがとうございます

>>28

http://jp.youtube.com/watch?v=ZmIkv9S0nwc
あまりに連続ステップが普通に出てきてﾜﾛﾀ

連続ステップはやはりタイミングが重要そうな感じ。
撃墜した後にステップ動作連続でして転んでおけば転びある程度防止とかできんのかな。

>>30
のツンデレぶりに萌えた

>>191にあるけどバーストって何？

あと

少し落ち着こうか

リモコン左右連打してみかっこよす

>>32
XなのにDXの動きしててワロスｗ
シーク決めて無いよな　J後Aは結構飛ぶんだけどマルス相手終点じゃなかなか当てずらい

すまんw
他の質問書こうと思ってスレ違いと気付いて、消しわすれたorz

>>38
ちなみにバーストってのは画面外に吹っ飛ばされたときの「ﾄﾞｰﾝ」です

>>37
しかしゼルダのJ横Aが鬼畜すぎるｗ
あれ喰らうと何度でもﾎﾟｶｰﾝとなれるわ

>>39
どもです

今作はDXに比べて強力なふっとばし技のヒットストップが長くなったよな
ゼルダのイナズマキックのビリビリ感が増した

％たまった時にガノン様のＮＢを当てたときのあのザ・ワールド感

そして敵は動き出す…

前スレでステステについて書いた者だが、色々やってみてわかったことが
あるので書いておく。

どうやらダッシュを続ける距離によって何ができるかが別れるらしい
１．逆向きのステップでキャンセルできる距離
２．ステップの後に連続でステップできる距離
３．止まる時にキャラがブレーキをかける動作をする距離、何もできない
１＜２＜３
ちなみに２の距離はGCコンでSJぐらいのハジキを横に入れることでだせる
距離ぐらいが目安

２の距離でならただ単に連続でダッシュするだけでできるが、やっぱり↓
などを入力してキャンセルしてからのほうが若干速い気がする。

ここで思ったことが一つ、１の距離で逆向きのステップでキャンセルできる
なら
そこを↓でキャンセルすることで１の距離でも連ステできないだろうかと
考えたが無理そうだった。

自重するとかいいながらまた書いてしまった。
でも次スレになったことだしゆるしてね。

>>44
おk

追記
３の距離に入るまでシールドは張れないようだ
ということは３の距離以降はシールド、ジャンプ、ダッシュ攻撃での
キャンセルが主だな

あと１の距離でも連ステできた
逆方向ステップでのキャンセルのタイミングで↓を入れ再度ダッシュ

またなんかわかったら書き込む

ついに廃人ゲーへの糸口が来たか。

テクニック考察だから調査結果はどんどん書き込んでいいと思うよ

散文とかだけ書き散らしたりに思わせぶりなことだけ言って消えてく奴よりマシだｗ

マシっつーかスレにとってもっとも必要な人だろうｗ

ですよね、サーセンｗｗｗ

俺の空やめて、頭文字とって、OSでいいじゃん

ステステコントローラーに悪すぎわろた

>>51
OSじゃちょっとかっこいいから駄目

>>18
発売前から既出

俺の空　いいじゃないか
厨臭さでも香ばしさでもない、何かアホらしいものが漂ってくる

あと変えるのも今更って感じがするしね。
とりあえず俺としては由来が気になるところだがｗｗ

ステステのせいで廃人ゲーに…

http://www.rodeo.ne.jp/catalog/orenosora/

ステステ使うとまた転ぶとかってのはないの？

絶のときもそうだったけど、ステステでないと移動できなくなるゲームになるわけでもないのに廃人ゲーとか言っちゃうのね

ステステあるとないとじゃ全然違うわい。

ステステだけにスッテンコロリンってな
なんでもないです

>>62
アイスクライマーさんなにやってんすか

下キャンセル分かってきた
今まで以上にスティックが壊れそうだなｗ

絶より疲れる件ｗ
親指がつるｗ

普段はあまり使わないほうがよさそうだなｗ

指立て伏せと手首復帰をＤＸ時から毎日欠かさず続けている
俺の出番が来たようだ･･･

>>67
ナンダコイツｗ

やっぱ疲れないかもｗ
下手なだけだったｗ

きっとボクシングのジャブと一緒で、力を抜いてやったほうができるぜ

わかったちょうどサンドバッグ君もいるしやってみるｗ

ここまで読んできたけどステステの利点が未だに今一分からん…
歩けばいいんじゃないの？

ふりむきつかみはワイヤー投げを使うキャラが使うといいな

>>73
あーあれってそういやワイヤーも伸びるのか。
やってみよう

>>72
普通に走るより速い＋方向転換や攻撃につなげやすい

でも転ぶよなぁ

>>74
いや、伸びるかどうかはしらないけど
ステップで退いてふりむきつかみをするってことね

>>76
あと慣れないとジャンプしたり何故か逆走を始めてしまう…。
当方GCコンです

>>77
ありがとー

スティックの寿命は今まで以上に縮むだろｗ

俺には使いこなせないわ・・・

SJも満足にできない俺にはステステは無謀だな。というかほんとここまでくると格ゲー並みに攻略されるなｗ

今は要素コンプで忙しい

ステステってキャラによって入力のタイミングが違うのか

リンクで振り向きつかみ試したけど伸びなかったよ

>>83
何かキャンセルできてるのかわからなくなってきた・・・

>>32の動画のマルスの真似してみると
普通にできたんだけど、マリオでやってみるとどうも上手くいかなかった

出来る人メタナイト誰かやってみてください

マルスは簡単にできるな
簡単なキャラ以外は無理に使うほどのメリットはないわ

シークで出来てた気してたののステップの硬直が短かった予感・・・

ステステおもしれーー
これマジ使えるぜ。
>>87
なかなかのもの。ステップで引いて、SJからのJ攻撃がつえーつえー
剣だから、リーチ長いしいけるな。マイキャラじゃないが、CPU9のマリオに2機余った

>>90
それは下押さないのとやっぱ違うの？

ごめんよく分からないｗ

下押すのとやっぱ違うの？じゃなくて？

>>93
ごめん
否定形とかって難しいよねｗ

俺は、下押さないでやってるよ。ダッシュ攻撃になる時あるけど。

ステステってバーチャロンのスペシネフの漕ぎみたいに忙しい

ステステ使い込んでみたけど長所短所がある

長所
・対上空などでの咄嗟の機動力が高い
・通常ダッシュより早い
・キャンセルから素早い行動が可能
短所
・こける確率が格段にあがる(運要素のため不可避)
・ダッシュからブレーキキャンセルでの下スマッシュができない
・ＧＣコンへの負担も考えて！

とりあえずダッシュから下スマをやることの多い俺にはあまり必要のない動作のようだ

俺の塩

ブレーキキャンセルってダッシュ中にシールド張ること？

ステステ出来たんだが、本当に速くなってるのかが俺の目にはわからない
比較動画が欲しいところだ・・・
ストップウォッチで終点端から端まではかってみようかな

ロボは上B入力してからならアイテム持ってても一回だけ通常攻撃が出来るみたい、何度も上B入力すれば何回でも攻撃可能。
コマとあわせて戦術に組み込んだり雑魚フィギュア化にも役立ちそう

>>99
それだと次の行動がばれるから擬似クイックでいう所の→→から即座に入力する。
ステステしてるとこれが物凄くやりづらいっていうか俺にはできません。

ちがうんだ
ただ絶に近い動きがしたいだけなんだ

そのために使うんだステステ

あれか
｢俺はただワイワイやってれば楽しいだけのライトユーザーとは違うんだぞ｣とかそんな感じか

テンプレにあるふっとび緩和だが、緩和できてなくね？
いろいろ試したが距離変わってない気がするんだが。

>>104
そう、そういう楽しみ方のテクニックですよｗｗ

実用性など飾り

ダッシュ→反転→反転中にスマッシュを打つと後ろに滑りながらスマッシュが打てるってヤツだよね
絶を連想させるような動きだった、絶廃止で歓喜してた奴らが可哀想

絶のような絶大な効果は発揮できないが、横スマッシュ自体の射程を延ばすことはできるよな
でもやっぱ絶ってほどではないな

これってwiiリモコンの方がやりやすくないですか？
今日からキューブのリモコン使ってるんですけど
移動が上手くいかない。
みなさんはどれ使ってますか？

ステステ見越してこけるようにしたんかな？

キューブ

ステステでアイスクライマーの切り離しが出せるようになった
すばやく←→で緊急回避←でポポが逆方向に緊急回避
今日テストなのになにやってんだろ俺・・・

>>112
テスト用紙の裏にそれ書くと２０点追加される

絶と比べると操作難度の割りに見返りが少ない気が……

先生『アイスクライマーは今作二人とも崖掴まりできるようになったな！』

使うとしたら対空時とか、上スマの位置ずらして回避しにくくするくらい？

>>115

15点あげよう

『先生！ポポナナのどちらか一人でも崖に捕まっていれば、相方以外は崖に捕まる事ができません』

先生『アイスクライマーは、掴む→相方がスマッシュのコンボができるから強いな！』

ロボがボコボコにされてるの見ると切なくなってくる

ロボボロボロ

しょうもない事言うなて

A押しっぱにしておけばCスティック下で一瞬しゃがみになるんだが
ステステ(笑)につかえないだろうか

ステキャンそんないらないだろ
やっぱ一番は横移動横スマだな

DXでは振り向きスマよく使ってたなぁ。
ステステも絶みたくキャラによって性能っつーか使いやすさっつーか
そういうのがやっぱり違うもんだね。１つのキャラで慣れすぎたせいかな？

なんかこうやって沢山話しあっていても結局は
ワザップとかで載せられてどんどん知られていくってことを考えるとなんか悲しいな。
個人的に元からワザップあんま好きじゃないし。

>>125
残念ながらここで話し合われている内容は某SNSでとっくに既出のものばかりだｗ
どのみち広まるんだからプレイヤーのレベル底上げにつながるとおもえばいいｼﾞｬﾏｲｶ

エクスプロージョンはスティックだと難しいな…。慣れが必要だ。
ボタンだと結構簡単に出来るんだけどなー、なんかコツとかある？

>>127
でもロイはエクスプロージョン無いときついよ。
トレーニングでロイの感覚掴むしかない

ようやくSJ回避が実戦レベルになってきた。

次は振り向き投げだ。

ステステ難い…
↑に倒してもいないのに突然ジャンプする意味が分からん

ステステ、マリオがやりやすいかも
慣れないと左側にできない・・・

個人的にメタナイトが使い易く感じた。
メタはこれ出来ると強くなる。
単純に差し込みパターンとかが増えるだけだけどそれが強力。

エクスプロージョンとかいい加減に諦めろよ

>>132
下でキャンセルって出来てる？

前スレで話題になってたベクトル反転使ってみた
これG＆Wとかだとかなり使えそうだな
でもファルコとかだとSJしてもかなり高めから撃っちゃうから相手のジャンプに合わせないと使いどころなさそ

>>135
質問なんだが
右側にジャンプ→NBを入れステック左入力→（ベクトルが反転して）右方向に空中ダッシュ
であってる？
あってるなら左入力するタイミングってかなりシビア？
全然できね

>>136
ダッシュ→ジャンプ→NB→後ろにスティック弾き
こんだけだよ
タイミングはNB押した瞬間に弾きくらい
ルカリオも分かりやすいけどG＆Wもやりやすいよ

>>137
サンクス
がんばってみる

空中ダッシュってなに？

ダッシュってかそっちに少し動くだけじゃね？ｗ

テクでもなんでもないがやっぱつかみ以外のガーキャンは必須なのか
とメタナイトにガーキャン上スマされて思った
スティックオンじゃないと辛いよな？

ボタンジャンプだけでガーキャンするには同時押ししやすいボタン配置に変えておかないときついな

thx
とりあえずLにスマッシュなり必殺なり振ってみる

>>143
それなら、空中攻撃をCステックでやって、弾きオンにした方が楽だと思うぞ

疑似クイックができてるのかわかんね
一旦ブレーキ掛けてから逆方向にダッシュするのは違うよな？

振り向きつかみすら出来ません。

>>141
キャラにもよるけどガーキャンの選択肢は多いほうがいいんじゃないかな。
発生早いし隙もリンクとか除いて殆どないから使いやすいし

無限ジャンプどうやるの？
テンプレに書いてないし
過去スレないし

>>147
・攻略、用語
レッドブーツスマッシュ
ttp://smashbrothers.web.fc2.com/

ここに大体書いてありますよん。

>>147
あるだろ

ピカチュウの無限ジャンプが無いんだよなそこ

無限ジャンプってか上Bキャンセルじゃね？

クッパは書いてあった
着地する前に横Bしてジャンプ
ピカチュウは？

地面に石火

ステステはどんな間隔で入力すればいいのでしょうか
自分は→右下↓を繰り返してるのですがなにか支障ありますか

>>153
ありがとう
地面に電光石火したら無限ジャンプじゃない気がするけど帰ったら試してみる

ステップの出先をキャンセルできる入力

１、反対方向への入力
２、横スマッシュ
３、ジャンプ（→応用でキャンセル上B、上スマ）
４、緊急回避行動（ガード行動でキャンセルされてるいると思われるが、方向入力の判定が残っているのでステップ方向へ緊急回避となる。出先のステップの分通常より距離は長い。１の応用？で反対方向へ緊急回避もできる。）
５、掴み行動（ガード行動でキャンセルされてるいると思われる。ダッシュ掴み。１の応用？で振り向き掴みができる。）

２に横B忘れてた。

>>154
ステステは↓いらないとおもうんだが。
→→→→でいいだろ。

追加で１の応用で反転した瞬間はニュートラル立ち位置になっているのかしらんがガード可能だと思う。

既出かもしれんがダッシュ掴みについて
ジャンプ+掴み行動で普通の掴みも出せると思う。
ダッシュ攻撃の出始めをキャンセルして掴みを出すことは前作同様可能。

ステステってなんか微妙なネーミング…
俺の空に対して俺の床
とかだったらすげー満足だったのに

>>161
名前なんて物の本質を表すには至らない些細な物

残念でしたね。

ジャンプ+掴みはムリだったしれん。普通にガードから投げてくれ^o^

で、結局ステステは→だけでいいんだよな？

>>158
ありがとうでした

あとまた疑問なんですが、ﾃﾝﾌﾟﾚのｻｲﾄからスケートというﾃｸを拝見したのですが、疑似ｸｲｯｸの方が優秀ではないでしょか?
あとﾀﾞｯｼｭ反転投げはﾀﾞｯｼｭから反転して投げｺﾏﾝﾄﾞいれるだけですか
そうなら疑似ｸｲｯｸから投げでよくないですかね

違いがよくわかりません

となると下押しキャンセルってなんなの？
いるの？

キャラによるんじゃね？マルスなんかは最速キャンセルしなくても速度出るから
右をタイミングよく弾くだけでいい気がする。ダッシュの短いキャラは下でキャンセルして
行かないと厳し目。でもそういうキャラでも斜め前下（3方向とか1方向）に弾けばいける。

トゥーンリンクで999%相手に地上NA一段目をやると
ほとんど浮かないときと空高く吹っ飛んでいくときがあるんだけど
なんでだろう？

でかいキャラ相手に踏みつけした瞬間下に判定ある空中技出すと当たるな。
空中じゃ試してないからしらないけど。なんか利用できないだろうか。

>>169
当たり所じゃね？

>>171
ありがとう、確かに密着していると高く浮き上がって
少しでも離れてるとちょっと跳ねるくらいだった…。

あたり所って結構重要なんだな…
先端当てとか根元当てしか気にしたこと無かったわ

>>172
マルスとかが最も顕著だな。

ところで空中ダッシュって何？想像がつかないんだが

>>165
マルスなんかは簡単で見た目にも分かりやすいが↓を入れた方が距離が伸びるぜ
マルスなら終点の端から端に→→なら七回、→↓なら六回程で移動出来る様になる

速度はどうなん？

フォックスやらマルスなんかは普通にスティック持って→→を入力してりゃできるけど
シークだとできなくてどうすりゃいいんだ・・・？
とか思ってスティックをバチンバチン弾く感じでやったらできてﾜﾛﾀ
こりゃスティックの負担すごいわ

>>174
それは単に入力のタイミングの問題じゃなかろうか
早く入力すればそれだけ1回分の移動距離も短くなると思う

重要なのは一回の移動距離ではなく一定距離を最短で走ることだからな

エクスプロージョンはボタンで何とかなったが、エクステは練習あるのみだな。
まじで難しいぞこれは。

>>175
速度？ステの速さ自体は変わらないんじゃないかな？
でもモーション的に→→より→↓の方がスムーズだから→↓の方が速いよ

スムーズに出せるなら手への負担も考えて↓→でぐりぐりするのがベターかもね
手休ませてるヒマなんて対戦中には無いし。

でもステステ連続で何回もやるならともかく、2回とかだと→→のほうがやりやすく感じるんだけどどう
だろう。

持ち方も研究の余地あるかもわからんね。




そして何故か>>178が見れないｗ

普通のダッシュ：難易度C　速さC
→→ステステ：難易度B　速さB
→↓ステステ：難易度A　速さA

こういうことか。
トゥーンリンクで適当に→→ステステ練習してるけど、
あんまり早くなった気がしないな…

マルスは他のキャラよりもステップからステップへ繋がるタイミングが早いな
要するにステップに繋がなくてもまだ移動を続けてるってこと
>>174は余計な入力をする分次のステップへの接続が遅れて1回のステップ入力あたりの移動量が増えてるだけじゃない？

で、そのマルスのステステですら通常ダッシュよりやや遅いんだけど本当に通常ダッシュより速くなるのか？

速いじゃなくて早いじゃね？　発生の早さ。移動速度ではないと思ったが

誰か動画で検証しないとわからんよなぁ。
まあステステだとすぐスマッシュとか出せるから便利なんだけど。

まったくだ、動画でうｐってくれｗあとダッシュJ→NB→逆スティックのもたのむ

スマン>>174は多分嘘だ
今、確認したが→→、→↓あまり変わらない
→↓のがスムーズに感じるのは俺がやり易かっただけかも知れない…

>>185
あれってNBじゃなくてもできるよね。マルスやっててマベでもできたし。
動画環境あればなぁ…。

ステステに関しては>>32のがそうじゃないか？

俺からもエクステの動画頼むわ。いまいちよく分からない。
エクスプロージョンは文章でも分かるんだがなあ…。

>>188
連続ステップは左右レンダしてれば出来るから理解できる

>>185
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_71764.avi.html
pass:smash

ターンが顕著なルカリオで撮影
ずっと前入力ジャンプの軌道、通常ジャンプで頂点でレバー逆入力の軌道、横Bで反転、NBで反転

乙かれさん！

Wi-fiだともっさりしてとてもじゃないけどできない。

GJ!

＞追加で１の応用で反転した瞬間はニュートラル立ち位置になっているのかしらんがガード可能だと思う。
自分の発言に追記でスマンが、一瞬だけキー入れするとキャラが反転するだけで停止できるっぽい。
なのでこれを応用してステステから即とまって下スマやら打てる。

擬似ステップと同じなのかな？俺はいまいち擬似ステップ理解してないんだが。

すまん疑似クイックか。

おま…廃人が見えてきた。
まあ、転ぶ(笑)からいいか。

高度な話をしている途中にヌルゲーマーが質問してみる

SJってショートジャンプの意？

うんまぁ

NBのやつできねえなあ

ステステとか役にたつのか？あんまり速さ変わってないし、転ぶし
コントローラーを犠牲にしてまで使うテクニックとは思えないんだが・・・

ステステは横スマと緊急回避に使えそうだな

絶の有意性って新しいコンボを作り出せたってことだったんじゃねぇのか
ステステは操作込ませて、相手の動きに対する対応を遅らせるだけにしか思えない

ステステは一体何に使うんだ？

おきらくでステステ使ってみたがいまいち使い道がわからん。

ｽﾃｽﾃの追記です。
→→と→↓→の違いについての質問が多いので、自分なりの解釈。
→→の場合→と→の間にｺﾝのｽﾃｨｯｸがNまで戻るのを待つ必要があり、
遅くなると思われます。
→↓→の場合自分で↓を入れ入力をｷｬﾝｾﾙできるので速いのではないかと。
よーするにｹﾞｰﾑの処理でのｷｬﾝｾﾙではなく、ｺﾝの入力のｷｬﾝｾﾙの速さの違いかと思われます。勝手な推測ですが。
自分ではいくら最速で→→入れても→↓→には適いません。
最速→→は一度止まった感じになりﾓｰｼｮﾝでの違いもでます。
最速→↓→は見た目的にもなめらかな動きになります。

ちなみに1の距離での連ステは気のせいでした。無理かと。

絶と比べたら全然だな。ステステ。

二回絶するのと同じじゃないかなぁ・・

ｽﾃｽﾃさらに追記。
利点と欠点。
利点
見た目がﾄﾘｯｷｰになるので動きを読まれにくい。
移動中下ｽﾏ、横ｽﾏ、方向転換でｷｬﾝｾﾙできる箇所が増える。
俊敏に間合いを詰められる。
B技による空中振り向き攻撃に繋げられる。

欠点
よく転ぶ。
シールドを即座に張れないので回避性能が悪い。
操作がムズい。

なんかｽﾃｽﾃとかじゃなく、ステップについての有効性
みたいになってしまった。
携帯から長文ｽﾏｿ。

他にもこれおかしいだろとか、さらに気付いたことがあったら
教えてください。

>>208
シールドはステップの出始めを一瞬反転入力でキャンセルしてから出せば・・・。
ゴメン普通に対戦中に安定して出せる難易度じゃないわ。

転ぶってもしかしてこのテクニックが有利になりすぎないように付けられたんじゃないのかなあ
と邪推してしまう

エクステは相手との距離がある時に、牽制みたいな感じで使えばいい感じじゃないか・

>>210
前もそんな感じのレス見たけど、
わざわざ新システム(それも普通に遊ぶ人にも迷惑な)をつけてまで防止するほど
強いテクとは思えないんだよなぁ

サドンデスで転んだ時の絶望感といったら…

>>210
単なる格ゲー厨へのアンチテーゼ。
桜井は格ゲーとしてのスマブラを望んでなかったし、究極的な意味での対抗策だろうこれは

なんかステステ使って対戦してるマルス対シークの動画があったけど、見てても有用性が分からない…オレがヘボいだけかorz

>>215緊急回避より隙が少なくて動きが読まれないってだけで十分有用なんじゃないか？

ステップってスティック倒した長さで距離変るんだな

回答者�dｸｽ

>>205
検証乙、やはり→→より→↓→の方が速かったのか
俺は間違って無かったよﾏﾏﾝ

スレ違いかもしれんけど、今回メテオ復帰DXに比べてされづらくない？
俺が下手であんまメテオ当てれなくて検証すくないけど。つかなんか今回あてづらい気がする

>>215
自分マルス使ってるけど横スマって選択肢増えてちょっとうれしいかな
あと>>216氏が言ってることと、距離がダッシュより測り安いかも

擬似クイックって速さそれほど変わらないキャラいるな
シークなんてむしろしない方が早く感じる

こないだおきらくタイマンでハリセン抜けられなくて250%くらいまでボコられたんですが、対策ってずらしですよね？

外側にずらしても無理、思い切って内側にずらせ

>>223
即レス感謝
内側にずらしたらずらしたでそれ読まれてループしたりってありえますかね。
軽くトラウマになってハリセンoffにしてるへたれです

>>216>>220
レスサンクス。
なるほど。実際使うとなると疑似クイックも混ぜて使うんだろうなぁ。指が付いて行かないわ('A`)

>>220
てかメテオ返しってあるのか？

今回メテオ当てづらいと感じる
ちゃんと当てないと下にとんでいかないものが多い気がする

トゥーンなんてちゃんと当てないと自分が死ぬぜ！

十字キー上でジャンプ解除できないの？

当方横持ちです

>>226
言葉たらずですまん、メテオ食らったときにJやら↑Bでもち直すやつね
DXの時は蓄積ダメージが少ないとメテオくらっても復帰できたけど
今回のは下ベクトルが強い気がしてね、キャラにもよるかもしらんけど

>>230
少ないってか結構くらっててもメテオ返しできたぞ
そういうシステムがあったって感じ
今回CPUにもそれされたこと１回もないんだよな

ゼルダのJ下Aとかはメテオ性能弱かったりするから
結構なんとかなるね

メテオより踏み付けが怖い今日この頃。
踏みつけ実践してるんだがなれてないやつはふるぬっこ。

>>231>>232
なるほど回答サンクス
システムって言うほどでもないんだけどね

まだ対人まだまだでCPUばっかやってるからわかんなかったのかorz
DXのときはCPUやってきたから今回もやるもんだと思ってた

踏みつけようとして踏みつけられて落ちるのは日常茶飯事ですよね…

>>224
半月ずらし

というものがあってだな

ずらしで抜けれる？少なくとも100％はくらうんだけど

>>232
J下Aにはクリティカル判定あるよ

>>237
スマブラ歴長いがハリセンでじゃ喰らっても30くらいだろ
一定の方向に抜けるようずらさないダメ

まぁ一番簡単なのは相手の方にキーをいれっぱなしにして
背中側に抜けたら緊急回避で
読まれて反転されても繰り返しで。

試したらすぐ抜けれたWi-fiだったからなのかな

試さなかったからだろ

ステステって→↓→↓・・・って書いてあるが
↓入れる意味あるのか？

>>242
おれも無意味だとおもう
ふっとび緩和も効果ないし2chソースは間違いが多い希ガス

>>242
下はいれなくてもいいな
wiiコンだけでやるとわかりやすい

>>243
だよなぁ。ふっとび緩和は良くわからんがまだ長時間研究されてる
もんじゃないし・・・

ステステの↓入力については174あたりに書いてあったな、移動距離が違うらしい。
てかログ読まなくてｽﾏｿ

>>186を嫁

下入力するとスムーズにやりやすいってことだろ？
それ以前にそもそもステステにそれほどの意味があるのか疑問だし
ちょっと楽しいけどなあれ

>>242
>>243
見た目は同じにほとんど見える気がするけど
↓か逆入力入れてからステップキャンセルじゃないと横スマ出ない気ガス

実は俺もそう思ってた
というか下でステップキャンセルってできるの？
取り合えずステップ長いメタだと体感的には下押しても変わらない

ピカチュウの無限ジャンプ試したけど良く分からない

地面に電光石火したらいったん着地するから無限ジャンプじゃないんじゃないの？

ステップ出先のキャンセルは詳しく書いてあるからそれみろ。
ステップは下ではキャンセルできん。
横スマ出したきゃステップ出先キャンセルしてだしとけ。

ピカ無限は着地、地上ジャンプがキャンセルされて二段ジャンプが出る感じ。
地上電光石火からでも出せるし無限って感じじゃないな。

つーかクッパの無限ジャンプの実用性を教えてくれ。
ピカチュウのもいまいち理解できないしクッパのはやりやすいけど、で？って感じ。

ここまで読んだけどそれってステステの利点じゃなくてステップの利点じゃないの？
ステステには見た目が気持ち悪いというでかい難点があるんだからさ、もっとここがすごい！みたいなの無いの？

むしろ見た目が気持ち悪いという利点
64のゴールデンアイみたいな

ピカは上Ｂの着地隙を消せるのが利点かな
クッパは立ち回りに使えるかな？CPUと対戦して無限ジャンプばっかしてても案外いけるし

>>254
フラッグを持ったら、カメラを下にむけて、Ｃボタンの左右を連打するんだよな。

ステップの利点をまんま活かせるのがステステの利点。
ダッシュと違って急な反転もできる。
が、ダッシュと違って反転ジャンプに慣性残らない。試してないけど。
横、下スマなどで切り込みたいキャラは使うといいよね。
J後Aで切り込みたいキャラはどうでもいい。フェイントに使っとけ。

>>257
ダッシュしても慣性は残らんよ
慣性のこるのはスライドジャンプ

連投すまん>>257をよく読んでいなかった、>>258はｽﾙｰしてくれ

>>254
ロケラン両手持ちで階段からしゃがみ移動浮遊とかな

あんまりスレと関係ないんだけど、このゲーム
全然思い通りに操作できなくて凄くストレス溜まるね。
クラシックコントローラーで、十時キーで移動したいのに出来ないし
そもそも上キーでジャンプが腹立つし、その上キーが扉に入ったりするのにも腹が立つ
必殺技がキーとの組み合わせだったりするんだけど、しょっちゅう違う技が出てしまう。

このゲームって、スト２とかでコンマ何秒とか語ってるようなヤツじゃないと、まともにプレイできないのかな？

とりあえずあまりに頭に来て、11階からWii毎ぶん投げた。
凄く、後悔している。

すちっくをおおきくかたむけるととびらにはいる
すちっくをちいさくかたむけるとじゃんぷする

>>246
そこだけじゃなくて>>205も読め

クッパの無限ジャンプはジャンプ横Bの隙を無くすのには使える
一応ジャンプ入力しておいて横Bが当たればいいしスカればジャンプするし

妄想だけどピカチュウの無限ジャンプ安定すれば読み合い等の駆け引き無視して
電光石化往復で削るって事も可能？なんじゃないか

ステステキャラによって入力タイミング違うな

ステステはどう考えてもルカリオには不用

→↓→のステステがよくわかんなかった俺だがマルスでやってみた瞬間違いがわかった。
よくわからにゃつはとりあえずマルスでやってみたらいいと思う。
やっぱキャラによってかなり難易度差あるなこれ。

正直シークだと→→入力じゃないとオレは出来ない…
マルスは確かに→↓やりやすい。でも慣れると→→でも問題なく出来るのな。

>>268
比べたら分かるが→→の方は一瞬止まるモーションが出る
少しの差だが出来るだけ→↓→推奨

お前らカービィでステステやってみ。やりやすいからｗ
ちなみに→→で俺はやってる。

ステステの入力の仕方について調べた結果を書くよ。
俺の予想なんだけどスティックを傾けている時間に関係してると思う。
トレーニングで試すと分かると思う。
傾けている時間が長いとダッシュになってしまい、ブレーキのモーションに移ってしまう。
なので、右に行くなら素早く右左！右左！（右にはじいてから、ニュートラルくらいの位置まで素早く戻す）を連続してやればおｋ。
ただ本当にこれで速くなってるかは謎。比較動画が欲しい。
見た目を利用したフェイントはできそう。

それにしても3Dスティック殺しテク

ステップってスティックのはじき方軽くするとちょっとだけ距離縮むよな？
これもステステのタイミングに関係してる気がする。
てかブレーキ率高いステステやるより確実に走った方が安定じゃね？

ディディーのバナナ対策って無いかな？あれかなり苦手なんだよね…。
ガノンとピクミン＆オリマーで挑んだらこけるわこけるｗ

上手い人のディディーで終点タイマンとかだと空間を支配されるよな
両者を挟んでに鎮座するバナナの異常な存在感、
その向こうから放たれるピーナッツの放物線、そしてディディーの格闘性能。

>>274
スレ違いだけど確かにあれはうざいｗｗ
ってか、一部のアイテムもだけど、広いステージだとほとんど見えん・・・

>>275
ディディーやたら早いし空中攻撃は結構飛ぶしでいらいらする。てかあの猿の参戦誰が望んだんだろ。
はっきり言って何の面白みも無いつまらんキャラクターだと思う。

>>276
スレ違いかな？
バナナは全てのスマブラキャラにとっての脅威なわけだから、それを解決するのは総合テクニックになるんじゃないの？

>>277
死ね

>>278
中学生？

>>277
このスレで言うテクニックっていうのは、特殊操作、及びその動きの発見考察なんじゃないか？
バナナの皮の対処法みたいなのは、普通のキャラ別攻略スレでやったほうがいいと思う。

＞全てのスマブラキャラにとっての脅威なわけだから、それを解決するのは総合テクニックになる
これだと強い技を対策するスレになってしまう

バナナッツはスネークやロボならさして問題はない

ステステもエクスプロージョン（笑）も実戦じゃ然程役に立たない事がわかった
ガードキャンセルとショートジャンプさえ覚えれば何とかやっていけるね

今回キャラ別固有テクのが重要

自分の苦手なキャラに対してつまらないとか言ってる馬鹿ってなんなの？

マリオが疑似クイックできない理由ってなんだ？
何か理由があるならキャラによってダッシュorステップの特殊性があるってこと？

マリオで疑似クイックの入力から色々試してみたんだけど
→・→←でダッシュ中に（ちょっと減速してるかもしれないが）横スマ入力で
左右に横スマが打ち分けられる。
このときマリオのモーションを凝視してみたんだけど
高速ステップのときのような動きをキャンセルして横スマ打ってる。と感じに見える

でここからがポイントなんだが、
下スマが打てない
Cユニット入力でも打てない。これはなぜだ？
ステップ反転等の動きにキャラによってはステップとキャンセル性能があるってことなのか？

朝から質問すまんね

俺もエクステが上手くできない…。
エクスプロージョンと比べると、圧倒的な難しさだわorz
コツ教えてくれ。

昼から質問すまんね。

>>286
いい加減それ秋田

うまいロボの動画ないか？
ニコ動画の奴じゃ弱すぎて参考にならない

ピカチュウのは上Bキャンセルで認識しとけ
実用性はあるかも知れんが低空で上Bしたくねえな

一応電光石火終了時に地上なら下Aで攻撃判定でるからそれと合わせて。
実用性はしらん。

フォックスやソニックでステステする意味ってある？

俺も上手いロボの動画希望
ロボは別に強キャラじゃないだろう・・。
強いロボと出会ったことが無い

ガノンでステステしたときのがっかり具合は異常

まぁガノン(笑)ですし

>>292
ロボが一位とってるおきらく対戦あったな、動画ではないが
ロボは空中での使い方が大事だね

>>268
マルスとか横連打で出来るんだがｗ

マルスはおかしいｗｗ

マルスのステップは厨仕様

マルスは強キャラ過ぎて使ってても気が引けるし、負けてもどうでもいい感じがする
相手が強いっていうよりマルスが強いって感じがして

テクニック考察とは何も関係ないな

すみません
「俺の空」
ってどういうテクなんですか？

ベンチにすわって、やらないか
っていう

スネークにやられたらイチコロだな

ステステそのものはできるが
その後の横スマがダッシュ攻撃に化けまくりでどうにもならん

ステステはキャラによって有用性も難易度も違いすぎるな…マルスとか相性の良いキャラ専用テクでいいかもね

普通のダッシュ反転中に横スマ入力可能時間があることに気付いた
反転の隙自体はあるから実用性は微妙

今日もエクスプロージョンさんは元気ですか？

元気ですよオマンコさん

>>306
下スマはできない不思議

ネット対戦じゃラグあってやりずらいな
横スマッシュとか暴発するし

下でキャンセルってダッシュのことだったのかｗ

確かにエクステはマルス辺りはやりやすいね。
キャラによって相性の良し悪しがあるね。
wifiで、エクステを極めた人を見てみたいわ。

エクステって名前が定着したのかと不安になったが
なんだ同一人物か

まあエクステでも意味は通じているし、問題はないね。
今日もエクステを練習してきます。

エクスプロージョンはほぼ完璧かな。
また新しいテクニックを発見したら書き込んでね、みんな。

そこまでいくとその図々しさは長所だな

三国人の香りがするね

エクスプロージョン…チョンor朝鮮人
SJ回避…日本人

チョンと朝鮮人ってどうちがうん

日本人とジャップの違い位の差

エクステってなんかの略？
正直髪の毛の方しか思い付かん

むしろエクスプロージョンって

俺の空のことか？

俺の空ってなんかどこぞの国の映画の邦題みたいだな

なんか、濃い絵柄の青年雑誌についてるマンガっぽい。

俺は男だ！男だぞーー！！

俺は男だ！男だぞー！！ＲＥＧ　ＢＯＮＵＳ！！

64以来やってなくて今日からやり始めたんですがGCコンのLRがストローク深すぎ最後の押し込み固すぎで
やりにくすぎるんですがガードは別ボタン配置にしたほうがいいのでしょうか

慣れるかコントローラ改造するか他のボタンに割り当てるか。
他人の家にいってやるときのことも考えると慣れるのがいいとは思う。

他のコントローラはしらん。

なぜLRの薄押しを排除したか桜井の意図がわからん

>>327
　そうだな
ＺなりＹ，Ｘにでもできる

>>329
Wiiコンだとアナログ入力できないからじゃないかなー

>>331
それってwii対応GCコン発売フラグ！？

としたいぜ…

Y字ドライバー買ってきてバネはずし

よし、やっとファルコで無限ジャンプ見つけたぜ。
横Bでガケに引っかかるテクあったじゃん。アレXでもあるんだ。んで引っかかったところをジャンプでキャンセルできるわ。

キツネでも試してくる。

キツネでできなそう／(^o^)＼
速かったから1/4にしたけどできないぜ・・・。

さて、また他のキャラの無限ジャンプ模索しにいくか。

>>326
('A`)

ステステ中の横スマがやりづらい･･･どうやって出してる？

>>337
スティック下に倒してる。

ステップの出始めにスマッシュ入力してる。

>>339
ステステ中ってステップの出始めにしか出せないよな？
→→ステップより→↓→のがどうも横スマは出しづらいんだよなぁ

連レススマン。
ウルフの横B引っかかりでも検証しようと思ったのでしてきた。
そもそも引っかかりあるかがわからんかったがｗ

試してみるとできた気がする。ただウルフの引っかかりは引っかかるというか、普通に横Bが終了してガケに乗っているような気がするのでよくわからなかった。

キツネでも横Bガケ引っかかりからのジャンプキャンセルできました。サーセン。

崖引っかかりって何だ？

鳥狐ならガケよりほんの少し下の高度で横Bを出すとガケに一瞬だけ引っかかる。ウルフもなんとも説明しがたいが引っかかる。
DX見たいに一瞬停止見たいな感じではないけど一応そういう動作がある。
その瞬間ならジャンプでキャンセルすることが可能。

ギルティみたいにコンボで着ないからつまらんじゃんｗ

コンボゲーやりたければギルティやっとけ
俺もギルティは好きだけどこれはまた別の物だ

まあ生スマッシュ食らうときはいっつもソルが頭に浮かぶんだけどな

ホムコンガノンで1600くらいいく方法教えてくれ
動画みれないからどの技を順番に使っていくかだけ教えて

ｲﾀﾀﾞｷｰ

>>348
バット獲得
バット横スマ投げ
空中キャッチ→空中ジャンプ　
（バット落とし＋落雷蹴→バット空中キャッチ）＊４
バット落とし
落雷蹴
地上でバット拾い
振り向きバット上投げ
裏魔人拳

total２６１％　１８００ｍ弱という動画があったな

>>347
ゼルダの蹴りサイワイじゃね？ｗ

ここの住人どんどん廃人化してくなw
総合スレのようだ

むしろ総合スレより廃人度は高いんじゃないのか

>>352
まだまだ、ポケモン廃人の足元にも及ばない

廃人になるたい人が集まってくるんだから、廃人率が本スレより低かったらおかしいだろ。

重要なテクだけ覚えたいんですけど
重要なテクは何ですか？

ポケモンは卵孵化させるのに延々と上下キーを交互に押したりと作業感が否めなかったが
その点スマブラは指を特に使うから練習してるって感じがしてまだ良いよ

>>356
Aボタン押しっぱにするとオートで殴れるよ！

SJはできるんだけど
実戦で使えない・・・
ちなみにピット使いです。

>>350
動画みたんだけどわからない点がある
・バットを空中で下へ投げてるのか落としてるだけなのか
・ジャンプは2段ジャンプしてるのか

誰か実際やってみてわかる方おりますか？

>>359
慣れだから頑張れ。ここで聞いても無意味。

>>361
CPLv9と戦いまくったり、おきらくやったり
友人と戦ってたりするとうまくなる物なのかな？

>>362
アイテムなしストック３でCOMのレベルを少しずつ上げていって、
最終的にノーミスで勝てるようになれば結構強いかも

やらないよりはやったほうが上手くなるが
場数を踏めばいいってもんじゃない。
ちゃんと考えて戦えばちゃんと強くなる。
勉強や授業と同じ。
あとsageろ。

>>356
空中で吹っ飛ばせる攻撃や攻撃範囲の広い攻撃などを
走りながらのＳＪでそのまま敵の方に向かい攻撃を当てる。
ただジャンプするだけだと上に行きすぎてしまい攻撃は当たらないが
ＳＪだと（キャラによるが）敵に攻撃できる高さまでジャンプするのでそれを利用し攻撃。

>>356
質問する前に過去ログに目を通すテク

>>362
トレーニングで　（ダッシュSJ着地SJ）×50　ミスらなくなるまでやれば出るようになるよ
出るけど役に立ってないのなら何故SJ使うのか考えてみるとか

横からだが、単純にダッシュ攻撃じゃダメなのか

そりゃケースバイケースだろう

ゼルダなんかはダッシュ攻撃じゃ飛ばせないけど
空中攻撃ならトドメをさせるほど飛ばせる
>>369が言うようにケースバイケース

>>365はミス。365じゃなくて>>359だった。
ついでだから>>365にも重要なテクを。慣れて実戦で使えれば行動が結構変わるぞ。
んで、ＳＪってのは「ショートジャンプ」のことね。
わるいけど、書くの疲れたから公式サイト見てやり方を見てくれ。
てきとうでわるいがＳＪは本当に重要テクなんで。

なるほどな。
まぁ、そりゃそうか。　さんくす。

>>350
とりあえず俺では100%不可能ってのがわかった
1000m　total200%が限界www

ただなんとなくジャンプしてるだけで、実戦でSJできないなぁ・・・orz
ちなみにピット使いでつ(´・ω・`)

結構練習してみた。
バットは落としか…投げると蹴り間に合わない、動画良く見たら落としてたわ。
でも空中で普通に落とそうとすると緊急回避が発動しちまう…。
たまに出来るようになってきたが、回避を発動させないタイミングがわからん。
それさえ出来ればいけそう。

何かピット多いけどもしかしておきらくじゃないだろうな
ガチンコならともかく、乱戦にピットで接近戦、
まして至近距離でSJとかただの自殺行為だぞお前ら
ただでさえ乱戦に弱いんだから自重しとけ

今作ってAだけで拾えるから下手すると落としたバットを再キャッチしてしまう…

空中緊急回避後に攻撃ができるよな、これ何か騙し打ちとかに応用できる
上手い使い手いないかな？

試してないけど、早い奴なら低空回避の後にできるんじゃね？

>>379
ＳＪ後少し待ってから低空空中回避のことか？　
絶コマンドなら空中飛距離が長くなってしまうから
前者だと上方向のみに使えるな

外部の隠しフィギュアの場所教えて下さいクリアできなくて

>>381
wikiとかを自分で調べろｶｽ

〈382
カスはお前や（笑）

>>383
小学生はもう寝ろ

久々にワロタ

そもそもスレ違い

テクニック考察スレにフィギュア求めても無駄

シールド押すタイミングの違いで横緊急回避が2種類あるのに今ごろ気付いた
どういう使い分けができるんだろう？

>>388
どういうことだ？

>>389
前方と後方
後ろにステップして緊急回避だと後ろ向きに前方向緊急回避

だからなんだっていわれそうだけど

>>390 どういうことだ？

>>375
遅レスですまないがバット捨ては何でやってる？
Ｚで捨てていれば緊急回避になったりはしないはず
ただＺで拾うときにジャンプと同時に拾おうとすると緊急回避が誤発動するので気をつけてくれ
落雷蹴も出すときに急降下が発動すると着地硬直の増加（今回キャンセルないので）してしまうから
通常落下で出さないとテンポが悪い、オススメはＣスティックに攻撃を割り振ると、空中で下に弾けば急降下しない空中攻撃下扱いになる

＞（バット落とし＋落雷蹴→バット空中キャッチ）＊４
このループ部分に至っては　Ｚ→Ｃ下→Ｘ→Ｚ→Ｚって感じでボタンのみでできちゃったりもする

>>388
シールドの入力のタイミングについてkwsk

>>392間違い
ボタンのみでじゃなくて右手のみ

>>391　>>393
シールド少し遅らせると回避前に軽くステップする
そんだけ

シーク、スネークだとわかりやすい

それ既出。

>>395
ステップ始動中に緊急回避的な感じなのかな
微妙に移動距離変えたいときとか、無敵時間のタイミングずらしとかに使えたりとかに使えるのかな

?張一 > 砂漠とか？ (02/13 23:57, p1066-ipbfp1103fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp)

最後日本語おかしくなったorz
華麗にスルーしてください

ダッシュ横スマはＤＸと違って少なからず隙ができるな。
ＤＸのマルスなんかはもうあれは普通にダッシュ技みたいに使えたし。
Ｘのマルスでそれやってたらどれだけ攻撃範囲狭くなったか分かったわ

なんかこのスレ反省スレと本スレより居心地いいんだがｗｗｗｗｗ

とりあえずテクニックのまとめをテンプレにするぐらいしろと
スレ立てたやつが酷すぎる

>>397
ステップ出始めにキャンセルできる行動は
　反転　　　　←注目
　横スマ　　　←注目
　緊急回避
　ジャンプ(→上スマなど)
　掴み
　横B
で、ガードだの下スマするにはニュートラル~反転~下入力(?)かなんかを直前に入れて止まらせてからでないとダメ。
(更に言うと、この「止まらせた状態」からもう一度行きステするのを繰り返すがいわゆるステステ。)

みたいな話があった。>>156-159 >>194 あたり。多分これだと思う。間違ってたらすまん。
というか、ステップ周りで何が起きてるのか厳密にはまだ良く分かんね。

>>402
いいだしっぺの法則と言う事でよろしくお願いしたいたい

とりあえず既出のテクニックのやりかたくらいはあったほうがいいんじゃない？
いちいち質問でるのあれだし

テクの質問ならまだしもフィギュアの場所を教えてくれとかいうハゲゆとりも居ることだしな

テンプレに擬似クイックてあるけど、結局は1~2歩程度のステステから反転してまたステステ……ってのだよね
ステステの範疇に入れていいんじゃないのか

>>406
そうだったの？

俺64はやったけどDXやってなくて・・・
ステステっていうのがよくわからん。
→↓→↓に緊急回避？なんか普通に避けちゃうからダメだわ。
SJは覚えたけど、これを使うのか？
奥が深すぎて少しずつ覚えるしかないわｗ

擬似クイックはダッシュ時の反転を速く行うものだから
ちょっと違うんじゃない？
ステステじゃなくてただのダッシュでも使えるわけだし
まぁキャンセルとか技術的には同じモノなのかもしらないけど

へたれな俺には>>119が一番実用的

とりあえず俺がスレ立てしたしたので
テンプレの改変要素まとめます。

・技の名称についてはどうでもいいんだよカス。勝手に名前付けて死ね。伝わるのやつでお願いします
↓
・技の名称は一番伝わるものでお願いします

主なテクニック
・ダッシュ反転ジャンプ→>>24あたりの説明を+
・疑似クイック→>>24あたりの説明を+
・吹っ飛び緩和→消去？or空中受け身に改名？
・SJ緊急回避（SJ回避、低空回避、俺の空…など）→このままでおk
・空中ダッシュ→説明付ける+どっかに動画あったはず
・連続ダッシュ（ステステ、ステ連、連ステ）↓
>>28とかの説明付ける+その他キャンセル等の考察文+参照は>>32とかの動画で

キャラ限定（外部サイト参照）
・反転スマッシュ（スライドスマッシュ）←ニコ動にあったはず
・無限ジャンプ（クッパ、ピカチュウ←説明付ける）

よくある質問
Q「これどうやんの？」
A「死ね」
↓
削除

>>4,5のコピペは持ち越しで

たぶん丁寧にやるとこれくらいになるけど、ちょっと新参に優しすぎると思うんだが
せめて「死ね」はほしい

ここは明らかに空気が違うんだよな。
定期的に新たなテクニックでてくるし。
おまいらホントやりこんでるよなぁ。

遊撃の横B崖キャン試して来たけど鳥はなんとか実用化できるかもね。
他のやつらは普通にムズイわ。

>>403
長文解説ｔｈｘ
まだではじめたばっかだからわからんけど今回ステップ結構重要みたいね

>>408
SJはけっこう重要よ
空中攻撃を地上キャラに当てたり
着地隙なしの空中攻撃→地面からいろいろだったり
微妙な目標到達点にSJ→ジャンプの二段ジャンプで早くつけたり
自分あんまつかわないけどSJ中に緊急回避とか

けっこうプレイにバリエーションが増えていろいろグッド

過去ログ嫁でいいだろ
なにが「死ね」は欲しいだ、半年ROMれ
あとテクニックをあれこれいう場なんだからやり方を書いてあったほうがいいだろ
動画はあくまで補助的な役割ぐらいしか、ニコ動なんてアカウント無いと見れないんだから

>>411
死ね

>>414
>なにが「死ね」は欲しいだ、半年ROMれ
ネタをネタと（ry

とりあえず初原理的な方法だけ記述すればおkということで
あと反転スマ自体は特に動画的価値はなさそうだしやり方と所持キャラ例を付随させればいいよね

そういえば
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42562/1201950058/48-49

足下攻撃系の技で転倒誘発できるらしいぞ

反転スマッシュって
ステップ→出先キャンセル反転ステップ→出先キャンセル横スマ
ってやったらさらに距離伸びるのかな？
隙増えたら微妙かな。
ま、明日検証してみるかぁ。

真のテクニックというのは

公式に用意されたものでなく
開発陣が予測しなかったものだろう
反スマ、ステステもその一角だ

リフでも転倒するよね。狐はしらんが。

25％くらいでマリオのグーパン当てると一瞬転倒のモーション？になる

>>418
最初の向きと逆方向には伸びる
が、発生遅くなる・・・

SJって頻繁にやってる一人いるけどあれってXYをはじいてやってるんだよな？あんなの毎回してたら疲れないか？
ちょっとしか押さないようにしないといけないから神経使うわ

>>423
感覚としてはボタンの押す深さが半分ぐらいしかないって気持ちで押すといいぞ。
あとは慣れ。

>>423
GCコンの？Xでやってるけどそんなに疲れないよ

ところで、デフォの設定だとジャンプしたりと誤発が多い強攻撃はCスティックに設定するべきですか？
しかしその場合だとスマッシュを素早く発動できなくなりませんか？

すまそ、XじゃなくてYでしたｗ

>>423
キャラによるけど、慣れれば普通にジャンプする感じで特に意識しなくてもSJは出せるぞ。
俺はゼロサムだとまだ安定しないけど、ピカチュウとかなら意識しなくても使い分けられてる。

>>425
たぶん一番良いセッティングはデフォ
空中攻撃は主にCステックで、そうすれば慣性維持での攻撃も楽
はじきもオンしてあるのでガーキャンも楽

>>423
それよりステステでの親指疲労がきついな･･･　

>>428
なるほど、デフォのCスティックは便利なんですか。ガーキャン？も調べてみます。
強攻撃が誤発しないようにしたいですね。どうもありがとう。

>>417
なんかゼルダで地上下Aで2回ぐらい蹴ると相手こけたなぁ。

ゼルダでディン撃ってる最中って操作不可能だよね？あれでたまに下がりながら撃ってると崖との距離見てなくてそのまま落ちて死んでしまうぜ。

SJは軽くボタン押すより、ＸかＹボタンの右端半分位を親指の爪先で少し強く弾く様にやるとやりやすいと思う。


後個人的にコントローラー設定は上弾きOFFで、Ｌボタンを投げにして後はデフォがオススメです。

>>423
俺は難しいから公式？じゃないGCコンのコマンドでやってる
入力したの覚えてくれるから楽だわ

上弾きOFFだとガーキャン出なく無い？結局デフォルトのままっていう

>>432
ショートジャンプのやり方、俺と同じだw
しかし、これ以外で安定してショートジャンプできる奴は正直すごいと思う

前スレで、サムスがよくわからないけど丸まったって感じの話があったと思うんだけど
ジャンプ後すぐに後ろにキー入力のこれかな
既に解決済みだったらスマン

俺の場合、ルカリオ使うけどはじきオフでCスティックとLボタンを攻撃にしてるなぁ
はじきあると暴発二段Jがこわいし、Rシールド＞Xジャンプ＞２＋LでガーキャンJ2Aが安定して出る

スティックでSJしようとすると普通のジャンプがでる俺はヘタレ

上はじきオンの人はどうやって上Ａをしてるのか知りたい
Cスティックに攻撃振ってるのか

>>439
なあに空中で上強攻撃を出せばいいだけさ


暴発ジャンプ相手に読まれなくておいしいです＾o＾

はじかなかったらだいじょうぶだろ

その弾かないのが難しいんだよな
ジャンプか上スマが出てしまう

俺ﾄﾞﾝｷｰ使いなのだが
SJもｽﾃｽﾃあたりも使い道なくて涙目

DXよりSJやりやすいからDXやってたヤツならSJは普通に出来るはず

>>439
強攻撃の傾け具合なんかはもう慣れの世界だよ
>>444
ピカメインで使ってたがDXん時はかなり神経使ったけど
Xは楽にSJ出来てご満悦

SJ回避を連続ですると(着地してまたすぐSJ回避)ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳び跳ねながら接近できる
しかも相手が着地にﾀﾞｯｼｭ攻撃を狙ってくるなら避けれるときもあるし、ｶﾞｰﾄﾞしてｶﾞｰｷｬﾝ投げもはいる
　

左右にﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝできるしﾏｲﾌﾞｰﾑになってます
ちなみにｽﾈｰｸのSJのしやすさは異常なのでおすすめです、ﾌｫｯｸｽみたいなｷｬﾗはやりにくいです

はじめはｽﾈｰｸで
外見はまさにｷｮﾝｼｰ

どう考えても隙だらけだろ…。
ファルコちゃんと使えば基本テクニック大体できるようになる。

何の有用性もないけどルイージの下Bでも無限ジャンプできるみたいね

今回着キャンなくなったけど、一番隙増えたJ攻撃キャラはリンクとガノンだろうな。
対処法は無いんだろうか・・・

「壁抜け」と言うバグ技がわからないので教えて下さい！

>>450
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/pages/164.html

＞SJ
DXのとき親指の腹で出すの必死に練習したけど、絶空なんかよりよっぽどむずかった
というか爪で弾くとかいう発想がなかったｗ

延々狐のリフコン練習してたら自然とできるようになっていた。

へー、みんなエクスプロージョンに苦戦しているみたいだね。
俺はもう慣れたから、連続で出来るようにはなった。
「エクスー、プロー、ジョン！」って毎回叫んでるよ。

それよりも、とにかくエクステが難しすぎるわorz

相変わらず香ばしいのがいるな

>>443
SJは全員必須テクだよ？
差し込みどうしてんだよw
普通SJ後Aつかうだろ
>>439
モーション中に上入力して発動でA押すか
ステックを半分くらい傾ける


なんだこのながれ…
SJなんてステックでもできるし、ボタンなんて普通に押すだけで出来るだろ
爪で弾くとか間違い。
Jは入力時間によって決まるから押してすぐ離せばSJになる

爪で弾くのを間違いとは思わないし自分の好きなやり方でやればいいと思うけど、
俺も普通にちょんとXボタン押してSJしてるなぁ。
スネークの通信の時は爪で弾くけどｗ

ステップ直後に連続ステップにならない程度に遅らせて逆方向にスティック弾くと振り向きになるのって既出？
ステップ振り向きは初代からあるけどこれ引き前スマと同じ程度の隙で全技可能だからかなり使えないか？

>>436
それは前者のほう。後者のほうが未だに不明なんだよな・・・前ｽﾚ20ぐらいを見てくれ
ちなみに書いた本人な

>>456
ステックって？　詳しく聞かせて。

爪で弾くまでも馴れりゃ普通のジャンプ出すほうが意識的になってくる
それより咄嗟にダッシュするほうが苦戦するわ

>>460
GCコン買いなさい

>>462

何安価付けてんだか
プラッチックのレバーのことだろステックは

スティックだって言いたいんじゃない？
いちいち上げ足をとることもないと思うが。

その場でクイックは出来るんだが、走りながらの擬似クイックが出来ん・・・コツ無い？
反転出来なかったらステステとか意味無いじゃん・・・

「カッ、カカッ」って感じ。練習あるのみ。

さてまた今日も無限ジャンプ探しにいくか。

疑似クイックって全キャラ必要？
シーク使ってるんだけど、疑似クイック難しい上に普通にステップ→逆方向にステップと変わらない気がするんだけど。

小ネタ見っけた
ゴールデンハンマー持ってる時にA連打すると一定時間キャラが浮遊する

スマコムの方でクッパの投げ連が発見されたっぽいね、キャラ限定だけど。
（掴み打撃＊ｎ→相手掴みはずし→ダッシュ掴み）＊ｎ→最後にダッシュ横Ｂorジャンプ前Ａor投げetc

>>469
http://www.smashbros.com/jp/items/item10.html


一応無限ジャンプまとめ。

クッパ：着地際に横Bをするとジャンプが可能。
ピカチュウ：電光石火の終了時に地面に接触している場合着地モーションの直前にジャンプ可能。またジャンプせずに下Aを押すと攻撃判定出現。
ルイージ：下Bの最中に地面に触れておくと再度空中ジャンプが可能。下Bは連打で上昇可能。上昇しなくても横に移動してガケから落ちても空中ジャンプが可能。
フォックス：横Bの高度によって微妙にガケに引っかかる高さがある。ガケに引っかかった瞬間にジャンプ可能。
ファルコ：フォックスと同様。フォックスよりやりやすい。
ウルフ：こいつも横Bを引っかからせることが可能。引っかかると横Bがキャンセルされ、その場で地面に着地してしまうので、その前にジャンプでキャンセル。

>>471
公式にあったか・・・すまんorz

>>470
ジャンプ投げ抜けされね？

>>471
突っ込んでスマン。気にしないでどんどん発見があったら報告してくれ！

「ＤＸと同じでジャンプ掴みはずしで余裕じゃないの？」と思った人、
一度試してみてください。ゼニガメでためすとわかりやすいです。
ジャンプはずしの硬直が長いので余裕でつかめます。

対応キャラはゼニガメ、ガノン、ファルコ、ファルコン、
ディディー、シーク、メタナイト、ソニック（？）、フシギソウ（？）、リザードン（？）、リュカ、ゼロサムス（？）、クッパ（？）
ワリオ(特殊）

また上記以外のキャラでも
・通常の掴みはずしをする→再び掴める
・ジャンプはずしをする→Ｊ前Ａが確定
ってやつもいます。


だそうだ今試せないからじっくり検証してくれ
早く家帰りたいお；；

ステップの出始めにスマッシュをだすってどういう事なんだ？

安価ミスってた。>>471× >>472○

>>474
ファルコで試してみた。ジャンプ掴みはずしがクソみたいな硬直だった。
着地まで硬直してやがるｗ

これなら他のキャラでもできるんじゃね？アイクとか。

>>475
試してみれ。ステップの出始めは横スマなどでキャンセルできる。
利点としてはステップの出先の前進分だけ横スマの距離が伸びる。
引きステップの方がリーチ伸びるヤツもいるから要チェック。

SJをステップジャックと読んでしまう

>>476
ダッシュ攻撃になってしまうんだが…

>>478
ずらし入力みたいな感じで入力すると楽。
スティックはじき→少しだけずらしてA。これで出ると思う。
Cスティック使うと楽かも。

>>478
俺もダッシュ攻撃になっちゃうな
かなり難しいがダッシュすると同時に横スマ打てることから
理論上は可能なんだよね
ステップしてる最中にそれを行うのが難しいだけで

>>392
昨日の緊急回避の者ですが解説thx。
バット捨てはリモコン裏のB+1だったと思う。
そもそもリモコンでやってる事自体間違いなのかもしれん…。

ところでステップ振り向きが既出なのか常識なのか教えてくれ

>>469
ゴールデンハンマーの浮遊についてはフィギュアに書いてあったな

>>478
ダッシュ攻撃になるのは押すのが遅い
最速スマ＞ステップスマ＞ダッシュ攻撃　って感じＡを押すタイミングで変わる
>>479も言ってるように最速スマより少しだけＡを押すのを遅らせるんだ
キャラが１〜１．５人分伸びるってだけで目に見えて伸びるわけじゃないぞ

>>466
→・→←だと最初の→でブレーキ、あとの→←でクイックでイメージするとやり易いかも

ほぼスティックとCスティック同時に倒したらできたっぽい
ほんの少ししかキャラが前に動いてないけどｗ

>>481
昨日の者だがリモコンでしたか・・・
リモコンだと辛い・・・かも、俺が言ったのはＧＣコン操作だから力になれずすまん

ゴールデンハンマーの浮遊はスマブラ拳にあるぞ

ピット使いです。
CPと対戦して腕を上げてるけど
CPのキャラで迷ってる、今はおまかせでやってるけど
お勧めキャラ教えてください。

ステップスマッシュってステップ中にやるというよりはすこしずれてやる感じだよな
ステップ出始めと同時にやる感じ、俺その場にとどまってスマッシュのほうが難しく感じる・・・

>>488
相手もピットにして、参考にするところを見つければ？
つか微妙にスレチ

どーにかダッシュかステップから下スマだせないもんかなーと思う

>>482
に誰か答えてくれ…

>>491
ステップ出先は振り向きでキャンセルできるからそこから下スマ撃て。
もしくは下入力しといて止まってから撃て。

スケート使っても撃てるか。

>>492
クイックのことなのか、すべりのことなのかよくわからん

ステの途中でいろんな動作につなげるテクニックは、いくつかは既出

>>491
それさえあればと本当に思うけど…
どこかでダッシュをガードでキャンセルして下スマできるとか聞いたな
ステップ→下スマより早いかは不明

>>492
振り向きならダッシュでも出来る
ステップで振り向いただけじゃ有用性ない

バックジャンプしながら相手の方に矢撃つのはどういう操作してるの？

>>493
たしか下スマはできないんじゃなかったか？
横スマだけと記憶している

>>497
ステップ反転ジャンプB

>>496
ガードからジャンプキャンスマは上しかでない気が…

>>493
やっぱりダッシュ上スマみたいに
スムーズには無理ってことか…
つか、ステから横スマと違い、ステップ下スマ、出せない俺涙目

正直、絶より操作がむずいよ…

>>495
ステップ振り向きはステップ振り向きな気がする

>>496
相手に距離詰められて立ち技全部出せるってのはかなり有用性あると思うんだが
引きステ振り向きでDXの引き絶みたいな事できるし

>>499
そうではなくガード解除から下スマ
書き方ミスった

>>500
それ疑似クイックだね
下スマは打てないと思うよ

ステップ→直後にステップした方向に緊急回避

キャラによるけどこれが背後取るのにかなり使える事に気づいた

ステステだの擬似クイックだのひたすら練習してたら親指とスティックがぶっこわれた

>>501
普通に下スマだろうが弱パンだろうが引きスマとほぼ同速で何でも撃てる
なんか擬似クイックとはまた違うみたいねこれ

>>504
検証してくれ>>156,157で限られていると結論が出てるはずだ

エクスプロージョンは、フォックスとかすばやいキャラだと、なかなか難しいね。
マリオとかまでなら、連続で可能なんだけどなー。

そこまでエクスプロージョンといってほしいか

エターナルフォースブリザードの方がマシだ

>>483
ピットの横スマは、普通に使うと踏み込みが無くてリーチが短いから
このテクニックは重宝しそうだなぁ。

サムスのステップ即上スマッシュすっごい滑るな
他のキャラもよく滑るが、サムスは明らかにダッシュ中上スマッシュ以上に滑るわ

ステップ振り向きは>>194のことか？
俺が行ってる下スマ打てるという動作はこれ。

既出だったらすまん
スネークでダッシュA（発生瞬間をヒットさせて）即上スマ
これですべりながら上スマが打てるんだが、ここ読んでるとネタ以外の有効活用の方法なんてないよな

>>511
ああこのスレでもう既出だったのかすまない
テンプレと他にないから書いちゃったけど初代からあるテクニックだし既出なのは当たり前か

>>512
これは相手次第じゃ一応ヒット確定するからたまに便利

着地キャンセル…？
tp://gamer.mmoh.jp/e53743.html
どう見てもガノンのJ↓Aの硬直が見て取れません…どなたか分かる方教えてください。
SJ最速↓AはCスティック使っても硬直はあるままだし…

>>515
最速なら硬直ないよ。最速なら。

ファルコンも硬直なくなるよな。最速なら。

体火照ってきた；；

ただ単に着地までに落雷蹴のモーションが終わってるってだけなんだけどね
小ジャンプして最速で下Ａ（急降下なし）すれば着地までに落雷蹴モーションが終わってるって寸法

>>506
・粘着
・エクスプロージョン（爆発）
・他の人に広げたい

以上のことからお前チューインボムな

スティックの上はじきとCスティックの下をほぼ同時でできるよ

ステステスッテンコロリン
プリンだと全然ﾃﾞｷﾈｗ

【スマブラX】テクニック - ステップキャンセル‐ニコニコ動画(RC2)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2326532

なんか動画であったので貼っておく
体感もう少し横スマ滑るとは思うのだが・・・それなりに分かりやすかったのでおいとく
今なら支援コメ付き

すみません、何故かランクスレ化した能力強さ議論スレからキャラ別議論とかいう何がどう違うのか解らない乱立状態のスレに移動して、スルー喰らって
能力強さから誘導喰らったのでこっちに添付します・・。


65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/02/14(木) 21:29:41 ID:LHTGSvGD
能力性能強さ議論スレとかいうのがランクスレ化していて、その空気で進行なのでこっちに添付します。

763 名前： とわ＠3179-5379-6088 [sage] 投稿日： 2008/02/14(木) 21:14:17 ID:LHTGSvGD
ピカの下Aの後半のキャンセルフレームって既出？

下A>横スマ　0パー確定で23％
下A>敵がジャンプ>上スマで迎撃
下A>敵が後ろに回避>下スマ
下A>下A(0パーの時確定)14パー>キャンセル各種

リンクの横スマの二連切りの強烈なやつがオートでくっついてるような使い心地だ・・強すぎる

780 名前： とわ＠3179-5379-6088 [sage] 投稿日： 2008/02/14(木) 21:23:11 ID:LHTGSvGD
>>776
本当にキャンセルフレームが働いてる。
証拠は、ジャンプでキャンセルすると垂直じゃなくて後ろの慣性が不思議にかかること。
完全にキャンセルフレームが存在するってことになる。
下A>横スマとか下A>下Aは下A自体の吹き飛びの関係で低パーセントじゃないと当たらない

上スマ、下スマは繋がらない（重量級は不明）だけど、相手の回避方向とか動きで上スマだしたりすると物凄く強い

>>524
ここのピカチュウスレに貼ってやったほうがいいんじゃねーの
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/

とりあえずピカのキャンセル把握した。
ピカスレにも出てるけど慣性が残るみたいだね。
引きスマみたいにも使えるのかな。

他のキャラのキャンセルでも調べてくるとしよう。

どんだけ誘導喰らうんだｗ
したらば系も乱立していて、その上リンクで連携取れていないので遠慮しときます
同じ乱立同士でも同じサイト内ならまだこっちのが議論できますしね

ピカチュウの下Aやってみて思ったがこの転倒付与強いな
他のキャラの下Aにもついているんだろうか

DXもそうだったが空中技の後半ほとんどのキャラにキャンセルフレームがあるぞ
下Aはかなりのキャラがキャンセルできる
いまさらって感じだがな

ピカの下Aはリンク・スネーク・アイクまではいかないけれど、それ系の弱の代わりに使ってます
0から確定で20越え挿せるのは強いのではないかと
読み合いでバカ勝ちできて笑えるｗ

足元攻撃タイプでふっとばしなければ転倒属性つくらしい。リフとかにも転倒属性ついてるけど。
まとめ・・・るのはきつそうだな。キャラ別に誰かしらべてくれればいいけど。

いいだしっぺのほうそく

うあ、名前ミスた

>>529
ピカ以外にまだ見つからない

エクステって何？

>>523乙
とりあえず意味は分かった

>>533
1up

>>533
エキゾチックストーム　 相手は死ぬ

>>533
エクステンションの略
付け毛的なもの

ガーキャンについてくわしく
おしえてくださいー
やりかたなども。

>>532
内容はこのスレで合ってる

>>529
ああ、てか地上の下Aｗ

またやってしまったですし・・

みんなジャンプはどのボタンでやってる？
俺はXなんだけど、Yの方が最近やりやすく感じてきた

>542
GCコンなので、、、

自分のよく使うキャラじゃ連ステ意味ないからあんま練習する気にならない・・・
まあスティック寿命が心配だしもう少し開拓されてから様子見て練習するかな

>>543
もちろんGCコンの話よ

ルイージでステステおもすれー

俺はYでジャンプしてる。

マリオで連ステ使ってみたが､実戦で使うとなるとパニックになるな。

転倒属性技調査してみた。とりあえず左2列。各技試行回数50回ずつ。

マリオ
なくね？誰か確かめてくれ。

ルイージ
横強下シフト
下強
J下A

ピーチ
JNA
J後A

クッパ
下強

ドンキー
横強下シフト
下強
J前A
J下A

ディディー
横強下シフト
J下A
バナナ

ヨッシー
多分弱2段目
J前A

ワリオ
ためなし屁

乙

>>524
ピカチュウ強キャラすぎるな

>>548
乙
マリオはグーパンあった気がする

相手はクッパでやりました。
相手を浮かす技は多分転倒属性ない。
相手メタルとかにしたら技増えるかも？
マリオは多分あると思うんだがなぁ。

そして、DA試すの忘れてた。

転倒属性で相手は浮かない…
プリンとか多そうだな

上記の技も%がたまって浮くようになると、転倒しないかと思われ。
誰かそこらを検証して貰えないだろうか。
下シフトやらメテオやらが転倒技になってることが多いので、下ベクトルもポイントか？

転倒しやすいのとしにくいのがある。
転倒しやすいのは技に転倒属性が、しにくいのはベクトルの影響からとかかもね。
詳しいとこの調査は難しそう。

>>554
いまやってたけど納得
転倒＝下ベクトル＋（転倒属性技*X）
みたいな

ローキックくらったり叩きつけられたり、足に負担がかかるとこけるとか？ｗ

メテオ属性ある攻撃は低％でくらうと（おそらく）全部こける
狐のNAカス当てとマリオのNAカス当てにも転倒属性がある。てかベクトルが下方な技は全部こけるんじゃない？

そのステステという奴
マルスだと横スティック連打するだけでなるな

ポケトレ今見てみたけど全部キャンセルフレーム見つからない
ゼニとリザのの下Aに一番期待したけどダメだった
見落としてるだけかもしれないから他にも検証求む

>>557訂正
カス当てじゃなくても空NA系はこけました

下ベクトル+転倒属性なのかな。
転倒属性にあたる判定がある技は恐らくあるな。
明らかに転び易さが違う気がする。

キャラ別に転び易さも違うかもしれないしな。
転び耐性みたいのがないとは言い切れない。

ファルコのリフとかやたら転ぶもんな

割り込み＆低レベル質問すまんが、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2316872
これの50秒あたりでやってる空中でキャラの向きを変えるのってどうやるんだ？

相手が転ぶとコンボやりやすくなる？

>>563
B技は全部発動時に向き変えれるよ。斜めに入れながら上Bとかしたら出来る。

>>564
そこポイント

まだ相手が転んでもアドバンテージ出せないおれはクズ
でも近距離で転倒してくれたら横スマ確定とかあるかもね

メタの下強で転倒させると追撃入れられる気がする。

ファルコはリフで転倒させてもなぁ。
リフ終わってからB永久とか入らないだろうし。

まあ仕切り直しできるし、相手の起き上がり読めば攻めていけるだろうからいいか。

>>565
�d
世界変わった

低レベルかもしれませんがガーキャンについて質問させてください。

よく
ガード→キャンセルでジャンプ→さらにキャンセルで上スマ
というのを見かけますが、そもそもガーキャン上スマは普通に出せるので
上のような手順を踏む必要は無いと思うのですが違うのでしょうか？

>>569
それはじきONにしてるだろ
↑スマでキャンセルしてるんじゃなくて↑スマ入力時にはじきでジャンプが出てる

上スマが出せるのは「ガードをジャンプでキャンセルそのモーションを攻撃でキャンセル」
こういう原理があるからだよ

実際ガードからステック入力ならそのまま上スマ出せるけど
Cスティック使うならジャンプ入力が必要
ちなみに弾きジャンプオフだと前者の上スマはできない

終点の崖って不自然な上り方出来るんだな
今さっき気付いたわ

>>572
壁キックできるキャラ限定だけどな

>>570
即レス�dクスです

はじきON・・・？　GCコンでデフォルトだからたぶんONです。

＞↑スマでキャンセルしてるんじゃなくて↑スマ入力時にはじきでジャンプが出てる
では自分の場合、上スマでキャンセルしたつもりになっているだけで、
実際にはガードをキャンセルしてジャンプ、ジャンプをキャンセルして上スマなわけですかね。

つまるところ・・・
＞ガード→キャンセルでジャンプ→さらにキャンセルで上スマ
これははじきOFFの人がガーキャン上スマを行う上で必要な操作で、
ONなら普通にガード中に上スマ入力するだけでよい。


ということでしょうか？

そういうこと

>>574
>>571で書いたのに

リピートワロタ

>>575
>>576

すみません。更新忘れでござりまする。

おかげで解決しました。
操作自体は今まで通りで済みそうです。ですがシステムについての理解が深まりました。
こんな真夜中にありがとうございました。

>>574
そゆことです。
ためしにガードしながらCスティック上スマをやろうとしても掴みしか出ません
ガードしながらスティックとCスティックを両方同時に上に弾くと上スマが出ます。
これはスティックのほうでジャンプキャンセルが入ってるからなんですね。
上Bも同じ理屈です。つまりスティックを上に弾く動作をする行動は全てジャンプキャンセルが入ってるって事ですよ。

このスレ親切すぎﾜﾛﾀ

夜だからな

質問するほうも答えるほうもいつもこのくらい礼儀正しくて丁寧ならいいのにな

アリの巣には、働きアリの中にサボる者が一定の割合で必ずいるのです
つまり人が少ないと自然に変な人間も少ないわけです

どうもアリが１０

まあ、CDの集め方とかテクニックに関係ない質問は無視だけどな。

誰か出てきてるテクニックと、その考察をそろそろまとめて欲しいもんだ。

エクスプロージョン、エクステ、この二つは必須だね。
特にエクスプロージョンは結構簡単だから、みんな覚えておいてほしい。

NG推奨ワード：エクスプロージョン

なんでそんな名前ばっかりつけるの？？？
ぼかぁ名前見ただけでどんなテクニックか見当つくようなのにしたほうがいいと思うんだが

じゃあTDNでいいんじゃない

スルーしろ

>>484見るまで疑似クイックを勘違いしてた俺ガイル
最初の→でブレーキか…でもそれなら普通に振り向いた方が早い気がする

さっきゼニガメ使ってたんだけど
ダッシュ→反転→すぐ上スマで反転する前の方向に
結構滑ったけど他のキャラでも出来ないかな

ってこれがスケートか
既出すまんかった

擬似クイックとステステの複合ってできんのかな？

ステステはステップ出先に反転できるから高速反転できるよ。

>>595
一歩目のステップなら軽く反転できるんだけど
二歩、三歩とステップ踏んじゃうとどうしても自分じゃできない
やっぱりみんなできちゃうもんなの？

俺も二回目以降はできない

できるやつはﾆｭｰﾀｲﾌﾟだと思う

>>597
やっぱりみんなできない芸当だったのかｗｗ
それ知れて安心したわ

擬似クイックもステステ（反転）も結局同じことだよ。ただ利点の注目のされ方が違っただけで。

飛び道具をｶﾞｰﾄﾞしても、ｼﾞｬｽﾄｼｰﾙﾄﾞになってしまってｼｰﾙﾄﾞﾘﾌﾚｸができません。ｼｰﾙﾄﾞﾘﾌﾚｸは無くなったんですか？orヘタクソ？

距離が離れてて、相手に届く前に消えてるとか？

DXと違って、反射で飛距離がされなくなってるみたいだし

シーリフ自体無くなってるよ

602<ありがとう
どうりで銃弾ｶﾞｰﾄﾞした時ｶﾞｷﾝｶｷﾝなるわけだ。

転倒属性技は高確率で転ぶってことでFA？
まとめてくるかね。

今日の更新をみると桜井さん的には
転倒や転ぶじゃなくてしりもち、という認識みたいね。

なにか推測できそうでできないけど。

何か知らんがトレーニング中にばぐった

スティックジャンプとCスティックの←↑→スマができねぇｗｗｗ

昨日友達とタイム制でタイマンしてたら、ピット使われたとき、
一体でもリード奪ったら崖つかまり→ステージ下部抜け→崖つかまり→…を繰り返されたんだが、あれどうやって対抗したらいいんだろうか。
すぐ内側に潜り込むから迂闊にメテオもできないし、滞空能力高い奴で待ち構えてても、途中で引き返したり一旦崖登ったりで逃げ切られてしまう・・・

一応ちょっと厨プレイ試してみるけどいい？って許可は取ってきたから、その友達がウザいとかそういうわけじゃないんだが、
次に来るまでになんとか対抗策を編み出して粉砕したい。

崖つかまりって回数制限なかったっけ？

リードを奪われなければいいんじゃね？
一応検証は検討しておく。

>>608
お、そうなのか。適当なところで地上にもくるから、その隙を狙う方向で考えてはいていたんだが、
回数が決まってるならもうちょっと考えやすいな。ちょっと検証してみる。

>>609
それはそうなんだが、実力的には似た追ようなもんでピットも普通に強いから中々終始圧倒って展開には持っていけないのよ・・・

がけ捕まり返しとがけ間際で下スマとか？

ちょっとトレーニングモードで検証してみたが、実用上問題があるほどの回数制限はなかったな・・・

>>612
がけ捕まり返しは普通に上まで登られるし、がけ間際も終点なら内側からえぐりこむように捕まれば回避できそうなんだよな・・・
でもそういった選択肢を増やして総合的に対抗すれば突破口はありそうだな、ｔｈｘ！

>>613
上まで上られれるなら降りる即ジャンプで後ろAで蹴り落とす

プリンの転がるがやばいくらい強化されてるな。
最初空中制御がうんこになって最弱候補だと思ってたけど結構行けるわ。
あと俺の思い違いかもしれないけど、転がるをキャンセルできた気がするんだよね。
トレーニングで試してくるわ

とりあえず連続ダッシュ？連続ステップ？についてだけまとめたんだけど、あとステップについても

・連続ダッシュ（ステステ、ステ連、連ステ

ダッシュ、キャンセル、ダッシュ、キャンセルを繰り返し移動する方法

右へ移動する場合
右 → 上 Or N Or 下 → 右　

補足説明

Nの場合→と→の間にｺﾝのｽﾃｨｯｸがNまで戻るのを待つ必要があり
下と上の場合Nに戻る間を自力で入れ入力をｷｬﾝｾﾙできるのでNより早い

長所
・ステップの利点をダッシュの機動力で行える
・対上空などでの咄嗟の機動力が高い
・通常ダッシュより早い
・敵に動きを読まれづらい
短所
・こける確率が格段にあがる(運要素のため不可避)
・ガードキャンセルが行えない
・ＧＣコンへの負担も考えてあげて！

ステップについて

ダッシュの始動動作、大きく煙があがる
あとたまーにぶっこける
動作中は
１．逆向きのステップでキャンセルできる距離
２．ステップの後に連続でステップできる距離
３．止まる時にキャラがブレーキをかける動作をする距離
に分けられる

１の時にできる動作
・反対方向への入力
・横と上スマッシュ
・横B
・ジャンプ
・緊急回避行動
・掴み行動
・ブレーキ

２の時にできる動作
・ステップ（進行方向と逆方向以外を入れる必要有り）
・ブレーキ

３の時にできる動作
・ブレーキ

今まで情報出してくれた方々助かった、�dｸｽ
つかもっとうまくまとめてくれる人いねぇ？俺文才ないし動作確認しながらで遅くてだめぽ

>>617
乙！
わかりやすいと思うよ

>>616,617
まとめ乙

ステステの説明が微妙かも。まあわかるんだけど。
Nに戻さなくてもステステはできるはず。ちょっと戻すだけで。だから速度は変わらないと思う。
通常ダッシュより速いかは保留だと思う。動画検証されてないし、キャラによって差があるかも。

１の時にできる動作は
反転（振り向き、反転ステップ）、横スマ、横Bが類似品だと思う。同じ横入力だし。
上スマはジャンプの応用に入るのではないだろうか。あと、上Bも出せる。
それとダッシュ攻撃も可能だな。
ブレーキはできたっけ？

あと、ステップは入力によって長くなったり短くなったりすると思う。

>>606
自分も同じような事起きたけどX+Y+STARTを３秒以上押したら直った
多分ニュートラルポジションがズレてるかと

空中緊急回避はRでするべきなのかZでするべきなのか…

Zだとキャラによってはビヨーンと何か出るからRでやってるけど。Rだと反応遅いけど

あのカチッっと押さなければいけないのが苦痛なのは俺だけ

>>619

> ステステの説明が微妙かも。まあわかるんだけど。
すまない察してくれ

> Nに戻さなくてもステステはできるはず。ちょっと戻すだけで。だから速度は変わらないと思う。
> 通常ダッシュより速いかは保留だと思う。動画検証されてないし、キャラによって差があるかも。
ここらはちょっと早まったわｗ

> １の時にできる動作は
> 反転（振り向き、反転ステップ）、横スマ、横Bが類似品だと思う。同じ横入力だし。
横動作でまとめると横強とかも入っちゃうから混ぜないほうがいいかなと

> 上スマはジャンプの応用に入るのではないだろうか。あと、上Bも出せる。
上スマだけど自分ジャンプはじき切ってでも出せてるんだよな
逆に上Bはまったくでない入力が甘いのかもしれないけど

> それとダッシュ攻撃も可能だな。
ダッシュ攻撃はわかり切ってるからいいやとか思って放置しちまったすまん

> ブレーキはできたっけ？
ブレーキは検証不足だった、動作するのは３だけだよなぁ
今調べたらステップでのブレーキの入力受付がわからんだよな
キャラによって全然違うのか早さが違うから全然なのかさっぱりだ
ピーチ、マルス、ピット、ガノンあたりはステップからのブレーキでづらいんだよな
マリオ、ソニック、フォックスあたりは簡単にブレーキ出るのよ
ステップ距離なのかダッシュ判定なのかもうわけわかめ

> あと、ステップは入力によって長くなったり短くなったりすると思う。
すまん、すっかり忘れてた

>>607
ステージの上でピッタリ待ち構えておけばいい
もしくは時間30秒くらいになったら殺しにかかるとか

>>624
なるほど。確かに横動作だとよくないか。

上スマははじきOFFでも出せた。スマン。
上BははじきONじゃないとできなかったわ。

ブレーキについては俺も全キャラやってるわけじゃないからわからんわ。

ステステって言うと鉄拳を思い出すオレは三島使い

マルス使いの友達にステステ教えたんだが強いな、
マルス以外にステステ使うと強いやつっていないか？シーク？

>>628
メタあたりは何とかなるかも
プリンでステステすると面白いが

メタナイトのステステ強いのか、俺の一番の使い手だからうれしいぜ
ステステから上スマや掴み、ダッシュAなどをしたらいいんだな？
プリンも面白そうだからしてみるわ、ありがとう

ディディーのステステも結構使える

>>630
強いて言うならメタはワンミスで死ぬから
こける要素を減らすためにしない方がいいかも知れん
横スマはそこまで使えるわけではないし

プリンのは単純に進まないだけだぜｗ

メタの弱いでしょ・・・
１ステップがでかいから

まじでか、ディディーでやってみることにする

リュカ、マリオ辺りもいい。ゲムォも持ち前のまるで動作なしな感じで、使える。
カービィ、ファルコン、アイクラ、ヨッシー、ワリオ、ゼニガメ辺りも行けそうな気がする。

結局ステステでターンするときに
ステップ出先で反転するのとステップ後タイミングよく反転ステップするのどっちがいいんだろうか。
ステップ後タイミングよく反転でもそこそこ速いんだが。やはり難易度が高い出先反転だろうか。

出先反転は慣れれば簡単な気がしなくもないけど。

なんかおきらくでずっと足が固定されて走ってるゲムヲがいて
なんか微妙に滑る横スマが出たりSJ急接近で亀出してきたり奇妙だったんだが
ここの住民か

そんなことよりすごいエッチな動画見つけたんだけど欲しい人いる…？＾＾；

>>638
えっちぃのはキライです＞＜

>>638
くれ！

へたれながら他のもまとめてみた

主なテクニック

・ダッシュ反転ジャンプ
ダッシュ慣性を残したまま反転しジャンプする

・SJ緊急回避（SJ回避、低空回避、俺の空…など）

ダッシュ反転ジャンプ中に緊急回避

相手の後ろに着地すると裏を取れたりします
着地の際はすぐ行動できるので前方回避、後方回避よりいいのかな？
ただキャラによっては無敵時間と落下速度とかの関係で読まれやすれかったり

右移動時
右ダッシュ→左→ジャンプ

空中後Aを当てたいときなんかにどうぞ

・疑似クイック
ダッシュ移動時に進行方向を変えたいとき、DXのようにすぐに反転できないので擬似的に反転する方法

右移動時
右ダッシュ→右（強制ブレーキ）→左

ダッシュから普通に反転するより若干早い、ただステップをはさむので転ぶ可能性が増えます
逆スティックの傾け具合でその場でただ振り返ったりもできたり

・吹っ飛び緩和
吹っ飛ばされた直後に緊急回避入力し慣性制御をする
これによって慣性を緩和する

吹っ飛ばされたら即緊急回避

キャラと進行方向によっては効果があったりなかったりあんまし試してないからわからんす

・空中ダッシュ
空中NBを移動時の慣性の逆方向に乗せたまま出せる？
右移動時
右移動→ジャンプ→NB→左（NB→左を高速で）

ルカリオ、スネーク、マルスあたりだとわかりやすいです
マルスあたりだと使うことあんのかな？

・反転スマッシュ
そのまんま

右に出すとき
左→右スマ（なるったけ早く）

キャラによりけりだけんども
マリオだと逆方向に押してるのに何故か普通、前入れに出すより前に出します
他はそのまんま後ろだったり、変わらなかったり・・・全部試してないからわかりません＞＜

これ絶対に違うだろゆとりが！ってのがあったら突っ込み頼みます
いちおステップ説明の修正してみたりしたけどいるのか？
あと連続ダッシュ（仮）の解説は誰か頼んだ！

＞＞641

早速ミスってたすまん・・・

・ダッシュ反転ジャンプ
ダッシュ慣性を残したまま反転しジャンプする

右移動時
右ダッシュ→左→ジャンプ

空中後Aを当てたいときなんかにどうぞ
・SJ緊急回避（SJ回避、低空回避、俺の空…など）

ダッシュ反転ジャンプ中に緊急回避

相手の後ろに着地すると裏を取れたりします
着地の際はすぐ行動できるので前方回避、後方回避よりいいのかな？
ただキャラによっては無敵時間と落下速度とかの関係で読まれやすれかったり

訂正これでorz

空中ダッシュはNBだけじゃないよ。

>>617に追加したいんだけど
ステップ中にスマッシュできる箇所が一つ？あると思うんだけど。どれに当たるかな？
明らかにステップ後では無い距離で出来るところがある。

疑似クイック
連続ダッシュ
反転スマッシュ

この三つはステップのキャンセルについてまとめとけば良くない？
共通してることはステップをキャンセルしてるってことだし。

ステップ、ダッシュ中は上B上スマなら出せると思うけど他のはわからん。詳しく。

今投げ連、つかみ連あるのって誰？
これもまとめてほしい

クッパ、デデデ、でっていう
って聞いたが

>>647
ステップ中に反転ができる
「反転？いらねーよw」と思うかもしれないがこの反転は
立ち技全て出せる
なのでステステ反転キャンセル下スマとかできる

が

後ろ向きになる

>>648
ピカ下　アイクラ前後だがでっていうは初耳だな

ごめ、横Ｓね。
たぶん>>617の２で出来ると思う。

>>648
でっていうｋｗｓｋ

>>650
でっていうは未確認だけどね
だれか調べてw
眠たいw

>>651
それって

１の時にできる動作
・反対方向への入力
・横と上スマッシュ　←ここに含まれてるんじゃないのか

>>617の1のとき出来る動作に
「反転」が抜けてると思うんだけどこれは反対方向入力に含まれるのか？

>>654
それは半歩進む位で出来る動作でしょ？
ほぼステップしてでも終わり際では無いところで横S出せる。

俺が確認したのはステップ中に横Sは三箇所で出せる。
>>617の１に当たる半歩位進んで横S
おそらく２に当たるステップの半分位(やや終わり際)のところで出来る横S
ステップし終わった後に出来る横S

擬似クイックってできるキャラとできねーキャラがいるんだな。
最初ステステの反転と何が違うんだと思ってたけど、ルカリオでやると、分かりやすい
ほんとにステップの終わりにスッと反転できるんだな→・→←とやる時に←を強攻撃みたいに
やわらかく押すのがポイント

反転ってキャラ振り向きも含まれてるぞ。
普通に既出。

ていうかあれだよね>>617の１横Ｓはみんなやってるんだよね。
マルス使うと分かりやすい。
Ｃボタンのスマッシュっと、手動スマッシュを比べるとすぐ分かる。
手動スマッシュが既にステップの初速をキャンセルしてスマッシュしてるよ。

完璧に出せばそんなことはないけどな。

投げ連って横Bの連続？

ダッシュ反転ジャンプってどうやればいいんだ？
言ってることはわかるができん・・・

>>660
まじか、凄いな。
マルスで何回もやったけど一度もその場でスマッシュとか出来ないわ。
微妙にずれる。

>>662
ダッシュして反転して、反転で滑っている最中にジャンプするとしかいえん。

>>663
100回やって100回できるとはいわんが意識すればある程度はできるぞ。

>>644
すまんNBだけだと思いこんで動画の横B無視した・・・キャラ毎の技によってはB技全部できるっぽいね

>>646
連続ダッシュ、反転スマッシュはステップのキャンセルまとめでいいね
あと擬似クイックってステップをキャンセルするものなの？
自分擬似クイックは動画とか見て確認したわけじゃないんだけど
ダッシュ止まるときにブレーキしててその状態で反転するもんだと思ったんだけど全然違った？

>>651>>654>>656
横Bはいつでも出せるなこれも抜けてたよ・・・俺っていったい

>>655
一応反対方向入力だと思ってました、コピペだから書いてくれた方と同じとは限らないかもしれないけど
動作だから反転にしたほうがいいのかな？

>>656
キャラは何でやったんだ？スマッシュはC？
マルスはステップキャンセルステップのタイミング多いからスティックはじきAだと結構どこでも出せるぞ。

そういや、このスレでフレンドコード登録交換しあわない？
お互いで研究とかできてよさそうなんだが。

エクスプロージョンとは何でしょうか？
ロイのＢ？

そんなテクニックはありません
そんなキャラクターもいません

>>668
俺の空のことじゃない。
SJ緊急回避

話題にするとまた沸いてくるからやめれ

つーか何個名前あんだよあれは

>>671
なんのことか分からなかったので・・・
すみません。

まぁ俺もいつも疑問に思ってるから気にしなくていいよ

吹っ飛び緩和の緊急回避を入力する、一番いいタイミングってどこですか？
自分でも試したんですけど、攻撃のヒットと同時くらいがいいのか吹っ飛んで慣性がついた直後がいいのか、いまいちわからなくて・・・

>>675
慣性を和らげるんだぜ？早い方がいいだろ。つまり連打しておくんだ。

ところで、ダッシュ反転横スマってのがよくわからん。
どこで反転入力すればいいんだ？

ステップについて

ダッシュの始動動作、大きく煙があがる
スティックを押してる時間で距離が変わる、あと下記の動作が短いと2まで長いと3までに変わる（仮定）
動作中は
１．逆向きのステップでキャンセルできる距離
２．ステップの後に連続でステップできる距離
３．止まる時にキャラがブレーキをかける動作をする距離
に分けられる（それ以上？わかんねｗ）
開始順は順に1→2→3

共通にできる動作
・DA
・横B
・ダッシュ掴み行動

１の時にできる動作
・反対方向への入力
・横と上スマッシュ
・ジャンプ
・横回避行動（その場不可？）

反対方向を強はじきで反転ステップ、傾けで振り返り
反対方向入れ横スマッシュ（反転スマッシュ）
でキャラによっては発動距離が（他になんかあるかも）変わったりします
進行方向と同じ横スマッシュだとたぶん全キャラ距離が伸びます（当たり前かｗ）
１動作時のジャンプは慣性の乗り具合がいいです
上Bがでるのはジャンプキャンセルによってでるんではないかと（はじきJなしだと出ません）

1動作時にできることは入力受付が甘い行動ができてる気がします
横スマと横回避行動あたりはそうなんだと思ってます

２の時にできる動作
・ステップ
・ジャンプ

ジャンプはなんかもっさり具合が出て2終了または3前くらいに出てるような感じがします

３の時にできる（でる？）動作（走りつづける動作出始め）
・ブレーキ
・ジャンプ
たぶん継続して走り続ける動作だと思います
このとき以降にスティックをＮにするとブレーキします
逆方向だと振り返り（スケート？単語わかんねｗ）
ジャンプをすると慣性がほぼ乗りません
ブレーキ中に技が出せるのはブレーキ中動作だと妄想して書きません

連続でステップのしやすいしづらいキャラは3の動作が始まりが関係してるんじゃないかと
スティックいれっぱ3動作始動を見るとウルフは早くマルスは遅いです
3を動作させずに進行方向以外を入れ再び進行方向を入れるとステップが出るっていう感じなのかな？
ここで進行方向が入ってしまうと3の動作が始まってしまうため連続ステップ失敗になるんだと
でもたまにマルスで短距離ステップブレーキがでるんだけどこれがさっぱりわからん

やべぇｗｗすっげぇなげぇくせにわかりづれぇｗｗｗそれに妄想も入ってる気がするｗｗ
何回もきったねぇ文+長文すまん！たぶんこれが最後だ
あと間違いなく間違いがあるからそこんとこもよろしく

間違いなく間違いある
でわろたｗ

>>676
コマンドだけで言うなら　右はじき>右はじき>左はじき>Cスティック左　で何が行われてるかを説明すると

→（右ダッシュα）>→（右ダッシュα終わり際キャンセル右ダッシュβ）
　　　　　　　>←（右ダッシュβ出始めをキャンセル左ダッシュ）>左スマッシュ（左ダッシュ出始めをキャンセルスマッシュ）

ってことじゃないの？
よくステップって言う部分は公式では「ダッシュ」、足をダダダダダってしてる状態を「走行」ってしてるらしいが
ステップから走行全部をダッシュって言う人もいるし、ダッシュ部分をステップ走行部分をダッシュと言ってる人（大体がこれ）もいる。

>>479
俺の中の定義としては、ステップ＝スティック弾き ダッシュ＝走行なんだが
、お前さんの言ってる方法だと、右ステップ→左ステップで反転→左スマッシュは
できないのかい？そうだとしたら実用性が無いと思うが・・・咄嗟に引きスマッシュできないわけだし。

ダッシュで相手の手前に行った後、牽制をけるなら
その場回避、シールド、緊急回避のうちどれがいいかな？

>>679
676じゃないが要するに疑似クイック中にスマッシュ出す感じでおｋ？

>>681
キャラによるけど手前に行ったならステップで後ろに戻って
相手がワザミスったときに攻撃するのがいいんじゃない？
もしくはSJ回避で相手の裏をとるとか

ＳＪ回避なんていわず、エクスプロージョンと言えばいいのに。
名前があるんだから、そんな難しい言葉を使う必要はないよ

>>684
男の空だから、それ。

厨二避けでいいよ

ガードキャンセルの使い所ってどんな時なのかな？
ガード後も余り硬直がないから結構いけるんだが…

上級者はどういったタイミングで使ってるんですか？

上級者じゃないけどとりあえず失敗しても反撃受けない状況ならドンドンつかっていいんじゃない？

調査してきたが吹っ飛び緩和は効果あるか微妙。
加速度が高いヤツは早く使うとダメなのかな？
ワリオで調査したときバーストする攻撃だとずらし→反対入力もずらし→反対入力+緊急回避も変わんなかったと思う。

あとガノンで横B→横スマ下シフトで遊んでたら前作のロイのカウンターみたくベクトル変換(空中で吹っ飛びベクトルが90度くらい変化)が一回だけおきた。

スネークのDA→キャンセル上SのようにファルコもDA→キャンセル上Sが可能なようだ。
既出ならすまん。同じようなの探してくるか。

もう吹っ飛んだ瞬間に空中緊急回避が手癖になってしまった俺はどうすれば・・・

調査終了
DA→（どこかに当たる）→キャンセル上スマが可能なキャラ
ワリオ
ファルコ
スネーク
正直ファルコは反則な気がしなくもない。

DAの出始めをキャンセルできるのは掴み、上スマでした。
上スマは出始めキャンセル利用してダッシュ慣性消して上スマとかできるやついるかも。

>>691
安心しろ。俺も癖になってる。まだ調査段階だからどうなるかわからんしな。

>>687
例えばマルスならガーキャン上Bが確定で、ガーキャンなら根元から当たるから
相手がある程度ダメ溜まってる時(当てた後反撃されないくらい)にやったりしてる

>>692
空ダと併用しろって事なのかな
あと
トゥーンリンクで200パーから真横ベクトル吹っ飛び喰らったとき
緊急回避からフックショットで助かった

回避中の機動力にもよるかもね、通常より上がるヤツとか下がるヤツとかいるかもしれん。
バースト以外じゃ効果でてるのかもしれないしな。

空ダは使っていった方がいいんだろうね。

エクスプロージュンさんは元気ですか？

XでもDAの出始め投げでキャンセル出来るのか
この前ちょっと試して出来なくてがっかりしてたとこだ

DXほど猶予があるわけじゃないけど出始めのほんの一瞬はキャンセル可能

てことはあんま投げ間合い伸びんのかな
とりあえず試してみるか

ステップから横スマだすの楽しいなｗ

なんかややこしい設定だなぁ…システム無駄に変えすぎだろ…

そもそも小難しいテクニックどうこうでタイマンするゲームじゃないからな

スマブラってジャンプ中に振り向きできないね
一部の技を出せば振り向きできるようだけど
相手がジャンプ中に背中を取ったら
着地するまで相当有利ってことかな？

>>703
振り向けるのは飛行能力持ち。

ちなみに、ほとんどのキャラはJ後Aが強い技になってるから
背中取れば強いというわけでもない。
背中取って強いのは、むしろ地上戦

ダッシュで相手が突っ込んでくるときに、ダッシュ攻撃とＳＪ空中攻撃の選択肢があるから
単にステップで回り込むんだと食らったりするな
64とはまた違った戦略性があって楽しんでるぜ

>>203
多段ジャンプ持ちは2段以降のジャンプ時に振り向ける。
それから、B技を使用する瞬間に横を押しても振り向きながら技を撃てる。

だからステージに背中向けたままB↑で復帰するときなんかも
右上押しながらB押せば振り向いてB↑が撃てる。

>>704
地上でもＳＪから後ろＡ出せる。
特にアイクなんかは隙が少ないから、むしろ後ろにいてくれた方がありがたい。

何が言いたいのかというと、エクスプロージョンは最高のネーミングだと言う事。

ゼニガメのスライドスマッシュ
ダッシュ後反転ブレーキ直後にすぐ上スマ（はじきJOffなら上スマと同時にJ入力）で前にスライドしながらスマッシュ
反転で戻っているときのあるタイミングに同じ入力で、戻る方向にスライドスマッシュ

>>708
めちゃくちゃ滑るわ範囲広いわで強いなこれ
主力じゃん

奴隷島の30分くらいのところの顔に惚れたんだけど
あんな顔してる作品ある？

何だこのキモイ誤爆ｗ

いまさらだが相手が上B復帰してるとこ踏みつけたりするとスゲー上昇するな。

風が出ている（キャラが動かされる）攻撃とかもまとめるべきなんだろうか。意外と数ありそうだが。

まじごめんｗｗｗ
どうりでスレに書き込めてないと思った・・

>>708
これすごいな。すべりすぎて吹いたｗ

>>712
踏みつけって結構やられたことあるけどバーストなんて1,2回しか無い
メテオより復帰楽じゃね？スタンみたいな状態ではない気がする

実用性としては攻撃当てた方がよくね？

>>713
で、奴隷島ってなんだ？ｗ

DAってダッシュ攻撃のこと？

んむ

>>716
すまんがこのスレじゃあ年齢的な問題で書き込めそうに無い・・
ぐぐってくれ
おすすめは７と１１だから

>>719
趣味が合いそうだ
そのスレ教えてくれ

>>720
さすがに未成年を誘導するわけには行かない
11に出てきた人のスレってだけで勘弁

>>715
上Bで急上昇する件なんだけど。
踏みつけは空中ジャンプしたヨッシーとかにやってみるといい。相手泣くぞ。

ヨッシー・・・

踏みつけって使えそうだけど、使いにくいし使いどころ限られるし、何か微妙だよな。

メテオ失敗して復帰しようとしたら踏んだとかそんなんばっかりな俺

CPUの踏みつけの上手さは異常

CPUの踏みつけに対する弱さも異常。

メテオないキャラだったら踏みつけつかえんじゃね？
自分メテオあるキャラしか使わんからわからんけどもさ

誰かメテオないキャラ使ってて下からの復帰阻止とか何使ってるか教えてくれないか？

クッパの空前Ａを最速で出したら着地隙が無くなるのって、既出だっけ

>>728
リーチ長めで持続時間の短い↑A持ってる敵には効かんかもな

>>729
地上の敵に当たらんからガノン程実用性ないな

ソニックはやってもあんまり変わらないな

思いっきりリロ遅れ

>>731
まあ、ＤＸでのクッパの使い勝手を一部再現できるってことで
対地なら裏拳のスペック良好だしな

次スレ用のテンプレつくっとこうぜ。
終わり際に加速して、また変なのになったらたまらん。

よくある質問
Q「テンプレのサイトにあったこういうテクを全部つかいこなせれば強くなれるのか？」
A「できると選択肢として有利。パイロットがヘボだと意味ない。使わなくても強い奴は強い」

Q「これどうやんの？」
A「死ね」

Q「ガーキャンって何？」
A「死ね」

Q「タブーのフィギュアってどうやって取るの？」
A「死ね」

Q「うんこ」
A「ちんこ」

お前それ面白いと思ってんの？

テンプレ作ってるんだよ
ギャグだとでも思ってんの？

そんなムキになって滅茶苦茶なこと言わんでも

>>738
ギャグにしては少々

真面目にやるなら質問スレ池くらい書いとけばいいんじゃね

>>738
つまんねーんだよこのうんこちんちん

>>742
しゃぶれよ

【レス抽出】
対象スレ： 大乱闘スマッシュブラザーズX 総合テクニック考察2
BE： GcJsUrSP


711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 20:24:46 ID:GcJsUrSP
何だこのキモイ誤爆ｗ

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 20:37:30 ID:GcJsUrSP
>>713
で、奴隷島ってなんだ？ｗ

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 20:40:02 ID:GcJsUrSP
>>719
趣味が合いそうだ
そのスレ教えてくれ

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 22:04:33 ID:GcJsUrSP
よくある質問
Q「テンプレのサイトにあったこういうテクを全部つかいこなせれば強くなれるのか？」
A「できると選択肢として有利。パイロットがヘボだと意味ない。使わなくても強い奴は強い」

Q「これどうやんの？」
A「死ね」

Q「ガーキャンって何？」
A「死ね」

Q「タブーのフィギュアってどうやって取るの？」
A「死ね」

Q「うんこ」
A「ちんこ」

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 22:08:40 ID:GcJsUrSP
テンプレ作ってるんだよ
ギャグだとでも思ってんの？




抽出レス数：5

つか、お前ら踏みつけとか狙ってできるの？

出来ないの？

できないよばかごめんなさい

実際、単発の質問に「死ね」は同意なんだけど
スレ上部でなんであんな叩かれてたんだ？叩いてた人に聞きたいんだがスマブラスレは初？
単語さえ知ってれば自分で探すこと可能だしスレ読めば終了じゃん

うわぁ

>>748
テンプレに死ねって入れるとか論外だろ・・テンプレが存在する意味分かってるか？
それとも、そこまで言うならテンプレ自体がいらないってこと？

死ねって書く必要ねーだろ。論外。

テクニックにまったく関係ないなら質問スレに誘導すればいいし、あるならテンプレ作っておいてそれ嫁かスレ内にあればスレ嫁で十分。

今日は変なのが多いなぁ

ID:GcJsUrSPが顔真っ赤にして黙りこくってるのがうける

今回サムスのボム復帰DXに比べて難しくなってないか？
ボム空中で二回出してもサムスがふらふら？するから
上手くボムに当たるようスティックで微調整して爆風に当ててもどうやっても一回しか出来ん
何かコツある？

>>748
死ね

なんて回答で何の解決になるんだ？
わからない奴はわからないまま同じ質問するだろうしわかってる奴には気分悪いだけ

>>748
死ねって書くだけならわざわざテンプレ貼る必要ない。
最低でも質問スレに誘導するとか、wikiを読めとかは書く必要あると思う。
それでもスレ違いな質問してくる奴がいるならスルーするか個人的に死ねってレスをしてやればいい。

本気でなんでダメなのか解ってなさそうなのが怖いわ。

>>754
確かになんかやり辛くなったような気はした。

テンプレにわざわざ死ねとか入れてるの見ると(；＾ω＾)・・・な気分になるお

>>758
(；^ω^)　とか　〜お　とか見ると　うわぁ…な気分になるな

ていうか今回ボムジャンプのメリットないよね
復帰性能が全般的に上がっててサムス自身の空中制動力も高いから普通に復帰できる
しかもボムジャンプ中硬直するようになったし使い道なんて浮かされた時のタイミングずらしくらいしか・・・

今回も投げ連があるみたいだけど、あれはテクと言うよりも汚いハメのようだと思ってるんだけどどう思う？

ダッシュとかの動作が必要な物はテクでいい
ピカチュウは酷いが

デデデはまだわかるけど
ピカのはチェックしなかったのかよって思う

別にまあいいんじゃないの
しかしネズミは爆発的に繁殖したなww新手のペストかwwwwwwww

アホが居てﾜﾛﾀw

スマブラスレでありがちなキモいレス
・〜だお
・〜な俺は異端
・〜なのは俺だけ？
・(´・ω・`)
・(　＾ω＾)
・ｋｗｓｋ
・草
・常考

・〜なのは俺だけ？
・ｋｗｓｋ
・草

このあたりはどこでも見るな

既出？も入れろ

>>766
でっていうｗｗｗｗ
>>768
スマブラスレでありがちなキモいレス
・〜だお
・〜な俺は異端
・〜なのは俺だけ？
・(´・ω・`)
・(　＾ω＾)
・ｋｗｓｋ
・草
・常考
・〜って既出？
・SJって何？

お前らは何のテンプレ作ってるんだ

(　＾ω＾)

後

死ねスレのテンプレだろ？

(´・｀ω3＾＾ω・)

ｋｗｓｋだお(　＾ω＾)
あとSJって何？ｗｗｗｗｗｗｗなのは俺だけ？
それにエクスプロージョンとかだダサすぎ俺の空だろ常考
ちなみにロボット使いな俺は異端

Ｘって待ちゲーだとおもうんだ｡
だから突っ込まないで飛び道具して中距離ぐらいになると相手の少し前ぐらいに攻撃を置いておく｡
かなり勝てるけど面白くない｡はぁ…桜井…

ゼルダの誘導弾がうざいと思ってるのは俺だけかお(´・ω・`)

>>776
飛び道具のないキャラ使って積極的に飛び込もうぜ
ザンギエフのように

回避のし合いはとても疲れる
ヘタレだからどうやって攻撃したら良いか分からず
いつも突っ込んでやられるよ

回避のしあいなんて初心者にありがちな…
回避狩りしろよ

>>776
何を今更。ライトにはバランスがいい、新しい駆け引きを楽しめばいいと大好評ですよ（＾o＾）



実際はバランスよくないし、新しいも駆け引きとやらも昔からあったけどなｗｗｗｗｗｗ

格ゲーは操作の難しさやとっつきにくさでどんどん廃れていったわけだから
こういう方向性も構わないと思うけどな。

もう手先が器用選手権は勘弁。

まあヘビーな格ゲープレイヤーの需要にもあわせて作るとなるとなｗ
そもそもパーティーゲーなんだし、こんくらいの奥深さでもよかったんでね？

>>782
一理あるけどやっぱ待ちが強いとはいえないのがスマブラのいいところだったとおもうんよ
だから俺は全力で待ちを潰す方法を編み出すわ｡
今んとこはSJ回避、崖つかみ連発して待ちを待つのが有力かな｡まぁ後者はなんかアレだけど
飛び道具をキャッチしたり攻撃で潰すのは待ちをなくさす上でかなり重要テク

つまり本当に格ゲーを愛している者からみると、
どうってことのない要素で簡単に俺ＴＵＥＥＥＥＥできるのは納得いかんと。

あ、別に煽ってるとかじゃないぜ？ちょっと感心したんだ。

いや、スマブラは格ゲーじゃないぞ

対戦ACTだな

スネークが空中でC4→最速で爆破すると空中で自分が食らうのは既出？
これで何度か復帰に成功してる。
終点のでっぱってる崖に上B引っかかっちゃったときとかいいかも。
もちろんダメージ高いと死ぬけどｗ
テクニックってほどじゃないか。

>>788
一応既出。便利だよな

スネークは強いけど厨じゃない良いキャラだよな

スネークは色々と壊れてる性能だろ

弱と横強は厨性能に片足突っ込んでるな

ああいうのが後後効くんだよな
逆にカビでひたすらストーンやってるの見ると微笑ましいぜ
回りがやたら追っかけまわしてるの見ると
こいつらイラついてるんだなっとｗ

横に限らず強攻撃強すぎだな

上Aは鬼性能

ただ強攻撃は出しにくいのが弱点だな
特にすばやい動きで裏などに回ったりするタイプの相手だと
なかなか確実に強攻撃を出して当てることは難しいわけで。
スネークはスマッシュで両側攻撃できるような技が存在しなし
スマッシュはどれも隙大きいからな

攻撃喰らいそうな匂いがしたら手榴弾持ちだすのも中々厨臭いぜ

手榴弾はシールドでキャンセルして
時間考えて投げると本当嫌らしいな

>>795
見えない判定が酷いよな。一人だけ64の対空かよって言いたくなる

>>796
むしろ基本操作さえままならない人は性能伝々の話は早いからなぁ

廃人にしか扱えないキャラは厨キャラと形容されません
そういうことです

強攻撃で廃人認定か…

子供はたとえ話というものが理解できないらしいね

>>802必死だな

>>796を見る限り例え話以前の問題だろ

ただ強攻撃は出しにくいのが弱点だな（笑）
君の理論だとDXマルス、シークも廃人にしか扱えないんですね＾＾

>>802
お勉強をがんばれ

とりあえず、エクスプロージョンを練習する事からオススメするよ。

お勉強、頑張ってね。

強攻撃が出せないのは小学生までだよねー

来て(ω・｀

テンプレもまともに議論できないおまいらにﾜﾛﾀ

前から思ってたがこのスレの廃人の敷居低すぎだろ

廃人考察スレじゃ無いしな

強攻撃はだしにくいワロタｗｗｗｗ
出しにくいと嘆くのは立ちギガスくらいにしてねｗｗｗ

某格ゲーに星の形を描くコマンド入力があるぜ

移動は全て横スマッシュ！

ウルフさん自重してくださいよ

>>813
ああアニメでコマンドでたやつね

>>815
乱闘じゃそんなにめだたんからいいだろ

>>813
シューティングにもあるぜ

ハート型のアホ毛ヒロインしか思いつかん

とっさに上強攻撃ができない俺は小学生です。

いて〜よ〜

ウルフは乱闘でこそ猛威を振るってるじゃないかｗ
なんというか、ちょっと前のアイク的な状態になりつつあり

>>813
ガノン（魔王）がパワーアップするわけですね。わかります！

ガノンはSFCとかの豚仕様で参戦すればよかったのに

魔王様は剣ぐらい使えばいいのに

>>825
せっかく剣でアピールするのにね

魔王は時オカの光弾使ってよ。ていうか飛べ。

ゼロスーツガノンてどうやるんですか？
スリムでモテ艶、愛されオヤジになると聞きました

>>828 ついに解析入ったか・・・　シンプルの激ムズをガノンで２回クリア後にＬＲどちらか押しながら選択

>>828
B＋Y押しながらディスクをDXのに変えるとなるよ

>>827
トワプリ仕様なのをしらんのか

オルディン大橋のプリン巨大化バグあるけどさ
ガノン様も猪モードで行動できるようにならんかな

>>831あのガノンが一番好きなんです＞＜

ピアノ弾きながら「キサマらには過ぎたオモチャだ・・・」

あれに惚れた

>>833
あれから百数十年
封印されてた期間を除いて数年
ガノン様ももうすっかりお年を召されてしまわれました

>>833
ああ、たしかによかったな
魔法使えないのはたしかにイタイ

そもそもなんでファルコンのコピーなんだよ・・・

>>828
波動は我にあり！って言いながらリモコンを画面に投げつければ出る

>>836
wikipediaには
元々出す予定はなかったが、ファルコンとガタイが似てるのでモデル替えとして出した
とある

ていうかガノンて格闘というより魔法キャラだよな？

ゼルダばりの魔法格闘に大剣振り回して光弾放って浮遊しながら猪になり魔王らしく走る総合ガノンとかじゃダメなのか？

正直続投しなくても良かったんじゃ

参戦してるだけありがたいと思えって

続投しなくても良かったのはプリンぐらいだろ

でもそれ言うならリンクも結構魔法使ってるよな…

>>842
プリンはハデキャラって位置づけじゃね？

>>839
つまりファルコンのコンパチじゃなくてゼルダかミュウツーのコンパチだったらよかったわけだな

そろそろこっちいけよ

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1202996780/l50

プリンは最も空中戦に特化したキャラだぜ…
ミュウツーとガノン、どっちが降板になるかはきっと枠数で決まったんだろうな

リンクは鉄球投げて独楽に乗って狼に変身すればよかったのに
今の仕様だとトゥーンと被ってて面白くない

ここは何スレですか

>>844
コンパチキャラの意味わかってるのか？
モーションが一緒だからキャラ製作期間が極端に短くて済んだわけよ。
６４の頃なんかサムスとファルコンでもモーション使いまわしてた。

でも今回は制約も少なかったんだし
ガノンは１から作り直しても良かった気がするな。

ファルコ　フォックス
ネス　　　リュカ

この辺でも必殺技除いてほぼ違うし、ガノンとファルコンももっと変えられなかったのか
あの制作期間は結局飾りですか

で、なんでこのスレでテクと関係ない議論してんの？

たぶん嫌がらせ

基本的なことだけど
投げ抜けって、レバガチャでおk？
レバー＋全ボタン受け付けなのか何なのかいまいち解らないんだが・・

投げぬけした後は、エクスプロージョンを使うといいよ。
相手を空振りさせるのさ。

スマブラは面白くない。

>>850
製作期間はフィギュア、音楽、アクウに費やしたものと思われる

横Aなどをやろうとすると、スマッシュになってしまう

どうしたらいいのかな？

糞スレ化してて吹いたｗ

ハナクソが来て吹いたｗ

テンプレに関係ない雑談してるヤツは死ねくらいあった方がいいような気がしてきた。

なんというテンプレ考察スレ

何だ家ゲ板か

>>853-854
全く役に立たないな、チョンは

テンプレでステップのキャンセル関連にしたって、無知すぎる人間にステップって何？って説明するところから初めて
名前があるもんだから、反転することを疑似クイック、ステップで繰り返し移動するのをステステと一々解説するせいでかなりの長文になる。
しまいには、タイミングだの何に使うのだのでとんでもない量に。
端折ったら、「おいおい俺新発見なんじゃね？」って嬉しそうに書き込むのが絶えないし。

層が広すぎるのも問題だわ。

テクニック用テンプレサイトでも作るべきなのかな？

動画にしたら楽なんじゃね
俺いまいちできてるのかわからんが

口だけなやつばっかなので、無理です

>>866
ニコ動にうｐ→ニコ厨氏ね
ようつべにうｐ→画質最悪

もし動画あげるんならうｐろだが無難だろうね
実際にあげる奴がいるかどうかは別にして

ステ６でおｋ

>>869
まあずーみーとかでもいいんだけどwikiにうｐろだ設けるとかの方が現実的な気もする
俺は口だけ君だからうｐるつもりはないけどｗ
ニコ動にあげたら荒れ荒れだったしな

>>870そりゃあーたニコ動にあげるほうが悪いよ
あそこ自称俺日本で5本の指に入る人の集まりなんだし
口だけでなんもやらねぇやつより100倍マシ

で、テンプレ用まとめはテクニックだけのまとめ？それともまとめwikiの方にテクニック項かなんか設けてもらって？
つか自分はwikiいじれないから誰か頼んだ！

俺も口だけだなｗｗサーセンしたｗｗ

ニコニコ動画のスマブラ対戦の動画見てみたけどさ
牽制とか置きに対して無駄な動き多すぎってコメントは無いと思った

自分のプレイ動画を録画して見てみると、無駄な動きだらけに見える。
プレイしているときはそんなことないんだけどね。
たぶんそんなもんだ。

一番迷惑なのはそれに反応する人

つかキャプボもってるやつが、そんなに数いないだろ

SDに保存したリプレイの解析が進めばッ

>>872
・へたすぎわろた
・無駄な動きが多い
・○○の使い方がなってない
・俺の友達or弟の方が強い
・動きがワンパターン

俺TUEE厨用テンプレね

無駄な動きが多いなｗｗｗｗｗｗｗへたすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ　
　　　↑いや、あれは牽制だろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　ここでそれはないわｗｗｗｗ
　俺の友達の方が強いわ。　　　　　　　　動きがワンパターンだな
　　　　　　　　　　　　　　　今のはないな　　
うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　黙ってみろよ。
　　　　　　　　　　　　↓なら俺と勝負しろよ　　　　
　　　　　　　　　　　　アイクの使い方がなってない。


これがニコニコ。

コメント非表示にしなよ

今度はニコニコ考察か
テクニック考察以外だと本当よく働くな、このスレは

>>880
実際は新しいテクニックでフルボッコにしたい厨がクレクレしてるだけだからな

テンプレに質問スレ見ろって書いとけばいい

超暫定的につくってみたんだが

http://www5.atwiki.jp/sbxtechnic/pages/1.html

ちょう手抜きで作った+wiki初だからようけわかってないから、やりかたわかるやつうまく編集してくれ

>>883
やるじゃん。

>>883
ファルコ「見直したぜ」

>>883
Show Timeだ

>>883
遅すぎだぜ

>>883
よし、俺のケツを使っていいぞ！

疑似クイックがどういう動きなのか未だにわからん。

すまん、SJ回避っていってる意味はわかるが何か実践で使えんわ。
頻繁に使ってる対戦動画とかねーかな・・・

あんま頻繁に使うもんじゃないもんなぁ。

むしろ殆ど使わない
普通に判定強い空中技出した方が有益な場合が多いし

あれだろ、ワンパターンだと読まれやすいからこういう手もあるよ、くらいの

テクがあってるかどうかわからんから動画つくれん素人な俺

あれだろ、ワンパターンだと読まれやすいからこういう手もあるよ、くらいの

二重投稿ｽﾏｿ

できるやつからキャプチャ環境あるやつにリプレイおくればいいんじゃね？

あぁ、混ぜ込む程度か。
なら、このテクニックは忘れるか・・・。　意識しすぎて他が疎かになったら嫌だからな。

そうだね、エクスプロージョンは忘れた頃にやるぐらいがいいかもね。

崖掴まり阻止ってどうやって使えばいいのかな？

掴まったままだと敵の攻撃くらって自分が落ちるし、無敵時間つくるために崖から上がると、Ｘでは掴まり判定甘くて相手に掴まれる。やはりタイミングなのか？

まだ試してないけど、キャラによっては、ＳＪ緊急回避で着地まで無敵状態の奴いねーか？
単純に相手の攻撃を一切受け付けない時間を作り出せるってだけで使う価値はあると思うんだが。
ただの緊急回避は、動作に対して無敵時間が短いので多用すべきでないのは言うまでもないが
こちらは、うまくやればジャンプ開始直後ぐらいしか無防備の時間がないわけで

ネスの2段目ジャンプから緊急回避はものすごく長い

>>900
タイミング
CPUぐらいしか試してないが、崖からガードボタンでの崖のぼり回避で無敵時間延長
崖捕まり状態と判断されている時間もそこそこあるからおすすめ

って書いていてなんか自分の日本語変なような気がするが・・・まぁいいや

>>DAの出始めをキャンセルできるのは掴み、上スマでした。
>>上スマは出始めキャンセル利用してダッシュ慣性消して上スマとかできるやついるかも。

これってどういう意味なんだ？

ダッシュ攻撃した瞬間につかみを入力するのかい？

>>903
トンクス！とてもわかりやすい説明でした。

>>904
>>ダッシュ攻撃した瞬間につかみを入力するのかい？
文をそのまま解釈すればそういうことになるな
ただ、俺はそのテクニックが今作でもできるのか知らんし、
できたとしてもわざわざダッシュ攻撃動作を一瞬だけ出す意味がよくわからん

ねぇよｗ
上スマの方と同じだろ

スネークの地上N二発浴びせた後、キャンセルして横スマAが上手く決まらない･･･
なんかコツある?

スネークでは需要あるんじゃね

>>903
崖捕まり状態と判断されている時間もそこそこある

今回ないきがするんだけど・・・

>>910
まじかw
くせで出してたけど意味なかったのか。
いや、こちらのダメージがたまった状態での崖登り回避なら・・・

>>911
その行動した時点で崖空いちゃう
相手の掴まる瞬間に掴むしかないな

>>912
トレーニングで確認しようとしたがうまく試せなかった
崖登りモーションを見る限りでは、ガードボタンで崖登りする際
登り途中だと手が崖から離れていない。
これで無敵時間延長できてると思ったんだが今作ではそれすら無理なのかよorz

DXのタイミングでやってもできなかったので
今作では大人しく崖離しから復帰妨害してる

でも今回って上からの復帰がセオリーだから使う局面少ないよね

崖関連で思ったんだけども
崖捕まりから崖離しを無敵時間あるうちにすると崖離し中も少しだけ無敵のこってないか？
ためしに崖上の方をA連打で試したんだけどちょっとの時間あたらないんだよな
で、無敵時間きれてからやるとあたるからやっぱりのってるのかなぁと

もし無敵時間あるなら
崖離し→空中回避でわりと安全にもどれるんじゃないかなと思ってるんだけど
結局読まれてたら乙るんだけどねｗ

>>915
何を今更

既出だったのか・・・俺ダサすｗ

>>917
前作に比べて崖つかみから崖離しまでの時間が長くなったから使い辛くはなっているが
攻撃仕込んだほうがいいかもね

>>908
それ無理

>>906
ダッシュ攻撃当ててから即効で滑りつつ上スマが出せる

>>920
それは知らなかった
トレーニングで試したが１回も成功しない

ダッシュ攻撃動作をキャンセルして投げ動作を出すのはできたが
この場合ダッシュ攻撃動作を出したかどうかもわからないタイミングで投げボタン入力のわけで
>>920の説明だと当ててからだから、明らかにダッシュ攻撃してるところをキャンセルして〜てわけで
根本的に違うことになるな

>>921
スネークでDAの出始めをCスティック使って上スマキャンセルがやりやすい

こんな細かいクソスレつくってんじゃねーよ普通に質問板で聞け死ねクソ厨房>>1

投げぬけする時どのボタン押したらジャンプで抜けるんだ？

それよりも、エクスプロージョンで投げを空振りさせた方が効果的。

しかし初めて見たときもやってみた時もニヤけちゃうなあの滑り↑S
すごい勢いで構えたまんま突っ込んでくるんだもんな

このスレ来る前はマルスなんて
ちょっと性能良いだけのキャラじゃんって思ってたけど
このスレ来たら厨キャラというイメージが頭の中について離れなくなった

厨キャラと呼ばれる奴しか使わない奴は
クッパの空中前Aの速さを知らずに食らってくれるし
前Bをガードしてくれるから楽だ

まだエクスプロージョンとか言ってるよ…………

同じキャラしか使わない人はたとえ使ってるキャラが強キャラだとしてもいくらでも対策立てて看破できるよね