ピット 復帰性能が異常 アイク 早くも厨キャラ化決定 リュカ 上スマッシュが大人気 リンク 明らかに弱体化 ・DX時の回転切りカスり当たり反応無し・ジャンプ下突きキャンセル不可 スネーク 期待はずれの弱さ S…… AAA…… AA…… A…… BBB…… BB…… B…… C…… D…… E…… F……ディディー 言い訳無用 着地キャンセルと絶廃止によって玄人(笑)涙目wwwwwwwwww
>>1 リンクは回転切りとジャンプ下突きキャンセル不可になっても十分上位キャラじゃない?
>>2 に付け加えると
だって前作最強キャラだったシークやフォックスやマルスが色々弱くなってると思うから
前作でもそんなに強くなかったアイスクライマーが弱くなってて泣きそうです
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/31(木) 23:14:31 ID:jPrzDbZA
ピーチ弱くなったorz
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/31(木) 23:15:00 ID:jPrzDbZA
あとピットが強すぎるww
シークが鈍くなったと思う
ゼロスーツはどうだ? 普通に前のシーク程度の性能はあると思うが
ディディーそんな酷いの?
アイクは一々攻撃が重過ぎないか なんかガノンに剣持たせた感じ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/31(木) 23:19:25 ID:jPrzDbZA
トゥーンリンクって強い?
ゼロスーツは決定打が無さ過ぎる。 削れるけどトドメがなかなかさせない。
DDは動きは悪くないが復帰技が嫌です
ディディー強いって。 バナナ使いこなせば糞過ぎる
別のスレでもディディーをそのランクづけてた奴がいたけど
>>1 なのか?ID見てないけど
ただの私見だろ
なぁ、DXやっててX買った奴に聞きたいんだけど 対戦のかけひきとかの面白さでいったら DX>X ってことないよな? 買うかまよってる
ピット強い強いいってるやつどこが強いのか教えてくれ 弓矢の性能のよさと、復帰性能が異常にいいのはわかるが、 他はふっとばす技もないし判定がつよいわけでもないし微妙すぎるんだが
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/31(木) 23:37:22 ID:y5SEnd/5
友達がピットしか使うなと言われた俺は勝ち組www そしていじめだぜwww
マルスは相変わらず安定した強さだな。
何気にドンキー強キャラだと思うんだが
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/31(木) 23:41:12 ID:WxoXM4zY
正直、ピットは復帰能力はいいけど総合的に見れば前作の5強には及ばない
前作5強も弱体化されてるけど、少なくとも前作の状態の5強には届かない
>>18 のいうように決定打がないのが致命的
確かにピットの必殺技は決め手に欠けるよなー。ま、他が優秀ですが
アイクつえーw
ピットはサムスやマリオの切り札回避しやすいのがいい
>>16 DXの方が対戦は奥深いし面白い。
ピットって下Bと横Bが糞技過ぎる気がする。
横Bガードしても何も出来ないんですけど('A`)
つーかDXの時も64の方が良かったって叩きはかなりあった、ステージの構成とか一部キャラの異常な強さとか 今回64に近い感じらしいからDX極めた奴ほど不満タラタラなんだと思う 特に終点や戦場でアイテム無しでやっていた人にとってはそうなんだろう
あっと、一部キャラの強さは64でもあったな
まぁテクい操作やらで練習量が直接勝率に関わってくるよりは、 立ち回り重視で誰でも気軽にプレイできるようにしたんでしょう。 それはそれでアリだとオモ
ピット決め手あるじゃん。 確か空中後ろAだったかな?弓で攻撃するやつ。あれはふっとぶ。 決め手としては微妙だけどただのスマッシュもすぐ出て結構ふっとぶし。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/31(木) 23:59:27 ID:aYAYxmUJ
リンクは64時代にもどったって感じだな
DX>>>>>>>>X
今回は誰でも勝てる仕様にしてるらしいからな 負けてばかりいる人への配慮がよくされてるのもやってて分かる
>>29 やっぱネット対戦があるからだろうかね。
パーティゲームっぽさを濃くしたのは英断だと思うよ。
Wii持ってない俺だが今日買って友達の家でプレイしてきた。 やっぱおもすれー
ピットの横Bくらったら無理にシールドはろうとするよりも相手の反対方向に逃げた方がはやいよな?
スネークはスマッシュ使うから悪い
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 00:43:51 ID:xza10P9N
全キャラ復帰能力向上したから横、斜め吹き飛ばし攻撃より上スマッシュが強いキャラが有利だな
39 :
なまえをいれてください :2008/02/01(金) 00:50:05 ID:EnKLcfXf
着キャンできなくてとても萎えてるの俺だけですかね? できないとわかっててもクセで押しちゃうよ 特にリンクの空中下Aの時なんて・・
なんかアイクって動作遅いけどリーチの長さと破壊力で完璧にカバーされてるな。 相手のリーチ外からフルボッコ。
ピカチュウやカービィが64時代の栄光取り戻してないか?
フォックスは着地の硬直が少ないし上スマも健在で前作程じゃないけどまだまだ出来る子だね。J上Aの弱体化が痛いけど、そのかわりJ後ろ前Aが使い易くなった気がする。 ファルコはもはや前作とは別キャラ 個人的にはメタナイト、リュカ、ワリオ、ゼニガメ辺りが、ちょっと操作覚えたら使い易かった
やっぱり、アイクって厨性能だったのな・・・。 リンクでずっと二位か三位だったけど、きまぐれで使ったら連戦連勝だった・・・。 強キャラ使いまくりとは、やっちまったなw とりあえず、リンクは吹っ飛ばす技がいまいちな判定か出が遅いのばっかりだし、 狭いところだと何も出来ずに終わる。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 00:57:32 ID:xza10P9N
S……マルス アイク ファルコ A……ピット フォックス メタナイト ドンキーコング アイク B……リンク ルカリオ ガノンドロフ ピカチュウ Cファルコン ピーチ シーク C……マリオ ヨッシー ルイージ カービィ デデデ ポケモントレーナー ソニック サムス ネス ゼルダ D……ワリオ ディディー オリマー アイスクライマー スネーク E……プリン ロボット とりあえず10時間やってみての感想 ドンキー強いわ。
アイスクライマーおもすれー
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 01:00:35 ID:xza10P9N
ピットのだりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃ メタナイトのフンフンフンフフン 自重しろ
メタナイトは使いやすい。 ゼニガメが可愛くてこいつばっか使用中。 リザードン使いにくい。 フシギソウは復帰が‥それ以外はそこそこ使いやすい。
発売初日にDXのが奥深いってのは気が早すぎないか? Xはまだ様子見ってことでいいだろう。
ピットメタナは明らかにいかれてる、スネーク、ガノンはちょっと終わってると思う つかアイクそんなに強いか?横スマの威力はわかるが大振りにも程があるし 復帰能力も圧倒的に低い、準強キャラ以上は厳しいと思うが
ガノンとファルコンはJ前Aの弱体化が痛い 特にファルコンの膝蹴りがカス当たりばかりで、芯に当てにくい
これはひょっとして今回キャラのバランスいいんじゃないか?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 01:23:21 ID:4rNQ7wpz
ゼルダとシークは変身に時間がかかるようになったのが痛い しかもシークは前作と比べて動きが重いし
前作と比べて遅いのは全キャラ遅いがそれでも遅いか?
マルスはSだとおも ソニックの切札がぶっ壊れてないか?気のせいか? これから爆発しそう
切り札はデデデ以外まあましじゃないか というか切り札は単体でたとめた方がいい気がする
ところで、このスレはアイテム無しの終点か戦場で考えるんだよな? スマッシュボール有りなら切り札やスマッシュボール取りやすい技があるかどうかでまた変わってくるし
結局有名人が意見出すまでまとまらないゆとりスレ
>>51 まだわかんないけど
DXと無印ほど強過ぎるキャラっていないっぽいよね
あとタイマンか乱戦かも決めておいた方が良いと思う 例えば、アイクなんかはタイマンと乱戦で強さ変わると思うし 両方考慮するなら、タイマン>乱戦で評価して総合的なランクにするのがベターかな? 乱戦でもタイマンの機会はある訳だから
60 :
リストラされたロイ達 :2008/02/01(金) 01:44:02 ID:P7xU4hOi
ソニックが自分の中では最強だと思う。ネスは俺の嫁だからな!!
>>51 お子様向けにテクニック要素減らしてるから
結果的にキャラ差が出にくいんじゃないか?
>>61 テクニック要素排除してもDXの強キャラの圧倒的さは異常だろ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 01:47:38 ID:YnEU3GM7
フシギソウの上スマが超つええww ほとんどコイツ使ってないわ俺ww
ネスとリュカどっちが強ええええええええええと思う?理由も。
リュカのほうが強い気がする。 ネスは距離詰められるとボコられる。
でもネスの近距離↓A連打の威力やばくね?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 01:55:18 ID:CU8D4pMI
やっぱりピット強いのね しかしリンク着キャンできないって・・・orz
着キャンできなくなったのは、プレイヤー全員同じ条件 それが勝てない理由にはならない がんばれリンク使い
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 01:59:04 ID:Q98oOvsc
ファルコ今回どんな感じ? 詳しくおしえてくれ。
相変わらず軽い
>>59 基本キャラランクなんてタイマンしか考慮しないだろう
前作の5強然り…
アイク強すぎワロタw フシギソウだけ使え無すぎワロタw
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 02:13:44 ID:38cJlhrQ
ごめん; 前作の5強キャラって誰;? シーク フォックス ピーチ ピカチュウ ガノン …?
アイクは下スマが早いな
誰だリンクが64に戻ったなんて言ったやつは。 64時代立ち回りの主力其の一だった下突きが死んでるってことは 飛び道具でのけん制以外は全くの別物だぞ。 というかこんなことはDXからわかってたことじゃないか。 で、結局アイクはタイマンではどうなんだ?
>>67 着キャンは無くなったけど、下突きの威力はほんのり上がってる
空中で当てていけばなんとか…
ブーメランが地味にパワーアップしてるし、ショートジャンプ前Aもあるしリンクはまだいけるぞ
復帰性能は空中緊急回避の仕様変更のせいで、大幅ダウンだけど…
まだ前作の癖でフックショット出してしまう…
マルスの切り札、即死鬼過ぎwww
アイクはタイマンだとプレイヤーの性能がもろにでるな、相手の攻撃見切るどころか間合いすら計れない奴にはむかない つまり俺涙目、緑風(笑)並に涙目
アイクはタイマンだとジャストガードに泣かされる というか今回はえらくジャストガードがやりやすいな Xのテク操作その壱じゃないかな?
マルスあんだけ厨扱いだったのに全然弱体化している感じがしない それどころか全体的に攻撃が早くなってないか
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 02:33:26 ID:RhnJ9a0B
今回のクッパ、なかなか強いと思うんだが。
アイクのタイマンは使う人次第だよな。 上手い人が使うと手も足も出ん。
リセットさん何分しゃべるんだよコイツwwwww
>>81 どんな技(と動き)で戦ってる?
参考までに教えて下さい。
>>81 というか重量級が全般的にパワーアップしていると思う
DXだと重量級でまともに使えたキャラなんていなかったしな
間合いの取り方・・・ 速さや一人で練習しても習得できるテクニックで強い厨キャラと違い、 低能な厨房では引き出せない強さか。 すごく良キャラな気がする(それでも強すぎてはアカンかも知れんが)。 なんか昔のスト2みたいだな。
一発がデカい代わりにスキもデカイ攻撃がほとんどだからな。
ゼニガメめちゃめちゃ強いと思うぞ
わたしは、リンクの弱体化について不服がある
>>88 初心者の俺にはからにこもるの自滅が多くて大変。
フシギソウかわいいから使ってるんだが、スマッシュと空中技がリーチ、威力、発生とも優秀だと思う。
その代わり復帰を含む必殺技が全部壊滅的だが・・・タネマシンガンとかどうすりゃいいんだよw
リザードンは普通に使いやすいね。岩砕きも案外当たり判定デカめだし
ポケモントレーナーは使ってて面白い。強すぎず弱すぎずのナイスバランス。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 03:02:28 ID:RhnJ9a0B
>>84 ヘタレなんで技とか良くわからないんだけど、
ゴリ押しでダメージ与えまくった後に足場の下に回って上スマとかで。
DXより操作性もよくなってると思うし、150%以上になんないとぶっ飛びにくいしで好感触。
DXから 目に見えて強化 クッパ(切り札強すぎ) 微妙に強化 サムス(下A出の早さ改善?) ルイージ(復帰が楽に) 相変わらず? ピーチ 微妙に弱化 ファルコン(J横Aの当たり判定) フォックス(上A) ファルコ(下A) 目に見えて弱化 リンク(下突きキャンセル無しは辛すぎる) シーク(遅い)
なんという主観
>>91 気になる順に
下突きキャンセル不可
回転切りかすり当たり反応(斜め下ベクトル)無し
空中回避からのフックショット仕様変更
盾が小さくなった
2段スマッシュの吹っ飛びベクトル
けん制用の飛び道具は改善したが今更愛用キャラ変更することもなぁ・・・
箱型でタネマシンガンやると凶悪だけどな
メタナイトはもらっていく
ピットは敵に回すと強いけど、自分で使うと…な感じだな 決定打のなさが原因だな
キャラの出し方教えてー
メタナイトって空中戦から空中コンボで相手を画面外まで押して押して 自分だけ戻ってこれるのが強い 長いキャラには弱いけどリーチ無いキャラだとこいつに勝てん
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 03:22:45 ID:ghsu7zu7
おれはピカチュー使ってるけど、なかなかよいよ。 カービィーよりもいいと思うけどな。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 03:23:45 ID:defUHh6N
ドンキーの帰還能力ウンコ 最弱だろこれ
>>96 レスd
以下はおれの考え。
下突き
→みんなこれについて言うけど、64じゃあるまいし着キャンできたところで
十分酷い隙だよ。DX程度の着キャンじゃ焼け石に水。もともとブンブン振り回す技じゃない。
つまり致命的な弱体化問題じゃないよ(もちろん確かに弱くはなってるけど)。
回転斬りかすり当たり反応(斜め下ベクトル)無し
→これはまあ・・・同意。だけどそもそも胡散臭い強さだったから今回の
変更は潔くなったという印象。これこそ64に近くなったと思われ。
主観的で申し訳ないけど、これに頼るDXリンクってカッコ悪くないか?
他も同意するけど・・・立ち回りに関しての本質的な問題じゃないと思う。
幸い蹴りは健在みたいだからまだいけるはず。
フシギソウかわゆす 特に戦闘勝利後のハグとかw
サムスの技全体的に威力落ちた気がする・・・。 今作はサムス駄目な子?
いやDD普通に上位でしょ?復帰以外は ロボット強くない?なんかはまってきた
リンク、マリオ、リュカが好きだな。
>>107 強いと思う、横下スマ使いやすいし飛び道具にリフレクターあり
ジャイロは手に持って投げても強いし、全体的に隙がない
とりあえずスネークどうすればいいんだこれ、何を基盤に戦うのかまったくわからんわ
下必を相手にくっつけられるの面白いが、実践で狙えるレベルじゃねえw
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 03:43:17 ID:n8QFHrGA
マルスメテオ難しくなってない? 前作はほぼ100%出せたのに今回全然成功しない コツとかある? あとコンボ性能かなり落ちてる気がする 低%自に吹っ飛びは強化されてるけど……
C・ファルコンのとび膝蹴りの判定が厳しくなって マルスのつかみ判定が短くなって ゼルダの先っちょ当てが甘くなって ホント小さいことだけど気になる点が多いな
>>109 スネーク横強攻撃強くない?
これからの研究で伸びると思う。
ファルコさらに強くなってて吹いたw 何だよあのエスパースマッシュwww
なんでどいつもこいつも復帰能力高いんだよぉ。 ダメージ100%に上スマッシュが強力な奴>>>>>ダメージ150%に左右スマッシュが強力な奴
ゼルダの先っちょ当てもむしろ当てにくくなったように感じる DXで乱発してたからタイミング合わないだけかもしれないが
リンク、ルイージ、フォックス、ファルコの中の人って声優代わった? おっさん臭いリンクの声は嫌じゃ。 ゼロスーツサムスの声を艶っぽいエロエロお姐さんだと期待してみたらババァだった。
ルイージは声優が変わったんじゃなくて演技を変えた。 他のキャラはそれぞれの最新作準拠。サムスの声はプライムじゃおなじみ。
ファルコの横スマは弱体化してないか...? ファルコ使いじゃないからわからないけどどう見ても切れがない スネークの体術?はまあ悪くはない...かもw クッパはJ→Aのぞけば強くなってる。着キャンとかもふくめて..
ところでここまで話題に上がってないソニックは?
誰一人Cオリマーに触れていないのはどういったことだ
ソニックはやっぱスピン使うと違うんかなぁ 挙動がどうも把握できなくて自滅しまくりの俺
どのキャラがどの声優なのか書いてるサイトないかね? スタッフロール見たら気になった
ワリオの屁ってどうやってたまるんだ? 攻撃かな
フシギソウ、かわいいよフシギソウ
任天堂の方針からして流行のアニメ声優や萌え声優(♂でも♀でも)は使わないだろうなw と思ったらマルスは緑川だったwまあ「流行の」というにはちと古株かもしれないが
マルスは確かOVAで声当ててたから、って理由だろ? 基本的に原作(アニメ)準拠じゃね?
ディディー、メタナイトは最終的には中堅に留まりそうな予感 フォックスとピカチュウは相変わらず強いね ダッシュ遅いけど カービィは微妙に強化された気がするけど微妙すぎてわからん
デデデとオリマーは弱いな
>>93 ピーチ
ジャンプ力低下は、もとの復帰力が高いから共用範囲だが
横投げ(前)が糞になった
トドメに使えない
全体的に威力が落ちてる
決定力にかけるが、コンボの繋ぎ易さは
相変わらず
強攻撃にも若干、不満点が残る
>>130 訂正
許容範囲
>>128 カービィ
空中下A
以外の操作性は大体64版に近くなった
ハンマーも強化された
当たりはしないが横スマ連打が、使えなくはない
DXで弱かったキャラのバランスが見直されてる
カービィの吸い込みの出が遅くなってる、もしくは判定が弱くなった気がする 落ちながら吸い込んで道連れがやりにくくなったぜ あと空中上Aが威力弱くなった。空中下Aも当てにくい感じ ハンマーは威力アップ。スマッシュも少しマシになった(当然64には及ばないが) ダッシュ攻撃は強化。
リンク弱くなってるのか… だけど練習しまくれば友達の中ではトップクラスになれるはず 64、DXもそうだったし …なれるよね?
いやリンクも普通に強いぞ? 使い手次第だから、他人の偏見を鵜呑みにするな 自分の意見を持て かといって他のキャラを批判するのはどうかと思うが
そもそも発売一日の意見なんだから、どの位置に来るかなんてのは分からん 例え多少弱かったとしても本人の腕でカバーもできるだろうしな
プリンのねむるの威力どれくらいよ?
マリオのマントも遅くなってるよな・・・
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 08:02:56 ID:3gfUk5EQ
ネスとリュカ参戦で マザー2信者とマザー3信者で戦争勃発w 任天堂は糞バカw
つい先ほどまで6時間ほどぶっ続けでツレと4人対戦でスネーク使い込んできた スマッシュに頼った戦法が弱いのは明らか。 必殺技も使いどころが難しい。 基本A攻撃系はそれなりに使える(発生が結構早くて吹っ飛びが強い) まぁその時々に応じて使い分けろ、って事だな どの場面にどれが強いってのが分かってきて1位とか2位とか普通に狙えるようになってきた 個人的にC4設置のセンスが問われるキャラだと思う
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 08:11:27 ID:3gfUk5EQ
マリオ ドンキー リンク サムス カービィ フォックス ピカチュウ マルス ゲームウォッチ ルイージ ディディー ゼルダ ピット メタナイト ファルコ ポケモントレーナー アイク スネーク ピーチ ヨッシー ガノンドロフ アイスクライマー デデデ ウルフ ルカリオ ネス ソニック クッパ ワリオ トゥーンリンク ロボット オリマー キャプテンファルコン プリン リュカ おまかせ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 08:19:25 ID:9FVY8Cip
ソニックをちょっと極めてみたいなと思う俺。 スピード的にはやはり全キャラトップクラスだし、スピンを程よく 織り交ぜてかく乱できる戦術を編み出せば一線で闘えるかなと思う。 しかしながら強キャラと言うには性能がやはり低すぎるか。 そしてスネーク。闘い方がちっとも思い浮かばん。 どういう闘い方をしたら強くなれるんだ?これ?ww
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 08:21:04 ID:WmcPo4gk
今回やってみて思ったんだがCOMかなり強くね? 対戦でレベ9とタイマンで練習してるんだがなかなか倒せねえ。 もうみんなはレベ9普通に勝てるのか?・・
俺スネークでタブー倒したんだが その前にリザードンでしこたま削ったけどwww
今回 絶や着キャンないからダイレクトでキャラのスキやプレイヤーの反応と判断が問われるよな CPUはもちろん反応完璧で入力ミスあるから前作より勝ちにくいのかもしれないね
あれ? ロボットってダメなのか? 切り札以外は使えるきがするんだが。
>>141 個人的には、性能を活かしきって前線で派手に立ち回るより
C4設置やニキータ等を駆使したイヤらしい立ち回りが基本戦法になる・・・かもしれない
空中でC4設置をしてもC4が地面まで落ちるのを利用してサイファーでの復帰ついでに設置して
どこに仕掛けたのか分かりにくくするとか、放置され気味な時にニキータを撃ち込むとか・・・
ダメージを与えるというより漁夫の利の戦法だなw
接近戦はお世辞にも強いとは言えないから、サイファーで逃げ回るとか
避けからCQCで時間を稼ぐ接近戦の練習と工夫もできないとアイクとかに切り刻まれて終わる
最終的には気づいたらスネークが一位でした、ってのが自分の中の理想
サムス使いの意見 小ジャンプ→かなり簡単に ミサイル→威力弱体化、小ジャンプ強ミサイル撃ちがかなりむずかしく ボム→ボムジャンプは健在するものの隙が大きく復帰、空中でのタイミングずらしぐらいしか使えない。復帰に使うとしても、ジャンプ力アップで使わなくても十分に。ボム絶もなくなった JA→吹っ飛ばしがかなりなくなりカウンターができなく使いものにならない 上スマ→DXでは相手が空中にいないとほとんどあたらなかったが、かなりあたりやすくなってる J後A→DXでは先端にあてないと微妙だったが、かなり強化されていて吹っ飛ばしで一番使える 横A→威力が弱体化 上A→威力がかなりあがってるが、復帰防止には使い物にならなくなった 投げ→長さを2倍にできることができなくなった 下スマ→2段ヒットしなくなり使い勝手微妙? サムス使ってた人ならわかると思うけど、かなり弱くなってる ミサイル、ボム、JAが弱くなったのが痛いかな それとDXでのあの復帰力があってこそのサムスだが、今作は全員復帰力あがって長所ではなくなった 長くてスマン
ルカリオってどうなんだ? 技のリーチ短い上に飛ばせる技もないので、キツめのキャラだと思うんだが… 切り札もアレだし… カウンター使いこなせるかどうかでわかれるかな?
ファルコンパンチが当てづらくなったとです 亜空での登場シーンは笑わせてもらったが
マリオは下Bが下Aに変わったぐらいで特に変更点は無いか・・・ でもポンプ使いにく過ぎないか?
>>147 サムスはしゃがみ下スマが出来なくなったのもかなり痛いと思う…
しゃがみ中にCスティック下に入れたら下A出るよな?
DXではミサイルとしゃがみ下スマ中心で立ち回ってたから辛い
ネスのヨーヨーがまともになっただけで大歓喜 とりあえずDXの悪夢は消えた
シーク使いだった奴が急に初プレイ時からピットとかいう 本人含めた誰も知らない昔のキャラしか使ってないけど 31日発売前から結構ピット強いとか情報出てたんか? 格好がダサいって言いながらそのピットしか使ってないのが怪しすぎるんだが
>>150 ポンプだが個人的にはあってもいいがなくても困らないって感じ
ただ、ポンプ使ってる暇があったら他にやることはいくらでもある
ポンプはメテオ専用だろ
>>151 落下速度のはやい相手以外には下A派なんだ
でもそれまじか?Cスティックなのに・・・
>>153 ピットはWHFでぶっちぎりの厨キャラだった
調整されたみたいだが
>>146 俺も買ってからずっとスネーク使い込んでたけど、最初は特に何も考えずガンガンやってたんだけど
やってくにつれ、小J下AからAで三回パンチとか小JAで蹴り、逃げ回ってニキータ、C4
これしかしなくなったw
いかんせんスマが使いにくすぎる、あと地雷設置の存在価値を教えてくれ
重火器はBだけにして、Aに関しては、CQCとか格闘だけで作って欲しかったよ
そしてサイファー・・・・復帰に隙がありすぎる上に、たまにステージにひっかかるorz
>>157 無知で悪いんだけど厨キャラってなに?
厨房キャラってのは分かるんだけど…………。
ウィキったけどわからない。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 09:32:08 ID:/1/z3Ce+
ディディー絶対弱くない。バナナがヤバすぎる。 タイマンだとバナナ2つの使い方次第でマジで相手何もできなくなる。 DX時代に10000回対戦した奴らのメタナイトやらピットやらに タイマンならほぼ安定して勝てる 乱戦は正直弱い、というかメタとピット強すぎ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 09:36:19 ID:+Nf3r6rm
なんだかんだいってマリオつえええwwwwマリオ使いの俺は勝ち組wwwww com3(レベル9)対1で余裕www
デデデの応援ワロスwwwwwww
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 09:56:19 ID:/XU4f4xm
>>158 地雷は分かってても当たっちゃう場所に設置するとかC4の布石ぐらいしか思いつかないな・・・
スマで使えるレベルだと思うのが↑の対空砲みたいなの。
連射で弾幕張れば空からの攻めはカービィ以外防げるし、
外して地上攻撃くらっても地面に落ちた爆風でもダメージ判定あるから
下手な攻撃食らってもお釣りくることもある
あと、J後AとJ↑Aは強い
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 09:59:51 ID:urQ9AEUQ
はじめてやるんだがホームランモード?の上手いやり方教えてほしい。 ヘタレな自分はタイムアップまで小技当ててダメ稼いで最後にバット拾ってカキーン!450ぐらいが精一杯(´;ω;`) キャラはデデデ。可愛いから(^ω^)
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 10:02:20 ID:urQ9AEUQ
誤爆すいません
>>142 勝ったり負けたりって感じかな。たまに負けてしまう
今回、CPU性能上がってると思うよ、攻撃や復帰のバリエーションも結構豊富だし
ガーキャン投げとかショートジャンプも使いこなしてくる
時々変なことして自滅するのは相変わらずだがw
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 10:07:19 ID:hdWexLZu
ヨッシー微妙に弱体化?
レギュラー8人の切り札のランク付けしてみた 上位・フォックス ヨッシー 使いやすい・リンク 基準点・マリオ サムス やや使いにくい・ピカチュウ 残念・カービィ ドンキー とりあえずマリオを基準点にした。 飛び道具系と変身系は強いよな
ガノン接近戦よわすぎなので接近されたときの対処方書いてみる 接近戦は基本ガード後の投げ返し デカい技ガード後なら上レバー弾きずらしAで上スマで返す ペチペチ殴ってくるならガード後上Bで吸う 横Bの後の起きぜめついて 相手ねっぱなら基本下A→弱A→タックルなど 後ろ受け身なら下B 起き上がり攻撃ならガードして上記で反撃 前受け身とその場起きも何か上手くはいった気がするけど忘れた あと空下Bを最低空でだしても攻撃判定でたのでこれ何かに使えないかと考え中 てかなんで横強A高さ調整できないんだよ… 横スマはできるのに…
まったく話題に挙がらないけど、ルイージはDXに比べてどうなんすか?
ルイージのアピールの蹴りがめちゃくちゃ強くなっている
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 10:36:22 ID:gv4wx54T
ジャストガード 歩き この二つを使えるか否かで全くかわるね 64やったことないが、 ダッシュがショートステップになってるから 歩いて位置調整が焦ってできなくて ダッシュ攻撃になり、やきもきする
アイクはジャストガード使えないと、 単なるのろい奴でしかないな。 攻撃が遅くて隙がありすぎ。 本当に上手い下手ではっきり差が出るキャラだ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 10:46:43 ID:gv4wx54T
メタナイトはタイマンなら強い方だとは思うけど、乱戦だと場をひっかきまわすだけで何も怖くない スマッシュはリーチ短いし、 J前Aの三発目と上B以外 まともにふっとばないから ルカリオは、上スマがすげーとぶ シャドボはとばなすぎで笑うが。 当て身が以外に万能 最初はミューツーのコンパチかと 思ってたけど、意外に悪くないキャラかな
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 10:49:22 ID:U6QovytH
攻撃受けるとしゃがむ癖が出てしまうのはご愛嬌
個人的にSはマルスかクッパなんだよなぁ 総合的に考えるとマルス>クッパなんだけど、皆どうよ? クッパの切り札やばすぎw
てか今回バランス結構取れてる感じなのか? まだ2日目だからわからんが
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 10:55:38 ID:gv4wx54T
システムが、キャラ性能突出を防いでる感じだね つーか、タイマンと乱戦、ごちゃまぜでランクつけるんですかね タイマンなら、やっぱりスピード 乱戦なら、リーチとパワーが強さの決め手になると思うけど。 前者はマルス、後者はアイク、みたいな。
>>178 バランスは取れてる方だと思う
ステージのギミックやアイテムもエグいの増えたから、強キャラでも一瞬で死ねるし、少し練習すれば誰使ってもちゃんと戦える
やっぱ個人的にはマリオが大好きだなぁ・・・メタナイトは乱戦だと弱いし、ピットは決め技が少ないし・・・ 今のとこマリオ以外使いたいと思えない
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 11:02:44 ID:tJcMRVV3
アマゾンでスマブラ買えるよ。 明日届く。 転売したいとは買えるだけ買ってみな。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 11:03:23 ID:tJcMRVV3
ピットとかマルスだかアークだかみたいなマイナーキャラ出されても困る。
DX組はマルスとプリン違和感なく操作できそう でもリモコンでは操作できないわ
メタナイトは見た目が重そうだからつい忘れがちになるけど、ピンク玉と同じ位軽いんだよな 80%位でも油断してるとすぐウワァァ〜する
しかしマルス今回のが強いって人も多そうだなぁ、先端弱体化したけど 内側が普通に吹っ飛ぶようになってるし。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 11:09:58 ID:1Kez6fs2
マジでおまいらCOMのレベル9勝てるの?wwwwww まったく勝てないんだがwwwww 特にマリオとメタと狐のCOM半端ねえwww ・・・なんで勝てるの?凄くね? いちお・前まではCOMになんかには不覚は取らなかったんだが・・・
ピットの武器に惚れたから頑張ってピットの練習してくるかな・・・
>>188 とりあえず勉強期間ということで動きを真似てみるのもいいと思う
そのうち勝てるようになるさ
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 11:18:37 ID:gv4wx54T
猫目は、パワー弱体したリンクより 更にパワーがないから、決め手にかける。 タイマンならスピードあるからマシだけど。 追い打ち行きたくても画面外までいくと戻ってこれないから、無理はできないし。 乱戦だと、跳び道具を使った場荒らしキャラ。 下突きは加速するから当てやすい メテオになるし、地上でも一度あてれば隙はなくなるので、リンクよりは使いやすい。 JAは、前も後もニュートラルも 主力にはならないんだよなあ 70%たまってからが、やっと勝負て感じ
CPUとは対戦数稼ぐためにストック1でやってるが、たまに瞬殺されるな… ストック3にするとメッキが剥がれてくるけど CPUにどうしても勝ちたい人は連打系で攻撃されたら死ぬ気でレバガチャすれば良いと思う。 CPUに負ける時って事故死以外は連打系で%稼がれて、ジャストガードでカウンター気味に強かスマッシュで殺されるパターンが多いから。
とりあえず隠しキャラを出すためストック1の吹っ飛びやすさ2倍でひたすらプレイしてたら 虚しくなってきた
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 11:36:10 ID:3/3miTVY
アイクの重い動きが好きだったんだが 厨キャラなのか、、
>>195 タイマンじゃ考えて使わないと勝てないよ。
>>195 アイクの場合
乱戦→剣振るってりゃ当たる
タイマン→遅すぎだぜ
とりあえずFE信者の俺としてはアイクかマルスなんだが どっちも厨キャラってこと? アイクは玄人っていうか使い手になれば強くなるタイプなんだろうか。 ロイがいなくなったのいてぇwww
お気に入りのキャラが「厨キャラ」と言われてるのを見ると使い込み辛いな・・・。 マルスはDXで強かったのは使ってたから分かるが今回のB技ひでえよアレ。 なんで突きになってんだ・・・縦斬りのままで良かったのに・・・。 まあそれでも内側で吹っ飛ぶようになったから相対的には大幅強化になるんかね。 横Bも振りが大分速くなってるし相変わらず下Bは心強いし超技は即死だし。
プリン最高! カービィ?劣化プリンのことか(笑) まだ買ってないけどな。
厨キャラとか気にしないで使えよ。 俺はネスで好きなキャラ使ってくるやつらと戦いたいんだ。
ジャンプはYボタンでした方がいいのか?
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 11:50:51 ID:pzzDkN0V
Xだろ?
>>199 つまり全く持って厨キャラのままじゃねえかwww
まあ好きなら使えばいんじゃね、どうせ俺も使うし^^^^
とりあえずずっとピーチ使ってた俺としては弱体化がひどい ・二段ジャンプオワタ\(^o^)/ ・ドレスエッジが微塵も飛ばなくなった、巻き込みも真空判定も消えた ・スマッシュボールってただのハンデなんだけど?w 大きく書けばこの3つ。 上スマはちょっと強くなったね。
前作のマルスに比べたら、どれも可愛いもんよ キャラよりも最後の切り札に萎える。取ったもん勝ちすぐるだろう・・・ 機動力が低いキャラだと全然取れなくて涙目だぜ ルール変更でアイテムなしにしてくれる相手なら良いけどね
攻撃の要素が スピード(隙) リーチ 攻撃力 とするならば、 アイクはこの三要素のうち、 リーチと攻撃力がトップクラスだからね タイマンならスピードが重要だけど 乱戦は多方向から攻撃が来るから スピードが殺されやすい。 結果、アイクの短所は消えて長所が残る
論議スレあった ってディディー全然弱くないだろ まぁアイクは乱戦だったら強いだろうな カウンターもあるし タイマンはまだまだわからんがとりあえず強くはないが
てかWi-Fiで対戦するとコマンド入力してから若干時間差生じるよな、アレって任天堂側が鯖補強とかしたらマシになるのかな?
今回空中攻撃が全体的に弱くなってるね 安易にバッタしてもダメなのはいい傾向かも
どうしようもないのはいなさそう まだ各キャラの技を把握し切れてないから大変だ プリンとルカリオは何があっても使う
>>205 ドレスエッジはノーモラルな技なので弱体は仕方ない
スマッシュボールは禿同。ピーチの機動力で取れねーよwwwww
前Aは判定が強い気がする。相手の攻撃を一方的に潰すことが多い
隙が大きいからスカると死兆星が輝くが
今作のピーチは逃げて逃げて隙をつくスタイルが良いのかな
>>210 DXの対戦動画はキャラが飛び跳ねまくりだもんな
着キャン不可も効いてるかもしれん
マルスつええw
215 :
205 :2008/02/01(金) 12:11:52 ID:bOGbFepf
>>212 意見ありがとうピーチの人かな?
ドレスエッジの弱体化は俺もしょうがないと思うけど、もう少し使える技にしてほしかったねw
前投げもなくなったし(当然だが)
スマッシュボールとかマジ邪魔だよねw
空中上Aと横強、クリティカル判定と飛ばし能力が増えた上スマで逃げながらカウンターとるしかないのかなw
今練習にLv9のCPU3人と大乱闘してたんだけど全然勝てない…。 何か今回CPUってプレイヤー率先して狙わないか?
ドンキーは強いのか弱いのか分からん とりあえずデブ三匹で格付けよろ
ピットの上B復帰力高すぎじゃね? 良い意味じゃなく悪い意味で、そこまで飛ばなくて良いと言うか、さっさと着地したいのに飛んでて狙い撃ちにされる… コントロールしにくいな
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 12:20:29 ID:6W8s0EiD
wifiで対戦するとザワールドが発動するんだけど
クッパ≧ピカチュウ>デデデかな? ピカチュウ、64に比べてマジ太ったよな…完全に運動不足だよ
昔からあれだけ強かった上スマが下スマよりふっ飛ばないとか>ピカチュウ
ドンキーは今回どんな感じ? 空中上Bの着地失敗がうまいことやらないとチョット厳しそう
メタナイトってどう使えばいいんだ?? 強いって書いてあっていざ使ってみるとかなり難しいんだがorz
>>222 少なくとも前回よりは全然行ける、ただジャイアントパンチ.最大溜めが
そこまで吹っ飛ばなくなってる。
デデデの使い方がわからん…こいつは何をしたら戦えるんだ?
>>221 64ピカは下スマも何気に強かったよ
>>218 A攻撃でキャンセルできなかったっけ
ピット、マジで微妙なんだけど・・・タイマン、乱戦のどっちでも活躍出来るとは言えないな・・・それでも俺は使い続けるけど
>>223 俺はずっと飛びながら斬りつけてる。空中技の出が早いし、そこそこ飛ばせるから空中メインで使ってるな。
地上メインならダッシュと上スマが主体になると思う。
目標はずっとメタナイトのターン
>>1 マジレスすると上位勢は絶無しでもいいって考えだろう
あれはいらん
絶だけしてたような厨が涙目
>>223 空中弱だっけ?二度振る奴
とりあえず多段しながらあれ振り回しとけ
決めてはないけどダメ押ししやすいからリングの外に出せばなんとかなる
マルスが厨と聞いたから必死でアイク使いこなせるようにしたのにこっちも厨とかwww俺涙目www まー、サドンデスとスマボ取り合い以外は負けないからな・・・出の遅さと範囲があいまって、緊急回避厨に上スマが当たる当たる 暇なら横B溜めておけば15%ウマー 買ってから対戦しかしてないが、ピカチュウ・ガノン・フォックスは絶対に化けると思う 特にピカチュウ、ロケットずつきと64のマリオ下Bみたいな巻き込むヤツが鬼 暇なら雷ばらまいてるだけで
>>229 まぁ絶はいいんだよ、なくてもなんとかなる
しかしステップ反転不可ってほんと?
てか○○が厨キャラっていってる奴の使用キャラが知りてえwwwww
ってか厨キャラだからって使用キャラ変えるのは何か違うだろ 他人の意見に左右されず自分の好きなキャラを胸張って使えよ
今作の重量級には攻撃時スーパーアーマーが備わってる 攻撃があるらしいが、それはタイマンでフォックスと 当たったときに対抗できる感じか?
ルカリオかわゆい
ちょっとした事情で買ってない俺に 今作のゼルダ・シークについて教えてくれないか とりあえずはこのスレ見てシークが遅くなって、変身の時間が長くなったのは分かった
プリン最高
ゼルダとシークはかなり使いやすいな 俺のDXでの愛用キャラだったかもしれないが普通に強いと思う
>>232 ステップ反転も64スマの頃にファルコンが異常に強い原因のひとつだったからなあ
削除は妥当なんじゃないかと
Zキャンセル削除はバッタゲーの抑制の為で、ワンパターン相殺削除はR付加値の低下に合わせての措置かな
投げもまたいい具合に中途半端に飛んでくれてありがたい
でもリンクのフックショットは短すぎると思うんだ
絶とステップ反転ができないから攻めかたが単調になるんだが 俺的にはメタナイト、ワリオ、トゥーンリンクが強いと思う デデデがDXのクッパっぽい気がするんだが
今回のプリンってどんな感じなんだ?
デデデはリーチっつーか判定強いし 復帰力も鬼 ワド投げも神 まぁ強くはないが
>>237 シークはJ下Aが自爆技になった…
ゼルダは前作より強化された感じ
前作ではシークオンリーだったけど今作はゼルダでもちゃんと戦える。
個人的にはそんな感じ。切り札が共用ってのが残念なポイント
メタナイトは扱いが難しそうだけど使いこなせば強キャラになれそうだな ところでピットでの戦い方伝授してくれ、COMのレベル9にかなり苦戦してる
>>240 64では糞要素だったのか。
DXのステップ反転で読み合いとか大好きだったんだけどなぁー残念。。
>>240 着キャン無しにしたから差し込みする方がもっと不利になるね
只でさえガード強いのに
タイマンは待ちの方が強いだろうな
>>234 他人とキャラ被るの嫌じゃない?
>>237 体感だが、64ファルコン以上に早くて軽いシーク・ガン逃げディンの炎で負けなしゼルダって感じ、強いと思う
>>242 個人的には強いと思う
でもまだ対人やってないからわからん
今はルカリオを絶賛研究中です
>>223 重なったとき以外は基本Aは使わない
主力は下A
あとJAとJ前Aが多段で隙が少ないので
距離があいたら近づく手段で有効
ただ、J前Aは3発目はふっとばし能力が少し高め
ダメが高くなってきたら
J前A、J下Aで場外にとばし、
画面外まで追いかけてとどめをさす
なお、J下Aは相手に背中をむけたほうが飛ぶ
必殺技は上Bはふっとばしに使える
B、横Bは削り。
3つとも隙でかいのではずしたら、反撃必至
下Bは、空中にとばされて
地上マウントされたときに
左右にフェイント回避できるので便利、
(多分無敵時間はないと思うので
あくまでフェイント)
地上で使ってもあまり役にたった覚えがない…
あと、投げは上投げがふっとばし能力がたかかった気がする。これはうろ覚えなんで自分で確認してくり
>>1 にもあるけどディディー弱すぎだろ
ピーナッツはほとんど使い物にならんし復帰技は溜めてる最中も落下するし超使いにくいし
バナナも全く役に立たないし横Bも投げで十分
スマッシュも異常なくらい吹っ飛ばない
唯一の取り得のスピードも他のスピード系キャラのほうが速いという・・・・
俺の愛するワリオの話題は…?
ワリオ、使ったことがない… Wi-Fiで使われたときは ふっとばしつえーな バイクうぜーな くらいしか思わなかった 基本的にあまりプレイヤーがいないんで252が語ってくれ(´ω`)
254 :
ロボット :2008/02/01(金) 13:18:34 ID:xcBB9yNd
( ゚д゚ )
>>252 これといったふっとばし攻撃が無いからな
>>252 バイクが邪魔すぎる、言葉通りの意味で
折角タイマンしてんのに横からビューンと・・・KYすぎる
とある星の左端坂みたいに、画面外が近いとこだとバイク無双になる
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 13:25:20 ID:pzzDkN0V
ガノンドロフってどうなったの? 大剣を振り回すようになった? ファルコンのコンパチ?
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 13:30:10 ID:XqCITXlu
基本はファルコンコンパチ 剣はない 切り札はみたことないな… 性能 Aすら重い。しかも連携にならない スピードキャラ相手に 待ちガード投げ以外で反撃の起点になる技がわからない もしかしたら、一番攻撃スピードが遅いのってガノンかもしれない…(;´Д`) そんな感じ
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 13:32:38 ID:EKINuAn1
とりあえずタイマンではマルス 乱戦ではアイクが最強候補ってことでOK?
DD弱いって...正気か?復帰はともかくだけど
リザードン使ってる人、何で撃墜してる? 俺はだいたい崖際でJ後Aなんだけど。 他はちょっとネタな感じで使ってる、外れると涙目な上B。 スマッシュがどれも出が遅くて微妙だ。
>>260 個人差があるので必ずしもそうとは限らないと思う
キャラの相性もあるし
>>242 全キャラ中一番DXに近いかもしれない
変わったのは眠りが弱体化しベクトルが真上になったくらいか
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 13:40:06 ID:XqCITXlu
>>260 個人的にはGW、ファルコン、ウルフ、ゼルダが上位にくるきがするが、
現時点では別に反論するきはない。
今はまだ黎明期すぎな気もするけれど
>>261 亜空しか使ってない人があまりに
多いきがする
俺も強さがわからない
DDKを語ってくれ
そこそこスネークが使えると思ってる俺は異端だな B、下Bがなかなか面白い、スマッシュ、横Bは使用厳禁だが
ゼルダは明らかに使い勝手が向上してるね。 シークが弱体化してるぶん、 バランス取ったのかもな。
ガノンは切り札も猪化だしなあ。 トワプリデザインにするなら、剣使わせろよって感じ。アピールで剣見せるくらいなのに
前作でオフでマルス使いで有名だった人的には 単発の威力が強化されたけど、メテオ復帰阻止による50%以下からの撃墜がかなり難しくなったのと 最終ドラゴンキラーコンボで60%以下でも大きくふっとばせたのが出来なくなってるので かなり弱くなってるって言ってた コンボ開発が進めば変わってくるだろうけど カス辺りでも結構吹っ飛ぶようになったから、キツネを瞬殺したりが出来なくなってるな でも他の5強も落ちてるだろうから、最強ランクなのは変わらずだろうか
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 13:47:30 ID:AIWEzVc3
デデデ上Bで自爆しまくりなんだけど 技出した後ビクともしねぇwww 横スマッシュが強すぎるからいいけど
>>269 そもそも前回に比べて全体的にふっ飛ばし能力落ちてる事を
考慮するべきだと思うんだ、Xの中じゃかなりふっ飛ばす芳だよね。
ピット使いたいんだけど適当なコンボとか押し付けてく技ってある? 強さは復帰力だけなのか…?
DXと比べりゃそりゃ誰でも弱くなってるだろw
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 13:58:10 ID:AIWEzVc3
S…… AAA…… AA…… A…… BBB…… BB…… B…… C…… D…… ポケトレ、オリマー E…… ピーチ F……ディディー 言い訳無用 勝手に追加
人それぞれってことでおk
>>266 俺もスネーク愛用してる。↓Bをうまい具合いに敵に付けて爆破出来たときの気持よさは異常
シークは空中前〆コンボが結構残ってるので、相変わらず強いな ゼルダ強化や他キャラ弱体化も考えたら最強狙えそう
つかランク付けってなんか意味があるのか?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 14:01:01 ID:EKINuAn1
とりあえずバランスとれてるってことかね ある意味プレイヤーの性能がとわれるってかんじか
>>280 今の段階では意味はないだろう
DXの時だっけ発売当初と4年経過の時点で評価が全然違ったし
発売時はキツネが強いか弱いかで3スレくらいに渡り議論されてたくらいだ
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 14:03:21 ID:EKINuAn1
まぁ最終的にキツネ最強候補だしな
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 14:05:13 ID:XqCITXlu
オリマーもポケトレも弱くはない…というかむしろ強い方だと思うが…。 特にオリマー。
ポケトレは亀と草は強いな、リザードンはすいません。
リザードンは使える攻撃がほとんどない。 本当にどうしようもないな。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 14:08:27 ID:AIWEzVc3
ポケトレは技全体の出が遅い希ガス オリマーはよくわかんね
ファルコは二連ブラスター使ってJ前A封印すれば普通に戦えるな 横スマ、J下A、リフレクターもいい感じに劣化 その代わり上に対する攻撃が強くなった 最強とまではいかないが間違いなく中堅〜上位キャラ
ゼニガメはあれアクアジェットじゃなくてたきのぼりなんだよな
デデデと横スマが強いは無いだろ。 あれトラップボタン
リザードンが弱い理由も取説見て理解した。 技がいわくだきとそらをとぶだもんな…どうみても秘伝要員です本当にありがとうごさいました
ポケモン的に考えても、いわくだきはねーよなw
>>291 ワロタ
きっと腹太鼓リザードンなら活躍したに違いない
タイマンと乱戦で見方も変わるだろうに
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 14:18:00 ID:Tm2/RFU4
ピットの→Bって性能おかしいだろ B連打でずっと発動してるから一回巻き込まれたらやばいんだけど
>>291 ミュウツーもシャドボ以外はカスだったからなぁ、当然って訳かw
>>277 牽制にもなるしスネークらしい技ばかりだよな
横Bは自分でコントロールできるけど使いどきが限られすぎる
オリマー強いよオリマー 横スマッシュとか強いよ
>>295 頑張ってガチャガチャすれば抜けれるよ
後ろが壊れない壁だとガチャガチャしないとハマる
クッパはどう思う? 終点ステージでレベル9相手のタイマンor ワイファイ対戦でタイマン状況なら余裕で勝てるんだが、 四人乱戦になると主力技がことごとく途中で潰されて何もできない。 横スマなんてまず当たらないし。
カービィ三種 デデデ=溜めハンマーが尋常じゃない、ボタンの都合上気づきにくいがジャンプも出来る。 メタナイト=決定打に欠けるがダメージの蓄積のしやすさは抜群 カービィ=ダメージも蓄積させやすく、ハンマー、ストーンで留めもさしやすい デデデが一撃派、メタナイトがコンボ派、カービィがいい所どりみたいな感じだ、 デデデはツボにはまると二分で5キルは狙える。
>>298 シーッ! 気づかせちゃ駄目!!
空中Aの判定が地味に強いとか白ピクミンの強さ知らない奴は損してると思う
人口少ないにこしたことはないが
>>297 横Bは確かに使い所が限られるが、ガードでキャンセルして弾をワザと落として当てたりとか多彩に使えるから結構好きだ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 14:39:49 ID:hfjpvyf6
デデデは亜空では結構使えるんだがな J上Aの多段で機械系ボスとタブー削れるし なんといっても横スマの威力は異常 対人じゃ喰らってくれないだろうが亜空普通レベルのCPUなら当たる 大迷宮のコピーボスなら30〜40%くらいで盛大に吹っ飛んでくれる 復帰もそこそこある 対人で使おうと思うと素早さ無いし、決め手の技の出が遅すぎるのがなぁ 横スマの威力を70%くらいにしてもうちょっと出が早ければ行けるかな
なんかレス見てると今のところ凄くバランスが良いように感じるな
ファルコンでダッシュ上スマってするとデデデ一体分くらいつるーっと滑って慣れない。
>>305 各人がキャラごとの長所に気づいてうまく腕を磨いてるって感じだよね。
ソニックは吹っ飛ばす性能に長けてる技があれば強い気がする。 ・・・まぁそこまでやったら普通に厨キャラなんだが。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 14:55:05 ID:XqCITXlu
>>295 レバーはじいてずらせばよい
壁なら背中に回れるし
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 14:56:29 ID:fPNNOu8C
スネークいいよ! Bボタンなんて怖くて使えないけどね…
今回はクッパなかなか強いと思うけど 横強の使いやすさが異常
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 15:04:56 ID:BHaIHokC
クッパの強化は嬉しいとか思ってたら強化しすぎだろ スマボの恩恵最大キャラじゃないか? 近寄ることすらままならん スマボは取れないんだがな
スピードタイプとパワータイプの長所短所が上手く分かれたな。 DXはスピードゲーだったからなあ。
ロボットの下スマがDXのビーチを彷彿とさせる…
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 15:09:47 ID:gm/R1Xpl
ガノンでCOMレベル9とタイマンしても勝てる俺 他のやつだとまったく歯がたたない… DXで使い込んでてヨカタ
64、DXとピカチュウ使いだったんだが今回は使いやすい?このスレみる限りあんまり評判良くなさそう…
ピカチュウは+補正
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 15:18:00 ID:CTPi8/FT
亜空クリア、全キャラ出現までプレイした感想だと マリオ、トレーナー、ヨッシー、ファルコン、マルスがいい感じ。 ワリオ、デデデ、ディディーは使いづらい。
DXと違ってピカでも全然勝ち狙えるよ
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 15:27:32 ID:Aekje4Pn
メタナイトとウルフが至高だろ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 15:28:12 ID:CTPi8/FT
ピカチュウとカービィは、64とDXの中間みたいな性能と強さ。 てかDXのカービィの弱さがおかしいだけだけど。
>>316 攻めても強く守れば更に強い
切り札は速攻発動だから落とす心配はないし、雷で割りやすいという
かなり強い、Wifiでも人気
なんだかんだ言ってバランス取れた強さになってるな、あとは鯖補強をだな・・・
リンクの下突きは当てた後バウンドして滞空時間を伸ばせば 勝手にモーションが解除されて隙もなくなるけどやっぱ微妙かな…? そもそも外したらどうにもならないし
wifiでずっとリンク使ってるけど、リンクって剣で戦う近距離より 道具を駆使して中距離で戦った方がいいんだな。 それにしても回転切りの弱体化が悲しい。
下突きは昔から変わらない。 使うなら相手の動きを止めてから。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 15:36:05 ID:CTPi8/FT
>>325 剣速が遅いからね。リーチを生かせない近距離は不向き。
みんなありがとう。 買ったらピカチュウを極めることにするよ
ソニック話題すくねーな まだ出てない人が多いんかね(´・ω・`)
>>328 まぁ俺が下手なだけかも知れんが、シークやマルス相手だと正直手が出なかったぜ?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 15:55:46 ID:tJcMRVV3
ソニックは速いだけで糞弱い。 ってかヨッシーが64版に比べて弱くなってる・・・。
ヨッシーは毎回安定して強いと思うな。 ソニックは…慣れたら強いのかもしれないが微妙だな。
ディディーはそんなに弱くないだろ バナナと横Bを使ったトリッキーな戦い方ができる 切り札も強力だし
>>332 DXよりは良くなったんだぜ、位置的には。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 15:58:23 ID:tJcMRVV3
ヨッシーは調子に乗ると転がったまま落ちる。
ピカチュウは分類するとパワーキャラだよな?
>>334 バナナはキャッチされるしピーナッツもキャッチされるし
バレルもたまに割れるしで散々だと思うけどな
まぁタイマンだと中堅くらいになるかもしれないけど乱戦だと最弱だろう
ワイファイに繋がず延々一人でやる人っているの?
>>337 前回までは確かにそうと言えたけど正直今回はパワーに
関しては・・・トレーニングで試してみれば分かる。
圧倒的なカモだったヨッシー 復帰時のボーナスで切り札発動→逆転してったのは良い思いで あれ強い罠、ボルテッカとか話にならん・・・
>>337 逃げ回ってアイテム集めるタイプじゃね?
パワーキャラってーと、 アイク、クッパ、DK、DDD、ガノン くらいじゃね?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 16:09:46 ID:2TlWOesj
ソニック弱いか?ピカチュウより強いと思うけど。アイテムありならそこそこいけると思うぞ スネークはタイマンか逃げ回って戦えばまあまあだな
>>344 リザードンはとてもじゃないがパワーがあるとは・・・フシギソウの
スマッシュ攻撃のが飛ぶぐらいだし。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 16:10:45 ID:tJcMRVV3
ってか今対戦したソニックがめっちゃ強かった。 何か画面飛び回る必殺技を連発して出してた。 改造キャラ? 俺は必殺とか一回も出したこと無いんだけど。 300%くらいいったら出るものだと思ってた。
>>346 正直リザードンは使いづらいね。
ゼニガメとフシギソウはいい感じなんだけど
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 16:14:29 ID:2TlWOesj
>>347 切り札だよ 説明書嫁
スマッシュボールっていうアイテムを割ればBで発動できる
リザードンは一発でかいし空中横Aで軽くステージから掃除できるからまあまあだと思うよ
ゼニガメどうやって使うのか教えてちょんまげ
なんかコピペにできそうだなw ってか今対戦したマリオがめっちゃ強かった。 何か無茶苦茶デカイファイアボール打つ必殺技を出してた。 改造キャラ? 俺は必殺とか一回も出したこと無いんだけど。 300%くらいいったら出るものだと思ってた。
ってか今対戦したでっていうがめっちゃ強かった。 なんかむちゃくちゃキモイ姿になって卵吐き出す必殺技を出してた。
そのくらいにしとけw
リンクに良いスマボ取りの技はないものか
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 16:30:22 ID:QZzfcLhw
銭亀で削り、様子見 不思議草でスマッシュ リザー丼は重量をいかして 乱戦時にごっつあんスマッシュ とか? リザはごっつあんアイクと同じ使い方なきがす 亀はタイマン用なイメージ
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 16:30:30 ID:8YB3GVFo
オチがついてるw 面白いぞおまいらw
アイクとデデデの横スマ強過ぎやろ 30ぐらいでも余裕で逝ける
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 16:33:53 ID:dtJoaT5J
やかわしいわいニートどもがっ!
カービィ強いな ソニックは使い方がまだよくわからない スピン主体でいいのかな
個人的にはリュカがかなり強いと思うのだが(アイテム抜きで)
厨キャラの定義(あくまで私的意見) ・他に比べて性能が特化している ・見た目が勇者 ・小・中学生が感じるようなカッコ良さ ・キャラにこだわりを感じない (とにかく剣を装備してて、イケメンならなんでもいいみたいな感じ。) こんなとこかな…。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 16:36:47 ID:dtJoaT5J
わさわさしーわい ニートどもが
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 16:37:23 ID:dtJoaT5J
わさわさしーってなんだよw
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 16:39:00 ID:vYSEGPBP
通信でピット使って未だに負けたことが一度もないんだが ↓Bを多用してるのを見たらそれは俺だから誰か倒してくれ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 16:44:44 ID:cydnAfe1
シンプルのゲキむずキツ杉なんだけど 三回もコンティニューしちまった
>>364 俺も3回コンティニューした
あれはマジ異常
〜軍団がキツかった
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 16:53:27 ID:kF4N8AqG
初代からずっとカービィ一筋だけど、切り札の弱ささえうまく補えれば上位陣とも対等に戦えると思ってる
毎度毎度思うけど
>>1 よ、なんでそんなにランキングを細分化したいんだ?
Sを特別秀でた性能のキャラとしての特別枠で作るのは特に問題ない。だがAAAとかそんなのいらないだろ
日本人の国民性として細かいランキングつけるのが好きなのはわかっているが。
(S) A B C D E (F)で十分。SとFは誰が使っても勝てるor負けるってぐらい特別に抜けた性能のキャラの指定席
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 16:57:20 ID:QZzfcLhw
カービィの切り札が弱い?(; ^ω^)
位置とかあんまかんがえなくていいから使いやすい切り札なんじゃないのかな
ピカチュウの切り札、慣れるまではちょっと難しいな
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 17:02:37 ID:zyPXEm6F
>>264 プリンの性能DXに似てるの?
空後のヤバイ判定、高い空中移動能力、空前後運びコンボとか健在?
昨日友人の家でやらせてもらったんだが、プリン出せなかったので非常に気になる。
DXの性能に近いなら今回のシステムだと間違いなく最強クラスになると思うけど、
強いって意見が見当たらない。
知ってる方、宜しければ詳しく教えてほしい。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 17:04:16 ID:QZzfcLhw
即発動 複数に効果 範囲広め 50%くらいのダメ+ふきとばし 公式で動画が流れたとき 最強の切り札じゃね?と 本スレで賑わったほどの技なんだが。 最強とは言わないが、 これが弱い部類に入るわけがない。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 17:06:36 ID:kF4N8AqG
>>367 使いやすさはいいと思うけど、切り札としては弱くないか?
切り札=ピンチのときの一発逆転技、と考えてるからちょっと物足りないかな
ファルコン、膝の判定もそうだけど 小ジャンプA(ロータリー)での牽制も、判定悪くてやり辛くなってる気がするなぁ
>>366 もっともな意見だけどここは厨集まる議論とは名ばかりのスレだからな
AAAとかBBBとかつけてとにかく差を付けたいんだろ
本当に強さがわかる操作のうまいやつはBBBだろうがSを破るからな
S 誰が使っても飛び抜けて強い
A 他のキャラより若干強く、扱いやすい
B 使い方次第で強くも弱くもなる標準的強さ
C 他のキャラより若干弱く、扱いにくい
D 誰が使っても飛び抜けて弱い
俺に言わせればこれぐらいでも問題ない。35キャラいるから全7段階
あとカービィの技は使い勝手のよさでは上位じゃね。切り札の意味のとり方にによるが
スネーク最初弱いと思ったけど結構強いな 戦闘から外れて地雷埋めたり 上スマがリーチ長いから対空できたり 乱戦中にB投げてみたり ちょっとクセがあるけどなかなか面白いw
35キャラいるから全7段階でも文句はないがな、と付け加え 11段階はさすがに多いが
wifi対戦しばらくワリオで頑張ってみた。 相当連勝出来たし、普通に強い気がする。 バイク上手く使えば、かなり強いかも。
そもそも格付けしてメリットがあるのかという
>>370 空後判定は健在、だが今作キャラが全体的にふわふわしてるから
撃墜まで運ぶのはムリっぽい、2、3回なら運べる
横スマ相変わらず強い、はたくの判定残しも健在
たぶん強い、今んとこWiFiで負け無し
(上級者同士の戦いでどうなるかは、まだわからんけどね、、)
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 17:18:22 ID:QZzfcLhw
俺も5段階で十分だと思う S 誰が使っても強い A 実力同じなら、勝率7割 B 実力同じなら、勝率5割 C 実力同じなら、勝率3割 D 誰が使っても弱い もっと細かくしたいなら ダイヤグラム作ればよいと思う
タイマンか乱戦かで分けたりはしないの? たとえばアイクなんかは乱戦では適当にやってても強いけどタイマンでは なかなか扱いにくいと思うんだけど
ランク付けてる奴このスレに居るの? 使ってみての感想を語り合う雑談スレだと思ってた アイクの空下Aって上昇中は打ち上げで下降中はメテオかな? サンドバックにしか試してないからなんとも言えん、早く家に帰りたい
>>383 ランク付けたがってるのはネタだろうからスルーで良いかと。
アイクはタイマンだと、
ジャストガードを出来ないときつい。
攻撃の隙が大きいからねえ。
>>370 運びが難しくなってる
眠るの吹っ飛びやベクトルが弱体化
今のところ厨性能と言えるほどなのはマルスぐらいかなぁ 開発者に愛されてるのかほとんど弱体化されてないような 他は一長一短という感じのが多くてDXよりキャラバランスは良さげ
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 17:33:56 ID:zyPXEm6F
>>380 プリンの詳細ありがとう。
プリン使いなので非常に嬉しい。
強さにかんしては俺も同じくまだ5段階位で良いんじゃないかと思う。
まだ出たばかりで皆システムに慣れてないので、現段階のダイアなんて
新しいテクでも見つかればスグにひっくり返ると思うし。
現段階のキャラランクの基準は
本質的な強さよりも、使いやすさ=強いになってると思う。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 17:35:26 ID:QZzfcLhw
基本的にタイマン基準のがわかりやすいとは思う 乱闘は運の要素からみすぎるから。 さすがのアイクも一時的に 1vs3になったらフルボッコだし。 キャラ性能の分析や感想なんかに、 乱闘補正がキャラにプラスにはたらくか マイナスに働くかを一言添えればいんじゃね アイクは乱闘補正はプラス メタナイトは乱闘補正はマイナス みたいに。
ロボちょっと話題にださそうぜwけっこう強いし てかよっしー使ってて気付いたんだけどぺチは今回もあるのね。 なぜこれを残してステップを...
俺はマルスに加えてファルコンが愛されてる気がするなー サークライの持ちキャラだし。 愛されてるっつーか、 細かく弱体はされてるけど DXに近い操作感でいける、 強めのキャラというべきか。
まあ厨性能とか言ってる奴はとりあえずリア厨だからスルーで良いと思う
このゲームって初代みたいに結局は投げゲーじゃないの?
>>386 マルスもメテオと先端吹っ飛びと繋ぎ性能が弱体していて
全体的に硬直が長いので、狐とかピットを使えば結構楽に倒せるぜ
前作みたいに一気に殺されるってのが無くなってるのが大きい
前作はフォックス使ってたら投げハメで%溜められて、場外出されて
つかまり復帰阻止やら偽メテオやらで本当大変だった
キツネ側も速度の関係で一気に倒せたけど
4人戦だと今回のマルスの方が強いけどなw
つまりそれってじゃんけんゲーってことじゃね? このスレの一連を見る限り 「○○強い」「いや××だな」「△△は俺の嫁」っていうバランス取れてるゲームの雑談によくある流れ
アイクはタイマン戦でもカウンターがある分対応しやすいと思うけどな タイミングを外すとスキだらけで逆にひどい目に遭うけど
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 17:55:19 ID:QZzfcLhw
ステップからのスマッシュがダッシュ攻撃になるため、スピードキャラの良さが生かせない。 ガードてステップキャンセルできないし、 DXのダッシュで接近してスマッシュすれば ぎりぎり間に合うシチュエーションのとき、 Xでは、大人しくダッシュ攻撃、もしくはSJ攻撃しか無理なんかな? ウルフは、ダッシュ攻撃が上に浮かすから その点は強みなんだけどさ…
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 17:55:44 ID:AIWEzVc3
シーク横スマ強すぎ
ルイージは少し弱体化したけど、結構強いな。
>>396 DXからステップスマッシュできなくなったと思ってたけど
タイミングシビアになっただけでできたんすか
ルカリオって%溜まると与えるダメージ2倍くらいになるんだな
前作でミューツー使ってなかったしXでもルカリオ全然使ってないけど
結構面白そうだ
664 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2008/02/01(金) 17:50:33 ID:XwOv3QjO
>>653 気になってやってみた
最大までためた波動拳(仮)をカービィに当てた
ルカリオ→カービィ
0%→13%
30%→14%
60%→18%
90%→20%
120%→22%
少なくとも波動拳(仮)は微妙に強くなってるな
通常攻撃もやってみる
666 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2008/02/01(金) 17:58:02 ID:XwOv3QjO
最大までためた横スマッシュをカービィに当ててみた
ルカリオ→カービィ
0%→13%
30%→14%
60%→17%
90%→20%
120%→23%
150%→25%
180%→27%
ちなみに弱攻撃
0%→2%
180%→4%
よく見るとルカリオの手の黒い玉が%が蓄積するとでかくなってる気がする
強くなるっちゃなるけど狙うほどのものじゃないってとこか?
まあ何かすごい秘密があるかもしれんがそこまでは面倒だから誰かがんばってくれ
ゼルダの稲妻キック(空中横A)は仕様が変わってるみたいだな 完全な先端だとカス当たりになる、光の中心を相手に当てるとクリーンヒットのようだ クッパなんかのでかいキャラなら密着から出しても 体のどこかには光の中心が当たるからほぼクリーンヒットするようだ だから亜空の巨大ボスとかにも当てやすいね
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 18:12:26 ID:haUxsANb
ルカリオはふくつのこころで強化されるってことか 下Bはなんなの? 構えてるけどカウンター系?
180%まで耐えて最大スマッシュがファルコンパンチってのはどうなんだw きっと秘密があるに違いない。なかったら許さん
>>396 上スマだけはステップ中に出せるっぽい
フォックスとかは重要なフィニッシュ源になりそう
GCならCスティック、ヌンチャクなら上振りのがやりやすいかも
まだ未プレイだけど着地キャンセルなくなったのか そのほうがキャラごとにクセがついていいのかな
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 18:31:37 ID:/nznF8QP
オリマー使い込めばなかなか戦えると思うけどな〜
オリマー強いっしょ?復帰妨害がすげえw 今回はDXとはまた意味合いが違ってくるけどバランスとれてるのかもね ルカリオの空中↓A連打できるんだな。あと↑Aは普通に性能いいね
>>406 せめてピクミンが相手の攻撃で潰されなければなぁ
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 18:37:30 ID:ZWlA0UOL
プリンでずっとガードしてて、シールドが壊れたら 即死なんだが、この仕様はDXから?
↑の方でマルスネタを話していた者だがアイクむずいぜ・・・。 なんか重い。いや十分過ぎるほど強いんだけどね。暫く使い込んで慣れる必要がありそう。 Bがリーチ短い気がしたけどそう思うなら横スマッシュなり横Bなり振ればいいしね。 Bは上方向に強い。予想以上に伸びる。更にカウンターがあるから咄嗟の回避もできる。 乱戦だと厨と思われても仕方無いのも分かる・・・。でもタイマンは普通に無理です。 俺が雑魚いから。
オリマーは地味に↓スマの軌道がヤベェw ほとんど真横で壁際がエグイ というかピクミンの視認性が悪くて 随分長いこと何食らってるのかさっぱりだった そしてダメージが蓄積されてきた頃の↑Bによるケツ堀がウザイw
終点だとワリオのバイクがすげー強い
マルスは別格だが、フォックス・ファルコ・ピカチュウ・アイク・ピット辺りの強キャラ陣は横一線で並んでる印象。
ウルフは?
ていうか今更なツッコミだけど 単に性能が変わってないからDX時代からの蓄積があるマルスが目立ってるだけじゃね? それを抜きにしても元から使いやすくてクセのないキャラだけど、他のキャラの仕様変更もろもろが熟成してないって感じなんだが。 まだやってないけど。
完全に見た目で選んだウルフ使ってるんだけど、それなりに強くない? 持ちキャラがDXまではサムスだったんだが何か使いづらさを感じて新キャラに挑戦したみたくなったんだよ。 アイクが強いってのは分かるけどピットの強さが分からない・・・
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 19:02:09 ID:hkd0B6r5
アイク強いのか・・・。 今度から使いづらくなるなあ。
キャラの性能や特性の参考にしたいので(自分が)、 30分程のタイム制、通常乱闘、ステージ戦場、4人ともCPLv9、 アイテム全種(出現ふつう)とスマッシュボールはあり キャラはカービィ、ディディーコング、アイク、クッパでやってみました カービィは持ちキャラだから、ディディーは弱いらしいから、アイクは強いらしいから クッパは前作で弱かったらしく今作でどうなったか気になるから選びました。 見づらいですが、変にととのえてもズレが怖いのでこの様に記述しました。結果は、 カービィ、ディディー、アイク、クッパの順で 総合得点 +3 ±0 +1 −5 撃墜回数 +30 +24 +29 +26 落下回数 −27 −23 −28 −31 攻撃ヒット 45% 41% 34% 40% つかみ回数 25回 37回 19回 19回 アイテム取得数 91 77 49 66 切り札 8回 6回 1回 7回 他にも記録はあるけど、個人的に気になるところだけ書きました アイクの切り札回数やアイテム取得数、ヒット率は悪いですね。でも総合得点は悪くない。 正確にキャラ性能調べるならアイテム無しのがいいのでは?って感じですけど、 アイテムと切り札アリルールでの性能がみたかったのでこうしました
アイスクライマーが掴んでフルヌッコできなくなったたら大分弱くなった 掴む+ブリザードはビジュアルはいいけど弱い
ここまで読んで思ったがこのゲームいいバランスで作ってるよ どのキャラも使い方次第で化ける
だよな。強いで検索かけると多数のキャラへの強い発言があるし、強くない発言もある。 新キャラは単純に使いやすいっていうか攻撃力のあるアイクや派手なピットとかが目立ってる感じだし最終的には使い手同士でのバランスが取れるんじゃないだろうか。 しいていうならキャラごとのとっつきやすさだよな。
まぁ、まだ発売されて1日だしなwww
個人的にはピーチの新たな強みが見えなくて困る 若干飛ばしやすくなったがそれが半端で繋ぎにくくて かえって火力落ちてるように思える 空中避けとかシステム変更の影響も比較的でかいような キノピオガードは強化された感じだが・・・
フシギソウとゼニガメは使えるけどリザードンはちょっと、、、 切り札取りに行くときはリザードンだなwwww
タイマンだと、リンクはピットに何も出来ないままボコられるなw
ウルフのAスマと復帰技が強すぎて惚れそうwwwww ファルコより圧倒的に強いだろ?
ピットの復帰以外の強みってなに? タイマンになった途端勝てなくなるんだけど
>>423 まさに皆が皆、主観の嵐って感じだwww
あと俺が購入してきたらリンクでピットぼっこぼこにしてやんよ
>>424 俺ずっとピーチ使ってる者なんだけど少し上スマ強くなった以外
弱くなった要素しかないと思うんだが。
まあ前は強すぎたけどw
とりあえずスマッシュボールなくして^^
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 19:35:55 ID:haUxsANb
ピーチの切り札で空中の相手を落としたりできれば…
ディディータイマンだとバナナが激しくうざいな ふっとばしは弱いけど総合力ではそんなに弱くない気がする
マルスは使ってみたけど弱く感じた。 まあ主観・・・
>>434 マルスって剣の根本でも先でもダメージが変わらなくなってる?
リーチが短くなったように感じた。
普通にロボットがマイキャラな俺は異端? あんまり談義されてないが基本性能は 何気にいい気がするw下Aは発生早いしとくに空NA範囲が結構広くて使いやすい。 最後の切り札も見た目は地味だが粘着するとずっと俺のターンできるw ネタキャラかと思ったんだけどなw
>>435 リーチは短くなってる、だが他より長い事には変わらない・・・
それと先端はちゃんと存在するよ、前回より弱体化してるけど
十分強い、それでいて根元もカスじゃなくて普通に飛ぶようになった。
先端だとエフェクトがでるようになった マルスの切り札バケモノすぎる 0%のクッパも瞬殺かよ
>>436 ↓スマも使いやすいしね。コマにビームと遠距離もいいし
とどめがきついのは今回結構普通みたいですな...空中NA事故気味に
当てないとなかなか。
自分の中での強い奴ら 亜空やるときは下のメンバーでやってた。 1、ピクミン&オリマー 2、ルカリオ 3、プリン 4、アイスクライマー 5、スネーク 6、アイク
意見が割れてるところを見ると バランスはそこそこ取れてるみたいだな
ワリオかなり強いと思うがな・・・ スマッシュの威力あるし空中戦も強い耐久もある って俺だけか・・・
もはやプレイヤー別キャラランキング発表スレだな
アイク強いけどBの噴火ってどう使えばいいの? 前作のシールドブレイカーと違ってリーチが短いから攻撃が当たらんよ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 20:10:00 ID:azXlqaso
5強 ピット マルス アイク ファルコ ゴリコプター
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 20:13:17 ID:lGJnmOJb
アイスクライマー極めてえwwww
ここまでルイージなし
カービィじゃね
ソニック汚えええええ 馬鹿みたいに速い ダッシュ攻撃はジャストシールドでも反撃受けない 上Bが尻餅落下にならない 通常Bが自動追尾&隙ナシ 切り札も超優秀 にたようなモーションが多くて技の判別がしにくい 画面端からでも余裕の復帰 etc・・・ 厨キャラどころじゃねえ気がする タイマン最強じゃね? 他社キャラだからって遠慮した調整しやがったな スネークは小島が空気読めんだからセーフだったが 誰かソニックの欠点教えてくれ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 20:43:01 ID:ApEpqxcI
ゲームウォッチはどう?
ではソニックの欠点を ・安定して吹き飛ばせる技が少ないため、タイム制だと撃墜数を稼ぎづらい。 ・カービィやメタナイト並に軽い。 ・速すぎて慣れないと自滅(主観でフォックスの倍程度?) こんなものかな。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 20:49:29 ID:vmGgl9BB
リュカって↑スマ以外にいい技ない?
亜空でディディー主力だった俺は異端なのか? 対戦でも割と使える気がするんだが・・・ 基本的にちょこまか動き回ってかく乱しつつ、 さりげなく狙った相手フルボッコにして、 150%くらいいったら上手くスマッシュ当てるかアイテム使って撃墜、 って感じの戦法でかなり安定する。 タイマンでもすばしっこいから戦いやすいし
エロスーツサムスはこのスレ的にはどうよ 中堅程度はいける?
ウルフの基本性能の高さに泣いた。後出してないのはプリンだけだぜっ
俺の嫁キャラ 音速少子・・・・・・弱いどうこうよりも好き、速い。 蛇・・・・・・・・・スマッシュさえうまく生かせれば強い、MGS4早く出せ。 超能力者(赤)・・・バランスがいい、64版からの親友。メテオがやりやすい こいつをどう思う?(阿部さん的な感じ)
メタナイトの地上での立ち回りがわからん B、横B、上投げで空中戦に持ち込むようにしてるがスキがあってきつい 下Bは今のところあまり読まれないし、吹き飛ばしもあるから時々使ってる 誰かアイスクライマーの変更点を教えてくれ
ソニック強いふっとばし攻撃あれば強いんだけどな〜。 乱戦は結構戦えるがサシになるとキビシイ。
733 :なまえをいれてください [sage] :2008/02/01(金) 21:01:45 ID:Xcyi8pgh やっと人来たぜべいベー 俺のアイクに勝てる奴はいないなww てか、wi-fiにアイク専用スレたてるかなwww アイク世界一を決めたい
まあ、 乱闘ならアイクは適当にやっても強いからな。 タイマンで使いこなすには腕がいるが。
タイマンでアイクだとコンピューターのレベル7ごときに苦戦するどころか相手のキャラによっては負ける。 4人対戦だとかなり使えるけどね
今のところはDXからのキャラが安定だな マリオ様最高。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 21:28:26 ID:maxmTLvk
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 21:29:42 ID:WABwTjPl
どうでもいいから誰かランク付けしてくれ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 21:33:02 ID:5JlsjEhf
初心者の俺は、ピットじゃないと勝てない
ルカリオの技解説をおねがしたい 必殺技とか詳しく教えてくれ
トゥーンリンクでたんだが強いのか?
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 21:48:18 ID:aZuBWXZt
リュカはJ下Aだろ
>>456 なかなか強い
乱戦もタイマンもいける 。今のとこは負けなし
J下Aはいらない子
ランク A:上手い人が使ってるキャラ B:普通の人が使ってるキャラ C:下手な人が使ってるキャラ
既出かもしれんがルカリオについて 散々出てるけどダメージ負うごとに与える%数値がでかくなる どうやら165%が最大らしく999%にしても%数値は変わらなかった 与える%数値は0%の2倍か2倍+1らしく吹っ飛び力もかなり上がる 切り札は168%以上が最大らしく重量系じゃないと即死の威力になる 後ダッシュ攻撃だけは一律10%だった こんな感じかな、他に何かあるか調べてみるよ
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 21:57:16 ID:aZuBWXZt
スネーク乱戦じゃかなりつよくね?w下B覚えといて適当にBやってるだけで皆しぬしぬw
ルカリオの切り札見ようと、トレーニングで試したら 切り札にしてはあんまり威力無いなと感じたのはそういう事だったのか
アイクはスマッシュ全般が遅いけど、強攻撃が強いな。 ダッシュ攻撃はリーチ長すぎてイイ! 噴火は縦判定も強く、スーパーアーマーも付加されるので乱戦になったらこれでいいかも。 居合い斬りはゴミ。 天空は割りと早めに出さないと復帰技として使えない。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 22:01:04 ID:0oaMhvJ0
ゲームウォッチは上B尻餅落下じゃなくなって強化されたと思うんだが
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 22:01:32 ID:0oaMhvJ0
ゲームウォッチは上B尻餅落下じゃなくなって強化されたと思うんだが
ごめ、ルカリオについて書き忘れ 切り札試したときのステージは終点です
>>473 V / / _,, ァ=ニニ:} _
.V /,.ィ"f= <r'ニ三{ |_ ┐ _l_ l
'vf^<''" 弋z.ミ'テtフ |_ Х □_ 匚 L | У
〉!ト _ i{ ´ ̄r' =|'
./ェ゙‐ェi. 、__`_ヤ ( その通りでございます )
./iュ.Hヽ.、 ゙,ニ/
-^ ー'-.、,i._`ヽ,.仁リ
ー - .、 /、
今回ファルコンパンチ発動直後に 逆にレバー入れると反転できるようになってるなw 完全に魅せだけど
タイマンするなら GC>>>Xは確定だわ 強キャラいないね。バランスはいいと思う
どのキャラも復帰力ありすぎじゃね?
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 22:22:58 ID:YGZdPLup
それは同意 復帰力ありすぎてちょっと微妙 タイマン最強決めようぜ メタナイト フォックス マルス ピット 他は?
>>484 発売してからたった1日で確定出来る何て…お前頭いいな尊敬するわ^ ^
>>473 格ゲー的にかんがえるとバランス最高ってことだな あと団長使っててわかったことは 乱戦だと密集してるところに横Bで近づいてスマッシュが最高。 タイマンだと 出が早い技は通常A、空中後ろA、下スマ、横B、↑Bくらい 地上なら飛び道具が無い相手なら横Bで近づくこともできるけど飛び込みだとA,前Aが遅いから注意しないと判定でる前に着地したりする 下Aは崖つかまりしてる奴にやると下に吹っ飛ばせていい感じ 通常3段でステージ外に飛ばして戻ってくるところを横スマがいい感じです ジャストガードとかXの仕様でもできん俺にはこれが精一杯です、歩いて近寄れませんw
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 22:27:20 ID:YGZdPLup
>>487 煽り合いなんてしても無意味^^
狐鳥使いでオフ上位にいれたのに
もうだめだwwwwwwwwwwww
狐鳥今回も普通に強いだろうに
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 22:30:13 ID:mqw4nHJK
>>451 吹き飛ばし能力が全部低い
もしソニックの必殺ボール形態がdxのプリンのころがる並だったら最強過ぎた
そんなことより可愛さ議論しようぜ! 俺はピカチュウ
俺のスマブラが届いたからオリマーについて判ったことをちょっと書くぜ?既出だったらごめんな とりあえず実はパワーキャラ寄りっぽい 空中↓Aの出が早くモーションも短い、ソコソコ当たりが強く、かつ良く飛ぶ。おまけにメテオ 空中攻撃は全般的に判りやすく使いやすい、ダメージと飛ばしのメリハリがある スマッシュはピクミンを投げつける。ストックがないと次のスマッシュが出ない だが、ストックがある限りは結構な回転効率でスマッシュを繰り出せる 特に↓と↑はちょっと異様なほど 投げは青ピクミンが得意なようで前と後は130%程から危険なふっ飛びになる そして青ピクミン以外は水に入ると死ぬ。 水の中でひたすら引き抜くことで青ピクミンのみの構成にすることが可能
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 22:35:58 ID:YGZdPLup
>>490 なんていうか、ああいう速いやつじゃないと俺には向いてないみたいww
空中攻撃が弱くなったからかな?
どうも勝てない・・・
それでも十分楽しめるし神ゲーだと思う
アイテムありの4人は実力差が出にくいから本当にいいね
友達と4人のときはXやって
ガチ対戦はDXwww
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 22:36:27 ID:py7sQVs/
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 22:37:05 ID:m3Z61Jwx
俺オリマー&ピクミン
ピットきゅんかわいいよピットきゅん ていうのは冗談で可愛さならピクミンかなぁ
ピクミンの可愛さは異常。
カービィのしゃがみがオレ的には一番
今Wi-Fiで対戦すると回線の込み具合の関係か、タイマン勝負に なること多いんだけど、強い人は弱キャラでも普通に強いのな……
>>487 DXでのタイマンに慣れてる人はそうなるのも仕方ないと思う。どうしてもXとDXじゃあテクニック差が出てしまう・・・
まぁ人それぞれか
今回はDXピチューみたいな 弱キャラらしい弱キャラいないぽ
ゼロサム強いよ ただどうやって倒そうかなって感じ 重量級が相手だと後半厳しい ソニックにも言えるが つーかシークよりゼルダのが強くね?
シークも使える・・・ってかゼルダ強くなったおかげで切り替えながら戦えるのが楽しいわ
タイプが違うからそう言われてもなw パワータイプのゼルダと相変わらずコンボが強いシーク。 シークは前作より弱体化しているが、 残ってるコンボもあるし、 十分強い。 ゼルダは明らかに強化されてるし、 極めれば上位で安定するかもね。
全作共通で最萌はふぁるこんぱーんちのカービィだろ
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 23:13:13 ID:JLewrIUn
まだ出てないんだがガノンて切り札がついた以外何も変わってないの? ガノンカカトとかもそのまんまなのか?
カカトはそのまんまだった 微妙にいくつかの技のモーションが変わってる
つうかディディーのどこが弱いんだ
俺、64の方は持ってて、DXは持っていないんだが、 今回のCPUのレベル9あまり強くなくて、物足りないんだが・・・
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 23:20:22 ID:+hh0YeLP
>>506 最萌はぴぃかちゅ〜のカービィだろ。
ピチュウの方がかわいかったけどな。
DXになれてるとヨッシーがすごくつかいづらいな・・・。 エアライドでたとえるとスリックスターにのったような感じだ
今作はシリーズ最強クラスじゃないのか? 64のはどんなアイテムにも目が無くて、とにかく緊急回避大好きだった印象が強い
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 23:28:06 ID:J5+MfCU6
スネークのランチャーは接近戦で真価を発揮する
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 23:33:13 ID:g/Drf4Y/
ゲーム&ヲチはどう?相変わらず?
すまないが、個人的にリンクはDXより強くなった気がするんだ。 ついでに重くなったかな?
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 23:37:15 ID:+hh0YeLP
>>510 XのCPUは64、DXより反応がよくなってるような気がする。
相変わらずスマッシュ控えめだが。
てかネスとカービィーがかなり強化されてないか?
64のときより少し弱い感じだと思うが。
まだトゥーンリンクが出てない俺にこいつがどんなもんか教えて下さい 出たら使おうと思ってる
>>517 弟がリンク使ってるんだが主力の回転ぎり、ブーメラン、J前Aが弱くなり吹っ飛ばす技が微妙になり弱体化したって言ってた。
たしかに戦った感じ、DXのが全然強い気がする
ブーメランはトワプリ仕様になって使いやすくなった…と思ってるんだが
後、回転斬りなんかは確かに弱くなってるが、弱と強攻撃がDXより使いやすい
クローショット復帰しようとして空中回避して死ぬのは俺だけじゃないと思う
>>519 リンクよりパワー控えめで運動性能高めと、感覚的にはこどもリンクに近いかな
空中Nが蹴りじゃなくて剣で攻撃
下突きが真下方向に移動しながら出るので当てやすい?
つまり強キャラはルイージ以外でFAか。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 23:51:04 ID:1Kez6fs2
>>510 本当か?俺とかレベル9のマリオに5連敗したぞ?www
まあ今は練習のお陰かなんとか勝てるようになってきたwwww
狐軽くなりすぎだろ。 前まで4人対戦でも勝てたのに 今回はタイマンじゃないと勝てない。 誰か狐で乱戦勝つコツ教えてくれ
今回のレベル9は強いだろ。回避のうまさが64とは比べモノにならん。
とりあえずスネークは恐ろしく強くね?テクニックウマーな人なら分かると思うけどそういう人いない? 俺的に弱攻撃でジャブりまくって地雷埋めて追い込んでロケランのコンボ(横スマ、上スマでも可)でコンピューターLV9即死なんだけど。 なんで弱いって言ってるのか理解できない。
サムスの話題が全然ないけど、サムスって 今回も微妙キャラなの? サムスが強キャラだったら買うんだけどな〜
>>522 バッカお前ルイージとか厨キャラだろwwwww
使うなよな!!!!
乱戦に限ればワリオとドンキーはSランクだと思う
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 00:08:18 ID:m7W4SKGx
>>526 スマッシュ攻撃主体で戦おうとすると激しく使いにくいから
弱いと勘違いされるんだろ。
>>526 スネークはなれないと何していいか分からないからかな。
俺には無理だった。そんな俺はDDD使い
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 00:09:34 ID:iOtoMslF
まだ買えてないんだけど 狐のリフレクターってどうなんだ?
ジャストガードって飢狼のジャストディフェンスと同じ認識でおk?
wifiだと微妙にラグがあるせいでマルス先端は硬直で止まってる相手にしかあたらない…… ADSLの限界なのか、時間が悪いのか……
トゥーンリンクが可愛かったのでなんか使ってたらこいつ強くね?
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 00:18:06 ID:EM82q1lr
ルイージって微妙とおもったけど切り札ザ・ワールドなのなwこれは使わざるおえない
トゥーンリンクは隙が少なく、技の出が速いからじゃね?と俺的感想を述べてみる
>>534 とりあえず、自分がどれだけの速度出しているか調べよう
友達と4人対戦しまくって出た答え。 結局自分に合ってる奴が使いやすくて強い。 という結論で今日は解散w ちなみに俺がメタナイトで他の3人はポケモントレーナー、ピカチュー、ディディーが勝率が良かった。 強いと言われてるマルス、アイク辺りは全員使いこなせなかったのか勝率は悪かったw
>>527 周りが強くなりすぎて長所が消えて、相対的には弱体化した
サムスは前作だと吹っ飛んでから体勢を直すのがかなり早いキャラだった
故にコンボとかも?げづらかった。でもXではほぼ全キャラに適応
同じくボム復帰とワイヤー復帰を使った異様なまでの復帰能力の高さ
これもまたXだと全キャラ復帰能力が高めなので長所とは言えなくなった
前作サムスの固有テクニックだった「二連ミサイル」は今作でも使えるけど
如何せんミサイルの威力が落ちすぎてほぼ使い物にならない
こう考えるとたぶん下〜中堅のキャラだろうなサムスは
ゲーム&ウォッチは上B硬直無しのおかげで確実に強化されてるが 空Aのパラシュートがなくなったのはちょっとつまらない あれで飛び込むの大好きだったのに
ゲームウォッチはショートジャンプからの空中攻撃を軸にすれば十分戦える メテオも優秀
誰か俺にリンクの正しい使い方を教えてくれ
このスレの上手い人たちのプレイ動画が見たいな やっぱ全然違うんだろうなー。 ニコニコとかに上げてくれたら超勉強になりそう
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 00:28:39 ID:IBNMGo79
>>544 DXなら・・・DXなら・・・><
もう何本かあるけどw
特訓してXでも晒せるようにがんばるわ
ルカリオは横Bと下Bで バーストさせられるし低空下Bとかも いい感じだよ ファルコはブラスターとリフレクで牽制しつつ弱 からお手玉できるしファルコ使いの俺的に強キャラ アイクは読まないと何も出来ないと思う 自分のタイマンでの闘い方はSJ空後A基本で リーチギリギリのところであててあてたらそのまま追撃 あいての着地のスキに横Bで突っ込んで追撃 相手のガードが固まってきたら投げで場外に出す カウンター見せとけばそこまで突っ込まれないと思う しかし小さいキャラと闘いにくいOTL 個人的にかなり使いやすいしタイマンでも中堅以上は確実
で、今現在のらんきんぐはどんな感じかな?
おっと; 失礼、、、;
>>543 基本的にDXと同じでブーメランと爆弾でけん制しつつ、ダメージ溜まったら
スマッシュ、空N等で。
着キャン無くなって決定力下がったが戦えるキャラだと思う
ワリオって弱い言われてるけどどうなの?
>>551 使ったこと無いけど
モーション見にくいし相手にまわすときついわ
>>545 期待してます!!!!!!!!!!!!!!!
リンク使ってみたけど回転斬りが弱くなったかわりに通常攻撃やブーメランや弓矢が 使いやすくなってるからこれらを駆使すれば全然いけると思った 下突きも誰かに当たれば隙消せるっぽい…? ただ狭いステージの乱戦よりもタイマンか広めのステージでの乱戦のほうが戦いやすいね
メタナイトの復帰力おかしいだろ なんで滑空でどこまでも飛べるんだよ
おかしいというか、 初心者の事も良く考えて作ったんだなと感心するわ。
スマブラのディスクやたらカチャカチャいうんだけど俺だけか?
メタナイトさん弱すぎww テイルズの真空裂斬か裂空斬みたいな技があったらそこそこ使いも増えそうダケド…
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 00:44:29 ID:m7W4SKGx
ガノンが微妙だぜ。 DXでは結構強かったんだが、連続技がないから早いキャラにボコられる。 ナンカいい戦法はないものか。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 00:44:56 ID:KfySs1Qe
シークが弱体化して全米と全俺涙目wwwwwwww
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 00:45:39 ID:IBNMGo79
>>561 同じくww
Bで鳥狐を落としてJ前A最強だったのに・・・
ガノンは掴んで殴るのがいいかと、ヒット&アウェイがオススメと言っておく。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 00:48:01 ID:KfySs1Qe
>>562 一週間前「1ボタン乱闘で俺のシーク無敗伝説SUGEEEEwww」
今「おぷーな」
デデデは対人戦に弱いって言われてるけどどうすればいいんだろ? どうしてもハンマー溜めを使いたがる俺は初心者
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 00:51:01 ID:IBNMGo79
>>564 同じことしてんじゃねーよwwwwwwwwwwwww
ちょうど3日前までそれだったわwww
1ボタンでシーク神だったのにwww
X・・・おぷー・・・な・・・
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 00:53:09 ID:KfySs1Qe
>>566 でも今はしっかりとピット使いになってる俺って一体・・・・
絶対にシーク弱体化は予想してたけどあれはないよな
>>546 なるほど。
俺もファルコ使ってるんだけど
ブラスターは使えるけど、リフは飛ばないわリアクション薄いわで微妙じゃない?
あと弱からのお手玉ってたぶん相手が悪いのかと
友人の話だけどだとジャストガード→カウンターかずらしてから横強重ね当てされる
誰かが「○○最強強すぎ」→違う誰かが「いやそうでもない」 つまりバランス取れてるってことで良いの?
とりあえず永久見つけた 鳥で受身とらず着地バウンドした相手に通常ブラスターを連射すると 永久っぽい 終点なら運べるし壁がある場所なら永久的にはまる まぁ実用性ないから微妙なんだ あとキャラにもよるかもね 既出だったらごめんなさい
>>564 まさに今の俺w
空中前A、下A一気に弱体化に強攻撃当てても前作サムスみたいなよろけばっかで
コンボにもならん、マジつらいわ、そのかわりゼルダが強くてエロくなってるからこっちメインになりそう
>>555 なんていうか、狭いステージで混戦になったら全ての攻撃がつぶされるw
上スマもあんなに強そうなのに、対空に使ったらつぶされまくるw
アイクと同じ剣使いなのに、攻撃判定の弱さがひどいよ。
肉弾戦キャラと大差ないリーチと、微妙な判定&出の遅い技・隙・・・
平地かつタイマンでなかったら強い。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 00:58:59 ID:IBNMGo79
>>567 とりあえず俺はピットと狐とメタナイト使ってるわww
ピットはなかなかww
しかしGC時代のシークと比べると・・・orz
>>570 おお・・・試してみる
でもシーク弱体化してよかったよ。 勝ってもキャラのおかげ的なこと言うやつ多かったし 後カービィ空中でアドバンテージ取れすぎだろ
で結局Xでのサムスは立場無いの?
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 01:01:08 ID:KfySs1Qe
元シーク使いとは話が合いそうだぜ・・・ じゃあおまいら!wifiでまた!
なあ・・・リンク使ってるやつの意見でさ、 下突きキャンセルできなくて弱い! → DXやったことないの? 回転斬りが弱い! カスリ当て弱い! → 64やったことないの? 特に回転斬り。おまいらそんなにブンブン振ってんの? 正気? たしかにぶっぱなすときあるけど、リンクって回転斬りぶっぱ前提のキャラじゃないだろ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 01:05:03 ID:bXC0LaPN
>>574 確かにカービィの空中は強いな。クッパみたいな重量キャラだったらフルボッコできる
>>575 いやそんな事ない弱くないんだ。ただ…
影がうっすい…前作のゼルダみたいな…最後の切り札は派手だけどそれ以外は…
ピットは決め手に欠ける分トップランクとは言うにはちょっと無理がありそうだな。 しかし弱体化されても尚強いマルス。 切り札も凶悪だし。
>>577 64もDXもやったからこその嘆きだろうが。
ちなみに回転斬りカスリが痛いのは確か。これで復帰阻止の主力が一つ減ったわけだし。
他にたくさんあるからいいけど。
リンクは普通に強キャラだな。 ブーメランとボムを巧みに使うと強い。弓はちょっと下手すると隙だからけで厳しいがね
>>579 その派手なきりふだって確か使用するとゼロサムにry
>>575 メトロイド好きだからサムス使うけど、個人的には強いと思う。
下スマッシュが弱くなった感は否めないけど、
空中で制御し易いのは相変わらずだし全然イケる。
エロスーツサムスになれば戦い方が変わるけどな。
原作どおり逃げながら戦えばゼロスーツサムスも強いと思った。
リンクは爆弾とブーメランの後隙が増えた気がする。 だから牽制しつつ剣をあてるチキン戦法が使えなくなったから・・ 着地キャンセルなくなってJ↑Aでの地味ったい技も使えなくなったとこもね。 そんなわけでXでリンクを1回使ってみただけの自称中級者の意見
>>580 けど空中戦が弱くなってない?マルス
>>581 回転切り弱体化は溜めれるし前作でもあんま使わなかったからいいや。
何よりボム強化が嬉しすぎる。ボム空中↓投げ+下突きがやりたいが難しいな…
とくに軽い奴ら
ずらしでも抜けれないっぽい 頑張ってみたけどムリだった 試してみるのが一番ですわ
>>587 空中戦は確かに前に比べ弱くなっているけどそれでもまだ強いと思う。
マルスの弱体化は狐や鳥に比べ温い。
>>590 緑川には悪いけどマルスの声と容姿がうざすぎなんだよね
だから正直もうちょい弱体化して欲しかった。あの横スマ何
5強候補・・・マルス、アイク、メタナイト、フォックス、ファルコ 弱キャラ候補・・・ディディー、ワリオ、アイスクライマー、オリマー、スネーク こんな感じか?
まだ研究進んでないからなんとも言えないけど FE系は優遇されやすいな まあ正統派勇者キャラだから当然かもしれんが。 どうせならアーダンあたり出して欲しかったよ
>>595 正直もうちょい弱体化してもいい気がした、特にマルス
しかし聖戦系ってアーダンどころかシールすら出てなくないか
外伝すら曲が出ているのに
5強は狐3種とFE2種 ザコはDDとピクミン
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 01:25:56 ID:m7W4SKGx
>>592 声や見た目が勝てない原因じゃないだろ?
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 01:26:34 ID:NuN1787X
ウルフは総合的に見て強い部類に入る?
>>597 もうDDとピクミンは賛否両論すぎてわかんねw
>>598 強くてイケメンってのが許せないんだろw
クッパは弱くなってる? クッパの使い方を教えてくれ
>>593 まだ発売して1日だし、ドンドン変わって行くだろうな>>ランク
それに今回も5強とは限らんし
アイクなんかはもうタイマンが弱いイメージ&乱戦には強いイメージだな てか場面場面で強さが違うよ 一概に決められん
全てのキャラに魅力を感じている俺 使いこなす時間がなさそう
どう考えても最強はネス
カービィとネスはDXに比べるとだいぶマシになったよ 64の時みたいな強さは無いけど
アイクはタイマン強いよ乱戦は復帰率が悪いからMAPに左右されまくり 固定MAPなら強いけどな。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 01:35:01 ID:cfWEAcq9
カービィはハンマーとストーン復権
アイクはカッコイイがマルスはウザイ 何この不思議
CPUのソニックに切り札取られたら 物凄い勢いで常時まとわりつかれて全くかわせなくて吹いた あんな操作実際できるのかよwww
スネークダッシュ攻撃当たった瞬間滑りながら上スマ出せて面白いわ
>>609 アイクはガチムチ系で男好み
マルスはイケメン系で女好み
っていう差。
>>601 とにかく序盤逃げるきゃねぇw
攻撃しにいくと3人からフルボッコw離れてブレスかプレスでダメ貯めてジャンプ
↑Aか横スマッシュで飛ばす
→Bは空中でも出せるがあれ途中で他から攻撃食らい安いからタイマンにならんと使ってない
横スマッシュはデテデのが強いし、復帰もし易いし重量級使うならデデデのが良いかもしれん
ルカリオの↓Bの効果ってなに?移動速度うpだとおもったら全然違うし威力うpも%らしいし
狐のタイマン以外での戦い方 誰か教えてくだされ。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 01:48:40 ID:VgizzRru
強キャラ候補として アイク、マルス、ピット、メタナイト という印象 というのも他キャラの差し込みのデメリットが多すぎる 差し込んでもほぼ確実にガードできる。しかも差し込み技の脆弱性。リターンも得られない よってタイマンでは火力の高いキャラが性能高いと予想 従来の中堅から上位キャラ(狐、鳥、ゴリラ、シーク、マリオ、ピカチュー)はこの仕様だとキツすぎる 方向性がわからないのがサムス、0サムス、ピーチ 待ちに徹するならオリマーは高性能 差し込みで一番望みがありそうなのはDDと思う
>>478 乱闘だと居合ぎりは強いと思うぞ
限界まで溜めれば画面の3分の2くらいの距離を一瞬で詰めてふっとばせる
乱闘中に少し離れた場所でアイクが溜めだしたら要注意
放置してたら、まとめてふっとばされてるなんてことも
それと天空は頭上の相手に投げた剣をあてて運用した方が強い気がする
軽量級だと場外までとばせるし
>>615 基本的には「空から下Aで地上打撃に繋げる」だね
リフでのメリットはDXのような復帰阻止くらい
スマッシュも低範囲だから
大乱闘じゃ逃げつつ一人ずつ戦う
というかなんでタイマン以外なんだ?
どんなキャラでもタイマンでの動きは基本だぞ
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 01:53:12 ID:vLI2/qpr
ソニック強くない? タイマンならダッシュとスピン使ってりゃ相手の攻撃ほとんど当たんないよ? 4人同時対戦だとアレだけど アイクはなんかスマッシュボール取りやすいと思ったんだけど、気のせいかな あとマルスの切り札アイクより全然強いことにびっくり
>>619 いや、相手が弱いだけだろ
パターンで技の後の硬直見抜かれて終了
でもソニックは下馬評でも強キャラだ
速度早いだけで強い
ソニックは全てのキャラと対等かそれ以上に戦える上に、 一部(といってもけっこう多い)キャラがついていけない機動性があるから、 一方的に攻められて、結局吹っ飛ばされるなあ。 乱戦でも、タイマンでも強い強いw ふっ飛ばしが少なくても、攻撃当たらないから、そのうち吹っ飛ばせられるw ガードされても屁でもない技持ってるし、 異常な性能だと思う。
リザードン使いにくいのか。 楽しみにしていただけにショックだ。 まあ発売後1日しか経ってないけどさ。 滑空すげーとかいわくだきつえーとか空中前A便利とか無邪気に喜んでいた俺は間違いなく初心者。 使いこなせる人いねーかなー。 敵だとアイクやピットやゼルダがやたら強かった。特にアイク。
>>620 パターン見抜かせないようにするのも本人次第じゃないの
クッパは強くなったな スマッシュの上下左右なんて関係なしでガンガン飛ばせる
そうか? 確かにソニック速いけど反対方向に引きながら攻撃すりゃ普通に対応出来るだろ
ねえアイクタイマンだとあれかと思ったらめっちゃ強い... かなりぼこられてきた。ステップ反転できないせいで小Jせめが 止まらない。ガード響くからガード投げもできない。その場回避 は意味がないw どーしたもんかなあ....
>>620 プレイヤーの強さをキャラ性能の話に持ち出すと結論は「強い奴は何使っても強い」になるぞ
マルスの切り札が鬼性能のようにみえたが、あれも多分、時が立つと発生をみて「ジャンプや緊急回避でで余裕でした」になるんだろうなぁ・・・
外れるとあのままマルス死ぬよね
サムスのスクリューアタック強化はうれしいがミサイルはまだしもスーパーミサイルが打撃で破壊されるだなんて・・・・・
おまえらゼルダ使ってるか? ふっ飛ばした後横Bで場外まで運べるぞ?
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 02:09:07 ID:9RC+aqb7
おれガノン使ってるわ
>>627 そうだな
確かに。
アイクもB技主体だしな。
クッパとリザードンのN必殺って、スティックで上下に動かせるんだな だからどうと言う訳ではありませんがwwwwwwwwwwwwwwww
>>618 やっぱり1人ずつ戦うしかないか・・・
いや、タイマンだったらある程度勝てるんだ。
乱戦は弱いよ本当に
今弟とサムスとオリマーで100戦ぐらいしてきた オリマーやばいわ・・・J前Aと下スマが鬼性能 J前AはDXのシークを思い出させる。紫ピクミンの攻撃か? 下スマは飛びにくいサムスが120〜130%で死亡 プレイヤーの腕でほんと化けると思
>>633 しかも今回狐はその連撃がネックなんだよね…
打撃入れてても突然相手のガード発生するしね
たぶん基本「削り」だからしかたないんだけど大乱闘じゃやはりキツいよ
まだ鳥の方がいいかも
さっきオールスター、むずかしいをノーコンティニュークリアした 前作からのピーチ房の意見 タイマン:中堅〜強キャラ 下投げor上投げから強攻撃主体 トドメがJ前Aしかつかいものにならない 乱闘:中堅キャラ 積極的に攻めるべきではない 漁夫の利を狙うべし 空中浮遊を使いこなせば、使えなくはないレベルだが 中堅に落ち着きそう
ざっと見たけど、ここ対人戦でタイマンしてる人どのくらいいるんだ…
リザードンだけ練習したいのに、死ぬ度に入れ替わるのはどうにかならんのか
ピーチは↑スマッシュも強いぜ ピーチは死ににくいが、撃墜するのが大変だから使うのやめたw プリン楽しいぜ。何か→Bが異様にふっ飛ばして結構強い。タイマンには弱いが、、、
ドラグーンって簡単に緊急回避できるんだな
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 02:36:25 ID:iKsXa2Tu
スネーク使んだが、使い勝手微妙だ…。 復帰能力や攻撃力はあるんだが、いちいち隙がありすぎる…。 能力が変わらないのはプリンくらいだ
>>635 鳥か・・・
いや やっぱ狐でがんばりますw
狼もいいけどな〜
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 02:37:17 ID:VHJMXhq5
アイク自重して、スネーク使うことにしたが、面白すぎ!! 横BもAB同時おしで、途中でキャンセルできたり手榴弾もちながら 突進したり、やること多くて正直迷うが・・・。
リュカどうよ?
>>570 ああ、Wi-Fi対戦で相手が全然動かなくてブラスター受けまくりだったのはそれだったのか・・・
相手が寝落ちしたのかと思ったぜ
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 02:47:45 ID:fHlEskHb
ピット使ってみたけどあんま強くないと思うのは俺だけか?
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 02:52:00 ID:jeAO4+rP
トゥーン使ってみたけどハマりそう。つえぇ。 リンクよりパワーないと思われがちだけど むしろあんま変わらない、逆に一部の技(空中前、上スマなど)は リンクよりふっとばせる。 ダメージ蓄積は各種飛び道具に空中技、地上では弱攻撃か上強あたりで 各種スマッシュ特に上スマ、空中前や上がフィニッシュ源。 上スマがかなり強く感じる。ふっとばす割りに隙が少ない(ように思えた)。 三段でなく一段だけだから乱戦でも使いやすい。 ダッシュ、しゃがみから、ガードカウンターにも使えそうな気がする。 あと下突きがメテオかつ落下効果(シークの空中下のような感じ)。 崖際の復帰阻止に上空から使うと結構やらしい。 リンクと同様着キャンはできないしバースト狙いにくいから復帰阻止の選択肢か 乱戦への突撃に使う程度かな。空中前後ろや下スマも復帰妨害できる? 空中後ろが運べるか運べないか微妙なライン。 長々とスマソ
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 02:54:49 ID:fHlEskHb
つーかガード側圧倒的有利じゃね? 着地キャンセルできないしジャストガードしやすいし
その代わりか分からんが、シールドの減りがやたら早いような 適当にシールド使いまくってればいいって訳じゃないって事か
>>650 着キャンできないけど、着キャン並に隙の少ない技ならあるだろ
あとはリーチ考えるとかめくりとか、なんとでもなるはず
しかし・・・某所で擬似クイックが見つかったみたいだしな
あれが出回ったらさらに防御側有利だろうな
終点限定でワリオ最強だな
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 03:04:34 ID:fHlEskHb
ピカチュウの空中技とかスキありすぎ
ロボットの話題ないな 復帰力だけならピットと同じかそれ以上 空後Aから↑B(一回だけ入力)を繰り返すだけで通信待機中のステージ余裕でくぐれるんだぞ 若干火力っぽいがキャラが重いから吹っ飛びにくいしメテオあるからそこそこ戦える しかし、→Bの使い道が謎 あれ使うなら↓Aでよくね
ってか今回復帰力とかあんまり強さに関係ないと思うんだがどうよ いや、オリマーとか本当に復帰微妙なやつは関係してくるけどさ ある程度普通の復帰なら、どこからでも復帰できないか
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 03:12:07 ID:fHlEskHb
>>655 ニュートラルAは着地後跳ねて隙できるし
後ろAもくるくる回転して隙できるし
ましなのは前Aぐらいだと思う
>>656 横Bは連打で持続時間延びてスティックで方向変えられる
まだよくわからんけどダメージ蓄積系かな
>>622 でも一番楽しめる遊び方だ
強さだけを求めるヒネた野郎の世界へようこそ
>>652 例えばをkwsk!!
狐でさえ「空下Aからの通常攻撃→百裂脚」の百列脚中にガード発生させられて投げされた
これより早いつなぎある?
>>658 DXの時みたいにバッタ戦法になってないか?
J後AとJNAの判定がいかほどの物かは知らんが、判定が強めなら少し高度上げてで使ってみるのはどうだろう
モーション終了してからすぐ着地するってのが今作の肝だと思う今日この頃
>>661 狐のA連打技はガード連打してればジャストガード入るからやめたほうがいい
例えば狐なら反撃されない方法として
・J下Aで突貫→相手めくってリフレクター
DXの時からこれが割と定石だったろうに
>>657 例外的に
DDは飛行機の整備事故で、自爆の恐れがあるから
強さにも関係する
ピットとロボットの復帰が房仕様
神復帰 ピット メメタァ ファミコンロボ 桃
アイクうぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
マリオ 改善点 ・上Bふっとび強化 ・空下A変更 ・下Bのトルネード→ポンプ ・全Sふっとび強化 ・上S判定大幅強化 ・空各種Aふっとび強化 改悪点 ・ファイヤボールの射程が大幅ダウン ・ファイヤボールの軌道悪化 ・マントでの飛び道具反射の仕様が変更 ・マントが遅い ・投げの威力、角度が共に悪化 切り札に関して 長所 ・復帰妨害に便利 ・効果範囲が優秀 ・あたり方が良ければ即死も 短所 ・ダメージは期待できない ・最大の効果を発揮する範囲はかなり狭い ・スピードが遅い ・ボール破壊も得意とはいえない 技の使いやすさはトップクラス。 ふっとばし力も全体的に強化された。、 が、中途半端にふっとばしてしまい、不便になってしまった技も。 新技のポンプも活躍する場面は少ない。 さらに、マリオの生命線と言えるファイヤボール、投げ(特に後ろ)の弱体化がキツイ。 得意分野である復帰妨害の場面自体がゲーム全体として大幅に減ったのも痛い。 よって、従来の「中距離戦や復帰妨害でダメージを奪う」というスタイルが非常に取りづらい。 ファイヤボール弱化、マントの飛び道具反射の仕様変更で遠距離戦もパワーダウン。 自然と近距離戦が多くなる。 が、前作より近距離戦は多少強くなったものの、(特に上Sはかなり優秀に) マリオはリーチもスピードも良くて平凡といった所であり、近距離戦に向いているとは言えず、 どんな状況でも対応はできるものの、相対的にしか有利な状況を作れない。 ゆえに「自分の得意な間合いを保つ」のではなく「相手の苦手な間合いを保つ」のがベター 従って、使いやすいものの、勝ちを狙うならそれ相応の知識が必要。
>>664 サンクス
めくりか!忘れてた。DXの時は着キャンリフ絶してたからそれ意識し過ぎて
ストイックに入る技研究してたわ…orz
なるほどね。
しかしそれ主体だと空下Aのヒットを活かせなくね?
めくりから投げだとよくて15くらい?ちょっとキツいな
今回はどのキャラもかなり遠くから復帰できるから復帰力はあまり重要視しなくてもよさそうだな。
>>668 久しぶりに感心した
ポンプの活躍する場面教えてくれ
あとマントの仕様について詳しく
そういやメテオ返しってあるの?
673 :
668 :2008/02/02(土) 03:31:19 ID:Wzqanosj
マリオの攻略書いてみたがどうだろう? なんか間違いあったら指摘頼む
DDのポップガンの使い道を教えてくれ
>>668 参考になった。良いレポ乙
マリオ使いとしては最大の短所が「切り込みがない」ことだと思った
瞬間的に距離を縮める攻撃がない以上、
「待ち」のキャラに何かで切り込んでも発生から目押しでスマ入れられてもおかしくない(経験有り)
これは速度の遅さが起因しているんだろうな
さらに肝心の火の玉がこれだと手の打ち用が
生命線はポンプの活用だと思って今試してる
>>673 あと
速度低下の割には横スマの発生早くなってない?
気のせいかもしれんが。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 03:39:37 ID:uLUyeJlX
なんつーか、3日で20時間以上Wifi対戦してきたけど、 妙にキャラバランスがとれてないか? DXと違って、テクニックで隙をなくしてバッタになることもできないから、 あくまでキャラ性能を下地とした立ち回りが必須になる。 そのキャラ性能のバランスが良いため、どのキャラ使っても 絶望的な状況ってのが生まれにくいきがす。 待ちが強いってのは、どうにかしないといけないきもするけれどね。 トゥーンとかなんて、%低い時にダッシュ攻撃を当てても反撃必至。 キャラごとにセオリーを踏襲しないと、直接攻撃したもの負けになってるのだけは残念。
アイクは地上タイマンでは何を起点に攻めればよいじゃろうか あとカウンターのタイミングが何故か合わん
>>679 地対地には弱攻撃が優秀。横強や上強での牽制も。
横強はリーチが長いし吹っ飛びも大きい。上強は持続が長めで、小ジャンプ攻撃にも相打ち取れることが多い。
カウンターはタイミング難しいぞ。
>>680 やっぱそうなるか
飛び道具もった相手だとブボボ(`;ω;´)ふぎーだぜ
>>681 詳しくトンクス
置く感じに攻めればタイマンでもかなりいけそうだな
カウンターの判定短いのは気のせいじゃなかったか
上手く使いこなせれば乱闘タイマン両方に使えそうだから練習してみるわ
ボスバトルで強いキャラっている? メタナイトでホバリングしながら上斬り連打&下降中に下斬り連打でなんとか難易度普通までは クリアできたんだが、むずかしいがどうしてもクリアできんorz 自分の腕上げるしかないのかなぁ・・・
685 :
668 :2008/02/02(土) 04:16:12 ID:Wzqanosj
>>671 >>675 ポンプの活用は、ガケつかまり阻止かな。(ほとんどそれしか無いような…)
DXだったら大活躍できたかもしんないけど、Xは皆余裕で復帰するから使いづらいけど。
今のところ一番使えると思った場面はアイク戦での復帰阻止。
上Bでガケにつかまろうとする直前に放水してやると気分爽快。
切り込みの弱さはホント泣ける。
とりあえずはファイヤボールを盾に近づいて、
見てから反応されない距離からのダッシュ攻撃とダッシュ投げ、
迎撃に使う技の攻撃判定持続の短い相手なら「ダッシュで接近し、その場回避」とかで揺さぶる、とか。
少し危ないけど、対空攻撃が貧弱な相手には、
空Aと空中回避の2択をそれぞれ急降下したりしなかったり、で揺さぶる、とかかな。
どうしても博打気味になるが仕方ない気がする…
マントの仕様だけど、跳ね返した飛び道具の射程に注意してくれれば、
DXと何が違うか判ると思う。
ちょっと文で説明するには難しい&眠い。
また明日来るわ。多分。 ノシ
ウォッチが強いと思うのは俺だけ?
リザードンか・・・それは盲点だった。さっそくやってみる。ありがとー
他社キャラは多少クセがあるが 使いこなせるようになると結構いいな。
癖が強いキャラが今後どう化けるのか期待
>>685 試してみた。
アイク涙目www
PKサンダー中の本体に放水するのもアリだと今思った。
だが、これだけじゃな…
他にあればいいが。
またレポート頼むぜ
CPUのボルテッカは何故あんなに慣性の少ない動きをするんだろう
マルス厨っていわれてるが個人的にオリマーのが苦手だわー なんかピクミンのせいでオリマーが見にくくてどう攻めればいいかわからん 俺だけか・・・?
ワリオの立ち回りがわからん。 バイクで爆走しかしてないよおれ・・・
デデデの下投げやばくないか? 面にもよるけど、壁に挟んで延々と投げ続けられる気がするんだけど…。 これって抜けられるもんなの?
強 ↑S……アイク マルス ファルコ │A……リュカ ピット メタナイト フォックス ドンキー ゲームウォッチ │B……リンク ピカチュウ ポケモントレーナー ヨッシー ルカリオ ネス ソニック キャプテンファルコン │C……マリオ サムス カービィ ゼルダ/シーク アイスクライマー デデデ トゥーンリンク │D……ルイージ ピーチ オリマー プリン │E……スネーク ロボット ガノンドロフ │F…… ↓G…… 弱 ディディー ウルフ クッパ ワリオ とりあえずスレで見て、おおまかにまとめてみた 異論反論バシバシどうぞ かなり適当なので
キャラ別ランキングを作るに当たっては 場所:終点 アイテム:なし ということ?
暫定とはいえ発売一日でいきなりランク付けほど信用ならんもんはないわ
>>696 思ったんだがこの強さ表は何の強さ?タイマン?乱闘?
タイマンならアイクは弱いし乱闘ならピット、メタあたりも微妙になるが。
>>696 スネークはもっと強いだろJK
人を選ぶが
タイマンですかね やっぱ
前作で主力だったゼルダのジャンプ横が弱くなって涙目 横Bとか上スマは強化されたんだけどねぇ
ピット 復帰力が異常 鏡の盾の防御率 全体的に癖の少ない動き 空中からの隙が大きく的にされやすい 決定打が無い、技の中でも比較的吹っ飛び力の高い空中横の範囲も狭い 切り札 どう考えても中堅能力、ここの皆に強キャラ扱いされる理由がわからない 理由を聞いても答えてくれる人もいないが
>>703 横B[うりゃうりゃうりゃうりゃ]が大人気
確かにピットはいうほど強くない
扱い易いからじゃない?それが受けて強キャラ扱いされてるんじゃ
初期キャラだからシンプルや亜空とかでも練習しやすいってのもあるんだろうな
>>703 弱点がない。どのキャラに対しても有利に戦える
決定打は空後Aか?
あと個人的にはピットで待ちで戦われるとかなりキツい想い出がある
強キャラかはわからんが中堅でも上位クラスだろ
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 05:09:44 ID:QnNJWhWO
ピカチュウ使ってるんだが、使い方がイマイチわからん… ピカ使いの方、基本となる立ち回りを教えてくれ
>>709 DXと同じでいいんじゃね?そこまで変わってない印象
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 05:13:50 ID:aLwtKp+v
強くはないが初心者やうっかりミスが多い人がワイワイ楽しむにはいいかなってキャラだよな、ピット S〜Fぐらいまでにしてそのクラスの基準みたいなのがないと格付けしにくいな
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 05:20:40 ID:QnNJWhWO
>>710 解答サンクス!今作上スマが弱くなったから不安に感じてたが頑張ってみる
スネーク、華々しさは無いけど地力はある感じ。 スピードとリーチのバランスを見る限りではB止まりだと思うけど。
お、ピット強キャラじゃないのか? 強キャラだから使ってるとか思われるのイヤだからむしろ嬉しいぜ
スネークは厨キャラではないけど愛好家が一杯居そうだな だから俺はDEDEDEちゃんを選ぶぜ!
おまえらもうちょっとカービィの話をしても別にいいんだぜ カービィ使い少ないのか…
アイクラの投げれんはどうなったの? いつもやってる下投げJ↓Aは技の仕様の変更で無理っぽかったけど
スネークは下スマッシュうまく使えれば混戦で1位狙えるな。タイマンはしらん
今現在、発覚してる廃止されたテクと発見されたテクって何がある? まったく情報が入らないんだぜ・・・ 廃止は絶と着キャン クイックは転ぶから乱用できないぐらいしか
>>717 初心者だからうまく説明できんが使いやすいとはオモ
オリマーはなんだかんだで下位は脱出しそうだな。 試合後の評価からして実は火力がかなり高く総合ダメージが安定してかなり高い スマッシュは完全に飛び道具でオリマーから独立しちゃってるし 発生がとにかく早くて吹っ飛びも標準以上 乱戦の渦中においての↓スマ発生と回転効率。 乱戦の外から横スマ投げ込み。 とくにちょっと高いところからピクミンを投げ落とすのが危険 ダメージを稼ぎつつ乱戦から揉み出された所にピクミンの洗礼を浴びせる 復帰阻止にも重宝するがピクミンを失ってしまう。 消える前に↓Bで呼び戻せるが新たなピクミンを引き抜く方がリスクは低い 将は時として非情になることが必要w 横Bのピクミン投げの連射力は何気に高く、2〜3匹貼り付くと 瞬間的に30%やそこら稼がれる。飛ばされてる最中に付けられると結構マズい 甘く見てるとわりと速効で100%超えて、よくわからないウチに逝く
>>703 ピットは上スマと横A、横スマが十分殺傷能力あるだろ
メタナイトに分けてくれよ・・・・
ピクミンまだ亜空でしか触ってなかったけど面白そうだね。 どうでもいいけどあのファルコンとの登場シーンは笑った。
>>717 カービィ強化が嬉しくて使いまくってる俺が来ましたよ
長所
ハンマーは当てづらいものの、決定打としては十分な威力。
ダッシュ攻撃はシリーズ最高の使い勝手。
空中↓Aは相変わらずだが、それ以外の空中攻撃はかなりの高性能。
スマッシュ使いやすい。特に↓スマ
短所
ふっとびやすい。まあこれはシリーズ共通だからあえて書くこともないかも
横方向に良く飛ぶ投げがないので、端に追い詰めてあぼんはできない
吸い込むがかなり弱体化。下手するとコピーするだけで結構ダメージ受けたりする。
考察
64のときの戦法が色々通用するようになってる。
さすがに空中↓Aは元に戻ってないので、横スマ→上攻撃×n→空中戦or上スマ
みたいなコンビネーションが基本になってる。
空中では%低い敵には、空中上攻撃→ホバリング→同じくの繰り返しでなんどかコンボ狙える
飛んでる敵には積極的に攻撃。空中戦ではまず当たり負けしない。
ただメタナイトみたいな空中専用キャラには不用意には突っ込まない方が良いかも
あとはハンマーは空中だとうまく吹っ飛ばないから、
地上でどうハンマーないし横スマッシュを当てるかがキモかな
アイテムの使い方が結構重要かも
とりあえず使ってみた感想および考察。
使い込めばかなり安定したキャラになりそう。
Wi-Fiやってたんだが、まさか蛇に混戦であれほど手を焼くとは思わなかったぜ。まぁプレイヤーが上手かっただけかもだが
>>722 つうか、
オリマー弱いとか言ってる人は単に使い込んでないだけでしょ。
スネークもそうだけど、
使いにくいだけで、
二人とも強いよ。
シークも残ってるコンボあるし、
ゼルダが強化されてることから考えても、
使いこなせばかなりの強キャラ。
ランク作りたがる奴って、
お手軽な使いやすさだけで判断しているような気がする。
まず根拠を書け 強いも弱いもそれからだ
ルカリオはかわいいので強いです
オリマーはスマッシュの範囲が広いのがいいよね
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 07:53:30 ID:fjDBxGuW
スネークのCステック↑連打がかなりイカシテル
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 07:58:22 ID:qHsq6gDU
狐弱体化したけど走りながらの上スマでなんとかやってける。 ショートジャンプからのつなぎがなかなかうまくいかないが・・・ 一通りやってみて思ったんだがカービィがいいな。ショートからもつなげやすいし ダッシュ攻撃がかなりいい。ハンマーも隙はあるけどなかなか高性能だし。 個人的には狐とファルコン使いたかったんだがカービィの使いやすさに感激して迷うww64時代思いだしたwww 今回は本当に使用キャラ誰にしようか迷うよ。やっぱり愛着あるキャラ使いたいけど・・・ どうしようwwwwwww
>>720 クイックkwsk
おれも気になってた>テク情報
おそらくテクニック物は減ってるだろうけど全く無いわけはないはず。
以前どっかのスレで誰かが大事だと言ってたのがジャストガード。
DXからあったけど、今回のゲームスピードと相まって実用レベル。
あともうひとつなんかあった気がするんだが
・・・忘れた上探してもわかんなくなっちまった。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 08:03:58 ID:ai79JB3s
そんな俺はスネーク使いw↓Bの地雷が混戦の時に当たると脳汁でるw
ウルフはおまいら的にどうなの? 俺かなり使いやすくてつかってるんだけども・・・
DXで一応リンクを結構やり込んでた者だけど、まだX買えてないので妄想だけど 着キャンなくなったのはきついね、でもJ下Aは止め以外使わないから弱くてもなんとかなるかな。 着キャン自体は全キャラ共通みたいだししょうがない 回転切りはちょっとだけ痛いね、まぁこれもそこまで多く振る技じゃないしたぶん平気かと 絶がないこと自体は元々リンクは絶に依存してないし相対的に見たらお得だね アイテムが強くなったって書いてあって自分はかなり嬉しい これだけ見ると博打技が弱くなって変わりにアイテム関連で立ち回りが強くなってるし、悪くない調整だとは思う まぁ妄想だけど 問題なのは復帰力だと思うんだけどどうなんだろう?フックが使えないとか?リンクは時間書けてダメージ溜めて相手を飛ばすキャラだと思ってるから 復帰が弱体化したのはかなり痛いかな、実際結構復帰きついの? あとはキャラの強い弱いじゃなくて重要なのはキャラ相性だと思ってます。シークやフォックスが弱体化してるなら頑張れると思う 妄想チラ裏スマソ
>>735 通常技とスマッシュの性能自体は悪くないというか俺も好き
ただなんかスマッシュ当てても飛ばないと言うか決め手が少ない印象かなぁ
あとブラスターが死に技臭いんだがどうすんだあれ
ウルフは横B誤爆で自滅しそう
>>713 俺もDXでピカメインだったけど、今作は弱キャラ。 ハッキリと言う。
上Sの弱体化は言うまでもなく、横Sまで弱体化。 相手を落とせない。
というのも、空中N・空中上がこれまた弱体化して復帰阻止できない。
強化されたのは雷・ロケット頭突きぐらいで、あまりにも決定力不足だった。
空中Nと上Sが生命線だっただけに、この弱体化は多きい。 俺から見れば中堅どころか弱キャラになったように思う。
素早くてパワーがあってやっと中堅だったのに、パワー引かれたらさ・・・orz
>>736 空中回避で移動ができなくなったので、DXみたいに空中回避で斜め上に移動→即フック(クロー)ができない
回転斬りの移動力も微妙に落ちた気がするが、
今作は崖捕まりの判定がかなり広いのであんまり影響は無いかな
横強や上強辺りは使いやすくなってると思う
「〜は弱キャラだ。」 「弱くねえよwww」 「使い込めば強い」 「お前が下手なだけ」 「〜は強キャラだ。」 「弱いよwww」 「弱体化してる」 「中堅くらいだろ」 無限ループ乙。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 08:30:27 ID:qHsq6gDU
ピカは雷が強化されてるからなかなか良いと思うが・・ 確かに上スマが弱くなったのは痛いが戦い方を変えるとしか・・ 問題は狐とファルコンですよ。ファルコンは膝が生命線だっただけに今回は痛い 狐は使い方次第ではまだ強いんだろうけど俺には無理だ・・・ ピット君が普通に強い件については正直腹が立つwwww
ソニック 長所 ・何といってもスピード。 対パワー系キャラクター戦では慣れれば完勝できる。 ・最後の切り札のパワーが凄い。 それなりのダメージを与えていればほぼ確実に場外。 ・非常に軽く、↑Bの復帰力もなかなか。 短所 ・軽いが故に吹き飛ばされやすい ・スピードになれないうちは自滅回数が異常に多い ・強いふっ飛ばし攻撃(スマッシュ)がなく、決め手に欠ける 考察 非常にクセが強いキャラクター。慣れるまでにひと苦労。 自滅の多さや、スマッシュの弱さ等、扱いにくいキャラクターふぁが、 慣れてくると非常にいい働きをしてくれる、優秀なキャラクターである。 駄文スマソ
745 :
744 :2008/02/02(土) 08:36:37 ID:dmXuE4LE
訂正 ×ふぁが ○だが
フシギソウは復帰以外は強いだろ、削りもできてスマッシュ強いし 死にそうになったらリザードンに変えればいいし あとネス、カービィは64ぐらいの強さに戻ったな…これだけで満足です
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 08:42:51 ID:qHsq6gDU
ソニックは尻もち落下がないしスピード、攻撃の多才さの点で本当に隙があんまりないよな。早いし。 相手にしたら嫌なキャラだが自分でやると決めてにかけるのがなんとも・・・
504 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/01/31(木) 18:02:48 ID:IW1uTpUy 俺的まとめ、DXはほとんど未プレイ ・着地キャンセル無し ・ステップ反転不可 ・後ろ向きでも崖を掴める、ゆるゆるの崖判定、全てのキャラで64のサムス以上 ・崖でつかまる時、上Bで手を掛ける部分に到達すると 上Bモーションをキャンセルしてほとんどのキャラで崖を掴むようになった ・空中でファイアボール、更に後ろに引きつつ空中でファイアボールを打つときに、ファイアボールが反対に出る →体の向き関係なしに最後にスティックが行った方向に飛び道具が出るっぽい ・ペチがなくなった ・メテオ技のモーションの発声速度の低下 ・キャラによってはほとんど落下しない急降下 小ジャンプ、ヒットストップずらし、かすり当て、裏当ては確認 まさかこんなことになるとは・・・/(^o^)\ 509 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/01/31(木) 19:09:42 ID:IW1uTpUy これでラスト、追加で分かる範囲で細かいところを調べてみた Xがふっとびのベクトルにすごい違和感あるぜ・・ ・シールドずらしあり ・シフト攻撃あり ・すべりガードっぽいのが出来る ・ワンパターン相殺なし ・弱パン投げなし ・ステップ引きスマッシュしようとするとダッシュ攻撃が出る ・台から落ちる距離に関わらず台の上でステップしても絶対に落ちない ・ガードキャンセルなし →崖捕まり出来るところでガードキャンセルで自動的に崖をつかむ →台の上でガードキャンセルすると専用のモーション?で落下し、その間操作不能
尻もち落下は無いけど、バネで復帰すると他のキャラみたいに即崖捕まりができない?から 簡単にスマッシュとか喰らいそうな予感
ロボットは上にいるキャラに対してはけっこうリーチあって対応できるけどな。全体の中で弱いのは認めるけど。
今回はバランスが掛け離れてなくていいと思うけどな 多少劣ってるキャラは切り札が強いしいいと思う でもメタナイトが総合性能でちょい勝ってる気がする
ピット使ってみた印象。ただ、コンボなんかはわからない 乱戦は避けて俺は遠距離から弓で%稼ぎ 近距離は横B使ってるけど、A攻撃のほうがいいのか? ピットの地上、空中A攻撃をともにおすすめ教えてほしい 復帰力と切り札は最高ランクだと思ってる。 ただ今回ほかのキャラも復帰いいんで ふわふわしてて地対空で不利になるので微妙か? J下Aが見た目的に自分が上の場合は強そうだけど 決め技は地上は下スマッシュ、空中にJ後A 両方ともそこまで頼れる技じゃないって印象でした。 ピット使い込んでる人、よければコンボやお勧めのスマッシュにA攻撃教えてほしい
メタナイトは適当に削ってあとは空中Aでプリンみたいにしつこく追回せばいいと思う。 相手がメテオしてこようしたら上Bで復帰が結構使えた。 マリオのマントが一番の問題だ。 下Bが使いづらいな、結構いい技だと思うんだが…
ルカリオは戦いやすくていいね リーチ長い前Aや高い空中戦闘能力、飛び道具、カウンターと至れり尽くせり 復帰力も十分すぎる 切り札も当てやすく自分の%溜まってたら破壊力もあるし %溜まる前は決定力に欠けるから 特性上やられてすぐ相手を倒しにくいのが欠点かね
なんかもう、ランク議論的には何か革命的なコンボ開発がない場合はバランス良で結論じゃね。 強い弱いは主張→反論の無限ループである以上、プレイヤーの使い込みや相性に依存しているわけだし そうなるとあとは大乱闘の立ち回りになるんだが、大乱闘自体はプレイヤーの読みや戦術でキャラとの相性がモロに出るからな。 なので俺はオンリーワン提唱。一ヶ月もすれば達人がコンボ開発してまた違ってくるだろうけど
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 10:07:48 ID:YqKKaMem
アイク強いとか言ってる奴なんなの? 対空弱くないけど牽制振れないし、振れても空中Aか空中→Aぐらいであとカスだったが。どこが厨キャラなんだよ
>>755 ランク議論じゃなくてキャラクターの使い方とかを議論すればいいんじゃね
これだけ持ち上げられてるのに 一向に強キャラ扱いされないオリマーのオプーナぢからは異常www
>>757 お前天才だな
ず っ と そ の 流 れ だ ろ
でも使い方の議論をしていけばそれぞれ参考にしつつ使えるキャラが増えるわけだし今のこのスレは居心地いいです^^^
指が痛いな
お前らマリオ使ってみろ ほとんど全ての相手が強く見えるぞ
スネーク普通に強くね? スマッシュはどれも果てしなく弱いが、強攻撃が変わりにめちゃくちゃ強い。 スティックをほんの少しだけ倒してA押すと簡単に強攻撃が出せるから、意識して使うようになったらかなり勝率上がった。 強攻撃が他キャラのスマッシュ並に吹っ飛ぶから使いこなせば強キャラに返り咲けるかも?個人的に横強が踏み込みもよくお気に入り。 空中で下Bやると爆弾が落ちていくのでアクセントに使うと結構いい感じ。 投げも判定広いのか当て易いし、スマッシュの誤爆さえなければかなり強いと思う。
スネークは緊急回避が長いイメージ
もうこの流れが続きすぎて 〜てなんなの? とか 〜は別に〜じゃない がコピペ改変か天ぷらのような感じがするぜ
スネークの切り札弱すぎワロタ
さっきから当たるスネーク使いがやたら強いんだがww
>>767 三人部屋で他にピカチュウ、フォックスいなかったか?
TEAM KOJIMAが動き出したか・・・ッ!
>>768 ピカチュウもフォックスもいなかったなぁ
俺はルカリオつかってるお( ^ω^ )
弱い弱い言われて573が切れたのか?w
リュカのPKサンダーおもしろいな
>>770 じゃあ俺の居た部屋じゃないな。(俺FOX★)
スネークは調子乗ると異常
アイクでいろいろ試してみたがコンボらしいコンボが全然見つからないな 攻撃後の硬直と出の遅さが合わさって単発の攻撃しかできん 他のキャラのコンボの研究が進みぐあいによっては強〜中堅あたりで落ち着くだろうね てか噴火ぅて剣突き刺すあたりでスパアマあるのなこれ
議論スレならもう少し具体的に強いところ弱いところを書こうぜ ただあいつは弱いこいつは強いって。。。ホントにリア小しかいないのか?
撃墜数0の時のガッカリ感は異常
>>758 オリマー使いが少ないせいだろうね。
スマッシュの判定広いし、
復帰阻止のポンプもあるし、
どうとでも使えるキャラだと思うけどね。
自分で書かずに文句言ってるリア小に言われてもね・・・
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 11:00:19 ID:U3nvJ5h5
まだ発売して2日なのにまともな議論期待するほうが無駄
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 11:08:56 ID:ZnU+Plw5
キャラ別使い方スレ立てようぜ
癖が強いキャラがやっぱ強くなるのかな 前回はフォックスつよかったしでも前回と環境違うからな・・・
このスレで見かける着キャンって何? どうやるの?
>>781 だからまとめるには時期尚早すぎるだろ・・・意見もばらばらすぎるし
今のところ俺戦術理論の出し合いばっかだしな
とりあえずネスよりリュカの方が強い
>>784 つうかね、
他のスレ見ても、
今作からの新人さん多いみたいだし、
議論より基本的な質問でスレが埋まって行ってる気がw
スレが落ち着いて議論出来るのって、
まだ先な気がする。
亜空での性能を鵜呑みにして対戦でも同じと思ってる人もいるだろうし。
wifiやってるとメタナイトとよく当たるんだけど どいつも厨臭い動きであまり強いという印象がないんだが メタナイトってそんな強いのか? ピットはキャラクター性能自体は総じて高めだけど、光るものがない器用貧乏キャラだと思う
ステージとキャラの相性も顕著にある気がする あまり落ちることがないステージだったらアイクつよいし 強制スクロールの面だったら弱いキャラ一杯いるとおもう あたりまえかもね ごめんね
アイクは段差が多かったり一つ一つの足場が狭いステージだと居合いが完全死に技になるからなあ ソニックも狭いステージだと超機動力を生かせないし でもマルスだけは強キャラ認定しても良いんじゃないかと思うわ
>>777 まあスマッシュがいくら広くて強かろうが
ピクミンは攻撃で打ち落とせるから差し合いになると弱いんだけどね
特にメタナイトなんかの剣振り回し組との相性が悪いのはイタイ
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 11:33:34 ID:1lu7LeRn
5強 マルス ピット 後誰か決めて
だからピットがそこまで強い理由を聞かせてくれ ピットならメタナイトのがずっと強いと思うんだけど
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 11:37:17 ID:1lu7LeRn
>>793 扱いやすく、復帰もB↑で楽々。弓の性能も良い。
扱いやすいし復帰も高性能だが、それだけで強キャラにはならんだろ… 特に今作は全体的に復帰しやすいし
>>794 ダメージソースが薄い気がするんだ
投げからなんかあんのかよ
J上Aなんてまともな相手に入らないし
5強とか決めるの早すぎるだろ 今決めても荒れるだけ ウルフのSは全て中々使える技だと思うんだけどなぁ、メテオもあるし後々化けそうなキャラ
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 11:40:59 ID:1lu7LeRn
ピット使ってるといつも決め手に欠ける感じがしてどうも強キャラとははっきり思えない ソニックも全く同じことが言える メタは俺使った事無いから何とも言えんけど長所短所なんか挙げてみると他キャラとの比較しやすいかも
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 11:46:03 ID:1lu7LeRn
>>799 たしかにマルス使ってるとピットよええ
と思う事もあるが、いざ5強を決める時にピットやマルス以外に
強いのいるかって事。
でぃでぃい
そもそも強キャラ決めるにしても、5人である必要性は無いんじゃ?
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 11:53:56 ID:0g34yCVx
まだ買ってないけどディディーそんなに弱いのか?
なんで
>>1 がDDだけ最低ランクにいれてるのか分からないんだけど
今までのレス見ても復帰以外問題無さそうだし
アイスクライマー 良 復帰力が高い 氷で復帰阻止 ハンマーの威力が高め かわいい 個人的に好き ロリ顔 声がちょっぴりエロい 和む 悪 片方が死ぬと性能が落ちる もう片方が死ぬとエンド 他のキャラがみんな強い かわいいから戦わせたくなくなる
ランクS:ピット、ウルフ、アイク、マルス、シーク ランクA+:フォックス、ファルコ、ゼロサムス、ロボット、ソニック ランクA:ルカリオ、オリマー、スネーク ランクB: ランクC: ランクD: ランクE:ドンキー、クッパ
ピット 良:驚異の復帰力(ただし全体的に復帰力は高い) 弓の使い勝手 下スマッシュの出が早い 安定したリーチ 切り札 ショタ バーロー 悪:上空から降りてくる時は格好の的 決め手が薄い。J後Aくらいか でりぇでりぇでりゃうるさい 下Bがほぼ死に技 コンボ伸びない
俺はマルスよりピカチュウやカービィの方が戦いにくい
エロサムスって強いの?
マルス、Sランクなんか 確かに第一印象はソツなくまとまってんな、とは思ったが。 使っていくと、微妙にリーチが短い。決め手にかける。弱くは無いが強くも無い。 という印象になってしまった(どうしても比較対照がアイクになってるのも一面)
マルスの強みは誰でも一定以上の戦闘力を発揮できる安定した性能と操作性からくる扱いやすさ。 だからスマブラ上手いやつがマルスを使うと強いわけで必然的に強キャラになる。 特出した戦術がある人だと逆にマルスだと物足りなくなるんだよな
ゲムウォは空中NAが弱体化したのが残念。 その分上Bがいいけどさ。
どうせ大会はロボットだらけになるよ ロボット強すぎ
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 12:37:39 ID:0r9hn8Z0
プリンの眠るで耐久調べたんだが、上への耐久力はデデデが圧倒的に強い。 横は知らん
ネットしてるとアイクで 常にタメスマッシュする奴がいるんだがマジで怖いな
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 12:45:45 ID:uLUyeJlX
ガードすべりって何打?
俺的にはゼルダとポケモントレーナーが好きだなシークよりゼルダの方がぶっ飛ばし系の技が多いと思うのは俺だけか?
Wi-Fiはこっちのコマンドがワンテンポ遅れるからアイクが怖い が、ヘタれな自分が使うと攻撃潰されてばかりだけど
3強を決めるとするなら メタナイト・スネーク・クッパかなあ 既出かもしれないけどメタナイトってマルスのマーベラスみたいに横強攻撃が3連続で出せるんだね
せんせー!僕は「ずらし」とやらがわかりません! クッパの横B思った以上に使いやすいな、前作に比べてスピードも速くなったし それでも的だがな(ヽ'ω`)
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 12:54:13 ID:hR8b2iiJ
リンクについてレポ 爆弾が小さくなり当てづらくなった一方、投擲距離が伸び、威力が増して、吹っ飛びが強くなった。ただ爆風の範囲も広がったため相手の近くで使うと自爆する 弓の弾速が速くなり、ほとんど溜めなくてもそれなりに飛ぶようになった一方、斜め下に射ることができない 帰ってくるブメラはノーダメージで、触れたものをブメラと一緒に移動させるため、追撃に使える。また、相手がリンクに近づくのにも使える 五月雨突きがなくなった 空中回転切りの移動距離が長くなり下方向からの復帰に強くなった。また、慣性が強くなった。 (例えば、空中で右方向に移動しながら↑Bを使うと左方向にはほとんど移動できない) 爆弾復帰ができなくなった 緊急回避による移動ができなくなったため、「緊急回避→フックショット崖刺し」の復帰方法がなくなった AAAの三度目のA(突き)のリーチが長くなった。剣のリーチは全体的に長くなった スマッシュ連続切り後の硬直が短くなった 下突き(ry シーク(ry
マルスのマーベラス速くなったな CPUが教えてくれた
クッパは横強の強化で戦いやすくなったな。 地上に張り付いて戦う戦車のようなキャラだw
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 13:04:58 ID:XN0sfZCn
最後の切り札で決めるなら クッパ最強だな ルカリオもなかなかイイ
話題に上がらないがヨッシーはいつも安定して強い気がする
スネークとかソニックは癖キャラだからなれないと弱いと感じるんじゃん? スネーク普通に地雷スマか地雷ボムとか最高に強いじゃん、ソニックは攻撃に当たんなきゃ最強。 スマッシュに頼るから駄目なんだよ、俺はこの2体のどちらかが最強になると思う。 アイクは最恐になると思う。
>>826 何言ってるかよくわからんが
スネークとソニックは強キャラというのは同意
ガノン厳しいな。Aの判定高いから小さいキャラに懐に潜り込まれるとガードしか選択肢がなくなる ガーキャンジャンプ無くなったし緊急回避使っても投げられるし。今後の課題だな 上Aが発生まで相手を寄せるようになったのはちょっと面白かった
>>827 弱攻撃でジャブりまくって地雷埋めて追い込んでロケランのコンボ(横スマ、上スマでも可)のこと
スネークってスマッシュ死んでるんじゃないのか?
C・ファルコンはどんな感じ? 膝が弱体化したって話は聞くけど、それ以外はどう。 メインキャラだったので知りたい。
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、 /⌒` 三ミヽー-ヘ,_ __,{ ;;,, ミミ i ´Z, ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡 _) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡 >';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了 逆に考えるんだ _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.) ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) スネークはNAが強攻撃 く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~ ):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 方向キー+Aでスマッシュ ) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:} { .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 「弾き+Aは特殊アクション」と ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´ ,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | 考えるんだ ,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ __ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_ \ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
ウルフ 良い点 ・横Sが早い上にリーチがかなりある ・メテオの出が早い ・復帰してくる相手へのブラスターが効果大 ・弱攻撃連打が決めやすく、吹っ飛ばす時に使える ・下Sがコンボに繋ぎやすい 悪い点 ・上Bでの復帰が難しい、初心者は自滅しまくる ・横Bで自滅する可能性が高い(使い手による) ・地上戦ではブラスターが何の役にも立たない 下手な人には向かないキャラって感じがする、つまり俺にはorz
>>832 マジでそう思う。そう考えたらかなり戦える
使い方によっちゃ一番化けるキャラかもしれない
ってか今作乱闘に飛びぬけて強いキャラとかアイクくらいしかいないと思う
全体的にバランスいいし、運要素も強いからか、ほぼどのキャラでも勝てるようにはなってる
やっぱランク付けるならタイマンがわかりやすくていいんじゃないかね
アイクは遅いからタイマンは弱いと言っている人多いけど、普通に強いよ。 今回はコンボが繋がりにくいからタイマンでのスピードは前作ほど重要視されないと思う
スマブラXから初参戦であるFE厨の俺でも勝たせてくれますよアイクきゅんは
一通りいじったけど、これはダメだと言い切れるような弱キャラが1人もいないね あえて挙げるならゼロサムスが弱いかも、とは思ったけどホントにそれだけだ
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 13:35:28 ID:/lkGCP3r
つーか、もし次スレたてるなら、 「キャラの強さについて語るスレ」に名前変えて、 今までどおりキャラごとの使い方を情報交換する場にしたほうが良い。 今の時点でランキングとかなんの意味もないし、 決まるはずもない。
狐3種のふっとびやすさは同じかな?
>>712 シビアだが一応、クイックはできるんだ
ただかなり距離が短いから前作みたいな使い方ができない
だが実は、前ステップもタイミングがよければ連射できる
それを利用して前ステを2回入れてからクイックを行うことでほぼ従来通りの動きができるようになる
右に避けて左に反撃したいなら
→・→←
左に避けて右に反撃したいなら
←・←→
たぶんこれ必須テクになるだろうな
簡単そうに見えるけど、かなりタイミングシビアだから使いこなすの難しいわ
wifiじゃまず狙ってないとできない
タイマンでランクつけるのか? スマブラXはタイマンでやると糞ゲーだし,DXのときみたいに大会はあんまりないと思うが
アイクはダッシュで相手に近づいて滑りながらスティックで上S使うと意外と行ける。 下Sではできないのが惜しいな・・・
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 13:41:46 ID:OxcIlIFy
ファルコは明らかに弱体化したな。 ルイージは空中での攻撃が弱くなった。 ダッシュ攻撃はよくなったけど。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 13:49:13 ID:1jslwh7Z
デデデの横スマッシュつよすぎると思う
>>841 今作もタイマンけっこう熱いぞ
絶とかなくなってちょっと熱冷めたかと思ったけど、少しずつ新しいテクニックが出てきて再燃してきた
それに乱闘はランクの付けようがない
全キャラバランスいいから、たぶん乱闘で分けるとしたらABCの3ランクくらいになるんじゃないか
個人的なスネーク操作感想。タイマン想定 癖は強いがNA、横Aがかなり強力。接近戦で頼れるのはNAで間合いもこれを想定して詰める ダッシュAが発生早くてリーチ長い。SJしてFBで攻めようとするマリオとかにくぐって当てることも SJ下Aもよさげ。4発目まで当たればかなり飛ばせて美味しい 横Aは二発目が意外にリーチ長い。一発目ガードされると投げ確定されるっぽいので牽制で振るにはつらいかもしれん(CPU9に大体投げられた) 遠距離では基本Bちょい持ち後投げor接近、相手が飛び道具持ってなければ横Bや下スマでの地雷設置も有り 下Bは崖を巻き込む形、もしくは戦場の左右の足場みたいなキャラ一つ分空中に浮いてるようなところに設置すると面白げ 崖付近なら相手復帰時のプレッシャーのみならず自分復帰時にも微妙に役立つ時が 横ふっとばし時の追撃は横BかJ後A X軸ある程度合わせて相手より上の位置で横Bの進みをガードでキャンセルすればいい感じに爆弾が落下する 空中緊急回避すると読んだなら空中静止させるのも有り 相手を通り過ぎてしまったらとりあえずとっとと解除してしまったほうが吉 対空は上スマもしくはJ上A、距離によっては横Bも 発生間に合わなさそうなら大人しくガードから投げを狙う 横スマは強力だが使い道わからん。相手に相当な隙が出来た時には頼れる 上Bはタイミングミスると地面にひっかかることがあるのでので注意 とりあえず自分の立ち回りはこんな感じ まだ試してないがクイックで当てるなら横Aなんだろうか
>>837 ゼロサム弱いは無いわ
どう考えてもサムスの方が弱いぜ?
>>847 すぐ見つかるはずねえだろ
絶が1週間足らずで見つかったというのか?
>>846 ステップ反転横スマができるから
>>840 の擬似ステップと組み合わせたら前作の引き絶スマみたいな感じで使えるんだが、横スマこれでぶっ放せるんじゃないか
>>847 スレ読み直すか自分で探してきてくれ
既存のと合わせて6つくらいは確認した。数個はこのスレに書いてある
ボスバトルでの2P ドンキー×ドンキーで 地上のやつにはハンドスラップ 浮いてるやつにはスピニングコング レックウザとかすごい速さで沈む
>>849 残念だが絶だってかなり早期の段階で見つかってたよ、知名度が低いだけで
今作もDXの時のタイマンで有名なプレイヤーがそれぞれ考察して日記とかに書いてるよ
>>849 お前はバカか?新しいテクニックが出てきたってかかれてたから質問したまで
よく読め
>>850 了解 探してみるわー
ダッシュから横スマとか下スマだしたいお・・・・
>847 絶は当初滑り、とか呼ばれてたような。直ぐに見つかってたし自分でも気づいてた ただ当時は「それでなにが出来るんだ?」とかスレでは言われてスルーされてたと思う 新キャラのデータ収集に埋もれてしまってた感じだった >850 まぁ引き絶スマっぽく使うぐらいだろうなぁ、とは思ったw 当てることされ出来れば強力だからなんとか実用レベルで使いたい
wifiにアイクで突撃してきた 集団戦だとNB、上Sが強い 上Sはダッシュから先端当てor通り過ぎて背中当てで似たくとか面白いかも 上Bも割と優秀だけど、一度発動すると落下時の剣の向き変えれないから 落下当たらなかった奴にボコられる危険があるんで、復帰時以外はあまり使わないかも ソニックの空下Aとか落下系の攻撃打ち落とすのにも強いけど、やはりある程度慣れが必要 横Bはどの程度の溜めでどの程度突進するかを把握できて無いと危険 相手の目の前で停止したときなんかは目も当てられない ただ少しの溜めで以外に突進するし、結構吹っ飛ばすので 混戦中にジャンプ離脱→振り向いて%溜まってる奴暗殺って言うのが結構決まる ジャンプ攻撃は前A一択かもしれん ただあまり前Aばかり使ってると読まれてくぐられやすいから下Aも適度に散らせると良いかも 正直俺にはアイクのジャンプ攻撃は使いこなせなかった で、20戦ばかしやり終えたところで思ったのは やはり厨キャラ感がぬぐえないってこと 適当に暴れてるだけで下手な奴はどんどん倒せるけど、うまい人が機動力並以上のキャラ使ってるときつい 他キャラがやりこまれればやりこまれるほどどんどん評価が下がっていきそうな雰囲気
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 14:12:08 ID:1lu7LeRn
結局マルスが一番
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 14:14:57 ID:lXWXKRdO
ピーチ最強だろ
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 14:21:20 ID:IBNMGo79
とりあえず新or旧からの引継ぎのテクニックをまとめていこうぜ これからちょっとずつテンプレ作っていけばいいと思う
メタ使いたかったけど「厨キャラ使いプギャーw」になるのが目に見えてたから しかたなくアイク選んだのに、コイツも厨キャラ扱いされててワロタwww とりあえずピット窮めるわ。横B封印で
横B封印したほうが強いんじゃね? 地上はA連打でいいっぽいし
連敗中は気分転換にアイクで、勝ち癖をつけてからマイキャラに戻る。 あれ?
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 14:26:58 ID:lXWXKRdO
ピーチ 横B→空中↓A→上B
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 14:27:38 ID:TST8XjBq
ネスつえええええ
ウルフはどうよ
ゼルダの上Bに攻撃能力があるのってDXでもそうだっけ?
どのキャラも微妙すぎる!!これといって強いキャラがいないね〜。しいて言えばマルスがDXに比べてあまり変化がない所かな? ファルコがかなり弱体化してショックだった。シークも弱いし、マイキャラが決めらんねー!!みなさんのマイキャラ教えてくれー!!
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 14:35:50 ID:U3nvJ5h5
ウルフ弱い
>>856 下Bは使わなかったのかな
苦手の軽量級と相性のいい技だと思ったのだけど
A……マルス ファルコ ピット フォックス メタナイト アイク B……リンク ルカリオ ウルフ カービィ ピカチュウ ドンキーコング Cファルコン ピーチ シーク ソニック C……マリオ ヨッシー ルイージ デデデ ガノンドロフ ポケモントレーナー サムス ネス リュカ ゼルダ D……ワリオ ディディー オリマー アイスクライマー スネーク ロボット プリン ゲーム&ウォッチ 次スレに向けてまとめていこうか。
スネーク使い始めたが強い 地雷埋めてチュドーン 手榴弾でチュドーン レベル9にも難無く勝てる それとマリオのマントは反則だろ 復帰してくる奴に当てれば確実に死亡 CP使いすぎ何だよ…
メタとピットは強いよ→いやそうでもないよ ってのがずっとループしてる気がするな 後スネークやオリマー微妙→いや結構強いぞ とか
>>870 ああ、あったのか。
d
デデデはどう立ち回らすのが良いんだろう。
横スマは潰されやすいし、根元部分は弱いしで、
おまけに横Aの吹っ飛ばし能力が皆無なのがツライ。
>>861 俺と同じ道歩みすぎだろう
つーかこんな初期から(厨キャラ)ってレッテル張りやめて欲しいね
本体がリア厨多いだろうしもっと繊細に扱って欲しいわ
でもそのおかげでポケモントレーナーの面白さに気づいた
ダメは与えれても飛ばすのがきついからなー アイテム有りなら十分強いと思うが無しだと微妙じゃない?
ディディー強くないか?メテオの性能神だし。 強攻撃も結構機能する。スマッシュもそこまで悪くない。 相性いいだけか。
さっき買ってきたが、マルスが目茶苦茶な調整でマルス使いの俺ガチで涙目 まず先端の威力弱体化が痛すぎる。根元の威力アップなんていらないし カウンターもジャストガードやりやすくなったお陰で微妙 空中戦も振りが遅く感じる
>>880 前作の強キャラは弱体化する運命。
DXのカビ、ピカが良い例。まあそれでも弱キャラになった訳じゃないんだから良いじゃないか
>>880 は更なるマルスの強化か据え置きを望んでいたようだ
>>774 無印→DXにかけて
吹っ飛ばされた時のひるみ時間(何もできない時間)が大幅に短縮したせいで
コンボがし辛くなって
単発ゲー化したけど
Xのひるみ時間はどうなの?
DXよりもさらに短いならどのキャラでもコンボとか無理だと思うよ
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 15:02:14 ID:nYGM6Rsg
>>881 確かにDXのカービィよりはましか…
そういやカービィが64性能に近くなった気がするな
しかしルイージ…
最終が不遇すぎる…
sage忘れすまん
>>882 強化はイランが据え置きにはして欲しかった…
どうでもいいがロボット使いやすいなー
スネークのアピールにダメージ判定があってビクッた
カービィー強くなったのはいいが マルスやシーク鳥の弱体化は酷い
誰がなんと言おうと マルスは強キャラ。 アイクは弱キャラ。
普通にマルスとシークのDXでの強キャラっぷりのほうがひどいと思うが…。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 15:15:22 ID:YqKKaMem
ゼルダ大幅強化でゼルダ使いの俺歓喜
アイクは初心者虐めに使えるw 上級者相手だと糞
S〜Eだったら マルスはAぐらいに入るんじゃないか
シークは弱体化と言っても結構強いよー ↓Aがいいね
>>872 A……マルス ファルコ ピット フォックス メタナイト アイク ゼルダ シーク
B……リンク ルカリオ ウルフ カービィ ピカチュウ ドンキーコング Cファルコン ピーチ ソニック
C……マリオ ヨッシー ルイージ デデデ ガノンドロフ ポケモントレーナー サムス ネス リュカ
D……スネーク
E……ワリオ ディディー オリマー アイスクライマー ロボット プリン ゲーム&ウォッチ
スネークはそこそこ使えると思うから一つ格上げ
ゼルダも強いという意見が多いから格上げ
シークも格上げ
とりあえず
ネガティブな話題で進行するピーチだが 使い道不明でとにかく半端で封印が暗黙の了解だった 空中後Aのケツと↑Aの頭突きの変更で強化されてたのな ケツは正面からでもめり込んで当てた方が、空中前Aを使うより良い位 完全にフィニッシュ技に昇格 ↓Aは崖捕まりの性能向上でメテオとしてはほぼ空気に ダッシュAの性能変更も地味に痛いなぁ・・・ キレもないし隙も増えたし、あの2段目は半端に飛んで追撃の期待値が低い 空中↓Aも4段目が微妙に飛ぶようになり、その後の繋ぎも微妙に あとなんだ?空気だったピノキオがついに本気でピーチを守る気になったな
クッパ涙目
マルスが一番安定してるような気もするが アイクのほうが人気高いような気もする
マルスは決め技が無くなったのは痛いけど、スピードは上がってないか?
つーか今回投げ連ないん?
デデデが投げ連に近いこと出来る
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 15:28:01 ID:bgrRMuEo
デデデは団体戦強いよ みんながまとまってる脇から横スマ入れれば敵即死だし ぶっちゃけ何度つぶされてもデデデの耐久があればなんてこたないし下手な鉄砲も数うちゃ当たるんだよ 強引にめげずに殴りまくればボンボン死んでゆく それにデデデジャンプの威力も結構あるしね ダメージ溜まったら逃げながらワドルディ投げまくってればいいし結構強いと思うよ 復帰能力もピットに迫るくらいの性能だと思う
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 15:30:10 ID:0g34yCVx
>>894 なんだかあまり話題にならなかったキャラばかりEランクにされてる気がするな
つーか友達のピクミン投げうぜぇw 連射されると一瞬で30ぐらい食らう
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 15:36:29 ID:bgrRMuEo
>>904 タイマンはしょうがない
しょうがないよ
遅いもん
>>905 ピクミン投げ白六匹貼り付けたら200も喰らって吹いたwww
お前ら、俺のオリマーについても語れよ。
小さくてヘルメットかぶってるな
つーかマルスの小ジャンプA好き
つーか アイクを使う時 DXのガノンの感覚思い出す あの一撃の重さを感じる
ピカチュウってどう立ち回ればいい? 使うと何か中途半端で。 でも何かがわからない俺涙目な状態なのだが
>>912 飛び回って攻撃して
下スマとかロケット頭突きとか雷。
ピカチュウは空中での攻撃が優秀じゃないか? 地上だとBの電撃連打で相手が我慢できずに飛んだ時に合わせて 空中横A叩き込んでる
オリマーとワリオが弱いってのがわからん。乱闘で弱いのはわかるが 逆にアイクが弱いと感じるんだが。緊急回避できる人なら鴨
素早くてリーチ、破壊力のあるスマッシュあって、小さいから攻撃当たりにくい かみなり強化 いい感じだよねピカチュウ 一撃離脱が主な立ち回りになりそう 切り札はスティック操作しなくていい
>>915 オリマーは強い
アイクも乱戦で使えるお
ダッシュ上スマが好きだな
>>915 アイクはタイマン弱いな
発生が死んでる上に隙がデカイのも痛い
トゥーンリンクなんかランクにも入ってないんだぜ・・なんという不遇
とりあえずマルスは強い
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 16:05:22 ID:uLUyeJlX
GWはふっとばし強いし、あたり判定つよいし、強キャラだとおもう
>>896 クッパいなかったwwww
トゥーンリンクもいなかったから追加
S……
A……マルス ファルコ ピット フォックス メタナイト アイク ゼルダ シーク
B……リンク ルカリオ ウルフ カービィ ピカチュウ ドンキーコング Cファルコン ソニック ピーチ
C……「クッパ」 「ワリオ」 「オリマー」 「トゥーンリンク」 マリオ ヨッシー ルイージ デデデ ポケモントレーナー サムス ネス リュカ
D……「ガノンドロフ」 スネーク
E……ディディー アイスクライマー ロボット プリン ゲーム&ウォッチ
F……
クッパは弱キャラではないっぽい?
ワリオはまずまずの評価を受けてるから格上げ
ガノンドロフは評価が低いみたいだから格下げ
オリマーは格上げ
>>696 も参考にして、とりあえず全部暫定
タイマン、アイテムなし、終点で
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 16:06:37 ID:sw3J90nt
スネークは乱戦は漁夫の理を狙いつつ タイマンではヒットアンドウェイで戦えておもしろいな wifiのタイマンでリンクにふるぼっこされたけど。
ゼロスーツ強いと思うぜ
>>915 正直、キャラ多過ぎて個人で全部の性能把握するのは
まだまだ時間かかってるのが現状だと思う
発売からまだ二日しか経ってないし
俺もスネーク、ワリオ、ディディー、オリマーあたりはまだまだ化けると思う
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 16:10:46 ID:uLUyeJlX
>>919 ランク外はひどいが、
トゥーンは何も武器が無いんだよね
何か強みあるのかな。
ダッシュ攻撃やったら反撃くらうし、攻撃軽すぎる
d 殆んどBを使ってなかったことがわかった。試しに電撃を中心に立ち回ってみる。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 16:13:43 ID:lXWXKRdO
空中戦 S メタナイト、ピカ A ピーチ、プリン、マルス、カービー B ソニック、キャプテンF
眠る弱くなったし運びも難しくなったけど 相変わらず待ちプリンは最強クラスだぞ タイマンで今のところ負け無し マルスの強攻撃の隙をついて3回当てれるし 最低でもBランクには入る
なんと言おうがサムスが最強。 すまん誰かエロサムスの立ち回りを教えてくれ。おかげで切札が恐くて使えん orz
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 16:15:47 ID:0g34yCVx
>>922 とりあえずDD、ロボ、プリンは低いと思う
後の二人はシラネ
ファルコンは膝もそうだが、 何よりダッシュジャンプ廃止が痛すぎると思うんだが
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 16:18:04 ID:eQ0bUJIG
トゥーンリンクは横スマの2発目が任意で出せるのとタイミングずらして発動できるのがかなり強力 一発目外しても2発目で吹っ飛ばせて使い勝手が凄くいい
むしろ身内ではエロスーツスタートに失敗した時、悲鳴が上がるくらい ぱっとしない女・・・それが寒スって感じなんだが 空中後Aの攻撃持続が更に短くなってとにかく決め手にかけると評判 あくまで身内ではな
>>930 タイマンしかしない俺から
DA→A→下A→上A
最後の上Aがはいるかはキャラ次第
JA、J下A、上スマは微妙。特にJ下Aははいるの確定しないとやめたほうがいい
Bは地上では使わずに空中
吹っ飛ばしは微妙なため手数で押すしかない
主にはJ前or後Aで吹っ飛ばすといい
俺はサムスで必殺使わんけどなw
>>922 人気無いかも知れんが、ゲムヲは上位狙えると思う
>>936 調べたらキャラ選択から戦闘開始までL+R押しっぱなしで
ゼロスーツサムスになったのな…
毎回切り札使ってトレーニングしてた俺涙目
あとゼロ>サムスは同意
>>938 あの軽さとカクカクな動きはどう頑張ってもハンデになるから
上位は無理だと思うね。安定しない。
>>936 SJ→ミサイル、A、J下A使いこなせないとほんと辛いと思
Mrゲームウオッチ強いなw
ゲームウォッチは今日うまい人に当たったな あの空Aの強さは詐欺だろ、あれのせいで下取られると凄いプレッシャー 復帰能力もかなり高いしな スマッシュが結構長い割に出るのかなり早い気がする 自分で少ししか使ってないから使用感は良くわからんけど
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 16:44:25 ID:uLUyeJlX
>>943 そうそう
判定が残るし、あたり強いし
最弱グループってことはないとおもう
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 16:49:34 ID:uLUyeJlX
ま、現時点で大振りアイクが一番初心者に向いてるのは間違いない。 マルスほど軽くも早くもないし、動きを予想してスマッシュ打つだけで勝てるときは勝てるから。
>>941 それを実行するシチュでは他にも上手いことやれるヤツらがいるってのが泣き所だな
個性として確立しなくなっちゃった感じ
ゼルダ使いだが、ジャンプ横攻撃(稲妻キック)弱体化してないか? 先端部分に当ててもクリーンヒットしない(=射程ダウン)し、威力も弱くなってる。 これは痛い・・・ 逆に横B強化されすぎワロタ なんだあの判定の広さ
ゲムウォはBかCやっていいわ
GW弱いとか言ってるのは潜りか初心者だろ
ガノン投げのあと何か繋がる? 毎回、カウンターで投げ単発だけだと美味しくないんだけど。 相手が%低いときにキャラ限で上投げ>横Bとか繋がるかな。
ピットが弱く感じてきた
とりあえずドンキー、ファルコンの影が薄いと思う サムスもちょっと地味化
突然だがスネーク強いな 基本性能いいしスマッシュも使い方わかってると恐ろしい。 各種B技も怖いし俺は乱戦だとスネークが一番放置危険だと思う タイマンについてはまぁ察してくれ
なんかソニックのコンボみたいなネタはないかね(´・ω・`) 乱戦でボコされてワロタ
スネーク同士でタイマンしたら地味な戦いになって結局サドンデス
ヨッシーは地味ながら毎回それなりの位置を保ってる気がする ガノンだけじゃなくスネークにまで食われてる感のあるファルコンはひどい
>>955 スマッシュボールを自発的に使えないって、ある意味サムスが最も不遇だよな・・・
今作はアイスクライマーどう? DXはスマッシュが強いと思ってたんだけど
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 17:05:58 ID:eKIpWqCL
いいなぁスマブラやりたいわぁ WiIはダサイから嫌やけどスマブラやりたいなぁ…おれPS3やから今はデビルメイクライ4やからなぁ
ネスとリュカってなにが違うの? アイスクライマーの切り離しは?
ドンキーは以前、横スマの懐の隙間に泣かされたとか どう見てもパワーキャラなのに横Aで殺せないとか 空中後Aとタメパンチじゃバレバレ過ぎて泣けたとか 弱味が解消されてかなり強くなったな 何気に一番伸びたキャラじゃないの? 使い易過ぎる↓Aで100%以上に溜めて長過ぎる横Aで〆るとか 地味すぎて近寄らない以外対処も無く強いっていう あと横投げは下り坂で投げると斜め下に傾斜に合わせて投げるんで ステージによってはかなりマズい角度で投げる
メタナイトのなにが強いんだ? 空中戦強いとかマジ意味わからんリーチ短いし判定弱くて誰とやっても潰される 復帰力が異常って点しか利点が見出せない タイマンでも全く勝てない俺はwifi対戦に縁がないってことかね
>>957 まあ、
スマブラは元々待ち有利なゲームだし、
同キャラ対戦だと先に動いた方が負けみたいなところがあるから、
地味な試合になりやすいし。
>>964 練習するんだ。CPUレベル9と四人乱闘やタイマンして常勝するんだ。話はそれからだ。
格ゲーじゃないけどスマブラは練習量。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 17:17:26 ID:rNsJKZ5j
誰かオリマーでのタイマン戦術組めたヤシいないか?
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 17:17:32 ID:ZoLPZJ5H
クッパはかなり強くなってないか 横Bの発動速度向上、スキ軽減 復帰力向上 技の発動速度が全体的に向上等々 DXとは比べ物にならん程強い
>>967 タイミングよくボタンを押せば痛いと思うが
ピーチ使いの俺にとっては今作のピーチの強さには結構満足だ あと切り札技に優劣差ありすぎ。何ですかドンキーのあれは まあ今はアイテムなしで乱闘してますが
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 17:22:07 ID:hOwT/BP0
>>922 さん
概ね同意…だがルカリオの位置が…ボチボチ使ってるんだけどさ…
殺し技は相手中量級で被ダメ150%以上で画面端前スマ、下スマ、溜めBは微妙
もうちょいダメいるかも
頼みの空中下Aも非メテオだし…上スマ横密着でスカること多いし…
削りは確かに優秀だけど飛ばせない以上なかなか勝たせてもらえんのだよw
スネークと一緒に使用してるけど個人的にはスネークのが優秀かな?
適当に点数とったらボムジャンプで逃げれるし…
皆何のコントローラー使ってる? 俺はとりあえずwiiコンとヌンチャク使ってるけど
>>922 ファルコはもう一段階低くてもいい
二連ブラスター弱いし、決め手はあるけどそこまで強力じゃない
メタナイトは吹っ飛ばすより空中コンボで場外に押し出すことを考えないと
なんでロイ居なくなったんだよ・・・ 重いながらもシャープな動きが好きだったのに アイクはもっさりしてるし
やはりシークは上位か・・・・でもなんか遅くなった気がしないか?
>>977 鈍いのはわりと全キャラ共通事項みたいなモノだから
相対的にはやっぱ速いキャラって感じだよ
結局のところはバランス良いよ。 キャラ性能よりプレイする人次第でどのキャラも強くもなるし弱くもなる。 今まで出てるランクは使いやすさランクだと思うんだが? 良い例がマルスで慣れてくると突出した特徴がないことに気がつくと思う。 最初は全キャラ慣れてないとすると 使いやすさ=強さ と勘違いするが、 慣れてくると自分にあったキャラが良くなって強いと思えてくる。
プレイする人次第なのは当然だが 強い人同士でもバランス取れてるか?
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 17:35:57 ID:TlD43O+t
誰か次スレ…
ロイのどこがシャープなんだか
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 17:38:07 ID:rNsJKZ5j
誰かオリマーの立ち回りを教えて下さい。
ガノン、スマッシュボール空下A単発で一撃破壊出来るな。
あんま話題にならないけどC・ファルコンはタイマンに強いんでない? 個人的には混戦もなかなかのものだと思うが。
大乱闘スマッシュブラザーズX キャラ別使い方議論 で誰か立てて
>>985 肝心の速度、ダッシュジャンプ、膝が弱体化
これは死亡フラグだと思うぞ
格ゲーみたいにしたらばほしいなぁ
>>955 ごめん、コンボのやつ上AじゃなくてJ上Aだったわ
ってか前にサムス弱体化について書いたけどさすがに厳しいわ・・・ ミサイル強が弱すぎ
それからさっきスネイク使ったけどJ技全部弱くないか?隙の大きい技ばっかりで微妙・・・
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 17:47:30 ID:uLUyeJlX
次スレ立つまでカキコストップ 俺は立てれなかったOCNしね
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 17:49:34 ID:Firfcw0D
俺も俺も^^
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 17:51:56 ID:8VKVhsSv
建てたから移動頼む 携帯からなんでテンプレ等あったら頼む
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 17:53:53 ID:eQ0bUJIG
次スレはランキングなし?
とりあえず一番有効な使い方をまとめる→場面に応じた強さ議論
いまだにスマブラゲットできずROMに徹している俺が埋め
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 17:55:45 ID:nYGM6Rsg
>>994 ランキングはまだ時期尚早だろ
今ランキング作ったら主観だけだろうし
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 17:56:47 ID:EkAq8PUS
1000ならケツバン緊急卯参戦
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 17:57:01 ID:mUL0jin9
強い理由、弱い理由ちゃんと書くようにするのはどうだ?じゃないと全然決まらない気が
1001 :
1001 :
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