大乱闘スマッシュブラザーズ総合スレ57【スマブラ】
- 5強とは -
スマブラDXにおいてキャラ性能がトップクラスの5キャラの事。
・ピーチ
・ファルコ
・フォックス
・シーク
・マルス
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
んな訳ねーだろ
PentiumPROだぞ、プロ!まずCPUからそこらの一般方と違う。
これにVoodoo2を豪華2枚刺し。VRAMが8MBもあって800×600の32bitカラー表示も余裕。
QUAKEもスムーズに動く超性能。遊びに仕事にストレスレス。
メモリは限界まで拡張された96MB!
HDDが2.1+4.3GB!大容量!アメリカ女のエロ画像jpgが何万枚も入る!
ちなみに外部メディアはZipとMOの230MBが入っている。
フロッピーとか最近使ったことなし。
まぁお前らはショボいPCで涎垂らしながら俺を羨ましがってなってことだ
初期版・・・いくつかバグ技あり、ヒットストップが短い
修正版・・・上記のバグ無し、ヒットストップは同じ
完全版・・・残りのバグ技修正、修正版に加えてヒットストップが長い
大会ではヒットストップの違いで完全版が使われることはほとんどない
ディスクの裏(データ記録面)の内側に、DOL-GALJ-0-**という文字列があり、**部分で判断出来る
00=初期版
01=修正版
02=完全版
店員に見せてくださいと頼めばOK
↑だからパッケージの裏でも判別できるって
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 11:05:34 ID:kR4geUUX
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 12:40:47 ID:m0pGkcce
最近さ64もらったから、スマブラ初体験しようかなって思ってんだけど、64版スマブラは一本だけ?
面白い?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 13:17:41 ID:kR4geUUX
>>5 パッケージの左斜め下に07ってかいてあるけど、これでわかるの?
>>7 64はスマブラのソフトは1つだけ。
初心者でもそれなりに楽しめる。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 16:48:24 ID:m0pGkcce
有りがトン
買ってみるゎ
みんなって参考にしてるプレイヤーとか応援してるプレイヤーとか居るの?
14 :
前スレ980:2007/09/05(水) 18:47:22 ID:5YVJP9hg
>>984 >楽しめたら意図とかタイマンとか乱戦とかどうでもいいだろ
確かにどうでもいいよね。
つうか単に本来の遊び方とズレてるって事が言いたいだけだから。
>>986 君自身が述べてる通り大半の人は乱闘派。
それで遊ぶのが本来のスマブラなのに、本来あるべき姿を消して何でタイマンをやるの?という疑問があるからレスしるんだよね。
遊び方は人それぞれとか言ってる人達に質問なんだけど、
それじゃ君等はサッカーで手を使っておいて、それを指摘されたら「遊び方は人それぞれだから押し付けるな」なんて言うのかい?
普通に考えればそれがいかにズレた感覚であり、俺ルールであるかはわかるよね?
そもそも任天堂が出してるゲームを見ていけば「複数人でワイワイ楽しむ」事が前提で作られてるゲームが多いのは明白。
スマだってそれを意図して作られたゲームの一つだし、
格ゲーのように真剣勝負のタイマンがしたいならそれ専用のゲームがあるんだからそっちをやればいい。
わざわざスマでタイマンをやる事によって何を得られるの?
もういい加減スルーでいいでしょ
応援してるのはいないな
ということで桃は5強落ちなのかを議論しようか。
まあなんだかんだ言って遊撃狩れるから落ちはしないだろうが5強最弱だとは思う。
桃の全キャラに対するダイアが知りたい。
ステージは終点で。
>>13 アニキは参考にするの難しいだろ・・・スペック的に考えて
ピーチ
対フォックス 5:5
対ファルコ 5.5:4.5有利
対シーク 4:6不利
対マルス 4.5:5.5不利
こんな感じだと思う
あくまでも私見だけどね
>>14 釣り?本来あるべき姿とかってテメーが勝手に決めた姿だろ?
釣りじゃないならいい加減黙ってください
対フォックス 4.5:5.5不利
対ファルコ 4.5:5.5不利
対シーク 4:6不利
対マルス 4.5:5.5不利
俺の主観だとこうなるかな。
ほうこんなスレがあったとは。
ピーチって相手のダメージが80〜100を超えれば
つかみ→でめっちゃ飛ばせるよな
24 :
5:2007/09/05(水) 20:20:48 ID:6KZx62Hl
>>14 下手な釣りだな
論点の擦り替えとか典型的すぐる
釣りじゃなくてもサッカーとスマブラを一緒にしてる時点でかっこわらい
>>26 そういえばサッカーのくだりってコピペだったはず、ようは26は釣り
でもガチでそういう事言う奴も居るんだよな
26×14○
手をつかうのは、一人だけ改造コード使ってるのと同じだ。
>>14 それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
マジならスマブラー総力を上げて潰すが
釣られるなよ
バカは無視しようぜ
ではマッハダッシュのファルコンについて語ろうか
>>31 残念だが語るならもうちょっと
盛り上がる話題に絞ってくれ
○○さんの××とか広がりすぎて付いていけない
これなら釣りの方がまだ叩きネタでレス出来る
スマXスレで終点タイマンは本来の遊び方ではないから叩かれて当然とかほざいてた奴が居たな
今ふと思ったが
妙に「ブラー」とか「スマブラー」とか言うの多いな
なんつうかオフ慣れしてなそうな感じの
スマブラーはよく聞くけど、ブラーは聞いたことないな。
ブラジャーですか
>>34-36 一応突っ込んどくがそれ最近流行ってるコピペなんだぜ・・・釣りだったかな?
スマブラー総力って25人+誰が来るんだ ぁ、コピペすかサーセン
各キャラの使い手ベスト3か5くらいまでアンケートとったらおもろそう
1だとさすがに限定されすぎるし
でもキャラ数多くてめんどいかな?
ある程度人気あるキャラだけにすればいいだろ。
キャラによっては使い手を3人挙げるのすら困難。
>>40 >でもキャラ数多くてめんどいかな?
真理だな
つかマイナーキャラだとメインの使い手より
上位層が2番目3番目で使う方が強い現実
アンケートって言えるほど数は集まらんだろ
44 :
43:2007/09/05(水) 21:47:07 ID:FK/YsWr7
>>41 人気あるキャラってだいたい思いつくけど まぁそこは人の自由ってことで適当でもいいかも
まぁ暇潰しにって程度でいいんじゃないかなぁ
>>42 まぁ上位層のが強いかもしれないけどやっぱメイン&サブ限定 みたいな見方がいいと思うんだ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 22:27:12 ID:kR4geUUX
おまえらカスキャラが何体でるのかと聞いている
ピットなら俺は涙目
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 23:11:59 ID:5YVJP9hg
君達が何を言ってもスマブラは乱闘を意図して作られたゲームだという事実は変わらないよ。
ガチタイマンは遊び方の一つではあるけど、スマブラの良さ全部ぶち壊してるのは否定のしようのない事実でしょ?
そもそもスマブラは格ゲーのようにガチタイマンには向かないゲーム。
確定要素が少ないからコンボゲーのようにコンボが繋がるわけでもないし、
読み合い要素が薄いから差しあいゲーのように緊迫感のある読み合いもない。
ようは対戦ツールとして中途半端なんだよね。
元々コンボや読み合いのように戦術や心理戦を意図して作られてないゲームで、そういった遊び方をするのがおかしいわけ。
例えばフォックスとか見ればわかるけど、リフ1発で相手を倒せる場合もある。
ガチタイマンをプレイする対戦ツールとしてこういった仕様は致命的。
でもバランス的にタイマンには向かないけど、乱闘なら十分補うことは可能だけどね。
だからスマブラはタイマンには向かないし、乱闘用と見て間違いないでしょって言ってるの。
うんうん、マジでお前の言うとおりだよ
でもそんなわかりきったことわざわざ言う必要ないと思うぞ
誰かほうほう、それでそれで?のAA貼ってくれ
こいつには何を言っても無駄だな、自分の意見が絶対正しいとか思っちゃってるタイプ
自分の文章に酔ってるな
>>47 . r'ニ;v'ニ;、
_,!_(9i (9i:、
/ `ヽ,. ┘ヽ ふむふむ・・・
. i ′′ } なるほどなるほど・・・
l、 、 ,!
ヽ.____,ノ` ,∠!
`ーァ ヘ>
i′ ヾZ___/`i
| , ヾ;.、ヾ;、 !
l、 | |,.、ヾ二_)|
l ヽ.ヽ、`,! _,ノ
`ーヘ,.二i、 〈
. r'ニ;v'ニ;、
r、r.rヽ. _,!_(9i (9i:、
r |_,|_,|_,| / `ヽ,. ┘ヽ
|_,|_,|_,|_,|. i ′′ } で?っていう
|_,|_,|_人 (^ i . l、 、 ,!
| ) ヽノ | ヽ.____,ノ` ,∠!
| `".`´ ノ /i/ l\ ー .イ|、
入_ノ / | l  ̄ / | |`
\_/
/
>>47がスマブラ製作に携った人間なら説得力あるんだけどな
ただのコンシューマーならオナニー文でしかねーよ
センセー、基本乱闘用のものであってもタイマンもできるもので
タイマンして何がいけないんですか?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 00:13:27 ID:pU9IsD/5
>>47 じゃあこれ答えてくれ
>988 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2007/09/05(水) 00:02:58 ID:ebPjQge2
>だいたい商業的にも複数でしか遊べないゲームなんて売れるはずがないというか、
>ゲーム商業倫理的にね
>一般的に2〜遊べるように作ってあるはずだし、一人でもってことでアドベンチャーとかあんだろ
>仮にパーティゲー固定だとすると物理的に4人なんて簡単に集まらないだろ
おまえの言ってることを正しいと仮定すると企画の段階で倒れてるな
これは現実と矛盾する
よって背理法により「お前の間違い」は証明完了です
.
>>47 r'ニ;v'ニ;、
_,!_(9i (9i:、
/ `ヽ,. ┘ヽ ふむふむ・・・
. i ′′ } なるほどなるほど・・・
l、 、 ,!
ヽ.____,ノ` ,∠!
`ーァ ヘ>
i′ ヾZ___/`i
| , ヾ;.、ヾ;、 !
l、 | |,.、ヾ二_)|
l ヽ.ヽ、`,! _,ノ
`ーヘ,.二i、 〈
r、r.rヽ.
r |_,|_,|_,| /ニYニヽ ヽ
|_,|_,|_,|_,|. /(。)(. ゚)ヽ で?
|_,|_,|_人 (^ i ./::::⌒`´⌒::::\
| ) ヽノ || ,-)トェェェェイ(-、|
| `".`´ ノ| l .|-┬-| l |
入_ノ \ `ー-'´υ/
\_/
/
>>47 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
>>53 俺も、
>>47は自分の考えに固執してるイカレ野郎だと思うけど、
意見と発言者を混同して考えちゃ駄目だろ
結局構うのかよ
くだらねー話題で必死に論争してるお前らワロスwww
そんなことより次のケツバト優勝者予想しようぜwwwww
俺は1位まさし2位CJ3位hiko4位マッハダッシュだと思うぜwwwwwwwww
>>14 釣りにしては例え方が悪いな。
スマのタイマン=ストリートサッカーや1対1のボールの取り合い
サッカーで手を使う=コントローラー抜き
ゲーム性が台無しだからスマのタイマンがダメっていうのはマリオパーティを一人でやるなって言ってるようなもんだぞ。
釣るならもっとよく考えれ。
我がアニキ様を最近見かけないのだが・・・
アニキ、リンクで大会でないのかな〜
アニキ様は今期ではほとんどメイン使わずにサブ使ってるらしいからな
さすがに優勝は難しいんじゃないか
>>13 もしサムス参考にするならHugsの方が良さそうな予感
Evo的に考えて今やアニキを超えるサムス使いだからな多分
>>64 hugsの動画何個か見たけどアニキの方が強く見えるんだが
hugsの強いとこどこかよくわからんから教えて欲しい
Evo的に考えてってアニキはEvoに出てないだろ
3on3のときのアニキさんのサムスを見てたら、あれより強いサムスが想像できなかった。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 12:07:42 ID:pU9IsD/5
マルス使いで突飛して強い人って誰ですか?
キャラが突飛しているだけに皆無難にこなしている感が否めないと思うのですが
>>66 アニキは本能タイプでhugsは理論タイプなんじゃね?
>>70 本能で理論がわかってるし理論研究してると思うよ>アニキ
>>71 ekはみたことないんだ
個人的にはtaniが強いかなという印象なんだけど
つーか俺、メインキャラがアニキ様と同じだったw
まあでもアニキはサムスのミサイルキャンセルとか普通にやってるし、小ジャンプ使いこなしてるし
どうすればあんなに強くなれるんだろ
でっていう
ここは本スレでいいの?
リンクの下突きとロイの下突きってどっちの方が性能いいの?
ヒント:リンクも一応メテオ
ごめん
地上下Aの事だ
>>82 ID変わってるせいで誰の発言かわからん
マリオの新下Bはいろいろと使えそう
ポンプは復帰に使えそうな気がする、復帰阻止にも応用が利きそう。
てか新キャラ達の復帰が凄く強く見えるんやけどwピットからは相変わらずの厨キャラ臭がするw
スマッシュカフェにCJニックとボムソルニックの動画がうpされてた。
○ミ スポーン
87 :
47:2007/09/06(木) 23:15:22 ID:h2ln7hHI
雑魚は言い返せないからってAA貼るしか出来ないんだね。
その時点でこっちの正しさが証明された。
>>55 別に乱闘だけで遊べとは言ってないよ。
単にタイマン派と乱闘派じゃ乱闘派のほうが圧倒的に多数でしょ?って話。
そもそも一般的観点ではスマブラはみんなでやるパーティゲームという認識。
よってガチタイマン派はやめろとは言わないけど乱闘で遊ぶ人の方が一般的であり、タイマンは普通の遊び方からズレてるってこと。
>>61 確かにサッカーのハンドとスマのタイマンじゃルールで禁止されてる・されてないの差はあるけど、
共通してるのは「どちらもデフォルールじゃない」というところは同じ。
製作者でもない個人の都合のいいように作った俺ルールだよ。
てか、こちらの考えを批判してる人達に答えてもらいたい。
友達と4人でスマブラやる事にしました。
自分と後2人はみんなで乱闘をやりたいのですが、残りの1人だけがタイマンをやりたいと聞きません。
そしてその人が「俺はタイマンやりたいんだから2人抜けろ」なんて言ったら迷惑だと思いませんか?
タイマンは2人しか遊べないけど、乱闘なら4人遊べる。
批判してる人達は簡単な算数すら出来ないのかな?
>>87 俺ルール俺ルールいってるけどお前の言ってることも俺ルールでしかない件について
あと、いつも例えだしてるけど限定的過ぎて例えになってない
それはタイマンとか関係なく空気読めてないだけ
マリオがポンプって事は、ルイージはオバキュームなのか
>雑魚は言い返せないからってAA貼るしか出来ないんだね。
>その時点でこっちの正しさが証明された。
>>87 一応突っ込んどくがそれ最近流行ってるコピペなんだぜ・・・釣りだったかな?
>>89 > バキューム
いやそれはピーチにつけるべきだろ
>>87 お前が言ってる事はこういう事↓
友達とスマブラやる事にしました。しかし人数は二人しかいません
二人とも乱闘をやりたいのですが、残りの2人はいません
友達を二人呼びたいのですがみんな嫌がっているようです。
しかし嫌がっている友達に「オレらは乱闘やりたいからうちに来い」なんて言ったら迷惑だと思いませんか?
というかガチタイマン派なんてどこにいるんだw
乱闘しか認めないとかいうお前と状況に応じてどちらも楽しめばいいっていう複数の人間しかいないだろ。
勝手にガチタイマン派とかオレ用語作るなよなwwwww
>>87 四人で遊ぼうぜ!→あとでトーナメントしようぜ!
わかったか?
まずお前はみんなでトーナメントを楽しむという発想が無いのか?
あとタイマンを見るのも楽しさの一つでもあるよ?
だからタイマンであっても『''みんなで楽しむ''と言う意味の大乱闘』
から逸脱している訳ではないんだぞ
じゃあ逆に質問な?
友達と二人だけでスマブラやることにしました
二人しかいないのでタイマンになってしまいますが、一人は皆でやりたいと言って聞きません
わかったろ。お前の挙げた例は限定的すぎるんだよ
もともと組み込まれているものから何かを排泄しようなんて考えは辞めろよ
相変わらずいちいち釣られてるんじゃねーよおめーら
荒らしにとって一番嫌なことはスルーされること
だからスルーしとけアホども
まあ電波文タイプの荒らしは自演で批判レスして他人のレスを釣るから大して意味無いが
多数派が正しいとされるのは民主主義的でとてもよろしい
荒らしを相手するのも荒らし
だったな。すまん。
それよりhugsの件について教えてくれ気になって眠れんだろ
そこら辺の量産マルス見てるとTANIやばいまじやばい
でもTANI見てるとケンは基地外なんだなと思うこれ不思議
>>87 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
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|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; うんうん それからそれから?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
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{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
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>>87 こいつは格ゲー板スマスレの
>>322 論破されて逃げたんだけど今になって本スレで愚痴るとは
かなり根に持ってたんだなw
本当に自分が正しいと思ってるのならまたあっちのスレに書き込んでみ、また相手してやるよ。
だからここに書き込むのはもうやめような
もうレスした奴もまとめてどっか行けよ
>>103 ken大分前からトップだよな
やっぱ大会で賞金でるとやる気が違うんかね(・Å・)
>>87 スマブラはストック制で遊ぶのがほとんど。
そーなったら4人でも3人でも
最後はタイマンになるだろーが
そこは結構盛り上がる
それにしても今日のスマブラ拳の更新が神だった
おいてめーらマリオのトルネード一体どういう事ですか?下スマ?
ポンプはダメージ判定はあるんですか?
>>111 空中で下スマ出せるか
空中下Bがトルネードで地上下Bがポンプなんじゃない
ソニッククマー
トルネード横Bでマント廃止だとばかり思ってた
>一応あるようだ。 え? 通常ワザ??
って書いてあるぞ?読んでないのか?
見る限りじゃAボタン技になるっぽいが
A↓技になるのかな
>>116 >>113の考えも無くはないだろ
>一応あるようだ。 え? 通常ワザ??
これだけでA技だと決め付けるのもどうかと
決め付けっていうかB技は必殺技だろ?
で、通常技っていったらAボタン技だと思ったんだが・・・
まぁ嘘の説明を書いてるとも考えられなくは無いが、そこまでするかな普通
>>119 >一応あるようだ。 え? 通常ワザ??
って?つけてるんだからB技じゃない「かも?」ってことだろ
>>120 そこまで勘ぐるなら何も言わないよ
俺はただ書いてあったことから一番可能性の高いであろうことを書いただけ
なんでもよくなったw
とりあえずマント廃止されてもドリル廃止されても困る
>>120 これはどう見てもA技フラグじゃね?
Aなら下スマじゃないかと
Aフラグ立ってるのは分かるが
>って書いてあるぞ?読んでないのか?
って言うほどか?
>>124 俺はただ読んでないのか?って言っただけだったんだけど、どこか気に障ったようだな
すまなかった
マリトルはたのしみにしておこうぜ
>>123 下スマはダブルキックがある、っていうか劣化させるな
J下Aのドリルキックは初代からあるし下Aだとすると吹っ飛び止めるのに使えないからアレだな
とりあえずイトケンの曲をオレ曲セレクターに入れるのは決定
マリトルの足の判定がドリルになればいいのさ
マリトルの足の判定がファルコのドリルになればいいのさ
>>128 じゃあ
ドリルキック+マリオトルネード=Xのマリトル
みたいな感じか
>>131 崖際トルネードで復帰阻止は安定なんて嫌だw
マリオちょっとだけ重くなってくれないだろうか
桃はもっと軽くなれ
リフレクターなんて「なかった」
そうか。
Xって登場キャラ減るの?
まあ微増だろう
64って8人だったんだろ
それがハードが変わってDXで25人
それがWiiになるんなら45人くらいにはなってほしい
DXの25キャラの時点で桜井さん死にそうになってたのに45キャラもつくれるわけないだろw
33キャラと予想
先月のケツバト3on3の動画マダー?
アイスクライマーとゲムヲいらなかったと思うんだよね!
ドクターとかヤングとかピチューとかほとんどワザが同じキャラってのも
>>145 こどもリンクって、そんなに人気無いのか。
消えそうなキャラにも使っている人がいるんだから、
出来ることなら消して欲しくないな
人気云々以前にモデル替えキャラなのが
Xではムジュラ仕様で参戦してくれると、ひそかに期待してる俺ヤンリン使い。
モデル変え使いまくったからキャラが25に増えたと何度言えば
ピチューとか確実に消されそうだな・・・
アイクラ消えたら俺が泣いてやる
遊撃やガノン・ファルコンのような個性が違うだけのモデル替えなら別にいいんだけどね、
ピカ・ピチューやリンク・ヤンリンやマルス・ロイのように完全な劣化版なだけのキャラはいらない気がする。
マルス・ロイは個性を変えたらロイが結果的に弱くなっただけ。
劣化版とは言えない。
しかしあのJ攻撃はないな
ピチュー・こどもリンク・ロイの欄が空白だったらそれはそれで変だし、居るにこしたことはない。
DXで爆弾とか打撃音とかの効果音の迫力が弱くなったのはどっかからクレームが来たから?
北米市場を考慮してだよ
あっちはそういうのわりと厳しいから
アイスクライマーってやっぱマイナーなのか?
俺好きなんだけどなー。頑張れば強キャラとも戦えるし
まぁマイナーだな。
頑張れば強キャラってのは全キャラ共通だから言わない約束。
俺は相性的に、って意味で言いたかったんだけど
クッパとかほど積んでる相手いないし
まぁ桃相手はかなりきついが
アイスクライマーの性能は面白かったな。
特に、一番スマデラが活発だったころは、切り離し関係の戦術がどんどん開発されて、アイクラ使いでない俺も見てて楽しかった。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:33:48 ID:T2ODJucX
つか切り離しってどうやるの?
未だによくワカンネ
俺がナナもらうよ
おまえはポポと遊んどけ
ポポはティガレックスの俺様が食ってやるよ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:05:24 ID:40NdwvKa
キャプテン・ファルコンまだ〜?
今日情け無用組み手やったんだけども
全然倒せねえw ガノンでやっても1人がやっとだったわw
でもロイでやってみたら上Bで結構倒せるね
結局4人だったけども
5人いかないねー
もう既にかなりのキャラ数紹介されてるが、隠しキャラ無しでこの数なら…
スネークの存在忘れてた
なんで今まで紹介されたキャラの中に隠しがいないなんて言い切れる?
DXの時も発売前に隠しも含めて全てのキャラを公開していたし、
普通に隠しも含まれていると思うが
DXの発売前に隠し含めて
全キャラ紹介なんて聞いたことないぞ
隠しキャラの存在どころか、出現条件まで普通に公開されていたが
>>171 隠しキャラは発売日過ぎてからしか発表されなかったよ
日付見ておいで
発売日を一年間違えて発売後もワクワクしながら速報スマブラ拳見てたのだろうか・・・
スマソ、普通に勘違いだったらしい
当時大学受験で、発売日に買えなかったからかもしれない
スマブラDXは新作でたらやらんだろうから早めに売ったほうがいいよな。
新作でたら値崩れしそうだし。
セールスしてないゲオでも今4600円で買取だった。すげー
そして保守
>>175 対戦速度などが落ちてるらしいからその必要はなし
そもそもDX信者だから手放すことはできない
DXは絶ゲーになってしまったが
Xでもそうなっちゃうんだろうか・・・俺絶関連苦手なんだよ
絶ゲーなんて単語初めて聞いた。
絶なんてそんなもん。大して重要度を締めてないから安心していいと思うよ。
>>180 俺もそう思ってたとこ
絶なんかより間合い取れるやつが勝つ
初期…絶発見。絶関連技開発全盛
中期…どのキャラ使ってる人も絶使いまくり。絶全盛期
後記…絶の存在が見直され、ほぼ退き絶オンリーに
退き絶は便利だよね
おれTUEEEEE厨が湧いてくると思うんだが
このイベントは二週間に一回ですか?
DXって絶ゲーだったんですか
ポケモントレーナーの登場は神すぐる。
前々から参戦希望の声があったフシギダネとリザードンが出るから俺は買う。
あとはデデデだけだな。
あとはメタグロスだけだな
絶ゲーになってるとまでは言えないだろうけど
ミュウツーとかルイージは出来ないと論外だと思ってた<絶
ルイージは必須だけどミュウツーは必須ではないだろ…
とりあえずルイージとアイクラにとっては生命線で、あとはまちまち
それを言うならアイクラとルイージじゃね?
極めるなら遊撃とかマルスも必須だけど
崖絶とガーキャン絶はガチ
5強だったら浮遊があるピーチ以外なら絶使えた方が有利じゃね
ピーチだって使えた方がいいに決まってるだろ
アニキ「絶なんて飾りです。弱い人にはそれがわからんのです。」
DX>>>>>X
X発売後も俺の気持ちは変わらない。
そうか。
音楽だけはすでにDXを超えていると思う漏れ
X>DX>>>>初代
まあこんなの個人の趣向なんだろうけど。
友達と5人でタイマン勝ち抜きやってたら彼女にメール遅いって怒られたorz
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< という夢だったのさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
久々にCPU3体と乱戦したら
弱攻撃喰らってる最中に別の奴からファルコンパンチが飛んできてワラタw
CPUとの乱闘はこういう連携プレーがうざいから困る
遊撃の弱止めのウザさは異常
DXが発売された時64派の連中が「なあ、DXって微妙じゃね?」と騒いでいたように
Xが発売されたら今度はDX派の連中が同じようなことをするのだろうか
まぁDXになって明らかに複雑化したからね
未だにその場回避とか絶とかその他諸々が使いこなせない俺
完全に絶空を使いこなすとか無理だろ
全部適度に使えりゃいいんだよ
シールドリフ
CPUはリフレクトやジャストディフェンス割と使ってくるけど
上級者はどれくらい出来るもんなんだろう
上級者の対ファルコ戦見てもシーリフ成功率はかなり低いね
ジャストも一時は可能性を見出されてたけど、狙いにくいし
>>214 黒党動画見てないのか
5割以上返してるぞ
まあでもできる人のほうが少ないのは確かだな
黒党さんは異常
GCコン派の俺にとってはWii用に作られたXで不便がないか心配。
もしあるならその時はDX>Xになるかな。
キーコンフィグあるから大丈夫さ
CPUに「●人同時にKO」とられるとなんかムカツク
いつまでCPUと乱闘してんだよ
いつまで釣られてんだよ
設定ルールのセーブあると良いね
>>220 地方をなめるな
時々オフには出向くが、基本的にはCPUとやるしかないんだぜ
ファルコ戦では全部シーリフすることより要所でするほうが重要
>>214 多分引退してるだろうけどDISKさんがシーリフ上手かった気が。
あとよねさんはヨッシーでファルコのブラスターを
BLJC&シーリフ&ぺち空中NAで反撃とかよくやってる。
>>225 スマッシュカフェってサイトにDISKさんの動画あるぞ
ルイージ強い人って誰かいるっけ
サンダース
ハカセ
超
マータン
絶が苦手な俺はファルコン・フォックス・リンク・ピーチしか使わない。
着地キャンセルってやっぱり一人で練習した方が良いのかな?
半年ぐらい前から皆でやる時にとりあえず使ってるんだけど未だに5割ぐらいしか成功しないんだよな。
半年で5割は低すぎじゃねえか?
もう俺は諦めてキャンセルすらしない
9割以上成功しないとやってらんねーよ
RかLだとシールド暴発しやすいからZでやってる
ところでおまいら、ボーナスの
「ジャストシールド多」と「おどろきが多い」をどうやって取ったのか教えてくれませんか
個人的にこの2つが一番ムズいと思う
つフロートキャンセル
ピーチお勧め
ボーナスは吹っ飛びをメテオが一番難しかった記憶が
ジャストシールド多はワザと攻撃せず攻撃されるのを待ってジャストしたり2コン使うとかってのがオススメ
レスサンクス
2コンという発想はなかった。やってみるか・・・
ピーチはあまり触ったことないからよくわからんけど
ふっとびを浮遊でキャンセルするのだろうか
>>236 俺も最後が「吹っ飛びをメテオ」だったな
当たり判定によってメテオ属性に変化する技を普通に当てても
このボーナスが得られるという事に気づいたら簡単だったが
ジャスト多はヨッシーのオートJD使えば楽に取れる
RかLでのその場緊急回避中にZを押してそのまま押しっぱなしだったっけな
思った
ヨッシーのオートジャストってブロッキングになってたら使えんじゃね?
と思ったけどジャストだから意味ないという
ピーチは着キャンの話
俺は最後はマリオ的(?)だった気がす
リン参戦きたー
かわいい(*´д`*)ハァハァ
ピーチがデフォだしリンとかブサイクで醜い女入れたくない
女キャラのスカートの中を見るのは男としての義務だな
ピカチュウのケツもよく凝視したな
オーキドの股間もデフォ
>>245 リンよりバタ臭い女の方がかわいいみたいな言いぐさだな。
なんでリンなんだもっといるだろFE女キャラ
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:23:41 ID:Ai1gdr4S
最初名前の部分だけしか見えなくて
ケーン!に定評のあるあいつかと思った
パルテナ様に続いてこれはいい太股<リン
フシギダネは「ダネダーネ」と鳴きフシギバナは「バナバーナ」と鳴く
てことはフシギソウは「ソウソーウ」か
シュールだ
そうそう
えー(´・ω・`)
(´・ω・`)ソウソウ…何か変な感じだなぁ
ミュウツー出すために奮闘してたんだが、
初期14キャラでHARD以上残機3以下でノーコンクリアはガセ?
発狂しそうになりながらも必死に頑張ったのにorz
> HARD以上
ハードじゃなくてベリハ
誰かもっと簡単にミュウツーが出せるって教えてやれよ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 12:12:40 ID:8lLKEkou
確か4人プレイで5時間放置。
2人なら10時間
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 16:04:43 ID:0rhLyL71
のべ対戦時間が20時間
対戦回数が700回
どちらかを満たせばミューツー出現だったかな
まぁお友達とわいわいやってたらすぐでますな
20時間ってのは4コン使えば5時間になるぜ
みんなdクス
対戦時間と対戦回数で出すのは知ってたけど
早く終点出してそこで練習したかったもんで。
おとなしく大乱闘してきまつ。
ケツバトAクラス常連の方っていうのは
皆、着地キャンセル入力するときってLR薄押しorZでしてるものなんですか?
Lで着キャンするのに慣れてしまい、Zでは今更矯正することできないと思うので。
L薄押しを一応意識してはいるんですが、なかなか着キャンしとる感がなく微妙なんです。
鳥も使ってる自分としては習得したいんですが、必要なテクニックでしょうか?
>>270 みんながみんなやってるわけではないと思う。
>>270 着キャンしてからすぐ動くようにしてないと実感わかないんじゃね
大会ってまだやってるんだ。
兵庫県在住の俺にはまったく関係なし。
友達とヌルいバトルしかできないな。
そこより遠いのに通ってる奴もいるというのに…
>>273 兵庫って大阪と京都の隣じゃん
関東のド田舎の俺より全然マシじゃん
兵庫って絶空神の星かび様が住んでるはず
兵庫とか恵まれすぎ
JiNGさんは兵庫だったっけ?
TANI/星かび/ロイヤル、兵庫にすごい人が三人もいるぞ
神戸は認める
関東の廃れっぷりワロス
兵庫で遠いって…お前、遠征勢を敵にまわしたな
兵庫で遠いはないわww
兵庫で交通費が高いとかいうなら、
お前のスマのやる気はその程度ってことだねぇ
兵庫とか・・・四国よりずっといいじゃん
ここで沖縄から俺が来ましたよ
アキラ乙
中部で幸せ
>>273がこんなに嫉妬されるくらい皆やる気あるんじゃん
めんどくさいの我慢したら辺境でも大会くらい開けると思うよ
人が居ないとか自分が無名だからとか言うけど、企画した人自体見たことないし
学生が多いから仕方ない
え、そんなこと無い?
まぁ金がないだの遠い(よほど遠い場合除く)だのって言ってるやつは、それをオフいかない言い訳にしてるだけで、もっと近くてもでないよな
兵庫と言えばsyogoさんな俺は古参。
もうみんな当時を知らない世代なのか…。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 09:48:12 ID:mGKYNoyn
俺は三重だけど、三重で有名な人は柘榴さんしか知らないなあ。ちなみにオフ経験は無し。三重県って誰もいないよね?
>>294 三重県在住なら名古屋まで行けばいいだろ・・・常識的に・・・
ちょうど今週末にカリスマ開催してたはずだしやる気あるなら顔出してみれば?
>>294 三重は他にカラミティがいるぞ 地元が三重だったはず
身内ネタ多いな
オフ告知して誰も書き込みなくてそのまま…という気持ちなんてわかるまい
空気読まずに書いてみるが
ここってタイマン派が多いのかなぁ
スマブラってコンセプトとしては多人数でわいわいやるもんだと思ってたけど
俺はタイマンも嫌いじゃないけど、乱戦だと
予想だにしないやつが1位になったりするから面白い
>>302 うんそうだねコンセプトとしてはそれであってると思うよ、で?
やないいかただな
なにもわるいことはいってないはずだがな
>ここってタイマン派が多いのかなぁ
うん、たぶんね。
>スマブラってコンセプトとしては多人数でわいわいやるもんだと思ってたけど
俺もそう思うよ
>俺はタイマンも嫌いじゃないけど、乱戦だと
>予想だにしないやつが1位になったりするから面白い
そうだね
「大乱闘」ってタイトルにあるのに動画がタイマンばっかなのはどうかと思った
四人戦の動画に需要があるか?考えろ
乱闘厨自重
つネタ
>>307 シークが1位になってる多人数戦動画あったら興味深い
>>310 お前の関心のためだけにそんな動画をあげる気にはならないな
釣られんなよ
だいたい乱闘動画なんてゴチャゴチャしたのを見るより、タイマン見た方が面白いだろ。
まあ乱闘動画の方が楽しいっていうなら止めないけどさ。
乱闘はやるのは楽しいけど見てもあんまり面白くないんだよ
証拠につべやニコに乱闘動画なんて上がってねーしな
>>315 見てから言えよ
何個もあるだろうが
つまらないが
タッグで我慢
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 17:29:38 ID:G8kEFdnr
ウィリーに乗ったカービィの「ー☆」って何であんなに強いの?
ゴチャゴチャしてた乱闘のなかで
面白いプレイやスーパープレイ、コンビプレイなどが
見られる動画は好きだ
>>1に書いてる64スマブラネットで対戦スレは今何処にありますか?
真面目に聞くよ。
ファルコンは出ないの??
。°・(>_<)・°。
・桜井の持ちキャラ
・64時代からの登場
ファルコン使いはこの辺を根拠に参戦を信じてるはず。俺含め
自決しました。
どちらかといえば
タイマン=ガチ 乱戦=遊び
のイメージが強いから比べるのは不毛な気もする
まぁ楽しんだもん勝ちじゃね
>>313 確かに乱戦動画は全体通してみるとタイマンより緊迫感とかに欠けるが
俺の場合、ガチガチなのばっかり見続けると飽きが来てしまうので
たまの息抜きに所々突っ込みどころが出てくる乱戦動画を見てたりする
ガチも良いけど、タッグ戦とかもたくさんやってほしいな
だいぶ戦略に影響されるし、
シーク×シークvsガノン×ガノン
はガノン側が優勢な気がするし面白いと思うんだが
CJ何処いったんだよ
戦略に影響されるといえば1対1対2。
1人で戦わなければいけない2人が協力して2人組と戦いつつ
いかに相手を出し抜いて優勝するかが面白い。
そんな変則マッチや、タッグ戦なら
ロイ、ピカチュー、ネス辺りの動きが重要だな
スペシャル乱闘きめえwwww
スペシャル乱闘、公式でもフィーチャーされてたのに
プレイ人口が全体のプレイヤーのごく一部しかない事が容易に想像出来る・・・
カメラモードが時々プレイされているくらいか?
いずれにしろ需要がなかったっぽいからXでは消されそう
こんな書き込みした矢先に・・・いやお恥ずかしい。
消えるどころか進化してるな。
それでも対戦動画で見かける事はないんだろうけど・・・。
そういえば最近までコインと評価制の事すっかり忘れてた。
更新当日じゃあ釣りと思われても仕方ないよなw
すごい偶然。
タイマンは見てて面白いが実際やってもつまらない
>>336 こういう事言うと上級者が偉いと思うな的な事言ってくるぞ
タイマンつまんねーと思うなら乱闘してろよって事で乱闘つまんねーと思ってる奴等に強要しないで欲しい
多くの格ゲーマーからは大人数でわいわい楽しむキャラゲーだという認識をされている気がするスマブラだが
タイマン(ガチ勝負)の方が流行っているという現実
>タイマン(ガチ勝負)の方が流行っているという現実
贔屓目で見てもねーよ
でかい乱闘ガチタイマンばかりやってる俺勝ち組www
意外と奥深いんだぜ、これ……
ネット上ではタイマンの方が流行ってるだろ
Xスレではタイマン排他的だな
着キャンすらできないやつが大勢いそうだ
というかある程度のレベルになると絶対数が減るから
拮抗した実力の大乱闘なんてそうそうできない
そうなると「それでもやりたい人」と「大乱闘から排泄された人」
はタイマンに走るしかない事実
このスレは総合スレってついてるけどガチバトルスレみたいなモンだからな
Xスレのが総合スレらしい状態
正直あっちはキチガイ雑談厨とかが沸いてて酷い状態だけれども
CJ「乱闘強い奴はタイマンも強いんですけどねwwwwうぇっうぇwwww」
逆だったかもしれん
またニコニコにそうてん宅オフの動画が上がってるな。
今度は3on3だってさ。
まさし氏がつえぇw
Lv9ファルコが強い件について
発売日に買って対戦時間が650時間くらいいったのに、履歴見たらコイン乱闘やった回数がたったの6回だったw
結局、スマブラの全人口で乱戦派とタイマン派はどっちが多いのか
そういや、時間制よりストック制が人気があるのはなんでだろ?
安心感はでかいね
>>352 時間制だと逃げ回って高ダメージの奴ばかりを狙うのが出てくるからなぁ
そもそもスマブラの全人口って言葉が曖昧
技などは殆どわからずスマッシュ技で適当に遊ぶだけの人たちを含めるのか、含めないのか。。。
>>354 復帰際を自滅覚悟で飛び込んで倒したり、ダメージたまってくると自滅する奴がいたなぁ。
もちろんそいつの持ちキャラはファルコン。
ちょっと前にボーナスの話題が出てたけど
「攻撃が豊富」もなかなか取れないよね
全世界のアイクラ使いに朗報です
二人一組キャラはアイクラ以外に特に思いつかないしな
バンカズは出れないし、ヒゲ兄弟を組ますわけにはいかないし
まあよかったよかった
はっきりいって乱闘とタイマンどうでもいいから
何にせよ乱闘やりたい人にタイマンを強要するのは良くない
今回は投げ連のようなハメは出来ないようになってるんだろうな?
後は一部のキャラの絶望的な相性や性能差も直ってるんだろうな?
任天堂が投げ連のようなハメ技作ったせいでリアル乱闘になった事が何度もあるからな。
友のシークに投げ連された時は本の角で殴るくらい荒れたからどうにか調整して投げ連とか出来ないようにしてほしいね。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 17:23:30 ID:amc46yz+
小学生かよ
>>362 本の角で殴るのはどうかと思うが投げ連廃止には同意。
まあ俺らがどうこう言うまでもなく、いくらなんでも投げ連は消えるでしょ。
消さなかったらただのバカ。
投げ連っていって最悪50くらい喰らうだけでしょ?問題なくね?
初期の頃は投げ連みたいなハメは殆どなかったよな
>>364 いくらやめるように言っても無視して続けて、
挙句に「やめてほしいの?仕方ないなー」と言われたからホッとした瞬間、
「じゃあもっとやってやるよ」と言ってハメられ続けたからなぁ。
わあ!凄いですね!
殴るのはよくないが投げ連はないほうがいいな
投げ連出来るキャラ使ってるだけで嫌な顔される
投げ連なんて大会ぐらいでしか使わんのだが
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 19:14:54 ID:jGfuqUGZ
リンクの「横スマッシュ」ってどうやるんですか?
投げ連するなとかフォックスに「上なげしないで」「J上Aしないで」「リフつかわないで」とかいうのと同じだろw
何でキャラの性能なのにやめろとか言うか理解できん。
されたくないならされないキャラ使えばいいんじゃないの?
自分はなにもしないくせに自分勝手すぎる。
まぁ、嫌がるやつにはやらんけどそう思うなw
>>373 全面的に同意
投げ連だってキャラの性能だよな。自分が使ってる時も相手が使ってる時も
投げられない間合いをとることだって基本だろ?
もし投げ連されたとしても、色々対処法あるだろうし
例えば最初の数回ベクトルをずらさず、相手にずらしてそれがデフォだと思い込ませて・・
とかさ
>>374,375
そこまで頭が回る奴らは「投げ連反対」なんていわんだろw
仲良く遊ぼうぜ
投げ連とかして相手をつまらなくさせる奴は仲良くする気が無いな
>>361 っていうか乱闘したいとかって言ってるような奴とこっちはタイマンなんてしたくないんだけど
乱闘したいって言ってる奴等が乱闘したくないって言ってる奴に強要してくる方が圧倒的に多いだろ
タイマンで倒したいヤツがいて、でも実力が追いついてないから
努力する、しかし結局才能で負けていた。
そういう奴は乱闘に走らざるを得ないのかも
お前らがどれだけ成長してないか見せてやろうか。
いい加減この流れ定番すぎるぞ。
これ見て、
>>362にマジレスした奴ら全員反省文書いてけ。
↓↓↓
46 28 2006/02/06(月) 23:51:38 ID:jtELKG7I
>>43 俺、投げ連して萎えられた香具師だけど、投げ連って喰らってる側ってそんなにムカツク?
俺は喰らったら、それは一定%まで喰らう宿命なんだからしょうがないと思ってコンボの一種みたいに考えてるんだけど、やっぱりやる人がマナー違反なのかな
禁止だと桃で遊撃隊狩れなかったり、色々俺が困るだけなんですがね(;´д`)
47 名無しさん@お腹いっぱい 2006/02/07(火) 00:46:01 ID:YSZ4Cx7y
たかがゲームだし投げ連しようがされようがドウデモイイ
相手が投げ連嫌ってる人ならそっちに合わせるけど
投げ連がマナー違反とか言ってるのは単に自分の考えを正しいと思い込んで押し付けてるだけでしょ
その逆もあるけど
48 名無しさん@お腹いっぱい 2006/02/07(火) 01:09:09 ID:vw7v+cAm
投げ連するなって
フラッグ運びするなとか上投げテイルンするなとか
そういうのと同じレベルの発言だと思うんだけど
49 名無しさん@お腹いっぱい 2006/02/07(火) 01:13:59 ID:3xFAwUP0
お互いが楽しめるような遊び方が一番
ガチ勝負で投げ連するなと言うのはどうかと思うが
一度に2〜4人で遊べるように作られてるんだから
その中でどう遊ぼうと好き好きじゃないか
乱闘よりチーム戦の方が好きだ
ここで伝説の名言
「投げ連するなとは言いませんよ」
ゲームで嫌がらせしてもあんまり酷いと遊んでくれなくなる
とりあえずこどもリンクの横スマッシュは地雷だよな?
投げ連はかったるいんだよ
ガチだったらやってもいいと思うし、実際俺もオフとかでは当たり前のようにやるけどさ
もっと流れのあるゲーム展開にするために、投げ連は消えて欲しいと個人的に思う
>>投げ連
そういう技が見つかってる以上は開き直るしかないよなぁ
投げ連されてでも好きなキャラで勝ちに行くのを選んだなら、それで頑張るしかない
というのはガチ勢ならではの意見なんだろうな
格下狩りにウザさで勝るものはないと思う
投げがどうこう言うやつは64のドンキーでも使ってろよ
遊撃対決で
フォックス投げ連するならファルコの上投げからなにもしないで横スマ繋がせろって感じやな
特定した
低%のフォックスにファルコの後投げから横スマ繋がるよ
初見だけ
ヨッシーは投げれんできないキャラ
なのになげれんは色んなキャラにされる
どうだこの悲しさ
フォックスとファルコってどっちが強いかね?
>>393 身内の遊撃をバキバキにすればいいじゃない
正直64からあるからやり方によっては幾らでも開発可能
ネタだと思えば逆に面白いだろ
フォックスファルコは現状ファルコ有利
ンなワケないべ
ファルコがフォックスに投げ連されてるトコ、オラ見ただ
それだったら投げ連ができる桃が遊撃に不利なのは何故となるが。
>>402 ピーチの基本性能が劣るからだろ
投げ連のおかげでなんとかできる
>>403 キャラが違うのに投げ連が出来るから狐有利ってのに対して言ってるんだよ。
>>400 それはない
どこがファルコ有利なんだ?
ブラスターのせいで基本的に常にファルコのターン。フォックスは動かされる側。
近距離はリフ先に出した方が勝ちだがファルコの方が有利フレームとりやすい上にリフのリターンが上。
狐側が投げ連入れるより鳥側がリフコン入れる方が機会が多い。
しかもフォックスの投げはピーチマルスと違って即死しない。
投げ連で即死するならまだしも結局実践的火力は同等かファルコが上なので立ち回りも考えるとどうしてもファルコ有利になる。
>>408 投げから即死持ってんのはプリンくらいだと思うが投げ連はダメージが主なんじゃないか?
フォックスのリフだってファルコからすりゃ、復帰時読み負けで即死する恐怖の技だし
フォックスとファルコは五分くらいだ思う ブラスターはうざいが
投げ連嫌いは乱闘お勧め 膝の的にしてあげよう
タイマンだったら掴まれるのが悪いな
ガノンとサムスってサムス有利?
飛び道具や引き絶や下スマが果てしなくウザいです…
どんな感じで戦えば良いのか分からないです
ロケット頭突き系やガノンの上強とかは乱闘じゃないと当てにくいよなぁ・・・
実践的火力は同等かファルコのが上?そんなわけないだろw
実践的に考えると逆にがリフコンを安定させるほうが圧倒的に難しい。
投げ連は70+上強などの追撃で最低でも80くらいは入る。
リフコンの場合ドリルを無茶苦茶ずらされると難易度は相当上がる。
その対策でリフだけで運ぶ方法もあるがそれも40程度でそこからの追撃含めても60くらい
その後の状況も考えるとフォックスの方が追撃のチャンスもある
ファルコ相手だったら空下→上投→上スマ*2→空後のような簡単なコンボでも60%以上軽く与えられるからなぁ。
でもファルコがリフコンで同じダメージ与えるには相当練習して、対人経験積んでずらしとかに対応しないとキツイよね。
全員がボムソルみたいに出来るわけじゃないんだし。
ボムソルは特別だろ
あのファルコ見て始めたやつも昔から使ってるやつもボムソル以上の動きするやついないし
なにより明らかにボムソル意識してるってのがかっこ悪い
強い弱いはまた別のことな
ボムソルの動画見てると同じ人間とは思えない
kouファルコが立ち回り最強でいい
ボムソルファルコってそんなに他のファルコより動き逸脱してるか?
逆に無闇にファルコテクを使って相手に突っ込んでるファルコにしか見えない。
絶のコツを教えてくれ
ない
練習しろ
感覚を掴めるまで必死に練習するしかないと思う
>>418 練習しても出来ないのなら、もっと練習するしかない
っていうのが本音だけど、やっぱり効率というものがあるんですね
どういう風にミスするのかを書き留めて、何故そのミスになるのかを調べる
これを繰り返すのが効率の良い練習法だと思います
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:20:20 ID:gLs/5fPC
ピチューマジでハマるわ
抜いた
ジャンプはXかYでやってんだけど
ボタン押した瞬間にコントロールキーを先に倒して
LかRを押してやるとできるんだと思うけど
なかなかうまくいかないもんだね
キャラによっては使わなくても問題ないよ
>>423 漠然としすぎかなー
なかなかうまく「どう」いってないのか教えてください
それと使用キャラもおねがいします
使用キャラは大事だな。
リンクとかだとジャンプのタイミングが若干遅いしな。
絶ってどんな時に有効?
>>427 ステップ使えないくらいのスピードで走ってる時、いきなり後ろに下がったりできる=タイミングをずらせる
>>423 使用キャラはシーク、マルス
やると空中緊急回避がさきに出てしまうw
>>428 それかもw今度やってみます
>>430 シークとマルスだとJフレームが違うからタイミングは変わります
空中緊急回避が先に出るのなら、
J入力→斜め下空中緊急回避
↑の動作が遅いということなので、速め意識でやってみてください
誰かミュウツーの立ち回り(一対一)について教えてくれ。
火力が高いのは良いんだが、狐等の足が速い相手だと厳しいorz
そこはやっぱり相性を考えるとしょうがないんだろうか。
あと横Bと下Bはいらない子?
横Bは要らない仔確定だけど下Bはたまに使うぐらいいいんじゃね?
なんせ、リターンでかいし。
投げ連で最低80%とか
上投げ上スマ×2〜とか
何で誰も突っ込まないんだ?
>>434 飛び道具反射する横Bの方がまだ使えるだろ。
下Bなんて後ろ向かれたら効かないし、リスク高すぎて使えん。
上投げ上スマ×2は確かにちょっとおかしいとは思うが、
投げ連+追撃で最低80%程度ははいるぞ。
えらそうに言う前にちゃんと調べたか?
>>436 返した飛び道具に判定残らないからあんまり意味ない気がするが。
飛び道具はガードで対処したら駄目なの?
てか相手もずっと後ろ向いてる訳じゃないだろ。キャラによるかもしれんけど。
飛び込み読みで引き絶下Bとかどうだろうか。キャラによるかな。
SJ飛び込みの使いどころがわからん。
ダッシュ攻撃するならSJ攻撃使えって事なのか?
>>439 シールドするなとは言わないが、反射技があるなら使ってもいいかと。
まぁ、シーリフが出来れば横Bもいらない子だけどね。
あと、下Bは他にシールドされると効かないぞ。
てか、飛び込み読めるなら、ガーキャン投げなり強上なり
した方がいいと思うんだが。
まぁ、俺はM2使いじゃないから、あまり詳しくは分からんが。
今日第三京浜走ってきたが覆面多過ぎだな
あとGSX買うかも
誤爆でござるよ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 07:11:05 ID:nIcRWJOJ
CPULV3に勝てません
(';д;`)助けてください……
>>438 一回目の上スマのずらしミスだろ
対戦じゃまず繋がらん
なんで誰も横Bを相手に直接当てる話をしないの?
一応対空としての判定がミュウツーの技の中では優秀。
リフレクト効果もリンクやピーチのボム、ネスの復帰阻止を考えると一応無意味でもない。
スマブラXがなんか明るいイメージになってるな。
メニュー画面とかもマリパっぽくなってきそう
DXみたいにクールなイメージがスマブラだと思うんだが
ミュウツーの横Bの有効な使い方ってなに?
>>447 マリパってかエアライドだなこりゃw
エアライドやった時もこれなんてスマブラ?だったけど
エアライドとスマブラは多人数でやると未だに楽しい
アイクラが生存した件
>>449 エアライドスマブラか?w
友達に貸して戻ってこないんだけど
絶ってどうやるの?って質問してもOK?
元祖のプリンや、DXのピチューやミュウツーみたいに
ポケモンキャラが弱めなのはもう勘弁して欲しい
>>447 暑苦しい男がウサ耳付けてハンマー振り回すゲームがクールだと?
スマブラDXはクール(笑)なゲーム
>>457 メニュー画面がだろ、メニュー2のBGMと最高にマッチしてる
64のメニュー画面のBGMもよかった
シンプルな雰囲気と相まって
他の格ゲーではあり得ない事が醍醐味のはずのスマブラでタイマンするのは個人的には微妙
その辺の格ゲーやってるのとなんら変わらないように感じる
使い手が一番多いキャラって何だろう
まあ遊撃だろうな。タイマン派は特に
グレートベイの裏BGMってジブリのアニメで流れてそうな音楽だな
アンカだけ張って何がしたいんだか。
Xはゲームスピードが遅くなるらしいから
ジャンプにかかるFが全員6F以上になってるといいな。
ガノン並じゃん。
そんなに遅かったらストレスたまるわ
遅すぎたらそれはそれでダルイ
テンポ悪すぎるのもねぇ
DXに慣れすぎたからもうこのままでいいと思ってる
いくらスピード遅くするからって前後Fまで変えたらテンポ悪いな。
単純に動き自体が全体的に遅くなる程度でいい。
個人的には64くらい。むしろそれよりは遅くしないでほしい。
普通に64以上DX以下なだけだろ
スマブラは他の格闘ゲームとちがって
すごく動きやすいしリアルだから好きなんだよな
遅くされたらつまらない
格ゲー(笑)
>>472 >すごく動きやすいしリアル
同感。動かしてるだけで面白いんだよな
カメラワークは改善してくれ
恥ずかしい奴等だな
aho?
>>453 ディスクを電子レンジに入れてごらん
30秒ぐらいかな
ゴールデンハンマーフイタ
リンクって同じ剣士系のマルスやロイに比べて決定力欠けてる気がする
吹っ飛ばし力のある技が横スマ2段目と下突きと回転斬りくらいしかないし
>>479 まさか実際にプレイしてるとでも思ってるのか?ww
どうみてもチートです
ロイって同じ剣士系のリンクやマルスに比べて決定力欠けてる気がする。
吹っ飛ばし力のある横スマは全然当たらないし。
マーベラスでもやってろ
>>484 サムス「マーベラス見てからしゃがみカウンター余裕でした」
TASさんはもうお腹いっぱいです
アイテム更新とかモンスターボール更新とかアシストキャラ更新はハズレ
ゲムウォ並の古株キャラって誰かいたっけ
花札
ピット君
いずれも滑りやすいのにルイージやアイクラが絶必須で
ミュウツーがそうでもないのはなぜ?
滑ったところで所詮は3弱トリオのキングだからさ。
俺は狐やマルスの滑り具合がちょうど良い。
ルイージアイクラは走るよりも絶のほうが速いからな
サムスの超絶ぜんぜんできえねwwwww
EVOの動画まだかなぁ
実際動画撮ってたかも怪しいしな
まぁレポ書いてあるから多分あるだろうけど
>>479 a : 2006/09/18(月)03:38:17[ 編集 ]
なにが凄いのか理解できん・・・
これって普通のプレイじゃないのか?
うちの地域ではこれが普通なんだが
おかしいのか
それともここはこういう初心者ばかりが集まるサイトなのか
糞ワロタ
クソワロタww
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 16:07:39 ID:FuL5KQ5y
64の大乱闘スマッシュブラザーズを買おうかと思っているのですが
1人でも楽しめるゲームでえすか?
スマブラX Wi-Fi対応発表キターーーーーーーーーーーーーーーー
公式これは神wwwww
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
これは確実に買うな なくても買うが
はじまった
これ人数やアイテムの設定とかできんの?
多分細かい事は難しいかもな。
一人で遊ぶわけじゃないんだし。
今すぐwii買わないと・・・・!
GCコンってまだ生産してるっけ?
スマX発売したら需要が若干上がりそうなんだけど
>>507 それだったら最悪だ・・・
なんかラグで着キャンもまともにとれなさそうだから
まだ様子見かな
ラグだなあ問題は・・・
戦績つかないのはさすが桜井だな
切断厨が大分減るはず
人数とかは設定できるんじゃね
それぐらいできなくちゃ困るわ
あと着キャンはできるかどうかがまず問題じゃね
北海道の俺涙目フラグ
ガチ対戦派が多いこのスレにとって、ラグは一番の問題だよな。
むしろDXをネット対戦出来るようにしてほしい
ていうか、いつごろ発売?
(´・ω・`)…ネット対戦かぁ
これ4人固定かな?
九州の俺涙目フラグ
>>498 昔すぎて全部覚えてるわけじゃないけど
それは確か釣りのつもりだったわけなんだが
強いと言われてる奴等をあえて弱いと言うとすぐ必死に反論する奴がくるからな
ニコ動でも雑魚ってコメするとすぐ反応するしw
面白いから暇つぶしでやっただけだから下らんことで晒すなよ
>>518 誰でもは乱闘っぽいな
タイマンはフレンド対戦でやればいいんじゃね
これってサバー別で初心者、中級者、上級者
ってなると思われるよな
その鯖内でガチタイマンストック4制限時間10分アイテム無し待ち
とかなるんじゃね?
まぁ俺がなにを言いたいかと言うと
東京の俺は勝ち組
沖縄北海道涙目
ケツバトやっと更新したかと思ったら抽選中ってw
>>523 涙目組に入る俺参上
バトレボでもやっとくか
日本国内だけでそんなラグが出るわけ無い。
問題はwiiユーザーは無線対応が多いところ。
有線に比べたらラグは多くなるだろうし
昔、初代スマブラのベリハ1%もくらわずに右手倒したら
メタマリ使えると友達に言われて信じてた。
>>522 こんなめんどくさいことするか?
プレイヤーのレベル関係なしに普通に乱闘だけな気が…
ネット対戦でたら時間の無い社会人や学生は置き去りでニート勢だけどんどん強くなってく希ガス
それはどのネトゲでも一緒
現状でも時間の無い人は置き去りだし、加えて過疎地に住んでいる人も置き去りだ。
地方の不利が多少改善されるだけでもいいことじゃないか。
ガチバトル不可能だったらWifiはしない
>>528 MGSはそうじゃないと話にならなかったから今回もそうなんじゃない?
COM相手にちょっと勝てるようになってきたからONするかな
って人が上級者の大乱闘に参加したら涙目すぎるぞ
今思ったんだが
なんだかフレンドって実質ガチタイマン専用になりそうだな
切断厨湧かなさそうだし、見るかぎり「タイマン待ち」「大乱闘待ち」も出来るようだし
やっぱこっちの方が鯖強そうだしで。
住み分けしろ派と皆で楽しく派は一生仲良く出来ない
>>535 フレンド登録したら意外と仲良くしたりな
(´・ω・`)皆仲良くしようね
ケツバト予選公開ktkr
スマブラを初めて買おうと思うのですが
N64とGC版、どちらを買ったほうがいいと思いますか?
あんなに豊富にステージがあるのに
お前らときたら終点とプププの二択ばっか
どうせXのWi-Fiでもそうなんだろ
>>542 悪いこと言わないから足場に馴れておいた方がいいぞ
終点やり過ぎで変則的な足場に不慣れになってしまった
>>543 終点やりすぎだけど他のステージでも割と戦える俺
あとプププが糞ってのには同意
>>526 もうちょっと無線を勉強したほうがいいね^^
プププとほぼ同じ構造なのに戦場って殆ど選ばれないな
ねずみ返しあるからじゃね
グラップリングビーム当てにくいし。
崖たまごできないし
練習回数=成功率
あと狭いからってのもあるな
戦場ほど糞なステージもない
ふぅ・・・。
まさかゴルディオンハンマーが登場とはな・・・。
祭りケテーイだな、ワショーイ!(・∀・)
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 17:15:33 ID:n6+qfr31
GEOでスマブラが中古で
N64・・・¥2,480
GC・・・¥5,980
値段的にどう思う?
妥当
ルイージ好きなんだが出ないのかな?
ルイージは毎回隠しだからな
出るのは間違いない
修正版と完全版、今買うとしたらどっちを買えば万事ぉk?
>>560 それを見た上で質問したつもりだったんだ。わざわざアンカつけて導いてくれてありがとう。
完全版と修正版なら、修正版のほうがいいってこと?
初期版
>>561 初期版>修正版>>>完全版
じゃないかな
>>562-563 レスありがとう!
>>564 詳しく説明してくれて感謝。某店で中古がキズだらけだったから、新品買おうと思う。5280円だし。
頼む初期か修正版でてくれ…
早く小学生とガチバトルしたい
まあランダム対戦は間違いなく乱闘オンリーだろうが、
こんなの遊び半分で軽くやればいいものを
どうせバリバリガチで空気読めない奴が出てくるんだろうな、ああやだやだ
ガチ派なんてフレンド対戦でタイマンやってりゃいいんだよ
タイマンも乱闘も面白い
もうこれでいいだろw
俺は乱戦にガチの雰囲気を持ち込むなと言いたかったんだが・・・
まあいいや
みんなあんまり小学生いじめんなよ!
乱闘→乱戦→乱交
乱戦にガチの雰囲気持ち込むなって意味分からんな
適当にやんの?
ネタに走ろうぜ的な感じかな
ネタはたまにやるから楽しいのであってだな
強要されるいわれは無いな。
ネタに走る奴も勝ちに行く奴も居ていいだろ。
まぁガチ好きの奴らは基本的に技術と経験値はあるから
ネタに走るくらいで丁度いいんじゃね?
乱闘だとアイテムでしか攻撃しないやつとか
攻撃してこないけど防衛だけガチムチなやつとか
コンボ中にアピール入れるやつとか
いたらおもしろいんじゃないか?
>>564見て思ったんだが
どうしてバグが修正されてない初期版が一番いいの?
てっきり完全版が一番かと思ってた
どちらがいいかってのは多数決だろうな。
ガチ対戦派には発売初期から遊んできた人が多いし。
>>581-582 その修正されたバグ、っていうのがほとんどお遊び用のバグだからじゃないかな
あとヒットストップの差が大きいから発売初期からやってた人は今更完全版用に直せって言われても直せない
全部推測だけど
昔からやってる人のためだろう
正直、全然別のゲームになっちまうぞ
完全版のクッパはバグ
>>587 わざわざクッパからクイブレ奪う必要なかったよな
クッパカワイソスwwwwww
一番は修正版だと思うけどな
初期版はバグで全クリア出来ない可能性があるのが困る
なら修正版で全要素を出した後初期版で対戦すればいい。
突然なんだけど
東京ゲームショウにX出るの?
任天堂は毎年TGSには不参加じゃなかったっけ?
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 12:58:27 ID:nEzLCyas
みんなはまだ64のスマブラやってる?
やってない
やってるわけないだろ
バランスは64のときのが好き。とGC版もってない俺が言ってみる
64のファンは今も多い
DXはDXで面白いんだけどな、タイマンキャラバランスがクソすぎるからなあ・・・
上位と下位でしっかりバランス取れてますが。
やってるかやってないかの話で、なんで急に好き嫌いの話になってんだよ
64はもうやってないな。
それにしても急に比べだして64のほうがいいとかアホかと。
64至上主義者もDX至上主義者も五月蝿いから黙っていて欲しい。
ガチ派と乱闘派も同じく。なんでどっちも楽しめないのやら。
とここまで書いて釣りなんじゃないかと思った。
・64のファンは今も多い
・DXはタイマンキャラバランスがクソ
事実を述べただけで、どっちが上だなんて一言も言っていませんが何か
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:25:48 ID:jpbyynv7
今64はどれだけ掘り下げられてるんだろう
ちょっと前はFOXのジャブ運び見てスゲーって思ったけど、最近はわからない
中古ショップで64やGC版のスマブラ探してみたけどあんまり無いな。
新品ショップは64は当然無しだが、GCの方はGC自体まるごと撤去されてたwwwwww
やってる人はやってるよ、好きな人は好きなんだしw
プチネトスマ勢だが上位勢のやりこみ具合は半端ないな
それでもisaiには勝てない
一強プレイヤーがでてない分デラの方がいいな
お前らステージ全解禁してから終点以外のステージやってる?
スクロール面以外なら友達と乱闘で遊んでる
_
_,i.lニl.i, ________
/a__,--,_a、 / \
() l,__,-,__,l i) < そのキレイなリフレクターを
ノ゙{◎}ri|_l__l_/ -ー-ー | フッ飛ばしてやる!!
ハ. `ー' ヽ ヾ::::::::::::::::::::::::::: \________/
/lミト、 !、`- "::::::::::::::::::::
/:l_丿:\/:::\:::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::/::\::::::::::::::::::::::::::::::ノ
/:::::::::::::∧:::::::\:::::::::::::::::::::::{
/::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::ノ ト:::::::::::::::::::::::::::::::::
>>610 もちろん全ステージ使って乱闘してるよ。
基本ランダムで選ばないか?
ポケモン亜空間はBGMはいい
BGMはね・・・
最近Wii買って、スマブラDXやり始めたんですが、
夢の泉とかで4人対戦するとときどき処理落ちするときがあるのは皆さんも同じですか?
検索しても出てこないし。
いや、自分のWiiがいまいち調子がよろしくないので関係あるのかなぁ…と。
それともGCだと処理落ちしなくてWiiだとなる…とか。
Wiiだけど大丈夫。
ちなみに完全版。
>>616 GCで遊んでも、一部処理の重いステージがある。
ステージ以外ではアイスクライマーが居るときとか。
俺は昨日ちょうどwiiとDX買ったけど重く感じることはなかったよ。
初めて一日とはいえ、ガードがまったく使いこなせないのが悔しい。
攻撃したら攻撃しっぱなし、ガードしたらガードしっぱなしって感じで
攻防のコンビネーションがまるで取れない。Xが発売するまでにはなんとか形つくりたいんだができるかなぁ、。
攻撃し終わったらとりあえずガードして様子を見るクセをつけるとか。
そしたらガーキャンも自然に覚えるよ。
初めて一日で攻防のバランス取れてる奴がいたらすごすぎる
>>619 GCコン持ってる?GCコン推奨だぜ
ジャンプはボタンでも覚えて、空中攻撃はCステックを出来るようにする
隙が出来そうな時はガードを
これできれば付け焼き刃にはなるよ
>>619 最初はキャラ絞ってひたすらやりこむことが大事だよ
慣れてくれば体が硬直時間などを覚えるからスムーズに動ける
まずは基本キャラのマリオがオススメ
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 12:27:28 ID:PBa80JBE
小生がまだ女の色も知らなかった学生の頃の事を話そう。
文武両道を地で行く優等生筆頭、精悍なマスクと鍛えぬかれた体躯を誇った小生は、全女学生の憧れの的であった。
赤ら顔の乙女から恋文を渡される事日に十度(何処で小生の事を知ったのか分からないが、他校はおろか他県からも熱い恋文を頂いた)はザラで、
恋道に迷った乙女から、“処女を是非貰って欲しい”と懇願された事も日常茶飯事であった。
しかし、色道よりも硬派道、漢道を驀進していた小生は、“女色に溺れるは硬派が捨たる。”と、乙女達の要求を無下に断っていたのだ。
(そんな態度が乙女達を更に狂わせてしまったのは誤算だったが(笑))
ある日、そんな小生の人生を大きく変えた事件が起こった。
小生の母校と対立している不良グループのボスが決闘を挑んだのだ。
相手は小生と優るとも劣らぬ体躯と喧嘩根性の持ち主だが、卑劣にも小生の舎弟を人質に取り、小生に対して決闘を要求した。
「廃工場で決着をつけよう。決闘に来なければ舎弟の命は無い」
奴等の漢道に反する卑劣極まりない挑戦状が小生の怒りの導火線に火をつけ、決闘場へと足を運ばせた。
(中略)
「ああッ!いいッ!リキさンの鉄マラ、最高ッス!」
小生は初めて味わった身を千切る程の快感に、思わず声をあげた。
「硬派野郎気取りが男女郎丸出しじゃねぇか。そろそろトコロテン花火を吹き上げ晒せや」
「いいッ!ア、アーッ!」
小生はリキさんのストロークに絶えきれず、漆黒の夜空に白い大輪の花火を打ち上げた。
それ以来、小生はリキさんの男女郎として日々を過ごしている。
こうして筆を取り、思い出に馳せていると自然と菊が疼き、マラは膨張する。
リキさん…
今宵も可愛がって下さい…
男の履歴書 戸井克成 初めてのハッテン編
マリオは64だと使いにくかった覚えがある
初期ではシークかマリオが初心者にも使いやすいと思う
出すのが簡単なマルスも使いやすいからオススメ
初心者ならリンクとかロイじゃない?
でも、結局は自分が使って一番操作しやすいのを選ぶのが一番良いけどな。
マリオは空中前が使いにくいから、初心者には案外難しかったりする。
むやみに飛び込まない癖はつくかも知れないが。
スネークの復帰技ワロスw
見つかるぞスネーク
>>622 ジャンプ攻撃はCスティ使うもんなのか。試してみよう
ギャラリーの特典映像、音ズレするんだけど直らないかな
スネーク使いたいなww
>>631 スマッシュ、ジャンプ攻撃は普通Cスティだろ
そういえば着キャンをRからZに直したんだけど
空中攻撃もボタンからCスティックに直した方が良いのかね
スティックの利点は何?
スネークの復帰技大丈夫かw
アレ潰されておつかれなんてことには・・・
スマッシュホールドって忘れられがちだよな
まぁ使える機会少ないし
スネークの通常必殺ってまんまリンクの爆dうわなにを(ry
>>634 暴発がないのと、慣性潰さずに確実に攻撃を出せるってことじゃないかな
Aボタンでも暴発少なくて慣性潰さずに攻撃出せるのなら無理に直す必要はないと思う
俺は確実に出したいときだけCスティック使ってる
639 :
616:2007/09/21(金) 19:14:50 ID:eVBA90Kq
>>618 あーやっぱり自分だけじゃないのか…。クッパ重いかなと思ってたけど、
アイスクライマーすごい重たいっすね。
夢の泉でアイスクライマー4人とか出すと大変なことになるわ。
もう最初のReadyとか言ってる時点で処理落ちしてる。
とりあえず仕様と言うことで……?
>>617>>619 上の通り夢の泉でアイスクライマー4人(8人!?)とかやってみれば落ちるんじゃなかろーか。
ちなみに自分も完全版。
>>638 Cスティ使わない派だが
投げの場合Cスティが早いと聞いた。あとフラットな場所でもCのほうが早いと聞いた
>>639 ビッグブルーと夢の泉の処理が重いな。
夢の泉はキャラを反射して映したりしてるから重いんだと思う。
俺のは初期版。バージョンによらず処理落ちするんじゃないか?
XでもCスティック使えるかが一番の不安要素
投げはC使えないだろ
おまえらGCが落ちたこと何回ありますか?
終点だけで、まだ5回ほどしかないけど足りないかな
スネーク見てたらバレッタ思い出した
カプコンVSのクリスみたいな動きなら萎えるな・・・
GC落ちたことなんてPAR使わない限りないだろ
>>647 ところがあるんですよ
対戦が4000超えたあたりから出てきた
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:42:03 ID:m+zFouBc
スネーク中堅決定だな
10万回こえても無いわ
初めて見た
ソフトじゃなくハードの異常だろ・・・
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:13:30 ID:PBa80JBE
>>651 俺のキューブ毎回なるよ
キューブの寿命だと思う
>>655 mjk!!??
これは悲しい
でもwii買ってある件
俺のGCは2年ぐらい前に死んだな…2000時間は働いてたと思うし仕方ないと思う。
それでもSFCや64よりは弱くなったな。
今さらだけど、プリーヌってプレイヤー知ってる?
初耳過ぎて死亡
全く知らない
だいぶ前だからなぁ・・・
おとなしくて影も薄かったし、合ったことある人でも忘れてるかもねw
スネークの立ち回り見た過ぎるw
ミサイルで距離をとりつつ・・地雷接地・・・
ホルホースw
無名プレイヤーが会ったことない人に知られるわけがない
>>663 有名ではないね。
でもあの有名プレイヤー達はどう思ったのかなぁ〜と思ってね。
俺はすごくあいつが気になっててね。また合いたいな〜と。
知名度上がってるかと思ったけど、やっぱりネットできないんじゃ無理かw
変なカキコしてスマソ。
スマブラ プリーヌ に一致するページは見つかりませんでした。
なんの手がかりも掴めないよな〜orz
>>619だけどアドバイスくれた人ありがとう。
ガードは常に意識しておくことがやっぱ大切なんだね。
あとCスティックでスマッシュができるとは知らなかった・・・。
マリオ中心で練習してみます。Xまでには基本の動きはマスターしたい。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 01:31:05 ID:Cn02B7Vb
アイスクライマーも戦うというのにネスときたら…
どーせキャプテンファルコンも登場するだろう。
もうネスの参戦はほぼありえなくなりました。
完全に買うの諦めました。シーユー!
シーユー
なんとなくネスでそうだけどな
特徴的な動きするし
どせいさん出るんだからマザーキャラは確定だろう
リップステッキあったのにパネポン勢がいなかった件
スパイクロークあったのに(ry
DXで本来出るはずだったリュカなのか
マザー3が色々な意味で微妙だったからネスの続投か
それとも両方出るのか
サムスの超絶できるやついる?
>>676 5割くらいしかできないけど
まったく意味ないよ
>>667 プリーヌが有名なんじゃなくて、プリーヌと戦ってた有名プレイヤーのこと。
プリンでマリオ、マルス、フォックス、リンク、クライマー、ゲームウォッチ
ルイージ、ファルコンあたりをバンバン倒してたんだ。しかもプリンなのにあんまジャンプしないしw
大会で目立った活躍もしてないのに、全国制覇者を次々に倒していったんだよ。
負けた有名プレイヤーはえらくびっくりしてたから、てっきりその後プリーヌと関係ができたかと思ってさ。
それで俺もいままで気になってたわけ。
長文失礼。
その負けた有名プレイヤーとやらの名前がわからんと釣り乙にしか見えんのだが…
ただの宣伝にしか見えん
負けた有名プレイヤーの名前と動画を挙げて欲しいね。
ないなら釣り乙としか言えん。
>>669 シーユー アゲイン!
ほんとに かっこいいのは どっちかな!?
>>677 やっぱ意味ないのかw
急に相手に迫ってもすぐに攻撃できなさそうだしw
一応ほぼミスなしでできるのなら、遠距離からの崖捕まりとかには使える
攻撃とかには使えないと思うが
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:10:01 ID:IeYf5B+6
初めてのスナブラなんですけど初期版、修正版、完全版
どれを買うべきなのでしょうか?
スナブラはしらんがスマブラなら断然完全版がいいよ!
無修正版がいいと思うよ!
Captain Jack
みかえる
レイン
syogo
たいぞー
コリウス
キューブ
茶マリオ
なご
けんたろス
けろぴー
桃姫
アルファーニ
ピロシ刃物マニア
おひるごはん
この辺に勝ってたよ。
もしかしたら記憶違いで負けてるのもあるかも。
えらく古い面子だな
>>688 その中の1人だけどブリーヌって名前は聞いたことないな
というかそのブリーヌさんと戦ってた人のハンドルネームは何?
面子見ると第3回連オフだろ。。。
プリン最強伝説しかいないじゃん
ミュウツー使ってたと思うけど当時確かにプリン使ったら一位もありえるくらい強かった
もしかして、研究室の極めし者か?
知ってる人いるかどうか…。
あ〜激しく勘違いかもwwwwwwwwww
このことは忘れてくれ!
じゃ!
なんかいろんな記憶がごっちゃになって勘違いしてた可能性高いです。
プリ最さんか?
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 08:09:12 ID:uChqE1I/
残念ながら第三回連まで昔にさかのぼると今じゃあまり注目されないと思う。
連オフと聞いて九尾を思い出した。
丸尾狐の操作精度は凄まじかったなあ…
76なまえをいれてください [sage] 2007年09月23日(日) 04時26分29秒 深夜 ID:NUl4sNjT
元々ニンジャガは、ピンポイントのユーザー層に併せて作ってるって板Pも明言してるんだけどな。
A君からD君までが「そこそこ面白い」と言うゲームよりも、
A君とB君が最高だと言って、C君は普通、D君はつまらないと感じる、
そういうゲームの方がいいと言ってるし。
絶無くせだのなんだの定期的に騒いでる奴はC君D君だろうな
>>700 当時はな。
今じゃボムソル、閣下のが上
今日はCJ優勝、TANI準優勝、3位まさし、4位シュウ
と予想
今のボムソルと閣下とか比べられんだろ
パペピアさんAいったか。何気に応援してた。
>>703 シュウさんは引退したんじゃなかったっけ
31 :IKKI:2007/09/23(日) 13:59:11
第14回ケツバト速報
Aクラスプレイヤー
ケイ
パペピア
星かび
ドーモ
クロー
オシリス
ファルス
越前孝介
s-royal
yakan
シュウ
やまーだ
CJ
テッソ
Kou
マータン
TANI
K.A・V
hiko
cho
まさし
ポンチョ
スマッシャー
シグルド
蒼天
カラミティ
コト
おまかせ
黒党
ハヤタ
鵺
マッハダッシュ
まったり楽しむそうだ
最終的にはマジになってそう
>>711 アニキは欠場
21 名前: アニキ 投稿日: 2007/09/22(土) 10:32:37
急な事情により参加が困難となりましたので、大会を欠場させていただきます。
前日の報告となって申し訳ない。
大会出場者の平均年齢って何歳くらいだ?
20前後じゃね
>>712 そういうことか。
期待してたけど欠場なんて残念だったな。
会場より
マッハダッシュはバカだ。
本物のバカだ。
最高のバカだ。
ま た マ ッ ハ ダ ッ シ ュ か
wktk
32 名前: IKKI 投稿日: 2007/09/23(日) 18:32:07
第14回速報
Bクラス優勝は121
(準優勝はフィー桜)
Aクラスはシュウ対TANIの最終決戦
(3位マッハダッシュ、4位ファルス、Best6 まさし&CJ、Best8 hiko&ケイ)
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 19:19:43 ID:ZDkQHyKq
シュウさん優勝してくれ!!!!
CJとまさしがそろってベスト6www
>>651 ついさっきそのメッセージでてきたぜ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 19:46:55 ID:uQolila5
シュウ優勝
TANI準優勝
いつも通りマッハダッシュのミラクルに期待
TANI頑張ってー!
33 名前: IKKI 投稿日: 2007/09/23(日) 19:47:30
最終決戦シュウ対TANIの結果、
第14回ケツバト優勝者はシュウとなりました。
ついにシュウ優勝キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
ファイティングロードから5年、長かったな。
おめ、そして
まったりやるんじゃなかったんですかー!
キャラは何使ったんだろうな
やはりシーク使ったんだろうか
シュウ様キタキタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!!!
本当におめでとうーーーー!!!!
TANIさんもおめでとーーーう!!!
NINTEND□|「¨ヾ(⊂′
.■|L ノ'r⊃) _ -‐――-
 ̄  ̄ , ´: : : : : : : : : : : : : :.`丶
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
/: :/: : : : : : : : : : : : : : : : : .
,′ /: /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.: ',
l /.:. ,'.:.:.l .:.:.:./ .:.:.:/.:.:.:.:/.:.:.:./ヽ :!.:.:.:.:i
|.:.l.:.:.:l.:.:.:|.:.:.:/.:.:.:_/_, :.〃.:.:.:/ }:!.:.:.:.:|
|.:.l.:.:.jl.:.:.:i.:.:7丁.:/.:.//.:.:/ \/.:|.:.:.j.:|
|.:.|.:./l:.:.:.:i.: j斗=< // /ヽl.:.:/.:l
|.:.|.:{!.|.:.:.: l"{r'_:::::j /テ< /.:/.:/
j.:.l.:ヽ|.:.:.:.:! xxx ヾ_:/ '/.:イ/
ノl.:.|.:.:.:|.:.:.:.:| , xxx. /.:. i
i.:.l.:.:.:j.:.:.:. lヽ、 rっ イ .:.:.: |
',.:ヽ.:.ヘ.:.:.:.| > 、 __ イ .:.! :.:.l.:.|
\{\{\:l |∧:./.:.:/|.:.:/j/
/  ̄ ¨丶ヾ`ーs一'´__ ¨ ´ ̄`ヽ、
/ ` 〃 '´ ヽ
,′ / l! ;
| j |D|! !
! / |S|!. 、/ |
l ! :2:. └ ' .:c:: ! |
l//" " } !
,ィー─--- 、//l ,′ !
〃 ,〉ー‐ァ'´/ l | イ .'
. /Y/ 〃勺 l | l i
{__,{ヽ/ ,/ │ ! | |
. 弋j/ / l:│ | |
. / }│ ! |
/ / :| ヘ !
_ ∩
( ゚∀゚)彡 シュウ!シュウ!
⊂彡
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:35:47 ID:ro0VtI6M
シュウに感動した
Oh,Shu!
ホントに今回は凄く感動した大会だったよ。
色んな人の涙腺が緩んでたわw
シュウさんおめでとう。
涙腺より腹筋がやばかった
今唐突にハリセンマスターを思い出した
引退宣言してたのにシュウすげえなw
動画wktk
シュウシークktkr
シュウさんほんとにおめでとう。
僕がシュウという存在を知ったのはどっかの大学の文化祭でスマの大会が開催されることが話題になって、決勝でみかたそを破った人。てのが初めてだった。
それから初めてケツバトで動画を見て、鳥肌がたった。
繊細な動き、トリッキーなプレイ、崖際での粘りづよさ、どれをとっても僕には輝いて見えた。
そんな僕の憧れ、シュウさんが優勝したのはほんとに嬉しい!!!
今回は大会に参加できなくて残忍だったけど、またXの部隊でお会いできる日を楽しみにしてます(^^)
_ ∩
( ゚∀゚)彡 シュウ様!シュウ様!
⊂彡
大会に参加出来ないと残忍になるな
そんなことよりも
>>728がただの誤爆なのかシュウさんが優勝したから貼られたのかが重要だ
シュウの嫁はこいつではないから無関係のはずだ
Xのネット対戦早くやりてえw
発売されたらVIPでX対戦するスレとかたつのかな。
Wii買う金をためる方法教えてくれw
VIPの連中はガチバトルなんてしねーだろうしそこまでやりこむ気も無いと思うから嫌
シュウさんは一夫多妻制だから後者だな
というかむしろタッチペン持ってるのがシュウさん
シュウの嫁って誰さw
それは秘密だろう・・常識的に考えて
ですよねー☆
モニターやテレビの中にいっぱい居るじゃあないか!
身内ネタ多いな
フィギュアの話が微塵も出ないとは
>>452 どうみても荒らしじゃねぇよ。
では改めて
ひゃっは!!!セミうめえええええええええぇぇぇぇぇぇぇ
あ…ゴメンナサイ(´・ω・`)間違えた
>>751 ゼル伝トワプリはまだ未プレイなんだが
あの人面鳥がトラウマになりそうorz
チンクルの写真あったけどあれ風タク仕様だよね?
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:15:51 ID:JZsWdwoM
現在ゲーム屋で新品スマブラDXって売ってるかな?
人気のソフト1位とか書いてあって値段が5000円くらいしてるぞ
シュウってこんなに人気のあるプレイヤーだったのか?
他の人が優勝したときとはえらく反応が違うようなw
個人的にはCJに次ぐNO2シーク使いという印象しかなかったわ
TANIさんの時もこんな感じだったような
おまけに引退宣言してたのに優勝しちゃうというサプライズ
総合スレらしいけど、このスレ見てると64よりDXの方が全然人気みたいなのはどうして?
DXはゲームスピード速いしコンボも全然繋がらないしキャラ差激しいし良ゲーとは思えない。
なんていうかスピード速いしテクも多いから操作が忙しすぎるんだよね。
どう考えても64のほうが面白いしタイマン熱すぎるし。
ワンヒットから即死するゲームはつまらんだろう?
このスレ自体、ほとんどDXのスレだから
DXは良ゲーだろ、常考
スピード速いしを2回も言ってる辺りがアレだな
スピードはあんなモンで丁度いいよ、複雑なテクもないし
毎度同じような文章に釣られすぎ
>>762 実際にワンヒットから即死にもってける状況なんてほとんどないよ。
>>764 でも64のほうが売れてるという事実。
>>765 DXのスピードが速いという批判が多かったから次回作ではスピードが落とされるらしいが。
テクだってリフコンとか絶とか崖受身とか色々あるし十分複雑だろ。
NGした
死んどけ
64も面白い、DXも面白いでいいだろ
お前のやってる事はただの価値観の押し付け
一応総合スレなんだから、64の話題を出したきゃ出せばいいじゃないか
反応する人がいるかどうかは分からないけど
>>761 いいか、このスレの住民はDXが好きなんだ
お前が言っているDXのマイナス要素はDXが好きな人にとってはプラス要素なの
ゲームスピードが速いほうが爽快感あるしテクが多いほうがやりがいがある。
>>767 売れてる方が面白いならNewマリの方がずっと面白いことになるよw
64攻略ネタ質問ここでいいかな?
1 バタフライの成立要件教えて欲しい
2 ドンキでヨッシーステージ17秒(残り4分43秒)クリア。これ結構早くない?
3 ドンキで狐倒すとき、左に逃げてから投げる以外にいい攻略方法ある?
できればアンチウォー狙いたい。たまに勝手に落ちてくれるけど、安定してアンチヲ取りたい。
4 ドンキでメタルマリオどうすれば高得点とれるかな?
お願いしmス
DXは否定するつもりないし寧ろ好きだけど
64に比べてテクが一気に増えたから敷居が高くなっちゃった感はある
一部のキャラは絶出来なければ終わるし
>>775 向こうはスレチガイだったからここに改めて書いた
流れてたしマルチのつもりはなかったんだが、そうかんじたならすまなかった
>>774 別にどのキャラも絶できなくても終わるほどではない。
どっちも発売してすぐや発売日に買った身としては
両方好きだけどね
ただ全体的にちゃっちゃかしてるDXの方が対戦向きというか
まあスレ住民にDX派が多いだけで、ゲームとしてのバランスが優れてるのは文句なく64だとおもうよ。
DXがキャラバランスや敷居の高さ含めて、バランス悪いのは多くの上位勢が感じてることだろうしな。
64の話をしたけりゃネトスマスレにいったほうがいいと思う。
まあキャラ少ないからバランスも取りやすいわな
大学でスマブラやろうっていうと自然と64になるな
初心者の方が案外おもしろさに敏感なのかもな
64もキャラバランス悪いよ
ただリターンがDXよりでかいだけ。
64の3ストック戦はDXの1ストック戦みたいなもの
DXも1ストックなら弱キャラでも勝てるチャンスが高いでしょ。
逆に言うと64を10ストックにすると弱キャラで勝つことが実力差が無い限りきつくなる。
あ、でも流石にシーク:クッパほど終わってる組み合わせは無いな
でも64の12キャラ分をDXの強キャラ上から数えて12キャラ分で考えるとバランスはどっこいどっこいだと思うが
マルス、シーク、フォックス、ピーチ、ファルコ、ファルコン、サムス、アイクラ、プリン、ドクター
あと一体が思いつかんな
リンクあたりか?
マルス、シーク、フォックス、ピーチ、ファルコ、ファルコン、サムス、アイクラ、プリン、ドクター、茶マリオ
>>782-783 よくそんなてきとーなこと言えるなww
ネトスマ上位勢の間では「キャラ相性はあるがキャラ差はわずか」という結論がでているわけだが。
事実ネトスマの大会ではほぼ全キャラが優勝経験があるが、ケツバトでシークマルス遊撃以外が結果だしてるか?
そもそも
ただリターンがDXよりでかいだけ。の文章が意味不明。
>>788 >リターンが大きい
>64の3ストック戦はDXの1ストック戦みたいなもの
>DXも1ストックなら弱キャラでも勝てるチャンスが高い
の比喩だと思えばいいじゃん
俺は同意だ
>>787 マッハダッシュは?
実際キャラ相性とか差なんて上位でなければ体感できないし、
ここで言ってる一般的な話だったらお門違いだろ
ネトスマ上位について詳しく聞きたい
>>789 >リターンが大きい
>64の3ストック戦はDXの1ストック戦みたいなもの
>DXも1ストックなら弱キャラでも勝てるチャンスが高い
>の比喩だと思えばいいじゃん
>俺は同意だ
あほか。1ストックでやったらどのゲームだってキャラ差が小さくなるにきまってるじゃないか。
対等な条件でくらべなければ意味がない。
たとえば同じ10ストックでやったらDXの方がキャラ差でるのは明らかだろ。
>実際キャラ相性とか差なんて上位でなければ体感できないし
君達が上位でないからキャラ相性を語らないというのはつまらない話であると思うのだが。
ここはレベルの低い話をするスレなんですか?
>>790 わかりやすいのはプリンスだろう。全キャラつかって大会で何度も優勝してる。
他の上位勢も負けてもキャラ差の話は持ちださないしな。
ただし赤マリオは除く。
>>792 >対等な条件でくらべなければ意味がない。
だから同条件だと64は弱キャラでも勝てちゃう可能性高いなって言ってんの。
でもおそらDXの大会で弱キャラが優勝しない理由で一番大きいのは強い人が弱キャラを使わないから。
64ならネット対戦できるから頻繁に大会開けて強い人が弱キャラで出場する場合があるけどDXは大会開催できる数が限られてるからね。
どうしても強キャラで出場したくなる。
>同条件だと64は弱キャラでも勝てちゃう可能性高いなって言ってんの。
だからこれをキャラバランスがいいというんだろ。
頭弱い?
64はコンボゲーだからなぁ・・・
>>795 キャラバランスが悪いこと前提で言っているんだろ
このしばしば起こる内輪もめ、どうにかならないか?
何でそんなに比較したがる?
そういうお年頃なんですよ。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 17:50:54 ID:uxXHNjFX
ゆとりだから仕方ない
DXの方がコンボゲーだろ
弱キャラが優勝するのは大会の参加者が少ないからだろ?
あとトーナメント形式だから4.5回勝てば優勝
それに個人の判断で思ったその日に開催とか急なのもあるよね
>>802 小規模な大会はカウントにいれてない。
60〜100人規模のネトスマ公式?大会の話。
規模でいったらケツバトよりふつうにでかい。
ID:qtymgmHY
なんぞこれー
64は確かにおもしろかったなー
今はDXの時代だけどもうすぐ終わっちゃうみたいで少し寂しい
アニキがヤンリンでベスト6か8に入った件を説明してもらおうか^^
>>779 キャラバランスどうこうは無視してもゲームとしてのバランスは文句無くDXの方が優れてるだろ
結局第2期のケツバト優勝っと誰?
前回まさしがCJリードしてて、今回同率6位だからまさしが優勝?
定期的に馬鹿がわくな、お前の価値観押し付けるなよ。
つーかさ、64の方が優れているとここの住人に認めさせた後はどーすんの?何がしたいの?
お前のやっていることなんて無駄なんだよ
ケツバトとevoの動画マダー?
結論
人それぞれ
>>807 何が例外的なんだ?
強い人が弱キャラを本気で使った場合のいい例だろうが
第2期ケツバト優勝はまさし
間合い、虚と実、駆け引き、キャラ性能、キャラ相性、技術
実際戦いにおいてのファクターはこんな感じだろ
どんなに強キャラで相性で優劣決まってても対した差にはならないし、大きな差にもなる
64の方がキャラ相性、性能のバランスが良かったとしても
プレイヤー自体がトップレベルでの拮抗した物でないかぎり
ゲーム性の優劣を決める物にはならないだろ
64の方がバランスとれているとしてもDXの方がそれ以外のファクターの干渉が大きい
昔SFCスト2の大会でダルシムが優勝したようなもんか。
どっちがバランスとれてるかとかいう話どうでもよくね?
結局そこから発展するのはどっちが良作だとか面白いかとかの話になるだけだし。
ゲームバランスなんて知るか
ヤンリンって横スマより下スマのをよく使うんだが俺だけ?
ベクトルが低めだし
>>819 横スマはダメージを溜めるほうが適してそうね。
>>819 ヤンリンは下スマ、ダッシュAがリンクよりも使える
今日、放課後に友達とスマやります。
相手フォックス、自分リンクと、明らかにリンク不利ですががんばってきます。
>>819 あるある。
まだ対人戦の経験が殆どなかった頃、俺より強い友人に
「下スマばっかだな」とか言われたな。
今でも下スマはよく使うけど、やはり使いやすい。
俺がリンク使うとトドメがいつも回転切りなんだよなあ
>>819 横スマは上手い奴にやるとカウンター喰らう
ヨコスマの二回目は最初の数回はタイミングちょっと遅めに入力する
(ガードされてもおk)
↓
相手は「投げいけんじゃね?」と気づく
↓
ヨコスマの二回目のタイミングを早くする
↓
ガチヒット(相手のレベルをみて複数可)
↓
ウマー
あの横スマ投げ釣れるよなw
こないだ久しぶりにスマデラ引っ張り出してきたんだけど
やっぱりおもしれー 終点タイマン最高だわ。
ちなみにケツバト参加者に聞きたいんだが
大会の社会人率ってどれくらいなの?
同じぐらいの年齢でも大学生と社会人が混在するからはっきりしたことは分からんが、社会人は結構居るはず。
レスサンクス
新入社員なんだが回りが学生だらけだったらどうしようとおもた
練習する時間無いのが悩み 発売当時は高校生だったのに…orz
4分44秒出た
>>829 練習より実践経験+ある程度の考える力さえあれば上位いけるよ
GC持ってない入賞者もいるから
ケツバトに毎月出るだけでもかなりの経験になるしな。
>>831 最低限操作が完璧に出来ないと駄目だけどな
スマXが盛んになったとしてもケツバトはやるよね?
>>833 ケツバトのAクラスポイントを参考にランキング作れないかな?
>>835 ケツバトもゲームをスマブラXに変えて開催されるはず。
発売される月から開かれるんじゃないか?
64では音が雷でしびれる感じだった バリバリ
DXでは打撃系な感じだった ダダダダ
Xになったら斬撃的な感じになった パシパシ
>>833,836
ケツバトのランキングで我慢しろ
CJ、まさし、Tani、アニキが四天王
関西ではな
関西以外に住んでる奴は実力を発揮する場所が無くて可哀相だな。
まさしが強いのは分かるんだけど、何で強いのか動画見てても分からん。
誰かあの強さを解説してくれ。
>>843 ケツバトの結果ページでIKKIさんが解説してくれてるよ。
まさしさんが優勝した回のを見ればいい。
まさしとアニキは兄弟で、しかも強いから、いつでも練習できるんだろうな
このスレにケツバトのひとで、CJ以外の人来たことある?
あるけど名前忘れた
マルス使ってるんだけど対シークで良い戦法はないですか?
俺はなるべくジャンプしないで戦ってる。
横強、下強い、上強、弱、ナーベラス一段目の牽制が主な感じで、
近〜中距離の場合は無闇に地上技振らずにその場小Jダブスラ置いておくか、ガードして相手の行動見て動くようにしてる。
ダブスラガードさせて近距離になった場合は一瞬後ろに引いてステップから下強or投げor通り過ぎてめくり横スマとかやってる。
相手のシークも俺と同じであまり飛ばず遠距離〜中距離は針(溜め)で、
空後Aと針でのの牽制が主で、たまこっちのダブスラの着地に合わせて下強or投げorダッシュAやってくる感じ。
ガードしてると投げられて投げをその場回避で避けようとすると下強連打に当たって、後ろ回避・退きジャンプ・退き絶するとダッシュAで狩られる。
ステージは終点orポケスタorプププ
>>847 シーク使いだけど、やっぱりマルス戦は近寄ってくるまで針溜めるわ。
針溜めさせないように、どう行動するかがカギだと思うが……
あまり詳しいアドバイスできなくて悪い。
愛媛も関西だった八ズなんだが...
引き絶にDAしてくるなら引き絶ガードすれば投げれるんじゃね
上投げからコンボ開始で
俺は針はジャンプで避けてるからジャンプしないマルスはよくわからんけど、ダッシュガードも使ってみるといいよ
バクフーン使いwww
前にもどこかで・・・
愛媛は四国。関西ではない。
>>847 上投げからのダメージの取り方をまず研究
これが出来ないと一生勝てないと思います
基本ガン攻めがいいです
下A先端、フラッグ先端を直接ガードさせに行って読み合い
この流れを基本として、
針解放、針溜めを狩る方法を考えたらいいです
攻め続ければ、いずれ穴は生まれるのでそこを上手くつけるかどうか
差し込みタイミングと、強引な選択肢の引き出し、たまに引き行動を織り交ぜて相手をかき乱す
こんな感じでグチャグチャにすればおkだと思います^^
噂をすればwwwwwwww
アドバイス文章だけでわかるってのもすごいなw
858 :
よねっしー:2007/09/27(木) 02:09:32 ID:QcfrAhmx
とりあえず便乗すると針はそこまで警戒しなくてもいいような。。。
ためるならどうぞ♪ぐらいでいいきがしますw
マルス以外にもあてはまるけど対5強は攻め強要されたほうが不利になるのでここぞというとき以外は自分から攻めずに牽制だけしてたんでいいと思います。
つかみはバンバン使っていっていいんじゃないかな。強いし^^
場外だせるときはなるだけだしてそれ以外はつかみ打撃いれて下か前投げ。
復帰阻止はがけつかまりから空中後ろか相手に高度があるようなら通常登りで下強や横スマもありです。
引き絶はあんまりオススメしません^^
アドバイスしてくれるのはありがたいが、こういう場に書くような文章に^^とかwとか付けるのやめろ。
身内と会話してるんじゃないんだからな。
そろそろ区別つけるようにしろよ。
>>859 マルスバンバン強いしあんまりオススメしません^^
>>860 ん?意味が分からん。
2ちゃんだから言ってるんだろ。
身内以外の知らない人も見てるんだから、自分の書いた文章の印象を下げるようなことを自分からするな。
読む気が失せる人も出てくるだろうしってこと。
何つけてもいいけど、858のように書く奴は
最近ネット始めたリア厨か馬鹿女か池沼かキモオタと決まっている
別に教えてる人は^^やwが一々癇に触るような短気なやつには解ってもおうと思ってないから騒がないでいいよ。
オフやケツバト来てる人もここにくるから愛想よく言ってるんだろうが。
お前うざいよ^^
どこの板でもあるけど反論とかされた時に「ん?」って言う人多いよね
愛想よく(笑)
キモオタの馴れ合い(笑)
時々来るかまってちゃんだれ
ここはキモオタの馴れ合い場ってのを忘れんなよ!
不特定多数の人にアドバイスしたい、理解して貰いたいから2ちゃんに書いてるんじゃないの?
そんな限定的な対象だけならスマコムとかで書けば良い。
わざわざ2ちゃんで書いてるからには、色々な人が見ても不快な思いをせずに済むように、配慮するのも必要なことだと思うけど。
>>868 ここで質問した人がいたからここで答えたんだろ?
お前はここでの質問の答えをスマコムや攻略掲示板に書くのか?
とりあえず便乗すると針はそこまで警戒しなくてもいいような。。。
ためるならどうぞ^^^ぐらいでいいきがしますwwww
マルス以外にもあてはまるけど対5強は攻め強要されたほうが不利になるのでここぞというとき以外は自分から攻めずに牽制だけしてたんでいいと思います。
つかみはバンバン使っていっていいんじゃないかな。強いし(笑)
場外だせるときはなるだけだしてそれ以外はつかみ打撃いれて下か前投げ。
復帰阻止はがけつかまりから空中後ろか相手に高度があるようなら通常登りで下強や横スマもありです^^
引き絶はあんまりオススメしません(笑)
どうせやるならこれくらいやってくれ
>>868 この位の事で噛みつくなんて凄く香ばしいな、それとも個人的に恨みでもあるの?
お前の方が不快だから黙ってろよ
折角アドバイスをくれてるのに、こういう自己中な奴がしょーもない事書くからアドバイスしてくれる人がいなくなるんだよな・・・
マジ自重しろよ・・・
>>アドバイスくれた人
>>859みたいな事、少なくとも俺は(多分大多数の皆も)考えてないので、よかったらこれからもアドバイスして下さい^^
俺も大歓迎だよ><
(´・ω・`)皆仲良くしようね
Cj まさし アニキ シュウ Tani
日本のトップ5
Ken Mew2king PC Chris Chu Dat Azen
アメリカトップ5
勝つのはどっちだ
アメリカじゃね?Kenという壁が高すぎるw
ぶっちゃけアメリカは対マルスがだめだからKenがトップってなってる気がするのは俺だけ?
Kenが日本トップ勢に対する高すぎる壁ってことはないと思うが。
日本のファルコ使いがトップ5にいないのか。
去年はKenがCJを倒していた気がするな
日本勢と同じでアメリカ勢も強くなっているだろうから厳しいと思ってる
シーク フォックス サムス シーク マルス
マルス フォックス ファルコ アイクラ マルス(?)
なんかどっちもバランス悪いなw
対マルスがダメならもっとマルスがいてもいいはず
海外勢と戦ったことないからわからんが、そんな単純な問題じゃないと思う
すまん、上の文章は
>>878宛
>>881 アニキってメインはリンクじゃね?
最近サムスばっかだけど
リンクじゃシークに勝てないお
日本には Mach dash が居るじゃないか。
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>>876>>881 シーク2人もいらんからシュウ外してマッハダッシュ入れたらよくね?
というかシュウはトップ5の器ではないように思える
アニキも5強じゃないだろ
キャラ的に
いやアニキは入るだろ
プレイヤー性能は全一レベルだと思う
892 :
よね:2007/09/27(木) 18:16:09 ID:QcfrAhmx
いや、たしかに不特定多数が訪れる場には相応な態度じゃなかったかも。反省!
海外勢がマルス慣れしてなかったっていうのは一理あると思いますよ。
ただ自分がそう感じたのは実際KENと対戦したり海外スマブラーの立ち回りを見たJGTのときで、いまはもう開拓しきるぐらいされてるからKENマルスの独壇場、っていう状況にはなってない、と思います!
日本語違ってたらスイマセン!
アメリカは賞金があるから皆本気
だめだ、ネトゲの影響で^^←これが煽りに見えてしまう
やめろとは言わないけどね
使い方は人それぞれだろうし
>>889 シュウは安定感がある。後はみかえるとか
897 :
855:2007/09/27(木) 18:46:10 ID:bOf1oOp4
>>894 >>896 不愉快な想いさせてごめんなさい
顔文字をつけないとかなり淡白な文体になりがちな人なので、つい使ってしまいます
やっぱり出しゃばるべきじゃなかったです
すいませんでした
>>858 何かいい雰囲気になってるのを蒸し返すようで悪いんですが、
口調ではない所が気になったので書き込みます。
行動の具体例を書くのであれば、それをするとどういう結果をもたらすのか
も書かないと、自分の立ち回りをただ人に押し付けているだけです。
有名な人が名前を晒して書いたら初心者は理論が分からないまま正しかろうと
そうじゃなかろうと鵜呑みにしてしまうし、理論で動けなくなるスマブラー
が増えてしまって良くないかなーと。
私は
>>850ではないんですが、特に退き絶を使っては駄目な理由が分からないので
質問したいんですが、DAを振ってくるシークに退き絶から掴んで投げてリターン
っていうのは良く見る印象があるんですけどどう駄目なんですか?
みかえるはもう過去の人だからなぁ…
>>892 >>897 俺は全然気にしてないし、
>>873も言ってるようにほとんどの人がそうだと思います
上級者の方がアドバイスくれるのはこのスレにとってもとてもいい事なので、
細かい事はあんまり気にせずにまたアドバイスをもらえれば幸いです
マスターハンドを使いたいです
kenとtaniのマルス対決が見てみたい
TOP5にボムソルが入らないなんてうそだ
CJ みかえる アニキ ボムソル TANI
これが見たい
907 :
よね:2007/09/27(木) 20:09:30 ID:QcfrAhmx
>>902 どうもwこれからも書き込ませていただきます。
>>898 引き絶に関してですが、DAならわざわざひかなくても普通にガードからカウンター投げしたほうが早いし、めくられても空中下や後とかいろいろ選択肢があるのでこっちのほうがラクチンだと思います。
あと結構レベル高いシークになるとDAの頻度がほとんどなくなるのと、これはシークに限ったことではないですが引き絶からの展開が通用しなくなる気がします。
上級者が絶を多用してるようなイメージがありますよね?やはりプレーヤーや使用キャラによって多少差はありますが、移動や位置取りなどでほとんど意識せずに使ったり、相手を撃墜したときに指慣らしとかでなんとなく使う以外は形式的な使いかたはほとんどしてません。多分!
ボムソルは無いわ
ぶっちゃけボムソルはhikoとかと比べるとだいぶ劣るだろ
ファルコ対策が全くすすんでなかったJGTの動画でボムソルを過大評価しすぎてるやつが多いと俺は思う
海外でボムソルの評価が下がってきてる気がする
実物ボムソルは見たことないけど、個人的にはhikoが圧倒的に優位だと思う。
hikoさんつえー。
今のボムソルはクイックブラスターが地上ブラスターに化けるくらいの操作精度みたいだしな
>>912 まじか・・・
ボムソルって今は身内でしかやってないんだっけ?
>>890 同意
プレイヤー性能は確かに高い方なんだと思うけど使ってるキャラがなぁ
中途半端なキャラ使わずにシークとか使えば日本5強に入るかもな
なんで5強キャラ使わないのか不思議でしょうがない
となると代わりに他は誰が入るだろうか
ファルコ使いのhikoになるんだろうか
915 :
よね:2007/09/27(木) 21:45:27 ID:QcfrAhmx
>>914 弱キャラで強キャラに勝つのってカッコいいじゃないですかw
>>863 ネットに精通してないとキモオタにはなれないぞ
弱キャラヨッシー使いの自分が通りますよ
弱キャラ使いだけど強キャラに勝てない俺も通りますよ
909の言うとおりだな
ニックさんの所に最近のボムソル動画上がってたけど今の視点で見ると強いと感じなかったな・・・
現状ではファルコの強さは個人的に
hiko>Kou>>ボムソル
だな(他のファルコ使いはよくしらんから省いた)
アメリカルールのステージはマルス強すぎなんだよw
>>920 ああそれ忘れてたわ
この要素がめちゃでかい
カイトさんのファルコは?
ぶっちゃけボムソルより強い
まあボムソルは立ち回り糞だからな
hikoとかと比べてだけど
ボムソルの影響でファルコ使い始めた奴がたくさんいるよな。
それだけで凄くないか?
関西は五強一通り上級プレイヤーそろってるのに対して関東はほとんどいないんじゃ・・・
環境がそのままプレイヤーの実力になりやすいこのゲームじゃ関西最強でないかい
今のボムソルはアレだが昔のボムソルは
今のプレイヤーとなら昔のボムソルの方が強かった
立ち回り読み合い操作精度どれを取っても今の人より上
>>928 つまりJGT時のボムソルは今のケツバト上位プレイヤーよりも強かったと?
>>929 そういえばみかえるがJGT時のボムソルは覚醒してたみたいな事言ってたな。ねとらじで。
タイムマシンがあったら過去のボムソルをケツバトに…
>>928 立ち回り読み合いが上とかいってるが、
JGT当時ファルコ対策が殆ど為されていなくて、
今のファルコ対策はかなり進んでいる
その時点で読み合いの数がもっと増えているから、立ち回り読み合いが上はないと思うわ。
多分今のまさしとJGTのボムソルがやってもボムソルは勝てないと思うな。
まぁそんなことはありえないから議論しても無駄か。
そもそも昔のだれだれと今のだれだれを比べること自体が意味のないこと
>>932 まぁそうだな
ただ一つだけ言うと対策が進んでなかったなら立ち回りはそうかもしれんが
読み合いのレベルは譲れん、あの頃のボムソルの読み合いは感動物だった
CJ、まさし、アニキ、シュウ、hiko、TANI、ケイ、マッハダッシュ、星かび、みかえる
上から10人っていったらこんな感じか
>>924 Forwardファルコ好きだったのに引退したらしくて残念だ
>>933 「読み合いのレベル」なぁ。
対策進んでなくて選択肢が少なかったから、読み合いに勝ちやすかっただけだと思うがw
ボムソルウォッチはガチ
>>936 それは無い
選択肢が少ないってだけで頭ごなしに否定するの止めた方がいいよ^^
あーあ遂に煽り始めた
>>938 じゃあそう思う理由をわかりやすく説明してください。
>>940 そんなもん見て分からないのなら俺が言うことは何も無いよ
>>941 結局説明できないのかよ・・
こっちからも頭ごなしにボムソルを崇めてるようにしか見えないわ
>>933 JGTのボムソルは読み合いなんてやってなかったろ
シーリフやってくる人が少なかったからブラスター撃ちながら突進てのが通用してただけ
操作レベルの高さは今でも通用すると思うが
>>934 ファルスコトを入れたいところだな
>>942 説明の問題だと思ってるならもうちょっと理解した方がいいよ(笑)
>>943 そんなので通じるならJGTはレベル低すぎたんだね
俺の適当ファルコでもJGTで結果残せたな
ドリルリフ絶への対処不足と下投げ下スマのおかげ
傍から見ててボムソル信者乙としか言いようがないな
主催だから出てないけどIKKIさんも強いよ〜
俺の適当ファルコでもJGTで結果残せたな(笑)
結局暴走し始めたなw釣り臭いこといい始めてるし
少しはまともな意見もってるかと思ってたのに失望した
俺(笑)の適当(笑)ファルコ(笑)でもJGTで結果(笑)残せた(笑)な(笑)
>>944 読み合いしてないからボムソルは弱かったと言いたいわけじゃない
あのガン攻めが通用したのはボムソルの操作精度が高かったからなわけで
ファルコを使えば誰でも通用したってことではないよ
読み合いはしないで済むなら、極力やらないほうがいい
安定して勝てないからね
起き攻め時等のリスクリターンが一方的な読み合いだけを指して言うのならまた別
勘が鋭いとか、短時間での癖の把握が上手いとか、そういう事なら分かるよ
個人的には今のケツバト上位陣にはボムソルは通用しないと思うわ
ボムソルの立ち回りを追いかけてるファルコ使いはたくさんいるけど、誰も結果残してないでしょ
Aクラス上がるような人たちは皆しっかり対策してるんだよ
読み合いって言っても結果的には運だからな
hikoファルコよりKOUファルコの方が上な気がする
それはないw
確かにKouさん強いけど、hikoさんの洗練された動きはもっと強い
Kouファルコのコンボ精度は異常すぎでした
956 :
898:2007/09/28(金) 02:20:48 ID:374nV9Qb
>>907 私も退き絶を立ち回りでガンガン振っていいという話を
しているわけではなく、
>>847の
>後ろ回避・退きジャンプ・退き絶するとダッシュAで狩られる。
に対して
>>850がじゃあ退き絶した時に一緒にガードも貼れば逆にDA釣れて美味しいじゃん
と返しているんだと流れから判断できます。
>>847の相手のシークが見てからなのか退き読みなのかは知りませんが、
ともかく退き絶にDAを合わせてくる様なので、このシークに対してマルスが
退き絶ガードをするのは正解と言えるはずです。
読み合いや立ち回りというのは対戦相手のレベルによって異なるもので、
例えば退き動作が多いマルスにシークがDAでつっこむなんていう事は通常ありえませんが、
シーク側からしてみても退き絶に対してそれ1択で勝てる相手になら
リターンも大きいし何より安定行動だしDAどんどん振るべきです。
そこで退き絶後の行動にガードが加えられる事によって
相手にとって初めてDAが退きに対する安定行動ではなくなって、
DAを無闇に振らなくなってきたりするようになるわけです。
それとDAでめくられても問題ないとの事ですが、
私はマルス使いではないから詳しくは分かりませんが、めくりからJC行動するよりも
フィニッシ狙いでドルフィンを使う状況を除けば投げの方がリターンが高いはずなので
出来ることならめくられたくはないはずじゃないですか?
確かに実力者間の戦いでDAから連携始動させる機会はそんなにありませんが、
それでも発生の早さとリターンの大きさから裏の選択肢として始動のDAが触れるように
ダッシュ投げやダッシュガードを多めにみせたりと言った立ち回りの意識に組み込まれている
大切な技なので無視は出来ないと思います。
やたらと長い文になってすみません。。
毒マリで新しい時代築こうと夢見ている俺が通りますよ
ある程度五強+αの対策は構築済みだが肝の読み合いを固めたい
相手の行動と考えが分かると組み立て易いんだが
おまえらの持ちキャラで毒マリを相手に警戒することや、対策、戦いのスタンス教えてください
参考にする
>>956 マルスの引きに対してシーク側は針ため、針解放という保留の選択肢を持っていることが大事
DAのめり込みは異常なので、よほど経験値がないとDAを退き動作で回避するのは難しいです
「引き絶にDAをあわせてくる」
という風に択一化されてるのならいいですけど、実際にシークは引き絶に対してかなりの択を引き出せます
そもそも、
>>847のマルスでの対シークの良い戦法はありませんか?
という質問に対して、シーク対策じゃなくて
>>847の身内対策を教えるのはどうかと思う
シークのDAに対してはマルスは下Aするのが定石でし
空ぶると投げ・DA確定だけど、当てるかガードさせたら問題ないです
難しいけど、これ出来ないとマルスは絶対に勝てない
どうでもいいですが、上位勢の戦いでもDAからコンボ始動されますよ
959 :
よね:2007/09/28(金) 07:44:00 ID:tGmJ8ka8
>>917 >>918 ヨッシーいいよヨッシー
一応マイキャラとしてある程度は熟知してるつもりなのでなんかあったらバシバシきいてくださいw
>>937 ボムソルゲッチはどうみても全1ですw
>>957 警戒するのはグーパンと空上後、ヨッシー以外だったらシーツも気になりますね。
特に遊撃使ってたら投げ連、上投げグーパンとか投げ関連も気になるかも。
マルスの対シークですが自分は相手ガード時に登りフラッグを多用してたのを指摘されたことがあります。
相手のガードに対しては下りや下強先端、あるいはダブスラとかでめくったほうがいいみたいです。
ボムソルの操作精度が高いって言ってる人は身内なの?
動画で見る限りじゃそんなにでもないんだが
ボムソル信者うざいのうwwwwwwうざいのうwwwwww
確かにあのファルコは上手かったと思うが信者がこれじゃあな…。
>>961 だから動画のどの部分だよ
そんなに操作精度といえばボムソルってほどすごいか?kouとかと大して変わらないように見える
>>959 おはようございます。
よろしければガノンのサムス対策を教えて下さいm(__)m
ファルコン:ヨッシーは3:7です
×さんみいったい
○ふくろだたき
967 :
956:2007/09/28(金) 12:15:03 ID:374nV9Qb
>>958 身内のシークに勝てないからシークを倒すには何すればいいっていう
質問に私には見えました。
確かにそう判断するなら、退き絶ガードすればいいよっていうのは間違いですね。
968 :
850:2007/09/28(金) 15:53:01 ID:NSU3JGci
>身内のシークに勝てないからシークを倒すには何すればいいっていう
>質問に私には見えました。
俺もそう思ったから
>>850と書いた
というか、わざわざ身内のシークの立ち回りを書いてるんだからそうだと思ったんだが違うのか?
シーク自体への対策が聞きたいなら身内の立ち回りを書く必要はないと思うが
まあどっちにしろ引き絶ガードはその身内のシーク以外にはやらない方がいいかもね
投げにくるシークもいるから
トーナメントモードか…どうせならダブルイルミネーションとかBest of 3とか、
総当りとかもあればいいと思うんだが、さすがに欲張りすぎか。
今回は名前五文字までいけるっぽいな
971 :
よね:2007/09/28(金) 17:19:03 ID:tGmJ8ka8
>>965 そのトラウマカードは0:10ですorz
>>964 お返事遅くなりましたっ
ガノンの対サムスということですが
距離をとられてミサイル連射されるとどうしようもないのでよけたり相殺したりしながらなるだけ近づきましょう。
接近戦なら五分かガノン有利なきがします。
頭蓋で攻めていくのが基本ですが空下や裏拳でもフィニッシュ狙えます。
復帰阻止はがけ上からの後転脚で相手の高度を下げたり、バースト狙える%なら裏拳もOKだと思います。
逆にこっちの復帰は高度があるときはがけにつかまることを意識せず、上B早めにだして少しでも台の中心に戻るようにすれば粘れると思います。
下から戻るときはジャスト意識してがけ受け身も仕込んでおくと生存率かなり上がります。
サムスがカウンター投げしにくい、回避が遅い等の理由で立ち回りは地上主体よりも空中主体のほうが嫌がられると思います。
相手ガードに頭蓋かぶせるときは雷打おいておくとその場回避対策等になります。
基本的には相手より高い位置から頭蓋をかぶせるようにあてるのが主体になると思います。
とまぁどっちも自分の使えるキャラじゃないんでしってるひとの立ち回り思い出しながら雰囲気で書いたようなところも結構あるので、質問、指摘等ありましたらよろしくお願いしますっ
972 :
よね:2007/09/28(金) 17:54:55 ID:tGmJ8ka8
早速訂正!
がけ上からの後転脚ですががけと反対方向向いて攻撃のおわりぎわをあてないと斜め下ベクトルになりません!
ファルコンとかやってられないですよねー
弱キャラ使いは弱キャラ使ってるんだからいちいちキャラ相性を嘆かないでほしい
弱キャラ使いじゃなくて好きキャラ使いと言ってもらえるかな?
弱キャラ使っといてキャラ相性キャラ相性って言う人は本気でキモイ
Xでのキャラバランスをどう思う?
狐の弱体化はさすがに否めないよな
ボムソル信者逃げ出したなw
初速等が遅くなりそうだな
桃の打撃もだいぶ弱くなりそうな
変わって蛇はどう転がっても弱にはならなそう
983 :
よね:2007/09/28(金) 21:27:34 ID:tGmJ8ka8
「強いから使う」っていうのが一番気に入らないんですよね……。
勝ち負けは二の次で純粋に楽しみたくて好きキャラ使うことのなにがいけないんだろう。
>>983 強いから使っててサーセン
好きキャラ使うことがいけないとは全く思ってないですよ。
むしろ弱くても好きなキャラをずっと使い続けることができるのはすごいと思う。
けど、自分で使っておいて「弱キャラだから負ける」「強キャラばっか使う人はせこい」
とか言って言い訳したりするのは見苦しい。
俺のフォックス:全キャラ
10:0
そろそろ次スレたてたほうがいいんじゃないか
桃姫って人強い?
暇だったからニコ動見てたらレイヴンがまだスマやってるみたいでワロタ
もうレイヴン知ってる人はほとんどいないんだろうな
>>971 ありがとうございます!!まさかこんなに詳しく教えて頂けるとは思いませんでした。
コピペして保存しました^^
下Bのボムで壁を作られた場合は相打ち覚悟で突っ込んだ方がよいのでしょうか?
いや、レイヴンはもうやってないよ。ニコニコにあがってるのは古いやつ
>>983 強いキャラが好きな奴だっているだろ。視野の狭い奴だな。
だいたい好きなキャラ使うのが悪いなんて誰一人として言ってないだろ。
レイヴン見てみたけどあれでトップクラスとかどんだけw
そりゃ色々と開拓されてる分昔より今の方がレベル高いのは当り前だけど、
あれくらいでトップクラスなんて昔は相当レベル低かったんだな。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:46:43 ID:rb+Tm5N/
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 01:08:27 ID:fvra8ccS
1000なら幸せに
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。