シェンムー VS 龍が如く
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 22:08:07.01 ID:BjXgOolw
>919
バカオタ日本語でおｋ
お前の言葉下流くせーな。・・・
バカオタ日本語でおｋ
お前の言葉下流くせーな。・・・
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 23:15:10.07 ID:g5JmRm7v
>>921
シェンムーオンラインのサービスが開始されてから言ってくれ
それにあのシェンムーオンラインの映像の涼さんって別にビームも出さずに素手で戦うだけじゃん
まぁ、龍が如くも桐生さんはビーム撃つほどの強さは見せないけど、冴島は地面殴って地震起こして敵を吹き飛ばしたり、道路標識や配電盤引きちぎって攻撃できる強さだし
シェンムーオンラインのサービスが開始されてから言ってくれ
それにあのシェンムーオンラインの映像の涼さんって別にビームも出さずに素手で戦うだけじゃん
まぁ、龍が如くも桐生さんはビーム撃つほどの強さは見せないけど、冴島は地面殴って地震起こして敵を吹き飛ばしたり、道路標識や配電盤引きちぎって攻撃できる強さだし
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 09:12:43.94 ID:OagfJiQj
>923 オンがリリースされてなくても問題ないだろ、作中の描写には違いないのだから
キモ信者きめえな
そんなにシェンムーに敗退したのが悔しいか？
キモ信者きめえな
そんなにシェンムーに敗退したのが悔しいか？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 10:53:07.34 ID:0/q5EAXv
>>924
涼さんと桐生さんの強さを語っているのに、なんで「シェンムーオンラインのプレイキャラがビーム出すからシェンムーのがつええんだよ！！」みたいな話になるの？
涼さんはシェンムーオンラインの映像でそんな強い描写は無いじゃん
あと桐生さんは裏ボスに衛星ビーム撃たれても生きているぞ
涼さんと桐生さんの強さを語っているのに、なんで「シェンムーオンラインのプレイキャラがビーム出すからシェンムーのがつええんだよ！！」みたいな話になるの？
涼さんはシェンムーオンラインの映像でそんな強い描写は無いじゃん
あと桐生さんは裏ボスに衛星ビーム撃たれても生きているぞ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 16:23:04.36 ID:OagfJiQj
ナイフで刺されただけで瀕死になった桐生ごときザコがシェンムーに勝てるわけないじゃん
やっぱ龍キチはバカだな
やっぱ龍キチはバカだな
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 17:07:45.74 ID:0/q5EAXv
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 21:28:25.78 ID:8SuME2I+
ID:0/q5EAXvはよほど龍のざこっぷりを認めたくないバカ信者なんだな
世界観全然違うんだから龍のやつらがたばになってもシェンムーの
ツワモノには勝てんだろうに。。。。。。
桐生でさえ素人のナイフ一発で死にそうなんだもん
世界観全然違うんだから龍のやつらがたばになってもシェンムーの
ツワモノには勝てんだろうに。。。。。。
桐生でさえ素人のナイフ一発で死にそうなんだもん
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 23:31:45.20 ID:0/q5EAXv
ID変えてまでシェンムーを盲信するOagfJiQjにはかなわんよ
ムエタイミドルチャンピオンすら闘技場の雑魚と化す龍が如くの世界観を頑なに認めないとは
そもそも未完結のゲームの続きの部分の予定がファンタジーだとか言っても発売しなきゃ意味無いでしょ
まあ、クロヒョウの龍也と涼さんならいい勝負かもよ
ムエタイミドルチャンピオンすら闘技場の雑魚と化す龍が如くの世界観を頑なに認めないとは
そもそも未完結のゲームの続きの部分の予定がファンタジーだとか言っても発売しなきゃ意味無いでしょ
まあ、クロヒョウの龍也と涼さんならいい勝負かもよ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 08:47:25.80 ID:qRRZs3wo
今度は必死に自演扱いかｗｗｗｗｗキチガイ龍塵信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論破されたからって必死だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄信妄信ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発売されてないとなんか都合悪いのか？ｗ
ビルふっとバスほどの攻撃で龍塵キャラなぞ全員一撃だっつのｗｗｗｗｗｗｗｗ
論破されたからって必死だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄信妄信ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発売されてないとなんか都合悪いのか？ｗ
ビルふっとバスほどの攻撃で龍塵キャラなぞ全員一撃だっつのｗｗｗｗｗｗｗｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 12:44:59.42 ID:hHEYjELL
>929 で？ナイフ一撃で死にそうになった事実は？
バカかおまえ
バカかおまえ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 19:29:14.57 ID:TvEbYedx
920
グロはるなカス
グロはるなカス
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 22:07:41.36 ID:3bPcjnPM
シェンムー本スレがきちがいに占拠されてるのはなにあれ・・・・・
朝4時から1日中張り付いてる真性キチガイ。。。。
なにがあれをあそこまで駆り立ててるの？
IDかえてもNGワードに引っかかるからすぐ、あ、このキチガイだ、ってわかるんだよね
朝4時から1日中張り付いてる真性キチガイ。。。。
なにがあれをあそこまで駆り立ててるの？
IDかえてもNGワードに引っかかるからすぐ、あ、このキチガイだ、ってわかるんだよね
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 22:08:57.58 ID:3bPcjnPM
ID:S7WHA6Kp
いまはこのｉｄで19時からずっと常駐荒らししてる。。。
なに、あのキチガイは？
キチガイコレクターがいたら解説して欲しいんだけど
いまはこのｉｄで19時からずっと常駐荒らししてる。。。
なに、あのキチガイは？
キチガイコレクターがいたら解説して欲しいんだけど
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 21:54:11.21 ID:4o56RAOu
Ｇｔａスレから流れてきたキチガイらしいよ
ID:k0q1Pkb/今日のIDはこれだが、喧嘩アッパーがどうとか吠えてるｗ
お前プレーしたことないでしょキチガイってｗ100人切りがどうとか吠えてたキチガイだしｗｗｗｗ
まああのきちがいにゃなにも教える事はないねぇ・・・
ID:k0q1Pkb/今日のIDはこれだが、喧嘩アッパーがどうとか吠えてるｗ
お前プレーしたことないでしょキチガイってｗ100人切りがどうとか吠えてたキチガイだしｗｗｗｗ
まああのきちがいにゃなにも教える事はないねぇ・・・
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 21:29:15.71 ID:fJKxflMy
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 02:49:21.23 ID:akOU/FQt
龍が如く5の品田って芭月涼を意識してるのかな
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:56:38.59 ID:yw9POCov
シェンムーでも龍が如くでも無いスパイクアウト出せやｧ！！
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 13:36:00.78 ID:qRJbmuCt
どっちの方が面白いなんてどうでもいいからさ
アーカイブスとかで配信出来ないのかよ
アーカイブスとかで配信出来ないのかよ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 16:08:26.31 ID:J4rYQco+
確かシェンムー２のHD版は出来上がっててGOサイン待ちだったはず
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 20:54:13.00 ID:ar0kj9U0
てゆうかさ、龍が如く維新なんか買うやついてんのかよｗ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 12:46:52.04 ID:E+SII+R+
シェンムーってセガだろ
龍が如くのカプコンと比べるなよ
龍が如くのカプコンと比べるなよ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 17:19:35.90 ID:cEv7Vvzt
龍が如くをＶＩＴＡで出せ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 12:27:41.05 ID:/+V7eFYX
>941 いるだろカス。既に前評判すげーんだよあの神ゲー
つーか本スレで荒らしてるキチガイはなんなん？
しかも荒らし時刻が完全に一致。プラス、24時から24時以降まで24時間以上のべったり張り付き。まさに社会からつまはじきにされたゴミだな、このカス。キチガイが一二位独占。
http://hissi.org/read.php/game90/20140218/dzNPTEFRTUo.html
書き込み順位＆時間帯一覧
1 位/64 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 1 0 0 0 0 0 0 0 2 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 3 4 0 13
http://hissi.org/read.php/game90/20140218/akZFUTcwdmM.html
2 位/64 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 4 3 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 3 0 0 0 0 0 0 1 11
http://hissi.org/read.php/game90/20140218/T1JGZE0vYTA.html
6 位/64 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 1 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 0 3 1 0 7
つーか本スレで荒らしてるキチガイはなんなん？
しかも荒らし時刻が完全に一致。プラス、24時から24時以降まで24時間以上のべったり張り付き。まさに社会からつまはじきにされたゴミだな、このカス。キチガイが一二位独占。
http://hissi.org/read.php/game90/20140218/dzNPTEFRTUo.html
書き込み順位＆時間帯一覧
1 位/64 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 1 0 0 0 0 0 0 0 2 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 3 4 0 13
http://hissi.org/read.php/game90/20140218/akZFUTcwdmM.html
2 位/64 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 4 3 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 3 0 0 0 0 0 0 1 11
http://hissi.org/read.php/game90/20140218/T1JGZE0vYTA.html
6 位/64 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 1 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 0 3 1 0 7
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 01:55:42.04 ID:CLgX85+v
もはや
龍が如くってどういうゲームなの？って感じになってるね
元は893ゲーだったのに
ゾンビ？と戦ったり維新とか言い出したり
龍が如くってどういうゲームなの？って感じになってるね
元は893ゲーだったのに
ゾンビ？と戦ったり維新とか言い出したり
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 21:59:17.88 ID:/DZIDyBL
維新はおもしろいからいいんだよバーカ
そもそも検算があっただろ
ゾンビは黒歴史だがな
そもそも検算があっただろ
ゾンビは黒歴史だがな
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 01:35:28.33 ID:VDjpBxzb
シェンが如く？
龍がシェンムー？
龍がシェンムー？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 01:36:37.42 ID:VDjpBxzb
俺ゾンビは結構楽しめた
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 22:36:09.33 ID:ZnYyr+Ep
947dottidemoneeyo aho
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 11:02:56.32 ID:L6bpoo8G
シェンムー本スレどうしてあんなに荒れているの？
まともにシェンムー雑談をできる雰囲気じゃないぞ
まともにシェンムー雑談をできる雰囲気じゃないぞ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 14:26:31.26 ID:Z4KDdjU/
>>950
「名無しの妙心」（検索してみ）っていう有名なキチガイ荒らしコテが
名無しにして延々自演荒らししてる
なんかこのキチガイを叩いた奴がシェンムーファンだったらしく、
逆恨み粘着してる
あと、本スレ避難所が外部に既にあるから探して見て
住人はそっちでトークしてる
IPとってるけど気にするな。実際キチガイ荒らしはそれにびびって荒らせねえでやんのｗｗｗｗｗ
「名無しの妙心」（検索してみ）っていう有名なキチガイ荒らしコテが
名無しにして延々自演荒らししてる
なんかこのキチガイを叩いた奴がシェンムーファンだったらしく、
逆恨み粘着してる
あと、本スレ避難所が外部に既にあるから探して見て
住人はそっちでトークしてる
IPとってるけど気にするな。実際キチガイ荒らしはそれにびびって荒らせねえでやんのｗｗｗｗｗ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 18:00:04.78 ID:QRxBVx2u
避難場もいつまで持つか・・・
まあいまんところ手を出せないヘタレみたいだが
あれはもうほんとうに手の施しようがない真性キチガイさんなんで、本当はスルーが吉よ。
相手がキチガイだけにね
年末からずっと見えない仮想敵と戦っておられる・・・
注意したらなぜか俺まで仮想敵と見なされちまったよ
あそこまでのキチガイはもう、マジ怖い・・・
まあいまんところ手を出せないヘタレみたいだが
あれはもうほんとうに手の施しようがない真性キチガイさんなんで、本当はスルーが吉よ。
相手がキチガイだけにね
年末からずっと見えない仮想敵と戦っておられる・・・
注意したらなぜか俺まで仮想敵と見なされちまったよ
あそこまでのキチガイはもう、マジ怖い・・・
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 21:57:50.64 ID:3FKvAiOD
神武ー
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/24(土) 00:39:30.34 ID:zrwZwMP6
過疎のためこちらにも避難所のリンク貼っておきますね。
シベリアなのでIPでますが、今のところまったりしてます。
建てる前に>951が言っている外部の避難所を探してみましたが確認できませんでした。（よかったら教えてください）
【避難所】 シェンムー 〜莎木〜
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1400245919/
シベリアなのでIPでますが、今のところまったりしてます。
建てる前に>951が言っている外部の避難所を探してみましたが確認できませんでした。（よかったら教えてください）
【避難所】 シェンムー 〜莎木〜
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1400245919/
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/25(日) 18:02:56.94 ID:rykRA02U
ID:zrwZwMP6がそのキチガイ荒らし本人なんでお前らスルーなー
避難所を張ったらどうせまた荒らすだろ。馬鹿が住人のフリしてもゴミ臭さでわかるぜ
避難所を張ったらどうせまた荒らすだろ。馬鹿が住人のフリしてもゴミ臭さでわかるぜ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/29(木) 16:51:08.57 ID:RmYjFG8T
>>955
発信元:59.171.78.62 [1/8]って真性アスペキチガイかもしれんよ
ここまで叩かれてもバレバレのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを続ける精神力は普通ならもてないだろうよ
避難所と称してキチガイ隔離スレ張るのもGTAスレのキチガイ荒らしと同じなんだよなあ
発信元:59.171.78.62 [1/8]って真性アスペキチガイかもしれんよ
ここまで叩かれてもバレバレのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを続ける精神力は普通ならもてないだろうよ
避難所と称してキチガイ隔離スレ張るのもGTAスレのキチガイ荒らしと同じなんだよなあ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 22:18:42.23 ID:J+f+79Wg
シェンムースレってのはここか？
妙心のゴミクソ野郎、ゲーム板で暴れてるのか
荒らしの正体は名無しの妙心という、自作自演が大好きな真性キチガイヤローだよ
もう何年もずっと自分自身をｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで擁護し続けているという可哀想なミジメなカスヤローだよ
最近は叩きもこのゴミ叩くのに飽きてるが、
この粘着クズコテは未だにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝによる擁護を続けているという・・・・
まわりすべてが敵に見えるんだろうなあ。まあ実際あんなカスに味方は一人もいないわけだがｗ
妙心のゴミクソ野郎、ゲーム板で暴れてるのか
荒らしの正体は名無しの妙心という、自作自演が大好きな真性キチガイヤローだよ
もう何年もずっと自分自身をｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで擁護し続けているという可哀想なミジメなカスヤローだよ
最近は叩きもこのゴミ叩くのに飽きてるが、
この粘着クズコテは未だにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝによる擁護を続けているという・・・・
まわりすべてが敵に見えるんだろうなあ。まあ実際あんなカスに味方は一人もいないわけだがｗ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 22:43:20.96 ID:/4mkri5s
シベリアで連投してるバカはなんなんだろう
つまんない書き込みだけで埋まってるぞあそこ
つまんない書き込みだけで埋まってるぞあそこ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 23:13:07.94 ID:QviPCECM
名無しの妙心を自称する能無しのゴミチンとかいうキチガイキモブタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今度は削除知恵袋で一本釣りしましたよっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関係ないところで逃亡荒らしってのはあのキチガイの自虐ネタなのかな？？？？？Wwwwwwwwwwwwwwwww
クッソ笑ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、このゲームはやったことないです、ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ
（ゴミチン釣りゲームならやってるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
しべりあにすれたてたキチガイもゴミチンの自演だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今度は削除知恵袋で一本釣りしましたよっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関係ないところで逃亡荒らしってのはあのキチガイの自虐ネタなのかな？？？？？Wwwwwwwwwwwwwwwww
クッソ笑ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、このゲームはやったことないです、ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ
（ゴミチン釣りゲームならやってるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
しべりあにすれたてたキチガイもゴミチンの自演だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/04(水) 23:38:02.12 ID:ntwXiURu
保守
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 14:33:15.70 ID:pM8CqN0c
本スレはどうしようもないな
キチガ○だらけ
キチガ○だらけ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 14:34:45.62 ID:pM8CqN0c
チキンだから避難所は荒らせないみたいだけど
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 15:46:46.21 ID:M/MlTfwO
e3でシェンムー新作情報なしか
残念
残念
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 15:38:56.75 ID:dHqZpPcD
>>961
>>962
え？まさか避難所ってあのキチガイが立てたシベリアスレのこといってんの？ｗ
そりゃあお前みたいなヘタレチキンのゴミ荒らしの隔離スレだから当然じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイのキミ、イカレ度凄いねーｗｗｗｗｗ
スレ住人全員に叩かれても尚たった１匹で戦うキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>962
え？まさか避難所ってあのキチガイが立てたシベリアスレのこといってんの？ｗ
そりゃあお前みたいなヘタレチキンのゴミ荒らしの隔離スレだから当然じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイのキミ、イカレ度凄いねーｗｗｗｗｗ
スレ住人全員に叩かれても尚たった１匹で戦うキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 16:56:16.75 ID:S28etQbB
ツェンムー
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 08:13:25.79 ID:HplmZn87
元やくざの組長です助けて下さい
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1402565156/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1402565156/
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 02:20:04.31 ID:/bsSLEWI
ゲームショウではシェンムーの発表あるかね・・
一章と2のリメイクでもいいから出して欲しいもんだ
あ、それと本スレの荒らしはチキンだから避難所は荒らせないみたいだね
後ろめたいことがあるんでしょう
一章と2のリメイクでもいいから出して欲しいもんだ
あ、それと本スレの荒らしはチキンだから避難所は荒らせないみたいだね
後ろめたいことがあるんでしょう
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 02:23:23.90 ID:/bsSLEWI
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 15:13:48.43 ID:kbFHS9it
また真夜中にチキンゴミ荒しが惨めな連投してるな
あのクソスレはお前だけの基地外隔離スレだ
きみは死ぬまでそこにいろ
カス
あのクソスレはお前だけの基地外隔離スレだ
きみは死ぬまでそこにいろ
カス
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 15:14:58.36 ID:kbFHS9it
後ろめたいから自演か？
惨めな負け犬だなあ
惨めな負け犬だなあ
龍が如くの新作でSODプレゼンツのAV女優の投票やってるね
もう風俗までからめて無理やり続編乱発するぐらいなら
何年かかけてしっかりしたの作ったほうがいいような気がする
もう風俗までからめて無理やり続編乱発するぐらいなら
何年かかけてしっかりしたの作ったほうがいいような気がする