真・三国無双4 立ち回り攻略・強さ議論スレ6

難易度修羅、☆五つのステージにおける各キャラの立ち回りスレです。
ついでにキャラの強さ比較スレでもあります。でもランキングだけは勘弁な。

真三国無双4武将別戦術討論掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/21366/
武将レビューまとめ（wiki)
http://musou4.s96.xrea.com/wiki/index.php?%C9%F0%BE%AD%B0%EC%CD%F7
前スレ-真・三国無双4 立ち回り攻略・強さ議論スレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1134411156/

4w＝ユニーク武器
JC＝ジャンプチャージ
CR＝チャージラッシュ□□△〜
CS＝チャージシュート□□□□△
C1-6＝該当するチャージ攻撃
N攻＝通常攻撃□x6　エボ＝□x9
スーパーアーマー＝攻撃動作中攻撃されても怯まない。主に曹仁と星彩。典韋とﾎｳ徳のC攻。

※外伝は全て☆五つらしいです。

■猛将での変更点まとめ

アイテム関連
・新アイテムの目玉は乱舞極書と飛竜甲、この２つでかなり強くなる奴、立ち回り方そのものが変わる奴がいそう。
・陰玉の性能改善。雑魚は100%即死、小隊長クラスは確率で即死、武将には割合ダメージ(最大体力の16分の1)
・真空書や仙丹の効果が上がったとの報告あり。チャージはランク1につきダメージ2%上昇(らしい)

武器関連
・武器攻撃力と付加効果を強化できるようになった(4ｗは不可）。
・エディット武将は立志モードにて付加効果が5つ付いた３武器を得られる。
・五付加武器は通常モードでもランダムで取得可能（らしい）
・重い武器にスーパーアーマー効果。

キャラ関連
・ダメージに応じてのけぞり時間が変わるようになった（背水装備で顕著）
・無印では繋がらなかった技が繋がる、無印では割れなかった壷が割れる等の変更あり。

アルゴ関連
・チャージへの反応が甘くなっている？明らかに出しやすくなったチャージが多い。

■無敵モーション一覧

見とれ属性の秘密はどうやら技の無敵時間に関係あるようです。
以下調べてくださった方のコピペ

終始無敵：凌統Ｃ１。ホウ統ＪＣ。諸葛亮とホウ統と張コウと甄姫と大喬のエボ９。
　　　　　曹仁のＮ３とエボ８。姜維ＣＲのラスト一発。貂蝉ＣＲラスト２発。

攻撃判定が出るまで無敵：袁紹と孟獲のＣ１。甘寧のＣ６

初段の攻撃判定が消えるまで無敵：趙雲と周泰と張コウのＣ１

二段目の攻撃判定が消えるまで無敵：呂布Ｃ１

攻撃判定が出てから無敵：陸遜ＣＲ。呂布ＪＣ

これを当てにした立ち回りが可能なキャラもいるので試す価値はありかもよ。

■神３ｗリスト(○×はエボの有無)

地上編…攻防＋移or増orチ
【軽い】80(120)
チ移防攻○ 6:17:15 　快適コンボ。陰玉プレイをしてみたい方にも。
チ増防攻○ 22:19:58　軽武器ネ申。
【標準】100(150)
チ増防攻○ 2:18:51 　ネ申。
チ移防攻○ 8:24:19 　鈍足チャージファイターに。
増移防攻× 15:03:00　Ｃ攻の使用頻度が低いキャラはこちらが神。
チ移防攻× 22:29:59　エボがあると返って弱くなる場合に。
チ増防攻× 18:03:30　Ｎ６を活かしたいならこっち。
【重い】120(180)
チ増防攻○ 9:24:47 　重武器ネ申。
チ移防攻× 13:51:41　重いでＣ攻多用は難しいか!?ＣＲが優秀なキャラに。

弓術編…攻弓チ＋防or移or増
【軽】
チ弓防攻○ 00:19:14
チ増弓攻× 21:42:06
【標準】
チ増弓攻○ 15:37:03
【重】
チ弓移攻× 15:09:48

馬術編…攻馬＋無or防or増orチ
【軽】
増馬攻体× 07:36:01
【標準】
増馬防攻× 01:47:22
増馬攻無○ 20:43:47
チ増馬攻× 18:51:23
【重】
チ増馬攻× 05:26:48
馬防攻無× 5:33:11
増馬攻無× 07:39:00

補足・トリビア
・全リスト→ttp://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-muso/img/14.txt
・体力は伸ばしても赤ライフの割合は増えない(常に100)。
・重量による威力は標準を基準に20％上下される。
　地上編にある数値は標準を100とした目安(カッコ内は背水装備時、与ダメ1.5倍補正)。

テンプレ終了
>>2の５付加武器を削除するのを忘れてた
不備があれば補完宜しく

>>1
やりました！
私達の手柄ですね！

>>1
やったな！
いい連携だった！

>>1
オレたちが組めばム・テ・キですな！

>>1
前スレの所、5になってはいるけど、URLは4のままよ。


前スレ-真・三国無双4 立ち回り攻略・強さ議論スレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1140394984/

話題も無いことだしこの前PC版スレに貼られたのを転載
向こうじゃ完全スルーされてるようだけどｗ

386 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/08/01(火) 19:03:02 ID:Ytx+t+HI
PS2版の戦術討論見て、各武将の修羅用オススメ装備一覧を作ってみた。
装備なんて立ち回り方や好みで変わってくるので、あくまで一例。
ただ猛将伝発売後に誰も一例を挙げなかった武将も居るため、その武将達は
無印でのオススメしか載せられなかったので、詳しい人が居れば誰か添削して
くれるとありがたい。明らかに無駄なものがあればそれも指摘して欲しいかも。

ttp://sangokusi.x0.com/img/164.txt

PC版のことはいっさいわからないですが時刻法はないのかな…？
極書はあるみたいなんで猛将伝基準に考えると玄武、活丹、炎玉がついてる武将は
もうちょっと火力重視していいと思うかなぁ…凌統に飛竜とか黄忠４ｗとかもまぁ
このスレ見て考えたとはちょっと…

俺には袁紹が４ｗなのが理解できない。戦えないことはないが、軽３ｗの方が安定すると思うのだが…
まああの足の遅さが耐えられないだけなんだが

>>10
ごほっ、すまない

馬超が羌族と飛龍一緒に装備とか
司馬懿だけ馬溜め前提になってるとか
諸葛亮は玄武より神速のがいいんじゃないかとか
突っ込みたいところは色々あるな

>>13
そのへんはステージや求めるもので変わるよって感じだよ。や、上記の表はどうかと思うが。
前スレでもあったが、ここでこのプレイなら4w、別のこんなプレイなら3w、みたいな感じ。
攻撃付加の無い4w持ちにこの傾向が多い気がするな。

前スレのおすすめ武器教えてくれという流れから少々思っていたんですが
まさにステージや求めるもので変わりすぎてコメントしづらいんですよね…
他にも猛将伝なのか無印なのかエンパなのか猛将伝の修羅モードとか
ある程度しぼって聞かれないとなんと言っていいやら…

一応袁紹だと猛将伝では４ｗで、エンパでは３ｗは軽いにしてゲージを伸ばして
使っておりますが…なかなか快適ですよね

タイムアタックをやってみて、こんな偏った遊び方でもいろいろ見えるものもありました。
少なくともあの麦城の遊び方では私は軽い３ｗに分はないと判断しました
あくまで一例ではありますがまずは実際色々試してみるべきですな

結局十常辺りで全殺しが安定する奴が強いわな

>>11
流石に曹仁が3wは…
ついでに3wなら重量とかも書いとけよ

曹仁の基本的な立ち回りってどういう感じですか？
真空書つけても無双３に比べて全く伸びなくなったリーチを
どう補えばいいのかよくわからないです

曹仁は多分重い３ｗ使うのが1番安定し、強いです。

N3の繰り返しを武将にガードさせ、ゲージを溜める。雑魚は見とれで攻撃してきません
ゲージが溜まれば武将に無双を当てるだけ。一目でいいからしたらば読んでいただけるとありがたい。
長い間見てない方にとっては地味に色々更新してると思います

>>19
>>3

疑問だが>>11のツッコミはどこへしたら良いのか？

>>22
真・三國無双4 Special 2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1152797567/

ここかな？
向こうはPC環境がどうとかバグとかフリーズとかそんな話題ばっかだから
この話題に誰も興味を示してないし、放置でいいと思うが…

てか>11ってこのスレじゃなく武将別戦術討論掲示板のをまとめただけみたいだぞ
作成者にツッコんでも無駄だろう、ツッコむなら戦術討論板でお奨め書いた連中にだろうな

>>24
確かに戦術討論を見てと書いてあるね
なるほど、偏ってるのはそれでなのか

このスレでまとまった内容を残してたつもりだったんですが
装備はあえて細かく指定せず昔の名残も残したまんまだったんで
あぁいうことになった…ということですか。

もう一回読み直して装備の指定を書いてみますか

玄武とかいらんだろ

http://mist.in/foolish/

別板見て来たが４ｗに防御ない奴に玄武なしはお勧めじゃないだろ？
例えば曹操、孫権。慣れれば被弾を極少に出来るが人に勧めるのはな
つーかスレをそのまま信用したらイカンよ。何事もケースバイケース

いや、人による部分はあるだろうが玄武はやはり4ｗの防御付加の有無に関係なくいらんね。
曹操、孫権という微妙な性能のキャラでも然り。玄武甲があるという微妙な安心感が余計な被弾を許す。
玄武を装備するくらいならもっと攻撃や立ち回りを優位にできるものを装備すべき。
攻撃と立ち回りこそが修羅での最大の防御。玄武装備するくらいならそちらを磨いた方が安定する。

ついでにこのスレを信用しないなんて当たり前。
↑の発言も鵜呑みする必要はないよ。使えると感じた部分だけ参考すればよい。
プレイスタイルは人によって異なるんだから正解なんてないんだし。

背水つけてりゃ玄武関係なく被弾で死ぬ品

背水付ければ一発当たりの軽減値は増えるわけで
玄武自体の有用性は消えないけど、猛将入ってから明らかに枠が足りない。
極書と飛竜の性能がガチ過ぎるんだよなぁ…

以上、玄武付けたいんならｱｲﾃﾑを防御方面にまわせる陰玉プレイでもしてろと言う話でした

>>30
言ってる事は超同意だが果たして人に勧めて良いものか？
俺も玄武いらないと思っているがそれは慣れで被弾を減らせるから
だがスレに頼る香具師にはそうはいかないだろう。装備なんてやってると人に聞かずとも自分で決めれる
だからこそワザワザ書くなら基本形でいいと思うけどな
>>33
煽りはいらない

>>34
勧めちゃーいないよ。
だから「使えると感じた部分だけ参考すればよい」「正解なんてない」と言ってるでしょ。
結局は玄武付ける付けないかはプレイヤーの立ち回りのレベルに比例してくるってこと。
立ち回りのレベルが高い人は付ける必要など感じないだろうし、低い人はないと不安に思えるだろうし。

スレに頼る人は単純に立ち回りのレベルが不足してるってこと。
書かれている通りにして、いきなりうまく言うほど修羅は甘くないでしょう。
経験によって自分のスタイルを確立し、立ち回りと勘を磨くしかないよ。
うまい人は皆、経験により自分のスタイルと勘が洗練されているものだろうしね。

誤字

うまく言うほど⇒うまくいく

だな。

結論：上手い人はアイテム不要
　　　　下手な人はお好みで選べ

孫策と張角はさすがにもう少し何とかした方がいいんじゃないか、鉄甲とか入ってるし
孫策：4w陽玉白虎玄武背水真乱飛竜
張角：4w陽玉白虎玄武仙丹背水飛竜
あたりでどうよ

つーか4猛将は下位キャラはどこまで行っても能力不足だわな
正直そんなに躍起になって攻撃と立ち回り性能上げるより羽でも使って安定目指した方マシ

孫策は飛竜の存在で結構楽になったけど、張角はなぁ…
ただ、張角も陰玉で単騎クリアした神がいるから（確かいたよね）頑張ればいけるんじゃないか

張角のお勧めは装備ではなく慣れることだと思うし

まぁ当然装備は好きにしろってのがだいたい前提としてありきで
その上で最火力装備の考察するという意味も含め適当にしたらばのスレ
ちょっと更新してみましたが…玄武がなくて不安ならある場合ない場合で
色々試せばいいわけです

私も長生きできてもしかたないだろうというタチなんで玄武は
アイテム枠があきらかに余る凌統と張遼くらいしかつけてません
無印のときも背水どうこうでけっこうケンケンガクガクありましたな

書かれている通りにして、いきなりうまくいくほど修羅は甘くない
というのはほんとそう思いますわ

甘かったら攻略じゃなくてただのトレスになるからな。キャラにもよるか。

確かに玄武は装備欄に相当余裕がある奴じゃなきゃいらん罠

厨房なんかは飛龍にしたほうがC6後に無双キャンセルする回数が
格段に下がって暗殺効率大幅UP
4w乳首も防御面は紙だから玄武付けようがミスったらどうせ死ぬ。
仙丹とかでゲージ回収率上げたほうが早くて結果的に安全だと思う

＞アイテム枠があきらかに余る凌統と張遼
たしかに。凌統で雑魚多いステージは百草も良い感じ。体力もあるし、より適当に暴れられる

>>41
参考にしたいんで残りの武将もヨロ

そういえば昨日、友人宅でPC版やらせてもらったんだけど
他の武将の武器を持たせたり（例えば策にホウ徳の驚天動地を装備とか）
4武器の攻撃力最大とか好きな負荷能力追加したり出来て久々に楽しめた
まぁもちろん改造前提なんだけど飽きてきてたから何気に新鮮さがあったよ

>>44さん
他のキャラは一応
まとめなくても前後の文章の流れでなんとなく見てる人がヒントつかめるかなぁと思ったキャラと
他の人のほうが書いたほうがいいかなと思ったキャラで
数日様子見ようという感じだったんですがとりあえずログと動画と私見混ぜて書いてみますね

ＰＣ版そんなことできるんですね…でもうちのボロＰＣじゃ動かなさそうｗ

今このスレにいるやつらは、過去に上がった動画を見てないやつらなのか？

ここで見れるやん
ttp://imageswords.fc2web.com/

>>47
相変わらず覚醒で誤魔化したいがために、すごい進軍ルートになってますね
麦城のらしさが全然出てない

>>47
そこにあるの、自分でもなんとか使えない事も無い武将ばっかりなんだ。

今更にはなるが４は性能の上下バランス悪すぎるしなぁ
２３辺りはどんなにキャラが糞性能だろうが立ち回りと性能生かせば
どこのステージでも１００%クリア可能なバランスだったが４は
ステージによって下位キャラほど運頼みな要素が多いのはいなめない　　　　　　

慣れれば何とかなるってのはあんまり変わらんと思うが…

肉まん出なくなったからそう感じるのかもね

>>48
麦城のらしさってどんなんだ？

友情パワーで窮地を逆転
そして、倒した相手と握手
広がる友情ワールド
感動の涙を流すヒロイン
エンディング

阿呆

>>52
らしさっていうか、あれじゃね？
そこまで端折ったルートとるんなら、いっそ別ステージにしたほうがよくね？こと
じゃない？

5があるならN攻やチャージを一新して欲しいな

C2をいい加減に変えてほしい

C2：繋がらない。着火しない。趣味の技にも成り得ない。そもそも浮かせる意味が無い。

もうね、ｱﾌｫかと。

極稀に使える（使ってもいいよ、趣味でねという）香具師はいたな

C2なんて２の４ｗ�d兄しか使わなかったな。
３のｱﾓｰや４の左慈も使えるらしいが・・・。

左慈は他に比べてちょっとマシっていうだけのような

チョウカクで麦城クリアできないんだけど・・・
だれかプレイ動画クレクレ

重武器と羽護衛でごり押しなせ。
あれに関しては、被弾しないようになんて考えると精神衛生上よろしくない。

次回は空中でも発動する乱舞とか出てきそうだな

どうやって当てろというんだ

CD→空中乱舞とか、CS飛龍→乱舞とか、JC→乱舞とか、J攻→乱舞とかじゃね？
それをやってくれないのが肥だけど

緊急回避用に空中乱舞欲しいって声もけっこう聞きます

ﾁｮｳｳﾝ系の空中連撃乱舞だけじゃなく
空中で発動して呂蒙ｻｯｸJCのみたいなまず地上に地響き＆別ﾓｰｼｮﾝ乱舞とか。

・・それはもうJC＋乱舞と変わらんか。
でも空中で細剣の滅多切りとかやってみてー

1P＋1P(2P)護衛＋2P
1P＋1P護衛＋2P＋2P護衛　用の乱舞とかも欲しいな
2人プレイで遊ぶと2Pとしか激乱舞できないし

本音では空中乱舞が欲しいが
CPUに使われてｳｻﾞくなるのは目に見えているので却下。

要望スレでどうぞ

CPUに使われてウザくなるからとか言ってたら使い勝手のいい新要素なんて永久に追加されないだろ

新アイテム「空中乱舞書」として出せば無問題

アイテムや新乱舞よりアイテム欄を増やして欲しいと思うの俺だけ？

CPUに使われてウザイけど、自分で使うと何の役にも立たん技ならいっぱいあるのにね。

もうC2派生の新CDとかダッシュチャージぐらいしかないだろ。

ダッシュチャージがでるとしたら間違いなく>>75的な技になるね

>>75
3のJCはひどかったよな。
自分で使うと落下中に撃墜されまくるのに、CPUはPCがちょっと隙見せた途端よってたかってJC連発しやがる。

正直、とりあえず敵に斬りこんでいく３のほうが爽快感はあった

４は４で面白いんだが

3はシリーズ中でも一番ヌルイからな。

でも４は難しいまでがヌルすぎて修羅が極端に難しいんだよな。
難しいと修羅の間の難易度が欲しかった。

4も色々と欠点があるがロックオンがない時点で2、3以上だと個人的に思っている。
勿論一番Goodなのは3エンパと4エンパ。ロックオンあるなし関係なしでもね。

勿論とか言わない方がいい。

C2もそうだがCSももうちょい改良してほしいかな
一部のキャラを除いて使用頻度が少な過ぎる
強い強いと言われてた甘寧でさえC6メインで使う方が良いと言う事実
敢えて使うとしたらタイマン時に着火してハメるくらいか
全体的にもうちょい攻撃範囲or威力を増加させるか、受け身不可とかにしてくれたら使えたかと思うんだが

タイマン時に強いという時点で十分使えると思うが…
厨性能攻撃ばかりになると敵に使われたときに死ねるぞ

>>82
４は属性減と人間爆弾消滅、公害爆弾の弱体化が気に入らん
協力プレイ時に嫌がらせができないからな

上にもあるが明らかにCOM仕様の技は何とかしてほしいな
3のJC然り4のJ攻撃も自分で使うとヘボだが出されるとアウト

スレ違いは程々に

貂蝉で４ｗ　陽玉　白虎　背水　真空　極乱　神気
の装備で魏丈原はムリ？

クリアそのものは無理じゃなかろうが、安定できるかといわれるとちょっと。

攻略スレ落ちたな

あそこまでいって埋まらずに落ちるってのもすごいな

>>88
やってみたけどムリだった。なんとか戦っても本陣陥落する。

最近黄忠使い始めたんだが、麦城全撃破の動画って無いかな？

４ｗか軽３ｗ攻防弓チャ　　白虎背水飛竜仙丹火矢　　

で、羽付けてやってるんだけど、朱然軍団放置してくと味方に倒されちゃうし
呂蒙（と徐晃）以外撃破してからだと、間に合わず馬忠地点で曹仁来ちゃう。
上手く呼び込み成功しても、最後はみんなでワッショイとか微妙・・・

原因はどーみても遅すぎで（ｒｙなんだが、
弓居過ぎ、馬忠地点、陸遜と大将二人のＪＣの三重苦でｻｯｸの３倍ムリポ

黄忠で真乱舞書使わないのはかーーーーなり致命的です。
本当にありがとうございました。

俺の場合、黄忠と夏候淵はユニークに白虎　黄忠弓　仙丹　浄炎　背水でひたすらシューティングしてる
五丈原とか軽く1500人いける

黄忠の真乱舞書はないと致命的ってほどじゃないと思いますよ
乱舞は緊急回避ですし普通の乱舞でも十分かと、まぁつけたらつけたで
〆が当てやすくタイマンではお手玉も使えそうですが…

基本的に麦城で急ごうとすると極端に難しくなる典型的なキャラですが
戦える位置が限られる上こういうキャラほど武将の討ち取る場所は臨機応変に
しなきゃいけないんで多分動画見てもあまり参考にならんのではないかと思います。

序盤は外に出るのは極力避けて倒し、なるべく引きつけて朱然たちをまとめて覚醒して
（北西から二個目あたりの櫓付近が比較的敵のくる方向を調整しやすい）徐晃の親衛隊長から
覚醒を回収すること、中盤は馬忠地点は弓＋櫓の組み合わせが二手にある上、残りの道は登り坂なんで
タイム縮めるなら進入拠点から無理矢理迎え撃つ他ありません、かなりツライですが…
陸遜は（進入拠点一つつぶしてから）補給拠点と櫓の間北側からJCが届かぬ距離から迎え撃つのが速いです。

全撃破を目指すだけなら徐晃は後回しにしたほうが確実かと、朱然はほっぱらかすと味方に撃破されちゃう
とにかく中盤がキモでしょうな…

放置か……

無双系のスレはいつもこれだから困る

黄忠はタイムとか全撃破とか考えずに、後方支援するのが仕事みたいなもんだからなあ。
2人プレイでサポートに徹すれば、互いに融通のきく護衛つき、みたいな感じで結構いいんだが。

無双スレたくさんありすぎて…どちらで聞かせてもらえばいいのか
分からないので質問させてください。
発売日に買っておいた４猛将伝を最近プレイ始めたのですが３ｗの付加５
は通常モードでもランダムで入手できる？みたいにありますが、時刻法には
対応はしていないのですか？また、体感でもいいので入手できる確立はどれくらい
なのでしょうか？
立志モードでの付加５武器の入手の条件等も教えてください

無双スレたくさんありすぎて…どちらで聞かせてもらえばいいのか
分からないので質問させてください。
発売日に買っておいた４猛将伝を最近プレイ始めたのですが３ｗの付加５
は通常モードでもランダムで入手できる？みたいにありますが、時刻法には
対応はしていないのですか？また、体感でもいいので入手できる確立はどれくらい
なのでしょうか？
立志モードでの付加５武器の入手の条件等も教えてください
WIKIはなんだか503ばかり表示されてまともに見れません…

連投になってしまいすみませんでした

通常モードで付加５の３Wは出ない。
立志では普通にやってれば出る。条件はない。
ただ思い通りの武器を入手するには根気が必要。

無双4の総合スレって50で終わりってことになったの？
なんで次スレが立ってないのか不思議なのだが…
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1123307725/

次スレ立たない＝需要ない

歴ゲ板に総合スレあるから統合したんじゃないの

そんな話一切出てない上に1000まで逝ったわけではなく落ちてるんだから
統合なんて思惑はなかったでしょ

>>75
この前後の議論で忘れている技があるぞ。関平Ｃ１
地上乱舞系のキャラで麦城、「牛金死ね〜！」って時に意味もなく浮かしやがる。
しかも敵じゃなくて味方でウザイんだからやるせないｗ

2Pプレイ時の難易度修羅での楽しみ方とかってある？

獲得武勲でも競ってろ

黄忠と夏候淵の弓オンリープレイとか

ホウ徳２人とも重武器で濃厚なプレイを

同じキャラは使えないだろ

つエディット

大王の麦城が見たいと言ってみるテスト

人いなすぎﾜﾛﾀ

終わりかよ･･･くそっ･･･

まだだっ！まだ終わらんよっ！

クワトロ乙

ttp://s-io.net/up/4/_/jump/1156664920688089.uSTj7o　pass:daio

えいやー

>>120
乙

なんだこの糞のような重さはｗｗｗ

21時間30分とか始めてみたぞｗ

>>120
やっと落とせた・・
ホウ統といいゲージ回収をいかに旨くやるかだな
ラストの覚醒の余りっぷりに吹いた

いつもの方ですね。お疲れさまです。
なんかすげーじいさんになってる大王ﾜﾛｽｗｗ

しかし、Ｃ６が遅くなって連続ヒットにならないのがのが痛いな。前までだったら
Ｃ6→当たった瞬間キャンセル真乱舞で16〜18Ｈｉｔくらいになったのに。
真乱舞も派手なアクションの割にはあんまダメージないのもなんかイマイチって感じ。

そりゃ武器が軽いからな。重武器使ってもいいが、麦城は弓が鬱陶しい。
徐晃も似たような感じだな。どっちも、特性があんまり麦城には向かん。

修羅モードの建設Lvは職人を護衛する度に上がるのでしょうか？
店に職人が出てくるのは統一度と関係はありますか？
Lv1のまま統一度がMaxになってしまったりとか、時期を逃したり
するともう職人は出てこないことになるとかはありますか？

そういや50で攻略スレ消えたんだったな
とりあえずここへ行くといいよ

真・三国無双総合スレ　Part274
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1150966743/

ありがとうございます

動画のリクエスト出して良い？

趙雲、許チョ、徐晃、孫権、小喬、凌統、袁紹をキボンヌ
特に許チョ

>>129
小喬と両刀はいらんと思うが

名族もいらん。
俺は許ﾁｮが見たい。こいつは修羅の☆３でも無理だ・・・。
やっぱ３ｗ必須かね？

>>130
ん〜
確かに両党はいらんけど小橋はお手本欲しいな。

>>132
どういうスタイルのお手本がみたいの？
JCオンリー？
禁JC?
ミックス？

俺は趙雲が見たい。
位置取り必須だし、ガード堅かったりでやたら時間かかるんだよな。
安全運転すりゃあまり被弾はしないんだが、ぶっちゃけ曹丕以下。

俺の使い方がかなり下手だろうからお手本が見たい。
特にゲージをどう使ったらいいかわからん。

>>134
陽玉と飛竜つければ？
普通にC4でためてエボ〜真極無双でいけない？
たまらなきゃキャンセルC1離脱すりゃいいし

>>133
特に制限はなしで・・・。
どういう風にやっていけば良いのか、文字での説明はなんとなく分かるんだけど、動画で見たいなって・・・。
わがままでｽﾏｿ

>>135
陽　白虎背水飛竜真乱極乱　
装備は戦術スレ見て↑で
雑魚いっぱいな時はとりあえずＮ適当→チョン押し乱舞→逃げ
ゲージ溜まる時はいけるとこまでエボ8→（エボ8）→乱舞
ゲージ溜まらない時と武将にガードされた時はＣ４→位置取り

イマイチな原因としては
あんまめり込むと殴られるので早め振り→武将にガードされる
なんかめくりにくい、というか軸をずらしにくい？のと、強引に行くと雑魚に殴られるので一々Ｃ４ふっとばし
足が微妙なのでまとめにくい、位置取りにかなり気を遣って時間かかる
ゲージ無し雑魚少数だと何回もＣ４しなきゃいけないのがうんざり

被弾するのは、位置取りしきれない時、乱舞で打ちあがってない奴に殴られる、敵の乱舞ぐらいかな。
多分上手い人はもっとゴリ押せるんだろうけど、ゴリ押すとどうも殴られちゃって駄目だ。

>>137
その装備で麦城動画がだーいぶ前にあったんだけど、もう見る方法はないのかな？
あれはちょーお勧め動画だったんだよなー
感じとしては武将交じり雑魚集団にC4→キャンセルC1で武将追撃っていうか距離つめ
そのまま武将をN8ぐらいまで（ゲージを溜めながら雑魚を個けん制しつつ）叩いて無
双って感じだった

うーむしたらばに装備は残したものの戦術そのものはちょっと書ききってませんでしたな
結果立ち回りは中途半端に昔の物を参考にされてしまったようで…

動画の立ち回りはおおよそ>>138さんの言うような感じで
N攻やチョン押しよりC4と武将に対する無双の当て切りというのがメインでした。
C1の使い方はあの動画さえ見れればだいぶつかめると思います

放っておくとデモプレイ流れるけどさ、
下手くそなプレイ画面より、ここに載っけられたくらいの
神プレイでも流してくれればいいのになぁ
とよく思う

>>138-139
助言ありがとう

やはり戦術自体が古いのかな。
結局137のようにチクチクやるなら、真空なり神速なりをつけた方がよっぽど良くて
飛竜を全然活かせてない感じで物凄くもどかしい。

138を参考にちょっとやってみたら、追撃すると四方から寄ってくる雑魚を捌けなくて速攻ぼこられるｗ
その動画見れたらいいけど、このスレで落とした動画40個ぐらい持ってるのになんでそれ無いかなぁ・・ｏｒｚ

このスレの立ち回り動画、ようつべ辺りに貯めらんないかねー。

360版で時刻法がまともに使えていれば
stage6にワイド版であげ直そうって気にもなるのにねえ

あげようと思えばあげれるがうｐ主はそれでいいのか？

趙雲のヤツはどっちでもいいよ。
今は飛竜が真空になってるけど。
なんかスカりやすいとか言ったような気もするが、やっぱ長い事はいいことよ。

つーか、許チョの速攻力のなさは素晴らしいな。

このスレの趣旨からして、再うｐに許可はいらないんじゃないかと思う
以前ファイルバンクに大量再うｐされて時も全く問題無かったし

ファイルバンクの件は一応許可とってませんでしたっけ
あれどうなったんだろ

どういう判断でそんな結論が出るんだろう＞許可不要

ここの動画は動画作成者がスレ住人に見せる為に一度はうｐされた物なんだし
再びうｐされたって問題無いでしょって考えだろう
個人サイトに置いてあるのを無断で直リンしてるわけでもない

動画作成者の意思を踏みにじるような言い方になるかもしれんけど
そもそもネットにファイルを上げる時点で、自分の意思とは無関係に
ファイルが放流されるのぐらい覚悟しとこうよってお話

そんな俺は一部の動画を作成した側

問題はあるでしょ。抑止力は無いけどさ。

転載
ttp://stage6.divx.com/members/73104/videos/1006833
中の人は360で動いてる動画が見たいってﾘｸに応えただけみたいだけど
なんかこう複雑な気持ちになりますたwwwwww

>>149
> そもそもネットにファイルを上げる時点で
その考え方だとサイトに置いてあるファイルの無断リンク無断転載も勝手にやられるの覚悟しろと言ってるのと同じだぞ
昔からあるサイトのリンク・転載問題と同じだし
ネット上でサイト作った時点は自分の意思とは無関係に無断リンク・転載されるのぐらい覚悟しとこうよってお話
今でも賛否両論の問題だが、結局はやる側のモラルの問題だろ
禁止と言われてるのに無断でやるのは誰がどう見ても嫌がらせでしかないのだし

>>151
何か切なくなった

一般論として>>152の言うように、いかなる無断転載もするべきじゃない。
でも今の場合は、うｐ主がスレで見せる為に作成した動画だから、
同スレで再うｐされて気分を害することは無いと思うんだよね。
以前うｐ主に再うｐ希望したら、もう捨てちゃったから持ってる人が
勝手にうｐしてくれって話があったけど、そういう事だと思う。
原理的には問題あるけど、実質上は問題無いみたいな。

↑は所詮俺の決め付けでしかないから、全く正しくは無いのはわかってるけど
〜キボンヌってあった時、以前上がった動画を再うｐできたらすごく建設的なのに
聞けばほぼＯＫであろう許可が取れないばっかりに再うｐできないのはもったいない。

スレでうｐされたものなら問題ないとしてしまうと
サイトにうｐされている動画を第三者がろだに転載うｐして自分のモノのように
スレに貼り付けた動画も問題ないとかなっちゃうぞ
気付かなければ誰もそれがうｐ主の動画かどうか判らないのだし

次から新作貼る時は「転載してもいいよ」とかあると楽だな。
基本的に、どんな理屈並べようとも「盗人猛々しい」んだから。

ていうかそれしかないんだけどな

>>156
サイトから無断転載した動画に「転載してもいいよ」と
レス付けてうｐする場合があるかもしれない。
動画製作者＝うｐ主と証明できない限り、そのコメントは意味がないと思う。

そもそも動画の需要なんて今更大してないだろう
スレからしてかなり前から過疎ってるんだし

>>159
過疎ってるかどうかはもんだいじゃないだろう？
需要が少なかろうが見たいひとは居るし、それに対して応えてもいいよって
いう人がいるんだから、転載にかんしてあらかじめルールを作っておくのは
悪いことじゃないだろ？

まあどちらかと言えば見たい人より自己満足動画見せたい奴の方が多そうだがなｗ

>>159
そんな極少数の奴のために平行線を辿るであろうルールの制定
なんて荒れそうな話題するなと言ってるんだよ

×159
○>>160

>>260
結局はキミが動画欲しいだけだろ。
降って沸いた好機を逃すまいと必死になってるのがよくわかる。
そんな自己厨な奴のためになぜルールなんて決めないといけないんだよ。
そもそも本当に需要があるのならとっくの昔に決まってる。

>>260に期待

１ヶ月かかるぞ

このスレ内でもいくつか動画リク出てるし、需要無いってことはないんじゃないか？
今はほぼスルーだからあれだけど、前みたいに頻繁にうｐしてくれる人がいたらもっとリク出ると思うけど。

俺は普通の動画はいらんけど、タイムアタックの動画は見てみたいね。
６分台とかどーなってんのよ

ttp://icica.net/
019 pass:jozan

許チョやってたが死に過ぎ遅過ぎで嫌になって結局趙雲。
ありゃダメだ、おかげで他キャラが快適にはなったが。

マジレスしてみると動画うｐしてみたいけどビデオキャプチャーの使い方が分かりません

>>169
それに関してはｸﾞｸﾞﾚとしか言いようが無いな

左慈は慣れるとやばい強いね。
いまいち使ってる人が少ないんだけど…この強さは本物だ。

>>168
アップローダーのザ倉庫アップローダーってとこでいいんだよね？
昨日から何回やっても403なんだが。
もしよければ別のとこに上げなおして貰えないだろうか

>>168さん
速いｗ原点回帰というか無印時代に流行った立ち回りに似てる感じがしますね
赤壁をここまでやれる人もそうそういないでしょうな…

一応、(´ー`)ノ⌒θの31867にも上げてきたけど。
でも今見てきたら倉庫の方も落とせそうだったな。早計だったかしらん。

趙雲のいいところは、C4C6でガード割ってから乱舞で拾える事。
ていうか拾えない許チョがダメなんだよな。惑うぜ。
適当に戦えてこけないあたり、凌統より楽。

>>151
360でもぼぼぼんなんだなｗ
なんだか本当無駄なクオリティだ

>>174
乙
趙雲と言うとエボばかり使ってたが闘い方変わるな

保守

孔明先生お願いします。Ｃ3とか使えるのもあるんですが、
なにせ攻撃力は低い、使えるのはＪＣだけ、乱舞は当てにくい、
という苦戦だらけです。ＪＣで回避できたり、Ｃ4で当て逃げできたり、
安定して乱舞出せる司馬懿とえらい違いです。

>>177
＞乱舞は当てにくい
その通り。でもこの乱舞を当てられるかどうか次第。
それ以上でも以下でもないと思うよ孔明先生は。
ＪＣで溜めて乱舞。その精度を磨く以外ないよ。
Ｃ３もタイマンなら使えるけど、乱戦じゃどうにもならない気がする。
重い武器でやってる？４ｗとかじゃ辛いですよ。
あと私は動画作れないんで悪しからず。
超速プレイとか神プレイなら見てみたいなぁ。

重い攻移増チの神３ｗがでれば楽勝よ！

でも360だとほんとに綺麗だねー
影とかくっきりしてて

今手元にPS2自体ないからプレイ動画見てウハウハしてる　orz

しかし軍師たちってそんなに重いがいいのか？
いまいち実感ナインだが

ボーっとプレイするんじゃなくて、与えるダメージとかちゃんと見れば分かる

乱舞の威力もJCでのゲージの溜りも段違いだな

孫堅のC5、陽効果が効かないらしくガード崩せない…。

玉はなにがオススメ？

陽玉使ってないならガード崩せないのは当たり前だろ。
あれは炎上効果。勘違いしてたのか？
まあ普通に陽玉使えばいいじゃん。

あ、勘違いしてたｽﾏｿ。
もともと属性がついてるから玉の恩恵が少ないって事ね。
失礼しました・・・。

>>186
陽玉は使ってますよ。
やはりデフォに炎がういてるから陽属性は効かないってことですよね･･･？
甘寧のＣ５もデフォで炎だから陽効かないのか･･･

属性の重ね掛けは諸葛亮のC3だけじゃね？

>>180そりゃそうだろ。
今さら赤白黄のファミコンみたいなコンポジでプレイしてる奴がいるのが謎。
あんな糞きたねー画面でやったら目が腐る。

>>187
サックCSはともかく甘寧のCSはめくり性能が良すぎだから陽属性必要ないと思うけど

>>187
確かに必要ないですねあれは…。
CS360度だし

>>190
堅パパのCSはともかくサックCSはめくりもしやすいお！

無双４エンパスレが無いけど、もしかして地雷？

こちらに書いて良いのか迷いましたが分からないので書かせて頂きました。

真・三國無双４猛将伝のオプションにあるムービーを閲覧出来る所の事なのですが、魏・呉・蜀・他、それぞれのキャラのムービー（数的にそう思いました）が見れる所がありますよね？
そのムービーを出したいのですが、最初は天下統一すれば出ると思っていたのですが、天下統一をしても出ませんでした。
なので出し方を知っている方、いましたら教えて下さいませんか？
どうしても見たいのでお願いします！

>>192
密着した敵には強いけどちょっと離れると途端にガードされやすくならない？
まぁ途端に危険って程隙が出来るわけでもないが確かにアレに陽属性付いたらすげー便利だと思う

>>194
っ無印

>>193
真・三国無双4 Empires　Part21【エンパイアーズ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1154613195/

>>194
本編で無双モード全員クリアすれば出るよ。

猛将伝単体では見るのは無理だと思う

>>167さん
タイムアタックスレに上げたんですがダウンロード数が１なのでｗアッピールしてみます。
ttp://www.774.cc:8000/upload-plus2/src/up15722.mpg.html
こんな感じです。

>>199
そりゃあなた

パ　　ス　　わ　　か　　ん　　な　　い　　も　　ん

ダウンロードできた人が不思議なくらい。ものすごい偶然だわ。

タイムアタックスレに書いてあったけどな

あぁそうか、書くの忘れてました
パスは　馬超孟起　です、あっちには書きました

>>198の方、教えて下さってありがとうございました！

ちょい質問。
無印で武器にエボが無い方がいいキャラは誰？孫堅と張コウのエボが使いづらい気がするけど。

ｱﾓｰのエボはいらん、まだN6出し切りの方がマシ

アモーの活目ぶりは凄まじいからな。
あと星彩や羽扇軍師どもは、エボまで至らないから要らないって感じだ。
あってもなくても困らない類。

ｻｯｸもエボは要らんな。
俺は早くN6を出して欲しいの！
「ふっとんじまえよぉ」とかしなくていいの！

美しい人の N6 ってどんなんだったっけ。アッパーぽいやつ？
それは措いて、 E9 は無敵なんでそんなに悪くないと思う。

サックのエボもいいと思うな。覚醒中のタイマンE7ループや、E7乱舞も雑魚の量見極めて出していけるし。
E9がC4タイプのキャラだから飛龍にも対応してるし。E9には属性つかないけど、C4はサックの主力だ支那。

張コウのE9はどこから無敵？
飛び込む前の溜めポーズの状態から？だったらN6より使える。

>>210
つ>>3

張角の使い方を伝授してください

黄巾の子らに委ねる

チョウカクはきびしいな
麦城クリアできる気がしねえ・・・

基本的に氷ＣＲ。無双をカウンター用に温存。

これ以外にどうしろというのか。

間違えた。氷玉装備ＣＲ。

前見た動画では、どうせ被弾するんだからと重武器でひたすら氷結CRしたたな＞＞教祖

久しぶりに武将別戦術討論掲示板を見た

上位、中位層はどーでもいいんだが、最下位層は
細剣、許チョ、貂蝉って感じか？

まともな攻略をモトム

貂蝉って最下層なの？
確かに仕事は遅いが安定度だけは高くね？
ま、じゃ貂蝉に劣るキャラは誰ってきかれてもそんなに思いつかんので
そんなもんかもしれんが。

細剣はC1C3JCあたりでゲージ溜めてチョン押し真無双でなんとかなるんじゃ？
暗殺もできるし騎乗も強い。まあ強くはないだろうけど最下層ってほどでもないかと。
むしろｼｷﾞｰとかｼﾝｷとかの方が・・・

細剣はチョンでも無双伸ばしても>>220だから弱いと感じたことは無いな。
優秀騎Cで移動中だけでもすぐ溜まるってくれるし。
ｼﾝｷはめくりCS飛竜全方位JCがあるからまだマシじゃね？まぁ弱いけど。
ｼｷﾞｰは･･･

威力2倍のスーパーCSがあるじゃないか！！

極書つけた無双も強力だぞ

JC・C4も多段だな

二〜三段目の前進しながらの突き、払いで雑魚に後ろに回られて殴られることが多いんだが、
敵がわんさかいる時とか、ｱﾓｰや生姜ほどじゃないとしても意外とC2が使えるんじゃないかと思うんだが如何か。

うーん。
それだったら C1 出しちゃった方が安全な気もするけど……。
C2 でゲージ回収、できるかなあ。覚えてたら試してみる。

まともな攻略上がってない奴が最下層になるんじゃね？
だから、許チョ、貂蝉は入るだろう。張角、曹操、シン姫、テンイ、孫策なんかは上がったよな。
シギーもやばいんだっけ？エンもどうだろう？

曹仁のユニーク武器をとることができません・・・・
赤壁逃亡戦でいいんですよね？　で武将を応援が来る前に全力でなぎ倒して？家来にはノータッチと・・・・

どうしても移動に時間がかかってしまいますねorz走れ赤い馬

シン姫、曹操、典イ、チョウ蝉、張角辺りはモーションに癖があるため使い込み次第
プレイヤーの実力、戦術で大きく強さは変わる
一方サックやｼｷﾞｰは絶望的な攻撃範囲の狭さと隙の大きさで、どう頑張っても被弾は免れられない
誰が使っても弱いと思うはず
でもｼｷﾞｰは馬があるから必然的にサックよりは上かな

個人的なことを言わせて貰えば俺的に最弱はｷｮﾁｮorチョウ蝉
キャラ性能云々よりなんか使いづらい、火力が低くてやってられない

太史慈の立ち回りってどんなもんかな…。

馬溜め中心…？

基本は陽C5飛竜と極書通常乱舞とＪＣ
練習すれば巧くはなるがＣ５もＪＣも被弾０まではほぼ無理

今更ながら・・・

ｱﾓｰて誰？

>>232
呂蒙の幼名みたいなのかな…？阿蒙。

教えてえらい人

急成長を遂げた呂蒙に対し、魯粛曰く
「呉下の阿蒙（蒙ちゃん）に非ず」

馬鹿にしたニックネームって感じかな。

蒙には「暗い」って言う意味があるのよ。暗愚とか言ったりするから良い意味ではないと思われ。
なんで呂蒙の親はそんな文字を付けたんだろ？

「阿〜」で「〜ちゃん」って意味。ちなみに曹操の幼名は阿瞞。
名前呼ぶだけでもかなり馬鹿にしてるからね。だから字（あざな）があるわけで・・・

まあそのへんはニュアンスでいくらでも変わりそうだけどな。
孫権の家臣の谷利も孫権から阿利って呼ばれてたりするから、
少なくとも孫呉では阿〜という呼び方は相手を軽く見てはいるが
ひどく馬鹿にしたり侮蔑したりする意図を持ったものではない気がする。

ハルヒが先輩のはずのみくるを「みくるちゃん」と呼んだりして弄り倒してるのは、
確かにその立場を軽く見てはいるけど、逆に親しさとか気安さを表している
最初は戸惑うが慣れれば別に嫌というほどのものでもないものかと思われる
「呉下の〜」はこう脳内変換汁
「もうドジメイドのみくるちゃんじゃないわね！キョ〜ン！あんたも見習いなさい！」

すんません。三國無双４かったんですけど…裏ワザ的なモンないですか？三國無双も2ﾁｬﾝも初心なんでｮﾛｼｸお願いします↓↓

エンパ修羅で改めて左慈の強さに助けられたな〜。
炎玉があると他のキャラ以上に戦えるし。

>>238
ここはちょっとマニアックなスレだから総合スレで聞いた方がいいんだぜ？

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1156284874/l50

>>239
炎玉を推す理由はなんだい？
俺はC4メインでいくから陽を推すが

敵武将をＣ４で飛ばした後、飛龍甲でそのまま拾えるっていうメリットじゃない？

そんなんできるのか…
壁際以外では無理な気がするが試してみよう、�d

前の趙雲の動画見て気になったんだけど、Ｃ４って即乱舞で拾えるの？

自分でやればわかることじゃないの？

>>244
やってみたらギリギリで拾える

>>241
猛将伝、修羅モードだったらガード不能より追加ダメージの方が貴重だったよｗ

修羅モードのボスの固さは異常だからな…
陽使って一度タイムアップで終了したことがあるから、確かに修羅モードでは炎がいいかな

C1やC6で着火できるのに炎玉のほうがいいのかな

いや、皆着火できるわけじゃねーし

左慈の話題じゃなかったの？

ああ、そうだったのか

なら陽のほうがいいかな
JCにも炎があるしな

典韋伝ラストまじきつい
覚醒のタイミングとかどういう順番で武将倒していくとかアドバイス頼む
装備は戦術のほうに載ってた4w氷白真乱背水飛龍極書でやってます

>>253
絶影はアリ？

このスレの基本スタンス

難易度は修羅
馬溜めは極力なしで。やる場合は騎乗○○と表記
馬使っての移動は可

じゃなかったっけ

>>253
典韋は「難しい」までだとC5のスーパーアーマーで敵の攻撃耐え切って
回りにいる連中をすべて吹っ飛ばし、その後ＨＰを回復アイテムでリカバリーってのが
常套手段になってたからね〜。
修羅だと回復アイテムそのものが出ないんで自重した攻めが大切になると思うよ。
饅頭袋＋百草丸も貴重な回復手段だと思う。
個人的にはアイテムはＬｖ４炎玉、玄武甲、白虎牙、朱雀翼　饅頭袋、百草丸、真乱舞書かな。
氷玉は凍りつく確率がランダムで、典韋はC5の打ち上げ効果も優秀なんで継続してダメージを与えられる炎玉がいいかな〜と。
味方武将達と行動していればﾜｼｮｰｲしてくれて結構炎玉効果が長引いたりもするよ。

絶影＋吸気甲のコンボが個人的に好き

百草はともかく饅頭袋はありえないだろｗ

え、修羅でも饅頭袋装備したら肉まん出るの？ｗ

斧や鎧が一定確率で肉まん化するんじゃなかったっけ＞饅頭袋
あんまり有効とは思えんな

饅頭袋つけるくらいなら神速か飛竜で被弾減らした方が良いだろ
つーか>>256はどう見てもアイテムが6つあるような気がするんだが

エンパ仕様なんだろｗ

エンパならそれこそ攻撃特化にした方が却って安全なはずだが、武将が肉まん落とすし

なにもマジレスしなくても…そもそもLv4炎玉とはなんぞやという問いもあるんだし

典韋伝のラストが何処だか分からない俺・・・まぁ羽もって行けば良いんじゃねーの？

猛将の話みたいだからケン帝だな。256見てたら誤解した。スマン

赤壁逃亡じゃないの？
俺もそこで詰まりまくった
許チョと\ファイナルもえぐいよな

ステージどうこうより、本人の性能がな。

猛将伝のキ城の戦いで、開始直後にマップ中央下の拠点直行。
ホウ徳が楊阜を撃破する前に自分でやっつける。
その後朱霊もホウ徳が倒す前に自分で倒せば、全武将撃破できるね。

>>168
そういう動画のとり方ってどうやって撮るの･･･？
ビデオキャプチャーが必要なんだっけ･･･？？

DVDに録ってから、PCに持ってきてる。
レコーダーあれば何とかなるんじゃない？

一応PSXはあるんだ。
撮れるかやってみよう。

ありがとう。

失敗したのかな

皆さんは呂不に何の玉をつけていますか？

晴れの日は陽
曇りの日は火
雨の日は氷
ほかは陰

いやまじめに。

真面目も糞も、呂布に玉なぞいらんだろ。
硬いのを倒すのに陰使うとか？C1拾うのが面倒だから火を使うとか？

どれでもいいだろ
呂布は。

もうガードされんの面倒だから陽玉でいいよ

禿同

禿同

典韋はどうするのがベストってことになったの？

戦術討論掲示板の典韋スレの最後から3つとその他を参考にしたまえ

祭キボンヌ。

強すぎず弱すぎず程度の奴でさ。
人によって玉や装備、はたまた背水の有無まで変わっちゃうようなキャラがいい。
前の曹操なんかは本当に良かった。適当に挙げてみるけど、

�d、ﾂｿﾃﾞﾚ、尚ﾀｿ、ｱﾓｰ、乳首、ｻｯｸ、ｺｳﾁｭｳ、ｶﾝﾍﾟｰ、匙
あたり、どう？

まずは自分からどうぞ

その中だったら惇が一番立ち回りに差が出そうかなあ。
CR,C6,E7 のどれを軸にするかで変わってきそう。
重武器 CR とかも昔奨めてた人がいたし、
C6 でも一段目で飛龍キャンセルするか二段出し切るかで違ってくるし。
まあ録画環境ないので協力はできないのですが。

ﾂﾝﾃﾞﾚは４ｗ陽飛竜で超安定だからなぁ
氷当ては趣味の域だし

超安定なのは軽3w氷じゃね

ズバリ最強キャラと最弱キャラを教えてグロい人

強：呂布、馬馬超
弱：張角

終了

君主系最強と最弱を教えてグロい人

どこまでが君主かわからんが、
董卓＞袁紹、劉備＞孫堅、孫権、孟獲＞＞＞曹操＞孫策＞張角

こんな感じか

董卓はあの体格のくせに攻撃が早いから困る。

曹ヒも入れてくれ

>292
曹丕が含まれてない。

呂布と馬超はどっちが強いんだ

>295
地上なら互角で、騎乗なら馬超。

>296
だったね。間違えた。

地上なら馬超は呂布並みとはいかんだろう
動かしてて面白いキャラではあるが

C6は4wだと防御された気が

曹丕は孫堅と同じくらいか？

多分その辺でいいのではないかと
こうか？

董卓＞袁紹、劉備＞孫堅、孫権、孟獲、曹丕＞曹操、孫策、張角

まぁランキングは勘弁だって話なんだが

っていうか孟獲の位置おかし過ぎ。
曹丕も高過ぎ。せいぜい曹操のちょっと上。
孫堅、孫権はそんなもんだな。

始まったな

結論

使い込めばどのキャラだって強い

地上は呂布、馬は馬超とかいいから
どっちが強いのかはっきりしる

>>306
>地上は呂布、馬は馬超
はっきりしてるじゃないか。

考えるまでもなく馬超

>>304
お決まりだからｗ昨日の時点でやめておけばいいのを引っ張るからだな
>>305
無難な答えなんだが如何せん同意できね。キョチョとかどうするよ？
>>306
ぶっちゃけ強さの尺度が違うからなんともな感じ
スピード（暗殺）、殲滅力、安定に限るとそれぞれ
諸葛亮、呂布、馬超になるんだろうが馬超はどれもNO2な感じだ
呂布はスピードこそないものの殲滅力、安定はNO1
ここまでくると甲乙付け難く人それぞれとしか言いようがない

結論

好きにしろ

読み返すと変だが言いたい事分かるよな？多分

馬超の強みは馬から降りなくて良い、つまるところ移動速度だと思う

エンパで赤兎鐙＋神速蹄つけると笑えるｗ

>>309
言いたい事あっても黙ってろって話。結論だけ言えば事足りる。

馬超はどんなに攻撃喰らっても絶影のおかげで仰け反るってことがないから強いな。
修羅だと猫パンチ二回ぐらいで死んだ記憶があるが

何とか結論を！

オレ無印しかやってないから無印のランク作ってくれよ

別にいいんじゃないの、どーせ過疎ってんだから。
なんも無いよりは俺論垂れ流しの方が面白い。

よし、早くランキングをやってくれ！！

さすがに無印のランクとか意味がないな
エンパ基準で頼む

いや猛将基準が正解

脳内でランキングしてみたが諸葛亮などの扱いがわからん
雑魚少ない環境では赤溜めあるのみか？

いや、オレ無印しかやってないから無印のランク作ってくれ

２トップ　　　呂布　馬超
真ん中　　　　他多数
ブービー争い　トンファー　黄色いハンカチ

無印の教祖は重武器アーマーも出来ないからのう。

荒らしじゃないが、俺のランキング
あくまで参考程度に

S　呂布　左慈　騎乗馬超

A　夏侯惇　張遼　徐晃　曹仁　周瑜　周泰　甘寧　凌統　趙雲　関羽　劉備　魏延　姜維

B　甄姫　曹丕　張コウ　司馬懿　孫尚香　黄蓋　孫堅　孫権　大喬　張飛　黄忠　月英　袁紹　董卓　孟獲　

C　典韋　曹操　夏侯淵　ホウ徳　呂蒙　太史慈　小喬　地上馬超　諸葛亮　ホウ統　関平　星彩　祝融

D　貂蝉　許チョ　孫策　陸遜　張角　

おれランクでは趙雲と曹丕が一位
次点で�d、ホウ徳、乳首くらいだな
ちなみに全員飛龍つき

黄忠はダンテプレイを極めればかなり強い。

>>297
亀レスだが、地上で互角か？
どう考えても呂布な気がするが・・・

そんなに地上馬超ってつよかったっけ？

S　片面騎乗　趙雲　魏延　凌統　呂布　董卓　

A　関羽　劉備　馬超　月英　星彩　夏侯惇　張遼　徐晃　張コウ　曹仁　甘寧　袁紹　大剣

B　張飛　諸葛亮　曹丕　ホウ徳　周瑜　孫堅　孫権　黄蓋　大喬　周泰　孟獲　左慈

C　黄忠　姜維　ホウ統　関平　典韋　曹操　司馬懿　甄姫　孫尚香　呂蒙　小喬　祝融　細剣

D　許チョ　夏侯淵　陸遜　太史慈　孫策　貂蝉　張角

陸遜はそんなに弱くないだろ。曹操の方が弱い。

4段階くらいにしといた方が良いと思うのだが

S…誰もが強いと思える厨性能
A…普通。安定した高性能
B…普通。しかし若干見劣りする
C…かなり慣れが必要

また始まったな。つかさ、いつも曹丕信者多いけどコイツのなにが魅力なのさ？

ﾄｳﾀｸって強かったのか・・・

曹丕の魅力は全属性使えることだろ
日本人が好むキャラだと思うが

陸遜はザコには仙丹付けての高威力無敵CR、
武将には地上乱舞暗殺でかなり強いと思うけど

だが殲滅速度に欠ける

とはいえ最下層はありえナス

曹丕信者と聞いて�dできました
奴の魅力は足速い、Ｃ５、氷玉、エボが何故か割られない＆めくりやすい、４ｗ使える

おかげで陽飛竜でかなり安定する
武将は時間かかるけどノーダメクリアはしやすい感じ
Ｃ５の間合い調節がテクニカルなとこが使ってて面白いかな

>>336
＞ノーダメクリアはしやすい感じ
ダウト。まぁ信者自認してる分ましだなｗ

足早くねーぞ

【足の速さ】
50 A+ 張ｺｳ・陸遜・呂布・ 左慈・女護衛（全種）
45 A　孫尚香・ 貂蝉
40 B+ 諸葛亮・月英・甄姫・周瑜・孫策・大喬・甘寧・凌統
38 B　小喬
35 C+ 馬超・姜維・夏侯惇・孫堅・呂蒙・周泰・祝融・男護衛（弩）
30 C　趙雲・劉備・魏延・ﾎｳ統・関平・曹操・張遼・徐晃・曹丕・孫権・張角・顔無し雑兵etc.
25 D+ 袁紹
20 D　関羽・黄忠・星彩・夏侯淵・司馬懿・曹仁・太史慈・黄蓋・董卓
10 E+ 張飛・典韋
00 E　許ﾁｮ・ﾎｳ徳・孟獲

>>337
時間かければノーダメしやすいのはマジなんだぜ？
だから強いって訳でもないんだけどね

>>338
足は４ｗに１９（だっけ？）ついてるお（　^ω^）

と、ついでにタイムアタックを覗いてきたら、何故かキャラランクの話がちらほらと…
まぁ別に話すこともないし、そろそろいいと思うけどね
で、あっちで挙げられてたのを適当に分類して並び替えてみた
基準が麦城基準らしいから、絶対ではないだろうけど参考になるかと

S
　呂布　趙雲　諸葛亮　馬超(騎乗)　曹仁　大喬　周泰(騎乗)　凌統
A
　董卓　袁紹　孟獲　劉備　関羽　魏延　星彩
　張遼　徐晃　司馬懿　ホウ徳　陸遜　甘寧　周泰
B
　祝融　左慈　細剣　大剣　張飛　馬超　姜維　ホウ統　月英
　曹操　夏侯惇　曹丕　甄姫　孫堅　黄蓋　孫権　孫尚香　呂蒙　周瑜　小喬
C
　張角　貂蝉　黄忠　関平　夏侯淵　典韋　許チョ　張コウ　孫策　太史慈

ランクつけるならさ、使いやすさとか安定とか曖昧な基準じゃなくてもっと
徹底すればいいんだよ。代表的な三大能力と思われる殲滅力(対集団能力)、
瞬殺力(対武将能力)、安定性(生存率)を5点形式で採点して、点数が同じなら
＋＠(移動速度等)を付け加える。
例:趙雲→4+3+5=12点,呂布→5+4+5=14点,孫策→1+3+1=5点
これにタイムとかプレイ感覚を足せばいいんじゃないか？

試しにその他勢力でやってみたが、5点方式な時点で曖昧だと気付いた
装備、戦術によって瞬殺力(対武将能力)は変わるし

いや、最善の状態が前提にきまってるだろ？
ただ主観じゃ結論はでないとおもっただけで。
解りやすく5点にしたまでだ。

最善の状態ってのが個人の主観によるだろ
袁紹を例に挙げると、軽3wと4wのどちらでも戦えるが、それぞれ点数は違うだろ
大体「5点がわかりやすい」という感覚がわからん

ああ、言い忘れた。｢タイムアタックにおける最善の状態｣ね。
これならどの装備が最善かおのずと分かると思うし、急ぎすぎると
死にやすくなるから、安定性も比べやすいだろ。

それならクリアタイム参考に分類するだけで良いと思うが…
まぁやってみなよ、49キャラ分

普通に考えるて殲滅力、瞬殺力と安全度は関数関係にあるから
独立に数値はするのは無理があると思うよ

無理があるものを無理にやろうとしてるんだから、数値化するのも
やむを得ないだろ。ただランクの基準が初心者向け度みたいなのが
多いからもっと潜在能力をはかるべきだとおもっただけ。
>>346
それは時間の関係上断る

なら没案だな

強い弱いは別として、
完璧超人な上位の連中より、一癖ある中位〜下位の連中の方が使ってて面白いんだよな

まあどうでもいいけどね。

このスレに触発されて修羅やってみたけれども笑うしかないｗ

中堅どころお誘い、輪投げ姫。そこはかとないグダぐだ感がなんとも。
ttp://s-io.net/up/4/_/jump/1161168957509187.ZeQ7fn　pass:sio

あの乱舞の振りはなんなんだろうな。CRのヤツでいいのに。

>>352
慣れてないと速攻死ぬよなｗｗｗ
慣れちゃえば修羅以外ヌルくてやってられんぜ

>>353
サーバーが見つかりません、となるんだが…
落とせた人がいるならどんな感じか教えてくれ

>>354
敵将が率いる雑魚が怖い怖いｗ
もはや雑魚じゃねぇ。

雑魚槍のC1が一番怖い今。

>>353さん
すごい！めちゃくちゃ参考にします。乱舞の当て方上手ですなー
ほんとにCRのやつでいいのにと思いますわｗ

ふと、甄姫の考察を始めてみようと思った
武器取りが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻｲので4wを使用する
4wの性能→月妖日狂 32 標準 無増20　弓術18　体力17 馬術17　防御18

立ち回りを考える。キャラ的には一対一を得意とし、乱戦はC6、無双で切り抜けるのが常道
JCはちまちまして性に合わないのでスルーする
装備アイテムは白虎・背水・極乱は確定で、玉と残り2個の模索
玉候補は陰が論外なので炎・氷・陽、アイテム候補としては青龍・活丹・神速・真空・真乱・飛竜・神気あたりか

と、ここまで書いて今手元に猛将伝がないことに気付いた orz

>>358
俺は４武器なら白虎　活丹　極乱　背水　真空で、
Ｎ４止めでゲージを溜めて無双につなげてる。

>>358
C6使うより極書装備でC1とJCがいいぞ。
装備は白虎・背水・極乱・真空・真乱・飛竜この辺だろう。
それと考察するなら別板も見ような。たいていの事は書いてある。

>>353
立ち回りが雑なため喰らい過ぎだな〜。
けど、孫尚香のポテンシャルがなかなか高いことを示すには十分な内容か。
いいもん見せてもらった。礼を言うよ。

>>360
装備が六つあるぞ。エンパ基準ではないだろう。
この場合だと、真乱抜きだな。

何様かと思った

ヨン様がお通りになられます

修羅初クリア




寸前。

修羅の初プレイで初クリアした猛者はいるのか？

二喬何たら戦で孫策の方に馬超で手伝いにいったら虎と爆弾に瞬殺された。

大半の者が納得できる強さランキング作成しておくれやす

こんな感じでどうだ（笑）

最上位
　呂布　趙雲　諸葛亮　馬超(騎乗)　曹仁　大喬　周泰(騎乗)　凌統

下位
　張角　貂蝉　黄忠　関平　夏侯淵　許ﾁｮ　孫策　太史慈　

省き過ぎだ

あのスレの実質タイムのみでのランクなら
1馬超　2諸葛亮　3呂布　4甘寧　5左慈　なんだけどな。

省きすぎとは言え、上と下を決めないことには始まらないだろ
一番揉めるのはどうせ真ん中連中の上か下かを決める時だし

まずは馬溜めをよしとするかから決めるのかね

乗馬禁止で地上立ち回りのみのランキングにすればいいのでは

じゃあ馬超は死ぬなｗ

乗馬禁止だと足の遅い連中が軒並み下位に来る
馬移動くらいは認めるべきかと

じゃ馬ありでいいんじゃね

4つ目の武器のだしかたを教えてくれる神はいませんか？

いません

曹仁って強いの？

>>1-5を100回読め
そして自分で使ってから聞け

>>373
馬超は馬乗れなくてもJCがあるから地上でもそこそこやっていけるぞ。

そこそこな
真乱つけて趙雲の真似事ができれば良かったんだが、流石に贅沢かｗ

>>353さん
重武器かつ真乱舞書なしでここまでやれるのはすごい。
よほどのテクニックがないとまねできませんな。
貂蝉とか大喬とかもそうだけど、女プレーヤーは
４ｗ重武器が多くて使いにくいっす。自分は３武器+真乱舞書で
少しでも効率よいダメージで敵を削るのを戦法にしてます。
大喬はN攻撃が結構使い勝手いいので重でもいいんですが、
尚香は全然うまくいかないんで・・・。まあへたれなだけなんですが。
こんだけうまく立ち回れるにはどれだけ

最後抜けてた。

こんだけうまく立ち回れるにはどれだけの時間がかかるのか
わかりませんが、まあできるとこまで頑張ってみます。

最強キャラ候補
　張角　孫策　太史慈　夏候淵　孫権　

孫権が最後入るのは何かのギャグなのか？

戦国無双２やっておもしろかったから、三国も買おうか悩んでるんだが、戦国と大体一緒な感じとみて良い？
つか、４の猛将買っちまったんだが、追加ｼﾅﾘｵなのねｺﾚ…orz

>>386
スレ違いだボケ

ところでさ、キザンの戦い修羅ってクリアできるやついるのか？途中で諸葛亮の指示無視したら味方一人で敵将パワーアップ、しかも全員が自分に向かってくるって言う状況になるけど

>>388
このｽﾚの住人ならその程度クリア出来て当たり前だと思うんだが
まさかクリア出来ないような奴らがキャラ云々語ってるんじゃないだろうな

まあ張角辺りで馬無し安定クリアする奴は神だがな

馬なしで行ったら瞬殺されたよ

曹親子の真乱舞のフィニッシュが弱い件

>>388
孫策や張角では物理的にクリア不可能だね。
たった一人で大勢に嬲られるマゾ専用シナリオだよ、あれは。

>>393
普通にクリアできるぞ。基本的に良場所見つけて戦うから足の遅い奴の方がよっぽど辛い。

基本的に今までとは違う戦い方を要求されるから、突っ込んでいくと大概のキャラは死ねる

最上位クラス確定キャラを上げてください

昨日からageてる馬鹿はお前か、sageろよ屑

キ山の戦い修羅、馬なし馬超護衛無しでクリアできたよ
ひたすらJCの逃げ戦法だけど

呂布で特攻したら死んだww

星彩でやったらギャーオって叫んで死んだ

いくらキザンでも呂布で死ぬのはねーよｗｗｗｗ

キザンでマゾプレイやるのはいいが弓兵が少々うざい

上手いのは尊敬するけど大柄な言い方はいただけないなぁ。

キャラの扱い方を褒めているのに、人間的に褒められているとか勘違いするのは放置

最終審査結果発表
　最上位　張角　孫策　太史慈　
　
　

例の3人をいつも挙げてる人って、よっぽど使いこなせないヘタクソなんだなぁと思う

他に候補が無いのも事実じゃないの

挑戦は？
なかなかの貧弱っぷりだと思うが。
けどまぁ、足速いからN攻真乱でなんとかなるかな。
後は誰だろ、蚊公園と豚？
やっぱ乱舞が弱いと駄目だよね。

>>406

そいつらは普通にほかの武将よりは劣るでしょ
使いこなすとかは置いといて

キョチョは？張角孫策はいけるけど、あいつは無理なんだけどｗｗ

俺もキョチョが無理なんだけどな。いい所が全く無くなったホウ徳じゃね？
足が遅い、振りが遅いの二重苦でやってらんね

下位候補はこんなもんだろ
張角　貂蝉　許ﾁｮ　孫策　太史慈

違うって言う人は安定した立ち回りを書いてくれ
俺的にはこの3人も結構きついけど
黄忠　関平　夏侯淵

>>412
その3人より個人的に曹操とかｼﾝｷの方がきつい。

張角　重３ｗ氷Ｃ３飛竜で安定はしないがなんとか
貂蝉　３ｗＪＣ乱舞とみとれＣ３Ｎ６で雑魚掃除できればなんとか
孫策　４ｗで逃げながらＣ４で結構安定
関平　３ｗに足つけて飛竜でかなり安定
黄忠　Ｃ１飛竜とＪＣで安定するでそ。速さ求められると辛いか
夏侯淵　足倍がけで弓特化か、剣振りメインかで割り切ればそれなりに

結局足がある奴は時間さえかければなんとでもなるかな
ピザとシギーは無理＼(^o^)／

>>414
�d、最早一騎当千でもなんでもないな…
関平の重さは標準？軽い？

許ﾁｮは無双が地上判定で吹き飛ばしは最後のみ、
太史慈は無双の威力1.5倍くらいなら救えたかもね

>>415
標準でいける。ただでさえ火力が無いから、軽いだと逆に辛いかもわからん。

シギーはあれで、無双が一応地上判定で、馬上装備も結構行けるクチ。
許チョはなんつーかやりようがない。吹っ飛ばす攻撃ばかりで、足が遅いってのもなんだか。

扱いが難しいという言葉は張ｺｳも許ﾁｮも同じなんだが、この二人が同じ強さには見えない不思議

そりゃあ移動速度と火力の差ってやつですよ

張ｺｳはＣ６キャンセルＪＣやってりゃいい訳で
間合いもあまり気にしなくていいし、足速いから位置取りも楽チン。

操作が難しいだけで、立ち回りは簡単、
ピザは操作は単純だけど、立ち回りは難しいって感じか？

最弱候補にテンイが出てないんだが、有効な立ち回りが発見されたの？
個人的にはシンキ、チョウセンよりつらいんだが

とりあえず戦術討論掲示板を見てきたらどうかね

やっと劉備で麦城クリアした…

C6メインだけど、なかなかね

○○がﾃﾞｷﾈｰﾖ→えー、△△もﾃﾞｷﾈｰﾖ→戦術討論掲示板見ろor動画うｐ
この無限ループだな

歴史は繰り返すってことさ

新しいネタなんてそうそう出ないしな。

別にいいんじゃねーの？そういうスレだろ。
昔は動画うｐでかなり勉強させてもらったしな。

どうも最近別板見ない人がいるようなので、恣意的解釈に基づく簡単なまとめ
別板で武装確定したぽい方々（地上前提、白虎・背水・極書は△と表記）

魏
夏侯惇：4w：氷or陽：△、真空、（飛竜、神速、活丹）　【備考：３ｗ】
典韋：４ｗ：　氷　：△、真乱、飛竜
曹操：４ｗ：　氷　：△、真空、飛竜　【備考：軽３ｗ陰】
夏侯淵：４ｗ： 陽 ：△、真空、真乱　【備考：弓特化】
張遼：４ｗ：　陽　：△、真空、（玄武、神速、青龍）
司馬懿：４ｗ： 陽 ：△、飛竜、（仙丹、神速、真乱）　【備考：３ｗ】
徐晃：３ｗ：　陽　：△、真空、真乱　【備考：４ｗも十分使用可】
張ｺｳ：４ｗ：　陽　：白虎、背水、真空、飛竜、（極書、仙丹、真乱）
甄姫：４ｗ：　陽　：△、真空、飛竜　【備考：>>358-361】
曹仁：３ｗ：　氷　：△、真空、（玄武、神速、活丹、真乱）　【備考：４ｗも十分使用可】
曹丕：４ｗ：氷or陽：△、真空、（仙丹、真乱、飛竜）　【備考：軽３ｗ】
ﾎｳ徳：４ｗ：　陽　：△、真空、飛竜　【備考：重３ｗ】

呉
周瑜：４ｗ：氷or陽：△、真空、（真乱、飛竜）　【備考：重３ｗ】
陸遜：４ｗ：　陽　：△、真空、なんでもどうぞ
太史慈：４ｗ： 陽 ：△、飛竜、（神速、仙丹、真空）
孫尚香：４ｗ： 氷 ：△、（3Ｃ2　真空、真乱、飛竜）　【備考：標準３ｗ】
孫堅：３ｗ：　陽　：△、真空、（真乱、飛竜）
孫権：４ｗ：　陽　：△、真空、（神速、飛竜）
呂蒙：４ｗ：　陽　：△、真空、飛竜
甘寧：３ｗ：　氷　：△、真空、あとは好みで　【備考：４ｗも十分使用可】
黄蓋：４ｗ：氷or陽：△、真空、真乱
孫策：４ｗ：　陽　：△、真乱、飛竜　【備考：軽３ｗ氷】
大喬：４ｗ：陰(笑)：△、真空、真乱　【備考：標準以下３ｗ】
小喬：３ｗ：氷or陽：白虎、背水、真空、仙丹、（玄武、極書など…）
周泰：４ｗ：　陽　：△、真空、（真乱、飛竜）
凌統：４ｗ：　氷　：△、仙丹、なんでもどうぞ

蜀
趙雲：４ｗ：　陽　：△、真乱、（真空、飛竜）
関羽：４ｗ：　陽　：△、真空、真乱
張飛：４ｗ：　氷　：△、真空、（真乱、飛竜）
劉備：４ｗ：　氷　：△、真空、飛竜
諸葛亮：３ｗ： 氷 ：△、（3Ｃ2　神速、仙丹、真乱）　【備考：４ｗも使える…？】
馬超：４ｗ：　氷　：△、真空、飛竜
姜維：４ｗ：　陽　：△、真空、真乱
魏延：４ｗ：炎or氷：△、真空、（仙丹、飛竜、真乱(氷)、青龍(氷)）
ﾎｳ統：４ｗ：　氷　：△、真空、真乱　【備考：３ｗ】
月英：４ｗ：　陽　：△、真空、（真乱、飛竜）　【備考：標準or重い３ｗ】
関平：４ｗ：　氷　：△、真空、飛竜　【備考：重３ｗ真乱、>>414-416】
星彩：４ｗ：　氷　：△、真空、飛竜

他
呂布：４ｗ：陰(笑)：後はご自由にどうぞ
董卓：４ｗ：氷or陽：△、真空、（神速、活丹、仙丹）　【備考：重３ｗ】
袁紹：４ｗ：　氷　：△、真空、（活丹、仙丹、真乱、飛竜）　【備考：３ｗ】
張角：３ｗ：　氷　：白虎、玄武、仙丹、真空、飛竜、＋護衛
孟獲：３ｗ：氷or陽：△、仙丹、真乱
祝融：４ｗ：　陽　：△、飛竜、（神速、仙丹）　【備考：標準or重い３ｗ】
左慈：４ｗ：　陽　：△、真乱、（飛竜、仙丹）　【備考：３ｗ】
大剣：４ｗ：　陽　：△、真空、飛竜
細剣：４ｗ：　陽　：△、真空、真乱

攻略募集中ぽい方々
貂蝉、許ﾁｮ、黄忠（）

と、黄忠は（シューティング以外）ということです、はい

許ﾁｮのプレイ動画とかうｐされたことってあるの？

俺はないけどって言うか勘弁してくださいマジで。

　　　 _, ,_　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　うｐ！うｐ！
　　　⊂彡

しかし無理。いやマジで。まだ教祖に背水つけてプレイした方がマシですよ。

何このツンデレ

|‥)　ﾁﾗｯ
|
|
|つttp://imageswords.fc2web.com/
|
|
|
|彡ｻｯ

>>428
劉備って３ｗじゃなくて４ｗのほうが安定なの？

>>436
俺は>>428じゃないが、４ｗ　炎玉　△　活丹　飛龍でやってる。
Ｃ６で跳んでまたＣ６、溜まってたら無双で一掃してる。

>>437
折角答えてもらった所悪いんだけど、ｵﾚが聞きたかったのは
攻撃もチャージもない４ｗより３ｗの方が強くない？
って事なんだ。
ｵﾚの聞き方も悪かったな。ゴメン

劉備、袁紹、祝融あたりは４ｗに攻撃付加がなく、なおかつゲージが伸びるので
攻撃付加のついた３ｗが欲しくなるかもしれませんが
４ｗの乱舞で武将に対して暗殺ならずとも十分な火力があるため
プレイヤー自身がゲージを溜めるのに苦労しないだけのテクを持ってれば
結局は覚醒がある分３ｗよりも効率がよい場合が多いということかと。

「安定」と表現されるとちょっと悩みますが…したらばにまとめた分は基本的に
最大火力を考えようとしてまとめたつもりです。

あと孟獲は４ｗもけっこう早い結果が出てます。太史慈の地上は覚醒があったところで
かなりひどいので普段もうちょっと楽に武将を討ち取れるように３ｗ使うという選択肢も
けっこうあると思います。張角は４ｗも捨てがたいと思いますが結果は出てません。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°貂蝉！許ﾁｮ！黄忠！

劉備って４ｗの方が安定すると思う。
まあ良3武器が出てないので4w使ってるだけだけど。

４ｗ、陽、白虎・背水・飛龍・真空・極書で麦城修羅行けるよ。

>>428
せっかくまとめた所悪いんだけどあれって一人が作ったものだろ。（文体により）
あれを妄信的に引用するのはどうかと。装備を考えるつーのも大事だと思うが。
あくまでも人それぞれだから確定とか言われると>>436のような人もでる。
>>441
つ時刻法。主観で行くと３ｗだが覚醒あるぶん４ｗが良い時もある。

>>441
猛将伝だから時刻法使えるかわからないんだよね。

覚醒がでかいからなぁ、3wと4wじゃ

>>442
そう思うなら書き込めばいいんじゃない
猛将伝発売以降ほとんど書き込みがないキャラがほとんどだし、
8月の頭に追記した後もほぼ反応なしなら、こういうまとめにもなるかと思うが

そろそろエンパでもすっかな

>>443
猛将でも修羅なら普通に出る。
>>444
書き込むor書き込まないじゃなくて確定させる意味あるのかって事。
だから誰も書き込まなかったんだろ？

>>446
別板のまとめと書いてあるんだから、別板のまとめなんだろ
そりゃ装備は個人の自由だろうが、別板に書き込まずにまとめられてから言うのは筋違いだと思うが
劉備のスレ見てきたけど、書き込み数が全部で12、その内３ｗ推奨としたのは辛うじて１つあるかというものだぞ
これじゃ４ｗで確定と思われても仕方ないんじゃないの

>>447
なんか勘違いしてる？別にまとめにどうこう言うつもりは無いよ。
そもそも肝心のスレで猛将後の有用な書き込みは一つだぞ。
これって押し付けなんじゃないの？

「恣意的解釈」　に基づく　「簡単な」　まとめ
別板で武装確定した　「ぽい」　方々

>>443
時刻法は猛将でも普通にできる

>>443
出来るのか。
ありがとう、やってみるよ。

>>448
掲示板は情報を交換する場所だろ
一人がＡという意見を出して他の意見が出なかった場合には、その意見Ａに異論はないと判断されるんじゃないの
この場合、沈黙してた人の意見は当然ながら存在しないものとして扱われる
くだらん、つまらんから放置したってのは何の影響力も持たないのでは

要は「３ｗでこれがいいと思う装備があるのなら書き込んでね」というだけ

「安定」ってのが曖昧なんだよね。
すぐにゲージ溜まる3wがいいって言う人もいれば
要所を覚醒で乗り切れる4wがいいと言う人もいる。
「いかに被弾しないか」を基準にしても、どっちが適しているかはステージによりけりだし。

故に劉備のような攻なし4wキャラは意見が割れやすい。
でも「最大火力装備」ならある程度確定できるし、
上の装備にそれほど異論はない。
もちろんそれをベストと思うか、使いこなせるかはその人次第なわけで。
装備を提示しておくのは悪いことではないと思うけど

>>452
やっぱり勘違いしてたね。つまり「確定」って言葉が引っかかるわけ。
俺も装備は上と変わらないし多分スレ内で書いたの俺。
ただそれを当然の如く推奨するのはどうなのよって話であって・・・
つか、まとめた本人さん？気を悪くしたら謝る。
＞一人がＡという意見を出して他の意見が出なかった場合には、その意見Ａに異論はないと判断されるんじゃないの
ぶっちゃけそうでもない。まして別板よりスレが中心になってるから。
それでいて別板はスレのまとめかというとそうでもなかったりする。
スレでは猛将後、攻撃なしは３ｗ推奨された時期もある。

>>454
意見をまとめると、「確定という言葉が気に食わない。装備は同じだが推奨したくはない」ってこと？
うーん、
これを超える組み合わせがあるはずだ、苦情が鬱陶しい、ヘタレには扱えないぜHAHAHA、…
いずれにせよそんな心の機微はわかりません…

あと、>>449をスルーしてますよ
適当にお茶を濁す注釈が入っている以上、問題ないのでは

>>455
推奨したくないとかじゃなく違う考えの人間もいるんだからそれも考慮しないと。
ランキングが何故廃止されたかって結局は押し付けだからでしょ？その押し付けが気に入らないだけ。
「勝手な解釈」に基づく簡単なまとめで別板で武装確定した「ぽい」ってのは押し付けにならない？
ま、もういいよ。まとめには同意なんだしなんかめんどくさくなってきたわ。ゴメン。

ネット上の情報は参考にするものであって、鵜呑みにするものじゃないだろ

>>453で大体あってる希ガス
「○○という条件下で○○を目的とした装備として最適」
みたいな書き方が精一杯じゃね？

それでも>>439の連中は意見が割れるだろうし、麦城TAはまだまだ最中だから無理だろうな

したらばまとめた者ですが…そもそもあれらは今スレ>>11以降装備について
「まとまってないぞ！」とか「偏ってるぞ！」とかケンケンガクガクとありましたもので
じゃあちょっとやってみようと数日かけて書きました。とにかく情報が古かったですしね

内容はこのスレ中心に猛将伝発売以降のACT板と歴史ゲーム板の三国無双４関連ログ全部と
したらばでのTAの結果や自分の私見をゴッチャ混ぜにして書かれてます、恐らく動画も全部
取ってあるのでそれも再度見直し、それに加えてこの手の「何が安定なのか」という話題を恐れて
とにかくグレーな部分を沢山書いた感じにしております。エンパも混ざってたり動画で面白かった
部分を取り上げて話題にしたりとにかくゴチャゴチャです。しかし基本的に最火力中心に構成されています。

火力中心なので、もしかしたら玄武のあたりで下手っぴは置いてけぼりか？と感じる部分もあるかもしれません
その場合はどれを削ってどこで防御策をとるとか書き込んでもいいかもしれません、せっかくあるんで大いに活用すべきかと。
というかまだ「結論なんてなんも出てない」と言っても過言ではないんでどんどんあっちも書き込んでくだされ

何べんでも言いますし言われてますが装備は「勝手にしろ」が大前提としてありきなんであしからずですね
適当に参考にして、鵜呑みは避けてくだされ。それでも「オススメ」が「押し付け」と感じられても
仕方ないですがどうするべきでしょうかね、しかしながら>>428さんのまとめを見てもなかなか
グレーな表現してると思うんですが…

劉備に関してはその時分は確か劉備の自己タイムを３ｗ→４ｗの変更で更新したあたりで葛藤してて
それも含めて武器の表記をグレーにしてたんかと思います、今は>>439という感じです。あくまで例です
まぁそれならその例を書いとけって話ですね、書いてきます。

話は変わるが、エンパフリーモードは難易度5ステージ相当でいいのだろうか
修羅だと弓兵が鬱陶しいことこの上ないんだが

と、邪魔になりそうだな
スルーしてくれ

確か、武器に防御がついて無いキャラはダメージ的に玄武1個つけた方がいいよねってレポートがあった気が
ま、つけるかつけないかはその人の立ち回り次第だと思うけどね

ステージによって武器を変えるキャラがいて、劉備はその典型じゃないかね。
麦城やるなら4wが楽（っていうかあそこは3wに優しくない）、赤壁やるなら3wが楽ってこともある。
徐晃なんかかなりの赤壁弁慶。

話割って一つ質問、武器の重量が重いと怯みにくいのって気のせい？

>>347
甘寧なんかは殲滅力、瞬殺力ともにトップクラスだけど安定感は低いと言う形になるから一概にも言えないだろ
醤油とか生姜はその逆だろうし

>>465
猛将かSpecialなら気のせいじゃない

まあ張角みたいな超最強キャラが現れない限り無理だな

猛将だから気のせいじゃないのか

>>466
＞一概にも言えない

そうなんすよね。極端な例を言えば、
瞬殺力はトップクラスだけど他がまるでダメな太史慈。
瞬殺力は最低クラスだけど安定感抜群で殲滅力もかなりな月英。

瞬殺力に暗殺能力はないけど瞬殺が(CR真無双、氷無双により)ラクラクできちゃう呂布。
それがラクラクできちゃうのは殲滅力と安定感の相関関係によるものなんでしょうけど。

>>466
キャラ毎の比較の話なんかしてない
同一キャラで殲滅力を上げれば、安定度が下がるという事があるから
それぞれを独立に固定するのは無理だってことだろ

陽と氷で結構変わるよね。
確かにこりゃ無理だわ。

安定して当てれる広範囲チャージがあれば氷
なければ陽

炎は極書のために価値が落ちたかな
陰は…曹操、孫尚香、孫策、大喬、凌統、黄忠、関平、貂蝉、呂布、袁紹、張角、左慈あたりで話題になったことがあるかな…

陰玉により大革命を起こしたキャラがいるとの情報です。

速やかに調査を開始して下さい。

報告　：　陰玉により大革命を起こしたキャラはいませんでした

結論　：　陰玉はしょせん陰玉

陰はＣ攻撃の無双増加量0とかならまだ考察対象だったと思う

今更オバカな質問申し訳ありません。m(__)m
今、４をやっているのですが(猛将とジョイントで
武将をフリーモードで鍛えまくっているのですが、
ある時から、ゲージが伸びなくなっている気がします
いえ、気だけではなく、８の剣や盾を取っているにも関わらず
実際に攻撃力や防御力も上がっていない気がします
武将選択画面では四つのゲージは一杯なのですが、
戦闘準備画面の四つのゲージは、まだまだ一杯ではありません。
まだ成長するのでしょうか？

この謎を教えてくださいませ。m(__)m

成長しません
死んでください

とりあえず書いてあるか知らないけど説明書読め

>>471
それは最大火力を限定にしてそのうえで安定度をはかるとか
一定の基準をつくればそれなりに絞れるだろ。

>>478
成長しないんですね、無駄な戦しちゃったなぁ…ありがとうございました。
>>479
説明書や攻略本には書いてありませんでした。

歴ゲ板へ行け
君はまだここで戦えるレベルじゃない

>>480
俺に言われても困るんだが。

貂蝉、呂布、董卓、袁紹、張角、孟獲、祝融、左慈

とりあえず、このその他勢力で適正装備とその殲滅力、瞬殺力、安全度とやらを示してくれ
数が少ないし割と極端な特徴の連中だから示しやすいだろ
有言実行、言いだしっぺの法則。上手くできてりゃ皆同意するっしょ

>478>479
まあまあ。
>481
ｷｬﾗ選択画面の能力値は全ｷｬﾗ共通の基準値。準備画面の能力値はそのｷｬﾗの本当の能力値なんだよ。それはアイテム装備したり、攻撃力や防御力が付加能力として含まれてる武器を装備しないと成長しないんだよ。

皆同意するわけないだろ?正しい答えなど最初からないんだし。
下のはほんの一例です。｢俺が使うタイムアタック基準｣
白虎、背水、極書は全キャラ、評価は殲滅力、瞬殺力、安定度の順。
貂蝉:3w標準(仙)/氷/真乱･飛龍/C･C･D
呂布:4w/氷/仙･真空/S･A･S
董卓:4w/陽/真空･仙/A･A･A
袁紹:4w/氷/真空･仙/B･A･A
張角:4w/氷/真空･仙/C･D･D
祝融:4w/陽/真空･仙/C･S･C
孟獲:4w/氷/飛龍･真空/S･B･B
左慈:4w/陽/神気,飛龍/S･A･B

おお、やってくれたのか。乙
>>341では（同一人物かどうか知らんが）代表的な三大能力と思われる
殲滅力(対集団能力)、瞬殺力(対武将能力)、安定性(生存率)を5点形式で採点して、
点数が同じなら＋＠(移動速度等)を付け加える。
とあるから、こんな感じか
呂布（14）＞董卓（12）＞袁紹・左慈（11）＞孟獲（10）＞祝融（9）＞貂蝉（5）＞張角（4）
下の二人が少し気になるが、概ね順当だと思うよ

>>487
こうではないのか
呂布（14）＞董卓・左慈（12）＞袁紹・孟獲（11）＞祝融（9）＞貂蝉（5）＞張角（4）

>>485
ご丁寧にありがとうございました。m(__)m
腕を上げて出なおします。

>>486
祝融の殲滅はああいう無双だし4w使用だからもう１ポイントくらいあってもいいと思う

というのは「俺の意見」。こういったちょっとした違いを「議論」して詰めていければ
いいんじゃないかね。それでも俺も上のやつは概ね妥当だと思ってるし。
こうした違いといっても２ポイント以上認識が変わるケースなんてそうそうないだろうしね。
場合によっちゃ、２と３で平行線をたどったら２．５にしとくとかもありなんじゃないかな。
呂布なんて殲滅と安定にもう０．５つけてあげたいくらいだ。
袁紹みたいに極端に装備で変わる奴はとりあえずそっちもやってみるとか
袁紹:3w軽(移チ)/氷/真空･仙/3･3･5　こんな感じかな。

応援はしたいのだが、無印時代、今よりもっと人が多かった頃に
皆で議論しまくって作ったはずのランクがこの程度↓の代物という現実

S 　馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
A+ 　魏延(CR) 凌統(C1/C4) ?徳(騎攻)　周泰（騎攻）
A 　 趙雲(ｴﾎﾞ8) 徐晃(JC/CR) 小喬(JC) 董卓(JC) 孟獲(JC/C1)
A- 　関羽(N6/C6) 張飛(CR) 黄忠(3w/JC/C1) 月英(3w/N2) 張?(JC/C1/CR) 大喬(N6)
B+ 　夏侯惇(CR/C6) 甘寧(CS/C6) 袁紹(3w/JC/CR/C6) 左慈(C4/騎乗C)
B 　 諸葛亮(3w/JC/騎攻) 司馬懿(JC/C4/騎攻) 姜維(CR/ｴﾎﾞ8〜9) ?統(JC/N1) 関平(CR/C4)
　　　張遼(N1〜2/CR/C6) 周瑜(JC/D攻/ｴﾎﾞ8〜9) 星彩(3w/JC/CR)
B-　 劉備(3w/CR/C6) 陸遜(CR) 孫尚香(3w/CR/C6) 祝融(3w/CR/騎乗C)
C+ 　曹操(CS/C6/ｴﾎﾞ8) 曹仁(CR) 曹丕(3w/CS) 孫堅(3w/CS) 呂蒙(3w/N1〜2/CR)
C 　 許?(3w/J攻/ｴﾎﾞ7) 孫権(ｴﾎﾞ7) 黄蓋(C6) 太史慈(騎乗C) 貂蝉(3w/CR/C6)
C- 　典韋(C6) 夏侯淵(C1/C6) 甄姫(JC/ｴﾎﾞ9)
D 　孫策(JC/C1/CR/C4/N6/CS) 張角(CR)

無印の時はいなかったし、どんな感じだったかすら忘れたからなんとも

これはゲージ溜めの手間とかはどう考えてるんだ？
祝融が瞬殺ＳってことはゲージＭＡＸが前提だと思うんだけど、
ゲージ溜めの時間考えたら、呂布とか剣キャラの方が瞬殺力あるような気がするんだけど。

俺はこのランクは結局は主観論で、以前のランク程度しか機能しないんじゃないかと思ってるんだけど、
こういう議論自体は楽しいよね。自分の思いもよらなかった事を気づかせてくれる。

安定性の概念を分かってないな。大まかに定義すると
[お手軽さ(いつでも主力が使える),ゲージの溜めやすさ,安全性(回避性能)]
これらを総合していうもんだろ。

ヘタレが真似してもソコソコ形になる＝安定

>>494
いや、瞬殺力の話で、ゲージ空の状態から武将+集団と対峙したとき
ゲージ溜め→溜まったら乱舞の祝融より、ＣＲ乱舞の呂布の方が
大体の局面において速いでしょ？ってことだよ。
極端な話、太史慈なんてゲージあれば瞬殺力は高いけど、瞬殺力があるキャラとは言い難い。

安定性云々は別の問題。

こんな感じじゃないのか

殲滅力(対集団能力)：ゲージはあまり考慮しない
瞬殺力(対武将能力)：ゲージマックスで考える
安定性(生存率)：ゲージはなしで考える

>>497
それで言えば馬乗り太史慈はかなり高いな

高いか…？
まぁ馬溜め自体考慮することではないだろうから、問題にならないと思うが

>>496
その手間が安定性に含まれるってことよ。瞬殺力はゲージmax前提。
いいたいことが何も伝わってなくてむなしいな。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°貂蝉！許ﾁｮ！黄忠！

>>494>>496
こういうことだよね。瞬殺力は基本的に無双の威力であると。
例えば「ゲージ空の状態から武将+集団と対峙したとき」呂布が瞬殺力4の無双を
武将に当てるためにするCRの「お手軽さ(いつでも主力が使える),ゲージの溜めやすさ」
が安定性5なわけで。あと無双後の離脱のしやすさあたりも考慮して。
太史慈なんかは瞬殺力5の無双を当てるためにする「お手軽さ(いつでも主力が使える),ゲージの溜めやすさ」
や後ろを取るとか、無双後の離脱を考慮した安定性が1ってことでしょ

ちなみに俺は瞬殺力は5：当てれば倒せる、4：無双＋少し切るくらいで倒せる、3：無双2回当てれば倒せる、
凍れば倒せる、主力と無双のコンボで倒せる。ここらへんの条件が重なり易くて早いやつは4に昇華。
2：無双2回当てても倒せないくらいの威力、1：どうしようもない威力。くらいで考えればよいのかなと考えてる
殲滅力は単純に無双や主力攻撃でどれだけ殲滅できるか、あと4wかどうかあたりでしょ？
こんな感じで共通の認識が持ててれば厳密に定義に当てはめなくとも2ポイント以上ズレることなんてそうそうないだろうと

>>501
貂蝉は覚醒時のラッシュぶりがすごいんだ。真乱の〆もある。一応CRもある。
黄忠は強弱さて置き、C1という一芸で他キャラと一線を画せるんだ。
許ﾁｮは任せた。

>>503
ならば貂蝉の動画キボン

なあに、売りとするものがあるだけで、一杯一杯に変わりはないんだぜ。

女性キャラの強さランキングをオナがいします

とりあえず下げような

S　孫尚香(乳/尻/脚)
A+ 大喬(m3/めくりﾊﾟｲﾊﾟﾝ)
A　小喬(ｳｻﾞ声/無毛)
B+ 祝融(乳/色黒)　月英(m4脚/年増)
B　甄姫(乳)　星彩(脚)
B- 貂蝉(声)

m4脚ってなにー？

・白虎、背水、極書は全キャラ、評価は殲滅力、瞬殺力、安定度の順。
・殲滅力：集団殲滅能力(雑魚処理能力),リーチの長さ,広範囲の技の有無
・瞬殺力：武将撃破速度,主に乱舞の威力(通常及び覚醒時も考慮)
・安定度：単調性(使いやすさ･ゲージ溜め),安全性(移動力･覚醒数･無敵技等)
・タイムアタック前提。基本的に集団中の武将を狙う立ち回りを軸にした性能。
[魏]
夏侯惇：４ｗ：氷：真空、飛竜：Ｂ・Ｂ・Ｂ　
典韋：４ｗ：氷：真空、神速：Ａ・Ｃ・Ｄ
曹操：４ｗ：氷：真空、飛竜：Ｃ・Ｂ・Ｃ
夏侯淵：４ｗ：陽：真空、神速 :Ｃ・Ｃ・Ｃ
張遼：４ｗ：氷：真空、飛龍：Ａ・Ａ・Ａ
司馬懿：４ｗ 陽：飛竜、仙丹：Ｂ・Ｓ・Ｃ
徐晃：重３ｗ：陽：真空、真乱：Ａ・Ｂ・Ｃ
張ｺｳ：４ｗ：陽：真空、飛竜：Ｂ・Ｂ・Ｃ
甄姫：４ｗ：陽：真空、飛竜：Ｂ・Ｂ・Ｄ
曹仁：重３ｗ：陽：真空、神速：Ｃ・Ｓ・Ｂ
曹丕：４ｗ：氷：真空、飛竜：Ｂ・Ｂ・Ｃ
ﾎｳ徳：４ｗ：陽：真空、飛竜：Ａ・Ａ・Ａ　
[呉]
周瑜：４ｗ：氷：真空、飛竜：Ｃ・Ｂ・Ａ
陸遜：４ｗ：氷：真空、玄武：Ｄ・Ａ・Ｂ
太史慈：４ｗ：陽：神速、真空：Ｂ・Ｂ・Ｄ
孫尚香：４ｗ：氷：真空、神気：Ｂ・Ｃ・Ｃ
孫堅：重３ｗ：陽：真空、飛竜：Ｂ・Ｓ・Ｃ
孫権：４ｗ：陽：真空、飛竜：Ｂ・Ａ・Ｃ
呂蒙：４ｗ：陽：真空、飛竜：Ｂ・Ｃ・Ｂ
甘寧：重３ｗ：氷：真空、仙丹：Ｓ・Ｓ・Ｃ
黄蓋：４ｗ：氷：真空、神気：Ａ・Ｂ・Ｄ
孫策：４ｗ：氷：真空、飛竜：Ｄ・Ｃ・Ｄ　
大喬：４ｗ：氷：真空、神気：Ｂ・Ａ・Ａ
小喬：４ｗ：氷：真空、飛龍：Ｂ・Ｂ・Ｂ
周泰：４ｗ：陽：真空、飛竜：Ａ・Ａ・Ｂ
凌統：４ｗ：氷：神気、玄武：Ａ・Ａ・Ｓ
[蜀]
趙雲：４ｗ：陽：真乱、飛竜：Ａ・Ｂ・Ｓ
関羽：４ｗ：陽：真空、真乱：Ｂ・Ｂ・Ｂ
張飛：４ｗ：氷：真空、神速：Ｂ・Ｂ・Ａ
劉備：４ｗ：氷：真空、仙丹：Ｂ・Ａ・Ｂ
諸葛亮：重３ｗ：氷：神速、仙丹：Ｃ・Ｓ・Ｂ
馬超：４ｗ：氷：真空、羌族：Ｓ・Ａ・Ｓ
姜維：４ｗ：氷：真空、仙丹：Ａ・Ｂ・Ｂ
魏延：４ｗ：氷：真空、神速：Ａ・Ａ・Ａ
ﾎｳ統：４ｗ：氷：真空、仙丹：Ｂ・Ａ・Ｄ
月英：４ｗ：氷：真空、飛竜：Ｂ・Ｂ・Ｓ
関平：４ｗ：氷：真空、飛竜：Ｂ・Ｂ・Ｃ
星彩：４ｗ：氷：真空、飛竜：Ｂ・Ｂ・Ｂ
[他]
貂蝉：標準３ｗ：氷：真乱･飛龍：Ｃ・Ｃ・Ｄ
呂布：４ｗ：氷：仙･真空： Ｓ・Ａ・Ｓ
董卓：４ｗ：陽：真空･仙：Ａ・Ａ・Ａ
袁紹：４ｗ：氷：真空･神気：Ｂ・Ａ・Ａ
張角：４ｗ：氷：真空･仙：Ｃ・Ｄ・Ｄ
孟獲：４ｗ：氷：飛龍･真空：Ｓ・Ｂ・Ｂ
祝融：４ｗ：陽：真空･仙丹：Ｂ・Ｓ・Ｃ
左慈：４ｗ：陽：神気、飛龍：Ｓ・Ａ・Ｂ

　(*^ーﾟ)b　おｋおｋ
>>509による暫定ランキング

14
　馬超：４ｗ：氷：真空、羌族：5・4・5　14
　呂布：４ｗ：氷：真空、仙丹： 5・4・5　14
13
　凌統：４ｗ：氷：神気、玄武：4・4・5　13
12
　張遼：４ｗ：氷：真空、飛龍：4・4・4　12
　ﾎｳ徳：４ｗ：陽：真空、飛竜：4・4・4　12
　甘寧：重３ｗ：氷：真空、仙丹：5・5・2　12
　趙雲：４ｗ：陽：真乱、飛竜：4・3・5　12
　魏延：４ｗ：氷：真空、神速：4・4・4　12
　董卓：４ｗ：陽：真空、仙丹：4・4・4　12
　左慈：４ｗ：陽：神気、飛龍：5・4・3　12
11
　大喬：４ｗ：氷：真空、神気：3・4・4　11
　周泰：４ｗ：陽：真空、飛竜：4・4・3　11
　月英：４ｗ：氷：真空、飛竜：3・3・5　11
　袁紹：４ｗ：氷：真空、神気：3・4・4　11
　孟獲：４ｗ：氷：真空、飛竜：5・3・3　11
10
　司馬懿：４ｗ 陽：飛竜、仙丹：3・5・2　10
　曹仁：重３ｗ：陽：真空、神速：2・5・3　10
　孫堅：重３ｗ：陽：真空、飛竜：3・5・2　10
　張飛：４ｗ：氷：真空、神速：3・3・4　10
　劉備：４ｗ：氷：真空、仙丹：3・4・3　10
　諸葛亮：重３ｗ：氷：神速、仙丹：2・5・3　10
　姜維：４ｗ：氷：真空、仙丹：4・3・3　10
　祝融：４ｗ：陽：真空、仙丹：3・5・2　10
9
　夏侯惇：４ｗ：氷：真空、飛竜：3・3・3　9
　徐晃：重３ｗ：陽：真空、真乱：4・3・2　9
　周瑜：４ｗ：氷：真空、飛竜：2・3・4　9
　孫権：４ｗ：陽：真空、飛竜：3・4・2　9
　小喬：４ｗ：氷：真空、飛龍：3・3・3　9
　関羽：４ｗ：陽：真空、真乱：3・3・3　9
　星彩：４ｗ：氷：真空、飛竜：3・3・3　9
8
　張ｺｳ：４ｗ：陽：真空、飛竜：3・3・2　8
　曹丕：４ｗ：氷：真空、飛竜：3・3・2　8
　陸遜：４ｗ：氷：真空、玄武：1・4・3　8
　呂蒙：４ｗ：陽：真空、飛竜：3・2・3　8
　黄蓋：４ｗ：氷：真空、神気：4・3・1　8
　ﾎｳ統：４ｗ：氷：真空、仙丹：3・4・1　8
　関平：４ｗ：氷：真空、飛竜：3・3・2　8
7
　典韋：４ｗ：氷：真空、神速：4・2・1　7
　曹操：４ｗ：氷：真空、飛竜：2・3・2　7
　甄姫：４ｗ：陽：真空、飛竜：3・3・1　7
　太史慈：４ｗ：陽：神速、真空：3・3・1　7
　孫尚香：４ｗ：氷：真空、神気：3・2・2　7
6
　夏侯淵：４ｗ：陽：真空、神速 :2・2・2　6
5
　貂蝉：標準３ｗ：氷：真乱、飛龍：2・2・1　5
4
　孫策：４ｗ：氷：真空、飛竜：1・2・1　4
　張角：４ｗ：氷：真空、仙丹：2・1・1　4

許ﾁｮ、黄忠は華麗にスルーされますた

たまには大剣と細剣のことも思い出してやってください

許チョ：標準３ｗ：氷：真空、飛竜：Ｂ・Ｄ・Ｄ
黄忠：標準３ｗ：氷：真空、飛竜：Ｃ・Ｄ・Ｂ
大剣：４ｗ：氷：飛竜、真空：Ａ・Ｂ・Ｂ
細剣：４ｗ：陽：真空、仙丹：Ｄ・Ａ・Ｄ
　
追記：チキン戦法（時間のかかる戦法）は評価されにくい。

装備を勝手に付け足してみた。というか制限行数一杯…
13以上
　馬超 ： 5・4・5　14 / ４ｗ：氷：真空、羌族：
　呂布 ： 5・4・5　14 / ４ｗ：氷：真空、仙丹：
　凌統 ： 4・4・5　13 / ４ｗ：氷：神気、玄武：神気、仙丹
12
　張遼 ： 4・4・4　12 / ４ｗ：氷：真空、飛龍：
　ﾎｳ徳 ： 4・4・4　12 / ４ｗ：陽：真空、飛竜：
　甘寧 ： 5・5・2　12 / 重３：氷：真空、仙丹：
　趙雲 ： 4・3・5　12 / ４ｗ：陽：真乱、飛竜：
　魏延 ： 4・4・4　12 / ４ｗ：氷：真空、神速：
　董卓 ： 4・4・4　12 / ４ｗ：陽：真空、仙丹：
　左慈 ： 5・4・3　12 / ４ｗ：陽：神気、飛龍：
11
　大喬 ： 3・4・4　11 / ４ｗ：氷：真空、神気：
　周泰 ： 4・4・3　11 / ４ｗ：陽：真空、飛竜：
　月英 ： 3・3・5　11 / ４ｗ：氷：真空、飛竜：
　袁紹 ： 3・4・4　11 / ４ｗ：氷：真空、神気：
　孟獲 ： 5・3・3　11 / ４ｗ：氷：真空、飛竜：
10
　司馬懿： 3・5・2　10 / ４ｗ：陽：飛竜、仙丹：
　曹仁 ： 2・5・3　10 / 重３：陽：真空、神速：
　孫堅 ： 3・5・2　10 / 重３：陽：真空、飛竜：
　張飛 ： 3・3・4　10 / ４ｗ：氷：真空、神速：
　劉備 ： 3・4・3　10 / ４ｗ：氷：真空、仙丹：
　諸葛亮： 2・5・3　10 / 重３：氷：神速、仙丹：
　姜維 ： 4・3・3　10 / ４ｗ：氷：真空、仙丹：
　祝融 ： 3・5・2　10 / ４ｗ：陽：真空、仙丹：
　大剣　： 4・3・3　10 / ４ｗ：氷：飛竜、真空：
9
　夏侯惇： 3・3・3　9 / ４ｗ：氷：真空、飛竜：
　徐晃 ： 4・3・2　9 / 重３：陽：真空、真乱：
　周瑜 ： 2・3・4　9 / ４ｗ：氷：真空、飛竜：
　孫権 ： 3・4・2　9 / ４ｗ：陽：真空、飛竜：
　小喬 ： 3・3・3　9 / ４ｗ：氷：真空、飛龍：
　関羽 ： 3・3・3　9 / ４ｗ：陽：真空、真乱：
　星彩 ： 3・3・3　9 / ４ｗ：氷：真空、飛竜：
8
　張ｺｳ ： 3・3・2　8 / ４ｗ：陽：真空、飛竜：
　曹丕 ： 3・3・2　8 / ４ｗ：氷：真空、飛竜：
　陸遜 ： 1・4・3　8 / ４ｗ：氷：真空、玄武：真空、仙丹
　呂蒙 ： 3・2・3　8 / ４ｗ：陽：真空、飛竜：
　黄蓋 ： 4・3・1　8 / ４ｗ：氷：真空、神気：
　ﾎｳ統 ： 3・4・1　8 / ４ｗ：氷：真空、仙丹：
　関平 ： 3・3・2　8 / ４ｗ：氷：真空、飛竜：
7
　典韋 ： 4・2・1　7 / ４ｗ：氷：真空、神速：
　曹操 ： 2・3・2　7 / ４ｗ：氷：真空、飛竜：
　甄姫 ： 3・3・1　7 / ４ｗ：陽：真空、飛竜：
　太史慈： 3・3・1　7 / ４ｗ：陽：神速、真空：
　孫尚香： 3・2・2　7 / ４ｗ：氷：真空、神気：
6
　夏侯淵： 2・2・2　6 / ４ｗ：陽：真空、神速 :
　黄忠 ： 2・1・3　6 / 標３：氷：真空、飛竜：
　細剣 ： 1・4・1　6 / ４ｗ：陽：真空、仙丹：
5以下
　許ﾁｮ ： 3・1・1　5 / 標３：氷：真空、飛竜：
　貂蝉 ： 2・2・1　5 / 標３：氷：真乱、飛龍：
　孫策 ： 1・2・1　4 / ４ｗ：氷：真空、飛竜：
　張角 ： 2・1・1　4 / ４ｗ：氷：真空、仙丹：

黄忠の安定3は疑問だな。
そんなに安定するCとかあったっけ？

C1とCRとJC。
ステージによっては苦しいけどわりかし安定してね？

太史慈に神速と真空
夏侯淵に神速と真空
貂蝉に真乱と飛龍
孫策に真空と飛竜

ここら辺どういう戦い方をしてるのか全く想像できないんだが
よかったら立ち回り方とこういう装備になった決め手を教えてくれ

＞黄忠の安定3は疑問
俺もそう思う。

「わりかし安定」で3くらいで見るけど「ステージによっては苦しい」から1マイナスで2くらいが妥当かと

太史慈の殲滅が3、瞬殺が3。
マジですか？

ランクには概ね同意できるけど
太史慈のポジションだけはおかしい

星の安定は3でいいのか？
ｸﾙｸﾙ回ってりゃ4くらいいくだろ。

ｼｷﾞｰが曹仁や周喩より殲滅力あるなんて信じられん

三国3の攻略スレ見て貰えればわかると思うけど、下位陣って3の時からほとんど変わってないんだよな
もっとバランス考えろよ肥

新キャラ作ることしか考えてねーよ

新キャラ２，３入れて既存伽羅は使いまわす事しか考えてねーよ

>>504
ほれ。パスmaracas。
ttp://s-io.net/up/4/_/jump/1162300935844117.ACYGSK

やっぱ、楽しめるステージを楽しんでやるのが一番だと思うよ。うん。
割り切ってしまえば、ピンチもピンチにならないもんさ。

Ｓ(誰が使っても強い)　張角　孫策　許チョ　チョウ蝉　夏候淵　関平　陸遜

Ａ(強キャラだがＳには及ばず)　典イ　黄忠　太史慈　シン姫　曹操　ホウ統　曹ヒ　

Ｂ(うん、まあ強い)　孫尚香　張コウ　黄蓋　徐晃　司馬イ　星彩　周喩　小キョウ　　　

Ｃ(微妙)　甘寧　呂蒙　孫堅　孫権　孟獲　諸葛亮　張飛　月英　祝融　

Ｄ(弱キャラ)　曹仁　趙雲　張遼　董卓　袁紹　左慈　関羽　キョウ維　大キョウ

Ｆ(非常に厳しい)　馬超　呂布　凌統　周泰　ホウ徳　劉備　魏延　夏候惇
　

……随所で同意しかねるが

やっぱプレイスタイルで強い弱いって変わってくるよな
ふと思ったが「誰が使っても楽ちん」と「極めたら最強」の２点に
分けないと無理っぽくね？

「誰が使っても楽ちん」は安定が高い
「極めたら最強」は殲滅瞬殺が高く安定が低い
どっちも高いは真の最強。現に呂布と騎乗馬超がそうってことにならないかな？

実際に全員を闘わせて勝ち残ったヤツが最強でいいんじゃない？
難しく考え過ぎ。
こんな簡単なことに誰も気づかないなんてね。
まったく、やれやれだよ。

つれますか？

>>526
やっと規制解けた…8時間前にＤＬして見たよ、�d
覚醒で3人相手にするところが一番燃えたかな

…しかし４ｗがこの３ｗ並みのステータスを持っていたら、ヘタレの俺もまだ使えたんだろうなぁ…
ともあれ参考になりました。ありがとう

今度、初めて難易度修羅に挑もうと思ってるんだが、
修羅ならではの立ち回りや、注意すべき事を覚えるのに適したキャラって誰だろうか？

まだ別板や動画関連は見てないんだが、ここを見た限りでは趙雲辺りが良いのかな？

ちなみに猛将有り、全員4武器取得済み、貴重品も無印のは全部取得、
猛将のは乱舞極書、飛龍のみ取ってある。

張角がオススメ

>>533それを考えるスレなんだから答えなんてでないだろ。
ゲームでそんなまじになるなよ。
趙雲だと思うならまず使ってみたら？
やる前に聞いて楽しいのかよ

何故そんなに刺々しいのだ

>>533
そうだね、趙雲あたりは入門に適している。
難しいようなら呂布、凌統を使うといい

修羅なら孫策、許チョあたりを使うといい

大経で麦場修羅デビュー、月英で魏丈原初クリアとイレギュラーな俺。

てか535スレ初代立やら4猛将発売からもうどれほどの月日が経つと思ってるのかと。

>>535は時の旅人だと信じようではないか

祈山策失敗がアツイ！
呂布でしかやったことなかったが、シャッシャでもクリアできた

質問していいですか？

アイテムがまだあまり出てきません。
どうやったらでてくるんですかね。。。？

http://musou4.s96.xrea.com/wiki/index.php

二度と来るな

別にいいんじゃないの、どーせ過疎ってんだから。
なんも無いよりはスレ違いの質問垂れ流しの方が面白い。

死ね

>>543
面白くねーよ

>>533だけど、レスくれた方、ありがとう。
それと、遅くなって申し訳ない。
まだ、試してはいないけど、趙雲を使って修羅デビューしてみるよ。

趙雲で修羅デビューとは邪道な

人それぞれだろ

そりゃそうだ。
俺なんか最初は騎乗馬超でウハウハだったからな。でも確かクリアできなかった。

あれ、俺がいる…

初めての時はどれくらい痛いのか？が知りたくて
雑魚と将の群れに突っ込んで５秒で血を見た

修羅は覚醒の位置覚えて攻略ルート立てるぐらいしないときついからなぁ。


弓兵の位置もか。

修羅はサバイバルゲーだからな

太史慈と孫策って、演義通り同じくらいの強さなんだね

太史慈はまだ馬が使える

足が速い＋陽C４で散らせる分、孫策のほうが使いやすい

裏を返すと馬溜めすらできない孫策

孫策は囲まれたら終わりだからね。
効率が悪くても、C4で敵を散らして逃げ、を
主体にくり返すしかない。
奥さんや妹より弱い小覇王…不憫だ。

むしろ囲まれる程に敵集めて→CRでゲージ溜めて→真乱舞の繰り返しで行け
C4はそれができない時の非常手段に過ぎん、第一C4主体じゃ時間足らんのじゃないか

CR中に方向変えれたっけ？
というかボコられないか

懐かしきロックオン

サックとシギー

すっごい初歩的な質問で申し訳ないんですが、１番初めの三國無双のライフってどうしたら増やせるんですか？武器の強さや防御力は上がるんですけど、ライフだけは増やせなくて…。

誰か教えて下さーい(>_<)

その内上がる

わかったら死ね

ホウトウの安定度Ｄはありえない
集団の中にいてもＮ１繰り返してれば、まず被弾しない
ゲージ溜まれば即無双
これだけで正直Ｂは固い
あと、仙丹より真乱な

無印の甄姫の動画ない？

無印のは見た覚えがないな。
わりと発破プレイがイケてた気がする。

>>565
多分CR使ってるんだろうと推測した
それだとDでも不思議ではないと思うが、まぁ上げるべきだよな

ﾎｳ統 ： 3・4・3　10 / ４ｗ：氷：真空、真乱：

ホウトウの動画なんて見たこと無いぜ
誰か上げてくれ

環境ないから無理

ついでに他に意見があったのを弄ると
　黄忠 ： 2・1・2　5 / 標３：氷：真空、飛竜：
　貂蝉 ： 2・2・1　5 / 標３：氷：真乱、飛龍：真空、真乱
　孫策 ： 1・2・1　4 / ４ｗ：氷：真空、飛竜：真乱、飛竜：仙丹、飛竜
　星彩 ： 3・3・4　10 / ４ｗ：氷：真空、飛竜：
こんなもんか
個人的には安定性の基準というのがよくわからんのだが

>>568
瞬殺高すぎない？3でも贔屓目に感じるくらいなんだけど
逆に殲滅が低いと思う。無双したら雑魚消えるじゃん？
＞孟獲 ： 5・3・3　11 / ４ｗ：氷：真空、飛竜：
同じ原理で大王が5なのになぜ3なのかわからん。
安定3か、タイマンと雑魚大量はたしかにいいけど、その間がね・・・
ゲージなしで味方ありの乱戦状態なんかどうにもならない希ガス
個人的には5(4)・3(2)・2くらいかと。でも判断つかず、文句ばっかでスマソ

まとめた

・殲滅力：集団殲滅能力(雑魚処理能力),リーチの長さ,広範囲の技の有無
ゲージMaxと0の時の平均？
無双や主力攻撃でどれだけ殲滅できるか、あと4wかどうか

・瞬殺力：武将撃破速度,主に乱舞の威力(通常及び覚醒時も考慮)
ゲージMax前提
5：当てれば倒せる、
4：無双＋少し切るくらいで倒せる、
3：無双2回当てれば倒せる、凍れば倒せる、主力と無双のコンボで倒せる。ここらへんの条件が重なり易くて早いやつは4に昇華。
2：無双2回当てても倒せないくらいの威力、
1：どうしようもない威力

・安定度：単調性(使いやすさ･ゲージ溜め),安全性(移動力･覚醒数･無敵技等)
ゲージ0前提

「誰が使っても楽ちん」は安定が高い
「極めたら最強」は殲滅瞬殺が高く安定が低い

この表にメインの攻撃も書いてくれると嬉しい。

各自適当に書いていけばいいんじゃね
文句というか修正・訂正・提案・追加したい時にはアンカーつけて

　呂布 ： 5・4・5　14 / ４ｗ：氷：仙丹、孫子 / C1、CR、乱舞
　凌統 ： 4・4・5　13 / ４ｗ：氷：神気、仙丹 / C1、C4、乱舞
　趙雲 ： 4・3・5　12 / ４ｗ：陽：真空、真乱 / N攻、C4、乱舞

カンネイの瞬殺5は氷前提じゃないの？

俺も思った。通常時なら4くらいじゃないかと
でも覚醒時も考慮ってなってるからそこで跳ね上がるというのも頷ける
逆にアモやシギは覚醒考慮で一つ下げてると見てる

>>574
　趙雲 ： 4・4・4　12 / ４ｗ：陽：真空、真乱 / N攻、C4、乱舞
　大喬 ： 3・4・4　11 / ４ｗ：氷：真空、真乱 / N攻、乱舞
　周泰 ： 4・4・3　11 / ４ｗ：陽：真空、真乱 / N攻、CR、C4、乱舞
　袁紹 ： 3・4・4　11 / ４ｗ：氷：真空、神気 / C6、乱舞

追加
　張遼 ： 4・4・4　12 / ４ｗ：氷：真空、飛竜 / N攻、CR、C6、無双
　ﾎｳ徳 ： 5・3・4　12 / ４ｗ：陽：真空、神気 / N攻、C6、無双
　魏延 ： 4・4・4　12 / ４ｗ：氷：真空、神速 / CR、C4、CS、C6、無双
　夏侯惇： 3・4・3　10 / ４ｗ：炎：真空、仙丹 / N攻、CR、C6、無双
　司馬懿： 3・5・2　10 / ４ｗ：陽：神速、飛竜 / JC、C4、無双
　孫尚香： 4・3・2　9 / ４ｗ：氷：真空、神気 / CR、C6、無双
　曹操 ： 3・4・1　8 / ４ｗ：氷：真空、飛竜 / N攻、CS、C6、無双
　曹丕 ： 3・3・2　8 / ４ｗ：氷：真空、飛竜 / C1、CS、無双
　周瑜 ： 2・3・3　8 / ４ｗ：氷：真空、飛竜 / N攻、JC、C1、CR、CS、無双
　貂蝉 ： 3・2・1　6 / 標３：氷：真空、真乱 / JC、CR、無双
　孫策 ： 1・2・1　4 / ４ｗ：氷：仙丹、飛竜 / C1、CR、C4、CS、無双

大王で重３ｗはやっぱアウトかね？
いや少しは感付いてたのだが攻略本の「重くすると強力無比」な無双乱舞が気になった

ぐえ名前別板だった
神に誓って荒らすとかそういう考えは無いから許してくだされ

VIPかよｗ

重いのでも可だったはず
ただ重くしても無双一発では武将を殺せないとか別板で聞いた

あまり強くないのか・・・
ありがとう。

いやいや、強くない事はないがステージによるという感じだろう。
大体の3wキャラに言えるが、麦城は不向きだと思う。
覚醒のこともあるが、大王の場合JCを多用するから、弓がちょっとな。
ステージによっては、確かに強力無比な感じだ。少々散らすが、ドロップアイテムも確実に見込めるし。

孟獲と祝融はどっちが強いのでつか？

>>583
エンパなら大丈夫かな？
とりあえず難しい程度で通用すれば満足なのだが

それならなんでもいいとしか…

ここ難易度修羅前提だし

初めて三国をやろうと思うのですが？
シリーズの中ではじめ易いやつとかありますかね？
もしくはやめたほうがいいやつなど、おながいします。

>>586
すまんかった・・・
いずれ修羅にも挑戦するつもりだ

2chを止めろ

スレ違い

各能力とも１点、２点のあたりは基準としてが機能してないと思うんだよ。
そこで提案なんだが各能力とも５点は本当に飛び抜けてる
キャラにしか与えないというのはどうだろ？
瞬殺５は孔明、安定５は呂布とかで、あとはみんな１点ずつ下げるとか。

なるほど…それもアリではあると思うんだけど、そうなると
大抵のキャラは1〜4で決めることになるんですよね？そうなると安定なんか特に
2＝弱め、3＝強めで認識がかなり人によって変わっちゃう気もします。
やはり3を真ん中に据えることによってある程度意見に幅があっても対応できてると思いますよ。
瞬殺あたりに1もしくは2が少ないのは基本的にタイムアタックを考えた
最強装備でほぼ必然的に白虎背水極書なんで、しょーがないと言っちゃしょーがないかとｗ

孔明の瞬殺や呂布の安定が他キャラと同じというのは不憫な気もするのは同意ｗ

>>578
個人的には以下で推したい。とりあえず以下を追加ということで。
　曹丕 ： 3・3・3　9 / ４ｗ：陽：真空、真乱 / N攻、C1、CS、無双
　月英 ： 4・2・5　11/ ４ｗ：陽：真空、真乱/ N攻、JC、CR、C6、無双

陽なら確かにその性能でいいと思うが…

>>591
その二人はＴＡ前提で氷ゴリの数字になる訳で
安定重視で陽にするなら全キャラ変わってくるんじゃないか？

曹丕の真乱で氷乱舞のダメージが期待できるならそれもありだが、まずないだろうから条件により却下される

諸葛亮の武器は攻、防、ﾁｬ、無増でおk？

>>595
重　攻撃　チャージ　無増だったらあとはお好みで

チ19 増18 移13 攻20 無 重い 20:47:11

>>593
　曹丕 ： 3・3・2　8 / ４ｗ：氷：真空、飛竜 / C1、CS、無双
　曹丕 ： 3・3・3　9 / ４ｗ：陽：真空、真乱 / N攻、C1、CS、無双
どっちにも説得力があるな
>>591の動画かクリアタイムを希望したい

>>593>>598
安定重視というワケではなくて曹丕のCS、月英のC6の性能を見た上で
自分の中ではそっちの方が結果的に早かろうかと思って書いてみました。
どっちもN攻で武器振り始めたときにガードされてたら主力のチャージを
武将に当てるのは非常に難しいのではないかということで。
そのための飛龍といっても何度もチャージするモタつきは否めないし、
凍ってくれるかどうかすら運次第なもんですから。

曹丕に関してはエボ7から真乱(自身の無双も満タンの最大回数)で大抵の場合
顔なし瞬殺できるわけです。N4〜7にかけてクルリと敵将の後ろに
回りこむように切っていけば、文字通り後ろに回りこめる上、相当のことがない限り
敵が多かろうと割り込まれないのは知ってると思います。CSよりリスクが小さい。
もちろんCSでゲージ回収後に敵が多すぎて敵将の起き上がりにエボを狙う余裕なんてない時
にはそのまま乱舞。雑魚の量微妙なら出し切りで敵将に無双しつつ雑魚も殲滅。その後にCSでもすればよし。
雑魚多いならゲージ半分くらい残して敵将にダメージを与える。その後CSかN攻でゲージ回収
しつつそのまま乱舞出し切りで倒すという具合です。趙雲のお手玉出来ない版みたいな感じですかね。

覚醒中に関しては、複数相手には絶対陽玉の方が分があると思うし、大将など固いヤツを
相手にする時なんかは、誰にでも言えるけど覚醒1回で倒しきるためには「終わり際に乱舞」の状況に
持ち込むのが重要ですね。「乱舞出し切り→乱舞出し切り」か「エボ7連打→乱舞」あたりが
主流ですかな。氷狙ってると、中途半端な覚醒時間帯に凍ってしまったら結局本末転倒。
まぁ凌統なんかじゃ絶対氷結狙うけども。チャージが早い故に凍る率も高いですからね。

タイムに関してはＴＡスレに書いてますけど、麦城で陽玉真乱の装備で
7'52'95が出ました。あと更新できなかったんで書いてないですけど58秒台もでました。
氷飛龍の場合は未だに8分30秒の壁を超えられてません。まぁ自分の結果ですけど。

こんな上記した感じで自分は陽真乱の方がベストかなと今のところ思ってるわけです。
それにC1やCS追加Cもあるんで実は氷結暗殺を狙えないこともないというｗ
月英に関しては曹丕と同じで「ガードされてたら主力チャージ当てずらくないか？」という
同じ問題提起ってことで書かせてもらいました。ただコイツはＴＡに報告できるような腕は
自分にはないのでなんとも言えません。得意な人は装備も含めた考察を書いてくれるとありがたいです。
�dに炎という意見も上にあります、同じく氷結狙いより結果的に早いということでしょうけど
そういった考察はやはり参考になるので書いてもらいたいです。
したらばじゃないのにグダグダ長文ですんませんｗ

>>599
曹丕の場合、陽つけても弾いてコンボじゃなくて仕切り直しだから
陽に頼るのはガードされた時の保険でしかなくて、タイム短縮要素が無いんだよね
結局ＣＳはゲージ溜めにのみ使うから、武将にガードされても喰らわなきゃ問題ない訳で
曹丕の性能なら凍った時だけ氷結短縮ｳﾏｰが現実的に狙えるレベルだし、突き詰めると陽は無いかなと思う

つまるところ、期待値はガタ落ちでも試行回数で高め狙うのがＴＡだと思う
まぁ麦城はタイムが立ち回り以外で左右されるから、実際やってらんないけどね

ここで聞いていいのか分からんけど、無印と猛将伝ってどう違うの？
無印にあって猛将伝にないモードとかある？

>>599
タイムが出てるんならそれでいいんじゃね
陽の方が楽だしｗ

＞＞514
諸葛亮 ： 4・5・3(4)　12(13) / 重３：氷：神速、仙丹：

ちゃんと位置取りして低空JCすれば殲滅２なんてことはない。
神速２倍掛けしてるので安定も個人的には４でいいと思う。
が、一般的には３くらいなのか…?

>>572を読むことをお奨めする

>>514
数字は分からないから装備だけ
馬超 ： 5・4・5　14 / ４ｗ：氷：真空、真乱：JC、C6、無双
小喬 ： 3・3・3　9 / 重３ｗ：氷：真空、飛龍：JC、C4

>>596-597
ｻﾝｸｽ

小喬の安定は2だと思う

志村、飛龍JCJC。

>>604
諸葛亮 ： 4・5・3　12 / 重３：氷：神速、仙丹
じゃ、これで。

>>605
馬超は騎乗と地上に分けた方がいいよな
騎乗馬超 ： 5・4・5　14 / ４ｗ（重３ｗ）：氷：真空、羌族：無双
地上馬超 ： 3・3・4　10 / ４ｗ：氷：真空、真乱：JC、CR、C6

>>607
ショートJC前提の奴は安定度3基準じゃね
小喬は無双も当てづらいし３ｗだし2でいいと思う。1でいいと言う人もいるかもしれない
俺は標準の炎玉装備でしか使えないけど
　小喬 ： 3・3・2　8 / 重３ｗ：氷：真空、飛龍　/　JC、C4

>>608
諸葛亮の殲滅は精々3じゃね
4以上って　馬超　呂布 凌統 張遼 ﾎｳ徳 趙雲 魏延 董卓 徐晃 …とこの辺だろ
いずれも乱戦でも気にせず戦える連中。３ｗ使うのは徐晃くらいだし、これらと同レベルとは思えない
　諸葛亮 ： 3・5・3　11 / 重３：氷：神速、仙丹　/　JC、C1、C3、無双

>>609
乱戦というのがどういう状態なのか不明確だが、
敵味方入り混じって戦ってる状態ということでいいのか？
そういう状態で気にせず戦えるかどうかというのは安定力で考慮することだと思うが？
仮にその状態で安定して戦えるかどうかが殲滅力の考慮要素であり、
かつ、列挙されているキャラと同等に気にせず戦えるとはいえないとしても、
非乱戦状態で雑兵の集団をJC一発で消せるという点は、
殲滅力評価の上で別途プラス評価しうると思うが。

小喬の話も無双が当てづらいとか、３ｗとかを安定の要素として考えているようだけど、
それは殲滅とか瞬殺での考慮要素じゃないの？
まぁ、明確に区別できるもんでもないとは思うが。

少しえらそうな言い方になってしまってスマン。

>>572
乱戦ってのは麦城の朱然あたりがいる、四方八方から敵が来るようなときの処理ね
俺はその場では捌けない（というか捌かない）が、手早く捌けるんなら4でいいと思う

安定は誰でもどんな時でも使いやすいか、ということだよ
>>572にそう書いてないか？

アンカーミスった…

>>611は>>610宛て

>>611が言う四方八方から敵が来るときの処理能力をもっと具体化すると、
敵が背後にいてもどつかれずに戦える能力ということだと思うんだ。
で、そういう状態でやっていけるのは呂布とかの殲滅力（安定力？）５の連中だ
けで、４の連中でも、ある程度前方に集めないと戦えないと思う。
んで、諸葛亮も同様に前方に集めないと戦えないんだが、
こいつの場合は他の４の連中よりも敵との距離をあける必要がある。
しかし、神速をつけてれば他の連中が位置取りするのに必要な時間と
同じ時間でその距離をあけることができる。そういった位置取りさえできれば
あとはJC連発すれば、どんどん処理できるから、「手早く」処理できるという点
で他の殲滅力４の連中と区別する必要はない。と思う。

仮に乱戦時において他の殲滅力４の連中に劣っていたとしても、
非乱戦時において雑魚の一固まりをJC一発で処理できるという点も殲滅力を
評価する上でプラス要素になると思うんだよ。その状況での処理の速さは他の４
の連中を上回ると思うよ。
とすれば、乱戦時と非乱戦時を総合的に考慮して
殲滅力４でいいのではないかなと思う。


小喬の話だけど、
>>572で殲滅力の考慮要素に４ｗかどうかというのがあるから、
３ｗということは殲滅力の考慮要素であって、安定力のそれではないと思うよ。
確かに言われたとおり無双があてにくいというのは安定力の考慮要素だね。
そこは見落としてた。でも安定力の考慮要素である単調性(使いやすさ）
の考慮において無双をあてにくいというのはマイナス要素だけど、
JC連発でやっていけるという点はプラス要素だよね？
その辺も考慮すれば安定力２というのは過小評価だと思うよ。

>>613
基本的に殲滅力っていうのが大多数の雑魚を処理する能力だから、少数のグループを殲滅する能力ではない
長文はいいから「こうすれば対応できる」と書けばいいんでないかい

４ｗが影響するのは殲滅・安定の両方。共に覚醒を考慮すると書いてあるだろ
ショートJC前提を3とするなら、無双の当て難さ、使い辛さから小喬はそこから下がる
安定が高い＝初心者でもやれる、これもあるから3とはいかないだろ

とりあえず動画うｐ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

これは>>615がうｐるということか

マジこの強さはヤバ過ぎる

「殲滅力っていうのが大多数の雑魚を処理する能力」ってあったけど
そもそもＴＡに近い形が前提になってるんだから
大量雑魚の中でも武将殺せるかどうかが重要な訳で
雑魚を殺せるか殺せないかなんてどーでもよくね？

点数制の存在自体に疑問を投げかけるのか？
ま、この点数のつけかたじゃ諸葛亮の評価は低くなるだろうが、それならタイムボーナスとして加えるってことじゃなかったか

確かに雑魚殺すのは武将殺す過程であって、目的じゃないから
月英の殲滅力が５です。だから何？みたいな感じになるな

安定クリア前提にしたら、この点数制も活きると思うんだけどなぁ
そもそもタイム狙うような奴は、もうかなり煮詰まってる奴だから
３項目５段階の評価なんて見ても意味無いと思うし

マチカネでも濃すぎたか、スマンｗｗｗｗｗ

雑魚殺すのは武将殺す過程であるのは確かなんだけどやはりその過程で雑魚が死んでくれるってのは
ドロップアイテムの取得、４ｗキャラなら覚醒取得、鈍足キャラなら離脱など意味ないことはないと思う。

それはそうなんだけど、それなら雑魚処理ゲージ溜め他諸々含めた
瞬殺力、安定性の２項目１０段階とかにした方がわかりやすくないかな？

>>572の瞬殺力、殲滅力の定義だと、実際の局面に即してないからわかりにくいんだな

なにもタイムアタックをやる人間専用ではないんだが…
まぁやりたきゃどうぞ

ここは一つ、「複数の武将を相手にしたとき、いかに効率よくダメージを与えられるか」で良いんじゃないか？
ビームや地上無双組なら1vs1なら良いけど複数だと両方に当てるの難しいし、
一方大王やホウ統なら何も考えなく:ても大量に巻き込める
乳首は別格と言うことで

何も考えないってことはないんじゃない？
ガードされたら地上組より遥かに悲惨かと

>>626
何のために４ｗと計算覚醒、ルート考察してるのか考えてみよう

ちょっと思いついたんで提案。
表をTA順や安定クリア順にしちゃったら結局「ひとそれぞれ」って事になるだろうから、このままの総合方式でいいと思うんだ。

要はそれぞれの需要のために「この表の見方」を提示しておくわけ。具体的には
TA向け：瞬殺＞殲滅＞安定と見るべし
安定クリア向け：安定＞殲滅＞瞬殺と見るべし
複数武将処理能力：殲滅＋瞬殺と見るべし

わかってると思うけど目安だからね。試しにそれ順に並びかえてみ？それなりになると思うぜ

>>572に
＞「誰が使っても楽ちん」は安定が高い
＞「極めたら最強」は殲滅瞬殺が高く安定が低い
と書いてあるんだが、これでは不足かね

諸葛亮の瞬殺は別格だからSS(6)として例外にしてあげるとか。
殲滅力は｢一騎当千｣の評価基準として必須だろ。何も武将倒すだけが
タイムアタックじゃないし。撃破数で競うのが手っ取り早いかな。

あのさ、最初は能力を決めてそれからボーナスをつけるって言ってたんだから、最終的につくだろ
まだその段階じゃないんじゃないの
とりあえず全員の3つの能力を検討してから考えた方が良いと思うんだが

趙雲や周泰の飛竜C1連発も、あれはあれで結構考えなしにできるからなぁ。
ただ、どっちもそれやるほど困ってないのが悲しいところ。
呂布なんかだと、もはや何のイヤミだよと。

呂布はまぁ着火もあるけどな
覚醒氷極乱舞の方が早いけど

安定度は、ゲージ0の時のタイムアタックの最適行動の難易度と見てもいいんじゃないか

思い切ってこういうのはどうよ？
無双無しでどこまでいけるか。
安定の基本ってN攻Cでしょ。
まあ、変則的なキャラは測れないけどな。

それ陰玉プレイなだけでは

ここら辺自分では最火力装備として固まったんですけど上がってないので。数値はまぁ据え置きで。
　董卓 ： 4・4・4　12 / ４ｗ：陽：真空、神気/ N攻、C1、CR、C6、JC、無双
　左慈 ： 5・4・3　12 / ４ｗ：氷：真乱、神気/ C1、C4、無双
　張遼 ： 4・4・4　12 / ４ｗ：氷：真空、青龍/ N攻、CR、C6、無双

上の2人は問題なく使っていけるというのがわかると思うんですけど…特に議論したいのが山田。
もちろん山田も問題なく使っていけますけども。ただ見て判るとおり火力が上がって安定は下がります。
これを数値として変動させるかどうかってことです。全体を見ると瞬殺5にするにはいかないって感じですかね。
陸遜も同じラインですし。でも安定を3に下げたらなぜか総合ポイントが下がっちゃうという現象が起こるｗ
このくらいの使い心地でも安定4はキープできるってんなら問題ないですけど、どうでしょうか。
どの辺のラインが瞬殺5になりうるのかって問題にも繋がるような気がします。
まぁとりあえず上で言われてるように最終的に微調整するってことで大丈夫ですかね。

例えばですがその最終的な微調整で4･4.5･3.5って感じでずらせば総合力をキープしつつ
最火力を表現できると思ったんですけどｗどんなもんですかね。孔明も5.5に差別化してやれば面目が保てるｗ
まぁ最後に言ったことは今決定する事項ではないのは分かってます。方法論についての問題提起ってことで。

4+(4よりは優れていると一見でわかるが5と比べるとなぁ…)
4++(限りなく5に近いが5には及ばない)
※+が3つで総合に+1p

とりあえず表記はこんな感じにしたらどうだろ

あんまり+つけすぎると基準点もあやふやになるので
議論するorした所につけるようにしたらどうかな

とりあえず複雑化すると碌なことにはならないと思う

>>635
ホウ統ｵﾜﾀ＼(^o^)／

生命線だもんな……

普通に１０点満点とかにすりゃいいんじゃないの？

>>638
たしかにそういう方法論もありますな。でもやはり今複雑にしすぎると
わからなくなっちゃいそうですね。しばらくはこのままで議論してるほうが良さそうですな。

よくよく考えると張遼は青龍をつけた火力でようやく4レベルになったのかなと思いました。
通常乱舞顔なしは「当てれば倒せる」ですし、覚醒乱舞は普通の浮き無双レベル。
その間で4と。安定も一方では早く倒せるが故の安全が得られますし。
据え置きで大丈夫そうですね。

キャラ一人一人の解説をしてくれる神はいねえですかのう

曹仁の重３武器は[攻、防、増、移]が無いみたいだけど何にすればいいかな？

キャラ毎の攻略はしたらば見ろと言いたいところだけど、最大火力装備しか書いてないな

夏侯淵：2･2･2 6/４ｗ：氷：真空、飛龍 /C1、N8orCRorC6乱舞
甄姫：3･2･1 6/４ｗ：氷：仙丹、飛竜/C1→JC、CS(凍結)、C6、乱舞
孫尚香：3･3･2 8/４ｗ：氷：真空、仙丹/CR乱舞、C6
甘寧：5･5･2 12/重３：氷：真空、飛龍/C1、C6、乱舞
黄蓋：4･3･1 8/４ｗ：氷：真空、飛龍/C6、乱舞
小喬：3･3･2 8/４ｗ：氷：真空、飛龍/C4、JC、乱舞
貂蝉：2･2･2 6/標３：氷：真空･真乱/CR、C6、JC、乱舞
張角：2･1･1 4/４ｗ：氷：真空･飛龍/N1、CR、乱舞

孫尚香の4wはCRで大体ゲージ溜まるし割と使えるって事に気付いたけど
貂蝉はだめだ。無双が上がるからゲージが溜めにくいし装備欄が足りん。
今んとこ甄姫の死亡率が最も高い。無双の威力も低いしまじつらいな。

>甄姫
無理に氷使うからじゃないの？

チャージは氷結目的にしか使わないから、それが死亡率の高さには
結びつかない。原因はゲージのためにくさと無双の出の遅さとリーチ
の短さにある。安定性はダントツの1。

甄姫はＪＣにもＣ１にも仙丹きかないんで無駄かと…ＣＳは集団から
武将をひきずりだして無双したりと何かと陽のほうが便利だと思います。
無双がその場にとどまるタイプなのとゲージのためにくさがあるので
麦城はツラいですが五丈原などなら距離のとりようではかなり安定してるかと思いますね
まぁ武器にもよりますが

甄姫のJC、C1に補正をかけるのは乱舞極書
仙丹は意味なし
おまけに４ｗには攻撃もチャージもないときた
無増20があるのがせめてもの救いか？

>チャージは氷結目的にしか使わないから
JC、C1は使っていないんじゃない？

C6の使用頻度にもよるが、おそらく主力であろうC1でもJCでもない
氷結目的のみのCSのために仙丹でアイテム欄つぶすのがもったいない
ってことだろうね

仙丹つける連中は、武器にチャージがついてる連中じゃね

甄姫は龐統と似てるけどゲージ回収に苦労するからな
人が多すぎなところでは素直に陽にしといたほうがいいと思う
朗君自慢戦くらいなら炎でもいけるかもしれないが、敢えて氷を選ぶメリットってあるのか？
CSでウヒョー凍った→無双→1発で死ぬぜウへへ、というならわかるんだが…
候補は>>358にあるのだろうが、どの組み合わせが正解ってわけでもないしな

ああ、玄武と発破かけて羽扇頼りって手もあるかもね
それが許されるのかどうかは知らないが

>4w
まぁ、3wのが良いかも、という性能だしね。
前にあった麦城・五丈原の動画も3wだったような。

C1、JCに仙丹の効果が効かないのは知ってるけど真空は効果が実感
できないので外した。仙丹の有無ではダメージに差がついてくるんだよな。
雑魚を消して武将を残すという形が基本になるから速攻性能がなく、
立ち回り方が回りくどい点で｢安定しない」。

何のダメージ？C６？
チャージは氷結目的以外には使わないとかあるし、立ち回りがよくわからん

安定しないのは同意だが、TAには神気環をフル活用する術を考えたほうがいいんじゃないのか

普段はC1、JCが基本になるけど、武将相手とか覚醒時C6とかそれなりの
効果があるってこと。武器にチャージついてるならいいけど、早く
倒そうと思ったら攻撃力重視にするのは当然だろ。神気環装備するほどの
ゆとりはないと思われる。チャージはN攻からのチャージのこと。
立ち回りがよく分からんというが、だから安定しないんじゃないのか。

で、実際にタイムはどのくらいなの？
一番良いのは動画うｐしてくれることなんだろうけど、
それは無理だろうから、せめてベストタイムくらいは教えて欲しい。

馬鹿正直連合のデータを見る限りでは、複数回発動する仙丹補正チャージがあるわけでもないし、仙丹は考慮外だと思うが…

>>658
立ち回りがよくわからん、ってのはお前の立ち回りおかしいよってことだろ
対武将には何のチャージ使ってんだ？神気のゆとりが無いなら仙丹なんてもっと無いと思うんだが

なぜか甄姫の話題で持ちきりになってるみたいだが俺は甄姫専門じゃないし
あくまで自分は仙丹がいいと思っただけであって押し付けるつもりはない。
これで確定っていえるほどのアイテムがあるならそれをあげればいいことだと
思うが？
>>659　
糞城(9武将)しかクリアしてない。近いうちに麦城もやるけど。
>>661
その位いわなくても分かると思ってたんだが･･･　
ご丁寧に説明しなくちゃならんのか？

>>662
チャージは氷結目的にしか使わない
仙丹の有無ではダメージに差がついてくる
武将相手とか覚醒時C6とかそれなりの効果がある

この辺見るとどんな立ち回りしてるのか、何でそんなに仙丹に執着してるのかがさっぱりわからないし
氷でチャージをどう使うかってのが興味があるから説明してくれるとありがたい

>>662
装備例は>>654で挙げられてると思うが、仙丹を推す理由はよくわからん
ぶっちゃけた話、甄姫は赤溜めして連発するのが一番安全だとは思う

＞チャージは氷結目的にしか使わない
＞仙丹の有無ではダメージに差がついてくる
＞普段はC1、JCが基本になるけど、武将相手とか覚醒時C6とかそれなりの効果がある
これから察するに、JC、C1で雑魚を処理して武将との一対一にもっていき、ダメージ補正の高いC4で氷結を狙うってことか？

>>662
×糞城
○冀城

ところで覚醒時間って神気環＋孫子兵法で37秒くらいまで伸ばせるのか？

甄姫がけっこう話題に上がってますが、少し触れられてるけども護衛プレイ、なかなかイケるクチ。

ただ玄武重ねの発破プレイよりも鉄甲C6プレイを個人的にはススメたいですね。
装備は、４ｗ・氷玉・白虎仙丹神気鉄甲極書がよいかと。そして当然羽護衛。
ステージによっては神気枠を他と調整って感じですかね。他候補は玄武発破真空あたりですかな。
立ち回りは当然C6と乱舞がメイン。タイマンになったらCSで凍らせてC4ヒールキックがメイン。
鉄甲C6を念頭においてプレイするので発破はあまり期待できないわけです。
C2とCR以外の全てのモーションは状況によって必然的に使うことになるかと。
さすがに見とれE9までは使いませんがｗゆえになかなか楽しい。

何時ぞやの動画で「被弾の勇」という曹丕の護衛プレイがありました。仙丹飛龍CSを
あまり深く考えずに放ってました。こっちも仙丹鉄甲C6をあまり深く考えずに放てばいいんです。
「攻めの銀、守りの金」じゃないですけど「飛龍の夫、鉄甲の妻」みたいな感じでなんか良いｗ
覚醒中で波に乗った時の気持ちよさは保障しますｗ

完全に余談でしたｗただ背水でやるには飛龍つけてデリケートに立ち回んなきゃいけないのに
護衛前提にしてしまうと鉄甲で割りと適当に出来ちゃうというのが興味深いですな。

>>666
36か7か知らんが、そのくらいまでは行くぞ。装備欄の余裕がサッパリだが。
発破プレイだと倍化時間も延長されるので、甄姫とかでよくやってたなぁ。

それとは別に関係ないが、なんか珍しいもんとれた。
ttp://s-io.net/up/4/_/jump/1163289677901831.dGFhBL　pass:siryu

攻略っつーより、詰め無双な感じだ。

孫子兵法は1.5倍なら良かったんだがな…1.25倍とか微妙すぎてイマイチ
7.5秒増やしてできることが増えるキャラってのも限られるしな

趙雲の最高は7分16秒だっけ、その7分30秒もギリギリっぽいんだが、どうやったらその域に達するのかは謎だな

全ｷｬﾗの第五武器の手に入れ方が載ってるサイトか、入手方法教えてください。

と初見ではそう思ったが、何度かよく見るとこれを完璧にやればでるのかもね、と思った

やることなかったのでしたらばのTAスレから装備がわかるもの、推察できるものを抜粋してみた
まぁ周泰とか陽真空真乱以外には想像がつかないキャラもいるが、とりあえず省いた
というかあそこ、タイムは書くけど装備は書かないってのが多すぎ
特に記述がなければ４ｗ白虎背水極書前提で、最後の数値はスレ番号

夏侯惇　8'14'28　氷真空真乱　292
司馬懿　7'51'**　陽？神気真乱？真空？　273
司馬懿　8'47'70　チ移防攻○ 8:24:19　陽仙丹飛竜　105
張遼　7'53'15　氷真空青龍　254
曹丕　8'04'30　氷真空真乱　295

孫尚香　7'54'20　氷真空神気　270
周瑜　8'54'95　陽真空真乱　265
呂蒙　8'39'46　氷真空活丹　292
甘寧　6'51'51　重３ｗ真空仙丹　207
孫策　9'11'65　陽？神気飛龍？　272

劉備　7'29'30　氷真空飛龍　173
魏延　7'18'95　氷真空青龍　253
魏延　7'49'76　氷真空神気　271
姜維　8'24'83　陽？真空神気　272
ED星彩　8'11'81　重３ｗ無双付き　陽真空飛龍　156

董卓　7'36'80　陽？真空神気　279
董卓　7'45'71　陽真空神気　271
袁紹　7'49'03　氷真空仙丹　284
呂布　7'14'75　氷真空真乱　285
左慈　7'57'23　氷？神気真空？　273

>>670
難易度修羅で10000人斬りで取れるぞ

【魏】
○張遼　： 4・4・4　12 / ４ｗ：氷：真空、青龍 / NA,CR,C6,SA
○曹仁　： 2・5・5　12 / Ｈ３：陽：真空、神速 / N3,C1,CR,SA [チ19 増18 移13 攻20 × 重い 20:47:11]
○ﾎｳ徳　： 5・3・4　12 / ４ｗ：陽：真空、飛龍 / NA,C6,JC,SA
△司馬懿： 3・5・3　11 / ４ｗ：陽：真乱、飛竜 / C4,JA,JC,SA
○夏侯惇： 3・4・3　10 / ４ｗ：氷：真空、真乱 / NA,CR,C6,SA
○徐晃　： 4・4・3　10 / Ｈ３：陽：真空、真乱 / C1,CR,JC,SA [チ19 増18 移13 攻20 × 重い 20:47:11]
○曹丕　： 3・4・2　09 / ４ｗ：氷：真空、真乱 / NA,C1,CS,SA
○曹操　： 3・4・1　08 / ４ｗ：氷：真空、飛竜 / NA,CS,C6,SA
○張ｺｳ　： 3・4・1　08 / ４ｗ：陽：真空、飛竜 / C1,C6,JC,SA【TP-1=7？】
△典韋　： 4・2・1　07 / ４ｗ：氷：真乱、飛竜 / C1,CS,C6,SA
×許ﾁｮ　： 3・1・1　05 / Ｎ３：氷：真空、飛竜・！装備考察中！・ / NA,JA,SA [チ18 増20 移19 攻19 ○ 標準 5:29:22]
×夏侯淵： 2・2・2　06 / ４ｗ：陽：真空、神速・！装備考察中！・ / NA,C1,C6,SA
×甄姫　： 3・3・1　07 / ４ｗ：陽：真空、飛竜・！装備考察中！・ / C1,C4,CS,C6,SA

【呉】
○凌統　： 4・4・5　13 / ４ｗ：氷：仙丹、神気 / C1,C4,SA
○甘寧　： 4・5・2　11 / Ｈ３：氷：真空、仙丹 / C1,CS,C6,SA [チ16 移18 攻15 無13 × 重い 15:27:02]【TB+2=13？】
○大喬　： 3・4・4　11 / ４ｗ：陰：真空、真乱 / NA,SA
○周泰　： 3・4・4　11 / ４ｗ：陽：真空、真乱 / NA,CR,C4,SA
○孫堅　： 2・5・2　09 / Ｈ３：陽：真空、飛竜 / CR,CS,SA [チ19 増18 移13 攻20 × 重い 20:47:11]
△孫権　： 2・4・3　09 / ４ｗ：陽：真空、飛竜 / NA,CS,C6,SA
○陸遜　： 1・4・3　08 / ４ｗ：氷：真空、仙丹 / CR,JC,SA【TB+2=10？】
○孫尚香： 3・3・2　08 / ４ｗ：氷：真空、神気 / CR,C6,SA
△呂蒙　： 3・2・3　08 / ４ｗ：氷：真空、活丹 / NA,C2,CR,C6,SA
△黄蓋　： 4・3・1　08 / ４ｗ：氷：真空、飛龍 / N2,C6,SA
△周瑜　： 2・3・3　08 / ４ｗ：陽：真空、真乱 / NA,C1,CR,C4,CS,C6,JC,SA
△小喬　： 3・3・2　08 / Ｈ３：氷：真空、飛龍 / C4,JC,SA [チ19 増18 移13 攻20 × 重い 20:47:11]
△孫策　： 2・2・2　06 / ４ｗ：氷：真乱、飛竜 / C1,CR,C4,CS,SA
×太史慈： 1・4・1　06 / ４ｗ：陽：真空、神速・！装備考察中！・ / C1,CS,JC,SA

【蜀】
○馬馬超： 5・4・5　14 / Ｈ３：氷：真空、羌族 / 騎乗攻撃 [増14 馬20 攻20 無18 × 重い 7:39:00]
○趙雲　： 4・4・4　12 / ４ｗ：陽：真空、真乱 / NA,C1,C4,SA
○魏延　： 4・4・4　12 / ４ｗ：氷：真空、真乱 / CR,C4,CS,C6,SA
○諸葛亮： 3・5・3　11 / Ｈ３：氷：神速、仙丹 / JC,SA [チ19 増18 移13 攻20 × 重い 20:47:11]【TB+2=13？】
○劉備　： 3・4・4　11 / ４ｗ：氷：真空、飛龍 / C6,SA
△月英　： 4・2・5　11 / ４ｗ：陽：真空、真乱 / N2,CR,C6,JC,SA【TP-1=10？】
○関羽　： 4・3・3　10 / ４ｗ：陽：真空、真乱 / N2,C4,C6,SA
○ﾎｳ統　： 3・4・3　10 / ４ｗ：氷：真空、真乱 / C1,CR,JC,SA
○星彩　： 3・3・4　10 / ４ｗ：氷：真空、飛竜 / CR,JC,SA
○張飛　： 3・3・3　09 / ４ｗ：氷：真空、飛龍 / C1,CR,SA
△馬超　： 3・3・3　09 / ４ｗ：氷：真空、真乱 / JC,CR,C6,SA
○姜維　： 3・3・3　09 / ４ｗ：氷：真空、神気 / NA,C1,CR,SA
△関平　： 3・3・2　08 / ４ｗ：氷：真空、飛竜 / CR,C4,C6,SA【TP-1=7？】
×黄忠　： 2・2・2　06 / Ｎ３：氷：真空、飛竜・！装備考察中！・ / C1,CR,JC [チ18 弓14 移13 攻15 ○ 標準 3:54:51]

【他】
○呂布　： 5・4・5　14 / ４ｗ：氷：真空、真乱 / C1,CR,SA
○董卓　： 4・4・4　12 / ４ｗ：陽：真空、神気 / NA,C6,JC,SA
○左慈　： 4・4・3　11 / ４ｗ：氷：真乱、神気 / C4,SA
○袁紹　： 3・4・4　11 / ４ｗ：氷：真空、仙丹 / C6,SA
○孟獲　： 5・3・3　11 / ４ｗ：陽：真乱、仙丹 / C1,CR,C6,JC,SA
○祝融　： 3・5・2　10 / ４ｗ：陽：仙丹、飛龍 / CR,C4,C6,SA
○大剣　： 3・3・3　09 / ４ｗ：氷：真空、飛龍 / C1,CR,CS,JC,SA
△細剣　： 1・4・1　06 / ４ｗ：陽：真空、真乱 / C1,CR,SA
△貂蝉　： 2・2・2　06 / Ｎ３：氷：真空、真乱 / NA,CR,C4,C6,JC,SA [チ19 増13 防14 攻18 ○ 標準 2:18:51]
×張角　： 2・1・1 04 / ４ｗ：氷：真空、飛龍・！装備考察中！・ / N1,CR

別板はROMってるだけですが、このスレと別板を見て適当に俺基準でまとめてみました
評価基準は殲滅・瞬殺・安定ですが、タイムを考慮しつつごまかしながらやったのであれ？という点もあるかと

名前の右の○は装備戦術共に大体確立されたかな、というキャラ（勿論人によるでしょうが）、
△は考察の余地あり、×はさっぱりわかりません＞＜、という感じのものです

TBは麦城TAのタイムボーナス、TPはタイムペナルティです
張ｺｳとか伸びそうな感じですが、人気がないのか操作が難しすぎるのか…

装備品は麦城TA専用装備なので、ステージによっては玉を換えたり、
神気環や青龍胆を真乱舞書や仙丹、飛龍甲、神速符などに換えた方がいいキャラもいるかと
詳細は上記(>>673)しましたが、まとめるとこんな感じに

S.　呂布、馬馬超
S-　甘寧、凌統、諸葛亮
A+　張遼、曹仁、ﾎｳ徳、趙雲、魏延、董卓
A.　司馬懿、大喬、周泰、劉備、袁紹、孟獲、左慈
A-　夏侯惇、徐晃、陸遜、関羽、ﾎｳ統、月英、星彩、祝融
B+　曹丕、孫堅、孫権、張飛、馬超、姜維、大剣
B.　曹操、周瑜、孫尚香、呂蒙、黄蓋、小喬、関平
C.　張ｺｳ、典韋
D.　孫策、貂蝉、細剣

　※装備が決まらなかったりして対象外の人達。まぁ概ね低ランクかと…
　許ﾁｮ、夏侯淵、甄姫、太史慈、黄忠、張角

まぁ適当に叩き台にでもしてくださいというか上の6人の動画キボン

禿しく乙！
ちなみにＳＡって何？無双
全員に着いてるけどそれなら特に書く必要はないような気も…

>>668の動画がDLできないんだけどもう消えた？

いんや、別に消してないぞ。

>>677
スマソ。FW消してなかった

周瑜、黄蓋と姜維は入れ替えてほしいのう

>>673
曹操の瞬殺力が４はないだろう…
２ぐらい？

曹操　： 3・2・1　08 / ４ｗ：氷：真空、飛竜 / NA,CS,C6,SA

あと、前にも出てたがホウ統と孟穫で殲滅力に２も差があるのはどうなの？
孟獲の方がゲージ溜めにくいからむしろこいつの方が低くてもいいような気が。

呂蒙の瞬殺力が2になってるけど、腐っても地上乱舞なんだからそこまで低くないような…？
3でもいいと思うんだけどどうだろう。
それでも地上乱舞では最下位クラスになっちゃうけど(´・ω・｀)

「誰が使っても楽ちん」は安定が高い
「極めたら最強」は殲滅瞬殺が高く安定が低い

>>572に↑って定義されてるから張ｺｳの安定低いんだろうけど
ゲージ無くても戦える、乱舞回避使い放題、足速いし位置取り余裕、Ｃ６キャンセルＪＣだけ大体なんとかなる
ちゃんと使えれば被弾はほとんど無くて安定抜群、殲滅瞬殺が足りないキャラなんだよな
語感から考えるとすげぇ違和感があるわ

671-674のまとめは何か変だよな。
もう少し落ち着け、と言いたい。

>>679
周瑜はタイムを更新できる装備・戦術が発見されない限りちょっと現状では厳しいかと
姜維は…下げる理由がちょっと思いつきませんので放置で。代案があれば挙げてください
とりあえず黄蓋は上げておきましょう
黄蓋：B→B+
△黄蓋　： 4・3・1　08 / ４ｗ：氷：真空、飛龍 / N2,C6,SA

>>680
曹操に関しては別板の曹操スレに書いてあったのを参考に組みました
孟獲はこうしておきましょうか
孟獲：A→A-
○孟獲　： 4・3・3　10 / ４ｗ：陽：真乱、仙丹 / C1,CR,C6,JC,SA

>>681
そうですね。呂蒙もなんか早いタイムが出てるみたいですが、装備がわからない…
おそらく陽真空飛龍だとは思いますが…現状では数値を入れ替えて合計値は同じままということで
△呂蒙　： 3・3・2　08 / ４ｗ：氷：真空、活丹 / NA,C2,CR,C6,SA

盛り上がってる所悪いが、意見のすり合わせってのは必要か？
こういうのは一人一人が勝手に数字挙げてく方が良くないか？
最終的に「皆で決めた数字だから異議は唱えるな」とかやりたいなら話は別だが。

>>685
それならチラシの裏で済むし議論じゃないし。
どうせ正しい答えなんて永遠に出ないけどさ･･･

呂蒙のタイムアタックで使ってた装備は陽真空飛龍でやってました。
私もあんまし意見のすり合わせはあんましいらんような気もしますが…
ノーダメ狙える陸遜諸葛亮などの安定度の低さや孫堅祝融の瞬殺力も
うーむ…という感じですが…「当てれば倒せる」が微妙ですなぁ

ここで意見するような奴は、そもそも自分でわかってるからこんな表なんか必要ない
でもおかしいと思ったら指摘したくなるんだよね、議論して俺色に染めたくなるんだよね
意味は無いけど、ｇｄｇｄ言い合うことに意味があるみたいな

議論スレってのはそういうもんだろ。
正直、何を今更という感じ。

>>684
数値を入れ替えて合計を一緒にする、みたいな方法は違うんじゃない？
それじゃあ自分の脳内ランクに数字当てはめてるだけじゃん
キャラの三大要素をそれぞれ評価した結果のランクをやってみてるんだべ？
自分が強いと思ってる奴がランクで低かろーと極めれば〜とか書いてあるからいーんじゃねーの？
とりあえずもちつけ

大喬の修羅モードの最終面がクリアできません。
パラは無双以外ＭＡＸ、階級ＭＡＸ、
確か装備は、馬(絶影鐙)、陽玉、玄武甲、白虎牙、真乱舞書、護衛の心得で、
アイテムはすべて最大値です。護衛武将は羽扇で二国の傑物です。
制限時間が短いので(孫策がすぐ死ぬ)急いで行くと、
船着場あたりで囲まれて終わってしまいます。
騎馬用のアイテムを着けて騎乗攻撃して見たのですが、
攻撃が当て辛く時間がかかってしまいます。
かなりへたれですが、アドバイスいただけると幸いです。

あとあわせて諸葛亮の無双の使い方を教えていただけるとありがたいです。
無双をうつと後ろに下がってしまうので、
終わったあとにぼこぼこにされてしまいます。

>>691
1で紹介してるトコ逝け

>>692
ありがとうございます。

諸葛亮は下手なうちは真乱舞書つけとけ
大喬に関しては何してんのかわからんから無視する

呂布最強説浮上

その発想は無かったわ

重い３ｗの曹仁はマジでつよいな。背水＋極乱で斧とればオーラなしの敵将は大抵一撃だし。

その条件ならほとんどのキャラで同じことが言えるけどな

斧とって背水極乱無双で殺せないのって張角くらいじゃねーの？

あ、許褚もか

玄人が好むキャラ

許褚はクリアするだけなら教祖ほどムズくないぞ
時間はかかるがな

>>701
クリアできるできないの話をしてるのではないと思うんだが

４スレも３スレみたいにキャラ別格付けランキングみたいなの作ってみない？

最上位トップ１０
�@馬超（背水馬上攻撃）＝�@ゴキブリ（極悪背水ＣＲ）
�B凌トウ（背水Ｃ４）
�C魏延（背水氷ＣＲ、Ｃ４、真無双→打ち上げ→半永久コンボ）
�D劉備（背水極乱、Ｃ６）
�E山田（背水極乱、Ｎ７止め、Ｃ６）＝�E趙雲（背水Ｎ５止めＮ８止め）
�G童貞（Ｎ３、背水極乱）
�H曹仁（重い３ｗ、Ｎ３、背水極乱）
�I左慈（Ｎ５、背水真極乱）
とりあえずこんな感じに格付けときました。異議、不備があったら教えてくださいm(__)m
ちなみに上位以下はもう少し議論の余地があるとおもうのでやっていません。

劉備はそんな上位には来ないし、名前は正しく書け
あと、このスレ500くらいから読み返せ

ゴキブリ→呂布
山田→張寮
童貞→董卓
劉備も最上位くらいの強さはもっているとおもうのだが無双も馬上も万能なホウ徳が最上位に入るべきかな？

いや、甘寧がいたか。
�D甘寧（背水無敵Ｃ６、氷＋壁＋乱舞）

>>674の上位はあまり異論がでないと思うが
S...　呂布、馬馬超
S-　甘寧、凌統、諸葛亮
A+　張遼、曹仁、ﾎｳ徳、趙雲、魏延、董卓

クリアタイムで見るなら陸遜はこの中に入ってくるし、馬溜めがありなら祝融・左慈も入る
劉備はこの連中の一段下だろ

最上位トップ１０
�@張角
�A孫策
�B太史慈
�C許チョ
�Dチョウ蝉
�E夏候淵
�Fシン姫
�G黄忠
�H典イ
�I呂布
異論はないと思うけど

毎度毎度俺の孫策が馬鹿にされるのが気に入らない
でも反論できない

>>709
その中では孫策、貂蝉は足が速いし扱いが簡単だと思うが
強くなくても扱い辛くないので、この2人はそんなに低い評価にはならないと思う

>>711
その二人は弱いけど足があるから時間かければなんとかなるけど
ﾋﾟｻﾞとかｼｷﾞｰなんかは安定クリア出来ねぇよ・・・

シギーは馬茶で溜めて馬無双で雑魚減らしてからじゃないとほんとに辛いよな
それもできないピザは(ry

なにこの話題ループスレ。

ピザはN攻が割と優秀だから朝鮮より寧ろ安定してる気がする、個人的に
小集団にはJ攻・JCも有効だしな

N攻の優秀さ、JCの優秀さ、真無双の〆、移動速度、３コス４コス萌えと全て貂蝉が上回っておりますが何か

>>716
＞萌え
ここだけ納得できない

マジ強キャラ過ぎだ

無増って20以上だと意味無い？

ｽﾚﾀｲくらい読めよ･･･

皆戦国エンパの方に行ったのかね

まぁ新作だし仕方ないか

俺ならここにいる

あの成長システムとエンパは相性悪いよなぁ
昨日買ったばっかだが早くも投げそうだ

最強キャラは呂布に決まりました

核実験を行い、日本の安全を脅かす北朝鮮。
そんな北朝鮮の言うとおり、「日本の首相は
靖国神社に参拝するな」とのたまう国内マスコミ。

何かおかしいと思いませんか？
是非ご一読を。

韓国は"なぜ"反日か？
http://newsstation.info/jump/to.php?id=106 (ジャンプURL)

今更だな

こんな古参ばかりのスレに貼らんでもいい

ほ

も

さ

ぴ

え

ー

ろ

まん

test

ほ

も

まん

山田が

どうした

ランキングいらねって思って去った者だけど
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1156284874/822-826
ID:4GD66YZO　のような奴は他に顔出さない方がいいぞ
タイムなんてオナニーそのもの。一般素人が考えてやるもんじゃないんだ
散々言われたがタイム＝強さじゃなかったろ？だから特異な事に気づこうな
さすがに黄忠の比較にキョチョが出るようなのは本人しかいそうにないが

sage忘れたなorz

言いたいことがさっぱりわからんし、ちゃんと読めよ

質問者「黄忠で修羅クリアできないから攻略法教えて」
↓
「黄忠は修羅では最低ランク、死ねる」
↓
「時間はかかるがクリアするだけなら結構楽だろ？」
↓
「黄忠はクリア遅いから弱いんだよ！」

ステージの得意不得意があって位置取りに慣れないと死ねるってのがポイントだな
つかどんだけ必死なんだよ

突然なんだ

黄忠の評価が高かったのは無印時代の話で（>>491）、猛将伝で飛龍甲と乱舞極書が追加されてからは相対的に落ちた
飛龍甲の恩恵は受けているが、乱舞は空中判定でかつ４ｗが軽くて攻撃なしという酷さだからな
飛龍甲にしても撃破速度の上昇よりも安全性の上昇という大して意味のない方向で恩恵を受けている

>>709に挙げてある連中は、並び順はともかくかなりキツイし最下層という評価で問題ない
こいつらには張コウの扱いが難しいというのとは別性質の辛さがあるが、
一対一での武将瞬殺能力に欠ける、或いは多数をものともしない攻撃を持たないという条件を満たしている

孫策・貂蝉は足を生かして戦う、太史慈は馬を使う、許チョはとりあえず殴る、甄姫は赤溜めする、
典韋・張角は距離感を掴むといいが、覚醒に頼れる夏侯淵はともかく黄忠の立ち回りはわからん
いっそ重い武器＋JC逃げ＋赤溜め無双オンリーとかでもいい気が

>>747さんは何気なく言ったようですが…ちょっと黄忠の重い３ｗJCいいかも…
もうちょっと研究してみます

ちょっとまて！

＞許チョはとりあえず殴る

俺は見逃さなかったぞ！

許チョはなぁ…
武将二人同時に相手できねっす
４ｗだと軽い上に攻撃はおろか移動もねぇっす
かといって３ｗ使ってると覚醒印の数が足んねっす
と俺はこんな感じ

まぁやることは殴るだけだから操作は簡単だと思う
クリアは…なんか途中で苛々するので難しいがな…

時間かかるがC4でホームランプレイ

でも敵軍士気が高いとモーションのでかい許チョはタコ殴りですよぬ

そんなことはない。
士気が低くてもタコ殴りだ。

許楮は敵だとうれしい。C1されるとムカつく。

逆に嫌な敵はJC使う陸遜・呂蒙、SA装備の曹仁・星彩だな

エンパではフリー修羅の交趾で甘寧に何回殺されたことか…

>>748
JCだと氷矢で結構凍ってくれるね。
それで氷結乱舞狙いに行くと死ねるけど。

保守

S　呂布　馬超　　

A　趙雲　凌統　左慈

B　関羽　劉備　月英　魏延　星彩　夏侯惇　張遼　徐晃　張コウ　曹仁　甘寧　董卓　大剣

C　張飛　諸葛亮　曹丕　ホウ徳　周瑜　孫堅　孫権　黄蓋　大喬　周泰　袁紹　孟獲

D　黄忠　姜維　関平　ホウ統　典韋　司馬懿　曹操　甄姫　呂蒙　孫尚香　小喬　祝融　細剣

E　許チョ　夏侯淵　陸遜　太史慈　孫策　貂蝉　張角

>>758
小喬はもっと高くて甄姫はもっと低いんでないかい

何が目的かによってランキングは変わるから、作るならパターン別にするべし。

技ランキング

Ｎ１　ホウ統
Ｎ２　呂布
Ｎ３　曹仁
Ｎ４　夏侯惇
Ｎ５　趙雲
Ｎ６　大喬
Ｅ６　ホウ統
Ｅ７　大喬
Ｅ８　趙雲
Ｅ９　大喬
Ｃ１　呂布
Ｃ２　左慈
ＣＲ　呂布
Ｃ４　凌統
ＣＳ　甘寧
Ｃ６　劉備
ＪＮ　許チョ
ＪＣ　諸葛亮
馬Ｎ　馬超
馬Ｃ　左慈
馬無双　馬超
無双　諸葛亮

Ｄ攻めと弾き返しは？

Ｄ攻　周瑜
弾き返し　趙雲

ランキングじゃなくてベストセレクションみたいな感じだな

どうせ記載するなら大剣と細剣も追加してくれ

人いなすぎｗ

呂蒙はエボが使えたらよかったな。６がＮ３って…
エンパのデータベースでモーション見ると面白い
もの凄い無理な体勢でエボに入ってるｗ
山田を見習って欲しいよ

なにげに>>761のランキングが正確なのに驚いたｗ
強いて言えばC6に異議があるくらいだ。

C6最強って誰だろ
甘寧とかホウ徳とか曹操あたり？

Ｃ６だけちょっと深く考えてみると…

基本は衝撃波系か嵐系が強いだろうか
衝撃波系は劉備、袁紹、馬超、関羽…あと誰だっけ
劉備は1番出が速いが飛竜甲必須
嵐系はやっぱ甘寧が一番か、無敵もあって出た後も出る前もムチャクチャ強い

地震系は多分どれも大差ないな、強いて言えば黄蓋か…孟獲典韋ともそれほど変わらないかも
徐晃張飛は出した後の隙がデカイ。
振りぬき系は夏侯惇かな…周瑜孫権（必要ないけど曹丕陸遜も）もそこそこ使える。趙雲呂蒙はジャンプしたり
ダメージが少なかったり…ﾎｳﾄｸ曹仁もこれに分類。衝撃波や嵐系に比べると全体的に微妙
星彩はダメージがデカイという無駄なボーナス。
振りぬき系の中で主にガードを割る役割のＣ６としては孫尚香、月英のＣ６があって
孫尚香は出の速さ、月英はリーチに分がある、夏侯惇は陽玉ならこれも兼用できる。
孫策キョチョ呂布夏侯淵もこれ

その場ダウン系のチョウコウ、曹操はダメージだけはムチャクチャすごいけどかなりクセがある感じ。
曹操なども普段はつながらない。初段が当たればかなりの確率で氷結決定

あんまし使われないその他は…
飛び道具系の貂蝉、司馬懿は…まっすぐ飛んでた無印時代は貂蝉のＣ６なかなかよかったのに
着火系の関平張角左慈…左慈は出もそこそこ隙もそこそこでなかなかいいかも。
ボム系諸葛亮のＣ６は多分全キャラ屈指の使えなさ。まぁいらないけど
大剣細剣は着火時間の延長程度にしか使えない、地上で多段ヒットする小喬は他の武器なら
もしかしたら強いかもしれない。

全キャラ語ろうかと思ったけど疲れたｗ分類間違ってても謝らないし気にしない

諸葛と曹仁は皆どうやって立ち回ってんだ？
強さが全然ワカラン

その二人の強さは上の技ランクになぜ入っているのかを見ていけば見えてくるよw
その技を軸に戦えば、重い武器にしたほうがむしろ強いのも◎

孫尚向のチャージ６って強くないんですか？
出は遅いけど、重いもってればあんま潰されないし

三国は素人なんで、行けん下さい

ほ

初修羅クリア記念眞紀子
だいぶ慣れてきたけど、このレベルに慣れてくると難しいがぬるく感じるね

「ここまでくればあとは詰みだなｗ」
とか油断した途端一瞬で死ぬし、おもしろいわ

慣れなくてもﾇﾙいけどな。

>>776
かゆうま

左慈を出すには>>758のＥランクのキャラの無双モードをやらなきゃいかんのか…はぁ。

難易度易しいでやれば弱いキャラも強く感じるから何も問題ないし。

昨日左慈だした＼(^0^)／

猛将伝は知らんが無印のコウメイは

炎玉C2でガード外し＋着火

マジエグい

ﾋﾞﾐｮー

無印だろうが猛将伝だろうがエンパだろうが
地上でチャージ出すのも無駄だし炎玉であることも無駄

地上チャージが無駄かどうかはともかく、炎玉は別に無駄じゃないんじゃね？

孔明でお手玉なんてしてられんかと…
てかＣ２てｗ
Ｃ３のガード不能＋属性の話かと思ってた

左慈出すのほど遠いぜ・・・・

左慈って面白い？

面白さで言えばかなり上位に食い込む面白さ
と個人的には思ってる。騎乗もいけるし地上も楽しい

飛竜つけて地上戦すると結構楽しい
暗殺に徹するとつまらない

重い武器で馬溜め暗殺か、標準か軽いで地上で戦う方法を選べて面白い。
地上だと飛龍付けるか否かで使い心地も変わるし、C4連発軽い３ｗか覚醒連発４ｗ
の選択も楽しい。C4と真無双が軸ではあるけど、C1とJCがいいスパイスになってるｗ

真無双が新無双に上で変換されて思ったけど、無双オロチ、どうなんだろう？ｗ
このスレの修羅職人を再び唸らせるものであって欲しい…。

何度やっても諸葛が駄目だわ･･･JCしたら距離とってまたJC繰り返して
ゲージ溜め→無双で戦ってるんだが、JCで落ちてきた所をお手玉されてｱﾎﾞﾝ･･･
重武器じゃないとやっぱ辛いのか･･･孔明は使用がわけわかめ

神速符つけてみたら？

諸葛亮の場合は武器が標準以下だったり装備が揃ってなかったりすると
けっこう露骨に感触変わりますよね

>791
さすがです！！

諸葛亮の動画が見たい

修羅をやり始めた頃に諸葛亮の五丈原かなんかの暗殺動画見た時は衝撃だったな

ｋｗｓｋ

多分赤壁のやつじゃないでしょうかね？一応無印時代から全部の動画を収集してる
はずなので恐らくそれじゃないかと思われます、あとは私がタイムアタックで録画したやつしか
諸葛亮の動画は恐らく上がってなかった…はずです、少なくともこのスレでは。

いや、つまり俺が趙雲や凌統みたいな強キャラ使って死にまくってるのに
遠くからビーム一発・ノーダメで敵将を片付けていくのが衝撃だったって事
なんていうか、軍師ビームは上手い下手とか超越してるからなぁ

>>797
ああ、そうだ赤壁だ
たしか開始直後にＪＣ溜めで一発喰らっただけだったかな

一緒に黄忠とか☆とかもあったっけど、こっちはとにかく上手いなぁという感じだったけど
諸葛亮は使い方知らない奴が見たら驚愕するはず

赤壁は平べったいからやりやすいのだ。でも狭いのだ。

ワラワラの広がりも少ないしな
そんな俺はユニ武器+重いと普通のチ増攻防3Wとって満足したくちだがな

しかしウチのようなショボいテレビだと暗くて暗くて…
アイテムや武将の位置は全部把握できてますがそれが原因で苦手なんですよね…

見える物だけが全てではありません。
テレビを買い替えるのが上策でしょう。

ってか案外人いるじゃねーかｗｗ
昔はここの動画にかなりお世話になったぁ・・・誰か久しぶりに投下してクレクレ

諸葛の神動画、投下してクレクレ

前にタイムアタックのときアップしたやつでいいですか？
赤壁の方のほうも多分前に「ファイルバンクに動画を保存しよう」という流れが
あったときに構わないと言ってくれてたはずですが。固めて両方でしょうか

あの時ファイルバンクに保存する流れが出来上がってたらよかったんだが
ファイルバンクの仕様がめんどくさすぎたな

この際うｐしてくれるなら文句は言いませんぜよ。

また失敗した…しばしお待ち下さい…

ttp://www5.axfc.net/uploader/9/so/N9_13561.zip.html
DL：孔明

アップできましたが…ここちょっと落とすのにコツがいりそうですね…

結構ここ過疎スレだと思ってたのにアクセス数多くてﾜﾛﾀ

お前らＤＬしすぎｗｗｗ俺がＤＬできねーだろ

オイラもDLできねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこのは対象がひとつじゃない気もするんだが、どうなんだろうな。

ttp://s-io.net/up/2/_/jump/1171035806717228.W7NSFc
pass:kome
軽めに。勾配があったり、JCや乱舞の距離をケチるとロクなことにならんという話。
やっぱ苦手だ。

>>814
乙
危なっかしすぎﾜﾛﾀ

>>810のと>>814のは一緒の動画？
>>814はDL成功したが、>>810はだめぽ

いや、違います。しかしなんで上手いこといかないんだろ…ほんと申し訳ない
ネチケットというやつに反するかもしれませんが他にアップできんかとしてるとこです…

さっき落とせたよ
時間間際になったら連打するんだ

苦肉の策で分けてアップしました。
ttp://s-io.net/up/3/_/jump/1171040128491957.P0SuhX
ttp://s-io.net/up/2/_/download/1171040327189689.FkhT4u?dl
DL：kome
>>810と同じモノです。赤壁と麦城

レスめちゃ伸びてるw
ちょっとやらなくなってスレが過疎ろうとも、長年(と呼んでも違和感ない…)
かけて磨いた技、そうそうたやすく捨てられるもんじゃないですからなぁ。
新人さんも流れては来てるだろうけど、やはり古参戦士のが多いのかなw

>>819>>814
ありがとう。DLできたよ！しかしこの孔明使ってる人は凄すぎる･･･

なんか淡々と殺してるなぁ…。

久々に覗いてみたら孔明の動画うぷされてるな
孔明をマスターしたと自負する俺のこの動画（麦城のみ）についての感想

全体的に実にうまい。陸ソン、リョモウあたりの、一定距離からJCをしてくる武将の対処、
ジャンプチャージの位置取りとタイミング、無双乱舞時の軸の合わせ方など相当のやりこみを感じさせる。
しかし、多少疑問に思うところがあった。
まず、おそらくセリフをカットしているあたりタイムアタックを前提のプレーのようだが
その割りに、意図的と思えるくらい騎乗攻撃を避けている
道中の雑魚でゲージをためることで時間の節約になるので、タイムアタックに騎乗攻撃は必須と思える。
それとも、タイムアタックには騎乗攻撃は使わないという暗黙のルールでもあったのだろうか。
それともう一つ、タイムアタック前提ならば、武将に対する「無駄撃ち」が気になる。
モブなら12ヒットで十分倒せるのに、何故か最後まで出し切っている場面が多い。
勿論、周りの雑魚をなるべく倒して被弾の可能性を減らそうという意図がある可能性があるが、
そうだとするならば真乱舞書は外したほうがよい。
なぜならば、通常無双でもモブは12ヒット、顔ありでも18ヒット以内で倒せるし、
通常無双だとフィニッシュでビームを周りに散らせるので、無双終了後の被弾を非常に防ぎやすいから。
ちなみに俺は麦城6分5秒でクリアできた。ルートはこの動画とは違い「無策な！」を経る。
今はできないけど。

このスレを知ったのが最近で、動画とか全然見たことないから嬉しい。

まあ、まだ落とせてないわけだが

諸葛亮ってこんなに強いのかよ

>>824
俺も同じ。最近やっと猛将買った
こんなに上手い人がいるんだなとｵﾓﾀ

>>823さん
前にも乱舞書について語っておられた方ですよね？多分。
書き込みは覚えていますがそれを踏まえて熟考した上でといいますか…
それなりに利点もあると思いまして。新城など雑魚が少ない場合は私も
仙丹つけるんですが…

騎乗攻撃に関してはそのとおり意図して封じてますが…特に意味はありませんｗ
勝手に美学だのこだわりだのでやってることなので他人に強いるものではありません、
もちろんそんな暗黙のルールもありません、他の私の動画でも移動中くらいは普通に
騎乗Ｃ出してますよｗ実は甘寧をアップしようとしたときについでに撮った動画の
一つなんですが、せっかくだからなんか面白いことやってやろうみたいな感じだったんですけどね。
「今録画してる」と思うとなんか見られてるような気分になって意識してしまいますｗ

どのルートかわかりませんが多分そのタイムなら更新できたはずなんですが…
ちなみに最短のルートでは５分３９秒を出しています。できれば今からでもチャレンジして
いただければ…意外と人気がないような感じでして…

5秒は速いですな、突破以外なら更新となります。詳細が記録されてれば良いんですが…。

俺も仙丹使ってるけど、ゲージの溜め易さを買って装備してるって感じで
できれば真乱の〆の性能が欲しいと思ってます。
この辺の優先順位みたいのは人によって結構変わってくる感じなんですかね。

見てて思ったんだが
やっぱり無双ゲージって上げないほうがいいの？

キャラによりけり。
ま、細かい事考えずに伸ばしてしまえ。
そうすれば、キャラクター選択時の見た目が実に良くなる。

>>830
そうだな
気にせず見た目重視でいくぜ

実際修羅にあんまり挑まないなら伸ばした方が強いしな。
甘寧とか周泰とかﾎｳ統とかは伸ばした方が強いと思う。
群れへの立ち回りの上手さが鍵だがな

ﾎｳ徳なんかは無双がダメージ源になるのに異常に短いから伸ばしたほうがいいかな。

馬だめが便利だしな

>>827
おお、丁寧なコメントが帰ってきてる。
ご明察のとおり、恐らくあなたのご想像通り、その人物です。

乱舞書云々に関してですが、利点というのは・・・？
いや、思い思いにプレイすればよいのですが、できれば具体的に記述していただければ。
私の主張は、スピードは変わらない、安全性は普通の乱舞のほうが上、
そしてアイテム欄に空きができる（そこに玄武を入れれば磐石、仙丹でも可）というものです。
憶測ですが、真乱前の回転があったほうがうまくあてられるのでしょうか。

>>５分３９秒
これは驚きました。私のルートでは理想的に進めたとして6分をせいぜい切れる程度。
そして、こんなことを言ってはなんですが、孔明についての基本的な諸操作に関しては、多少、
動画より（やってたころの）私のほうに分があると見受けられます。
よって恐らく根本的なルートが違うものと思われます。
昔のことかもしれませんが、ルートを教えていただけないでしょうか。
自分は、孔明はタイムに関して群を抜いてると思ってたから、安全性のほうを重視していたので、
あまりルート研究は本腰を入れなかったものでして。
ただ、内部計算がＰＳ内のレンズの汚れ具合に左右されているという可能性を否定できないようです。
私の場合、ディスククリーナー使用前と使用後で、明らかに敵将の挙動に変化がありました。

ルートはこれをご参照あれ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21366/1166008121/2

甄姫の重武器って、背水付けてる意味がないようなんだが･･･
背水無しで攻撃してる時と、ダメージが大して変わらん気がする。
ちなみに、パラMAX、武功39、攻撃20。
実際どうなんだろ

>>835さんやはりあの時の方でしたか
真乱舞書については周りを見渡せるとかクリア直前にドキドキしてるとき一瞬止まるので落ち着くとかｗ
精神的なとこですね、重ね当てなどをするときはやはり狙いやすいですし
途中一発はずして倒れてしまっても〆まで当てれば討ち取れるという安心感がやっぱりありますわ。
まぁもしかしたらついてないほうが早いかもしれませんが何つけてもそれほど差はないような気はします。
前に専用スレで推奨装備をまとめた際はちゃんと白虎背水極乱神速というようにしておきました。

ルートは>>836さんも言ってくれてますがしたらばのほうのタイムアタック一覧スレ等を覗いてみてください。
【目指せ！】ステージ攻略＆タイムアタックスレ【自己ベスト】のほうも見ていただくと全体的な流れが
見えるかもしれませんがいかんせん長いので適当にｗ

しかしすさまじい自信ですねｗｗｗキャラに相当思い入れがあるのが文面から伝わってきますｗ
期待してます、冀城も最近人気が出てきたのでやってみてくださいな。

>>835
＞レンズ

関係無いよ

難しいで物足りず修羅に没頭してたがいきなり入門でやってみたらたまらんな。

どうせ過疎スレだしまた書き込んじゃおう

>>836　しかしすさまじい自信ですねｗｗｗ
その通りｗｗｗ諸葛亮はｻｲｷｮｳキャラです。これは譲れませんなｗｗｗ
それで、触発されて始めてみましたが、無双があたらねえ・・・。クリアができなくなってる・・・
それで、2日ぐらい訓練して、攻略スレのルートを参考にやってみました。
5分38秒というタイムがでました。突破に少々アレンジを加えたルートです。
このルートは2回に１回、５分以内に関平が死にます。
実は、途中経過でこれより20秒ぐらい早い場合があったのですが、
最後のﾘｮﾓｳがﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ飛び跳ねやがりましてグダグダになり・・・、そのときは結局5分49秒でした。
やり続ければ20秒台でそうです。詳細はもう少しタイム更新できたら攻略スレに書いときます。

>>レンズ関係ないよ
私のｐｓがフリーズが頻発するくらい調子が悪かったときの場合ですから、普通は関係ないようですね。
ちなみに、そのとき諸葛亮通常ルートで6分10秒台がでました。
クリーナーかけた後はどう転んでも10秒台がでませんでした。20秒台は出せましたが。
今でも通常ルートは狙って6分2〜30秒ぐらいはだせるくらい腕はもどりました。

おぉ〜そうですか、ここにきて新ルート開拓なるか？
おめでとうございます楽しみに待ってます。

ttp://s-io.net/up/3/_/jump/1171449603420073.L0KaVS　pass:sinsi
甄姫だけに神気環　（ ´ｗ｀）ﾅﾝﾁﾃ

とうとうでました５分２１秒７６。万感の思いです。
最後のリョモウで少しミスしたので、１０秒台可能ですね。
ここでの書き込みはこれにて最後にします。
私の未熟さを知らしめてくれた見知らぬ方に感謝します。

川相さん帰りますよ[ー。ー]つ＜＜＜´ｗ｀）

>843
頂きました。サンクスです。勉強になります。
しかし何と繋がらないロダなんだ。

>>843
よく考えたらこれ、牛金以外全部覚醒使ってね？

違うキャラで真似ようとしてみたら、いまいちうまくいかんかった
全方位攻撃って偉大ね

>>843
曹仁の死に方ｶｯｺﾜﾙ

気が早いけど、OROCHI立ち回りスレできたら
おまいら来る？

やってみてからだな。

とりあえずはROMって全ログ取って置く…と思います。
結局戦国エンパには一度も書き込むことなかったですが…

>>843
おぉ…こういう動画を見ると刺激になるよなぁ
最近プレイしてないけど、今夜にでもまたやってみるか

哀れ曹仁・・・

>>850
どの3人でどう立ち回るかっていう主旨になるならいいんだけどな

無双OROCHIってでるらしいぞ

その作品の世界を操ってるとかいうボスって。遠呂地かなんかだったかな。
もう少しましな名前出ねえのかよ・・・。修羅の王で羅王とか、閻魔大王の
上一字とって閻王とか、いくらなんでもﾈｰﾐﾝｸﾞださすぎ・・・。

肥のセンスの無さがうかがえるよな・・・おろちって

>>857が遠呂智以上にセンス悪い件について
羅王だの閻王だのいくらなんでもﾈｰﾐﾝｸﾞださすぎ・・・
もう少しましな名前出ねえのかよ・・・

神姫と鳳統が使いやすい
っつーか無双しか使ってねー。
他の伽羅の無双は当てるのがしんどいのと背後から攻められた時使えん。

振り向いてください

そのものズバリだな。
全方位が好きなら大王もいいな。

ホウトウいいよ。主力N1・C1もほぼ全方位だし。

初期の頃にホウトウの動画をあげたけどあまり使う人増えなかった。
２年前の話か……このスレで三国4の立ち回りスレも最後なんだろうな。
乙するにはまだ早いか。

ホウ統は２の頃から好きで使ってるけど弱体化が激しいような気がする
２の時は結構ゴリ押しでC6まで出せたしキャンセル無双で大打撃を与えられた
３の時は猛将伝の斬無双が反則過ぎた
４はとにかくN1から無双なんで弓兵への対処能力が低すぎる・・・JCも使えるけど弓兵５人一掃できるほどじゃないし
まぁN1を出すタイミング測って敵集団の中うろちょろ歩いてる辺りはまさに立ち回りって感じで面白いが

>>863
動画みたい

>>843
再upしてほしいなー

>>867
さすがに猛将出る前の２年前のファイルだし残ってない。
中身も初期の頃の動画でアレだし、自分下手だからもう一回撮るのも嫌だし。
でも、自分でもあったら集大成の意味も込めて見てみたいなあ。

5丈原魏修羅でシンキでやっと一人も敗走させずにクリアできた

黄忠の３ｗは重いが使いやすいね
どうせC1メインで喰らいそうになったら飛竜で飛び回避するから

>>863さん
五丈原の連弩付近で止まる音のない動画ですか？

>>864
弓兵にこそ乱舞。負けても乱舞。とにかく乱舞。

ググるの面倒いからコピペ貼るよ...過疎ってんだから許せ。

S　片面騎乗　趙雲　魏延　凌統　呂布　董卓　

A　関羽　劉備　馬超　月英　星彩　夏侯惇　張遼　徐晃　張コウ　曹仁　甘寧　袁紹　大剣

B　張飛　諸葛亮　ホウ徳　周瑜　孫堅　孫権　黄蓋　大喬　周泰　孟獲　左慈

C　曹丕　黄忠　姜維　ホウ統　関平　典韋　曹操　司馬懿　甄姫　孫尚香　呂蒙　小喬　祝融　細剣

D　許チョ　夏侯淵　陸遜　太史慈　孫策　貂蝉　張角

>>870
あー、たぶんそう。時間は10分ていどでサイズは25-30MBぐらいだった。

>>873さん
よかったら再アップします？録画した本人に許可とるのもなんですが。

櫓壊したり攻撃拠点潰したりと戦術にかなり時代を感じますｗ
あの頃では常識でした

よろしくお願いします。確かに時代ですね。

ttp://eastinside.org/~soulsonicforce/cgi-bin/upload/source/up1397.avi
当時大変参考になりましたよ、したらばができたかできないかくらいの時期だったと思います。
思う存分懐かしんでくだされｗ

ありがとう。まさに、時代というか2年の長さを感じられる動画でした。

やっぱ、これからはガンダムやOROCHIなのかね。

董卓って君主最強なの？前作では弱かったしそれほどモーション変わってないような気がするんだけど
まだ2武器も真乱舞書も取ってないから立ち回りが分からない

>>878
ジャンプチャージが鬼、世界が変わる。

>>879
試してみたけどこれが優秀で大剣の評価がいまいちっていうのが分からない
大剣JCだったら炎で燃やし続けられるし、同じくらいの強さだと思うんだけど・・・4武器も大剣のほうが優秀だし
いざというとき通常モーションが遅すぎるのが評価を下げてるのかな

君主は地上乱舞が強い。
董卓はN攻もなかなか。
4wも攻撃力高い。

プレステ版は馬が滑らかに方向転換できていいよな。
PC版は8方向しかないからちょっとずつ角度変えてまっすぐ進むしかできない。

ageるぞ。

修羅の欧星の乱
どうやってクリアした?

絶影馬超です・・・ごめん

あげついでに質問でする
4エンパのフリーモード難易度修羅と4無印とかの難易度修羅5つ星のステージだとどちらが難しいかな？
4エンパしか持って無く、無印のほうが難しくてやり応えがあるようなら買おうかなと。
同じ位の難度なら4無印を買わずにオロチを買おうと悩んでおりまする。

素直にオロチ買えよ

>>886
同じ5ツ星でも五丈原が蜀と魏で難易度が違うように、ステージによるんだけども。
基本的にはエンパのほうが簡単なはず。

アイテムの装備枠がひとつ増えた。
羽護衛がないとはいえ、普通に肉まんが出る。
処理しきれないほどのザコに囲まれることがほとんどない。
味方のコントロールが可能。
ハイパー状態の敵武将が少ない。etc.

ちょっと考えただけでも、これだけの要因があるしね。

>>888
なるほど。
無印を買って修羅れてみまする。
ありがとうでする。

ダメージ与えた時ののけ反りが一律だから、立ち直りが早くて繋がらない攻撃が多い。
無印の難易度は、そんな感じの難易度だぞ。

ああ、つい猛将込みの話をしちゃったな。
無印は仙丹の効果が薄かったり
ダメージ時の硬直が短いんで
関羽あたりの立ち回りが危なっかしかったりするよ。
飛龍甲と乱舞極書がないのもデカいか。

というわけで、お金に余裕があるなら猛将ｵﾇﾇﾒ。
難ステージの代名詞、麦城も収録されてるし。

無印買ってきたでするよ。
エンパと違い共闘感の無いのは寂しいけど武将倒しても雑魚が逃げないのは良いですな。

飛龍甲はいいけど乱舞極書が無いのはけっこうツライかも。
白虎、玄武、極書は必須アイテムだったでする。
てか、良質の白虎、玄武をゲットするのに時間かかりそうなんで修羅るのはずいぶんと先になりそう。

今買ってきた。
無双系初めてなんだが楽しめるかな？
友達の家で３をちょっとやって楽しいと思ったから買ったんだけど。
まあがんばるぜ

３はレベル易しくても最初から雑魚でもガンガン攻撃してくる
から大変だったろ？快適さ＆爽快さは抜群だから初心者にも
安心して楽しめると思う。

３なら４よりは難しいけどそれほどでもなくないか。
２は易しくても最初から雑魚でもガンガン攻撃してくるし弓兵もウザイしで
ストレスしか溜まらない作りだったけど。

初め〜育成は普通に楽しいと思う
ある程度育成が終わると飽きる

で、難易度修羅で戦えるようになるとまた楽しくなる
修羅で安定クリア出来るようになると飽きる


まあ猛将込みで１年は遊べるよ

>>895
三国２はクソゲーでしたからね。３をやって楽しかったなら４も楽しめるよ。
ただ覚醒した武将は相手にしないように、下手したら瞬殺されます。

２は雑魚敵が固いわ積極的だわ弓兵がバランス崩壊だわ酷かった
でも馬超や劉備のC6決めたときの爽快感は３，４じゃ味わえないな
わざわざやろうとは思わないけど

知らんかった

>>898
だが猛将２の面白さはガチ..難易度「初心者」にして石亭謀略戦で一気に育てられるから育成も楽。

２猛将も糞つまんねえ、育成も３猛将や４猛将の方が楽。

で、結局どっちが糞なの？

この議論は終了しますた＾＾荒れるだけだからねw

>>882
亀だが十字キー操作な俺は異端なのか

>>904
4エンパでやってみ。面白いことになるから。

たしかエンパって十字キーは命令コマンドだっけ？
自分は使わないので考えなかったが、十字キー操作の人は確かにいる
ユーザーに厳しいな

コンフィグで変えれば良いでしょ

十字キーの形のままアナログにして欲しい。

ここの住人にとっては３より２の方が楽しいんじゃね？
３はなんか物足りない

つーかここにまで出た事に驚き

また３に固執してくる例の妄想スレのクソゲー三国２信者か。
まあ三国２以外はどれも面白いけどな〜

はいはい。ここは４のｽﾚです。釣りもｶｽ子も消えてくれ。

>>911
禿同。

test

てすと

んーどれどれ・・・

一日一テスト

戦闘の感触は戦国を踏襲してるな
ここのノウハウが使えないかもね
もう激難にしてる強者はさすがにいないよね？

as

強さ議論でいつも甘寧が上から２番目にくるのはなぜ？
（Ｓクラスに呂布がいるとＡクラスに甘寧）
あのアッパーひとつでかなり強いし無双の威力は申し分ない。
キリキリ舞は難易度上がったけどその分正面から連続HITが狙えるし、
呂布・左慈・リョウ統と並んでもいい気がするんだが

呂布とｳﾏ馬超がＳはいいとして、
サジ両刀をＡにすりゃいい

個人的にはサジそんなに強くないと思うが

左慈は自前着火と貫通ビームの殲滅力とEvoのフィニッシュのハイパーアーマーが強いと思う。
着火（真）無双低めHITならかなり威力あるし移動も早い。ちょっと他のキャラとは別格だと思うがね。
個人的にはＤ攻撃でボウリングを楽しむのと逃げる武将を狙撃するのが好きだｗ
リョウ統は時間はかかるが負ける気はしない。氷かかと落としと無双だけでも余裕。
甘寧はアッパーを安全に出せれば強いけどその前のＮ４（？）の突きが痛い。あそこで割られる。
無双はちょうど頭が敵に当たるように出せば多段hitでほとんどの非ハイパー武将は一撃昇天。
阿斗を取ったときの快感は間違いなくトップ。
敵武将が近くにいれば周泰、ホウ統、星彩、細剣あたりも楽しい。

匙の動画うｐ

>>921
阿斗を取ったときの快感は間違いなくトップ。

今策では阿斗は取れないから3の話ね。まあ、確かに使ってて楽しいけど、
甘寧は背水護符つけてると、凌統ともども豆腐みたいに柔らかくなるからあんま好きになれん。
乱舞上手く当たるときは気持ちいいけど。てか、全体的に呉のキャラ自体、全体的に
手数でおしていく代わりに防御が低いのが好きになれん。最強といえるのが周泰くらい
なのが寂しい。

りょうとうと曹丕がドラクエに出てきそうな顔してると思うのは俺だけ？

>>924
俺は呉のキャラが一番好きだけどな！足速いキャラも多くて良い。タイマン弱いモッサリしたキャラは苦手だ…



今、猛将伝の方で無双モードやってるんだが修羅で最後のイリョウの戦いだけがクリアできん…
その前の４ステージは一発でクリアしてきたのだが。試しにフリモードで修羅にしてイリョウやったら楽々クリアできた。
もしかして無双モードの最終ステージって難易度上がるもんなのか？雑魚の攻撃力ですらハンパじゃねぇぞ！

アンカー間違えた…　>>923ね。

個人的には
S 呂布、馬馬超
A ﾘｮｳ統、左慈、甘寧、劉備、ｼｮｶﾂﾘｮｰ、大剣

孔明の対集団の立ち回り方教えてくれ

>>928
JC→逃げ→JC→逃げ…

でゲージが溜まったら武将に突貫、てな感じかなあ。
武器さえ用意できれば、それほど苦労はしないんじゃない？

>>929
ん、過疎スレなのに即レス�d

やっぱりあれなのかな
集団を蹴散らして、みたいなのには向いてないのかな

そういうふうに出来てないからねえ。

ザコ相手にも無双をガンガン使っていけば
そこそこ稼げるとは思うんだけどね。
ただ、恐らく3武器で戦うことになるわけで、
撃破数にそれほど価値がない罠。

接近戦のダメさ加減は他の追随を許さないからな。
遠巻きに武将を討ち取っていく様は、強いというより凄いという感じだ。

視界ギリギリのところにいてまだこっちに
気付いてない武将を狙撃するのが楽しい

最初、あの暗殺ビームは遠くから打ったほうが成功しやすいことに気付かず、近くから
苦労して打ってたのが懐かしい思い出だよ・・・ここの職人の動画で初めて
目からうろこが落ちた。それまで最初の2発と最後の一発しか当たらなかったのに
ほぼフルヒット。いままでの苦労はなんだったのって感じ。

飛竜甲てどういう効果？
自分無印なんで教えて下さい

>>935
飛竜甲
チャージ攻撃中（騎乗・JC不可）
とエボ9段目中にジャンプできる

チャージ後の硬直をキャンセルするためのもの
ってとこ

ひりゅうこう

おれの飛竜甲

うーん。チャージ後の隙が長いな・・・
↓
よし！飛竜甲を装備だ(｀・ω・´)
↓
いっくずぇ〜サック渾身の左ストレート炸裂！
↓
ここだ！ジャ〜ンプ！イェ〜イ(｀・ω・´)
↓
着地寸前雑魚にボコられる←今ココ(´･ω･`)

武将基本能力
弓術
S 黄忠、呂布
A 典韋、夏侯淵
B （その他）
C 司馬懿、シン姫、趙雲、ホウ統、孫尚香、貂蝉、張角、孟獲、祝融、
D 大喬、小喬

馬術
S 馬超、呂布
A 張遼、ホウ徳、趙雲、関羽、トウ卓
B （その他）
C 孟獲、祝融、張角、ホウ統、貂蝉、司馬懿、シン姫、孫尚香、諸葛亮
D 大喬、小喬

移動
S 張コウ、陸遜、呂布、左慈
A シン姫、諸葛亮、月英、周瑜、孫尚香、甘寧、孫策、凌統、大喬、貂蝉
B+ 小喬
B 夏侯惇、曹操、曹丕、張遼、徐晃、馬超、趙雲、姜維、魏延、ホウ統、関平
孫堅、孫権、呂蒙、周泰、張角、祝融、張角
C 夏侯淵、司馬懿、曹仁、関羽、黄忠、星彩、太史慈、黄蓋、トウ卓、袁紹
D 典韋、許チョ、ホウ徳、張飛、孟獲

>>938
空中竜巻旋風脚使え

孫策は囲まれたら飛竜C4→空中旋風脚で脱出がいいよ
あまりに敵が多いそれも辛いけど

S　呂布　馬超　

A　関羽　劉備　月英　張遼　徐晃　曹仁　甘寧　袁紹　趙雲　魏延　
董卓　凌統　張飛　陸遜　曹丕　黄忠　曹操　司馬懿

B　諸葛亮　夏侯惇　ホウ徳　孫堅　大喬　周泰　左慈　張コウ　ホウ統　大剣　呂蒙

C　姜維　関平　典韋　甄姫　孫尚香　小喬　祝融　星彩　細剣　周瑜　孫権　
黄蓋　孫策　孟獲

D　許チョ　夏侯淵　張角

E　大史慈　貂蝉

S　圧倒的強キャラ　
A〜B　強キャラ
C　普通
D　マゾ
E　すごくマゾ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,,ﾒy ;;; r";;;;;;´ヽ｀;;;;;ヽ｀i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,ﾄt､t;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､　　　　　死　す　お
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
　　 ,,､､､　　　　　　　　　　　　　　　　　 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀　　　　　 ん　で　 前
　 r"　　 '' ､　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 　〉;;;;;;
　 't　　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ　:::::::"",,,",ノ"　 i;;;;;ﾘ,　　　　　で　に　 は
　　ヽ,　　　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　刈ii､t::::::::::::::;;; i::　　　　　:::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ
　　　　' ､　,,､､::'''　　ヽ,　　　　　　　　　　　　i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ ::::　　　:::::　　i;r"／;;　　　　 い　　　
　　　　　 ~' ､"""　:::;;;　ヽ,　　　　　　　　　　 t; ;;;｀it　 ::::::::ヽ､;;;~''　　　　 :::　　/~r;;;;;;;;;;
　　,,､--､,,,,､'ヽ,　　　　　　 ''　､,　　　　　　　 ノi; ;;;| t　 ::　　,,ii,,,,,　　　　　　　/　|;;i;;;;;;;;;;;;　　　る
ｰ'";;　;;''''';;;;　''"ヽ;;;;;;'''"",,　　　 ヽ,　　　　　　　ヽ;;;i ;t　　　''";;",｀' -　　　　 /;;:::ヽﾘ;;;;;;;;;;;;,,,
;;　;; ;;"　 ;;;　　　 ｀t''''""　 ~''　,,　　ヽ,,rr"iiitt､r"t;;;i　ヽ 　'' ;;~;;　''ｰ　　　 ,, ';;::::　 "i|;;;;;;;;;ヽ"" ！
,,r"　　/　　　 :::ヽ;;tヽ､,,,,,､､-'",,　　　ヽ,ｰ-;;､iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ　r';;;;　　　　 ,,r";;:::::::　　 i|ﾚ"|;;;;ﾉ
"　　 /　　　:::::　i;｀''-､;;;;;;;;;;;;'":::､,　　　 t　　~'' ､;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ｰ　 ,､ ';;;　 ::::　　　 :::　 |'"ヽ''';;-､､,,,,,,,,,,,,,,

たいしじはつよいとおもいます

強いかどうかは置いといて、

使ってて楽しいのは事実。

乱舞強いからね

たいしじ　でーた
騎乗　まぁまぁつよい
脚　すごくおそい
通常攻撃　はんいせまい
チャージ　ちゃーじ１と５がかろうじてつかえる　ほかはごみ
無双乱舞　あいてはしぬ

かなめのちゃーじ３わすれてた
ちゃーじ３つかえる　

ちゃーじ３はどんな時に使うんだ？

ちゃーじ３は最後の一撃がたいしじにしては範囲が広い
その上単発ちゃーじ３なら余計な攻撃せずに2撃目ででてくれるんだ

いや性能とは別の話で「いつ使うか」って事よ
5人以上の敵を相手にできるのは前方に長い射程を持つCSだけだと思ってたが、C3で戦えるのか？あの半端な攻撃範囲で？
少人数相手でも結局CSで殲滅するのが一番早いと思うのだが、C3使った方がいいのか？メリットは？

自分の場合たいしじで敵に囲まれたら、
敵武将含めた数体を足止めして距離とる時とか立ち位置修正に割と使いやすいんだ
C1の併用だけどC3のが良く使うかな
CSは敵の位置と数がちょうどいい時は効果抜群だけど、
範囲が前方限定だしたいしじは自分の腕だと立ち位置悪くなりがちだった
C5いくまでに後ろの敵が怖かったりするときにC3→ジャンプ通常→C1などして逃げ回るのに使った
自分の感覚ではかなりいい感じだったけど・・普通は違うのかな
装備はユニ武器　赤兎　陽玉　背水　白虎　真空　乱舞極　飛竜　羽無し修羅
まぁ一番頼りになるのは騎乗チャージなわけだけど

なるほどジャンプキャンセルと併用する訳ね　なら何となくわかる
太史慈に飛竜甲つけないから存在を忘れてたわ

俺の逃げ方は4武器に神速符装備して敵が諦めるまでひたすら走るというｗ
むしろこっちの方が珍しいか

虎撲殴狼改を両手に持って100万＋100万
韋駄天靴拾ってスピード2倍の400万
さらに背水極装備でいつもの3倍突けば
バッファローマン！お前の1000万パワーを超える1200万パワーだ！！

たいしじ無双ゲージMAX+韋駄天靴の時は手に汗握るね
遠くから一気に距離をつめてケツを貫くの気持ちよすぎ

保守

今のところ出てなさそうな攻略を

太史慈　瞬殺型
武器はこれ　チ増防攻○ 9:24:47で
アイテムは背水　極乱　仙丹　白虎　神速
ＪＣをザコ２〜３人に当てると無双がたまるので武将に乱舞を入れて即離脱。
無双ゲージ初期値でも顔なしなら死ぬので楽。
神速を真乱に変えれば多少集団戦もできるが微妙。

貂蝉　乱戦型
武器は太史慈と同じ
玉は陽
アイテムは背水　真乱舞　極乱　仙丹　白虎
武将の背後に落ちるようにＪＣ即チョン押し乱舞を武将に当てる。
真乱の打ち上げ後に落ちてきた武将にＪＣ乱舞のループ。
ＪＣは位置次第で２回ヒットする。
無双初期ゲージならＪＣで満タンにするのにザコ５人もいれば十分。

練習用に麦城の朱霊地帯攻略
朱霊にＪＣ即乱舞、朱霊にＪＣ乱舞。
ここまでで朱霊は大体瀕死。ザコがいないならＪＣorＣＳで。
ゲージがないorザコがいる場合は
拠点兵の集団にＪＣでゲージ回収乱舞で撃破。

二人とも、装備は同じだったか忘れたけど、その戦法でやってみたことあるなぁ。
しっかしステージ通して安定させるのは無理だった気がする…複数に弱すぎｗ

ノーダメ可能っぽいあとは腕次第のようだが。
とりあえず麦城やってみた。
戦術も変更済み。キャラは貂蝉装備は上記と同じ。
序盤〜中盤まで
00.29.16　朱霊を撃破(初期位置)
00.57.45　程普軍団到来
01.13.06　牛金を撃破(麦城内右側入り口付近　武器の箱がある近く)
01.38.86　徐盛軍団到来
01.54.16　満寵を撃破(麦城内)
03.35.41　蒋欽を撃破(麦城中央入り口の先にある樽付近　樽は破壊)
03.59.25　徐盛を撃破(麦城中央入り口の先にある樽付近）
04.01.80　朱然を撃破(麦城中央入り口の先にある樽付近）
04.06.90　徐晃を撃破(麦城中央入り口の先にある樽付近）
(徐晃の親衛隊から覚醒印取得)
04.59.90　程普を撃破(朱霊初期位置付近)
ここまで被ダメ１回　ＨＰ８０％ほど
麦城内の肉まん取得　ＨＰ９５％ほどに回復

中盤〜クリア
06.06.36　甘寧軍団到来
06.34.35　潘璋を撃破
07.08.38　馬忠を撃破
08.01.08　韓当を撃破
(馬忠付近補給拠点から陸遜付近補給拠点の間)
09.16.35　陸遜を撃破
ここまでノーダメ　ＨＰ９５％ほど
来た道を戻って甘寧に向かうが･･････
10.43.18　関羽軍団　甘寧を撃破(麦城内　関羽初期位置付近)
11.43.01　呂蒙を撃破(呂蒙初期位置補給拠点反対側入り口付近)
敵軍全軍突撃開始していて、移動済み　こちらは覚醒を使用。
呂蒙との戦闘中に曹仁まで突っ込んでくる。
こちらの覚醒乱舞終了時に曹仁の乱舞ラストを真後ろから食らう。
吹っ飛んだので生きていて、ＨＰ２５％ほど
12.15.65　曹仁を撃破　ステージクリア

撃破数594　肉まん取得　麦城内より１個
クリア時ＨＰ２５％ほど　ゲージは橙色
護衛武将は参加させず
総大将戦闘中に斧がなしだったのが辛かった。

戦術はＪＣ乱舞だが当て方にコツがある。
ＪＣは貂蝉が画面奥を向くように撃つ。
武将がいるならなるべく背後に落ちるようにする。
めくり気味に当てることでガードさせずに真乱舞に繋ぐ。
画面奥から画面手前に向かって「反時計周り」に真乱舞を当て続ける。
貂蝉が画面奥を向くように真乱舞フィニッシュを使う。
ザコ、武将共に大体打ち上げれるので画面奥を向くように武将にＪＣ以下ループ。
乱舞終了時にザコに対して正面を向くので反撃を受けにくく
ＪＣがしっかり決まるようになる。無双ゲージが回収しやすい。
真乱舞のフィニッシュでＨＰが０になった兵にも
次のＪＣは当たり判定はある。無双ゲージも増加する。
兵は打ち上げて落ちてきた兵を乗り越えられないので「壁が作れる」
曹丕のＣＳ後と似たような状態になる。
当然のことながらＪＣを打つ前に背後にはなるべく敵を置かないこと。
背後から来た敵はすぐに攻撃してくるため、ダメージを受けやすくなる。

ＪＣ乱舞のループが失敗するパターン
ＪＣを画面奥に向けて撃ってない　
　ＪＣが当たる範囲が狭まくなり、ゲージがたまりきらずに攻撃される。
敵をまとめきれずにＪＣ
　まばらにしか当たらず、攻撃される。

このスレは、落とさせたくないので保守。
長い付き合いになったが、このスレでラストなんだろうな。

そうなんかな？　＞このスレでラスト

一番攻略が熱い無双だったな
呂布以外みんな馬でいいとか言われてた頃が懐かしい

三国無双では一番完成度高くて楽しかったな

オロチ出たので用済み。

私はオロチが水に合わずまた舞い戻ってしまいましたねぇ…
人生でこれほど遊んだゲームはありませんわ

このスレも無印時代の最強最弱から数えて通算３０スレくらいかな？
色々ありましたなぁ…関羽攻略象騒ぎ黄忠と時刻法…

一つの神ゲーだったことは間違いない

いや、大間違いだろ

思いでモードに入ってそのまま終了で良いじゃないか。

保守

保守

俺にとっては

S　馬超
A　司馬懿　甘寧　左慈

S 絶影馬超、呂布
A 凌統、甘寧、諸葛亮
B 左慈、曹仁、名族、劉備、徐晃、董卓、大剣

ジョコプター

保守

S ジョコプター
A シバイの高笑い

S　ジョコプター
Ａ　司馬懿の高笑い　孫策
Ｂ　ブーン　馬馬超

保守

革新

今更ゴメン。みんな周瑜って何装備してる？
つーか上手い人は背水付けても修羅☆５安定クリアとかできるんだろうか(´･ω･`)