大乱闘スマッシュブラザーズ総合スレ44

大乱闘スマッシュブラザーズについて語るスレです
スマブラ語るならコテも名無しも大歓迎。語らないならさっさと(´ﾟ∀ﾟ｀)カエレ！

　前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1146832955/
　【ｽﾏﾌﾞﾗＸ】大乱闘スマッシュブラザーズＸ 撃墜数27
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1148297782/
　【スマブラ】大乱闘スマッシュブラザーズDX 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1135080443/
　大乱闘スマッシュブラザーズの改造コード part9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1122870994/
　【64】大乱闘スマッシュブラザース【否DX】２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1144474256/
　Wii のスマブラ X の登場キャラを考えよう i×4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1147594886/

　スマブラ拳!!（更新終了）
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/
　速報スマブラ拳!!（更新終了）
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/index.html
　スマブラ拳!!X
http://www.smashbros.com/jp/

　CaptainJack氏の動画サイト
ttp://captainjack.jp/
　攻略掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/11830/sumadera.html
　レブスマ
ttp://k-sabu.ndap.jp/index.htm
　ネトスマ（６４）
ttp://nemuonline.hp.infoseek.co.jp/

>>1乙

初めての2Get

>>1
乙

>>1乙

>>3も乙＾＾；；；；；；；；

>>1
乙スラ運び

CaptainJackって人は今何してるの？

ニート

>>1もつ
毎回テンプレの顔が変わっていくぜー

>>1乙
関連スレアドレスはいるのか？ｗ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 02:12:36 ID:JzFtvDnL
1000なら他社のキャラクターがスネークのみ

これは歓迎するべきなのか？

>>1
乙

>>10
ただの俺の願望だ。

だからスレタイＤＸにしろと・・・

ﾓｺﾓｺﾓｺﾓｺ････

うむDXにしたほうがいいかも

シーク消えたらCJはどうするんだろうな

別にどーもしないだろ
どうせ強キャラに行くだけ

俺はネスを使い続けるぜッ！！

ピチュー ドクマリ ヤンリン ロイ は消えていい

ピチュー消去…プロミネンス激怒
ドクター消去…俺激怒
ヤンリン消去…かく激怒
ロイ消去…？
ロイ使いって聞かねーな

>>18
有名ドコロには人気無いかもしれんが
ライトスマブラーから見ると
マルスよりロイの方が遥かに強いらしいから
ライト人気はそこそこ絶大みたい・・・・

そこそこ絶大ですか
まだまだ先の話だがスマブラＸが発売したらスレはどうするんだ
こっちが古参オフ組、向こうが新参組とかで住み分けするのか？
まあどちらにしてもまだまだ先だが

マルスの鬼掴み判定なんとかして欲しい。

スマブラでの使用率とキャラの人気は関係ないと思うが

チェーンソー姉妹チェーンソー姉妹チェーンソー姉妹チェーンソー姉妹

ロイとヤンリンとドクターマリオとピチュー　ガノンは消えてくれ

ロイは消えるだろうな
かわりにwiiのFEの主人公がくるだろうな

>>24
ガノン以外は同意

ディディーが欲しい

メインで使用してるってだけで強くもないのに
名前出してもらえるのは羨ましいな。

ピチューとか誰だってあのくらい動けるわけで。

>>24
ヤンリン以外は同意

|ω・`)>>1乙
ところで、このスレの位置づけは、どうするの？
ＤＸスレでＦＡ？
Ｘ発売してもここでまったりしたいぜー

>>28
他にピチュー使う人を知らない 気分害したならｽﾏｿ

>>24
ドクター以外は同意

攻略スレだし総合だから来る人はくるんじゃね？
デラでも新作でもね

ここまで釣り堀と化してるスレが無くなるのも悲しいな…

DXオンリーの釣り堀スレとして今後も頑張ってほしい

ディズィーが欲しい

プーとジーノがほしかった
それかスターマン

バテンカイトス２の
発売元が任天堂だったのは
スマＸのための伏線だった！
・・と、信じてやまない俺。

そう言えば前スレまで用語集を
貼らないのか？レブスマ有るから要らんのか？

×まで
○までの

投稿見たらネスの首がリュカに取られそうな雰囲気だった・・・

スネークでるなら
MGS枠として他のキャラもでるよね
雷電か忍者あたりかな
オセロットは無い

>>38
ねーよ

本当悪いんだが、リフキャンや崖掴まりの説明を
動画付きで説明しているサイトってどこだか分からないか？

>>40
テンプレのレブスマ

>>41
ｻﾝｸｽ
思いっきり見逃していたよ本当ｽﾏｿ

テンプレ嫁の一言でかなりの質問を回避できるのはすばらしいな

>>43
ああ。
２段ジャンプがてきない状態の相手に上突きを当てると
結構簡単に当たってくれるくらいすばらしい。

本当悪いんだが、クイックブラスターや投げ連の回避の方法を
動画付きで説明しているサイトってどこだか分からないか？

分からない

テンプレに犯罪助長サイトがあるのはすばらしいですね

本当悪いんだが、友達のパターン戦法と投げ連の回避の方法を
動画付きで説明しているサイトってどこだか分からないか？

まずどのキャラ使っててどのキャラに投げ連されるか教えてくれないと・・・

優勝しました！
みなさん応援ありがとう！

さすが、934だ、俺達の希望の星だぜ。

どなたかネスでピーチ相手にどう立ち回ればいいか教えてくれ
野菜連発されるだけで動きは制限されるし復帰はほぼ詰んでるしでかなり厳しい

野菜キャッチするとかJ横Aとかでtrrrr....

隠しキャラの出し方はどこで見れる？教えて

1000回対戦する

百人組み手で全キャラ制覇を目指してるのだが、ピチューだけがどうしてもクリアできない・・・
前半５０人くらいでダメージ１００％近くなり、そのまま続けて頑張っても８０人あたりが限界。
誰かクリアした奴いたらコツを教えておくれ

>>56
打撃武器はピチューの地上攻撃の特性上あまり当てにならんから、
とりあえずスクリュージャンプが出るまではジャンプして落下しながら空中上A。
スクリュージャンプが出たら跳ねまわりながら倒す
無理に遠ざかって攻撃の機会を伺うより、出現直後にすぐ退治したほうがダメージを受けにくい

ルイージの出現条件なんだっけ?

テンプレの公式

>>59ごめん…
携帯からじゃ
見えにくいんだ…

PC使えばいいと思うよ^^

見えにくいだけで見られないわけじゃないんだろ？

アドベンチャーのキノコ王国で、
クリアしたときのタイムの秒を表す桁の１の位が２秒代になるようクリア。
次のステージでマリオの代わりにルイージが参戦。
そのままアドベンチャーをクリアすれば挑戦者で出現する。


または対戦回数850くらいかな？こっちは適当だが一番多かったのは確か。

>>61、>>62
ごめん次から気を付ける
>>63ありがとう

なんだこの優しい流れ。

半人前の技では俺は倒せんぞ

失せろ糞キャラ

貸そ化

587 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/05/25(木) 02:18:51 ID:P8rXBb8x
>>585
あの人達は自分たちが日本でトップレベルとか思い込んでるからな
荒れるからスルーでネット対戦により改善されることを祈る

597 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/05/25(木) 02:41:16 ID:P8rXBb8x
>>589
やっぱどのゲームにも居るのかｗそういう奴に限って指摘すると、表に出ない強さは意味内とか言うが
非公式に勝手にオフ開いて、来なかったらお前の強さは意味がないとか言うんだぜｗ
ちなみにこれはスマブラＤＸのオフ陣がやってる実話なｗ

はいはいワロスワロス

　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 　　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

投稿拳の桜井のコメントってここの連中に向けたものなんだろうな

>>72
????????

>>69
そいつ本気でそう思ってるならそうとう頭おかしいな

ジャック氏が投稿拳にキャラバランスについて
細かく突っ込んだとか書いてたけど、正直やめてほしい
どうせ相手にされてないだろうけどさ

俺はそんな事考えないで自由に作って欲しいと思ってるよ
正直言うとWi-Fiはアイテム無しとか出来なくていいと思ってる
さらに言うと終点みたいなステージも選択出来なくていいと思ってる
このスレでこんな事書いても適当に叩かれるだけだと思うけど
やっぱりステージとかアイテムとか全てを生かして戦うのが普通だし
そういう部分、一般プレイヤーがここの住人とかを蔑むのはよく分かる

「そんなの価値観の違い」とか
「そのためにアイテムスイッチとかがあるんだろ」
って突っ込まれるのは安易に想像できるんだけど
やっぱり桜井さんの言ってるように勝敗に関係なく楽しめるってのは大切だと思う

そんな俺はいつもオフでボコされてるクッパ使い

自分の好きなキャラがいればそれでいいや

ここの住民は勝たないと楽しめないんです

ぜひ次回作にも終点みたいなステージを出してもらいたい

出来ないよりは出来るほうがいい
自由度は高ければ高いほどいい。スマブラはそういうコンセプト
自由度が高ければそれは選択の幅につながる
ルールや楽しみかたは対戦する人同士で生み出せばいい

だからステージ自作モードを追加してくれ・・・

さて、ゼロスーツサムスが、
サムスの変身だということが解ったところで、
ゼルダ枠はどうなるのか。存続じゃね？

ムジュラ版リンク（3形態に変身）
あとはトワプリから１キャラ

ってか今気づいた。
桜井氏の発言の
「出したいキャラが居れば全部出しますよ」と
「リストラされるキャラクターが居ます発言」は
一見矛盾してるように見えるけれど本当は違うのかも。
サムスとゼロスーツが同枠であるということなので、
ドクマリとヤンリンとピチューの枠が消えて、
マリオとリンクとピカチュウの色違いキャラクターとして登場。
んでゲーマーから突込みが入ると、
「メタモンをリストラしました（笑）」的な発言をされて終わり。


と妄想してみましたが何か？

>>82
そうだったらいいけど
現実はそんなに甘くない

スネイクがいるから僕にはどうでもいいことです。

>>83
うん、現実は甘くないことは知ってるよ。
とはいえ、
「ゲーマーの意見でキャラを決める、ただしリストラされるキャラがいるけどね」
とかいわれたら、
現ゲーマーはMyキャラを守ろうとするから、自由な意見がすくなくなるわけじゃん。
だから、出場キャラはもうすでに決まっていて、
桜井氏の発言は、ゲーマーにどきどき感を増させ、
特定のキャラに対する異常な組織票をなくすための発言って考えても不自然さはないと思うんだ。

まぁあくまでも妄想であるだけだけどね。

ゲーム＆ウォッチがリストラされてるのに100ペリカ

>>86
変わりにテトリス参戦だな

そぉい！

>>74
実際近いものはあると思うけどな
少なくとも自分たちは日本でもかなり上に位置しているとは思ってそう

その話題は荒れるから勘弁してくれ

おまえらが思う日本上位って誰？

>>87
せっかくWiiでは過去のゲームも遊べるんだからディスくん参戦させてあげようよ

>>75
＞やっぱりステージとかアイテムとか全てを生かして戦うのが普通だし
＞そういう部分、一般プレイヤーがここの住人とかを蔑むのはよく分かる
別に叩くつもりは無いけど、一般プレイヤー＝全ステージで戦ってる　って解釈はおかしいと思う。
俺が初めて友人宅でやった時(半年前ぐらいだが)は、アイテム無し終点のみだった。
その友人にはネット環境が無く、絶、着キャン等の技術は知らない。けど選ぶのは常に終点。
64は持ってたが、DXはほとんどやってなかった俺だが、別に抵抗無かったし、逆に終点の、実力がそのまま反映されるようなシンプルなつくりに感動した。蔑むどころかね。

だから俺は、どうして蔑む必要があるのか理解できないし、Xにも終点のようなステージの選択、アイテムの有無の選択が出来ることを望む。
ただ、アイテムあり戦も否定はしないし、アイテム無し終点も否定されたくない。
ネット環境ある人だけが終点に拘ってるだけじゃないという点をわかってほしい。

日本語おかしいかも知れないが突っ込まないでくれ('A` )

と思ったらオフ否定の主張をしてる奴がオフ不参加の人たちにも煙たがられてるな
だがオフ参加者が強いことを認めてるというより、身内乙で放置よろってスタンスか
旗から見てればそう捕らえられるってことか

ネット対戦でのアイテムはラグの原因になりそうでちょっと心配

>>69の奴散々オフ最強は弱い的なこと言ってるのにその話題になると見事にスルーされてるしｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本最強名乗ってようが全くどうでもいいと思われてるのか

日本最強とか言ってるの？はぁ？派1割
事実上日本最強だよ派1割
DOでもいいよそんな集団派8割って感じだな

>>96みたいなちょっと痛いのが定期的に現れるのもどうかと

>>93
俺も勝ちにこだわるタイプだけど、終点が一番実力を発揮できる場所とは考えないな。
ブリンスタのでこぼこした地形を生かして攻撃をかわしたり、空中の台座を利用して攻撃しかけたり
神殿の壁を生かして壁受身から反撃したりするのも立派な実力だと思う。
絶とか着キャンみたいな技術だけが実力じゃない。

ttp://www.nintendo-inside.jp/news/184/18492.html
2万5000円以下らしい。

テトリスはソ連の科学者が発明したって言っただろ！！
いい加減にあきらめろよ！！

早く投稿拳に「ロックマン出場お願いします！」と投稿する作業に戻るんだ。

>>100
ああ、確かに。そういうことは考えてなかった。
終点はシンプルだから好きなんだよね、個人的に。コンボ途中にアーウィンに撃たれたり、車に轢かれたりすると腹立つ。
こういう人間もいるんで、終点のようなステージを消さないでほしいといいたかった

マジレスすると終点以外のほとんどのステージが勝ちにこだわるとブラ逃げフォックス糞ゲーになる

>>102
格ゲーやればいいんじゃね？

プリン最強

>>104
いや、このゲームのシステムっていうかふいんき(何故か(ry)が気に入ってるんだが・・
格ゲーでこのゲームに似てるものある？

>>101
人間でおｋ

>>103
普通だとそれ辞めろとかになるけど
ネトゲになるとそうも行かないからな

そんなことより公式のキャラが更新されてる
サムスが条件満たしたらゼロサムスになるみたい

パワードスーツ脱いだ方が強かったら･･･

>>108
そこで評価性。

別に同じ人とずっと対戦しなきゃいけない決まりは無いから
嫌なら一回だけ戦って終了すればいいだけじゃない？
4人対戦なら一人そういう奴がいると残り3人が自然と協力関係になって面白いかもな。
スマブラ拳の心得にもその辺の話はある。

まぁ、なんだ。


マナーは大切にって事だなｗ

車の来るパターンとか酸が上がるタイミングとか泉の床の周期とか
そういうの調べる気起きないから終点がいいな。
勝負にこだわるかどうか以前にランダムは対戦ゲームの意味無いから好きじゃない。
102の気持ちは普通に良く分かる。
格ゲーでスマブラみたいなゲームシステムのゲームがあればすぐそっちに行く。
まぁそんな人間も居るって事で。

こ　こ　で　ハットリス　参　戦　!!

>>69
ボムソルみたいなのが突然出てきたりするしな。世界は広い。

>>112
ややこしい要素を出来るだけ排除して、シンプルな駆け引きを楽しむって考え方は分かるんだけど、
調べる気が無いってのは単なる怠慢でしょ。

ランダム要素や乱戦は知ってる人同士じゃないと詰まらないかもね。
プレイヤーの性格とかも場の盛り上がりに関係してくるし。
親しくない、知らない人と戦う場合は殺伐したタイマンの方がいい。

>>114
ボムソルさんは別に突然出てきたわけじゃないでしょ…君が知らなかっただけで。

>>114
知ったか乙

ボムソル氏の動画見せれば、バカでもレベルの高さに気付くだろうな。
うまい人は総じて派手さが欠けるそつのないスタイルが多いけど、
ボムソル氏は派手さが目立つスタイルだから。
あんくらいコンボ性能高ければイヤでも派手にはなってしまう。

分かりきった事言うなよ。普通に怠慢だって。

また荒れる…

まあただ日本上位を騙るにはいかんせん規模が小さすぎるのは思うな

規模は小さいが公式大会（全国大会系）で
優勝したり上位に入ってる人ばかりの世界だぞ・・・

昔はオフに出ていなくても強いやつは居たと思うが、
今じゃもう・・・　って思うようになってしまった。
発売からずっと今日まで、毎日のように対人の研究と実践を繰り返しているオフ未経験者は居ないだろ…
なんかやり込み量が上位オフ勢とは違うと感じるのだが。

わかった、もうわかったから、誰それ強い、オフでてる奴は最強or井の中の蛙トークはやめてくれ。
いくら話し合ったってお互いいがみ合うだけでまったく意味がない。

スマブラDXで強キャラとされているキャラとか
初心者でも安定して使えるキャラとか教えてもらえませんかね？

ドンキー　リンク　ミュウツー

なにその微妙な選抜。

>>123
初心者が強キャラを聞いたところでどうにもならんだろ。
いくら強キャラでも使い方がなっていなければただの弱キャラに過ぎない。
自分で一通り使ってみて使いやすいと思ったキャラを使え。

単に相手を安全に吹き飛ばしたいならプリンで遠くから転がればいいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ-、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,:=┴ー-=i,,_
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　 .|　　　i,　　　　　　　　　　　　 {`'ー"i;;;;::::`+-+=''V:;;::::Mヽ、 　 /　　　　　　　 |　　　　 |
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　 　 i_,/し'`-'　　　　　　　　　　　　　 ` x,　　　　　,,x='"　　　　　 　 　　　　 　 　|　　,　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー＝''"　　　　　　　　　　　　　 　 　　} i　|、,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`" '

>>127
うざいよなそれ

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜今日も　いい天気だ
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
ｗヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
Ww｀｀｀｀　ﾄ,　　 iW　WWwww |　､　i´´´
　 WwW　|',',;;　 }W　wwWw　　!　',',;;iWW　wwW
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wWWｗ　　!;;',　/　　　 ｗWWｗｗ !,',;,;'|ｗｗ　　Wｗ　ｗｗWwwW　www
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>>129
いつも逃げてて混戦になってきたら眠るをぶちかますだけのやつもいるよな

乱闘でのファルコンとプリンをどうにかしてくれ！

プリンが寝たらファルコンパンチで一点取れるのがおいしい。

プリンが寝たら俺のプリンが飛んできて眠るよ。

プリンはイベント戦で使えるから外して欲しくないと思うのは俺だけだと思う希ガス。

つーか乱戦になったら強いキャラってプリンとファルコンだと思う

5強っていうのは怠慢専門っぽそう

横スマルスと下スマピーチは十分脅威だが。

ルイージもなかなか乱戦だと強くなる

>>137
たしかにｱﾚは早いからな

ドクターはタイマンも乱戦も強いよ

ミュウツーはタイマンも乱戦も弱いよ

シークだと乱戦で必ず負ける
というか自分がどうなってるかわからん 派手な技ないし

皆様そんなにミュウツーいじめないでください・・・
一応ミュウツー使ってまわりの奴らと対等に戦える
・・・周りが弱いだけかorz

俺がよく使うキャラ10体を3段階評価で晒してみる
１　フォックス　シーク　ミュウツー
２　サムス　ガノン　こどもリンク　マルス
３　ヨッシー　ピチュー　クッパ

（俺が使って）1番強いのはシーク
1番強くしたいのはミュウツーｗ

五強ってマルス、フォックス、ファルコ、ピーチ、シークだっけ？
この五人は乱戦でも結局強い希ガス…

フラットゾーンでミュウツーは覚醒する

落下速度が遅くジャンプ力が高いから復帰しやすい。


俺にはそれ以外特徴を見つけられない

乱戦でガノンの空中横Aばっかやるのつえーー

三人になったら離れて戦い始めたところを付け狙う奴がいるから
乱戦は苦手だな

俺は乱戦になっても大丈夫だな。

だって戦う相手がCPUしか（ｒｙ

乱闘やると64のほうがDXより実力が順位に反映されやすい希ガス。
気のせいだろうか？

>>144
ﾏﾙｽしか強くねーな

狐も強いよ。1位とらなくてもいいんならピーチも強いし。シーク、ファルコはゴミ。

遊撃で遠くからブラスター乱射するのはデフォ。
そのあとボコられるのもデフォ。

乱戦といえばガノン

スマブラXの投稿拳によると、ネット対戦は強い人が偉い、ってシステムは無いらしい

携帯から書く時はメール欄のsageを忘れずに

こんな糞スレ上がった所で何の問題も無い

リンクで強くなりたい。
技の発生や判定は把握した。どんな風に立ち回ればいいかご教授願いたい

では判定の強い技で戦いなさい。

>>156
攻略板ファルコンスレの人こんばんは^^

>>157
とりあえずテンプレの攻略掲示板のログ読んでみたら？

>>157
とりあえず自分の全てを相手に放りつつ接近するんだ

>>157
ぶっちゃけここでそんな質問しても詳しく答えてくれる人なんていない。

とりあえずブーメランとフックショットを使いこなせ。

おまえら


とりあえずかよ！

>>157
とりあえずシークに投げ連されてこい

とりあえずいいませんよ

とりあえずファルコン使ってます

とりあえず暇です

とりあえず無理に伸ばそうとするな

敢えて聞くが、ここって無印の話題OK？

>>150
ランダム要素が増えた、ってことだな。パーティー性が増してる

>>169
とりあえずOK

今度友達とDXをやるんだが、俺が最後にDXやったのは2年前だからﾔﾊﾞいんだ。
ﾏﾙｽ･ｶｰﾋﾞｨ･ﾌｧﾙｺﾝ･ﾋﾟｰﾁ･ｻﾑｽ･ﾌｧﾙｺ･ﾙｲｰｼﾞの中で初心者でも扱いやすい3つを選んでくれ。頼む

マルス・ピーチ・カービィの3人は扱いやすいと思う

>>172
サムスで。

名前ないけどマリオおすすめ
ファルコは絶対やめたほうがいい

友達に一年間返してもらってない
そろそろぶちぎれそう

ドンキー

>>176
ふてぇ野郎だな、ガツンといってやれ

>>173-175
�dｸｽ
さっきの7人で扱いやすさの順位つけてくれないか？
あと、他のｷｬﾗでｵｽｽﾒがいたらそれも頼む

確かにファルコは慣れないと上手く動かないかもね

ファルコとルイージがアウトだな
まぁマルスが一番楽でしょう

てつやって人のプリンの動画ありませんか？
探してもみつからなくて

>>179
マルス、カービィ、サムス、ファルコン、ピーチ、ルイージ、ファルコ
順位は完璧主観が入るから参考程度に
やっぱりマリオが一番おすすめ

>>182
愛媛勢のサイトの動画が消えたから今は無いと思う

まわりは皆ファルコン
俺もファルコン
ステージは終点
低空↓A乱発
叩き付けられる肉体
メテオの嵐

そんな日々を今も過ごしている
ちなみにメテオを○回したらリザルトで
「お、俺○回興奮したぞ」
と言う

ほほえましいな

ファルコンパンチを常に狙うんだ

>>181 >>183 >>184
�dｸｽ
とりあえず最初はﾏﾙｽ使ってみる。
>>184　なんでﾏﾘｵがｵｽｽﾒ？万能型って感じはするが

ｽﾏｿ、ﾏﾘｵは>>183だった

スマブラはいつもマリオを基盤にして他のキャラを作っていくらしいから
慣れるならマリオが一番じゃないかな。

いろいろできるようになると、他のキャラのほうが使いやすくなるかもしれないけど。
でも久しぶりにやるんなら、キャラしぼらずにいろいろ使って楽しめばいいと思う。

>>188
パワースピード復帰力飛び道具と一通りそろってるから
というか
マリオ＝初心者にも使いやすい
が俺の経験から頭に定着してる感じで('A`)
好きなキャラ使えばいいと思うよ
ヨッシーフォックスファルコアイスクライマーは初心者にはきついと思うけどね

ヨッシーなんか初心者じゃまともに動かす事さえ出来ない件

アイスクライマーなんてプリンのねむるのいい餌

>>192
お前さっきＸ参戦希望スレに居たか？

マルス　ファルコン　サムス　ピーチ　カービィ　ルイージ　ファルコ
殆ど回りのレス見ずに書いたが結構似たようなのになるな。
カービィは使いやすいといえばそうなのかもしれないが・・・流石に弱すぎないか。性能。
ピーチは初心者同士ならダッシュAと下スマッシュと緊急回避で勝てそうな気がする。
上手く使いこなせれればだが。
マルスはリーチ広い、攻撃力高い　と、初心者でも使いやすいし普通に強いキャラだからお勧め。
ちなみにだが、空中で横Bをすると1回に限りだが少しだけ前進するというのは復帰時に忘れてはいけない。

と書いて見直してみたが、ファルコンって結構癖があるような気がせんでもない。
個人的にはファルコン、サムス、ピーチの順が逆になったりする。
「使いやすいキャラを使って勝ちたい」というならこの順でおｋだろう。

相手が初心者ならサムスでミサイルとチャージショット連射でいいよ
近寄られたら強攻撃とソバット

当方サムス使いなんだけど、サムスの事でちょっと質問があります。
復帰阻止でミサイル連発（Ｊから2連ミサイルを延々と）させるんだけど、それって卑怯なのかな？
知人とやってて「これは（復帰）無理だわ」とか言われたんだけど…。
みなさんの意見を聴かせてください。

>>172
マルスかサムスが良いと思う。
相手がどの程度なのか分からないけど、初心者なら横スマばっかりで勝てるんじゃないかな。
サムスはミサイルで。卑怯かもしれんが。

>>196
普通。立派な作戦。でもキャラによっては逆に復帰出来るかもしれん。

みんな�dｸｽ
ﾏｼﾞありがとう。頑張るわ

ISAI氏だったかのファルコンの上投げ→空上or膝の運びをみて感動した

>>196
下から復帰すればいいだけだから無問題。
友達は何使ってるの？

>>184
お前は俺の身内かｗ

ｽﾏｿが、Aﾎﾞﾀﾝは通常攻撃でBﾎﾞﾀﾝは強攻撃らしいけど、ｽﾏｯｼｭと必殺技の出し方とCﾎﾞﾀﾝの使い方について簡単に説明してくれ

とりあえず説明書見た方がいいと思われ

なんかここ数日やけにどうでもいい質問が多いな

とりあえずも多いぞ

無理矢理レス付けてるような感じだが荒らしでも来るのか

Ｘスレだろ原因は

なんとなく把握

マルスとロイの性能の違いを詳しく教えておくれ

>>209
同じ所が無い・・・・
強い方が『ロイ』
雑魚が『マルス』

　　　　　　　でおk

>>210
志村ー！！

今いちHSずらしの練習法がわからん
あとどういったときに使えばいいのかもよくわからん
誰か教えてくれ
初心者でスマソ

ダメージ50%の大技が出せるのがロイ

キャラ全員の出し方教えて下さい

>>212
オートは殴られてる最中スティック倒しっぱなし
手動は良くわからん
使いどころは連携から抜け出しやすくなる。

マルス：剣先のダメージが高い。

ロイ：マルスと逆。

DXはずらしを使う場面が少ないな
というよりは使う余裕が無いな

緑色のドンキーはやばい！

とりあえずマルスの方が扱いやすい

かなり今更な質問なんだが
マルスやロイの空中横B、あれは前進するのは最初の一発目だけ？
二発目以降も効果がある？

>>220
なんでそんな基本的な事を…(´･ω･`)
マルスやロイの空中横B、あれは前進するのは最初の一発目だけだ。

スマブラ拳行って出直してこい！

>>221
サンクス
出直してくる

2回目以降も効果あるけどな。
神殿で試すと分かる。

書き忘れた
マルスの場合な。

>>217
壁が多いところなら上手くやれば壁に向かって飛んでいけるんでかなり吹っ飛ばされにくくなる。
壁受身とあわせればより有効。

>>196
亀レスだけど
漏れもサムス使いだけど、復帰阻止に普通にミサイル使ってるよ
ミサイルで捉えられないとなるとソバットやメテオ狙いに行くが。
漏れのライバルは何年も漏れと戦い続けたせいか復帰阻止のミサイルも紙一重で
避けてくるし、相手の熟練度ってのもあるんじゃない？

>>197 >>200 >>226
レスしてくれてありがと。
確かに下からなら復帰できるから使っても大丈夫だよね。
自分ビビリだからミサイル撃たれる側（他人）の考え聞かないと安心できなかったんだ。
この様子なら地上でミサイル撃ちまくりも良さそう…かな。
前のレスで書くの忘れてた。

下から来た場合は絶空で崖付かんで復帰阻止してます。
無敵切れそうになったらRorLで上るか崖離しＪからメテオかNAで。
相手がステージ側から離れてたら後A使ってます。
文章長くなってごめんなさい。

UFOの上でクッパが絶空しながらアピールすると


イナバウアー

ヨッシーが上スマホールドすると


イナバウアー

>>212のHSずらしをハイスラッシュだと思って何言ってるのか一瞬でも理解できなかったやつ正直に挙手

ノ

どうでもいいアンケートやめろって思った奴の方が多いだろうな

あーそういうことかスマブラＸのスレがパート３３になってるな
てかこの流れおまいららしくないぞｗｗｗｗｗ

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スマブラXって通信対戦出来ないかもしれないらしいね。出来ないと周りにやる人いないから買わないかも…

それより、あのリモコンコントローラーでどうやって操作するのか…
別売りのコントローラーを出すのか？

どこだったか忘れたけど、GCのコントローラーも取っておいてね。という桜井さんのコメントがある。
Wiiはすでにリモコン、ヌンチャク、クラシック、GCと4種もあるしゲームのスタイルによって
使うコントローラーは変わるんだろうと思う。

通信対戦は確実にできるだろ。
桜井氏が望まなくても任天堂が入れてくると思うよ。
スマブラの通信対戦は任天堂自身も強く望んでいた事だし。

Wiiの同伴コントローラはリモコンとヌンチャクだから、
おそらくほぼ全てのゲームがこれに対応するんだろうな。
やりこむには推奨コントローラ買ってくださいって感じか。
ヌンチャクスタイルでも一応64とほぼ同じボタン数・近いボタン配置で出切るんだけどね。

誰か俺のヘタレ初期型コントローラもらってくれ

>>238だが断る
ホームランコンテストで
なかなかいい記録が
出せないんだけど、
みんなどうやってる?

>>239
つデータ改造

…正直、寸分の操作の狂いも許されない
そういうモードをやる気が起きないよ
気が狂いそうになる

>>239
ホームランバットを落として当て、直後に下ベクトル技などで吹っ飛びを止める。
これを何回か繰り返して%をためる。
バットは当たって跳ねている間にキャッチすることで消さずに再利用する。

フィギュポンでニューフィギュアゲット率が14％で147枚コインがあるんだけど
一個ずつやるのがいいかな？それとも率をあげたほうがいい？

コインなんて９９９枚がデフォ
２０枚回しもデフォ

まあ対戦やってりゃコインなんか楽に貯まるからな

>>240、>>241
ありがとう。

投票してきたけど、DX圧勝じゃないか、これは

ルイー痔えろいな！！　浣腸ばっかしてくる！！！！

普通「じ」と打っても「痔」と変換されない
よって>>247は痔

ちゃんとクラシックコントローラも同梱して欲しい。
毎回突飛なコントローラだけ付けて
普通の十字キーを要するゲームが全部ＰＳ側に回って
ハードがスマブラ専用機になってる。

Xスレでは定期的にこのスレが叩かれてるなぁ
正直勘弁して欲しいんだが。萎える

>>249
だまってバイオ４をやる作業にもどるんだ

>>250
なんて叩かれてんの？

>>252
よくわからんが1名が暴走してるように見えんこともない

今日DX買ったばかりでスマブラ初体験してきた。
基本操作は直感的だけど、なんかいろいろテクニックあってややこしいな
ベリーイージーのマスターハンド？さえ命がけだぜﾌﾊﾊﾊﾊｰ('A`)
マザー好きだからネス使いたいんだけど、PKサンダーとPKフラッシュの扱いが分からずひとまず断念。
アイスクライマーとヨッシーが楽しかったからメインにしていきたいんだが、
「これだけは覚えとけ」的なテクや練習向きのモードがあったら教えてつかあさい

>>254
お前が使ってるキャラが俺と全く同じな件について
ヨッシー
ネス
アイスクライマー
うぇっうぇｗｗｗｗ

明らかに必死でそれを主張しこのスレとオフを叩いてる人が一名と身内大会で日本最強名乗ってることを叩いてる人数名だな
ほとんどはどうでもいいorスルーみたいだけど

>>254
一般のスマデラサイトに行けば情報は腐るほどある

とりあえず頑張って

>>253
スマン。それ俺です。
スレ違いを指摘したかったんだが思わず暴走してしまった。
それで何故かこのスレの住人だと勘違いされたみたいだ。
何かこのスレに恨みがあるらしいが詳しくは知らない。
スマンかった

むぅ何だ、よくわからんが
乙

>>258
そして明らかに必死な人の対抗勢力の人が降臨と

>>260
もう話は終わった。たぶん

ところでこのスレは何か恨み買われる事でもしたのか？
お前はここの住人だと言われたんだがよくわからん

そこら辺はスルーでいいと思うよ
かまうのも面倒だし

オフって言ってもピンからキリまであるのになぁ
勘違いした中高生の発言を真に受けちゃったのかな

ここまで空気悪くする必要は無いと思うんだ
向こうは向こう
こっちはこっち
割り切って話そうぜ

>>261
Xスレでその人が書いてるけど
スマデラでは定期的にオフを開いてる
このスレにオフ優勝≠日本最強という主張をする人がたまに沸いて
それに対し事実上最強だよという発言をしたのが飛び火したというわけさ

まぁ他スレの流れをこっちに持ってくるなと

>>265
なるほど。その定義には納得できないと。ただそう主張してるのは
ここにたまに沸く人間ってことか。

そこらへんはWi-Fi対応でわだかまりも無くなるといいね

>>267
確定ではないけど恐らくそう
その定義に納得してない人はXスレにも居るみたいだけど
このスレッドそのものを否定してるIDは一つしかないし

>>254
完全な初心者じゃ攻略サイトの情報はわけがわからんような気がすると思ってる俺がアドバイス。
攻略サイトはほとんど見てないけどさ。

64時代だけど俺はまず最初に狙って強攻撃が出るように練習した。
最初はスマッシュとか必殺技だけで何とかなるけど、強攻撃ができるようになると幅が広がる。
強攻撃ってのは一例に過ぎないけど、｢スティックをちょっとだけ倒す」ってのを覚えるといい。
実は強攻撃を上手に出すってのは秘伝！スマブラ拳其の54と、基本の中じゃ上位のテクニックだったりする。

>>1にあるけど、基本的なテクニックや心得は64もDXも共通してるところが多い。
あわせて速報スマブラ拳!!も。

ゲームじゃなくても勝負事は強い人とやらないと限界があるからな

>>269
心からｻﾝｸｽ。さっそく強攻撃練習中
せっかくシンプルのマリオクリアしたのにドクマリに負けたぜ(´･ω･`)
アイスクライマーはナナとはぐれたら一気にヘボくなるんだね
でもそれがかえって楽しい感じだ。もうちょっと腕がついたら対戦する予定だけど
ひとりで乱闘やっててもめちゃくちゃ楽しいなこれ(*´д｀*)

納得してない人が大勢いる段階でそれはもう成立してないというか最強とか言っても身内にしかならないな
今日までそんな大会もどきが行われてることすらしらなかったし

>>271
好きなキャラはとことん愛せ
無印スマブラからDXになった時ヨッシーとネスが弱体化してて物凄いショックだった
だけど、使ってるうちにベリーハードのノーミスクリアとかも出来るようになった
お前さんも好きなキャラを使い続けていたら、きっと最強にすることが出来ると思うよ

もしお前さんがWIIを買ってスマブラも買うことになったら
是非戦ってみたいな

>>265
いつも思うんだけどさ
大規模オフとか個人主催の大会とかの参加者の中でオフ優勝＝日本最強って
言った奴が本当にいるのか？
そういう風に思っていそうだって非参加者が妄想してるだけじゃねえの？

今適当に考えた、基礎テクの練習順番は
1：スマッシュ（はじき）、復帰
2：つかみ、ガード、強攻撃
3：小ジャンプ、着地キャンセル

まあ最初は何も考えずに（攻略サイトも見ずに）慣れるまでCOMと乱交してればいいと思うよ
それが1番面白い

とりあえず、絶を使い出すと加速度的にコントローラーの寿命が減る
これで何個コントローラーをダメにしたことか…

強い人が出ないんじゃなくて出ないと強くなれない。
表に出てこない時点で知識が不足してる(ネットを見ていても)
広い世界を見たことがないから自分の知識経験不足を感じることが出来ない。
オフ会なんかに出た事ない人とかなり対戦したことあるけどみんな知識と経験(特にずらし方向関連の知識)が足りなさ過ぎて勝負にならなかったよ。
これから強くなるかは別にして最初の時点ではね。
大人数で何年も研究してきて対戦してきたのを数人の研究と対戦で上回るなんてまずありえないよ。
ここまで言っといてなんだが新作が出ればわかるよってことでよくね？
オレの予想では最初のうちはオフ勢が強い。

俺は、まだあまり上手くない友人を相手にタイマンで自己鍛錬していた。
でもそいつは負けてばかりでスマブラをあまり面白がらない。

そこで俺はやっと気付いた。
友人を楽しませる対戦をしないといけない・・・

そこで、スマブラの面白い闘い方ってのはないかね？

チーム戦でCPU相手に対戦する…とか。

>>278
始めたばかりでド素人な漏れの感覚としては
敵を吹っ飛ばす瞬間が何よりの快感です
集団戦でドカーンとまとめて吹っ飛ばせるような状況があったらいい気がする
自分は下手だと分かってても「うおおお俺スゲェ!!」みたいな爽快感を味わえて嬉しい

>>278
あまりに真剣勝負にこだわると場の空気がピリピリしてしまうからね
たまにはネタに走るのも良いよ。スペシャル乱闘でやってみたり、アイテム出現頻度を最高、かつポケモンボールオンリーとか

しかし、Xは通信対戦アリだとしても、実力別に区別するような措置を取ってくれないと困るね
HSひとつとっても拘りのあるレベルの相手と初心者が同じ土俵で対戦…なんて嫌がらせにしかならないし

けどせっかく世界中の人と勝負できるのに、上と下で交流がなくなるのも悲しくない？
俺は自分よりも圧倒的に強い奴相手でも戦いたい。
いい目標になるしな。

対戦終了時に互いに同意しないと連戦はできなくなるだろうし、
もしかしたら初戦開始時にもそれがあるかもしれないから、俺は勝率とかで対戦相手が制限されるシステムはいらない。
逆立ちしても勝てんと思ったらやめて次の対戦相手を探すだけ。

強くなる意思があれば、出来れば自分より強い人と対戦したほうがいいだろうね

>>277
多分別ゲーになってて最初は皆平等。普通にゲームセンスあるやつが最初は強いんじゃね。
３ヶ月もすれば変わってくるだろうけど、とりあえずはＤＸでマルスやシーク使えば誰でも強かったみたいな感じだと思うよ。

>>281
勝率みたいなのは出さないって桜井さん書いてたよ。
俺も格上と戦うのが楽しみ。

>>274
厨房の妄想でしょ。一人で妄想して一人で暴走してるだけ。

>>274
正解。
だれも実際に言ってるやつはいない。
厨房いわく、「いってるも同然」「ソースは２ｃｈ」だそうだｗｗ

別ゲーになってても最初はオフ勢が強いと思うな。
６４からデラックスに変わった時もそうだったが最初強かったのは６４勢だった。

そりゃまあ、基本テクニックは一緒だもんな

でもさ、自分があんまりやってない格闘ゲームで友達と実力が違いすぎて何十連敗もしたらマジ腹立つよ実際。
だから勝てるゲームに変えるでしょ？やっぱ俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥするのが一番楽しいんだと思うよ。

スマブラは４人対戦っていう方法もあるから弱い人でも、まだ頑張れるゲームだけどね

オンラインはビギナー鯖とかフリー鯖とかで分かれる気がする。

後は定期大会みたいなの開いてくれれば何でもいいよ。

おれのあいよう　ドンキー　ヨッシー　サムス

問題は>>277のようなことを表立っていう人にもある気がするんだが
結局個人で開いているオフであることには変わらないんだし
文句を言うやつも出てくるからそれは言わせておけばいい

まぁ引っ込み思案でオフに出られない人とかもいるだろうしな

引っ込み思案が強いわけがない

強いかどうかなんて…
最強の称号なんて欲しければくれてやるでござる

・ピチュー・ファルコ・ポポ＆ナナ・ゲームウォッチ・ロイ・ドクターマリオ・子供リンクきえてください！

あ〜ここ見てたらすげぇやりたくなってきた…！
早く発売しねぇかな

アイスクライマーをポポ＆ナナと書く人を初めて見た

>>295
そういう考えではなくしかもそれを表立って言っちゃう極一部のせいで叩かれる
正直その人たちにも消えてほしい

300げとー

>>299
禿同
本人の前で●●さんに勝率●割〜とか言ってるヤツとかな
あれは失礼じゃないのか？

まあ俺は消防に勝率１割だけどな。

みんなのメインキャラ
教えてくれませんか？

ドクターファルコマルス

>>301
仲がいい人同士だったら別にいいんじゃないかなー
何も初心者に向かって言ってるわけじゃないでしょ。

>>301>>305
まあ知り合い同士でふざけて言ってる分にはありだが
オフに参加してる同士なら何言ってもいいと思ってる奴はうざったいです

「剣心乙」とか言ってツッコんで欲しかったんだが…まぁいいや

>>303
メインキャラは剣士四人、たまにネスだな
俺には逃げ癖があってつい間合いを離そうとしちゃんだけど、
マルス相手だとかえってそれが仇となってクリティカルを食らいまくってしまう
そうでなくとも黒い戦い方はほどほどにしないとな

>>303
いちおう全ｷｬﾗ対人で使ってるけど
使い込んでるのは

ゼルダ、ガノン、鳥、狐、シーク

…ってとこか

戦い方はやや待ち多めで
ふらふら動き回って無理な攻めを誘う差込型かな
ｷｬﾗによって一撃離脱だったり
高ﾘﾀｰﾝ重視でｺﾝﾎﾞの火力で押し切る感じか
そのどっちかだな

ドンキー、ファルコン使っております( ＾ω＾)
コンボやったら一撃てのがサイコーに気持ちいい。

俺はピーチだぜ。
こいつ空中攻撃が使いやすいからな。
時々ナニする事だってあるぜ(´Д｀)ﾊｱﾊｱ

ルイージだな。技が笑えるｗ

>>307
そんなの現代の厨房には分からないんでない？

自分はリンクやね
アニキのマネするのが楽しいｗｗ

自分はアニキやね
リンクのマネするのが楽しいｗｗ

>>307>>312
ごめん厨房でもなく剣心読破してるのに気づかなかった

今更なんだがロイの上Bは工夫次第で意外に吹っ飛ばし力がある技なことに気づいた

まず、相手の方向に向いて上Bが当たるギリギリの間合いに立つ
そして、上Bを入力して飛び上がる瞬間に向いている方向とは反対にスティックを倒す
こうすると普通は連続で当たる上Bが一発のみのヒットになり、何故か異様に吹っ飛ぶようになる
終点でプリン相手にこれをやるとダメージ0%の状態から即死させることができる

既出？

俺はネス。。
面白いバグ技がやたらいっぱい有るからなw

最近やけにマターリしてるな・・・・ここ
それはそれで良いケド

>>254だが
4人大乱闘でCPUレベル6相手なら8割方優勝できるようになってきた
ちょっとずつレベル上げていくと自分が上手くなってるって実感があって嬉しいな
アイスクライマー楽しすぎ(*´д｀*)

>>316
たぶん既出以前…かも…

ﾌﾞﾚｲｻﾞｰ初段は固定吹っ飛びっぽいから
高さ次第で軽い香具師なら0%ﾊﾞｰｽﾄ可

そしてその真価は百人組み手でいかんなく発揮される

初心者だけどピーチで野菜投げてる
初心者だからスマッシュ投げはできない
マジおすすめ

俺はプリンだな。
ねむるを単発であてて吹っ飛ばしたときは快感だ。
実際に成功することはほとんどないけどな。

>>307
気がついたが書き込まなかった俺。

僕はロイとファルコです！

I am Roy and Falco!

関西ランバト開催するっぽいね

見ててウザイと思うスマブラーは誰？

>>325
君だよ^^

>>326
君だよ^^

>>326-327
どっちもウザいです！＞＜

あ！じゃあ俺がウザイ！！

>>315
俺漏れも

いやいやオレがうざい

なぁんだみんなうざいんじゃないかぁ！！

ところでみなさんの使い手はなんですか？
ぼくはロイとファルコです！！

>>318
月曜に買ったとかお前は俺かｗｗｗ
俺もへたくそだががんばろうな

>>321
意外とその場回避でつかみとか突進技を
かわしてねむるを使うとおもしろいように当たるぞ
相手の前転、後転の隙を狙うのもｳﾏｰ

ホント、プリンはねむるが全てだよな
全ての行動がねむるへの布石に思えてくるよ

そうそうｗ
プリン戦はﾌﾟﾚｯｼｬｰで十分死ねる

で…警戒して動きが悪くなったとこを
例の蹴りでやられる

　　性能｜
　　 　 　｜
　　　 高├　　┌┐
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　│└──┐グラフで比較するとそれほど差はない
　　　 低├　　├┬─┐│むしろクッパの方が高く感じる
　　 　 　｜　　││　 ││
　　 　 　｜　　││　 ││
　　 　 　└───────
　　　　　　　　　ｸｯﾊﾟ　　ｼｰｸ

Xに川島教授が出ない限りはアンチスマXになろうと思ってる

過疎りすぎ

平日の午前に対して何を言ってるんだ

>>339
ア　ン　チ　決　定

むしろ最近になって何故か無駄な加速が増えただけ

アニリンっていう物質があるんだがアニキとリンクが合体してるって意味だよな。じゃーC6H5がアニキでNH2がリンクってことかな？

>>344
化学板住人乙


…といいたいとこだが
なんか区切りが微妙な希ｶﾞｽ

元々アンチエックスマだったものの
川島教授が出ないせいでさらにひどくなったお

知らんがな

Xはどうせフィギュアとかも消してやがるなといってみるてすと

スマブラＸにかけてロックマンＸ出場させようよ！！
みんなも賛成だよな！！なっ！なっ！
さー君も投稿拳に出場依頼のお便りを送ろー！！

>>349
反対だから氏ね

>>350
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！

ID:1ZbucPWgよ、複数のPCから投稿しないな。

ロックマンXシリーズは曲が素晴らしい

カプコン今任天堂に嫌われてるじゃん

ID:1ZbucPWg＝けんたろス

いい加減にしろよロックマン勢(けんたろス)

ったく、ロックマン勢(けんたろス)にはあきれるぜ・・・

とりあえずhttp://www13.atwiki.jp/sumaburax/pages/12.htmlで教授に投票汁

>>349
人間でおｋ

>>349
オレのほかにもいたのか

サムスと被るからいらね。
出すならボンバーマン
ていうかピクミン出せピクミン

ピクミンはアイテムとして出そう。
拾うと一定時間ピクミンを投げ続けられる。
くっついてる間はちょっとずつダメージを受ける。

リップステッキの飛び道具版だな。

ファルコンについて語ろうぜ
お題目はマルスはいけるか否か
俺はマルスの後隙を速さで狙えるから5分だと思うんだが

ﾌｧﾙｺﾝはどうも技の出が遅いからなぁ〜
すると空中攻撃かつかみが軸だな

膝もどんどん使って置きとか追撃で狙いたいな

ファルコンって実際
相当強キャラだろ。
ピーチより強キャラじゃね？

飛び道具禁止でリンクvsロイってどうだろ？

えー、どうしょうもないので聞こうか...
マーヴェラスコンビネーション？について詳しく。

ファルコンは無限の可能性があるよ(´･ω･`)

>>366
技名がかっこいい

ファルコンの対ピーチなんて普通にわからされるだけだが

真のファルコン使いならピーチなんて負けな…きついね

どう考えてもピーチの方が可能性あるな

ファルコンは美しさでピーチに勝ってるから大丈夫

ピーチで質問あるんだが
対マルスにはどう戦えばいい？リーチの差が大きくて
どう攻めればいいかよくわからん。カブ投げて隙あればダッシュA、近ければ下スマ、投げ。と攻めてるんだが
やっぱり戦いにくい。どうやって復帰阻止したらいいかもわからね。
どう戦えばいいのか教えてくれ。

ここで全一ピーチがアドバイス↓

>>375
お前には失望した

ファルコン様は膝と華麗なメテオがあるから負けてもスッキリ
ルーペになるまで飛び出して場外メテオですよ

ドンキーについて語ろうぜ
なかなか強くないか？

ドンキーならいつもトレーニングモードで憂さ晴らしにサンドバックにしているぞ
神殿の下段部分でロイの↓Aでブホブホ言わせながらバウンドさせまくっているｗ

>>377　おれも使ってる緑のドンキー　なかなか強い　

DKはﾊﾟﾜｰｷｬﾗだが
ｺﾞﾘﾊﾟﾝ以外の技の吹っ飛ばしは平凡なんだよな
ﾀﾞﾒｰｼﾞは高めだが

同じﾊﾟﾜｰｷｬﾗのガノンと比較すると
・ダッシュが速い
・強力な投げ、そして遊撃に対する即死連携
・単発での吹っ飛ばしが弱い
まあ復帰が難しいのはどっちも同じだな

個人的には…DKは中の上くらいではなかろうか

>>379
おれその色ﾋﾟ-ﾏﾝｶﾗｰって呼んでる

アレはパワーキャラじゃねぇ投げキャラ+コンボキャラだ。俺は開幕から投げしか狙わん。

さぁクッパでマルスに勝てるような戦法を考える作業に戻るんだ

スーパーサドンデスなら・・・・・・いや無理か

>>380
即死連携なんかあるのか。使い始めたばかりだが、色々研究してみる。
対シークはちょっときついかな？

公式更新

スネーク？ スネーク！ スネェェーーーク！

スネークと言えばCQCか
なんか掴み技が凄くなりそうだな

ねぇ…クッパってさぁ…
弱くない？

齡

|ω・`)なんか・・・・近ごろスレの雰囲気かわってね？
厨くさくなったっていうか・・

でもスネークかっこよす

>>390
なんか普段返さないような厨レスにいちいちアンカするやつが増えた
理由は察しのとおりで

厨御用達ゲーなんてそんなもんじゃねーの
新参の俺には以前がどうだったか知らんが

ポケモン亜空間ってどうやってだすのですか？

ヌネークって略されちらヌネって略されるのかな。
まぁいっか。

俺個人としては、
新参＞＞＞＞＞どうでもいいコテ
なんだがな。まぁ空気も嫁ん厨は論外だが

>>395
そこは同意だな
ぶっちゃけウィーのスマブラが出たらデラックスで強かったとか関係ないし興味ない

殆どの人がどうでもいいと思ってるから安心しろ

X公式出来てから新参増えたな・・
まぁしかたないか

スマ界に厨が増えそうだからXが出ることに怒りを覚えてる漏れがきますた

新参は5人だけなのかな
…って事は5人くらいﾘｽﾄﾗ宣告されるのか！？

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 20:20:39 ID:llS3P5VK
>>395
そこは同意だな
ぶっちゃけウィーのスマブラが出たらデラックスで強かったとか関係ないし興味ない

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 00:40:04 ID:XKr1OzOL
新参は5人だけなのかな
…って事は5人くらいﾘｽﾄﾗ宣告されるのか！？

新ｷｬﾗの話なんだが…？
???…

>>401は何を思い込んで何を思ってなんだそれ

今のオフ勢の上位陣って新作になってもやっぱり強いのかな？
ゲームセンス良さそうだし

センスがいい奴は上手くなるのが早いだろうな
ただ新参にもセンスがいい奴やオフに参加するほど熱意がある奴はいるだろう
上位陣もちょっとは消えるんじゃね？

やっぱ新作でも基本を変えるとは思えんし
オフ経験が豊富な人達は
読みとか判断力、操作精度の面で強いんじゃないか？
それにｷｬﾗの解析も早いだろう

俺、俗に言う新参だけど、君たちには負ける気がしないよ。ギルティで。( ﾟДﾟ )
まぁ６４スマはやったからなんとかなるだろ。

>>407
絶対にお前は負けると思ってる

>>407
お前にだけは負けたくないと思ってる・・・これは今の俺の正直な気持ちだ・・・・

普通にうまいやつと練習してうまくなるやつがいるんだよな

>>410
５分くらいで絶をマスターするヤツ居るもんな・・・
俺は実践投入に２時間ぐらいはかかったのに（・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

そうゆう香具師に限ってリフコンも
ちょっと教えただけで出来る様になるから困る。

未だにリフコン→投げしか出来ない漏れ（リフ→リフ→上スマとか無理ポ！

　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プギャーすんなよ・・・・

すごく低レベルな質問何だけどホームランコンテストで400こえるにはどうすればいいんだ？
全然距離でないorz

スティックでジャンプしてたのからボタンジャンプに矯正するのって難しいな・・・

>>411
それでもスマはリフコンとか難しい技術がなくても立ち回りでかなりカバーできるゲームだからやりこむ気になれるんだよな。
俺はリフコンは微妙にできるようになったけど狐のドリルを着キャンできねーぜ！
狐とか持ちキャラにできる人達がうらやましす（´・ω・｀）

左利きなせいかボタンジャンプでSJの加減がなかなかできない。やっぱ慣れかね
右利きの人うらやましす(´・ω・｀)

俺は狐使いじゃないがここではリフコンできないと馬鹿にされんのか？
俺はガーキャン絶ぐらいが関の山なんだが…

リフコン初めてできた時は楽しかった

もう発売からかなり経過してるしフォックス使いだとか関係無く出来る人がほとんどだろう。
だからって出来ない人が馬鹿にされるとかはちょっと意味がわからないが。

>>412
キャラ誰でもいいならヨッシーでSJ空中下三回くらいやってバットで撃つのが一番簡単

みなさんプレイ時間どれくらいなん？

>>412 ガノンで上スマ　空中下Ａ　上スマ　バットつかんで　空中下Ａ
ホームランがいい

>>418
おおヨッシーでやったらできました
>>420の方もありがとう

>>418
ところで>>401の発言にはどういう意図が

狐使い自称してるがリフコンなんてできない俺は反逆者
使える中では絶が一番高度なテクなきガス

リフコンってどうやるんですか？おしえてください(?_?)

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 20:14:03 ID:SRdFWcoz
俺個人としては、
新参＞＞＞＞＞どうでもいいコテ
なんだがな。まぁ空気も嫁ん厨は論外だが

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 20:20:39 ID:llS3P5VK
>>395
そこは同意だな
ぶっちゃけウィーのスマブラが出たらデラックスで強かったとか関係ないし興味ない

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 00:13:57 ID:W7un60yu
X公式出来てから新参増えたな・・
まぁしかたないか

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 00:40:04 ID:XKr1OzOL
新参は5人だけなのかな
…って事は5人くらいﾘｽﾄﾗ宣告されるのか！？

よくわからん流れだな

398と400の話が噛み合ってない
398は住人の話、それに対して400は勘違いして新キャラの話だと思ったってことか

ミュウツーの金縛りフリーズバグってどうやるの？
「ミュウツー　金縛り　フリーズ」でぐぐっても
バグ技自体の名称は出るんだが肝心のやり方が見つからん。。

通信対戦が出来るようになるとしたらラグは回避出来るんですかねー。あとお金はやっぱりかかるんですかねー。
そればっかり心配。

wifiはカンタン・安心・無料を売りにしてるから別途料金はかからないと思う
ラグは回線の問題でやはり少し問題になるだろうな

>>415
その理屈でいくと右利きの人は左手でのスティックの微妙な操作が難しいことになる。
つまりは頑張れ。
左利きでも上手い奴はいるから心配するな。

>>431
ほら、左手担当はスティックとLだけじゃん？
右はA、B、Y、Z、Rと担当が多過ぎててんやわんや

ヒント：たくさいんいる左利きギタリスト
あとはわかるな？

閣下のリフコンがヤバイ

ダンシング閣下

>>432
ほら、右手はボタンを押すだけじゃん？
左はスティック倒す角度とかあるし精密さが要求される

>>436
ほら、左手の親指はスティック1つに全神経集中させられるじゃん？
右手は親指があっち行っちゃこっち行っちゃの中でSJは単に押すだけじゃないので集中しづらい
・・・ってもういいや( ＾ω＾)

>>437
釣れますか？

俺初心者だけどリンクが一番強い気がする。
対戦で使い物になるのか？リンクは。

>>439
読みとアドリブコンボ力が優れていれば大体のキャラを狩れる
5強相手ならマルスはほぼ5分だしピーチも全然いける
だがシークと狐キツイしファルコは完全無理ぽ・・・

未来があるキャラだから使ってて楽しいなら使うべき

>>440
五強が何かわかんないけど
とりあえずリンク使い続けてみる
サンキュー

>>437
お前が不器用なだけじゃね
全神経集中とか言ってるがぶっちゃけスティックでの移動なんて特に意識しないし
神経なんて殆ど使わんだろ。

Cｽﾃｨｯｸ上手く操作出来ね

スティックの倒し加減なら俺も結構苦心しているぞ
勢い余って強攻撃がスマッシュになってしまったり、
急降下しながらメテオ技を出してしまってそのまま落下してバーストしたりとか
まぁCスティック使うけど

そんなんだから繊細な操作が要求されるホムコンとか俺には絶対無理

>>440
デラックスに未来があまり残されていない件

>>442
何か勘違いしてないか？

ログ読んでみたら
>>404-406
なんだよこの不自然な流れｗせっかく落ち着いてたのにまたこういうレスか
早朝にその話題についての同意が１５分以内に同じような口調で二つｗ
そんなにDXでちょっとある知名度や中堅、上位という地位をwiiに持って行きたいのか
なんかオフに参戦してる身から見ても一部の人のこういう行動は気持ち悪くなってきたよ
新参はDX時代に強いとか興味ないだろ。素直にWiiで超がんばれ

２ちゃんは皮肉がわからないやつが必ずわくので…

レスの付き方は少し不自然だが、デラでそこそこ有名レベルならウィーと何かしらリンクさせたいとおもうのは自然だろ

>>449
そんな私欲のために新参を減らすメリットがないだろ
損得の問題じゃなくても単純にキモイし

別にそれを肯定するわけじゃない
ただお前の言う通り一部だろうからスルーをお勧めする。

ホームランコンテスト
200メートルが精一杯なんですけど
400出すにはどうすればいいでしょう？
調べたけどヨッシーが一番簡単？

>>451
スルーしてもDXで強かった奴はウィーでもtuee!!とか言ってる馬鹿に触発された新参が
407みたいなレス付けたりする無駄な抗争が起こるんだよ
まあ無意味に反応することにも意味はないからなんとも言えんが
どうせ過剰な賛成派も過剰な反対派も過去ログにある
日本最強≠オフ最強を必死に肯定したり必死に否定してるやつらと同じ人種だと思うがな
そんなくくりに拘ってる暇があったら個人で強くなればいいのに

素直な感想を書いただけなんだけど
地位だのなんだのとはまったく関係ないと思うんだが
このｽﾚじゃﾀﾌﾞｰだったのか？

>>454
タブーじゃないよ、でもある時期から定期的に
日本最強≠オフ最強を否定する人が出てきてその度に結構荒れてた
遂に別スレに飛び火した部分のログを見て詳細が分かったんだが
悪い言い方をすれば身内大会を開いてるだけなのに、オフに来ない人を「外に出ない強さは意味ねーよｗ」
とか言っちゃう一部のオフ参加者がいる模様

>>455
そうか…
事情を知らなかったとはいえ…悪かった

＞外に出ない強さは意味ねーよ
ランバト規模で言っちゃうのは痛いって話だよな、一見正論に見えるのが怖いｗ

何事もやってみるまでわからないのにな
だから楽しいんじゃないか

所詮家庭用ゲームだから、実力を披露する場面が個人主催の小規模な大会（オフ会）しかない。
上位の人の強さを知ってる人はその強さを誇示したいってのはわからんでもない。

>>456
常にロムか書き込んでないと全部把握するのは困難
大体見てる俺でもこのスレで初めて455みたいな発言をしてる人が居ることを知ったからな
>>457
それだ、オフに出ない＝表に出ないというのが成立してない
>>458
同意wi-fiに期待しまくる

>>459
気持ちはわかるがスレでそれを言って新参を否定するのは違うだろ
ましてやオフに来ない人の強さは意味がないというのはさすがに言いすぎ
そこでwi-fiですよ・・って結局ここに行き着くんだよな
他の人も言う通り一部なら目くじら立ててもしょうがないのか

オフ勢の本音>>277

まあwi-fiが出れば殆ど解決するのが救いだなぁ
WiiでGCのソフトが出来るらしいから対応させてみるのも面白い

まあまあ岩本佳浩のロックマンＸでも読んで落ち着け
http://www.fukkan.com/group/?no=3327

>>462
言いたいことはわかる
オフでの経験が無駄だとは誰も思わないけど
そこから455のようなことまで言っちゃう一部の人が問題ってこと
そして277も同じように色々考えると結局8行目の結論に辿り着くわけだｗ
>>463
Ｘはwiiと同発じゃないからやってみるのもいいな

この議論全く意味ないからする必要すら無いような

>>465
まあまあ岩本佳浩のロックマンＸでも読んで落ち着け

>>464
買わないと読めねー
そして微妙に高いな
>>466
新参とかどうでもいいんだよという人には意味ないが
新参歓迎な人や無駄に敵を作りたくない人には関係ある
飛び火したのもこのスレで煽られた奴が他スレで暴走したのが原因らしいし
その言い方が敵意満々なんだがあなたが一部の人たちですか

>>468
>>466がいいたいのは、そういうことじゃないだろ＾＾；　オフ肯定否定どちらも含めて、荒れるだけだから必要がないといっている。
匿名掲示板に於いて、敵とは何？＾＾；　論争が嫌ならば、気に入らないレスをスルーすればいいだけの話

＞飛び火したのもこのスレで煽られた奴が他スレで暴走したのが原因らしいし
ならばなおさらスルーする必要性が出てくる。しかも>466への返信としては的外れ＾＾；
＞その言い方が敵意満々なんだがあなたが一部の人たちですか
俺には「ような」をつけることで、柔和な表現にしようとしている風に取れるんだけど＾＾；

その言い方が敵意満々なんだがあなたが一部の人たちですか＾＾；

ID:U0yDrq+Xは人間でおｋ

>>468
一冊６００Ｐで全巻そろえても1万円でお得だぞ。
君も熱い漢達の物語を味わうんだ！！

469は深呼吸して落ち着けなんか荒れそう

>>469
「ような」を付けたのは突っ込み回避に取っちゃったな
同じ言葉を返されたがその一部の人っていうのは何を指してるんだよ
俺が言いたいのは、オフ参加者は強いがオフ非参加者を否定したり新参を弱いと決め付けるのは違うだろ
ということを言ってるだけなんだが、気に入らないからスルーと言っても皆が出来るかといったら無理だよな
特にスルー出来ないから新参と呼ばれる部分もあるし
>>471
一冊600Ｐは凄いな
だが一冊だけ品切れしてるので全巻揃わん

スマデラにおける最高の単発ダメージを考えてみた

１　ロイを四人出す
２　最初の一人が最大ためエクスプロージョンを使う
３　それをもう一人のロイがカウンターする
４　さらにもう一人が前の二人の中に強引に割って入ってカウンター
５　さらにもう一人が前の三人の中に強引に割って入ってカウンター

ダメージは50×1.5×１.5×１.5=168（小数点切捨て）

この方法で最大ダメージを叩き出せると思うんだが机上の空論な上に、
俺では可能かどうか実践できない
果たして可能だろうか？

つーか、
＞悪い言い方をすれば身内大会を開いてるだけなのに、オフに来ない人を「外に出ない強さは意味ねーよｗ」
＞とか言っちゃう一部のオフ参加者がいる

これは本当なのかと。
２ｃｈ内ではあたかも実際にいるかのように発言しているけど、脳内ソースなんじゃねーの？

>>475
一応ログは読んで脳内ソースの話も出てたので過去ログ漁って見たが

839 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/21(日) 10:07:28 ID:Tm11v+Q0

表に出ない強さなんて意味がないからな


恐らくこれのことだと思われる
ちょっと上に別スレで暴走したであろう人のレスもあるから多分これ

また２ｃｈソースかよ
実際に言ってるやつはいないんじゃないのか？
「言ってそう」ってだけで。

>>477
実際にオフ勢の人が言っているかどうかも大事だが
スレ内でこういう発言をする人が居るのを問題にしてるんだが
それに出場してない人が「表に出ない強さなんて意味ねーよ」なんて言うのは考えにくいし
まずそういう発言を問題視しないで逆に同意している状態はどんどん閉鎖的になっていくと思うんだが

誰もオフ否定をしてるんじゃなく参加してない人や新参への暴言を止めれと言ってるだけだろ
あげあし取りをしているだけのような人が数名見受けられるのだが
一応、今の規模で最強名乗っちゃうのは少し痛いよと釘さして寝るわ。

ねぇ結局さぁ……
一番弱いキャラって何？

少し誤解があるようなので言っておくと
オフ会に出てる人たちは強い、全員かは分からないが少なくとも中堅以上はみんな
最強云々についてはどうでもいいだろ、例えばそのオフ会で優勝者が最強だと思っても
まずそう思ってることを知りえる人が少ないし、そこに反発しようにもやりようがない
実際かなり高水準に位置しているわけだからそういう考えを持つ人が出てきても普通
しかしそうは思わない人が出てくる、これもまた普通の現象。
飛び火したときのＸスレを見れば分かる通り非参加者はやはり身内乙という風にしか捉えていない
とりあえずここまでは個人規模のオフ会を開いてるゲームならありがちな現象
ここからが少し曲折しているところで、ログの通りオフに出ない人への中傷
こうなってくると別の話になる、だからそれをやめようってことです
変なことを言ってるつもりはないのだが、みんなは新参とかどうでもいいってことなのか
それともオフに来ない人はこのスレの人からすれば意味がないということで
つまりオフに来ない人は強さを認められないスレになるということなのか
そうなってくると総合スレを名乗るにふさわしくないランバトスレと改名した方がよさそうなんだが

>>478
オフとか全く出てなくても、対戦動画やオフの結果見ただけで
通を気取ってそんな発言しちゃう奴は少なからずいると思うよ。
俺とかそうだった。

>>482
ボムソル氏はポッと出だみたいな謎の発言もそれか
非参加者を擁護する発言をするとオフを否定してると取られがちなんだが
そうではないことをまた言っておく
とにかく俺が言いたいのは非参加者を否定するレスをここに載せるのは
百害あって一利なしということ、新参はwiiでも弱いみたいな発言も無駄な抗争を生むだけ
総合スレなんだから参加者も非参加者も平等にレスが出来るはずなのに
オフを基準とする流れ（第三者から見たらランバトなどの大会は個人規模の大会の一環に過ぎずそこに固執するのはおかしい）
じゃランバトスレとかに改名したらどうだって言いたくなる
改名は言いすぎだが、476にあるようなレスが普通にまかり通る現状は駄目かと

オフ会ありきの流れになったのはいつからだ？
既に攻略ネタが尽きてるから仕方ないのだろうが。

>>472
俺は落ち着いてるよ

>>473
＞オフ参加者は強いが〜
だから、それを言う対象がずれてるんだよ。
>466は、その論争は過去から行われていて、結局不毛な水掛け論にしかならないから、議論する必要は無いと主張してるだけであって、オフ非参加者を否定したり新参を弱いと決め付けてるわけではないだろ＾＾；よってそのレスは的を射ていない＾＾；

無駄に敵を作りたくない人、つまり論争を避けたい人は当然スルーするよな。反論した時点で論争が始まるんだから。
皆が出来るかといったら無理って、皆じゃなくて、論争を避けたい人はスルーしろ、と言ってるんだよ。論争を避けたいのにスルーするのは無理、って明らかに矛盾してる＾＾；

＞特にスルー出来ないから新参と呼ばれる部分もあるし
それは違うだろ＾＾；　ネットの掲示板(＝ここ)での新参と、ゲームの新規参入者という意味での新参を混同するな＾＾；

>>484
おまwwwwwww
ファルコン最強クラスの可能性を否定する気か？

オフに来ようが来まいが強い奴は強い、弱い奴は弱い。

WIIになってもそれは変わらないだろ、センスがあったり向上心がある奴は伸びるし無ければ伸びない。
それだけの事かと。

ただ個人的な意見を言わせてもらえば...
向上心がある奴はオフに来るし、オフに来てれば対戦の回数が跳ね上がるし多くのキャラと戦えるから強く成り易いというのも事実だと思う。
常に対戦相手に困らないからやる気の継続もしやすいしね。


結論としては結局は本人しだいって事でFAじゃね？

>>484
正確な時期はわからないけどいちいちこのスレでオフの告知をしたり
頻繁に話題が出るようになって徐々にそうなってきたような
もう書き込んでる人の半分以上は参加者くらいの勢いだと思うんだが
今の状況は総合スレという名のオフスレな気がしてならない

ファルコソ弱いだろw
最強はゲーム＆(ry)

みかえる氏の評価では
限りなくＳランクに近くなかったか？

げー(ry)がだろ

>>485
日本語が不自由すぎる
論争を避けたい人はスルーすればいいが出来ない人もいるので解決にならない
論争はしたくないけど、スルー出来ない、一見矛盾しているが
例えば、減量したいけど、断食は出来ない。みたいなのと同じ
新参のはそういう部分もあると言っただけで、全ての新参がそうだとは言ってない
>>479が言ってるように揚げ足取りがしたいだけにしか見えないので
次も同じようなレスなら論争を避けるためにスルーするよ
>>487
そう全く同意、過去レスで言ってるがそういうくくりに捉われるのは意味がない
とにかく非参加者や新参への無駄な中傷をやめようと言ってるだけ
それだけなのにオフの否定に取られたりするんだよ

>>483
＞とにかく俺が言いたいのは〜
新参はwiiでも弱いみたいな発言なんてあったか？
そうじゃなくて、今のスマブラで上位にいる、つまり技術が優れている人は、X発売開始直後に於いては、
操作慣れしている分新規参入者よりも飲み込みが早い（＝初期段階では強い）んじゃないかといった主張だったように取れるんだが＾＾；
単に君が歪曲して解釈してるだけなんじゃないの？

＞総合スレなんだから参加者も非参加者も平等にレスが出来るはずなのに
別にレスが制限されてるわけじゃないだろ＾＾；　オフ参加者にそんな特権は無い＾＾；
オフ勢＝最強　と思っている奴に対しても反論出来るんだから、平等にレスが出来る権利が与えられている＾＾；

＞オフを基準とする流れ
どこを同見てそう判断してるのか理解しかねる＾＾；
たまにオフ勢＝最強　と主張する人が現れる程度で、基準としているようには見えないんだけど＾＾；
むしろそういう人はすぐに叩かれているし、そんな流れが出来ているというのは君の思い込みに過ぎない。

自分が一番得意なキャラが一番強いんだよ

他人が選んだキャラが一番強いと言うのはおかしい

>>493
＞wiiで弱い
それを言うことは百害あって一利なしと言っているだけ

＞自由に発言できる
自由に発言出来ても、参加者が多いことで数的不利になる
主張だけなら誰でも出来るが実際元々アウェーな段階で平等ではないそれが言いたかっただけ

＞オフを基準とする流れ
普通にスマブラについて話すだけならオフについては動画について少し触れるくらいだろ
まあ基準となっているかどうかは主観に委ねられるが
オフ＝最強と言ってる人は逆にこのスレでは支持される傾向にあるように思えるが
むしろオフ≠最強の主張をしてる人は叩かれる

オフ勢が最強ってのは絶対に語弊があると思う。
オフ勢でも弱い奴は弱いよ。

んでオフ勢の中で強い人を最強と言う人が多いのは・・・
公式の大会上位の人も出てきて尚且つ全国的な人数も一番多い団体だと思うし
そんな中でも最強だからじゃないかな。

オフ勢最強＝一番強いってのは確かに話が飛びすぎてると思うし。
そして逆に否定する材料が無いのも問題で論闘になってるんだと思う。

水面下で本当に強い奴の存在も有り得ないとは言い切れないし
結論なんて一生出ないから論争そのものが無駄なものかなと。

纏まりの無い文章でスマン

>>492
それはこっちのセリフだよ＾＾；
新参ってどっちの意味？掲示板上？今議論されてるのはゲームのほうだよね。前者だったらずれてるよ。
いつ俺が、君が全ての新参がそうだと言ったと主張した？
そもそも、>>468の時点での君の主張では、論争を避けたい人＝新参　とは言ってないよね。てかいつの間に論争を避けたい人＝新参になったの？＾＾；
自分の主張すら把握できてないよ、君。
スルーできる出来ないといった点に関しては、君はどちらか一方を選択できないと言ってるわけだが、それはおかしい＾＾；
結局気に喰わないレスを見た時点で、レスするか、しないか(スルーするか)のどちらかを「必ず」選択しなければならないから、
その例は的外れ＾＾；　論理的矛盾と心理的葛藤とをごっちゃにするな＾＾；

揚げ足って、具体的にどこが？俺は君の誤解を指摘してるだけだが＾＾；

たかがゲームでよく喋るねみんな

勘弁してくれよ…

>>486
ファルコン最強クラスの可能性か。もっと復帰が強ければね…

>>497
聞き方が完全にまともに議論する気がない揚げ足を取りたいだけ
質問攻めすればいいなら誰でも出来る
新参を毎回同じ意味で使っているという思い込みをお前がしただけだよ
それに、論争を避けたい人＝新参にはなってない、論争を避けたい新参が居てもその人は常にスルーできるわけではない
論争をしたくなくても反応してしまう、新参と呼ばれるのはそういった部分もある。こう言っただけ
具体的にだが俺は非参加者や新参への中傷はしないようにしようと言うのが主張で
他の部分に対するいらない質問をそう取ってる



っていうかお前みかえるだろ

>>493
＞それを言うことは
ちゃんとレス読んでる？
もう一度言うけど、過去に出てたのは「技術が優れている人は、X発売開始直後に於いて、操作慣れしている分新規参入者よりも飲み込みが早い（＝初期段階では強い）んじゃないかといった主張」なんだが＾＾；
これのどこが新規参入者を否定してることになるの？

＞自由に発言出来ても、参加者が多いことで数的不利になる
参加者、って元々のスレ住人のこと？
だったら別に数的に不利になってるようには見えない＾＾；
何故なら住民であっても、オフ勢最強論支持者だとは限らないからだ。むしろスレを読んでる限りでは、逆が多い気がするが？
明らかに、一方の意見が封殺されるほどの数的差は無い＾＾；　支持者と否定者の数比を新参と住民の数比にすりかえるな。

ていうか、>>468の君の主張と、以前の流れを見る限り、オフ勢最強といって譲らないのは「一部の人」なんだよね？
なのに「むしろオフ≠最強の主張をしてる人は叩かれる」といってるのはなんで？＾＾；　一部なのか、大多数なのか支離滅裂だよ＾＾；

会話以前に、自分の主張がころころ変わってたり矛盾してるところを改めた方が良いよ

>>502
また思い込みか
オフ勢≠最強の主張をしてる人を叩くからといって
オフ＝最強と言って譲らない人だとは限らない、単純に必死さがウザイだけかもしれないし
必ずしも逆の理由で叩いているわけじゃない
つまり、オフ＝最強という人も、オフ≠最強と言う人も一部
言う人というか決め付ける人だな

そして上の二項も、否定していることになるかどうか、数が封殺に値するほどあるか
これは主観に委ねられるだけで俺はそう思ったというだけなんだが

　ス　レ　を　荒　ら　す　た　め　に　、
ランバトプレーヤーが言ってもいない発言を、スレ住人が言っているのがわからないのか？ｗ

>>494
どんな『くちづけ』よりも熱い言葉を・・ありがとう・・
　　　　　　そして・・・ようこそ！・・・・『男の世界』へ！

>>500
ふむふむ
↓どう思うよ？
ttp://blog.livedoor.jp/mikaduck/archives/cat_50025051.html

>>504
それはお前の見解だろ、真偽が定かじゃないのによく「わからないのか？」なんて言い方が出来るな
そのレスに対して反対意見が出ず通ってるのも問題だしな
まず、オフ参加者が書き込んでないなら別にいいとする考えも結局意見そのものは否定できてないので俺の主張とは反する

＞聞き方が完全にまともに議論する気がない揚げ足を取りたいだけ
それって完全に君の主観だよね。揚げ足取り、というレッテルを貼って無根拠に相手を否定してるだけ。

＞質問攻めすればいいなら誰でも出来る
いやいや、君の主張が正しいんであれば、その全ての質問(反論)に応じられるはずだろ？
だいたい質問することがどうして揚げ足取りなんだよ。　理解できない＾＾；

＞それに〜
だからぁ、>>468の時点では、新参と論争を避けたがる人とは関連がないじゃん＾＾；　いつから関連してきたの？そこがずれてるっていってるの。
＞論争をしたくなくても反応してしまう、新参と呼ばれるのはそういった部分もある。
それはその新参が精神的に未熟なだけ＾＾；大体それ、「新参」っていうのと関係ないだろ。そこもズレてる＾＾；
＞具体的にだが俺は非参加者や新参への中傷はしないようにしようと言うのが主張で
だからね、そのことを否定するつもりはないんだよ。ただ、その主張を>>466にぶつけるのがおかしいってだけ。
君は根幹からしてズレてるね＾＾；　会話能力無いんじゃない？＾＾；
＞他の部分に対するいらない質問をそう取ってる
いらない質問、じゃないだろ＾＾；　その質問は、俺が物事を主張する手法の一つなんだよ。
自分がいらない、と思ったものは全部揚げ足取りか？＾＾；　だったらなんでも揚げ足取りに出来るよな。揚げ足取り、を辞書で引いてみなよ

＞っていうかお前みかえるだろ
これは笑うしかないね。何それ、ギャグ？　なんの関係があって、どこに根拠があって、またそうだったらなんなの？＾＾；
笑わせるのも大概にしろよ＾＾；

>>503
＞つまり、オフ＝最強という人も、オフ≠最強と言う人も一部
＞数が封殺に値するほどあるか
なにこれ。どっちも一部なのに、封殺できるわけがないだろ＾＾；
これは主観以前だよね。客観的に見て矛盾してる
そう思った、ってどうやったらそう思えるのか不思議不思議。↑の引用2文だけで既におかしいじゃん＾＾；

>>506
スルーできなすぎ。
余計な煽りをスルーできないお前みたいなやつがいるから、こんなにスレが荒れるんだよ。

ID:FaY99vb2とID:4oqyCNDfいい加減うざい。
明らかにスレの趣旨と離れていってるんだからよそでやってくれ。
無駄にスレ消費するだけ消費して、普通にスレを利用したいやつらの迷惑だ。

>>507
新参という意味を毎回同じ意味で使ってるわけじゃないってだけ
>>468の時点で使ってた新参がそれ以降に使った新参と同じ人を指していないということ

＞>>466にぶつける理由がない
なんでぶつけるのがおかしいの？

＞辞書で引いてみなよ
こういうときだけ辞書、
確信犯を本当の意味で使ってる人なんてほとんど見たことないけどな

＞なんの関係があって、どこに根拠があって、またそうだったらなんなの？＾＾；
関係はない、根拠は結局オフ＝最強という主張をしたがってるように見えるから、それをしそうな人物
そうだったらやっぱりキモイですね＾＾というだけ

>>508
言う人も一部。のあとに決め付ける人。と書いてあるだろ
つまり決め付ける人が一部ってことだよ
どちらかに決め付ける人が一部で、その時賛成してみたり反対してみたりする人が居るって話

>>509
どこがどう離れてるの？＾＾；
スマブラの、オフ勢に対する見解を述べ合っているのだから、スマブラ総合という趣旨に反しているとは思えない＾。
そもそも何を持って荒れてるといってるの？＾＾；　意見のやりとりじゃん。
まさかスレの利用法が単なる馴れ合いや雑談だけだと思ってるわけじゃないよね？そんなわけないよね、総合なんだから。
何を基準として無駄と判断してるのかが分からない＾＾；
普通に、ってなんだよ＾＾；　君がうざいかうざくないかが全ての判断基準か？

>>511
マジでもうやめてくれ…
頼むから

>>509
お前に至っては何の反論も出来てないじゃないか
自分から痛々しいことを言っておいて、突っ込まれたら
スルーできなさすぎ、じゃもうどうしようもない

>>511
意味が分からない
＞つまり、オフ＝最強という人も、オフ≠最強と言う人も一部
を
つまり、オフ＝最強と決め付ける人も、オフ≠最強と決め付ける人も一部
と置き換えても同じことだろ＾＾；　
＞どちらかに決め付ける人が一部で
どっちが一部なのかわからねえよ。
もう支離滅裂＾＾；　ちゃんと主張できていない＾＾；

>>515
つまり、オフ＝最強という人も、オフ≠最強と言う人も一部
言う人というか決め付ける人だな

もう一度同じ文章をコピペすると俺はこう言ってるんだぞ
お前が上の一行だけを転用する方がおかしい

>>516
お前のほうがまともだから言うが、ID:FaY99vb2はどうみても釣り師だぞ。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 23:51:42 ID:MyBkDgHu
レスの付き方は少し不自然だが、デラでそこそこ有名レベルならウィーと何かしらリンクさせたいとおもうのは自然だろ

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 00:09:42 ID:4oqyCNDf
>>449
そんな私欲のために新参を減らすメリットがないだろ
損得の問題じゃなくても単純にキモイし

何故新参が減るのか

そう思ってるようにしか思えないので聞くが
FaY99vb2はいわゆるオフ＝最強とか思ってる人だろ
まず非参加者への暴言、新参への暴言をやめようと言ってるだけの人に
そこまで必死になって突っ込んでくる理由がそれしかない

>>517
そうか、理由がそれしかないと書いたが釣りという理由だったのか！！
それはない

>>519
だからスルーしろっての。
オフ＝最強と思っているとみせかけた釣り師ってのがバレバレだろ。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 01:05:49 ID:4oqyCNDf
>>454
タブーじゃないよ、でもある時期から定期的に
日本最強≠オフ最強を否定する人が出てきてその度に結構荒れてた
遂に別スレに飛び火した部分のログを見て詳細が分かったんだが
悪い言い方をすれば身内大会を開いてるだけなのに、オフに来ない人を「外に出ない強さは意味ねーよｗ」
とか言っちゃう一部のオフ参加者がいる模様

839 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/21(日) 10:07:28 ID:Tm11v+Q0

表に出ない強さなんて意味がないからな


なんでオフ参加者の発言ってわかるの？

>>518
デラックスで強い人はウィーでも強いとか連呼してる奴が居たら
新参が増えるか減るかで言えば減るだろ、Ｘ専用スレもあるみたいだし

＾＾；
この顔文字を多用する釣り師、今まで何回もみてきただろ…
これだけ言ってもID:4oqyCNDfが釣られんならただのアホだな。

>>516
いやいや・・。だからね、
＞つまり、オフ＝最強という人も、オフ≠最強と言う人も一部
＞言う人というか決め付ける人だな
ということを踏まえて、一行目
＞つまり、オフ＝最強という人も、オフ≠最強と言う人も一部
を
「つまり、オフ＝最強と決め付ける人も、オフ≠最強と決め付ける人も一部」
とする。ここまではいいよね。ということは、「両者とも一部」であることを表しているわけだ。
よって、両方とも一部であるということは、比がほぼ1:1になるわけだから、
両支持者に差はほぼ無いということが言えるよね？
だったら、以前から君が主張している、「圧倒的な人数差」はないことになる。
故に君の主張は矛盾している。
ここまで噛み砕いて説明してるのに、分からないってことはないよね？＾＾；

>>522
あくまで推測だろ
断言はしていないという意味で取ったぞ、おれは

>>522
それについては同じような質問が来たから解答したよ
真偽は定かじゃない、ラストにいる模様と付けたのも断言できるレベルじゃないから

>>525
無駄に「噛み砕いて」長くすんなよ
どんどん趣旨から逸れてくじゃねえか

>>524
釣りという大義身分を持った上で安全に主張してるとしか思えない
>>525
だから、言う人じゃなく、決め付けて譲らない人が一部
言うだけの人はいくらでもいる
お前が
＞つまり、オフ＝最強という人も、オフ≠最強と言う人も一部
＞言う人というか決め付ける人だな
の一行目だけを見て判断した注意力不足

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 01:20:07 ID:+7NGcWDN
所詮家庭用ゲームだから、実力を披露する場面が個人主催の小規模な大会（オフ会）しかない。
上位の人の強さを知ってる人はその強さを誇示したいってのはわからんでもない。

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 01:28:39 ID:4oqyCNDf
>>459
気持ちはわかるがスレでそれを言って新参を否定するのは違うだろ
ましてやオフに来ない人の強さは意味がないというのはさすがに言いすぎ
そこでwi-fiですよ・・って結局ここに行き着くんだよな
他の人も言う通り一部なら目くじら立ててもしょうがないのか


なんで強さを誇示すると新参の否定になるの？

>>530
ああこれは単純にミスだ、新参じゃなくて非参加者な
この二つの単語を多用してたから打ち間違えたっぽい

>>517
何を以ってそう判断してるんだよ＾＾；
何度も文章の矛盾を説明してるだろ。頭大丈夫か？
そもそも釣り師って何？俺は意見を主張してるだけ＾＾；

>>519
信じないと思うけど、違うよ。現に俺はオフ勢＝最強だと言ってもいないし、思っても無い
＞まず非参加者への暴言、新参への暴言をやめようと言ってるだけの人に
それだけなら何も言わないよ。でもその主張を>466にするのはズレてるだろ？＾＾；
頭を使え＾＾；

>>521
オフ＝最強　と言う人が釣り師だと言うだけではなく、「見せかけた」も釣り師なのか＾＾；
面白いな、何を基準に認定しているんだか＾＾；

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 05:57:45 ID:4oqyCNDf
>>518
デラックスで強い人はウィーでも強いとか連呼してる奴が居たら
新参が増えるか減るかで言えば減るだろ、Ｘ専用スレもあるみたいだし

そういう奴を倒そうとみんなモチベーションがあがるんじゃないの？
それにそういう人がいるのを知った時点でもうスマブラやってるんじゃないの？

このスレもスルーすらできん厨がふえたな…

まぁ釣られっぷりを楽しむとするわ、ID:pczASyUDも面白いからがんばってくれｗｗｗ

>>533
無根拠に減ると決め付けてるのがおかしいよね＾＾；

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 06:04:19 ID:4oqyCNDf
>>530
ああこれは単純にミスだ、新参じゃなくて非参加者な
この二つの単語を多用してたから打ち間違えたっぽい


なんでオフ参加者が強さを誇示すると非参加者を否定してることになるの？

>>533>>536
愚問ばっかだすな

>>532
仮に>>466にその主張をするのが間違ってるとして
それをいちいち取り上げて突っ込むのが頭を使った上でやった行動なのか
というかオフ勢＝最強だと思っていないならそんなに噛み付いてくるのが不自然すぎる
まあ俺は最強と思っているか否か以前に、最強と名乗るには規模が小さすぎる
来ない人を表に出ないと呼ぶにはふさわしくない大会だと言ってるんだが

>>537
愚問？＾＾；
ID:qInQRq0Mは、暗に彼の主張の矛盾点を的確に指摘してるわけだが＾＾；
けど彼は理解しないだろうけどね。

>>533
別に一回やったことあるからといって新参じゃなくなるわけじゃないだろ
モチベーションが上がるかどうかはその人次第だが俺は下がると思うが

>>536
これはそのレスだけを見て判断したからだろ
>>538のラスト2行のような意味で言った
おそらくお前が挙げたレスの上の方で同じようなレスがされてると思うが
その流れで言っただけだ

朝からがんばるねえ。
面白いオチに期待して俺は寝るわ

もしかして必死にネタにしたがってる奴こそ
オフ＝最強とか思ってる人か
FaY99vb2が本当にそう思ってないなら案外直接聞かないと判断し難いということになるが

>>538
仮に、ってこれだけ説明しても分からないの？
寝たほうがいいんじゃない？
＞それをいちいち取り上げて突っ込むのが頭を使った上でやった行動なのか
そうだよ。
＞というかオフ勢＝最強だと思っていないならそんなに噛み付いてくるのが不自然すぎる
噛み付いてくる、っていうか最初の指摘の時点で訂正するかと思ったら、反論してきたから、俺も返しただけだよ＾＾；
どこも不自然ではない。むしろこれだけ微に入り細を穿った説明をしているにもかかわらず、理解しない君の頭の方が不自然に思えるよ

俺は君の主張そのものについては同意。ただ、俺に対する反論がズレたものばかりだったから、反論しただけのこと。

>>544
じゃあID:4oqyCNDfの反論が終われば
この論戦は終了ってことでいいんだよな

>>541
＞これはそのレスだけを見て判断したからだろ
こういってる時点で、自分の多数のレスには一貫性がないです、と言ってるようなもの。事実そうだけど＾＾；

>>543
大体、そうだったら何？
まあ、俺はオフ勢＝最強　とする根拠も無いのにそれを主張し続ける阿呆じゃないけど＾＾；

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 01:28:39 ID:4oqyCNDf
>>459
気持ちはわかるがスレでそれを言って新参を否定するのは違うだろ
ましてやオフに来ない人の強さは意味がないというのはさすがに言いすぎ
そこでwi-fiですよ・・って結局ここに行き着くんだよな
他の人も言う通り一部なら目くじら立ててもしょうがないのか

この一行目は>>459のレスのみに宛てた文だよね？
二行目にましてや〜という表現があるから。
それに>459は>>538のラスト2行のような事は言ってないよ？

＞これだけ微に入り細を穿った説明をしているにもかかわらず
結局466がどっちの意味で言ったかなんてわからないんじゃないのか
俺の、参加しないことで表に出ないとするには規模が小さすぎる、という主張を
オフの否定と取って反論してきた一部の人たちと思ったからだが
俺がそう思ったとしたら別にあの突っ込みは間違っていない件

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 01:57:52 ID:+nM2rmj5
この議論全く意味ないからする必要すら無いような

これが柔和した言い方だとはとても思えない、明らかに敵意があるだろ
最後に「ような」を付けたのは言い切り系にすると後々面倒なことになりやすいからじゃないのか

>>545
ID:4oqyCNDfに対してはね。
俺のレスは誰かのレスありきなんだから、誰からもレスが来ないのに、独り言を言うわけが無いだろう＾＾；

>>549
ID:4oqyCNDfに対してやめろって意味のﾚｽだったんだがな
はぁ…やめねえのかよ…

>>546
これはこのレスだけを見てｒｙと言うのは
こういう見解になるのはこのレスだけを見て判断したからだろ
という意味で言ったんだが
＞それに>459は>>538のラスト2行のような事は言ってないよ？
459は言ってないだろ、459に対して俺がラスト2行のような意味のレスを返しただけ
そのレスを返すのがおかしいと言いたいなら何故なのかちゃんと言えよ

>>548
＞俺がそう思ったとしたら別にあの突っ込みは間違っていない件
ということは、結局自分の勘違いだったという結論に至ったわけだね。

敵意についてだけど、〜必要が無い、という主張にどうして敵意が含まれていると思うの？
ような、というのは保険ととるわけだね。まあ敵意を持って煽るにしては、勢いがないと思うけど。

てかそんなに敵意に対して敏感なのに、
＞その言い方が敵意満々なんだがあなたが一部の人たちですか
と煽り返すんだね＾＾；

>>550
だってまだ反論が止まってないじゃん＾＾；

>>552
ならあんたの方からやめてくれ
どっちかがやめりゃ終わるんだよ…
疲れ知らずのあんたはやめる気はないんだろうけど

あと、おれのﾚｽにいちいち反応せんでいい
おれも釣る気か？

じゃあなんで>>459は最強なんて一言も言ってないのになんで>>538のラスト2行のような意味(深くはわからないけど)のレスをするの？

>>552
＞ということは、結局自分の勘違いだったという結論に至ったわけだね。
結局466が何を思って書いたかなんてわからないんだから
466がどういう意図で書いたかを違う認識で取っただけでどっちが正しいとかはないだろ

＞〜必要が無い、という主張にどうして敵意が含まれていると思うの？
それなりに長く議論している内容を
いきなりなんの理由もなく全く意味がないからやめろという態度

＞煽り返すんだね＾＾；
自分でも＞まあ、俺はオフ勢＝最強　とする根拠も無いのにそれを主張し続ける阿呆じゃないけど＾＾；
と言っているみたいだがそういう痛い主張をしてる人は煽りたくなるので
別に誰を煽ろうと自由だろ

文がちょっとおかしいけど許してね^^

>>459は
＞所詮家庭用ゲームだから、実力を披露する場面が個人主催の小規模な大会（オフ会）しかない。
＞上位の人の強さを知ってる人はその強さを誇示したいってのはわからんでもない。
小規模なオフというのを認めたうえで、中立的立場にいるのに
＞来ない人を表に出ないと呼ぶにはふさわしくない大会だと言ってるんだが
といったレスをするのは少しずれてる気がするけどね。

てか君は、君の主張とは関係ないカキコに対してもレスをつけるから、ズレている部分が出てくる＾＾；

>>553
なんで釣りにしたがるの？
>>554
上位の強さを知ってるとかほぼ似たようなことを言ってるだろ
最強と言う単語が入ってるかどうかだけで決めていない

>>557
俺からすれば小規模なオフというのは二行目を言うための布石にしか取れない

>>558
釘刺しただけ
＞おれも釣る気か？
これは「あんたは釣り師でないのなら、おれのﾚｽに反応するな」
…って意味

とうとうおれにまで噛み付きやがって…
つ〜かいい加減にしろよな…早朝なのが救いだっての…ﾎﾝﾄ勘弁…

>>553
君は俺のレスに対してアンカーをつけてるのに、俺が君にレスすると反応せんでいいとは随分利己的だね＾＾；

>>555
まあそうだね。>466の意図は本人と神のみぞ知るところか＾＾；

別に>466はやめろといっていない。不毛だから、意味がないと判断するって言ってるだけで、その上で議論し続けるかどうかは君の自由。

＞別に誰を煽ろうと自由だろ
自由だね。それを否定する気は無い

>>559
俺のレスが見にくくなってて悪いね。
＞布石にしか
邪推しすぎ。俺は>559じゃないし別にいいけど＾＾；

>>560
そう思うなら無視すればいいだけの話

しゃ〜ねえな…もうちょっと遊んでくかな

>>561
利己的ですか…
あんたが無駄に返すから気遣ってやっただけさ
好きにすればいい

どこが似てるの？
上位の強さを知ってる、とは言ってるけど上位が最強なんて一言も言ってないよ。
上位の人は強いよと言っただけで上位の人は最強だよって言ってるようなもん(似てる)になってしまうの？
それは貴方の解釈がおかしいだけじゃない？

>>562
それが直接の理由じゃないが
他のオフ参加者のレスと思われる人の痛いレスを見たら
そういう風に考えさせられる時もある

>>564
最強と言ってるように取れるかどうかの部分以外にも
強さを誇示したい＝強さを誇示することの出来る大会
という風にも取れるしそれを返すのはそんなに不自然でもないと思うが

論点がわからん。
ちゃんとした主張をがなく互いの言葉尻を非難してるだけにしか見えない。

俺が最強ってこと？

>>566
正解！その通り。
脱線しまくりの口喧嘩だよ。

まあしばらくは終わりそうにないぜ。

>>566
一番大きな主張は同じだからそうなるんじゃないの？
まあ俺が最初に揚げ足取りという風に言っているが
具体的に挙げてみようとすると案外少なかったりもする
元々はオフに出ない参加者に対して「表に出ない強さなんて意味ねーよｗ」とか言ってる層が居て
しかもそのレスが非難されるまでもなくかなり普通に通ってたから意義を申し立てた次第だが

結局何が言いたいかというと、
オフ参加者が強さを誇示すると非参加者を否定してるだとかオレ最強！とか言ってるように感じるのなら
それは悲しくて愚かだと思うわけ。なんでそう思うかっていうと、
「オレはオフでたくさん対戦して自分の強さに自信がある。でもオレよりも強い知らない人がいるかもしれない、
もしそういう人がいるなら対戦したい」って人がいる可能性はかなり現実的なものだと思うんだよね。
その場合は非参加者を否定してる事には全然ならないわけじゃん？なのに対戦ゲームを楽しむにあたってそういう消極的な考え方は勿体ないよ。
新参の増減にしても、強い(と一応言われてる)人がいるってことは対戦ゲームにおいてマイナスな面より
プラスな面の方が大きいとオレは思う。強いといわれてる人がいるならやってみたい！って思うのは自然な感情じゃない？

つまりちょっと貴方は考え方が卑屈すぎるというか他人を邪推しすぎだと思う。

なんか熱いね。トゲトゲしいけど。
オフに出ずに８人くらいで固まって毎日対戦してる人らが居たらその人らが最強だったりするな。
オフ勢って結局週末しか対戦できない人が多いから
格ゲーの上位プレイヤーと比べると結局差があると思う。

オフ最強＝日本最強って考えはどっちかというと
日本最強の人を想像したときに出てくる条件じゃないか？
一人でも多くの人と対戦し、対戦回数が多く、その中で一番負けてない人
って事じゃないかなと。

ちなみに俺オフ勢だけどデラで最強目指して
その後Wiiで最強目指すね。

>>570
まあ過去の参加者と思われる人たちのレスが俺をそうしたと言えば綺麗に収まるかな
>>571
なんというか、大会の動画って凄みがあるもんだけど
スマブラ動画にはそれがあんまりない、見てて「別に勝てるんじゃないか？」
とか思わせてしまうような内容。もちろんゲームによって違うんだろうけど
まあ強さは実際にwi-fi対応でもしない限りわからないから水掛け論だが
日本最強を想像した時にオフ最強を想像すると言うのはありえないな

流し読みしたところ、
住民がオフ最強＝日本最強で荒れるのを必死に防ごうとして、
わざわざ婉曲表現まで使って言及を避けたりしてるのにもかからず、
釣りにしかみえない｢表にでない強さに意味はない｣とか一部のレスから
以下ほとんどのレスを邪推したやつと、
それを煽ってるやつの争いってのでFA？

>>573
釣りにしか見えないということは
表に出ない強さに意味はないということが冗談過ぎるほど馬鹿な発言ということだね

>>573
まあそんなとこ
おれは諦めて半分遊んでるけどな

>>572
もう呆れるを通り越して哀れだな。

>>576
どこが哀れ？上のレスならほとんど冗談だが

>>577
んなことわかってら
IDで指定せんとわからんのか？

それに俺が問題としてるのは発言がどうこうではなく
事実それが一つの普通な意見として受け入れられてる状態が問題だと言うことで
参加しないと表に出ない強さは意味がないと言うには規模が小さすぎる

>>578
おいおいＩＤ変えて俺の主張を痛いものにしたがってる誰かさんですか？

>>579-580
あんた…ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙの特技の欄に
「誤解」とか「曲解」とか書いといたほうがいいぞ
名刺でもおｋ

じゃあなんで>>576に対する返信をお前が言われたかのように返したの？

おいおいここはチャットじゃなくて掲示板だぜ

オレは表に(ryは受け入れられてるというよりスルーされてるようにしか見えない。

表に出ない強さと呼ぶにはランバトは相応しくないだろ
てか相応しいとか思っちゃってる奴いそうだけどなこの中に
>>576>>584はどうなんだよｗ

だからさ、肯定しても否定しても荒れるから言及してないわけで。
ここは掲示板であってチャットではない。

もう言わないこと自体がそう思ってることの裏返しにさえ取れるが
相応しくないと言うのが第三者の目から見ての意見だし（Ｘスレ参照）
でも相応しくないと言いたくない参加者としてのエゴに見える
肯定して荒れるなんて考えにくいしな

まあでも他のスマスレの存在によって
大会がどれだけ身内なものでそこで勝ってもそのオフに参加した中でしか通用しないことが分かったはずだが
聞こえの悪い言い方をするなら友達同士で集まって優勝者が
「俺最強」とか言ってるのとなんら遜色ないってことになる、まあもういいかこの話は

とりあえず日本語の勉強をして、
次に皆が住み分けしてるのだから、
あなたも自分にあったスレに行ってください。

オフ会常連ばっかりが参加するネット上でしか募集のかからない非公式大会
雑誌などでも告知されるが認知度の割に当選枠が狭い公式大会

まずオフ会常連の平均レベルと
オフラインの全体の平均レベルを比べたら差は結構ある訳で、
告知レベルの割に当選者数の少ない公式大会はまずその辺が無理だな。
そもそもタイマン・終点オンリー・アイテム無し
なんてルールで大会が無いわけで・・・

>>590
5強も終点＋ﾀｲﾏﾝだからこそ5強なのかもな

1対1でやるのが得意な奴と乱戦が得意な奴もいるしな

4人対戦のときは、3人で勝手にやらせておいて、弱ったところを叩く！勝負に卑怯もクソもないからなｗ

無駄な議論が行われていたようだ

加速してると思ったらいつも通りか
俺が荒らすために使っていた言葉が何回も貼られていてﾜﾛｽ

みんなスレ汚しすまんかった

http://space-town.net/~t0n0sama/M2_8.wmv

うはｗｗｗ「M２の逆襲」第八話やっと見れたｗｗ

スマン・・・俺の発言で荒れているのは何故だ？
言いたいことは＾＾；の人が説明してくれている通りだが

>>598
ただ単に論戦に使いやすかっただけだと思われ。
特に気にする必要はない。
それにしても引っ張りだこだったなｗ

おれもスレ汚しました。ｽﾏｿ

Wiiで誰が強いかなんてWiiが出ればわかること。
今までと違って他人との対戦の敷居がずっと低くなって、いろんな人に見られる場が増えるんだから。
ルールにあわせた戦い方をするのも実力のうち。

>>599
無限に続くから必要ないと書いたのに
そのﾚｽで論争が始まるとか悲しいもんだね

最近話題がループしててつまらないよ
キャラについて雑談してる方が俺は好きだ

>>601
おれもそのつもりだったんだが…
すでに采は投げられてたって感じで…

601は何使ってんだ？

>>601
ID:4oqyCNDf君が文章を的確に理解できないから長引いた。
結局は彼の勘違いで終わったわけだね＾＾；

>>600
そりゃそうだわな。
彼が、スマデラ上級者が操作(立ち回りの技術等含)に慣れているという点でX発売初期は優位に立つのではないかという
妥当な推察に対して、歪曲した解釈で以ってレスして来なければ、ここまで長引くことは無かっただろう＾＾；
ルールにあわせた戦い方、というのは良く分からんが＾＾；

>>601
メイン・リンクピーチ　サブ・狐サムスファルコン医者ヨッシー辺り

リンクは上突きループとか下スマが
ピーチは浮遊からの連携が楽しいのでメイン
サブでは狐のリフコンとファルコンのキャラ自体が面白すぎる

>>603
Wiiの対戦が終点、アイテムなし、タイマンとは限らないから。
ときどきそういうルールじゃないと実力が発揮できないって人がいるけど、俺はそう考えていないんで。

なるほど、タイマンだけ等と偏向した強さでなく、様々なルールでも勝ちにいける普遍的な強さこそ
真の強さと捕らえるわけか。
確かにその通りだね。

>>604
おれはゼルダ、ガノンがメインかな
姫は稲妻と空中制御がｱﾂいし、相性次第で変身できるしな。
何故かおれの場合シークのほうが勝率悪くて、
勝ってるのはいつもゼルダなんだよなぁ…シ−クのほうがｺﾝﾎﾞ耐性低いのかな？

ガノンは割と決まった動きになるから…良くも悪くも安定した結果になる。

サブは他全員。好きなのはリンク、鳥、狐、ｹﾞﾑｦ、FE勢ってとこ

今回のはネット対戦になるわけだがやっぱ有料か？

他のネトゲの料金は参考になるかな

任天堂はプレイの敷居を低くするために出来る限り無料にすると発表してる。
ソフト代がすでにプレイ料金を含めたものにしているそうだ。
ただしそれでソフトの値段を上げるようなことはしないと。

プレイヤーが上から下まで幅広いスマブラならなおさら無料だろう。
普通は逆なんだろうけどな。

やっぱり4人でアイテム全部ステージランダムが一番さ

オンラインでもチャットは無しにして欲しいな
無料なら一層子供が多いだろうから

四人対戦となると自分以外の三人が最後までプレイしてくれる保障はないよな。用事ができたらそく終了するだろうし。そこらへんはどうなんだろう？


終了されたくない人はCOMとやれってとになるのか？

そいうのはオンライン対戦ではよくある事じゃないの？
切断されたら諦めろってことで
その場合、勝敗は回線切った時点でそいつの負けか無効試合になるかどうなのか

公式で書いてあったけど｢強いやつが偉いとかはない｣って書いてあったから、対戦成績はあったとしてもあんまりいみないかもしれない。


ネット対戦で負けた数と勝った数の得失点さで100勝したらフィギア、隠しキャラとかがでる　ってすれば安易にやめる人はいなくなるとおもうが

ネット対戦する為に必要な環境を整えるのは簡単かな？
オレ契約とかは全て親任せで、みんなが言ってるネットの用語とかもあまり分からないから不安だ…

その辺り何か気を付ける事とかあるならアドバイス聞きたいんだけど…

少々スレ違いかもしれないが誰か頼む…

その条件はまずいだろう
合計100勝のほうがまだマシ

フィギュアはそういう条件でもいいかもしれないが
隠し要素くらいはｵﾌﾗｲﾝで出せないと厳しい

遊ぶのには支障が無い部分だけオンのみの要素にすればいいんでないか
>>616
まだ出てないからなんとも

合計100勝だと　またあとで勝てばいいや　って思って終了されるきがす

隠しキャラの出現条件がオンラインの対戦成績で決まるとかだったらやばい
実力云々でいつまでたってもそのキャラを使えない人がでてくる
何かの事情でオンラインに繋げない香具師もいるだろうし

>>618
わかった

これから任天堂のＨＰや雑誌をチェックしないといけないな…
小学生もやるだろうから実際に遊ぶ場面のトコは簡単にしてくれると思うんだけど…

>>620
いわれてみればそうだよな。

やっぱりマナーを守れということだな。

スマブラXでたら２チャンだけでもスレ立てて呼び掛けるとか

>>616
おそらくDSと同じで、インターネットに繋げれて無線ルータかUSBコネクタがあれば問題無い。
設定はほとんど勝手にやってくれるんで、シンプルすぎて文字だと逆に説明するのが難しい。
買ったときに説明書見ればすぐわかると思う。

無線ルータの接続はちょっと難しいかもしれないけど、最近のはこれもシンプルになってきたし
別に自分で出来なければ他人にやってもらえばいい。
知識なんてのはあるに越したことは無いけど、無いからといって心配することは無い。
カンタン、あんしん、無料を謳ってるだけはある。

マナー云々も普通にゲームを遊ぶときの最低限のマナー(途中で切らないとか)さえ守れればOK。

一応公式。
ttp://wifi.nintendo.co.jp/

ネット対戦してて動きずらくなったり圏外になったりしないのか？

>>624
前者は有るかもしれないけど
後者は電波受信してる訳じゃないんだから大丈夫だろ

>>623
サンクス

ちょっとはネットの事とか学ばないといけないな…って実感した

まぁとにかく楽しみですな

なんかオフの肯定が出来なくなったら必死でネット対戦の欠点をあら捜しし始めてる奴が居るんだが

>>627
どのスレ？

やっぱりインターネットのハンゲームのような、ルーム形式にしてもらえるとありがたいよね。むしろパクってほしい。
｢タイマン限定｣とかルームに名前付けとけばタイマン出来るし。ルールなんかはそのルームに表示されて入る前に分かるようにしたり。
それと初心者部屋とかロビーごとに分けたりしたら快適だと思う。ハンゲームのまんまだね、これ。
するとルームチャットなんかは必要になってくるわけだが、今頃の小学生はパソコンや携帯いじれると思うし問題はないんじゃないかな。

>>628
そ　う　き　た　か

普通に話してるだけなのに毎回いちゃもん付けてくる奴はなんなの？
昔から見かけるから同一人物ではないと思うけど
いい加減嫌になってきた

>>629
ルーム形式って対戦系ネトゲではほとんどデフォになってるだろ
>>631
ただ話してるだけの人も居るが
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 16:16:59 ID:eY2EofiR
隠しキャラの出現条件がオンラインの対戦成績で決まるとかだったらやばい
実力云々でいつまでたってもそのキャラを使えない人がでてくる
何かの事情でオンラインに繋げない香具師もいるだろうし

こういうわけのわからない妄想をした上で否定してる奴に対して言っただけだ
重かったりするのは俺も思うから同意してる

>>632
俺はそのﾚｽ見たときは
確かにそうなったらヤバイなって思っただけなんだが

>>633
Ｘアンチスレかよｗ
ただのマイナスな妄想をしてヤバイヤバイ言い合って何の意味があるんだ
まあ心情としてネット対応するＸスマをそう言いたくなるのは分かるが

曲解ってうざ…恐いな

まあもういいか
いくら言っても平行線のままな気がするし
仮にオフに参加してる人が居るなら
その人の口から「俺の出てる大会は来なくても表に出ないとする大会には相応しくない」
とか言わせようとするのもひどい話か、荒れさせてスマソもうロムってるわ

まだまだ発売前なんだからそんなに熱くなるなよ

>>636
お前マジでバカだな。オフ勢が最強に決まってるじゃん。どこにオフ勢以上にやりこんでる奴がいるんだ？
お前みたいな動画見て俺も勝てるんじゃね？とか勘違いする奴は相手の強さも判断出来ないほどの雑魚なんだよな。
前にも出てたがずらしの知識がないから学校の友達とかCPUに入るコンボを強い人にも入ると勘違いするしｗ
そしてコンボオレの方がうまいし勝てるだろ、とか思うんだよなｗ
実際にやったら相手の連携のずらしかたがわからず連携を喰らいまくり、
自分はずらしに対応した連携を知らないから全然連携がつながらないんだよなｗ
しかも判断基準がコンボだけだからCPU相手のコンボがうまいだけで大抵立ち回りとかわかってないし。
ほんとこのゲームは厨房が多すぎ

ああもう自演か釣りかは知らんけど荒らすのはやめてくれ

ここまで俺の自演
↓以下何事もなかったのように再開

>>638
本当にそういう気はなかったんだ最初は
だが最後に一部の人を降臨させることが出来てよかったかこれでマジでラストにするわ
まず、最強かどうかはどうでもいいんだ、言ってしまえば
オフに来ない人を「表に出ない強さ、意味のない強さ」というには規模が小さい
と言ってるだけなんだよ、最強を名乗るのは自由、止められないし勝手にすればいい
でも来ない人を中傷するのは違うという話。俺はオフ行ってるしな

Javaの質問なら何でも答えるぜ
宿題でJava関係のプログラムを書かないといけない奴とかは俺に聞いてくれ

本当に自演な気がしてきた俺はもうダメポ

スレみててきになったんだがスマブラの大会とかあったの？初耳だ…

>>638
とりあえず落ち着け
いいか、>>636が「オフ連中が強くない」とは言っていない
この時点でお前さんのその痛々しい書き込みは的を外れている
なぜオフ会上位者＝最強にこだわるかは知らないが・・・

第三者の視点になったつもりでお前が書き込んだ>>638を見てみろ
何か違うと思わないか？
他のオフメンバーの品位を落としてるのはお前だよ

ゲームごときでそんな熱くなるな

>>641
いやいやいやｗｗｗｗｗ
そんな事言ったり思ってるはもともと一人だろ？それなのにそういう奴が複数いるとお前が勝手に勘違いしてるだけだろｗ
それに意味のない強さとか判断できる奴がいねーしそもそもそれに規模とか関係ないだろｗ規模が大きい大会だったら
こない奴は意味のない強さとか言えるのか？言えるわけねーじゃんｗ規模が小さいとか大きいとか言ってる時点でおかしいだろｗ
それにこない人の中傷をオフ勢がしてるってのがまず妄想じゃんｗお前の周りに実際そういう事言ってるオフ勢でもいるのか？

ゲームごときに熱くなれないで一体何に熱くなれるっていうんだッ！！

どっちもやめろよ。良スレがつまらなくなる

何事にも熱くなれないやつは負け組みになる可能性が高いから気をつけろ

>>645
ごめんオレオフ勢じゃないｗ
オフ勢に見せかけて4oqyCNDfから見たオフ勢の印象を操作出来るか試してみただけｗ
そしたら釣れなかったわｗログを見てあまりにも4oqyCNDfの妄想が激しいと思ったんでなｗｗｗｗｗ

>>645
最後とか言ったのにまた書き込んでしまう俺
過去レスでも言ったけどまさにそうなんだよ
来ない人に意味がないと言うには相応しくないと言ったらオフ否定に取られてしまう
>>646
公式だったらそう呼ぶに相応しいとはまだ言ってないだろ
でも任天堂が公式に告知して開いてる大会なら、「表」と呼ぶには問題ないと思う
もう本当にラストにする、いや今度はガチで、アンカーしても答えんぞ

>>644
オフとか非公式の大会のことじゃないの？
俺もまったく知らないんでそこで優勝した人が最強と言われてもピンと来ない。
それならまだマリオスタジアムでよく見た青カービィの人が64最強ですと言われたほうがしっくりくる。

>>651
だから最初から規模に拘ってるのはお前だろ？

＞オフに来ない人を「表に出ない強さ、意味のない強さ」というには規模が小さい
＞と言ってるだけなんだよ

オレが言ってるのは規模が小さいとか大きいとかは関係ないって話しｗ
大会の規模が大きかろうが小さからろうが大会なんかを「意味のない強さ」とかいう話しに関連させるのがそもそもおかしいってことｗ

はいはいはい！

オールスターのベリーハードのノーミスクリアした奴挙手！！





どーやってクリアした？

>>654
どうしても雑魚軍団にかてない

>>652
http://www.kcat.zaq.ne.jp/aaair203/thunders_Area/suma/1ren.htm
その青カービィはネットでは最強じゃなかったぞ。強い事には変わりないが。

http://www.wikihouse.com/suma/index.php?%A5%B9%A5%DE%A5%D6%A5%E9%A4%CE%CE%F2%BB%CB
デラの公式大会もオフ勢が上位占めてる

>>653
表と呼べる大会か否かに規模は関係するだろ
644の＞そんな事言ったり思ってるはもともと一人だろ？
これは他のスマスレを見れば違うことが分かる

実際、任天堂が主催した大会では俺のようなことを言い出す奴は皆無だったし

>>656
そうだから実際に強いかどうかと、規模というのは関係してるようで関係してないんだよ
その優勝者がネットで最強じゃないように
ネットにすら出てない強い人が居るかもしれない、つまりこれはどこまで行ってもキリがない
だったら公式大会以外の大会は表と呼び始めたら同じようにキリがないってこと
もうここまで言えば客観的に判断できる人ならどっちが正しいか分かるはずだが

ID:4oqyCNDfのROM時間が異様に短い件について

>>656
いや、俺が言いたいのは実際の実力がどれだけあっても
それを見てくれる人がいないと強さを証明しにくいってこと。

公式大会だと知名度はそうとうなもの。
コロコロとか、今はやってないけどマリオスタジアムとかで優勝者は紹介されるし。
でもオフだとその辺がどうしてもわかりにくい。
動画とか見てもその人が勝ちあがっていく姿ってのは見えにくいんで。

Wiiでは気軽に大勢の人と対戦できるんで、自然と強い人は有名になると思うけどね。

ID:4oqyCNDf
20個以上ありますが、すべて表示しますか？

はい　いいえ

>>659
俺は根っからのレッサー体質のようですorz
>>660
そういうことだな
厨レスとか言われてるので部活の大会に例えると
公式な連盟が主催している大会で優勝した学校がその年の最強になる
でもそれ以外で勝手にオフを開き、集まった学校だけで最強を決めて
俺たちは全国大会で優勝したやつより経験をつんでるから事実上最強！
とか言うのは自由だけど表立って言うのは恥ずかしいってこと
そしてそこに来てない人を表に出ない強さ呼ばわりするのもおかしい
まあこれは任天堂が公式に大会を開かないのも原因の一つだけど

６４スマ上手い人はホント上手いよね。
JACKさんのルイージとか俺のファルコンとか俺のフォックスとか俺の…
俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

>>658
え、公式大会優勝者は、最強と名乗るに値するの？＾＾；
君の理屈でいえば、公式の大会にも距離や日程の関係等で出場できない人がいる可能性があるんだから、いくら大会で優勝しようが最強を名乗れないはずだよね＾＾；
そもそも規模の話をしているけど、それは何基準？君の主観じゃないの？
公式大会＝大規模、非公式＝小規模、だとしてもおかしい＾＾；
仮に公式大会に20名、非公式に50名集まったとしたら、どちらが大規模かは察しがつくよね。
規模の尺度を、人数を知りえないのに公式非公式で判断しようとすること自体がナンセンス＾＾；

ナンセンス

あ、
＞そうだから実際に強いかどうかと、規模というのは関係してるようで関係してないんだよ
という一文を見逃してた＾＾；
でもそれじゃあ以前のレスで、オフ勢TOPが最強だと名乗れない根拠に、大会の規模を挙げたのはどうして？＾＾；
また、矛盾か？＾＾；

>>659
ROMっていう言葉の意味を履き違えてるんじゃない？
ROMは、書き込んでない時間(PCの前にいない時間)を表す言葉じゃないよ

>>666
まあ、この際意味なんてどうでも良いがな
それより、いつまで大会だの最強だのそんな話を続けるんだ？
いい加減NGにするぞ？

勝手にNGにしてろよ

>>667
したければ勝手にすればいい＾＾；
そうされることによって、俺が被る被害は0に等しい。

ｋｓｋしてると思ったらこれか
荒らされているのか、議論が白熱してるのか、判断が難しいな

とりあえずもちつけ

FaY99vb2の言ってることは同じだがまた朝と同じで主観が俺とズレてるってことだな
だから俺は「事実上最強」を騙るのはオフで優勝した人がするのはいいと言ってる
だが「表に出ない強さ、出ない奴は意味がない」とか言うのは違うと思う
＞え、公式大会優勝者は、最強と名乗るに値するの？＾＾；
そうは言ってない、表と呼ぶには値するが、でも公式で優勝してそれを名乗るのは一番自然でいいと思うけどな
さっきも言ったように誰が本当に最強かどうかなんて分からないが
「事実上最強」と勝手に騙るのは自由だが、一般的には公式の大会で
やはり線引きは必要だろうと言うことで公式の大会という線引きをしたまでだが

＞大会の規模を挙げたのはどうして？
オフ会の大会は公式非公式以前に規模が小さすぎて（大会が行われてることすらほとんどのスマブラやってる人が知らない）
問題外ってことを言ってるだけ

>>672
2,3行目については同意

その線引きの基準が、なんで君の主観なの？＾＾；
君の理屈の根幹にある、「公式で優勝してそれを名乗るのは一番自然でいいと思うけどな」
というのが主観であると分かった上で問うけど、公式大会に15名ほどしか集まらなかったとしたらどうするの？＾＾；
「人数」抜きで大会の規模を語るなよ。
公式大会が行われていないのを良い事に、それに理想を無根拠に投影するな＾＾；

とりあえず、公式大会も全部オフ勢が上位を占めてるんだから別に議論するほどのことでもないだろ

>>673
公式大会ならかなりの人数が集まり大会が行われてることはほとんどのスマブラプレイヤーが知っている
という前提で話したのは事実だが、wi-fiが普及すればほとんどそれに近い状態になると思うんだが
何度も言ってるけど真の最強なんてどんな手を使っても分かるはずがないのは当然

あのな、どんなに語っても結論は出ないんだよ

どこまでも平行線だってわかっただろ？

もうこの辺にしとけよ。何の価値も無いレスばかりだよ

正直、どうでもいいよ。互いの意見を取り入れず、揚げ足取りばかり

そんなにやりたいなら余所の落ちかけのスレで勝手にやってろよガキが

これ以上食ってかかるような頭の弱い奴はいないと信じたい

>>674
公式大会は過去に行われてないとID:4oqyCNDfは言っているが

>>675
その前提が根拠の伴わない空論だから無意味
だったら最初から公式大会なんて引き合いに出さず、wi-fiが〜、とだけ主張すればいい＾＾；
＞何度も言ってるけど真の最強なんてどんな手を使っても分かるはずがないのは当然
だったらオフの規模云々の話も全て無に帰す＾＾；
「事実上最強」ということだったら、「現時点で」唯一にして最大規模であるオフの上位者が「事実上最強」という名を冠することが、なんの問題も無くなる＾＾；
そしてそこにオフの規模云々という話を持ち込んでも、公式が開かれていない以上「事実上最強」の地位は揺るがない。

もういいか
部活の例で言ったように公式で行われてる中裏で人を呼んで大会開いてるような認識で発言しないと
明らかに不参加者から誤解を生むことになるからやめろよ

お前らよ、マイキャラは何だ？
ネスです
うなじ。

>>677
詳しく読んでないからどれが誰で誰が何を言ったかとかは知らんが、
公式大会は何回かあったぞ
店頭大会じゃなくて普通のやつな

>>677
いや行われてないと言うのは一回きりしかってこと
定期的に行われていないからオフを開く回数が増えるんだろうなって意味で言った

結局やっぱお前はオフ＝最強派と同じようなことを言ってるじゃないか、否定しておいて
つまりこういうことか、「真の最強は分からない、それなら『事実上最強』を最大規模の大会の優勝者にしよう」
ということか。結局俺の言いたいこととほとんど同じなんだが

>>676
は？＾＾；何を以って価値がないと断言してんの？＾＾；
俺にとってみれば、君のレスこそ無価値だよ。君はスレの趣旨を理解してんのか？
君がどうでもいいと感じたから、何？＾＾；　揚げ足取りしてる部分は具体的に、どこ？＾＾；
頭の弱い奴は君だよ。しかも既に君自身が食って掛かっている＾＾；
自分の理屈に反する行動をとってどうするの？　
自分の主張さえまともに出来ないガキは、余所の落ちかけのスレにでもいけばいいんじゃないの＾＾；

>>677-681
漏れのレス読んでくれなかったのか？(泣)

確かに公式大会＝最大規模としたのは安直過ぎたか？
でも公式大会は万単位の参加者だとか聞いたんだが、ファイティングロード　スマブラでググれば出てくると思う
ほとんど同じと言うのは、規模だけで見ると、例えば公式大会で初回大会が最大規模
それ以降は規模がどんどん小さくなっていった。こう考えるとどうなるよ
最大規模の大会は初回なんだからその人が永遠に最強と言うことになるが
だったらやはり公式と言う線引きをしてしまったほうがいいと思うが
それとも「大会としての規模」ということかな

>>683
馬鹿に説教は無用だと思うのさ
NG推奨

>>1-684
まあまあ岩本佳浩のロックマンＸでも読んで落ち着け
http://www.fukkan.com/group/?no=3327

>>681
で、その大会参加者の人数を把握した上で論じてるわけ？

いやいや、君の理屈に当てはめて言えば、そういう結論に帰結すると言ってるだけで、俺の主張がそうだとは言ってないんだが＾＾；
まあ概ね同意だがね

友達４人でバトって一番ならそれでいいジャマイカ。






友達４人いればの話だけどね

荒らされてるな

ガーキャン上スマってやっぱCスティックでやった方がいいの？

>>683
読んだよ。それぐらい承知した上で話してるんだけど＾＾；
なんで俺が含まれてるのか知らないが、それについては言及してない。しかも>638個人に向けてのレスじゃん＾＾；

>>688
タイマン派。4人戦だとしても終点のみだね。

>>689
君のそのレスも、君の言う荒らしと同義だけどね＾＾；

>>692
684で公式大会の規模を把握してることを言ってるが都合が悪くなったか気付かなかったか

>>685
二人分ほどあぼーんしたいけど、せっかくの仮想交流の場だしなぁ

>>690
ジャンプしないためにもCスティック推奨。とっさに出せるし

>>693
気づかなかった。
だったら最初からそれを示せよ＾＾；
確かに万単位だったら最大規模といえるな。
しかし4人戦アイテムありステージランダムとタイマン終点アイテムなしでは大分条件が変わってくるが、そこんとこはどうだったんだろうな

>>695
アイテムありのステージランダム
ただキャラクターが全部出てなかった
だが公式大会がオフの規模を下回ることは考えにくいだろ

>>696
条件が微妙だな
アイテムなし終点タイマンの大規模大会があればいいのにな

＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；

すげー盛り上がってますお(*＾ω＾)
通信対戦で名前が付けれるなら。２chでもコテ付けて話そうよ。

>>697
要望次第でそうなるだろ、でも公式の大会が最大規模になるのは明白だし
まあアイテムありのステージをある程度絞った上でなら許容範囲だとは思うが
結局wi-fiに期待という結論になってしまうのか

>>699
被るんじゃ…（´｀）

「リンク」みたいなＨＮつける小学生が続発します

そういやWi-Fiでの大会って収拾付くの？
よっぽどしっかりと試合進行を管理しないとうまく行かない気が。

>>702
トーナメント式にすれば落ちちゃった場合は負けということで
まあ問題点の提示はどんどんやったほうがいいのか逆に

>>694
Cでもジャンプしてしまう・・
つーか咄嗟にガードって難しいな。つい躱そうとしてしまう

wifiでは名前付けが役に立ちそうだな

じゃあ俺の名前は強姦惑星にする

突然だけど、今の流れと関係ない質問がしたいんだけどいいかな？

すればいいんじゃね？

じゃあ質問

Xの発売を機に数年ぶりにスマブラを再開しようと思って以前見ていた「スマブラーズガーデン」というサイトに行こうとしたら閉鎖されてたんだけど、誰か閉鎖された理由について知ってる人いる？

スマブラーズガーデン の検索結果 約 7 件中 1 - 5 件目 (0.16 秒)
これは難しそうだぞぉ
俺は知らない

ttp://www.geocities.jp/deveruka/index.html

これでいいですか？

まぁ興味本位の質問だし、そんなことどうでもいいっちゃどうでもいいんだけどさ
閉鎖されるからには何かしらの理由があって、リアルタイムでサイトに寄ってた人なら何か知ってると思って…

あそこの管理人は気難しい人だった気がする。

>>711の煽りサイトが関係してるのかはわからないけど。

>>703
Wi-Fi対戦に相手を名指しして戦える仕様が無いと無理だよな。
あっても繋がりにくかったりしたらそれだけで大会が進まないし。
オフラインの大会と違って、大規模な大会の進行はかなり困難じゃないかと予想している。
個々の参加者がルールを理解していないと進まないけど、ルールを把握しない人も絶対居るからね…

>>711
ああ、ありがとう！
トップページ以外見れないようだけど、トップを見る限りなんとなく痛々しいことがあったのは分かる

回答してくれた人ありがとう。今後は他の所を見てみるよ

>>714
なるほどそういう心配もあるな
相手を名指しして戦うのは従来のネット対戦仕様を使えば可能、ニックネームが分かってればだが
大規模な大会はそこまで困難じゃないと思うけど、ルール理解してない奴ってなんだよｗ
ネット対戦での公式大会も見たことあるが大丈夫だと思うよ
一応投稿拳に送っておこうかな

トーナメントは難しいと思うよ。例えば一開戦かって次に進んだとき次の相手が決まるまで待ってなきゃいけないし。

>>717
同時にやればいいんじゃないのかｗ
というかＤＸの大会も１回戦２回戦とかはすぐだったが
だんだん待ち時間ありになってたよ

まあｇｄｇｄになるか成功するかは出てからのお楽しみだな
今から予想される問題点は挙げておいた方が対策になるが

そういやなんて投稿した？

ネット対戦についてはまだ送ってないが仕様やキャラについて何通か送った

今適当にコンゴジャングルでCPU2人と戦ってたらCPU2人が立ちの状態から全く動かなくなったw
CPUが反応しない位置に3人ともぴったり位置しているのだろうか
こんな事あるんだな・・

>>717
タイム制ならどう？
3分〜5分くらいに設定して。
ストックバトルでも時間制限はつけられる。
トーナメント64人対戦とかやってみたい。

でも観戦とかは難しそうだし、公式大会はオフラインでやって欲しい。
人が集まるから賑やかだし、ネットに繋げれるからといっても全部ネットでってのもなんか嫌。

公式大会どうせ開くならオフだった方がいいのは同意だな

東京いけない。今年大学受験で、東京周辺の大学受かったら行けるようになる(*´∀`)。
やるしかねぇ

つかさ、たまにキャラバランスとか性能について細かく投稿する奴見かけるけど

なんとなく、桜井氏は軽くスルーする気がする

発売日はまだまだまだまだまだ…
は、はやくやりてぇ――――

>>726
俺も思う
つかタイマンのキャラバランスなんて眼中にないと思う

俺は『速いキャラ＝強い
はやめれ！クッパなんか全攻撃力が２倍になっても微妙ですよ！！』
って送った・・・・・・・・・・・・

あ・・・・実物はこんなに失礼な文じゃねぇよ。
後、非桜井信者が中傷文送ってないかが心配。。
>>726
見かけるって・・・投稿拳でか？
それともキャ（ry

>>729
ゲームスピードが調整されるから速いキャラﾏﾝｾｰの時代は終わるとは思う
DXよりは間口が広くなるんでは

ゲームスピードを調整してもキャラの特徴をつけるためにも早いキャラと遅いキャラの差は変わらんと思うのだが

ところで早いってのは移動速度？それとも攻撃の出の早さや後隙の短さ？
どっちにしても次の行動に移れる速さとかそういった理由で早いキャラのほうが有利になりやすいのは仕方ない。
こういうのはキャラのスピード調整したくらいでどうこうなるような代物じゃないと思うぞ。

イベント28がどうしてもクリアできません

>>731
フォックスとかマルスとか・・・・
パワーキャラ顔負けのパワーを持ってるくせに
スピードまで法外・・・・
判定の強さまで兼ね備えた発動の早く優秀な技を持ってる。
クッパってガノンより運動性能劣るのにパワーも劣ってる。

桜井氏はクッパは最強クラスと確信してたらしいしから仕方ないが・・・・

>>731
技の判定や吹っ飛ばし力を弱くして、おまけにキャラ自体を吹っ飛びやすくすればいい。

>>732
ファルコのリフで殺れ

弱くするのはどうかと思う・・・

むしろＤＸは相手をバーストさせるのに
強キャラでも１００％ぐらいまで蓄積させる必要が有る。。
弱キャラだと１８０％溜める必要有る時もある
６４版は５０％も溜めればバースト出来たのに（広いコースとかは除く）

このせいでＤＸの乱闘はストック３で傷食気味になってしまう。（泥試合になるから）
６４版はストック１０でも逝けたのに。。ストック９９でも逝ける。。（サクサク爽快！）

だから、弱キャラを強キャラに作り変えて欲しい。。(ついでに、低能キャラは魅力半減だし・・・）

クッパは横スマ威力３倍、他スマ威力２倍、その他攻撃威力１.３倍。。適当だけどコレで純粋パワキャラの特徴を殺さず強キャラレベルだとおも。
リンクはシークの投げ連を無くして、弓矢に対ブラスター性能（地面に刺さる性質が鍵かと）付ければチョット復帰は微妙だけど十分強キャラ。。
（シークの投げ連はチョットしらけ要素だから除外って事で。。）
ネスとかミュウツー等のトリッキー系はどうするか・・・（判定強くするとかじゃつまらんし、パワーキャラでもないし）
ロイは先っぽ弱いままで良いから深当てを鬼にすれば・・・

長文スマン・・・

とりあえず、投げ連は消してほしいな。こいつのせいでこのゲームつまらなくなってる。
だけど、投げ連があるから桃とかが遊撃に対して圧倒的不利のレッテルを貼られずに済むんだよなぁ。

>>736
個人的にクッパ案には同意

意外と火力低いんだよな、クッパって。
吹っ飛ばしも横Sと強上、空中上A以外は平凡。
どうせ当てにくいなら
この3つの技は鬼ﾘﾀｰﾝにして欲しかった。

クッパの横スマを威力３倍したら２０％くらいで場外じゃないのか
まああのスピードならそのくらいでもいいかもしれんが

コンボを無くすためにHSずらし、ベクトル変更を入れたのに矛盾してるよな。
普通テストプレイやデバックの時点で気付くだろ。

投げ連なんて第3者が邪魔して終わり、ってのが開発側の想定じゃないの

投げはスマッシュほどじゃなくても64のときみたいにフィニッシュ向けの技でいいと思うけどな。
モーションも比較的派手なのが多いし。

けど4種も投げがあって、まったく連携が出来ないってのもなんか悲しいから
パワーの低いキャラは50％くらいまでは何らかの技がつながってもいいとは思う。
相手は自由に逃げることが出来る、自分もそれに合わせて自由に追撃できるってのがスマブラの特徴でもあるし。

>>741
もともとタイマンだけを想定して作ってるわけじゃないしな

>>741
でも、やっぱり桜井さんもキャラ差が少ない方が
良いって思ってる希ガス。（キャラ各々の個性も有りつつ）

想定外の強さだったであろうカービィやネスを妙に弱体化させてるし（叩かれたのか？）
>>738
乱戦で法外になりそうな性能だけど
アイテム争奪面で激劣る分
丁度良いと思うんだよな（Ｘのアイテムは高クオリティで、アイテムoffがデフォにならないと仮定）

タイマンにしろ多人数にしろ、どっちにしてもキャラバランスは悪すぎだよな
さらにアイテムオンでも足の遅いキャラはどうしようもない

投げ連いいじゃんコンボみたいで好き。しかもキャラ限じゃん

>>745
投げ連はカナリ良いと思う。。

シークの投げ連を削除すれば・・・

多人数でも最後は絶対1対1になるんだから
タイマンのことも少しは頭に入れて欲しいと思う俺

ピチュー使ってるやつはおらんのかぁ！

ピーチから↑投げを取ったら相当キツくなるしな

浮かぶからな

>>747
２人まとめて吹っ飛ばす事とか普通にあるじゃん

乱闘をピチューで制したものこそ真のスマブラーよッ！ｗ

基本的にってことでいいんじゃない
絶対ではないにしろ確かにそういう状況はあるわけだし

別にタイマンを頭に入れてないことは無いだろ。
ただスマブラにはタイマンもあれば4人対戦もあるって話をしてるだけで。

タイム制ならずっと4人。

俺がキャラを削除するなら確実にピチューと子リンクは削る。

何故だ！ピチューは神みたいな弱さだぞ！使ってると泣けてくるほどな！ｗｗ

厨房うぜえ

Xではピチューの能力アップ。
3代目最弱キャラとしてププリンが登場します

次に最弱キャラに位置付けられるのは誰だろうな
またポケモンになるのか、それともマメマリオとかの新星が…

でも最弱といわれるキャラで自由自在にプレイするのはそれはそれでいいと思うよ

スペランカー

ピチューはまだ使えるでしょ
JNAで突っ込んだりステップ投げからコンボしたりして

本当に終わってるのはミュウツー
クッパはまだマシ

本来ならミュウツーはピカチュウより強いはずなのにな

一応　弱トリオでしょう。

ピチュー
クッパ
ミュウツー

ミュウツー・クッパはXで中堅クラスになることを祈る

ミュウツーよわいのか・・・
今頑張って出そうとしてるのになｗｗ
つーかCOMのレベル９に苦戦もしくは負けるくらいなんだがみんな９とかでも余裕ですよね？

ミュウツー使いっているのか？

>>762
そういう意味じゃない
結果的に弱かったキャラじゃなく、最弱に位置付けられたキャラ
64ならプリン、DXならピチュー

てかピチューとかドクマリとかそういうダブりまくるのがいらん

>>767
ﾉｼ
性能何て気にしてません
好きなキャラだから使ってるだけです

>>766
対人戦とCPU戦では求められる技術が違う
対人戦めちゃめちゃ強いけどCPUに弱いって人も居るらしいし
所詮CPUはパターンだしLV9くらいは慣れれば楽かと

>>771
なるほど
まだ慣れてない部分もあるのでもう少し練習しようとおもいます

>>769
Dr.マリオとかは桜井さんがゲームの雰囲気や音楽が気に入ってたり
新キャラを作る時間は無い、けどすでにあるキャラに手を加えて使用キャラを増やすくらいなら出来る
っていう状況から生まれてるんで、Xでもそういうキャラは何人か登場すると俺はみてる。

というか単純に使用キャラ増えていて何のデメリットも無いのに、
何でそこまであれはいらん、これはいらんと批判的な意見が多いのか理解できない。

>>768
読解力無かった・・・スマン
>>773
あれですよ
コンパチキャラ削ったら他にキャラが作れてたと思ってるんですよ

>>772
とりあえずCPUは弱連打と投げがウザいので
弱連打にハマったらしゃがんでCスティック下で下スマで返そう
あとは一定の距離になるとよく掴んでくるからその場回避等で躱して反撃しよう

64のプリンは位置づけこそ最弱だったけど、使い方次第でかなり戦えたんだよなぁ。
DXは強キャラvs弱キャラみたいな組み合わせだと、まともに立ち回ることすら許してもらえない場合があるからヒドイ。
PARとかで調べれば分かるが、本当にこのゲームは上位キャラの性能がトチ狂ってる。

オレの知っている奴の中にも○○が好きだったけど、勝ちに行きたいから強キャラに乗り換えたってやつが居るし。
それを悪いとは思わないけど、Xでは、普通に好きなキャラで勝ちに行けるようなキャラバランスだといいな、と。

バランス調整に時間をかけて欲しいね。
ギリギリまでボリュームアップをしてくれるのもうれしいんだけど、やっぱりバランスが非常に大事だから。

でも、ちょっとした要因が重なって強さが大幅に変わっちゃうのはしょうがない。
やりこまなきゃわからない要素ってのもあるし。
作りこむほどそういう誤差は増えてしまう。
多分リフがあんなに猛威をふるうとは思わなかっただろう。
だからオレはバランス調整に多大な期待をかけないことにしてる。
もちろん未然に防げた部分もあるだろうから、
もう少しバランスをって意見を否定してるわけではないし理解できるのであしからず。
結果的にバランス取れてるに越したことはないんだから。

>>778
バランス調整に時間をかける＝やりこむってことで。
どんだけやりこめるかは分からないけど、やればやるほど有効でしょ。

いつ発売されんだよ〜〜〜

273 ：なまえをいれてください ：2006/05/24(水) 12:58:23 ID:QUtz0BbT
>>271
まぁまぁ、好みってのは分かった

６４は3強じゃなかったっけか？
カービィ・ピカチュウ・ファルコン
この3体だった気がする

俺がＤＸをやると状況判断が困難でいつの間にか落ちたり・・・
フォックスとかの落下速度が尋常じゃない。
俺が絶空使いこなせないのはあるけど、友人が誰一人絶空使おうともしない
教えてみてこれ強いぞーって言ってはみたものの敷居が高すぎるのかめんどくさいのか誰一人使わない
これの影響もあってＤＸ本場の絶空を使った激しい読み合いは出来ないな
多人数でワイワイやると結構面白いんだが＞ＤＸ
笑いや楽しさを求めると６４版には敵わなかった


274 ：なまえをいれてください ：2006/05/24(水) 13:54:03 ID:82Da8M1s
ＤＸは強キャラ〜弱キャラの差がありすぎるのが困る。
64はカービィ・ピカチュウ・ネス（かファルコン？）の3強とは言ってもＤＫやプリンと比べてそこまで絶望的な差は無い。
全キャラそれぞれ他には無いアイデンティティがあるしな。ＤＸはあんまやってないから偉そうなこと言う権利ないけど。
奥の深さはＤＸの圧勝だろうが、簡単操作でお手軽に楽しめるのは64だな。
うん、今更言うことでもないね。

一回もオフに行ったことないくせに、
知らない人を罵倒しまくるリアル厨房のすくつ（なぜか変換できない）スレはここでいいのかな＾＾

>>782
その件については完結いたしました以下ファルコンの筋肉について

横スマはﾄｫｩﾘｪｧｰよりｴｰﾝ!!の方が良かったです

炎だけにな

あのヒザは芸術だ

飛び込みファルコンパンチが当たったときの爽快感は異常

>>782みたいなオフだとか公式だとかいう荒らしはシカトな。

漢ならｾｸﾊﾗﾀﾞｲﾌﾞでﾌｨﾆｯｼｭだっ！！

オフ勢最強は揺るぎない事実。
否定する奴は現実を見れないアホ。

>>781
晒してやんなよォ
何かレベル低そうなコピペだなぁ

>>790
スレが加速するからやめれ

新作の話がでてからスレの雰囲気かわってつまらなくなったな
住人もだいぶ入れ替わってる悪寒
ぬこぱんちも現れなくなったし

740あたりの話は昔に通ずるレベルだとおも。
それまでは、確かにヤバかった。。
まぁ言っても昔はオフの話ばっかりだったけどw

新参はまあ良いと思う。
どっちかと言うとＤＸの時みたいなネタバレ嫌だから
来ない香具師が増えたんだろ。

新参も古株もぬこぱんちも別にどうでもいい
でも厨房臭い空気になるのは勘弁

ロイヤルさん以外に高学歴スマブラーっている？

てか君らリア厨じゃねぇの？スマブラって年齢層低いんじゃ

ぬこぱんちみたいな糞コテは個人的に現れんでいい。

俺工房

>>797
リアル・スマデラ厨なｗ
>>798
そう言うこと言うなって。。

さて、話題をmakeするか
(´∀｀)∩

星野さんは今回強くなってるかな？

makeないで

もう少し

オフ勢最強は揺るぎない事実。
否定する奴は現実を見れないアホ。

お前の見る現実とオレの見る現実が同一のものとは限らない

ぬこぱんち氏は普通にスレになじんでたとおもうが、コテってだけでたたかれるんだな。
個人的には空気よまない新参よりは全然いい。

>>804
わたしだけ
そのスレを何回も書いてるほうがよっぽどアホだと思う。

>>805>>807
なんでこういう露骨な釣りすらスルーできないのかね…はあ

スマを格ゲーと比べるのはあんまし良い事じゃないとわかっているが･･･
スマＤＸと同じくキャラバランスが悪いといわれるスト３
でもゲームバランスが優れてるから弱キャラでも強キャラに戦えなくもない
ＤＸもゲームバランスが優れてたらもっと良ゲーだったのにな

>>809
キャラバランスとゲームバランスの違い、それぞれの定義についてｋｗｓｋ

過去ログ読んだけど普通にオフ最強＝スマブラ最強だろｗｗｗｗｗｗ
オフに出れない奴はCPU相手に自己満してろｗｗｗｗｗｗ
お前の中の世界では最強だｗｗｗｗｗｗ

>>808
>>805のメル欄見れ

ここで釣られるのがこのスレだろ

目欄に何書いても釣りは釣り
釣られる子はしまっちゃうよ〜

>>804,811
「事実上」な＾＾；
金銭等の事情で、オフに参加できない人間もいることを考慮しろ＾＾；
オフに来ていない人の中に、オフ勢を凌ぐ人間がいる可能性があることを否定できない以上、日本(世界)で最も強い＝最強とは言い切れない＾＾
確かに経験等を考えると、オフ勢を超える人間がいる可能性は低いかもしれないが、可能性が0だと証明する術が無い

>>809
戦えるだろｗ

個人的には
スマデラ＞＞＞＞＞＞＞＞スト３

だと思うし。。あくまで『個人的』にな・・・・

>>807
その文章の意味がわからない＾＾；
わたしだけ、って何がだよ＾＾
意味の通じないレスを平然と書いてるほうがよっぽどアホだと思う＾＾；

ちょっと前にもWiiのオンライン設定が心配って人がいたんで、
そういう人は今月のNOMも見とくといい。
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0606/index.html
無線ルータとUSBの設定方法はほとんど同じ。

それとラグも心配する必要はなさそう。
メトロイドプライムの紹介にある対戦した相手をライバル登録できるってのも面白そうだな。

>>809
アイテム有りや無し、乱戦やタイマン等プレイヤー側で細かくルールを設定できる以上、それ全てに対応するキャラバランスを作るってのも非常に難しそうだけどね。
アイテム有りステージランダム乱戦だと、運の要素が大きく絡んで来たりするからバランスについてはそこまで厳密に作られてないのかもしれない。

ID:RYWV1BcM
＾＾；←厨房こんなキモい顔文字使ってるんじゃねーよ。

>>809
ついでに
６４スマブラは
技、運動性能にそんなに個性ないから（『ＤＸに比べると』遥かにね）
バランス良くて当たり前なトコがある。（Ｂ技は違うけど）
スマ全般の威力もキャラによっての大差ないし。
運動性能もルイージの空中横移動がちょい遅いとかしか目立つトコ無いし。
ルイージ自慢の低摩擦もＤＸみたいなキモ凄さは全然ないし・・・・

こんなに異常な個性をつけるのが桜井氏の真骨頂だろｗ

ただ、強さに必要な要素を　パワー＞＞スピード。。だと見誤ったのが桜井氏のミスだと思う。

スピードはそこまで大したアドバンテージにならないと言う判断が（ry

DXの弱キャラに共通して思うのが、フィニッシュ力の欠如。
パワー差が激しい。また、パワーがあっても非常に隙が大きくて使えなかったり。

スピードがあるキャラが強い、というよりスピードキャラがパワーも強いというのがDXの悪いところだと思う。
速いキャラはアイテム面でただでさえ有利なんだから、もっとパワー低くていいよ。
今考えれば64時代のフォックスは程よくパワーが抑えられてたな。

>>820
余計なお世話だよ＾＾；そんなことを君に言われる謂れはないね。
無根拠に厨房だと決め付けているあたりが、君の頭の悪さを端的に表してるよ＾＾；
もしかして、自分が厨房にも劣る愚鈍な思考力しか持ち合わせていないから、厨房に対してコンプレックスを抱いてるのかな？＾＾

>>823
おまえ本当ガキだな、ちょっといわれたくらいでだらだら長文書くなよ、みてて恥ずかしい。
なんかいわれたらとりあえずシカトしとけ

＾＾；の人は何気に古株か

>>824
見てて恥ずかしいのは、こっちだよ＾＾；
自分がそのスタンスでいこうと思うなら、そうすればいいだけであって他人にそれを押し付ける必要は無い＾＾
それ以前にそもそも君がその理屈に沿った行動をとっていないじゃん　>>788,799,807
そのレスだって、君のいうシカトができてないんじゃないか？＾＾

>>826
同意
ID:cQW3XgJrのシカト云々の事に対していつになったらツッコミが入るのかと思ってたｗ

俺のおかげで昔のような雰囲気になりましたね＾＾；
まさに厨房＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；

俺もいつかそのツッコミがくるか考えながら書き込んだ。

そこに関しては悪いと思ってる。でもオフ最強っていうやつと顔文字のやつが昨日も争ってたから今日注意しようと思った。

俺も今後ツッコまんから顔文字も突っ込まないで欲しい。スレがつまんなくなるから

>>828
ちょっと自意識過剰なんじゃないの？＾＾；それとも頭がおかしいのかな＾＾
そんなレスを返すところが、まさに厨房＾＾；

>>829
別にそんな弁解はいらないよ。
俺にはそんなレスがあるようには見えないんだが。ちゃんと読んだの？＾＾；
俺のレスは他人のレスありきなんだから、突っ込みどころが無くなったら(＝レスできなかったら)消えるよ＾＾
結局君の「注意」とやらは、自ら墓穴を掘っただけでなんらプラスになっていないんだし、消えたきゃ黙って消えればいい。つまらないんなら見なければいい＾＾；

>>822
そこで、>730-740あたりの意見ですよ。

単に強キャラの
パワー下げるより個性的な希ガス。

クッパ、横スマは異常威力だがミスでも無い限り
　　　　　あんなモン（一点読みでも）当たらないけど、ミスに付込むキャラとして活躍できる。

ロイ、地上の深当てのみ強くすれば（特に横スマ、１.７倍くらいが丁度かな？細かくは解らん。）
　　　　　一点読みキャラとしての特徴を伸ばせる。
　　　etc

今思えばクッパやミュウツー、あとガノンも調整が難しいかったんじゃないのかなと思う。
クッパとガノンは魔王、ミュウツーは最強のポケモン。
最大の特徴が強さだから普通に作るとすぐに最強クラスのキャラになる。

クッパの特徴って言ったら「重い」「攻撃力がある」とかスマブラで有利すぎるからな。

まあレスが遅くなってしまったわけだが･･･
>>810
キャラバランスはいわゆるキャラ性能差が均等か。
ゲームバランスは攻撃側・守り側の有利の偏りの程度
ぶっちゃけＤＸは守り側有利
それから投げ連というものがあるためさらに偏ってる。
スト３はブロとかあるけどブロした側が完全有利ってワケじゃない

それから前スレでも言われてたけど４人対戦において本来キャラ差を埋める目的のある
アイテムがＤＸになって速キャラ有利システムになって更にバランス崩壊

スレ汚しスマソ

正直個性を延ばそうとするとバランス調整が難しくなるけどな。
余計差が生まれる悪寒。

こんかい空中戦が確立されてるからカービィ、メタあたり強くなりそう

オフ勢が最強とは言い切れないっていってる奴、悪魔の証明って知ってる？

>>838
「オフ勢が最強とは言い切れない」
なんて一言も言っていない俺が知らないからkwskと言ってみる

>>839
説明めんどうなんで、とりあえずリンク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

ないという証明はあるという証明に比べ遥かに難しい。
従って証明において肯定の立場にいる側が証明できなければ、
基本的には否定に見てよい。※ただし、ないということの証明にはならない。

こんな感じであってる？
つまり、オフ最強≠日本最強と主張する側が具体的な例を挙げるなりして証明しなければならない。

かぶったよorz
まぁオレはオフ最強説に立つ側かな。
オフ最強というより、単強いと思う人が単にオフ勢みたいな感じで。

「オフ勢より強い奴がいる」なんて言っても現時点ではそれを証明できないのだから
実質オフ勢が最強で間違ってはいないだろ。口だけではなんとでも言えるわけで。
「実は俺、遠い星から地球に来たんだ」なんていってるのと同じレベル。
もしかするとオフ勢より強い奴がいるかもしれないが、それを証明できないのなら
そいつはオフ勢よりも強くない、と見なされることになる。

>>841
間違ってはいないが、逆も成り立つな。
オフ最強＝日本最強ではないことを証明するには、オフ最強＝日本最強であることを証明すれば終わる。
オフ最強≠日本最強ではないことを証明するには、オフ最強≠日本最強であることを証明すれば終わる。

それを証明することが現実として可能ならばな。
くだらんこと考えてるくらいなら、おとなしく腕でも磨けってことだ。

「悪魔の証明」か。
勉強になったよ、�d。

流れ読まずに書き込むが
次の>>1に【ここでは、オフ＝日本最強説がデフォ！】
って書いてもらえば良いんじゃね？

ピントハズレならスルー汁。

詳しくしらんけど絶空とか超絶とかその他上級者必須テクや小ネタなんかは
たぶんもともとオフ勢が見つけたもんなんだろ？
俺はそういうテクとか把握しきれてないけどああいうの見つけたり
使いこなしたりするのってスゴイなって思うよ。
やっぱり多くの人が集まって切磋琢磨してると自然に強くなるんじゃない？
膨大な人数で対戦してるオフ勢と小人数の友人同士で対戦してる非オフ勢なら
明らかにオフ勢の方が強そうに見えるけどな。

証明にはならんね。あくまで意見ってことで。

>>832
ガノン→Ｊ前Ａを発生を2Fにして、後隙の大きいタイプに変更。
　　　　　　　　　　　あら不思議。ファルコと互角の戦いが出来る！

>>844
最後の文だけかけばいいのに。
言葉尻だけ考えないで、もっと本質を見なければ生きていけませんよ。

クッパは最近割と使えるんじゃないかと思えてきた。
まぁそれでも弱いことに変わりはないんだが。

だがカービィとネスだけはどうしても強いと思えない。
ネスはたまにウザかったりするんだが、カービィは個人的には最弱。ダントツで。

>>835
解説ありがとう。
DXはしゃがみで吹っ飛び耐性が付加されるのも守り側有利の要因かな。
あと、64に比べると攻撃側が弱くなったね。
着地キャンセルが仕様変更されて弱くなったのとずらしが楽になったせいで、
64でよく使われていたドリルキック等の連続技中心のコンボがかなり無くなり、火力が大幅に下がった。
他にはジャストミートしないと極端に弱くなる攻撃技が多くなったり。

>>851
まあｼﾞｬｽﾄﾐｰﾄさせずに
高ﾀﾞﾒｰｼﾞの相手を運ぶ使い方もできるから
ﾌﾟﾗｽに捉えることもできる

…マリオのJNとか、各種DAの終わり際とかは使えるﾚﾍﾞﾙだが
ロイの先端攻撃はひどいと言わざるを得んな

またちょっと加速してると思ったらこれか
もうオフ勢＝最強でいいよはいお前ら最強

つ〜か
オフ勢最強系の話題のスレ立てたほうが良くね？
とてもじゃないが雑談できん

よくわからないがこのスレの奴はオフ勢＝最強と言ってれば満足するんだろ？
理由は細かい知識と経験だそうで･･･
そう言ってれば荒れないならそう言ってればいいんだ簡単なことさ

確かにな…
ただ上の流れを見ている限りでは、この手の論戦は無くならん希ｶﾞｽ
隔離するのが一番手っ取り早い方法だとｵﾓﾀ

ようするに次善の策…ってやつよ

今はこのメンツだがどんな強い奴がいるかわからない。。
とか思ってた方が楽しいと思うけどなぁ、最強と決め付けたがる理由は余裕のなさだろうか

最強がいないってのも寂しいんじゃないかな？
最強の存在…
需要あるのかもな

>>856
喧嘩してる奴は厨くさいから隔離スレ立ててもここでやりそう
>>857
そう思ってた方が楽しいだろうね
余裕のなさというか頭の悪さかな？おっと煽りになってしまう

>>858
最強と言う存在は需要あるだろうね
だがそれは自他共に認める最強じゃないと需要はないよね
俺が最強だ俺たちが最強だと主張してるだけの個人・団体は最強の存在とは呼べない

まあ外野からの結論としては、言わせておけよで終了

まあ根本的な解決は無理だよな…
むしろ満足させてやるってのも奇策として使えるかな？


……。

…こっちが疲れるだけか

言わせておいてスルーでいいか合わせても疲れるだけだし

そろそろ違う話題を

オフの話したい奴はネットヲチ板にスレ立てて話せよ

スマブラＸ最新動画　キターーー！！ http://www.youtube.com/watch?v=jmcOn8j6Y-w

>>852
カービィの横スマも酷いな。まともに当たっても大した威力じゃないのに、ジャストミートしなかったときの弱さときたら…

>>860>>861>>862
だからそういう団体個人なんているのかと。
具体的に名前あげてみてよ？
あたかもいるかのように話してるのが恐ろしいんだが。

過去レスでもそんな団体いないんじゃないのっていう流れになったのに、なんでまたループしてるんだ。

四星騎士団

最強という存在は自分でなるものじゃなく
周りが勝手に作り上げるものだよ

最強というのはなるものではなく、周りから与えられる称号のことなんだ
そこんとこ勘違いしてもらっては困る

＞「存在しない証拠はない」→「だから存在する」という形の主張は擬似科学でも非常に多く見受けられる
と書いてあるけど、「オフ＝最強ではないと主張する」のではなく、「オフ＝最強の可能性が高いが、必ずとは言い切れない」ってことだろ＾＾；
今まで九州や、北海道及びその付近ではオフが開かれてない(だろう)。更に世界も含めると笑えるほど限定的なんだよ＾＾
例えるなら、どっかの地域で腕相撲TOPのガキ大将が、他地域から挑戦者がいないのをいい事に、最強だと豪語してるのと変わらない＾＾；
挑戦者がいない、という条件の上に「事実上」最強がいえるかもしれないが、馬鹿げた話だろう＾＾；

さっきから最強がどうだのオフがどーだとか言ってる人達は結局何が言いたいのさ？

「俺最強ｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

答え：分からない。

>>868
具体的に名前を挙げることなんて無理に決まってるだろ
だがこのスレで必死にオフ勢＝最強とか言い切ってる奴がオフ参加者と疑われてもなぁ
逆の主張してる奴はオフに来ない井の中の蛙と決め付けてる癖にそれは説得力ないよ
>>872
そういうことだな
「経験」だとか「知識」とか言ってるが結局のところ言ってることは同じ
現状じゃ最強が誰かなんて確定しないのは明白でだから面白いのでもある

以後普通の話↓↓

クリスタルって誰？

>>876
別に具体的に名前挙げなくてもそれなりに反論できるよ。

もうちょっとみんな頭冷やそう。
互いに主張ばっか言い張ってないで、少しばかり落ち着いて話せば互いに歩み寄れると思うよ。

この話を持ち上げてる奴は何をしたいのか
荒らしたいのか

言ってもキリないか
言い切れないで終了にするわ

>>879
君たちが困っているところを見るのが楽しいんじゃないかな＾＾；

｢オフ勢は最強か？[スマブラ]｣

ってのを立てたらどうだ？パソコンつかっている人立ててくれ！

>>877
スターフォックスアドベンチャーに出た猫じゃね？

>>882
そんなスレを態々別個に立てる必要もないだろ、仮にも「総合」スレなんだから＾＾；
まあ強制はせんけど、オフ＝最強論者が君らの言う荒らし目的でこのスレに来てるならば、都合良く消えてくれるはずがない。
「このスレで」やることが目的なんだからね＾＾；

オフ勢＝最強論者は荒らし扱いでいいか事実じゃないことを主張し続ける人たちだし

荒らし扱いにするのは勝手だが、根本的な解決にはならない＾＾；
本当に荒らし目的で来てるなら、定期的に来るだろうしね。

最近の教育でやってるらしい、みんな仲良く最強でいいんじゃね？

もうオフ最強でいいじゃん。いちいち反応するから向こうもおもしろがってスレしてくるんだよ。つか反応したやつも荒らしだ。最強じゃないとおもっても黙れ、泳がせておけ。

↓↓以後オフ関係禁止、普通の話

>>886
実際は荒らし目的ではなく本当にそう思ってる勘違い厨だろうな
>>888
オフ勢≠最強論を唱えると住人が食いついてくるように見えるが･･･
一旦終了したのに１日置いて現れたし、やはり泳がせておくほうがいいのかね

間違った主張をしてる奴を野放しにすると増長しそうだけどな
まあスルーが一番だ、オフ勢＝最強はないし認めて荒らし回避もどうかと
言い切りは不可能として最強とか言い出す奴はスルーでいいよ

↓↓ミュウツー最強説浮上

なんだってー

ミュウツー使いを見たことがない

勝ちに行くキャラじゃないしな

ミュウツー一番手の友達がいたけど、弱かった。
二番手のフォックスだと勝てないのにね。
なんでだろうね(´･ω･`)

つまり

将棋・囲碁のトップ棋士は最強とは限らない。
タイトル戦に出場せず、プロ資格も取っていないが、
囲碁・将棋をたしなむ人は無数に居る。だからトップ棋士が最強とは限らない。

って事でＯＫ？

ミュウツーはどっちにしろ最強じゃないが
ステージ・ルール・人数・相手の使用キャラなんかでかなり左右される。

>>896
ちょっとこれは痛いな・・

さすがに例えが釣り

結局どのキャラが一番弱いの？

カービィかペチュー

>>899
こんなのが有ったぞｗ
つ【ttp://blog.livedoor.jp/mikaduck/archives/cat_50025051.html】

上位オフ勢からすれば新参が上位より強かったなんてことはいままでなくて
廃人のようにやりこんでいるから最強の自身があるんだろ
公式大会でもネットスマブラーが優勝してるんだから
対戦せずにオフ勢＝最強を口だけで否定ばかりしないでオフ上位勢に挑戦しろよ
もしくは動画さらせ

以下ミュウツーの話

手間暇かけて作って、出来たミュウツーだけど全然使ってもらえない。
やっぱりキャラ間のバランスは重要だな。
これひとつでスタッフの苦労が無に帰す。

オフ勢最強＝スマ最強ってのはほぼ間違いないだろうな
スマをオフ勢ほどやりこんでいるのに、ネット上で対戦相手を探さないってのは、やりこんでる奴から考えればありえんよ
オフ勢が公式戦上位を占めてるってことは、公式戦にすら出てないって事にもなるしな
そんなやつが強いわけがねぇ

わかった、もうわかったから

理由があってオフに参加できなかった奴等は
アウトオブ眼中ですか

ソイツ等の中に強い奴が居ないって断言してる事になるよな
もうちょっと視野を広げようぜ

はぁ…やっぱﾙｰﾌﾟするんだな
どうすりゃいいんだよ

もういいから。
俺最強！とか思ってても皆が束になってかかっても勝てないような何倍も強い奴が現れて
もうダメだ！と思ったらものすごい修行を積んでそいつをも凌ぐ奴が現れて
何て圧倒的なパワーなんだ・・・とか思ってたらまた相手がパワーアップして

これ定説

>>910
それなんてドラゴンボール？

もうオフ＝最強を押し付ける糞は死ね
周りが思ってない段階で最強じゃないんだよ身内オナニー集団が消え失せろ


なんて言えない

今の規模で事実上最強と言って貰えるだけ有り難く思うべき

というか俺は匿名を利用してオフ勢最強説を言ってるのはオフ勢じゃないとか言ってる人がキモイ

>>910
ハンデで自分レベル1、相手レベル9で1対3の修行を6日間続ければ10倍以上強くなれる？

本当の強さとは、CPUを倒せる強さではない
不規則な動きをするプレイヤーと戦ってこそ強くなれる

荒らしと釣りと被害妄想が入り混じってよく分からない状態になってきてるな。

双方の意見をまとめてテンプレにでもしてしまって、以後「既出」「テンプレ嫁」で済ませるようにすりゃいいだろ。

>>914
だから脳内ソースで語るなと…
キモイと感じるならこのスレ見なけりゃいいだろ。
わざわざこのスレにキモイ奴を観察しにきてるのか？変わった趣味だな。

>>908
オフ勢並、もしくはそれ以上の奴がオフに参加しないなんてこと考えられないような。
仕事とかで時間無くていけない、なんて奴はそもそもスマブラしてる時間すら無いだろうから
オフ勢並に強いなんてことはありえそうにない。

物事、いる「かも」しれないなんて言ってたらキリがないぞ。
公表の場に出ずにネット上で、実際に強い奴が「俺はオフ勢より強い」なんていってても
信用できないし、誰も信用しない。それと同じで、オフ勢が最強、と思っている人に対して
オフ勢より強い奴はいる、なんて言っても誰も納得しない。

要はこのままこんなこと言い合ってても無駄。
この流れはこれでSTOPだ。



以下、クッパとミュウツーのどちらが弱いか語るスレ

タイムならクッパ、ストックならミュウツーのが強い。

>>919
おいおいｗ終了させるときは中立な意見を言わないと止まるはずないだろ
つまり思う人も思わない人も居る確定しない終了だな

>>915
空気が薄く、且つ重力の大きい場所で修行するのが重要だ
ポイントは死の狭間を彷徨うような所から立ち直ると効率的に強くなれる。ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

強さばかり追い求めて楽しむことを忘れないようにな
勝っても負けても何しても何されても笑えるのがスマブラ

>>922
ということはスロー乱闘とスーパーサドンデスを何度もこなせばかなり強くなれるってことか

オフ勢養成ギブスも有効

最強とは、自らの意志でなるものではなく、必要に応じて作り上げられるものなのです

新スレはこんな話をしないことを望む

自然に出来るものだろ

今の状況を見ると自然にとは言えないな

またくだらない議論、煽りがあったようだ

何が楽しいのやら…

でもそれが、スマ界(笑)なんだよね。

>>931
おまwwwwwwwww
ＰＬＡＹ　Ｓ（ＴＡＴ）ＩＯＮ　ＴＨｗii　の事かｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=TPYO8KPaKmo

>>922
サイヤ人乙

64のｽﾏﾌﾞﾗでネスの出し方ってどーするの？

NESでスマブラは出てないぜブラザー

お願いだブラザー

ネスの出し方を教えてくれ

>>934
一人用でVeryHard、ストック１、コンティニュー無しで
最後のマスターハンドをファルコンパンチで倒せば出るよ

>>937
おいおい、わざわざクレクレ君に教えなくていいのに('A` )

>>937
お前には失望した

>>937の人気にSHIT

おいおい、>>937のギャグを分かってないのかよ。
お前ら空気嫁。

>>941
>>941
>>941

ﾏﾀｰﾘいきませぅ(^^)

>>941
空気嫁

>>941
お前みたいなのって絶対合コンとかでウザがられるタイプだよな

>>941
ボケをボケで返すというワザもあってだな（ｒｙ

>>941もボケだったりするというコンボ

>>941の人気に嫉妬

↓　以下ﾙｰﾌﾟ…
てかこういうﾙｰﾌﾟのほうがはるかに健康的だな

↓↓ピチューはピカチュウより強い説

ﾋﾟﾁｭｰ速え〜！
ﾋﾟﾁｭｰ軽りぃ〜！
ﾘｰﾁ短けぇ〜！


…異論はないよな？

でも個人的にはﾋﾟﾁｭｰ派です。はい。
DSJNAの性能がﾋﾟﾁｭｰと比較するとﾋﾟｶはｲﾏｲﾁ

ピカチュウは、横スマのリーチが長いのが良い。

・パワー
ﾋﾟｶ＞ﾋﾟﾁｭｰ
・スピード
ﾋﾟﾁｭｰ＞ﾋﾟｶ
・重さ
ﾋﾟｶ＞＞ﾋﾟﾁｭｰ
・リーチ
ﾋﾟｶ＞ﾋﾟﾁｭｰ

どうみてもｷｬﾗ性能じゃﾀﾞﾒなんだよな…
慣れるまでﾌｨﾆｯｼｭで苦悩悶絶する

ピチューは慣れれば強いよ。

ミュウツーは慣れれば強いよ。

次スレの顔は（　・　　・　）でたのむ

次スレ立てようと思うけど何か注意事項の追加とかいるかな？
特に要望なければ今のまま顔文字だけ変える形にするけど

オフの話禁止にすれば？

思い切ってｽﾏﾌﾞﾗXにしてみては？
そしたらオフの話をする理由がない

それじゃあただの妄想ｵﾅﾇｰスレになるじゃないか

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1149605912/たまに妄想、はやくXやりてぇ

ｷｬﾗ攻略系雑談スレってのはどうだ？

テンプレにレブスマとか勝手にリンクしてあるけど、
今のとこ問題ないのかな？
問題ないならいいけど、庭みたいになったらやだな。

フォックスは4人対戦で亜空間とかビッグブルーだとそこまで強くないよね。

>>957
オフの話（ランバトで誰が優勝したかとか、○○○さんＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥとか）はこのスレの住民の向上心を上げる気がするから必要だと思う。
オフにまったく無関心な人はその話が出たらスルーすれば言い訳で
>>958
一応攻略板だから発売してないゲームのスレ名はむりぽ
>>961
総合スレって形は崩したくない
>>962
バレヤシナイ( ´･ω･)b ﾊﾞﾚﾃﾙﾄｵﾓｳｹﾄﾞﾈｰ

俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

バレるも何も人増えるから歓迎だろ

管理人によるよ。
２ｃｈに晒されることで訪問者の質がかわったり、攻撃をうけやすくなるのを嫌う人もいる。
こればかりは断定できないな。

とりあえずテンプレはそのまんま（スレが進んでるスレは修正）でいいかな
でも最強がどうとか規模がどうとかのループはできるだけ防ぎたいな(´･ω･`)

>>964の誤字訂正
言い訳で　→　良い訳で

容赦なしって何人たおせた一回で

サンスクリット語でおｋ

IKKI夫婦ﾜﾛｽ

投稿拳はIKKI劇場だったというわけかｗ 桜井うまくやりすぎだろｗ

バランスについての突込みが多かったのか、桜井さんも気にしてるようだな。
なんか変な感じだな

>>974
ゲームバランスのことじゃなくて、ゲームのどの部分に力を注ぐかっていうバランスのことじゃないのか？

>>974
安心するんだ
たかが一般ユーザーの意見なんかが反映されるわけ無い
俺達は出来上がった物をその範囲内でただ楽しんでればいいんだよ

>>973
桜井さん、だろ！！１１

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

↑
この表示が出てスレ立てられなかった(´･ω･`)
といわけで誰か頼む

>>978
新スレ立てたお
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1149867446/

なんか半角カタカナだがとりあえず乙

結局Jack氏のコメントは載らなかったな(´･ω･`)
まあ、このスレ住人はJack氏のコメントに対して批判的だったから載らなくてよかったのかもな。

>>979
サンクス
>>981
俺は見たかったけんね(´･ω･`)

桜井さん知らないような素振りだけどたぶん知ってたんだろうなｗ
スマブラ関係のサイトめぐりはしてるらしいから

>>981
Jack氏、みかえる氏の望むようなゲームは桜井さんの考えるスマブラとは対極にあると思う
みかえるブログと投稿拳のコメント見比べてるとそう思う

対極でも投げ連は萎えるとか桜井さんに突っ込んだのは意味があると思うよ。
当然掲載はされないとは思ったけど伝えておくだけでも意味がある。
少なくとも意図して投げが半永久的に入るようにしたわけじゃないだろうし、多分Jack氏のおかげでＸではそういうことが出来ないようになってるよ。

絶空の必要性とかキャラ相性とか待ちがどうとかそういうのは言うだけ無駄だし是非桜井さんにはスルーして欲しいところだけどなｗ

４人対戦が主に造ってるんだもんなぁ。バランスとか特には考えずに盛り上がり方を重視してんだろう。

対戦バランスを特に考えてないってことは無いでしょ、調整は行われるんだから。
やりこんだプレイヤーがどんな動きをするのかは完全には想定しきれないから、その成否はともかくとして。
対戦バランスの調整に何ヶ月もかけられればかなり良くなるんだろうけど…
それだけに時間を使うわけにはいかないだろうしね。

いくらプロといえど、何ヶ月間がんばったとしても、
延べ時間に差がありすぎるからな。
ことにやりこむことに長けたやつに限ってはF単位以外のテクをどんどん発見するし。
もうキャラバランスは7人くらい拮抗してればいいよ

個人的にはキャラ上位と下位の差以外は結構バランス取れてると思うけどなぁ
1強ではなく5強なわけだし、互いにジャンケンのような関係にもある。
さらにオフ勢ではなく一般人上級者程度で見れば、リンク、サムス、ドクマリ、プリン、アイクラあたりで5強に拮抗できるだろ。
ゲームを究極まで突き詰めていって、初めてキャラバランス云々いえるんだよね(上に挙げたようなキャラ限定だけど。ミュウツー（笑）等は仕方ない)

ある程度バランス取れてると思うけどな。個性を残した上でバランスを重視するのはとても大変だろう(だからといってバランスを蔑ろにしていいというわけではない。