悶々としたＤＯＡ４攻略スレ

た、対戦･･･！ﾊｧﾊｧ
オンライン･･･！ﾊｧﾊｧ
ボイスチャット･･･！せ、世界中の人と･･･！
コミュニケーション･･･！ﾊｧﾊｧ


前スレ･･･！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1136028222/


あとはよろしく･･･！ﾊｧﾊｧﾋｨ

まあなんかで発散しな。

公式
http://www.deadoralive.jp/

DOA4まとめサイト
http://www.geocities.jp/ninjatips/doa4/

DEAD or ALIVE 4 掲示板　キャラ別スレッド等はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/game/27700/

おつ･･･！

おつぱ･･･！

［sage］でてくる女全員ｷﾓｽ

最近は、本文にsageと入れると下がるのかい？
んなワケないよなあ。

厨キャラとしての認識が強いジャンについて語られていない。
B,Cあたりにやたら多いのは初心者様だからか。

今回のジャンはそんなに酷くないよ。
疾風や蛇やうんこころ、アイン、忍者軍団がいるからなー。

４のジャンは
ブルース・リー知ってる人向けのお笑いキャラ。

DOA5がもし出るならザクレロ顔の安藤美姫にも参戦してほしいな
ハーフのスケーターっつー設定で、もち名前はザクレロでな

時間が立つにつれ全体的にレベルが高くなってるね。
おいおいそれでAかよ。
てやつも多いけどね。
お前は千試合以上やってそれかと。みたいな。

最近エレナを使っていない殺伐さんを見る度に
絶望を感じます

ほほぅ、ジャンはお笑いネタキャラなのか
使ってみたいがまとめサイトもしたらばも扱いが酷いな

パッチはいつぐらいになるのだろうか？

>>13
わりと使ってるってば
寝ます

とりあえず>>12は雑魚確定、と。


つーかホントこういう他人を見下す奴は気分わりぃ…

それに見合った実力があるのかもしれん

ジャンリーの辛いところとしては何だろう・・・。
変わってなさ杉としか言いようがないな。
新技がなにか新しい攻め方に発展すればいいのだが、、、いまいちorz

ジャンリーの６ＰＰＰはホールドしづらい。
クリティカルやられ中に入力しても、あれっ？入れたのに出てないよ？みたいな。

６Ｐ？
４ＰＰＰのことかな。
３ヒット目がこっそり上段だからそこで中段ホールド入っちゃってるんじゃないかな。
中中上中中だよ。
４ＰＰまで入れたらもう止まらないから、
ばれてると死ねる。
中段Ｐのコンボ指導としては希望の星なんだけどね・・・。

なんかバグ？ってメニュー画面で１５秒に１回くらい男女キャラのやられ声が流れるように
なにこのエロい箱

ブラッド距離取られるとまじ無理

今現在のダイヤグラムなんかありますか？

特にダイヤグラムなんてないけども
ハヤテ・クリスティあたりが頭一つ出てるというのはほとんどの共通意見。

下位グループはマリポが若干苦戦気味で、さらにちょっと厳しいレオンとスパルタン。
そしてもはや別のゲームだと割り切って頑張るしかなさそうな天狗かなぁ。

他は若干の差や相性はあるだろうけど割と中盤の団子でくくっていい気がする。

番外編でバイマンがスンゲー厳しい気もス。
マリポより下か下手するとレオンよりきつくないかって思うけど、
どうだろう？

>>24
なにぃ、それはレオン使いとして聞き捨てならないぜ。
レオン強さランキングでは１２とか１３,１４とか
なんだがそれでも下位グループなのか？

あと、バイマンはポテンシャル的にレオンより上だと思うのだがどうか。
むしろなんであんな低い位置にいるのかが不思議だ。

あんまりオンラインの強さランキング当てにしない方がいい気がｗ
レオン使ってる人達はそれだけの覚悟で気合を入れてプレイしてるんじゃないかなぁと思う。

バイマンとレオンはもうお互い比べる対象ではないのだろうけど、
バイマンのターンローとカニが・・・、以前のレオンと比べると足短っ！！って感じがｗ
あとことごとく割り込まれる打撃と、やっぱり投げの貧弱さがきつそう。
ホールド上手ければ化けるんだろうけど、
キャラの評価にあまりプレイヤーの腕前は加味しない方が良いと思ったので。

それでも頑張ってる人のプレイだと強いけど、
苦労してるなぁ・・・、とは感じるｗ

まぁキャラ性能のみで話をされるとあまり反論も出来ないけど。
相手のコンボ属性を把握して、ホールドの精度を上げないと勝てないしなー

バイマンの弱い所は空中コンボが貧弱な所か？
投げについては、バックブリーカーだけで
かなりやっていけるとは思うんだけど。

バックブリーカーは発生時間の関係で投げ確向きじゃないのがなぁ。
その前にDHで取っちゃうのがバイマンの生き様つー気もするけど。
まあ、問題点はいくつかあるけどキャラそのものが極端に弱い気はしないなぁ。

投げ確をきっちり決められるのが上級者なんだろな。
俺はむしろ、相手のホールド誘って１２フレ投げしか
考えてないから、あまり決まりそうにない場面だと
打撃かＯＨに走ってしまうな。
そんなんでもＡには行けるわけだが

全く触れられていない気がするが、
ゲンフーはどう評価する？

割り込めねー感もりもりでビビってつっ立ってると投げられると。

爺使いから言わせてもらうと
やること変わってない。
ただ、いなしの分化および
雲閉の拾いづらさ・狸猫上樹の確定なしなどで
確実に弱体化している。
ただカウンターでクリティカルとって
ひたすら投げと浮かしの選択を迫るという点では
相変わらずの強制ジャンケンキャラ。

悪く言えば、
DOAU時代のアザッカスタイルが一番適している。

水辺ではどのキャラでもアザッカスタイルな俺ガイル。

アガッサスタイル
て何か分からない4デビューな漏れ。
ググればでてくるかな・・。
良ければ教えてください。

ググっても分からん。
２からやってるがＵはやってないので
俺も教えて欲しい。

ひたすら相手をクリティカル状態において
ホールドしたら投げて、暴れるようなら
さらにカウンターでクリティカルを取るみたいなスタイルか？

まぁそんな感じだと思う。
ゲンフーは投げでそのまま立ち状態のクリティカル維持するやつがあったから、クリティカルとられたら地獄だったのさ。

214f+pの事？掴んで三発殴る奴。

しかも
相手のホールドを見てから反応できない人でも
適当バクチでかなり押せるという利点があった。

もちろん対策はあるわけだが、
４ではOHやノーマルヒットで長いクリティカルを
起こせる中段P技も追加されたので
厄介なことにはちがいない。
また、やる方もやられる方も面白みがないので心象が悪い。
浮かせメインの爺使いとしては、ある意味
剛拳の暗黒面だと思う。

アザッカスタイルのいいところは簡単に真似が出来ないってとこだろな
ディレイを最大限に効かせて相手の反応を見ながら的確にクリティカル持続攻撃を出す

＞また、やる方もやられる方も面白みがないので心象が悪い。
それはどうだろう？文句言ってたのは対処法が分からない奴らだろ？
クリティカルの回復をしない、何かくらったら即ホールド、そんなんじゃ勝てんわな

アザッカスタイルの暗黒面は間合いが離れたときの挙動不審、悪意の無い死姦、こんなとこだろ
のちに本人がスレに現れて反省してたけどな

本当に見て反応できる人がやれば
アザッカより強いよ多分。

爺は新技使う機会がなさすぎじゃわい。

>21
スマン４ＰＰＰだった。最後まで連続ガードになる位繋ぎの早い技だから
単に入力の受付時間がシビアで出し辛いみたいだね。
後、使ってたレイファンのエキスパート上段Ｐホールドの出掛かりが
弱いせいもあった。出してるのに取れないなんてインチキだ。
使う人が激減したのも分かる気がする。

>>40
言ってる意味がイマイチわからん。
エキスパートの出掛かりって、ホールドはコマンド成立時点で取れるでしょ
間違った入力してるか、コマンド成立前に殴られてるかのどっちかだと思うが

それに、通常の立ち会いでエキスパートなんて使わんでしょー
ありゃガードさせて反撃を取る、とかの「仕込み」で使うもんですよ

>>41
ガードをしているとホールドコマンドを入力しても間に合わないで食らうコンボがあるよ。
食らってる状態からなら取れたりするのもある。

>41
今スパーリングで調べ直した。どうやら実際にはレバーが４方向まで入ってるのに
画面上では９としか表示されない微妙なポイントがあるみたいでした。
ちなみに使ってるのは専用スティック。つまらない勘違いだったので流してくれｺﾞﾒﾝ。
>エキスパートは仕込みで
うん実用性考えたら絶対にそうなんだけど、昔のクセで
クリティカルの刻みで上段Ｐだ！とか思ったら、６７を入力してしまうんだわ。
大人しく普通のに矯正する事にします。てかこの手の仕様変更しまくるの勘弁して。

ランク議論の内容見て総合スレの連中の低レベルぶりに笑わせてもらったｗ

>>39
３Ｐ+Ｋ強くね？
しゃがみ状態だし、浮かすし、派生するし。

まぁ爺さんの新技ってほとんど３にはあったわけだがね・・・。

>>45
うむ。
爺の中で一番浮きが高いしな。
３ではガードされても確定反撃なしという鬼技であったのぅ。
ただ出が遅くて、クリティカルによっては間に合わない罠。

爺が４で通常使う技(で２・Uにないもの)は
3P+K、3KP6P、PP2K、214Pくらいのものか。
地味だ・・・

自分で あー俺メンタル弱すぎ と自覚している事前提。

・開幕バックダッシュ、常時下がる相手に当たるとやる気がまったく無くなる。
・起き上がり蹴りの攻防を全くせずバックダッシュする相手にはやる気なくなる。

いまさらチキンうんぬん言うつもりはない。
どうやったらこう言う相手と当たったとき気持を維持できるかなんだよね。

せっかく熱い戦いになってる部屋なのに
バックダッシュ・判定強い技置き待ち忍者とか入って来ると
皆抜けていく。
最近こんなやつ多くて残念だ。

伝言のこしても平気で入って来る。

最悪。

ゲームを楽しめない子が増えた。
勝ちにこだわるだけのプレイスタイルってのかな。
俺はそれでも別にいいと思うけど。

やってて面白い人には声かけして、フレンド登録するよろし。

起き蹴りの攻防なんて不利なんだからしなくたって良いだろ
こういう奴とは対戦したくない

まっとうに下がる人と、
考えなしで下がる人と２通りいるからな。

＞バックダッシュ・判定強い技置き待ち
とかなんて人は、こっちも徹底して潰してやらないとねぇ。
お前のプレイ、寒いとか何とかの前に強くなれないぞと。
何回負けても自分のスタイルに疑問持たない人も多いみたいだけども・・・。

起き上がりの攻防に関しても、本当は下がるからには
「オラオラ、起き蹴りださないとｎ択かけちまうぞ。
　突っ込まないで起き蹴り空振りしても命はないがな( ﾟДﾟ)y─┛~~ 」
という選択を迫ってるはずなんだが、
単に起き蹴りびびってるやつは何も出さないで起き上がっても攻めに転じてこないし。

「教育してやる！」
ぐらいの気合でどうぞｗ

だまれゲーム脳

バカの壁もデンジャー扱いですか？

ファミ箱4月号より
DOA4パッチ　3月上旬〜中旬
ネットワーク不具合、対戦バランスの調整（300〜400ヶ所）
キャラによっては技の追加もあり

で、バースの速すぎるOHの問題にも対応

板垣いわく「DOA4.1」

バランス調整という事は公式の技表もそれに合わせて修正するわけか。

で、修正版の攻略本をまた出す、と。

>>55
> で、修正版の攻略本をまた出す、と。

DEAD OR ALIVE4 OFFICIAL GUIDE ーMASTER FILEー
3月（17日？）発売予定　価格1995円

3月に行われるバージョンアップに完全対応

だとさ

>>56
ってことは攻略班は4.1(?)を触ってて、しかも、それは２月の段階で既に上がってたってことか…


チーニンらしからぬ手際の良さだな。あ、もう無いんだっけか。

やたっようやくデータが分かるよ〜

DOA4初のトーナメント大会優勝がマリポｗ

誤爆ｽﾏｿ

まぁマリポ攻略のネタ振りってことでｗ

そんなことより、ジャンを助けて・・・

ゲンフーも助けてくれ

どっちも強いだろ。
特にジャンは忍者どもと比べても極端に劣るってほどじゃない。
使い手にクリティカル継続もできないほどろくな連中が居ないから
過小評価されているが。

バースにアピールをクレ。
ロープに登ってファイヤー！と、言うだけの攻撃しない無駄っぽい奴。

レオンを助けてくれ

レオン使いなら黙って戦い続けろ
泣き言を言うな

ザックのダウン波乗り踏みつけ復活な予感。（追加技）

攻略サイトでやった大会の動画
あんまり参考になら(ry

三位決定戦　霞対疾風
http://garisen.fc2web.com/C120060225JirVSOrt.mpg
決勝　綾音対リサ
http://garisen.fc2web.com/C220060225MinVSTra.mpg
　　
決勝の綾音の人が去年全国BEST8とかだった人（多分）。

今回ダウン攻撃使えるようになったのに、
踏んづけても光れなくてザック使いはしょんぼりしているぞｗ

>>68
URL削ったらむちゃくちゃ動画あった
こんなサイトがあったとはｗ
ありがとう

>>68
動画探しのプロだと思うんで聞きたいんですが
他にも優良な動画サイトとかありますか？

探してはいるんですけど
なかなかみつからないんですよね

>>71
凄い有名人の試合とか特定のコンボムービー以外は
格ゲーの大会動画なんて得てして
緊張してるせいか参考になる動画少ないぞｗ
ゲームの特性上、実際に試合してみないと
強いかどうかも分かりにくいし。

攻略本筆者のブログチェックしておけば良いんでない？
>>68の大会もそこで告知されてた。

>>72
ああ、ここからのﾘﾝｸだったのかｗ
いつもｺｺ巡回してるからこのｽﾚ来る前に行ってたらわかったなｗ

ｺｺと天誅組とPAIN KILLERぐらいか

万屋・乾坤一擲は対戦動画とは言えないしｗ

動画の奴らも攻略班も殺伐さんのエレナなら全員五秒で倒せるぜ

できない事は言うもんじゃない

いくら上手くてもエレナで５秒ＫＯは無理な罠

8秒くらいはかかるな

>>68
決勝戦のファイル、壊れてるな…22MBしかない。

>>74
あの人のエレナは細かく刻みすぎて
ワンチャンスあたりのダメージが小さい。
むしろほかのエレナより時間かかるぞｗ

今いるエレナ使いでフレームを考えた差し合いをできるのはあの人ぐらいだな。
他はせいぜい連携を出すか止めるかしか考えないレベル。

そうでもないだろ・・・
少なくとも闘った感覚では
やすさんあたりの方がよほど手ごわい。

そりゃ持ちキャラ以外のフレームまでは完全に覚えてないよｗ

そんな風に言い出したらフレーム数考えて立ち回れるレイファン
俺自身とあと一人しか知らんしｗ
厨房ばっか。

晒し、かっこわるい

フレーム数だけの為だけに攻略本買うのもなぁ。

結局はリスク回避だからなぁ。
読みが鋭くなったり攻撃力が上がるわけじゃない。

フレームは公式のでOKぽい。
隠しキャラはいないけど。

>>82
殺伐さんが何か言われるのは仕方ないっしょｗ
別に貶める晒しは1つも無いし。
っていうかそういう低俗なスレにここだけはなってほしくないですね。

隠しキャラ使い故に買う。
それに買わないと変更点が分からん。

フレーム考察が苦手というか面倒で、
実体験のみで培われた持ちキャラと
相手キャラの技情報を頼りにやってきたがもう限界か。

連携や属性に加えフレームまではきつい。

とりあえず発生の早い技、硬直の長い技のfを覚える事からはじめようか・・。

効果的な学習法があるならヒントをもらえないだろうか。

簡単だよ。

全部持ちキャラにする。

>>88
まずは自分のキャラのよく使う技と、相手によく使われる技から知る事かな？
フレームばっかで頭でっかちになるのは論外だけど、投げ確を知らずに逃すのは
勿体無いというか、損をしていると思う。

最近は格ｹﾞｰ板の本ｽﾚの方が身のある話してるなあ・・・

そもそもキャラ別掲示板すら無視されてるもんな

細かくやりこんでも
仕方ないでしょｗ
システムが大雑把なんだから。

個人の攻略サイトとかも数ないし
ここやキャラ別掲示板は知られてないだけじゃ。

とりあえず、ネットワークのパッチ来たね。

他の大多数のキャラはひとつはお手軽な継続技があって、簡単にＨＣ浮きになり１００前後安定でダメージ出るのに、エレナは
性能の悪い持続技でかなり無理をしても実戦レベルではせいぜい７０台（６０程度もザラ）なのは悪い冗談だ。
キャラの基本設計からして狂ってる。エレナ以外ではティナやマリポも危ないな。

>>96
4PPKからPP2KP（ちょいため）でいいじゃん。
カウンター浮きでもPP2KPが安定するんだから

エレナは無理にＨＣ浮きまで持続させずに
ちまちま浮かせてダメージとるキャラ。
基本設計が狂ってると感じるのは、
ノーマル浮きでダメージ取れる忍者（あやね・ハヤテ）と比較するから。

>>96
ひがみすぎとしか思えん。
こんな人にエレナは無理

エレナなんてクソキャラ使ってるからそんな思考になるんだ。

エレナの大抵の攻撃は中ホールドで取れるような気がする

下もあるでよ

キャラに不満があるなら、換えちゃえば良いじゃない。
愛着がどうこう言うなら、己の性能で何とかしろと。

殺伐さん来ないね

来たよ
月曜から残業なんてやってられっかの構えで来たよ

ネットワークパッチ当たってから
なんかラグる相手が多くなったような・・・

上の方で動画出てた人をセッションで見かけたから
入ったけどランダム部屋で15,6連勝とかしてたな。
Ａくらいの連中ってだいたい全キャラ使えるの？

>>106
んな訳ない、ランダマーは大抵ものすごい試合回数こなしてる奴らだ

全キャラ使えるってのは全キャラ相手に出来るって事だからな。

http://www.ninjatips.org/index.php?DOA4%20Tips

(　・∀・)ノシ

とりあえず、パッチ来ましたよ。
3/9バージョンにThanks ☆☆** v(￣ー￣)v**☆☆ Thanks

エレナ新技なし
フレームも多分変更ないと思う
軽量級でＨＣ浮きなら浮かせ直し入るけど、これは前からできたよな
ボク歩投げから追撃って前から６５だったっけ
7K浮きからの背4PP2PPKがわりと当たる気がした
気のせいか低膝が使いやすくなってるような

影響出るほどの違いがあんのかなあ、強くなった気はしない
よろけ中に中段Ｐ系やると出るホールドの音はなんの意味があるんだろうか

かすみで目についたのはP6PPかなあ、朧なんて使わね
厨キャラになったとか聞いたけどよくわかんないや
疾風クリスこころはいろいろ弄られてるみたいだけど、
あやねほとんど弱体化されてないんじゃないかｗ

>>106
それは自分かなｗ
大会参加した人はフレ部屋ばっかでほとんど
オープンセッションにいないみたいだし。
その時は運が良くて自分の方に強キャラが
よく来ただけで全キャラなんて使えませんｗｗ
触ったことないキャラもいますからｗ
　　　
全キャラ使える必要も正直ないと思いますけどね。
暴論だけど派生の選択肢が多すぎて
知識あってもそこまで勝率は上がらん気もしますｗ

>>74
サツバツさんて人にけっこう大差で勝ち越してるわけだが。
別に自慢したいわけじゃないけどあまりにも感じ悪いから今さらながら釣られたｗ
ちなみに大会ではベスト４にも入れんザコな自分でこれだから。
入賞軍団が５秒でやられるとは考えにくいなｗ

釣られる以前にどうやって５秒で体力０にできるんだよｗ

>>113
妄想乙ｗ

>>113のほうが明らかに感じ悪いんだが。

嘘と冗談と下段攻撃は見抜こうぜ。な？

嘘ではない・・・がエレナを使われたかまではわからん。
その人の名前を知らなかったから使用キャラまで意識してない。

まぁ、「俺なら」と言わずに「〜さんなら」とか言う時点でダメだわなｗｗ

>>116
74が無意味に人を中傷するような発言したから74に対して敵意を持ってる自分と、
何の理由もなく匿名利用して中傷を楽しんでる７４を比べた時に、自分の方が感じ悪いと？
それと74以外で自分の発言を感じ悪いと感じる人がいるとしたら、それはサツバツさん本人だけかと。
あなたが本人だっていうなら誠心誠意謝ります。

俺が殺伐だ

ここってそういう話をするスレになったのね、いつの間にか

人が減っていく一方だから新たなネタも出てこないしな

ネタ・・・
エリオットの３Ｐ+Ｋで２ｆ目からしゃがみステータスだったのが、
１ｆ目からに変わって・・・

おはようございます
なんか面倒くさいことやってんね

言われて初めて勝利タイム？ってやつ見たけど７秒台らしい
５秒で誰か倒せるようなネタあったら教えてくれ、単発で１００減る投げとかーｗ
逆にがっつり負けてる相手なんて大勢いる
よくネタ探しや息抜きで適当にやってることはあるけど、
113さん（匿名）にはたぶん真面目にやってボロ負けしたんだと思うよ

俺はただよく考えてる相手と対戦がやりたいだけ
持ち上げられようが貶められようが、勝手に人の名前出されて
いろいろ引き合いに出されるのはあんまり好きじゃないです
晒されてるこっちからすればあんたら両方とも感じが悪いんだが

74さん
どこで対戦した相手か知らんけど、勝手に人の名前出してネタにしないでよ
迷惑だから
前にはっきり迷惑だと書かなかったのがいけなかったかもしれないけど

86さん
何が仕方ないのかは俺にはよくわからないけど
必ずこういう類の方々の呼び水になるから嫌だって言ってんの
他のスレとか見ても思うけどつまらん意地の張り合いっつうか、低俗だねえ
俺強いよ、あいつ弱いよ系ｗ

113さん
えーっと、鏡とか手元にありますか、見ながら119の発言言ってみてください
それでも気付かないならまあいいや、きっとそういう人なんでしょう
74さんとおたくさんに何の理由もなく匿名を利用して
無意味に中傷を楽しまれてる俺は一体どうしたらいいんでしょう
ああ、理由はあるのか、悪意とか害意ってやつ


まあ名前とかいってこれ自体匿名もいいとこなんだけどｗ
それじゃまた、まだ他人をネタにしたかったら勝手にやっといて

実際動画連中も113も五秒で倒せるのに
謙遜する殺伐さんﾓｴｽ

全部総合スレと晒しスレで自演＆宣伝してる
アサヒドリエレナの仕業だから気にすんなｗ
>>113も旭だろｗ
大会一回戦巻けのｗ

>>124
本当にすみません。
断じて貴方に対しての悪意あってのことではありません。
低俗なのはわかってますし、自分が強いと言いたいわけでも74や殺伐さんが弱いと言いたいわけでもないんです。
確かに自分も完全に匿名を利用してますし、タグなんかを公表しようとは思ってませんが、
必要とあらば貴方にはＤＯＡの方のメールで謝罪させていただきます。
そうすれば自分のタグも貴方にはバレるワケですし。
先に言いました通り対戦履歴があるので殺伐さんのタグスペルはわかりますので。
書き込みの内容を見る限り（と言うと失礼かも知れませんが）、殺伐さんは良識ある方とお見受けします。
自分が悪意（というよりは敵意）をもっていたのは74のような輩に対してであって、
そのとばっちりを貴方にまで及ばせてしまったことを深く反省しています。
自分がここに書き込みをすることはもう無いと思いますが、チェックはしますので、
メール送れ！という場合はもう一度だけこの件での書き込みをお願いします。

>>125
殺伐さんはお前みたいのを迷惑だと言ってるのがわからないのか？
あれだけの長文で嘆いているのに。

パッチ当たったっていうんで久しぶりにやってみたけど4.1じゃなくて4.03くらいな感じ。
ローカル対戦でジャン・リーとティナしか使ってないせいかもしれないが。

すまん、本スレじゃあまともに答えが帰ってきそうにないので
教えてくれ。
　霞ってなんであんなに一躍嫌われキャラにのしあがったん？
まとめサイトを見る限り、確かに強化されてはいるけど
連携増えたとしもそこまで叩かれるほどではないんじゃないかと思うんだけど・・・
単純に霞より上位に位置していたキャラが軒並み弱体化したから？

単純に、使ってる人が多くてかつ良く負けるからなんじゃん
別に細かい性能まで調べて強いかどうか判断してから
むかつくわけじゃないし

まぁ上段中段早くて連携豊富で下段派生も強くて投げも良く減って
飛ぶOHがあって起きあがり裏周りまで出来ればむかつかれるだろ
うと思うよ

自分も霞が本キャラだったりしますが。
好きで使ってるキャラが強キャラだと肩身狭いねｗ
クリスティが羨ましいｗ
　　　　
>>129
元々ヤバイくらいの強キャラですｗ
ただ使いこなすのがちょっと難しくて当初オンの霞レベルが低かったから
叩きブームが遅れて来たんでしょうな。予想できた流れですが。
　　　
あとは板Ｐの持ちキャラだからじゃないですかねｗｗｗ

（チラ裏）
量産型の霞に対して投げ確場面を逃しまくった上で
愚痴ってる方も多いのが現状なので
そんなに神経質にならんでも良いと思いますｗ
しかし霞、一気に増えましたね〜ｗ

今回の投げ確は安いので有利等の付加価値がないキャラは結構辛いよ。
蛇は弱くはなったがまだまだ強い。

派生が増えたせいではない。

霞も８Ｋ遅くなったのが結構痛手だし、
他キャラの相対的にみてもさほど以前より強くなった感じはしないけどな。

もともと、アルティメットからかすみ専門だったけど、
やっぱり叩き来たって感じ。
今回は強いと思ってた。

多分、今回のパッチで目立った弱体がない印象が強いことが、
叩きの原因ではないかな？

ハヤテとあやねは結構目立った変更があったから、
目の敵にされてるんじゃないか？

実はハヤブサがヤバ気だけどねw

つか結局忍者ﾔﾊﾞｽwで片付けられてしまうな

それにしてもエレナはものすごい弱キャラ調整だな。
「４で主人公になってエレナもパワーアップしてますね？」の質問に、
板垣がリップサービスすらせずに即答で否定したわけがわかるｗ

それでも前回までと比べると相当強くなっているがな。。。
パッチ後は動きも軽くなったしまだまだいける。

ところでハヤテのＰＰＰって、
あれ弱くしたふりして大幅強化だよな・・・。

ＰＰから３発目喰らう時なんかどうせカウンターでもらってるんだから、
ノーマルＣｒでもいいから投げ確のままにしといて欲しかった。
マジでＰＰＰがキチィ。

誰かスパルタン使いいない？
先週からこのゲーム始めたんだけど、ジャンでA-まで行ったのが
スパルタンに変えてからBまで下がった･･･。

フレームデータは攻略本乗ってないし、誰か早い中段ご存じないですか？
6Pや3P、更には立ちPまで遅い気がするんですが･･･。

スパルタンは強いよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1141919881/
のネタとか、
基本的な攻略は前に大会やってたブログに書いてあったから探して

うお、レスポンス早！ありがとうございます。

最大投げから8K繋がるとは･･･。
コレで起き攻め継続出来ますね。後は6PKPとか。

ただ、押されると頗る弱そうなのでその辺の対策考えながらLive行ってきます。

もやしはちゃんと頭と根っこを一個一個取る派
それで野菜炒めつくると超うめえよ＞ちくわ

でも、もやしの頭のプチプチ感も捨てがたいんだよなぁ

もやしは炒めるよりサラダバー向けだな

もやしが！？

なんだと貴様、サラダバーのもやしのうまさを知らんのか？

確かに軽く蒸したもやしを、ドレッシングでバリバリ食うとウマイ

もっと食え！　もやしを食うンだああああっ！

全て喰うナリ！

ここはもやしのうまさを語るスレになりました。

もやしに豚肉のっけて蒸した物にごまドレッシング、コレ

別にかすみ使いに限らんが
自分の持ちキャラのことになると
「○○はそんなに強キャラじゃない　前に比べて○○弱くなったし」
とか
「○○より○○の方がヤバイ」
って言いたがる奴が多いな

ハヤブサはそんな強キャラじゃない　前に比べてドリル頭突き弱くなったし
ハヤテよりスパルタンの方がヤバイ


あるあ・・・ねーよｗｗｗｗ

とりあえず現状で霞隼あやねよりやばいキャラはいない

>>155
一番ヤバイの忘れてねーか？ｗ

>>156
ザックのことかーーーー！

>>156
ジャンリーのことかーーーー！

>>156
レイファンのことかーーーー！

>>153
このスレ見る限りそういうこと言ってる奴いないけどな。
レベル低いっていうと言い過ぎだけど
格ゲー全般にありがちな話。
〜より〜がってのは。

おれは自分が使ってるキャラが世間的にあまり評価高くなくて寂しいなぁ・・・。

自分で使ってるからそのキャラの強いところはしっかり理解していて、
その分対戦相手がそのキャラだと必要以上にびびって負けてしまうｗ

>>155
しかし本スレでも思ってるんだがこういうヤツは高確率でage
しかも間違えてるし

公式サイトに最新技表キタ。

エレナ様の変更点は以下。

強化
・背向け→7P 22Dm(ダウン)→24Dm(Cr)
・朴歩→P+K 25Dm+25Dm→30Dm+20Dm
・朴歩→低膝(22) 26Fr→22Fr

弱体化
・4P+K(溜め) 27〜41Fr→35〜41Fr

朴歩低膝やっぱり早くなってた。

中距離主力のひとつ4P+Kが、とほほの弱体化。
8Frも遅くなってたのか・・・

>>162
あと、

強化
・背向け→4PPP 22Dm→24Dm

は、技表修正漏れと思われ（スパで確認済み)

溜め系の技は全体的に発生が遅くなったり硬直が長くなったり弱体化傾向だね

>>162
GJ。訂正で、朴歩P+K→朴歩P+Fだよね。

エレナってボタン連打して中下段派生・下中段派生でやってれば勝てちゃうよねー

最近は天狗の活躍をよく見かけるな

晒しスレにも書いたけど
大会入賞者とハイエナｗ
皆さんのエレナでボコっちゃって下さい

http://live.xbox.com/ja-JP/profile/profile.aspx?pp=0&GamerTag=kiminozo
http://live.xbox.com/ja-JP/profile/profile.aspx?pp=0&GamerTag=hyena%2012%2029

大して強くないバイマンとスパルタンだったがｗ

この文章を見た人は、４日以内に不幸が起き、４４日後に死にます。知り合いは、
これを信じず、親が死にました。それが嫌なら、これを、５カ所にコピペして下さい

どんなキャラでも研究が進めば強くなるよな

研究されて苦しくなってきたのがブラッド

エレナはもともと研究する部分が少なかったからいっそう辛いな。

お前のブラッドは間合い離して頭突きか、遠くで寝るかのワンパだから対処しやすいんだよ。

そんなんで研究されたとかいうなチンカス。

霞
P6PPできざむとHC＋しゃがみよろけ
で236Pで浮かせてもPPP・6PKK入ってエグいっすね。
236Pはホールドされても流しだし。

研究されて辛くならないキャラなど存在しねー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ||>
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天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！ 　　 　 　　　　 <||
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　　　　　 　, ;,勹　　　　　　　　　　　　　　　　　　○＿i＿i＿　　　　　　　　　　　　　　help
　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ　　　　　　　　　　 　 　 　　从"､;从......　|｀'i　　　　　,,＿,,　　　　 ヽ○ >>バース
　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ　　 　 　 　 　 　 -＝≡(( ; ;"､; :、)):　|;;;;|　　　＿|＿___|　　　ヘ/ヽ
　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l 　-＝≡●　　　　 　 　 　 |　::::::::::::从"､;从._＿|:::::::::::::::|｀'i　彡<
　　〃　彡　　"二二つ　　　　 　-＝≡● 　 　 |　::::::::(( ; ;"､; :、));;;;|:::::::::::::::|;;;;|
　　 |　 彡　 　~~~~ミ　、ﾍﾟｯ　　　　　　 　 　 　 .|　:::::::::::::::　|;;;;|;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::|;;;;|
　　 .|ll　　川| ll || ll|ﾐ、　　　　、　　　　　　 　 　.|　:::::::::::::::　|;;;;|;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::|;;;;|
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　 　 　z　W`丶ノW　　　　　　　　　　　　　、(( ; ;"､; :、)):::　|;;;;|;;;;;;;;;;;|:::::::::(( ; ;"､; :、))

一向に天狗が増える気配も無く寂しいのでお前らも天狗になれ！！ビーフジャーキー！！

主力技
2PP　出が速くしゃがみ判定、２発目が下段クリティカル誘発の極悪技
3P　中P浮かせ技、リーチも有りそこそこ速い
F+K　中K浮かせ技、出は遅いが浮きが高い
P+K　PPは遅く8Kはリーチが無いので上段はコレを使う、バースの地獄突きと同じ感覚

コンボ
クリティカル→3P→7KP　定番、軽中量級
クリティカル→3P→8PPP　重量級
クリティカル→3P→8PP→2K2K　受身を取らない人
クリティカル→3K→1P→F+K→F+P　暴れん坊天狗
天井の有る場所で2F+P→F+K→8PP→7KP　軽量級、容赦無し
天井の有る場所で2F+P→3K→3P→7KP　軽量級以外

攻略
色々考えたが良いネタが思い浮かばないし面倒なのでヤメタ
2PPとP+Kとガードとホールドと投げでがんばれ、重量級使いなら十分いけるだろ
お前らも天狗になって悪評ゲットだ！！

じゃ

ゴメン、天狗を出す気力がない。

>>117が誰かわかった俺。

「派蔵＠本気で天狗」とかコメントに書いてある人？？

ちがったらスマソ。
俺の予想通りだとしたら、実際に117の天狗は強い。
キャラ性能のせいでＡレベル止まり感全開だが、ほかの重量級使ったらかなり強いんじゃね？

>>177だ！！すまん

オン対戦のリプレイって自分の対戦でしかも勝った時しか撮れない？

>>181
自分の試合なら勝っても負けても保存できる。
ただし時間制限が無制限の時は保存不可

バージョンｱｯﾌﾟ後のキャラランクってどんな感じなんでしょうか？
荒れる元にもなりえるけど　格闘ゲーム好きはやっぱ気になるしこの手の話好きです。

ちなみにエレナは弱いんですか？
自分A−なんですがあやねとかより　クリスティやエレナとかのが苦手ですorz
どのへんが弱いんでしょうか？　
自分で使えば解るのかな・・　
自分はレイファン使いです。

逆にエレナのどのへんに強い部分があるのか説明してみな。
そうすりゃわかる。

>>184
技がわかりにくい　エリオットのようにどこで技が止まるかわかりにくい
こちらの技が当たり難い

嘘でも何でもなく本当に負けてます。

エレナ弱いって言ってるヤツはエレナで勝てないエレナ使いだろ。

エレナ使いで最強になってから言い訳しろって感じだな。
ＳやＳＳのかすみだのブサだのに勝てるエレナ使いなんて山ほどいる。

というわけで
>>183
弱くない

ここのスレ主がエレナ使いだからなのか何かと話題になってるので聞いてみたかったんですよ
実際エレナによく負けるしorz
あやねとかのが技がわかりやすくて戦いやすいんですよね
わかりづらい攻撃ってのもそのキャラの強さの一つじゃないでしょうか？
クリスティあたりは自分でも使い始めましたが覚えるまで相手にしてて本当に辛くて辛くて・・

ただあやねの中間距離から背向けて中段蹴りとOHの2択だけの相手はかなり苦手ですけどね
あれは読むしかないのだろうか？
横移動してもホーミングしてくるみたいだし・・
バクチ気味に下段出してOH避けつつ中段来てたら相打ち狙い？
OHなのに飛んでるから投げで返せないのが辛い　

自分で使っているでもなく吠えてるage馬鹿厨は放っておいて。

>>185
君は技も把握してない段階だからそれで勝てるわけがない。自分で使ってみたほうがいいね。
繋ぎ目がわからないように見える連携は、大半がディレィではない。
基本どおりにガードして有利に反撃、を心がければそれほど苦労する相手じゃないんだよ。苦戦するのは基本の読み合いにすら持ち込めていないから。
おそらく君は、エレナ戦に限らずにガードができてないと思う。

>>188

エレナの技が解るようになればそんなに大変な相手じゃないのか・・
でわさっそく使ってみます。

というか現状で実力のＳＳはいない罠。

＞ＳやＳＳのかすみだのブサだのに勝てるエレナ使いなんて山ほどいる。

どこに山ほどいるんだろうなｗ
そんなエレナ使い以前にＳやＳＳのかすみだのブサ自体、滅多に居ないってのに

>>191
ザコエレナ使い乙

>>192
ハッタリage厨乙。

だから実力のSSはまだ居ないっての。
いつまでもUやってんじゃないよ・・・

本当に勝ちたかったら相手の技を覚えるのは当然だろ。

己を知るのも大切だけど、相手の技も覚えないとね。

自分で触ったこともないのにわかりづらいだの
キャラランクだのってｗ
そりゃわからないし強いだろうよ

え？
皆全キャラ使いなわけ？

使って無くてもわかりやすい技のキャラはいるしそれらには戦えてるんですけど

少なくとも相手がよく使う主力の技くらいは
知ってないと対処はできまい。
んで、何が便利でよく使われる技･連携・戦術なのかは
自分で使ってみるのが一番覚えやすい。
それだけのこと。

　＼XBOX360のDOA4ネット対戦はこのあとすぐ／　　　　　　　　　祖母
　　┌───────────┐俺　父　　妹　 母 　　　祖父　　　　兄　　姉
　　│||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||│　　　　　　　　　　　弟　　　　　l⌒i　　　　　　　　甥
　　│||　　　　　　　　　　　　　　 || l⌒i .l⌒i 　i⌒i　l⌒i　　 　 l⌒i　,ゝ‐'､ l⌒i 　l⌒i　
　　│||　　　　　　　　　　　　　　 || ゝ‐'､ゝ‐'､._ゝ‐'､.ゝ‐'､_l⌒i ゝ‐'､I 　　 I'ゝ‐'､._ゝ‐'､i⌒I
　　│|| 　 　 　　　 　　　　　/´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀i
　　│||＿＿＿＿＿＿＿__/　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　　└‐┬──────./ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |￣￣￣￣￣|￣|￣ｨ''´　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |王二二王二|二|.（　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
. └─────‐┴ `tｭtｭ──────────────────────‐tｭtｭ'

見事に過疎っているな

Uの時より早いペースで過疎ってるよね
格ゲーマーしか残ってないのかも。
コスも少ないし難しくなったから一般人にはきつかったか

こんだけ初心者と新規プレイヤー蔑ろにすれば先細りするのは当たり前。
もちろんグラサン的には望み通りなんだろうけど。もはや一種のマゾだな。

まぁそもそも旧箱ほどにも360が売れてないってのも大きいけどな。
それに最近はやっとソフトも徐々に充実して来たし。Uより過疎っても全く不思議ではない。
全てグラサンの想定通りなんだろ？これが。

お前ずっと毒吐き続けてるよな

確かにＤＯＡ４は、初心者に対して冷たい奴等ばっかり
だな。
コンボできて当たり前、ホールドできて当たり前、
読み合い出来ない奴なんかがきたらキチガイ扱いだし。
てめーらだって最初はホールド一つまともに出来ん初心者だったくせによ。
もうちょっと下手な新規の連中に優しくできねーのか？って思う。

そーかな？
オンでもみんな親切に教えてくれるけど

>>204
おまいは友達に恵まれてないな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

教えてもらった事もなければ、教えた事もない。

己以外はすべて的だ

かっこいい事を言うじゃない。
と、思ったら「的」で台無し。

マトって読めば、それはそれでカッコイイと思ったオレガイル

まあ、みんなが教えてくれても、結局それを身につけるのは本人なわけで
読み合いを楽しむまでの前提条件が厳しいってのはある。

それはゲーム以外の事でも当てはまる当たり前の流れ

ゲーム以外でもある話ってのと、楽しむための前提条件が厳しいことが間口を狭めてるってのは全然関係なくね？

間口の話は俺は書いてないが？

>>213
逆に初心者云々で間口の話をしてたところに>>211のﾚｽ付けたのが理解できないんだが

俺には、おまいさんのカキコ見て
間口の話してるように見えなかった、ただそれだけ

オンで対戦し放題な時点で間口は非常に広い

間口は広いが、敷居は高い。

DOA4がこのシリーズ初だけどどこらへんが敷居高いかわからないな

>>218
対戦（読み合い）を楽しめるようになるまでの下準備の量と、下準備の一環となるCPU戦のバランスの悪さ。

それは無いな
どんな格ゲーも対人戦をやらなきゃその駆け引きは見えない
強い連携出してりゃ勝てる格ゲーならべつだけど

まあ気軽に対戦やりまくれるだけでもっとも敷居は低い格ゲーだよな
アケで色々格ゲーやってきたがDOA4での強さの位置に来れた格ゲーはなかった
アケならここにたどりつくまでにどんだけ金かかるのか

>>220
だから駆け引きをするための下準備だって
相手の主要技の派生も知らないで適当に出したホールドが取れても、それは読みかったんじゃなくて、暴れた結果運が良かっただけ。
要は、自キャラの技を理解し、相手の主要技を憶えておかないと、駆け引きにならない。

>>221
Liveは確かに優れてるけど、>>219の要因があるのは変わらない
むしろ、ひとつでも超えられない敷居があったらNGな希ガス

つ「ショボいスパーリング」

実際に対戦することほど身になるものはないよ
そしてそれが手軽に出来る環境はあきらかに出来ない格ゲーより敷居が低い

基本ができてなきゃ身になるも糞もない

こんな･･･こんなの、医龍じゃないorz

なんだよこの棒読み野人

こんなズベタ加藤助教授じゃないやい（⊃д｀）

皆さん、違うんだ、これ違う

こんなウンコじゃないから原作よんで

おもしろいから

>>226
スレ違いだが日本のドラマなんて大体そんなもんだからｷﾆｽﾝﾅ

クイックマッチ選んでも酷いときは対戦まで5分かかるってのがﾀﾘｰ｡
カスタムで人数少ないトコ行くと同一人物と延々やらされるしさ。
ロビーなんかいらねぇからランク近いヤツとガチガチ戦わせろってんだ。

一回戦えば解散だと、こいつに勝つぞみたいなのがなくてつまらないけどね

>>228
つ【組み手】
ンな我侭言う以上相手選ぶんじゃないぞ

>>230
それは結局同じ相手と連戦にならないか？
しかも部屋自分で立てるなら試合待ちに時間かかる。ランク限定すればなおさら。
現状でいろんな相手とサクサクやりたいなら、少人数のトコ渡り歩くしかないなぁ・・・。

今回ってやることが増えたようで意外に底が浅いな。
攻略するところがＵより少なく感じる。

新参者には盛り沢山だ

久しぶりに対戦するかのぅ。
ff１２やっててほとんど触ってないるれ

ティナ使ってる者ですが、
相手を上下に揺さぶるいい方法ないですかね?
なんか立ちガードで安定されちゃって。下段も遅すぎて簡単に潰されちゃうし。
ほかのティナ使いの方々がどんな布石しいてるのか知りたいです。

>>235
投げという選択肢は？

OHがあるジャマイカ
ジャンプOHも一応あるしな

>>236
なんか自分が打撃→投げに行こうとするとちょうど相手の打撃喰らうんですよね。
もう少し投げるシチュエーションを考えてみる事にします。

>>237
あ、そういえばそんなんありましたね…全然使ってなかった(;´д`)
立ち回りに組み込んでみることにします。
ありがとうございました。

PP投げってどうなのよ
やられたらほぼ確実にもらうんだが・・・

それはたぶんPPガードさせたら固まるのバレてんでないか・・・？
たまにはしゃがステとか早い技とかで切り返してみれば？

キャラにもよるけどPPって結構硬直長いし、
PP止めやディレイの派生を読んだら迷わず反撃が吉じゃろ。

PPきたなと思って反撃かまそうとすると普通に連携してきてボッコボコですよ
ただの読み負け？

まぁ完全に読み負けているならどうしようもないことだけれど、
それならばPPガードした後どうしようじゃなくて
PPを直接潰すこと考えた方がいいな。
シャガステばらまくとか、立ちP届かない距離うまく利用するとか。

ホールド・・・・

>>242
�dｸｽ！
PPのあとに少ししゃがむようにしたら
投げよけれるわ連携ガードできるわで絶好調になりますた
�d！！

Tetraの？サイトに韓国で行われたdoa4大会の動画がうｐされてる、
他にTetraﾀﾝが作ったコンボムービーも置いてある、興味があったら見てみては？

Downloads ＞ Dead or Alive Series から行ける

ttp://www.forsakened.net/

マルチ乙。
しかし…凄い！凄いぜ！





…この程度で優勝かよ（ﾟДﾟ;）

すげぇな
日本のＢランクでもまだマシだ

定番のコンボを連発してるだけって感じ
あやね側はブサのドリル頭突き喰らい過ぎ、起き上がりのはちょっと注意してりゃホールドできるだろ

綾音で螺旋刀乱発しすぎ。
そのくせヒット確認もなし。

ましてブサ相手に・・・カモだろこりゃ

age

駄目だ、トップクラスのリアルA+さん達に全く勝負にならん。
何か得るものがあるかもしれないと思って
ぼこられながらも相手してもらったが突破口が全く見つからん。

攻略スレアッタンデスネ！

>>251
強すぎる相手とやると練習以前に何をされて負けてるのかもよくわからない状態に陥ることはよくあると思います
同じ段位の方とやってお互いに伸ばしあう方が良いかもしれませんね〜　
自分もＡ-〜Ａを行ったり来たりでもう限界


レイファンの中Ｋホールド後や壁で相手の背取ったあとってどんな選択肢がありますか？
前はコンボ入ったのに今確定じゃないですよね？
とりあえず投げやってますが　これも確定じゃないのかな？？

>251
自分も以前に特攻して相手してもらった事あるんだが、一回も勝てなかったよ。
やっぱ自分に近い実力の人とやるが一番いいのかね。
何度も特攻するのも、自分は楽しいけど
向こうの人はヘタレ相手で楽しいのかなぁ？とか考えるとそうそう出来ないし。

>252
投げは確定じゃないよ。
ガードし直さなかったり、立ち技で暴れる相手には
ＰＰ始動技で背向けのまま殴るのがいい感じ。
きっちりガードし直す相手には投げ。
これらは背後下段Ｐで割られるけど、６Ｐでカウンター取ったり、下段ＯＨを置いたりできる。
ジャンリーとかの強い背後下段Ｋには６Ｐが打ち負けるので注意。
上手い人はもっといい選択肢や、細かい知識を持ってるような気が。

殺伐さん元気かいな〜？

会社帰りにキャリバーやってきた
タキ向いてるっぽい

なんかジオンは後１０年戦えるとか書いてる痛い奴いるんだけど・・・・

>256
？？？

最近買った人ですが、サバイバル、ＴＡ実績解除で楽なキャラは誰で、コンボは？
さすがに60連勝はきついです。

オンは無視でＣＰＵ相手に強ければいいです。

使い慣れた軽量級キャラ。

自分もこれから買おうとしてる者です
オンライン対戦にどっぷりハマりたいと思いますが、根っからの人気ないキャラマニアなので
誰がおすすめキャラでしょうか？
ちなみにVFはシュンやベネッサ使いで非常に苦悩を味わってきました

人気の無さなら天狗
キャラ性能による苦悩ならマリポ

thx
天狗は・・・オマケキャラですよね？？
マリポーサってのだっけ？
色といいVFのベネッサに通じるものがありそうだ・・・決まりか

天狗を持ちキャラにするとさ・・・

セーブデータが飛んだ時キツイんだよね・・・

天狗は確かにいないけど嫌われますよ

あとマリポーサ弱いか？
まあ今作はティナがかなり強いんで弱いキャラってのが思いつかないな… マリポーサよりはバイマンやレオンとかバースとかのが辛そうに見える

バイマンは打撃が速めでOHも揃ってる
レオンはダメージ効率が高い
マリポより断然強いよ、マリポは打撃の速さとダメージが平均以下、派生も少ないでかなり厳しいね
バースは型に嵌められるかどうかが勝負
流れを掴めば圧勝できる

>>265
バイマンは７フレ投げがなくて確定とれないからキツイよ
OHも投げ抜けしてくる相手にはいいダメージとれるOHないし
他のキャラは同意かな
マリポは４Kとか１Kとかでいやらしく攻めれば活路はあると思うよ
俺はマリポ苦手ｗ

マリポはしゃがステの肘が肝かな、と。

別に苦悩するのが好きでないならば、
おとなしく酔拳のブラッドかムエタイのザックあたりで遊べばいいじゃないかｗ

キャラ人気は無いほうじゃないかも知れないけどマリポより低いんじゃないかな？
男だからｗ

>>267
しゃがステって33P？

AとかA+以上のマリポ強い人は、私が見た範囲では
連携はほぼ使わず、上中下段を相手の反応見て単発で全て止めて、
投げ確の時に確実に投げを入れるなど、所謂マリポじゃなくても
別に良い戦い方が多い。マリポらしさを出しつつ個性的な戦い方出来る
マリポが中々居ない。

強いリサが見たいよ。
ちなみに私は弱いリサ（ｗ

個性がないと言えば忍者とレイファンとエリオとエレナ
誰が使っても同じ

>>270
そんなこといったら全キャラ個性なんてなくなっちゃうじゃんｗ
結局は使えない技は使わず効果的な技と連携で攻めるんだしｗ

>>269
＞連携はほぼ使わず、上中下段を相手の反応見て単発で全て止めて、
＞投げ確の時に確実に投げを入れるなど

他のキャラもだいたい同じだって・・
全て止めてっていうか
発生を意識させて心理的に有利な状況を作り打撃と投げで択を迫るのは格闘ゲームでは常識
あとはその自分なりの連携をどれだけ多く作れるかだろうね
少ないとその分パターン化しやすく読まれやすいので投げが生きない

今戦ってるＡ＋ﾘｻがかなりうまい
つかﾘｻ発生遅くてもリーチあるんだから当たり前だわな
間合いの作り方がうまいﾘｻは強いと思う
連携もしっかり生かせてるよこの人

一つ聞きたいんだが
エリオやレイファンにいなされた後の不利フレームって
短縮可能なの？
もしできないとすると…爺がひどいぞ…

レイファンっていなしたあと確定あったっけ？

エリオは知らないけどレイファンのはそこまでひどいいなしじゃない前みたいに確定無いし
ゲンフーのが強いと思うけどね
バランスはレイファンのが良いと思うけど

自分で試してみた。
ゲンフーとエリオは確定で浮かせられるけど
空中コンボ入れてもダメージ自体は高くないから
酷い、ってほどじゃないね。
重量関係なく吹き飛び確定だから、流れを絶ちたいときには
使えるかもしれない。

>>277
浮かす技何？

ゲンフーは知らんがエリオなら、
９Ｋ、８Ｋ、３＿Ｐ、３３Ｐと何でも浮くぞ。
３３Ｐ（たぶん８Ｋも）はレバガチャ回復間に合っちゃうけど。

って事で>>274さんに答えとけばレバガチャ回復可。
早い技で追撃されたら後はホールド狙うしかない。

固有ホールドから直浮かしも安いといえば安いけど、
ＨＣホールド時に３３Ｐとか決まれば結構減るかな。
裏の選択で持続と投げ。

まぁゲンフー、レイファンと違ってエリオはホールド全般が弱いから
他の二人とは比較しずらいが・・・。

>3のトップにあるかすみのポーズってどうすりゃ出るんだ？
他キャラでも面白いのあったら知りたい。

>3のまとめサイトなｗ

>280
テクモコマンド

ゲンフー対策みたいなのある？　かなり辛いんだけどorz

簡単なのは肘の間合いにはいらない。
そうすっとゲンフー側の強い技が３ＫＰにしぼられるので、
２発目の中段Ｐにホールド狙ってやるだけでゲンフーとしてはいや〜んな感じになる。

でまぁ、ずっと距離も離してられないから近距離戦になったら、
３Ｐ絡みの連携に割り込んでみるのと、
逆２択が強いので確反が無い場面では下段始動の連携も使ってみるとか。

人気ないキャラマニアのぼくです
すぐヤフオクで落札して金振り込んだのにメールしても全く音沙汰なしで焦り気味
土日にはマリポするつもりだったのに

>>284
なるほど　中間距離を維持？
頑張ってみます！

リサ好きとして一応断っとくとマリポは人気は中堅レベルあるぜｗ
ただ性能が下位クラスだけど

>>285
マリポは人気無いんじゃない
弱いんだ！（ｗ

人気ランク最下位は天狗かな？

>>284
実は肘が届かなくても
66P、4P、P+KPが結構強力だったりするのだが
ここらへんの技を有効に使えてる爺はそうそういないね。

マリﾎﾟ普通だと思うけどね。　投げもＯＨもダメージ高くなかったっけ？
しゃがステも並だし
発生が遅いのはリーチ長いから当たり前。　

リーチは実際は他のキャラよりほんのちょっと長いくらいだよ
忍者の方が目に見えて分かるくらい長い
投げやホールドのダメージは中途半端には高い
バイマンやティナやバースの方が高い
あとは派生の少なさが難点

忍者や蛇とか一部の強キャラは論外でｗ

発生は少ないね
思うにこのゲームでいわゆるどうしょうもない弱キャラはいなくない？
３すくみやステータスでカバーできちゃうってのもあるんだけど。

皆武器持ってると思う　実際リサで苦労してるのかはメインじゃないからなんともいえないけど
対戦してて弱ぇ〜って思った事は無いけどね。

まぁ確かにどうしようもなく弱いってわけじゃないけどね
忍者以外だったらまぁ勝てないことは無い

>>じいさん
肘が届かなどころか、なんも届かないくらい離れる感じでいい。
逃げるってんじゃなくてその距離から先に仕掛けたい。

上の人らがいってるミドルからの派生とか中段Ｐ群はどれも爺有利や確反なしの技。
中距離からいきなりこれらの技を喰らう、またはガードさせられて逆２択でプレッシャーかけられる、
びびって固まってダッシュからウンペーとかになっちゃうと泥沼。

密着されて厳しくなった時もジャンプステータスで有効な技があるならそれで暴れて、
当たればラッキーorカウンター喰らってダウン〜仕切りなおす
とかって消極的なことも・・・。

>>280
遅レスだがゲーム中のモデルじゃないとｵﾓﾜﾚ
黒霞は袖無いし。んなに胸元開いて無いし。

出所知らんからなんとも言えんが、コラか素人のモデリングじゃないの？

テクモのギャラリーちゃうんか

>>291
リサならではの強みが少ないのが難点です。
もうちょっと空中技系統の判定を強くして欲しいですね。
ロープ昇ってからもボディプレスとかじゃなく、
３種類の技中２種類投げに、変えて欲しかった。

>>292
どうしようも無く弱キャラは居ないけど、特出すべき点が薄いと思います。
弱ぇ〜って思われないリサは、他のキャラ使っても強いと思います。

>296
海外サイトのテクモ提供写真ってとこだろう。

人気ないキャラ、微妙キャラを求めるぼくですが
どうもマリポの動きが好きになれずどうしようかと悩みながら全キャラストーリークリア
そこで登場したスパルタン、普通にかっこよくて普通に気に入りそう

スパルタンは性能も上位だし、
なにより彼が主演してるHALOは全世界で800万本だったかそれくらい売り上げてる人気キャラだぞｗ

DOA４のスパルタンは一応別人（ニコル）だよ

コスプレか。

サバイバル１００連勝なんてできねぇよ。

スパルタンって性能上位なのかｗ
５Ｆ投げが異様に使いやすかったり
威力高いコマ投げあったりするけどな

いまさらですが
スパルタンのコス出しなんですが、
アルファ戦の良い戦い方ないでしょうか？
もぅ360をブチ壊しかねません…

Tipsのやり方もやってるんですが、
うまくいきません。
お願いします。

スパルタンは確実に強キャラ
読み勝ち時のリターンがいくらなんでも高すぎる
あと、意外に主要技の隙が小さいところ、もこもこしてて
打撃の属性がわかりづらいところがポイント高いかな

>>304
距離を取ってダッシュパンチ
後ろにワープされたらすぐに下段振り向きキック

ありがとう
がんばってみます

ﾃｽ

万骨坊を出すのにＴＡしてますが１本にしてもＯＫですよね？

アルファに２本なんか嫌だよ。

すこぶるＯＫです

よしゃ、頑張るべ。


しかしアルファ一人に残り７人分の時間かかるってのはアレだ。

けどね
万骨坊出す前に
サバイバルとかタイムアタックの
実績解除しといた方がいい。

先に万骨坊出しちゃうと
ランダムだからたまにいいところで
万骨坊出てきたりするからね。
注意してね

最近A-になれたけど面倒で未だにマンコ壷出してないな

最近キムチとあたる事あるんだけどさ、
あいつらって大体蛇か忍者で暴れなんだな。

　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／　　　厨キャラしか使えないﾆﾀﾞ！！
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)　　 　何が悪いﾆﾀﾞ！！
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

誰も悪いなんて言ってないってw

ストーリー終わったのでコス出し始めました。

アインで２０分かかったよ。
そのうち１０分はアルファ。


ＴＡ２本は勘弁して、、、、

レオンで３７分かかったよ。
アルファで３２分。


正拳突きは微妙な距離な上に減りが少ない。
ダッシュタックルが意外に決まる。

開幕密着 6PP止め→半回転投げ 結構決まりました

まとめサイトとかにも色々書いてあるかもしれないけれど、
ハメてしまえばαはたぶん一番早く片付けられるのでがんばるんだ・・・。

ハメのための距離とタイミングさえ覚えてしまえば、
タメ＞α動く＞ぶっ放す、とか
吹き飛ばし技＞転がるα走って追っかける＞受身取ったαにまた吹き飛ばし
で瞬殺できるで。

ハヤブサさんは前転ロケットで楽なんだけどなぁ。


基本的に
カウンタ投げで５割
連続技５割＋爆発５分
単発で２割５分

とてもノーマルとは思えんです。

>>317
ところで君はオンラインバージョンでやってるのかね？
まとめや攻略サイトの楽勝法は読んだのかね？

タイムアタックのタッグや
サバイバルのシングルやタッグの
実績解除ができません。

何か良い方法はないでしょうか？
ひたすら戦うしかないスかね…

サバイバルはハヤブサのロケット頭突きを連発

ﾎｰﾙﾄﾞされます…

実績取りやすいキャラとか
ないでしょうか？

>>326
かすみ

>>326
はやぶさ

>326
Liveの友人。


オンラインはヤオ試合で稼げるぞ。S、SSとか無理だが。

CPUに強いのは単発で突っ込む系の技が強いキャラと手が速いキャラ
となると、空手２、忍者４、蛇、爺辺りじゃないか？(ｱｲﾝはｱﾙﾌｧ戦は只Ｐを連打してるだけで勝てた）

age

ＤＯＡ4スティックって使用感、耐久性などいかほど？

>>332
普通に使えば長持ちはするが
思いっきりレバガチャ回復や思いっきりボタンを押すと
途端に脆くなる・・・
ボタンの半田が取れるな・・

>>333
そうか、やっぱりあんま評判はよくないのな、、

とはいえほかに選択肢がない

ttp://www.hersenscheet.com/loi/hentai.swf

久々にカキコ

【連続ホールドについて】
まあほら、五分前後くらいの立ち合いとかでさ
なんか上段ホールドとか中段Ｐホールドとか急いで連続して入れるじゃない

ﾊｯ！ﾊｯ！　�煤i゜д゜♯）　くらいの勢いで

そしたら一段目の上段ホールド外れても相手が中段Ｐの連携出してたら
二段目とか取れることあるじゃない
どうせならそれをもっと理に適った形で実践すると戦力アップじゃない
ホールドは博打とかいってちょっとだけ博打っぽくなくなるじゃない
いわゆる連続ホールドちゅーわけなんですが一例を挙げてみます

例えば、なんかのほほんと対戦してたら爺とかで乱入してきて
しかも超ガチっぽくて目が血走ってそうな人が来ますたｺﾜｲﾖｰ
で、爺とかいって肘めっちゃ強くて中段Ｐホールドばっか狙ってたら
めっちゃ強い中段K連携とか投げとか派生ある上段とかあるし怖いじゃない
ホールドを投げられるのは読み負けだし仕方ないと思うしかないけど、
せめて打撃はなるべくホールド取ってプレッシャーかけていきたいよね
じゃあどうすんのよ

-------------------（ここまで読む必要なし）--------------------

結論から言えば上段ホールド→中段Ｐホールドと入力します
なんでよ？整理してみましょう

爺相手にしてて近距離で怖い主力技は主に

�@P、PP、PPP、PP2K
�A6PPP
�B3KPP、3KP6P

このへんだよね
初心者が使っても上級者が使ってもこの辺から大きく外れてるってことはない
じゃあそれぞれについて考えてみましょう

�@P連携について
爺といったら6P連携とかいいますが違います、地味にP連携も汚いです
PPPはガードしても確反ないし意識が中段にいきがちだからPP2Kも結構食らいます
そもそもP投げとかPP投げだってあるし相手するほうはたまったもんじゃない

あれ？でも初段で上段ホールド入れてるよな
ガード後の読み合いするまでもなく取れるじゃん

�A6PPPについて
発生11フレでディレイ利かしながら3段まで様子見れるうんこ中段
どこで止めても投げ確ですが下段投げが確定する6PPPまではまず出さないべ
爺側としては一段目、あるいは二段目でガードやよろけの確認すると思われ

でもあれ？6Pのとこは上段ホールド出してるからノーマルヒットで食らうけど
二段目の6PPのとこ中段Pホールド出してるから取れるじゃん
問題になるのは6P単発で止めて確認してる場合だけ
巷に溢れかえってる爺使いは大概二段目くらいまで安定で出してますね
なんだ問題ないじゃん

�B3KPP、3KP6P
貴方が選ぶのは上段でガークラさせる金の爺でしょうか
中段をガードさせて確反なしの銀の爺でしょうか
女神さま、そんな毒々しい爺なんてどっちもいりません

つーわけで３段目まで出されてる時点でかなり具合悪いんですよ
どうやっても3KPの部分で中段P経由するんだからそこで取りゃ
いいじゃんとか思いがちですが、実戦じゃまず反応できません
爺側もよく3KPで止めて反撃できないだろﾌﾌｰﾝとか調子くれてます

あれ？でも決め撃ちで上→中Pホールドやってんだっけ
一段目は蹴られるけど二段目のPは絶対取れんじゃん
3KP安定で出してる×厨○やんちゃな御方はこれでオシマイだね

�C2Pとか1Pは？
安いしノーマルヒットだしどうでもいいじゃん
1Pなんか食らって有利よ？

つーわけでこれで爺の主力技全て潰したことになります
爺ｺﾜｸﾈｰ

-------------------（ここから読む必要なし）--------------------

とか言ってますが実際のとこ、連続ホールドなんて
最初の1､2ラウンド内でせいぜい2回も見せておけば充分だし狙えません
相手だって6Pだの3Kだのを単発で止めて投げだのいきなり投げだの
アクセント程度に2P挟んで攻め込んだり色々やるでしょう
でもそれが狙いなんです

爺使ってるからってイケイケの押せ押せでここは
俺のターンだと勘違いしてるところにガツンと食わす
安定行動だと思いがちな6PPだの3KPだのに楔を打ち込みます
窮屈だった爺相手の接近戦が、相手が意識することによって幾分楽になってるかと思います
爺側に躊躇するという選択肢が加わったところにこっち主体の対戦に付き合ってもらうわけです
いや実際のとこ爺は怖いですがあっちにも多少は怖がってもらわないと辛い対戦になるんで

注意として、あくまで狙いどころは五分付近の立ち合いであること
激不利な時やよろけ中なら爺は単発でダメを取る選択を狙いやすいんで死ねます
浮かせ技やしゃがステﾄﾞｶｰﾝとかに対応した行動でもありませんし
開幕狙いなら１ラウンド目くらいならありでしょう
素直な爺使いだと正直に２ラウンド目で開幕投げとかしてきてこっちのしゃがステ食らったりね
また、単発できっちり確認してくる人にはあまり有効でないことも憶えておきましょう

この技術、爺に限らず頭の使い方次第でかなり有効なキャラは
他にも居ますんで考えてみると面白いでしょう
かすみやこころ辺りは狙い目でバースとかにはほとんど役に立ちません

俺のちんちん臭かったまで読んだ

爺使いから言わせてもらうと、あまり有効とも思えんが…。
何より>>338-339は
自分の打ち気と相手の思うタイミングが合わないと意味がない。
その意味では開幕やよろけ中の対クリティカル維持の行動としては
タイミング合わせやすいし利益もあるけど、
爺側にとってはP+KPもあるし、カウンター狙いの単発3Pもある。
さらによろけ中に連続ホールド入れまくるようなら
たとえ爺でなくても投げちまうぞ。

読まれるほど乱用したらそりゃやられるだろ･･･
殺伐氏も２回も見せれば十分と言ってるように、連続ホールドは
相手の安易な打撃を抑止するために見せておくためのものだろう。
あとはホールドする際の保険？
特に持続からそのまま浮かせになる技を見込んで仕込むと強い。

連続Ｈとは違うが下Ｈ→任意の技もなかなか使える
レオンのトラース仕込みはかなり汚いｗ

ジャンの下Ｈ→ホワチャもかなりイケてる

博打だけどな

それでいい

４は博打ゲーです

つまりポーカーフェイスを自称する俺に最適なゲームってことか

ビデオチャットしながらポーカーフェイスでプレイするために２台目の箱丸を買うんだ

質問はここでいいのかな？(´Д｀;)
エクササイズで敵に背を向けるってどうやるんでしょう？
説明書やらサイト探してるんですけど初歩すぎるのか載ってないんです・・・

キャラによりますね
技後背中向けに状態になる技を出すのが手っ取り早いです

かすみ　４Ｋ
あやね　４Ｐ
隼　２Ｐ＋Ｋ
ヒトミ　４Ｆ＋Ｋ　
ティナ　４Ｋ
マリポ　８Ｐ
エレナ　４Ｐ
あやね　８Ｐ
こころ　７Ｋ
酔いどれ　６ＰＰ
ザック　３３Ｐ
バイマン　７Ｋ

パッと思いついたのだけ適当に
数字は全部１Ｐ側から見てテンキー

>>351>>352様
回答ありがとうございました。
技で変えるという発想が無かったのがだめだったのですね(´・ω・｀)

おかげさまでシステムボイスゲット＋背を向けてからのコンボが出来るようになりました

age

キャラ別に攻略してるサイトないの

オススメのDOAエロ画像サイト教えて

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天狗の使い方おしえて

鼻をマンコに入れる

なんかガードして有利になったらP+Kと
2PPと上下OHしか使わないくらいの構えで
他のことやると大体死ねるんでやめましょう
でも下投げ確は死んでも取りましょう

よろけ攻めはPPとP+Kと1PPと3Kあればいいです
投げは意地でもヨガフレイム

距離ある時は意外といける
6Kとか7KとかKKとか

その数行でほぼ言い尽くせる恐ろしいキャラｗ

オフェンシブホールドって何

悶々悶々悶々悶々悶々悶々悶々悶々悶々悶々悶々悶々悶々悶々悶々悶々悶々悶々悶々悶々

>>362
投げ属性なのにホールドな技。
だからガード・打撃・ホールドが全てとれる。でも投げには一方的に負けるし、大概発生が遅い。投げ以外ならとれるので、使いがっては悪くないってか知らないでプレーすると損する技。
俺はこれくらいの認識なんだが…詳しい人補足あればたのみます。

どっちかっていうと
打撃モーション中(判定発生前)でも投げられる投げ。

打撃判定と発生してても掴めるぞ。
発生が同時までならＯＨが勝つ。

上段ＯＨはわりと遅いけど下段ＯＨは発生10フレとかいって
ありえないくらい強い（このゲームの最速下段は12フレ）んで、
要所要所でバラ撒いとくと強いんじゃないかと

上段ＯＨは基本的に攻めてる時に使うんだろうけど、
相手の上中段起き蹴りをガードした後なんかもそこそこ狙い目
反確ないからって暴れた相手にはグサリ

天狗なんてフレームや確定で張り合うの無理なんで
困ったら地獄突きと上下ＯＨでアホ二択ﾔｯﾎｩｲ

HC投げが怖いけど、適度に振っておくと強いね>下段OH

昨日ＤＯＡ４買った
そんなに難しくはないけど３と違って全くホールド出来ん
後投げ抜けとかも良く分からん
みんな上手いんだな
LIVEしたいんだけど必要な物って何？

３はホールド３択だったからねぇ。
でも時期になれると思いますよ。

ライブ対戦したいならネット環境があればすぐ繋がりますよ。
無線だと３６０用のアダプターいるけど。
あとは月額支払い用のクレカか、
それが無いならコンビニでマイクロソフトポイントなるwebマネーっぽいの買ってくるとか。
いまキャンペーン中でお得なんじゃなかったけ？

おお!
詳しい説明ｻﾝｸｽ!
アダプタが必要なのね
まぁ慣れるまでｵﾌでプレイしてみますよ
ちょっと３とは感じが違うから時間掛かりそう…orz

まぁUからよりは近いでしょ

投げ抜けのﾀｲﾐﾝｸﾞがシビアになってる
３じゃﾍﾞﾘｰﾊｰﾄﾞでも余裕だったのに4じゃノーマルでも殺られるしorz

ロビーで観戦だけして対戦しないことも出来るからな。
対戦慣れしている人のプレイ見て動きと言うかセオリーと言うかそんなもの覚えてみるのみいいよ。

オンライン対戦だとランクＣから始まるんだけど、
実際Ｃクラスの人間とＤＯＡ４のＣＰＵだとＣＰＵのが強いってなぐらいだから、
いきなりオンラインで練習するのも悪くはない？
ＤＯＡ４やって始めからあんま難しく感じないなら人間相手でもそこそこ勝てるんではないかな。

ラストの一発食らったら半分減る奴を安全拳使わずに倒すのは至難の技

>>374なるほど
じゃあアダプタとか買ってLIVEしてみるよ
上の人間はすごい上手いんだろうね
ラスボスは普通に戦ったら死ぬから安全拳無しは無理w

ラスボスだけは昔の格ゲーのようにパターンにはめて殺すのが正解ですｗ

ＤＯＡシリーズってラスボスだけ別のゲームみたいな感じになるよな

アクションゲームやってるのかと思ってしまう。

そうそうw
今こころにOHだけで殺られて
こっちも使いたいんだけどコマンドが分からんorz
載ってないよねコレ

スパーリングでコマンド履歴の表示を技の属性に変えればＯＨはそう表示される

投げなのに、属性表示させると「緑色」で表示されるのがOH。
投げなのに、相手の投げに対してハイカウンター貰うのがOH。

そんなかんじ。

有り難い!!
ずっとタッグ戦やってたら60勝してたw
早く寝よ

あやねと隼に勝てません

仕様です

よろけ中に何が起こってるのか分からないのですが
基礎的な事を纏めてるサイト無いですか？

よろけをつつくとﾊｲｶｳﾝﾀｰ浮き？何故…？

まとめサイトにとか思ったら書いてない・・・？

よろけってクリティカル（Ｃｒ）だよね？
相手Ｃｒ状態にして直接浮かし技当てたらノーマル浮き。
Ｃｒ中にある程度追撃してから浮かすとカウンター浮き。
もっと追撃してから浮かすとハイカウンター浮きになる。

たとえばヒトミなら
Ｃｒの相手にＰＰあてればカウンター浮き、
ＰＰ６Ｋまであてて浮かせばハイカウター浮き。
どれくらいのダメージ当てればいいのかはこの辺を目安に
スパーで調べてちょ。

ちなみにＣｒ中に同じ技連続で当てるとＣｒ終わっちゃうけど、
アインの３Ｐ見たいな技はは３Ｐ＞３Ｐってやると浮かせられる。
全キャラ共通でＰ＞Ｐでも浮くので、
Ｐからのコンボが強いやつは結構使えるぞ。

素早い回答ありがとう。手数じゃなくてダメージ値で変わるのですか
調べ甲斐ありすぎでオラワクワクしてきたぞ。

あと、自分で試すのが苦しい疑問なんですが、途中でホールドで割り込んで
失敗した場合のCr値？とかはどうなるのでしょうか？
ｶｳﾝﾀｰが一回増えてちょっと痛いだけと考えて良いですか？

ホールド失敗して打撃喰らってもカウンター扱いにならないので、
Cｒホールド失敗して殴られてもダメージとかには変化無し。
むしろ下段ホールドに中段浮かしを合わせられると
それだけで浮きの高さが１段階上がるので注意。

ついでに打撃がどうヒットしたかによって色々かわる。
ノーマル＞カウンター＞ハイカウンターの順に
追撃可能ダメージの総量は上がり、
浮かしを一段上げるのに必要な追撃ダメージ量は下がる。
さらに追撃中のダメージ補正も上がってく。

状況によってはカウンターでよろかしたのか否かを判断して
追撃技を変えるのも必要だけど、
とりあえずどんな当たりかたしても大丈夫な追撃パターン考えとくといいんじゃなかろうか。

早覚え！
クリティカルコンボに使う技は、ノーマルヒット時のダメージが合わせて２０以上ならカウンター浮き！
ノーマルヒット時４０以上ならハイカウンター浮きだヨ！
なので、クリティカル中にＰＰを叩き込んでも、キャラによってダメージが違うから、
浮き高さがちょっと変動したりするよ！

例。クリティカル発生させた後……
かすみのＰＰ（10+10）ではトータル20なので、浮き高さ変動無し。
レオンのＰＰ（12+12）だから20を超えてるのでカウンター浮き。

50超えたらダウンしちゃうので、みんなも自分だけのクリティカルルートを作ろう！

ま、クリティカルゲージの長さは発生させた技にもよるらしいが

同じだよ。
違うのは投げやホールド、
捌き打撃みたいに普通の打撃からの発生じゃないやつだけ。
ムービングデンジャー絡みとか。

違うよ
性格には誘発技のヒットの種類で変わる

だからそれカウンターヒットとかでゲージ伸びるだけじゃん。
ノーマル・カウンター・ハイカウンターの順に２５，３５，４５。
なんか特別なのってあったけ？

エリオの3タメPで浮かした後またすぐ3タメPで浮かせ直しする人を見たんだけど
あれって連発するにはコツみたいなのってあるのん？

自分は６６3Ｐ。623Ｐでもでるけど236Ｐに暴発するから６６３で。
理論的には63でも行けるけど。

鉄拳で風神拳とかストＩＩの昇龍拳とか。
そんなのができるなら簡単簡単。

>>396 >>397
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ありがとう
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000159033.zip

>>399
無いよ？

DOAXのスレはもうないの？？

ラスボスに勝てねぇ。
もう１時間やっているが終わる気配無し(つД｀)

キャラ誰使ってんのよ？

こころ使っているんだけど・・・
OH?でカウンターとられると2/3ぐらい減るのが理不尽すぎる。

吹っ飛ばされたら突っ込んでエルボー→コンボもしくは投げ
微妙な距離があいたら軸移動した瞬間を狙って66P
これでいけるんじゃまいか？

攻撃の起点は近距離なら6P、離れてたら66Pだけ
他の技は打ち負けやすいんであまり出さないほうがいいです

αはすぐホールドするんでよろけ取ったら2回に1回くらいは
打撃捨てるくらいの気持ちで214投げ狙うといいですよ
間にPPなど打撃を挟んで投げも効果的です
こころなら特定の技連発とか特別なことしなくてもいけると思います
だから逆に辛いのかもしれないけど

あと壁際追い詰めても無理に攻めないでください
特に１回壁にぶつけた直後とか
大概ワープされて酷い目に遭います
距離を取ってれば裏にワープしてくるんでαが現れた反対方向に
ダッシュして振り向いて仕切り直し

>>405,406
コンフィグにイージーモードを付けない開発者を呪ってやろうかと思いつつ、
なんだかんだで、ようやく勝てました。
アドバイスのとおり、66Pが決め手になりました。

>>384
それはお前が弱いからだろ。
自分の弱さをキャラのせいにすんな。

6Pと66Pとか意味が分からん
教えてくれ

６Ｐとかは、パソコンのキーボードの右側の
数字を見ればわかると思う。
矢印がかいてあるだろう。
例えば、６Ｐなら→Ｐって意味だ。

>>408
某雑誌も煽ってる近頃の良くない風潮なんだが、歴然としてあるキャラ差を
考慮せずになんでもかんでも「努力」「やり込み」の一言に帰結させるのは一種の思考停止だぞ。
ごく一部の例外を除いて実際に結果を残しているのは、ほとんどの場合において強キャラ。
キャラ差を埋めるって並大抵のことじゃないよ。

「このキャラ強い、嫌だ」の一点張りで発展しない人間はどうかと思うが、
君のようにキャラ差を省みずに軽々しくプレイヤーの問題と発言する人種は
あまり頭を使ってないんだと思うよ。

強いキャラが強いというのはお互いやれることをやった上で弱キャラより
引き出せる性能が多い、見返りが大きいから強キャラという。
つまりプレイヤーがやれることなんて既にやってるんだよ。

でも、>>384の発言がやれることをやった上でのものとは俺は思わないがｗ

…で？

>>411
そこまでキャラ性能の差なんてものは無い。
結局は中の人の腕次第。
上手い奴はバイマン使おうがティナを使おうが忍者なんて
瞬殺する。要は立ち回りのウマさ、ホールドの上手さ、
センス、反射神経がものを言うんだよ。
雑魚が自分のヘタレっぷりを認めたくないが為に必死で
キャラ性能で負けたとか言い訳作ってるだけ。
見苦しいよお前。

>>411
ちなみに俺はオンではランクＳになりたての
雑魚だよ。

その差をどの程度と捕らえるかの問題って事で終了。

忍者４人の強さはある程度飛びぬけてはいるけどな。
バースで霞に挑むとかそういう状況以外ではキャラ性能を言い訳にはできないと思う。

リアルでランクＳなら名前ぐらい知ってそうなもんだけどなぁ
反射神経なんて書いてる時点で程度が知れる

>>417
まあまあ、雑魚は無視するに限るよ

>>417
お前みたいなへたくそな雑魚はＤＯＡなんて
やらないほうが良い。
バーチャでもやってろ。

大抵、負けをキャラ性能のせいにする奴って
他のキャラでボコボコにしてやっても何かしら言い訳するんだよな。
素直に負けを絶対認めようとしない。
これは実際にオンで感じた。

>>417
お前はＤＯＡ４のライブに繋がってるＳランクユーザーの
全ての名前が判るのか？
またＳランクユーザー全てがお前の知り合いか？
お前自分中心で世の中回ってるとか思ってる自己中だろ。

グレードランキング見たら全て分かるわけだが…。
それを見ても、実際実力でSランクなのは
国内でも数えるほどしかいないよ。

>>413
相手の忍者が同じくらい上手いと
瞬殺どころかとっても苦労するわけだが

隼かあやねで国内のＳランクだろ？
騙りじゃなければ餅Ａかレイの可能性大じゃん。
２ちゃんに顔を出してる点でさらに絞られそうだ。
餅Ａがこんな幼稚とは思えないからLEY臭いな。
一行レスを発端にこんなに必死に噛み付けるほど痛いのは奴くらいだろ。
「俺のあやねちゃんが〜！」

晒しで見かけたがこれも>>413＝>>420だな。
ムサイ男連中なんて使わないそうだからあやね使いの可能性がさらに高い。
書き込んだ後に必ず行間空けてるからバレバレｗ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1160201221/37

そもそもなんで忍者（あやねやかすみ）に嫌悪感抱くような奴が
デッドオアライブをプレイしてんのかが判らん。
他のゲームやりゃいいだろ。
このゲームはカスミとあやねが主役みたいなもんなんだよ。

ＤＯＡのパッケージ見てみろよ。
あやねとかカスミのどあっぷの顔写ってんだぞ。
そんなゲームやってる奴が忍者ウザイとか言うこと自体が
おかしいんだよぼけ。
自分の雑魚っぷりをキャラ性能にする暇があったらもっと練習しろや。
もしくは格ゲーなんてとっととやめちまえ。
言い訳ばかりの雑魚は消えたほうが良い。
忍者がどうしてもウザイなら自分も忍者使って対抗すりゃいいだけだろうが。
全く、見苦しいったらありゃしない。

>>424
餅Ａがこんな幼稚とは思えないから　
↑
この基準は？お前が餅Ａ本人じゃねーの？
ちなみに俺はレイでも餅Ａでもないですよ。

みんな冷静になろう

いや、冷静じゃないのは一人だけだ

連レスぶりが非常に見苦しいｗ

おま(r

ちょ（ｒｙ

倍マンとかレオンしか使ってないけど普通にベリーハードでパーフェクト出せるぞ
下手なんじゃないか？
性能のせいにするなよ

>>433
ある程度運もあるしな。

てか、４って難易度ノーマルでも、ベリーハードでも
難易度変わった気がしないのは仕様でせうか？

ベリーハードの方が弱いような気がする

http://www.shopping-search.jp/search/link/cat_1100000000/key_XTREME2/
　↓
http://www.rbbtoday.com/news/20061025/35228-main.jpg
http://www.rbbtoday.com/news/20061025/35228.html

Kasumi.
http://www.tecmo.co.jp/product/doa3/jpg/kasumi04l.jpg
http://games.kikizo.com/media/doa_movie/05.jpg

Tina.
http://www.tecmo.co.jp/product/doa3/jpg/tina02l.jpg
http://games.kikizo.com/media/doa_movie/07.jpg

Christie.
http://www.tecmo.co.jp/product/doa3/jpg/christie00l.jpg
http://games.kikizo.com/media/doa_movie/10.jpg

Helena
http://www.tecmo.co.jp/product/doa3/jpg/helena00l.jpg
http://games.kikizo.com/media/doa_movie/33.jpg

Ayane
http://www.tecmo.co.jp/product/doa3/jpg/ayane02l.jpg
http://www.imdb.com/gallery/ss/0398913/Ss/0398913/a7.jpg.html?path=gallery&path_key=0398913

私信

Ｍさんへ　こないだのやつ↓
ttp://blog.livedoor.jp/satsubatsu001a/?blog_id=2012904

動画
http://www.youtube.com/watch?v=2N1GY9tfVuQ

>>437
エレナの動きはさすがだな〜。参考になる。
天狗ｗ

４の投げコンボとかのタイミングシビア過ぎじゃない？
投げ抜けも敵が早すぎて出来んし

>>436
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あやね全然似てねーよ！！！
てか外人があやね演じてんじゃねー死ねカス。
あやね好きとして許せんな。

殺伐さんってDOA以外も色々やってんだな

空耳アワー

これってボイチャ使わなくても対戦出きる？
夜中とかあんまり使いたくない

無言で殺伐とやってたり、テキチャでのんびりやってたりと部屋によってさまざまだよ
ま、無くても問題ない。
ただ、VC有り、と書かれた部屋で無言だと気ぃ悪くする人間も偶にいたりするけどね

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006110710.html


･･･こんな奴クビにしちまえよ。

ゲハでやれ
いい加減ウザい

頼むから関連スレ全部に貼るのは勘弁してくれな。

もう貼ってるよこの馬鹿は

テクモ、デッドオアアライブの開発者、板垣伴信氏（３９）
セクハラで捕まる

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006110710.html

板垣氏は車内で、「おまえ結婚したんだよな」と話しかけ、「俺はお前が好きなんだよ」といいながら抱きつくと、
右手で元社員のあごを押さえて強引に唇を奪い、「口の中に舌まで入れてきたんです」という。
板垣氏は子供もいる妻帯者だ。

胸や腰なども触られた元社員だが、実力者の板垣氏を怒らせたらどうしようと困惑し、
恐怖で身体もすくんだが、なんとか「だめです。やめて下さい」と抵抗し、身体を引き離したという。

タクシーを降りた後も、板垣氏は元社員の手首を掴むと「行こう」と言って強引にホテル街へと向かおうとしたが、
元社員が半泣きで抵抗したため諦めたという。

板垣氏はその後も、応接室の鍵を閉めて元社員に抱きつくといった行為を繰り返した。
昨年５月には、米国でゲーム業界のコンベンションに参加した際には、仕事にかこつけてホテルの元社員の部屋を訪れると、
後ろから抱きついて強引に関係を迫ったという。

会社の権利を振りかざして、ヤリたい放題の卑怯者、板垣伴信氏（３９）

GKは何をやりたいのか全くわからん

>>433
CPU戦と対人戦は全くの別物
忍者使っても全然パーフェクトは出ない時もあり、その逆もまたあり

>>440
個人的にシビアだと感じるのはマリポのデジャヴかな
投げ抜けは相手側が1フレームのみ先に投げ抜けを受けつけるチャンスがある
CPU相手なら諦めれ

>>445
基本的に「VC限定」とか書かれてなければどこの部屋入ろうが自由
仮にもし注意書きも無いのに「喋れよ」とか文句言う奴がいたら書かなかったそいつが悪い

ここが本スレでいいのかい？

ttp://www.cosplex.jp/img/pg/maiko/20061115/index.html
ttp://www.cosplex.jp/img/pg/chirumidon/20061108/index.html

ゲンフーはＶＦにコンバートされても強い気がする。

>>453
デジャブまでは一回転コマンド＋ボタン→一回転コマンド＋ボタンで簡単に出ますよ

ハヤテの7P6・66が全然でないんだけどコツってある？
236F・66は出るんだけど

7P6で忍っになるタイミングを調べるといいよ
着地した頃には66まで入れてる感じだったかな。

すいません。今日、DOA4を買ったんですが隠しキャラってどうやったら出てくるのでしょうか？レオンを使いたいのですが…どなたか知っている方、お教えいただけないでしょうか？

つttp://www.geocities.jp/ninjatips/doa4/

正直ハヤテの技はめんどすぎ。
うまいやつはやりまくるんだろうな。
対戦中１回しか決まったことねぇや(´･ω･｀)

>>460
ストーリーをザックでクリア。＞レオン
他のキャラもストーリーを全員でクリアすればつかえるようになるよ
天狗はタイムアタックを全員でクリア、だっけかな？

キャラ出現方法の情報、御親切にありがとうございました！さて、頑張りますかのぅ。

隠しキャラってストーリーモードでは使えないんでしょうか？

うｎ

エレナ以外、かな

水着渡しに疲れてきた今日この頃、無性にあやね背4Kを当てたくなってきた。

あっちのスレ違いを正すために餌でも撒いとくか。

雲閉コンボは
3P→6_K→3KP6Pよりも
4P+K→6_K→8P→2P+KPの方がダメージが大きい。

…ま、1しか違わないけどなｗ
この程度のことは外部板がまだ活発だった頃に出尽くしたよ。

>>469
(´ω`) ご苦労様な事で
(・ω・) そんなに爺が強キャラって言われるのが嫌だったのか…

因みにその程度のは【その程度】だから２ｃｈに晒して居るのだよ
それとね、誘導するにしても何処のスレからの話題か書かないと
このスレの人達には意味不明な上にはた迷惑かも知れないじゃない？

【晒しより過激な】DOA晒しスレ15【セクハラ技】
ttp://c-au.2ch.net/test/-/gamefight/1163839557/n

からの誘導

爺が強キャラとかそんな分かりきった事云々じゃなくて純粋にコテがウザイんだと思うが
前々から目に付いてたけど最近はホントに度が過ぎてるでしょ
爺のだっこループなんて発売当初の話題を今更得意気に語られてもね

>>471
コテがウザイのも、今更、分かりきった事でしょ？w
因みにだっこも爺を使う上で一般的だから【その程度】の事だから書いてる訳だが？
一般的じゃない事を書くと爺は暴れたって強いのに更に手が付けられなくなるから書いて無いだけよ

ウザイと自覚してるならスレの人の事を考えて開き直らず少し自粛してくれないかな
一般的な【その程度】の事わざわざ出てきて書くこともないでしょ

>>473
(：´ω`) ＯＫ 自粛しよう
(：´Д`) 俺もちょっと中途半端って馬鹿にされて熱くなってたな(まぁ、その通り何だが見知らぬ他人に言われるのはなw)

(;☆ω☆）そのせいで昔の癖で爺使いのプライドを砕く事に喜びを覚えてしまってな(悪趣味なのは分かってるから言うなw)
(：´Д`) 取り敢えずネット復活迄大人しくしてるわ

昔自粛するって言ってた奴が居たっけなぁ
数日と持たなかったわけだが…

あの程度の餌で食いつきいいなｗ
それに、別に爺とか関係ないぜ？
餌を選んだだけだから。

無意味にコンボ書き殴って
顰蹙買ってたころと変わってないな…
そんなだから(r

じじいの中距離がどう弱いのか誰か教えてくれ。
できれば他キャラとも比べて。忍者と比べられても困るけど。

リーチが短いのが一番の理由じゃないかな
中距離で爺が出せる技が3K派生、66P。たまに3P+Kぐらいだからその技より少し外になると辛い
あと足が全キャラ一遅いから間合い詰めるのも難しい

爺の打撃当たり判定感じるのは気のせい？

当たり判定大きく感じるのは気のせい？

イージーモード・・・
次回作にはお願いします＞テク

いまから箱○買って初めても、同じく弱い人と遊べるの？
もう一部の神しか残っていない？

問題ない。
Ｂ−Ｄランクもごろごろ居るし、Ａランクでも半数がキャラ頼み
特定の技頼みでシステムの基本すらできてない連中ばかりだ。
Ａ＋にもなると流石に厳しくなってくるが。

>>483
ありがとう。
久々に格げーやってみます。

俺も昨日から始めた　いっしょにやろう

忍者と爺とこころと蛇は嫌われやすいんで注意しとけ

むしろ↑みたいな人に注意しとけ。

蛇と心あげてる時点で程度が知れる

いや、性能は落ちたけど蛇は依然として嫌われやすいよ。
こっちが蛇使った途端に忍者に変えてくる人すごい多い。
こころは蛇ほどじゃないけど結構厨好みな性能だからな。
キャラというかプレイヤーに問題がありそう。

ゲンフーは言われても仕方ない。対戦してて面白くないもん。

最近晒しスレの方で蛇厨がやたら自虐して蛇の評価を下げようとしてるな
一時期のエレナ自虐厨並みのうざさだ
昔は「厨」キャラだったが今は「強」キャラ
パッチ前は猿でも勝てる糞性能だった
パッチ後はそりゃ弱体化もして弱点もできたがまだ前線で充分に戦える強さ
弱キャラと言う奴の気が知れない

むしろそういう考え方しか出来ないお前と
対戦しても面白くないだろうな

いい感じに悶々としてきたな。
この手の話は勝ちたきゃ強いキャラ使うか相手以上に強くなれと
格ゲー創世記から結論は出てるんだが。

エレナ出したところで挫折した……。

いくら練習してもコンティニュー連発 運がよく勝てるのを待つだけ…。

だが、それがいい

今日ひしぶりにやったらパッチあたったけどＤＯＡ４のパッチ？

最近始めたんだけど、ジョイスティックってもう手に入らないよね？
不器用な俺じゃパッドは難しい・・・orz

最速級の回復以外なら問題ないだろ
パッドだから出来ないと思ってる人は先入感持ちすぎ。
ちなみに○パッドは十時キーがウンコだから改造をよろしくね。

ﾂｰｶこういうの見る度に転売の2文字が浮かんで困るｗ
近所の店で在庫抱えてらっしゃるんだよね。

こころの着物コスは何すれば出るんかいな？

着物コスはありませぬ…(涙)

>>497
以前転売したけどたいした儲けにならん
近所の店の店長に出品薦めたら？

パットだけどみんな十字キーでやってんの？
俺アナログスティックなんだが。
ジャンプするんだ。俺。

えっ？こころの着物コス無いんかい!
あのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞの着物コスでの演舞？はいったい…

昨日久々に1を見たような気がする

殺伐さんはたまに見かけるよ。
今はバレーメインみたいだがｗ

先生、質問〜
キャラの体重がわからないんですがー

女は皆軽量級とかなんですか？

女は軽いがレスラーは重いと思っとけば大体おｋ

http://www.geocities.com/pero01_geo/shiru/stecmo.htm

リー攻略きぼん

>>505
男はエリオのみ軽量級、レオンバイマン天狗は重量級
あとは中だが、ゲン・フーは中量級の中で一番重く、一部の空中投げなどが入らない
女は十代キャラは軽量で二十代が中量級
しかしレイファンのみ一部軽量級専用コンボなどが入らない
一番重いのはスパルタン、次に天狗

DOAUが360対応になったそうなんで
記念としてU時代のネタあげてみました
よかったらどうぞ

ttp://blog.livedoor.jp/satsubatsu001a/archives/2006-12.html#20061216

6Pすげぇｗｗ

>>509
おー、さんくす。
爺小さいのに重いのかｗ

久々にＵやってみて朴歩がとっても強かったのを思い出した(；´Д｀)

ゲンフーは重いんじゃなくて体格差だと思うが。
同様に軽量級でもエレナとかには
入らないコンボがあったような…

だってエレナは中量級だもの

>>508
P6P、6Pや6Kあたりでよろけ取って
P2PPや3P、4Kで持続したら適当に浮かせてください
PPからは投げ、PP4P（逃げ）、PP2Kなど
面倒臭くなってきたらホワチャー

以上で

ジャンリーの場合パン投げはP投げも面白い
Pはガードされようがほぼ同時に動ける
（相手の方が物理的には1/60秒速く動けるみたいだけども）
それを警戒しだしたらPの後6pか2p押してやると
ディレイP2P、P6Pになるので反撃しようとしてたり
しゃがもうとしてる相手に刺さってクリティカルとれるかも
それもガードされたら？さらに派生の中段か下段出して
食らってくれる事を祈ろう
それもガードされたら潔く投げられよう
まとめると
Ｐ→214投げ
　→6P（クリ奪取なら後はお好きに）
　　　　→K
　　　　→2K
　　　　
　→2p（クリ奪取なら後はお好きに）
　　　　→P
　　　　→2k

間違えた
中量級でも爺とエレナには入らないコンボがある、か…

でも２の話だし

>515
これはまた明解な解説で。
ＰＰ４Ｐ〜や６Ｋは使ってなかったので使ってみます。
>516
こちらはまた細かい解説で。ワンパンツーパン投げは
何かセコい感じがするので、あまり使ってませんでしたが
考えを改めて、堅い相手には使ってみる事にします。
あと自分はディレイが下手なので、上手く使える様に練習するっす。

テキトーな書き込みに応えて頂きありがとうございました。

>>518
コンボや基本的な戦い方はここ見とくといいかも
http://blog.livedoor.jp/trululu_de_doa4/

んで、
http://www.deadoralive.jp/doa4/jpn/index.html
character→jann　lee→技表ダウンロード

ここで落とせる技表を参考に、
ガードさせた後の隙が少ない技や
出の速い技をスパーで試してみると良いかも

例えば一見派生も無く平凡で使いづらそうな
ジャンリーの9Pがしゃがステメインの相手以外なら
かなりインチキくさい技って事がわかったりする

とりあえずﾚｲﾌｧﾝのEDでシャツ越しに見えるブラが箱○クオリティの高さを物語っている。

…うん、ごめん。言ってみただけ。

質問なんですがこのゲームっていったいどうやったら強くなれるのですか？
単純な疑問なんだがマジで分かりません。相手のキャラの技とか覚えた後は
どうすりゃもっと強くなるんだろう？上位の人と戦っててもCPU並の超反応で取ってきたり
するわけじゃないし反射神経とか読みの差だけって訳でもないよね。なのに明確な差が
ハッキリあるって事は何かが足りないって事だよね。それを考えてみたけど何が足りないのかさっぱり分からんです。
晒しスレに住んでましたが攻略情報ほとんど無いので引っ越してきました・・・。
オンラインで勝てるようになりたいです・・・。

クリティカル攻め、キャラ毎の主要技、確定反撃技を
覚えるだけでかなり違う。

あと反射神経ってこのゲームいるのかなぁ。ホールドは完全に読みで出すものだし
浮きの高さを判断するときに必要なぐらいか

ある程度、攻めのパターンを用意してやっていくのも最初は良い練習になるかもね
ただずっとパターン化した戦いしかしないとホールドの餌食になるけどｗ

読んだ結果を
実行できるかどうかも反応の一つ

>>521
一番手っ取り早い方法
忍者と爺を使え

技によっては投げ確を取らずにガードからのホールドを出来るようになると良いかな
蛇の6PPPPなんかは全部出すのをまたずに2,3発目でホールドしたり

相手のOHミスは逃さない事
晒しスレで出てる猛者の人達などは相手のOHミスに対してほぼ確実にハイカン投げを返す

クリティカル取られた時にホールドをしようと思ったら回復した上でホールドする事
クリティカル時のホールドはダメージが80％に落ちるが回復すれば100％に戻るし
レバガチャは蓄積されるものなので、読み間違えて殴られても、回復その後すぐに回復しきる

だがしかしやはり一番手っ取り早い方法は忍者と爺を使え

>>522
その辺りは自分の出来る範囲で、ですが大体覚えてあります。
>>524
猛者リストの数人には勝てるんですが４神って言われてる方たちにまったく
話にならない位のこてんパンにやられちゃいます・・。
レヴァガチャって蓄積するんですか、マジで知りませんでした・・。
つーことはクリティカルキャンセル捨てて回復１本で持続長くする相手だと
うかせまでに回復で間に合うってことでしょうか？ていうか今実践でやってみたんですが
アイテのミスかもしれませんが浮かせガードできました！つーかこれもしかして超重要な技術とか！？
今までやってませんでした・・・。これやってみます。わーい、なんか強くなれそうな気が！
使用ｷｬﾗはやっぱり可愛いほうがいいのでそっち系で・・

>使用ｷｬﾗはやっぱり可愛いほうがいい

ならティナ一択だな

>ホールドは完全に読みで出すものだし
見てから取れる技も多数あるじゃない？

４神て餅・LEｙ・conte・poqでＯＫ？

ムーとは手合わせしたことないからよぅ言わんが
「よろけには、レバガチャか最速下段」
をちゃんと徹底できるだけでも違うと思う

つか、晒しスレなんかでちゃんとした攻略なんか聴けるわけねぇだろw

>>526
すいません、天狗です。
>>527
そんな感じです。けど名前出てない人でも凄まじく強い人たち沢山居るので
その人たちには勝率２０%〜30%くらいです・・・。
>>528
レヴァガチュアやってみたところアッパー以外のヤラレが物凄くガードしやすくなって
クリティカルの対処が物凄くしやすくなりました。回復できない技には最速下段Hにして
回復できる技は極力回復するとマジで食らうダメージが半分位になりそうです！
ただまだ上手いこと食らった瞬間レバガチャは出来ないのでプルプルしてる間に12フレ投げ食らっちゃいます・・・。
あと蓄積？っぽいので気になったんですが壁よろけ誘発された時にレバガチャすると物凄いスピードで
ダウンしたんですがこれその次にまた壁に当てられた時に勝手に即効で倒れたんですが
１回やるともしかしてその試合は勝手に高速で倒れてくれるようになるんですか？

レバガチャはやればすぐに回復するものじゃなく、始めて三秒ぐらい後に発動する
そんでレバガチャがMAXになると、レバガチャをやめても三秒ぐらいMAX状態が持続される
蓄積ってのはこういう事

れ場がチャと最速下Hはすさまじくできてたと思うよ
VS A−バイマン(俺)

壁で追撃喰らわないってすばらしいよな

お聞きしたいのですが。
ブラッドのダウン攻めが変な当たり方よくするんですが避け方ってありますか？

8Pの事か？
自分がダウンした時に相手ブラッドがやってくると読んだら後ろを押しながらガードボタン連打
避けたら適当な下段攻撃をお見舞いする
無理に投げようとするとスカして逆に殴られる

ジャンプしてベチャの類の追撃は移動起きすればかわせる。
ブラッドの８Ｐの方は横転起きだと避けれないんだっけ？
下がり起きだと起き蹴りでなくて面倒そうだけれど。

それ以外でダウン中に追撃狙ってくるならば受身か、
最速その場起きで対処するしかないな。

なるほど。起き蹴りは諦めて移動起き上がりですね。
ありがとうございます。

みなさんはスティック使ってますか？
俺のフレとかはコントローラーのアナログスティック使ってるみたいでした。
俺は十字キーなんですが、言うとみんなに珍しがられるんですが・・・

やはり上に行く為にはスティックじゃないとダメ？

コントローラーは結局慣れでしょ。
パッドでどのボタン使おうがアーケードスティックにしようが、
操作がおぼつかなくちゃ意味が無い。

ただ十字キーでやってるなんて聞くと左手親指の皮は大丈夫ですか？と心配にはなるｗ

十字キー使えないタイプの人は偏見持ち過ぎ。
>>537の皮大丈夫か？なんて逆にレバーで言えば
錆付いた鉄棒握り締めたら血まみれだろ？って言ってるようなモン。

>>537
２Ｄならともかく３Ｄじゃ皮剥けるような入力ないだろ。
しかもＤＯＡじゃなおさら。

>>539
雷神

まぁ疾風か隼使わなければＯＫだろうな。

しかし長時間やってるなら話は別だが、そんな簡単に指の皮って剥ける物なのか？

懲りずに作ったコンボムービー第三弾！
なんとなく創作魂が沸いたので偶然見つけたネタコンボ乗っけたり
第一弾作った時に誰かがバースのコンボ作れって言ってたので探してみた１個を乗っけたり
して作りました。物凄い短い内容になってしまったけど適当なコンボ数個で尺稼ぎしつつ完成！(ダメポ)
http://www.youtube.com/watch?v=9yAYDE45Mkg

見所も糞もない動画ですが、教えてもらったレバガチャ回復を意識して逆に相手に回復させないようなコンボを考えてみました。
心のやつ(１個だけ・・)なんですけど、回復は無理そうですが属性バレバレだからホールドで乙ります・・。
蛇のも作ってたんですけど前のとほとんど同じなんで乗せませんでした。
ジャンリーと爺の奴は上手く行けば実践でも狙える機会があるかも・・・。

投票か、、、


http://vote1.fc2.com/poll.cgi?uid=1116065&no=1&cate=1&mode=browse

>>540
正直、パッド使いには何の問題も無いｗ
いやタイミングの厳しさは変わらんけどね。

ダウン追いうちの入る条件がよくわかりません。
相手が受け身取らなくても間に合わないことあるし･･･

>>545
ダウン中もレバガチャで回復する。レバー入れた方向に移動しながら起きる。

基本的にスパーのCPUに入らないダウン＞追撃は最速起きで回避可能。

レバガチャは関係ないのであしからず。
１発目目押しでも最速起きはできるけど、
人間業ではないので連打を推奨。

FPK同時押しする感じで連打すると成功しやすいと個人的には思う。
連打しすぎて起き技暴発注意で。
連射装置があればスパーのCPUと同じタイミングで起き上がれる。
追撃してきたらその場でムクリと起き上がって反撃してやりましょう。

開脚ダウンする技とかミドルキックで発生したダウン、
コンボ落下と同時に下段とかその手のやつ。
この辺のは受身取らないと追撃が確定するのでしっかり受身取りましょう。

回転しながら起きるやつって、↑Ｐ　もしくは　↓Ｐって説明書に書いてあるんだけど、どう頑張っても出ないんだがなんでだろう。助けて

>>547
え・・俺しったか君？
受身取れなかった時がちゃこんしてた俺の左手になんて言えば・・
もう４０００試合もしてるんだよ！？

移動起き上がりはレバーとFだよ。
読んでないから分からないけど取り説の誤植かも？

受身はレバー+ボタンどれでも取ってくれるけどもね。

晒しスレでブラッドの下段投げやジャンリーのドラゴンキックの
反確論争が起こってる　このスレの住人的にはどう？

そういう性能なんだから現状じゃもうしょうがないよね。
厳しい厳しくないはともかく、お互い分かっていて使ってくるなら、
反撃入れといてやるのが対戦の礼儀ってもんでしょ。

過去のシリーズやパッチ前のレオン５ｆ投げとか反撃確定する業多かったけど、
他に代用する技がないブラッドは大変だなぁとは思うけども。

>>547
受身と被ダメ短縮を勘違いしてないか？

>>550
Fですか！ありがとうございます。誤植っぽいです。

>>509
ロボとテングは同じです。まだ例の都市伝説（笑）信じてる奴いるのか・・・

>>525
４神以外の人に先日ボコされてた件について

>>551
酒の下段投げに反撃するのがマナー違反、て言ってもなあ。
投げられたほうはどうしてりゃいいのよ。ちかくよって
相手が動きだすのを待てというのか。
ドラゴンｋは食らったらむかつくから余裕で殴るぜっ！！

反確で反撃しないで待てって、面白い話だなｗ
いちいち仕切りなおしまで待って戦う姿想像してﾜﾗﾀ

投げてる方（俺）も反撃食らうの覚悟して投げてんのに、待たれると逆にムカつくけどな。
手抜きされるのが一番腹立たしいよ。

こころとヒトミどっちが可愛い？

俺が出会った酒使いは下段反確したら即抜ける奴ばかりだったが

>>560
おつむの点ではヒトミに分があると見た

>>551
ブラッド使いとして言うと、直して欲しいとは思う
しかしマナー違反ってのはちょっと違うかな
プレイヤーに文句言ってもしょうがないでしょ、テクモに言うべき

>>555
体重ではなく体型の関係かもしれないけど、ロボ＞天狗は強ち間違いじゃない
天狗に入ってロボには入らないコンボがいくつかある

>>561
そういう奴こそ晒しスレデビューさせるべきだな、ぜひスレにきてくれ

スパルタンと天狗は体型差じゃないかな？
例えばレオンのPP4Pで浮かすときHC浮きならこの二人にも空中投げ入るけど、
スパルタンの方は著しく入りずらい。
天狗だとケツをムンズと掴んでぶん投げるんだが、
スパルタン相手だと長い足が邪魔でスパルタンの体までレオンの手が届きずらいのよね。

>>553
被ダメ短縮って何ですか？

マリポの6PPP→6KKは天狗には入るんだがスパルたんには入らない
逆にゲンのハイカンで3P+K→PPP+Kはスパルタんには入って天狗に入って入らない
ややこしいね

ゲンは6PPP+Kだった

r^'''-,、(⌒ﾞ｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　/＾´⌒r⌒ヽ,.( ﾞ''''´ー'⌒ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　 f／~´'::::::::::/'´::::::::ヽ::::＼^丶＼
　　　　　　　　　　　　　 　/´／~~ﾌ::::::/:::::::::::::::::::::＼;;ヽ::::}::ﾘ
　　　　　　　 （⌒ヽ 　　 /´<　　/:::::ヽ::::::::::(＼ ::: ::::::::(ヽ;;:::::|
　　　　　 (⌒ヽ＼ﾞ ヽ（⌒ヽ:::ヽ丿::::::::ﾉ::: 　冫 ＼　:::::::::ヽソ>
　　　　　　｀ヽ ＼） 　 ヽ　{::::::ﾚヽ::::::::::::::::::/ 　　 >:::::::::::::::::::j^ヽ（⌒）
　　　　　(⌒ヽ）　　 　（ 　|::::::::::::::::::△::::::::ﾚ-'''´^:::::::::::::::::::/　　）ﾞ／^）
　　　　____＼ ｀゛　　 　　ノ＼ .{^ヽ�論lー――'￣ﾞー'フ:::::::{　　j~（,,,／^）
　　 /´⌒ヽ￣''~ﾞヽ　 　 ﾞ> 　＼＼　　 ／￣￣￣＼/´::::::::|　　） 　(,,／i
　　f´:::::::::::::j　｀j 　）,,/＼＼,,／＼＼/＿＿＿＿_,,／￣￣＼　　　(　/´
　　ﾞl::::::::::::::::|　 |　/　　　ヽ_,,,／冫(x†x);;;;;;;;;ヾ＼/´／￣￣＼ヽ　　/
　　 ヽ:::::::::::::|　 |　|ノ⌒ヽ_,,,..,,／/| レヽ);;;;;ﾊ;;;__//´::::::::::::::: j　ヽ)´~
　　　 |::::::::::::ﾘ　|　~ヾ　ノ＼_／＼rﾘ/ﾇﾙ;;l´^　// 　/⌒ヽ::::::::::/
　　　 |::::::::::::|　 |　ヽ丶　　 }　　　ｿ,_,,ｯﾊ（ヽ二{ l 　ヽヽ^）冫:::/
　　　 ヽ:::::::::jノ {(◎)　j　　/ 　　　　　~ﾞﾞ |　/// 　　 ヽ ﾑ:::::/
　　　　 ￣ﾉ￣'''ﾌﾞ┐ ﾉ '';ﾉ 　　　　　　　（,ノ// 　　　 冫:::::/ 　
　　　　　 f￣￣ヽ 　 ﾌ~´ 　　　　　　　　冫{~~^-z,＿＿／
　　　　　 ヽ:::::::::::::）／ 　　　　　　　　　　{_/-=--z,__j
　　　　　　 ＼:::::ノ´ 　　　　　　　　　　　 ヽ､　:::::::::::/ 　　　　
爺さんツエー！！　　　　　　　　￣ 　　　　　　　　　　　　　　＼;;;;;;;／ 　　＿　　　　　　＿

長い事オフでやってるんだけど投げコンボを最後までキメた事がない
投げコンボ抜けのタイミングもシビア過ぎるし…
みんなはどんな感じ？コツ教えて

コンボ投げのタイミングがシビア？
んなぁことはない
コンボ投げ入力部分のモーションを覚えてさえいれば
簡単に投げコンボ、投げぬけできるよ

追加入力可能の文字が出た瞬間って事？

確かに文字が出た瞬間に入力するんだが
文字が画面に映る→コマンド入力ではなくて
投げ動作のどの部分で文字が出るかを覚えておいて
キャラの動きだけみてコマンド入力した方が簡単

>>571
まて、オフでやってる奴に「投げ抜けが楽」とか軽率すぎるぞ。
なんと言っても相手があの悪名高きCPUというこｔ(ry

CPUの最高難度の奴でも
投げコンボは抜けるの簡単だぜ？
だって、決まった動作+前もって投げぬけ入力する準備が出来る
って要素あるし。

まぁあくまでもコンボ投げを自分が覚えてないと出来ないけどさ
あと通常投げは先読み入力じゃないと不可能だが。

まぁCPU相手に投げコンボ決めるより、
CPUの投げコンボ抜ける方がらくではあるがｗ

ところで投げコンボだけど、
一部入力タイミング厳しいやつ以外は、
初段決めたらレバーだけ入力して（結構いい加減でいい。イズナならグルグル十字キーまわしてればＯＫ）、
「コンボスロー」って表示が出たらボタン押せば簡単に出来ると思うよ。

やっぱり駄目だ…
練習で相手のレベル８でなら出来る様になったけどVSのベリーハード相手には投げコンボほぼ全部食らってしまう
反応はやすぎだろｗ

投げ抜けはオンライン対戦で抜けられればどうでもいいと思う。
オンラインで最速抜け（投げも）できてる人はほぼ居ない。

超マンネリであんまりやらなくなったＤＯＡ。
別キャラでも手をだすかぁ・・ということで
こころオンリーうん千試合の我にヒットミーの事、色々教えてちょ
ＧＰ５万〜５万５千のＡ＋
近距離パワー型
人間性能は中の下くらい（根拠なんて野暮ですよね）
反応鈍いので見てから〜とかはなかなか・・
基本的な立ち回りから強い所、弱い所など。
ヒットミーにやられて嫌な事とか、なんでも教えてネ。

＞ヒットミーにやられて嫌な事とか、なんでも教えてネ。
メイド服を着ないと嫌だ。

近距離だと、しゃがパンと小膝と組み膝の使い方の上手いヒトミはしんどいなぁ
最速中段が遅い方だから、ごり押し利かないのが救いっちゃあ救いだけど

ここ最近始めたのですが
左スティックと方向ボタンどちらで操作なれた方がいいでしょうか？

ステッィク使えない奴はやるなとか言われたら君はどうするのさ？
自分でやりやすい方でやりゃいいだろ。
てかそれ以上の選択肢があるか？

>>579
相手を壁に追い込んで6KP（7KP）からの派生や2Kからの派生で相手を更に追い込む
ヒトミは壁際に強いキャラなので、いっそ意図的にステージをクラッシュクラブにするのも手

一昨日からオン初めたんだけど面白いな
A＋とかになってくると実力の差がよく分かるね
まだA-だけど飽きんわｺﾚ

間違えた、6PK（7PK）ね

なるほど、膝が絡むのがいいのか。
にしても派生多い気がするなぁ・
浮かせ技はしょぼいような感じもするけど・・・
技覚えられねぇヨ

とりあえず、
ティッ
セィ
ヤー
ハッ
おす
とりゃー

あたりを覚えるんだ。

今年の一月からの新参者だけど、
カスミのPP→PとかPP→K　あと　←P　が何の役に立つのかいまだに分からない。

>>589
本気で言ってる？
ちなみに今のランクは？

新参者なら使い道がワカンネェ技とかいっぱいありそうだな
発生フレームやらクリティカル発生やらしゃがみ特性やら
色んな要素があるしなぁ

とりあえず全キャラクリアするくらい一通りキャラ触って見れば
技の傾向と役立つ技ってのがわかるんじゃない？

その要素を学びたいのだが、攻略本評判悪いけどどうだろう

http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00152/v00333/v0033300000000315911/

no future hiro 出てるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>592
今までに三冊出ているので、どれが評判悪いのか知らんが
今の段階では、まともなのはDOA4マスターファイル（エンターブレイン）しかない。

他の2冊はパッチ前のデータしか載ってないから

大丈夫？　ファミ痛の攻略本だよ？

>>594
あやねが表紙に載ってるのは使い物にならないと聞いた。ありがとう。そのマスターファイル読んでみるよ。
とりあえず今は強い人の動き保存して見取り稽古中。
>>590
ランクD　勝率34パーセント　最近の対戦相手ほとんどA＋〜SSで余裕で10連敗したりする。C＋〜B＋くらいなら
ガード固めて一気に攻めればほとんど勝てるけどランク高い奴にはホールドされたりカウンターくらいまくる。

ポイントがどうこうってんじゃなくて、
とりあえず勝てる相手から対戦こなしてくほうが上達するのは早い思うよ。
本読んでいろいろ覚えたら手ごろな相手に試してみていくのが実践慣れしていいと思う。

最近doa4始めたものですが、バイマンとゲンフーを使ってます。このキャラのメリッドor
デメリットを教えてください。

そんなの自分で考えろよｗ

そういうこと聞いてからキャラ選ぶならともかく(それもどうかと思うけど)、
もう使用キャラ決めてるならガンバレｗ

バイマン
メリット、エキスパートH、固有H、オフェンシブH
デメリット、通常投げと12Ｆ投げしかないので他キャラだと投げ確取れる場面で取れない

ゲンフー
メリット、速い肘、固有H、カウンター一発で浮くしゃがみステータス技
デメリット、リーチが短く足も遅いので離れられると辛い、派生があまりない

"DEAD OR ALIVE 4 OFFICIAL GUIDE -MASTER FILE-"
注文したけどこれでよかったんだよね？

>>11
ザクレロワロタｗｗ

>>602
なぜ注文する前に聞かない？

>>601
ありがとうございます。

ＤＯＡ４はやることが多いようで実は少ない気がします。
早い話が大味なんですよね。

何を今更って感じだが…まぁ確かにな

>>603
1年前の書き込みにレスするあんたにﾜﾛﾀ
つーかザクレロﾜﾛｽw

リサを極めてみたくなりやした。同士はいない〜？

極めようとすれば壁に突き当たりそうな気がするｗ
サブで遣えば？

各キャラのコスチュームは、ストーリーモードをクリアしていったら出てくるの？

ぐーぐるでけんさくをしてくださいカス

もっと優しく言えんのかね

ネット出来る環境にあれば>>611くらい簡単に出てくるのに、それすらしないで質問してるみたいだしね。

http://3d.skr.jp/3d/src/1173504096590.jpg

ランクスレでこころ＝劣化爺という書き込みを見て春だなと思った。

ザクレロ金メダルおめでとう！！

最近はじめたばっかりの下手糞がオンラインに来たらみんな萎えますか？
いつもやってみようと思うんだけどA＋の人とか高ランクしかいないところは
正直入りにくい

夜だったらC前後の集団もいるはずだが
自分で初心者部屋作ったらいいと思うよ、すぐ集まる
キーボード用意して挨拶しとけば大丈夫

>>616
匿名ですら相手に直接言えない上sage方も知らない初心者を発見しました。

こうですか？わかりません＞＜

ランク制限忘れずにね。

低ランク部屋無いなーと諦め気味に立ててみたら一瞬で埋まったりするな
こんなに仲間が居たんかいｗみたいな。

正直、400戦で飽きた。
待ち時間が暇過ぎる。

組み手部屋立てろよ

連勝しろよ

負け残りか組み手部屋でおＫ

４００戦もすれば十分元は取っただろ

低ランクでも高ランクの部屋に堂々と入っていいよー
みんな逃げるから　
まぐれ勝ちされたらたまんねーってね
ABCランクの３すくみって奴だよん！

まぐれでも勝てるならそれは実力

どうも
DOAの攻略なんかよりSR王異の有効活用に興味津々の１です
なんか他所で2Pがどうのとか書いてたんでちょっと便所の落書きでも


【2Pの重要性について】
2P言うまでもなくウンコ座りなんで上段は当たりません
ウンコなので無論投げも上段OHも当たりません
大概は各キャラの最速下段（12〜14フレ台）なんで出の遅い下段も当たりません
苦手なのは出の早い中段（12〜14フレ級）と下段OHくらいなわけです
五分の場合で話してますんで不利の時とかは知りません

ガードされることも少なければリスクも小さめなんで
切っ掛け作りや咄嗟の割り込みに威力を発揮します

特にかすみやあやねの2Pとかは発生12フレなので、
キャラによってはガチれる中段すらなくなります
かすみだと当てても不利なのでちと具合悪いですが、
あやねならノーマルでも五分、カウンターなら有利取れるんで
多少我がﾏﾏﾝな読み合いｵｯｹｲになるわけです
また発生自体は遅いけど、エレナやヒトミ等の2Pヒット後の読み合いが
優秀なキャラもいますし、一部のキャラ除けば便利な技じゃないでしょうか
少なくとも暴勇の報いよりは使いやすい技だねプロテインだね

でもアレですよ
4とかいって超大味だし、あんまUみたくコツコツとやろうとすると
かえって死ねたりします
適当にしゃがｽﾃﾄﾞｶｰﾝとかやってたほうが状況が好転したりと
なにこのクソゲー的な感じがしばしば

ハイレベルな落書きだなw

そうだね。俺の場合２時間くらい対戦してて
飽きが来たとき辺りが一番勝てる気がするよ。
強引に攻撃強引にしゃがステで精神的ずっと俺のターン
してたほうが勝てたりするし。

鉄拳、キャリバー、バーチャ好きなら買い？
全然違うゲームだとは思うんだが360買ったはいいものの特にやりたいゲーム無いからやってみようと思ってるんだけど。

対人戦が好きなら買い、じゃなきゃ買うだけ損

1人プレイ目的だから止めといた方がいいかな。

オンしないと買う価値なしだと思う。
身近に対戦相手居るなら別だけど。
て、格ゲー一人プレイって・・よくやるな。

>>630
最後５行に烈しく同意…。
大味過ぎてちょっと一年以上やり込む気にはなれない。
うまかったり知識あっても報われない感じ。

４に慣れるとその不安定さがむしろイイ感じに思える
Uはシンプルに読みあえるけどガチ過ぎて萎えることがしばしば…

バースメインでAな私ですが、ブラッドを始めてみようかと思いたちました。
ですがサッパリコツが判りません。
よろしかったら教えてください。
寝ても叩き起こされるンです。

ブラッド一度も使ったことないしあんまり対戦もしたことないけど
クルって回るアッパーがいやだったよ＾＾＾＾

たたき起こされる、ってのは中段か下段の打撃技を食らってるのかな。
フレーム五分くらいまでなら、中段なら寝F+PのOHが入るし、
下段ならKで浮かせる。
下段OHを使われてるなら寝下段投げしか打つ手はない。
不利な賭けなんで、クリティカル取らずに寝るのはやめとくべき。

1P+Kは開幕前か攪乱くらいにしか使わないよ。
寝に移行して攻めるのは66Kとか背2Kとかのとき。
寝6Kか寝Kによる浮かせが本命で、６で起きて固まってるところを６６投げしたり寝OHしたり。あとたまに寝F+Kも打ってみる。寝下段投げはリスクが低く、すかしちゃってもしゃがみ中K(ﾃｲﾔｧ!ｴｲﾔｧ!)や3_Pで打ち勝てることも。

相手と距離が開いてるなら、寝て待つよりダッシュからの頭突きを警戒させつつ色々やったほうがいい。

もちっと具体的に質問してくれると答える側としてはやりやすい
もしよければもっと書く。俺より強い人たちに突っ込まれそうだけど

>>641
ブラッド使いの方？

A-でブラッド練習してるんだけど、
寝状態から下段OHに吸われない技は下段投げ以外ないのかと、
クリティカルフィニッシュとかでもいいから上段浮かせでPK以外ないのか
あたりが気になります

あと、背面投げを途中で止めて択るのは損だと思うんだけど
うまい人でやってる人とかいますか？

>>642
あんまり強くないA+のブラッドオンリーです。
寝で下段OHに吸われないのは下段投げしかない。
横転後転など各種移動技も全部吸われる。
自分有利でも、相手が回復→下段OHを打てるような状況ではまともな択一は迫れない。
ガチャ回復が早い人だと背2Kとかでは下段OH間に合うから困る

上段浮かせ。
持続中にPP8で独立歩Kがかろうじて使える。回復されるけど。そういう相手はスライディング投げかOHで。

まえ外人Sで背面投げを途中止めしまくって、ずっと俺のターンしてる人を見たことがある。（よろけ→ホールドを背投げ→よろけ→ホールドを（ｒｙ）
個人的には止めない方がリターン大きいと思う。

>>643
サンクス。参考になります

あと、１Pと１Kの用途が似てると思うのですが
使い分けはどうやってるのでしょうか？

質問厨で悪いのですが、ダウン追い討ちを現状は

ダメ取りたい時　　１K単発＞７K
攻め続けたいとき　１K>１K

ってやって、たまに１P使ってせむけから攻めてるのですが
定石的なものはどんな感じでしょう？

1Pと1Kは俺はあんまり気にして使ってないなあ。
1Kは持続から派生技で浮かせるのに使ったり、１発か２発止めで46Pに移行してみたり。
1Pはノーマルヒットでも安全。１PP 背2PKのコンボを警戒させておき投げを狙う。
この状況ではこっち、っていうのはないと思う。個人的には1Kのほうがそのあと色々できるので好き。

ダウン追撃は1KKで起こして投げか派生浮かせの２択がお勧め。

ついでに小ネタいくつか。
・2F+KK系のきりもみよろけはダッシュで追いかけて3Kが間に合う
・46PP 背4K
・背6KK 214P
・1F+K 寝K
・空コン46P6PK2Kから寝F+K。受け身からの起きあがりに丁度当たる
・空コンPPKから独2K
・素投げ後8P追撃。避け方あるけど知らない人には入る
・開幕に背2P、背F+K、しゃがみ中K、寝OH。軸ずらしも強いらしい

ROMってる方々のツッコミ求む

ブラッドの背面投げキャンセルについて。
実は相手がガードしっぱなしなら上Pが確定する。
例えば、背面投げキャンセル→PP6P→3PP→6P+KP
これで91ダメージ入る。
相手からした対処法はしゃがむかしゃがステ暴れをするしかない。
ハイカウンターならキャンセルせず素直に投げ飛ばした方が良いかな。

そんな感じでエリオットもひとつお願いしたい。
３＿Ｐは練習してるがそれ以前な気がしてきた･･･。

投げ抜けのフレームとタイミングってどうなってんの？
なんかすんごい抜けづらいんだが！

投げぬけって生投げ抜けのこと？
タイミングがどうって言うからには投げコンボのことかな？

とりあえず抜け入力の受付は投げコンボの追加入力受付＋その直前の１フレ。
追加入力よりはやく抜けが入力されれば抜けるので、
理論上最速で入力しあえば抜け側が絶対勝つ（同時でも抜けが１００％勝つっけ？）。
まぁ毎度そう都合よく行かないんだが･･･。
抜けるタイミング分からない投げがあったらその投げコンボ自体練習してみるといい。

>>647
挑領事態が立ちまわりで使うことあまりないからね。
むしろ立ちＰと固有Ｈで技の遅さを上手くごまかせてるかが大事かと・・・。

>650
単発の投げの方ざんす。
掴まれてから何フレームまで抜けが可能なのかなってのを聞きたいのん。
トレで試したらけっこう猶予あるっぽいけどｗ

生投げ抜けるのは結構余裕あるとは思うけど正確にはわからないなぁ。
体感ではあるけどキャラによって差があるっぽいしね。
おそらくは投えられモーションから
投げ抜けモーションに移行するまでが長いキャラほど抜けやすいんだと思う。

>>646
ちょっと実験してみたけど、「ガードしっぱなしなら」って条件がけっこう辛いな。
レベル8COM相手だとバックダッシュで背Pかわされる。
仮に当たると仮定するなら、ある程度回復されるのを見越して実用できそうなのはこのあたりか。
・ちょっと危なめ
背PP6P PP PP8 独K 3KPP PPK　ノーマルで126ダメージ。
・多分確実
背PP6P 1KK 背6K 背6P+KP　ノーマルで101ダメージ。

ハイカウンターの場合は背Pの一発目からクリティカルになるんで、背PP6Pを背P+Kにする必要があるな。
背P+K PP PP8 独K 3KPP PPK ハイカウンターで142ダメージ。

投げ止めなければノーマルで52、ハイカウンターで78か。
成功すればほぼ倍に近いダメージがとれるってことになる。
そこそこ狙う価値ありそうな気がしてきた。

なんで攻略スレは今ひとつ盛り上がらんのかね…。
晒しスレが今までと違った感じになったと思ったら
キャラランクスレが攻略っぽくなってきたし

ブラッドで
ダウンされた状態から寝状態になるにはどうやればいいのですか？

P+K同時押し。

この辺でマリポの攻略をお願いしたい

強くなりたいけど知識の入手先が分からないって人が何人かいるみたいだな。
ttp://blog.livedoor.jp/trululu_de_doa4/
文章での知識としては攻略本とここ。
ttp://garisen.fc2web.com/asahidorierena.html
あと俺の場合はここの動画を何度も一時停止して研究した。
youtubeにも対戦動画あがってるけどまともな対戦が少なすぎる
A-以下の人はキャラ云々以前にガードや投げ確とか基礎を固めたほうがいい

あとはA+以上の人と対戦してリプレイとったり。
技表片手にスパーリングで色々実験してみるのも結構楽しい。
マリポもエリオも使えない俺にはこのくらいの助言しかできんよ。

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up2/source/up0343.zip
もったいないので以前作ったブラッドの持続・浮かせ表をアップしてみる
こんなものより重要なことはいっぱいあるんだけどな

質問。
初心者だから攻略本買って勉強しようと思ってamazonで調べてみたら、2冊あった
両方買うべき？
評判はどっちもイマイチなんだけど

買うなら後から出たやつだけでいいと思いますよ
最初の奴はバージョンアップ前に対応してまへん

酒下段投げ反確について詳しく教えて下さい

>>661
投げられた方がとっと突っ走ってて殴りかかると
ブラッドがまだ下段投げの硬直中というそのままの話。

最速でいければ１２ｆ投げも間に合わないか？

>>662
まじですか・・・
どうも・・・ありがとうｆ￥ございましああｓだ・・・・・

理論上はいけるかもしれんが走りから最速で12F投げという行動そのものは
コマンドの関係上絶対にできない

走り〜しゃがみダッシュ投げでまにあってる感じがする。
しゃがみダッシュ投げできないキャラはきつそうだが・・・。

同情されてんだかなんなんだか、必ず反確入れてくる相手あんまりいない
とりあえず下段投げ使ってみて、反確入れてくるなら下段OHで代用、
そうでなければ普通に使うというようにしてる

ちょっと回復について聞きたいのですが、
このゲームの回復はレバー８方向対応で
レバガチャ量によってよろけ時間を短縮できるという認識でいいのでしょうか？

あと、クリティカルだけでなく回復することによって
ダウン状態からの復帰や壁やられも早くなると聞いたのですが
他に回復できる状況はありますか？

ガードブレイク時も回復できる。
ブラッドの頭突きは回復すれば下段投げ確、
天狗の6Kは回復しないと天狗側の3Pが確定。

あとダウン状態からの復帰は早くならないと思うぞ……？

ダウンは早くならないな。
最速起きしたけりゃ気合で連打か奇跡の目押し。

あと壁ダウンでレバガチャしとくと、
次壁ダウンした時ある程度勝手に回復する謎仕様。
便利だけど。

ヒトミの前投げﾊｲｶｳﾝﾀｰや、
あやねの背後取りの投げﾊｲｶｳﾝﾀｰの時とかは
レバガチャ意味あります？

クリティカルじゃないけど硬直系

ホールドでいなされた後のは短くなる。
あやねの投げの後もカウンター以上だと打撃確定だけど、
レバガチャすれば踏ん張り状態になるので意味がある。

投げとかＯＨの後は・・・、
どうなんだろうｗ
あんまレバー回復できるって話し訊いた事無いけども。

背後取り後はレバガチャしないと食らいっぱなしなので
意味があるというよりやらなきゃ駄目

投げ後の硬直短縮は何をやっても無理なはず

背後取り後に回復すると
踏ん張り状態になって連続ヒットにはならないのに
技くらいまくるんだけど仕様？

Fボタンは押しっぱで、上段も喰らうからレバー方向の問題じゃないと思うんだけど

踏ん張りはそのままじゃよろけ状態と同じでガードは出来んよ。
ただ振り向いているのでホールド出せるようになる。

振り向きモーション中は常に正面投げくらうのでそこだけご注意。

Ｕよりゲーム性が雑になりすぎて攻略のし甲斐がなさそうだな。

実際無い

クリスティの下Pホールドの後のコンボ教えれ

上に放った頂点過ぎたあたり？で９Ｋ→拾ったら７ＰＰ４ＰＰＰでﾄﾞｿﾞｰ

欲を出すなら9K→7PP2PP→6KP

パッドでやると、こころの46Pがでねーー！！

ホリパッド買ってこい

8P使えばいいじゃん。

8Ｐはいいよね。

3Pですら憧れるのに8Pなんてとてもとても

なにげに７Ｐはエロかわいい

すみません、
「割り込み」と「暴れ」というのはどう違うのでしょうか

そのアクションを行なった方は割り込みと称し、
割り込まれた方は暴れと罵る。そんなもん。

割り込みってのは相手の連携の間に反撃するもんだ
連携を出し切るかどうかを読み勝たないといけないが
基本的に連携を途中で止めると不利だから暴れではない。

暴れってのは明らかに不利な状況で早い技やスカし技を出したり
投げ一点読みで浮かせ技を置いたりすること。

おはようございます


・相手が出し切ろうとしてる派生（3KPなど）をカウンター取れるPなどで切る
・相手がディレイかけた派生を打撃でカウンター取る
・打撃→別の打撃による連携（肘派生をF切りしてPなど）の切れ間を打撃で潰す

こういう感じのを割り込みといい、


・かすみでPPPPP連打→PPPPP連打→PPPPP連打！（相手、投げ確取れよの声）
・反確でないけど不利になる打撃や不利な状況でお構い無しにまた打撃

こういうノリのを暴れといいます


根本的に全く違います
割り込みのほうが高度（つーか丁寧？）な読みが要求される場合が多いですが、
暴れ＝悪というわけでもありません
保険かける的な暴れや、リターンの高さ・確率を期待しての暴れもあります

何か暴れの意味が根本的に間違って捉えられてるみたいだな。

暴れの基本は投げ読み。
強制起き上がらせされたところにしゃがステ、クリ取られて回復したところで強引に浮かせ技、など。
またこころやエレナに多いケースだが、ガードされて非投げ確の技をガードさせておいて、Pなど発生の早い打撃をうつ、
こころ33P+KやエレナP+Kのようなしゃがステを仕込む、というのもあり。
また、回復が容易なクリティカルを取られたときに回復からPなどをうって発生の遅い浮かせ技をつぶしたり。
読みあい自体は荒いし強引な手法だが、それだけに求められる技術は割り込みよりも上。なぜなら暴れ方を間違えるとただの下手糞認定されるから。
つまり、暴れというのは一応戦術として有効だったり、何らかの意図あってのものをさすので>>690の説明も少し違うと思われる。それはただのバカスミ。
不利フレで打撃を出す、という根本的な部分では間違ってないので完全に違うとは言い切れないが・・・。
ちなみに>>688みたいな勘違いさんの言う「暴れ」はいわゆる「ガチャプレイ」のこと。

割り込みはディレイ読みと確定。
レイファン6PKのあとに蛇霞はPで割るのが定石だし（最速でうたれてもこの二人だけは割れる）、
ディレイをかけることの多いアインの3K後やジャンリーの6P後などは、思い切って最速中段で割り込むことが多い。
基本は止めると思ったところ、ディレイかけると思ったところで適当に打撃出すだけなので難しくは無いが、
割り込み確定などをしっかり抑えようと思ったらもちろん難しい。

>読みあい自体は荒いし強引な手法だが、それだけに求められる技術は割り込みよりも上。

ワラタ。技術は上ってボタン押すだけでしょが。
マジレスすると、フレームが不利な時にそれを無視して攻撃的なア
クションをするのが暴れ。
連携ｊの隙間に速い打撃などで、相手のターンを止めるのが割り込み。

>割り込み確定

どーでもいいけどとか独自用語がすごいね！

過疎ってるわりに見てるやつはいるんだな

隙あらば少ない知識と足りない知能で煽りたがる奴ならいっぱい居るさ（＾＾ｂ

バイマンを使っているのですが、
ダウン投げとダウン追い討ち（打撃）、
って使い分けるものですか？

最近ダウン投げあんまいらない気がしてきたのですが

>>692が初心者だということがよくわかった

>>695
上級者相手には後者の強制起こしの方がいいと思うな
足側と手側を掴むダウン投げは投げコンボになってるから抜ける人は抜けてくる
頭側の方は一発で終わるからまだいいけど

ティナの起き攻めで、４P＋Kを主体に飛び込まれるのがしんどいんだけど
対策は起き上がり上段キックぐらいですか？

ガードしても五分くらいっぽいけどまた読み合いになるし、
ホールドした方がいいのかな

>>698
オッス。オラティナ使い。
起き攻めに飛ばれたなら上蹴り一択でほぼおk。
タイミングによっては空ｺﾝ入るおまけつき。

ティナ側が飛ぶタイミング遅くて既に自分が起き上がってる様なら
中Ｐホールドの後に背後下投げ確定。

頑張って。

俺ずっとこころ使ってんだけどどんな風に攻められるのがイヤ？
なんかもう・・なにやっていいのかわかんないんだ。

2F+KKや1PPPなどの下段派生で揺さぶりまくる
2F+KのあとにOHなんてのもやらしい

壁際の6KPは調整忘れだと思う

こころには一見なにも考えてないようにゴリ押しされるのが一番嫌だな。
打撃硬直が短いから、いくら有利といっても少しでも反応遅れれば
こちらのターンはすぐ終わってしまう。

ティナでなんか面白いｺﾝﾎﾞあったら教えてくれまいか

面白いコンボっていったらアピールコンボぐらいしか

あ、それでいい

なんだかんだでDOA2のほうがやり込み甲斐があったなぁ
4は読み合いっつうか単なる押し付け合いなんだよな･･･

ここでレス付くかわかんないけど質問。
ティナのサイクロンてひょっとして立ちで出す方法ある？
今日対戦で立ちPからいきなり吸われたんだけど。
P出てる間にしゃがみダッシュとか色々試したんだけど全然できないorz
知ってる人いたら教えてください。

DOAU時代に、サイクロンを64123P+Fというコマンドで出すテクがあった。
いまもコレで出せるかもしれない。

>>709
やってみたけど最後が３なおかげで下OHが出ちゃう(´・ω・｀)

641236はどうだろう

>>709
攻略本にも書いてあるけど、643Nで出ます。

Ｐからしゃがみダッシュしてって方法でも出たはずだけど

レスくれたみなさんありがとう。
特に>>712さん。
そのコマンドで出せました。謎が解けてｽｯｷﾘ(｀・ω・´)

バイマン言われてるほど弱いとはとても思えないな。

2ではスマッシュ
3ではタンクホイールが神掛かっていたけど…

投げ確が前ほど重要じゃないからな
崩すのがちと辛いけど打撃の単価は高いから十分強いよ

単価は重量級の中では実は低めの方なんだけどね
空中コンボもあまり減らないし
バイマンの強みと言えるのは持続の強さと固有だな
あとはしゃがステや連携なども重量級の中では多い方
全キャラで見ればちょっと多目かなってぐらいだけど

強いジャン・リー使いの人って中段Ｋのメインを４Ｋにしてる
人が多いようなのですが、ジャン・リーの場合６Ｋの方が
２フレーム出が早いしやられも強く、ヒット後も４Ｋの場合より
近いように思えるので、攻めも続けやすく、割り込みも確定
しないので、使えると思っているのですが、皆さんの意見とか
聞かせてください。お願いします。

>>718
晒しの方では言葉が悪く、すみませんでした
自分は強いジャンリーつかいとは言えないと思うのですが意見を。

他の部分についても書きたいけれど長くなりそうなので
まず割り込み確定部分についてききたいのですが
４ＫＫの２発目の上段Ｋにしゃがステ出されたら割り込まれるってことですか？

ちゃんと４Ｋと視認してからしゃがステで割るのは実践的に相当厳しいとおもうし
４Ｋ止めには確定しない

自分は４ＫＫにはちゃんと割れるっていうのなら納得するのですがどうなんでしょう？

>>719
そうです。２Ｐとかでの割り込みです。しっかり割ってくる相手がいたとしたら
きついはずですよ。もし４Ｋとめの硬直が２フレーム以下だとしたら割り込み狙う
相手には下段ＯＨ混ぜれば特に心配もないですが実際は１１フレあるわけで相手の
反応がよほど遅れない限りは４Ｋ後にホールドか、ガードで対処しないとだめです。
かすみとかなら中段にも浮かせ技の下ステあるから相当きつい読みあいになるかなと
思うんです。４Ｋがジャン・リーの最速中段Ｋだというのならば、４Ｋもある程度
多用せざるおえないでしょうけど、６Ｋが最速であるのに、なぜ４Ｋを多用するのか
その真意みたいなものが知りたいので、意見を聞いてみたいと思い書き込みました。

４Ｋ後にしゃがステちゃんと打つのは基本的に自分はキツイと思っているので、
上の書き込みをしました。

そこまで４Ｋにしゃがステ打たれるのだと考え方が変わってしまうのですが、
一応メインの方の意見を書いておきます。

発生、クリティカルの強さはドラゴン氏も言っているように６Ｋの方が断然いいけど、
自分はガードされたあとの状況の方を重視しています。
まず単純に派生の多さで、例え上段でも派生は多いほうがよく
しかも３発目は浮かせ技

また、４Ｋ止め＞技出しなおして攻め継続
　　　　６Ｋ止め＞技出しなおして攻め継続
を比較しても上記のほうが硬直の短さから割られにくい

最速中段キックの割りとして使うなら６Ｋなんだけど
その用途はむしろ６ＰやＰ６Ｐの方が向いているし、

あえて中段キックを使うのは５Ｆとった時や
相手の連携途中止めを読んだ場合なので、

結果４Ｋが目立つ形になったんだと思います。

もちろん発生が求められるなら６Ｋ使うし
相手が不利フレームで無駄に暴れるような時も６Ｋでいいかと

一応言っておくと４Ｋとめの硬直は１１フレ、６Ｋとめの硬直は９フレ
です。他の打撃で再始動するとしても６Ｋのほうがどちらかと言えば向いて
います。６Ｋ使うのは割り込みのホールドや初段ホールドの対策のつもり
です。ＤＯＡ４は便利な下ステ多いのであまり上段で割り込みはしたくない
です。割り込みに適した下ステはジャン・リーは２Ｐくらいですけど、２Ｐ
は当てた所でリターンが物足りない＞＜こころとかのように下ステ割り込み
に最適とも言えるな派生付きの技でもあればいいのですが・・・。愚痴に
なってしまったｗようするに使い分けですか。晒しスレのほうで出ている
ようにこの前朝に戦った人との試合参考になりそうだったから、リプ撮った
んです。その人も中Ｋは４Ｋメインだったので何か理由ありそうと、
感じたんです。

攻め直す時に重要なのは硬直差じゃなくて、
硬直時間の短さによる展開の早さじゃない？

あとホールドを警戒しての中段キックなら３Ｋあたりが面白いと思うよ

あと割りにＰ６Ｐ上げたのは主にディレイとかへの最速割りを考慮して
もちろん下ステ強いけど、
ジャンは６Ｐが強いんだからその分上段もどんどん打っていけるよ

他の打撃で攻めなおすときも６Ｋ＞４Ｋってのなら
考え方の前提が違ってしまうから
これ以上の議論は無駄になると思う

まず4Kも6Kも単発ならしゃがステ確定なし。
また、派生を出したときにしゃがステで割られるってのは
4KKも6KKも同じ。
むしろ6KKは2発目の発生が遅いので対処されやすい。
6K4Kなら割り込まれにくいけど、何よりも
6KKにしろ6K4Kにしろヒットすれば吹き飛ばしダウンで終了してしまう。

4K連携であれば、ガードされてもディレイをかければ
その後の相手の行動(しゃがステ以外)にカウンターを狙える。
また、6Kよりもリーチが長い。3発目までディレイ付きで連携がある。

ジャンリーを殆ど使ったことが無い人間でもこれくらいは思いつくんだけど…

まぁ、4KKが割り込まれる前提になるような相手なら
6Kの後攻め直し云々以前に投げられちゃうと思うけどね。

よろけとったあとの４ＫＫＰ浮かせならいいけどディレイとかかけて相手が食らって
くれてもダメージはあまりよくないかなと思う。だから相手には警戒されないかも。
割り込むならやっぱり打撃じゃない？投げは読みはずれたときのリスクがでかいから。

>>727
自分も>>726の投げられちゃうってところはよく分からん
６ＫＫのディレイ幅も大きいし

ドラゴンには今まで書いてきたところの疑問点につっこんでくれるとありがたいんだけど

投げられる…ってのはOHとかを想定したんだが、少し極端だったかな。
いずれにせよ、単発でガードされた後の攻め直しといっても
その前に攻められるよ、ってこと。

すげー単純に考えれば
６Ｋと４Ｋじゃカウンターとった後の状態が違うからじゃねーの。
ガードされたらある程度不利になるのはどの技でも同じなんだから、
ヒットした後のこと考えて４Ｋの頻度が上がるんだろ。
最速ホールドの鬱陶しさはジャン使いには頭が痛いはずだ。
ミドルキックの先端当てるような距離だと、
打撃の発生速度もそれほど物を言わなくなるし。

6K4Kは派生の方のダメージ高いしディレイも結構効くから、
いいと思うんだが。派生の方はリーチ少し長い気がするし
>>729
ディレイ結構効くからOH割り込みもきついような気がする。
>>730
先端当てる感じだと、派生の２発目入らない時あるんだよ。

でも下ランクとかの４Ｋ派生出しまくりの相手としてるＡ＋とかでも
対処はできてないかもしれんな。俺が思ってるよりは使えるかも。

6KKも6K4Kも当たったらそこで終わりってのがイマイチ。

もちろんキャラや体力にもよるでしょうが、
起き蹴り可能な状況で起き蹴り範囲内で起き攻めする場合
基本的にどちらが有利でしょうか？

うまい人でも距離とる人やがんがん攻める人がいるので
基本的な考え方が知りたいです

起き蹴りをホールドするのは攻めか？

そう考えています

それならキャラと体力差に尽きると思う。
とりあえず霞は攻めた方がメリット大きい。
他にも、
・下段をスカす中段打撃
・中段上段をスカすOH
・起き蹴りに打ち勝てる打撃
・上段中段をスカす構え・打撃
があるキャラなら攻めた方がいいかも。

実際には、相手の起き蹴りをぎりぎりでスカして打撃やダッシュ投げするのが
一番リスクが少ないと思うけどね。

起き蹴り強力だから
結局は多少選択肢が多い起きてる側有利な読み合いに過ぎないと思うがな。

体験版やったら面白かったんで買おうと思うんだが・・。
オンに人はどれくらいいる？

常時それなりに部屋はある。
夜なら確実。

さて、晒しスレが軌道外れがちだしこっちでも話題振っとくか。
開幕密着状態でも、下段OHは充分選択肢になるだろ？と。

開幕は稀に見る完全五分の状況だからありかな
仮にバース−かすみでも絶対に勝てる
（この組み合わせならかすみ側が2P出す可能性は低いでしょうが）

あまり考えずにしゃがステ出すのが癖になってる人に
釘刺す目的なら狙い目ですね、ヒトミやスパルタンに多いか

こっちバースで（地獄突きは12フレ）相手の最速中段が12フレ以下のキャラ
地獄が怖いので中段は撃ちたくない
かといってPに1P合わされるのを嫌ってしゃがステを出すと読みきったなら下段OHも選択肢に入るかと
開幕にPだの肘だのをホールドされたらダルいなあ＞しゃがステ振っとこな思考の人相手にも

奇襲の域は出ないし、フレーム的に不利に立ちにくい組み合わせなら無理して使う必要ないと思うけど
まあバースや天狗で地獄と下段OHの択一みたいな状況にできる相手を想定するなら
しゃがステじゃないけど上段スカせる中段持ちのキャラ相手にはきついと思います

すいません。しゃがステってなんなんでしょうか？先輩教えて下さい。

>>741
上段攻撃を完全に潜り、技によっては一部の中段攻撃も潜ることができる
技のこと。全キャラ共通で2Pが該当し、全キャラ2Pを含めて最低
2種類以上持ってるよ。2P以外のコマンドはキャラによって違う。
そしてしゃがステは上段投げ、上段OH、下段投げも食らわないですむけど
下段OHには負ける。

中段潜るのは打撃のフォームの関係であって
ステータスとは関係ないけどね。
厳密に言えば、「しゃがんでいる状態」という
扱いになること。
なので、立っている状態に有効な立ち投げや
上段打撃、上段OHはヒットしない。
しゃがステ打撃ってのは、技の入力から発生まで
そういうしゃがみ状態扱いになる打撃のこと。
しゃがみ状態なので立ち投げ、上段打撃、上段OHは入らないし
打撃モーション中なので下段投げも入らない。
唯一下段OHでだけ投げることができる。

DOAってしゃがみステータスに発生フレームないの？
↑の人が入力から発生までつってるけど。

ものによる。
よく使われるのは技の１ｆ目から判定発生までしゃがみ状態っていう強力な技。
技によっちゃ１ｆ目からしゃがんでるけど、判定出るときは立ち状態だったり、
しゃがみ状態になるまで数ｆかかったり色々だ。

>>742>>743
良い勉強になりましたm(___)m

すいません、初心者なんですが、
攻略本にかいてある
カウンター持続とハイカウンター持続の違いがよくわかません。

カウンターは相手の打撃よりこちらの打撃がヒットした
ハイカウンターは、相手が投げにきたときにこちらの打撃がヒットする
くらいはわかるのですが、持続となると全く意味がわかりません。
どういうことなんでしょうか？

>>747
よろけ中にＰなどヒットさせるとよろけ状態持続できるのはわかるよね？
一定量のダメージを与えた後、浮かし技を当てると浮きの高さが変わってくるんだ。
このときの段階が３段階、これがノーマル持続、カウンター持続、ハイカウンター持続。
たくさんダメージを与えすぎると離れるか、ダウンして持続は出来なくなる注意。

カウンターでよろけを取ったときの場合
ダメージが１２までは低い浮き。
１３以上２５以下は中くらいの浮き
２６以上３５以下は高い浮き。
与えるダメージが３６を超えると終了。

>>747
クリティカルを誘発した技のヒット状況（ノーマル、カウンター、
ハイカウンター）によりクリティカルゲージの長さがノーマルの
時は25、カウンターの時は35、ハイカウンターの時は45というように
変わる。同じ技をクリティカル中に２連続で当てたり、クリティカル
ゲージを振り切ることをクリティカルフィニッシュと呼び、この
フィニッシュした技次第で相手は、浮貸せたり、ダウンしたり、立ったまま
だけどクリティカルが消えたりする。クリティカルフィニッシュでの
浮かせを狙う以外の場合は、ゲージを振り切る前に相手を浮かせるか、
ホールド誘ってホールド中を投げるのがいいと思う。

ここからは少し複雑だけどクリティカル持続技には誘発した技によって
ノーマルの時は×0.5、カウンターの時は×0.62、ハイカウンターの
時は×0.75の補正が掛かる。

>>749
誤入力　浮貸せたりじゃなくて浮いたり

>>748
>>749
こんな初心者に丁寧なレスして頂いてありがとうございます。
よろけ中にヒットさせる技の数に応じて変化する、浮きの高さの段階と考えればいいのですね。
よろけ中に与えるダメージが、
１２までがノーマル浮き
１３〜２５以下がカウンター浮き
２６〜３５がハイカウンター浮き
で、３６以上になるとクリティカルフイニッシュ。

そのクリティカルフイニッシュでも浮かせられる場合もあるのは知らなかったです。
今、少しずつですが理解できてきて凄い楽しいです。
今はＤランクのヘナチョコですが・・・もう少しマシになったら皆さんのような強い人と対戦もしてみたいです。

>>750
ということは、浮かせの高さを正確に把握するには、
最初のよろけを誘発したときに、
ノーマル、カウンター、ハイカウンターのどれだったかを瞬時に見極めなくてはならないということですね。
これは難しいですね・・・。

ノーマルの場合はよろけ取れる技とよろけの取れない技とダウンさせる技等
がある。ほとんどの技はノーマルでよろけは取れないよ。だからノーマルで
よろけさせれない技でよろけさせたときはほとんどの場合カウンター以上
になっている例外は相手が下段ホールド、下段OH、下段ガード、しゃがみ中
に中段攻撃がヒットした場合、この場合はノーマルでよろけ取れない技でも
ノーマルのクリティカル誘発になる。

>>754
そんなケースもあるのですか・・・。
難しいですね〜。
DRAGONさんとか他の上級者の方たちは瞬時に把握してやってるのですか？
なんか自分にはそこまでは無理っぽいです。

自分が１プレイ側だと左に自分が２プレイ側だと左に赤い文字が出るから
それで判断できるよ。クリティカルヒットと出てたらノーマルヒット
よろけ、カウンターブロウと出てたらカウンターよろけ、ハイカウンター
ブロウと出てたらハイカウンターよろけということ。よろけさせたらよく
見る癖つけたらいいかも。

>>756
丁寧に説明して頂いてよくわかりました。判断できるように努力します。
ありがとうございました。

>>756
訂正　２プレイ側だと右に赤い文字が出ます。

>>756
まぁノーマルヒットでもカウンターヒットでも、
どれにでも使える持続技覚えておく事で問題なくなるから、そんな難しいもんでもないよ。

最近始めたんだけどこのゲーム何か色々複雑で難しいね
んで質問が有るのですがオンデビューする腕の目安ってどの位？
俺は現在、半分ガチャプレイでストーリーモードはコンテしまくり
サバイバルは最高７人抜きなんだけど
俺がオンデビューするにはどれ位の修行が必要ですか？
早く皆とわいわい対戦ｼﾀｲﾖ

>>760
いつでもデビューしたらいいと思うよ。
最近はＢクラスとかが集まってる部屋なんかも見るしね。
デビューしてからでも練習はできる。
オフとオンは全然違うから。オフでいくら練習しても、
オンでそれが活かせるとも限らないし、実戦で得られるものもある。

>>761
さんきゅ
今度早速オンに行ってみるよ
まだ使うキャラも決ってないヘタレだけど
オンで会ったらよろしく

>>762
ここ参考になるかも
http://blog.livedoor.jp/trululu_de_doa4/

最近結構新規多いみたいで良い傾向だーね。
とりあえず初心者の人に徹底してもらいたいのは
オンできる環境なら自分の腕がどうとか関係なくオンラインやる
って事だろうか。超反応ＣＰＵ相手にしてるより絶対に上達は早い。

>>760
サバイバルやタイムアタックの成績と、対人での強さはあまり大きく関係しない。
ので世界ランクをスコアで目指すようなスコアアタッカーでもない限りとっととオンやろう。

>>764
おととい初めて入ったロビーのコメントが『日本語・初心者部屋』だった。よっしゃー！と思って
挑んだんだけどもうザックで下段キック5連発と中段キックのコンボしかしないBランク外人さんに
フルボッコ。すっごいラグくて技なんか出やしなくて、オンラインは地獄だ…と思った。5連敗の
実績解除されたよ…。

その後、クソ回線だけど思い切って自分でセッション立てたら初心者の方来てくれて、ラグもなく
楽しく遊べた。8割負けたけどｗ

やっぱ初心者でも実力差ってハッキリするね。格ゲーバーチャ2以来だけどだけどがんばっちゃうよオレ。

>766
おお　がんばれ

誰か俺に投げとOHの違いを解りやすく教えてくれないか？

投げ：発生は技やキャラにより4〜12フレで、ホールドに対して上段・下段さえ合ってれば一方的に勝てる上、ダメージ1.5倍。
　　　　もちろんOHにたいしても同様。ただし、打撃には一方的に負け、そこからの持続・コンボダメージが全て１，５倍になる。

OH：発生は上段で16〜22？フレ、下段は10フレで、相手が打撃を出しかけていても吸い込んで投げられる。その場合ダメージ1,5倍。
　　　あくまで出かかりを潰せるだけであり、発生している打撃に勝つことはできない。
　　　はずした場合の隙が非常に大きく、上に行くほどOHをはずす＝投げをハイカウンターでもらう事であると言える。
　　　使い道としては、自分が有利なシーンでのガード読み兼暴れ潰しなど。
　　　また、エレナやブラッドに対しては特に、一点読みでの下段OHでプレッシャーをかけることを忘れてはいけない。

即レスさんきゅ
攻略本のマスターファイルの方を買ったら
基本的な事はあまり載ってなくてちょっと困ってたんだ

>>766
外人さんが入ってくると言う事は日本語部屋になっていなかったんではなかろうか？
部屋探す時に言語制限は「日本語」で探した方がいいよ。
必然的に日本人しか入ってこなくなって酷いラグには合いづらくなるから。

オンラインで部屋から出るときに
順番待ちの時にスタートボタンで抜けますよね
二人しか居ないときはどうやって抜けるの？
取説に書いてないっぽいです

２人きりになっちゃたら数戦ごと勝者側がにロビーに戻って、
相手が抜けるかどうかしばらく待つとかチャンピオンを譲ってみるとかってのが
暗黙のルールになっている。
チャットがあればもちろん相談できるけど、
部屋名やコメントに「３ロビ」とかそんな風に書いてあるのは、
「タイマン勝負になったら３戦ごとにロビーに戻りましょう」って事。

あとは連敗してると試合中にスタートボタンからギブアップって項目が選べるようになって、
ロビーに戻れる。

ま、リアルで即落ちしなくちゃいけなくなったときは電プチしちゃっていい気もする。
相手に悪印象もたれるかなーとか思ったら後からメールで断りいれとけば大抵大丈夫だし。
ただ部屋が３人以上の時スタートから抜けるのも待てずに電プチすると他の人に迷惑かかること多いから控えめに。

キャラ選択時にサインアウトすれば、戦績は付かないんじゃなかったっけ？

>>773
ありがとう、挑戦者側からは抜けれなくなっちゃうんですね
今日、実際にそうなりまして
色々試して抜けれなくて困ったんですが
相手がロビーに戻った時に空気読んでくれたんだとか思ってたら
それが暗黙の了解なんですね
今度自分がチャンピオン側になったら忘れずに抜けるように気をつけます

>>771
769です。こないだは日本人ホストで外国人が2人いたのね。んで今日も日本語で
検索してるんだけど、外国人ホストの部屋が…ｗ

こっちがラグいときは向こうもラグいという認識持ってたんだけど間違いなのかな；

>>776
自己レス、769→766ですゴメンナサイ

ＤＯＡの場合は、こっちがラグイ時は相手も同じようにラグイ。
どうやるのか分からないけど（日本人とフレンドとかかな？）、
外人さんがいちいち日本人部屋にいたら重いのは覚悟のうえだと思うので、
こっちが重いの嫌なら退出するしかないね。

ダッシュボードで本体言語を変えれば検索言語に選んだ国専用の部屋に入れるようになる

最近Ｂになったばっかりの初心者なんだけども、ちょっと教えてくれー
たとえば、こころの技が、攻略本では
PP2KP　　(上上)下中
PP2KK　　(上中)下下
って書いてあるんだけど、PP2KKもPP2KPも上上から始まると思うんだけど
なんでこんな表記なの？？PPだけ見ると上中って書いてあるし。
さっぱり訳分からない・・

ズバリ誤植

>>780
初心者関係ないよ。ただの誤植

オフィシャルの技表にも同じ誤植あるね

>>781-783
ありがとう。誤植ですか。
まだ未知のシステムがあるのかと思った・・・。

天狗の空中コンボの
８Ｐ８Ｐ＞ダウン追い討ち
って回避不能ですか？

ムリだね。ちなみに8PPね。

技表の見方がいまいち分かりません。
Fr欄の4[10]9(2)25なんですが、これは、4フレーム後の10フレームの間、
(これが中段Pであれば)中段攻撃をかわして、結局23フレーム後に中段攻撃するっていう感じでよいのかしら？

技表の説明にも何も書いてないし。。

>>785
天狗は基本的に浮かせた後は8PP＞ダウン追い討ちが一番強い空コンだからな。
でも壁際ならダウン追い討ち回避可能だよ。
よって壁際では8PPPか8PP＞7KPか空中投げ。コンボすくねえｗｗ

ラスベガスステージで車に当たりそうになった時にヒラリとかわす人がいますが、
あれはどうやるのですか？

他にトラやタカもかわすことはできるのでしょうか？

全部ホールドで避けれるよ。

>>789
ホールドでかわす以前に知識が足らな過ぎるだろ。
トラやタカってｗｗｗ

狙い過ぎだ
ワロタ

α強すぎ。むかむかしてくる。霞使っての攻略ならできるようになったが、他のキャラだと運に頼るしかないってどんだけ〜？

下がるリサってたまにみるけど、あれって対戦してて楽しい？

自分はなんかいまいちつまんね。
よく負けるからかもしれんが。

リサが勝つためには距離とるしかないんだから多めに見てやれｗ

死体蹴りとかマナー問題ならともかく、人の戦法をとやかく言うのはどうかと思う。
楽しみ方やスタイルは人それぞれ。

リサ強ぇ、ってリサ使いに言って味噌。

きっと怒られるから。

リサ使い以外でもそこは反論するだろうｗ

でも徹底して勝ちにいけば勝てないキャラではないな
下手にバランスのいいキャラ使うより楽

相手を不愉快にさせるスペックはトップクラスのキャラだと思うｗ

それは言えてる。６フレ投げと空コン関連がもう少し優秀なら化けるんだがなあ

対策できてない人にはネタ殺しできるからかなり楽だな
ジャンプOHやってりゃ勝てるし
名の知れた猛者相手だと全然歯が立たんけど

シンクラッカーとか、Ａぐらいの人だと面白いように当たるしな

技名言われてもさっぱりわからん俺ｶﾞｲﾙ

急にＤＯＡ４を遊びたくなりました。ＸＢＯＸ３６０持ってないので
買おうと思いますが、３種類くらいあるじゃないですか。
どれ買えば良いか解りません。こういったネット対応ゲームに疎いもので。
ちなみに前作？ＤＯＡとＸＢＯＸがセットになった「かすみブルー」持ってて
３ヶ月くらい遊んでました。ランクは、、Ｃくらいが限界だけど、
今更ＤＯＡ４やってついていけますか？

むしろ最近はレベルが下がって行ってる。
古参や有名人達もいい加減飽き始めて他ゲー行く
↓
別ゲーのプレイヤーがそのゲームに飽きて、有名だし試しにDOA4買う
↓
新規増える
という流れの中にある気がする。
ちなみに本体はコアシステム以外なら何でもおｋ

あとこの話題は本スレ向きだと思われるｗ

晒しスレから誘導されてきました。

皆様のアインを使うときの戦術や立ち回り等、また対忍者戦での戦法等を教えて頂けたら幸いです

最近E4ばっかりやってる酒使いだけど、今までに得た知識を後世に残しておこうと思う

・1PP、背2Pはガードされると派生出そうが何しようが下段OHで死ぬ
・しゃがみKは初段ガードされると派生出しても下段OHで死ぬ（下段投げはできる）
・2F+KKなどの回し蹴りはヒットしても早めに下段ホールドされると
　硬直長すぎて下段投げも間に合わない上に不利になる

思いついたらまた書く

アインはよく知らんが、対忍者なら多少は助言できるな
敵のレベルはB〜A程度を想定。
よく使われる連繋はスパーリングでホールドの練習やガード後反撃の練習をすること。

ハヤブサ。
遠くで忍！　って言ったらフリーステップすれば全部よけられる。
中距離ではガードして反撃していったほうがいい。対ハヤブサは投げ確が重要。
ハヤテ。
3F+KKPを警戒する。打ってくるような距離になったらおもむろに中Kホールドしてみてもいい。
途中止めで投げにくることが多いから不用意に固まらない。即時反撃かガードかを瞬時に判断。
あやね。
避けられるので上段攻撃はひかえめにする。
2発で連繋が終わるものが多いので、的確に投げ確とったりする。
かすみ。
P連繋がうざいので適度にしゃがステ技を打つ。
ため打ちはがんばってホールドする。
起き上がりにジャンプで裏に回られるようなら、起き蹴りを出さずに倒れたまま様子を見る。

>>806
少し上から目線で申し訳ないのですが、
806さんの相手がどんなレベルか分からないので助言しにくいです

ただこのゲームは守りより攻めが強いので
ひとまずアインのコンボを一通りマスターして
攻め方を覚えてで
キャラ対策はその後でよいかと思います

>>808-809

>>806です。忍者対策やアドバイスありがとうございます。
私はB+程度です…今まではある程度の感や読みに頼ってなんとか勝ってきましたが、
初めて戦う人には何もできずに負けてしまいます。

ですからオーソドックスな立ち回りが知りたくカキコしました。

誰も見ていないブラッドTipsその２

・空コンで吹っ飛ばしたら最速ダッシュで近寄る
　受け身をとってない→2P→2Pの判定がない→起き蹴り警戒
　　　　　　　　　　　　　　　　　→2P強制起こし成功→再び近寄りOHや中段
　受け身とった→好きなように料理

・空コンで近くに落としたあとは1Kを打つ
　受け身とってない→1KKでダウン追撃、派生や投げで択一を迫る
　受け身とった（1Kの判定がない）→最大限ディレイを効かせて1KKを出す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→一発止めでOHや中段
（これが強いため、ある程度ダメージを捨てて空コンを変えるのもアリ）

ティナの壁背負っての投げ＞ダウン投げって回避不能ですか？
がんばっても起き上がれません

>>812
残念ながら知らん
上下左右それぞれの方向にレバー入れながら起きる、中下段起き蹴り、
その場起きの全部を試してもダメなら回避不能なんだろう

ブラッドTipsその３
寝6Kはカウンターヒットすると中量級までに90、背8Kは74ダメージ入る。
一回の読み合いで与えられるダメージとして、ハイカウンター投げに次いで大きいのがこの二つ。
さらに双方ともガードされても投げ確なし、ホールドされても受け流し(その後投げられはする)。
ローリスクハイリターンなので積極的に狙っていくべき。

・寝6K
前転を見て下段OHしてくる相手には使わない方がいいが、下段OH入れてこない相手にはどんどん使っていく。
各寝移行技でよろけさせる場合、66Kと1F+Kは回復しないと下段OHは入らないので、回復しない相手には有効。
44Kカウンターヒットは距離が離れるが、相手が暴れていれば入る。
前転で起きて、固まっているところを投げるのを見せておき、暴れを誘って寝6Kを当てる。
また、空コン46PPKK後、独PPK後に相手が受け身をとり暴れていた場合にも入る。寝F+K、6起き投げと振り分けて使う。

・背8K
単発で出すと投げ確なので注意。単発で使うのは、頭突き命中直後に後転起きから打ってカウンターを狙っていく程度。
1KKKはもっぱら強制起こしから。>>811参照。
寝6Kは起きて投げるほうを多くするが、こちらは1KKK出し切りを多めで下段派生と振り分ける。投げは危険。
KやKKでの崩れ落ちからも強制起こしを狙っていける。毎回1Kでは下段ホールドされるので、33Kで下段と中段に振り分けられる。

>>812
確定。相手がわかってるティナならどう足掻いても逃れられん

レスがなくてもくじけないブラッドTipsその４
暴れ技について。
投げかOHのどちらかを予想してしゃがステを打つなら、33Kが最適。
3_Pのほうが発生が早いが、速度を気にするなら他の技がある。
4PPは出始めはしゃがステだが上段OHに吸われるのでNG。
2F+Kは派生ヒットから浮かせれば大ダメージを狙える。ギャンブル性高し。

吹っ飛ばされて受け身をとったところに相手がダッシュしてきた場合。
相手が打撃を選んでいても割り込めそうな場合はしゃがみKが最速かつしゃがステ。
2フレ遅いが、2Pは打った後の選択肢が広く、44Kはリーチに優れる。

6F+Kもローリスクな暴れ技として使える。かなり早くジャンプステータスになるため
投げとOHと下段をかわすことができ、上中段を食らっても空中ヒットなので仕切り直しとなる。

6F+Kをガードさせると3フレ不利だが、立ち状態の技を入力していなければ下段投げされる。
ブラッドは3フレ不利だと最速のPを打っても相手の中段をつぶせないことが多い。
なので相手がP(上段)で反撃してくる意味は薄く、技後の状態が完全しゃがみ状態でもあり、
下段OHをさける意味合いでもしゃがステより立ち技で暴れたほうがいい。
ちなみに6F+Kは先端ガードさせた場合、4P+Kで相手の反撃をかわしつつヒットできる。
連繋の一段目を避けることができても、2段目で食らうことも多いため相手を選んで使う。

気付いたらその4まできてたか
ブラッドよく分からんので有り難いっす

>>815
暴れで33Kが最適ってとこなんだけど、
その次の行の「速度を気にするなら他の技がある」ってとこがよくわからん

しゃがステ浮かせで１番早いのが３_Pならそれ打つべきじゃない？
ガードされたときの状況も３_Pの方がいいと思えるし、
カウンターコンボも高かった気がする

ごめんカウンターコンボ３３Kの方が高かった

>>815
あとブラッド使ってて結構悩ましいのが
５F状況とかダウン追い討ち成功後の中P属性なんだけどどうしてる？

４６Pがとっさに出せればいいんだけどちょっと厳しい

そういう状況でのOH、中K、下段が非常に優秀な分中Pにも散らしたいんだけど

33Kと3_Pは正直趣味かという気もする。俺は読み勝ったときのリターン重視で33K派。
速度を気にするならってのは、打撃も含めて予測するなら浮かせ技じゃなくなるけど2Pとかのが早くて安全だろうと。
ガードされたときの状況は五分五分じゃないか？
単発止めの硬直は６フレ不利で同じ、派生がガードされれば投げ確。

46Pは強いんだけど使うの難しいんだよなあ。距離が離れててあたらないことがあるのも困る。
他っていうと3Pと6Pくらいしかなくて、どちらもガードされると状況が好転しない。
必然的に近距離なら3P、遠ければ6Pになる。6P系は決まった読み合いを作りにくいんで3P使うことのほうが多い。
5フレ不利って10フレP打たれると中Pの類は全部負けるし、使わない方がいいような気もしてくる。

レスがついてうれしいブラッド攻略その５
しゃがみハイカウンター時の空コンについて。
回復されないのが前提だが、背6KKから正面向き浮かせ各種、1Pカウンターから背6Kがしゃがみヒットする。
しゃがみハイカウンター浮き4PPで軽量級に背6K 背6K 背6P+K、中量級に背6K 背6K 背4PPが入る。
これ以外のしゃがみ浮きはどれも通常の空コンで使い回しが利くので説明の必要はないと思う。
前半部分を変えなくていい空コンが多いので、浮きの高さを見てからコンボを変えていける。
高低差があるときや敵の下段ホールドを浮かせた場合に確実にダメージを増やせるのはブラッドの強み。

>>821
2１4Pとか正面浮かせだと3KPP>7K以上行く？
せっかくだから伸ばしたいけど
3KP>3PPやって>>811に以降くらいしか思いつかない

あと背面で6K>6K>6Kから背面1Pで>>811っぽい感じにやるのも好き

たぶんダメージは3KPP 7Kが最高だと思う
3KP 3PP、今試してみたら3KP P6PPが入るな。
他の人のために書いとくと軽量級のみ。中量級は3KPP 7Kしか入らない

このスレはサバイバル攻略とかも取り扱ってますか？

>>823
言い忘れてましたが
以前浮かせ技表アップしてくれた方ならあれ重宝してます

ネタが尽きてきたブラッドTipsその６

>>824
それはたぶんこっちのスレ向きだと思う
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1147473750/l50
>>825
ああ、それ俺です。役に立ってるならよかった。
今見直してみたら結構抜けてるなあ。
あれの後、浮かせ技のダメージも含めたダメージ表を作ったりもしてみた。
結局分かったのは33Kが結構強いことくらい。
それとダメージの高い浮かせ技をカウンターヒットさせるのが有効だというのが分かったのは収穫だった。
大技浮かせが非投げ確のブラッドだからこそ狙っていける戦略。

本日の発見。
KやKKでの崩れ落ちに1KK強制起こし→派生浮かせについて。
ホールドリスクの回数や場合ごとのダメージを検討してみた結果、よろけ攻めで使っても十分強いっぽい。PPで持続するのもいいが、上段持続の選択肢に加えてもいいかも。

買ったが難し杉
誰かコスチューム入ったメモリー貸してちょって言いたい

コスはオン対戦でポイント溜めて買うことも出来る

>>827
オフの難易度は最高に不評だからとっととオンやろう！
オン対戦で溜めたポイント（ZP）でコスは買えるからさ。

誰か俺にWikiだけじゃ参考にならんってぐらいのエリオのオススメ立ち回りを教えてくれ。
できれば遠距離からの攻め方とある程度2F+Kからの攻め方がバレた時の立ち回りを教えて下さいお願いします。

中〜遠距離は、相手が動いてきそうな所に固有
相手の技に合わせる感じで３Ｐ＋Ｋ
相手の技すかして６Ｐ＋Ｋ

攻め込むなら６６Ｐ主体で、６６Ｋ、２３６Ｋくらい覚えておいたら困らないはず

２Ｆ+Ｋからの攻め方がばれて来た時ってのは、
２Ｆ+Ｋからの派生浮かしｏｒＯＨや投げや中段Ｋとかがばれてきた時ってこと？

そうなったらブッチャケ裏をかくしかない訳だけど、
２Ｆ+Ｋ自体が使えなくなってきたってんなら、
初心にもどって逆ｎ択から崩すか、打撃から投げってことになると思う。

逆ｎ択は３ＫＰ・６Ｐ+Ｋ・６６Ｋなんかをガードさせた後がよくある場面だけど、
ほかにはエリオの２ＰやＰＰ２Ｐなんかがヒットした後も使える。
フレーム差的に相手の中段攻撃が飛んできやすいので。
逆択につかう技は固有Ｈと３Ｐ+Ｋが主軸になるけど、
相手の反応に合わせて７Ｐ、屈伸ガードなんかを織り交ぜて的を絞らせないように。

投げを狙いに行く時はＰ・６６Ｐ・３Ｋなんかから派生と見せかけて。
本命は２３６Ｆ+Ｐだけど、エリオの上段ＯＨは相手の上段に対して潜り込む性能があるので、
反応が良い相手にフレーム的に負けるタイミングでＰを打たれても割り込めることがあるので便利。

あとは１Ｐ+Ｋからは隙が無くて逆ｎ択にいけるＰ派生と、
低いけど浮かせられるＫ派生があるので、
ガードが固い相手には１Ｐ+Ｋからディレイを織り交ぜてみるとおもしろい。
９ＫＫはもちろん、
６６Ｐを空振りやガードさせるなりして、派生のバウンドを狙うのも同じく。

Ｋからの２Ｐでカウンター狙ってヨロケさせるのも結構使える。
この技はノーマルヒットだともれなく下段投げ喰らうのでご注意。
スリップゾーンだとこの問題が解決するのと同時に１Ｐや１Ｋからの派生が強力になるので、
ステージによっては位置取り重要。

>>831-832

ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

エリオの７Ｐいまひとつ信用できないんだけど
使いこなせれば強い？
もう少し打撃とってくれればなー

>>834
エリオはあんなの無くても強い。特別使う必要なし。

この前エリオの2F+Kからの攻防を教えてもらった者ですが、次は3KPからの浮かせ技でつまってしまいました。
主要浮かせ技が相手が中段Kホールドを置いてくると殆ど取られてしまいます…なんとかうまく浮かせる方法は無いのでしょうか？

>>836
8P、３_P

結局はワンパターンだからホールドされちゃうわけなので、
持続にも浮かし技にも中Ｋ属性の技を使わない、
投げ技も混ぜるってだけで解決すると思うけど。

主要な浮かせ技で中Ｋっていう３３Ｐと背４Ｋだと思うけど、
３ＫＰから３３Ｐとかは、
そもそも相手がレバガチャすると間に合わないとか問題もあるので、
他の選択肢は絶対必要になる。
背４Ｋ使う場面でも背４ＰＰのクリティカルキャンセルで浮かしたり、
Ｆボタンで振り向いて投げとか。

>>837-838

なるほど…参考になります。俺が使ってる浮かし技が主に3P+Kと3PPなので取られて当然ですね…
エリオは後ろ向くのは4PPですか？それか背4Kを使うときの基本の後向き技ってPP4Pの２発止めですか？

>>839
ぬん？
どうもコマンドがおかしい気がするがひょっとしてアナログ入力でゲームやってる？
そうでないならば、
エリオで背向けになるのは４Ｐ・Ｐ４Ｐ・１ＰＰかな。
あと無理やり２３６Ｋで飛び越した時ｗ

>>840

すいませんwwコマンド間違ってました。
なるほど〜解りやすいです☆
質問ばかりですいませんが手の早めのキャラに押し込まれてる時に差し込みするにはどのような技・戦法が良いでしょうか？

>>841
押し込まれてるって、近距離で固められるってこと？
それなら単純にガードしきって投げ確定とるか、
相手が連携止めそうな時に６６Ｐ、Ｐ、３Ｐ＋Ｋあたりの技で割り込むか。

もうちょっと具体的な状況だと
こっちも詳しく答えられると思う

>>842

すいません。もう少し限定した場面を言うと、
例えば中距離では66Pや66Kたまには236Kで牽制しつつ間合いに入ったら3K+Fや3KP等で入りそこから投げか浮かしかで２択かけていってるのですが、
クリスティや忍者系の手の早い奴に接近戦でごり押しされてる時のガード後、または技の継ぎ目の差し込みからの立ち回りで迷いがでるのです…
使えるいい戦法は無いかと…

割り込みはエリオ中段遅いから、最速チョウリョウに自信ないなら3P+Kなどのしゃがステがおすすめ

>>843
ちょっと失礼かもしれんけど、ランクは？
どういう話が聞きたいのかいまいちわからん

技の切れ目に狙うなら早い技ってことになるので、
Ｐ（１０ｆ）、６Ｐ・６６Ｐ・３Ｋ（１４ｆ）あたりを打ってガードさせるか
カウンター狙う。
さもなければ相手の上段や固まってるところへの投げを狙ってシャガステで返すとか、
やっぱり便利な固有ホールドで捕る。

７Ｐも上段はホールドできるし、シャガステと違って中段食らってもカウンターじゃない、
割り込み警戒した相手にガードされても反撃されない、
この技でヨロケ奪うと即６Ｐ＋Ｋでも持続できると結構つかえるよ。

あと相手の技ガードしきったらしっかり投げを。
エリオがよく反撃に使う６Ｆ＋Ｐは抜けられなければ結構痛いので見逃さないように。

気になるのは書いてないだけかもしれないがやっぱり攻めのパターンが少ないような？
６Ｐ＋Ｋとかは使ってる？

>>844

なるほど最速ちょうりょうは自信ないので、3P+Kですね☆ありがとうございます
>>845

しがないB+です…最近エリオを使い始めたので基礎知識はあまりありません

>>846

ありがとうございます。
少しづつ皆様のお陰で立ち回りのイメージが固まってきました。
正直6P+Kは使ってません…なんか射程が短い気がして…
使っていったほうがよさげなんですね☆

６Ｐ＋Ｋこそがエリオにとって最重要な打撃だと。
リーチは見た目以上に長いから、
起き上がり蹴り空振りの外から余裕で届く。
ガードされてもエリオには得意な状況なるだけなので問題ないし、
ガンガン使って感覚覚えろ。

ところで逆ｎ択わかってるよね？
そんくらいwikiにあるか。

なるほど…6P+Kは攻める時の重要な技の一つなんですね。さっそく組み込んでみます。
逆択は正直きちんと意識してないです…ていうより理解出来てないと思います…

じゃあ逆二択について。
基本的に、これができるのは固有ホールド（ヒトミのは駄目）と優秀なしゃがステ持ってるキャラに限られる。
エリオの6P+Kはガードされても投げが確定しない（５フレーム不利）ので、一応エリオ側が不利な読み合いということになる。
ここでエリオの選択肢を
�@3P+Kで暴れる
�A固有ホールドを出す
の２つだけに絞ってみると、
�@：相手の上段打撃による反撃と投げに一方的に勝ち、中段による反撃に負ける。
�A：中段による反撃はP,K問わずホールドできるが、上段の反撃と投げに負ける。
ということになる。相手が有利な状況でガードを続ける可能性や、ヒット時のリターンが低い2Pや全体的に発生の遅い下段打撃による反撃の可能性が低いことを利用し、
反撃確定しない程度の不利フレームならあたかも五分のような読み合いに持っていけるのがこの「逆二択」。

簡単にいうと、エリオなら
「反撃確定しない技ガードされたら固有か3P+Kうて」ということ。
相手が絶対に勝てる選択肢は早めの下段をうつことだが、こころや蛇の2F+Kや各種下段パンチは一発もらっても全く痛くないので無視。
ジャンの1Kや、あやねハヤテヒトミらの2F+Kのように単発で強い下段は発生が遅いため、チョウリョウで暴れれば勝てる。
また、エリオ側には「ガードする」という安定選択肢（相手は火力のあるエリオの暴れを警戒しているため、迂闊に投げはできない）があるため、かなり有効な戦術。
あくまで逆二択は、相手の動きを封じるために何回か見せておくものであって、毎回狙えばいいってもんじゃないことを覚えておこう。

6P+Kって6フレ不利で基本投げ確定だよね？
まあ技硬直短めだから投げられることは少ないかもしれないけど。

マジだ６フレ不利か。じゃあ少しテクいけど、3P+Kか固有うった瞬間にF+P押さなきゃいかんな。
これなら確定する投げ（５フレ投げ）食らっても投げ抜けできるからおｋ。

>>852
５フレ投げ確定は投げ確とは言わないよ。理由は上記。

一般に「生投げ確」とか言うかな？

>>851

丁寧な解説ありがとうございますm(__)m
なるほどそろが逆択なんですね☆
昨日の深夜から七時間ぐらいずっとエリオで対戦してました。
6P+Kを軸にやってみたら、以前より勝率があがりました☆
まだまだ立ち回りが安定してないので要練習です…

立ち回りにある程度なれたら空中コンボにＰＰ２Ｐ使って
起き攻めすることをを覚えれば、ウザイエリオの完成だ！
頑張れ！！

エリオで前と比べたらかなり安定してきたんですが…レイファン相手に苦戦中…ホールドが取れません…
エリオで中段ホールド取った後相手が後ろ向きになる時はどんな攻めが良いでしょうか？
今までは3KPで攻めててとうとう２発目のPをホールド取られるようになってしまいました…

少しは自分でも考えなよ　あんたの言ってることは
「背後取った後グーで攻めたらパーを出されてしまいます　どうしたらいいですか」
と同じレベル　何のための３すくみだよ

>>858

不快な思いさせて申し訳ない。
ただうまい人たちはどう考えて巧みに攻めて行くのかを参考にしたかっただけです。
生意気言わせてもらえばただのジャンケンでも上位の人たちは出し方や出すタイミング等違うと思いますのでそれを少しでも勉強したかっただけです。
質問がうざければもうカキコは致しませんので。
重ね重ね失礼しました。

別にいいけどさ

クリスの6F+P後なんかもそうだが背後から確定する打撃が存在しないことを
知ってる上位ランカーほど即生投げ（背後投げ）なんかが入りやすい
もちろんそればかりやってると暴れられる　単純なジャンケンなんだよ

バース使いなんだが、ハヤブサの飛び頭突きとバカルン超特急ガード後に出せる技何か無いか？
出されたのガードして反撃入れ込んでも全部ＰＰＰで潰されて終了しちまう
なんて隙の無さだ・・・
直接ホールドも当たった場合が痛すぎるしなあ

バカルン超特急ぐぐっちまったじゃねーかｗ
頭突きガード後は８フレーム有利なんで、Pに潰されるなら反応が遅いだけ。
打撃でも割り込めるし、ガード後下段投げ確定だ。
飛び蹴りもGBされるけどガチャ回復して反撃すればいい。
そもそも、フリーステップで両方かわせるぞ。
ハヤブサが忍って言ったら上か下押して歩け。

おまけに言っておくと、相手がPPで攻め直してくるなら
1Pとかのしゃがみステータス技使っておけば、PPその他上段技はよけながら反撃できる。

リサキモイよなｗ

　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　　＜私は秘密のバタフライ！
　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣



……総合スレ池

>>863
ここは攻略スレ

>>861
頭突きはＤＯＡで少ない、持続当てで有利取れる技だから
ちゃんと最速で反撃できても相手の当て方がうまいと、次の打撃に負ける

でもあれ前フリがないと出せない技（忍とかバク転）
持続当てされる距離だと見て取れるよ

バルカン超特急はなんのことかわからん

初心者なんだけど、壁際で相手がぐったりした時ってどうするのがセオリー？

蹴られるギリギリの距離でどうもしないのがセオリー
何も考えずに蹴ってくる相手ならスカし打撃が入る

蹴り起きしない相手ならカウンターで浮くような
リターンの高い技を重ねてもいいがおすすめしない

>>866
俺は811ではないんだが、持続当てってなんだ？

>>869
隼の頭突きをフレームで表すと
46(10)26 で硬直差が８
これは左から「発生（持続）硬直」ってなってる

持続って言うのはその技の攻撃判定が出ている時間のことで
硬直差ってのは持続の１フレ目が当たったとして書かれてる

だから遠い距離から頭突きして持続の最後をガードさせたとすると
硬直差は-1になって隼有利。性格に言うなら「持続後半当て」になるけど
普通はそういう当て方を持続当てって呼ぶ

なるほど。
ためになったよthx

>>868
なるほど・・・
浮かせたと思ったら壁に引っかかってぐったりになって、おいおいどうすりゃいいんだって思ってた
結構損なんだな

こころって強くね？
振り分けが異常だし投げもホールドもいい

クリスティの動かし方plz
tipsにも全然載ってない…

クリスティ
近距離で使う技
Ｐ派生、６Ｐ派生、６Ｋ、２Ｐ
ここらへんの派生はしっかり覚える

中距離
構えから技出してみる、６Ｐで無理やり近づく

相手強くないならＰＰ２ＫＰでクリティカルとって、クリティカル攻めしたら勝てるよ

こころうぜーーー
下段下段と下段中段とか持ってるんじゃねえよおお

>>873,876
まず、単発の下段技に脅威が無いことを念頭において基本は立ちガード。
主力打撃からの派生の数は忍者を除くとトップクラスだが、ヒトミPP4P〜やレイファンPP6P〜のように、
本来軽量級キャラの特徴である多段連携技が致命的に乏しいため、たいてい１回の読み勝ちで有利フレームをとれる。
また、誘発するクリティカルが全体的に弱めで、単発の浮かせ技は回復が全て間に合う。
なので、クリティカルとったらすぐ浮かせ技うってくるような相手には回復ガードして投げる準備してればおｋ。
逆に、きちんとヒット確認してくるような相手には、2F+Kガード後に下段投げ、3Kガード後に12フレ投げを仕込めると世界が変わる。
特に前者は、回復さえできていればローリスクなので、積極的に狙っていく価値あり。後者はあくまで3K乱打を抑止するためであり、何回も狙うと読まれて３分の１減らされる。
ウザキャラなのは間違いないが特別強キャラかというとそうでもない。対策完璧にするのが難しいキャラではあるよな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>876
あと、使用キャラを書いてくれると助かる。
こころは近・中ともに平均的に戦えるキャラなので、自キャラによって戦い方が変わる。

ここってA+レベルの人が何人か常駐して答えてくれてるけど、
それに釣り合う質問者があんまりいないよな……

質問する人は、自分のランクを明記することと
もう少し具体的に質問をするようお願いしたい

よろかされたら回復が基本なのかな？
ランクはＢ+だけど、一回クリティカル食らったらホールドかボタン連打かくらいしかしてなくて一気にごっそりやられる
よろけ回復の有効なやり方とかもわからん

>>880
うーんAくらいまではどっちかって言うと攻め方をうまくなった方が安定して勝てると思う

よろけた時に大事だと思うのは、ホールドするにしても対の選択肢を用意すること
なんか「何もしない」か「ホールド」のどっちかの人がＢとかだと多い
そこをホールドと浮かせ暴れの択にしたら適当でも効果的

まず一番使える浮かせ暴れとそこからのコンボ覚えて
回復はその後で大丈夫だよ

>>881
つまり、ティナならホールドと膝にするとかか
やってみるよ、ありがとう

>>882
うん。1Pか膝辺りかな

これだけだと当然見投げに弱かったりするけど、まだいいと思う
スパーリングで膝ハイカウンターからとっさにコンボできるようにしておくといいかも

よろけの回復ってスティック回さないとダメなの？
左右に振ってるんだけどあんまり回復してる感じがしない…

つか、いつ回復してるか分からなくてそのまま打撃くらってしまう…

>>884
トレモでマリポのドロップキックあたりをガードして
それ回復してみたらキャラがガクガクして
どんな感じで回復してるか分かるよ

自分はＦ押しながらパッドぐじゃぐじゃやって、相手の打撃が来る頃にやめてる

Ｕと同じならスティック２回転ぶんくらいでいける筈だよ
ただし、レバガチャは所詮浮かせ技単発で浮かせに来た
場合にしか有効でないことは覚えておくこと
PP浮かせみたいな技には無力、過信しないこと

>>884
パッドなら仕方ないけど、左右は効率悪いからやめたほうがいい
スティックなら回すべき

バースが弱いって信じられん
こっちの攻撃全部すかされてカウンター取られるｗ

P連打してるのを1Pとかで潜られてるんじゃないのか？

ホールド抜けってあり？

バースはあれカウンターで貰うとそのままペース持ってかれる
中段や下段主体で攻め殺すのがいいかな

言ってる意味が分からんが、基本的にはホールドが成功してから抜ける方法はない。
追加入力の必要なホールドは、自分の入力より相手の抜け入力のほうが早かった場合は抜けられる

>>887
晒しスレのような低レベルなスレだとバースは弱キャラ扱いうけているが、そういうのを鵜呑みにしてはいかん。
「そいつは強いから使うな」とか相手に強制しないのなら、キャラランクは自分で作ればいい。

天狗は満場一致で弱キャラ（キャラ出してない初心者には勝てるだろうが）扱いだと思うが、
俺は天狗を使い続ける。やること少ないけど、意外と面白いキャラだと思うんだがなあ。
あまりにも連敗すると凹んでアインに浮気したりもするがｗ

キャラランクなんかより相手とのGP差のほうがよっぽど重要。
少なくとも対戦する上ではキャラランクは何の意味もなさない。
GP同じだとしても、強い人同士でないとキャラ差なんて出ないよ

>>893
まえ試しに天狗使ってみたらあっという間にA-まで落ちたｗ
よかったら天狗の小技いくつか教えてくれ
マイナー技の使い道なんかを知りたい

初心者なんだがエリオットどうしたらいいんだ？
特にリーチの長い下段パンチがノーマルでクリティカルではせいで即浮かせられる
分かってるねんで！分かってるけどあんなんガードできないよ！
でぽんぽん打ち上げられて終了

エリオにノーマルクリティカル取れる下段パンチなんてあったか？

下中があったかな

ひょっとして2F+Kのことを言ってるんじゃないかしらん

これオンライン対戦だと、投げ確定フレーム、少し遅れねえ？
相手の暴れにカウンターもらって、こっちが入れるはずだった投げの２倍の
ダメージもらうこと多々あるわ。

ラグのあるときはともかく、常時数フレーム遅れみたいなことはないよ
硬直が6フレあれば基本投げ確、8フレあれば７フレ投げ確でおｋ

>>889
展開早いから、硬直中に入力できてないだけだと思う

ワンコインで安かったから３を買ってみたがUを買えばよかったかな…

スパーリングについて聞きたいのですが
投げ格の練習を　ガード、コンボ、カウンター、の設定で
カウンターの表示が出たら失敗、何もなかったら硬直中に投げれてる
ってやってたのですがこれで正確でしょうか？

すみません、LEyのエリオットの対策を教えてくれませんか？
勝てません。

>>903
どういうやり方でやっているのかよく分からないけれど、
スパーCPUのコンボは、なぜか最速で出してくれないので、
CPUに攻撃させる必要があるときは単発の打撃が良い。

それならばガード＞打撃で反撃と最速で行ってくれる。

>>905
コンボの所に投げ確定の練習したい技入れて
カウンター表示が出るかでないかで判断してるいます

>>903
今試してみた。
COMの行動：ガード
COMの反撃行動：コンボのどれか
カウンター：カウンター

で、カウンターの表示出たら失敗、出なければ成功で合ってる。

>>904
オフで会って本人殴れ
絶対勝てる

>>904
晒しスレでも無いのにタグ明記するようなマネするから、>>908みたいな馬鹿が沸くんだ。本当に勘弁してくれ。
このスレだけはある程度の水準を保とうぜ、人間的にも腕前的にも。

>>909
同意
過疎ってるがゆえの平和というのもなんだが、
他のスレで面白い議論がされてるかといえば否だからな……

DOAでのしゃがみ移行は何Ｆでしょうか？

F押しながら下は数フレームかかる。細かくは分からない
投げなどをかわしたいときはしゃがみダッシュするといい。
しゃがみダッシュと、よくしゃがステと呼ぶ一部の技は入力即しゃがみ状態。

>>911
しゃがみダッシュなら即しゃがみ移行、3入力だと２〜３、Ｆでガード中に下だと４〜５ぐらい。
正確な数値はわからんが、レバーガードの方が移行が速いのは確実。

>>912,913
ありがとうございました。
今しゃがんだって！と思うことが多かったので今度から３３試してみます

ボタンガードでしゃがんでるのにやけにＰ投げ食らうと思ったらorz

あやね最強すぎてワロタ

攻略スレのレベルが・・・。
まあブサ＝あやね＞霞＝ハヤテ＞＞＞＞＞〜
ぐらいだろうな

あやねは安定感という意味ではマジで最強かもよ
疾風ならいいが、霞とブサは安定して高い勝率を
出せるかっていうと意外に勝てん

忍者使えば「どうしても勝てない相手」ってのが
ほとんど居なくなるのが強みだけどな

>>918
主観じゃないなら、性能なり相性なりの見地からそれぞれ理由をつけてほしい。
霞は強引な割り込みと暴れ、ホールド乱発するだけの使い手しかいない現状反論しようがないが、
ブサの安定感は半端じゃないと思うんだが。実際、こっちはサブでだが使うからよくわかる。

４に疲れた漏れは旧箱のエクストリームを見つけた！
…これ箱〇じゃ全く動かないのか？？

>>919
基本、派生でプレッシャーを与えられるのがPP2K〜くらいしかないから、
結局は揺さぶりの乏しい中段のディレイや投げで崩す羽目になる
まして単発技の性能が高いキャラでもない
ブサはけっして接近戦（特に崩すまでは）は得意じゃないよ
グダグダ書き出したらもっと細かいだろうが、基本はそんなとこかな

餅○くらい使える人が相手なら話は変わってくるんだろうけど
そのへんのA+のブサなら大して脅威にも感じない
もっと下のランクなら言わずもがな
霞とブサは性能以前に使ってる人の腕や知識の平均値が低そうだなと感じるよ

他所の影響なのか性能だのランクだのにやけに過敏になってるようだけど、
そういうのにいちいち噛み付く人って荒らしと大して変わんないよ
ランクなんか「〜はつえ〜よな〜ギャハハ」「え〜、〜のが強くね？ゲラゲラ」程度の下らないもの

「見地から主観じゃないなら〜」とかね、正直言って呆れちゃう
ま〜良く言えば生真面目で、悪い人ではないんだろうけどね
ただその生真面目さは誰のためにもならん
極論、「完全に俺の主観のみで天狗最強」って人が居てもいいよｗ
あとね

＞攻略スレのレベルが・・・。

これはごめん、笑った
そんなもん君以外誰も気にしてないし、どうでもいいんだよ
攻略スレなんて、なにか聞きたい人が居て、誰か物好きな人が答えてあげればいい
ただし2chに書かれてることなんて便所の落書きなんだから取捨選択してね
その程度のもの

のびのび語れるのが一番だな。

>>921
ついでみたいな感じで人の性格にケチつけるような人間よりはマシだと自負してる。
書く必要のない俺の性格がどうだとか、これこそお前以外に気にしてる奴いるのだろうか。そして関係ない内容で長々と荒らしに近いのはどっちだとｗ
中途半端な知識で知ったかぶったところに食いつかれて、そのストレスを違う方向で晴らしてるようにしか見えん。
で、細かく語れとは言わないが、簡潔に述べるにしてもブサの6PPの話を出さないのはなぜだ？イズナはメジャーすぎるからあえて省略しても納得いくんだが、6PPは語るべき所だろ？

>>921
なんかもう、２ＦＫがあるだけで近距離戦技振りにくくて
ハヤブサはかなりめんどくさく感じる

ＰＰ２Ｋしかないって言うけど、ＰＰ２Ｋ自体クリティカル取れるのが疑問に感じる技だし
ＰＰ４Ｐ派生もあるし十分近距離強いと思うな

野良にあんま強いハヤブサがいないのと、
攻略スレのあり方については同意

>>923
そんな君だけの独り善がりな拘りになぜだ？なんて言われてもｗ
じゃあ、最速中段からの派生が反確なくて強いね、うん
どっちもよろけ取れるしね
俺からしたらさほど気にもならなかったが、君には特別な思い入れがあるんだろうね
これでいいかな

＞中途半端な知識で知ったかぶったところに食いつかれて、そのストレスを違う方向で晴らしてるようにしか見えん。

それはまんま君じゃね
君が中途半端かまでは知らんが、俺様の意見最高！俺様正しい！なら相手いらないじゃん
ま〜最近、俺様上級者！意見あったら全部噛み付く！みたいな血気盛んな人が
居てギスギスしてるからちょっと書いたが、蛇足っつーか藪蛇だったかね
「上級者」に意見して悪かったね
まあ、あとはやりたかったら好きに罵ってくれ

>>924
嫌だなってぱっと思いついたのがPP2Kだったけど、
4P派生も展開速くて地味に嫌だね
まあ肘も早いほうではないし、強力な中距離に比べたら
接近戦が得意なイメージは浮かばないってのが大きいのかも

＞攻略スレのあり方については同意

ぶっちゃけ言いたいのはこっちのほうだね
いつからそんな高尚なスレになったんだかｗ

性能の話が追い付かないからって、「言いたいのははスレの在り方のほうだったんだよ」とはまた・・・ｗ
>>921が>>919に向けたものであったにも関わらず・・・か？
俺へのレスの最後の一文は、「もう僕は反論できないのでID変わるまでおとなしくしてます」ということで良いのかな？
わざわざ引いてくれるとはありがたい。

最大ダメージの空コンと起き攻めできる空コン、どっち使ってる？
ハイカウンター浮きでだいたい20〜25ダメくらいの差があるのかな
壁や床があればさらに+10ダメ。
ダメでかいほうで止めさせる時や、爆発壁や落下ギミックのある時は明白なので考えない方向で。
A+上位でもどっちのタイプもいるから、どっちが正解ってのはないよな
皆の考えを聞いてみたい

>>927
起き攻めできる空コンって言っても色々あるから、
とりあえず１つ上げてほしい
DOAの場合起き攻めできるってか展開重視の方が近いと思うけどｗ

自分の場合は確定ダメージはとっておきたいから常に最大目指す
他の場面で受身がワンパターンって感じたら（常に受身取るとか）
たまに展開重視で行く程度かな