1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
Zカレー
やっとまともなスレがたったな
1乙
1>>
乙!
アンカミスってるし…
ついでにあげ
地球帝国宇宙軍太陽系直掩部隊直属第6世代型恒星間航行決戦兵器バスターマシン7号が
>>7ゲットです!
⌒)
, -―'- 、
/ 〃 ,、 ヾ
>>2コラ さっさとあがり迎えて引退しろよwwwwwwwwwww
l ノ /lノl/ Wリヽ
>>3ーペンタインの双子 何?お前ら結局レズなの?
i @l'匸,二〈| >>カ4オ おっさんいい歳して必死杉wwwwwwwww
,i| i 、 _- .ノ !,-へ、
>>5ウヤ てゆーか誰だっけ?
/j!, 'i<ニ三⊇i `ヽ、ミ
>>6イ スネオはジャイアンにでもへばりついてろよwwwwwww
彡'!、 |=〉 l .〈=| `
>>8シカ はしか?
〇 , )J
>>9ルカ 唯一の出番バスター岩石落としも不発wwwwwwwwww
| v.|v|
.| v|.| v|
(_)(_)
>>1 結局立てたか。乙。
できればあっちの削除以来よろ。
こっち?
12 :
仙水 忍:2006/02/04(土) 04:07:23 ID:CK+16eW2
>>12 びっくりしたわ…でもグロ画像じゃない分楽だった
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 20:18:52 ID:2dLlyXWN
VIPから来ました
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 21:19:06 ID:8wmugz3z
そっち削除依頼出てるよ
>>15 そっちはdat落ちまちだよ
|ω・`)スレ乱立するとながれがわるくなるね
まぁマターリ行こうじゃないか
20 :
ハリセン店長:2006/02/05(日) 15:38:54 ID:rHnE2HIt
私が使うピーチは全一ですよ。
みかえるさんとかikkiさんとかよりももはや上やも・・・・
21 :
統率者:2006/02/05(日) 18:07:12 ID:Cp6xzO7a
スマデラックスやっててマジギレした・されたことある?
|ω・`)今日マジギレされそうになった
コントローラを引っこ抜いたのか?
ジャストディフェンスからの最大ダメージコンボで
会場を湧かして全米を揺るがすシーンを再現したらマジギレされた
狐使いに「狐ごときが調子に乗るなよ」って言ったら脛蹴られた
>>24-
>>25 過疎ってると思ったらおまえらレスはえーよwww
|ω・`)調子にのってコントローラをぬいてしまった
素人にはおすすめしない
まじ萎えされた事ならあるな。投げ連してたら相手が無言でコントローラーから手を離した。
>>31 |ω・`)詳細もなにもそのままだよ
きづいたら悪いぬこぱんちが友達のコントローラをぬいていた
いまは反省している
まさか本当にやるとは思わなんだ
リセットは結構頻繁にするな
相手もするから無問題
>>32 だからどういう状況で、何がきっかけで抜いたのか聞いている訳だが・・・。
何のきっかけも無しにいきなり抜いたのか?
36 :
ハリセン店長:2006/02/05(日) 23:58:09 ID:Kse5o1Jd
私もありますよ
対戦に勝っただけでマジギレした奴なら居たな
ところでなんで数十人規模のオフで優勝したら日本最強なの?
はいはいループループ
もうどうでもいいや。好きにやってくれ
ノシ
北海道:あかまりおん
青森:ワルトゥ
盛岡:トーマ
秋田:陰丸
山形:ミリッツァ
宮城:ジョセフ
福島:堀の内
茨城:あぶ
栃木:サレ
新潟:ウルフ
福井:マータン
石川:にやてぃ
富山:染
山梨:息吹氷牙
群馬:いるる
東京:しの
神奈川:みかえる
埼玉:コリウス
千葉:けろぴー
静岡:レイヴン
愛知:スマッシャー
三重:柘榴石
岐阜:ルイビィ
京都:まさし
和歌山:ヨシアイ
兵庫:JiNG
奈良:hiko
滋賀:ちゃまりおん
大阪:サンダース
岡山:ばくたん
広島:九尾
鳥取:しゃわ
島根:ハリセン店長
山口:リンプ
愛媛:てつや
佐賀:あおまりおん
長崎:かきもつ
福岡:きまりおん
熊本:ドーモ
大分:てらまりおん
鹿児島:鈍器
高知:ぎがまりおん
徳島:めがまりおん
香川:ぐらんどまりおん
沖縄:AK
宇宙:レイン
フランス:CaptainJack
ロックマン:けんたろス
>>35 相手がきもちよく連なげしてるときに抜いてみたよ
|゜Д゜)ここでやるなといわれる理由がわかったよ
だがやるなといわれるとやりたくなる
44 :
ハリセン店長:2006/02/06(月) 22:52:14 ID:x5UFgNMm
何故に私が島根なのでしょう?
ハリーなにしてんの
46 :
28:2006/02/06(月) 23:51:38 ID:jtELKG7I
>>43 俺、投げ連して萎えられた香具師だけど、投げ連って喰らってる側ってそんなにムカツク?
俺は喰らったら、それは一定%まで喰らう宿命なんだからしょうがないと思ってコンボの一種みたいに考えてるんだけど、やっぱりやる人がマナー違反なのかな
禁止だと桃で遊撃隊狩れなかったり、色々俺が困るだけなんですがね(;´д`)
たかがゲームだし投げ連しようがされようがドウデモイイ
相手が投げ連嫌ってる人ならそっちに合わせるけど
投げ連がマナー違反とか言ってるのは単に自分の考えを正しいと思い込んで押し付けてるだけでしょ
その逆もあるけど
投げ連するなって
フラッグ運びするなとか上投げテイルンするなとか
そういうのと同じレベルの発言だと思うんだけど
お互いが楽しめるような遊び方が一番
ガチ勝負で投げ連するなと言うのはどうかと思うが
そもそも、投げ連ができるくらいの実力がある友人が
近くにいる事が羨ましい訳だが。
投げ連がムカつくのは食らってる時間が長いからじゃないかな。
地味だし、基本的には同じ動きの繰り返しだから相手があまり苦労してるように見えないし。
特定の投げ連以外は簡単とはいえないけど、難しくはないと思う。
マルスがフォックスに投げ連するときフォックスのダメージが17%〜30%前後の投げ連は難しい。
投げ連は練習でどうにでもなる。
>>46 俺も同意。萎えるのは分かるけど、そのキャラ使ってたら投げ連されるのは仕方の無いことだよな。
連続で掴んでいいのは対遊撃のみ。
とすれば少しは良ゲーになるかもしれない。
TPOだと思う
ガチならいいけど楽しんでるときにやられると・・・
ならない。シークが最強。
今更キャラランクが変動するようなことは多分好まれないだろうな。
ローカルルールはもうほとんど変動無いと思われ。
アイクラあたりはもうちょいランク上がるんじゃね?
いや、ピカチュウだろ
ところでなんで数十人規模のオフで優勝したら日本最強なの?
ミュウツーのランクはこのままか(´・ω・`)
|ω・`)クッパ様のランクがあがる裏技はまだみつからないのですか
クッパへの投げ連禁止
そんな悲しいこと言うなよ(´・ω・)
モデル替えキャラでデオキシス(時期的にちょっと古いかも)が出てきて
強くなっても最終的にはデオキシス>>ミュウツーになったりして・・・。
レボスマでは遊撃隊・マルス・シークあたりが弱体化してそうな気がする
5強弱体化
2弱最強化
|ω・`)最初のスマブラでつよかったピカチュウカービーネスファルコンはデラでよわくなってるしな
桜井さんが大会でなんかいってたからピーチも弱くなるとおもう
>>68 ファルコンはそこそこ強いけど、他の3体はなあ…
特にカービィの弱体化は酷かったな
それより桜井氏が、今のスマブラでも難しいから敷居を低くするって言ってたのが気になる。
もしかして横Bやシーリフとかなくなっちゃうのかな…
デラは64の頃と比べて対戦中は忙しいってのがあるから
それを64寄りにするんじゃないかな
個人的にシーリフ・着キャンあたりは消えても良いと思ってる
キャラランクってどこにある?
>>71 別にシーリフとかJD、横攻撃シフト辺りをなくしたところで、
敷居は低くはならないと思うけどな。
奥深さをそのままにしつつ、敷居も低くするのは容易じゃないと思う。
さて、桜井氏はどうするのやら。
庭動画更新遅いな・・・
>>71 敷居を低くするって、テクニックをどうこうって意味とはまた違う気もする。
どんなシステム組もうがやりこんだ人とそうでない人の差が生まれるのは当然だし。
どちらかというとDSトレーニングみたいな「ゲームをしない人も」的なものを入れたいんじゃないかな。
そんなこと出来るかどうかはわからんけど。
速度はDXと比べると遅くなりそうだな
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:21:41 ID:IE70PloR
ぜってーらぐるな
>>71 >桜井氏が、今のスマブラでも難しいから敷居を低くするって言ってた
これってどこで言ってた?
何かの雑誌とか?
今晩和ソース厨
日本語すら正しくかけない
ジャンキャンとか絶空とかイラネ
64のシステムのままでいいよ
練習しなきゃできないテクニックなんて必要ない
ちょ、何言ってるんだあんたは
>>84 絶は空中緊急回避を応用したテクニックであって、
基本テクニックには位置づけられている訳ではない。
お前の主張は、リフコン、エアスラ運び、投げ連などは
練習しないとできないテクニックだから必要ないと言っているのと同じ。
日本語でおk
>>86 >基本テクニックには位置づけられている訳ではない。
基本テクニックに位置づけられている訳ではない。
に訂正。
>>88 どこが訂正されているのか気づくまでに15秒かかった
>>86 そこに書いてるのは一応テクニックは必要だけどコンボだからそれは違うでしょ
>>84が言ってるのは、着キャン・シーリフ・絶とかの立ち回り系でのテクニックじゃないか?
まあ練習できなきゃ出来ないってのはスマそのものを全否定してるようなもんだがw
>>90 ×まあ練習できなきゃ出来ないってのはスマそのものを全否定してるようなもんだがw
○まあ練習しなきゃ出来ない物は必要無いって言ってるのはスマを全否定してるようなもんだがw
に訂正
それより投げ後の追加攻撃のほうがいらないんじゃないか
された相手はずらしとレバガチャの単純な2択で
ネット対戦ではそうでもないが相手が見えてる状態だと
掴んだ相手は音でずらしかレバガチャか分かるし
格ゲーなんだから勝ちたかったら練習しろ
練習しないでテクニックにケチつけるなボケ
敷居を低くするのはいいけど
既存のテクが無くなるのは個人的に嫌だな
細かいルールで縛って勝ち負けにこだわらないと楽しめない人ってかわいそうだな。
|ω・`)ロクヨンスマブラが敷居がひくくてGCスマブラが敷居がたかいのは
コマンドがふえてやることがふえたこと(横Bや空中回避やそのば回避などなど)と
ゲームスピードがあがってとっつきにくなったこと(初心者は展開についていけない)だとおもうよ
着キャンはロクヨンスマブラからあったし、こういうテクニックはうまい人との住みわけをねらうものだから敷居のたかさには関係ない
ロクヨンのときは初心者は着キャンなしうまい人は着キャンつかって十分たのしめた
細かいルールで縛らず勝ち負けにこだわらずに楽しめる人ってかわいそうだな。
レボスマの続報はまだですか(´・ω・`)?
正直スクショでも見ないと耐えられません
釣り餌になってないぞ
>正直スクショでも見ないと耐えられません
スクショ??
スク水ショータイムのことか?
スクリーンショットのことじゃないのか?
わからんけど
レボスマは基本キャラが何体出るのかが気になるな
DXの25体全員が基本キャラってのは流石に無いと思うが…
結構あり得るんじゃないか?
前作でモーションが出来上がってるキャラは作りやすいって話もあったし
グラフィックリメイクさえやらなかったらできそう。
基本18、隠し14の計32キャラ辺りと予想
個人的には、DXの25体に加えて
新キャラとして7体は欲しい所だな。
とりあえずブル登場希望
|ω・`)まずはクッパ様をつよくしろ
全国のクッパ様ファンがないている
話しはそれからだ
体が大きいキャラは弱キャラと相場が決まってるだろ
|ω・`)まずはミュウツーをつよくしろ
全国のミュウツーファンが泣いている
話しはそれからだ
それ以前にミュウツーが消えちゃったりして。
他の多くのポケモンを出させるために。
>>109 それは有り得そうだな
ピチューも危ない
でも、1シリーズ最高4キャラまでで良いと思うんだけどなあ
カービィやF-ZEROなんて他に出せそうなキャラがいるのに1キャラだけだし
次回はメタナイトとか出して欲しいな
新規キャラならスタフィーとかが候補になんのかね
あとはMOTHER3の主人公(リュカ?)が可能性高いと思う
次回のミュウツー
★ クッパなみの重さ
★ 類似なみに絶が滑る
★ 技の威力(投げ含む)は全部+3〜5
★ ↑スマを シッポサマーソルトに変更
★ ↓スマを 前だけでなく前後攻撃に変更
★ テレポートに攻撃判定を与える。
★ 全ての技のリーチはピチューの横強1つぶん伸びる。
★ シャドボはチャージショットなみの速度に。
これで よろしいでしょうか? ミュウツーを愛する人々よ。
+ふんばりジャンプね。
>>113 下Bと横Bが残ってるので残念ながらダメです
カービィシリーズからはメタナイト、デデデもいいけど
ぜひワドルディに出演して欲しい。
ビーム撃つときだけワドルドゥ。
俺は削除キャラなしでメタナイトが出ればとりあえずキャラに関して言うことはない
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 12:52:13 ID:c+aVPQir
世界大会や関西地区で大会開催の予定が発表されたのに話題にならないんだな
ソース>pds
>>118 まだ開催日まで遠いし有名所で誰が参加するかはっきりしてないからね
いまどきスマデラはふるい
有名どころで誰が参加するかなんて誰も気にしてないだろ
きつい言い方になったか
あくまでスマデラでの有名勢が今作とリンクしてる部分は
レボスマが出たとき上位陣がどう変わっていくかっていう
一つの話題としてでレボスマの大会に誰が出ようが本人にとっては関係ないんじゃないか
123 :
ななし:2006/02/10(金) 17:10:59 ID:ApnT28p6
ってか、システムはいまのままでいいから、キャラバランスだけ変更希望!
まず、狐、シーク、マルス、ファルコ、ピーチを見直すべき!
んでもって、クッパ、ヤンリン、ミューツー、とかの弱キャラを少し強化!
正直、クッパとかで上の5キャラに勝てる気しない。
ついでに、俺的に新キャラ希望はゼル伝からサニア希望♪
>>122 |ω・`)日本語おかしくない
>>スマデラでの有名勢が今作とリンクしてる部分は
スマデラの有名勢は物ですか
細かいことは気にしない!!
|ω・`)おもしろい文章だからつっこまずにはいられなかった
いまは反省している
>>122 何を言っているのかさっぱりわからん(´・ω・`)
書いた後に変だとは思ったけど3連レスってあれかと思ったんだよ(´・ω・`)
要点だけにすると有名勢が行くとなると確かに話題になると思うけど
それが直接スレに書き込むかどうかに関係はしないんじゃないかと思った
プレッシャーに弱いのでその手のレスはやめてね^^
有名勢としてはレボが出た時ランバト組はどうなったんだってのを見たい
だからお前らもニックネームそのままにしろよ絶対だぞ
>>118 どちらも大まかな情報しか出てないからだろうね。
今は「大会をこの日にやるのでみんな頭に入れておいてね」ぐらいに考えておけばいいかと。
・ジーノ マロ
・ポーラ プー ジェフはね・・・w
・デデデ メタナイト
・ワリオ ワルイージ
あたりがよさそう!
>>125 そんなにレボスマにワユを出して欲しいか
レボスマでクリスタルとか出てきたら萎え
アドベンチャーとアサルトは黒歴史
ウルフ出せ
レボスマはぜひオンライン化してほしい
スマブラは飽きないけど
スマデラは嫌いなんで64のシステムでキャラと画質だけ上げてくれればいい
>>128 >有名勢が行くとなると確かに話題になると思うけど
>それが直接スレに書き込むかどうかに関係はしないんじゃないかと思った
たしかに
>有名勢としては
釣り乙
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:34:40 ID:weej6htO
スマデラはデバックでマスハン、クレハン、デカクッパとか使えるからいいよな
マスハンとクレハンのコンビ技使えば一瞬で999%行くし
オレ基地外だからさぁ、
ヨッシーのヒップドロップでステージ端から勢いよく落ちるんだよね
・・・あ、独り言。
>>137 ヒップドロップ崖捕まりをミスってという事か?
それなら俺もクッパドロップでよくやらかすぞ。
>>138 ステージ端(地上)でヒップドロップ→落下
ってことじゃないか?
スマブラ・デラで友達とやってて、いつのまにか自分のテクニックパクられてると異常にムカつくの俺だけか?
マジで殴りたくなるぐらいムカつく。
で、俺が「お前そのテクニックパクんなよ(苦笑い)」なんて言ってみたら
「前からやってたし。」なんて苦しい言い訳。
あぁ〜ウザッwww
>>140 それで友達が強くなったのなら普通に嬉しい
気持ちは分かるがそういうのはどんどん定石化していくもんだな。
嫌なら大事なシーン以外で見せない。
オフのトッププレイヤーも一部そうしてる人は多い。
>>139 もしそうだとしたら、確かに基地外だなw
>>140 所詮猿真似できる程度のテクなんだろ、というのは言い過ぎか?
それにう自分よりまい奴から技を盗むのは別に普通のような気が。
ただ、
>「前からやってたし。」なんて苦しい言い訳。
この言い訳はちょっとw
>>144 ×それにう自分よりまい奴から
○それに自分よりうまい奴から
再訂正
どうやったらこうなるんだ orz
>>140です。
>>141 いい人だな。俺って性格少し悪いから
>>140みたいに思っちまうよwwww
>>142 今度からそうするよ。でもそのテクニック使わなきゃ勝つ自信ないんだよなwww周りより自分が強いって嫌だねぇ〜。
>>143 確かに所詮猿真似できるテクかもしれないが、スマブラってのは何でも簡単に真似できるもんじゃまいか?
|ω・`)だがそのテクニックもインターネット上からぱくったという事実
|ω・`)いつまでもオレさま最強でいたいひとなら別だけど、まねできるテクニックならまねさせてみんなで切磋琢磨すればいいんジャマイカ
>>146 >でもそのテクニック使わなきゃ勝つ自信ないんだよなwww
もうその友達はそのテクを習得したんだろうから、
同じテクを使わないようにしても意味がないような。
>>148 ネットから学んだテクなんだったらこんな事言わないでしょ。
>>149 >まねできるテクニックならまねさせてみんなで切磋琢磨すればいいんジャマイカ
同意。
逆に向こうから取り入れられる部分は
取り入れていく事で上達していくと。
俺も
>>149に同意だけど、具体的には言わないがネット上では確定と言われていて、実は確定じゃないコンボを見つけた場合は黙っていることが多い。
特に自分が不利キャラ使っていてそういうコンボに気づいた場合は言わないな。
ただでさえ勝てないしw
真似してくれる奴がいるだけましじゃないか・・・
>>137 距離間違えて崖に向かってファルコンナックルして落ちることなら俺もよくあるぞw
>>151 相手の硬直が解けるまでの時間より
自分が最速で出した追い討ち攻撃がヒットするまでの
時間の方が速いから確定、というように、
理論に裏づけされているのが全てではないだろうなあ。
裏づけはないが、繋がらなかった事がないから
確定と書いているのはありそうだ。
まあ、「ほぼ確定」のレベルでも十分使える範囲内だろうけど。
最近やっぱピーチが最強なんじゃないかと思えてきた
総当りの場合は微妙だがトナメだと遊撃に対して極悪杉な性質が生かされてかなり有利な気が
最強かどうかはわからんけど大会とか緊張する場面でも安定して動けるキャラだと思う
遊撃は1つのミスが命取りだし
桃<狐
トーナメントでは桃が強いってのは同意。
あとマルスも安定かな。遊撃はミスると痛いしマルスにはめられるし、
シークとともにアイクラ相手に厳しい
理論では勝ってても実際に動かすのは人間だしね。
体の大きさ・ルックス・一撃のつよさ・威厳・崖つかまり攻撃・牙や爪・体重
|ω・`)確かに理論上ではまけていないが、クッパはファルコにかてないもんな
マルスも結構繊細なキャラだから難しいんじゃないかな
安定なのはシークとかピーチとか…
女は強しってことか
ピーチもそうだがシークも安定だな
ただシークは上B読まれるとキツイ部分があるが、今の女性社会を映し出しているな
ちなみにwikiでググって一番上のページで男性差別と検索
出た文章を最後まで読むと鬱になるからやってみ、おすすめ
ピーチでファルコ相手にはどう動けばいいですか?
つ【投げ連】
>>163 ありがとうございます。
クイックブラスターやエアドリルにはどうすればいいですか?
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 14:12:15 ID:DLa8Qblr
今更なんだけど、64の方のネスの出し方教えてほしいのですが・・・
調べてから来るんだ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 14:18:06 ID:DLa8Qblr
携帯しか使えないのよ
>>167 そんな事情知るか
とりあえず1Pモードをノーマル以上ストック3以下でノーコンティニューでクリアしろ
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 14:26:33 ID:DLa8Qblr
ありがと、がんばります
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 14:45:02 ID:DLa8Qblr
出たよ〜、あなた優しいのね
65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/12(日) 14:10:13 ID:DLa8Qblr
今更なんだけど、64の方のネスの出し方教えてほしいのですが・・・
マルチかよカス
まあ許してあげようぜ
こ、今度からは気を付けてねっ!べ、別に許した訳じゃないんだから!
携帯を言い訳にする携帯厨は迷惑だな。
携帯からでもgoogleは使えるはずなんだが…
おい!!まるひげや店長を出せ!!
ランバト動画公開マダー
>>175 教えて君が自分で調べようとするわけがない
そんなの ひとの かって
>>185 1、2作目(特に2作目)で評判が良かった作品は3作目は大抵クソ
ごめんorz
ということはレボスマは糞になるってことか
(´・ω・`)もふぅ
|ω・`)世間の評価は64>>DXじゃね?
俺のまわりは、64はおもしろいけどDxはちょっと・・・・、という人が多い
逆はあまりみない
まぁ人それぞれってことで
俺はクッパ様とミュウツーのいるDXの方が好きだがと超個人的意見でも述べておきますね
>>180 1:普通に良作or名作
2:シリーズ最高傑作or名作or良作
3:新しい事に挑戦して大失敗するのが多し
それ以降:どんどん堕落していくだけ
てのが多いよな、今までこんな感じで糞化していく名作シリーズを何度も見てきたな。
逆にシリーズ重ねる事に良くなって行くのって少ないよね、まあ最初の方のと比べて目新しさってのが無い所もあるんだろうけど。
>>183 64はパーティゲーム好きとして楽しむ人が
DXはどちらかというと格ゲー好きなタイプの人が多いんじゃないか?
>>185 すげー分かる
DXは格ゲーとして見たら十分すぎるほど楽しめる
3作目は運命の分かれ目だよな
マリオ、ゼルダ、DQ、FF、ヘラクレスみたいに3作目が神だと後世に残る
>>185 >3:新しい事に挑戦してするのが多し
そうかなぁ?
マリオ・ドラクエ・FF・聖剣など、3も良作だったソフトの方が多い希ガス
別に煽る気はないのだが、3作目で大失敗したソフトを具体的に挙げてく欲しい
>>185>>186 スマブラは格ゲーのアンチテーゼでつくられたのに皮肉だな
いや俺もクッパ様のでるDXも大好きだけどさwww
おもうにレボのスマブラは入力インターフェースがすっかりかわるから、重ねるごとに堕落していく、にはあてはまらなくなりそうな気がする
スーパーマリオカート:N64スマブラ
↓
マリオカート64:スマブラDX
↓
マリオカートダブルダッシュ:レボリューション版スマブラ
俺はなんかこれが妙にしっくり来るから怖い。
>>190 たしかに…
それでも桜井なら…桜井ならなんとかしてくれる
と願っておこう
S ピーチ、ファルコ、フォックス、マルス
A シーク、アイスクライマー、プリン、ファルコン、医者
B サムス、リンク、マリオ、ルイージ、ガノン、ピカチュウ
C ドンキー、ヤンリン、ロイ、ヨッシー、ピチュー
D ネス、ミュウツー、ゼルダ
E G&W、クッパ
F カービィ
今日友達と対戦した。
友達がクッパで俺がマルスとシークをつかった。
負けた・・・orz
レボスマはDXを基本にキャラ増やしてキャラ性能とかバランス調整して
さえあれば俺としてはそれでいいんだけどなあ…
変に目新しさとかいらない
ネット対戦できそうなのはうれしいけど
>>190 マリカ64ってそんなに神ゲーだったっけか?
なかなか面白かった記憶はあるけど。
>>193 (;´Д`)
>>195 神ゲーってほどでもないが、良ゲーなことは確か
>>193 お前には負ける気がしないって言われたよorz
>>197 シークで針ガン待ち+投げ連全開で頑張れ
マリカ64は神ゲー
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 23:14:17 ID:anzt7d+K
キャラとアイテムのバランスが悪いから良ゲー止まり
アイテムはバランス悪いくらいでちょうどいいと思う
>>シークで針ガン待ち+投げ連全開で頑張れ
お前には勝てる気がしないって言われたよorz
って展開に期待
えッ…えげつねぇ〜〜〜〜
A ピーチ、ファルコ、フォックス、マルス、シーク、ドクマリ
B マリオ、プリン、ファルコン、ヨッシー、ヤンリン
C サムス、リンク、クライマー、ルイージ、ピカチュウ 、DK、ネス
D ロイ、ガノン、 カービィ、G&W、ゼルダ、ピチュー、クッパ
E ミュウツー
使用キャラが1体のみでトーナメント勝ち残れる可能性があるのはB以上のみ
ドクターよりデフォマリの方が能力高いだろー
アイスはAじゃないか?あとヤンリンはもっと下のような気がする
キャラランク出ると絶対ケチ付けられるよな
>>208 ケチじゃなくてさ、このキャラはどうなの?って聞いてるんだよ。
>>208 みんなで叩いたり議論したりするためにランクを出してるんだと思うんだが。
ケチつけられてなんぼ。
ヨッシーBはねえよ
>>202 俺クッパでお前シーク使ってるんだから勝てて当然だろって言われた・・・orz
ピカチュウに未来はないの?
ロイに未来はないの?
ファルコに未来はないの?
僕はロイとファルコです
ファイアジャンプパンチでホームラン音が出たのにも関わらず
カスダメージしか与えられなかった……わけわからん。
ロイのカウンターオンリーで勝つと殴られます。
ボム兵すらカウンターで切るw
チップ
ザナフ
>>212 そんなことはないよね。
最近レボスマデラの開発に桜井氏が起用されたことを知った俺…。遅杉。
とにかく5強の強さをどうにかしてください
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 22:20:01 ID:foUKac4c
トーマ
サレ
ワルトゥ
ミリッツァ
あ、1人足んねーや
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 22:49:04 ID:8y3kiNdZ
トーマ?
サレ?
ワルトゥ?
ミリッツァ?
誰だよこいつら。話についていけねーやorz
227 :
204:2006/02/14(火) 23:28:27 ID:NNIrqYgV
>>205 デフォマリよりはドクターのが遊撃隊に有利だし上かと
>>206 リンクはシークだされると終わり。
サムスはもしかしたらいけるかもしれないけど俺はこの程度が限度かなって思う
>>207 アイスがAはねーだろwwwww
Cにいるのは、シーク(ゼルダ)に終わってるのと他の強キャラも分かられてると対処のしようがない
>>211 ブロッキングとか言ってあいつ最強じゃね?
Sな気がするけどここで我慢しておいたよ
アイクラはシークはいけるだろ
確か投げ連決め放題じゃなかった?
シークよりマルスやピーチが辛い気がする
|ω・`)結局シークとアイスクライマーどっちが有利なんだ
人によって言ってることが逆なんだが
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 23:51:04 ID:BfM98uFy
ほす
ぴチューが最強じゃ
シーク使いにくいのは俺だけかな?スマッシュとか吹っ飛びにくくて倒しにくい。
スマッシュでフィニッシュしようとするのが間違い
中級者以上の戦いになるとスマッシュはあまり使わなくなるからな
てことは俺は初級者かwww
(´∀`)ハハハ
別にいいさorz
このゲームって、任天堂が作ったギルティギアなんでしょ?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 06:04:34 ID:Mt7yk2RK
シークでスマッシュを使ってフィニッシュする機会は少ないな。
下投げから上スマとかはあった気がするが。
>>227 アイクラはシークと遊撃には相当有利ですよ(´・ω・`)
辛いのは剣の威力の仕様上攻撃を食らうとほぼ確実に相棒と別れるマルスと
同じく食らうと相棒と別れる下スマを持ってるピーチですよ(´・ω・`)
本当にアイクラ使ったことあるんですか?(´・ω・`)
対遊撃とかは適当に浮かせて上スマのズシャッってやつが入るな
対シークも対遊撃も5分か不利だと思うんだが・・・
対シークは針待ちとBSJ鉈の地上制圧で乙
対遊撃は掴めないから火力の生かしようがない
アイクラは火力こそあるが立ち回り弱いから結構厳しい
>>238 俺が知ってる限り、クライマー使いで遊撃に有利って言ってる人はいないな。
>>240の言うとおりつかめない。シークに対しても現状勝ち越してるクライマーはいないし(=掴めていない)
もし掴めるクライマーがでてきたとしてもゼルダに勝てないから結局試合には勝てないと思われる
理論上は五分くらいだろうけど、実践値はアイク有利だろ。
対戦経験の少なさ、ガードストップ二倍等で事故起こしやすいし。
ピーチが遊撃に実際はほぼ五分なのと一緒。
針待ちは確かにつらいけど地上鉈牽制はどうにでもなりそうな気がする。
鉈先端ならGカウンター喰らわないし、そこに気をつければ着キャン事故っても問題ないだろ
クライマーの最大攻撃射程が分かれば簡単にできることだから対戦経験とかの問題じゃない
理論値実践値とか言えるほど難しいものじゃない気がするんだが・・・
シークはともかく遊撃には有利かと
遊撃が完璧な試合運びが出来るのなら別だが
>>244 わかっててもあの横移動速度についていけれるとはおもわないんだが
>>245 有利になれる理由を教えて
着キャンリフを遊撃が失敗するの前提って話?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 16:07:49 ID:odEr7POl
CP相手だとテイルンが1発目しか当たらないんですが……
これってずらされてるからですか?
理系専攻の俺からすると何かを入力した際
それが実行されるまでにかかる時間(F)の連続で戦ってるのに
客観的に見て意見が分かれるとかマジ文系乙って感じ^^
判定の強さを考慮してるのかな>理系君
シーク使いは投げ連食らうだけで不利不利言い過ぎ。狐はどうなるんだと。
アイクラ使いは投げれない投げれない言いすぎ。対空強いんだから猿より投げれる。
>>250 将棋や囲碁だってやってる人同士意見がわかれるだろ・・・
そんなことよりゼルダがクライマーに勝てる理由がわからん。
>>254 同意
ゼルダは横に強くアイクラは横に弱いと言われているが、稲妻だけで勝てると思えないんだが
稲妻だけじゃなくて横スマも使ってけば(むしろ横スマメインに)アイクラ側はかなり厳しいと思う
アイクラは地上からしか攻められないから横スマで壁作られると手が出せない
俺アイクラ使いでもシーク使いでもないから本当のところどうなのかわからんけど
シーク使いの人でアイクラが相棒いるときはゼルダ、相棒いないときはシークって感じで
使い分けてる人けっこう見るしゼルダ側が有利なんじゃない?
アイクラ側はアイスショットあるだろ?
ゼルダが地上に居続けるのは無理だと思うんだが。
テイルン…
>>233 もしかしてシークの場合はスマッシュをあまり使わないってこと?
アイスもあるし横スマ後隙でかいじゃん
壁はれるほど性能よくないと思うのだが
ゼルダは稲妻、DA、弱、横スマ、NBとかの横軸に強い技が豊富
クライマーは絶空での横軸移動が基本の上に技の判定自体が強くないから横軸での勝負でゼルダが勝っちゃってクライマーはやることが無いって感じかな
ゼルダは縦軸に弱いんだけど、クライマーの空中能力とか乙ってる
ゼルダはアイスをどう対処するんだ?
ゼルダが跳ねたらこっちのもんになる気が
263 :
清春:2006/02/15(水) 18:47:41 ID:7IeidOxv
はじめまして!清春と申します!
よろしくお願いしますヾ(ω<`**)
DXでロイ、64のでリンクの戦い方などを教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします<(_ _)>
>>262 アイクラが近〜中距離にいるならアイスを小ジャンプで避けて掴まれないように稲妻の先端当ててけば(もしくはアイクラの近くに着地)対処できてると思う
稲妻はガードされると思うけど掴まれなければ相手のガードが減ってさらにアイクラ側がアイス撃てない間合いでゼルダ有利の状況が作れる
あとはJNAをめくりで使ってアイクラを相棒と引き離したりとか
ゼルダ側は稲妻先端と横スマでアイクラのガード削ってけば割と楽に戦えると思うんだけど
265 :
しゃ:2006/02/15(水) 19:25:47 ID:/hVp6W/P
初ですっ
久しぶりにスマデラやるんすけどヤングリングてどやって出すか教えて下さい!!
死ね。携帯でも調べることぐらい出来るだろ
一人用のモード全部終わらせたら確実に出る。
これは本当。
ファルコのジャンプにBでキャンセルいれるやつ上手くできないんだけどなんかコツとかあるん?
何時間か練習したけど連続でできないのだが
クイックブラスターのこと?
>>264 いちど稲妻ガードすれば次にゼルダの稲妻という選択肢がきえるから(距離が近すぎるし再びジャンプはおそい)、どちらかといえばアイクラ有利な気がするんだが。
他の技をだそうにも発生のおそい技ばかりだし。
それとJNAは相棒をひきはがすには判定弱すぎるぞ?
あとゼルダの横スマッシュってそんなに頼れるか?
外したら反確な気がするんだが
アイクラのGの小ささとか滑りの慣性とか考えれば横スマも稲妻もローリスクじゃないかな?
ってか簡単な例えで、
>>272が言ったように稲妻の選択肢が消えたからって近づいてきたアイクラには横スマがささる
稲妻ガードしたらガーキャン絶でアイクラ攻め込めないかな。
あと横スマも後ろ向き絶で空中後ろに負けると思う。
キューブ氏の動画みたら結構使ってたし。
多用はできんが結構使えるかも。
リーチも判定もそこそこあるし。
横スマは発生遅いからガードされやすいと思うし、下手したら掴まれる。
稲妻だけで防げるほどアイクラの攻めは緩くないし。
あと切り離しで相棒だけブリザードで突っ込ませても有利だと思う。
しかしいい流れだな。こうやって議論するなんて。
ようは稲妻と横スマだけなんだろ?
どうやってバーストするまで%をためるんだ?
だったら一度つかむだけでいい火力の高いアイクラの方が有利じゃん。
ゼルダ相手は火力高くない・・・と思ったが掴み横強があるんだな。そういえば。
戦闘スタイル的にはゼルダ有利だけどアイクラはその差を基礎能力でカバーしてるからな。
5:5くらいじゃないのか?
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 22:37:41 ID:TqY6PcKH
とりあえずゼルダは使えね
横対横はゼルダ有利だけど、
すこしでも浮いたら地面につくまでにかなり持ってかれるからなぁ。
立回り的に五分っぽい。
そうすると基礎能力の差でアイクラがやっぱり上
初です。今日アイクラと何回かやったけど、ゼルダじゃ勝てる気しない。
ドーモクライマー
こげタンクライマー
キューブクライマー
の誰が一番強い?
ヒント:7F
P3Gっていたような
上記全員引退してなかったか
どうやらクライマーのが上って話になってきたみたいだな。
俺はどうしてもシーク(ゼルダ)側が有利だと思うが、確かに対ゼルダにおいては、
アイスショットで地上制圧しながら空中戦すればクライマーも戦えない事もない気はしてきた。
ただし、
>>272の稲妻2回はないっていうのは間違い。稲妻先端→ジャンプ稲妻orジャンプ使わず稲妻
があるからガード絶できれば反確ってわけでもないぞ。
皆言ってるが、横方向にゼルダが強いからクライマーが不利なんであって、ゼルダの先端稲妻を反確できる手段があるのなら普通にクライマー有利。
クライマー側が有効な突撃方法と今言われてる後ろ向き絶からの空中後ろだが、これを飛び込みで使うわけにはいかない。
そこまでは判定が強くないので相手がガードしてくれる、もしくは喰らうタイミングじゃないと退きJ稲妻やDAで消される
俺はアイスショット→絶で突っ込みながら地上横強or弱or稲妻読みフェイント の3択で攻めるといいかもしれないと思った。DA置きはこれで多分狩れる。
そもそもこんなに議論されてるのは、本当に強い(全一クラスの)テクを持つクライマー使いが存在しないからなんだよな。
>>281で挙げられてる人達も、見た目が派手なコンボ重視で投げ連を使わなかったりするし、何よりクライマーの切り離しなどの操作が複雑すぎて極めた立ち回りがどうなるのか誰も知らないしな。
掴んだら相棒横強本体掴み攻撃が基本となるのだろうか。まぁあれも実はレバガチャで外せる可能性もあるんだけど。
ちょっとおまいらの中の誰か、5月のロイヤル氏のオフあたりで優勝できるレベルのクライマーを今から育てておいてくれませんか?
俺には_
|ω・`)上記のうち、2人とやったことあるけど、たしかに未来がありそうなキャラクターだよな
つかう人がすくないから、対策もあまり確立されてないし、対策していない人なら簡単にかれるくらい、対処がむずかしいというか特殊だ
プリンとならんで、けっこう強いのにつかう人の人口がが、なぜかすくないよね
|ω・`)ゼルダが横につよくくずしにくいのはわかるが
>>275が核心をついたきがする
ちゃんとアイクラ対策が出来てる人間はスマ界(笑)に一人しかいないからな
>>286 そうでもないと思うぞ。
だって現状はクライマー使いはゼルダに勝てていないのだから。
理論的にはどうしてゼルダが%貯めてるのか確かに俺も説明できないが、
クライマーが攻めても%稼げず返り討ちにあうから、ゼルダ側の攻撃を待つだけになって、
じわじわと%蓄積していっちゃうんじゃないのかな。
中盤以降は1度稲妻が当たればバラけるから、そのままどっちか葬れるしな
|ω・`)理論での話しだよ
たしかに現状のプレーヤーはかててないかもしれないけど、将来つよい使い手があらわれたら、
>>275は的をいているんジャマイカ
理論値はアイクラ有利で実践値はゼルダ有利ってことでいいだろ
>>290 |ω・`)そうそう!いいたいのはそういうこと
それにしても今日は寒いな
アイスクライマの話しなんかしたせいか
ぬこぱんちの表のHNが気になる
俺はもう何となくわかってる。何となくだけどな
アイクラとプリンとドクターは使い手がもっといていいと思うよ
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 21:09:47 ID:GfI8K3Sz
[sage]アイクラの相棒にトドメさされる俺って最強?
アイクラ>操作がむずい
プリン>動きが単調でつまらん
毒マリ>カプセルより横スマ
みたいな感じで使い手があまりいないんじゃね?
キューブ氏って最近大会などに出場してないようだが
引退したのか?
医者はその中でも特に強いと思うんだけどな。
遊撃にすごく有利だし他の強キャラにも不利つかないし。
|ω・`)いやいやプリン様だろう
プリンは前にもここで話し合ったなけど、
理論上では遊撃に不利だと思うしマルスにはどうみても不利だし、
弱いとは言わないがそこまで将来性は期待できないな。
まだクライマーの方が未知の可能性が残ってると思う
>>301 そんな話したっけ?
プリンは遊撃に不利なのか?
ボムソルファルコのようにとんでもくインパクトを与えるプリン使いが
降臨すればプリンに対する見識が変わるんじゃね?
プリン対マルスはほぼ五分だろ
てつやプリンがボムソルファルコ、まさしフォックス、コリウスマルス
と対戦すればわかるんじゃないの?
>>プリンは前にもここで話し合ったなけど、
ここでw
プリンは遊撃に不利つくか?
リフコンや上投げテイルみたいなコンボ食らいにくいし、一応上投げ眠るがごくたまに入ったりするから、
有利とまでいかないが五分はいくと思う。
ファルコはクイブラのさばき方にがわからんけど。
あとマルスはうまく立ち回れば有利もあるとオレは思う。
今のとこ不利なのは否めんが、てつや氏に期待する。オレは_
ていうかプリンは話し合った覚えないな。オレの記憶力落ちたかな。
それでもアイクラが一番潜在能力があると思うが。
上投げ眠るは視野に入れて上強眠ると空中上眠るの存在は放置かよw普通逆だろw
書き方悪かったな。
別に視野から外してるとかじゃなくて、
それなりに使える即死コンボがあるって一例を挙げたかっただけで、
一番メジャーなのが上投げ眠るかと思っただけ。
あれ、前スレ(39)でプリンどうよって話でなかったっけ? てつや氏の動画どこにあるのって言ってるやつが続出したのは38?
まず、一番分かりやすいファルコから。
ブラスターでプリンの得意なX軸で戦えなくなるし、Y軸で戦おうとすると絶対的にプリンが不利なので、
ファルコの斜め上から降下しながら空中後ろを出す形をとるしかないが、この状況が既に不利。下に潜り込まれて色々されるとやっかいで、
それ読みで後ろに移動してもガードすればプリンは固めがあるわけではないので特にメリットがなく、もう一度退かれてブラスターだされればさっきのループになってしまう。
そして着キャンリフと絶リフの存在でファルコを掴めない。あくまで理論上だけどね。
それしてるとファルコがどんどん崖に追い詰められそうに見えるけどブラスターとドリルや空中後ろだしながらプリンの反対方向に行くのは容易。
高くとんでブラスターかわしながら飛んでた場合はくぐればいいし、ブラスター自体普通避けられない。
狐はまだX軸使えるからファルコほど不利じゃないと思うが、プリンの空中後ろにガードで付き合わなければ基本は狐有利。
プリンの空中後ろ後の退き移動タイミングにあわせて大ジャンプしながら近づいて2段ジャンプ後、ドリルリフで固められる。
コンボは確かにくらいにくいんだが、どうしてもブラスターやそういう立ち回りからいつか上スマで倒されてしまう。
狐の投げから攻撃が繋がらないとは言え、上投げされた後のプリンが位置的に不利なのはかわらんしな
あとこいつもファルコと同じ理由で掴めない。ほんの若干だが狐有利
マルスは、プリン最大の武器の空中後ろがフラッグで潰されてしまう時点で不利に決まってるだろ。
てつや氏の動画みてみれw
プリンがX軸で攻められずに上空をうろうろしているのをみればマルスが有利だって一目瞭然。
マルスの置きフラッグに対してないに等しい後隙ついてがんばらないと無理なプリンは理論上とかそういう次元じゃなく不利
プリンの話題そこまで発展しなかったぞ?
俺もプリン使いで参考に動画見たけど、その見た動画が悪いのか
てつや氏がプリン使いの神と言われるほどのレベルって気がしないんだよな。
プリンはいくら空中での移動能力が高いからって、
ほとんどの時間を空中で過ごし、牽制とはいえ当てる気の無い攻撃を連続して出していたら
同じように空中の移動能力が高くて、特に縦に早いヤツには勝てないだろ。
空中じゃ相殺ないから相打ちになれば軽いプリンは圧倒的に不利だし、攻撃のパターンも限定される。
高い位置に行けば行くほど星になる危険は増すし、
空中ジャンプのやりすぎは横に吹っ飛ばされたときの壁際の行動を自分で制限してしまう。
後者はそんなことめったに無いけどさ。
俺はオフとか参加せず身内としか勝負したこと無くて、実力ってのを示すものが無いけど
普段相手にしているファルコン相手に高い位置での空中戦挑むなんてのは怖くて出来ない。
レベル9のCOM以上の精密な操作が出来ればプリンは神キャラなんだが
人間の操作ではそこまで操作するのは無理
コテつけ忘れた
>>310 マルスのはわかったたけど、遊撃のはただの遊撃がかつシナリオの理想論にしかみえない
なぜ遊撃が有利になるのか、理論のぶぶんがたりない気がする
不利不利いうけど、ブラスターはしゃがめばほとんどあたらない
|ω・`)ω・`)かたよった考えはいけないから、理論を組みたてるのってけっこう難しいよな
それに今日もかなり寒いから、午後まで上投げ眠るするつもりが寒すぎてもう起きてしまった
>>310 飛び道具のない待ちマルスにプリン側が攻めを強要される理由がない。
置きフラッグの隙だってプリンの空中横移動と空後で十分崩せる。
結局剣を振るタイミングと空後がでるタイミング、フェイントの読み合いの試合になる。
それにマルスはプリンをなかなか撃墜出来ないしな。
焦って横スマだしたらガーキャン眠るの選択肢もあるし。
みんな黙ってたのにマジレスしてはいけない!!
てつやてつや古いぞ
時代はかきもつ
マルスの撃墜技は変更ミス狙いの投げコンボと横強と上強あたりか?
>>314 ブラスターしゃかんでる最中プリン移動できないから相手がガン攻めタイプじゃないと試合展開が一時停止するだけ。
そのままサドンデスに持ち込んだらどっちが有利なのかは良く分からないけど、そのケースは考えずに書いた。
理論的な部分が足りないかぁ。確かに…。
とにかく、プリンは固めをもってないのがつらいと思うんだ。
>>316 それは不利な読み合いでしかないんだよ。
ダブスラで乙
まず、マルスは待ち続ける必要がなく、充分攻められるし、とどめ技ないのはプリンも一緒っていうかむしろ、プリンのがない
ダメージ蓄積すればプリンは空中上とか上Bでもしんじゃうし
たしかに俺は、ぬこ氏の言うとおり迎撃側に偏ってるかも。
対マルスもプリンの攻撃が空中後ろを多用することを前提としてるけど、もしかしたら判定の強いはたくも使うと、読み勝ちできれば何とかなるのかもしれん
まぁでも基本ワンパターンなプリンは対処法が分かれば扱いが容易で、Y軸上での戦いを強いられると不利なのは間違いないと思うけど。
>>318 動画ないからな。俺戦ったことねぇしw
プリンにしろアイスクライマーにしろ、きわめた人や、人口がすくないから討論がむずかしいよな
プリンも単調におもわれるけど、うまい人があらわれたらそうじゃないかもしれない
マルスや遊撃の解明ぐあいに対してプリンはな・・・・おなじ土俵にすらたってない
難しいこと考えなくてもやってて楽しけりゃそれでいいじゃん
プリンは単調とかはもっと解明されれば変わるかもしれないけど、
リーチが短いのが個人的には嫌だな。
アイスクライマーは相棒が居ない状態が楽しくのがな…
>>322 ここは攻略するスレだからそれは言っちゃ駄目だ。
次回ランバトの日にち決まったみたいだね
関東勢でアイクラ使いって誰がいたっけ?
初心者です。サムスの連続技とそのコツを教えてください。たのんます
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 14:01:20 ID:6LO2eSYI
理論値がそのまま結果に繋がることがないのは皮肉にも計算しているみかえるが実証済
このゲームは事故要素多すぎて理論値がすぐにくだけるからな
つまりは、安定コンボはないという事?
相手を打ち上げて追撃しようとしても受け身とられるよね?どうやってダメージ与えればいいのか分からん(・ω・`*)
>>328 その辺がスマブラのいいところなんじゃない?
>>329 床に着く前に追撃しないと繋がんない
>>329 相手が着地しないようにしないと。
技と相手の蓄積%によって変わるのは当然として、
相手の吹っ飛びベクトル変換にヒットストップずらしも関わってくる。
どういう意味で安定と言うのかは分からないが、
どんな状況でも繋がるコンボってのは無いと思う。
ふっとばしたあとの状況。
上に吹っ飛ばしてお手玉コンボしたいけど、安定して入らない。
相手が高く吹っ飛べば受け身をとりやすい(?)のか、全然連続でつながらないな。
まあヘタ&知識なしなんだけど。連書きスマソ
>>332 ギルティギアの受け身はスマブラだと体勢立て直しとかそんな感じで言われてる
>>332 お手玉っていうのは、例えばファルコとかリンクの上強のように、
同じ技の連続ではめ気味にダメージを蓄積させる事じゃないか?
まあそれはどうでもいいとして、
サムスは使わないからよく分からんけど、
相手を浮かせたところで、サムスの空中挙動だと
空中N、上、後ろ辺りで一発追撃する事は可能だろうが、
それ以上の追撃は入らないような気が。
そのギルティーがワカラネ。。
俺にとって、スマブラの空中コンボは(マーブルVSというより)ストゼロ3のそれをイメージさせるわけなんだが。
上に打ち上げ後、相手の蓄積ダメージにかかわらず確定で技入るのか?
トレーニングでやってもコンボが繋がってないみたいでorz
テラウザスでスマソ。
>>334 ググると、つかみ下投げ→下A→上A→最大ためチャージショットがつながるらしいが…。
相手の蓄積ダメージが少なければ、つかみ下で叩きつけても、(叩きつけ後の相手の浮き上がりが低いから)その後の技が入らないのかな?(地形無視で考えて)
>>336 その認識であってるよ。
コンボに関しては64版をやった方がイメージが捉えやすいかも。
かなり繋がるゲームだから。
>>335 相手の蓄積ダメージにかかわらず確定で入るってのはほとんど無いと思うけどトレーニングモードみたいな相手がずらさない状況ならお手玉コンボはどんなキャラでも結構入ると思うよ(プリンみたいな上に飛びやすくて落下速度遅いキャラにはほとんど入らないけど
あとスマブラで言う「受け身」は相手に攻撃くらってクルクルしてる状態で地面に着地する時にRやLを押して体勢を立て直すこと。
まずトレモのコンボカウンタはかなり回りにくいから注意。
繋がってもベクトル変更という大きな要素があるからあまり信用できない。
>>336の補足をすると
浮き上がりが低い=やられ硬直も短い。
やられ硬直は技の性能と食らってるキャラの硬直時間の短さ(というステータス)と蓄積ダメージが関係する。
サムスでコンボを探すならリンクやガノンといった重くて硬直が長いキャラがお勧め。
ちなみに
>>336のコンボは上A→チャージショットが繋がらない。
上Aは地上ヒット時に上にバウンドするが空中ヒット時は斜め上に飛ぶ。
地上ヒット時のバウンドは特殊効果で、地上に居る相手に対するJ下Aと同じ効果。
つまり下ベクトルで上に飛ばしてる。これはスタンと言われてて、
上ベクトルで上に飛ばすよりも硬直が長いという特徴がある。
即レスマジありがとう!
ぉまいらやさしすぎw
>>388 俺のいう「空中受け身」は、なんて言われてるの? 受け身のとれる高さの規定があるのかとか思ったが、実際試してみるべ
また困ったらきます。ありがとw
>>340 単に硬直が終わったとしか。
吹っ飛ばされてクルクル回った状態は
一定時間たつとジャンプやスティックはじきで立て直せるようになる。
地上で受身が取れる高さの規定はある、
というかキャラの体が床に着いたら取れる。
LRを押すタイミングは早めだけど。
>>341 空中回避の事を言っている可能性もある。
事故らないで理論値を実践値に置き換えられる人間が居たらスマも面白いかも名
>>343 それこそつまんねーよ。そこまで行ったらもうやることないし
君はCPU9同士で全キャラ総当りで戦わせて、
最強決定戦でもみてればいいと思うよ^^
空中緊急回避か体勢立て直しか空中ジャンプだよな・・・
とりあえず空中で取る受身は壁受身か天井受身だ。
全部速報スマブラ拳か検索で出てくると思う。
>理論値
どうも理論値云々でロボット〜みたいな雰囲気が伝わってくるが
そういうのを除けば(人間的な反応速度とか)割と実現できてると思うぞ。
理論が限界まで煮詰まってないうちは楽しいと思うし
限界まで煮詰まるのはまだまだ先だとも思う。
対戦ゲームでは大体のプレイヤーが脳内で理論を立ててそれの実践を試みるだろ。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 18:09:49 ID:Xy+vK1Ty
CPUで総当たり戦やれってなぜ?
大会でピチュー使った強者はいる?
文化祭の弱キャラトーナメントならいたらしいぞ
鳥でピーチ使いに挑むといつも事故に遭わされて
負けるんだが、何かいい対策はないか?
ブラスターでピーチを動きにくくしろ
351 :
ペッピー:2006/02/18(土) 10:11:40 ID:Fu/qpOov
ジャンプしろ!
352 :
349:2006/02/18(土) 14:23:16 ID:yGtOxabB
つまり待ちに徹するってこと?
ピーチはがむしゃらに鳥が攻めても勝てんよ
そうだジャンプしろ!
355 :
349:2006/02/18(土) 22:23:02 ID:bKLpZfMy
今日戦ってきたんだが結果は、序盤動画を参考にしつつ
QBを有効に活用して優勢に進めるも
中盤から相手が「コレだけは使いたくなかったんだが・・・」
とか言ってきて投げ連使い始めてから徐々に押され始めて
次第に追い詰められてあぼーん・・・・
マルスかシークなら桃に勝てるんだがどうしても鳥で勝ちたい
やっぱ鳥を使う適正がなのだろうか?
356 :
349:2006/02/18(土) 22:26:42 ID:bKLpZfMy
訂正→鳥を使う適正がない
投げられたら負け
俺も狐か鳥で対ピーチよくやるけど投げ連辛い…対処方法思い付かない。
とりあえず投げ連終わるダメージとか覚えろ。
次はガードされても投げられない技の使い方を覚えろ。
その次は投げ連に繋がる下強・DAの対策を考えろ。
全部終わったら俺にも教えろ。
掴まれたら終わりだから…
ブラガン待ちで何とかならないか
Mr.G&W使った俺に挑んで見ろ
俺に負けることは絶対出来ない
着キャンリフは?
クイブラで野菜抜かせない、浮遊に付き合わないが徹底できてるなら、
後は投げられないことだから、着キャンリフの精度を上げれば楽になるはず。
心配ならリフの後は全て投げてリターンを捨てるとか。
ていうか桃の投げれんって結構難しい部類だったきがしたが、
ずらしても相手ミスしない?
>>363 相手がガードで付き合ってくれれば何とかなるけどね。
ピーチ使いはステップで避けて掴んでくるから、攻める時はそこも考慮しないと。
やっぱブラスターガン待ちで相手の空中からの攻めに対処していくのが無難かな
じゃあステップ投げは全部ブラスターで潰すしかないな
クイブラで空中からの攻めと野菜を防ぎつつ投げ連されないように着キャンリフで攻めるって感じですかね?
投げ無しのピーチ(マルス、アイクラも)は決定力失うから、なんとしても投げられないようにすること
じゃあこんど対ピーチやるとき投げられない様に気を付けます。っか狐で対アイクラも勝てない…俺へたれだなぁ。
>>370 けっこう強いな
みかえるとかとやったらいい線いくんじゃないか?
こういう人たちはオフとかには参加しないのかね
一戦しか見てないけど、
>>371のようには思えない
かなり下手で知識もない俺から見て勝てそうとは思わないけど見ててつまらないとは思った
376 :
320:2006/02/19(日) 15:24:55 ID:sO8IgVGD
>>361 てつや氏よりも合理的に動いてる感じがするしつえーなw
1本目はコリウス氏がプリンに慣れてないだけだろとか思ったが、
2本目の2回目の眠るのヒットが信じられない。
横強の後隙で眠るあてられるものなのか…。
ごめんなさい。随分と未来のありそうなキャラでしたm(_ _) m
かきもつプリンに他の多くのスマブラーの対策が追いつくまではかなりプリン有利な気がするw
まじですごいと思ったよ
>>370 ぼこぼこパンチを乱用しまくるルイージ萌え
時代はかきもつ
かきもつ氏って何者?
「お知らせ」がすべて乗ってるサイトとかありますか?
一応、「イベント戦51を1ミスもしないでクリア」や
「ベリーハードでクリア」
などを出したのですが、まだ他にもあるんでしょうか?
スマブラ64でネスって、どーやって出すんすか?
>>376 完全に読みや直感の域じゃないかな。
やろうと思えば無敵を利用して攻撃をかわしながらカウンターで当てるなんてことも可能だし。
なんであれ上手い事に変わりは無いけど。
ギャンブルといってしまえばそれまで。
プリンの空中後ろはリーチを活かせば判定的にも強いとやたらと言われてるけど
実際に意識してギリギリで当ててるのは初めて見た。
384 :
泥人形:2006/02/19(日) 19:33:09 ID:JOVeifaU
>>366 正しい。
先にステップする気を無くさせるのが大事
>>371 ありえない。
>>376 しかもその動画古いしな、現在はもっと怪物な事だろう。
敗北を知りたい
>>380 理論全2の神
>>381 ググるか公式で調べろ
>>382 ノーコンテニューノーマル以上をクリアしろ
>>383 横強を意識しておいて来なかったら引き、来たら眠りに行くタイプの読みをしてると思うから確定だと思う。
>>実際意識してギリギリで
俺はてつや氏が初めてだった、勝てる気がしなかった。
俺もプリン始めることにするよ
なによりも何度も単発でねむるを当てる技術に驚き。
相手の攻撃の後隙がどれくらいあるのかも頭に入れてるんだろうか?
パワーの低いプリンにとってねむるが当てられるかどうかって大きいよなぁ・・・。
プリンって強い強い言われてるけどまだまだ研究する価値はあるんじゃなかろうか
アイクラとかファルコンとかも伸びそう
直リンしてしまった・・・申し訳ない。
右クリック→ショートカットのコピー で頼む。
あと、同じく2004年だがプリンvsサムスも持っている。
>>389 そのプリンはかきもつ氏のではないと思うぞ。
誰だかも予想は付くけど言わないでおく。
そのむびはファルコ側のレベルがプリン側より下だからプリンが強いって言えないと思われ
うたうは崖離し歌うなら相手が警戒してない様子ならリターンでかいから狙う勝ちはあると思う。
空中にいる相手には入らないし、警戒されてたら使う時はないと思うけど
392 :
泥人形:2006/02/19(日) 23:15:27 ID:JOVeifaU
>>386 練習頑張って、応援してる。
>>387 復帰阻止能力が高いし後ろ蹴りは十分飛ぶからパワー無いって事は無いよ。
>>388 ファルコンとか特にそうだね。
JNA、J上Aとそこから始動コンボとか研究するだけで相当強さ上がると思う。
火力がトップクラスだしね。
>>389 それはかきもつ氏じゃないね。
>>390 それは多分てつや氏だと思われ
>>391 分かってらっしゃる
⊂'v'つ
// r''''"""""''' ヽ _|\
l" "'''/ 801 ヽ > 【呪いの801】
\ / , - 、 ,r- 、 ヾ / このAAを見たら死にます。
.| l l .O| |O l | |" ほかの場所にコピペしても死にます。
|| l "'-ノ__l-'´ノ |
http://www.kics.gr.jp/kita/801office/calacter.htm | ,, "'" (.__).''' ,, |.|
| "'''‐-,---,-‐'''" l
l "'''''" ノ
/ヽ,,,vVvvVv,,ノノ\
| /
゚"""" """"゚
やべえ詰んでるなそれ。
>>389のファルコはプリン引き立てるために無駄な動きしてるんじゃね
このファルコ技はずしてるようにしかしか見えない
リフレクターの後が厳しい・・・
雑魚が莫迦みたいにきついこといってスマン
396 :
387:2006/02/20(月) 02:01:50 ID:sDqktWBh
>>392 パワー低いって言うか、ふっとばし技が空中後ろくらいでしょ。
一応スマッシュもあるけどメインで使えるのは空中前と後ろくらいだから低目って書いた。
逆にプリンはパーセント低くてもすぐ吹っ飛ぶし。
復帰阻止能力が高いってのも空中での機動力からだと思うけど、吹っ飛んだ相手が難なく帰ってくるのはよく見る。
相手からしてみると、ステージの外までやって来ることそのものが嫌だと言ってたけど。
>>388 俺プリン使い、いつも戦う相手ファルコン使いで
ほとんど互いとしかバトルしないけど技術だけならそこそこの腕はあると思ってる。
明らかに自分たちより上手いと感じる動画はしっかりとある。
相手はファルコンパンチと上スマ以外は全ての技をまんべんなく使ってくる。
自分が復帰するとき一番嫌なのが地上技なら上強。
発動こそ遅いものの範囲、威力ともに申し分なし。
前々から思ってたんだけど録画してるときってキャプチャボードに繋げてパソコンの画面でプレイしてるの?
家庭用のDVDプレーヤーに繋げて録画じゃ無理?
メインで使える技が少ない=パワーが低めというのは違うんじゃないか?
まあそれはどうでもいいとして普段ファルコンと戦っていて
難なく戻られるというのはちょっと復帰阻止の努力が足りないと思う。
普通にファルコン側は絶対に戻れないよ。
> 前々から思ってたんだけど録画してるときってキャプチャボードに繋げてパソコンの画面でプレイしてるの?
> 家庭用のDVDプレーヤーに繋げて録画じゃ無理?
それはここで聞くことじゃないと思いますよ
>>397 パワーに関しては感じ方の違いが少しありそう。
ただ
>>387で一番言いたかったのは相手の%が低くても倒せるねむるを当てられるのは強力だなと。
復帰に関しては書き方悪かったけど他人の動画を見ての感想。
上の動画でも阻止に行って逆にダメージだけ貰って相手は復帰というシーンを見るから。
俺も流石にファルコン相手に余裕で帰らせるほど下手ではないw
>>398 大きなオフとかではどうしてるのかな?とか思って。
どっちにしろスレ違いだったな、すまん。
ビデオに録画して誰かがそれをPCでキャプチャーしてうpるんだよ。
PCの残像残るし小さい液晶画面でオフの決勝やってるって考え方はちょっとありえないと思います!
プリンの復帰阻止能力は絶対。
上位者も人間なんだから復帰阻止失敗することくらいはあるよ。
それでもプリンがステージ外に阻止しに行ってるって事は、阻止ができる(可能性がある)からなんであって、
そこもプリンの復帰阻止能力の高さからのミスなわけだし。
ところで、何で上強があたるような位置からプリンが復帰してるんだ?
タイミングずらして、ダイレクト崖捕まりなり超上空復帰なり、復帰が神のプリンがそんな技は当たらないよ。
しかもサムスと違ってそこまでファルコンの上強は強くないぞw
プリンの高度が低いのならファルコン側はステージ外へ出て空中上で押し出すなり膝かますなりしたほうが絶対強い。
読み直して気付いた事書くね
「相手はファルコンパンチと上スマ以外は全ての技をまんべんなく使ってくる。 」って書いてあるけど
まずファルコンパンチを例に出してくるって事はファルコンキックまで使ってくるんだよね、流石に復帰限定かな?
あとプリン相手に大抵の下強とかは後ろ蹴りの反撃の的だと思うよ。
スマッシュ系も全部後差し眠るの的、受身等の読みでやるなら話は別だけどそれなら別な方法で追撃した方がダメージ高いしね。
あと復帰に関してだが400が先に全部書いてるな、全て同意見。
かなり辛口になったがやる気さえあれば強くなれるゲームだと思うから頑張って。
だからオフ参加してないけど強い奴なんていくらでもいるから
この話題はスマスレタブーだから言いたくないけど
暗黙の了解としてスルーだろ
(´・ω・`)?
オンライン>>>>>越えられない壁>>>>>>オフライン
この法則は揺ぎ無い
しかしオンラインとオフラインの境界は結構曖昧
>>401 ファルコンキックなめすぎ。
ガードされても反撃できないし攻撃兼、移動手段として使えるから、地上にいる相手に使う時もあるぞ。
まぁ、対プリンにおいては相手もワンパタだしこっちもそれに対して対処する動きに必然的になるから全ての技がでるっていうのはちょっとありえないが。
でも全部の技をいつでも使えるように選択肢として考えておくことは必要だと思う
>>402 何が言いたかったのか具体的に200字以内で説明せよ
プリンの復帰阻止については俺はプリンと対戦したことないから嫌らしさはわからないし
自分が使うときも空中能力の高さからステージ外に行くから結局は同じ事考えてるのかも。
プリンはファルコンみたいにジャンプもダッシュも早くて空中攻撃があらゆる方向にうてるキャラ相手にすると
落下時に逆にこっちが絶好の的になりかねないんで、あえて横方向から復帰するという手をとることもある。
ファルコンの上強に関してはそういうシーンでこっちがワンテンポずらして復帰しようとしたときの読みあいの一手。
当然膝やオーバーヘッド狙いでステージ外に突っ込んでくることもある。
下強はプリンにしゃがまれると横強では当てにくいから会得せざるをえないとも言ってた。
バトルステージもいつも終点みたいな平坦なステージだけじゃなかったから。
いざ使われてみるとリーチもあるから反撃しにくいし、上に跳ぶから%によってはそのまま追撃が来る。
上強も上スマが使いにくいからどうしても地上で上方向に攻撃できるようにするためとか。
ファルコンキックは
>>405が言ってくれた。
上強やナックルもそうだけどファルコンはダッシュジャンプとか急降下とか猛スピードで突進してくるんで
たまに来るこういう発動がワンテンポ遅い技は、それがそのままフェイントにも使われる。
まんべんなく使うって言い方も悪かった。
すべてを同じくらいって意味じゃなくて、全ての技の使い方を考えてあるって感じと思ってほしい。
攻撃パターンの単調化を防ぐ意味合いもあって、使う頻度の高い低いはある。
あぁ、ダイブも復帰時以外は使わなかった。
ファルコンは自分が使ってるわけじゃないから細かくはわからないんだけどな。
>>402 何が言いたかったのか具体的に200字以内で説明せよ
>>405 ファルコンキックとか前隙が大きいから潰されるよ。
蹴られない位置関係で出したらガードから後ろ蹴り確定だよ。
>>406 何かこれ以上言うと俺が悪者みたいだからもういいや。
>>407 当てる為に多少のリスクを負うのは仕方がないと思うんだ
相手がプリンなのにファルコンキックは無い
おまえらだったらファルコンでどんな使ってプリンに攻め込む?
411 :
405:2006/02/20(月) 15:47:41 ID:ksSgbjaw
>>406 悪いけど俺もプリンにファルコンキックはないと思ってる。
ただ、泥人形っていうのがファルコンキックを復帰以外に使うのはありえないって言ってたのに反応しただけ。それに関しては後で。
恐らく君はその友達のファルコンがどこかの上位のファルコン使いの動画よりも技を臨機応変に使えていて強いんじゃないかとか思っているんだろうけど、
たぶんそれは見当違い。
ちょっと君の動画をUPしてくれれば色々アドバイスできるんだけど、その話だけだとどうにもプリンの立ち回りがおかしいようにしか見えないよ。
まず、相手が使ってるキャラは自分が使ってないから良く分からないとか、自分がプリン使われた側じゃないから嫌らしさは分からないとか言ってるのがおかしい。
そんなに長くその友達と対戦しているのなら、自分のキャラの有利な点や相手が技だせば何目的で技を使ってきているのか細部まで普通わかるぞ。
技の発生Fとか正確な判定位置とかなら調べないと分からないだろうけど、まぁそれもファルコン使いの友達がいるのなら調べておくのが普通だと思う。
とりあえずプリンの立ち回りは上で貼られてる、かきもつ氏の動画を見れば分かると思うが、ほとんど空中後ろしか出さないんだよ。
よってプリン、又はファルコンの間合いになった時は常にプリンは空中後ろを構えるか、間合いの外にでようとするかの二択だから、基本的にファルコンキックや下強なんて使う場面はないんだ。
攻撃パターンの単調化がどうとか書いてるけど少なくともプリン側は自分のリズムを作るためにできるだけ機械的に空中後ろが振れるかどうかが勝敗にそのまま繋がるくらいで、攻撃は単調でいいんだよ。
基本は空中後ろだけ。近接した(された)時に他の知識は生きてくるだけで、それも空中後ろからの延長戦上のものだから…あー、何か上手く説明できないけど察してほしいw
まぁ終点でストック制で戦うことを俺は前提として書いてるから、
何か
>>406によると終点以外の話を前提としてるような気もするんで神殿とかそういうところのお話しなら知りませんごめんなさい。
>>407 これについては
>>406の言うとおりで、フェイントというか咄嗟に出されると案外反応できなかったりする。
使うならナックルのが上位互換とか言いたいのかもしれないが、キックはキックで重宝する時もある。
滅多に使わないけど、頭の中で選択肢として考えておいても良い技。
あくまで地上戦する事のあるキャラ相手の場合の話だけどね。
でもプリンに使う場面が絶対ないかと言えば、そうとも言い切れない技かも。
300試合くらいすれば1試合くらい使うシーンでそう。
プリンのしゃがみはファルコンの投げを回避できる点で大いに優れてる。
対ファルコンはマルスと違ってしゃがみプリンが機能しやすいと思うから、
マルス相手のプリンの動きをそのままファルコン相手のセオリーとするのは違う。
ちなみにファルコンキックの発生は膝と同じ14Fだから前隙が大きいからつぶされるとかはあり得ない。
でもファルコンキックは判定弱いから判定負けすんじゃね?
前隙だろうが後隙だろうが判定出ていようがつぶされる。
ファルコンキック見てから技だして余裕で技だせる 強とか
強ってのは横強ね ミスった
|ω・`)だれもいわないけど、ID:sDqktWBhはどれくらいオフにでてるの?
それによって結構ハナシがかわってくるとおもうんだけど
まずファルコンに関しては発生Fとかを数字で理解できても
本職じゃないどころか俺はほとんど使えないんで実戦での使用感までは理解できない部分がある。
使い手本人の感覚やクセもあるから使い手じゃない以上推測では書けない。
俺のプリンの立ち回りは一般に基本といわれているものとは質が異なってる。
近接して戦うことも多いし、普通のプリンよりは長時間地上にもいる。
だからこそ地上を這うファルコンキックが選択肢に入るんだろうけどな。
この立ち回りが最終的に○か×かは別として、極端な話お互いに相手専用の立ち回りと言われても否定はしない。
オフ出てないからお互い以外の戦闘回数が極端に少ないのが事実。
同じ立ち回りをそのまま使って他のキャラと戦って有効かどうかはわからない。
スタンダートな強さを手に入れるなら俺の意見はあまり参考にはならないだろうな。
そういうのは最初に書いておくべきだったかもしれない。
基本と言われる戦術はわかってるから
>>411の言いたい事は理解してる、心配しないでくれ。
>>388の「研究する価値」話題に乗っかってのことだから、
異質な戦い方をする俺が、一般に使えないと言われる技も使っていることを書き込んでみた。
「プリンは空中後ろが強いです。だからそれをメインに戦いましょう」と言っても意味無いし。
偶然にも俺と相手のメインキャラがプリンとファルコンだったから。
同じキャラを使っても自分たちよりも明らかに強い人の動画はいくらでもある。
>>416 |ω・`)残念だけど、オフにでてないなら、俗にいう身内読みというものだとおもうよ
でも、>>お互いに相手専用の立ち回りと言われても否定はしない
>>自分たちよりも明らかに強い人の動画はいくらでもある
から、盲目になってないぶんまだまだ伸びるとおもうよ
一度オフにでてみれば?
意欲もあるみたいだし、ぜひ参加してほしいな
|ω・`)コテつけ忘れた
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 18:38:40 ID:KWPkcW7n
|ω・`)
>>417 公式大会の参加経験はあるけど古過ぎるし大スランプな時期だった。
オフも近くではめったに見つからなかったし、あっても余裕が無かったり抵抗があったり。
発売時に比べ最近はプレイする人も減ってるみたいだし。
まぁ64時代から基本的なスタイルはや信念は変わらず使用キャラも同じなんで
オンライン機能が付く付かないに関係なくレボ版では有名なプリン使いになれるようにがんばるよ。
今でも本当にレボと同時発売か?と疑ってはいるけど遅くても一年以内にはでるだろうし。
ファルコンキックは基本的に当て逃げだろ?
先端ガードされたら酷いことになるし。
そんな距離のファルコンキックを見てから横強は無理だと思うが。
ただ、使えるかどうかって話は知らんがな。
|ω・`)俺もレボルーソンがんばるかね
遊撃も飽きてきたし
いやいやまだまだスマデラだろ。
11/21まではまずでないだろうし。
発売マーダ?って気持ちもあるけど出来ればゆっくり作って完成度を高めてくれたほうが嬉しい。
どうせ5年くらいそれで遊ぶんだから発売が一年延びてもちょっとでもバランスが良くなるんならそのほうがいいなぁ
2007年くらいに発売でもいいんだけどなー。レボと同時発売しちゃうのが不安。
|ω・`)バランスにかんしては、オンラインゲームやったことないからわからんけど、ひどいようなら修正パッチがでるんでしょ?
安心していんじゃ
コンシューマのゲームに修正パッチが当たるという前例を知らないんだが俺が無知なだけなのか?
もしそうだとしたら任天堂は親切だな。
コンシューマとはちと違うが
ゾイドインフィニティはパッチでバランス変わって全体的につまんなくなっていったな
似たようなのでPSOEP3がオンライン限定でカードの数値が定期的に変わった
俺はレボでもDSみたいな新しいタイプのゲームが出ると思ってるし
どうせならその特徴的な新キャラをスマブラに出して欲しいと思ってるから発売1年位でもいいと思ってる。
今でも発売時期の関係でルイージのオバキュームやピクミンが出れなかったのは残念だと思ってるから。
開発期間が長すぎて人件費もバカにならなくなるけど。
修正パッチが出来てもそれを保存する場所が無いみたいだから出来ないんじゃ?
ただ作るほうもそれ一本で食ってる訳じゃないから、発売後も開発続けるなんてのはきつそうだ。
課金システムじゃないだろうから安定した収入も無いし。
任天堂がオンラインゲームにすぐに首を突っ込まなかった理由に課金システムの壁もあるけど、
一つの作品を開発や管理を続けないといけないのも大変だと言ってた気がする。
そういや岩田社長が昔「ゲーム中に録画できないHDDに価値は無い」と言ってたけど
ハード一つで対戦動画を録画できて、簡単に他人と見せ合えるとうれしいな。
429 :
402:2006/02/20(月) 21:25:47 ID:Nh4XFUv4
200字以内で言うと
前々スレくらいからずっと見てる奴は分かると思うが
オフ来てない強い人居るんじゃね?的な議論は
「それはそうだろうけどそれが何か?」に終始するだけで
いちいちその話題を出すのは不毛です
レボリューションに期待するだけでDXでそれを言うのは荒れるだけだからやめましょう
ということです
>>420 レボスマが出たら楽しませてくださる?
>>424 俺としては修正パッチとか嫌だな
基本的に強キャラしか選ばないから修正パッチで弱キャラになったら努力する意欲が失われるし。
そういう感じに考えてるの俺だけじゃないと思う。
そこは賛美両論だけどね。
ゲームを徹底的に研究するタイプの人間は修正パッチを嫌うと思うし
友達同士でワイワイやるコンセプトだったら修正パッチある方が楽しめると思うし。
>>426 それは思う。
別なゲームだけどポケモンダンジョンのバグ無し版への交換は感動した。
>>428 録画出来ると面白いね。
ところでおまいらに質問がある。
クッパメインの奴ってサブは誰が良いと思う?
俺はJフレーム等の操作感、クイックブラスターとクイックブレスが似てるファルコが良いと思うんだがどう思う?
>>430 クッパメインなんて聞いたことも無いから適当に決めれば良いんじゃね?
|ω・`)適当ひでぇwww
クッパ様は無二の存在だしな
クッパはいらない子
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 22:09:15 ID:7xUy7XA/
クッパは闇っ子
>>430 クッパで溜まったストレスを発散できる強キャラがいいと思う。
ジャンプフレームが違う以上は操作感違うんだし
わざわざジャンプ発生遅いキャラを選ぶ必要は無い。
とは言えファルコは結構いいと思うな。
個人的に修正パッチは気に入らんな。
はじめから完全な製品を作るのがプロだろ。
修正パッチが出せることになったら発売時点で製作側が妥協する可能性もある。
>>430と同じく努力する意欲の減退もあるな。
たかがパッチ1つに振り回されるのが馬鹿らしい。
|ω・`)修正パッチいらないという意見もわかるが、DXなみに、クッパ様・ミュウツーと遊撃くらい差がついたらさすがにほしい
今のバランスは弱キャラクターは弱キャラクターすぎてまったく日の目があたらない・ひどい
64なみのバランスならいらないけど
桜井さんはキャラクターの性能差があっても修正パッチなんて出さないと思うよ
修正パッチ出すとしたらバグを発見した時ぐらいかと思われ
パッチによってゲームバランスが修正される程度のレベルのパッチなら出た方が面白いと思うけどな。
技の変更とかそういうのじゃなくて、スマだったらヨーロッパ版になるみたいな。
俺は強さを求める側の人だけど、パッチでるならそのほうが嬉しい。
それとクッパは弱キャラなのは事実だが、ミュウツー程ひどくないぞ。
しっかり使い込めばガノンやロイ程度の相手なら戦えるよ。
強キャラに不利だからまず大会では見ないけど、他の弱キャラとさほど変わらないような位置だと思うけどどう?
オンラインとオフラインの内容が違うスマブラなんて
バランスをとるって簡単に言うけど結構難しいぞ。
スマブラでも64のカービィは開発時代に弱かったからちょっと強化したら最強クラスになり
GC版でさらに修正したら今度は使い手が一気に減った。
開発側と遊び側で見方も異なるし、何を持って強い弱いを判断するかも難しい。
大会優勝者が使っていたから強いのか、使い手が多いから強いのか、
それとも使い手は少ないけどとんでもなく強い使い手が揃っているから強いのか、とか。
どこかで妥協点を見極めなきゃいけないけど、やっぱり見極める基準点があいまい。
ミュウツーの名前と能力の差は確かに悲しいけどな。
ぶっちゃけ強い弱いの判断基準はPARで見たときのデータで露骨に分かれてる
皆クッパが嫌いなようだな。
>>ぬこぱんち
ネット対戦で相手のキャラをある程度限定して指定キャラ以外とは戦わないように出来たら良くないか?
キャラ差はどんなに調整しても出るものだし、やっぱ同ランクのキャラと戦うのがゲーム的には楽しい。
>>438 それが個人的には好ましい
>>439 良く分からないが修正というよりヨーロッパ版とかで切り替えれたりしたら面白いと思った
クッパは弱キャラ
間違えた
クッパは弱キャラの中の弱キャラ
対策練られたらやることがほとんどない
じゃあ次回作はクッパにスーパーアーマーがつけられるよう祈ろうぜ!
スマは遊撃を基準に強い弱い言ってる気がするんだが
ミュウツー、クッパが2大雑魚キャラってのもその典型だし
ピーチ最強説が出るのも遊撃使用率が高いからじゃないか
ミュウツークッパの弱さは折り紙付き。
遊撃基準の典型ではないと思う。
|ω・`)桃最強説なんてあったのか
ファイティングロードあたりにあった
つまりクッパはゴミと皆言いたいんだな
>>451 け○ぴーち
桜井も、初心者ならともかく上級者揃いとなるとクッパで勝ち進むのは難しい
と言ってたな。
>>453 でもその桜井氏はミュウツーは強キャラとして作ったようにスマブラ拳で書いていたりしたわけだが
|ω・`)なるべくしてなった最弱キャラクタークッパ様と、
なにをまちがえたか、たまたまなっちゃった最弱キャラクターミュウツー、というわけか
クッパを意図的に弱くしたとは限らないような。
せめて空中技がガードに反確じゃなくて鉈並みの判定の硬さがあれば・・・。
かみつきで2択がかかると言ってもリターンイマイチ。
その駆け引きを拒否出来ないキャラとかほとんど居ないし。
地上戦も誰でも簡単に拒否出来るしな。
俺はクッパを使って勝てる気がしない。
速報スマブラ拳をみるとクッパのバランス調整は難しかったみたいだな。
仮にも魔王だしな。
>>457読んで思ったんだけど鉈って判定堅いのか?
ドンキー、クッパ、ミュウツーと悪役は弱くなるのが宿命なんだよ
ガノンは知らんが
|ω・`)ならファルコンの顔も悪役そのものだろう
ピチューとカービィとネスが弱いのはかわいすぎるからですよ
>>456 マリオで出てくるクッパをスマブラにそのまま参戦させると強キャラになるから調整した
もう少し火力はあってもいいと思うがな。顔に似合わないほど貧弱
初めてスマDXでクッパ様をつかったとき、だんだん弱くなるクッパブレスに、これが新システムワンパターン相殺か、と感心したが
今かんがえるとちがうよな
クッパだけやん弱くなるB技
|ω・`)差別だ
ワンパターン相殺は64からあるぞ。
>>459 出てる間は最強に硬いよ。
ただ持続の短さが弱点になる場合は多い。
むしろそうじゃなければリターンの良さも考えて強すぎるが。
>>462 ピチューは最弱キャラとして作られたんじゃないっけ?
結局はクッパが最弱になったがな。
カービィとネスは一般ユーザー視点からの64スマで強すぎるから修正されたんじゃないか?
桜井さんの作ったキャラだしね。
自分の作ったキャラを特別強くしてるように思われるのが嫌だったんだと思う。
>>464 クッパブレスが常時最大の長さだったらそれはそれでウザイ気もするが。
クッパブレスが短くならないとブレス吐くだけのキャラになりそうで嫌だが
使い切った状態の見っともなさと情けなさには涙チョチョ切れる
だーかーらー。
クッパは弱いけどミュウツーのがもっと弱いって
タイマンならミュウツーの方が強そう。
4人対戦ならクッパの方が強そう。
ミュウツーの方が使いやすそうではあるが、敵としてはクッパの方がプレッシャーかかるな
なんだかんだいってクッパの1発怖いし
・・ぬこぱんちみかえるか
スマブラなんかよりGetAmpedの方が面白いぞ!
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んで、IDとPASSが表示されるのでメモる。
クライアントはDOWNLORDメニューにいけばDLできるのでやってくれ。
マジオススメ
4人対戦のクッパは飛び道具のせいで死にまくり
終点とかだと絶望
ミュウツー → 全然撃墜できない+すぐ死ぬ でまず優勝できない
クッパ → ミュウツーに比べれば撃墜できる+重い
でクッパに軍配が上がると思うのだが。
サンドバッグになる前に数回の攻撃で死ぬミュウツーより何発も耐えられるクッパの方がマシかと。
勝てないのはどちらも同じだが。
でもタイマンではミュウツーの方が強いと思うよ
運動性能の差と飛び道具を持っているっていうのやっぱり大きい
>>478 俺もタイマンではミュウツーの方が上だと思う。
4人対戦でもタッグだとクッパ強そう。
強力プレイだから片方がクッパのほうに軽く吹っ飛ばして、
クッパがタイミング合わせてスマッシュでトドメをさす。
タッグバトル興味あるけどパートナー探しの壁が・・・。
タッグで「どちらかのキャラがミュウツーかクッパでなければならない」とかだったらクッパを選ぶな。
>>481 大会とかだと大抵はペアの居ない人同士を集めて組んだりするようになってるから
パートナーが居なくても参加はできるんじゃないか?
大会の話じゃなく普段の話だったらオフにでも出るしかないが。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 00:32:37 ID:QB+xeqm6
64版のネスの出し方教えてください!お願いしますm(__)m
まじありがと!携帯だから助かった。
久々に引っ張りだしてきたら、ネスだけ居なかったもんで。
多分おれかなり強いと思う
自惚れ
相手にして嫌なのはクッパだが自分が使うならミュウツーかな
クッパむずいよ;;
クッパとミュウツーが戦ったらクッパ有利じゃね
ミュウツー判定負け+ガーキャンシェルの恐怖で投げ必死にしようとしてよまれて乙
シャドボ牽制でクッパ側が攻め強要されるからミュウツー有利だと思うよ
クッパの何が弱いって待ちキャラなのに飛び道具ない上に図体でかくて
相手の飛び道具に致命的に弱いとこだ
しかもトロイせいで相手の待ちは崩しにくいというか逃げて飛び道具繰り返されるだけでジリ貧
自慢の耐久力もこれじゃちっとも意味ないよ
もしクッパブレスがFCのスーパーマリオブラザーズクッパの炎みたいに飛んでったら強いかな?
短押しで飛んでって、長押しで目の前に出すクッパブレスってかんじで。
軌道はまっすぐで威力もスピードもそこそこだけど、
最大溜めのチャージショットやシャドーボール以外の飛び道具はかき消すとかさ。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 03:17:28 ID:L/JUUtz5
シークの空中針貯めキャンセルってどうやるのかな・・・?
動画で見たけど真似できないや。
崖捕まりをスムーズにしたいので、分かる人教えてくださいなorz
>>485 とりあえずオフにおいで。
>>486 それは言っちゃいけないw
>>489 俺もそう思う。
そしてシャドボ待ちに対してのJに引き対空。
ライン攻めしても立ち回りの弱さが足を引っ張って
簡単に逃げられる、もしくは不利な駆け引きを強要されそうだよね。
>>493 L押せば出来るよ
多分Rでも出来るけどLでしかやったことないから分からない。
とりあえずリンクのNBをソードビームにしようよ
ダメージが0のときは威力が上がる仕様で
ゼルダとスマブラどっちが先に出るのか分からないけど
リンクとゼルダはトワプリのデザインになるのかな?
だったらシークが削除される可能性も…
クッパはハンマー投げられるようにしようぜ。
シークの針みたいに溜めて。
>>496 |ω・`)シーク消えろwww
・・・・とはいわないが厨性能をなんとかしてくれ
トワプリが先だから狼リンクはありえるな
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 13:53:51 ID:6CZ/HyCH
衝撃事実!!
マスターハンドとクレイジーハンドの本体は川島隆太教授だった!!
な、なんだってー
イィィハァー!とか言いながらステージ外までメテオ当てにいく俺のマリオは
ただのウンコだというのはこのスレでわかった
絶空とかも今日知ったし頑張って練習して弟に勝つことにする
強くなるために頑張るのも良いが楽しむ心を忘れないようにな
クッパに
・飛び道具に対するふっとび耐性がつく
・背中側(振り向き中含め)からじゃないとつかめない(マリオ64仕様)
がつけば感無量
それは強すぎ。
ガードと転がりとシェルで戦えてしまう。
横スマの発生を1Fに直したクッパ様の強さはどれほどですか?
>>505 |ω・`)どうみても・・・・きもち悪い動きです・・・・
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 16:50:57 ID:7bTNILmz
>>505 想像して噴いたwwww
めちゃくちゃ強くなるんじゃね?
飛び道具ないのとジャンプ遅いのはきついが
ぬこぱんちってやっぱりみかえるなの?
毎回ブログ楽しみにしてる俺のためにも早く更新してあげてくれ
横スマ1Fだったらファルコあたりにはとんでもない脅威になるな
ブラスター食らいながらもドスドス突き進んで横スマぶち当てるクッパカッコヨス
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 17:39:03 ID:mzg68WUs
>>508 |ω・`)違うよ
ここに挙がったのいちいち否定してたら消去方で特定されるやんwwwつぎからはヌルーするよ
すくなくともみかえるではないよ
五強のダイヤについて語らんか?
ぬこぱんち=俺
横スマの発生だけでなく後隙も1Fじゃないと。
>>516 |ω・`)誰もちかづけんwww
そしてキモスwwww
横スマ1Fでも全キャラ最強になれそうにない気がするのは過小評価しすぎだろうか
それでも遊撃かシークに勝てない希ガス
それでも弱いままだろ。当てに行くにしてもクッパ自体移動が遅いし、判定も弱い。
迎撃に使うにしても相手を攻めさせる能力が・・・ 近接の暴れ技としては最強だろうが、その状況に持っていくまでが辛すぎ。
飛び道具無いキャラ相手だったら全部しゃがみカウンター横スマで倒せると思う。
横スマ1F後隙1Fモーション終了時まで完全無敵
64のネスって、空中の頭突きに無敵判定付いてたよね?
>>496 某シーク使いによると一番出て欲しいキャラはヤングゼルダらしい。
どうでもいいですかwwwwwごめんなさいwwwww
>>505 かなりマシになるんじゃないだろうか?
空中攻撃から投げで反確が無くなるわけだしリターンも上がる。
とはいえ完璧に駆け引き拒否出来るキャラ・ステージでは無力か・・。
>>514 5強ってファルコ、プリン、ファルコン、マルス、シーク辺り?
フォックス、ドクター、ピーチも入っても良い気はする。
鳥プ漢マシ狐医桃
鳥/5656555 +2
プ5/455667 +3
漢46/55556 +1
マ555/4646 +0
シ4456/446 −2
狐54546/46 −1
医545666/4 +1
桃5344446/ −5
暇だから書いてみた
実践値重視。
俺の主観なので間違いだらけだと思うが・・・。
>>518 俺もそう思うw
5強というかある意味プリン1強って気がするのは俺だけか?
別にてつや氏やかきもつ氏がどうとかいう理由ではなく
立ち回り強いし火力高いし阻止強いし復帰強いし
はたく時間稼ぎうたうハメ等
終点限定じゃない場合さらに悲惨な気がする
>>524 |ω・`)ファルコンの課題評価と、ピーチの過小評価もいいところだ
>>524 ファルコンがその中で相性勝ちできるのピーチぐらいじゃないかな。
>>525 場外の割合が広いステージや崖の無いステージはプリンが強いな。
まあブリンスタ深部最強。
というかファルコンは遊撃とシークあたりに大きく不利が付くと思うんだが。
>>526 ファルコンはそうかも知れない。
でもピーチはこんなもんじゃないの?
狐とファルコンは5:5でも良かった気もするけど。
>>527 前にプリン側が辛いって聞いた覚えあったんだけど何か変わったの?
5強って言ったら普通
遊撃桃シークマルスだろうなぁ
>>529 |ω・`)ファルコンは遊撃にかなり不利だぞ
知識ないうちはダイヤがまともにならないとおもうんだが、どうか
じゃあもうダイヤに口出すの止めとくわ。
狐
シーク 5.5
鳥 5
マルス 4
ピーチ 5.5
シーク
狐 4.5
鳥 4.5
マルス 5.5
桃 5.5
鳥
狐 5
シーク 5.5
マルス 4.5
桃 5.5
マルス
狐 6
鳥 5.5
シーク 4.5
桃 5
桃
狐 4.5
鳥 4.5
シーク 4.5
マルス 5
こんなもん?
>>533 そんなもんじゃね。
俺は桃は鳥に5分で狐はそのままで、マルスに4.5だと思うけど
あとそうやってみると、マルス最強に見えるな。
シークにもコンボが繋がらないわけじゃないし
現在のスマ界(笑)においてダイヤが付けれるほどキャラ対策できる人って少ないと思う
ただでさえ対戦相手に困るゲームだし中堅以下のキャラになると使えてる人はほとんどいない
そういう意味で言えば現状のトッププレイヤーの戦績で決めたりしてもいいかも知れないけど
まあ微妙だよ
>>535 マルスはシーク以外に相性悪いキャラいないからな
シーク相手でも絶望的に相性悪いわけじゃないし
俺は前からマルス最強だと思ってる
マルスは立ち回りが安定しないんだよな…
やっぱりフォックスかシークが強いんじゃね?
理論ではファルコらしいけど
なんか空気コテが増えたな。
個性ないんだったら名無しのままでも変わらないんじゃないか。
と思った。
狐
シーク 5.5
鳥 5
マルス 4.5
ピーチ 5.5
シーク
狐 4.5
鳥 5.5
マルス 5.5
桃 5.5
鳥
狐 5
シーク 5
マルス 4.5
桃 4.5
マルス
狐 5.5
鳥 5.5
シーク 4.5
桃 5
桃
狐 4.5
鳥 5.5
シーク 4.5
マルス 5
ブラスターあるとはいえ鳥は桃にきついかと
鳥は正直不安定要素があるような気がする
なんでかきもつ強いっていう奴がいるわけ
ゴミクズじゃん
>>541 匿名で理由もなく他人を批判するお前の方がゴミクズだよ。
強い弱い以前に人間として。
鳥シークは7:3くらいだと思うのだが
亀シークは0:10くらいだと思うのだが
シークは格下相手には本当に強いからな
クッパなんか・・・シーク相手じゃ投げだけで負けそう
シークって鳥に詰んでると思うんだが
結局シークをカモにできるのはクライマーぐらいか
クライマーはピーチ、プリン以外の上位陣に強いからもう少し使い手が増えてもいいじゃないか、と思う
クッパにはワンワン投げがあれば良かったんだよ
同じ重キャラのドンキーの方が「見た目の」パワーもバカっぽさも上だからクッパが目立たない
あらゆるマリオゲームでクッパはドンキーにキャラを食われてる気がするんだが
シークが鳥に詰んでるなんてありえない・・・
医者
狐:7
鳥:6
桃:4
マルス:4
シーク:5.5
クライマー
狐:3
鳥:4
桃:3
マルス:2
シーク:5(?)
プリン
狐:6
鳥:5
桃:7
マルス:4.5
シーク:5
ファルコン
狐:3
鳥:3
桃:5
マルス:5
シーク:4.5
553 :
493:2006/02/23(木) 21:29:52 ID:sUhQHx+0
>>494 亀だけどレスサンクス。
でもやってみたけど空中で振り向けないのよね。
空中針貯めはL(R)で解除できるんだけど、その後振り向きが出来ない。
進行方向の逆を貯め解除後いれてるんだけど、初めのジャンプの進行方向の向きのままなんだよね・・・
判るエロい人いたら教えてくれ
>>553 ニュートラルB技の空中反転は知ってるの?
針に限らず全キャラができるやつ。
進行方向の逆にスティックを入れるのは、溜めはじめだぞ。
>>553 振り向きたい方向にスティックを一瞬だけはじいてからBを入力しろ。
その後RorLで針貯めキャンセル。
解除後に振り向くんじゃなくて、針貯めの瞬間に振り向かせる。OK?
クライマー
狐5.5
鳥5.5
桃2
マルス3
シーク5
>>551 俺は詰んでるとまでは言わないけどシーク:鳥は3.5:6.5くらいだと思ってる
シーク側はかなり辛いと思うよ
>>557 トーナメントで某鳥使いにボコボコにされた挙句キャラのせいにしたあなたですか?
>>558 よくわからんし俺シークあんまり使わないけど鳥対シーク見てるとそう思うだけ
狐
鳥 4.5
シーク 5.5
マルス 4(3.5)
桃 5.5
鳥
狐 5.5
シーク 6
マルス 4.5
桃 5.5
シーク
狐 4.5
鳥 4
マルス 5.5
桃 5
マルス
狐 6
鳥 5.5
シーク 4.5
桃 5.5
桃
狐 4.5
鳥 4.5
シーク 5
マルス 5
【総評】
狐
ボムソル鳥の出現で鳥が一回で軽く90もってくのに対し火力面で劣る感じがした。ただ鳥のコンボ性能次第で5.5まではいくかと。
マルスには厳しすぎる評価した。マルスの投げれんのたやすさや、差し込み中心になりやすいこと、上強やフラッグ運びとかなりやられ要素が多い。
鳥
ボムソル氏の影響受けすぎかな。マルスはブラとリフでかなり押せるけど、リフコンからの火力より投げ連の火力が高いと思う
シーク
遊撃は厳しい。復帰阻止の精度があがって、低ダメージ撃墜ができれば楽。
マルス
以外と投げからのコンボが強い。研究次第ではシークの不利も払拭できそう
ピーチ
有利はつかないがそこまで不利もないので安定性が一番高い。遊撃との相性では不利がついてるが、それは遊撃の立回りが完璧な場合で実質は五分に近い。狐がリフコン極めたら4になりそうだけど、暫定全1のまさし氏がリフコン使わないので。
>>560 キャラを評価してるのに具体的な使い手の名前を出すのはおかしい。
ボムソルが居ようが居まいが、鳥の火力が凄いのは理論で分かっていたはずだし
マルスの投げ連も同様、Ken見てから思いついたみたいな書き方だな。
それか、キャラ自体の性能評価じゃなくキャラ+使い手の性能評価ってことなのか?
Kenがやるまで知られてなかったのは事実。
ピーチの説明みたら分かる通り560は実戦値を書いてるだけだろ。
ま、鳥が狐に対して「軽く」90%持ってくってのは無いと思うが。
>>562 おれは知ってたよ。おれ以外の人も知ってたよ。だからそれは事実じゃない。
いや、後から言うのは簡単。それ言ったら俺だってホントは知ってた。
こういうのは最初に見せた奴がオリジナルなんだよ。
広く知られてなかったって意味で捉えてくれ。
DXのホームラン競争の神プレイの動画があるサイト誰か分からない?
一回見たことあるんだが、どうやってそのサイトに行ったか忘れちまった
遊撃>シーク>マルス>遊撃
の三すくみは不動か
三すくみというがこんな気がしてならない
遊撃>シーク≧マルス>遊撃
>>561確かにKenとボムソル氏を見てから書きました。
ただ、両者ともコンボ構成が比較的平易で一般上級者でもあるていどできそうでしたので。
マルスは投げ連でなくとも上強で逃げてもコンボになりますし。
ちょっと鳥の対狐は誇大すぎましたのは反省してます。
一応キャラの強さで相性つけてますが、現上級者のレベルで可能な技とかそういうのも考慮しました。
特に、これまで理論上火力はあっても有力な使い手がいなかったファルコは
私のなかで以前の評価より確実に立場は上がってます。
中級と上級では桃と遊撃の相性が変わるようなゲームですので、
相性決めるならある程度今の上級者のレベルは考慮すべきかと思いました。
>>570 人のレベルを考慮するのは別にいいと思うけど、
それならそう書いておいた方が誤解がなくていい。
俺は結構よくできてると思ったがな。
動画研究がなかなか熱心だな。
俺もランバトの動画楽しみだが。
>>571 IDがゴキジェット
|ω・`)上5キャラクターだけとか、中キャラクター同士、下キャラクター同士はかなりいいバランスだよな
いつも三層にわけて大会やれば、もりあがるし、全キャラクターが日のめをみるんジャマイカ
中と下キャラクターをどこで線ひきするか、いまは難しいところだけど
試しにちょっと線引きしてみてくれよ
>>574 |ω・`)あと五強というより、六強だとおもうんだ
上、ファルコフォックスマルスピーチプリン
中、その他大勢
下、クッパ
576 :
ゴキジェット:2006/02/24(金) 15:02:20 ID:GKjT7eCz
>>573 三層に分けるのはいいと思うんだけど、線引きが主観に左右されるからなあ。
みんなに投票してもらって、それでやれば公平になるのかな?
|ω・`)マジレスすると、線ひきは実際に大会をたくさん重ねてきめていくしかないとおもうね
上五キャラクターも、そんなふうにきまっていったとおもうし
>>578 俺はドクターは現五キャラクターにはおとるとおもうけど、上位キャラクターの意味を拡大するならドクターもいれて、七強でもいいかもしれない
六強はゴロがわるいしね
>>579 いまかんがえたらあれじゃクッパの一人勝ちだ
ここまで冷遇だからレボのスマブラでは、クッパが64のカービィくらいの強さにのし上がる訳か
オラわくわくしてきたぞ
上:狐、鳥、桃、シーク、マルス、プリン、医者
中:その他大勢
下:ピチュー、クッパ、ミュウツー、ガノン、G&W、カービィ
〜結果予想〜
上:いつも通り
中:もりあがる
下:ガノンゲー
下層でガノン抜くと多分ウォッチ1人勝ちゲー
ウォッチも抜いたらピチューゲー。
クッパ乙
ピチュークッパはクッパ有利じゃね?
|ω・`)ガノンは、いくらなんでも中だろ
ヲッチがあたま一つぬけてるけど、許容範囲ジャマイカ?
ガノンはピチューと5分だと思っている。反省はしていない
>>585 |ω・`)ちょwwwwおまwwww
ガノンは性能的にはよくないけど、最強の事故勝ちキャラクターだから、極端な話し、五強にもかてる可能性をもってる
|ω・`)ピチュー五分はないとおもうけど、でも、背がひくいやつには相性わるいけどね
プリンにつんでるし、カービイにすら不利だ
新作発売延期なってほしい。
すまねえ皆 オラもう少し楽しみてーんだ
>>586 マジレスで悪いが、鳥にも桃にもシークにもマルスにも試合開始直後から詰んでるぞ。
事故待ちできるの狐くらいじゃないの。それもありえないと思うけど
|ω・`)だから極論なのだよ
>>590 極論すぎるだろ。それなら全キャラ5強倒せるよw
特に最初にあげた4キャラはリスクリターンなんて考えなくても単純な作業の繰り返しでガノン倒せるし
|ω・`)すまんガノンを下にいれてるあたり、キャラクターの特性しらないのかとおもって挙げた
|ω・`)ω・`)さすがに極論すぎた
|ω・`)ω・`)ω・`)今は反省している
>>590 今更だけどその顔文字うざいからやめてくれ。
あんたが使い始めてからその顔文字が少し嫌いになった。
ちょっと神経質すぎではないか、嫌ならNGワードにいれれば済む話
ガノン・ドンキー使いの友人強い・・・
ファルコ・フォックス・マルス使いの友人も強い・・・
2人とも俺と強さは同じくらいだから人間性能では上の方が高いのか
とランクを見て思った
人間性能なんて関係ない
自分に合ってるか合ってないかだろ
>>594 そうだな。神経質になりすぎた。
もうこのスレ来ない事にするわ。
602 :
596:2006/02/24(金) 21:28:59 ID:l8YeJX+x
思い出した。ファルコ・フォックス・マルスの他にシークも使っていたな
なんていうか四人乱闘なのに狂キャラしか使わんのはアレだと思う
乱闘の時はネタプレイに走って死にまくる俺が言うのもなんだが・・・
自分も強キャラを使えば済む話だと思うんだ。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 21:52:23 ID:zzS2SrS/
ファルコンで左右に高速ダッシュしてアピール・B技多用で自滅とか、
ルイージで無駄に絶空するとか、ミュウツーをマジで使ってみるとか、
あとはクッパ
勝手にネタキャラ使って強キャラに文句を言うのは雑魚だぞ
ガノンってそんなに弱いのか・・・・。
庭の動画で結構使用されているから中の上くらいかと思っていた。
乱闘は強キャラがどうとかそんなないぞ。
4人戦ならガノンは強キャラ
4人戦だと強くなるガノンに比べてクッパときたら
4人対戦で強いキャラを挙げようか
乱闘とタイマンでは強弱の関係が変わるよな。
ガノン・ファルコンは強くなる。
ファルコ・シーク・ピーチは弱くなる。
フォックス・マルスは強いまま。
ミュウツー・クッパ・カービィは…
>>605 ネタプレイに走るって事は1位取る気は無いんでしょ?だったら周りがなんだろうと関係無いじゃない
それにしても未だに4人戦でガチ勝負だなんて珍しいね…
俺が思う大乱闘4人戦のキャラランク(でもステージは終点、アイテムあり)
A:ガノン、シーク、ピーチ、マルス、リンク、フォックス
B:ファルコン、サムス、ロイ、サムス
C:ファルコ、ドンキー、ゼルダ、ピチュー、ピカチュウ、ドンキー、マリオ、ドクター、プリン
D:カービィ、ウォッチ、ミュウツー、クライマー、ルイージ、ヤンリン、クッパ、ヨッシー
これは人によって全然変わるだろうな。空気によっても違うし。
フラットゾーンだとドンキー神だったり、アイスクルマウンテンでは詰んでるやつとかもいるし、ステージ補正は割愛。
シークは無駄に針で相手をキレさせずに逃げに徹すると非常なまでの強さ。普通に乱戦するならCくらいだと思う。
ファルコがランク低いのは、チュンチュンしてるとまっさきに皆に殺されるから死にやすい。タイムでも結局殺されすぎて上位にいけない
ピチューの横Bは発生潰そうとしないで掴みで誰かを陥れようとする空気だと神な技。まじおすすめ
基本的に横スマやふっとばし技が、そこそこ出が速くて高い性能を持っているやつが強いと思う。
あ、ネス忘れてたw
CとDの間くらいかな。Dで。
プリンとドクターはBかも
>>615 シークはストック制ならいけると思うけど、タイム制ならパワーのある連中についていけずに負けそう。
ファルコは復帰が辛い。タイマンと違って3人がかりで復帰阻止してくるから、
ファイアバードの溜めのせいで復帰に時間がかかるファルコは戻れない。
落下速度のせいで気づいたら場外の下の方で、復帰距離が届かないってこともあるし。
あと、リンクはもっと下かな。決め技が無いから点が取れない上に動きが遅くて体がでかいから死にやすい。
…今気づいた。サムスがBに二人居るぞw
俺的にはどう考えてもプリンSだな。
ダチが強かろうが弱かろうが、ネタにもなるし強いプリンは俺的にもマジオススメ
つーか転がるがやたら吹っ飛ぶしつえー
絶とか知らない人達とやっても、クッパはネタ扱いにされます(つД`)
マリオ、ドクターはマントのおかげでタイム制は何かと有利な気がするけども…
ドクターの暴れ下スマは非常にウザい
まぁリンク程じゃないけどさ…
まぁ4人戦で全員強い、なんて状況ここ1年体験してないから分からんなぁ…
1人だけすげぇ弱い奴がいるとタイム制はソイツの取り合いになるのでスピードとパワーのあるファルコンが有利
>>619 転がるに技合わせられて殺されない?もしくはジャンプ避けからの攻めとかで…
>>620 転がるは案外潰されないよ。まあ少なくとも俺の周りじゃそう
4人対戦だと馴れ合うつーか各自アホなことやってるって感じだな。4人でマジ対戦なんてあんま無いわ
うーん・・・きっとレボで出てWIFI出来るようになってもマリカと同じような結果になってしまうのかな・・・
そんなのはいやだ・・・(´・ω・)
どうせリアルでオフやって対戦すると思うし、WiFi対戦は正直どうでもいいかな。
>>622 マリカの現状を知らないんだけどどうなってんの?
ファルコンでピカチュウに勝てないんだが
なにか対策とかないだろうか?
ガノンはシーク以外ならなんとかなる
|ω・`)乱戦したくなってきた
してこよお
>>625 ステップに命をかける
小J上Aからの飛び込みでどうにかする
どう勝てないのか言わないと対策の練りようが無いと思うよ
@まず投げ連で%稼がれる
Aピカメテ?のようなもので低ダメージでも殺られる
BピカチュウのJNAの判定が強くて思うように飛び込めない
という感じでいつも負けてしまう・・
ピチューを使った方がまだいい試合ができる・・・
ファルコンはピカチュウにそんな相性差とかはないと思うんだが・・・・
投げ連は即死まで持っていけるからなあ。
場外にずらして逃げるか、左右に揺さぶるか、ずらさずにジャンプで逃げるか。
しっぽメテオをあまりによく食らうようなら、復帰の軌道が悪いのかもしれない。
飛び込めないのは飛び込みのタイミングや位置がバレてるから。
フェイントで揺さぶるとかステップして向こうから飛び込ませるとか。
ぬこぱんちのそのAA見るとゲハの某コテを思い出してしまう
>>631 しょぼん太だっけ?
名前わすれたけど、コピペされまくてるやつ
|ω・`)結局ファルコンとガノンのぴったり復帰は化膿なのか?
ムリポ
378 名前:|ω・`) ◆SYOBONN1Vw [sagesyoboon] 投稿日:05/03/20(日) 01:12:11 ID:ythgrDrs
ちんちんの皮剥いだらチンカスがめっちゃたまってた。
洗ったら臭い匂いが立ち込めた
最強なんて誰でもいいんだ
俺はガノンおじさまを愛用し続ける
鼻高オジサンサイコー
さすがにwi-fi対戦出来るのにわざわざ交通費かけてまでオフ来るのは少数だろ
交通費往復代+参加費で大体2000円近く取られるのは多少痛いけど
兵と戦えるから来てたのであって
wi-fiで世界の猛者と戦えるのに参加するのは考えにくいな
マリカの現状もさすがに改正されるだろうし
何より皮肉でも何でもなくランバト参加者上位組のレベルを
ランバト非参加wi-fi組の対戦のレベルが上回ると思うんだが
ヒント:ラグ
ラージ
>>636 対戦以外にオフに出る意味を見出せない人の意見だな。
実際には意見交換やアドバイスが得られる貴重な場でもある。
ムービー見せたりしてネット上でもそういうことはできなくもないが。
>>639 意見の交換はネットの方が突っ込んだ意見も言いやすいしアドバイスだって同じことだろ
確かに多くの人間が同時に見ているから一度に多くの意見を貰えるというメリットもあるが
参加費平均2000円くらいかけて、1日限りの集まりとなるとキツくないか?
ラグに関しては同意だが、出来る限りのことはやるだろうし期待するしかないな
大会もランバトより任天堂が主催かはたまた海の向こうでイベント会社が主催するか
ネット対戦が出来ることにより規模も桁違いになり個人主催オフ自体のメリットはかなり少なくなってくる
ランバト自体はいいものだと思うが、ここまで条件がそろってて
尚ランバトの方が優れてるっていうのはさすがに無理があると思うんだがどうか
ラグがあるとなれば話は変わってくるが、もしほとんどないと言える状態なら開く意義がないように思える
最初に言った突っ込んだ意見だが
実際ランバト会場ではこんなwi-fi>>>オフな意見なんて当然言えないわけだ
まず第一にラグなしで喋りながら対戦できる環境が重要。
フリーでスマブラやってて無言になるやつって少なくね?
俺はあの空気も含めてスマブラだと思っている。
それに、ランバトに参加してれば仲間ができて、そういうやつらと切磋琢磨できるのがスマブラが飽きない理由の1つだと思う。
まぁ、うぃふぃでもそれが出来るシステムになるのかも知れないけど、実際に会うのとチャットでは感じも違うしな。
当然、任天堂で主催するイベントがあればオフ参加勢も出るだろうし、身内をスクリーンで応援したりするのも盛り上がると思う。
うぃふぃの存在はスマブラーのレベルを一気に引き上げるだろうし重要だと思うけど、オフはオフでかけがえのない物があると思う。
どっちが良いかじゃなくて、どっちも大事。
逆にネットで普段会話してる人と実際に会いたくなる人が増えて、ランバト参加者が増えたりしてな。
>>641 最後の二行同意だな
確かにwi-fiが原因でランバト参加者が増える可能性も十分ある
ただ喋りながら対戦できる環境ってのはどうなのか、それ自体は問題ないけど
本気の試合のときは普通喋らないし、アドバイスを煙たがる人も居るかもしれない
分かってるとは思うが、全ての人間が馴れ合って楽しくやればそれでいいという考えではない
殺伐を好む人は少なからず居るし、空気含めてスマブラというのは人それぞれとしかいいようがない
仲間に関してはマリカでもそうだが友達登録みたいなシステムがあって
お互い対戦出来る時間に好きに対戦することが出来るし
しかも離れていても対戦可能なのでむしろ切磋琢磨という点ではむしろwi-fiの方が上
大会での応援も、同じHN使ったり知り合いに大会での名前教えればいくらでも出来るし
どちらも良いというのは分かるが、ランバトの優位点は実際会うことで口頭によるアドバイスが出来る
の一点しかないと思う。やはり何事も優位かそうでないかは存在してるし
このwi-fiの重要性を語るのは理由があって
俺が恐れている状況は、ランバト勢がwi-fi組に嫌われたり孤立した行動を取ること
これは非現実的かと思うが結構可能性がある、例えばレボスマが出てもランバトを開く
もしDXの上位組がそのままレボの上位組に居続けたとして
その大会はjack庭で動画がアップされたり、そこで優勝するとさも最強かのように
掲示板でもっと多くの人が参加している大会よりランバト優勝者の話題ばかり取り上げるなどをするなど
つまりランバトが一番権威のある大会であるような行動をランバト勢が行うとする
こうなると顔を晒す気のないwi-fi組から確実に反発を食らい
ランバト勢は嫌われる存在になる可能性が出てくる。そうなると次に考えられるのは
ランバト組がそれ以外の大会に出なくなったりして、ランバト派、wi-fi派に分かれる
これはこっち側がそうしなければいいだけの話だからそこまで問題ではないが
何が言いたいかというと、あくまでランバトというのは大手会社主催の大会に出てる人の中で
実際に会って対戦したいという人たちが趣味で集まっている大会
ということにしないとwi-fi組から反発を食らってまともに運営出来なくなったり
個人が叩かれたり悲惨な状況になる可能性があるという話
ただ、顔も晒せないチキンなんか知るか!と孤軍奮闘してみるのも一つの手だが
>>642 とりあえず、果てしない妄想乙w
うぃふぃ組とランバト組っていう分け方がまずないと思うんだ。
ランバトに今参加してる人達は強者と戦いたいから出てるんであって、
ランバト勢のほぼ100%がうぃふぃもやると思うよ。
ところで掲示板でもっと多くの人が参加している大会って何?
掲示板でを除けば意味が通じるから大規模な大会って解釈するけど、
そういう大会あればランバト勢もいくと思うよ。ランバトでてる人たちも沢山JGTに出てたじゃん。
うぃふぃで強い人にランバトに参加しないかって促したりもすると思うしね。
あと知ってると思うけど、ランバトの優勝者が日本最強だとか開催してる側は誰一人と言ってないぞ?w
実質的に今はそのレベルになってるから騒がれるだけで。
口頭でのアドバイスが優位点でしかないっていうのがいまいちわからん。
たぶんそれはおまえさんがそう思ってるだけで、人それぞれなんじゃないかね。
俺なんかは、ネットで動画うpって掲示板でみんなにアドバイスされる方が勉強になると思うんだけど。
試合中に「いまのは安いよ」とか言われるのは大きいと思うけど。意識が変わってくるから。
殺伐が好きな人は別にうぃふぃだけでもいいんじゃないの? ラグがないなら。
>>643 まあ激しく脳内なんだがなww
結局のところラグがあるかないかが一番重要なポイントか
掲示板のくだりは、参加数の多いwi-fi対戦での優勝者より
ランバト優勝者ばかりを掲示板で取り上げると語弊を生む結果になるかもしれないって意味で言ってた
殺伐が好きな人はもちろん、大会の度に2000円近く金取られるのもあるからなー
優位点については、実際会って話したりすることの大事さも分かるんだけど
もうメンバーがある程度固定だったりして、結局のところ仲間内で集まって馴れ合いしてるだけなんじゃとも取れるってこと
つまりアドバイスはネットでも出来るし、空気とか言われたらネットにも一応場の空気は存在してるわけで
優位点を挙げるなら口頭でのアドバイスがその場で直接出来るって点だけじゃないか?
その点でさえも対戦してない人がチャットですぐ文字出せるようにすれば改善出来るし
友達を作って応援のくだりはさっき説明した通りだよ
馴れ合い=ランバト 殺伐=wi-fiってのも語弊を生むからしないほうがいいが
ランバトにはランバトのいいところがあってwi-fiにもある
同じことを言うことになるけど、ランバトの参加制度やさっき書いた理由も考えると
やっぱそれ自体が一番権威のある大会という扱いだけはやめた方がいいという
これが一番言いたい部分なんだがどうか
まとめ
>その大会はjack庭で動画がアップされたり、そこで優勝するとさも最強かのように
>掲示板でもっと多くの人が参加している大会よりランバト優勝者の話題ばかり取り上げるなどをするなど
>つまりランバトが一番権威のある大会であるような行動をランバト勢が行うとする
>ランバト優勝者ばかりを掲示板で取り上げると語弊を生む結果になるかもしれないって意味で言ってた
>やっぱそれ自体が一番権威のある大会という扱いだけはやめた方がいい
>>644 行き過ぎた心配だな。
「いい気になるなよ」って大会参加者にクギをさしたい気持ちは分かるけどね。
いくら頑張って啓蒙活動しても、皆がどう思うかなんて発売してみないと分からない。
つまり
>>644が言いたいのは第三者が「ランバト優勝者が最強!」とこのスレで騒ぐだけでランバト勢を陥れる事が出来るってことだな。
レボスマが出たらオレもランバト勢をこのスレで持ち上げてランバト勢の評価を下げる事に協力するよ。
人間のクズを見た
何このクズな流れ
凄いな
次回作の話はいいから64、DX語ろう
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 12:15:20 ID:60tXBuGK
>>582でいう中堅クラスのキャラを語るのはどうよ
中堅は省略されがちだから
じゃ、ルイージについて語ろうか
ルイージの空中攻撃を使える順にしてみる
N後下前上
使っている順では
後N下前上
Nは置きとコンボ始動、とどめに
前はとどめには少し弱い気がする
後ろは置きで威力が落ちない
下は判定を生かしたとどめに
上はマリオと比べてだめだな、アドリブでコンボの中に組み込むくらい
個人の意見だがな
使い方がそれぞれ違うのに、比べる意味がわかんね。
〜〜〜の状況ではこの技のほうが使いやすくて安定とか
もう少し具体的に書けよ。
それと空中前がとどめには少し弱いって言ってる奴初めてみた。
>>642 なにこれwww
ランバトってオリンピックなみの大会なんだな
|ω・`)類似のアピールメテヲをなんとかつかえないかな
つかいたい
>まあ激しく脳内なんだがなww
テラキモスwwwwwwwwwwwwwwwww
フォックスを使いこなしたいのですが、どうしてもガノンを使ったときの方が強くなってしまいます
どうせガノンのリーチの長さに甘えてるだけなんでしょうが……
フォックスで判定勝ちするにはどうすればいいでしょうか?
ブラスター使いながら逃げろ
もう一声
ふぁるこ使え
ルイージって中堅クラスなの?
>>660 マジレスすると狐は判定勝負するキャラじゃねえ。
どうしても判定勝ちしたいならネスでも使えばいい。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 23:02:23 ID:aHRtLD2t
0−01版のStamina Modeコードを教えてください。
一応コードが乗っているサイトを探してみたので0−00版しか見つかりませんでした。
どうぞ宜しくお願いします
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 03:36:27 ID:HFJG+2wt
俺が思うキャラランク
S マルス、プリン、ファルコ
A フォックス、シーク、ピーチ、ファルコン、ドクター
B マリオ、リンク、アイスクライマー、サムス、ガノン
C ルイージ、ピカチュウ、ヤンリン、ドンキー、ロイ、ヨッシー、ピチュー
D ネス、ウォッチ、ゼルダ、カービィ
E ミュウツー、クッパ
上級者同士の対戦を想定
プレイヤーが極めたら、じゃなくて現状で
ファルコンが他のAに勝てると思えん
読み次第で勝敗が大きく変わるから、ファルコンの評価は難しいな。
使い手の技量が問われる気がする。
Isai並の強さじゃないとわからんね
ファルコンのキャラランクを語れるほどの使い手って居るの?
アイクラあたりもそうだけど
プリン・ドクターの強さは?
レベル的にIsai=ケイ=ぜるおなん?
>>674 正直分からん。3人とも凄腕なのは確かだろうが。
みかえるがボムソルに勝ってるからピーチは上げてもいいかと思う。
プリンはてつや氏が負け動画しか公開しないのが判断難しくしてるな。
毒マリはあまり有力な使い手いないがデフォは茶マリ氏の影響あって今のとこ毒<デフォかと。
動画になってる試合は沢山ある試合のほんの一部なんだし
それ自体の勝ち負けは判断に大きな影響を与えない。
てつや氏の場合、負け動画しか無いから判断が難しいんじゃなくて
多くの有力プレイヤーと対戦している動画の数が少ないことが原因なんじゃないか。
みかえる対ボムソルの試合ってまだUPされてないんだっけ?
>>676 > みかえるがボムソルに勝ってるからピーチは上げてもいいかと思う。
ここが不明。何でプレイヤー同士の対戦成績でキャラランク決めんの?
>>677 それもオレは思ったが、やっぱ勝つ動画の中には勝ちに繋がる、その人の強さの片鱗を見せる動きが負け動画より入ってると思うから
判断しにくいと思った。なにより絶好調時のてつや氏は負け動画の中には見つけるのは困難そうで
>>679 そうだな、すこし短絡すぎた。ただ、今話になってるランクは現状の上級者の対戦を想定してのランクで議論してるのだから、
大会みたいに、いくつもあるうちってわけじゃないなかで勝つってのも中々重要な要素かと。そもそもそこまでいくのにいくつものキャラを下して勝ち上がってきてるから、
現状ピーチはもっと上でいいと思った。
ボムソル氏だけじゃなくて、他の立ち回りもできる
ファルコ使いがいたほうがいいのかもな。
ボムソル氏が負けたから〇〇にファルコはキャラ負けしてるとか
勝手に決めるのはよくないと思う。
ということで、それなりにファルコ使いの多い関東勢に期待。
>>681 同意。ただ、ボムソル氏のあの劇的な活躍までファルコの使い手がいなくて、
理論上でしかないとか嘆かれてた過去にくらべると、
ただ一人でもいるってのはうれしいと思ってるオレガイル。
ちょっと前に話題に出た五強の相性でも、
ファルコ前より相当いい扱いを受けてたわけだし。
>>674で挙げられてる人以外に有力なファルコン使いっていないの?
あるいはサブでファルコン強い人とか
パウワウの首をキャラが貫通してしまうのはどういう状況のときなのじゃ?
どうでもいいが何でお前らそうBMSLにこだわってるんだ…?
スマ界(笑)上位レベルの強い鳥使いなんて他にも大勢いるわけだが。
ボムソルが突出してるからじゃないの
>>683 ぜるお氏も強いと思うけどなあ…
てかサブでもめちゃくちゃ上手いファルコンなら数人いるけど
やっぱキャラ負けとかツラいから大会とかで皆使わないせいで
ファルコンの実力をはかるのが難しいんだと思う…
突出してると思ってるのは2ch勢だけだがな。
関東勢、関西勢含めここほど評価が高くないのが現状。
また文盲なやつが出てくる前に明記しておくが、
BMSLが大した事ないと言っているわけではないのであしからず。
ようはBMSLだけ見ていては視野が明らかに狭いという事だ。
ボムソル氏は操作制度が突出してるよ。
あれ真似しようとしても出来る人いないんじゃないか。細かいテクニックがすげぇ。
受身の方向がおかしかったり相手がどこにいようと崖離しブラやったり首をひねりたくなる動きはあるけど、現状他のファルコより格段に上なのは事実。
他にも有名なファルコ使いは多数いるけど大会でベスト4まで残れるクラスのはボムソル氏のだけじゃないか?
待ちファルコで成績残してる人がいないけど、そこも操作制度の限界により妥協した動きの待ちファルコしかいないだけな気もする。
例えば、ダッシュで後ろに逃げてから反転QBだし始める待ちファルコがほとんどだけど、バックジャンプ反転QBマスターすれば前にQBしながら移動するのと同じように本来は後ろにQB出しながら移動できるわけだし。
>>683 確かに、その中ではIsai氏の自滅率は突出してるなw
Isai氏は強いんだが、精神的にもろい感じがする
>>684 確かケイ氏もファルコンはサブのはず。
ファルコンメインで有力な人はIsai氏とぜるお氏以外に聞かない。
そもそもファルコンをメインにしてる人自体少ないからな…
>>688の書いてるように相性不利が大きいのが問題なのかな。勝率も安定しないし。
>>686 JGTで派手な活躍をしたのが主な原因だろうな。
多くの人が見ているであろうJackGardenで動画が落とせるし、
このスレ見ててオフに参加してない人から見ると圧倒的に強く見えるのは当然なのかもね。
>>690 いかにも、初心者です、ムビしかみてません、オフ出た事ありません。
的な内容の書き込みだなぁ…。
もう少し現状を知ったほうがいいかと。
大会でベスト4がBMSLしかいないって言ってる時点でよく分かってないみたいだしね。
まぁバックジャンプ反転クイブラくらい鳥使いなら誰でもできますよ、っと。
>>691 同意。
さすがスマスレ、といったところか。
>>692 確かに、プレイヤーについて語るならもっと知識をつけてからにするべきだな。
例えば文化祭の結果を見ても明らかにベスト4にファルコ使いが居るわけで。
JGTとランバト以外だは大会と思ってないのかな。
Isai氏についても、JGTでのただ1つの動画から偉そうに自滅率を語るなと言いたい。
庭の他の動画見てもそれほど自滅が多いとは思えないわけだが。
個人単位でチマチマ大会開いてたり
動画も一部のオフしか公開してないからこういう事態が起こるという訳ですね
やはりネットを利用した全ての人が参加できる共通の大会の必要性を
改めて実感させられるな
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 04:13:36 ID:GghHCO8E
初期の大乱を久しぶりにやっているんだけれどネスがどうしても出せない・・・_| ̄|○
ゴリラの復帰についてなんだが
上Bでステージに戻るのが強いって言ってる奴が居たんだ
俺が「戻ってもまた食らって外に出される」って言ったら「だから体重が生きる」とか言われたんだが。
俺としては弱いと思うんだが皆はどう思う?
>>695 ここ最近64ネスの出し方を定期的に聞いてくる奴がいるのは嫌がらせ?
>>696 強いってことはないよなあ。基本的にワンパターン復帰だし。
まあ、ベクトルずらしが確実にできるのならまた別なんだろうが。
それができないのなら、相手が復帰阻止をミスって判定負けしない限り、
復帰阻止攻撃で押し出す×n→バーストor崖捕まり復帰阻止
このパターンで終わりのような。
>>694 大会規模やオフの動画公開の有無が問題なんじゃなくて
一部を見ただけで全てを知ったような口をきく勘違いクンが居ることが問題だと思うんだが。
なんでも環境のせいにするなよ。
ゴリラの上Bは手の部分の判定が結構かたい
>>698 禿同。
ちなみにドンキーは強キャラと呼ばれるキャラに対しては復帰詰んでる。
復帰阻止に崖受身を取らせてくれたら御の字と思え。
俺の友達が父親になるみたいだ
これで知り合いが父親になるの二人目なんだよな
なんか年取ったなって思うわ
>>691 確かにファルコン強い人でも大会とかの真剣勝負で使う人は少ないかもね
相性的にマルス、桃は何とかなるとしてもシーク、遊撃、はつらいしな
復帰も弱いから勝率が安定しないのも痛いか
そこまでドンキーの復帰詰んでると思えんがね。
多少強引でも判定勝ち、悪くて相打ちのパターン多いし。
詰んでると思わせるほどドンキーを復帰させないプレイヤーがいたら見てみたいもんだが。
>>700 確かにファルコは詰んでると思うが、崖受け身ってことは相手が地上でドンキーを復帰阻止してるってことか?
>>699 だって回転ブーン中は腕無敵付いてる
ドンキーは俺も詰んでると思う。特に崖つかまれたらもっと詰んでる。
全身に無敵付加しながら復帰阻止されたら上Bの判定の強さも意味ない。
まぁ少なくともマルス、ファルコあたりには詰んでるな。
ちなみにドンキーは崖受身しても大して意味ないですよ^^
嘘だと思ったら実際にやってみてください。
>>707 意味ないってどういうことだ?
意味がわからん
多分崖受身する前の復帰と復帰の軌道が変わらんから、だと思うよ^w^
それでも疑うなら実戦でやって
いや崖受け身ジャンプでいくらでも変えれんじゃん。
何言ってんの?
つーかゴリラは体力の高さをいかして高めに復帰すること多いだろ。
多少ダメージもらおうが着地すりゃいいんだし。
お前らの詰んでるって本当に詰んでるのか?
マジツンデレはガノンができるけどな^^
>>711 それは内側に飛ぶことができたらの話だな。
体力の高さを生かしてリトライはできるだろうが。
相手キャラにもよると思うが鳥相手はたまには戻れると思う。
マルス相手はちょっと難しい気がするな。
>>714 内側に飛べない時なんてあんまなくないか?
それに内側に飛べないほどの距離をふっとばされたのなら、ゴリラに限らずほとんどのキャラで詰んでるだろ。
ゴリラだけが復帰詰んでる理由にならないと思うのだが。
猿は特に横移動も無く上Bの移動も遅く空中ジャンプも低く悪条件が揃ってると思うぞ。
内側に飛ぶって状況自体がまず相手が崖捕まり復帰阻止を選んでて、
かつ復帰キャラが横移動性能とかでそれを掻い潜った場合に阻止側が仕方なくやる攻撃だよな。
俺にはそんなビジョンが見えてこない。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 22:17:37 ID:MTFDy/O9
ファルコビジョン
>>710 だから実際にやってみろって。
俺も実際やったが意味ないと思った。
>>受身ジャンプしたら
クッパで崖受身ジャンプしてシェルでステージに復帰しようとしたときみたいに外側に慣性?見たいなのが働いて一時的にステージの内側に進まなくなるんだよ。
その瞬間とか狙うのは余裕。
とりあえずその慣性?みたいなのは、崖にセンサー爆弾設置してクッパでシェル復帰→崖受身ジャンプ→シェルってやってみてくれ。
ゴリラビジョンがあればいい
俺はゴリラは崖受け身ジャンプ→真横緊急会費
で相手の追撃ミス待ちしてる
721 :
718:2006/02/28(火) 23:04:01 ID:y3fAXUFw
ID違うけど別PC
>>720 それがあったw
でも結局は良くみられたら詰んでる。
ウホーッ
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 00:28:35 ID:xz2cJ/DE
ちょwwwwwwwwww俺テラツヨスwwwwwwwwwwww
こりゃみかえるも敵じゃないわ
環境の違いとかww全部の大会に行ける奴なんてどんだけ暇人なんだよwwww
こりゃレボスマが出るまでネット大会>>リアル大会の現実は分からないみたいだな
俺のゴリラビジョンは強いっすよ
最近、友達と64のスマブラしてて強くなりたいからこのスレに来たんだが
任天堂のページとか色々見ていてポケットピカチュウっていう万歩計があったんだ。
かなり前に、太ってた親父に買ったやつだった。
親父はうれしそうに朝とか散歩してピカチュウ育てていたよ。
病気で去年死んだんだが、色々思い出してしまった。
みんな、スマブラも良いが親孝行もしろよ。
スレ汚しスマソ。
泣いた
泣いた
ポケピカナツカシス
KenもIsaiも泣いた
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 03:01:15 ID:xz2cJ/DE
>>717 下二行目の意味がわからない。
>>718 お前いまさら確認してるてことはゴリラと戦ったことないだろ?
崖受身ジャンプした時の相手の立ち位置と無敵負荷をかんがえればけしてムダではないんだが
どこかにそれっぽい動画ないのか?
Captainjackとたいぞーファルコ、星カビとレイヴンフォックスをみたが詰んでるようには見えんかったが。
残念ながらゴリラビジョンがない限りツンデレの模様です
>>732 その辺の動画は既に2年くらい前の対戦だと思うぞ。
あと、僅差のものを選んでるから戻れた奴を選んでるとも考えれる。
俺のゴリラビジョンを復帰阻止できたらたいしたもんっすよ
738 :
718:2006/03/01(水) 15:35:04 ID:BJsP1iak
>>732 最近確認したんじゃないよw
今までの対ゴリラの経験とかゴリラ使った時の経験上そういってる。
だから相手のミス待ちだって。
立ち位置も相手がミスるかどうかだろ。
>>738 必死だな…。
それを基本的に詰んでるって言うんだよ。
ミス待ち以外に選択肢ないんだろ?釣りだったらスマソ。
740 :
長州ゴリラ:2006/03/01(水) 16:34:21 ID:FkEnU9+n
俺を釣らせたらたいしたもんっすよ
クイブラとかQBってなんだよwww
はいはい、厨房厨房
742 :
718:2006/03/01(水) 16:42:56 ID:BJsP1iak
>>739 ん?だから俺は前からゴリラの復帰は詰んでるっていってる。
お前は何を言いたいんだ?
俺はゴリラ復帰詰んでる、って言う側。で、何で詰んでるのか訊かれて説明しただけ。
( ゚Д゚)IDがAK
744 :
718:2006/03/01(水) 16:46:14 ID:BJsP1iak
3連続スマソ。上のは名前入れ忘れただけで自演じゃないよw
分かりにくいから訂正。
ん?だから俺は前からゴリラの復帰は詰んでるっていってる。
↓
ん?前から俺はゴリラの復帰は詰んでるって言ってる側だぞ。
ピーチの弱点、またはここを攻めれば勝てるところ
ってなんだと思う?
クリトリス
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 19:41:20 ID:FPcAjiEV
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 19:43:51 ID:Gen/XNpc
古いネタだなー
アホらしい・・・
>>750の弱点、またはここを攻めれば勝てるところ
ってなんだと思う?
とりあえずなんだ
ぬるぽ
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 20:26:21 ID:FPcAjiEV
自演に失敗してネタに見せかけようとしたのがバレバレ
ワロタ
ちなみにここまで全て俺の自演。ガチで。
もうここまで来ると
あんま有名じゃない名前が出た段階で本人の自演にしか見えなくなってくる
正に殺伐
かくさんのヤンリンはマジで強いと思う
>>764 こんな所で売名する奴は終わってるだろw
つーかおめーら、
>>745の質問にまともに答えてやれよ。
俺はピーチを相手にするのは苦手だから答えられん。
だから〜〜何度も恥ずかしいこと言わせるなよ
ピーチたんの生足でハァハァしたいにょ^^;
すればいいんじゃね?
鳥使いって
1ボムソル
2hiko
3AK
って感じ?
本物のピーチたんにスリスリしたいんだにょ^^;
僕だけに絶対領域さわらせてくれないかなあ^^
マリオって何が強いんだ?
>>775あたりのエロイ人教えて
投げ連と特に目立った弱点がない安定さ
横スマ。
ピストン
崖受身した時にたまに崖蹴ってジャンプしちゃうんだけど、これって崖受身したときに何をすると出るの?
hiko>>>>>>>>>>>>>ボムソル
最終決戦クリアできな(´・ω・)ス
hikoさんはタッグとプププが強い。特にタッグはスマブラーで最強クラスだとおもう。
みかえるさんは終点が強い。今はもうファルコ使ってないのかな?
syogoさんは台利用コンボや復帰が上手かった。今はスマブラから離れているみたい。
たいぞーさんはオールマイティでなんでもそつなくこなす。同じくスマから離れ気味。
ボムソルジャーさんは操作精度と火力が高い。大会になると強くなる。
キャラ変えしたアナルキングことAKさんのファルコは実際に見たことがないけど噂では既にかなりの強さらしい。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 22:09:12 ID:5655M4w3
詳解乙
アナルキングワロス
おまえらの話している内容が全く理解出来ません。
何?崖受身とか。絶空くらいしかワカラン(´;ω;`)
誰か単語辞典があるサイトとかに誘導してくれ〜
786 :
785:2006/03/02(木) 23:05:40 ID:HdH6uVqu
ゴメン
天麩羅見忘れてた……
吊ってくる
崖受身は崖近辺で吹っ飛ばされたとき崖方面にずらしてわざと崖に激突させ、L or Rで受身を取ること
ワカリニクイカナ
単語サイトみたいのはあってもいいかなって思った
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 23:13:17 ID:y6+cUcEX
フォックスのJNAとJ前Aはどっちがリーチ長いですか
ちょっと質問があります。
よく友達と対戦するのですが、そいつがよく投げハメを使ってきます。
具体的にはシークで下投げピーチで上投げを連続でやってハメてきます。
なので僕は「ハメ使わないと勝てないの?」と言ったら、
友達は「投げ連はハメじゃないし。立派なコンボだよ」と言ってくる始末。
違う技同士を組み合わせて連続技をかけてくるならコンボとして納得出来るのですが、
投げ連は同じ技を延々を続けてるだけで抜け出せないのだからハメとしか思えません。
その事を言ってみると友達は「お前の脳内ルールを押し付けるな」と言ってきて、
さらには「仮にハメだとしたら、ハメの何がいけないの?」と開き直ってくる始末。
最後には「結局ただの負け惜しみだろ」と言ってきてとても見てられませんでした。
皆さんは投げハメに対してどのような考えを持っていますか?
また、この友達のような考えの人間をどう思いますか?
ちなみに、友達は真剣勝負でもただの遊びの対戦でも投げハメ使ってきます。
>>778 これって崖受身したときにスティックを真上じゃなくて斜め上に倒しててもジャンプしちゃう?
>>789 ハメじゃねーだろカス
投げ連食らいたくなかったら食らわないキャラ使えゴミクズ
使うキャラがクッパとかピチューなら同情するが
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 23:51:05 ID:zcv9lNHx
最強キャラて誰?
漏れはマルスかリンクか鳥だと思う。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 23:59:12 ID:S0AOZuvW
リンクはない
ファルコンでバックSJ急降下繰り返してみ
ピーチたんにハメ連したい^^
>>789 基本的にこのスレの住人は
何でもありのガチンコ勝負が好きな奴が多いと思うので、
そんな事を聞いたところで叩かれて終わりだと思う。
こういう事が起きないように、事前に禁止技などを決めておくのがいいと思うが。
>「ハメ使わないと勝てないの?」
こんな事を言っても相手は納得してくれないだろう。
むしろこっちが頼む立場という事を理解すべき。
>>789 言い忘れ。
>ちなみに、友達は真剣勝負でもただの遊びの対戦でも投げハメ使ってきます。
タイマンで遊びの対戦というのがよく分からないんだが。
乱戦の事を言っているのなら、他の奴がそいつを攻撃すればいいだけの話だし。
どうすればピーチたんのクリトリスをおっきさせる事ができますか?
いい加減うざい
全然面白くないんだよ
>スマブラ語るならコテも名無しも大歓迎。語らないならさっさとカエレ(・∀・)!
よって帰れ
つまり毎回いつも同じ答えにたどりつくわけで、
投げ連する事自体は悪くない、
だが空気読んで使わなければ
それを嫌がる人もいるから注意しろってこった。
てか身内対戦で投げ連とか別に普通じゃね?
投げ連できりゃ最強ってわけじゃねーんだよ。
乱戦での永久投げハメとかは惨いと思いますけどね^^
ピーチたんに永久ハメして失神させたい^^
アメリカの大会のチーム戦で
片方がシークの下投げ連
片方がピーチの上投げ連
パートナーを助けれないって状態があったらしい。
そこまでいくとおもしろい
マルス攻略開始↓
横スマ
ファルコのリフレクタージャンプキャンセルってみなさんは百発百中で成功しますか?
僕は何回か失敗してしまい、リフコンがあまり成功しません…
また、クイブラをするときってショートジャンプしてブラスター撃ちますよね?そのあとって急降下した方がよいのでしょうか。
815 :
789:2006/03/03(金) 21:52:38 ID:Qp+ho//H
>>791 それじゃ問題解決にならないのですが…。
使いたいキャラがいるから使うわけだし、それにキャラ変えしたら逃げるのと一緒ですよ。
>>800>>802 実際、投げハメなしなら僕のが強いです。
それに何でハメ技をやらせないように頼まなくちゃいけないのか疑問です。
ちなみに遊びの対戦とは、勝ち負けとかどうでもいい感じでやるタイマンです。
遊びでやられる分には全然問題ないのですが、真剣勝負で投げハメやられると非常に萎えます。
>>806 投げハメのどこがどう悪いのか言ってくれないと説得力ないですよっと。
嫌がる人がいる以上、やるべき事ではないに決まってるじゃないですか^^;
確かに投げハメを使えば絶対に勝てるわけではないし、
逆に投げハメを使わなくてもまともに戦う事もできるでしょう。
でも、同じ技を連発するという楽な操作、やられてる側もつまらないです。
アホらしい
投げ連食らうんだったら投げられるな。投げられたら文句言うな
なんか投げ連に対してどう思うかを聞きにきたっていうより、
投げ連使われたことを慰めてもらって
一緒に憤慨してほしいみたいな文章だな。
投げ連に関しては数年前に結論がでてる。
使われたくないならキャラ変えろ。
いやならずらしてミス待ち。
それか友人に土下座して投げ連をやめてもらうよう泣き付く。
>>815 スマブラやめるか友達やめれば済む話だろ。さあ選べ。
>>815 キミがその友達より上手になればいいんじゃないか
そんなこと言って言い訳してるぐらいなら少しでも強くなるようにがんばれよ
対戦相手がいるだけマシです。対戦相手に感謝しましょう。
>>821 レボが出ればその問題は解決されると信じて疑わない俺がいる
>>815 その友達は勝ち負けを意識してゲームをやってるんだろ。
良い悪いは別にしてお前とはゲームに対する考え方が違う。
お前がハメを嫌いなのと一緒でその友達もハメを否定されるのが嫌いなんだろ。
自分のキャラをどう動かすかなんて自由なんだからそれが嫌なら対戦するな。
そもそも投げ連食らうのもそのキャラのステータスだ。
〜2002年後期 けろぴー時代
2003年前期〜2004年中期 キャプテンジャック&まさし時代
2004年後期〜2005年初期 茶マリ時代
2005年中期 混沌時代
2005年後期〜現在 みかえる時代
>>815 俺にハメられるかピーチたんにハメられるか選べ。
>>815 真剣勝負ならなおさらハメがどうとか待ちがどうとかねーよ。
友達はこのゲームで勝てるスタイルを追求してたら投げ連に辿り着いてるわけだから、
それが超えられないおまえはハメられてようと何だろうとそのゲームでは友達のほうが強いんだよ。
ハメを否定するならその友達を否定してないで作った側のスタッフでも否定してスマブラやめりゃあいいだろ。
何も友達は悪くないから。とりあえず友達に謝ってこい。
嫌がられる戦法をやるべきじゃないとか言ってることが根本的におかしいしな。
フォックスのブラスターとかリンクの遠距離からの牽制だってやられてる側からすれば嫌だと思うやつは多いが禁止にしてほしいとか誰も思わないだろ?
勝つ為にスマやるなら、何でも出来ることはやるべきなんだよ。
真剣勝負じゃなく楽しくクッパ対決とかしたいのに相手がシークしか選択してくれないとかだとちょっと違ってくる気もするが。
何だかんだ言ってお前ら優しいな
天下のアニキ様の「投げ連するなとはいいませんよ」を忘れたか!
829 :
789:2006/03/03(金) 23:55:10 ID:Qp+ho//H
>>816 どう立ち回っても投げられる時は投げられるし、それで文句言うなってのはおかしいのでは?
>>817 誰も慰めて欲しいと書いてませんし、勝手な解釈をしないでくださいね^^;
そもそもいつどこの団体が結論を出したのですか?
ネット上の一部のプレイヤーが言ってるだけでしょ。
>>820 そりゃ強くなれば勝てますよ。
でも、同じ腕前なら使った方が強いし、簡単な操作で強くなれるのはおかしいでしょ。
>>823 あくまでゲームは楽しむ為のものでしょう?
人に嫌われるような戦法をしてまでして勝って、それで何が残るのでしょうか?
ハメを否定されるのが嫌って・・・ハメが否定されるのは当たり前じゃないですか。
確かに誰がどのキャラをどう動かそうが個人の自由ですが、
空気を読む、相手の気持ちを考えるのは人として当然の事ですよっと。
>>826 真剣に戦うからこそ相手に敬意を払うのが普通だし、
敬意を払ってる相手に対してハメを使うような事なんて普通はしません。
それに「友達の方が強い」と言ってますが、投げハメを使えば僕も勝てます。
でも、僕はそれは絶対にしません。
いくらシステム上可能な行為だからといって、相手を不快にさせるような行動はしてはいけないと考えているからです。
それとブラスター等の飛び道具と投げハメは全然別問題ですよっと^^;
意見を聞きに来た割に変えるつもりはないのでスルー推奨。
「〜ですよっと」
とか
「^^; 」
とかを多用する奴がこのスレに多いけど
なんか余裕がないのかなってよく思う
>>829 うざい。
自分がそうおもってるんならそれでいいじゃん。
わざわざ書きこみして住人の反感かってなにをしたいわけ?
頭にきた。
ピーチたんに頭なでなでしてなぐさめてもらおう^^
おまえらいい加減スルーぐらい覚えろ
このパターンどっかで見ただろ?
>ネット上の一部のプレイヤーが言ってるだけでしょ。
で、結局ネット<<隠れた強い無名って言いたいわけだ
そして「ハメ技をせずに華麗に戦う」のが彼のポリシーなんだろ
投げ連は汚い技だと言いたいんだろ
華麗にスマッシュしたりすんだろ
あれかネクロムシャドウ幹部か
あなたか友人かのどちらかが妥協しない限り進展しないでしょう。
ハメかハメじゃないかの考え方は人によって違いますし、
楽しい、楽しくないの定義も人それぞれということです。
ここで定義の押し付け合いをするよりも、友人と話し合うなりなんなりで
根本的な解決をなさることが、これからも楽しくプレイするための近道だと思いますよ。
837 :
823:2006/03/04(土) 00:26:35 ID:YPiXlSf4
>>829 つーかそれはあくまでお前の楽しみ方であってその友達の楽しみ方ではない。
理屈で考えればハメが否定されるのも逆に変。(コンボ全部否定されないといけない)
でもってお前一人の価値観を相手に押し付けるなと。
すぐに自分が正しい・相手が間違ってると決め付けるのは辞めたほうがいい。
お前も自分で言ってる人として当然の事ができてない。
^^
>>798 ゲーム上で自分が勝手に嫌だと思ってる技使われて負けたからってその友人にその技使うなって言って友人を不快にさせるのですね^^;
なあピーチの復帰阻止マジ辛いんだがなんか対策ないか?
840 :
789:2006/03/04(土) 00:49:25 ID:qNVktG6E
>>834 誰もそんな事言ってないし、言いたいわけでもありませんが^^;
本当に勝手な解釈が多いですね。
>>836 常識的に考えれば悪い事をしてる方が妥協するべきですが…。
>>837 ハメを否定する事のどこが変なのか根拠を示してくれないと説得力ないですよっと。
コンボとハメは全くの別物です。
僕は自分の価値観を押し付けているわけじゃなくて、一般的な考えを述べているだけです。
特になし。
浮遊中に叩きたいけど、浮遊に付き合わないのは対ピーチで基本なわけで。
マルスはリーチあるからできなくはないかな?
基本的に軽いからバーストしかない希ガス。
もし自キャラが決まってるならキボンヌ。
あんま変わらないと思うが。
お前ら釣られすぎ…。
843 :
839:2006/03/04(土) 01:08:49 ID:PQGIoWye
スマンこちら側がピーチの尻で復帰阻止されるって言う意味
自キャラは鳥
>>840が攻略掲示板のファルコスレにいたやつを思い出させるな。
荒らしはスルーで
>>843 そっちか。
焼鳥やる時の、崖捕まりか上か二択しかないかな。
ギリギリ復帰は諦めた方がいいかと。
一応尻が来ることはわかってるから、
焼鳥で突っ込む場合は上にずらして再度復帰では二択かけれるようにあがく。
一番は尻体制に入る前にビジョンだけど。
厳しいけど頑張れとしか言えない。
以下詳しい方の復帰指南↓↓↓
どうせネタも少ない過疎スレだからどんどん釣られようぜ、マジレスマジレス。
とりあえず
>>840 ここではお前以外のほとんどの人が
お前の友達と一緒で、投げ連は許諾している。
それで、
これ以上何か言うことありますか?^^
てか、このままじゃツマンネからお前とお前の友達の対戦動画とかうpしろよw
どんだけ投げ連されてんのか見てやるよwww
オフとかでも堂々と投げ連するけど
>>789みたいな文句を言われたことはないな
>僕は自分の価値観を押し付けているわけじゃなくて、一般的な考えを述べているだけです
自分の意見が一般的だと思ってるらしい
なんだこの自分中心な考え方
厨な話題になるとこのスレ一気に加速するなww
850 :
785:2006/03/04(土) 01:54:11 ID:/A9RSVsd
やっぱり単語(´;ω;`)
>>782レスアリガdございます。
でもまだ全然単語わからない……
投げ連とか投げハメとか何?
とかいちいち聞くわけにもいかんし。
オフとか行ったこと無いんだけど行けば誰かテク教えてくれたりするかな……
851 :
785:2006/03/04(土) 01:56:40 ID:/A9RSVsd
訂正
やっぱり単語(´;ω;`)→やっぱり単語の意味ワカンネ(´;ω;`)
>>843 ビジョン復帰の場合
無論、桃が復帰の体制作る前に戻るのが理想。
浮遊してる桃にビジョンでぶつかりに言ったりしない。
直接崖につかまるには下スマや浮遊J下A→JNAに気をつける。
バード復帰の場合
地上より高い位置で発動したほうが多分いいはず。相手、飛び出してきたら死ぬけど。
で、崖の辺りで浮遊してる桃には崖捕まりか横移動の二択か?
でもこれも相手が良く見てきたら無理なんだよな。
崖掴みに行って、阻止されたら元も子もないから
横移動して攻撃食らうの見越して、上にずらしとくとかか?シラネ。
崖下から真上にバードを出せるときはまだ戻れる可能性はある。
地上より下から斜めバードしか出せんようなら多分詰み
株を持ってるかどうかでも変わってくるかも。
よく判らん。
853 :
826:2006/03/04(土) 02:11:26 ID:BsYnTIbm
>敬意を払ってる相手に対してハメを使うような事なんて普通はしません。
敬意がどうとかどうもでいいの。勝つか負けるかだから。
勝てる選択肢があるのに使わない方がむしろ真剣にスマブラやってる人としてはムカツくと思うが。
コンボとハメは違うって何よ。
確定コンボと投げ連は性質から何から全部一緒だぞ。
見た目に派手さがないとかそういうどうでもいいところを除けば。
同じ技の繰り返しが駄目なら狐のテイルあてたらもう1発テイルに繋ぐのも禁止なのか?
皆言ってるけど、おまえ「普通」とか「一般的」とか主観しか述べてないのに使いすぎだよ。
何を基準に一般的なのか。
ちなみにこのスレの中では貴方の考えが非常識で、投げ連を肯定する考えの方が一般的なんですよ^^
あと、投げ連が悪い事って言ってるけどその根拠は?
相手を不快にさせるから?
単純なコンボで%を貯められるから?
おまえはシークの存在を消して欲しいのか? そうなのか?
間違いなくシークってキャラいらないでしょ。
奴のせいでこのゲームつまんなくなってるし。
以上引退勢より^^
ホントの最終決戦勝てねええええええええ!!!!!!!
>>856 ガノン1ミュウツー1まで削って負けた、けどなんだこの手応えは!
超絶感謝ですよ!
>>850 悪寺ならいくら単語聞いても怒られませんよ。
ここで聞くと時に怒られたりして互いに不快な思いをする可能性もあり。
860 :
785:2006/03/04(土) 03:07:19 ID:/A9RSVsd
悪寺?ってなんだ?
スマデラ関連のサイトあまり知らないんだ…
誘導してくれたらもう湧かないから教えて
>>856 ↓B使いまくりの拙い戦法だったけど何とか勝てたー!
燃え尽きる程サンクス!!
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 04:17:41 ID:oJ6HBY0M
>>860 googleを活用すればいくらでも情報は出てくるだろ。
悪寺はでてこねーだろw
もう遅いが
プリンでギガクッパに眠る連打→ガノン+ミュウツーを崖捕まり落下崖捕まり
でラクに終わるはず
虹男
>>785 悪寺はアクデラだな。アクロバティックデラックスかなんかの略。
用語はネットじゃ教えてくれない人多いけどオフなら教えてくれると思うぞ。
869 :
789:2006/03/04(土) 10:00:40 ID:qNVktG6E
>>845 対戦動画はUPしませんが、とにかく投げハメは多用してきます。
むしろ投げハメの使えるキャラを積極的に選んで使ってきます。
例えば友達が最初プリンを選んで、僕がリンクを選んだら急にシークに変更してきたり、
友達がガノンを選んで、僕はファルコンを選んだら急にピーチ変更してきたり…。
>>846 オフにくる人達と一般プレイヤーを一緒にしないでくださいね^^;
>>847 現にハメが嫌われるのは一般的な事じゃないですか。
ハメが存在する対戦系ゲームを色々と調べてみればわかりますが、
ハメを使って勝ってる人は大抵は叩かれてますよっと。
>>853 >敬意がどうとかどうもでいいの。勝つか負けるかだから。
あなたの人間性がこの発言からわかりますね^^;
自分が勝てれば、相手を不快にする行為はありなんですね。
それとテイルをはじめとしたコンボ等はずらせば抜け出せますが、投げハメはずらしても結局は相手のミス待ちです。
いくらお前が一般的だろうが
少なくともこことオフ会ではお前の考えは異質。
ここでそれ以上語っても無意味。
何度も言うがお前とその友達はゲームに対する姿勢が違う。
ゲームの楽しみ方は人それぞれ。それを相手に押し付けるな。
嫌なら対戦するな。
真剣勝負なら掴まれる方が悪いだろ
友達が変えるなら自分もキャラ変えればいいだけでは?
文句言われりゃ「お前と同じことしただけ」で済むし
789の書き込みの中の友人の台詞と俺らの意見は同じなワケよ。
お前はそれを質問したかっただけなんだから答えは出ただろ。
反対意見を言われたからってムキになるな、見苦しい。
874 :
800:2006/03/04(土) 12:09:47 ID:vJB90ell
>>815 >それに何でハメ技をやらせないように頼まなくちゃいけないのか疑問です。
少なくとも俺は、お前さんと友達の主張は対等だと思っている。
つまり、「ハメ技」は空気が読めない行為だから
アンチハメを主張するお前さんの立場が上、というようには考えていない。
そう考えた場合、相手が「ハメ技」を使わないようにするためには
こちらから頼むのが自然だと思ったんだがどうだろう。
相手がその技を封印するのを強いるわけだからな。
何にせよ、今後もその友達と対戦していこうと思うのなら
話し合ってどちらかが妥協するしかないだろう。
>>789 皆さんは投げハメに対してどのような考えを持っていますか?
また、この友達のような考えの人間をどう思いますか?
やたらと反論ばかりしているが、こちらの考えが聞きたかったんじゃないのか?
「^^;」とか「ですよっと」とか、こちらを馬鹿にしているようにしか見えない。
もう完全無視しろ。
基地外の相手してどうする。
みんな暇なんですよ
こないだ友達に投げ連決めたらものすごい焦って面白かったwwwwww
全部のボタンとスティックぐちゃぐちゃに連打してきてwwww
結局偶然押されたスタートボタンのせいで抜けられたけどwwwwwwwwwwwwww
>>789もこんな風にすれば投げ連されなくなるよ^^
流れをぶった切って悪いけど鳥のドリルキック?で相手を落とす時コツとかある?(Cスティック以外で)いつも当たったとしても自分も落ちるんで。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 12:32:59 ID:EQGrFWDg
ホントの最終って、フォックスで一番端いって斜め下に上Bしまくりでクッパ狙ってダメージたまったら吹っ飛ばすの繰り返しで、
ガノンとM2はブラスター連打でシールドブレイク…ってどっかの本にあった
>>881 リフキャンの種による。
ただのジャンプや絶ならほぼ100%
後ろ絶だと下がるかな。
ジャンプする場合で、特に前とか後ろに移動をあまり考えない状況下なら
ボタンよりスティックのほうがいいとオレは思う。
ファルコメインでいくなら、後ろ絶も含めて確実にできるようになったほうがいいと思う。
クイックブラスターは急降下したほうがいいよ。
連射力やスキが格段にちがってくる。
>>882 アドバイスありがとうございます。
僕リフレクターやってスティックでジャンプしてリフレクターをキャンセルしようとすると
四回に一回くらい失敗してしまうんですよね…でリフコンがあまり続かないorz頑張って練習します
悪寺で一番つよいの誰
虹男
レボの発売時期によっては関東ランバト今回が最終
ロックマンX3が失敗作のわけねーじゃん
消えろ駄遺産工作員
>>869 >例えば友達が最初プリンを選んで、僕がリンクを選んだら急にシークに変更してきたり
リンク使いたいなら投げ連の対策くらい考えろよ
対策しようともしてないのに投げ連すんなって喚くなら帰れ
投げ連しない優しいコンピューターとでも戦ってろ
>友達がガノンを選んで、僕はファルコンを選んだら急にピーチ変更してきたり
お前だってガノン相手にファルコンって有利キャラ選んでるだろ
それにファルコンピーチは投げ連ありでも6:4ファルコン有利くらいは付くと思うぞ
投げ連するなって言って「投げ連使わなかったら僕の方が強いです」とか言うのはヒドすぎるんじゃないか?
889 :
785:2006/03/04(土) 17:52:47 ID:/82UDc1A
>>863,
>>868 教えてくれてアリがd。
オフもいってみたいけど今月中は無理なんだよな…
まあでも暇を作って行ってみるわ
相手のキャラを確認してからキャラ変えしてたら終わらない罠
シーク選択→見てからフォックス選択→シークからマルスに変更→フォックスからシークに変更→(ry
>>891 フォックスからシークに変更→両方ともクッパに変更
万事解決。
どうせリンク単キャラ使いだろ。
キャラへの愛がどうたらとか言ってるし。
投げ連くらわないキャラで相手のシークに勝てるレベルならハメがどうとか吠えない。
真性装って何が楽しいかわからん
流れぶったぎりで悪いんだけどさ、
上で悪寺のことがでてきたから久しぶりに見て来たわけですよ。
そしたらキャラの強さはシーク一強とか、
次には昔はフォックス一強で今はシーク一強とかいってるわけで。
これが真実とはどうしても思えないから、
誰か解説キボンヌ
遊撃マリオ毒マリプリンアイクラピーチ以外にはほぼ勝てるから
シーク一強はありえない
プリン一強の方がまだ納得出来る
逆に言えば
>>896の奴らに弱い
アイクラは特に積みゲー
1キャラで最強だったらこのゲームを皆こんなにやりこんでないわけで。
901 :
789:2006/03/04(土) 21:35:34 ID:qNVktG6E
どうやらここの人達に何を言っても無駄ですね。
ハメという卑劣な行為を肯定する人が多い事には驚いたし、
肯定する為に根拠のない屁理屈ばかり並べてくる態度にも驚きました。
「掴まれる方が悪い」や「キャラ変えればいい」といった何の解決にもならない意見、
さらには「やらなきゃ(対戦しなきゃ)いい」という論外な意見まで飛び出す始末。
やっぱり2chの人達に良識を問うような質問をしたのが間違いでした。
もう二度とここには書き込みませんし、見る事もないでしょう。
あなた達のように「プレイスタイルの自由」を盾に好き放題するのは個人の自由ですが、
そのような事を続けていけば、いつかは空気の読めない人間として嫌われるでしょうね。
そうなった時に嘆かないように、理解力のある人達はハメなんてやめてほしいですね。
それではさようなら。
「逃げた」とか思うのなら勝手にそう思っていてください。
僕は単に「何を言っても無駄」と悟っただけですので…。
>>901 逃げたwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分の価値観だけで卑劣・根拠なし・屁理屈と大変ありがたいご指摘。
自分が変わる気はさらさら無く相手に俺ルールでの対戦を強制。
結局最後までここの空気を読めない人間のままさようなら。
理解力ないなぁほんと^^;
どうせまだ見てるんだろうしもっと書き込んでよw
厨房はまだ学校あるから忙しいか?w
>>789 せっかく自分なりに本気で思った考えを書いたのにあたかもそれが悪いかのように言われたあげく逃げるんですか(´・ω・`)
そっちのほうが空気読めない人間だと思いますけどね
盛り上げ員が来てたようですね
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 22:03:27 ID:EoneRMm4
コンボもハメになるだろ、それなら
見た目が違うだけジャン
頭オカシイ奴だな
901は自分に言ってるようにしか見えない訳だがw
だから釣りなんだって。
本気であんなこと言うやついないだろ。
それに友人間の話を2chにもってくるって
どんだけ友達いないんだよって話になるわけで、
そんなやつ現実にいるわけない。
釣りはスルーしようぜ。
逃げる奴もあれだが
スルーできない香具師も同等だと思うがね
>>909 スルーして過疎るのと全力で釣られるの、どっちが暇が潰せるか俺と一緒に考えてみようぜ!
>>911 すまん…オレが間違ってたorz
でもこのスレの最初ってキャラのこと議論してて
流れがかなりよかったからさ…
それはなんか悪いことしたな。
一番最近のシーク最強について話してみよう。
シーク最強の可能性の壁としては
ファルコ・フォックス・アイクラ・プリン?あたりが壁か?
落下遅い全キャラに繋がる下投げ鉈と落下速いキャラに対する受身追い
俺はシーク最強は普通に可能性としてアリ派。
下位キャラ狩りたかったらシーク1択だな
個人的にアイクラに積んでるってので使う気にはなれん。
安定しているキャラを使いたいし
俺はフォックスに対してはそう不利でもないと思う。
上投げさえずらせれば投げからのリターンは互いに五分だし。
プリンはよく分からんけど、クライマーは現状でシークを倒せる人がいないからシーク有利。
ファルコに対してが辛いんじゃないか?
何にせよ全てのキャラに群を抜いて強いキャラはいないから1キャラ1強はないって。
まだ2キャラ以上使って最強を目指すほうが現実的じゃね?
>>914 シークの下投げ連ってマリオにもそんな入ったっけ?
マリオ側も投げ連できるからシークとマリオは五分くらいだと妄想。
ピーチやサムスも横復帰強くてなたが聞きにくい。J上があるけど。
シークって弱キャラには投げ連入りまくりだけど
強キャラ勢にはあんま入らない(リンク除く)イメージあるし
復帰も無敵とかゼルダとかあるけど
崖捕まりされたらかなり苦しくなるし。
最強はないかなって思う。
永遠の二番手みたいな。
>>901 二度と見ないって言っておいても、反応見たさにまた来ちゃうんだろw
>>916 最後二行は俺も同感だ。
2キャラ使う場合でもシークの苦手キャラを把握する意味でこの話題はアリじゃないか?
シークの下投げからの受身狩りは複雑だから投げのリターンの比較は凄い難しいと思うんだが、
詳細きぼんしていいか?
フォックスは投げからバーストが狙える分シークの戦い方がさせてもらえる
鳥はクイブラが厄介だがシークが気をつけるとなかなか死なないのとダッシュ攻撃事故ヒットがある
>>917 ほとんどのキャラに立ち回りで有利をつけやすいのがシークの利点だな
下投げ鉈はとどめの刺し方・ガード対策が保障されてると考えてくれ。
やられ硬直のせいでリターン自体は相手のほうが高いことが多々あると思う。
大事なのは5分じゃなくて不利をつけれる存在なんだよ。
特別最強の能力を感じる訳じゃないけどこいつが不利つくキャラが思いつかないんだ。
>フォックスは投げからバーストが狙えるがシークが自分の戦い方がさせてもらえる
に修正
対クライマー 掴めない、掴まれたらほぼ死ぬまで投げ連される
対プリン 完璧に立ち回られるとどうしようもない
対フォックス 投げからテイルで運ばれる
対マリオ 掴まれると大抵50は持っていかれる
対ファルコ 針待ち出来ない
フォックス、ファルコはダッシュ攻撃事故待ちでなんとか
クライマープリンはつみげーだとおもいました
アイクラ相手は結構いけるみたいだぞ。
鉈が性質上ニキャラ同時ヒットしやすいのと
針で地上を制圧できるからアイクラがペースを崩しやすい。
プリンが全然詳しくない。
素人意見だがしゃがみで後ろ蹴りを避けやすく鉈や桐や飛燕といった勝負しやすそうな技が多くある。
プリン相手に投げリターンを持つ珍しいキャラでもあるし
この組み合わせの動画とか詳しい解説が欲しいところだな。
暇だから燃料投下。
各自の主観と独断に基づいて、現役勢スマ界上位30名を挙げてみてくれ。
荒れるから順位はつけなくてもいい。
できれば二次男とかネタは避けてくれるとありがたい。
純粋に誰が強いのかをちょっと知ってみたくなった。
燃料はシークで足りてるよ
投げ以外にも、
狐にはJ後ろ先端にテイルン交ぜられたり、
失敗してもリフで投げ潰されたりする。
テイルンくらったら追撃確定。
あとリフ→上スマ確定だっけ?
ファルコのリフコンも結構もってかれそうで、
やっぱ遊撃には不利がつくとオレは思う。
復帰権ないのはお互い様か。
>>924 30人じゃネタが切れるから10人にしとけ
J前Aなんて使わないから気にしなくていいじゃん
930 :
924:2006/03/04(土) 23:25:28 ID:9SFraT26
上位は出尽くしてるからあえて中位にも及ぶ範囲にしてみたんだが。
シーク議論は対狐に対してはCJがある種結論めいたものを出しているし、
対鳥に関しても現状上位鳥に安定して勝てるシークがいないから不利でいいと思う。
ただそろそろ対鳥五分以上の時代は来ると思うよ。
シークの投げからの行動次第。シーク側が投げへの移行をもう少し突き詰めてくると鳥は辛い。
実際やってる人間がいないから今はあれだがな。
>>924 上位10名だと挙がる名前はだいたい一致するだろうけど30名だったらけっこう意見別れそうだね
CJみかえるレインサンダースコリウスボムソル
ぜるおなご後光ジョセフてつや赤マリオふみ
ドーモ茶マリまさし狛けんたろすたいぞー
NNNNしのDISKあぶAK染かきもつ
けろぴーマータンJINGhikoアニキ
レイヴンしゃわSABUかつおs-royal
スバぬこぱんち泥人形
SABU強いと思うけどドンキーとクッパのムービーしか無いからなぁ…
シーク対フォックスはフォックス有利という意見が大半を占めてるが、オレはシーク有利に近い五分な気がする。
最大の壁だと思われる上投げテイルンが横にずらされると高確率で繋がらないし。
どっかのForシークに書いてある通り、シークのJ後Aに判定で勝てる技がフォックスにはないし。
これらを徹底できればシーク側のお手軽火力で圧倒できると思う。
復帰に関してはフォックス側のが多少辛い気がする。これには針っつー糞技によるところが大きいが。
対ファルコはよく分からん。
一般にシークの落下速度はコンボを繋げやすいとか言われてるが、
やっぱりリフコンがガンガン繋がったりするんだろうか?
>>932のはけっこう当たってる。
後半2行はちと微妙だが。
>>932 もうやってない人を入れるのはどうかと思うんだが・・・
>>932 引退勢が何人か混じってる気がするんだが
>>938 君は大切なトモダチだから・・・
ってこのネタわかるやつもうこのスレにいないか
>>932は途中から単にネタ切れじゃね?
>>934 空中後ろはやや上の方に判定出る
シークは前向きが多いためとっさに出しにくい
上の理由でちょっと使いにくいかも。
ステップとか針キャンセルとかから
かなり精密に出せればいいが
実際難しそうな感じがする。
復帰に関してはやや狐が劣る気もするが、
崖捕まりとかをきっちりやれば復帰権がないのはお互い様。
リフコンは入りやすい方だと思う。
最大外ずらしとか言われると微妙だが。
あとテイルンは投げ以外からでもいれることができるし、
狐の上投げ自体速いからずらし間に合わないって状況もある。
総合的にやっぱりテイルンははいっちゃうこともあるね。
>>941 経験上 針と鉈で狐に対抗すると負けるので、
後ろ向きを多めにしてJ後Aで差し込みを防止するような感じで。
復帰に関しては、確かにその通りですね。
リフコンはあまり意識してはいない。
多分、始点はJ下Aからだとは思うが
当てられる場面が崖離し→J下Aくらいしか思いつかない。
上投げは見てからじゃ間に合わないので、脊髄反射でずらす感じで。ほとんど読み。
他からテイルンに繋がれたら、ちぇ、やられたぜ 程度で。
でも、序盤の起き攻めも考えると、やっぱシーク側に火力がある気がする。
本当に書き込み多くてすみません(すみませんではすみません(笑 )
掲示板に初めて書き込んだ後なので、何故か張り切っています。(何
HRCの記録(合計以外大体です)
Dr790m 類似925m 桃1070m ヨシ吉1300m ドン吉 1010m
漢1396m ガノン2825m ファルコ1005m 狐820m ネス780m
プリン835m M2号810m Mrゲーマー1265m 丸850m ロイ1125m
合計 23823.6m
※改定内キャラ(漢字違 は、700m以下です。(カービィに至っては、600mにも達していない(論外 )
追記
更新(またまた
HRC ファルコ 1033.1m/3389.5Ft(最終212%先端打ち)
合計 23852.4m/78258.9Ft
イベント戦LV8 ブリンスタ会戦 11.15秒
今度から、mの記録だけでなく、Ftの記録も書こうと思います(どうでもいい
ファルコは、あと5〜6%は増やせます(そうか 目指せ1100m!(強気 最低でも1050mは・・・(弱気
ブリンスタ会戦は、もう無理そうです、はい(謎(WR方法出来ない
釣り乙
>>942 脊髄反射ってwww
でもしゃがみとか上ずらしとかって慣れるとそんなもんだから
意識してやってればそのうちできるか。
リフコンは確定状況つくりにくいな。
低ダメージだとJNAとか差し込みからも入るのと、
あとは弱からいれれる可能性が多少あるから、
そこらへんが鍵か。
多分
>>942との見解が大きく違うのはJ後ろに関してだけだと思う。
自分のへたれシークだとどうしても針駆使しつつJ後ろがやりづらい。
庭でCJがJ後ろをうまく使う動画をあげてくれればわかりやすいんだろうけど。
シークが不利って言われてる現状を覆す要素がまだあるってわけだ。
今後の展開に期待しとこう。
シークの対鳥不利の現状を覆す要素ってある?
シーク使い
なご、しの、シュウ、星のカービィ
フォックス使い
レイン、まさし、サンダース、JiNG
あげてみたらシーク使いがもうひとがんばりほしいところだな
CJ乙ったし
>>940 確かしゃわだっけ?
彼のネットで公開してた日記だかなんだかに書かれてた
痛い発言じゃなかったっけ。
旬のころに相当叩かれてた。
ドクマリの投げ連できるキャラ挙げてくれないか?
相手が遊撃くらいしか使わないから全然知らんのだ
>>946 空中後ろがクイックブラスターで潰されるから
狐より厳しそう
今のとこないとみていいかも
>>949 今話題のシーク様
フランス勢になったってことじゃない?
>>950 投げ蓮は大きな不利要素だが、即死までは持っていかれなかったはず。
シークを狩るならデフォマリのが適任だと思う。
デフォマリの投げれんって理論上は100ぐらいまではもっていけるんだっけ?
その後は上シフト横スマで乙れるっけ?
てことは、投げ連精度十割のマリオの前ではシークは完璧に詰んでんの?
なんか聞いてばかりだな、オイ。
フォックス戦
ドクター>マリオ
シーク戦
マリオ>ドクター
とりあえず次スレよろ
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 23:22:54 ID:bxXelNdP
なぜだかageられてるから重複スレ再利用するか?
あれは使う気になれん
つかまだ落ちてないのか
誰か
>>947みたいにマルス、鳥、桃使いの上位プレイヤー4人くらい挙げてみてくれない?
なんとなく把握しておきたくなった
960 :
839:2006/03/05(日) 23:43:08 ID:sMOZYroj
マルス Ken、コリウス、拍、TANI
ファルコ ボムソル、hiko、AK、染
ピーチ みかえる、ワカバ、ikki、かつお
遂に先に立てられた方のスレ スレストかかったな
しぶとく生きたが結局死んでワロタ
上シフトって何?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 01:29:24 ID:GFNSlKnN
>>962 一部の横強・横スマは上・中・下に打ち分けができる
上シフトとはその内の上攻撃のこと
上シフトした方が少しだけ攻撃力が増すので習得しといた方がいいテク
IDがDQN…
上シフトってのは一部の技で真横よりちょい上に倒して発動することで
上斜めに技を出すこと。
マリオの横スマでやってみればわかる。
上シフトだとダメージが1パーセント多い
こっちからも質問だが、上シフトするとふっとびも増すのか?
966 :
962:2006/03/06(月) 01:55:23 ID:RVgriJ2k
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 01:58:01 ID://jcu+eC
30分でID変わるとかなんてダイヤルアップ?
970 :
965:
誰か教えてくれ…