中級者が上級者を目指すスレ その4【アドバイス】 [転載禁止]©2ch.net

HDCP15~、平均スコア85程度の自称中級者がシングルハンディを目指すスレ。
練習方法、スイング改造、スコアメイク、マネジメント、ギアなどトータルに語る。
スイング動画のアップも。
上級者からのアドバイス大歓迎！


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前スレ
中級者が上級者を目指すスレ その３【アドバイス】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/golf/1418190116/

1000 名前：510コテ ◆leChOphDOY [sage] 投稿日：2015/02/07(土) 22:05:14.60 ID:???
枯れ木も山の賑わい


ﾜﾛﾀwww

まぁ、分かると思うが、一つ前のレスしたものについて言ったんだがな。

嫌われもん隔離スレ

片方がコテを使って片方が名無しで罵り合うスレ

また１００叩いて消えたのか
５１０には完全に抜かれたしね

510
あんな天に突き刺すような上げ方で笑わせられても困っちゃうよ

なんでそういう言い方しか出来ないのかな。
相手して下さいって素直に言えばいいのにw
俺もいつもヒマな訳じゃないんですよ。

明日のラウンドはパスしたい気分。
今日みたいに風ビュービューだろうし。
せっかく掴んだから練習したいんだよな。
グリップ、アドレスと始動を間違わなければ、
始動〜切り返し〜インパクトからフォローまで。オートマチックな感じで振れます。
おまけで自然に逆ループも治っちゃった。

>>7
いちいち呼び出すなよ。寂しんぼめが。
なぜあのフィニッシュにとどめてるかわかるか？スポーツ音痴にはわかんねぇだろうなw

>>9
フィニッシュは覚えていないが
あのあげ方は今もやってるのかな？

アハハ、ここには中級車なんておらんのやでｗ　バ〜カ！！！

よくわからないけど
そのフィニッシュに意味があったんだろうってことは理解しました。

>>9
おい、100叩きの兄さんのフィニッシュ？　
ゲッゲゲゲ、ヘドしか出へんでｗ

　　　　　 　　　||
　　　　　　 　　||
　　　　　　　　.爪
　　　　　　∩─ｰ､ 　　　
　　　　　／　◯　､_ ｀ヽ 　　
.　　　　/ 　 (　●　◯　|つ 　
.　　　　|　　X_入__ノ　 ミ　　　 510コテの末路
　 　　　､　(＿／　　　ノ　　　 　　ワンコロはこんなんでええｗ　
　　　 　 i.二ﾞU二二二i　　　 　　
　　 　 〈　　　　　　　:::::ヽ
　　　　.|　　|　　　.::::|　.:::|
　 　 　.|　　|　　　.:::::|　::::|　　　
　　　　.|　　|　 　 .:::::|　..::|　　
　 　 　ヽ ソ|　　　:::::|ヽソ
　　　　　 　|　　|　.:::|
　　　　 　　|　　|　.:::|
　　　　　 　ヽ_ノヽ_ノ
　　　　　　　　　；
　　　　　 -━━━━-

>>8
スイングプレーンについて何か掴んだかい？

>>14 俺、かわいいw

>>15
プレーン自体は特別意識してスイングしてないけど動画で見る限りでは前よりシンプルな撓りで下りてきてるみたいです。

>>17
結果的にポテトチップじゃなくなり再現性が高いなら今度の開眼は本物かもね。

ポテトチップ。
そこまでは歪んでないみたいですw
再現性はまだ低いですね。
１５０球の内１５球くらいシャンクしましたw
出来た時はドライバーでも打ち出しが揃うので間違ってない感じなのですが。

次の動画に期待してるよ。

あとはウェッジで片手打ちすると前よりかんたんに飛びますね。

落ち着いたらまた上げます。
しばらくは反復練習します。

>>21
左右同時片手打ちで二球打ってみるとかｗ

>>21
右手、左手、どっちの片手打ちが？

閑話休題

石川や松山も同じだと思うのですが、フィニッシュではこのように右手は握り込むものなのでしょうか？

http://instagram.com/p/yqaodcMJ6f/

>>24
左でーす。

おっちゃんは右手使うと体の回転が止まっちゃうタイプなんかな

http://news.golfdigest.co.jp/news/pga/photo/54674/1/110719/

>>25
右手はクラブを投げ放って役目を終えた結果だね。
右手がしっかり掴んだままだとフォローの弧が小さくなって左肩左腕が詰まるから。

>>29
もう少し詳しく。
どの辺りから握りこんでるのですかね？

sudeo、sunaoになれYO。

１００叩いたか

>>30
インパクト後に右手を完全解放してクラブを解き放ち、
左腕を伸ばしたフォロースルーを経てフィニッシュの左手リコックで右掌中へ落ちる。
握り込んでいるわけではないし、意識した動作でもなく勝手にそこに収まる。
インターロッキングの人だけに起こり、オーバーラッピングだと右手は離れてしまう。

>>29との相関性が見出せない…

これで理解出来ないなら理解は諦めてｗ

>>25
なんかどうでも良い問題な気がします！

>>32
かろうじて８０台でした！

>>33
横からなんだがオーバーラッピングで右手が離れないようにするにはどうしたらいい？

>>36
どうでもいい？のかな？ｗ
素手男は見落としも多いし、着眼点が悪いというかズレてることが多いと思うよ。

>>37
右掌を左手親指に押し付けながら追従させる意識を持つ必要があると思う。

小出しが面倒くさいんだろうな。

だってフィニッシュでしょ？
バランス崩れて右手離したりはあるけど。
右手でクラブ投げたり、完全解放？なんてしてないし。

>>35
あなたからの説明は諦めますw

>>41
オーバーラッピングでもあの形になってる選手はいるので>>33はとりあえず無視していいと思う。

そうしてもらうと助かるｗ

>>41
まさにそういう狭量思考なとこねｗ

リリースをわかってない人の方が多いからしょうがないですね。
どっかでみたけどアイアンなのにシャットに上げてシャットに下ろすなんて書いてあったw
そりゃ飛ぶよねw

右手は投げ離さないのを正解と決め付け、それを前提にスイングを考えるから殻を破れない。
リリースに限った話じゃないけどねｗ

自分が正しいと信じてる事を聞いてくれる人が居るスレで語ればいいと思いますw

人の意見や考え方を聞くのも大事だよ。
信じる、試すは自由だけどね。
最初から自分の意見と違うと決めつけて会話にならないのは極めて社会不適合。
510はその点しっかりと議論する。
素手男は頭から否定する為に会話をしようとする。
バランスを取って会話するようにすれば、今よりもっと上達すると思う。
少し勿体無い。

野球投げ打ち と 野球打ち打ち の二大流派に別れてる日本のゴルフ理論ｗ

>>50
オマエうぜーわ

>>51は名無しの素手男なの？

>>49
とくに議論するつもりは無いです。
自分の考えを押し付けるつもりも無いし自分と違う考えを否定する気もないです。
ただ、あー勘違いしてるんだな。と思うだけです。
かなり少数派ですが本当の事を知っている上級者もおられるので。
ゴルフのスイングはゴルフクラブを使うのに、
道具の機能を無視してカタチばっかりこだわってるのはちょっとバカみたいに思えます。

波打った煽り打ちスイングのアベレージに
本当の事が理解出来ているとはとても考えられないし
道具の機能を活かしてるとも全く思えない

どう思うのもあなたの自由です。
理解しているのと実践出来るのはまた別の問題w

勘違いしてるのは自分か他人かどっちだろうね？
はっきり結果に出てると思うけど。

ほとんどのアマは勘違いしてる。
相当の上級者でも。
プロでさえ勘違いしてる人がいるらしい。（プロ談）

>>55
理解出来てないから実践で近づくことも出来ないわけで

>>57
例えば？

さぁ？
女子プロなんかいっぱいいるんじゃない？

>>57
＞相当の上級者でも。
＞プロでさえ勘違いしてる人がいるらしい。（プロ談）

で、自分が勘違いしていないと思える神経が素晴らしいw

>>57
受け売り元の語ったプロが勘違いしてる可能性は考えないの？ｗ

質問の仕方を考えろよ
>>55
では何が原因で、理解してるにもかかわらず実践出来ないと考える？
練習不足ではあるまい。

>>60
自信が無いなら大口叩くなよwww

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/golf/1423514776/35

今までと全く違う事やってるから。
白紙からなら簡単かもしれないけど変な癖がいっぱいついてるから。
スイング改造ってそう言うものじゃないのかな？
小さいスイングなら出来る。フルスイングでも１００球の内何球かは出来る。
まだそんな完成度。
出来た時は良い球打てるし飛ぶね。
普通に出来るようになったらセンス、運動神経、筋力体力も特にない小太りの俺でもドライバー260ydsまでは行けそう。

もう脳が硬化して萎縮してるんだろうな

君には体重があるじゃないか！
ゴルフのためにわざわざ太るプロもいるわけだしｗ

>>66
そういうのを負け惜しみと言うんだ
覚えておくといい
ちなみに捕らぬ狸の皮算用も入ってる

スゲー往生際の悪い自己紹介ｗｗｗ

スレスト発動！

>>69
一方で君は動画一つ晒さずに嘘八百を並べ立てているだけだから信用されないのはしょうがないよね

>>72
アンタの晒した動画ってどれよ？
俺が並べ立てた嘘八百ってどれよ？

理解できないからって嘘呼ばわりは大人気ないｗ

>>25の名無し素手だろ
常套手段のマッチポンプ

くだらね〜なw 早く寝ろ！

>>76
何でここでお前が出てくるんだ？www
首突っ込むなよ荒らしが

名無しで書き込んでた主役の一人が正体を現しただけだろｗ

>>73
これ

>>33
＞インターロッキングの人だけに起こり、オーバーラッピングだと右手は離れてしまう。

これがなかったら危うく騙されるところだったわ。

>>79
よかったね騙されなくてｗ

>>79
オーバーラッピングで右手放してるのに離れない写真も上げてねｗ

>>81
藤本とか孔明とか宮本とかの画像を自分で探して見てみてねw

>>82
藤本ダウト
孔明ダウト
宮本ダウト

嘘八白ｗ

>>83
なるほど、ちゃんと見る目がそもそも無いんだね
嘘八百ではなくて君は無自覚なんだw

探したけどそれらしい写真が無かったからって逆ギレ因縁の輩だなｗ

>>84
あなたは何故インターロッキングの人だけに起こると書いてあるのか理解出来てないでしょ？

>>86
オーバーラッピングでも起こってるから理解する以前の問題でしょ？
たまたま例に出した写真、石川と松山がインターロッキングだったからそんな事を言い出したんだと思ってます。
あなたでも探せるインターロッキングの代表例はタイガーです。
彼のフィニッシュはちゃんと右手の親指がシャフトに乗ってますね。
つまり、インターロッキングだとそうなるというわけでもなく、上に出した3人がオーバーラッピングにもかかわらず親指が外れて握り込む形になっていることからも嘘だと判断しています。

あなたはとっとと某スレに帰るべきですね。

もういいよｗ

http://asahi.co.jp/mynaviabcgolf/2012/img/04_topics/t1027_4.jpg
http://c.pargolf.co.jp/pgo/c/2014/05/PGOG-128404.jpg?128404
http://www.ana.co.jp/anaopen/2014/player/image/p010.jpg

これが>>25>>28と同じに見えるお前とじゃ時間の無駄だわｗ

自分で再現してみればすぐ分かることなのに…バカだなぁｗ

>>87
インターロッキング全員がなると受け取ったのか？
読解力も不足してるなｗ
素手男もインターロッキングを試したことあるんだから少しは分かると思うがｗ

　 　 　 　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii| ＜素手〇の正体
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|　　　　　
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>>90
苦しい言い訳ですなw

>>88
めんどくさいなあ
ほら、オーバーラッピングだよー

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090525/195682/

これが同じじゃないってんなら確かに時間の無駄だなw

ゴルフは趣味だから好きにすればいいが、仮にこれが仕事だったらどうか？

自分さえ納得出来ればいいって理屈は通用しない。

アマにこんなことを言うのは酷だが、そこは敢えて、もしこれが仕事なら？という視点を持つのも遊びとしては面白いと思う。

株主様達に納得してもらえるロジックを形成しながらも好きなことを貫く。

こんな遊びがあってもいいんじゃないかな。

これは素手男のみならず、アドバイザーにも言えるがね。

２ちゃんが仕事の人ｗ

面白い事言いますね。
良い球が打てるのがその人にとっての正しいスイング。
正解は一つじゃない。
他人を納得させる必要なんてないでしょ。

そうやって自分を慰めてるんだｗ

そして右足前

憧れの右足前だな。
自然とハンドファーストになるよ。

自然とハンドファーストになるはずが右足前ｗ

右足前でハンドファーストだよ
そんな事も分からないの?

パットが難しい。その他は何とかなっても、パット次第。目標に正確に打ち出せる技術・精神、及び読みとタッチ。
ここからは時間が掛かりそうだなぁ。

アマでも練習次第で上手くなれるのがパット。
アプローチ的なパットの距離感はセンス。
ショートパットは技術。
個人の感想です。

最近1m以内のショートパットだけボールのラインを合わせるようにしてみた。
めんどくさい！

私はティーショットも合わせますよ！

ロングパットは(ラインに気が散って)タッチが狂うので合わせません。

>>103
距離感という引き出しにデータを蓄積していく作業を怠けたい人が、距離感はセンスだから、、、と言い訳をする。

怠けたいわけじゃなくて訓練で養う距離感の必要を覚悟する領域に達してないだけでしょｗ

センスはあるんだよ。
それと潜在能力はまた別にある。

一般アマは距離感よりも球にコンタクトする技術を磨くことに専念したほうが良いと思うな。

>>108
同意。

データを蓄積ですか。
歩測して、何歩だからバックスイングの振り幅は右つま先までフォローは...。とかやってるのかな？
距離感ってくらいだから感性だと思うけどな。
練習で距離感を磨く事は出来ると思うけど。

>>108
しっかりインパクト出来なきゃしょうがないですよね。

データ＝経験値
それを基に脳が無意識下で計算してイメージとして湧かせる。
それが感性＝直感

弁・砲丸、ヤツのネット商材には、こわ〜いオジサンの影がチラホラｗ
あんなんに釣られると、次から次へと迷惑メールの山、ヤベーよ

【特定商取引法に基づく表記】
販売社名 株式会社ウィニングエッジ
運営統括責任者 中村　司
所在地 東京都千代田区神田須田町一丁目26番地6

http://itbiz-j.com/newspaper/archives/58

>>112
石川遼には恨み骨髄の男、弁・乞癌こと戸川ひかるが手下なん？
やっぱなあ、どおりでなあ、ダーティな糞野郎だｗ

恨み骨髄 って面白いフレーズだな
俺も機会があったら使ってみるよｗ

どこで使うの恨み骨髄ってw

今日はラウンド。トーナメントコースで風も強いから、パットが入ってくれないと困る！

グリーン状態に11-12fと書いてある…。

おはよーございます。
510さん、がんばー！

>>118
がんばりまーす。ちなみに前回は39パットで88。目標は35パットを切ること！

11ftってことは刈り高3.5mmとか？
今の時期でそれってすごくない？

35/44の33パットでした。アイアンが意味わかんないくらいピンに絡んで、さらにアプローチのチップインもあった。後半はちょっとチカラ入っちゃったかな。
ショートパットを何度も外して損した感じ。。
>>素手さん
やった感じだと11-12fはなく、精々10f超えてるかな？くらいでした。でも、いいグリーン状態でした。

前半アンダーですか！
バックで？
それだけメンテナンスがいいってことはかなり良いコースなんでしょうね。

バックは使わせて貰えませんでした。6800-6900くらいだと思います。
9ホール目でボギーしちゃって残念でしたが、実力以上です。70ヤードのチップインとかw
ちなみに同伴者はエージシュートww うますぎて泣ける。

ウェッジから８番アイアンくらいまではだいぶイメージ通りに振れるようになってきた感じです。

８番アイアン、厚い、良い、薄め
http://youtu.be/SB4l0MP2Nuk

３W
http://youtu.be/P6sUZ03epes

>>124
テークバックと振り抜きは、一球目が良さげに見えました。細かいところはわかりませんが。

>>124
アイアン＝ダウンブローの感覚⇒ボールにヘッドをぶっけに・・要イメチェン
３Wの２回目のスイングOK⇒アイアン、ソールがボール先方に着地＝ダウンブロー

>>126
１０回読んだけど今イチ良くわからないです...。
右サイドで打ちに行っちゃってるのを要修正って意味でしょうか？
そこは課題としてる部分ですがなかなか治らない。

>>124
スムーズですね。
私は原点回帰でジャンボ尾崎のように縦にシャフトが収まるスイングに取り組んでいます。
両肘の感覚が拡がることなく肘が下を向いたままのイメージで、フィニッシュまで力感が出るように頑張っています。
左右への散らばりが少なく、アイアンはドローで安定、ドライバーはなぜかフェードが出ています。

ジャンボ尾崎と言えばオープンスタンスでドロー？
そんなイメージですか？

松山のダイナミックなフィニッシュを見て真似しようかと思ったんですが、体が固すぎて前傾を保ったままだと力強く振り切れないのです。
そのためジャンボのように起き上がってでも振り切ることを優先したら球の強さが出てきました。
おっさんだからこれで良いのかも。

なるほどw
ジャンボさんはヒールで構えてましたからね。
あれはハンドダウンのアドレスから起き上がりで発生するパワーを飛ばしに利用していたのではないかな？と思います。

＞フィニッシュまで力感が出るように
これは上半身でしょうか？
自分的にはお釣りが来る感じのフィニッシュは×。
インパクトで上手く使い切れた時はフォロー〜フィニッシュが静かに収まります。

>>131
＞これは上半身でしょうか？

上半身というよりもクラブの動きですね。
フィニッシュまであまり減速せずに到達し、反動で身体の前にゆっくり戻るくらいです。
これは上半身をフィニッシュの位置でキープするのがしんどいってのもありますけど。

日曜日の月例が楽しみです。

ゴルフの上達、タマのゆくえ、すべてはクラブ性能で決まり
どうやっても、腐った道具を信奉している限り、どーにもなんねｗ
そうそう、精一杯体を動かしてラヂオ体操でもやってれば（笑）

打感の悪いinpresXの５WはBBD305に変更。
ナイスショットがナイスな感じじゃないので。
５Wは飛ぶ必要ないもんね。

>>124
３ｗ・・つま先加重アドレスが随分改善されて綺麗なアドレスになってきた
が・・・そのまま振るには腹筋がちょっと弱いかなｗ・・要鍛錬！だねっ＾＾

アイアンは開いて閉じるが上手く使えるようになってきたし
左への振り抜きもいい感じになってきた
後はインパクトで引きずるんじゃなくて押せれば飛距離同じでも
球強く重くなるよね＾＾ｂ

>>135
どーもー。
最近いろいろ発見があって楽しいのですよ。
練習しすぎて指の先が割れてしまいました。
積雪で出来ない人には申し訳ないですが。
アドレスはスイングのイメージを変えた事で自然に都合良いように変わったみたいです。
腹筋ね。練習後の疲労感はあるんだけどw

エージシュート(71歳)の人に言われた言葉。
一年半じゃスイング安定する訳ないよ。
確かにそうなんだろう。前半はショットがイメージ通り行くのが当然みたいな感じで迷いなくサッと打ててて、後半は強風過ぎたのもあるが疑心暗鬼に陥ってた。
暫くは本グリーンでのパット練習と、ハーフショットの練習をしまくろうかな。

８番アイアン正面、３m左から風で（後付け）。
140yds/135/135/130/130/140打つイメージで。
振ったからって左に行く訳じゃないんだなぁ。と思いました。
http://youtu.be/8ZxLnOteFzw

　
お互いのムカツキを動画スレで八つ当たり発散するのはやめてくれ

>>139
俺はそう思ってないし、ムカつかれもしてない気がしてますけど。私が鈍感なんですかね？w

>>140
心理というのは複雑なもんよｗ
クラチャン戦見据えてるならマッチプレーの心理戦にも長けないとね。

>>141
過去の自分のスポーツ歴からすると、自分に自信が持てたら周りは関係ないですw
ゾーン入る人なんで。
これからハーフショットの練習行ってきまーす。200くらい打つぞ。

>>139
動画スレは１日200レス、こちらはせいぜい10レス
寂しさ紛らすだけなら誰でもいいの

>>142
ゾーン？プロでも難しいのに？
単に自己中になって周りに無関心になってるだけじゃないの？

>>144
(笑) まぁ、頑張りたまえ。

>>139
なんか勘違いしてるねw

>>140
基本コテつけてはっきり言う方だけど、５１０さんにはあまり言わないかなw
マナーに関しては一回レスした事がある。

どうせ注意したって聞かないしってかw

>>147
時差ボケで、カートで寝てたやつねw

そうだね。
ルールブック読めば書いてあるけどゴルフって他のスポーツちょっと違うからね。

ZSTARをロストで100球買って、庭でアプ練がいい感じ。
パーオン狙ってグリーン外したくらいの距離をもっと上手くなりたい。15歩くらいまでは直径20cmの枠に落としたいところ。
やっぱり庭に芝はろうかなぁ。

>>147
＞基本

では稀にコテを外す時もあるということか

コテ消し忘れて自演バレの人達ｗ

この間のラウンドは、自分がスコアが一番悪かったんですが、後二人は二人ともミッドアマとかに出てる人だった。
上手いはずだわ…。悔しくて庭練もみっちりやってやったわ。

日本語になってないなw

>>138
右手元々そんなにウイークだったっけ？・・・

元々は右腕使えなくて左腕を前へ無理やり送り出すために上半身を右へ傾けて、ヘッドが返るのも嫌だからインへ引いて、ってスイングだったけど、あんまり変わってないでしょ

>>156
まだ色々試している途中です。
一年の間に、左右フックのインターロッキング、１０フィンガー、左右ウィーク、左右フックのオーバーラッピング。
そして今はオーバーラッピングの右ウィークかな？
また変わると思いますけど。
グリップも変えないでスイング改造とか無いかなって。（意味ありげ）

>>158
グリップ変えると勝手にスイングも変わっちゃうでしょ？
練習量が豊富に確保できないと中々手を付けられない部分でもあるし
出来れば一番最初に確定させたい部分でもあるかな・・・

今週末辺りからこっちもようやく穏やかな日が出てきそうだから
やっと練習再開かな・・・とは言ってもまだ最高気温で一桁だが
例年のことだが再開すると先ずシャンク多発から始まるんだなw

変わりますね。まだセットアップで視覚的な違和感があります。
シャンク。最近自分も多いですよ。
出る時はもう始動の段階であー。って感じですw

　　∩＿＿＿∩
　　| ノ　 ＿＿＿ヽ
　 /。・ﾟ･(＿＿__　｀･゜ﾟ･｡　
　 |　 　 u( _●_)ヽ　〉　　　ｳｳｯ・・・
　彡､　　　|∪|　　 /
.　/　　　　ヽノ　. /´

>>138
フリオクレｗ

そーなのかも。

要するに機能を生かした使い方をしなさいってことでは？
まっすぐ飛んだとしても勢い良くヘッドがボールに当たるだけじゃダメってことだな。
５番ウッドはこっちに決定。
http://youtu.be/zr64jk_QzCs

160: 素手男 ◆IWL6rQQ0nRXp [sage] 2015/02/15(日) 21:59:14.46 ID:???

変わりますね。まだバストアップで視覚的な違和感があります。
シャセイ。最近自分も多いですよ。
出る時はもう始動の段階であー。って感じですw

まだまだだ。もっとエロく！やり直し。

コピペ貼りまくるなんて何かよっぽど悔しい思いをしたことがあったみたいねｗ

もう皆に知れ渡ってることなのにｗ

>>166
5〇0コテｗ

UTやFWが振れてくると、ドライバーのシャフトの長さが邪魔になる気がするんだけど、プロもそうは思わないのだろうか？？
一インチくらい切っちゃおうかなぁ。ついでにヘッドもSLDR Sみたいなちっこいのに変えようかな。

あの飛ばしやバッバ・ワトソン、190cm長身でドラ44.5"な

片山は170程度なのに長尺だったような。慣れだろ慣れ。

慣れですか…。こなれるまで暫く3wのお世話になりますか。

慣れじゃなくて好みだよｗ
だから好きにすれば良い

>>174
バカとアホウは考える力がない
だっから、面々とガラクタ文を並べヒマつぶししか能がない
あはは、それが素手〇、よん、51★コテ
はよう、ゴルフ諦めな！

超ヘッポココーチことアホマジョロに昇天させられたクズどもｗ

>>170
ドライバーを自己判断でコロコロ変える人は何年たっても上手くならないよ。と昔岡本綾子が言ってた。

おっ、岡本やてｗ
どうでもええがね、あのおばはんが何ゆうてもパーシモンｗ

>>177
そうですかー
とりあえずは1w抜いてラウンドしてるから問題ないんですけど、春になったら1w練習しようかな。2-3番手違うしな。

>>179
可哀想にな、グダグダ２ちゃんカキコを何年やっているのですか？
いつまで経っても、先がみえてこないのは、”なぜ”ですか？

ドラ使えていないのに、”なぜ”３Wならいいんですか？

>>180
どうした？笑
心配しなくても大丈夫ですよ。あなたとはみえてる世界が違うから。
なおコースで1w握ってるやつで、それなら抜いた方がいいんじゃないって人が95%くらいいるね。

すぐにカッとなるのはいただけない

どっちがよ？(笑) 私は遊んであげてるだけですよ。毎回は付き合いませんが。

ま、95%の話は真面目にそう思うけどね。

君の言うその95%はウッドやUTも上手く打てないと思うよ。
よしんば当たったとしても、その程度の技術では距離の長いセカンドも沢山のリスクを抱えることになる。
人それぞれだがスタンダードに覚える(ティーショットは距離の出るクラブで)のが結局は近道だと思う。

OB打ちまくる素手男を暗にdisるいやらしさが素敵

>>185
打てない人は、ロフトがあるものの方が怪我が少ないと思いますよ。
飛距離じゃなくて曲げる大きさ、方向。

>>186
勝手にそう思っててくださいw

>>187
ドラ打てない方のアドバイス？
イラネｗ

>>187
怪我というのはティーショットだけではないよ。
ティーショットで軽減したぶんのリスクはセカンド以降に降りかかるようになっている。つまり未熟な技術でより長いクラブでグリーンを狙わなければならない。
上手くできてるというかなんというか。

様々なマネジメントを駆使しても上がってみたらいつもと同じようなスコアになるのはそういった理由。
OBによるダボトリが減ったぶん地味なボギーダボが増える。

スルーすればいいじゃんw
ドライバーも普通の人くらいには打てるが、狙ったところに行く確率に満足してないから私は使いません。

>>189
ライ別のパーオン狙うショットの分析をした結果なんで。OBなんて、長いショートをUTで引っ掛ける時くらいしかないですよ。

>>191
君のことじゃないよ一般論として言ったんだ。

ちなみにウッド3本(1,3,5)抜いてのラウンドも良くやりますよ。
長いクラブの練習になる。

つまり初心者にアドバイスするとして510ならドライバーを使うのを控えさせる指導をし、>>185は積極的に使わせる指導をするってことかな。

ドライバーなんてバックティ使わせてもらえるレベルまで要らないんじゃない？スコア求める人なら。

いや、スコア求めるのなら早く使えるようになるべきだろうね。一般論としてね。

使えてないから使うなって意味です

>>197
ドラ扱いのイロハな
深いタメは主に腰肩差動マジックムーブで作るんだけどね
手首辺りジャマしなよに柔軟性保つのは重要だな、タマるクラブ位置のキープもね

だいたいが「コンパクトトップ♪」とか言いながら
トップで手首固まってるヘッポコなチミらとは違うんだよ〜んｗｗ

使えるようになるのはそれほど難しいことではないという意味だよ。
あくまで一般論だけどね。

>>194
そうだね。俺なら使えと言う。もちろん練習場でも練習してもらうけどね。

今まで50-60ラウンドしてきて、まともに打ててるって人は2人だけですね。
とりあえず暖かくなったらドライバー練習しますわ。

まともに打てなくてもいいんだよ。そこそこ打てれば。
今時のドライバーならちゃんと打てなくともそんなに曲がらんし距離もまあまあ出る。
しかも練習場で培った経験が活かしやすいクラブでもある。
一般ゴルファーほどこの恩恵に授かるべきだと思う。

>>201
＞今まで50-60ラウンドしてきて、まともに打ててるって人は2人だけですね。

聞いてる限りではしょっちゅう上手いのと回ってたようだが実は下手くその集まりだったのか？

見方が違うだけかと。

当たり前なんですけど、ゴルフ始めた頃に見たプロのショットは凄かった。。
今思い起こしてみると、アプローチ・バンカー・パットあたりは別の世界の人間だわ。

見方は人それぞれだろうがあまりに独自性が強いとアドバイザーとしては向いてねーかもな。

>>205
それは本当に当たり前の話ですな。

>>205
ふ〜んｗ　そんなにヤッキとなってどーしたの？（笑）

>>208
ちょっと会議入るから、後でね

素手男はドライバー使わんほうがいいかもな。
右や左の旦那様だもんな(笑)(笑)(笑)

690に引き続き素手男批判か
510さんカッケー

ムハハ、オレのカッチョいいスイング♪
の代わりに↓これでも見てｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=rtLEQ99bw4Q&feature=related

本日ラウンドでした。
バックで42/42 84/27でした。
トリx１、ダボx１、バーディx１。OBなし、池x１。
ドライバーは１２回打ったけどOBはありませんでしたw

内容は良くなってきた感じなんだけどなぁ。
今日はショートで普段使わない220ydsのティーで５Wを打ちました。
届かないクラブで力んでひっかけたw

27パットとは凄いですね。寄せワンも多かったんですか？それとも入る日でした？？

>>213
ハンディキャップつーのは便利だよな、素手さんｗ

パーオンが少ないのですw
20yds以内のアプローチは良かったかな。
暖かくて朝も凍ってなかったしね。

>>215
意味不明w

素敵な殿方ｗ

ショットかアプローチのどちらかが良ければ纏まりますよね

>>218
>>170以降の流れを読んであえて書く。
ドライバーが使えないとするとその原因はスイングに欠陥があるかクラブがオーバースペックなんじゃないかな？
ドライバーってそこそこ打てるレベルになると１４本の中で一番簡単なクラブだと思うんだよね。（パター除く）

>>213
27パットって半分1パットじゃんw
俺、たぶん人生の中で27パットで収まったことないわ。
パター上手いんだね。

>>219
はちょっと言い過ぎたかな。
スイングに問題がある。とクラブのスペックが合っていない。に訂正w

>>221
いやいや。オーバースペックです。
前にも書いたんですが、ドライバー変えてから思うように運べなくなりました。
芯が1/3くらい。結局使えてない=オーバースペックなんです。

>>220
寄せワン野郎ですw
アプローチが良くなってきたのと1.5m以内のパットが結構入ってくれた。
もともと平均は３１パットくらい。

>>223
平均31もいい数字じゃない？
1.5mって意外と入らないんだよねw

>>224
今日は３パットもなかったか！
なんかパッティングとショットのイメージが近づいてきた感じがする。
パターはL字マレット。

３パットも無かった。です。

>>225
パットとショットのイメージをどうリンクさせてるの？

上手く説明出来ないんだけど。
フェースバランスパターの打ち方の対極？みたいな。

>>228
半円の軌道の中で打つみたいなことかな？
俗に言うインサイドイン。

そうだね。
そんな感じ。

ふーん、なるほど。

そういう打ち方の人で絶好調の人に、2人もセンターシャフトの人が居る。
パット上手いのはいいなぁ。俺は下手くそ用の#7。

高慣性モーメントが絶対的に苦手なんだな

＞インサイドイン

そのわりには腕が高々と上がって逆ループで降りてくるな

また510はわけのわからん持論展開してたのか

俺様のドラは43"、ちと重いが安定飛距離270-280（ラン含む）
標準的な45"はアイアンとマッチせず、特にデカヘッド＋ヘナヘナシャフト
510は、多分、後者ｗ

>>236
510コテは中級者か上級者を装っても、所詮は・・てなことでｗ

俺のはSLDR430+BB7S(BB6Xもある)です。

>>233
それってどう言うこと？かえりやすいとかそういう意味の指標？？

これでもよ〜くみて、ゴルフやってくんねえな

http://www.bing.com/videos/search?q=%e6%b0%b8%e4%ba%95%e5%bb%b6%e5%ae%8f+%e5%8b%95%e7%94%bb&qpvt=%e6%b0%b8%e4%ba%95%e5%bb%b6%e5%ae%8f+%e5%8b%95%e7%94%bb&FORM=VDRE

やべー、トラックマンが欲しくなってきた。。

買っちゃえば？
２８０万くらいみたいです。

そう。結構買えちゃう金額なんですよね。。迷うわ

俺はgolfzon施設を庭に作ろうかと思っているが家族の目がw

知らなかったのでググってみた。
あれってプレハブでも建てる必要あるの？

地下室とかでも良いみたい。

複数コースのクラチャンでHDCP+2の人もアマ競技の結果見ると平凡な順位だったりする。
上手い人っていっぱいいるんだなー。

スコアまとめたいならショートゲームだけど
勝負に勝ちたいならロングゲームだからね
二クラウスとマキロイが対談で「何でみんなショートゲームショーゲーム言ってんだ？」
と呆れてたとかなんとか
アプローチの極意は「そもそもアプローチなんかしなくていいんすけど？」だＺＯ☆

>>248
バカ？

たしかにw
今日回った人に、＋２の人はアプローチ上手かったの？って聞いたら、
ほとんどパーオンな感じでアプローチしたの覚えてないって言ってたw

俺は小ワザを磨きますよ。
ドライバーは260ydsまでは伸ばしたいけど。

上に行くにはパーオン率高めて、基本パー。寄ればバーディみたいな感じなんでしょうね。
私にはまだまだ程遠いんですけど。

>>249はアベレージかそれ以下だね

>>249
去年のマスターズが分かりやすいから２億回くらい見ＲＯ☆

>>254
バカ？

プロならばなおさら小技だろ。
ロングゲームは運に左右される度合いが大きいからな。

運に左右されてしまう領域を実力でコントロールする力があるから超一流なのよ
200y先に落ちた球がどちらにバウンドするかまで考えて打つんだぜ。ただただ凄い。

それでもポロポログリーンを外してるでしょ

勝つときはそれが噛み合って外さないのだろ。
負ける奴はもっと外している

勝つ人はグリーンを外してもきっちりパーを拾ったり、チップインしたりだろ。

>>252
なんやて？　ん？
ドラ使えへんビギナーが泡噴きよって、どないすんねんｗ
510コテ、●ドアホ！

>>261
そのアブク男510のお四症さんｗ
http://www.gew.co.jp/tieup/1212/S8_KBS.html

６番アイアン。
http://youtu.be/u8y6q34ldic

>>263
なんか踊ってるみたいっすね

サンクス

泡踊り

>>263
芯がみえんスイングだね、意味わかるかな？

ゴテ、コテ兄貴ども、もっはよ、これみてガン枯れ〜〜〜

https://www.youtube.com/watch?v=1iW7NTigaZE
https://www.youtube.com/watch?v=TLqiDZxXxe0

「奴隷制が廃止された理由です。奴隷制は奴隷の面倒を見なければならない。
強制的に働かすには暴力で脅す必要があるので、軍隊のコストがバカにならない。
それに無理やり働かせてるのではモチベーションがあがらないから生産性が悪い。
それより解放して、一生懸命働けば豊かになれると思わせた方が、 進んで働くから生産性が高いわけです。
でも、実際は賃金を管理されているから、 いくら一生懸命働いても豊かになれないのですが・・
（植民地が独立できたのも 同じ理由による）」金融のしくみは全部ロスチャイルドが作った (5次元文庫)

「「消費者」は、産業革命とともに生まれた。産業革命によって、工業製品の生産量が 飛躍的に増え、
多くの人々が工業製品を買えるだけの経済的、時間的な余裕を 持つことが必要になった。
生産効率が上がって増え続ける商品を、売れ残りのないよう 人々に消費をさせるには、
人々の所得を賃上げで増やさねばならないし、 金を使う余暇を適当に与えねばならない。
酷使される貧しい工場労働者を、 消費する中産階級に変えていくことが、実は資本家の好むところでもある。
大量生産がなかった産業革命前には、資本家の事業が一般の人々を巻き込む必要はなかったが、
産業革命後、資本家は一般の人々を、労働者と消費者の両面で巻き込まねばならなくなった。」
田中宇の国際ニュース解説　2010/5/4

練習場をハシゴして３００球くらい打ってきた。
最後の２０分でようやく原因が判明。
途中で動画をチェックすればもっと早くわかったかもw

本日の交尾
http://youtu.be/oTFxlllVz1E
ドライバー
http://youtu.be/j666h6q06OQ

GSTはやっとで240超え。
目視では割とちゃんと飛んでるんだけどなー。

機械が間違ってるとでも言いたげですね
不良品なの？

間違ってる
ヘッドが歩いてるから実測だと２００がいいとこ

いちいち突っかかってくるなw
特性を理解して上手く使えば役に立つ機械だけどね。
めんどくさいから説明はしないw

>>274 素手さん
そこはトラックマン買って黙らせるとかw

無理ですw
買ったら測って下さい。
しかし240yds程度でなんだかなー。
そんなもんだよね。で済みそうなもんだけどw

必死に何度も数字出してるやつの言うセリフとは思えないw

>>277
あんたもGSTの数値だしてみれば？出せないなら黙ってれば〜〜？w

ちなみにドラのミート率は安定して1.4越えてるんですか？
自分は平均1.38です…

俺ですか？
最近は1.45くらいですね。
振り遅れボデタンの頃は1.5出てましたよw
1.38ならその分HSは高めに表示されてるんじゃないですか？

平均スコア90前後です。
これまでセット物のAW、SWを使用してきたのですが、知人から56度ウェッジを
譲ってもらいました。試打したところ、コンスタントに80yにまとめることが
できるようになったのですが、もし56と同じシリーズの52、50を購入したならば、
それぞれの飛距離は何ｙくらいが見込めるでしょうか？

こんなスレがありますよ。

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ194ホール目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/golf/1424130157/l50

なんですぐに非公開にするの？
CHICKENなの？

アップしたとたんおかしな奴にあちこちのスレに貼られるから。
アドバイスが出なかったから。
自分で修正箇所を見つけたから。

>>251
ドラだけ別物で考える事が出来れば柔らかくて、軽くて、長くすれば・・・

２６０ｙは余裕でしょｄ(^。^)

>>284
いま始まった事じゃないでしょう。
全て。

>>285
長尺。興味はあるけどノーマルでなんとかしたいなぁw
最近体の動きばっかりで忘れてた事を思い出しましたよ。
これが出来るようになれば『上げて下ろすだけ」です。

>>287
君の何かを含んだ風な書き込みは感心しないな。
内容をかけないなら最初から書かない。

ビギナーレベルだから書けないんだよｗ

前から言われてるしやろうとしてた事なんで。
俺の感覚なんで書くほどの事でもないです。

>>287
じゃぁ・・・
今の使用クラブで２５０ｙ飛ぶんだからゼクにすれば２６０ｙ飛ぶ！
ボールもディスタンスにすればさらに５ｙ〜１０ｙ飛ぶ！・・・どう？ｗ

まぁ打ちたい球を追っかけてると
身体（スイング）は後から付いてくるけどね

久しぶりに今日球打ってきた！３００球！
もれなくシャンク地獄だったけどｗ

何ヶ月振りですか？
シャンクの原因がわかってるなら問題ないですよね！

260y飛べば楽でしょうねぇ.
スピン系のボールでもOB打たないようになってきたのでw
ボールはV1とZ-starで行きまーす！
明日雨じゃなければラウンドの予定...。

１００球だけ打ってきた。
夜は飛んでるように見えるね。
かろうじて250yds出ましたw
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v33013

素手男も５１０も二重人格なのか？
それとも切れると抑えが効かなくなる火病タイプなのか？

何ですか唐突にw

>>293
飛距離ネタは放置でいいんじゃないですかね？

この間の月例の最終ホールでシャンクOB。その一打(+1打罰)で入賞逃した…。タラレバになるが、悔しかったー。

>>295
たまに相手してあげないと癇癪起こすんですよ。めんどっちーw

飛距離話に食いついていたのは素手男だろう。

二人とも調子の良い時と悪い時の差が激しいタイプだよねｗ

あくまで自分の飛距離だよ。
基準の距離が出てない時はやっぱりスイングの何かがおかしいんだろうね。

スイングかデータのどちらかしか出さない

>>301
笑笑笑笑笑笑笑

何、動画？
撮ったけど上げないよーだ。

フェアじゃないねえ

だろうな
マン振り変化球なんて上げれる訳が無い

フェアもクソも上げる理由がないからw

ではデータをあげる理由は？

>>307
何の為にこのスレに来てるの？w

GSTの数字を挙げた理由？
昨日、おととい？の練習で距離が出なかったから。
おかしな部分を考えて修正したら飛距離はだいぶ戻りましたよ。という報告。

質問に対して質問で返すのは声闘的テクニックで邪道

質問の答えになっていないね
自分もデータだけあっても何の意味もない事は分かっているだろうに

この質問攻めの人メンドクサイw

レベルアップ、スコアアップを目指す中級者、
アドバイスをくれる上級者。
それ以外の人は来ないでほしいw

だってデータは捏造だから

何とでも言えばw
今度並んでドライバー打ちましょうか？

あれかな。ここにはURL貼らないで動画アップしておけばいいのかな？

明らかにゴルフやったことない奴か下手くそだから、適当に相手してあげたりスルーすればOKっしょ。

ヤクザのイチャモンと同じなんだよ
更なるイチャモンの口実与えてどうする？ｗ

さらりと別人のフリして現れる◯◯０ｗｗｗ

そうですね。まぁ動画はしばらく上げないでおこうw
明日はV1と無印Z-starを使い比べてみよう。
V1xよりドライバーの弾道が低いと良いのだけれど。
自分のHS的にV1xとXVはオーバースペックな気がしています。

結局こうやってのらりくらり
井の中の蛙という事にいつか気がつくと良いですね

上記４銘柄の違いについて>>321さんはどう思いますか？w
ちなみにボールは何をお使いです？

素手男が攻撃モードに入ったｗ
スイッチを入れたのはどのレスなんだろ？ｗｗｗ

攻撃？話題逸らしだろ？(笑)

待ってても返事は来ないと思うw

暇つぶしに俺の実感
V1系は打感が軽すぎて嫌い
ヘッドスピードの速い人向けなんだろう
暖簾に腕押しみたいになってボールに力を傳えられてない感じがする
飛ぶと言われてたツアスペなんかは打感が重かったな

バックスイングのトップをオーバーにクロスさせて必死にダウンスイングしてる
姿が想像されるｗ

個人的には柔らかいボールが好きだからV1の旧型を買いだめしました。
V1xは飛びますが、アイアンも飛ぶのでやめました。
Z-starはもはやV1シリーズを抜いたとの噂ですが、私はミーハーなのでV1です。

俺はZSTARのロストボールで十分。
新品はやや多くスピンが入るかな？！くらいな感じしかしない。

夜が飛んで見えるというより日中が何も見えてないだけなんだがな。

弾道、落ち際、ネットに当たるまで。
全部見えますけど？
曇りの日と夕方は見えにくいですけど。

動画で見る際の話だ。

なるほど。
でも弾道が見える事で逆に純粋にスイングを見れなくなってる事ってあると思いますw

それはあるかもしれないな。だが動画を見る連中というのは何回もスローで見たりキャプチャーしてgif作ったりするんだ。
そんな奴らは弾道では誤魔化されないだろう。

悪い弾道なのに見たくれが良いスイングでごまかすというなら分かるけど悪いスイングを良い弾道でごまかすって何かおかしいなw

期間限定公開w
５Wなのでドライバーは想像して下さい。
http://youtu.be/spkTIOaAbRw

なんで期間限定？w

あれ？少し逆ループしてる？
アングルの問題かな？

逆ループの複雑な軌道とそれに伴う若干アウトからのダウン。
さらに右足も早く上がり過ぎるので、それが急角度のインパクトを助長している。
ここら辺は変わらないな。

このインパクトのタイミングでの左手の引きつけが凄いね
どんな意識でやってる？
http://i.imgur.com/rRdTZ1I.jpg

>>336
5Wでこれではドライバーのヘッドの暴れっぷりはかなりのものだろうな

>>336
ちわw
そのヘッドから行かせるような動作はこないだアプローチでもやってたやつでしょ？
その動きってドライバーと相性いいんじゃない？

打球は良さげですね。
インパクトに合わせるのが上手いよね。
ただちょっと右足かかとの上がるのが早いように感じます。
右腰が押し出されませんか？それで手元が浮く事もあると思っていますが、素手男さんはどう思います？

あ、あげておわり？

月例の組の人全員に「次回はドライバー打てよ」って言われて(笑)、優しいヘッドを幾つか買ってみた。
RBZ2, jetspeed, グローレFの三つ。
グローレは譲り先が既に決まってるけど、打ってみたかったからシャフト付きのでゲット。
とりあえず余ってるシャフトに刺して練習。
jetspeedが一番しっくり来てるかな？
RBZは打感と音がいまいち。
グローレは軽すぎる。

>>341
>>327
www

今日はラウンド行ってきました。
良かったのはドライバーだけ....。

>>340
手元が高いですね。
ヘッドが戻るように振ると自然とそうなります。
右は使ってません。

>>342
そうですね！
ドライバーは右にふかす事が減ったみたい。

>>343
だんだんとイメージを変えてるので踵が上がるタイミングも遅くなってきてるとは思うのですが...。
まだ出来ないですね。ウェッジ〜９番アイアンくらいまで。

今日はショート４つで１０オーバーw

>>345
むしろグローレなら使ってみたいかもw
ヘッドが軽いのは長尺向きなのでは。
Fってのはまた違うのだろうか。

ついでだからドライバーも上げておきます。
こちらも期間限定でw
３球目は上目なのでちょっと高いんだけどこっちの方が好きだったりする。
http://youtu.be/L07IoZ1wPR0

>>348
飛距離も距離勘、球筋も右腕がつかさどるのがゴルフスイング
左主導、主体でトップから振り下ろすスイングでは、スコアは知れたもの
クラブ替えてもタダの試行錯誤になるのでは？

再現性の高い安定した起き上がりだから問題ないかな。
http://i.imgur.com/DuPG0VR.jpg

再現性の高い安定した起き上がりw
せめてもう１コマ後にしてほしかったw

>>355
もう最初から直立で振ったら？(笑)

>>354
またまた異論は認めない
タイプが来たよメンドイ
右手ダウンでこちょこちょ
まあゴルフも色々だからね
あんたが世界一なら語れよ
じゃ無きゃこういうやり方
も考え方もあるよって言お
う
謙虚さって大事だね

ショートアイアンの交尾具合
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v33041

超柔らかいシャフトで練習すると、どんな効果があるんだろうか？ふと思っただけですが。

>>355
さっそくよそのスレに貼られてますw

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 15:31:37.37 ID:???
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 15:21:46.05 ID:???
再現性の高い安定した起き上がりだから問題ないかな。
http://i.imgur.com/DuPG0VR.jpg

これは酷いw

910 ：素手男 ◆IWL6rQQ0nRXp ：2015/02/24(火) 16:02:32.76 ID:???
>>909
何で動画のURLは貼らないんだい？
そのひどいインパクトの元動画。自分で貼っとく。
http://youtu.be/L07IoZ1wPR0

自分が作った>>359見て解決策を見つけてしまったw
要するに今の逆をやれば良いんでしょ？明日試す！

>>360
一般論として
ヘッドが遅れて来るから
急角度での打ち急ぎや
大きくゆっくり振る事も学べる
インパクトでヘッドが待てない
下半身動き過ぎも自覚可
動画を撮ればシャフトが
寝て入るのもわかりやすい

まあこんな感じ

>>363
面白そうですね！レディースかシニア用のがリサイクルショップにないかなぁー

>>364
48inch位の長尺も
いい練習になるよ
大きくゆっくりって
意味もわかるしね
どう落とせばヘッドが
走るかも理解出来るよ

レディースのふにゃふにゃ
上手く振るとビックリ！
って事もね

48インチww
そういえば、義父から頂いたグニャグニャシャフトのドラがあったな。打ってみようかな。

とは言っても弱小歴代中の最強だからなぁw

チーム右足前だからしょうがないYO

頭の横でハエか何かが飛んでる
www.bannerkoubou.com/photosharing/v33066

貼れんのか？
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v33066

>>370
カテゴリが

素手男さん
オーバースイングでヘッドが波打ってグリップも高い位置に降りてきて、右足かかとが浮いて右腰が前にでて前傾が崩れ、左手で押さえ付けてインパクト。
なんか又悪化していない？
一時期良くなったと思ったんだがな。

>>370
こんだけヘッドが暴れてれば球も暴れるわな

>>372
そうなんですよねぇ。
３歩進んで４歩下がった感じですかねw
右サイドで捌く感じで掴みかけていたんですが今イチ飛ばなくなっていて。
飛距離を戻そうと下半身の使い方に気がいってこうなってしまいました。
ダメなのは自分で見てわかったので修正して後で動画を撮ってこようと思っています。
しかし今日は寒い。

飛距離なんて二の次三の次ですって言ってる奴ほど陥る無限ループ

>>370
そこは...。
スイング変えても変わらないかもねw

>>375
？
俺はドライバーの飛距離を260ydsまで伸ばしたいと何回も書いてるけど。

バックで回るようになって痛感。
ふつうに250yds飛ばないと物理的にパーオン出来ないホールがあるからね。
450yds超のミドルのセカンドをUT以下で打てるようになりたいよね。

260って平均てこと？

平均ってもOBはゼロだ！とかは言わないで普通に当たった平均て意味ねw

平均なら250ydsで十分ですね。
振らずに置きに行って250みたいな。
260yds以上余裕で飛ぶようになれば、薄いとか吹かしたとかのミスしても240くらいは行くでしょ。

たまに飛ぶときあっても平均的に飛距離UPするのって難しいよね。
ミート率あげようとするといつの間にか振れなくなってるし。

そんなレベルってなかなかいませんけどね。
私のホームは470前後のミドルが2つありますけど、バカ当たりしなかった時はおとなしく三打目勝負に切り替えます。
80〜100残しでパーで上がれた時の快感は上達を実感できますね。

ドッグレッグでも打ちおろしでもないとすると470ydsは厳しいですね！

ストレートでほぼフラットな450越えのミドルが2Hあって、
そのうち1Hはグリーン左がすごく狭くすぐOBなのです。
フォローじゃないとセカンドは5W,3U,4Uとかなのでとても怖いです。
右に逃げれば良いのでしょうけど。

左が怖い時、絶好調な時いがいはUT使わないですね。
420-430超えてくると、遠いな〜って感じます。

昨日ももう一つのホールで2ndOB打ちましたw
左グリーンピン右奥、残り190yds。3Uで。
寄らず入らずのトリw

>>382
＞80~100残し
2ndは何番で打つのですか？

>>383
その設定だと持ち球がドローの場合はビビりますね。
右サイドの難易度次第だけど、セカンドOBは悲劇につながるので大きめの番手でバントするかなあ。

私のところは左がクリーク、右がOBです。
クラチャン予選とかで絶対にボギーで収めるんだって時にはむしろティーショットから5Wで刻んで行くほうが結果が良かったりします。
取り返しのつかない叩き方をするのは長くてこれ見よがしに罠があるミドルですよね。

>>386
多いのは7〜9鉄になりますね。
ピン位置次第ですけど、3Wでグリーン手前に持っていくこともあります。

>>385
190でそのシチュなら3Uをカットに振りますね。
右に外したらボギーは覚悟で。

>>387
クリークは視覚的にもプレッシャーがかかりそうですね。

２グリーンでグリーン間はバンカーなのでバンカー狙いが正解なのかな。
右グリーンだと右が広いのでそんなに難しくないのですが。

距離残す場合は、ティーショットで短いの持ちますよね。確実性を考えて。

>>388
徹底してますね！
それでこそマネジメントなんですね。

素手男は持ち玉というか決め玉がないんだよ。
だから緊張する場面で信じられる球筋が無くてOB打つ。
性格は意固地なくせに球筋はどっちつかずになってんだよ。

>>389
＞3Uをカットに
やっぱり球筋をイメージしないとなんですね。
よくよく思い出してみたら2nd地点はマウンドで緩いアップヒルでしたw

極端なインテンショナルは出来るのだけど曲がりのコントロールされた球はうてないなぁ。
昨日は右ドッグのミドルでコーナーの立ち木を避けて５Wでインテンショナルスライスかけてオン！
１ピンのバーディチャンスから３パットでボギー...。

>>393
そうなんですよ。
未だに持ち球がない。
アプローチも決めて打った時は寄るんだけど...。
それも同じなのかな？

>>395
同じ。
アプローチ以外は漠然と打ってるのが信じられない。
必ず左右どちらかに回転をかけるという意識は必要だと思うよ。

私の場合は何も考えないで振ると左に曲がるので、意識してヘッド軌道を変えるのは右に曲げたい時だけですね。

>>395
笑って下さいw
でもそれが今の現状なのです。昨日の動画も目標にまっすぐ。しか考えてないですw
でもこれからは毎ショット弾道をイメージするように訓練します！

ちょっと暖かくなってきたので練習してきまーす！

さすがに一晩では目に見えるほどには変わりませんでしたw
http://youtu.be/1cZFL-gMdr0

HWDでの手の位置が高いな。あれでは入射角の低いインパクトなどとてもとても。

>>401
横っ面をひっぱたくしか
脳が無いジジイはハウス！
お前はウェッジでも横っ面
ひっぱたいとけ！

急角度で打てばいいと思っているのか。レベルが低過ぎて話にならん。
お前が言ってるのはビギナーが想像で語るダウンブローだろうw

手の位置が高いのはわかってるけど今後の課題と言う事で。
もう少し前傾は変わらなくなる予定。
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v33077

>>403
こいつ払い打つ打ち方事も
知らんぞw　
想像のダウンブローだと
払い打つってのはロング
アイアンでヒンジ使って
ライ角維持グリップに
対して平行移動する
シャフトの動きで地面
の各ポイントでの下降
変化の少ない打ち方

想像のダウンブローだとさ
初心者はハウス

>>404
hwdは地面とシャフトが平行
かつ飛球線とシャフトが平行
この位置は人によってスイング
によって違いが出る
これは知ってるよな

素手男のシャフトの動きは
払い打つ打ち方なんだよ
だからhwdでの手元が高め
なのは当たり前

もう少しだけhwdでグリップ
位置をボール寄りにすれば
払い打つ打ち方でダウンブローに
なる

この板は初心者がほとんどで
ロングアイアンの打ち方の一つ
である払い打ちも知らんし
払い打ちでロングアイアン
打てない奴ばかりだから
ほっとけ

ただオーソドックスな
ダウンブローハンドファースは
今の打ち方とは違うけどな

私の場合はボール位置を変えるのであえてロングアイアンだから払い打ちするんだなどという意識をする必要は無いですね。

素手男はロングアイアン持ってないけどな

一応４番がw
4Uの変わりに入れようかと思案しているところ。

4はミドルアイアン

スイングを向上させていくってのは今まで常識だと思って疑いもしなかったことの非常識さ、不合理さに気づいていくことと

>>407
よく読め
＞ロングアイアンの打ち方の一つである
お前は左にボール寄せなきゃ打てないだけで
色々な打ち方はあるんだよ


飛ばすにはライ角維持でヒンジ使
ってゆるめの入射角で払い打つ方法
ボールの横っ面をしばくオーソドッ
クスなやり方

もう一つはシャットフェースでヒン
ジ入れて打つ方法俺は邪道シャット
って呼んでるけど飛ぶのは飛ぶ

まあ普通にシャットに上げて下ろす
だけで飛ぶようにスイング作るのが
一番大事なのは当たり前だけどね

この程度の打ち方は全部出来て
当たり前

この板の奴ら初心者で
見当違いの指摘大杉

打ち込んでるってのと払ってるってのはどこで区分けすればいいの？
自分は打ち込んでる感覚もあるし、払ってる感覚もあって、対立してる概念だとは思えないんだけど

>>412
左に寄せなきゃ打てないのではなく左に寄せて打っているのです。
それだけのことですよ。

道具が変わればスイングも変わる。
使ってる道具にあったスイングをすれば良いんじゃないですかね。

>>413
ちなみにクラブは何をお使いでしょうか？

分かってないのに分かったフリするやつは何やらしてもダメｗ

陳腐なまとめ方してんじゃあねーぜッ！！

>>416
ｍｐ３０

>>413
対立すると言う意味が
判りにくいけど
プレーン上を動くクラブの
軌道は基本的に変わらない
極シンプルに言うと上半身
だと手首とグリップの動き
がちがう

ここは初心者も多いから
俺はリストターンと言う言葉は
控えてる
リストをターンするとの表現は
手首をこねる動きに繋がるかも
知れないから

手首の動きはコックとヒンジ
クラブの上下動と体の動きに
伴う腕の自然な内外旋に限定
したほうが理解も上達も早い

上で説明したように手首と
グリップの動きなので
キチンとシャットフェースで打つ
キチンとリストターンで打つ
この2つの手首とグリップの関係を
理解し実行出来なければ両方の
感覚が混ざったものにやりやすい

キチンとしたコーチに付いて
両方の打ち方をキチンと理解
すれぱ各々のグリップと手首の
動きの為に体がどう動くのかも
理解出来ると思うよ

すみません。聞いてみただけで自分は知らないのですがねw
でもキャビだしSS高も普通っぽいので無理にダウンブローに打つ事もなさそうな。
たぶん誰かがアドバイスしてくれるのではないかと。

>>420
の話を聞くよりも、キチンとしたコーチに聞けという事？

>>422
そうだよ　
キチンとしたコーチ。。。
少ないけど探せばいるはず

プロコーチでさえ？？？な奴ばっかりなのに…
プロもプロコーチに見切りつけ始めてるのに

シロートよりはましだろ

自分では出来もしないのに他人の動画画像使ってメカニズムを説明する奴がいるけど、なんかズレてる

>>420
リタイヤした割には元気ですね。今日はタオルがどうたらって言うのはないの？

まあ人の動画上げて説明
してる奴の言葉聞いてると
あ！こいつ判ってないって
すぐわかる

微妙な部分はあれだけど
出来る奴には共通の動きの
ベースはあるから
右手主体　左手主体の
違いとか引き算すれば
感覚の相違は乗り越え
られると思うよ

お互いに短気じゃなければ
の話だけど

>>427
タオル？
まずは精神科行こうか

他人同一人物化症候群でね

煽りなら消えろ

>>420
シャットフェースでリストターン…

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/02/25(水) 22:20:44.37 ID:???
１１〜１２文字で改行する癖を持ってる人が↓にもいる
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/golf/1423229495/428

奇偶だよな

217 名前：アルマジロ ◆JwBzTHEOhk [sage] 投稿日：2015/02/25(水) 22:23:33.85 ID:???
>>214
そうさ、俺を陥れようと
する人がいるのさ。
妬みからやってるのかな？

まー俺としては
どーでもいいんだけどね。
理由？

俺の目的は誰にも
分からないから（笑

>>430
シャットフェースでリストターン
スゲェーなどう読めばそうなる？

>>431
お前の脳みそ楽しそうでいいな
俺はいらんけど

>>432
キチンとシャットフェースで打つ
キチンとリストターンで打つ

これっす

>>433
後者って、あたり薄く感じてしまうのは仕方のないことですか？弾く感じというか、インパクトが短いというか。

あなたの感覚はあなただけのものですよ

>>434
俺の場合はボディターン
はフェースに乗る
もう完全に乗る

リストターン横っ面
はたくに近いね
でも3や2鉄だと押す
と言うかちょっと押
し戻されるのを押し
返す感覚が入る
まあシャフトの関係も
あるよね

薄いって言うのを
乗ってるに置き換えると
払い打ちはフェースに乗る
んじゃないから薄いになるね

ありがとう。
2,3鉄は打ったことがないwので、わかりませんが。おおよそ同じ感覚ではないかと思います。表現って難しいです。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　 ／@　@　@　@ヽ
　　　　　　 　 /@／￣￣￣｀ヽ@ヽ
　　　　　　　 / /　　　　　　 　 |　 |
　　　　　　　 | /　 ⌒　 ⌒　　 | @|　/ヽ 　　　あ〜あ〜ああ
　　　　　　　 ||　（●） （●） 　 |　| / 　 ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　|@| ヽ/〉　ﾉヽ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　|　//ヽﾉ /
　　　　　　{　　　　●　　　　　 / /|//　　 `
　　　　　　 ヽ、　　　　　　　ノ / //
　　　　　　　ヽ｀`ー――‐''"ノx//x|
　　　　　　　　 ￣／○＼￣x //x| |
　　　　　　　　| 〈__/ｙ/ヽ__〉x//ヽ,|x|
　　　　　　　 .|x　x // x　x(⌒　 /x |
　　　　　　　 .|=＝＝＝＝//'ー'＝=|
　　　　　　　　!、＃＃＃〈/＃＃＃/
　　　　　　　　 ヽ､＃＃＃＃＃＃/、
　　　　　　　　　　ヽ、＃､＃＃／ヽ.ヽ、
　　　　　　　　　　　_|＃_|_＃_|　　　ヽ.ヽ、
　　　　　　　　　　（Y^ヽ（Ｙ^ヽ|　　 　 ヽ､ニ

二鉄なんて持ってる奴いねーだろタイガーでも使わんぞ

あはは、タイガーはSWもロクに使えないんだからね
20yアプ、ザックリチョロチョロ、カショーン20ｙ→40y

HWD~フォロー。
理屈はわかったような気が？
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v33109

お、少しからだの近くに落ちるようになったかな？

>>441
まだまだ左腕とクラブが直線になろうとしている。
手元とクラブの角度を維持するのはそれぞれの軌道と右前腕だよ。

グリップの軌道がダウンスイング中に一旦アウトに膨らんでインパクトまでに
手前に引くアウトインになってる

そうだな。まるでオールを漕ぐような動きだ。

>>441
四コマ目だけ流れの中のシャフトの位置に違和感ありました。
自撮りでは、腕で引っ張った時にこの感じのシャフト軌道になった気がします。
細かく何処がどうこうなどはわからないんですが｡

手厳しいなぁw
イメージですよ。あくまでイメージ。
あー、こう言う感じなのね。って掴んだだけなので。
左ががんばり過ぎてました。

これで手厳しい？
どんだけアマちゃんなのｗ

自分に過保護だから上達しないんだろうな。

思った動きが出来ないんじゃなくて、
スイングのイメージが間違ってたんだよね。
で、その間違ったイメージにわりと忠実に動けていたりするw
ココからは今までの意識を変える作業。消せればかんたんなんだけどな。

今までの意識を消したところで上書きするのも自問自答した自分の脳内イメージ。
はるか想定外のイメージを自分で発現させるのはまず無理だろう。

ソールを滑らせて払い打つイメージを持ってるうちは旧態依然だろうね。
思い切って球に覆い被さって上体ごと上から押し潰すぐらいのイメージを持たないと。

サンダルや510のように今の自分のままでタイミング合わせの練習してたほうが無難に80前半上手くいけばたまに70後半辺りで安定出来るぞ

スポーツじゃなくゲームとして考えるならそれが無難だねｗ

結局ツアープロのラッスンはなんだったんだろうなw

角度で言うと６０°くらい違います！

チョトまってチョトまってスデオさ〜ん！

>>454
ですね。でも現状では満足していないので。

>>455
今は言われた事がわかりますよ。
でもレッスンフィーがお高いのでしばらくお休みです。

>>458
よくインパクトの形を作ってとか言うだろ？
そうすると殆どの人は目標方向にヘッドを強く押すようなイメージを持って体勢作って力を込める。
ここが既に落とし穴ｗ

>>459
そうですよね！
レッスン記事で当たり前のように書いてありますもんねw

>>460
でも実際はそのイメージのインパクトしてるでないのｗ

>>453
サンダルさんは当たり前のように70台だと思うぞ。
ちなみに俺の練習は全然違うけどね〜

>>461
つい最近変え始めた所です！
だってボールがあるんだから難しいですよ、実際w

でも不思議とアプローチだけは出来るんだよなw

ども、こんばんはー。

素手さん、それわかるw
ボール意識しちゃいますよねー。
今度目隠しして打ってみますw

>>463
まあそうなんだけどｗ
イメージとは逆のことがしばしば起きるからスイングは面白い。

>>464
それはそれで持っとくといいよ。
まともにスイングさせてもらえないトラブルだってあるからね。
ただ標準は手で押さないインパクトにして欲しいとこ。
7は手や腕で押そうともがいてるけどｗ

>>467さん
いや、本当は押したくないんですよw
でもどうしても無意識に打ち込みに行ってしまうんです^^;
そうしないと全く飛ばない気がしちゃうんでしょうね。

>>465
目隠し！
混んでる練習場じゃ危ないですよw

上のインパクトの話をみて、検索してたんですが、ここ面白かったよー。
http://blog.golfdigest.co.jp/user/engineering/archive/36

このURLに書いてあることは、グリップとヘッド軌道を正面から捉えた話。

なお私が>>459をみてイメージしたのは、上面からの事で、
ややアウトサイド側からイン方向に斜めに軌道をとり、ボールを押しつぶしながらヘッドが進むイメージ。

ちなみに私が最近練習してるのは、ヘッドを気にしないで、グリップとコックの位置関係だけです。まさに上記URLの事。

>>468
腕とクラブは錘
インパクトで錘自身が力発生しちゃダメでしょｗ
結果、そう見えても。
身体は凄く押して頑張ればいいと思うけど。

最近おっっって思ったのは、60-70%くらいのショットの練習。
HWDくらいの時に、上体はまだ右を向いてて、腰は回ってて、右腰の上に上体の正面があり、その位置にグリップがある。グリップのところの形は、シャフトと前腕がキツい"く"の字を描く。その形のまま全体を回してインパクト後まで持ってく。
ややシャローな感じになるんですが、脇もしまってれば楽に飛ばせて、いい球が出ます。

>>468
んでは一つ。
インパクトの体勢作るっしょ。
身体は上も下も球を地面に潜らせるように強く押す体勢ね。
でもクラブヘッドは球を押さないｗ
当然腕も。
あくまでイメージねｗ

>>469 素手さん
了解w

>>472 510さん
それ良さげー。
フルだとどうしても打ち急いでしまいますよね^^;

>>473さん
うーーー、出来るかなー？
つぎやって見ますw
変でも笑わないでねw

>>474 7さん
最近フルショットしてないので忘れてしまってるのかもしれませんが、フルショットなんていらないのかな？って思ってます。
もしかしたら自分のフルショットのイメージが違うのかもって。
HWDまでに力が入るのは弊害のが大きいですし。本当にうまく打てるようになったら、フルショットしてみます。

>>474
つーことで左右に動かす手力は必要無いわけでｗ
グリップはフワっと握って左右に平たくなるよう上下に軽く潰すように持ってや。

510さん
確かに今のフルショットは所謂マン振りなのかも知れませんね。
私の場合は腕を振るスイングだったので勢いがないと打てなかったんです。
ちょっとチャレンジします。

>>476さん
あい！
しっかり体が回らないとですね。

>>477
そうそう、7は日頃からカウンター当てたいって言ってるね。
上のインパクト体勢から右肘を伸ばして手元を左に押し込むわけだが、
イメージでは手元は動かず身体が右に戻される動き。
パントマイムで見えない壁を押してるようなｗ
どういうカウンターになるかはやってみてのお楽しみｗ

>>452
思い切って球に覆い被さって

ココの部分意識してみます！

素手男

>>452
100tみたいだな

こんにちは。
>>478さん
ええ、カウンター当てたい^^;
見えない壁を押す、イメージは分かるんだけど動きの中でできるかな？
ハーフスイングくらいからやって見ます^^

>>480
こっちくんな

>>481
そりゃ君にはムリだからドアスイングでやってたら
なぜって？
思考不能者は、何やっても同じだからね

>>480
100tは覆い被されてないよ。
ダウン途中まではその雰囲気は出てるんだが、
HWDからインパクトに向け手先でクラブを横に振るので大きく破綻してる。
たぶんインパクトの形は、腕を使ってヘッドを壁とかに強く押し当ててるイメージだろうね。

>>481
案ずるより生むが易しってねｗ
実際には球の重さが負荷になるから考えるより簡単かもよ。
右肘は意図的に伸ばすと言うより、元の張りのある伸びた状態に復元されるって感じだけど。

jetspeed、笑えるほど簡単だわ。
これでヘッドが小さければなぁ。

すぐに慣れますよ

>>486
おめーは態度やツラがでっかいだけで、脳ミソは蟻並だよな
ヘッドが小さい、おい、充分小さいじゃねーかよｗ

そいつに忠窮者ズラされるんは、こら迷惑しごくじゃい！

キチガイに扮して自分を叩くことで相対的に自分の方がマトモだと印象づけるためのジサクジエン

>>488
もっと人生が充実するといいね。頑張れよ。

>>480
あっちでもこっちでも510コテこと、あのペッチョペチョ手打ち爺さん
が自作自演、猿芝居を繰り返しているのでごじゃるｗ
オメーのようなしょーもない人生を送っていなよ〜ん、ぶっ！

目標方向に体が向いてしまいます　
ダウンで分かるので小細工して色々ミスでます
インパクトイメージを正面でなくやや右にイメージで練習使用と考えていますが
他にいいドリルありますか？？

>>492
質問してマジレス欲しかったら、きちんと系統的、論理的に書きなさい！
それが出来ない脳なら、どんなドリルも役に立つはずもない、理解不能で！

>>492
あんたショローか？

ショローキモイ

５１０と素手男ちゃんにはミスしたときどんなこと考えるか聞きたいです

話は変わりますが
長いパー４のグリーン左や次のホールのパー３がＯＢっていうのはよくあるコース設計
ティーショット最高！　って時にかぎって第二打左にＯＢでしょんぼり
パーは確実でバーディも狙えたのにダボやトリプル・・・ってのもよくある
何を思って設計者はそういうレイアウトにしたのか考えてみるのも面白いと存じます。
気持ちよく「振らせよう」とするホールは要注意ですね。
私なら「その手にはのらねーぞ。ちょっと右に吹かしとくか」と思いますね。

>>496
深いですねぇ！
設計者の意図までは考えも及ばなかったです。
というかラウンド中にまだそこまでの余裕が無いですねw

ショットのミスは割と切り替えが出来るようになってきましたが、
スイングいじってるので最中なのでラウンド中にもチェックポイントを考えちゃいますね。
最近はジャッジミスとアンラッキー？を結構引きずってしまう事に気がつきました。
そんな時はアプとかファーストパットでひどいミスをします。

そういうミドルはフェアウェイが左足上がりだったりつま先上がりだったり、ショートのティグラウンドが傾いてたり向きがズレてたりするｗ

実は今日も１時間だけ練習場に行ったのですが。
自分的には結構変化と手応えを感じています。
ウッドとUTは今までのボール位置ではまともに当たらない。

変えすぎですね。

あんま変わってるようには見えなかった

>>500
ココ一ヶ月くらいは変えようとしている事は同じです。

>>501
今日の動画は上げてないしw

でも、実際にスイングイメージを変えようとすると、些細なところでも一〜二ヶ月はかかるってのが俺の実感

まぁ、そうかも。
自分の感覚では大違いでも他人が見ても違いはわからないかもね。

３クォーターとか。
３球はアゲで１番手上げのスピン減なイメージ。
後半の３球は何したんだっけかな。８番。
http://youtu.be/1Msv9ADDn6c

アドレスでハンドファーストの形を作るのは振り遅れを助長するだけで利点はないような気がする
自然に振って自然にハンドファーストのインパクトになるスイングって想像の範囲外？

振り遅れっちゅうより当たり負けだな

いやw
今はハンドファーストなんて意識してないよ。
どっちかって言うと逆のイメージ。

いざハンドレイトで構えようとしてもなかなかそうはならないよね。ややハンドファースト気味になってしまう。

あのアドレスの形のままインパクトしたら絶対に当たり負けしてヘッドが弾かれちゃうよね

>>509
うん。
8番だし。
このボール位置だってこんなもん。
Yにはならないよねy。

>>510
そうなんだ？
インパクトのイメージが違うみたいだね。

ヘッドって重いからイメージよりも遅れちゃうんだよね
動画とか画像を見てその形を作ろうとしても理想より遅れちゃってるのが当たり前ー

>>508
パターのような小さい動きでもループは発生する。
同じ軌道に見えても軌道径の変化でループは発生してる。
結果的な無意識のハンドファーストを可能にするには常に手元が先行した∞の軌道が必要だよ。
勿論、外上げ中下ろし軌道ね。
今の腕とクラブ一体のワッグルではその逆のヘッド先行軌道イメージになってる。
腕は揺らすように、リストは柔らかく縦に使いたいね。

>>512
で、>>506>>510を支持するよ。
ヘッドを走らせたいなら腕力で強引に走らせるのではなく、
腕とクラブの持つ質量の慣性を利用して身体の左サイドで身体を追い抜かせるのがいいと思うよ。

>>514
だから、ハンドファーストは意識してないって書いてる...。
＞∞の軌道
＞外上げ中下ろし軌道
ここはそれが正解なんだと思います。

>>515
＞腕力で強引に走らせるのではなく
今は以前みたいに腕力は使ってないのですが..。

＞腕とクラブの持つ質量の慣性を利用して身体の左サイドで身体を追い抜かせるのがいいと思うよ。
それとは真逆のイメージなんですけど。

おはよーございます。
素手さん、目隠しやってみましたよw
二打目^^
http://youtu.be/56K_FKGKi-8
あんまり変わらないかな？w

>>517
スゴいじゃないですか！普通に振れてる。
怖くない？

気になったところ
オヤジの咳

良いと思ったところ
左右の太ももが締まっている

>>514
追加
＞今の腕とクラブ一体のワッグルではその逆のヘッド先行軌道イメージになってる。
でも始動〜HWBはヘッド先行のイメージは無いです。
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v33174

>>517
http://youtu.be/56K_FKGKi-8

ボールに遠く離れて「横殴り」、トップからいきなり振りおろす
これではコスリ玉、アイアンでのダウンブローも不可、すくい打ち

それを普通に振れてるとか言う人もいる
全然、基本が出来ていないのに

>>516
ハンドファーストというのもイメージと逆の現象が生じやすい動作結果だね。
更に高みを目指し、前傾崩れしない覆い被さったインパクトを望むなら、
真逆のイメージをもう一度真逆にすることをお奨めしとくｗ

>>517
抜けが良くなったんじゃない？
まだ手首が硬いけどｗ
もう少し胸肩で球を抑え込んだまま振り抜ける意識持って構えるといいかな。
でどう？カウンターは実感出来た？

素手さん
ちょっと怖いのでこの一球のみw

>>520さん
遠いですか？
もう少し近づいたほうが良いのかな？

>>521さん
カウンターはまだまだw
抑え込む意識をするとこんな感じ。
http://youtu.be/snVpgoagauQ

>>521
＞真逆のイメージをもう一度真逆にすることをお奨めしとくｗ

わからない...。
３日間考えさせて下さいw

>>519>>523
フワっと持って手首柔らかくして
ヘッドはアドレスの位置にあるのに手元はHWB
ぐらいの極端にヘッド遅らせた始動で小さいスイングしてみると、
今までとは全く違った感覚掴めるかもよ。
HWBでクラブ立てて手元先行でダウン
インパクトでクラブが手元を追い抜く。
ヘッド返したくないなら追い抜かさず左を流して抜いてもいいし。
でもアプではそれに近いようなことをもうやってたような？ｗ

>>522
硬ーいｗ
押さえ込むために腕までリキんじゃってるｗ

>>522
ボールが遠いとシャフトは寝て降りてくるので、横からボールを叩く態勢
になるしかない

最初は凄い違和感があるだろうけど、立小便みたいな姿勢でボールを上から
覗き込むようにセットアップ、テークバックは左肩から、ダウン開始は
その肩を元に戻すだけ、すると、ほとんど無意識のまま、シャフトが立って
自然落下してくるイメージにつながる

そこから、すかさず”右腕を外旋させて”、ヘッドトウ側からフェースを
飛球線方向に押し込んでいくと、もっと遙かに遠く正確に飛ばせるよ
つまり、テークバック→トップ→両手右太もも付近までシャフトが立って落下
→ここから右腕出動

インパクトでは何の意識もなくハンドファーストとなり、アイアンもボール
の位置設定次第で、高くも低くもダウンブローで打てる
球筋や飛距離、距離勘もリリース以降の右腕が主役、それがキモ

追伸
立小便スタイルでセットアップする理由は、両ひざがスイング中に無意識
のまま働き、上体のみならず全身を”飛ばす”パワーとして使えるようになる

よく下半身主導とか下半身不動とか、誤った指導をする人がいるが、剣道でも
空手でも、野球でも、腰下は無意識のまま働かせるのが正解
武道なら、ガチガチに構えた相手なら、数秒で勝負あり
飛ばしてやろう・・右腕、右サイドのパワーに任せるのがコツ

>>525さん
うん、柔らかくできていないw

>>526-527さん
ありがとう^^
いまこうやってインパクトしようとしているので、どうしてもそのスペースが必要になるんです。
右肘が脇腹あたりにある状態、伸び切らずにインパクト。
http://i.imgur.com/i9arC4G.jpg
もう少し近づいてもできるとは思うのですが、まだ慣れていないので詰まってしまいそう。
確かに今の距離感だと横殴りのようになりやすいですね。
520さんの考えるインパクトってこんな感じですか？(これも出来てはいないですが^^;)

無意識に下半身を使えるようになりたいですね。
今はセットアップ時に足にはテンションかけてます。

>>528
＞もう少し近づいてもできるとは思うのですが、
＞まだ慣れていないので詰まってしまいそう。

いいや、左肩がトップでしっかり入っていれば（右つま先方向）、
いわゆる”フトコロ”は広いはず
詰まるのではとは、リリース以降の右腕外旋が抜けているから
右ひじは離れていきながらのダウンイメージだから”詰まる”はずもないよ

>>529さん
なるほど、上半身の回転が少ないという事ですね。
理解しました。
右膝が動かないようにとか考えて打ち急いでいるかもですね。
もう少し大きくゆったり振ってみます。

>>528
インパクト前後のクラブの自然な動きと力で喧嘩しないために、
一旦ヘッドを下げたクラブ姿勢をハンドアップでグリップすることをお奨めしたい。

ラグビー選手って凄いな。
手でバーンって打つだけで300yくらい飛びそう。

>>526
横からすみませんがここだけ質問させて下さい。
＞→ここから右腕出動

これってやっぱり右腕じゃないといけませんか？
自然とそうなる、のではなく意識的に？
バンカーとかアプローチだとその感じ（右腕で操作）なんですけど。

>>533
右手を使う時点でグリップを
落とせて無いんだから察して
やれよ

ここで偉そうに能書き言ってるお前ら！馬鹿なの＿？？
スイング理論に確証ないのに
何を分かった口聞いてんだよ　お前らクラブ持つ前に１０キロ走してこいや

スロープレーティング151のティーからプレーしたら81叩きました。
コースレートは75超え。
難しかったなあ。

>>535
＞走してこいや
日本語に不自由な方なんですね。
わかります。

>>537
１０キロ走じゃないのかな？

>>533
テークバック→トップの切り替えしまで左サイド（左肩）主導→
すかさず右腕（右サイドも出動）の外旋→ヘッドトウ側からフェースを
飛球線方向に押し込んでいく、そこがインパクト

飛距離、距離合せ、球筋は、当然器用な右腕で、意識的か、それとも予め
セットアップ時に意図して
但し、右腕の外旋を伴うリリース以降では、左腕（左手）も右腕外旋を
補助する役割を担う

言葉では難しいので、ご自分で思考錯誤されることをお奨めするよ

>>539
ご丁寧にありがとうございます。
自分の場合は右を意識すると以前の叩く動きが出てしまうのでどうなのかな？と思いまして。
アプローチでは距離感もスピンの具合もフェースの動かし方も右なのですが。

上手く説明出来ないのですが、最近はフルショット（普通のスイング）だと極たまにですが、
オートマチックに切り返し、勝手にリリース〜インパクトが出来る時があり、この場合は右の意識ゼロなのです。

自分的にはこの動きをマスターするのには左右の片手打ちとバンカー練習が効果的だな、と思っています。

ミギヒダリの話で私が言える事は、、右中心のショットと左中心のショットを繰り返すと、どちらが強い場合にどういうショットになるかがわかって良いって事でしょうか？
右が怖い時など意識の持ち方で怖くなくなったりします。

右腕ってのは右脇後ろの隠れた腕のことじゃないかな？

US仕様（海外仕様）の安い店
ジーパーズ　アトミック　Firststage　プレスト　FUJICO

>>541
今日は雨でラウンド予約をキャンセル

510コテさんの仰る内容はよくわからないけど、どうやらウェィトシフト
の意味と解釈すると、テイクバック→バックスイング→トップの腕と
クラブ、上体の捻転で、右脚裏に掛る荷重（圧力）は増え、トップ切り返し
で左肩をちょいと元に戻す→シャフトが立って自然落下（イメージだけ）
→右腕（右サイド）の出動段階で、先の荷重は左足裏に移動する

なお、Weight shift荷重移動＝体重60�sでも200kgfに及ぶと、
体重移動、Body weight shift、スエーを伴い、個々人の体重そのものだけ

通常のショットでは、ウェイトシフト（Weight shift)は意図する必要は
ないと思われ・・但し、インテンショナル・ショットではどうか、個々人
の感覚差異はあるはず

追伸
さて、立小便スタイルのセットアップでは、どなたかが推奨されていた通り
いわゆる”剣道のお面”＝ハンドアップとなり、よりボールに近づける

クラブを持たず両腕を伸ばして上体を回すより、両腕を縮めたらずっと
速く回せる、これ、慣性モーメントの大小が背景だ

みなさんが試して、右が怖い、いや左だ、トップだダフリだ・・の番手が
あれば、それはスイングが原因ではなく、クラブ性能が原因だね
よって、結構大変だけど、ヘッドに鉛など貼って調整しないといけない

スイング技術とクラブ性能の両輪が揃わないと、スコアアップに繋がらない
世のスイング論者は後者抜き、ゆえにムダに終わるケースのオンパレード
なんだね

>>544
ミギヒダリの話は、感覚論で申し訳ないんですが、左手主体のスイングと右手主体のスイングの差異の事でした。
これだけでもドローフェードを打ち分けられますね。

追伸２

クラブのバランス調整はかなり難しいので、根気が要りそう
中級→上級を目指すスレだから、大いに奮闘されたい
さて、その目安は、素振りしてフェードとドローが打てそうになった
ら打ってみて、結果的に打てる・・となったらOKだね

なお、グリップ選択は少なくともミッドサイズ、個人差とクラブ総重量が絡む
けれど、多くの方にはオーバーサイズ（65g〜80g前後まである）をお奨めする
これで、横殴りスイングから”おさらば”出来るといいのだが・・

オーバーサイズって、重さの事なんですか？それとも太さですか？？

俺、鉛大好き。ショートアイアンとUTのフェースが返りにくいように貼ってることと、ミドルのヘッドの重さを増やしてるのと、ウッドのシャフト重量調整と、ドライバーのヘッド重量調整。
安い割に効果が大きい。精神的にもプラス。

419 名前:コテ7 ◆QYB6xXJtDY [sage] :2015/03/01(日) 16:44:25.33 ID:???
どーも！
昨日の練習でやっていたアプローチです。
テークバックは左手を押し込んでテコを効かせてクラブが立つように。
って感じだったんですが、どうなんだろ？
アプローチで練習してもあまり意味無い？
と言うか、それ以前に違和感ありあり？
http://youtu.be/kGdZUgtdBjg

>>548
オーバーサイズは一般的には65g−82ｇ程度、軽い物もあり
レスとしては答えは太さと重量
ゴルフハンズで検索して確認してください

一般的な市販クラブなら65-70g程度のものをお奨め
その理由は、�@クラブ重心位置が重くなるとグリップ側に寄り、リキミなく
振りやすくなる、クラブ重量アップで飛距離が落ちることもない
�A先に述べた右腕の外旋＋トウ側の押し込みがやりやすくなるから
ちとグリップの値段が高いくなるけど・・

バッバは82gのピンのグリップ使用、それに紙テープ7-8枚
マキロイもオーバーサイズ、タイガーはもちろん

手がデカイから？　それは違うよ
竹刀や出刃包丁などの柄は、みなさんが使うクラブのグリップより太い
プロに比してパワーで負けるアマが細過ぎるグリップを使う意味なし
軽けりゃHS上がって”より飛ぶ”なんて噂は商業主義のバカな賜物だね

>>550
他のスレを参照されたい、そのスイングでは違和感があっても仕方ないね

オーバーサイズって、そういうものなんですね。勉強になりました。
太いグリップは試してみたいけど、ラウンドが定期的にある中では試しづらいな。。

>>551
バッバの下巻きはウッドの場合は右手が12枚、左手が10枚です。
アイアンは逆ですね。
太い理由は飛ばしたいからではなくリストの返りを抑えたいからだとわかりますね。
まともに腕を返せない一般アマが太いグリップを使うと悲惨なのでやみくもに真似るのはよろしくないと思います。

左は”害転”しちゃうときあるからな〜
つい逃がさないでぎゅっと握っちゃうんだ、僕。
今度オーバーサイズにしてみるか、楽そう。

あ、ちゃんと腕の根元からアームターンできるんで心配無用です。

スタートホール。２パットのパーで穏やかにスタート！
2H、ロング。ティショットOBx2,2ndOBx1で１２w
3H、気を取り直して２パットのパー。
4H、素ダボでその後ずるずると。

結果。
ノーバーディ、パーx７の９５／３６。
池２回。ボール２スリーブ消費。

ほんとに下手だな。スイング改造と言っても殆ど変わってないのに。

登場時より下手になってるよな。

皆が散々言っているトップの逆ループと交尾を治す気が全然ないからな。それ以外の小手先部分のみに神経がいっている。

改造中のスコアが下がるの悪いことじゃない。
そりゃ下がらずに出来ればいいが、下げない気持が改造を妨げることにも。

そもそも改造してないのだが

というかイマイチ要領を得ない文章を読むのが辛い

うーん。
ドライバーは飛んでるし2ndもそんなに悪くないんだけどな...。
ナイスショットとミスショットの差が激しいのと、アプローチ（特にバンカー）とパターが良くなかった。
言い訳だけど、今日はバックで強風。昨日の雨で状態悪いのと鬼のようなピンポジでしたw
一番ひどいところは上りの１mが入らないと戻ってくるようなカップ位置。
俺は２パットでホールアウト出来たけど同伴者は４パット５パット。
あれは切っちゃいけない場所だと思った。

90打つのも慣れてきたって感じだな

まぁねw
しばらくラウンドはしない方が良いかな？と思いました。
なんか書き込みも上手く出来ないみたいなのでしばらくお休みしまーす。

90切りも見えてきたな。

だから常に左右どちらかにスピンをかけることを心掛けろといっている
インテンショナルなどという大袈裟なものではなく、常に片方にしか曲げないという意思、それに伴った構え、その構えに沿ったスイング。

スイング改造のわりにはメカニズムに拘りが無く、スコア重視のわりには気配りがお粗末。

改造には知能も必要だからｗ

スイング変わらない連中は知性低そうな雰囲気出てる

>>556
お疲れ様でした

>>556
お疲れさま。

実は結構ショックだったんじゃねーか？

そりゃあそうでしょう。
95叩いたら帰りの運転が危ないです。

オーバー交尾で飛距離稼いでたから捨てたくない気は分かるが、致命的なんだよ。
左右のどちらかに曲がるけど、右か左かは球に聞けと。
100tが同じタイプだから心配。

にしては飛距離も大したことない

そうですか？
一般アマとしては十分飛んでますよ？

コテ並べて打たせても中の下だろ

そいつはどうかな？

じゃあ飛ぶ順に並べてみな

ミスショットを自分の実力だと認められなきゃスコアはまとまんないよ
ミスショットした場合に球がどう散らばるのかを把握して、
それも考慮してのクラブ選択と目標をイメージできなきゃミスが出たら大怪我するのは当たり前

何すかね？このスコア言っただけで、うじゃうじゃ湧く⚪︎⚪︎⚪︎たちは。
ゴルフやったことあんのかね？

飛ぶ人　100ｔ　コテ７　ロッソ
普通の人　若造、どら
それ以下　残りの人達

>>581
やったことない人がわざわざこんなスレに来ますかね？

>>581
傍から見るとお前もその一人

素手男引退か。
スイングを変えるのは難しいからな。

テス

引退？
全然そんな気ありませんよ。
今日も時間が取れたら練習場行くつもりです。
こうなればいいって動き。意識を変えれば出来そうな気がするので試したい。

>>587
今はトップから縦に下ろして寝かせるのが少し早いだけ。
もう少し下まで落ちてから寝るようにすればいいだけの話。
そのためには右手ウィークが必須条件になるけど。

寝かせるってのはシャフトですか？
落ちきってないのは自覚があります。

ラウンド中のミスから自己診断すると、ボールを打ちに行っちゃう意識が原因かと。
長い物はスライス、ヒール球。
短いものは左に飛んでいたので。

>>589
シャフトというかクラブね。
寝かすとかの表現は誤解を招くけど、落ちてから横に動くとそんな感じ。
手元軌道はVじゃなくUなイメージ。
イメージ上の底は直線だからПの逆さかな。

素氏のスイングタイプでＵは無理
Ｃだから

>>590
なるほど。
落としきれればそこは自動で。と言う認識でよろしいでしょうか？
＞イメージ上の底は直線だからПの逆さかな。
了解です。自分的にはこんなイメージですw
http://image.rakuten.co.jp/sixem-shop/cabinet/spia/32440202_500a.jpg

劇的が無理なら少しづつでも進化するのを期待しようじゃないのｗ

自問自答ｗ

>>592
うーん、縦ももっと真っ直ぐの垂直の縦かなｗ

わかりました。ちょっと勘違い。
良く読んだら”手元”って書いてありますねw

>>596
そう、肩幅からはみ出ない。
でもクラブも一緒だよ。
手元もクラブも左右の肩幅にある壁にぶつかって勝手に上下するだけ。
その壁ごと右向いて左向いてほい出来上がりｗ

そしてコンバインドプレーンの完成

ありゃVでもUでもなく｜だよｗ

あのトップからだと、⊂これぐらいか?

今はまだ左右とも壁が無いから仕方ないよ。

>>588
寝る？
前に倒すのではなくて寝かすのですか？

>>602
本人の視点だと前に真っ直ぐ倒すだね。
でも倒れながら横に動くと傍からは急に寝かせたように見えるってことね。

グリップの軌道がクラブの動きに左右されてるようじゃ…

いよいよHWB〜トップを変更する時が来たようだ。
今より相当フラットなトップに変えなければHWDまでの動きがとても複雑になってしまうw

もっとシンプルに！

>>605
無駄に高いという意味が解ったかな？ｗ

うんw
高いしアップライト過ぎでクロスだし。
もっとフラットだとダウンがスムースかなって。
なんであのトップになるのかもわかったし。
意識だけで変わるかはやってみてのお楽しみw

タメができなきゃクソスイングｗ

>>608
楽しみ、いやマジでw

俺、結構隠れ素手男ファンなんだよね(笑)
どうフラットにするのか凄く興味がある。フラットつっても色々あるじゃん？

動画スレ初登場時はわりとフラットだったけどそれは良しとしてないのかな？

>>610
おはよーw
意識だけで変わるかどうか？
お楽しみにw

＞初登場時はわりとフラットだったけど
スゴくフラットだった。
あれはダメなヤツ。

わりとあんまり変わってないw

６番アイアン
http://youtu.be/-n6Ve3UA0JU

７番アイアンインパクト
http://youtu.be/30O330QCon8

良くはなっている気もするけど、まだ暴れてる。
ループも逆に見える。
この位置は少し浮きすぎかなあ。
http://i.imgur.com/74lagu3.jpg 👀

>>612
テークバックの最後の最後で、ヒョイっと持ち上げてる感じがしました。
参考にはならないかもしれませんが、トップ付近では、トップに向かって徐々に無力(脱力)に、トップからHWDまでほんの少しだけ力をかけて行く感じにしてます。
あの辺りのリキミは、飛距離にほぼ寄与しないと思います。

見本動画をうｐして下さい

>>613
浮いてるのは全体ですか？右足？
途中まで結構いろいろ注意してたんですけどねw

>>614
力はあまり入れてないんだけどねぇ。難しい。
撮影アングルのせいもちょっとはあるかもw

>>616
浮いてるのは手元ね。
遠心力に負けてる様に見受けられるかな。
力で何とかする必要はないけど、自然にストンと落ちるスイングが望ましいかなーと。
まだ少し右腰が前に出ちゃうね。
右足かかとの浮きも関係しているよね。
少し左に体重のせるのが早いのでは無いかな？
http://i.imgur.com/ESGar8o.jpg

バスケットボールでその場でドリブルする
その時の足の踏ん張り方、体幹の力加減が手を浮かせないコツなんだな

>>616
力が入ってなかったら、トップでのあのクラブの動きはできないんじゃないかなって思います。

>>612
いやいやだいぶ良くなってるよｗ
昨日の今日だからねｗ
細かくは書かないけど、
アドレスがより自然になってヘッドも走って抜けも良くなったよ。
ケツの突き出しとハンドダウンはミスの元凶だよねｗ
もっと後ろ向いてる状態で手元を落とせるといいかな。
ダフリそうで怖いだろうけどダフる前に大急ぎで右手が掻っ攫えばいいのさｗ

猫背が酷くなってるわ

目指すはジャック・ニクラウスｗ

>>620
アドレスは気をつけました！
＞もっと後ろ向いてる状態で手元を落とせると
やっぱりそこなんですよねぇ。
PWくらいならけっこう出来るんだけど長くなると全然できないです。

俺のクロスは回り過ぎクロスですね。
原因がはっきりしたので気分的にはすっきりです。

>>612
アドレスは変わった気がする。

トップなんてそう簡単に変わるわけないよねw

それ、原因じゃなくて結果

PWだとそんなに前傾は変わらない。
長い物もこのくらいゆっくり振ればいいのかな。
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v33364

すべからく言われた指摘事項を今さら

>>625
スイングイメージの素振りだとバッチリ出来てるんだけどw
もう少し時間を下さい...。

>>623
よく聞くと思うけど、まさに右足に手元を落とすイメージなんだよね。
自然に落ちない最初は無理やり叩きつけてでも習得しなくてはならないｗ
やったこと無いと思うし、今の左で引っ張るダウンでは出来るイメージが全く湧かないと思う。
でもここをクリアしないと次へ進めないｗ
ちなみに、右足への落としは、これもよく聞くと思うけど左足への突きとセットなんだわ。
手元や踵の浮きとか腰がどうとかいうのは、これに起因するただの結果にすぎない。

>>630
引っぱり癖はなかなか抜けませんね。
イメージは出来てるんだけどそれじゃ足りないんでしょうね。
イメージ通りの動きをする為にはもっと極端にやらなければダメですね。

>>629
バッチリ？ほんとに？ｗ

>>631
手で上げたら手で下ろさなくてはいけなくなる。
腕の重さを利用して落とすなら手で上げてはいけない。
そのためにはムササビ筋に頑張って上げてもらおう（キチガイスレ参照ｗ）
素手男もガッチリしてる割には上腕の裏筋が不足してるように見える。

>>632
本当に！

ちょっと調子に乗ってドライバーを打ってみたんですよ。
グリップを落とす感じじゃなくて、右手をちょっと使って。
結構楽に飛ぶんでこれもありかな？と思いました。
どっちもイメージは似てるんだけどちょっと違うので迷ってます。

ムササビ筋？は皆無ですw
上腕の裏は少しあります。

>>632
ムササビ(笑)ってさ、そこ鍛えるだけでもトップの腕を低く収める効能ある？

こんばんは。
今日は早く帰ってきましたよー。

むささび筋って、広背筋のこと？w

>>633
正面向いたまま無手でいいので、脱力した腕を両脇や上腕の裏筋で腕を持ち上げて、
抜力でドンと下に落ちる感覚を味わって身体に覚えさせてちょ。

pwは大丈夫って事は、やはり飛ばそうとリキムのではないか？力めば右向いたままでは落とせないし。意識改革か必要かと。
pwと同じように振っても、シャフト長とロフトで飛んじゃうと。

>>634
上げようとしても上がんないでしょｗ

>>635
そうそうｗ
ボディビルダーについてる空飛べそうなやつｗ

>>639
うーん、やっぱ悲しいくらい未発達だわw

素手男さんも無いとなるとやっぱりウデが高く上がってしまう人の共通事項なのかもしれないね。

広背筋、一応ガッツリ着いてるw

>>640
無いから腕だけで上げてしまうのか？
腕だけで上げてきたから無いのか？
どこかで連鎖を断ち切らねば未来がループ・・・ｗ

>>642
いずれにせよこれは何とかしようと思う。
つーても筋力のせいにしてたら女子はどうなる？って話だね。

>>641
それって（ムササビ筋）普段の生活では使わない部分ですよねw
飛ぶの？

>>641
だろうねｗ
ダウンからは使ってるもん。

>>642
手で上げてない人は女性でも池ちゃんよりついてるよｗ
変なことばかり書いてると迷惑だろうからあっちでｗ

>>643
今日ね、腕で打ったら楽に飛んだよ！
普段ネットの下から1/3の高さなんだけど真ん中より上にキャリーした。
手打ちバンザイw

>>644
そりゃもうｗ
なわけがないｗ
たとえ最大は大して変わらなくても安定性がダンチ。
そっちのほうが大事でしょ？

素手さん

飛ぶの？ってw
飛ばないw
一応学生時代は体育会で、社会人になってからもコーチしていたりして鍛えていたから^^
昔から遠くに物を飛ばすのは得意だったかな。

>>646
じゃそれで行くの？

>>636
それね。
左腕だけであげると右耳までです。
で、そこからが問題。
左肩、グリップ、ヘッドのどこに意識を持って行くか。
どれが一番良いか迷ってます。
どれを意識しても大まかには同じ感じなのですが。

>>637
意識改革ね。
出来たら相当スコア良くなりそうな気がする！

>>650
とりあえず目標に向けて落とす必要がありそうだからグリップかな。
ヘッドは無視ｗ

となると、左肩はそのままで。でいいのかな？

>>649
わからない...。
結局あれこれ試してみるしかないのかなって。
ウェッジからドライバーまで同じスイングが理想だけどそれも無理なのかなぁ。

>>653
つかちゃんとポジション出てて下がってればあまり動かしよう無いでしょ？
左肩としては右というか後ろへのテンション掛かったまま手元落とすんだよ。

>>654
俺の場合で言うと同じように振ってるつもりではあるけど動画見ると違うw

>>655
そうなんですけど。
左肩を動かす事によって連動してグリップが落ちる。ってのも試してみたりしたのです。

>>654
たとえ無理としても理想には近づくべき。

>>612
ちゃんと左の股関節に乗れてますか？
インパクトの動画を見る限りでは股関節に乗る前に伸びて回ってしまっているように見えます。
全般的にせわしないスイングに見えますね。
以前のような柔らかいリズムの方が体型的にも合っているのでは？

>>657
左というか目標方向に引っ張る動きじゃなければいいんでない？

>>660
上がったのを下げるみたいな？
動作は同じでも意識する部分は人によって違うと言う事なのかな。
とりあえずは左肩意識は無しにします。

>>656、>>658
そこで道具選びが大事になってくる、と。

>>661
色々やってるとピコーン☆となるんじゃない？

>>662
道具かー。俺的にあんま無頓着な部分かな。
自分さえ正しく動けばクラブなんて何であっても打てるんじゃないかと考えてる。

>>663
結局のところ自分で試さないとどれが一番合ってるかはわからないってとこですかね。

>>664
道具がスイングを作るのです。

>>665
無責任だけど、そだね。
感覚とかイメージ、意識とかはその人だけのもんかな。
だからアバウトｗ

テークバックは左肩リード
これは鉄則
と言う人もいる

それは自分もそうなんですけど。
じゃあ右肩は？ってたまに思う事がありますw

>>666
そーなのかなぁ？まあ、そりゃそーだけど。
でも大昔はマッスルばっかだったけど、じゃあ昔のゴルファー達は皆アイアン上手かったとかダウンブローで打ててたかってあうとそんな事全然なくて、アマのスイングなんて昔と変わらないと思うし。

>>668
賛成！
俺の場合だと、正面向いたまま左肩が鎖骨押して右肩押されるような感じ。

>>670
あれは本の受け売りw
でも読んで納得したよ。

昔のゴルファー達ってどのくらい昔？

>>661は逆でしたね。
下がったのを上げるに訂正

>>672
まあ、凄く昔w
ちょっと上昇志向がある人ならみんなマッスル使ってたような時代かなw

>>673
上げちゃだめー！
下がってるのを更に下げるならおｋ。

>>675
どうりで。なんか浮く感じがしてたw
下げるのはむずかしそうなので左肩は却下。

>>674
その頃ってバラタでしょ？
やっぱり今とは違うような。ボールが違うし。

>>677
つか何知らないフリして聞いてんのよ知ってるクセにw

>>676
イメージだからね。
実際には手元下がりながらも左肩というか上体は下につられて左に開いていくよ。
でもそこからも手元が落ちるまで右肩は我慢して右に残し続けるイメージ。

次々とチェックポイントが変わっていって、結局どれも身に付いてない
永遠に上達しないパターンだなｗ

>>678
ツアープレステージが好きでしたw
飛ばないので９０で。

>>679
あー。
もしかしたら左じゃなくて右を意識した方が良いかもしれない。

>>682
まずはそのほうが簡単かもね。
色々やってればイメージと実動が一致する意識が見つかるんじゃない？

>>681
それタイトのボールだっけ？コンプレッション90っていえばあのデービスラブもそれだった気がする。スピンかかりやすいとかの理由でさ。

俺もそれ聞いてロイヤルマックスの赤いやつ(柔らかい)使ったけど全然無意味だったw

>>684
そう。確かツアーバラタより高かった。
下手なのに高いボール使ってたw

>>659
抜けてましたすみません。
確かに左股関節は切れてないですね。注意します。
せっかちなのでリズムはなかなか変わりそうにないですが、特に長い物はもっとブーンとゆっくり振りたいですね。
練習用に中古の長尺でも買ってみようかな。

>>686
ブーンはダメｗ
それじゃトップから振り始めてる。
ゆっくりはHWDまでで無音でストンと。
そこからは刹那に一気にスパーンとｗ

雑誌かw

>>687
ストンと下ろすとあとはオートマチックに？
理想はそれだったんだけど今ではもう出来る気がしないw
とりあえずはブーンで。もしかしたらブーンの先にそれがあるかも？

補足。
ブーンでもグリップは遠いところに下ろします。

>>690
えーーーー？

グリップアウトインの出来上がりｗ

>>691
グリップは遠くへ下ろすんだよ
グリップは遠くへ下りるけど
左肩がダウンで飛球線方向へ
移動するから一見グリップが
近くを下りてるように見える
だけなんだよ　
錯覚みたいなものさ

３球目はダフったのでカットw
６番アイアン。
http://youtu.be/LEPVGCTNhVM

そもそもシングルって上級者じゃないぞ、ソースは俺
片手になれば上級者だと思うが両手ならアベ85と実力はほとんど変わらない
てかアベ84切る位でシングルなんだが
ホームコースによるとは思うけど

なんとなくわかります。
たまに一緒になるHDCP8の人。
俺よりちょっと若くてちょっと上手。
この間はパターの調子で勝った。

ハンデ12の人が調子良ければ私がOB打ったら普通に負けますよ
でも片手の人はほぼ負けないと思いますよ
ハンデ13と10なら少し10の人が上手い程度だが、ハンデ8と5の差は15と8位違いがあると思います。

５下レベルだとそうそう８０は打たないでしょ？
イメージですが。

理由は私レベルならOB連発や下が凍ったりすれば90超えとか出てしまうが片手の人はほぼ85までで上がって来る
条件悪い時の二打目のアイアンの精度、トラブルショット、寄せなどにかなり開きがある
勝負になる時は好調な時のみ
五回ラウンドすれば四回負ける感じ

スクラッチなら80打たないですがHC3なら80超えは良く見ますね
もちろん、これからの暖かいシーズンになればかなり変わって来ると思いますが
プライベートラウンドだと気が入り切らないのもあるかと思いますが

>>694
下から上へのアングルで撮ってるとトップが高く見えてしまうんじゃない？

>>701
そうなんです！
腰の高さでも撮ってみたけどこれでもオーバースイングに見える。
正面から撮ってみると水平まで行ってないんだけど。
５番ウッドスローあり。
http://youtu.be/0HtZbotE8a8

>>702
クロスするとオーバースイングに見えるのかな。
でもやっぱ高いかなw 肘は外に出てないのにね。

オーバースイングというより、シャフトクロスしてるんだよね。
オーバースイングではないと思うよ。
http://i.imgur.com/wx6OHX5.jpg
でもクロスもスタンスみるとそうでも無いかな。
池ちゃんのはオーバースイングクロスw

>>704
こんなものを(笑)
こうして見ると素手男さんのは単なるハイトップってことでもいいんじゃないの？

>>698
打ちますよ。
ホームのスロープレートは140を超えてますので風次第では90が迫ってきますw

>>704
クロスは治さなくても良いかな？って思い始めているw
インサイドに引いてるわけじゃないし。
アップライトでクロスならスライス〜フェードを打つのが自然なのかな。

>>706
スロープレートとかインデックスとかはわからないです。
コースレート高いのでしょうね。

>>707
結局いつものままか。

いやいやw
フラット気味のトップだと球筋は右に打ち出してフックのイメージでしょ。
もっと極端にやればもう少し変わりそうだけど気をつけないとまた煽りフックに戻ってしまいそうな恐怖が。

>>704をみればお二人ともクラブが胸の正面から外れてますよね。
ここから正面に戻すにはインパクトまでに腕の力で戻さないといけません。
それもあって前傾が崩れるのではないでしょうか？

素手さんのはそこまで神経質になる必要無しじゃないですか
インサイドアウトを治したスイングならほぼブレーンは理想通り
自分も偉そうに書ける程美しくないが、少しトップをコンパクトにして体幹で同じ距離出せれば実践で安定しそう
距離は165y位ですか？

グリップがアウトインになっちゃったｗ

>>712
>>704のは５Wなのでラン込み200~205ydsですw
6iは160yds見当ですがどうかな。
今日は抑えて振ってみたら普段より弾道が低くなりました。
キャリーは不思議と同じ感じでした。ラウンドしてみないとわかりませんが。
>>694もこんな感じです。
http://youtu.be/mjZ6LXWTuW0

>>711
腕じゃなくてクラブなんですか？
それなら全然問題じゃない気がします。

>>711
それもインに引き過ぎと
言う現象の一つ
クラブをストンと落とせない

テークバックのイメージ段階で
失敗してる
ゴルフ板は枝葉の話に終始する
語る事が結果論が多い　感覚は
人それぞれなのに枝葉で語る

インパクトはhwdが作る
hwdはトップが作る　トップは
テークバックが作る　
テークバックはアドレスが作る

トップがートップがーは結果
テークバックのイメージが原因
その辺りをキチンと自分と向き
あって追求しないと上達は遅い

キチンとしたハンドファースト
ダウンブローを覚えたければ
飛球線に背中を向けたままの
イメージでグリップをボールの
直前までストンと落とす

落とせるようなトップを作る
そのトップの為のテークバック
アドレスを試行錯誤する

払い打ちなら腰で打つ
その為のトップやテークバック

シャットでボデタンなら
へそで打つ　その為の
トップやテークバック

混同するのは上達を遅くする
自分がどんなスイングを目指し
どこに問題があるかをスイングを
遡って考えるようにスレ参加者で
意思統一すべき時期かも知れないね

両拳を遠ざける方向に力を加えながら振るのと、
両拳を押し付ける方向に力を加えながら振るのとでは、
全く軌道が変わってきます。
素手男さんは両拳を遠ざける方向に力を加えながら振るタイプですね。

>>717
今はまさしくそんなイメージです。
押し付ける（押し下げる）方が良いですか？
１年前はそんなイメージでした。

ご自分で判断できませんか？

右手で押し下げるより左手で押し上げるほうがいいと思います

>>704>>714
少しづつだが良くなってるんじゃない？
自己評価は知らんけどｗ
もっと底辺を長くしたいね。
まだまだ初動の勢いでクイっとヘッド上げてる。
以前に書いたと思うけど、ヘッドが上に上がりだすまでのテークバックは、
HWD〜インパクト〜HWFのインパクトゾーンの裏返し。
インパクトを低く右サイドで押したいなら、テークバックは左サイド重視で低く押す。
両腕とも、初動から上腕の裏、脇の背中側の筋肉で腕ごとクラブを動かす意識が必要だと思うよ。

>>718
おそらく>>717の質問は右の拳をヘッド方向に押し、左の拳をグリップエンド方向に引くことを遠ざけると表現し、反対を押し付けるといっているのだと思います。
私は前者です。

>>718
手元を球に向けて落としてはいけない。
その意識では手元が浮く。
手元とヘッドは別軌道。
手元を落とすのはもっと自分寄り。
大体は落とす位置も押す位置も左右の足の爪先ラインと踵ラインの間にある。
前後はそれを目安で、左右はスタンス幅内でその人に合った仮想ポイントを見つけといいかな。

>>716
こういう方もいらっしゃるんですね。嬉しいなぁ。
ちなみにボデタンと言うものを俺は全く理解出来てないっすw

素手さんのブレーンはインサイドインに近いアウトサイドイン
スタンスがややクローズなのでやや右飛び出しもあるかもしれませんね
上半身の力も抜けて来てますが、もう少し抜ければ最高かと
コンパクトトップで距離を出すなら下半身先行が最重要になり、上半身が力むと飛びません。
その力みを取る事により、ブレーン通りにクラブは降りてきます
あくまでVTR見て直すのは手打ちになるのでやめた方が良いと思います。
スイング見た感じではソコソコ安定して打てそうな感じだと思いますけどね。
トータル的には良いスイングだと思いますよ

素手男はトップからダウンまでの間が欲しいな。早いよ。

>>721
少しずつ良くなっている実感はあります！
今日は２レバーアプローチの拡大版のイメージでPWから。
8,6,4アイアンと5W ,ドライバーを打ってみました。

>>722
ダウンの事でしたか。
それであれば自分も前者です。

底辺を長く。
これは>>723さんの
＞手元を落とすのはもっと自分寄り。
が出来るようになってくれば出来るのでしょうね。

手先でヒョイとクラブ振ってバックスイングしてるうちは、
間とかタメとかを意識的には制御出来ないだろうね。

それがダウンの下半身先行なんですけどね
煽りフック打っていた人が治すのは時間がかかる部分だと思います

>>725
クローズスタンスでアウトイン。
数ヶ月前よりはだいぶ改善されたのですがまだまだ抜けてませんね。
最初は矯正目的だったのですが...。
今日の感じでラウンド出来れば普段よりはスコアは良くなりそうな気がしています！

>>726
間＝タメですね。
まだ上半身の力みがあるのかな。
もうちょっとグニーって感じが出ると良いんだけど。

身体の事を考えればオープンよりクローズの方が良いですよ
身体も労らないと

今まで煽り打ちで手首返して球を捕まえていたならクローズのアウトインでないと捕まらないのは合っている矯正だと思う
楽に捕まる様になればスタンスをスクエアに徐々にしていくだけ
煽り打ちに一番見られるスエーの横振りが全く見られないのは努力の賜物かと思いますよ

>>730
多少クローズでいいんじゃないの？
オープンが合うのはスイングタイプが違うような？
クローズと言うとインアウトでフックのイメージが強いかも知れないけど、
右効きが立ってダッシュするときは左足が前で構えるのが自然でしょ？
底辺の手元動作ライン（ヘッドの軌跡イメージ）をターゲットラインにすればそれでいいんじゃないの？

パワーフェード打つのはややクローズからカットに打つからな
そうでないとフェースが開き過ぎてパワーが無い球になる

>>707
シャフトが寝ながらインパクトに向かっていることは気にはしていないのですか？

それってトップ付近の力加減や深さですぐに変わる気がするな

>>736
全然気にしてないっすw
ていうか寝てるんですかね？
アウトインでシャフト寝かすって俺も器用だなw

>>732、>>733
スタンスに関してはこれが今のところ自然なので。様子を見ながら、また変わるかもしれません。

>>734
スイングタイプですか。
今のところ自分でもよくわかっていません。
クローズでドローというと谷口プロとかかな。

>>738
気にしていないのですか　笑
では消えます

では私も消えます

じゃ俺もノシ

俺も俺も

インパクト付近でさ、手を少し動かすとヘッドが大きく動く、そんな風に振れない？
今のは、手を動かしてもヘッドが追随してきてないでしょ

奥田靖己乙

>>740
１年ほど前に同じ質問をしたことがあるが前は寝てたが今は直ってるとの返答にビックリした記憶があるｗ
たぶんシャフトが寝るという概念が違うんだろう

ちょうど 一年前に この道を通った夜

>>744
これでも少しずつ変えてるのですがw
正面動画をスローで見ると下半身と上半身の割合ちタイミングが変わってるのがちょっとわかります。

イメージスイングなら出来ます。
実打だとアプローチとバンカーくらいしか出来ないです。

私はあるコテの粘着をし続けます

>>746
なるほど

WGCもあるし女子のダイキンもあるし見るものが多くてうれしいな。
ところで、インパクトで右腕が曲がってて隙間が見えるのを良しとする意見をよく見るのだけど。
日本の女子プロにはいっぱいいる。
でもマキロンの右腕ってそんなに曲がってないよね？

よく見ないぞ？どこに書いてあるんだ？

>>714
体固いねー。
肩の回転位置は不足してるのに
手の位置は結構上だから、トップから
あっと言う間に肩が開いて手を放り投げるようになって手元の浮いた立ちションスイング。
わざとやってるのか知らんけど、そうしないと打てないわな。
これで5Wが200飛ぶって凄いわ。

ドライバーに至っては２５０ヤード
傾斜や風に乗るとマックス２８０だからな

デブは飛ぶんだよ

ある程度まで行ったら体格差がそのまま出るよな

>>755
デブで飛ばないのは最悪でオケ？

俺はデブなんですね？
小太りくらいかなと思ってたんだけどw

次回の課題は>>744さんの、
＞インパクト付近でさ、手を少し動かすとヘッドが大きく動く、
これをやってみます。