【無償奉仕】手打ち信者専用スレ【営業妨害】 3

1 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 08:12:24.03 ID:???

このスレでは一般的社会人が仕事に支障が出ない程度に練習する事を前提に
少ない練習量で効率よくレベルアップすることを目指しています。
その実現に最も適しているのはベタ足手打ちだと確信した者が集い、
情報交換や雑談など交えながら楽しく進行していきます。
現実的な目標として常に80台、決して90は叩かないことを掲げます。
それ以上を望むと社会人としての責務を果たせなくなるでしょう。
前スレ
【インチキに】手打ち信者専用スレ【騙されない】 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1382883980/

2 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 08:13:35.27 ID:???

【ベタ足手打ちの定義】
1.手で始動
2.体重移動なし
3.手を左方向に振らず下方向へ振る
4.インパクトまではベタ足
5.体はできるだけ動かさないように耐える
ボディーターン一辺倒のゴルフ界に一石を投じるべく
少数のプロが提唱するものに賛同し、
実践する者がともに高め合うスレです。
なおこれらは特別な新しいスイングを目指すものではなく
歴代プロの伝統的なスイングを解釈する理論の1つにすぎません。
どの理論であってもかっこいいスイングを目指すという目標は同じはずです。
とはいえ欧米型()ぼでたんを印籠にした似非プロが蔓延る昨今
被害者救済の為の駆け込み寺的な役割も果たしたく
ぼでたん糞野郎の書き込みもあえて禁止せず返り討ちにしてやります。

3 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 08:14:41.85 ID:???

【ボディーターンの問題点】
1.下半身始動
多くの一般人はこれで肩が開きます。そしてカット軌道のスライスを嫌って
インパクトに間に合うようにと全力で腕に力をこめて硬直します。
2.手で振るな
多くの一般人は手で振るなと言われると腕ごとボール方向に引っ張ろうとします。
その結果ヘッドを返さないままでフィニッシュを迎えます。
3.ハンドファースト
これで手首が硬直し、ヘッドが走るのを阻害します。
4.腰を切る、回す
肩が開きカット軌道になる上、
上半身と下半身の連動が解けてグネグネの煽り打ちになります。
5.体重移動
肩が開き、左にスエーし、ビハインドザボールを守れず弱々しいスライスになります。
その上バックスイングでも右に体重移動するので再現性も悪くなります。

4 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 08:16:13.67 ID:???

※※ 禁止事項 ※※
時々プロ並み(片手シングル等）の方がいらっしゃいますが
仕事を持つ一般社会人には到底まねのできるものではありませんので
「いろんな意味」で書き込み禁止です。

5 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 08:42:56.67 ID:???

一般人のぼでたんを実践すると
この動画の2:05から始まる腰先行の悪い例になるのが関の山です。
ぼでたんの言いつけを守るとこうなりますよね。
私はこれをジュニア打ちと言ってます。

http://www.youtube.com/watch?v=PplQjd6ZP88

6 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 14:06:32.80 ID:???

>>2
正しい手打ちとはかけはなれた定義だ。
こんな間違った手打ちをやってると上達しない。

7 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 14:49:08.03 ID:???

>>6
回りくどいぞぼでたん信者w

8 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 15:01:28.04 ID:???

手打ちでも何でもない自称手打ちレッスンプロが一番ウザい

9 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 17:52:22.11 ID:???

ボデタンの一番の問題点は「手返し＝悪」っていう思想だな
サイエンスフィットの宮川さんなんてコック以外の手の動きは禁止だもんなｗ

ボデタンが問題有りすぎるからアマチュアの現状に即した手打ち推奨のレッスンが有るわけだけど
森、武市、桑田、片山晃、こいつらが四天王で後は誰がいるのか知らん

10 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 17:57:11.90 ID:???

正しい手打ちを理解してない、というか、そもそも手打ちやってない
レッスンプロの名前を出してくるのは詐欺同然だな。

11 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 19:15:41.17 ID:???

>>9
メディアに出てくる手打ち推奨プロはその四人だろうけど、町の練習場のジイサンプロは大体手打ちから教えるよ。

でも最近の若者は最初に手打ち教えられると古い理論だとバカにして去ってしまう。

12 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 19:29:06.21 ID:???

>>11
そう考えるとメディアに出るぼでたんプロは
読者のニーズに応えてるだけというわけか。
どの世界も同じようなものだなw

13 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 19:34:10.89 ID:???

手を返す。
こう言っただけでどれほどの反対意見が出てくるかw
試しに知恵袋等で手を返して打てと言われたんですが・・・と質問してみたらいい。

14 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 19:35:07.07 ID:???

前スレ消化してからにしないか？

15 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 19:52:24.49 ID:???

手を返す
間違ったボディターンした奴がやらなくちゃいけなくなる作業。
本当の手打ちでは自然にフェースターンされるから手を返すなんて動作はない。

16 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 20:54:40.15 ID:???

>>15
手打ち推奨レッスンプロはいきなり返せと言ってるではないかいｗ

17 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 21:02:56.78 ID:???

アホくさ。
手打ち推奨レッスンプロとやらで、ちゃんと手打ちできてる奴いないじゃん。

18 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 21:04:10.02 ID:???

「手返さずに打て」とか「箸使わずに念力で持ち上げてご飯食べろ」くらい馬鹿げてる
手返さないプロは居ないしみんな手返してるのに宮川さんはどうして手返すなって言うんだろｗ
なんかの宗教なのかなｗ

事あるごとにプロの連続写真みせてアマチュアに押し付ける癖に
手返しの事だけはプロと逆の事やれってアマチュアに押し付けるのねｗ
どうして？ｗｗ

19 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 21:07:01.82 ID:???

手打ち派だろうがボディターン派だろうが
自称レッスンプロどもの言うこと鵜呑みにすることが間違ってることに
いい加減、気づけ。

20 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 21:16:10.73 ID:???

>>18
> 手返さないプロは居ないしみんな手返してるのに

プロが手返しなんかするかいな

21 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 21:23:50.95 ID:???

手が返らない人は主にグリップ（握り方、持ち方）が悪い。

22 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 21:25:13.03 ID:???

返すでも返るでもどっちでもいい。
要するに返ってる。

23 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 21:30:03.36 ID:???

言葉遊び、くだらねー

24 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 21:34:08.37 ID:???

要は森みたいに、わざわざ手を返すなんて動作やってる奴は
スイング自体がおかしいってことだな。
ちゃんとしたスイングなら返ってくる。
言い方は返るでもいいし、端から見たら、返ってるでもいいが。

25 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 21:35:29.12 ID:???

>>20
ツアープロにスイング見てもらった時に言われたよ
「手を返さないプロは居ない。しっかり右手を返せ」って
君はツアープロに「プロは手なんて返さない」って言われたの？

26 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 21:37:54.64 ID:???

>>25
手で返せとは言ってないじゃないかな

27 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 21:37:54.11 ID:???

ツアープロでも言うことバラバラだからなー
うかつに鵜呑みにしないほうがいいぞ？ｗ

28 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 21:39:01.80 ID:???

>>25
24はエセレッスンの被害者なんだよ。
その前に前スレ消化しような。

29 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/06(水) 21:40:20.97 ID:???

>>28
埋め埋め言って消化してこいよ。
それかアッチで何かアゲて書いてこい。

30 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 00:04:35.64 ID:???

ボディー ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

31 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 00:08:45.85 ID:???

何故手を返せって言われないと手を返そうとしないか解る？

32 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 00:11:50.83 ID:???

>>31
ボデタンのアホティーチングプロが手を
返すなって言ってるからに決まってるだろーが (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

33 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 00:15:01.81 ID:???

>>11
PGA A級の爺さんレッスンプロは侮れないね
まず人を型にはめようとしない
自分のスイングがすべてじゃないことを分かっている
いろんな打ち方のノウハウをもってる
というかメディアに出てくるレッスンプロって評判悪いのが結構交じってるんだぜ

34 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 00:15:43.14 ID:???

傾斜ではベタ足イイと思う。ゴルフは気持ちで学んだ。

35 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 00:17:03.49 ID:???

俺の行くレンジで俺が知ってる限りでは 5年前から毎週日曜にやってくる爺さんがいるんたが
モロ腰振ってるだけのボデタン。つうか高齢だから右肩開かないとか股関節
使うとか今からじゃ無理なんだ。
ま、安定して弱々しいスライス打ってるから飛距離はないにしろスコアは大崩れしないんじゃないかな、

36 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 00:17:55.26 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
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37 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 00:19:43.65 ID:???

>>32
何故手を返せって言われるか解る？

38 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 00:20:57.28 ID:???

>>33
メディアに出てくるレッスンプロで評判良いヤツいないだろｗ

39 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 00:22:45.58 ID:???

>>38
トゥバリュ

40 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 00:25:19.71 ID:???

>>37
(´･ω･`)

41 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 01:08:14.37 ID:???

腕を横に振らない。真下に向かって振る。

42 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 10:38:06.87 ID:???

>>5
誰かこれを訳してください。俺の悩みが解決できる事を言ってそうなんで…

43 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 11:46:16.12 ID:???

>>5はボディターンとか手打ちとかいう話ではないよ
スイング軌道の問題

44 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 11:49:56.40 ID:???

>>42
オーレイスイングでググって出てくるアメブロ読むと少し幸せになるかも

45 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 12:01:10.86 ID:???

>>5
タイガーが示している悪い例は
上下が同調しないでいきなり腰をひらいて
尚且つ右足が浮いて右膝も出ているところ

ちゃんとバンプで左足に荷重して（並行移動）
してからスイングすべき。

まぁこのころからタイガーは下半身の動きを止めたく
なってコーチ変えたり、色々やった結果、現在の
ショーン・フォーリーとヘンテコなスイングを作り上げた。

結果、ドライバーが曲がり続けている
だが世界一ｗｗｗｗｗ

46 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 12:10:36.79 ID:???

オーレスイングはダウンでいきなり腰も開くし
胸も開いている

そういう風にならないようにバンプしないとダメ

47 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 12:18:33.50 ID:???

タイガーの現在のスイングは左一軸とも言われているが
ショーン・フォーリーの教えも

〇切り返しは左足への荷重を強めることから

ttp://www.youtube.com/watch?v=Zdtmlah3rE0

48 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 12:32:36.74 ID:???

>>45
このスレ的にはバンプは禁忌。
タイガーはバンプなんて言ってないだろw
ヘッドに気を送り込んで打ってろよ。

49 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 12:33:47.93 ID:???

>>45がヘンテコと思おうが何をどう思おうが
タイガーにとってもフォーリーにとっても何の意味も影響もないけどなｗｗ

50 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 12:48:03.52 ID:???

バンプ自体は正しいよ
でもな、プロの連続写真見て
左腰スライドと左足加重してるから、
この動作を意識的にやると間違いのドツボにはまる
よくいるヘタクソのスイングな
結果的な左腰スライドと左足加重は全く別な動作を意識すると自動的になるんだな
このあたりはバンプスレで

51 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 12:54:50.18 ID:JOMlzKof

だいたいこのスレの手打ち定義がなんか変だな。
手打ちだろうと切り返しでは多少なりともバンプ、体重移動はあるよ。
青木功、中部銀次郎ミロ

52 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 12:54:58.50 ID:???

>>50
>この動作を意識的にやると間違いのドツボにはまる
だから禁忌なんだろ。

53 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 13:01:59.71 ID:???

つーか正しいバンプを知らないから手打ちをしているだろ？ｗ

54 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 13:02:33.92 ID:???

現在のタイガーだってバンプはしているｗ

55 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 13:03:23.81 ID:???

バンプが判らないからって
切り返しから上体を使っていては
一生下手なままだ罠

56 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 13:05:48.78 ID:???

そりゃ正しいバンプの方法を書いたレッスン書自体殆どないし
みんな左足かかと踏み込みだの左腰を飛球線にスライドさせろだの
デタラメな方法ばかり
こういう動きの練習を練習のための練習という
そもそもバンプの目的自体を忘れている
逆に目的を意識すれば自動的に出来る動きである

57 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 13:07:57.00 ID:???

>>53
なぜバンプが必要か説明してみなよ。
途中が必ず抜け落ちて我田引水になるだけだろ。
できるなら下半身の力が腕を動かすメカニズムをkwsk

58 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 13:21:01.14 ID:???

>>57
それが教えて貰う人間の態度か？ｗ
わからない癖にｗ

59 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 13:25:38.08 ID:???

>>58
おれは手打ち信者
一通りの説明はしてるよ。
教えてくれとは言ってないよ。
べつに無理しなくていいから考えがまとまったら落書きするつもりで書いてみてよ。

60 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 13:25:50.92 ID:???

>>44
ありがとうございます。かなり幸せになりました。

61 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 13:26:51.90 ID:???

ボデタンがデタラメなのはバンプすること自体が目的だからだよ
本来は正しくボールを打つためには結果的にバンプが必要になるだけなのにな

インパクトで肩が開かず、かつ落ちないように
ややインサイドからダウンブローに打つようにすると、
結果的にいうバンプの動きになるぞ

62 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 13:46:09.44 ID:JOMlzKof

>つーか正しいバンプを知らないから手打ちをしているだろ？ｗ
バンプしたらボデタンできないだろw
それともバンプしてから腰回す？大変だねぇ～＠＠
お前らボデタン厨はバンプじゃなくて腰回せwww

63 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 14:04:54.26 ID:???

＞バンプしたらボデタンできないだろw

馬鹿過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 14:09:15.58 ID:???

486 名前：名無野カントリー倶楽部 [sage] 投稿日： 2013/11/01(金) 12:03:59.78 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=ahZ20oZMwf8

マキロイこそがボデタンの代表だな

手打ち派は腰を動かさないと主張しているみたいだし
キネティックチェーンも全く理解していない

つまり何も理解していないのが手打ち派

65 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 14:43:36.71 ID:???

言っちゃうけど
デュバル、フューリック、マキロイと
連綿と受け継がれる少数派の天才肌だよ。
目指す価値はあるだろうけど
せいぜい野村敏京どまりだろうねw

66 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 14:46:30.79 ID:???

＞デュバル、フューリック、マキロイと

一緒にしている段階でメクラｗ

67 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 14:46:39.80 ID:???

俺初心者だからパンプとかよくわからんから説明かソース求む

68 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 14:49:55.44 ID:???

ねえねえ
手打ち派の目指すスイングって誰よ？

我孫子の林由郎？ｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=_YiTjXZfwz4

69 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 14:50:49.77 ID:???

>>67
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1368503071/l50

70 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 14:51:10.39 ID:???

あと青色の合成の青いアニメーションは騙されやすいけど
だれにつけてもそれなりに見えると思う。
だいたいからして何だよあれはw
大地の力が体を伝ってヘッドに乗り移るのかよ。

71 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 14:52:43.53 ID:???

正解はこっち

ttp://www.youtube.com/watch?v=GZOZz_SaGGk

72 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 14:57:00.67 ID:???

>>68
バカにしたくて林先生出したんだろうが全然逆効果だよ。
ちょうどいいからその動画で言われてる事を注意して見直せ。
それが基本であり全てだ。

73 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:01:35.51 ID:???

>>68
林はお前らの好きなホーガンの流れだろ

74 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:05:22.52 ID:???

ちなみに林の身内の者(甥だか孫だか忘れたが)が林の教えを何だか古臭いモノに感じて毛嫌いし、ジャンボに教えを請いに行ったらしい。
が、結果は林と全く同じことを指摘されて帰ってきたそうだw
林だろうがジャンボだろうが海外の名だたるコーチだろうが、ちゃんと手打ち出来てない者は同じこと言われてしまうんだよ。

75 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:05:53.87 ID:???

林由郎スレになりますたｗ

76 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:14:26.68 ID:QcN0UYdo

ttp://blogs.yahoo.co.jp/jdyxx708/GALLERY/show_image.html?id=30989472

プロとアマの”手”決定的な違い

ボールは左腰で打つ！
こんなイメージがわかれば一人前である

77 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:16:58.83 ID:???

>>73
キチガイ登場ｗ

78 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:19:34.02 ID:???

>>76
感覚論だけなら要らんよ

79 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:32:31.57 ID:???

否定だけならアホでもできる

80 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:33:18.55 ID:???

こう見てみると、史上最高の拝金主義プロゴルファー砲癌のボデタンってのはとんでもない負の遺産だよ
目的を隠して体の動きをあーしろこーしろとボデタンコーチのオカルトみたいな詐欺レッスンにいいように使われてる
このオカルトレッスンのいい例が>>64
ゴルフは飛ばす競技ではなくターゲットスポーツという基本中の基本を分かっていない

81 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:33:43.29 ID:???

否定も肯定もない。それ以前の問題。誰かの記事貼り付けるだけならそれこそアホでも出来る。

82 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:35:27.95 ID:???

バンプなんてのはじつは大した動きではない
誰だって日常的にやってる
歩いてるとき左足を軸にして右足を前に出すときの腰の動き、
これが仰々しく、あるいは神秘的に語られてるバンプの正体

83 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:35:39.73 ID:???

正しい手打ちの極意

手を返せ！

84 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:36:16.79 ID:???

ゴルフスイングがそもそも非日常的な動きだからな。だからみんな下手くそのまま

85 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:50:22.89 ID:???

＞このオカルトレッスンのいい例が>>64
＞ゴルフは飛ばす競技ではなくターゲットスポーツという基本中の基本を分かっていない

ヲイヲイ。
アホの手打ち信者は24歳でターゲットスポーツのゴルフのメジャーで
２勝もしているマキロイを否定しはじめちゃったよｗｗｗｗｗｗ

86 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:52:33.23 ID:???

手打ち爺さんはドライバーの飛距離180ヤードらしい（ﾋｿﾋｿ

87 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:55:13.66 ID:???

>>85
マキロイをだしに使うなよ、このデタラメボデタンレッスン屋よ
必ずしも間違いではないボデタンレッスンがなぜデタラメといわれちまたでも評判が悪いかよく考えてみたら？
ボデタンのせいでアマチュアがヘタクソになった現実と向き合えよ

88 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:56:22.60 ID:???

お前をはじめとしてアマチュアはもともと下手糞なのだかｗｗｗｗ

89 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:56:49.56 ID:???

>>87
このおじさんじゃね？

http://www.ayagolf.com/movie8.html

90 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:58:25.78 ID:???

手打ちの人って手を返せとしか言えないじゃんｗ

91 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 15:59:18.39 ID:???

>>90
それだけなんだからそれだけやればいいじゃん。それすら出来ないのか？w

92 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:01:33.45 ID:???

>>90
多くの言葉を使えばいいってもんじゃない。短い言葉で核心に迫れるかどうかだよ。
ボデタンは言葉が多いわりに何にも伝えられてないだろ？無意味な言葉の羅列なんだよ。

93 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:02:53.77 ID:???

>>5
2:12あたりでも脇をガラガラにして手を返す打ち方はタイガーにもダメだしされいるｗ

94 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:04:40.22 ID:???

>>93
タイガーも昔はこうだったってことかな？

95 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:05:26.02 ID:???

>>92
何故手を返す動きが必要になるんですか？

96 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:08:19.52 ID:???

手打ちちゃんの手で返す打ち方はダメだよｗ
腕（肘から先）が自然と返るように左脇を締めないとｗ

それが正しいボデタン

手打ちちゃんは左脇が締められないみたいだしなぁ
ご愁傷様です

97 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:09:48.96 ID:???

>>95
もうその問答は飽きたよ。返す動きが必要な時点で間違ったスイングだってトコに持っていきたいんだろ？
もし君がそんな気もない初心者で純粋に質問してるなら、やってからもう一回聞きにきなよ。

98 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:11:03.49 ID:???

>>93
その部分、まさにボデタン、インサイドアウトの間違ったフリップじゃん
あのフリップは振り遅れて手を返せなかった反動
ようにお前が自滅したわけ

99 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:11:47.94 ID:???

まだ手を返せとほざいている手打ちｗ
笑える

100 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:12:41.23 ID:???

バンプ君と腋締め君とマキロイ君がローテーションで来るなw

101 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:14:44.35 ID:???

脇ガラガラ
腰は動かすな！
体幹も使うな！
マキロイはダメ
インパクトで手を返せ！

それが手打ち理論らしいぞｗ

102 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:15:07.93 ID:???

ボデタンは生徒に間違えたことをもっともらしく教えて生徒を金づるにする必要があるからな
生徒は全然うまくならない、そこがやつらの商売のエッセンス
だから最近はやりのレッスンプロに仕事とられて憎くてたまらないんだろ

103 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:15:43.54 ID:???

>>101
スゲー上達しそう
あすは140切れるかも♪

104 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:19:12.73 ID:???

>>101
インパクトで手を返せ

おまえさ、批判するときはちゃんと本ぐらい読めよ
桑田にしろ武市にしろそこで手を返せなんて書いてないだろ

105 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:28:35.79 ID:???

>>97
違うよ　手を返す動きが必要な人は確実にいる　しかし、その人に何故手を返す
動きが必要かを説明できてないんだよ　だから多くの人は手を返せずにスライス
ばかり打ってしまっている

106 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:33:53.84 ID:???

>>105
そーゆー人はね、それをやりたくないんだよ。やりたくないからいくら言っても無駄。
やればすぐ出来ることなんだけどね。

107 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:42:33.74 ID:???

ゴルフは手の返しだよ
チャーハンの塩気みたいなもんだ

108 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 16:46:39.07 ID:???

日本で手の返しを大っぴらに否定したのはジャンボと中嶋だよ。
メディアはこぞってそれを載せ、当時の若者達(今はもう40～50代)はそれを受け入れた。

109 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 17:07:06.22 ID:???

前へならいして、胸から上の形を固定してそのまま左右を向く。
この動作を、体を捩ってるだけで腕は全く振ってないと言うのがボデタン信者。
腕を振って、腕につられて体が回ったんだと言うのが手打ち信者。

110 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 18:47:19.55 ID:???

>>109
なら、これはどうだい？
http://youtu.be/TLqiDZxXxe0

111 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 19:26:52.42 ID:???

このスレ的には
http://www.youtube.com/watch?v=okxJRL77Rhw
これはどうなん？

手打ち理論っぽいけど

112 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 19:33:54.10 ID:???

>>110
腕が体より遅れてるのを腰を無理やり回すことで誤魔化してるボデタン理論ｗスイング
>>111
腕が腰でコントロールできる範囲を越えて先行してしまってる手打ち理論ｗスイング

113 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 19:44:08.26 ID:???

>>111
手打ち認定！
古い動画で裏ビデオ女優みたいだけど
素晴らしいと思う。

114 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 19:45:28.71 ID:???

手を返すとかレベルが低すぎるスレだな　(^^ゞ

115 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 19:53:37.01 ID:???

>>111
手打ちだね。良い意味で。昔は皆こう教えられたもんなんだけどね。

116 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 19:55:08.74 ID:???

>>114
お前とこの教団は念力でヘッドが返るらしいな

117 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 20:51:20.41 ID:???

>>51
狂信的手打ち信者クンは実は手打ちを全然理解してないから。
もちろんボディターンも理解してないけど。
だから定義もデタラメだし、狂信的手打ちクンが良いと思ってる森、武市、桑田、片山晃なんて
誰も手打ちじゃないしｗｗｗ
本物（青木功とか）を見ればいいものを、手打ちで何でもない三流レッスンプロの言うこと鵜呑みにしている馬鹿さ。

118 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 20:53:35.23 ID:???

>>114
狂信的手打ち信者クンは実は間違ったターンやってるから手を返す必要があるんだよｗ
本物の手打ちを学べば手を返すとか変なこと、やらなくていいのに。

119 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 21:29:52.13 ID:???

ボデタンレッスンプロは全員廃業すればいいよ
アマチュアをヘタクソにしてきた罪
それ以上にプロの世界に毒を振りまいて、
JGTOのレベルを世界から置いてきぼりになるほど、
下げてしまった罪は重すぎる

120 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 21:32:22.68 ID:???

ボデタンレッスンプロ、森、武市、桑田、片山晃、全員やめてよし。
世の中に必要のないもの。

121 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 21:35:54.26 ID:???

>>120
はぁ？そんなマイナーな奴日本ツアーに影響及ぼしてないから無問題
日本ツアーのレベルを下げたのは自称ツアープロコーチとかいってドヤ顔してた奴らだろ

122 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 21:43:41.38 ID:???

自称ツアープロコーチごときが日本ツアーのレベルをどうこうするほどの影響力持ってるわけねーｗ

123 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 21:48:00.24 ID:???

てかマジで昔のプロと比べると、すくい打ちみたいなプロが増えたよな
道具がどうたらいうけど、あれがどうみても海外で予選落ち連発の原因だぜ
まさに過去１０年ぐらいのＪＧＴＯの惨状はボデタンの毒が炸裂した感じだな

124 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 21:53:03.03 ID:???

>>123
プロの大会会場にでも行って「ボデタンの毒が回ってますよ！」と言って回ってきたらどうだ？ｗｗ

125 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 22:07:52.32 ID:???

>>124
それ　http://www.gew.co.jp/tieup/1212/S8_KBS.html

126 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 22:56:27.44 ID:???

ロングアイアンを打てないプロが増えたってのは、おかしなスイングで打ってるプロが増えたってこと。
そのおかしなスイングを誘導してるのが、自称プロコーチｗとそんなスイング向けのクラブを作ってるクラブメーカー

127 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 23:00:38.31 ID:???

ずーーーーーっと三流コーチどもに粘着し続ける意欲と労力はすごいものがあるな
何年ぐらいやってるんだ？

128 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/07(木) 23:33:54.74 ID:???

ボディー ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

129 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 03:19:18.84 ID:???

俺はこのスレでショットが良くなった
自演っぽいのがうざいが、ボディターンでスイング壊してる人には的確なアドバイスだと思った
けど既に手打ちでうまくいってない人にはこれ以上手打ちしろって言っても合わないと思うわ

130 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 03:59:21.21 ID:???

動き過ぎてる人に即効性はある
それが嬉しくて舞い上がってスレ立てて
醜い自演し、各地で無様な手打ち営業続ける>>1だが
小手先手打ちで長期安定するのは
実はもっともっと難しい
この事に気付いて
半年後には居なくなってるパターンだわ
今までこの板にはちょいちょいこういう勘違いバカが定期的に現れては消えている。
2～3年目くらいの奴に多いトラップだが
これで動き過ぎも矯正され、熱が冷めたころには身体の必要な動きも取り入れて
一段階上達するのは確か。

コレ、何度も繰り返された歴史だなw

131 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 07:49:15.50 ID:???

江連と内藤は全部破り捨てて捨てたわ
谷はバンプと足裏重心の考察だけは秀逸だから残した
そもそもローテーション抑えろって教え自体インチキだからね
欧米のプロはみんな打ち終わったあと右手首が
左手首の上に載っている
これがダウンブローで打てた証拠

ttp://kakumeigolf.info/

これができないのをローテーションを抑えた結果とボデタンコーチは言うけど、
単にすくい打ちだからできてないだけ
藤田とかがいい例、だからアメリカではまったく通用しない

132 ：1：2013/11/08(金) 08:37:04.27 ID:???

[ボディーターンがなぜここまで受け入れられたか]
ゴルフの難しいところは力を込めれば込めるほど飛ばないなど
直感と乖離する部分が多いからではないでしょうか。
力を抜くと飛ぶということは誰にも経験があり
そこがゴルフを難しくしている主な原因でしょう。
そこで普通の人はプロが秘密を知っていると考えるでしょう。
秘密さえ知ればうまくなるに違いないと。
本を読むと脱力や体重移動、体幹を使うなどさまざまに書いてあります。
なるほど力を入れると飛ばないことを経験している人間にとって
とてもキャッチーですんなりと受け入れられる内容です。

133 ：1：2013/11/08(金) 08:38:11.56 ID:???

またプロの連続写真を見ると躍動感のある素晴らしいスイングで
たしかに体全体を使って飛ばしているように見えます。
しかしそれでもスライスは治らない。
手を脱力し、プロのように体全体を使ってまっすぐ飛ばすには
やはりどこかにマジックムーブがあるにちがいないと考えるのが普通ですね。
こうやってぬかるみにはまり込んでいくのがほとんどではないでしょうか。
そこで様々な教えがあるわけですが、ほとんどはうまくいきません。
なぜならミステリアスな部分を残して行ったり来たりを繰り返させることで
商売がなりたつわけですから。

134 ：1：2013/11/08(金) 08:39:12.11 ID:???

答えは単純な物です。
直感から乖離する原因は手の動きとクラブの動きが一致しないからです。
力一杯振れば振るほどクラブヘッドは加速しません。
正確に言えば多少早くはなりますが、力を抜いた時ほどには早くなりません。
ここに答えがあります。
普通早く振れと言われれば目標方向（普通は自分の左方向）へ振りますね。
すると手の動きをいくら早くしてもクラブヘッドは手に引っ張られっぱなしで
一向に加速しません。
一方、力を抜くと言うと普通は左に振るスピードを弱めます。
結果クラブヘッドが下へ落ち、最後には手の速さを追い越そうとします。
これがヘッドが走るといわれる状態です。

135 ：1：2013/11/08(金) 08:39:59.36 ID:???

力を込めても力を抜いても飛距離がかわらないのは
結果的にヘッドスピードが同じになるからです。
しかも力を込めたショットはヘッドが遅れている分
フェースが開いたままでコンタクトするためスライスのおまけ付きです。
ではプロのあの力感はどこからくるのでしょう。
力を抜いているとは到底思えない躍動感です。
答えは下方向に全力で振ることです。
下に振ったクラブの反作用で踵が浮くプロがいることもその証左になります。
そしてそれは一般人の直感で言うと手振りに近いです。
教本を読みあさって手を使わない事を刷り込まれた人ほど
右側でヘッドを遠回りさせる感覚ですね。

136 ：1：2013/11/08(金) 08:40:53.42 ID:???

ヘッドが手元を追い越す時間を与えると言い換えてもいいです。
それを直感的な表現にするとハンドレートです。
左に行こうとする手元をできる限り右側に停めさせることを念頭に置き
自分が動く以上の速さでヘッドを動かすことがマジックムーブの答えです。
それは直感的に表現すると「シャフトを左に回す」または「フェイスを閉じる」です。
練習を重ねるとインパクト前自律的にフェイスは閉じられるようになります。
そして追い越していったヘッドに腕や体が連れて行かれてフィニッシュです。

137 ：1：2013/11/08(金) 08:42:32.19 ID:???

このように、体は最後まで受動的でしかも反射運動なのでオートマチックです。
初心者ほどインパクト後も懸命に体を回し、自分でクラブを振っていますよね。
さて、これで終わりなので商売にはなりませんw
信じる信じないはあなた次第ですが、一考の価値はあると思います。

138 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 09:05:24.68 ID:???

139 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 09:17:23.71 ID:dol4Tl20

>>131
藤田バカにすんじゃねーよ！だったら、オメーがマスターズ出場して優勝までして来いｶｽ

140 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 09:22:02.12 ID:???

マスターズ予選最下位でアマにも惨敗した藤田が何だって？

141 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 09:26:43.47 ID:???

>>135
下方向には、やはり右ヒジやグリップエンドを全力で落とす感じですか？

142 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 09:42:20.59 ID:???

俺が今取り組んでるのも正にこれだわ
トップから右肘を伸ばしながらフェイスを返す
ヘッドが体の正面を勢い良く抜けてく感じ
するとそれに引っ張られて体が回ってく

143 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 09:53:07.51 ID:???

俺も右肘を真下に～って感覚がまだ掴めない
脱力して重力で落とす、とも聞くし、切り返しで間を作って脱力するとも聞くし、ゴルフ雑誌はよくわからん
今は武市の、切り返し時は右斜め前に剣道の面、のイメージでやってる

144 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 10:04:30.19 ID:???

私は森守のトップで右腕が腕相撲で負けるイメージで
右肘を真下に下ろしてます。

145 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 10:12:02.15 ID:???

132～137はテンプレにどうだろ？

146 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 10:21:39.40 ID:T4MaFPqZ

俺は体が右向いたまま（トップのまま）右肘を伸ばすイメージでふってるよ。
自動的に右肘は下にくる。

147 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 10:22:30.23 ID:???

>>143
それやるとコックのリリースが早すぎてダフらない？

148 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 11:23:29.05 ID:???

>>147
モリモリの場合、右肘伸ばしながら右肘から先を旋回させているのでダフらない。

149 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 11:38:45.60 ID:???

手は意識しない、もっと体回せ回せ
ボディー ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

150 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 11:46:28.89 ID:???

俺の場合もコックはリリースではなくフェイスが返るとき一緒に解ける感じだな

151 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 12:24:31.22 ID:???

>>148
もりもりって右肘伸ばせって言ってないんじゃ？
右肘伸ばせっつてんのは武市とか右手のゴルフのひとじゃない？ツイスト理論の人達

152 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 12:25:53.48 ID:???

トップからグリップエンドを真下に下ろしながら、コックを維持しながら
右肘から先を旋回させると、クラブが体に巻き付くように体の側を通る。
しかもリストターンしていてインパクトの後に左ヒジが下を向いているからクソボデタンみたいに左ヒジが退けた手羽先フォローにならない。

153 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 12:36:57.83 ID:???

手打ち君のスイングって大変だね
正しいボデタンは左肘がいつも地面を向いているから
力を入れなくても肘から先がローテーションしていくんだよ

だからチキンウイングにもならないｗ

手打ち君のスイングでは腕に力が入っているから
ダウンでクラブが落ちない
体幹で振れない
そしてフィニッシュまで振り切れない

手打ちやっているうちはダメよｗ

154 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 12:38:05.19 ID:???

クラブや腕の重さ（慣性）を使えないから再現性が低いのが手打ち

155 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 12:41:16.65 ID:???

まぁハムストリングの力が使えない手打ちじゃ飛距離もしれているわけよ

156 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 12:43:14.41 ID:???

手のことばっかり考えているから飛ばない、曲がるの老人ゴルフしかできなくなってしまうのよ。

157 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 12:47:46.89 ID:???

っておまえらの再現性とやらは練習場ならドヤ顔なんだろうけど
コースに出たら芝に負けちゃってるんだよな
曲がるの怖くて体回ずにその場しのぎの手打ちの方が情けないよ。
ボデタンお爺さん

158 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 12:59:50.89 ID:???

もう少し時間を空けて連投しようか、ボデタンくん

159 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 13:04:29.42 ID:???

手打ち爺さんが白旗あげたのか？

160 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 13:18:50.75 ID:???

手打ちの人たちって本当に体を回さないで打つの？フラダンスみたいに手だけ振るの？逆に難しくないの？？
解った！
だからやたら軽いスカスカなカーボンシャフトのアイアンが売ってあるんだ！誰が使うんだろ？っていつも疑問だったけど、やっと解った気がする！
手打ちの人用に作ってあるんだね！重いアイアンは手だけじゃ振れないもんね、常識的に

161 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 13:30:00.16 ID:???

手打ち爺さんは上下が同調しないのだろう？
ボデタンやると下だけが先に回ったり体を回してもクラブヘッドが振れなかったなり

切り返しから急ぎ過ぎるのと、脇が締まってないが原因だよ

ハーフウェイダウンまではバンプして左膝を左足のつま先方向の上に動かして
左足の拇指球に荷重する。そのとき胸は斜め後方を見続ける。

そこから振っていくんだよ
切り返しからいきなり腰を開いたり肩を開いたら上下がバラバラになって同調しない。

切り返しからいきなり手で打ちにいくから肩も直ぐに開いてしまう。
そうするとモリモリみたいに慌てて打ちにいかないと振り遅れる
それの悪循環

162 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 13:33:39.44 ID:???

フラダンスが手先だけとか…見る目がないとこうなるのか…

163 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 14:14:30.11 ID:???

>>161
そんな行程を0.3秒の間にやれるかよw
それに左足の拇指球に荷重をかけなければならない根拠も無い。
ぼでたんは中身がスカスカで
肝心な動きの説明が欠落するんだよな。
で、大きな筋肉とか体重移動に逃げるんだよ。

164 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 14:24:09.91 ID:???

>>76の出展元みてボデタンジジイが誰だか検討ついたよ・・
おまえら辞めとけ
もうやめて、ボデタン爺さんのライフはゼロよ

165 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 14:46:17.47 ID:???

＞それに左足の拇指球に荷重をかけなければならない根拠も無い。

やはり手打ち爺さんは足元ふらふらダンスなんだね？ｗ

166 ：ボデタンとは：2013/11/08(金) 14:50:34.05 ID:???

スイング中のエネルギー伝達に関するグラフを見ても明らかなように、
インパクト前にまず腰の動きが遅くなり、肩にエネルギーを伝達する。
次に肩の動きが遅くなり、エネルギーを腕と手に伝える。こんどは、
腕と手の動きがインパクトの直前に遅くなり、エネルギーは肝心の
クラブヘッド、そして最終的にボールに伝わってゆくのである。

この腰→肩→腕→手→クラブヘッドと中枢部から抹消部に向かって、
順序良く、また効率よく運動のスピードが加算されていく運動連鎖
（キネティックチェーン）こそが、スイングの肝である。

ttp://haradagolf.sakura.ne.jp/sblo_files/haradagolf/image/CIMG8113.JPG

167 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 14:55:17.37 ID:???

キネティック・チェーン

ttp://www.youtube.com/watch?v=ahZ20oZMwf8

168 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 14:58:02.59 ID:???

>>166
うるせーよバカ

169 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 15:09:33.56 ID:???

すばらしいボデタンスイングだ、これこそキネティクチェーン全開だな

ttp://www.youtube.com/watch?v=uH2qnYDCzR0

ttp://www.gew.co.jp/tieup/1212/S8_KBS.html

どっちのスイングもそっくりだぜ、これが理想のキネテックチェーンだ

170 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 15:14:06.16 ID:???

>>169
もうこのオッさんはそっとしといてやれよw

171 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 15:20:32.67 ID:???

>>166
クソワロタ
これの縦軸の単位は何だよw

172 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 15:36:40.58 ID:???

>>171
頭悪そうだなｗ
>>166-167
をよく見れば判るよ

173 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 15:38:50.04 ID:???

腰の回転速度

一般アマチュア　350°/秒
プロ　　　　　　　　550°/秒
マキロイ　　　　　720°/秒

と説明しているわけだがｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 15:39:40.63 ID:???

>>172
そう言わずに教えてよw
ついでにTIMEって書いてる軸の単位もよろしく。

175 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 15:40:56.47 ID:???

>>174
理解できた？ｗ

176 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 15:47:32.53 ID:???

>>166
フリオクレｗ
飛ばないｗｗ
曲がるｗｗｗ

スコア120切りが精一杯ｗｗｗｗ
見本 http://www.gew.co.jp/tieup/1212/S8_KBS.html
プロを名乗り、QT２ndでは、アマ全員にもボロ負け！　＋３３ｗｗｗｗｗ

177 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 15:49:15.91 ID:???

>>161

>切り返しからいきなり腰を開いたり肩を開いたら上下がバラバラになって同調しない。
↓
これこそ、手は意識しない体回せのボデタンそのものだろ。

>切り返しからいきなり手で打ちにいくから肩も直ぐに開いてしまう。
そうするとモリモリみたいに慌てて打ちにいかないと振り遅れる
それの悪循環
↓
モリモリの本読んでないだろw
モリモリの本に右肩開かないための練習方法どんだけ載ってることか。

巣に帰りなデンデン太鼓君

178 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 15:58:00.67 ID:???

モリモリって本人が肩開いているけどなｗ

179 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 15:59:58.92 ID:???

ボデタンのインパクト　　「スパ～ン♪」
手打ちのインパクト　　「ぺちょ・・」

180 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 16:04:07.07 ID:???

森は正拳突きのイメージで手と肩と股関節が同調してるよ。

181 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 16:08:49.41 ID:???

ボデタンのインパクト
「ガッ」「ドカっ」「カシーン」「ペチっ」
手打ちダウンブローのインパクト　　
「バシュっ」

182 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 16:17:30.96 ID:???

>>175
1600ってなんだよw
クラブのリリースって書いてるし
横軸の1から17も何の数字だよw
無茶苦茶だろ

183 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 16:29:37.87 ID:???

dgrees/seconds
も判らんのか？ｗ

中卒レベルだなｗ

184 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 16:33:19.82 ID:???

体全体でゆっくり振っているように見えても飛ぶ。
それはキネティック・チェーンが正しく機能しているから。

手だけでフリフリしても飛ばない

185 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 16:34:30.39 ID:???

なぜリズム感が大切なのかも理解できると思う

186 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 16:35:44.68 ID:???

手は意識しない体回せボデタン爺は
↓しっかり読んで
>>132-137
フェードだと思い込んでいるスライス治しなよw

187 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 16:38:43.02 ID:???

188 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 16:42:44.31 ID:???

>>183
あきれるわ。
クラブのリリースって何を表してる線だよ
ヘッドスピードではないよな？

189 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 16:53:50.32 ID:???

>>188
マジで中卒？ｗ

190 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 16:55:01.62 ID:???

手打ちの中卒爺さんへ

ttp://www.golfinstructionworld.com/aspsmartupload/uploadedfiles/20100117_174712_kinetic-chain.jpg

191 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 17:02:21.77 ID:???

>>190
体幹使えない人達に説明するだけ無駄ｗ

192 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 17:03:06.27 ID:???

角速度1600度毎秒。
単純化して長さ1mの棒きれの回転運動としたとき、1回転で先端が描く円周長は6.28m。
1600を360で割ると、一秒間に4.44回転する計算だから、上述の6.28を掛けてやると一秒当たりの先端の移動量（つまり秒速）になる。6.28×4.44すると、27.9m/秒と言うことになる。
試しに腕の長さ分プラス40センチで計算したら39m/秒くらいになるな。

193 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 17:05:06.07 ID:???

すまん。間違った。
移動量×
移動速度○

194 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 17:16:55.40 ID:???

マキロイしか出来てないスイング出されても無意味だろ
本当にアホ過ぎる

195 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 17:21:05.65 ID:???

>>192
横軸の意味もお願いしていいですか？

196 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 17:26:49.72 ID:???

幼稚園児？w

197 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 17:28:45.64 ID:???

ボデタンも手打ちも、ほどほどに両方必要だろ
問題なのは脱力して、体回せば真っ直ぐ飛ぶとか言って
フェースローテに触れない、糞レッスンプロだろ

スライスしようが、プッシュアウトしようが
力抜けもっと回せって、振り遅れをどんどん冗長してんだぜ

ダウンブロー、ハンドファーストとか言われて
初心者が無意識にフェース返す動きができるかっての

198 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 17:37:22.00 ID:???

>>186
読んだよw

百害あって一利なし、本当に無駄な長文でした。
手打ち信者は死ぬまで小難しくゴルフやってろ！絶対に腰回すなよ！思いっきり手だけで打て！約束だぞw

199 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 17:44:03.25 ID:???

>>198
よおボデタン爺

200 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 17:50:10.42 ID:???

>>197
フェースローテに関しては手打ちも「手を返せ」としか言わないから
同じようなもんだｗ

201 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 18:02:20.55 ID:???

>>197
> ボデタンも手打ちも、ほどほどに両方必要だろ

両方必要っていってる香具師ほど下手くそ。打ちっぱなし見てれば分かるでしょ

202 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 18:06:25.32 ID:???

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!手を意識するな、体回せ回せ
それがボディーターンだ

203 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 18:07:07.42 ID:???

>>201
確かにまだヘタクソかもしれん
けど良くなってきたなって思ってた時に
ボデタン先輩に手打ちになってる体をもっと回せ
って言われてボロボロになったんだわ

204 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 18:15:42.54 ID:???

ボデタン信者の人は重たい扉開けたりするときも、加重はとかバンプはとか腰を先に切ってとか考えながら動くんやろか？

205 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 18:18:04.11 ID:???

手打ちの人ってクラブが重いとスイングスピード落ちちゃうよねｗ

206 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 18:19:56.73 ID:???

ボデタンの人ってクラブが長いとフェイス開いちゃうよねｗ

207 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 18:21:47.92 ID:???

さすがの内藤も長尺になると手打ちレッスン始めたな

208 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 18:24:57.86 ID:???

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!トップから腰を切れ
それがボディーターンだ

209 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 18:27:41.69 ID:???

内藤はコンペで９０
永井はＱＴで８５

あんなえらそうなこと言ってる奴らより、ここの８５切りとか８０切りのやつらのほうがうまいんだ
よくえらそうな口を叩けるものだな

210 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 18:35:22.13 ID:???

無意識にできるように意識して練習する
フェースローテだけは例外っておかしくね？

211 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 18:54:16.97 ID:???

腕はやめとけバディーバディー
バディー ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

212 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 19:01:57.37 ID:???

ボデタンの教え方
力抜け、体で打て、下半身で始動、腕は使うな

そりゃ振り遅れプッシュスライサー量産ですね
でレッスンに駆け込む、フックフェイスのクラブ買う
取り合えず初心者にはスライスで悩ませとけみたいな

213 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 19:23:33.57 ID:???

森の宣伝マンがウザすぎるスレになってきてるなぁ
というか、このスレ立てたの森宣伝マンか？

214 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 19:26:56.72 ID:???

スライスを嫌がって手打ちで帳尻を合わせるスイングほど伸びしろのないゴルフは無い
思いっきり腰が引けて右足体重フィニッシュw
ヘロヘロと1番手下の飛距離で「むぐぐっ。」

215 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 20:04:34.52 ID:???

手打ちと言うか
アームだけでスイングすると球は必ず捕まり過ぎてフックしか出ません！
アームのローテーションも自然におこり
フェイスも開いて閉じる。手打ちだけで真っ直ぐ打てたり
自分で返さないと駄目な方は手打ち以前の全く基本を知らない出来ないようなので理屈こねないでね♪

216 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 20:34:00.97 ID:???

＞自分で返さないと駄目な方

こういう人は不自然な体の使い方してるわけだよ。
正拳突きとかボールを下に投げるとかやってたら、
そりゃ必死にアーム･ローテーションやらないと
フェースが閉じてこないだろうよ。
ちゃんとした手打ちとは、ほとんど正反対のことやってる人だね。

217 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 22:43:46.95 ID:???

モリモリ
ウイークグリップで必死に手をコネコネして打っているねw

苦しいスイングだな

218 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 22:45:20.63 ID:???

ひとつ言える事は、ゴルフスイングは回転運動だ。
もし違うと言うのなら、もう勝手に射的でもやってろ

手打ち信者は、回転運動の中心軸であるボディをターンせず、腕振りだけで球を打つという。フェイスの開閉がどうとか、振り遅れがどうとかw
結局なにがしたいの？
死ぬまでやってろマジキチwww

219 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 22:50:32.42 ID:???

回転運動に腕とクラブが付いてこれてないなら意味がない

220 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 22:54:14.39 ID:???

おれはボデタンだけど、スイングは回転運動じゃないよ
こういうのは野球バカスイングという
スイングは骨の直線運動だよｌ日本人のスイングは全員間違えてるんだって
マジで最高だねあのＨＰは

221 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 23:04:53.14 ID:???

このスレ、すぐにくだらない言葉遊びになってしまうな
スイングなんて回転運動だとも言えるし回転運動じゃないとも言える
手打ちとも言えるボディターンとも言える

222 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 23:06:55.32 ID:???

ジャパニーズボデタン
欧米ボデタン
ジャパニーズ手打ち
欧米手打ち
真の手打ち

が罵り合ってるカオススレ

223 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 23:09:45.97 ID:???

単純な回転運動なら肩が開き振り遅れでスライス。
開かないで体の正面に腕とクラブを持ってくるのは腕の振りだろ。
手打ちにも色々あるだろうが正しいのは身体を使って腕を振る。

224 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/08(金) 23:32:18.28 ID:???

グリップを肩の正面に保って体を回すんだよ

225 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 07:53:37.86 ID:???

>>224
このスレ的には最悪なイメージだ。
硬直しか誘発しないよ。

226 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 10:56:44.38 ID:???

227 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 12:22:01.24 ID:???

読めば読むほど
手打ち派もボデタン派もうさんくせえｗ
どうやって打てば良いんだ

228 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 12:24:29.70 ID:???

右肩開かないで下に振れ、そして股関節な

229 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 12:28:16.22 ID:???

>>227
そもそも100%の手打ち打法とか100%のボディターン打法とかないからｗ
ま、レッスンプロの言うことは信用しちゃいけない

230 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 12:31:27.73 ID:???

>>226
ちなみに君は何才から始めた？
野球経験は？

231 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 12:34:56.38 ID:DoUakbX6

俺はボデタン、手打ち両刀使いw
個人的には一長一短だね。

俺のボデタンは手を振る感覚なくしてトップからフィニッシュまで肩のフルターン。
肩の入れ替え。
ボデタンはこの板で手打ち信者が言うように振り遅れスライスってのは、たしかに
フェースをスクエアに使えばそう。だがボデタンはフェースのシャット使いが基本だから
大丈夫。悪意な言い方すれば振り遅れをヒッカケてまっすぐ飛ばす・・かな。
よく言えばレートヒット？ロフトが立ったインパクトになりやすやので玉は低め。
ロングアイアンの玉が浮かないからキャリー不足でUTが便利。ピンがガードバンカーのすぐ上手前に切ってある場合難しい。ライン出しやすい。
ミスは左右より縦が狂いやすい。緊張に強い。力が入っても同じスイングができる。
フライヤーが起こりにくい。

手打ちはフェースをスクエアに使ってトップから左足がキッカケで体が右向いたままグリップを右足甲に向けて振り下ろす。右腕を伸ばすイメージ。
勝手にフェースターンしてくれる。重力使えて楽。シャフトが上手に使えて気持ちいい。
キャリーが出る。ボデタンより芯にヒットしやすい。ミスは縦より左右。個人的にはライン出すイメージがわかない、
スイングの右半径を大事にしてフェースターンするからなのかな？フライヤーが出やすい。
ラフでフェース面が狂いやすい。

パッティングはボデタン（肩タン）中心。ロングパットはボデタンでヘッドを振って距離感を出す。
ショートパットは手首固定でボデタン。緊張しても大事な場面で助かるよ。
まぁスライスラインフックラインでも多少変える部分あるけどね。

結局　利点を活かすということで俺は30Y以内はボデタンそれ以上は手打ちでやってますよ。

232 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 12:42:02.95 ID:???

おれは素振りは手打ち重視、実際のスイングはバンプの直線運動だけ
アプローチからドライバーショットも全部一緒
実にオートまで簡単だよ
左肩が開く、右肩が落ちる
これは致命的なスイングであり回転運動のボデタンがクソな理由

233 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 13:01:12.06 ID:???

自分が回転運動を上手く使えないからといって回転運動を全面否定しちゃうのってｗ

「すっぱい葡萄」で検索してごらん

234 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 13:04:35.71 ID:???

バンプせずに回転運動してるのは日本のすくい打ちでしか打てない下手糞女子プロだけじゃん

235 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 13:17:41.65 ID:???

ゴルフ板は年齢層が高いせいか
上から目線が多い上に
上から来られると怒り出すのも多いなw

236 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 13:30:39.36 ID:???

>>233
新宗教｢回転教｣の誕生か？

237 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 14:15:32.43 ID:???

100%の手打ち打法とか100%のボディターン打法なんてものはない
手打ちだって回転を使うし、ボディターンだって手を使う
というか手打ちとかボディターンとか分類なんて、まったくの主観だからｗｗｗ

238 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 16:45:31.44 ID:???

>>231
> だがボデタンはフェースのシャット使いが基本だから
> 大丈夫。悪意な言い方すれば振り遅れをヒッカケてまっすぐ飛ばす・・かな。
> よく言えばレートヒット？ロフトが立ったインパクトになりやすやので玉は低め。

ぜんぜんボディターン分かってない。ただの振り遅れじゃんか。

239 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 18:03:15.02 ID:DoUakbX6

>ぜんぜんボディターン分かってない。ただの振り遅れじゃんか。

それが俺のボデタンだよ。自由だろ？お前とは違うんだよ。
それとも鉄壁なるボデタンの定義をお持ちか？説明できるのか？
ただの振り遅れと言うならそれなりの自説、定義をたのむぜww

240 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 18:07:51.64 ID:???

>>239
これがデタラメボデタンコーチの言い分なんだよ

コーチの通りボデタンしました
→こんなのボデタンじゃない、手打ち

ように自分の気に入らないスイングは全部手打ちで、
タイガーとか自分の気に入ったスイングは全部ボデタンなんだよ

これがボデタンの教えのデタラメなところ
だから桑田や森、武市らに客を取られる始末

241 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 18:22:10.33 ID:???

誰か正しいボデタンと手打ちを説明して
説明できないと>>240が言ってるみたいになっちゃうよ

俺的には完全なるボデタンも手打ちもないと思うけど

まずは一番分かってそうな>>238頼む

242 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 18:55:37.75 ID:???

>>231
ケチつけられてるけどとても共感します。
シャットと身体のターンで私もドライバーは無意識で曲がらず飛びます。
振り遅れの感覚も
とてもありますが
捕まるしフィニッシュも決まるので文句言われる筋合いはないですよね
アイアンも同じ感覚だと良いのですが、
仰る様に右肩グリップが腰に降りるまで動かさない意識で腕だけストンと落とす感じで打ってから身体回す感じです。
シャットに振る時はハーフスイングだとライン出ます。フルスイングだとやはりシャットだとフック連発なので開きますね

243 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 19:09:21.32 ID:???

なりすましたり大変だなぁ(^^;;

244 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 20:19:25.93 ID:???

だーかーらーーーっ

ボデタンと手打ちのどちらが正しいかじゃなくて、
どういうスイングが合理的なのかを議論しろよ

ボデタン理論も手打ち理論も、提唱してるのは何も解ってない馬鹿だぞ
正しい理論に到達出来てたら世界最強ゴルファーに成れてるはずなのに、
奴等の現状の実力を見てみろよｗ

245 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 20:57:26.86 ID:???

手打ちだとグリップはウィーク
ボディターン意識するとフックグリップ
てな感じですか？

246 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 21:04:42.62 ID:???

手を振り過ぎだとだとグリップはウィーク
振り遅れだとフックグリップ
てな感じ

247 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 21:13:50.80 ID:???

ボデタンとはその名の通り体を回転させてクラブを振ること
手打ちとは体ではなく手で打つこと

248 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 21:14:21.24 ID:???

つまりグリップは関係ない

249 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 21:16:45.36 ID:???

>>247　←ただの言葉遊び馬鹿ｗ

体の回転だけで球打てるわけないし
体使わず手だけで球打てるわけないし

250 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 21:18:15.02 ID:???

ボデタンを必死に否定しているオヤジは
上下が同調せずに体を回してもクラブが振れないのよ
脇がガラガラだし、腕に力が入っているからクラブの慣性を使って
アームローテーションさせることができない

バンプもしないから左足に荷重できないので
足や腰が逃げてしまっていることも要因のひとつ

251 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 22:40:36.78 ID:???

>>250
フィニッシュ右足体重でへっぴり腰だよなw本当に多くてわらう

252 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 22:43:03.38 ID:???

アイアンは脱力して腕先行で振り切る。

253 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 22:46:16.31 ID:???

>>251
右足体重って腕振りバカの特徴だよなｗ

254 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 22:57:38.51 ID:???

左足荷重ってほんとに必須動作なの？
ババ・ワトソンとか前足浮いて回るくらい後ろ足体重で振り切るけど

255 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 23:02:09.07 ID:???

手打ちでカッコいいのは青木さんとカプルスだな
ふたりとも自分で
言ってるけど身体は無意識でも使ってる
ここの手だけと言ってる爺とは違う

256 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/09(土) 23:05:20.84 ID:???

カプルスは必ずしも手打ちじゃないなあ
青木功こそ手打ちのお手本
ここで名前が挙がる手打ちレッスンプロは全員まったく手打ちじゃない

257 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 01:06:14.01 ID:???

エイオキはインパクトまではボデタン
インパクトで体を止めて腕が先行するから手打ちに見えるけど

258 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 11:27:15.27 ID:???

桑田の本とDVDを一通り読んだけど、桑田は手打ち推奨だよ
プロがやってるような型で打とうとしたらグチャグチャになるから
まずしっかり腕をローテーションさせて手打ちしましょってこと

それプラス体と足の使い方次第でまっすぐに遠くに飛びますよっていう理論
理にかなってるし日本最高のティーチングプロだと思う
本人乙ｗとか言われそうだがｗ俺が東京に住んでたら習いに行くと思う

259 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 11:32:13.27 ID:???

次点は片山
武市はちょっとエキセントリックすぎて危ないけど３位、４位が森
あとは全員ゴミ、一銭の価値もないゴミ

260 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 11:37:25.12 ID:???

>>258
おまえには合ってるのかもしれんが
全員には当てはまらない
既に手打ちまくりの奴に手打ち推奨してもダメだし
身体動きまくりの奴が腕脱力してもダメ
絶対の理論はない
だから人に推す時は「俺の場合」という条件を付けなさい
在日手打爺さんみたいに
手打推奨一辺倒なゴミ粘着や
モリモリステマ営業みたいなのが一番迷惑。

261 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 12:07:47.76 ID:???

手打ちひとは左サイドのリードが出来ないから手で打つしかないのよ
モリモリも左サイドのリードが出来てないから、振り遅れ。
必死で右手打っているけど、あれだから一流に成れない。

タイガーが世界一なのは左サイドのリードが素晴らしいから
左サイドが脚、腰、その他の体幹の力をクラブヘッドに伝えるんだ

262 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 12:15:58.57 ID:???

なあこういう風に活躍しているゴルファーのスイングに自分の理論をこじつけるのがデタラメボデタンコーチなんだよ
これがボデタンの許せないところ
プロのスイングにボデタンほどこじつけない自称手打ちコーチのほうがまだマシ

263 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 12:42:21.39 ID:???

桑田はハンドファーストするな、手打ちしろとか、わざと刺激的なこと言ってるだけで
桑田自身のスイングがフツーのオーソドックスなスイングｗ
普通にボディターン使ってるしハンドファーストで打ってるｗ
桑田はボディターンだけでもダメだし手打ちだけでもダメで
どっちも使うんだとか言ってるけどフツーのスイングしてるだけ。

武市はツイスト打法と言ってるだけで、ぜんぜん手打ち打法じゃない。
実際にはツイストさえやってないｗ
以前のスイングがあまりにヘボで飛ばなかったのが、
今はフツーのスイングが出来るようになって飛ぶようになっただけだろう。
というか飛ばし優先のためにボディ・下半身使い過ぎで、あれじゃ方向性が悪い。
もっと下半身安定させて手打ちにしないといけないｗ

264 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 13:01:24.06 ID:???

>>261
森は正拳突き風右肩リードｗのボディターンなんだよな。
しかも下にボールを投げ下ろすように振るなんてことやってるから
無理やり腕を回さないとフェースがスクエアに戻ってこないという
救いようのないスイング。

265 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 14:42:23.03 ID:???

タイガーとか肩は開いていないと思うんだが、このスイングをボデタンというのはどういう理論？

266 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 14:47:55.80 ID:???

>>264
じゃあ誰が良いんだよ？

267 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 15:07:14.15 ID:???

>>260
別に人にすすめてねーよ
俺は桑田の理論好きだから日本一って書いただけだよ
２ちゃんで匿名で書いてることなんて個人の主観に決まってるだろｗ
便所の落書きに「俺の意見では～」とか書いて何の意味があるんだよ

268 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 15:18:43.77 ID:???

>>265
ボデタンこそ肩が開いたら終わりだろ　振り遅れスライサーになっちまう

269 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 15:33:01.28 ID:???

アームローテーションしてるから手打ちという理屈がおかしい

270 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 15:36:21.59 ID:???

>>266
レッスンプロの言うことなんて真に受けるなよｗ
全員、詐欺師同然だから

271 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 19:57:19.68 ID:???

>>270
ほなら、誰かええヤツいるんかいな？

柳原博志、米田博史、小原大二郎、小池幸二、安藤秀、横田真一、谷将貴、
芹澤信雄、倉木信二、マイク小西、内藤雄士、永井延宏、江連忠・・

272 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 21:04:01.95 ID:???

ボデタンで肩を開かずに打つにはどうしたらいいんだ？

273 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 21:56:15.57 ID:aSfKMmwB

そりはムリ

274 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/10(日) 23:30:13.26 ID:???

>>272
30～45度のクローズドスタンス

275 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/11(月) 00:13:28.25 ID:???

バンプ→ボデタンすればいいだけ

でも今２００７年の雑誌の日本のプロの連続写真見てるが、
男女ともにバンプしないでいきなり腰回してるのがかなり多いな

谷原、上田、横峰、諸見里、女の藤田、福島、宮里兄、矢野、伊澤

右体重だったり、肩が開いたり左に上体が突っ込んだり醜いスイングだ
さすがに片山と谷口はここら辺の基本はしっかり押さえてあるけど

それに比べて青木、中嶋、室田のスイングはすばらしい
安定したバンプで下半身が暴れないスムーズなスイング

276 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/11(月) 00:23:37.19 ID:???

女子プロは特にひどいな
まともなのは古閑美保と不動産ぐらいだな

277 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/11(月) 00:44:50.16 ID:7OEiwPxY

そういうお前らのハンデが聞きたいw

278 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/11(月) 11:41:24.66 ID:???

そういうお前らのパンツが嗅ぎたいw

279 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/11(月) 12:13:20.83 ID:???

>>277
まずはお前からだろｗ

280 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/11(月) 14:16:51.71 ID:???

フォローで左隣の人と右手で握手するように左へ振っていく
というのがゴルフスイングの基本だが

手打ち　手で「ひょういっ」と握手しにいく
ボデタン　体の回転とそれに同調した腕と手で握手しにいく

281 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/11(月) 18:36:39.76 ID:???

>>280
ほなら、永井君はどーじゃらほい？
http://youtu.be/TLqiDZxXxe0

282 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/11(月) 19:52:03.45 ID:???

ローテーション？
そんなのグリップに依るよ

超フックグリップならフォローでも右手が左手の下になるよう
ローテーションを抑えるだろうし、ウィークグリップならモリモリみたいに
ローテーションしまくりのスイングになる。

極端なのはどちらも嫌いだがグリップなど宗教論議みたいなものだ

因みにスイングはボデタンしかあり得ないから
体幹で振らなくてどうする？

手打ちなどあり得ない

283 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/11(月) 20:12:54.24 ID:???

超フックグリップで有名なフレッドカプルスもババワトソンも
フォロー側はがっつりローテーションしてるけどね

284 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/11(月) 20:51:41.94 ID:???

因みにスイングはボデタンなどあり得ないから
手を振らなくてどうする？
手を意識しないで、とにかく体回せ回せ、と右肩を開く

アホティーチングプロのボデタンなどあり得ない

285 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/11(月) 21:07:07.19 ID:???

>>285
当たり前だよ、だってそもそもそれがおきないのはオフプレーンだから
USPGAの選手はみんなできてる
できてないのは谷原みたいなデタラメJGTOのボデタンスインガー

286 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/11(月) 21:09:50.39 ID:???

>>283でしたなｗ失礼ｗ

287 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 06:45:23.38 ID:???

なんでコイツ何度も自分にレスするんだろ。
痴呆？

288 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 13:08:15.91 ID:???

色んなスレで同じミスをする手打痴呆爺

289 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 13:26:02.19 ID:???

手打ちだとライ角の再現性を上げるのが難しそうだな
モリモリのクッション投げ動画とか見るともう何が何だかw

290 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 16:23:21.53 ID:???

森は意味無いって・・
あんな手の動きでクラブもってボール打てるわけない
ダウンスイングでクラブ寝かせてあんな事してたら絶対まともに打てない
武市の手打ちのほうがずっと現実的だよ

291 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 16:38:28.66 ID:???

桑田と武市の言わんとしていることと意図は分かるが、
森は悪いけど何を言ってるのかさっぱり分からん

292 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 16:46:33.58 ID:???

モリモリ信者の手打ちの人たちドライバーもダウンブローで打たないとダメなの？新しい宗教とかじゃないよね？

293 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 16:47:37.06 ID:???

>>292
ゴルフ初心者みたいなこと聞くなよ

294 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 17:09:01.10 ID:???

ドライバーもダウンブローでいいと
スタックアンドティルトのマイクベネットも言ってるわな
まあ女子プロみたいな不安定アッパーブローよりはマシでしょ

295 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 17:12:38.05 ID:???

>>294
女子はヘッドスピードないからな
俺はインサイドインダウンブロー軌道だけど、低弾道で最低240ヤードは飛ぶ。
平均は260ヤード前後かな

296 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 19:19:21.33 ID:???

>>292
そもそも真下にボール叩きつけてるような奴はダウンブローもへったくれもないわな。
ダウンブローって下に向かって振ることじゃないんだから。

297 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 20:47:09.15 ID:???

>>296

>>292はダウンブローをなにか特殊な事だと思ってるんだろうなw

298 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 20:51:44.80 ID:???

背に腹変えられない時にやる一か八かの技だろダウンブローって。

299 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 20:54:04.75 ID:???

はははｗ、ボデタンにとってダウンブローは特殊な技らしいｗｗｗ

まあ気持ちは分かるぞｗ

300 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 20:55:50.66 ID:???

なんだ？　森がファビョってるのか？ｗ

301 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 20:57:04.31 ID:???

このボデタン君、北海道のコースなら１００叩きじゃすまないねｗ

302 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 21:00:48.70 ID:???

森は変なボデタンやってるから正しく腕が使えないんだよな

303 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 21:05:24.97 ID:???

ボデタンジジイはろくにコースに出たことすらないブルペンエースなんだろｗ
ぶっちゃけコースに出た人なら腕振りの大切さはすぐに分かるよ

304 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 21:14:26.15 ID:???

コースではごまかしが通用せんからこそビッグマッスルを使ってボディターンなんだよ

305 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 21:18:04.62 ID:???

＞コースではごまかしが通用せんからこそビッグマッスルを使ってボディターンなんだよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久しぶりにマジで笑ったｗｗｗｗｗｗｗ
こんなゴルフ雑誌の見出しみたいなこと言うバカ初めてだｗｗｗ

もうお前ライフゼロだから自分の巣に帰れや
どんどん自分でボロを出すことになるぞ
ボデタン先生って素敵なスレがあるだろｗｗｗｗｗ

306 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 21:23:02.03 ID:???

ここスレタイがアホなんじゃね？
本当に手打ちのやつなんてヘタクソしかいないだろ？

307 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 21:23:59.52 ID:???

まあボデタンは練習場でダフってることに気付かずにドヤ顔だからな。
それでコース出たらビビって、体回らなくなって、その場しのぎの手打ちになるのが落ちw

308 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 21:24:55.08 ID:???

>>305
ん？なにがおかしい？大きな筋肉ってことだが？

309 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 21:28:23.36 ID:???

>>308
おまえコースのシングルに弟子入りしたほうがいいぞ
ボデタン君は現状スコアは１２０ぐらいじゃない？

310 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 21:28:51.52 ID:???

そもそも、ここのスレはボデタン先生スレのボデタンのアホがアンチを追い出すために建てたのが間違い。
次回からアンチボデタンとかリストターンとかアームローテーションに変えないか？

311 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 22:09:32.56 ID:???

手打ちは足を使わないで打つイメージしかない。
無論そんな打ち方してるやつのレベルなぞたかが知れてるw

312 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 22:16:11.77 ID:???

ボデタンのいうデタラメ手打ちは>>311みたいな奴だな
ボデタンは間違った手打ちを例にとってこんな風にならないようにしましょう

手打ちは間違ったボデタンを例にとってこんな風にならないようにしましょう

というが、実際レンジでは間違った手打ちは絶滅していて、間違ったボデタンだらけだから森とかがもてはやされてるわけ

313 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 22:19:02.93 ID:???

>>312
だからスレタイ変えろよ。無駄に荒れるだけ。で、本当の手打ちバカも常駐して収拾つかなくなるのがオチ

314 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 22:19:57.51 ID:???

>>312
あー、ごめんな
変えろよってお前に言ってもしょうがないな。
変えたらいいとたもうんだけど

315 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 22:23:09.22 ID:???

俺じゃないしシラネ

そうだな？

[レッドベターも]基礎を忘れたボディーターンに渇[怒っているぞ]

でどうだ？

316 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 22:25:06.09 ID:???

おれが教わったのはボデタンだったけど
腕を振るなとかリストターンはだめとか言われたことなかったな
そのインストラクターは米でボデタンを教わったみたいだけど
ボデタンでも教える人によって違うって言ってた
手打ちは年取ると極端に飛距離が落ちるからといって
爺さんたちはみんなボデタンにさせられて確かに飛距離は伸びたけど
それがボデタンの効果かどうかはわからない

317 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 22:40:04.93 ID:???

>>315
イイネ

318 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 22:58:18.14 ID:???

下半身をしっかり安定させて肩を回して腕と腰を同調させる。ってさっきCSでマスターズチャンピオンが言ってた。

319 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 23:10:59.31 ID:???

>>318
下半身の安定がないと力が逃げるからね

320 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 23:12:00.95 ID:???

安定させるのであってクルクル回せなんて言うわけねーわなw

321 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 23:19:09.10 ID:???

アームローテーションするようにして球が捕まるぞ　→　ドヤ顔
どんだけラベルが低いんだよｗｗ

ボデタンの爪の垢でも（ｒｙ

322 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 23:26:31.29 ID:???

てか練習場のデタラメボデタンスイングは日本のボデタン本がそもそも悪いんだろ
あんなの読むぐらいなら、ベンホーガンの本でも読んどけ
ちゃんと腕や手の使い方も書いてあるのにな

323 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 23:30:01.44 ID:???

日本のボデタン本ってどんなんだよｗ
江連？
レッスンプロなんて、どいつもダメだって教えてやってるのに

324 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 23:32:34.58 ID:???

>>321
何でボデタンみたいなデンデン太鼓で弱いスライス打ちの爪の垢をw
アホか

325 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/12(火) 23:55:08.30 ID:???

前はボデタンで強い球打ててたんだが、最近アイアンのシャンクが酷い
なんとかならんものか

326 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 00:03:45.69 ID:???

腕を振れてないとするなら、ジュニア病ってやつかな？

小さい子供に大人のクラブを持たして、
子供が全身を使って無理やり振ることを覚える
最初はいいが、外回りでしかもインサイドアウトのあおり打ち軌道になり、
シャンクとチーピン併発して再起不能になりゴルフ辞めるようになる病気
昔結構いたような気がするけど

327 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 00:07:10.48 ID:???

>>325
>>5がちょうどいい気がする

328 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 04:17:02.89 ID:???

>>326
女子プロが賞味期限短いのは体の柔軟性頼みに無茶なスイングしてるからだろ
綺麗なスイングしてる奴ほど加齢でガタガタになる。中島常幸とか。

逆に青木みたいにリストターン主体の個性的なスイングは長持ちする
ボデタンって本質的に難しくて、直感的にできにくい動きだから
体力が落ちてきて練習量が減ると即死する

329 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 06:26:23.53 ID:???

ボディー ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

330 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 06:27:31.41 ID:???

>>328
だからティーチングゴロは儲かる

331 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 06:55:22.49 ID:???

>>326
こおゆうマネからじゃね？

http://www.gew.co.jp/tieup/1212/S8_KBS.html

332 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 10:55:01.83 ID:???

＞綺麗なスイングしてる奴ほど加齢でガタガタになる。中島常幸とか。

日本シニアオープン優勝３回の中島がガタガタねぇｗ

333 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 11:43:35.47 ID:???

>>331
またお前か、で何本売れた？

334 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 12:33:43.22 ID:???

体幹でスイング
これがボデタン

ttp://www.youtube.com/watch?v=_AmPuzgBXEM

335 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 12:38:20.85 ID:???

タイガーとかファウラーのスイングは手打ち？

336 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 12:41:14.83 ID:???

ミケルソンは手打ちだね

337 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 12:42:46.58 ID:???

>>335-336
全員ボデタン

手打ちは奥田ｗ

338 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:10:20.85 ID:???

もうこうしようぜ

日本のデタラメボディーターン＝ボデタン

欧米のボディーターン＝ボディーターン

手打ち＝手打ち

339 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:14:32.75 ID:???

デタラメボディーターン＝ボデタン
まともなボディーターン＝ボディーターン

デタラメな手打ち、または手打ちになってない、ただの変なスイング＝森とか
まともな手打ち＝手打ち

340 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:15:12.87 ID:???

欧米は一人残らず手打ちだよ。つべみても雑誌見ても分からんならもうメクラとしかw

341 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:17:54.66 ID:???

日本のボディーターンうたってる奴なんか全部デタラメだから>>338でいいじゃん
あんなの見てたらヘタクソにしかならんよ

342 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:18:16.13 ID:???

>>340
上には上がいるんだよ～ん

http://youtu.be/TLqiDZxXxe0

343 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:18:45.37 ID:???

>>341
欧米がボディターンと言ってる時点でダメだわw

344 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:19:15.44 ID:???

>>342
これこそクソボデタンの末期状態w

345 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:20:08.25 ID:???

>>342
手打ちの教祖登場ｗｗｗｗｗ

346 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:21:03.60 ID:???

永井が完全な手打ちで笑ったｗ
手打ち信者の教祖なのかな？ｗｗｗｗ

347 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:21:20.28 ID:???

>>342
またこれかw
ところでマジで聞きたいんだけど、なんでこうなるの？手打ちが足りないの？ボデタンが足りないの？

348 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:22:55.05 ID:???

そのうち永井に訴えられるんじゃねーの？

349 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:23:13.59 ID:???

手で上げて手で下す
足が適当に動かしているだけの永井

手打ちの失敗例ｗ

350 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:26:06.37 ID:???

欧米でもババワトソンとかダスティンジョンソンはボデタンだろ
ミケルソンは手打ち

351 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:28:31.93 ID:???

>ミケルソンは手打ち
アホ発見ｗ

352 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:28:38.24 ID:???

>>341
日本の手打ちうたってる奴なんかも全部デタラメ

353 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:33:38.47 ID:???

100%のボディターンもないし100%の手打ちもない
そんな簡単なことが分かってない大馬鹿が常駐してるスレｗ

354 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:33:53.63 ID:???

これが手打ちの教祖奥田性器

シニアでも優勝しているぞ
手打ち君もこれを見習って頑張ろうｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=0FjOirXqdIc

355 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:34:42.80 ID:???

>>348
スイングが事実なのは事実だからな～
シモネタで勝手な妄想してる有村スレの住民こそ本当にヤバイ

356 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:34:45.42 ID:???

奥田ってどう見てもデンデン太鼓系のスイングだろ
手打ちじゃない

357 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:37:57.64 ID:???

>>354←大馬鹿

奥田の主張は徹底したクラブの動き優先主義。
手打ちだとかボディターンだとかいう発想は奥田の考え方とは真逆。

358 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:39:04.65 ID:???

>>356-357
大馬鹿発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

359 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:50:26.70 ID:???

孤軍奮闘する>>354であった。

360 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 13:50:37.50 ID:???

>>358
お前大丈夫か？

361 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 14:04:53.82 ID:???

ここで頑張ってるボデタン信者って孤独だよな
ボディターン派からも無視されているしな
見ていてかなり痛い

362 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 14:13:36.43 ID:???

孤独な（本当の手打ちを知らない）手打ち信者が
孤独なボデタン信者に話しかけるスレｗ

363 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 14:14:00.01 ID:???

体の回転ばかり気にして腕の動きができてないのがボデタン
体の回転と腕が同調しアームローテーションできてるのがボディターン
腕の動きばかり気にして体の回転がおろそかになってるのが手打ち

364 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 14:18:07.37 ID:???

アホがひとりで必死(^^;;

365 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 17:32:01.31 ID:???

手打爺ってマジで2人も居るの？
こんなバカが2人、ありえんw

366 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 18:17:15.36 ID:???

>>365
身体能力低いから手打ちしか出来ないんだろうねw

367 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 19:19:52.67 ID:???

>>332
君はトミーの大スランプを知らんのかね？
復活後の今のスイングになったのは最近だよ

368 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 20:33:19.14 ID:???

>>351
ミケルソンのスイング一度みてみろ
ボデタン信者の推奨する動きの正反対だぞ
「ミケルソンは身体が柔らかいからそう見えるだけ」とか意味不明なこと言うなよ

369 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 20:42:09.74 ID:???

>>368
ミケルソンはドライバーの時などインパクトに左手が離れてるんだが、
これは手打ちでは出来ない動き。

370 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 20:45:22.40 ID:???

>>369
あれってなんで離れるの？

371 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 20:47:32.39 ID:???

>>367
復活したんなら、いいじゃんｗ
誰だってスランプはあるさ

372 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 20:52:32.66 ID:???

中嶋の復活後のスイングは青木に近いよな
昔はボデタンとかいってジャパニーズフラダンサーをしてたんだが

373 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 20:56:51.16 ID:???

まったく青木と似てないな
http://news.golfdigest.co.jp/tournament/players/swing/tse0000000060.html

374 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 21:01:28.60 ID:???

腰から下見てみな、青木、中嶋、室田

みんな共通してるから

まあトップから腰切ってダンス踊ってるバカには一生理解できないだろうけどね

375 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 21:05:37.58 ID:???

青木、中嶋、室田それぞれ全然違うことが見えてない奴がスイング語ってるのかよｗ

376 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 21:08:01.18 ID:???

はぁ？みんな基本的構造は一緒じゃん
それとも宮里兄や谷原のようなデタラメスイングがお好みかな？

377 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 21:11:39.67 ID:???

結局これに尽きるな。
このスレの手打ち信者は
100%のボディターンもないし100%の手打ちもない
そんな簡単なことが分かってない

378 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 21:17:21.97 ID:???

このスレの手打ち信者は
脳内で「この選手はボデタン」、「この選手は手打ち」と
二通りのうちのどっちかに決めつけて、その妄想を元に語ってると。
しかも、その分け方が的外れだったりするという。

379 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 21:18:32.87 ID:???

>>378
俺は分けてない。強い選手はみんな手打ち

380 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 21:19:17.06 ID:???

確実にいえるのは切り返しでいきなり腰を回すのは史上最悪のスイングだよ
これこそ手だけ打ったほうがまだマシ

381 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 21:19:45.33 ID:???

このスレの手打ち信者の脳内
　強い選手はみんな手打ち
　強くない選手はみんなボディターン

382 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 21:20:57.11 ID:???

>>381
その分け方でいいよ。次回テンプレにしてくれ

383 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 21:26:50.64 ID:???

いくら頑張っても強くなれない森なんかは
みっともないボデタンの代表だよな

384 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 21:27:22.46 ID:???

他のスポーツで手打ちでホルホルしてのなんか聞いたことない。
だからゴルフはスポーツじゃないとか言われるんだよ。

385 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 21:37:22.64 ID:???

これがボディーターンってやつだぞ
腰を一生懸命回してるボデタンジジイには理解不能だろｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=_HmT4LN--3g

386 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 21:48:11.86 ID:???

元祖(?)ボディターン
http://www.youtube.com/watch?v=4wpyAXvIDYw

387 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:15:18.03 ID:???

>>370
誰も答えられないw
本人は離す意識は持ってないらしいけどカプルスも離れてる。
これわかる人にはわかるんだけど言わないw
ぼでたん信者が素晴らしい持論をぶってくるのを待ちましょう。

388 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:21:15.54 ID:???

ところで>>387は答えとやらを言うのかな？
恥をかくのを恐れて、なんやかんや言い訳して、答え言わない悪寒ｗ

389 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:24:27.09 ID:???

>>388
もちろんちゃんと答えるよ！
どうせ反発されるだろうけどねw

390 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:25:50.40 ID:???

ボディー ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

391 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:27:53.92 ID:???

そもそもミケルソンはインパクトに左手、離れていないんだがｗ
離れてもいないのに、離れている理由とやら答えるのか、>>387はｗｗｗ

392 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:37:21.46 ID:???

ミケルソンが手打ち？
ボケオヤジは入院していろ！w

393 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:37:37.04 ID:???

まあ体重移動とか言って、トップから腰回して肩も開いて下半身どころか上体も左に突っ込んでるボデタンくんにはできない動きだよね

ちなみに俺も勝手になるよ
理由はインパクトでバンプした下半身と肩を閉じた上半身で反発して引っ張り合うからだよ
マキロイと谷原のインパクトを比較してみな

394 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:38:08.66 ID:???

腰を切れ、体を回せ、腕は意識するな
の結果、スウェー・暴れて軸ずれる・ボールは捕まらない・打ち負ける・
で弱～いスライス
大変ですね同情しますよ詐欺本・詐欺ティーチングプロでボデタン学んだデンデン太鼓爺さんw

395 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:38:47.64 ID:???

>>391
あ～悪い悪い
ソース確かめずに言ったから
ミケが離してるかどうかたしかにわからんw
まあでも話の骨子は理解できるでしょ。
揚げ足鳥はやめてよ。

396 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:38:48.81 ID:???

手打ちオヤジが惨めすぎるスレ
便ホーガン？w

397 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:40:06.82 ID:???

手打ちオヤジは足腰ふらふらなんだろうなw
奥田信者かな？w

398 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:46:38.26 ID:???

>>395
おまえ、みっともないから、もう引っ込んでろよ

399 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:47:12.82 ID:???

ユルユルグリップw w w w w w w w w w

400 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:47:54.54 ID:???

ボデタンオヤジは足腰ふらふらなんだろうなw
谷原信者かな？w

401 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:49:30.50 ID:???

便ホーガン？
ってお前らボデタンの憧れだろ

402 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:54:49.75 ID:???

なぜボデタンするのかと言うと腕・クラブを早く強く振るためだろ
その結果フォローで腰の回転が追い付かないほど腕が速く振れてしまったら後ろの手を離すのが正解

403 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:55:07.29 ID:???

ここで粘着してるボデタンはラウンド後半の方がスコア良いだろ？
疲れて体回らなくなって振り遅れなくなるからなw

404 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:56:12.79 ID:???

ボディーターン

ttp://www.youtube.com/watch?v=tccpvEzDs4k

ボデタン(笑)

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZHVB0URMxUA

405 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 22:58:50.45 ID:???

>>398
ムキになるなよ
そんな難しいことじゃないだろ。

406 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:03:06.74 ID:???

ゴルフ始めたばかりの素人に高度なボディーターン否な腰を切れ体回せ
腕は意識するなのインチキボデタン教えるティーチングゴロより
アームローテーション・リストターン手打ち教える方がよっぽど良心的だとは思わんか？

407 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:04:26.73 ID:???

>>406
ただ、それをやったら一生手打ちになっちゃうんだよ

408 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:10:08.05 ID:???

>>132-137
これは良いのか？

409 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:14:34.54 ID:???

ボディー ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

410 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:16:04.81 ID:???

>>408
ダラダラ長いのは頭が悪い証拠で、的外れというのが定番

411 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:17:19.14 ID:???

まあ、ぶっちゃけ手打ちでもボデタンでも上手い奴は上手い。
スイングの型を考えすぎる故にスコアアップしない奴は馬鹿みたいだ。実際、勝ってるプロはパットが素晴らしいから勝つ。ショットは千差万別だよな。
へっぴり腰スイングのウチの父でも80台でラウンドする。アプローチ、パットが上手いから。
そもそも理論が理解できてても、完璧に同じショットを再現できるか？それを現実に近づけていく努力が大事だと俺は思う。

412 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:22:09.25 ID:???

やっと少し気づいた奴が出てきたか。

だから森だの江連だの何だのレッスンプロなんてのは、みんなカスの詐欺師。
そして、そういう連中の言うこと信じちゃってる奴は大馬鹿。

413 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:23:53.13 ID:???

>>412
じゃあ何を信じるんだよ？

414 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:26:01.87 ID:???

>>404
下の人、フォロースルーで左にスライディングしてるね、
野球してるの？この人？

415 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:28:58.07 ID:???

月一ラウンドで安定して８０台かそれ以下でまわれるおっさんは、
みんなアウトサイドインの手打ちだよ
なんでかって？
ヘボ球だけど再現性が高いから
ボデタンでこういうやつは見た事ない

416 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:39:26.30 ID:???

>>391
ミケは離れてた、が正解だよ。昔の話ね。本人も驚いていた。

417 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:45:10.43 ID:???

>>415
GJ

418 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:45:53.95 ID:???

>>412
じゃあ何を信じるんだよ？

419 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:46:51.38 ID:???

>>418
2ｃｈに決まってます

420 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:50:25.58 ID:???

>>408
バイブルにしていい。

421 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:51:07.47 ID:???

ミケルソンは手打ちだからつかまり過ぎそうな時に咄嗟に手を離したりするんだよ

422 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:51:37.00 ID:???

>>413
きわめて簡単なこと
たくさん一流プロがいるんだから彼らの言ってること、やってることの中から自分に合ったものを取り入れたら、いーんだよ

423 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:52:54.12 ID:???

>>421
そーゆーことじゃないよ。見たことないんだなw

424 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:53:10.25 ID:???

>>421
ミスショットで手を離すのとは違うぞ。

425 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/13(水) 23:57:36.04 ID:???

>>408
個人的には納得感高かった。
なんて言うか、アマチュアが手に入れにくい「身体の右側でスイングする感覚」が上手くまとめられてる印象。

426 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 00:00:18.97 ID:???

>>408
自分流のレトリックの羅列
「ああ言えば、こう言う」式の理屈を並べた自分流理論だね

427 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 00:04:44.63 ID:???

マジックムーブってベンホーガンの本に載ってるのか？

428 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 00:11:53.57 ID:???

>>408
力を抜いたら飛ぶ理屈のくだりはすげえ納得できた。

429 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 00:17:53.39 ID:???

ボディー;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

バン (　´,_ゝ｀)プッ

430 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 00:31:30.73 ID:???

>>408
肝心な部分で完全に間違ってしまってる。
この部分。↓
＞ではプロのあの力感はどこからくるのでしょう。
＞力を抜いているとは到底思えない躍動感です。
＞答えは下方向に全力で振ることです。

これ完全な間違い。
こんな間違いを語ってるのは、たぶんモリモリだろう。
上の部分が間違ってるから必然的に下の部分も間違ってしまってる。

＞下に振ったクラブの反作用で踵が浮くプロがいることもその証左になります。
＞そしてそれは一般人の直感で言うと手振りに近いです。

431 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 00:36:45.18 ID:???

>>430
否定だけなら誰でも出来る

432 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 01:03:19.61 ID:???

森関係者は2ちゃんで四六時中、2ちゃんで自演、自画自賛やってるから信用ならん

433 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 01:05:12.52 ID:???

>>430に代わって答えてやろう
スイング中の力感は勢いの付いた体が回り過ぎないように足腰が踏ん張ることに由来する
足腰が踏ん張ればそれに呼応して体幹にも中程度の力が入り全身の力感となる

「下方向に全力で振ること」は表現の仕方としては稚拙だが力感と全く無縁と言う訳でもない
何故なら下方向に全力で振れば下方向に慣性力が働くため
自身の体重以上に地面に加重した状態となり
足腰をより強く踏ん張る必要が生じこれが力感に繋がるのだ

434 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 01:10:53.17 ID:???

馬鹿馬鹿しい。
「下方向に」振ることも間違いだし「全力で」振ることも間違ってる。

435 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 01:14:49.74 ID:???

>>433
全く違う。
これ以上簡単な表現はないのにそれでも伝わらないのか。
足の荷重はむしろ抜けるんだよ。
ちゃんと読んでくれよ。

436 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 01:18:57.17 ID:???

>>434
もう君は無理だろ。
左足の踏み込みから連鎖でヘッドを走らせとけばいいよ。

437 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 01:20:28.96 ID:???

>>436
否定だけなら誰でも出来る

438 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 01:27:48.10 ID:???

足に荷重が加わるか抜けるかという話なら>>433のが正しい。
>>435はダメ。

439 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 01:38:43.66 ID:???

>>438
そりゃぼでたんから言わせりゃそうだろうよ
とにかく分かり合えないのは当たり前だね。

440 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 01:52:05.80 ID:???

バカだね、>>439はｗ
膝が上がるのは、長々とボデタンやってるタイプのプロであって
手打ち傾向のプロは膝なんか浮かないよｗｗｗ

441 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 01:55:12.82 ID:???

>>440、書き間違えた。訂正。
膝じゃなくて踵。

踵が上がるのは、長々とボデタンやってるタイプのプロであって
手打ち傾向のプロは踵なんか浮かない

442 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 04:54:42.17 ID:XtkTxxKT

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443 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 07:58:45.25 ID:???

>>442
クソワロタ
ぼでたん屋はこんなとこで油売ってないで
情報商材屋に駆け込んでろよ。
今すぐ電話しろw

444 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 08:27:23.61 ID:???

俺は身長１８３センチだけど、手だけで適当に打っても７Ｉで１５０ヤード飛ぶ
ちびっこい奴って体回したりして大変だなｗ

445 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 09:43:17.48 ID:???

足の荷重1つとっても右往左往してるところをみると
本当に勘違いしてると思うぞ。
ぼでたんやろうはインパクトの感触をどう感じてるんだ？

446 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 09:55:59.96 ID:???

逃す感触しかないと思うよ

447 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 10:24:37.04 ID:???

>>444
マキロイの身長知ってるか？バカかおまえw

448 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 12:18:39.63 ID:yPOoAybv

ヘタなアマがプロを論評ですか(笑)
野球少年プロ野球を論評みたいな(笑)

449 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 12:27:22.33 ID:???

実際に野球少年同士でもプロの技術についてあれこれ話す時もあるだろ。普通のことだよ。

450 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 12:28:57.72 ID:???

>>369
右手を離すならともかく、左手を離す何てミケルソンは下手くそだな。

451 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 12:37:58.25 ID:yPOoAybv

読んでておもろい(笑)

452 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 12:43:02.49 ID:???

>>450
ミケルソンは左利き

453 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 12:45:54.13 ID:???

そっから説明しなきゃならんならゴルフ知らないだろもうw

454 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 12:50:02.91 ID:???

>>445
ボデタンにインパクトの感触なんて求めちゃ可哀想だろ(涙)
打ち負けてるわ、振り遅れてるわでそりゃあもう微かな感触ったら・・・
でもボデタンはインパクトは、あくまで通過点だから気にしないだよねw

455 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 14:25:39.44 ID:???

ボディー;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

バン (　´,_ゝ｀)プッ

456 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 15:24:27.50 ID:???

＞答えは下方向に全力で振ることです。
＞下に振ったクラブの反作用で踵が浮くプロがいることもその証左になります。
＞そしてそれは一般人の直感で言うと手振りに近いです。

これ言ったのがボディターン派だか手打ち派だか知らないが
物理も分からない、プロの動画などを観察もしない、ただ思い込みで語るから
こういう大きな勘違いをやらかしてしまう。

457 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 15:39:09.56 ID:???

>>456
もっと具体的に言って。
ぼでたん派は肝心な説明を抜いて
抽象的なことばかり言ってる。
納得できないことばかりだよ。

458 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 15:40:50.04 ID:???

今日手打ちでラウンドしてきた
意識した点はアームローテーション、下半身は石で固められたごとく固定
あとは腕でおもいっきり振り回すだけ
結果めちゃくちゃよかった
一緒にまわったコーチに「しっかり体の回転で打ててるね」だってさ
正直スイングというものがわからなくなった

459 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 15:59:13.78 ID:???

>>458
ここの手打ち信者がやってるのは、どうやら本当の手打ちじゃなくて下手くそなボデタンに近いことのようだしな。
ここ見てたら分からなくもなるだろう。

460 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 16:05:42.74 ID:???

＞コーチに「しっかり体の回転で打ててるね」だってさ

461 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 16:11:07.05 ID:???

>>458
そんなもんだよ。
パストビジョンなんかで客観的にスイング見るとわかるけど
意識してやってることが必ずしもそうは見えないもんだよ。
これを知ってから手打ちの意識の方が軸が定まって引き締まったスイングになるってわかったよ。

462 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 16:39:01.85 ID:???

458だけどこれでいいのかなぁ
本当に意識して腕振りまくり力みまくりだったけど
過去最高といっていいほど球をしばきまわせた気がするんだよね
ゴルフやり始めたころのブンブン丸に戻ったような気分

腕でふらずに回転で打て！をやってきたけど球しばいてるって感じじゃなかった
あくまで「俺は」だから良いとか悪いとかは置いといて

463 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 16:53:49.59 ID:???

>>462
どうやら前は間違ったボディターンをやってて、今度は間違った手打ちをやってるようだな
ま、間違ったボディターンよりは間違った手打ちのほうが合ってるんだろう

464 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 17:34:32.38 ID:???

ようにボデタンってホーガンのトラップを含んだデタラメな教えをそのまま鵜呑みにしてるバカでしょ？
実際の試合のホーガンのスイングって、ホーガンのシークレットとやらと明らかに違うんだけど気がつかないの？
ホーガンのダミースイングがボデタンってところかな？

465 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 17:36:35.32 ID:???

>>464
弁のとこから出張してくんな

466 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 17:43:27.92 ID:???

>>386のホーガンの言うことをそのまま鵜呑みにするとボデタンぽくなるかもな
しかしその実際のホーガンのスイングは体の動き、スイングプレーンが全然違う
こういうところに気がつかないと情けない腰切りフラダンスになるんだろうね

467 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 17:46:15.35 ID:???

クソ便、巣に帰りなさい

468 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 17:49:54.68 ID:???

>>462
コーチが褒めているんだから良いと思う
あとはやり過ぎない事かな
何事も程々が大事

469 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 19:06:53.91 ID:???

>>462
今までが腕を使わなすぎてただけ。

470 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 19:09:58.73 ID:???

下手な人に、手打ちだね。ってよく言うじゃん？
あれってさ、文字通り手打ちだから言われるのか、ボデタンやってるから手がフラフラして手打ちって言われるのかどっち？

471 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 19:14:51.20 ID:???

>>470
腕の力で振ろうとしてる人のことを「手打ちだね」と言うんだな。
正しい手打ちは腕の力で振ったりしない。

472 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 19:25:16.38 ID:???

>>471
禅問答イラネ

473 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 19:39:03.43 ID:???

一人、小学生みたいなイチャモンつけたくてしょうがないのがいるな

474 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 22:21:18.92 ID:???

手打ちだねって言われるのは大方

テイクバックで左腕が曲がってるor右脇が開いてる
フォロー側で体が硬くて回っていない

のどれかじゃない？
意識が腕振りかボデタンかってのはあんまり関係ないと思う
見た目の問題

475 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 22:29:03.82 ID:???

手打ちってむしろ腕が振れてない人が言われてるな
腕から先が動かなくて足とか腰で無理やり腕を動かしてインパクトを手先でごまかす人が典型
てか本当に腕だけで振ってる人はかえってうまく見えるよ
あくまでヘタクソだらけのレンジの中ではだけど

476 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 22:50:32.39 ID:???

粘着していたバンプスレのスエー爺は巣に帰ったみたいだなw

477 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 22:53:41.44 ID:???

>>474
右肘が下を指していれば、右脇は開いても良いと宮里パパが言ってたよ

478 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 23:06:31.21 ID:???

くだらんｗ
体を上手く使えてなくて、手だけで打ってるような奴を「手打ちだ」って言うんだよｗ

479 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 23:09:52.72 ID:???

>>478
ならシングルでも手打ちが大半？

480 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 23:10:14.00 ID:???

？

481 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 23:11:39.07 ID:???

そのまま素直に受け取ればいい。

482 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 23:14:03.81 ID:???

ボディー;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

バン (　´,_ゝ｀)プッ

483 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 23:15:54.65 ID:???

くだらんｗ
腕を上手く使えてなくて、腰だけで打ってるような奴を「ボデタン」って言うんだよｗ

484 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 23:16:40.96 ID:???

>>483
ならシングルでも大半がボデタン？

485 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 23:35:14.25 ID:???

アｱｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ / ＼ / ＼
ﾎﾞﾃﾞｨｰヽ(´▽｀)/ﾀｰﾝ
もっと(((( ))))体回せ
手は意識/ \しない

486 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 23:40:54.75 ID:???

なに、この必死さ

487 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 23:41:53.79 ID:???

>>450
結局この程度のやつが文句言いたいだけで書き込んでんだよなw

488 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 23:44:40.26 ID:???

アｱｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ / ＼ / ＼
ﾎﾞﾃﾞｨｰヽ(´▽｀)/ﾀｰﾝ
もっと(((( ))))体回せ回せ
手は意識/ \しない
スエーだってスライスだって気にしない

489 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/14(木) 23:44:50.47 ID:???

>>487
あの書き込みは恥ずかしすぎるw

490 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 00:04:08.13 ID:???

アｱｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ / ＼ / ＼
ﾎﾞﾃﾞｨｰヽ(´▽｀)/ﾀｰﾝ
もっと(((( ))))体回せ回せ
手は意識/ \しない
スエーだってスライスだって気にしない
↑
こういった被害者をカモにするために日本のボデタンレッスンはアームローテーションの部分を意図的に隠しているのか？

491 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 00:10:04.49 ID:???

手打ちの方がスウェーが酷いぞ

492 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 00:17:10.82 ID:???

ヒマヒマ手打爺さんの教えまとめwiki
脇ガラガラで！
腰は1mmも動かすな！
体幹も使うな！
マキロイはダメ！
インパクトは手を返せ！
アウトサイドインが基本！
左肘曲げろ！
オーバースイングで打て！
右手で打て！
ループスイング推奨！
インサイドに降ろすな！
トップはクロス！
フェイスはオープン！
ボデタンレッスンプロは全員廃業！

493 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 00:19:24.47 ID:???

>>492
おおっスエー爺のお出ましだw
バンプ練習してるか？

494 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 00:19:49.78 ID:???

>>492
マキロイはダメじゃないよ。彼は最上級の手打ち。

495 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 00:20:48.40 ID:???

レッスンゴロってのはどこかに罠を仕掛けてあるので、
ハイスピードカメラでも持って自分でちゃんと確認しなきゃダメよ
レッスンゴロの言葉を鵜呑みにしてたらだめよ
レッスンゴロのカリスマ、ホー癌でさえトップから腰を全力で回すと嘯いてたんだから
本人はもろラテラルヒップスライドしてたのにｗ
ホー癌スイングをするにはホー癌のスイングを観察するしかないのよ
ホー癌の言葉を真に受けると一生できない

496 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 00:23:01.64 ID:???

>>492
スエー爺の誤解
「わしゃバンプでフェードなのじゃ」
「いえいえスエーでスライスですよ。巣にお帰り」

497 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 00:35:40.00 ID:???

498 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 00:36:33.39 ID:???

要するに素人スイング推奨って事ですね分かります

499 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 00:37:53.31 ID:???

おまえら馬鹿だなぁ
腕も体も繋がってるんだから両方使うだろjk
それともどっちかしか使ったらダメなルールがあるの？おまえらのゴルフw
おれは体も回すし腕も振るよ、テレビに出てる選手達もそうやってないかな？

500 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 00:39:08.93 ID:???

>>497
はいはいスエーお爺さん
わかったから
もう遅いからバンプ目指して素振りして寝ようねwww

501 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 00:40:32.75 ID:???

>>499
でも女子高生と何の関係があるんだYO

502 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 00:44:51.77 ID:???

ボデタン信者が手打ちやってて、手打ち信者がボデタンやってる
不思議よのぉ

503 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 00:58:42.78 ID:???

>>499
マジレスwww

504 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 01:04:58.36 ID:???

>>497
＞右手で打て！

これだけで君のボデタンはデタラメだと分かるよ
仮にダウンスイングが正しいボディーターンにしたがってれば、
右手で仮に叩いても引っ掛けないんだよ
だからホーガンのfive lessonsでも右手もパワーといってるがこれは正しい

わかんねーだろうな～
お前見たいな左腰引っ張って肩が早く開くデタラメボデタン野朗には
こういうデタラメスイングで右手を使うと即死だもんな

505 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 01:08:26.40 ID:???

506 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 01:12:32.19 ID:???

効いてる効いてる～w

507 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 01:14:01.87 ID:???

ヒマヒマ手打爺さんが顔真っ赤wiki
脇ガラガラで！
腰は1mmも動かすな！
体幹も使うな！
マキロイはダメ！
インパクトは手を返せ！
アウトサイドインが基本！
左肘曲げろ！
オーバースイングで打て！
右手で打て！
ループスイング推奨！
インサイドに降ろすな！
トップはクロス！
フェイスはオープン！
ボデタンレッスンプロは全員廃業！

508 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 01:15:05.78 ID:???

>>505
バン (　´,_ゝ｀)プッて、それスエーだろ
スエー爺さん

509 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 01:21:41.17 ID:???

日本のボデタンレッスンはアームローテーションの部分を(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)意図的に隠しているのか？

510 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 01:27:16.29 ID:???

スエー爺の誤解
「わしゃバンプでフェードなのじゃ」
「いえいえスエーでスライスですよ。もっと練習してね、お爺ちゃん」

511 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 04:15:19.84 ID:???

結局ベンホーガンみたいに腰振って四苦八苦するか
下半身でしっかり踏ん張ってベタ足で手打ちするかどっちかなんだよな
俺は手打ちでいいや

512 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 09:34:45.42 ID:???

ヒマヒマ手打爺さん釣りコピペwiki
脇ガラガラで！
腰は1mmも動かすな！
体幹も使うな！
マキロイはダメ！
インパクトは手を返せ！
アウトサイドインが基本！
左肘曲げろ！
オーバースイングで打て！
右手で打て！
ループスイング推奨！
インサイドに降ろすな！
トップはクロス！
フェイスはオープン！
ボデタンレッスンプロは全員廃業！

513 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 09:44:35.98 ID:???

>>512
なによ、このオジサンを見本にしたの？

http://youtu.be/TLqiDZxXxe0

514 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 11:03:22.68 ID:???

>>512
オマエが暇じゃんスエー爺w

515 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 11:27:15.45 ID:tQEgpNXa

腕ふらないプロなんていないよ。
体幹でふれとか、耳障りのいい、でもわかりにくいレッスンはダメ。

516 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 12:10:02.12 ID:???

517 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 12:15:06.93 ID:???

で、アームローテーション重要とか言って、イカサマ手打ち理論をでっち上げて
被害者をカモにしようとする森みたいのも出てくると。
被害者は色んな手口で何度も騙されちゃうんだね。

518 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 12:23:06.13 ID:???

手だけで「ぺちょ～ん」
ださｗ

519 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 14:03:33.18 ID:???

アームローテーションって手返すだけなんでしょ？

520 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 14:12:31.17 ID:???

>>519
その通り、手を返すもの
ボディターンしたら勝手に返るものじゃない

521 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 14:18:06.69 ID:???

>>519
アームローテーションという一つのことだけでも色々なウンチクがあって
それでレッスンプロたちは商売してるわけよｗ
これが絶対の正解なんてものは無いのに、自分こそ正しいと言い張ってｗｗ

522 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 14:23:30.30 ID:???

アームローテーションに正解なんて無いの？

523 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 15:01:12.50 ID:???

色んなやり方があるだけ

524 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 15:44:02.56 ID:???

そうやって試行錯誤しながらインパクトで手をコネコネしだす手打ち信者であった…

525 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 15:52:29.30 ID:???

>>523
手を返すだけなのに？

526 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 17:06:40.92 ID:???

ヒマヒマ手打爺さん専用撒き餌wiki
脇ガラガラで！
腰は1mmも動かすな！
体幹も使うな！
マキロイはダメ！
インパクトは手を返せ！
アウトサイドインが基本！
左肘曲げろ！
オーバースイングで打て！
右手で打て！
ループスイング推奨！
インサイドに降ろすな！
トップはクロス！
フェイスはオープン！
ボデタンレッスンプロは全員廃業！

527 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 17:15:27.26 ID:???

要するにバントは正確みたいなもんだろ

528 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 17:21:04.17 ID:???

>>526
完全に痛いスイングだなこれ

529 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 19:13:23.55 ID:???

水泳の一軸クロール、二軸クロール論争に似てるね。
素人に本を売るためのフレーズで、選手はそんなこと
全く気にしてない。

530 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 19:29:46.42 ID:???

>>528
自分のスイングを披露したいんだろ
スエー爺はw

531 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 19:57:02.17 ID:???

ぼでたん派が文句しか言ってない件

532 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 20:00:52.28 ID:???

>>531
ここはアームローテーション・リストターン・フェイスターン派だから
ボデタンは無視

533 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 20:10:02.81 ID:???

腰を切ったら、その段階で振り遅れてるからインパクトで手首こねてるボデタンいるよな。
だったらダウンスイングからアームローテーションした方がいいでしょ?

534 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 20:12:57.80 ID:???

ここのボディターン派も手打ち派も自分の脳内で作り上げた敵を必死に攻撃してるんだなｗｗ

535 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 20:13:58.13 ID:???

702 名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2013/11/02(土) 19:09:43.68 ID:???
>>697
アームローテーションを自力で行うのが手打ち。

ローテーションが自動で行わるのがボデタン。

ローテーションを自然に任せると殆どの人はインパクトでフェースが開いた状態になってしまう。
インパクトで左腕が伸びて右腕が曲がってるのだからフェースが開きやすいのは必然。
ここを手で合わせずに解決するのがスイングのキモ。

手打ちの人はアームローテーションの仕方を色々と研究する。

536 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 20:31:50.38 ID:???

>>535
>ここを手で合わせずに解決するのがスイングのキモ。
これがぼでたん派の汚いところ。
キモの説明を抜くw

537 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 21:17:57.68 ID:???

マジックムーブ！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

538 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 21:23:40.35 ID:???

スエー爺は今頃必死に練習場でバンプの練習かい？
いい加減おまえのフェードはスライスだって認めな。

539 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 22:13:14.44 ID:???

手打ちでぺちょん(^^;;
体幹で振れよw

540 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 22:24:26.92 ID:???

手打ちとリストターンって、同じですか？

541 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 22:33:55.58 ID:???

>>540
別々のこと

542 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/15(金) 23:57:35.90 ID:???

日本のボデタンレッスンはアームローテーションの部分を(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)意図的に隠しているのか？

543 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 00:00:00.98 ID:???

>>542
アームローテーションって手返すだけなんでしょ？

544 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 00:23:53.98 ID:???

アームローテーションもボディターンもいらない
左脚を返すだけで打てる

545 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 00:34:30.89 ID:???

>>543
その通り
本当に簡単なこと
でもボデタン信者は出来なくてスライスに悩む
スライスに悩んで何とかしようと手をこねてフックに悩む
フックに悩んで何とかしようと返さないでスライスに悩む
ボデタン信者の永遠に続く悩み

546 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 00:36:13.61 ID:???

それは手打ちも一緒じゃん

547 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 00:53:51.68 ID:???

>>546
そう思うだろ
でもほんの少し違う
例えるならハイエースとキャラバンくらいの違い

548 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 01:02:10.14 ID:???

アームローテーションって
正しいスイングをすると勝手にはいるもの
クラブの慣性で勝手にはいるもの
手返すだけ

他にあったっけ？

549 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 02:09:25.74 ID:???

ローテーションなんてインパクトから正しいフィニッシュにもっていこうと思うと勝手にはいるだろ

550 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 02:15:00.14 ID:???

>>549
> インパクトから？

551 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 03:41:05.98 ID:???

ボデタンしてスライスする人たちは、上体回すのに肩に力を入れてしまい
遠心力による自然な（無意識の）アームローテーションが出来てない場合が
ほとんど。

肩に力入れると、せっかく身体回して腕を介してクラブに伝わるはずの
力がそこで止められるため、インパクトゾーンに入っても腕が脱力したまま
になるためローテーションもせず、当たりも弱いためスライスするし距離も
出ない

552 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 08:21:00.00 ID:???

>>551
>インパクトゾーンに入っても腕が脱力したままになるため…
おい、腕は使うのかよ。
じゃあ自然なアームローテーションじゃないだろ。
ぼでたんはヘッドが自然に返ると言いながら
そのメカニズムについての言及が無い。
やっぱり迷惑な宗教だよ。

553 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 08:35:46.13 ID:???

自然に返る
脱力する
自分で考えないヘボ初心者はこれでずっと引っ張れる

スライスすれば力んでる
うまく打てれば力が抜けてたって言っとけばいい
今はそれでもいいから脱力して体を回せって言うだけ

554 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 09:14:54.88 ID:???

すみません！グリップについてお聞きしたいんですが、みなさんのグリップの握りはどんなんですか？自分はストロンググリップなんですが、手打ち感覚で振ると引っ掛けしかでないんですがグリップは関係ありますか？

555 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 10:25:27.85 ID:???

ヒマヒマ手打爺さんの教訓wiki
脇ガラガラで！
腰は1mmも動かすな！
体幹も使うな！
マキロイはダメ！
インパクトは手を返せ！
アウトサイドインが基本！
左肘曲げろ！
オーバースイングで打て！
右手で打て！
ループスイング推奨！
インサイドに降ろすな！
トップはクロス！
フェイスはオープン！
ボデタンレッスンプロは全員廃業！

556 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 10:30:48.93 ID:???

>>554
スクエアです

557 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 10:48:03.00 ID:???

インパクトの瞬間って少しオープンフェースで当ててそこからクローズになっていくイメージで正しい？

558 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 10:53:59.22 ID:???

>>557
感覚で言うならそれでは遅すぎです。
信じられないかもしれませんが切り返しからいきなり閉じに行くくらいでちょうどいいです。
ただし全て体の右側で終わらせて下さい。
能動的に動かすのはインパクト前で終わりです。

559 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 11:07:08.92 ID:???

>>552
うん、説明不足だったようだごめん
っていうかメカニズムそのものはオレも説明できんが・・

自戒を込めて再度言うと、
「腕を使うな」は「意識して使うな」っていう意味で、
「使う・使わない」のどっちかと単純に聞かれれば「使う」となる。

オレの言いたかったことは、ボデタンで振ってるのに、勝手にアーム
ローテーションするからって言われたのに、しないっていう人の大半は
実はボデタンしようとして肩に力入れてるのが原因だということ。

腕だけじゃなく、肩も脱力が必要なんです。
実感するためには、まずハーフまで上げて、そのまま肩も腕も力抜いて
クラブを落とすと右足あたりかさらに右あたりにドスンと落ちるでしょ？
今度は、同じようにやって、そんときに身体を軽く回すと（肩に力が
入らないように！）タイミングが合えば腕もクラブもクルンとスイング
したかのように一瞬遅れて回る。
このタイミングを自分で体得し、これを発展させていけばいいわけです。

ハーフの軌道以外のとこは結構意識して動かすところがあったりする
わけだが、一度に言うと混乱しやすいから、まずここだけ徹底的に
（これだけで球がある程度打てるようになるまで）練習してもらってます。

560 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 13:04:07.83 ID:???

アームローテーションのメカニズムは手打ちの人も説明してないけどな

561 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 13:41:46.43 ID:4wlsQYPq

>554
ストロングの場合、トップでは左手首が甲側に曲がってる状態。インパクトでは
左手甲がターゲット方向ではなく上向いてる感じ。

562 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 14:01:53.65 ID:???

>>559
アームローテーションについて、いい線まで説明出来てるね。

で、あんたの言う”ハーフ”って？
左腕が地面と水平になる位のテークバック？

もう一つ、”身体を軽く回す”・・腰主導？上体主導？両脚主導？
それとも、人それぞれ？

563 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 14:37:23.22 ID:???

>>555
おっスエー爺の登場だ
バンプの練習の帰りか？

564 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 14:51:35.31 ID:???

>>559は森関係者の臭いがするんだが。
森のトンチンカンな部分がそのままという感じ。

565 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 15:08:36.66 ID:???

566 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 15:20:12.21 ID:???

ここは手打ちスレなのにアームローテーションの方法論すら語られない

567 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 15:28:25.40 ID:???

>>566
手を振れば自然とアームローテーションできる

568 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 15:44:23.19 ID:???

ボールの位置はどこに置いたらいいんだ
左踵のラインだとフェースが左向いて当たってフックがでる

569 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 15:55:53.97 ID:???

>>566
そうなんだ。
で、手打ちって言えば、このペチョペチョおじさんが第一人者だよ。
http://youtu.be/TLqiDZxXxe0

手先でクラブ担ぎ上げる。手打ちの見本。
メジャータイトリストで、左腕が地面に平行以上にテークバックしている
プロは一人もいない。それすら知らないレッスンゴロ。

モリモリもそこんとこはアヤフヤ兄さん。ワケワカメ！
そんなヘボスイング＋IQで他人に教えてるんだってさ（笑）

570 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 15:59:23.57 ID:???

>>567
それじゃボデタンも同じになるな

571 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 16:19:04.27 ID:???

>>570
そうだな、そこんとこが日本語では、自動詞か他動詞かを・・

己の力で「手を振る」のだが、手は結果的に「振られる」のも
手を振るのはプレーヤーだからね。

オレのイメージは、手も腕も振られている（クラブも）感覚だね。
オレはボデタンはしないが、ある部位は意識的にターンしている。
アームローテーションも、ほとんど無意識で結果的にOK。
さて、それは？

572 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 16:20:30.22 ID:???

なんかナルシシズム臭が漂ってるな

573 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 17:37:19.98 ID:???

ボディー;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

バン (　´,_ゝ｀)プッ

574 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 18:27:53.52 ID:???

>>566
トップで左肘は伸びて右肘はたたんでいますね。
肩は仮に90度ねじれているものとし
その状態を保ったまま右肘を下方向に伸ばしていくと
フェースが右足前に来た時にスクエアになる。
両足の真ん中あたりではクローズになり
左足あたりでは手元をヘッドが追い越している。
つまりトップでは左手がボール側にあったものが
フォローでは逆転している。
シャフトが左回り、ヘッドが返っているということになります。
ぼでたん派はこのメカニズムが下半身で始動し、体を回すだけで機能すると言っています。
肩から先は脱力していればフェースが勝手に返るらしいですよ。
神のご加護があるのでしょう。

575 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 18:51:31.34 ID:???

メカニズムとか方法に拘る人は手打ちしないんじゃないかな

ボールを見るな、正拳突き、ハンドルを左回しとかで納得しないだろ

576 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 19:02:10.01 ID:???

＞肩は仮に90度ねじれているものとし

バカか、その前提条件だけでアウト！
メジャーチャンプに90度も回してるプロは皆無だよ～んｗ

＞ハンドルを左回しとかで納得しないだろ

だろな、それでお前はヘボチンと確定！

577 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 19:05:35.14 ID:???

>>576
おまえめんどくさいから出禁な。

578 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 19:41:37.22 ID:???

>>574
腕のメカニズムは同意です。それを動かすための力が、自分の意識
ではなく身体を回し生じる力をうまく腕（最終的にはクラブ）に伝達させる
ことで、意識しなくても勝手に返ると表現してるのです。

>肩から先は脱力していればフェースが勝手に返るらしいですよ。
>神のご加護があるのでしょう。

えーと、身体を回して生じる力が肩・腕（そしてクラブ）と伝われば、
という条件付きです。前述のとおり。
伝わるような動きをするためには、意識して力を込めちゃダメというか

あ、オレ何もしてないのに勝手に腕に力が入った！（または、遠心力で
クラブに腕を引っ張られる感覚があった）って、スイング中に感じられたら
一番いいんですが・・

神のご加護はどちらの信者にもないと思いますｗ

579 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 20:11:51.29 ID:???

体は速く回す、手はゆっくりと振る、
これが極意な訳だが、手打ちって正反対なんだよなぁ

580 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/16(土) 20:14:12.24 ID:???

↑は取り消し
酔った勢いで書いてしまった
忘れてくれ

581 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 06:38:55.17 ID:???

>>578
　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　／@　@　@　@ヽ
　　　　　　　 /@／￣￣￣｀ヽ@ヽ
　　　　　　　 / /　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　 | /　 ⌒　 ⌒　　 | @|　/ヽ >>577
　　　　　　　 ||　（●）（●）　 |　| / 　ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　|@| ヽ/〉　ﾉヽ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　|　//ヽﾉ /
　　　　　　{　　　　　　　　　　 / /|//　　 `
　　　　　　ヽ、　　　　　　　ノ / //
　　　　　　　ヽ｀`ー――‐''"ノx//x|
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　　　　　　　 .|=＝＝＝＝//'ー'＝=|
　　　　　　　　!、＃＃＃〈/＃＃＃/
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　　　　　　　　　　ヽ、＃､＃＃／ヽ.ヽ、
　　　　　　　　　　　_|＃_|_＃_|　　　ヽ.ヽ、
　　　　　　　　　　（Y^ヽ（Ｙ^ヽ|　　　ヽ､ニ

582 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 06:42:09.92 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　/:::::: ^ ' ﾞ゛ﾞ゛ヾ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ∥: ﾞ　　鷺業者　　゛: :::ｉ
　　　　　　　　　　　　　　 l::::〉　　　　　　　　　ｉ:::::|
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　　　　　　　　　　　　　 r^Y　≪(:ﾟ:)>　 ≪(:ﾟ:)>　Y)
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　　　　　　　　　　　　　　ゝ,　　ミ( _●_) ミ人/ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　､　　　ィ　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　／　　￣　　　　＼

583 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 07:29:34.99 ID:???

584 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 09:47:29.19 ID:???

胸開いて頭突っ込んだら終わりなのに
「体グルグル回せ！腰回せ！手使うな！」だもんな；；害悪としか言いようがない
宮川さんによると「フックグリップで体の回転で打つのは世界の主流」らしいよ
どこの世界に住んでるのか知らないけど、宗教って怖いなｗ

585 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 09:53:18.08 ID:???

ツアープロコーチとやらの実態もばれてよ～
youtubeで海外のスイングやレッスンも簡単に見れるしよ～
もう日本のレッスンゴロの商売はおしめーよ
しゃあーんめ、アマどころかプロも海外で予選落ち当たり前なほど下手になったんだしよ～

586 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 13:05:42.76 ID:???

>>574
それがアームローテーションの全てなの？

587 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 13:20:07.09 ID:???

スイングってのはね、ヘッドスピードを上げる必要があるわけ。
身体を回転させるよりも小手先で振った方がヘッドスピードは速くなるわけ。
だけどインパクトに到達するまでに時間的かつ移動距離的に余裕があるので、小手先だけで打つにはもったいないわけ。
だからインパクト前後で小手先で振るまでに大きな筋肉で加速するわけ。
そしてインパクト前後では大きな筋肉での加速は終了させて小手先でさらに加速させるのがいいわけ。

588 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 14:20:37.27 ID:???

スエー爺はラウンドか？スエーボデタンで芝に負けて、弱々しいスライス連発。仕方ないのでここでバカにしている手打ちするが、にわかなんで今度はフックしまくりで100叩きなんだろうなあぁ(涙)
早くバンプできるとイイネ

589 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 16:22:43.01 ID:ntMJI5+5

手打ちって文字通り手を意識して動かすってことだから
手打ちのアームローテってボデタンの脱力して勝手にとは違って
自分でスクエアに合わせろってことだろ

590 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 16:47:45.17 ID:???

アームローテーションだから手打ちっていう定義が間違ってる
アームローテーションできてない手打ちもいっぱいいるし

591 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 18:14:22.49 ID:???

>>590
アームローテーションだから手打ちなんじゃなくて
手打ちなんだからアームローテーションを意識して行えってことでは？

なんか批判したいだけで言ってることがおかしいぞ

592 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 18:38:55.92 ID:???

日本のボデタンレッスンはアームローテーションの部分を(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)意図的に隠しているのか？

593 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 18:41:02.75 ID:???

レッスン長引かせるために
次のステップにとっておいてるんだよｗ

594 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 19:48:21.06 ID:???

マジックムーブ！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

595 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 19:55:35.92 ID:???

手打ち馬鹿笑える

596 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 19:57:05.74 ID:???

１００叩きスエー爺乙
肩が開いてる時点でお前のはバンプじゃなくてスエーなんだよ

597 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 20:03:10.39 ID:???

肩が開かないうちにバンプするのだか(^^;;
まじど下手くそちゃん？w

598 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 20:08:18.32 ID:???

素人の自称バンプ見てみな、みんなトップからいきなり肩が開いたスエーか腰回転打ち

これはゴルフで最悪の動きなので、
最悪の動きに比べれば肩閉じて右サイドで手打ちしましょうってほうがまだマシなんだな
あくまでマシレベルだけど

599 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 20:48:53.68 ID:???

トップから腰切って、右肩開いて、右に左にギッタンバッコン大暴れ
カシュっとスライス。
スエー爺スコアいくつだった？

600 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 22:00:55.36 ID:???

ボデタンはプッシュスライスが得意
手打ちは引っ掛けフックが得意

似たもの同士なんだから仲良くしろよ

601 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 22:13:35.65 ID:???

残念ながら肩を閉じて右サイドの早い段階(イメージとしてはトップからいきなり)で腕を返すとヒッカケフックにはならんのだな
腕を返すタイミングがインパクトゾーンにまで遅れるとヒッカケフックになるけど
実際やってみな

ボデタンから手打ちは文字通りヒッカケフックね

602 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 22:22:38.89 ID:???

>>600
どっちも自称レッスンプロに騙されてる馬鹿だからな
ほんとに似た者同士ｗ

603 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 22:40:48.55 ID:???

>>599
トップでワンテンポ待ってから腰を切るんだよ
そんなことも解らないのかｗ
ワンテンポ待つ意味は・・・自分で考えろｗｗｗ

604 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 22:41:56.52 ID:???

また出た、デタラメボデタン得意のマジックムーブｗ

605 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 22:45:58.46 ID:???

やっぱり考えつかなかったか
だからお前は振り遅れの万年ヘタクソなんだなｗ

606 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 22:52:14.56 ID:???

よしもっと罵ってくれ、ボデタンレッスンプロの印象が悪くなれば俺は万々歳だから

607 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 23:00:49.73 ID:???

>>603
しっかり最後を濁すところはさすがボデタン信者の鑑だな

608 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 23:12:46.68 ID:???

この二人、そっくり似た者同士のくせに、ほんと仲良くできねーんだなｗ
近親憎悪ってやつか？ｗ

609 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 23:29:02.53 ID:???

まぁカット打ち軌道じゃ待ってもしょうがないからな
ってなわけで意味を理解できなかった奴はヘタクソ確定ｗ

610 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/17(日) 23:52:17.11 ID:???

1レスで済む説明を複数回にまたいで説明する
肝心なことはハッキリと言わずに濁す
これがボデタンヘボコーチの技か

611 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 00:08:53.57 ID:???

>>574 に書かれてることがアームローテーションの全てなの？

612 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 00:47:03.46 ID:???

皆は不思議に思わないの？ダウンスイングで突然アームローテーションしなさい。
手を返しなさいってｗ

613 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 00:58:23.19 ID:???

>>612
俺はボディターンしたら勝手に手が返るって信じている方が不思議だよ

614 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 06:26:19.76 ID:???

手打ちのフックには発展があるが、
ボデタンのスライスは頭打ちで未来がない。一生小便スライスw

615 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 07:57:59.20 ID:???

>>611
そうだよ
何か疑問がある？

616 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 08:11:46.27 ID:???

フック打ちは中級者の入り口で
まだまだって感じ

617 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 08:27:31.75 ID:???

>>616
スライス打ちは上級者？それとも初級者？

618 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 09:18:15.23 ID:???

手打ち信者スレで恐縮だが・・・
週一の練習がせいいっぱいの忙しい方は即効手打ちコース
週二以上練習できる方はじっくりボデタンコース

でいいんじゃない？ラウンドこなすのも必須だが・・

ゴルフってどっちで行っても、やり続けて行けば70台出せる
ようになれるよ

実際片手シングルのおっさんで、一般的にしちゃいけないこと
全部してるようなすんごい個性的なスイング（笑）してて、
めちゃウマな人結構知ってるし

619 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 09:44:49.26 ID:???

>>618
こういうアホは一生上達しない罠

620 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 10:30:48.17 ID:???

かわいそうに・・・
ゴルフ向いてないのにハマったんだねきっと・・・

621 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 10:38:45.53 ID:???

向いてるのも競技向きとか研究向きとかあるけど

622 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 11:07:48.52 ID:???

>>618
２行目３行目は間違ってる。他は正しいけど。
そもそもボディターン、手打ちのどっちかにスッパリ分かれるもんじゃないからな。
ま、何にしても間違った理屈だけは聞いちゃいけない。
モリモリとかどうしようもない。

623 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 11:51:21.36 ID:???

>>622
鷺業者と手を組んでるモリモリなんてカヤの外だ。

624 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 12:24:37.45 ID:???

ボデタンは嫌いだけど、切り返しから手でガって振り下ろしたら上手くいかないよね・・
最近なるべく手使わないように打ちだしたらアイアン打ち上手くなったよ
でも手は二の腕から先をおもいっきり返してるよｗ

625 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 12:30:03.05 ID:???

ボデタン云々じゃなくて日本のレッスンゴロがデタラメだから悪いだけ
レッスンゴロの主流はボデタンだからボデタンが叩かれてるわけ

ぶっちゃけ日本人のレッスン、スイングを見ないでたとえばマーチン先生でも見てたほうが１００倍マシよ

626 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 13:14:42.72 ID:???

>>624
二の腕から先をおもいっきり返すなんて
現代のクラブ（でかいヘッド）と飛ぶボール用のスイングとは真逆の方向に向かってるぞ。
それが自分に合ってるなら、それで構わないが。

「ボディターン」だの「手打ち」だの意味のない言葉遊びは置いといて
プロを含めて昔と比べてグリップはストロング傾向へ、腕や手の返しは控えめ傾向へ
変化してきてる。

627 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 13:48:20.07 ID:???

>>624
それがボデタン

628 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 14:01:21.99 ID:???

ツアープロコーチとやらの実態もばれてよ～、
youtubeで海外のスイングやレッスンも簡単に見れるしよ～
日本のレッスンゴロの商売はもうおしめーよ
しゃーあーんめー、アマどころかプロも海外で予選落ち当たり前なほど下手になったんだしよ～

629 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 14:09:06.32 ID:???

森、武市、桑田、片山晃、江連、谷、内藤、永井などなど
ことごとく詐欺師みたいな連中

630 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 14:32:50.65 ID:???

>>629
中井はどうよ？
現代的なクラブにマッチしてると思うんだけど

631 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 14:35:52.37 ID:???

>>631
最悪、江連のほうがまだマシ

632 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 14:35:59.09 ID:???

やっぱモリモリの手打ちがクソさでは最強だよな
「切り返しからいきなり手打ちで良いんです。」(爆笑)
下半身使えないし一番手分飛ばないから絶対下手が固まる

633 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 14:43:11.81 ID:???

>>630
に書いてあるな
おれもまだ江連や谷のほうがさすがにマシだと思う

t t p : // engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1329924211/

634 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 14:58:26.03 ID:???

>>630のこいつは>>633の谷のスレでもまったく同じステマしてるな
あえなく否定されて撃沈してるが

635 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:00:33.12 ID:???

>>626
返すのアイアンだけだよ
ドライバーは全然返さないし、短いユーティリティでちょっと返す時があるくらい

636 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:10:14.19 ID:???

>>630
中井はシングルおじさんの豆知識集みたいなもんだ
必ずしも普遍性がないし、特に重要でもないことが多い
江連や谷より下とも上とも思わない
みんな目くそ鼻くそ

637 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:11:25.35 ID:???

江連や谷のアームローテーションの方法はどんな感じ？

638 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:16:03.79 ID:???

>>637
江連は知らないけど、
谷や内藤の本何冊読んでもアームローテーションのことなんて書いてないと思うよ
そもそもそんなものいらないっていう立場だし

639 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:16:08.85 ID:???

やっぱりキャビティアイアンでフェースターンって相性悪いんかな

640 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:21:28.23 ID:???

>>635
アイアンでも同じだよ。
昔のアイアンと比べたら現代のアイアンは1.2倍か1.3倍ぐらいありそうなぐらいでかいんだから。
それにドライバーは全然返さず、アイアンは思いっきり返すんじゃ
まったく違うスイングをやってるわけでスイングの再現性、調整が難しくなる。

641 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:26:02.46 ID:???

だから海外のレッスン習えよ

日本のレッスンなんかデタラメなんだから

何？英語が分からない？
今の時代、最低限英語ぐらい使えないと問題外だよ
なんにしても

642 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:28:40.86 ID:???

>>641
実は海外のレッスンも大差ない。
ほとんどダメ。
何？英語が分からない？
それじゃ分からないか。

643 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:31:08.38 ID:???

日本のデタラメボデタンよりはずっとマシだぜ

日本は教えがデタラメだからプロがデタラメスイングしてるんだろ

644 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:32:05.91 ID:???

アームローテーションの動きや必要性を解説してるものは無いの？

645 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:36:27.04 ID:???

>>643
ずっとマシとかいうのは誰のレッスンのことだ？

646 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:40:03.32 ID:???

自分に合ったのはyoutubeなりなんなり自分で探せよ(笑)
その過程も面白いだろｗ

ただ谷原や池田みたいなデタラメスイングは日本特有

これだけはいえる

647 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:45:26.02 ID:???

結局、一人の名前も挙げられないのかよｗ
海外のレッスンビデオとかロクに見たことないし英語も分かってないのに
知ったかぶるから、そういうことになるｗ

648 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:46:32.90 ID:???

>>643
昔の日本はどうよ？
戸田プロ、中村プロとかさ

649 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:47:44.56 ID:???

だってこんなおいしいの教えたくねーもん

まあせいぜいホーガンでもありがたがって読んでれば(笑)

650 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:49:51.85 ID:???

>>648
はっきり言うが、最高！

日本のゴルフが下手になった原因はそもそもONにありそうだな

651 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:53:46.07 ID:???

>>650
Ａさんは師匠が良かったと思う
最高って皮肉って言ってる訳じゃないことを願うけど

652 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:54:48.58 ID:???

まぁ海外のレッスン語りたいなら、まずは最低限度の英語分かるようになっておいで
そうじゃないと、あっと言う間に知ったかぶりばれるから

653 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 15:58:36.10 ID:???

だから何？
日本のデタラメボデタンレッスンプロが悪いんだよ
アマもプロもヘタクソにしてきたんだから

654 ：↑：2013/11/18(月) 16:00:18.15 ID:???

なにこの被害妄想の基地外

655 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 16:03:52.70 ID:???

プロは昔より格段に下手になってるよ
ターフ跡見れば一目瞭然
今のプロの打ち方では海外の芝に対応できない

656 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 16:08:12.06 ID:???

コーライ芝と勘違い撫で打ちのコンボが悪い

657 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 16:09:15.32 ID:???

>>655
プロに対して超上から目線wおまえ何者なんだよwww
是非ハンディを晒して欲しいな
できないのならせめてスイングの動画でも良いです
参考にしたいから

658 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 19:27:37.25 ID:???

>>655は（自称）手打ち派のレッスンプロとかで
でも相手にされてなくて不満を溜め込んでるんじゃないのか？

659 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 20:27:50.38 ID:???

ボデタンは手打ちというと、トップから右肩ガバッと開いて、クラブヘッドをアウトからいきなりボールを打ちにいく、と思ってないかい？
手打ちでもトップからまず右肘を真下に下ろして、右肩開かないようにインから打ってるんだからね。

660 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 20:34:54.50 ID:???

＞トップから右肩ガバッと開いて、クラブヘッドをアウトからいきなりボールを打ちにいく

これボデタンだろ

661 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 20:35:42.12 ID:???

>>632
ちゃんと本読んだのか？

662 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 20:37:49.25 ID:???

正拳突きｗｗ

663 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 20:48:44.03 ID:???

アドレスの閉じたフェースを手首固定してフェイスターンしないでフェイスをボールに向けたまま上げ下ろしてるヘンテコスイングを練習場でよく見るけど、あれはボデタンや手打ち以下だね。

664 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 20:53:07.65 ID:???

それ本人はボデタンのつもりだよ

665 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 21:13:17.82 ID:???

まあ気持ちはわかるけどね

666 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 21:22:10.50 ID:???

そもそも練習場で手打ちのつもりで打ってるのはほとんどいない
それほど手打ちのイメージが悪いから
ボデタンで振ってるつもりがあの練習場の人達よ

667 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 21:24:27.67 ID:???

後ろから見てると、９割が手打ちだけどな

668 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 21:42:12.73 ID:???

バン (　´,_ゝ｀)プッのつもりの
スエー爺は来ているのか？

669 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 21:45:16.64 ID:???

レッスンゴロのデタラメボディーターン
それがボデタン
アｱｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ / ＼ / ＼
ﾎﾞﾃﾞｨｰヽ(´▽｀)/ﾀｰﾝ
もっと(((( ))))体回せ回せ
手は意識/ \しない
スエーだってスライスだって気にしない

670 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/18(月) 23:59:45.21 ID:???

アームローテーションを身に付けるための練習方法は？

671 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 00:09:27.33 ID:???

Hogan's secret is that he got the clubhead back to square so early in his downswing,
that he never had to worry about timing his release.
That early counterclockwise rotation in his left arm allowed him to really attack the ball,
and not worry about his dreaded hook.
Here's a video "The Missing Link to Ben Hogan's Secret" from Tom Bertrand, who has done a lot of Hogan stuff.
He talks about that rotation of his left arm to square the clubface, with no manipulation of the hands.

これで誰か思い出さないか？

672 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 01:25:59.30 ID:???

>>671
これ訳してくれエロい人

673 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 01:31:40.11 ID:???

ゴルフをやる前に中学レベルの英語は学んどこうよ

674 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 01:38:22.25 ID:???

ベン・ホーガンは早い段階でヘッドをスクエアに戻してアームローテーションはしなかった

675 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 04:04:43.92 ID:???

ホーガンの秘密とはこういうことだ、
つまり彼はダウンスイングの早い段階でクラブフェイスをスクウェアに戻していたので
決してリリースのタイミングで悩むことは無かった

早い段階での左腕による反時計回りのローテーションのおかげで
彼は本当にボールをぶっ叩くことができた、
そして決して不安定なフックに悩まされることは無かった

「ベンホーガンの失われた秘密」というビデオがある
トム・バートランド氏によるもので、彼は長い間ホーガンのスタッフを勤めた人物だ
彼はホーガンのクラブフェイスをスクウェアに戻す左腕のローテーションについて語った
それは小手先の操作ではないものだ

676 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 11:09:04.59 ID:???

>>601
>>675
トップからいきなり反時計回りに腕を返そうとすると、アウトから直にボールに叩きにいきそうになる。
トップまでとトップから右肘を真下に下ろす辺りまでは時計回りで、右肘が落ちる辺りから反時計回りで腕を返す方がインからダウンスイング出来ない？

677 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 11:41:31.40 ID:???

ありがとうございます。
このスレで下半身重視じゃなく、手打ちでいいんだと思ったら、３年位スランプに陥ってたのが解消されました！
ゴルフって、実は簡単だったんですね♪(^^;

678 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 11:47:55.79 ID:???

自演乙ｗ

679 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 12:07:43.58 ID:???

>>677
ボデタンゴロに騙されてたの？

680 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 12:19:59.24 ID:???

アプローチでアームローテーションは必要ですか？

681 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 12:47:30.55 ID:???

>>679
騙されてました！(>_<)
下半身なんて勝手について来るんですね…(^^;

682 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 12:55:48.51 ID:???

ホーガンの話が出てきてたのに、>>677、>>681のトンチンカンぶりは何なんだｗｗ

683 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 13:14:06.83 ID:???

>>681
手よりは腕を意識した方が良いよ。
まだボデタンの悪影響で腰を回し過ぎて、振り遅れているのをインパクトで手首をこねてる可能性がある。
トップから右肘を真下に下ろして、下ろした辺りから腕を返そう。
腕を意識しないために腰を意識するのではなく。
腕を意識しないでスイング出来るようになるまで、腕を意識した方がボールが捕まるでしょ。

684 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 13:18:10.47 ID:???

>>680
ない意識でおk
ただあまりにその意識が強いと
体全体が硬直するからほどほどに。
クラブの重みのみで打つのが一番良い。

685 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 13:19:43.26 ID:???

フェースを早くボールにむけて押す様に打てばいいんですね(^-^)
やっと手打ちから卒業できそうです（≧∇≦）

686 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 13:30:04.36 ID:???

酷い釣りｗｗｗ

687 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 13:31:18.47 ID:???

IQが低い奴の釣りはつまらんなぁｗ

688 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 13:37:48.93 ID:???

>>685
押すようにって、それ手打ちじゃね？

689 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 13:54:06.15 ID:???

ボデタンはボデタンゴロに洗脳されているから腕や手に敏感だなあ(汗)
腰フリフリで絶対に手と腕を意識したらいけないんだよね。
そんなことに気を使うなら、もっと右肩開かないとか体重移動が右左に暴れてることを意識しな。
というか、ボデタン先生スレにお帰り
スエー爺

690 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 14:04:41.07 ID:???

ボデタンゴロってのは誰のことだ？
江連とか？
ちなみに、きちんと腕の振りを教えてるレッスンプロはいないわな。
青木さんや陳さんが適任だけど雑誌やネットに出てきてるのはイカサマばかり。

691 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 14:37:45.11 ID:???

コックするのは手打ちですか？

692 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 15:03:48.39 ID:???

コックするのは手料理です。

693 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 15:08:51.63 ID:???

コックが勃起しなくなったら手打ち爺さんで終わり

694 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 15:10:05.71 ID:???

ボデタンどもを手打ちにいたすなりっ

695 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 15:10:53.01 ID:???

>>693
スエー爺か？

696 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 15:12:12.07 ID:???

手打ち爺さんは脚が弱っているから
手で振り振りだけしかできないんだろう

脚が踏ん張れないから体幹で打とうとするとよろけてスウェーｗｗｗｗ

697 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 15:16:04.33 ID:???

>>696
だからおまえのがバンプだと思って左右に暴れてんのがスエーだってば。
スエー爺
バン (　´,_ゝ｀)プッ

698 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 15:25:53.17 ID:???

↑スウェー連呼爺さんってよほど脚が弱っているんだねｗｗｗｗｗｗｗ

699 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 15:29:00.76 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=tccpvEzDs4k

これが切り返しからの正しい腰の使い方♪

700 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 15:32:28.21 ID:???

>>699
お前、アホか？

ボールはクラブ使って打つんだよ、気でも触れたか？

701 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 15:52:57.82 ID:???

脚や腰を動かせない爺さん乙ｗ

702 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 15:54:09.77 ID:???

■ベン・ホーガン選手のレッスンの内容はこのような感じです■
ゴルフのスイングで私にとって最も重要なことは、トップのポジションからの
下半身の動きです。
トップのポジションからは下半身から動きをスタートさせます。この時、
腕と手はまだそのままで何もしません。
トップのポジションから下半身がスタートし終わったあとに、上半身が付いてきます。
ですがほとんどの人が全く逆の順番でトップのポジションからスイングしています。
トップから、上半身からスタートして、その次に下半身がスタートしてしまっています。
そのためアウトサイドからクラブが下りてきてしまいます。

703 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 16:10:34.87 ID:???

あなたはどの部分で「切り返し」を行っていますか？おそらく、ほとんどの人が「手」「腕」と
答えるはず。実はそれが、ボールを飛ばせない要因なのです。手でクラブを降ろしては、
多少なりとでもバックスイングで溜めた「捻り」の反転のパワーを全く使えない。スイングに
"ため"できないから、いくら素早く振り降ろしたところで、限界はある。おまけに手で下ろす
とアウトサイドインのスイング軌道になりやすい。
つまり、いいことなしというわけです。

704 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 16:34:59.22 ID:???

練習場の連中はほとんどが下半身始動。
そして腰が先行した弓なりの煽り打ち。
結果右肩が下がってダフリ。
どこに目がついてるんだ？

705 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 16:35:48.76 ID:???

>>704
上下が連動してないから
下半身から始動できないんだろうな

可哀想な手打ちオヤジｗｗｗ

706 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 16:36:20.27 ID:???

結局手打ち爺さんは脇が甘いのよ

707 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 16:49:28.61 ID:???

>>705
自分で考えない奴は権威の前にひれ伏して
事実も曲がって見えるんだな。
下半身始動では問題が解決しないからみんな困ってんのに
それでもまだ言うw
頭が悪すぎるぞ！

708 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 16:56:25.95 ID:???

>>707
下半身から切り返せないのは脇が甘いから
頭が悪いなｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 16:59:14.05 ID:???

手打ち爺さんにいいこと教えてやるよ
切り返しから上体を使うから肩が開いてスライスするんだよｗｗｗｗ

710 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 17:07:39.01 ID:???

体を回すから肩が回って開くんだろ。
手打ちは肩なんか開かねえよw

711 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 17:10:57.87 ID:???

色んなタイプの手打ちがいるんだよｗ

712 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 17:12:16.37 ID:???

>>702
>>703

ふーん、
ホーガンから続くレジェンドはスイングではなく銭ゲバ根性かなｗ？
そーだよ、銭ゲバホーガンに金を貢いでレッスンとやらを全部鵜呑みにするとこのスイングが完成するのだよｗ

どーだ、どこに行くか分からない素晴らしいアッパラパンスイングだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

www.youtube.com/watch?v=Gj_GVe61LZo

これがホーガンのスイングの偽シークレットすなわちダミースイングなんだよｗｗｗｗｗｗｗ

713 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 17:20:05.14 ID:???

ホーガンは一番大事な部分は隠して、チーピン打ちで賞金を稼げなかった欠陥スイングをレッスン本にして教えてたんだな
これがいわゆるダミースイング、こんなこともわからねーんじゃダメだな

だから>>675のような本当のシークレットの研究が盛んに行われたわけ

714 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 17:42:10.54 ID:???

これはダミースイング？
http://www.youtube.com/watch?v=NeFBj3361i8

715 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 18:02:37.85 ID:???

ホーガンは左利きの右打ちだから右利き右打ちとは感覚が違うんじゃないかな

716 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 18:13:05.75 ID:???

>>712
ふむふむ、それをサルマネしてるんが永井延宏、ペチョペチョおじさんなｗ

717 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 18:23:25.68 ID:???

手打ちのボケどもは毎日クッションでも真下に投げつけてろよw

718 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 18:34:38.76 ID:???

下半身から切り返すと振り遅れるのは
両脇が甘いから

両肘を体に引きつけてスイングしましょう。

これが分からないから上達しない

719 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 18:39:33.94 ID:???

>>719
はっきり言ってやろうか、脇を自分で閉める意識を持ってる時点でお前も立派な手・打・ちなんだよ、ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

720 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 18:46:19.74 ID:???

>>719
自己紹介乙です！

721 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 18:48:00.58 ID:???

脇を閉める意識をわざわざ持たないと閉められないのは、肩がひらいて間違ったボディーターンしてる証拠
正しく肩を閉じてバンプしてくれば結果として脇は閉まってる

はい、ヘタクソボデタンジジイ論破

722 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 18:57:48.15 ID:???

>>719、クソわろたｗｗ

723 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 19:09:11.12 ID:???

みんなから苛められるボデタン爺さん

724 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 19:11:06.46 ID:???

>>717
クッション真下に投げつけろって言ってる奴は手打ちでもボディターンでもない
ただのデタラメ三流レッスンプロだけどなｗ

725 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 19:13:55.31 ID:???

>>723
ボデタン爺さん、手打ち爺さん、どっちも同レベルに馬鹿にされてるのが分からんのかｗ

726 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 19:17:06.47 ID:???

しかし高齢ゴルファーの殆どが手打ちだよな、何処で習うと手打ち固まるのかな？やっぱ我流か？
しかも揃いも揃ってカーボンシャフトにポケットキャビティーストロングロフトアイアンばかり
手打ちでボール飛ばすのは道具代がかさんで大変だな
レンジでドライバー200yも飛ばないとかw
腰が使えないから全員ヘッピリフィニッシュwww
もうグランドゴルフに転向しろや

727 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 19:17:44.59 ID:???

脇閉めないと閉まらないボデタン爺さんも手打ちだから同じ手打ち爺さんじゃね？ｗ

728 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 19:29:14.30 ID:???

>>726
じいさん相手に闘志燃やすなよ。
高齢になると手では打てないから体重移動して体ごと打ってるんじゃないか。
だからフィニッシュがよろけるんだろうが。
ジュニアも高齢者も力が無い分体で飛ばそうとするんだよ。

729 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 19:32:20.80 ID:???

>>726
ボディーターンは腰じゃなくてケツとケツの穴を使うんだが、
お前本当にデタラメボデタンジジイだね

730 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 20:12:58.09 ID:???

ボデタンの振り遅れスライサーがこれだけ多いってことは
ようするに教える側が正しく教えられてないってことだろ
で手打ちをし始める初級者

731 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 20:21:41.53 ID:???

で、手打ちを学ぼうとしたところで
やはり教える側が正しく教えることが出来てないから
教わると、さらにドツボにハマると。

732 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 20:33:07.25 ID:???

ゴルフというのは、リズム、同調と再現性なんだよ。
切り返しは下半身からが出来ないド下手はそこを学べw

733 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 20:44:02.66 ID:???

切り返しから腰切って右肩開く
ドスライサーボデタンw

734 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 20:46:11.28 ID:???

735 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 20:48:26.56 ID:???

日本のボデタンレッスンはアームローテーションの部分を(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)意図的に隠しているのか？

736 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 21:23:21.77 ID:???

アームローテーションって誰がちゃんと説明してるの？
モリモリは話にならないから却下ね

737 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 21:28:02.64 ID:???

武市悦宏

738 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 21:35:52.54 ID:???

結局、ちゃんと具体的にアームローテーションについて説明してる奴はゼロか
説明できる奴いないんだな

739 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 21:53:14.63 ID:???

マジックムーブ！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

740 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 22:14:44.61 ID:???

アームローテーション連呼爺さんへ(^^;;
肘を身体に寄せろw

741 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 22:21:50.24 ID:???

二言目には脇閉めろってウゼエな。
ボデタンは窮屈だな。

742 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 22:26:00.43 ID:???

練習場でタオル脇に挟んでそうだな
スエー爺は

バン (　´,_ゝ｀)プッ

743 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 22:28:43.41 ID:???

フェードって(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)スライスにしか見えない・・・
スエー爺

744 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 22:30:34.31 ID:???

>>719
wwwwwwwwwwwwwi

745 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 22:37:41.93 ID:???

説明してるやん森と桑田と武市が
３人とも２の腕から先をひっくり返せって言ってる、それ以上の事なんか何もないｗ
アームローテーションの説明なんか求める前に手打ちの本読めよｗ

746 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 22:41:04.93 ID:???

＞３人とも２の腕から先をひっくり返せって言ってる、それ以上の事なんか何もない

アームローテーションの直訳ですなｗ
説明になってないｗｗｗ

747 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 22:44:20.37 ID:???

>>746
だからｗ何の説明を求めてるのか知らないけど、それ以上は何も無いんだってｗ
何か具体的なコツとかを知りたいのか？W
宮川おさむさんなら知ってるんじゃないの？W

748 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 22:46:27.64 ID:???

自称手打ち派レッスンプロ：２の腕から先をひっくり返せ
ボディターン派レッスンプロ：自然とそうなる

こりゃ、どっちもゴルフが上手くならないし、人を上手くさせることも出来ないわけだ

749 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 22:48:08.71 ID:???

森と桑田と武市も結局、本当の手打ちができてないってことだ
こいつらボディターンでもない、手打ちでもない
一体、何なんだろうね

750 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 22:50:07.05 ID:???

実際には武市とか思いっきり下半身とボディターンを使ってる
桑田もオーソドックスな打ち方
森は論外

誰も手打ちでも何でもない

751 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 22:51:30.52 ID:???

>>749
技術もスイングも頭打ち

752 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 23:05:37.81 ID:???

"The Missing Link to Ben Hogan's Secret" (Tom Bertrand)では
アームローテーションについて一応、きちんと説明してるんだよな。
それが100%正しいかどうかは、また別だが。
「２の腕から先をひっくり返せ、それ以上の事なんか何もない」なんていう
無意味で馬鹿な言い訳で終わらせていない。
ほんとに日本の自称レッスンプロは馬鹿でどうしようもないのが多いな。

753 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 23:07:24.20 ID:???

振り遅れてスライス
手をこねてフック

どちらも初心者が通る道

腰も腕も無意識に動かせるようになるためには始めは意識するしかない

結局ベストのスイングとは最初から最後まで無意識に動くこと

754 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 23:34:40.52 ID:???

ベンホーガンの使用人のおっさんが
アームローテーションについて説明してたからどうだって言うんだよｗ
じゃあ英語でも日本語でいいからそのアホ理論をここに書けよｗ

755 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 23:41:16.32 ID:???

むしろ日本のイカサマレッスンプロが
「２の腕から先をひっくり返せ、それ以上の事なんか何もない」
なんて言ったからってどうだって言うんだ？ｗ
てか、百害あって一利なしだろ。

756 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 23:52:23.67 ID:???

h t t p : // www.youtube.com/watch?v=oOil_baXtq4

これがアームローテーション養成機だよ

日本のデタラメボデタンの目の敵みたいなもんだから、
あんまり日本じゃ見ないんじゃない？

757 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/19(火) 23:53:42.44 ID:???

本当はボデタンがしたいのに
中途半端なボデタンレッスンプロが嫌い

それをボデタンが間違ってると主張するから
君たちは・・・

ふむ

758 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 00:02:01.85 ID:???

どちらもボディーターンを自称しているが

マキロイはゴルフスイング

日本はトップから肩も腰もいきなり開く野球スイング

日本がデタラメで間違ってるんだからしょうがないじゃん

759 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 00:21:40.05 ID:???

>>758
野球もトップから肩開いたらダメだよ。
腰は野球もゴルフも開かないと打てないだろ。

760 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 00:31:46.48 ID:???

どっちも中途半端な知識で話すから見ていて面白いな

761 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 00:32:41.04 ID:???

>>759
だからおまえは野球スイングのデタラメレッスンプロなんだよ

バンプの正しいやり方さえわからねーだろ
どーせ腰を引っ張るとかデタラメな方法やってるんだろｗ
それじゃ肩が早く開くだろうがｗ

野球はゴルフにとって最低最悪のスポーツだ、よく覚えてとけ

762 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 00:37:47.30 ID:???

やはり左で引っ張る日本のデタラメボデタンプロは、
腰なんか極論回さなくても正しく打ててしまうのがわからねーんだろうな

正しいバンプが分かれなければ俺が言ってる意味もわからんだろｗｗｗ

763 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 00:45:35.20 ID:???

２ちゃんらしくなってきましたｗ
馬鹿同士が罵り合い始めましたｗｗ

764 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 01:05:56.27 ID:???

>>756
出た、アンテラ大好きの器具ｗ
が、swingvisionなどが出てきて超スロービデオが見られるようになった今では
インパクトで手首がボウド、盛り上がってるプロなんか存在しないことが
明らかになってしまったわけだが。

765 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 06:53:31.26 ID:???

ヒマヒマ手打爺さんのまとめwiki
脇ガラガラで！
腰は1mmも動かすな！
体幹も使うな！
マキロイはダメ！
インパクトは手を返せ！
アウトサイドインが基本！
左肘曲げろ！
オーバースイングで打て！
右手で打て！
ループスイング推奨！
インサイドに降ろすな！
トップはクロス！
フェイスはオープン！
ボデタンレッスンプロは全員廃業！

766 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 12:35:50.82 ID:???

倉本昌弘も言っているけど

「腕に意識が行くと体が回らなくなり振りきれなくなる。
手先ではなく体の回転を使うようにする。腕の意識をなしく、
背中の大きな筋力を使った回るようにするとリラックスして
ゆっくり振り切れるようになる」

767 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 12:39:06.40 ID:???

バックスイングでは右股関節に体重を乗せて捻転して力を溜める。
ダウンからフォローでは左股関節に体重を乗せてターン。
体重移動（バンプ）は両股関節の間で行う。

768 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 13:13:45.73 ID:???

日本人のスイングは見ちゃいけねーし、参考にしちゃだめだよ

マキロイはいいけどな
ただ、わからねーだろうけど、
マキロイは自分で意識的に腰を回してはないよ
ハーフウェイダウンのポジションに収まるまで過程でそれ以降回転しているように見えるだけ

ゴルフスイング
h t t p : //www.youtube.com/watch?v=aadNzIQ9iz8

野球スイング
h t t p : //www.youtube.com/watch?v=qHM1ZKwtlMk

h t t p : //www.youtube.com/watch?v=v4oEETyHuZE

ダウンスイングでハーフウェイダウンにいたるまでが全然違う

769 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 13:26:19.84 ID:???

↑こいつなんでURLまともに貼れないの？バカなの？

770 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 13:35:45.04 ID:???

このスレほど自分の事を棚に上げて自分より遥かに上級者のプロを論評するバカが多いところは無いな
リアルでここに書いてあるような寝言を喋ってたらみんな引きまくるだろうよ
それとも、ここには松山や尾崎、青木なんかに一度でも勝った経験があるプロがいるのかな？w
持論を主張するのも大概にしないと滑稽過ぎて馬鹿馬鹿しくなるよ

771 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 13:41:23.98 ID:???

>>768は裏拳だろ
目を合わせちゃいけない人物

772 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 16:04:50.07 ID:???

アームローテーションする目的は？
球を飛ばすため、捕まえるため？

773 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 17:26:14.11 ID:???

手を返すタイミングはいつがいいの？
１　切り返してすぐ
２　ハーフウェイダウン
３　インパクトゾーン

774 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 17:37:40.24 ID:???

>>773
スライスが出なくなるとこ。

775 ：鋐アンテラ ◆ZXF97QzzCA ：2013/11/20(水) 17:38:08.03 ID:???

>>773
何をマヌケ質問してやがるんだあ、そこのヘボ！
３にキマッとるぜ。

776 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 17:39:07.29 ID:???

>>772
まっすぐ飛ばす為。
>>773
切り返しからいきなり。

777 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 18:01:37.30 ID:???

>>772
ホーガンみたいにトップでやたらとフェースを開いてるゴルファーがやる苦肉の策。

>>773
その中にはない。近いのは３

778 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 18:27:04.30 ID:???

手を返すってことはフェースも返っちゃうよね？それをインパクトゾーンで行うの？

779 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 18:33:58.14 ID:???

フェースローテーションで球を捕まえないと飛ばないからな
これ常識

780 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 18:36:35.90 ID:???

馬鹿丸出し

781 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 18:42:38.45 ID:???

普通にうてばアームローテーションなんて自然にしてるやん
できてないアマチュアが多いからやれ言ってるだけで

782 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 20:22:42.29 ID:???

>>767
せーいかーい

783 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 21:05:07.55 ID:???

>>767
これは下半身の部
上半身も説明してみたまえ

784 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 21:07:21.15 ID:???

>>767は昔々ちょっとだけ流行った二軸打法風味

785 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/20(水) 22:02:24.29 ID:???

左肘自分に向けとけば脇も空かないし、
身体も回るし手首もこねないし自然とローテーション出来るでしょ
身体が勝手に腕ひしぎきめられるのを
防ぐ様に肘を守るため自然にそう動くのさ♪

786 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/21(木) 00:14:32.98 ID:???

アームローテーションも色々方法が違うってことは中にインチキ手打ちがいるってことだな

787 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/21(木) 02:06:59.81 ID:???

アームローテーションとフェイスターンは同じではないし！

788 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/21(木) 13:43:21.74 ID:???

手打ちにインチキもクソもないだろう。
そもそも全部インチキなんだから。

789 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/21(木) 13:51:39.37 ID:???

手打爺さん、遂に消えたか？
全スレで手打営業が無くなったぞ
実に静かなもんだw

790 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/21(木) 18:41:21.71 ID:???

>>1
手打ちの神様、王様、ズブズブ、ヘナチョコリンのレッスン将軍サマ
これで決まりだな

http://youtu.be/TLqiDZxXxe0
http://www.gew.co.jp/tieup/1212/S8_KBS.html

791 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/21(木) 19:30:12.00 ID:???

手打ちは間違いだけどな、
おまえらみたいな肩も腰も切り替しから全開の野球ゴルフスイングはもっと大間違い

せいぜい野球ボデタンでその日暮らしの不安定なゴルフでも楽しんでねｗ

まあ正しい方法は自分で見つけるんだなｗ
人のことなんかどうでもいいしｗ

792 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/21(木) 20:52:58.56 ID:???

>>791は、人のこと気になって仕方ないタイプなんだね

793 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 06:42:13.43 ID:???

爺さんやっと手打ち卒業したか

794 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 07:21:38.00 ID:???

スライサーにはいいよね手打ち。

795 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 07:24:35.92 ID:???

なにこの閑散
100レス/日くらいいってたのに

796 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 07:51:22.77 ID:???

手打ちって距離が出ないですよね？
まぁ、ゴルフは距離を稼ぐ競技ではないのでそれは良いとして、正確なんですかね？
素朴な疑問です。もしそうなら中途半端なぼでぃたんよりスコアはまとまるかもしれないですね。

797 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 13:09:34.18 ID:???

クラブヘッドを走らせるのが手打ちの肝ですから
手打ちの方が距離が出ます。
ぼでたん派はストロンググリップでハンドファースト、つまりヘッドを殺すのが肝ですから距離が出ません。
ぼでたんも手打ちも
肩を開いて振るのが最悪ということでは一致しています。
しかしぼでたん派は下半身から始動するという。
足の踏み込みから始動すれば肩は開きます。
でストロングにして辻褄を合わせているんです。

798 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 14:47:51.76 ID:???

と、120叩きがナニヤラ講釈タレておりますだにｗ

799 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 14:54:58.16 ID:???

>>798
論破できずに顔を真っ赤にして怒るぼでたん

800 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 15:08:56.43 ID:???

http://lesson.golfdigest.co.jp/lesson/special/sciencefit/psf000003952204.html

宮川さんも「飛距離アップレッスン(笑)」と称して腕振り特訓させてたじゃん
ああいう何気ないレッスンで結局腕振らないと飛ばないのを認めちゃってるんだよな

ボデタンの教祖だからてっきり腰の回転速くして飛ばすレッスンするのかと思ってたよｗ
蓋開けたらひたすら腕振り特訓でしかも3か月かけてまったく効果なしっていうｗ詐欺ｗ

801 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 15:14:48.99 ID:???

馬鹿だなぁ
日本で言われてる手打ち理論もボディターン理論も全部イカサマ
耳を貸すのは馬鹿
>>797とか騙されてる人の典型ｗ

802 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 15:41:30.26 ID:???

>>801
アホほど中身の無い反論や否定をするという見本だな

803 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 16:28:22.18 ID:???

>>801
おれは日本のボディーターン理論はように野球スイング

手打ち理論は野球スイングの下半身の動きを押さえつけただけ

どちらも欧米の理論からみればデタラメと思うがどうかな？

804 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 16:36:56.26 ID:???

なぜ日本人が手の動作を意識してはいけないのかな？

答えは右打ちだと左手の引きの動きが強すぎるからだよ

スイング中に手の動作を意識しただけで左手の引きの動作につながり、クラブが外回りしてくる
外回りするということは、軌道がどうであろうとシャンクなどのミスの確率が高まるわけだ

805 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 16:44:46.26 ID:???

>>804
左手の引きはぼでたんの最大の弊害だろ
手打ちは肩を閉じて真下に振るから
左手の引きなどあり得ない。
自爆乙

806 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 16:49:45.86 ID:???

日本の手打ちのダメなところ
青木功とか本当の優れた手打ちはいるが
レッスンやってるのはモリモリみたいなイカサマばかりだから

807 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 16:50:20.45 ID:???

>>804
せめて>>3くらいは読んでくれよ。
2番に書いてあるだろ。
手を使わないと言うと一般人がどうなるか。

808 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 16:53:09.35 ID:???

>>3読むと>>3のダメさが分かるだけだが

809 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 16:55:45.84 ID:???

否定だけなら池田信夫

810 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 16:56:19.21 ID:???

>>809＝否定だけ男

811 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 16:57:11.91 ID:???

ちゃんと反論してくれよ
子供かよ

812 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 16:58:28.31 ID:???

>>809
ちゃんと反論しなさい

813 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 17:02:17.59 ID:???

>>804
これはダメだな
外回りがシャンクの原因て()

814 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 17:02:45.28 ID:???

おいおい、手打ち君はバンプの意味もシラネーのかよｗｗｗ
まさかバンプで左に引っ張るとかデタラメ言わないだろうな
それバンプじゃないからｗ
ただのスエーと回転

815 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 17:13:06.67 ID:???

バンプ
ボウド
キネティックチェーン
同一人物乙

816 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 17:58:02.75 ID:???

バンプ‥インパクトの時にニョキってする事。

817 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 18:50:19.39 ID:???

初心者に腕を意識しないボデタン教えてもスライス連発だよね

818 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 18:52:07.43 ID:???

>>814
それスエー爺

819 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 20:00:21.14 ID:???

手打ち癖が染み付いたら治すの大変
というかもう手遅れ

820 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 20:05:29.86 ID:???

821 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 20:18:44.67 ID:???

アｱｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ / ＼ / ＼
ﾊﾞﾝﾌﾟヽ(´▽｀)/バンプだよ
左右に(( (( )) )))体重移動移動
/ \
だからスエーだって・・・

822 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 20:21:50.94 ID:???

手打ち爺さん、いつも一人で頑張ってるねぇ

823 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 20:23:42.71 ID:???

スエー爺は巣に帰れ

824 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 20:24:45.99 ID:???

ボデタンのアドバイスは
体回せ、手を使うな、力抜け
その初心者は、いつになったらまともに打てるようになるんだよ

825 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 20:25:37.34 ID:???

>>824
まずは腕を意識することから始めよう

826 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 20:44:31.90 ID:???

スエー爺さんのまとめwiki
とにかく脇締めろタオル脇に挟んじゃうぞ！
手も腕も意識するな！
腰切って切って切りまくれ！
体回せ回せ回せ回せ！
腰回せ回せ回せ回せ！
体幹回せ回せ回せ回せ！
右にギッタン左にバッコン移動移動！
森・桑田は商売の邪魔！
インパクトはアウトサイドインが基本！
腕と体を同調しろ！
左手で打て！
クラブが進歩したからフェイスターンするな！
手打ちプロは全員廃業！

ってアホかw

827 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 20:53:29.68 ID:???

あら、狂い始めちゃった…？

828 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/22(金) 20:55:55.98 ID:???

ここは手打ちスレだ！
↓巣に帰れスエー爺

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1368503071/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1361587339/

829 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/23(土) 00:58:56.36 ID:???

アームローテーションの手を返すタイミングを教えてください

830 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/23(土) 08:10:29.00 ID:???

このスレ的には切り返しからいきなりで正解
インパクト直前とか言う人もいますが
これは最悪です。
なぜなら間に合わないから。
というかヘッドが走るのを阻害してしまいます。

831 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/23(土) 08:23:37.11 ID:???

>>830
あはは、アムロ手？　
わいはオートマチックで意識にないんよｗ

だ～か～ら、最悪も最善もないよ～んｗｗｗ

832 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/23(土) 08:41:11.83 ID:???

釣りは他でやってくれよ

833 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/23(土) 09:14:55.27 ID:???

834 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/23(土) 09:27:23.24 ID:???

なにこの閑散
100レス/日くらいいってたのに
全部手打ち爺さんの自演だったて訳かw

835 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/24(日) 01:16:50.69 ID:???

アームローテーション=手打ちと言っておいてアームローテーションを語れないんじゃしかたない

836 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/24(日) 07:32:27.31 ID:???

そもそも体幹を使わずにゴルフやってる上級者は一度も見た事がない
そもそも肩が開くのがボディターンの弊害と決めつけてる時点で至極低レベル
開く開かないは飛球線方向に壁ができてるかによる
壁が無いから手打ちしか出来ないのだ！
下半身が弱いから腰が流れる、結果まともに当たりもしない

結論、手打ち信者は下半身がフラフラなのでボディターンすると腰がスエーし肩が開く、結果スライスがでる。だから右足体重のまま真下に振る以外逃げ道が無い。
引っ掛け球を強引に真っ直ぐ打ってナイスショットと勘違い。

837 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/24(日) 08:49:26.16 ID:???

>>836
おめーもスエーだけどな
なぜ日本では腰というが欧米ではhip movementとか hip turn
っていうか分かるかな？
ボディーターンってのはhipを使うからだよ
腰を使うってのは日本のデタラメボディーターン理論
じゃあなぜ腰といわないか？
腰をスライドさせると肩が開いて結局きり返しから腰を回転するのと一緒になるから、スイングが破綻する
ケツを使えば見た目は腰がスライドするが肩は開かず正しいバンプになる

まあ日本の低レベルデタラメボデタン君には理解できないか

838 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/24(日) 09:05:24.03 ID:???

>>836
いいこと言ってると思う
俺もボデタンすると下半身がグラグラしてまともに当たらないから
結局手打ちで右足体重で真下に振ってる
素人の女が力感のないヒョロヒョロスイングで全然飛ばないのも下半身が弱すぎるからだ
７０歳を超えた青木功がパンパンに膨れ上がった強靭なふくろはぎをしてるのを見ても
いかに下半身が大事なのかがわかる

でも逆に言うとある程度下半身に力がある人間じゃないとできない打ち方なんだよな
それを万人向けの真理みたいに教えてるボデタンはやっぱり極悪ｗ

839 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/24(日) 10:12:58.49 ID:???

>>837
アメリカの理論は知らんけどhipって日本語でいう腰に近い意味だよ
日本語の尻に近い意味の言葉はbutt

840 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/24(日) 13:30:19.10 ID:???

さあどう言うんだ？

841 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/24(日) 14:04:14.64 ID:???

骨盤が開き気味の日本人が腰を意識すると、何やっても左で引っ張りまわすスイングにどうしてもなるからね
ＪＧＴＯの必殺技がチーピンなのも左で引っ張りまわすスイングだから
極論言えば、骨盤の形からして日本人はゴルフが下手なのは当然

君も骨の直線運動見て勉強したほうがいいよ
まあちまたのデタラメボデタン本よりはマシだからね

842 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/24(日) 14:52:27.20 ID:oG/8I/cs

脚と手を一緒に出すナンバ歩き理論みたいですね･･･日本人固有の運動理論って・・・

843 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/24(日) 16:09:04.00 ID:???

>>838
なんだ良く分かってるじゃんｗｗ
つまり手打ちはもやしっ子のための「分相応のスイング」ってことだねｗｗ

844 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/25(月) 11:40:59.21 ID:???

>>843
ということは、まだ身体の出来ていないジュニアも手打ちが合っているの？

845 ：クレクレ番犬BUKI：2013/11/25(月) 17:16:58.47 ID:???

>>844
こいつのスイングみれば、わかるぜ、おい！

http://www.gew.co.jp/tieup/1212/S8_KBS.html

846 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/25(月) 21:38:39.60 ID:???

なにこの閑散
100レス/日くらいいってたのに
全部手打ち爺さんの自演だったて訳かw

847 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 07:41:00.05 ID:???

脱初心者くらいの発作みたいなもん

848 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 12:36:42.41 ID:???

アームローテーション=手打ちと言っておいてアームローテーションを語れないんじゃしかたない

849 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 14:40:56.08 ID:???

>>848
何を考えているか分からないが、
アームローテーションは語るほど複雑でも秘密があったりする訳じゃないからね
正しい動きが出来るドリルを15分もやればど素人でもマスター出来る動きだよ

850 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 14:48:58.40 ID:???

その正しい動きが出来るドリルすら語れない

851 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 15:16:58.53 ID:???

週末ご一緒した方がアームローテーションを意識してると言いながら右に左にOB連発しててワロタ
ローテーションなんか意識して振ったらダメなんだなと実感したわ、スイング中にごちゃごちゃ考えるとロクな事は無い
最近気付いたけど、自称飛ばし屋はほとんどの輩が手打ちだなw
力任せに腕振り強振したのがたまたまマグレ当たり、勘違いしてドツボにハマってるパターン

852 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 15:36:18.71 ID:???

1人でチーム組んで書き込みしててワロタ

853 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 15:37:50.88 ID:???

＞意識して振ったらダメ
＞ごちゃごちゃ考えるとロクな事は無い
練習場では課題を意識して反復練習する。コースでは体で覚えたことを実行する。

854 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 16:29:46.52 ID:???

>>852
屁理屈オジサン登場かｗ

855 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 19:35:12.00 ID:???

俺の感覚で言えば
ダウンスイングからは別に手打ちでも
良いと思う。
バックスイングで
腕を振り上げてるのは完全にエラーだと思う。

856 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 19:41:41.62 ID:???

バックスイングで担ぎ上げる奴ってよくわからんよな
ダウンスイングの準備ができないと思う
ダウンスイングで最悪のエラーは腰回転から開始することだな
日本のゴルフが世界で通用しないのは腰回転から開始する野球スイングを
ゴルフスイングに無理やり結び付けてるからだとしか思えない
すくい打ち、チーピン、フック、全部腰回転から開始するスイングの典型的症状

857 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 20:23:30.27 ID:???

>>856
じゃあどうすれば日本人は世界で勝てるの？

858 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 20:38:23.07 ID:???

野球スイングを捨てないことには始まらんだろう
洋芝からまともに球が打てないのは、パワーじゃなくてすくい打ってる証拠なんだよ
青木をベースにしたほうがいいな

859 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 23:21:14.90 ID:???

技術の問題じゃない
市場が大きくなって、そこでお山の大将でいけるなら
わざわざ外の修羅の世界に行く気になれないでしょうｗｗｗ

ジャンボさんがとっくに証明してるじゃんｗｗｗ

860 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 23:28:55.23 ID:???

ジャンボが海外で勝てなかったのはドライバートントンインチキできなかったからでしょ
なんでもメンタルだとか精神面で片付けるのはよくないね

861 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 23:28:58.01 ID:???

>>858
日本人も別に掬い打ってるわけじゃないだろ

862 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 23:31:46.13 ID:???

>>861
すくい打ってるよ
あくまで欧米選手と比較してだが
現に藤田はマスターズ爆死後、自分でそう言ってたし

863 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 23:39:03.91 ID:???

日本のゴルフが弱い理由、その１！高麗芝の「ティーアップ効果」が正しい打ち方を育てない・・・

回転打ちが蔓延した理由だろう
ドライバーかっ飛ばしてドラサンゴルフ、
回転打ちではアイアンの精度が出ない
ドライバーでかっ飛ばして、サンドでピン、こんなことをしてるから弱いんだろうな

864 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/26(火) 23:41:07.70 ID:???

>>860
トントンインチキできなかったからと決め付けといて
精神面で片付けるのはよくないねと来たもんだｗｗｗｗｗｗ

勝てなかった理由でなく、オレはジャンボが何で海外に積極的に
進出しなかったからを述べただけなんだが

オレ以上に思い込み・決め付け強すぎてワロタｗｗｗ

865 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/27(水) 19:12:26.46 ID:???

>>863
じゃあ欧米人はスイングが全然違うのかい？

866 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/27(水) 20:14:47.10 ID:???

松山って見事な回転打ちで海外でも通用してるよね
ヘボレッスンプロは往ね
ゴルフ界から往ね

867 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/27(水) 22:18:23.56 ID:???

回転をしっかりマスターして、直線コンタクトを加えていくんだと思うんだが・・・

868 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/27(水) 23:20:48.38 ID:???

松山なんかもうダメになりつつあるだろ
東北福祉大の醜い回転野球スイングだ
谷原もたま～に海外で活躍するがすぐにダメになる
たしか２００６年ぐらいはまぐれで全英で活躍してたな

日本のデタラメ野球ゴルフスイングコーチはジュニアを散々潰してきた報いを受けろ

869 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/27(水) 23:28:33.19 ID:???

欧米式は日本人に合わない
できるものならやってみせろ

870 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/27(水) 23:30:41.13 ID:???

>>865
欧米標準　バンプ→ダンプ→ターン

デタラメ野球ゴルフスイング　ターン→バンプ→ダンプ

はやい話がタコ踊り

871 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/27(水) 23:32:04.77 ID:???

>>868
>ダメになりつつある

おまえさん何者だ？本気で言ってるのか？一度でもいいから松山に勝った経験でもあるのか？机上の空論も大概にしておけ、見苦しい。

872 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/27(水) 23:35:03.53 ID:???

日本のジュニア上がりは成長期を過ぎるとすぐダメになるね
君たちが野球スイングなんか教えるから悪いんだよ

873 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/27(水) 23:37:23.69 ID:???

>>872
何を根拠に言ってるんだ？

874 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/27(水) 23:38:52.93 ID:???

>>871
そいつは裏拳という基地外で弁の“親友”

875 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/27(水) 23:49:59.03 ID:???

　23：名無野カントリー倶楽部：2012/07/29(日) 23:31:49.40
そういえば谷原も池田も腰痛めていないか？
松山もそのうちお陀仏だな・・・

はい、予想通り

876 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/28(木) 00:08:23.37 ID:???

965 ：名無野カントリー倶楽部：2013/06/15(土) 13:09:59.98 ID:???
石川も松山も横峰も確実にスランプが来る
上と下のタイミングがバラバラになって
腰のスピンで腕の通り道が無くなり、ブロックしてひっかけるOBか
手の返しが遅れてスライスしか出なくなってくるはず
伊澤が消えたのと同じ理由
腰スピンから始めるジュニアスイングの宿命

877 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/28(木) 00:12:39.98 ID:???

松山は頭を残す意識が強過ぎる気がする
あそこまで頭を残しているプロは少ないんじゃないかな

878 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/28(木) 00:25:53.44 ID:???

スイングの方法によって頭を残す意識をしなくても残るんだよ

879 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/28(木) 01:29:18.36 ID:???

つーか誰でもスランプは来るから。
これが占いの技法

880 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/28(木) 11:17:09.14 ID:???

弁砲丸一派＋森・陳一派＋桑田派+湯原一派＋武市派+鶴見派+欧米派+懐古主義派　vs ジュニア・大学野球スイング連合軍

なんか

小泉改革派 vs 老いぼれ既得権益郵政民営反対派

みたいなもんだな

881 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/28(木) 11:49:12.84 ID:???

>>880
例えが下手だな

882 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/28(木) 12:09:51.67 ID:???

IQ低そうｗ

883 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/28(木) 19:53:23.27 ID:???

小泉って胡散臭いよなぁ
出自も含めて
マスゴミの後押しで総理になって、行った政策は今否定されてってる

884 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/30(土) 18:15:23.60 ID:???

>>883
ま、ヤクザの孫とかで、その血が・・ｗ　ロクなもんじゃねえ

885 ：名無野カントリー倶楽部：2013/11/30(土) 18:19:23.67 ID:???

ん？こいつらよりはマシだけど

http://matome.naver.jp/odai/2135433243660407801

886 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/01(日) 18:30:22.44 ID:???

http://news.golfdigest.co.jp/jgto/3202/article/47518/5/?car=topsp_nw_b_02
松山がどうのこうの言ってるカスは全員ﾀﾋね

887 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/01(日) 18:54:27.52 ID:???

>>886
松オタこえぇな

888 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/01(日) 21:22:04.77 ID:???

余裕で華麗に888get！

889 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/02(月) 01:22:16.89 ID:???

>>868

890 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/02(月) 06:40:11.12 ID:???

松山は欧米では珍しい野球グルデンスイングのポールケーシーとよく似たスイングだよ
安定した成績はUSPGAでは無理だろうね

891 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/02(月) 07:48:41.19 ID:SCfqVZSR

パットがうまけりゃ大丈夫だよ。ただし、２５歳くらいから体に負担少ない打ち方に
改造しないとダメね。ジュニア打ち直さんとアカン

892 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/02(月) 16:05:14.43 ID:???

彼よくヒッカケ感知してクラブをよく手から離すよね
彼のスイングの致命的欠陥がこの動作によく表れてるよ
腰がスピンアウトした昔のボデタンタイガーも同じ動作してたし、同じ欠点だよ

893 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/02(月) 16:11:24.06 ID:???

ボデタンの鑑、モリコが賞金女王に確定！！！
手打ち爺息してるー？

894 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/02(月) 16:27:27.12 ID:???

>>893
アレはぼでたんに含んじゃダメ
誰にも真似できないオリジナル
悪く言えば異形の天才的スイング。

895 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/02(月) 16:38:22.25 ID:???

森田といいさくらといい異形ツートップだな。

896 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/02(月) 16:55:34.68 ID:???

>>884
誰のスイングなら真似できるんだ？

897 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/02(月) 17:31:56.92 ID:???

>>896
ゆったり振って人より飛ばすというのは
どうあがいても真似できないんだ。
あの腰の開きも常人には不可能。

898 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/02(月) 18:06:07.43 ID:???

>>893
森田理香子は今風のスイングじゃないけど、ゆったり力感がないのに飛ぶ。
でんでん太鼓感ありありのボディタンだな。

899 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/02(月) 22:04:02.80 ID:???

森田なんかたまたまじゃねーか
来年の予想してあげるよ

比嘉１位
横峰３位ぐらい
原　１０位ぐらい
森田３０位ぐらい

USPGA

石川３０位ぐらい
松山１００位以下

900 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/02(月) 22:22:06.67 ID:???

>>899
おまえの予想などあてにならん

901 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/02(月) 23:27:03.74 ID:???

ちなみに近年の女子プロでスイングの品質が高かったのは古閑だよ
あれはグルグルデンデンとはまったく異なるすばらしいスイングだった

902 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/02(月) 23:56:12.20 ID:???

http://www.eonet.ne.jp/~naruhodo/

903 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/03(火) 00:05:01.42 ID:???

>>902
あーあ、もうこのスレ終わりだね
その教材は骨の直線運動教材と同じやつが手がけてるんだ
いわゆる情報教材ってやつ
弁砲丸荒らしのコピペ見ただろ？
あのコピペ嵐がここにも来るよ

はいご愁傷様

904 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/03(火) 07:04:06.75 ID:???

>>902
黒い手は、今年の賞金女王や岡本綾子まで伸びて来たようだ。
それにしても、彼女らの常識欠如、バカぶりには呆れるよ。

黒幕はこんなヤツラだぜ、おい！

【特定商取引法に基づく表記】
販売社名株式会社ウィニングエッジ
運営統括責任者中村　司
所在地東京都千代田区神田須田町一丁目26番地6

http://itbiz-j.com/newspaper/archives/58

905 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/03(火) 09:42:13.36 ID:???

ま～た、このヤローかｗ

　　　　　　　　　　∩＿＿＿＿∩
　　　　　　　　　丿　戸川景　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　<・>　<・> 　　| 　弁･砲丸　アンテラ、元トゥディ編集員小者サギ死
　　　　　　　　|　　　　( _●_) 　　　ミ　イライラ精神異常　オナニー専門48歳ホモ　
　　　　　　　　｜i〈､＿＿＿＿_, 〉　| 　　ネット商材販売、骨教材の柳原博志（仮名）
　　　　　　　　　!　ヽ＼+┼┼+/　　 /
　　　　　　　　　＼　　`ー‐‐'´　 _,／
　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　ヽ

906 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/03(火) 09:47:05.50 ID:???

>>905
その胡散臭いネット商材販売業者の魔手が、岡本綾子や森田理香子にまで・・

芹澤信雄、米田博史、安藤秀、オジーモア（小池幸ニ）、谷将貴、倉木信二、
柳原博志、横峯さくら、森守洋、小原大二郎・・らのスイング商材ネット販売業者

907 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/03(火) 19:08:55.17 ID:???

森田の商材は、実体のないクッセー女が販売元、会社?、嘘コケ！

ホーム / 会社概要
sales
〒668-0064 兵庫県豊岡市高屋９
TEL:0796-12-3636 FAX:0796-12-3696
店舗運営責任者:秋山　天子
店舗セキュリティ責任者:秋山　天子
店舗連絡先:[email protected]

908 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/04(水) 15:24:36.98 ID:???

手打ち爺息してるー？ ww

909 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/04(水) 19:27:36.45 ID:???

uspgaに多い手打ちタイプは軽くて硬いシャフトを好む
日本に多いボデタンタイプは重くて柔らかいシャフトを好む

910 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 11:32:58.37 ID:???

また商材屋が我田引水のこじ付けで食い物にし始めたな。
森田理香子のスイングに惚れ込んで試合も見に行った俺が出した結論はやはり手打ちだ。
特にドライバーは手を詰まらせる動きが顕著に表れている。
腰の開きが目立つためゆったりしているように見えるが
反面手の動きはすごく速い。
ぼでたん屋は要は強い選手を引き合いに出して
こじつけるだけのインチキだということが明らかになったな。

911 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 12:43:49.21 ID:???

森田理香子は手打ちにボデタンの悪いところを咥えたようなスイング

912 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 13:27:16.04 ID:???

アームローテーションが手打ちってのと同じ屁理屈だなｗ

913 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 13:43:08.36 ID:???

>>911
>咥えた

加えただろ？手打ち爺wまぁ正しく変換出来てたとしても内容は意味不明のままだけどなw
しかし誤変換が何か卑猥www普段どんな書き込みをしてるんだ?

914 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 14:52:25.15 ID:???

ホモなんだろww

915 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 15:02:47.60 ID:???

理香子が俺のイケナイ所を咥えた。

916 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 20:35:27.09 ID:???

>>910
> 森田理香子のスイングに惚れ込んで試合も見に行った俺が出した結論はやはり手打ちだ。

釣りか？ｗ

917 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 21:55:19.77 ID:???

何によって生じた力が腕を早く動かしてるのかが
わかんないんだね・・・

918 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 21:59:44.11 ID:???

>>916-917
少なくともお前らよりはるかに早く才能を見抜いてたぜ
お前らの目は節穴だよ。

919 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 22:05:08.89 ID:???

昔から誰も見抜いてたでしょうにｗｗｗ

920 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 22:05:46.37 ID:???

力が入ってないよスムーズなスイングで飛ぶというのはプロでも難しいらしいからね。
持って生まれたものというか、ある種才能らしい。
とてもじゃないけど手打ちでは無理なのよ。

921 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 22:07:07.86 ID:???

↑　力が入ってないようなスムーズなスイング

922 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 22:23:01.65 ID:???

力は使っているよ。本人がドライバー練習は疲れるって言っているのだから。

923 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 23:11:57.34 ID:???

力が入ってないように見えると力が入ってるは違います。

924 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/05(木) 23:14:44.72 ID:???

真似はできるよ。
でも特別距離が出たりということはない。
そしていつもと同じ距離を打とうとすると決して楽ではない。

925 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/06(金) 18:17:21.48 ID:???

今年の女子ツアーは面白かったな。
いい選手がいっぱい出てきたし来年も楽しみだ。
中でも渡辺彩香は理香子のライバルになると見て間違いない。
それに比べてゴミみたいなチンピラしか残ってない男子ツアーが心配だよ。

926 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/07(土) 20:32:48.05 ID:???

今日は熱出てて体が硬直して最悪だった
捻転が全然入らず、腰だけはいつもどおり動く
ひどいカット軌道でヒッカケフック連発と過去最悪のできたっだ
これがぞくにいう回転打ち、野球スイングかと実感できた
まるで伊沢や秀道状態だ
こんな肩と腰の開きがはやい野球スイングするなら、
右サイドで手打ちしたほうがずっとマシなんだなと、
ちょっと爺さんの気持ちが分かったよ

927 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/08(日) 00:34:01.99 ID:???

野球スイングwww

928 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/09(月) 18:49:53.10 ID:???

>>926
そーかいｗそうかいｗｗ

ペチョペチョ手打ちレッスン屋ってのは、頭も体力もガタガタ、ヨレヨレだなｗｗｗ

929 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/09(月) 20:04:28.73 ID:???

体調悪くてカット打ちになるってのは、スイングに対する意識の持ち方がオカシイ
つまりヘタクソ
だから何時までたっても２流以下の詐欺師レベルのレッスンプロなんだろうなｗ

930 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/09(月) 20:47:09.31 ID:???

ジャンボも体が硬くなった３０後半のスランプ時は>>926とまったく同じ状態だったがｗ
ジャンボや秀道、伊沢をヘタクソ呼ばわりとはすごいねｗ

931 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/09(月) 21:31:46.30 ID:???

ジャンボ軍団ｗｗｗ

932 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/09(月) 22:09:49.28 ID:???

ボデタンと手打ちの違いって、下半身と上半身が体幹で連結されてるか否かじゃないかと思う今日この頃

933 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/10(火) 10:33:52.42 ID:???

>>932
まあ、そんなとこだろう。手打ちってヘボの代名詞で使われてるよ。
ボデタン？　似たようなものだね。ただの謳い文句。
ゴルフスイングは、明らかに腕を含めて全身運動だから・・

ぺちょぺちょ手打ちオヤジのレッスン受けた人は気の毒だと思うよ。

934 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/11(水) 08:23:43.86 ID:???

>>932
たっぷりぼでたん贔屓やんw
このスレの手打ちの定義も見ないで書きこむってどうなんよ。

935 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/12(木) 12:38:36.01 ID:???

結局腕振ってリスト使わないと飛ばないけどな
でもまともに教えれるいいコーチが少ない、雑誌はデタラメ
ボデタンはあんまり意味ないだろうな

936 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/12(木) 21:33:24.89 ID:???

結局体幹使わないと腕を振れないんだけどね
体幹使っちゃったらこのスレ的にはボデタンになっちゃうんだろうけど

937 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/12(木) 21:44:49.92 ID:???

結局腕使わないと腕クラブを振れないんだけどね
腕使っちゃったらこのスレ的には手打ちになっちゃうんだろうけど

938 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/12(木) 21:46:54.76 ID:???

だいじな事なので2回書きましたかな？

939 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/12(木) 21:53:23.65 ID:???

同意してくれた人が重ね書きしてくれたか

940 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/12(木) 22:58:40.62 ID:???

体幹も腕も使わずに打つ、これすなわち手打ち

941 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/12(木) 23:12:02.07 ID:???

クラブは手でもってそれは腕についているのだから使わないわけにはいかないだろ？

ひょっとして手首だけで打つのか？

942 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 20:40:32.28 ID:???

手打ちも大概だが少なくとも最悪ではない

最悪とは肩も腰もすぐ開く野球スイングことボデタン>>926スイングである

943 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 20:51:49.80 ID:???

ボディーターン
http://www.youtube.com/watch?v=xm3pmyFUWa8

手打ち
http://www.youtube.com/watch?v=KzUE9pk2-SU

どちらもインサイドからアタックする

ボデタン

http://www.youtube.com/watch?v=NGwcAvP2jT4

http://www.youtube.com/watch?v=c2hi2pFXiEU

http://www.youtube.com/watch?v=v4oEETyHuZE

このようにアウトサイドインである
ボデタンプロにチーピン、プルフック、ダグフックが多いのは
アウトサイドインで振っているからである

944 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 21:08:51.97 ID:uWXNHbSz

↑みんな手振ってるやん。

945 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 21:12:20.94 ID:???

手をより強く振るために体幹使って腕を振るのがボデタン
ボデタンは手打ちの進化形なんだな

946 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 21:14:15.90 ID:???

体幹使って腕を振れないヘタクソは手打ちやっとけって話

947 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 21:22:27.12 ID:???

切り返しで肩も腰も開く、野球スイングそっくりなのが、
日本流ボディーターンことボデタンだわな

腕抜きにして体の動きからしてカット軌道だわな
本当のボディーターンは体の動き自体がインサイドアウトだし

948 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 21:24:15.38 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=W_vLH-cpL4g
マーティン・カイマー

もっとインサイドから入れる場合もある。
ここではフェードだな。
選手によって、場面によっていろいろあるんよね～

949 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 21:32:31.16 ID:???

>>948
うわ、横に引っ張って手元が浮いてるひどい野球スイング
見事なボデタン
これじゃあ安定した活躍は無理だろ

950 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 21:35:37.41 ID:???

http://www.pgatour.com/players/player.27408.martin-kaymer.html/fedexcup/#uber

２０１３、１０３位か
やっぱりボデタンだしこの程度だろ
ポールケーシーって知ってるか？
ボデタンでシード落ちしたんだぜ

951 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 21:44:23.96 ID:???

ボデタンを取り入れたら藤田レベルのスイングでも賞金王になれるし、今年の賞金王・松山もボデタン

952 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 21:47:18.16 ID:???

ボデタンを取り入れられなかったバカｇた、幇間レッスンプロのまま２ｃｈでぐだ巻いてる

953 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 21:49:20.30 ID:???

だから海外で通用しないんだろ
藤田の野球スイングではな
だいたいアウトサイドインのプルフェード打つのは三流なんだよ
ＵＳＰＧＡの一流はみんなインサイドからのプッシュフェード

松山はボデタン以前の問題だよ
あの不自然な前傾をやめないとすぐにガタが来るぞ
あの勝負師感はもったいないから、
欧米スイングに改造して出直して来い

954 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 21:52:17.01 ID:???

体幹を使ったボデタンを取り入れなきゃあなたの言う海外のプロのスイングにはならないんだが

955 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 21:54:54.13 ID:???

芹澤信雄のスイング基礎講座がいいこと言ってるな
腕使えない素人にボデタンから教えるのは害悪以外の何者でもないってさ
宮川さん聞いてる？ｗ

956 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 21:56:31.94 ID:???

体をインサイドアウトに使うのがボディーターンだよ

日本のデタラメボディーターンは、
体使いがアウトサイドインなんだよ

体幹とか曖昧な言葉使ってごまかすな、
デタラメ野朗

957 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 22:00:52.48 ID:???

ヘタクソにはまずは手打ち
更に上を目指すならボデタンを取り入れる、ってことだな

958 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 22:04:12.72 ID:???

肩を閉じて右サイドでスイングする基本は、
ボディーターンも手打ちも守られてる

守られてないのは、
野球スイングをベースにしたデタラメジャパニーズボデタンだけだよｗ
だからボディーターン＆手打ちとボデタンは別物
てかボデタンはインチキメソッド

959 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 22:06:22.88 ID:???

大間違いの日本人野球スイング＝回転打ち！！
http://kakumeigolf.info/

960 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 22:17:10.13 ID:???

ヘタクソレベルの話しなのかプロレベルの話しなのか、はっきりしてくんないかな
アマチュアレベルで語るとプロの話で反論され、プロレベルで語ればアマチュアの話で反論される、ってのにはもうウンザリ

961 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 22:29:30.94 ID:???

簡単なことだ

いままでボディーターンを印籠にデタラメな野球回転スイングをボディーターンとかいって布教してきたやつらが廃業すればいいだけだよ

962 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 22:40:39.46 ID:???

>>955
http://lesson.golfdigest.co.jp/lesson/special/sciencefit/psf000003094904.html

^^;;;;;

963 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 23:50:15.63 ID:h5UmOHFL

野球回転って手打ちの典型だよな

964 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/13(金) 23:58:30.70 ID:???

ジュニア上がりの日本人プロなんかみんな野球回転打ちでしょ
野球上がりのジャンボのほうが欧米スイングに近い動きしてるのも皮肉なもんだ

965 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/14(土) 01:04:10.61 ID:???

野球回転打ちの特徴は？

966 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/14(土) 01:22:05.21 ID:???

一番簡単な見分け方は、

アドレスが棒立ち

だろうな

967 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/14(土) 18:17:27.14 ID:???

パターで左に外すのが野球回転打ち
右に外すのが欧米スイング

特に野球回転打ちとパターのヒッカケは必然的に結びついている

968 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 00:13:41.91 ID:???

アームローテーションが手打ちって主張してた人と同じで野球回転打ちの特徴
を説明できないんだなｗｗｗ

969 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 00:16:38.66 ID:???

え？簡単じゃんｗ
トップからの切り返しで左肩と左腰を開いて起動するのが野球回転打ちじゃんｗ
ようにＪＧＴＯのヘタクソプロのスイングのことだよｗ

970 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 00:19:39.41 ID:???

>>968
http://golf300yards.jugem.jp/?eid=901

http://www.youtube.com/watch?v=Y_30S92zM3g

ヘタクソなあんたのスイングにも思い当たる節があるんじゃね？
俗に言う左で引っ張るスイングのことだよｗ

971 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 00:41:14.61 ID:???

下半身リードできないのはただの手打ちだろｗｗｗ

972 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 00:47:06.44 ID:???

はぁ？下半身リード？
日本式デタラメボデタンは下半身リードじゃなくて、
左半身回転始動の間違いだろ

肩と腰も開かず腰を始動でスライドさせる欧米の基本が日本のデタラメスイングでは出来てないから、
日本のプロはカット軌道で左にミスするのが関の山

973 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 00:51:59.64 ID:???

バックスイングで腰が回転するのを我慢して肩を回したトップから切り返し
で腰をダウン方向に回せば肩もつられて回りだすんだよｗ
それが理解できないのは君のバックスイングの仕方も間違ってるんだよｗｗ

974 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 00:56:28.91 ID:???

>>973
まさにそれが伊沢や田中の没落、ジャンボの昔の大不振の原因なんだが、
理解できる？
ジャパニーズボデタンのデタラメ君？
捻転でダウンスイングの回転を制御するスイングってのは実は非常に危ういんだよｗ
体が硬くなるとすべてが狂いだすんだよｗ

975 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 01:03:47.52 ID:???

＞捻転でダウンスイングの回転を制御
誰がそんなこと言ってるんだ？下半身リードすれば肩も一緒に回りだす
その後の回転については人それぞれだろ？みんながみんな同じ動きをしてるのか？
シンクロナイズドスイングでも目指してんのか？

976 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 01:06:08.27 ID:???

肩と腰が早いタイミングで開けばカットに入るけどそれでいいの？
マキロイもタイガーも肩と腰が開くタイミングが遅いからインサイド軌道を体で作れてるんだけどｗ

977 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 01:10:55.30 ID:???

マキロイ(バンプあり)

http://www.youtube.com/watch?v=-EF1Z47x90Q

野球スイング(バンプできてないのでカット打ち)

http://www.youtube.com/watch?v=jbH6Nd01JqQ

978 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 01:16:52.19 ID:???

体の構造的にバンプしてから肩と腰が回転しないとインサイドアウトの体の動きにはならないんだよｗ

ジャパニーズボデタンが、腰の回転、肩の捻転にこだわるのは
若いころのジャンボのように、
野球スイングに前傾姿勢を充分つけて、
肩の捻転を充分に入れたら、
偶然Bump→Dump→Turnという欧米の動きが出来てしまったからだよ
でも体が硬くなり捻転できなくなると、
BumpもDumpも出来なくなる
文字通りTurnから始まる野球スイングになり、アウトサイドインでチーピン、プルフックの嵐となる
これがスランプの原因

979 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 01:30:17.27 ID:???

だからこんなスイングするぐらいなら

http://www.youtube.com/watch?v=fObpEbBkahQ

手打ち
http://www.youtube.com/watch?v=KzUE9pk2-SU

したほうがアマチュアは絶対お得よｗ
少なくとも諸悪の根源のカット軌道は避けられるんだしｗ

980 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 08:21:04.79 ID:???

バンプってなに？どんな動きがバンプ？

981 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 09:05:46.05 ID:???

>>980
フラダンス、さあ～バンプね、は～いケツを振るんでつよ＾＾＾

982 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 09:31:57.90 ID:???

>>978、 >>979
言いたいことは理解できた。オレはどちらかというとボデタン信者に
属する立場だが、回転マンセ～っていうヘビーな信者ではないし、
実際今は回転から始めてはいるが、調子のいいとき悪いときの
差が大きくて悩んでいたが、ここも原因の可能性として考えてみるよ。

983 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 10:18:44.18 ID:???

>>981
フラダンス、みたいに腰を横にスライドさせる感じに動くこと？
フラダンスだと、腰を斜め上に上げるよね？あの感じもポイント？

984 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 16:13:56.83 ID:???

結局野球スイングとか新しい言葉使って構って貰いたいだけ

985 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 17:50:39.25 ID:???

どこが？
かのマーク金井でさえ野球バッティングスイング批判してるのに？

でも従来型のホーガンのモダンゴルフを悪用したボデタンコーチにとっては生徒を金づるにする飯の種が消えるから必死に叩く構図
しかし少数ながら野球ベースのボデタンスイングを偶然性の高い運頼みのスイングと批判するプロもいる
２週間に１回しか練習できなかった程度でガタガタに崩れる某女子プロみたいなスイングのことだよｗ

986 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 17:57:08.11 ID:???

そうだな、正しいスイングかどうか見分ける方法は、

練習を１ヶ月間まったくせずに、
その後普段どおりに打てるスイングが正しいスイング
これが日本型野球ボデタンスイングではどうみても無理でしょ

バンプの仕方は人それぞれだろうから、
youtubeで海外の動画見て勉強すればいい
方法はどうあれ、ダウンスイングで欧米選手のハーフウェイダウンの体のポジションを作れてれば正しいバンプができていることになるわなｗ

987 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 18:00:55.52 ID:???

自演はいいから向こう行け

日本人の野球ゴルフスイング
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1386422087/

988 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 18:39:18.68 ID:???

>>985
2週間に1回しか練習してないのに
あそこまでやってくるのはさすが。
天才としか言いようが無い。

989 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 19:13:34.77 ID:???

だからバンプの動きを教えてと言ってるのに、この石頭ぁ！！

990 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 19:20:02.50 ID:???

キモはそう簡単に教えられないな～

絶対ＮＧなのは、左足の踏み込みと腰を意識した始動
これは１００％デタラメ
バンプの目的を達成できない
結果的に腰がスライドしてるように見えるだけだし

991 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/15(日) 19:26:10.64 ID:???

>>987
凄く痛い人だったんだね。

992 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/16(月) 01:00:40.05 ID:???

＞結果的に腰がスライドしてるように見えるだけだし
意識して腰をスライドさせろってことかｗｗ

993 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/16(月) 06:31:20.10 ID:???

バンプ松本

994 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/16(月) 16:45:27.31 ID:???

まず野球スイングってのを説明してくれ。

995 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/16(月) 18:02:13.62 ID:???

これだよ。

http://youtu.be/TLqiDZxXxe0
http://www.gew.co.jp/tieup/1212/S8_KBS.html

996 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/16(月) 20:22:24.08 ID:???

ぼでたんは両腕を切り落とせ！手打ちは背骨を取り外せ！

このクソスレのやつらはそれでゴルフが出来るんだろ？

997 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/16(月) 21:26:22.05 ID:???

>>995
説明しろっつってんだよボケ。

998 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/16(月) 21:29:39.26 ID:???

野球スイングって言ったら思いっきり左に体重移動して大きく腰を回すスイングのことだろ。

999 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/16(月) 22:05:41.59 ID:???

1000ならボデタン消滅

1000 ：名無野カントリー倶楽部：2013/12/16(月) 22:06:16.60 ID:???

1000ならボデタン消滅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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