1 :
名無野カントリー倶楽部:
他のスレでこの話題が出てるから立てた
ショートホールで見栄を張るため
下手くそがアイアンの飛距離自慢をするため
以上 2GET
このスレって1あったっけな。
見栄っ張りな俺のためです。
150ydかぁ7番か8番か迷っちゃうなー
って言うのさ。
客観的な意見だけど、ストロングロフトのターゲット層ってコンペが主戦場でなおかつ非力な人なんだよね。
短いパー4でもセカンドがいつも150y前後残る彼らにとって、ノーマルロフトのショートアイアンとかいらないので
ミドルアイアン以上を充実させたいからこんな商品があるんじゃないのかな?
ドライバーが最低でも260y飛ぶ自分からすると、5鉄と6鉄は番手差2度しかないのに9鉄とPWの番手差が6度あるストロングアイアンとか
使い勝手悪いし、捕まりも良いヘッドなので全部フックする
HS40前後にちょうどいいアイアンじゃないの?
つうか、最近のアイアンは程度の差こそあれほとんどがストロングロフト
ノーマルロフトの基準って20年前のロフトかな?
7 :
名無野カントリー倶楽部:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:Xp7Qcf+2
7鉄が34の俺はどっち?
7鉄が34の俺はどっち?
9 :
名無野カントリー倶楽部:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:Pq+0wnCv
逆にストロングロフトじゃないほうが少ないんじゃない
150ydかぁ8番か9番か迷っちゃうなー
アマの虚栄心をくすぐるためと、あとロフトを立たせることにより下をスカスカにして
ウェッジ類を3本、上のアイアンを5番までにしてその分タラコ系やFW(7番とか)を
買わせようとするメーカーのセコ〜い戦略。
>>7-8 ギリギリ、ストロングじゃないんじゃない。今の基準なら・・・
ちなみに俺の7鉄は35゚の36.5インチ・スチール。
25年前なら十分ストロングロフトと呼ばれると思うけど。
やっぱSW(これはそんなにロフト立てる訳にいかないし)を56゚前後基準として、
PWの間にGW入れてもせいぜい1本。ロフト角度ピッチも、ウエッジでもせいぜい5〜6゚と考える。
ストロングだろうがノーマルだろうが、最後はスコア
ストロングで80を切ったやつを、ノーマルで100叩く奴が笑えるか???
見栄を張らせ買い替え需要を見込んで
メーカーがストロング化させてるんだよね
アイアンだけじゃなくウッドUTと
ウェッジの買い替え需要も狙ってる
今やセットPWが46゚や44゚や43゚とかバラバラで
ウェッジも再考するハメになる
○番○ヤードは古すぎる基準
○度○ヤードが今の基準だよorz
150ヤード?、俺は36゚か40゚のどちらか
ドライバーの飛距離なんてみんなバラバラなのに
アイアンとなると猫も杓子も7番で150y打たなきゃという
こんな無意味な基準が、こんなものを作らせたんだよな
実際、日本限定だがバカ受けしたみたいだし
メーカーも売れるもん作るのはいいが、詭弁を弄するのはいただけないな
7番だけ試打させて、鳥籠の中のインチキ計測器で非力に150y飛ばさせて
使い物にならない23度の5番をセットで売りつける
情弱のゴルファーを誑かして、詐欺とまでは言わんが相当あくどいな
16 :
horahuki:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:FhC+95FL
上級者の皆さま すまんです。 申し訳ないです。 売上向上!目標突破!
の為、ゴルフ界とゴルフ市場を支えている無知と見栄っ張りの方々の欲望を
陰ながら支えております。
あまり考えすぎない方が良いよ
ヘタクソは何を使ってもパーオンしないし、上手い人は何を使っても乗る
要するに道具はあまりスコアに影響はしないよw
>>12 その頃ならストロングロフトって言っても、同一番手表示なら違ってもせいぜい2〜3゚くらいだったでしょ?今は次元が違うからね。(~~;
>>13 150ヤードを6鉄で打って80台で回る人より、150ヤードを9鉄で打って100近く叩く人の方が凄いし偉いんだよ。
そういう次元のアマがたくさんいる。だから超ストロングロフト化の波が止まらないし、そうしないとメーカーとして商売に乗り遅れてしまう訳。
ゴルフ道具に限らず、(購買側の心理を見越した)商売って大方そんなもん。
>>17 それを言ったら、すべてそれて終わりなんだけどね。
ストロングロフトって言い方は
下手糞なのにMB使っちゃうようなおっさんの自尊心を保つためにあるし
ストロングロフトじたいは
下手糞なのに見栄張りたいおっさんの自尊心を保つためにある
つまりおっさんのためだよ
だいたい25年前のバブルの絶頂期の道具もちだしてきて今と比べて
ストロングとか笑かすわwww
低重心のノーマルロフトのアイアン作れや
その位がちょうどいいよ
まあでも初心者用のノーマルロフトもある程度支持されると思うんだが
メーカーは作らんかな?
低重心過ぎず、スイートスポットが広くて、グースネックで、ポケキャビみたいな
今の時代、ロフト角より
どれだけ飛ぶかだよ
自分のクラブのPWのロフト角知ってる奴って少ないじゃないの?
まぁエンジョイゴルファーはどうせノーマルロフトでピッチ差が少なくても
7I、9I、Pの3本持ってグリーン目指す別競技なんでストロングでピッチ差が多い方が寧ろ良かったり(笑
使われない5I、6Iセットにするより7I以下ののセットにしてUTか5.6か選べればいいのにね。
というかもっとPINGみたいに1本ずつ買えるようにしたらいいのに〜
>>22 上がると、なんか問題あるん?
一番上がりやすいはずのSWはポケキャビも56度じゃん
いわゆるプロモデルのポケキャビでも、プロが使ってるのはロフト寝かせた特別仕様だよね
なんか、後付けしたメーカーの口実としか思えないんだよな
欲しがる奴がいるんだから、作るのはいい。使ってる奴も好き好きだから、それについても何も言わん
ただ、客を騙したらいかんよ。嘘はいかん
その他の全てを犠牲にして、ヘタクソが7番で150ヤード打てることに特化したクラブ
実際のところ、そうだろ?
28 :
名無野カントリー倶楽部:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:PdIuSyhS
今、1番立ったモデルって何?PWで42位かな?
10年後どうなってんのかな?さすがに40切りはないかな?それ以上なったら、ウェッジ5本時代ですな!
「#7で150y」がエスカレートして、「#8で150y」になりつつあるから
10年後が「#9で150y」の時代になってても、驚くには値しないね
ただ、どっかで限界は来るだろう。今の#5や#6はどんだけロフト立てても問題ないが
#7まで打てないクラブにしてしまうと、試打した客が「ダメだこりゃ」となるからな
#5(20度) #6(23度) ここまで単品売り
#7(26度) #8(29度) #9(32度) PW(36度)
以下ウェッジをお好みで・・・このへんが限界か?
GPS普及前の、飛距離勘違い野郎は常軌を逸してたね
『女子プロが250とか飛ばすから男の俺は280は飛ぶ』
『ティー350表示でセカンド100だから250飛んでるぜ!』
根拠は無茶苦茶、高低差やIPや落下点傾斜を一切無視して計算w
気軽になったGPS実測をして絶句したゴルファーはかなり多いだろう
平ら河川敷で実測したら絶望するゴルファーが大多数だろう
平らホールの飛距離を基準にしなきゃいけない
それから高低差・ライ傾斜を見て番手選択、目測を鍛える
メーカーが騙してるのは事実
それを分かっていて自ら乗っかるストロング詐欺
それを理解できればストロングを使っても大丈夫
>>30 頼むから、平ら、とか書かないでよw
オツムが知れる。
せめて、平坦、などの表現で頼むよ。
平らホールとか平ら河川敷って、小学校低学年までじゃねーの?
>>31 w
実測は大切、レンタルGPSでも携帯アプリでもいい
誤差があろうと数ラウンド続ければ平均が読めてくる
平らの基準がハッキリすれば他コースホールで応用できる
なんで、平ら、か考えてよ
実測知らない人は小学生低学年なみの
プライド勢い願望で本気の逆ギレをする
そんな人にも分かりやすい言葉、平ら
河川敷はフォローの強い風だとランが異常に出るから結構飛んでいるね。
しかし、それでもGPSで図ると280ヤードが精一杯だね
>>32 wwwwwww
逆ギレ、みっともねー
図星で真っ赤、と認めてるのと同じだよ?それじゃ。
スルーできないのか?
俺のアイアン5番が28でPW50だけどな。
>>35 こういうのが集まってくるスレですwwwwww
PWが50度くらいだとあと56度くらいのSW1本あれば済むからウェッジ類
3本もいらない。大体ドラサンで回れるような接待コースで2本で十分。
PWが50度とか言ったら20年以上昔のリンクスのパララックスとかピンのeye2だな
復刻版出しても売れそうな気がするけどな
売れるかよwwwww
40 :
名無野カントリー倶楽部:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PSh3qQC6
もうアイアンに番手書かないでロフトだけ書けばいいんじゃない?
あいつはストロングロフトだから飛んでるって言い訳できなじゃねーかwwwww
軟鉄プロモデルでさえ、今じゃPWは45〜46゚で、47〜48゚なんて消滅状態だからね。
セット内なら、PW1とかPW2とか表示もありだと思うけど。
それならやっぱりロフト角度表示そのもので、PW45゚とかPW50゚ってした方がいいか?
それともホンマ方式で、44゚なんてのはもう10番アイアンとした方がいいか。
草ばっか生やしてる奴
ウッドとウェッジ入れすぎだろwww
>>38 パララックス懐かすぃ〜。カプルスがマスターズで勝った時のクラブね。
たしか若き日のエルスもダンロップフェニックスで優勝した時に使ってたはず。
キャビティの走りみたいなクラブで名器だと思う。
プロギアDATA601なんてのも同じ時期だったかな。
>>44 プロギアDATA601って、あのロフト角度や重心位置まで刻印されてた軟鉄アイアン?
確かに名器(あのヘッドのブロンズ掛かった色合いも良かった)だったと思うけど、当時高価だったよね。
それに当時としては完全にストロングロフトだったような…BSジャンボ以上に。
確かPWで47゚とか?今でも十分使えるね!
>>45 そう、ロフトが刻印されてた。
顔がいいんだよな。今でも使えそうだ。
アドレスで顔がしっくりきてスコアが上がれば何でも良いよ
短いクラブで150狙えるか140狙えるかの違いで楽に飛距離のアドバンテージが得られるクラブ。
ストロングじゃなかろうがストロングだろうが距離を打ち分けれるなら何でもいい。
ストロングロフトの5Iって難しいの!?ノーマルロフトの5Iと変わらないなら考えるけどな。難しいならイラネ。
>>52 むしろ逆
シャフトが短いくせにロフトだけおっ勃ててるからHS出しにくい
昔の3Iを、シャフト切ればだいたい今のストロング5Iになるが、
それで簡単になるかっていうと決してそんなことはない。むしろ球が上がらない
ロフト立てただけでなく、シャフトも長くしたストロング5Iもあるが、こっちは昔の3Iそのもの
こっちので簡単と感じられるようなら普通の3Iも打ちこなせる道理
どういうスイングがしたいかによる
インパクトを意識したスイングならノーマルロフト
トップからフィニッシュまでスムーズに振るスイングならストロングロフト
ストロングロフトアイアンは基本的に優しいヘッド性能だから
ノーマルロフトアイアンよりロフトが立ってるから難しいってわけでもないと思うけどな
ショートアイアンは、そのとおりだね
ノーマルの7Iよりストロングの7Iが難しいって聞いたことないし
(もしそうなら、そもそも売れないだろうし)
25度あたりから急に、ごまかし効かなくなってくるけど・・・
手元にある太古クラブ(ラム・レーザーFX[軟鉄ハーフキャビ]DGS200)は
2鉄18度(38.5inch)、3-22(38)、4-26(37.5)だけれど
JPX825フォージドの5鉄24(37.75inch)はラムの4鉄より易しいよ。
昔の5鉄とあんまり変わらないす。
それシャフト(重量)とバランスの違いが大きいんじゃない?
>>51 そらロフト28度と23度じゃ難度は違ってくるだろう。
ロフトだけが要因ではないけど、5度も違えば2番手変わるって事だからな。
60 :
510:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
まず当てるだけなら、なるべく立ってるロフトのがミスはない
パターかドライバーが一番簡単でしょ
アイアンも低重心他、技術革新(って程大袈裟か)により
立ってても上がるようになって優しいのだ
当てる面積がとにかく大きい。
距離は二の次 スピンはクラブにもよるがちゃんとかかる
寝てる方がつかまるのは単に重心角の問題だからどうにでも
調整できる
>まず当てるだけなら、なるべく立ってるロフトのがミスはない
え?
お、理解できない子が現れたw
>まず当てるだけなら
どんだけ低レベルな話なんですか
そんな発想は100以上叩く人でしょ
それにあなたの言う当てるだけなら、短い方があたるでしょ
>寝てる方がつかまるのは
シャフトの長さもかなりあると思うけど
ロブウェッジ難しいけどな
ロブウェッジは確かに難しいけど、一般アマはバックに入れてないでしょ
自分が言ったのはパターかドライバーが一番簡単でしょに対してのレスだよ
理解できないなら黙ってればいいのに
なんだこの掬い打ちヤロー
そんなの普通に打てる奴にとっては関係ないね
キミは低重心設計のアイアンがお似合いだよ
ストロングってのは飛距離の差を出すための工夫だよ。
まず、ピッチングのロフトは今のノーマルでも45度くらい。
ストロングでも44,45度程度が主流。
―ーーーーーー違うのはここからだ!―ーーーーー
ノーマルはロフトピッチが28度くらいまでは4度ピッチ。
ストロングは5度ピッチ。
これによって飛ばない人の番手間飛距離差を出してる。
ところが25度よりロフトが立つとどうなるか?
2.5度ピッチとかになるんだよな。
なぜ?
それよりロフトを立てると打てる可能性が全くないから!
なので長いものは飾りです。
>>68 これによって飛ばない人の番手間飛距離差を出してるって
ようするに初心者向けセットの番手飛ばしアイアンじゃないの?
5I 7I 9I みたいな
>>69 そうなんじゃないの?
自分は最初はハーフセットを買いましたよ。
安いし何の問題もなかったですね。
ストロングロフトを買ってる人は、大概ユーティリティーも買ってる。
要は、メーカーの金ずるです。
>>68 間違いだらけだぞwww
ちょっと前はピッチングで48がスタンダードロフトだろ、それが最近は47になって来てんだわ
フローの流れはそれぞれでストロングだからってずっと5度ってわけじゃない
興味があるならもっとちゃんと調べろ
>>71 金持ってる奴が使わないと経済がまわらないのさ
別にメーカーも貧乏なんて相手にしてないんだし
74 :
名無野カントリー倶楽部:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:Z3wvb4PG
>>72 そうだね、軟鉄プロモデルのPWは47〜48゚ロフトが多かった。今では45〜46゚くらいが多いけど。
昨今の飛び系アイアンのPWは44゚よりは立っちんぽの設定が殆ど。俺の感覚では完全に9Iって感じ。
75 :
名無野カントリー倶楽部:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZlXaNvk
素朴な疑問なんだけど、ドライバーはヘッドスピードある人や上級者はロフト少ないクラブ使うじゃん?
なんでアイアンはロフト少ないストロングロフトは下手クソ向けなの?
あとストロングロフトはボールをスピンで止めにくいの?
76 :
名無野カントリー倶楽部:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Zyarh2dh
ストロングロフトは下手くそ向けではありませんよ
またスピンで止めるのは、クラブのロフトより技術です
>>75 それ間違い。
ドライバーだけど、タイガーウッズやマキロイなどは、ロフト10度や11度だよ?
ロフトは、ヘッドの性能とスイングの兼ね合いで決まる。
うまいから低ロフトではない。
ハンドファーストのダウンブロー気味にインパクトするプロの場合は、ロフト
10度くらいのドライバーをインパクトロフト8度ぐらいで使っているからね
ドライバーをハンドファーストでダウンブローで打つの??
はは、ダウンブロー?
そうじゃねーよ。
ヘッドの重心位置と重心深度。
さらに持っているスイング。
あとはシャフトの特性などを考えて、狙ったスピン量と打ち出し角度を実現するためのロフト設定だろ!
主にヘッドの特性によるんだけど、ひょっとして全くわかってないの?w
もちろんそういうのもすべてひっくるめての話だよ
PGAのプロが平均マイナス4度のダウンブローで打っていると言うデータもあるよ
同じロフトでも、高重心の方が距離がでますね
同じロフトでも、低重心の方が球が上がりやすい
ボールとヘッドの相性もあるだろうね
ストロングロフトアイアン使用者は「飛ばない人」が大前提。
コンペの白ティーからでもセカンドはいつも150y以上残る人。
「セカンドでショートアイアンやウェッジで打つことないから、ミドルアイアンの番手間を詰めて距離間出しやすくした方がよくね?」の発想
あとは『見栄』若かったあのころの飛距離をもう一度。昔6鉄で打ってたショートを再び6鉄で打てる喜びw
クラブに関して何もかも一概には言えない時代だよね
飛距離はロフトだけで決まるわけじゃないし
松山が使ってるZ925マッスルだって一昔前からしたら充分ストロング
自分が好きなクラブをその特性を理解して使えば良いという事じゃないかな?
少し昔話をしてもいいかい?
たとえストロングロフトのせいだと分かっていても、1番手落として狙えるのは安心感につながり、ピンに寄る確率も高くなる
あ、私は結構飛ぶほうです
89 :
名無野カントリー倶楽部:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ZjENeFJJ
>>88 安心感だけじゃなくて実際低重心化、深重心化してロフトが立っても球を上げやすい設計してるので
ってこともあるんだと思うよ
つまりロフトが立った5番でもロフトが寝た5番と同じような高さが出せると
結果的に飛距離も出るということなんだと思う
飛ぶよって謳い文句のために出てきたものなんだけどね
今からアベレージ向けのアイアンを買っても大半の製品はストロングロフトなのだから
そういうもんだと思って使うしかない
それが嫌ならミズノ買えってことになる
逆にミズノのマッスルで
ストロングロフトのアイアンより高さが出ないってのは、ヘボって事か?
凹むわー
シャフトや球でも違うじゃん。
シャフトはそのまま ヘッドの番手ずらしみたいなもんか。
高さが出るって事は、止まりやすいてことか。
ますますノーマルロフトの意味が無いな。
>>93 俺は高さだけでヘロヘロ玉だけどなw
上手い奴はノーマルロフトでビシッとスピンの効いた玉を打てるんだ。
要するにHSが遅くなっても飛んだように見せかけるのがストロングロフト
>>それが嫌ならミズノ買えってことになる
まさにその理由でミズノに換えます。
今のアイアンは超お気に入りで、もう8年使ってるんだけど
溝規制で泣く泣く換えざるを得ず。。。
「同じロフトピッチ」で探すと、もうマッスルバックか
申し訳程度のくぼみしかないキャビティっていう超上級者
モデルになってしまう。。。
やっと顔やFP値など含めて満足行くのが見つかったけど、それがMP52。
それでも今のより若干難しくなるだろう。
それにしても、こんなにワクワクしないニュークラブ購入は
初めてだったわ。
溝規制さえなければ今のを使い続けるのに。。。
でも、せっかく換えるのだから、これからはMP52を信じて、
好きになって頑張ろうと思う。
5番で26度までなら何とか使えるけどそれを超えるパワーロフトは勘弁してくれ
俺は90年代にゴルフを始めたクチだけど3番21度4番24度5番27度が標準だと思い込んでいたのだが
最近のクラブは立ちすぎていて訳わからんわ
当時のクラブより完全に1クラブ(以上)立っているクラブが多すぎw
「8番で150ヤードをオーバーしちゃったよハッハッハー」とか言いたがる程度の低いゴルフをする
バカが多いからこんなクラブばっかり売っているんだろうなw
アイアンは点を狙うクラブだということを分かっちゃいない
日本のゴルフはレベルが低いと言われるのはこんなところにも理由があるのだと思う
何番で何ヤードとか関係ない
最終的にはパーオンすれば良いだけ
こんな簡単なことがなんでわからないのかな?
上でも散々書いてあるけど見栄以外の何物でも無い罠w
昔の9IとPWがほとんど同じロフトとかおかしい
PWとAWのロフト差が開きすぎるという珍現象も起きてしまう
見栄のために距離の階段がメチャクチャになる
でも47〜48度程度の単品PWが売れてメーカー(゚д゚)ウマー
見栄はないよ
ただ、最近のクラブはストロングロフトしか選べないモデルも多いよ
しかし、散々書いているけど見栄とかなんとか関係ない
スコアがよければそれで良いのでは???
プロでもPW2本てセッティングしてるのけっこういるよね
2本めのPW(ロフト角寝てる方)が本来のPWの役割なのは誰でも分かるけど
ほんと今の時代はキャディさんは大変だわ
ウエッジは(ユーティリティーもか)各々バラバラだし
しかも同じメーカーブランドでかぶってるのけっこういそうだし
でも、大抵の人は番手しか見てないよ
マニアックな考察がする人ってクラブ好きな人だけじゃないの?
104 :
名無野カントリー倶楽部:2013/09/03(火) 20:07:56.84 ID:g/U2+HZf
使う人にわかりやすいように番号が書いてあるだけで
ウェッジみたく52度や58度など全クラブがロフト角表示でもいい
番手ごとの自分の距離を知っていれば何も問題ないかと
飛ばない人が150Yを30度くらいで打っても別に構わないじゃない
あえて否定する必要はないと思う
そうだよね
>>98 80年代から始めた俺からすると、それ(#3/21-24-27゚)でも十分ストロングって感じだけどね。(^^;
今使っているのは 標準ですが 全部半インチ切って
番手ずらして使うと 今時のストロングになる?(笑)
大きいクラブを短く持つ。 それもストロング?
>>98 キャロウェイ等、海外メーカーも充分スーパーストロングですが???
109 :
名無野カントリー倶楽部:2013/09/04(水) 00:06:41.37 ID:QDismVHm
>>107 そもそも「標準」って考え方がどうなんだろ?
何を基にしてストロングなのか無理にこだわらなくてもいいと思う
技術の進歩でロフトが立ってても打ちやすくなってるけど
上級者もヘタクソも自分に合ったクラブを使えばいいじゃない
28度だろうが32度だろうが使う本人が7番と思えばそれは7番なんだよ
そうだよね
一番手違うと精神的余裕がだいぶ違ってくるよね
PWが立ちすぎちゃうのが問題だよね
最近だと44度前後でちょっと昔の9IくらいになっちゃっているしAWとのギャップが大きすぎる
結局ギャップを埋めるためのウエッジをもう一本用意することになるのは辛いね
見栄っ張りな人たちにはいい傾向だろうけどマジメに普通にゴルフする人には迷惑な傾向だな
だからウエッジを一本追加すればよいだけの話
どうせ、ロングアイアンなんか打てないだろw
>>111 3番:20度、4番:24度、5番:28度、6番:32度、7番:36度、8番40度、9番:44度
PW:48度、AW:52度、SW:57.5度・・が俺のロフトセット。
PWが44度なら、AWが48度、SW:53度、LW:58-59度つーとこか。
スコアメークには、ショートアイアンはキモだからね。
UTやFWでもストロングが多くなってきた。
RomaRoは、表示ロフトより2度ほど立っている。
すべては、飛ぶと謳い文句にした商売、商売!
>>111 俺はPW46度のセットを使ってるけど
それでも10年前くらいに比べればストロングだよね
以下は単品で48度52度56度にしてる
ロフト差はつながりが悪い感じだけど素材が違うから
距離的には全然間延びしない
56度を58度にしようか悩む
そもそもロフト角度をちゃんと測るようになってから最初のロフト角度設定は、2番を20度(38.5〜39.0インチ)として1番手下がるごとに4度刻みの10本でSWが56度。
それを全番手1度ずつロフト角を立てたのが最初のストロングロフト(別名アメリカロフト)と言われてると、専門誌で読んだ覚えある。
今ではPWとSWの間に、GW(ギャップウエッジ)が最低1本は入るのが当たり前になってるから、それが52度(かつてのPW)くらいだと100ヤード目安で飛距離刻みも分かり易いかナ?
ま、できそこないへのハンデだな
意味不明?
PWが44度じゃ、その下にSW含め3本欲しくなるよね。44-50-56度でもいいけどさ。
44度と56度があれば130から5ヤードまで打てるよ
50度もあれば十分すぎで、4本もいらんよ
タイガーが44-50-56-60だっけ
44が9iだけど
タイガーが若い頃(プロデビューした当時)は、その超大昔のノーマルロフト設定と言われてたと思う。
要するに9I/48゚-PW/52゚-SW/56゚-LW/60゚ってやつ。DGチップカットの電柱のようなシャフト使って、それであの飛距離だったからね。
単に番手と飛距離だけで他のトッププロと比較出来なかったよ。
プロ初マスターズ圧勝した時、15番パー5のセカンド残り150ヤードをPWのコントロールでベタピンだったからね!
このスレでタイガーを語っちゃいけないw
ましてやあのブンブン振り回していた頃の若い時代なんて何の参考にもならないw
俺のクラブPW43.5°
これ以上のストロング知らん。
>>123 NEW egg アイアン PW 40度
俺のナイキのフルキャビでもPW42度なのにw
今は同じくナイキのセミキャビPW47度のに変えたけど。
昔の9Iと今の9Iは、シャフト長変わらずですか?
128 :
名無野カントリー倶楽部:2013/10/25(金) 15:07:22.85 ID:H40nULUT
あげ
下に書いたのをノーマルロフトって言って、今世間で言われてるノーマルロフトはこの時代にはストロングって呼んだんだ
それを知ってる人はこのスペックをクラッシックロフトと呼ぶようだ
1番:16度
2番:20度
3番:24度
4番:28度
5番:32度
6番:36度
7番:40度
8番:44度
9番:48度
PW:52度
SW:56度
全てはホンマがインチキし始めたから、他のメーカーも段々ロフトが立って来たんだよな
そこで辻褄合わせに52度をPSだのAWだのって言ってセットに入れ込んでいったんだよね
>>128 5番くらいまでは、ちょうど2番手上げれば最近のストロングロフトになるね
4番以下は打てそうにないので、6本セットで十分ということだね
>>129 まあその頃は糸巻きボールだったり色んな背景有ったろうけど
ドライバーは7度とかだったしブラッシーなんてのも有ったw
結局は売れる物を造った結果なんだろう・・・
全然別の話だが、女性のブラジャーも同じみたいだな・・・
その昔、巨乳と言われてた榊原郁恵やら河合奈保子の時代
あの頃ってCカップを『巨乳』って言ってた
それを売れるからって下着メーカーが弄ったんだろうな
良くある『当社比』なんだろうかw
ストロングは相対的スペック。
つまりアイアンの飛距離は昔と変わらんちゅうことやね
ロフト立てて錯覚起こさせてるだけw
そうだね
飛びに関してはアイアンはあまり変わっていないね
俺のアイアンPWロフト50度だぞ
何度も出てるだろうけど、あくまで「アイアンは距離を正確に刻むクラブ」だからね!自分の各番手(全クラブ)の飛距離ピッチがどうなってるか?だね。
「おまえは8番でちょうどなら俺はPWだ」
とか下らないことを言いたい人が手にするのが今のアイアンだろw
そんで「なんだよPWでオーバーしちゃったよ。ガッハッハー」
とか更に下らないことを言っちゃうわけよw
当然だが上がってみたらメチャクチャなスコアw
ノーマルロフトの友人にストロングで1番手落ちでちょうどいい俺orz
139 :
名無野カントリー倶楽部:2013/10/26(土) 11:03:25.47 ID:FYwFnZ+O
>>137 その通り、たくさんいる、いぱ〜いいるね!その手の輩は、ほんとに・・・
そう言う俺も若い頃はそうだったけど・・・但し当時別にストロングロフトのアイアン使ってた訳じゃないけどさ
超ストロングロフト使っててそう言う輩には
凄いね〜俺のクラブの同じ番手で試しに打ってみてよ!と言う
すると素直に「このクラブじゃとてもそんなに飛びそうにないなぁ」に言うね
200yardクラスの距離を長い番手のアイアンで確実に載せてくれば
それはそれなりにたいしたもんだけどね
そういう輩はだいたいそんな自慢はしないが・・・
メーカーの戦略に乗せられてるだけじゃん。
同じ番手表示でロフト角度が立ちまくってるだけでなくて、その分シャフトも長くなってて、誰が何と言おうと表示番手ズラしにしなってないよね!
>>134 PWがそのロフト角度ならSWとの間にGWは要らないね。56度のSWだけで。昔のセットだ。
何事も自慢に取られる発言は、印象が良くないのは当然ね!
苦笑いされ、影で呆れられ(馬鹿にされ)てることは確実。それがいい歳した人なら尚更で…。
最近のクラブはほとんどロフト立ってるからなぁ
だから3番4番は単品売り
クラブメーカーはそっちのほうが儲かるんだろうけどな
相手のクラブを参考には出来なくなったわ
立ってないよ。
結局、「(全)番手ずらし」で、PWまで全部立っちゃうのが問題なんじゃない?
飛ばない人は結局、番手間のギャップも小さい訳だから、例えばだけど
・5番→22度(大いに結構)
・PW→47度(ここは固定)
で、間を均等に割ってあげればいいわけよ。
通常「4度ずつ」のロフト差を「5ずつ」に。
無駄にギャップウェッジを買い足す必要も無い。
番手間のギャップ「7ヤード」を「10」にしてあげるストロングロフトならいいんじゃないの?メーカーさん。
我ながら良いこと言った気がするから上げますw
ノーマルでもストロングでも、
番手毎の飛距離を把握して、
あとは、必要な番手を選ぶだけ。
>>146 確かに・・・番手間の飛距離差は、出来たら12〜3ヤード欲しいし、長めの番手でも。
だけど22゚ロフト(38.5インチ)っていうと、俺の中じゃ3番アイアン感覚だわ!(ΘoΘ;
必要な残り距離にあった番手を選ぶだけだろw
もしかして何が何でも以前に培った番手を引き継がないと駄目だとかかんがえてんの?
飛びすぎるとか思って抑え気味に打ったりしてんの?w
ストロングなんて番手で飛距離自慢したいマヌケ対応、クレーマー対策
上手い奴は飛距離自慢なんて興味も無い
これが80台前半で回ってるくるような(当然レギュラーティ)
輩でも、ウェッジ/ショートアイアンの飛距離自慢をやたらする
人がいるから…クラブはゼクシオ(グラファイトシャフト)だけ
どね。人間としてその程度の器なんだろうけどさ。(--;
飛距離しか自慢するものが無いのだろう
可哀想な奴らだと思って生暖かく見守るよ
なんでそんな事気にするんだ?他人がぶっ飛び系アイアン使っててもドライバーで置いていけばそんな連中すぐ黙る
えっ?
黙らねえよマヌケ
ゼクシオとかの6Iとか構えると凄いなw
これで左肘抜けるわドラのヘッドスピード40未満だわじゃ打てっこ無いわ
絶壁だもんな
なんでこんなにしちゃったのかw
>>154 それで黙ったら苦労しねーよタコ
腕白共とまわるとショートホールもアイアンドラコン状態でウザいわ
何番で打つんですか?
何番で打ったんですか?
マッスルの方が芯で打てると飛ぶんですよね?
だいたい無視してるが、こちとらドライバーは結構新しい物だが、アイアンは昔のマッスルだからちとウザいわ
下手糞とはラウンドしないに限るな
>>158 そんな程度の連中なら「ウンウン」ってニヤニヤしてるけどな俺は
ショートで握った番手が他より大きいと恥ずかしいの?ならストロングなやつに買い換えなよマジで
ストロングの5鉄で200飛んだと喜んでる姿は滑稽だわ
ストロングロフトってようは短尺ってこと?
ロングアイアンが難しいっていう奴が多いので仕方ない
超ストロングロフトのアイアンで飛んでいるように見えても腕前は変わらないからドライバーの飛距離は・・・w
そういう目で見られないためにもちょっと前の世代のアイアンを使って腕を磨くのが一番だ罠
飛ばし屋かどうかかなんて結局はドライバーの飛距離で問われるのであってアイアンの飛距離自慢はヘタクソをカミングアウトするようなものw
え、まだ「5番で28度」?
////////, ''" ヽミ川川
|//////, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::>,川
川ヘ | <て::>  ̄ ',リ
川 ヘ.__ ヽ /7!
川川 ヘ _,. '-‐''"´y' //
川川リヘ , '´ __,,,/ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
最近キャビからマッスルに替えたんだけど
ロフト2度位違うのに逆に飛ぶようになったのは何故
「いやあ〜このアイアンは凄い。今までのクラブと2番手違ってきますよ!!」
・・・そしたら、今までPWで打ってた距離は今度から何で打つの??・・・
9Iで145Y飛んじゃうってことは・・・ドライバーは290Y飛ぶんすか??
ある意味どこまで行くか楽しみだな
十年後にはPW34°とかなってるんだろうか
アイアンはウェッジのみになって、あとはUTに置き換えられてるとかだろう。
>>168 ほんと、そう。滑稽。おれは、昔のロフト設定のやつ使ってるよ。
アイアンは一昔前のだろうと現在のだろうと基本性能は変わらない
ただパワーロフト化して飛ぶように見えるだけだ
ナンボ飛ぶアイアン持っても打ち手のダフリやトップが治るわけじゃないからな
一発の飛距離を求めるのはドライバーだけでいい
アイアンは飛びすぎも飛ばなさ過ぎも困る
>>168 ドライバーはせいぜい220Yじゃね?とマジレスw
>>168 >そしたら、今までPWで打ってた距離は今度から何で打つの??・・・
AWで問題なしでは???
何でそんなに否定的なのか本気で理解できん。
あがってなんぼ。基本はこれ。
あとは、見栄張られて悔しかったらテメーもストロングロフト使って対抗すりゃいいだろうし、ストロングロフト使いたくないこだわりがあるんなら他人なんて気にならないはず。
>>177 俺はメーカー否定派
売る物を作るのが企業だし買うのはユーザーだって言えばそれまでだが
>>128は俺が書いたんだが、その程度のロフトで無いと飛びすぎる
そういうアイアンセットを欲しいが売ってないんだよね
>>178 飛びすぎるなんてあり得ない。
単にクラブの飛距離を把握してないだけじゃん。
>>179 何が有り得ない?
俺は俺の尺度で今のクラブは飛びすぎるって言ってるだけだ
7,200超えるプロのトーナメントやる様なゴルフ場はそんなに無いわ
短い所に行けば使ってもショートアイアンばっかだ
それならもっとロフトを寝せて全部使った方が折角買ったクラブも喜ぶと思う
>>180 それもあり得ない。
番号なんか無視してちゃんとスペックを把握しろ。
500y未満のミドル〜ロングなら3I〜5Iでティーショットすればまんべんなく使えるだろ?
ストロングロフトは番手の刻印をずらして打ってあるだけだから飛びすぎるって言っちゃうのはちょっと恥ずかしい
理由は
>>179な
打ちやすいからeggフォージドのスチールシャフト(6I〜PW)を
使いだしたけど、それまでの5I〜9I相当なんだよね。
今は、50°のカーボンシャフトのPSを52°のウェッジとの間に
入れて間に合わせているけど、やっぱ別に45°位のウェッジがあった
方がってことになる。
eggフォージドに45°のモデルあるだろう
単に刻印ずらしてあるだけだからPW相当まで買うならASも買えば良い
>>176 AW?52度の??
せいぜい80ヤードでしょ
今までより2番手飛ぶようになったんだよ。ストロングロフトのPWで135ヤード飛ぶんだぜ、この人は
100ヤードはどうすんのさ?120は?90は?
これからどーすんのよ??
PWで全部コントロール?
そんな高度な技が使える人にストロングロフトのクラブが必要??
あ、ちょっと待って、ごめんごめん
全番手立ってるからAWが44度、SWが48度か
じゃあ大丈夫だわ!
>>182 Pで150以上飛んだら飛びすぎだろーが!アホか
糞メーカーが出してる44度くらいのPだと飛びすぎなんじゃ
その為にウェッジを余分に買わにゃ成らんから糞って言ってる
今でさえ、余分に金掛けて一々ロフトを寝かせてるってのに・・・
俺の言いたいのは小さい釣堀で海釣り用の竿は要らないって言いたいだけだ
大体、このスレの主旨はそっちだろうが
お前と
>>182はグランドゴルフでもやってろクズがw
>>187 お前がとびきりアホなだけ
44度ならおれのだと9I相当だから本来のPW相当の48度と54度のSWの2本で足りる。たとえおれがお前と同じ飛距離だったとしてもね
もう少し寒くなったらローバンスの56か普通の58入れるかもしれないけど
要するにウエッジのコントロールショットが全くできません。全てフルショットですやだーウエッジいっぱい入れなきゃうふふって言ってるだけのお馬鹿さんって話なんだよ?
>>188 最初のアンカは
>>181だった
まあ俺が下手なのは別に否定せんわ
じゃあ言わせて貰うが、お前らは必死にコントロールショットを頑張ってロングアイアンをお飾りにしてねーか?って話
そのコントロールショットの頻度を減らす為の努力をコース行く前に怠ってねーか?
俺はPで150飛ぶとは言ったが、150をPで狙うとは言ってない
適材適所って言葉しらねーのか?
コントロールショットを減らす努力をした方が良いぞ
俺は練習場では9割ウェッジしか打たん
ドライバーなんて触らない日の方が多いわ
だから、番手で考えるからすべてがおかしくなる
PWが44度なら48、52、56と揃えれば良いだけ
コラからは、全てロフトで呼ぶべし
>>187 > 今でさえ、余分に金掛けて一々ロフトを寝かせてるってのに・・・
馬鹿だw
脳のスピードに筆記がついて行けないから走り書きになるのさ。
これは本当にもどかしい。
他にも、普通の人は黙読で音読のスピードを超えられない。
これは訓練で速読に変えられるけど。
193 :
名無野カントリー倶楽部:2013/10/31(木) 14:26:43.36 ID:sSh1LltZ
全番手で度数表示にすればいいのにね
5番だ6番だというのはただの便宜上の数字だから
メーカーや製品で違いがありすぎて逆にわかりにくい
なんか良く分ってない人なのか、つりなのか分らないので例えてみる。
同一スペックのアイアンが3本あって、
刻印だけ6・7・8と違ってたとする。
これを使う人の基準を7Iとして、
その刻印を基準にして飛距離を考えてるので、
6Iは飛ばない。
8Iは飛びすぎる。
こんな事を真顔で言っちゃってる訳です。
>>194 それって普通の感覚では?
今まで届かなかった距離をアイアンを新調すると届く
自分が進化していない限り、体内に違和感を感じるって普通だと思う
ストロングだクラシックとか
そんなところ見ても意味がないって事
>>189 なに後出ししまくってんだよみっともない
>Pで150以上飛んだら飛びすぎだろーが!アホか
糞メーカーが出してる44度くらいのPだと飛びすぎなんじゃ
その為にウェッジを余分に買わにゃ成らんから糞って言ってる
今でさえ、余分に金掛けて一々ロフトを寝かせてるってのに・・・
こんな事書き込んでおいて
>俺はPで150飛ぶとは言ったが、150をPで狙うとは言ってない
だとよ。もう頭悪すぎ
>適材適所って言葉しらねーのか?
ロフトではなく番手でしか考えられず1本で打ち分けもできないマン振り馬鹿なのに何が適材適所だよw
>コントロールショットを減らす努力をした方が良いぞ
ショートアイアンから下はみんなコントロールショットだよお馬鹿さん
198 :
@自作 ◆J.DJnPQ0pM :2013/10/31(木) 21:19:39.96 ID:B8z1c95k
7年ぶりに新アイアン、ロケットブレイズツアー買ったけど、おもしろいロフト構成だね。
5I 25.25 旧28
6I 29.5 旧32
7I 33.75 旧36
8I 38 旧40
9I 42 旧44
Pw 47 旧48
今の28度〜4度刻みのアイアンと比べると、3°〜1°立っている。シャフトもKBS Ctaper95だからDGより10gは軽くなって一番手くらいは飛びそう。
5Iより上は21°のフライハイを入れるから、一本余るので下のほうを増やせるのはいいね。いままで52-58だったけど、50-54-58も可能だし、52-56-60も可能。
前にもあったが、ロフト立ててアマの虚栄心をくすぐるのと同時に、下をスカスカにして
その分ウェッジを沢山買わせて、ロフトが立ち過ぎてるものだから上のアイアン5番まで、
そこでタラコとか7番9番ウッドとかをまた買わせて
ガッポリ儲けようとするメーカーのセコ〜い戦略だよこんなの。
メーカーにも儲けさせてあげないと。
飛ぶアイアンが売れるもんだから、ドンドンロフトを立てていったのがストロングロフトの始まり
つまり、見え張りの消費者が悪い
今も昔もロフトなんて立ててないんだけどな。
どんなクラブでも20度程度から58度の間に収まってるだろ。
先週も練習場に居たわ
「試打会やってまーっス。今度のアイアン凄いですよ〜。現在お使いのアイアンよりも確実に1番手飛びます!!」
・・・いやいや・・飛ばしたければ番手上げるだけだから・・・
「アイアンを飛ばしたい」ってどういう意味?
残り150ヤードで170ヤード飛ばしたいってこと??奥はOBだよw
意味がわからん
>>202 PWとAWの間が10度開いてる
これを「収まってる」て言えるの??
>>203 収まってないというなら、そのロフト書いてくれないとw
PWが60度でAWが70度って事ですか?
始めた頃、貰い物のナイキSUMO SQのアイアンセット使ってた。
PWは42度だった。
ようは結局表示番手ズラしみたいなもんだわね結果的に
>>205 PW42゚ってその下の番手は・・・ロフト角的には47〜52〜57゚くらいが理想か
>>202 すまん、ロフトなんて今も昔も変わらないよねw
俺の言いたかったのは、PWのロフトが昔は48度くらいだったのが、今は44度くらいに
立っていると言いたかっただけ
ま、これも単に9Iの表示がPWに変わっただけだけどねw
150ヤード、パー3。オナーの山田さんからのショット。
「おー、山田さん、ナイッショッ!おーっ!ピンハイ。今の何番ですか?、山田さん」
「あ・・・いや、8番ですけど」
「おお〜150ヤードを8番ですか!さすが、飛びますねー!」
「いやいや、まだまだ若いもんには負けられないですからねっ、わっはっはー」
ストロングロフトで見栄を張っているならみっともないけど
それにイチャモンつけてる時点で同じぐらいみっともない
結局双方共々番手による距離にコンプレックスがあるってことになる
どのクラブでどのくらい飛ぶかという簡単なことが理解できていれば
ストロングだろうが何だろうが何の問題もないはず
ウェッジ買い足すのが嫌?
そんな貧乏人はゴルフ止めろ
コントロールショットで対応しろ
無理に買い換えなくて良いから自分の好きなロフトのクラブを使ってろよ
そのぐらいしか言いようがないだろ
あるがままを受け入れなきゃ
>>209 じゃあ、ストロングロフトって、何のためにあるの?
そこにきっちり答えてくれる??
番手ずれただけと言っても長さは短いので やっぱりロフトが立っただけ。
ピッチングの長さで 一番手くらい距離が出るように。
PWで150飛ぶ必要は無いだろうけど 人各々セッティングすればいいじゃん
と思う
>>211 とりあえず比較したデータを出してくれ。
カーボンとスチールとの違いも頼む。
飛距離自慢なんてドライバーだけで十分だ
例えば150yを6Iを握るか8Iを握るかで精神的なプレッシャーから解放されるんだろ
クラシックロフトの時代に「最近はPW 48度なんて出てきた」なんて書いてある本もあったはず
昔は特に新しいクラブを頻繁に買い換えられるのは金持ちの爺さん連中。日本だけでなくね
そんな人たちをターゲットにして考えたんだろ。それを若い連中が当たり前のように使いだしたからPW以下に何本も必要になるだけ
アイアンでいくら飛ぼうがどうでもいい。それよりドライバーでオーバードライブされてる事に目を向けろよ
208
が、メーカーの動機付けの全て。
進化が止まった製品のマーケティング戦略。ユーザーは情報武装して選べば良いだけ。
150ヤードって、8番持つか7番持つかで悩むとこですね。
1980年代のクラブが手元にあったけど、昔のクラブは寝ているし、フラットだし、何より短いね。
俺も5Iで28度、PWで48度のIronを使っていたけど、絶滅危惧種で買い替えもできなそうな状況になってるので、今度は5Iで25.25度ってクラブを買ってみた。
精神的なところはごもっともなのでおいておいて、
最近のストロングロフトの本当の利点は、半インチ短いクラブで同じ距離を打てることだと思う。
短くなるとHSが落ちるけど、短くする分だけヘッドの重量が7-8g重くするから、HSの減少をすこし軽減できる。
アイアンの低重心化でボールも上がりやすくなっているからね。
というわけで、ロフトピッチが4度前後である限り、ストロングロフト化は俺は構わない。
ただ下で6度あいてたり上で2度しかちがわないようなセッティングのクラブはこれは勘弁。
そういう事じゃ無いんだけど
もうさ・・・買ってきたアイアンに、各々好きな数字書けよ
ロフト34度に、5でも7でも9でもさ
自分さえ把握してりゃいいんだから
「俺は素数が好きだから、2、3、5、7、11、13、にしてます」でも、構わんよ
数字じゃなくてもいいくらいだよ
上から順に「みかん、メロン、ぶどう・・・」「犬、猿、キジ・・・」「キャサリン、ナンシー、フランソワ・・・」
「山田さん、今の何番ですか!?」
「あ、いや、キジです」
これでいいよ、もう
なんでもいいがメーカーもPW46度なんて設定するなよ
48度が使いたいのにPW抜くか50度あたりを入れるかしかない
こんなのは本当に勘弁してほしい
だから人の番手を気にしたりするからおかしくなるんじゃないかな?
ただ、何番で何ヤード飛ぶと自分の飛距離を正確に把握しておけば済むこと
>>221 気にしているとか嫉妬しているとかそういうんじゃない
おバカな見栄っ張りをニヤニヤしながら晒すだけ
このスレの趣旨はそういうところだろ?w
はっきり言って意味はまったくない
>>219 賛成w
キャディバッグのネームプレートじゃないけど、買ってから刻むってのが良いね^^
今やメーカー同士の競争で、何番が何度なんて決まってないんだから結局は何でも良い
ましてセルフプレーが多い昨今は自分が解れば良いわけだしね
ゴルフを始めて、「おっさん」という生き物の生態がよく分かった
「おっさん」は見栄っ張りだ
ついでに・・・デリカシーが無い
が、しかし・・・そんな「おっさん」が世の中をまわしている
ショップで新品のドライバーやウェッジをガンガン床にソールし、パー3でげらげらと大声を出しながら前のカートに近づき、
グリーン上ではピッチマークも治さず、あたりかまわず痰を吐き、トーナメント観戦で携帯を鳴らしまくる
パー3で、自分だけウッドを持つのは恥ずかしいと思っている
そんな自分は棚に置き「最近の若いもんは・・・」と嘆くのが「おっさん」だ
こんな「おっさん」でも、会社では部下に仕事とは何たるかを部下に向かって説き、子息には人生とは何たるかを説くのだ
自分は新品のクラブをガンガン床にぶつけながら・・・
そう、世の中をまわしているのは、こんな「おっさん」なのだ
そんな「おっさん」の為に「ストロングロフト」はあるのです
紳士なおじさまになるように頑張ろうな
そういう君も、じきにおっさんになるんだよ。
相手が飛ぶ飛ぶうるさかったら、同じクラブでラウンドしてやればいいw
>>228 鼻で笑えないやつはそのクラブ気に入ると思うよ
飛ぶ飛ぶ言われて気に障るやつなんて単に羨ましがってるだけだから早く飛ぶアイアンに買い換えたほうがいい
>>228 練習場で打たせて貰った事はある。
しょんぼりしてたよ。
231 :
名無野カントリー倶楽部:2013/11/06(水) 18:43:30.99 ID:3ltr+4wb
>>225 どちらかのお店の店員さん?
あんまり吐きすぎるなよ!
くだらない事から割り食うこともある。
事実は事実だろうが、流す余裕を身につけような!
そうだね
ストロングロフトのスレでなくても良さそうですね
ストロングロートル
ストロングロフトってさ短尺にして番号変えただけなの?
>>235 古いやつだと短尺にすらなってない場合もあるな
想像妊娠w
1987年10月発売の基本ベストゴルフなる古文書を貰ったんだが
一般的な7鉄はロフト39度、ライ角62度、長さ35.5〜36.0吋で
3鉄でロフト23度、ライ角58度、長さが37.5〜38.0吋と表で書いてあった
私のナイキプロコンボと二番手違うし、えらいフラットだなーと思った
面白かったのはウェッジが52〜54度ってなってて、むしろ今よりロフトが立ってたんだね
242 :
名無野カントリー倶楽部:2014/01/07(火) 20:48:16.38 ID:s1Fe9OCz
やっぱウッドの飛距離が伸びたから
アイアンもストロングになったんだよ
>>235 それだけだと、長い番手でボールが上がらなくなるので、ボールが上がりやすいように
低重心にして、昔の3番アイアンのロフトで5番アイアンの高さが出るのが今のストロングロフトの5番
そして5番より長い鉄は持ってないか
まあ飛ばない爺を満足させるものだよな
>>244 飛ばないじじいと言うより、これからアイアンは5番からが主流ですね。
女子プロはもとより男子プロでもUTを入れている人が多くなっていますよ
247 :
793:2014/01/08(水) 09:34:08.56 ID:???
いろんなプロのセッティングみてるが、14本入れないプロは初めて見たわw
チッパー入れればいいのにw
皆さんは小平智のソープランド・タクシー事件をご存知ですか?
「運ちゃん、俺は24歳で6000万円稼いだんだぜ」
http://www.asagei.com/18698 小平自身、JGTO、タイトリストも未だに黙り状態です。
一時的にツアーの衰退を招くでしょうが、膿は出すべきでしょう。
な。
何言ってんだろなw
ロフト角19度の3鉄を使用しているが、長さが38.5インチしかない。
しかも、ライ角が調整できないので、3インチほど短く持っている。
シャフトは、ダイナミックゴールドS200。
事実上、PWの長さで昔の2鉄を振っているようなものだ…
ストロングロフト過ぎて鬱だ…
UTに買い替えた方が良いのでは?
なんでそんなにライ角が合わないのか
>>252 潔く、使いこなせるようにヘッドスピードを上げる練習をします。
>>253 身長が160センチしか無いw
私は昨年、いわゆるストロングロフトのアイアンに買い替えた。
5I(25°)〜PW(43°)
前使ってたアイアンより易しいし、当然飛距離も1番手違うから楽。
ただ最近、5Iを抜いてPWの下に48°のウェッジを投入してセッティングを変えた。
(既所有の52°のウェッジと番手が空いてしまったため。)
つまり、結局はストロングロフトでないセッティングに戻した。
だったらストロングロフトでなくていいじゃんか、、と思うわけだが
それでも前5Iで打ってたところを、6Iで楽に打てるわけで、メリットは十分あると思う。
つまり下手が楽に打つという事では十分メリットがあると思うよ。
上手い人や、これまでの固定距離・価値観を持っている人は違う意見だと思う。
それ、上に打ちやすい4鉄入れるのと同じでは?
>>256 まぁ同じといえば同じなんだろうけど、
私の感覚だと、そもそもの5Iの距離を6Iのストロングで打てるという意味で全然楽なわけで。
つまり、例えば
4I(180yard)、5I(170yard)で打つより
ストロング5I(180yard)、ストロング6I(170yard)の方が易しく楽なわけで。
※私の場合、6Iより上はUTのセッティングにしてるが。
上手く説明できないが、、異論は認めます。
というのは、自分がちょうどその逆やったんだよ。
最初初心者向けのストロング使ってて、51のウェッジとの間が空いてたんだけど、
アイアンセット5-Pを中級者向きに買い換えた。
ドラと5iの間はその間もいろいろ試行錯誤してたけど、アイアン買い換えてから5w7w4iに落ち着いた。
>>258 なるほど。
私は、1W、5W、4U、5U、6I〜PW(ストロングロフト)、48・52・56°WGに落ち着いたです。
とにかく優しさ・楽さ重視で。
女子プロのようなセッティングですが。
そんな私は30代・・・もっと年配者でも、こんなぬるいセッティングはしないだろうなと思いながら。
あっ、3Wが抜けてました。
>>259 年齢とかぬるいセッティングとか関係ないですよ。
ゴルフは上がってなんぼですから、重量や飛距離のバランスさえ取れていれば問題ないかと
>>259 80台後半でで回るレベルになればPWと52度の間の距離(俺は120y程度)を考えだすから48度を入れる(結局ストロングの間を埋めるクラブを入れる)
80切りを目指すレベル(今の俺w)になれば距離プラス方向性が必要な訳でミスショットでもスポットが広く斜めに真直ぐ飛ぶストロングロフト系よりMCやMBが欲しくなる。
俺の考えでは楽に90台を出すには必要で80切りを目指す人には必要ないと思っている。
ストロングロフトのマレージングから軟鉄CBに変えた。
1番手飛距離落ちるはずだが、あまり変わらん。
軟鉄CBのは打ち込める感覚ある分、
ロフト立って結果的には飛ぶんでは?
シャフトの長さが一緒でロフト効果だけで遠くに飛ぶんだから効果あるでしょうね。
まさか、シャフトの長さまで長いってことはないよね。
>>264 そういう事だろね。
通常の5番アイアンの距離を、ストロングロフトの6番で易しく飛ばせられれば
やっぱりメリットは大きいと思うよ。
5番アイアンのシャフトを6番アイアン並みに短くしても5番の飛距離は出ないと思うんだけど。
と言うことは、キャビティーのヘッドは球が上がる上に飛距離が出るってことなのか。
はたまた、シャフトの性能アップのおかげか。
ロフトが5番のままだけどヘッドが大きく重くなってるのか。
何かないと飛距離は伸びないと思うが。
その全部だろ
>>262 >ミスショットでもスポットが広く斜めに真直ぐ飛ぶストロングロフト系よりMCやMBが欲しくなる
80切りレベルでは考えすぎだと思うよ
いくら上手くなっても必ずミスはする。そのミスを少なくしてくれるクラブはスコアアップに役に立つ
後は、軽すぎたり、つかまり過ぎたりしないようなスペックを選べば問題なし
(あ、飛距離は単に番手表示が1番手変わったと思えば関係ないよ)
プロでも易しいクラブを使う傾向にある
スレ全部見てないから書いてるヒと要るかも知れんが、ストロングロフトなんて
ただのメーカーの販売戦略だろ。
アマの飛距離への虚栄心をくすぐり、PWのロフトが立ち過ぎているから
ロフト48〜60度のウェッジを2〜3本買わざるを得ない。
上は5鉄で22度くらいで難しいからタラコやら7番ウッドを入れる。
昔のノーマルロフトなら普通のアイアンセットだけで行けるし、ロング鉄が
苦手なら4鉄だけタラコか7番ウッドに変えればいいだけ。
>>270 それ言っちゃったらこのスレの存在意義が
ストロングロフトって何のためにあるの?
↓
見栄っぱりな人のためのものでスコアアップには何もつながらない
これでFAだな
PWで43度くらいとかもう終わっとる
将来的には更にエスカレートしてPWが38度くらいになったりしてw
そんで単品ウェッジがズラズラ発売されるというカオスw
ただ番手表示が変わっているだけで、そんなに顔を真っ赤にして議論する話題でもないだろw
何を使おうが、スコアの良い奴が勝つ
ストロングロフトは使ってるが、カーボンシャフトは絶対使わないのがアホの極み。
まあ、俺だが。
プロでも使っているのでこれから先カーボンシャフトも流行ると思う
しかし、現時点ではプロが使っているような重いものは価格が高くて
一般ゴルファー向きのは若干軽すぎるのが難点
そこで軽量スチールの出番です
アイアンのカーボンシャフトは全部組み替えると高くなるから出来ない人がほとんどでしょw
貧乏人はスチールシャフトで頑張ればいいだけのことだ
昔ジャンボがアイアンにもカーボン着けてたよね?
なんていうシャフトだったかなぁ?
>>278 それは知らないが今のカーボンシャフトはいいよ。
重い物もあるし打ってもしっかりしているし。
>>269 男子プロでストロングなんかいないだろ
ミスでナイスショットと同じ飛距離出るクラブって必要無い
PWは48度程度が普通で43度の次が52度って難しいセッティングだと思うけどな
>>281 プロを目指しているのではなく80切りを目指しているのでしょ?
>>281 >PWは48度程度が普通
昔は普通だったけど、今はプロでももう少し立っているよ
プロはセミストロング
アマはスーパーストロング
284 :
名無野カントリー倶楽部:2014/01/23(木) 08:04:49.50 ID:Opqe+apv
ストロングは小林だよ
50代スレに逝けよ
どちらにしても、ストロングロフトが簡単だとか夢物語。
287 :
名無野カントリー倶楽部:2014/01/23(木) 08:18:31.20 ID:1amr715W
ウェッジ48、52、58とか当たり前になってきた
つまり番手付け替え完了
まぁどうでもいい
自分は古いアイアンのPwとSwがそれぞれ50度、56度なのでその2本だけ残し、新しいアイアンのPw(47度)とつなげている。
要するに旧PwをAwとして使う。
これで余計なアプローチウェッジを買う必要はない。
日本の接待ゴルフコースで60度のウェッジとか要らないし下は55〜56度1本あれば十分。
>>286 ストロングロフトが簡単だなんて誰も言ってないけど?
どっちでも番手表示が変わっただけなのでどうでも良いって話だべ
いや、ストロングロフトは簡単だよ
俺も使ってるし
一番手下の易しさで、一番手上の距離出せるんだから
ただ下の番手が飛びすぎになったりで、ウェッジを増やしたりする必要が出てくるのは事実だが
ただ上級者は、また違う意見もあるだろう
飛べばいいって話でもないわけで
しかし俺のレベルだと、易しいに越した事はないわけで、わざわざ難しいクラブを使う理由がわからない
操作性とか、打感とか、自分の飛距離などがあるのだろうが
>>289 確かにどうでもいい話なんだがアイアンの飛距離自慢をするバカがいっぱいいるので
ネタにして笑い飛ばすのがこのスレの趣旨でございますw
9Iで150Yだけど1Wで220Yなんて笑うしかないわw
PWが48度くらいの昔の普通のアイアン出してくれないかな?
そもそもアイアンにしろウッドにしろ、番手に関しての決まりごとってあるのあか?
ありそうでない気がするんだけど。
昔は5鉄でロフト29度とかのアイアンがあった。
今は同じ5番で22度とかもある。
もう番手表記なんて無意味だから全てロフト表記にすれば解決。
>294
そんなことしたら、シャフトの長さやヘッドの大きさとか全て書かなければいけなくなる。
ロフトがたっても、クラブは重いし短いままだからな。
番手が上がるのとは少し違う。
296 :
名無野カントリー倶楽部:2014/01/24(金) 12:36:35.48 ID:uTzIrA+M
昔、全番手が6アイアンの長さのセットがあったのを思い出した。
297 :
名無野カントリー倶楽部:2014/01/24(金) 12:39:23.77 ID:6M9fmEwq
サンドのロフトを10度くらいにして45インチのつくったら ぶったまげだろうなw
「キャディさんサンド」って言えて、毎ホールでティーショットが楽しくなる。
自分の狙った距離を正確に打てれば、それが何番であろうが関係なくね?
サンドイッチw
>>298 確かにそうなんだけど
スコアが悪くてストロングロフトのアイアンで上級者よりも
まぐれで少し飛んじゃったりすると7鉄の飛距離を全面に出して
人を小馬鹿にするような奴が出没しているのは悲しい限りだね
>>300 最近はそういうやからも少なくなってるような気がする…
気のせいか
>>301 昔よりストロングロフトの意味がみんなわかってきて飛距離自慢も少なくなっていると思うよ
難しいクラブは存在するが、簡単なクラブは存在しないからな。
悪あがき以外の何物でもないな。
間違いなくクラブは進化してるわけで、易しいクラブは多くなってきてるよ。
アマチュアのくせに恰好つけて難しいクラブ使う方が、どうかと思うわ。
所詮アマチュアなんだから。
そんな事は誰でも知ってる事だよな
ただアマチュアだからこそ好きなクラブ使えるんだよ。何を使おうが自由
自分が簡単なクラブ使ってるからって他人の道具にまで口出すのは幼稚園児レベルと言われてもしゃーないわな
306 :
名無野カントリー倶楽部:2014/01/25(土) 00:00:07.79 ID:CcURUIkm
シャフトが軽量化され長さも延び、アマチュアでもそこそこ振れるようになったがボールを捕まえる技術がないのでスベリ球ばかり
そこでロフトを立てて100ヤードくらい飛ぶようにロフト設定しているのでは?
7番より上は同ロフトで長さ変えた方が易しかったりして。
>>305 確かに背伸びするのは自由
ただ、それで下手ならクラブだけがカッコいいというオチ
>>307 具体的に書いてごらん?どんなのが難しいクラブなのか
ミスショットが飛びすぎたら怪我するだろ、ミスったら飛ばない方がいいわ。
初心者向けフルキャビから中級向けセミキャビに変えたらミスがわかりやすくなって上達したの。
>>309 文章進むにつれ女体化してってるみたいだな
>>304 HSそこそこのシングルなら普通に4鉄より下はマッスル打てるからw
アマといっても90叩いているレベルの初心者なら簡単アイアンが良いだろうがな
別にマッスルが難しいとも思わないけどな
304は背伸びしてるアマチュアゴルファーを刺激してしまったようだ
アマチュアってのは90切り程度で勘違いしてるからアマチュアなわけだが
好きなクラブを自由に使えばいいが
結局ゴルフってのは、いかにストローク少なくあがるかの競技なんだよな
なんだ具体的に書ける奴は誰もいないのか
>>312でもいいよ?アマチュアじゃないみたいだしね
難しいクラブと易しいクラブの具体例とどのくらいのショットの差が出るのか具体的に書いてごらん
好きなもん買って振り回すのも趣味のうちだろ
>>310 フリックで「よ」が「の」になったのよw
長い間、自己満でミズノの軟鉄アイアン使ってた俺だが
テーラーのアイアン(ストロングロフト)に変えたら、平均スコアーが普通に上がった。
ウッドだけでなく、アイアンも進化が凄いなと思ったよ。
中途半端な実力で、固定観念と無駄なプライドでゴルフするのは馬鹿なんだと実感してる。
ドライバーに比べてアイアンはあまり進化していないと言うのが実感
最近のマッスルは昔と比べるとやさしくなっているので、アイアンの違いでスコアは変わらないと思う
ショットでグリーンを外しても、最後にスコアを作るのはアプローチとパット
モデル名も書いてないからね。ストングロフトなだけじゃないだろうし
掬い打ちでトゥヒットのスライサーで球筋はスライスか引っ掛けって感じなんじゃない?んでそんな人用のクラブにしたら良くなった、と
まあ、めでたしめでたしって事で
>>318 何言ってんだよ。アイアンだって相当進化してるよ。
>>320 ちょっとは進化しているかもしれないけど、スコアには影響ないと言う落ち
クラブ云々より、腕が重要。
でもウッドにしろ、アイアンにしろ、進化してるのは間違いなし。
進化してるクラブを使いこなせるかどうかも、腕次第。
古い人は、自分自身が進化できない面もあるだろうが。
俺レベルになると
何使ってもアイアンの飛距離が同じなんだよな・・・
キャロのビッグバーサアイアンから進化してない。
団塊の脳みそだけはいつまで経っても進化しない
クラブが簡単になってると言うけど。
グリーンに乗りやすくなったとか、アプローチが寄りやすくなったとか。
全く感じないんだけど。
かえって、距離感合いにくくてグリーン狙うのも難しくなってきてる気がする。
俺だけかもしれんが。
ちなみにJPXの軽量スチール使ってます。
328 :
初心者:2014/01/27(月) 19:14:37.63 ID:???
>>327 大体芯で打てるようなある程度の技量があれば違いはあまり感じないと思いますよ
トップやダフリのミスが多少改善されるようにはなっていると思います。
329 :
130叩き:2014/01/27(月) 19:18:30.26 ID:???
>>327 たぶん、クラブが合っていないと思います
>>327 慣れた距離感ってのがあるから、慣れてないんでしょう。
ただ所詮はアマの距離なんか、プロに比べたら短いもの。
クラブ進化を上手に利用する方が賢いと思うよ。
石川にパーシモン打ってもらってた
ぼく初めて打ちます、とか言いつつナイスショット
>>330 無謀にもアマチュアがプロと同じような飛距離を求めるからストロング化してきた
お陰で下がスカスカになりウェッジ4〜5本別で買わなきゃならん。上もロフトが立ちすぎて打てないから無くなってアイアンセットの本数が減る
でも価格はあまり変わらずウェッジやUTなど別で買ってもらえてメーカーもウハウハ
現実はストロング化しただけでは易しくなっては無いのな
>>332 上もロフト立ちすぎて打てないって、、どんだけ下手だよ
今のクラブは、ロフト表示は立ってても、易しく打てるぞ
結局あなたの腕の問題でしょ
>333
打てるばっかりに、大事になっちゃうんですよ。
下手に打てない方が結果がいいし、無理もしない。
初心者向け、優しいクラブ、ミスをカバーとか言いながら
打てないものは打てないと言われたら腕の問題とかw
どんだけメーカーに踊らされてんだかw
俺も初心者向けから中級向けに買い換えたら、こっちのがいいわ。
初心者向けだからってミスがミスじゃなくなるわけじゃないもんな。
初心者向けの易しいクラブ打てないって
腕の問題以外のなにものでもないわけだが
>>332 要するに、金が無いって話だろ
知るかボケ
ウエッジってみんな同じように振れそうだけど、微妙にくせがあって難しい。
昔みたいに、PWとSWの方が簡単だったかもと思う。
>>333 ストロング化しただけでは、と書いたのだが
低・深重心化とフェースの素材やソール形状などにより易しくなってるのな
腕とか金の問題ではないのだが、馬鹿ばかりで話にならんな
まあメーカーもそんなセットに合うようなウェッジ出してあげないとユーザーが可哀想だよ?
>>340 あんた色々と痛々しいな
固定観念から抜け出せないなら
昔ながらのクラブ使ってりゃいいだけの事
お疲れさん
ストロングロフト化というのは単にロフトが立ってくるだけだね。
今ある軟鉄クラブを1度とか2度立てるのと変わらないから、絶対的な難度があがるわけではない。
問題は低・深重心を狙うとヘッドが大型化するのが避けられない。
慣性モーメントが上がれば上がるほど、またHSがあがると振りにくくなるから、その人のHSに合うヘッドの大きさのクラブというのはあると思うよ。
今あるクラブの先端に15g~20gくらい鉛を付けて振ってみれば、いかに慣性モーメントが大きくなることが振りにくさにつながるか実感できると思う。
番号からの飛距離を基準に置いて、
相対的な見方をする奴が後を絶たないのは何故なんだぜw
もはや旧クラブの番手を基準と考えてる方が時代遅れかもな。
番号なんてただの目印だすw
>>343 要するに例えば160ヤードのショートホールで旧式クラブの方が7番で打って、
同伴者がストロングのクラブで、「俺は8番で十分」とか言って打たれると
「それストロングロフトだからでしょ?」とイラッとするつう話だろ。
それって、旧クラブの人も飛距離に少なからずプライドがあって
旧式とストロングなのに番手だけで話されるのがムカつくのだろうけど
それこそ番号にこだわっちゃってるのは旧クラブの人の方でもあるわけで
ストロングの人だって番手は番手なだけの話をしてる場合もあるわけでさ。
どっちもどっちかもしれんが、結局番手や飛距離にこだわってるなら
それこそストロングロフト使ったら?と逆に思うわけで。
やっかいなのは、相手に番手だけで判断するなよと思っちゃってて
結局のところ番手にこだわっちゃってるのは自分だったりする事すら
認識できていない事だと思うわ。
ロフトが立ってるから飛ぶとは思えん。
シャフトの長さが同じでロフトが立って低い球が出たら。
ボール初速が一緒で低い球を打ち出すんだからキャリーが減ってランが増えるような気がする。
要は、ヘッドの性能が上がったから球が上がりやすくなったと言うだけだと思う。
だから、ストロングロフトになった。
それだけでしょ。
やっかみとか関係ない
何も知らずに初心者向けだからとストロングのフルキャビ買って
しばらくしてAW買って、それでもAWとPWの間があきすぎてるのに気付く頃
メーカーにまんまと騙されてたのに気づくんだよ
今までの番手より低い番手のストロングアイアンで楽に打って
楽なウェッジの本数を増やすのは、易しさ追求には最高でしょ。
>>341 どうした?とても悔しそうだが大丈夫か?
>>351 ところがね、ストロングロフトのポケキャビお手軽アイアン使ってるのにウェッジはお手軽じゃないやつ使ってるのよみんな
だからミス多いのにみんな気がつかないのな。ポケキャビウェッジ沢山出してあげないと可哀想だよな?
ウェッジてパッと見で優しさがわかりにくいんだよね
クラブに興味ない人にとっちゃ、どれも同じように見えるだろうしさ
>>351 別にラクじゃないよ。
むしろミスっても明後日の方向にスッ飛んで行きやすいぶん、怪我が大きいな。
練習場じゃ優しく感じるのかもしらんけど。
>>352 要するに、あなた自身が下手くそなわけだ
ストロングロフトもウェッジも使いこなせないとか辛いな
>>355 おやおや・・・自己紹介ご苦労様
まともに反論できないならレスしないほうがいいよ?みっともないから
>>349 馬鹿の一つ覚えのように間があきすぎるって・・・
それに気が付くころにはコントロールショットの一つも身についてないかい?
そりゃーあんたみたいにいつまで経っても初心者のような残念な人は
一生懸命全力でクラブを振ることしかできないからそういう心配をしているのかもしれないけど
みんなそれなりに練習して上手く使えるようになるもんだから心配しなくていいから
初心者のままじゃダメよw
メーカーに騙されたって決まり文句もどうだろうねー
純正のAWで距離の打ち分けも出来ないような下手糞の為にウェッジが2度刻みで豊富にラインナップされてるんだよ
努力と才能のない奴は金ぐらいは使わないとw
>>357 >純正のAWで距離の打ち分けも出来ないような下手糞の為にウェッジが2度刻みで豊富にラインナップされてるんだよ
これは酷い。正直頭が悪いというレベルを軽く超えている
ウェッジに限らずロフトとシャフト長は距離を打ち分けるためにあるもの
その上でアプローチで欲しい距離を打ち分けるために細かくウェッジの設定があり、個々に選べるというのに
頭が悪過ぎてそんな事も理解できないんだね。本当に可哀想・・・合掌
ウエッジでのショットの距離ってなかなか安定しない気がするけど。
スイングが安定しないからだと思う。
PWだけで打ち分けるぐらいの方が素人には簡単なんじゃあるまいか。
ここで一生懸命ストロングロフト否定してる奴って
金がなくて新しいクラブ買えない貧乏人の僻みだろ
その実態はウェッジもまともに打てない下手糞とか
まあ金が入ったらクラブに興味示す前にレッスンでも行った方がいいよw ウェッジの1、2本の買い足しも困るような金銭具合は可哀想ではあるが
マッスルバックで格好つけてたら
キャビティの同伴者に番手で負けてイラついて
ロフト角やらのウンチクを必死に語るオッサン
実は番手だけでなくスコアも負けてたとかいうオチだろ
下手はかっこつけてマッスルバックなんか使うより
素直に最近のクラブ使っといた方がいいぞ
好きなクラブ使うのも自由だが
>>357 ワロタw
お前はドライバー一本でゴルフやれば?w
なんだろうね、この ストロングロフト否定派=マッスルバック使い という思い込み
余程マッスルにコンプレックスあるんだろうなぁ・・・はっきり言ってマジで女々しいわこいつら
>>366 これまた恥ずかしいレスだな。
書き込み同様、ゴルフのセンスの無さまで垣間見えるw
悔しいのはわかるが。
マッスルバック、打感がいいよね。
でも、競技でてる俺は、セミキャビにしてる。プロもそうなんだから、スコア中心に考えると、これが結論。
でも、マッスルの打感にいつも後ろ髪を引かれる。
この不毛な叩き合いは何だよw
ストロングロフトって、
このスレに興味あるような人のためにあるってことでいいのか?
ストロングロフト使ってる人か、実は使ってみたい・興味はある・・・くらいの人しか来ないだろ普通。
ただ、金が無くて買えないとかw 色々事情はある。
ストロングロフトだと、ウェッジを本数揃えなきゃならない。そうすると、まず、ショートアイアンとウェッジの繋がりが悪くなる。設計思想が同じであることは皆無。
従って、俺は、ノーマルロフトを選ぶ。
同じ番手で負けても、何とも思わん。スコアと違ってな。
>>371 だから、ストロングロフト使ってる人だって、同じ番手で勝ったなんて思ってないんだよ。
結局、あんたが気にしすぎ。
下の繋がりなんかウェッジ1本足せばカバーできるわけで、総合的な易しさ考えればメリットはある。
あとは金の問題だろ。
>>371 クラブは14本しか入れられないんだから、
ウェッジが増えたからってウッドが減るだけで、何ら問題ないわけだが。
あとはウッドが好きか、アイアンが好きか好みの問題。
ただ金銭的な問題は、お察しします。
要するに、番手がずれてるだけで全く無意味であることは双方認める事実なんだよな。
俺は普通のロフトでいいや。
ストロングのPWとノーマルのPWが二本刺さってるのは美意識が許さないもんw
いや、マジで一時期そうしてたからw
>>374 無意味じゃないよ。
ロングアイアンが苦手な人、ウッドが苦手な人にはメリットある。
むしろ下手なのに美意識なんかでクラブ選んでる方の気がしれない。
>>375 いや、意味ないよ。
ストロングの5鉄は、実のところ5って書いてある4UTだもの。
それなら俺は普通のロフトのP〜5に4UT足すよ、Pが2本とかヤだw
>>374 それって、単品ウェッジじゃないって事か?
そりゃ恥ずかしいわ。
普通、単品ウェッジならAWとかPWなんて表記じゃないから、
PW×2なんて事に普通はならないはず。
確かに、あんた痛々しいわw
もうちょい色々知ってからクラブ買った方がいいと思うよ、マジで。
371だけど、やはり、繋がりが気になるなー。俺はmp-64で、1度ずつ起こしたオーダーにしてる。で、ウェッジもミズノ。打感とかバランスが、アイアンと似てて良い。
単品でPW売ってるの知らないの?
それがロフトの数字になったからって同じことだよw
低重心で打ちやすいだのなんだの言っても、要は番手がずれてるだけだもの。
ストロングのウェッジやストロングのウッドなんてものはないんだから、他との繋がりがおかしくなるだけなのは当たり前じゃん。
金は無い。Pは2本。
そりゃ可哀そうだわ。
>>380 それはセットの中の単品売りか、糞みたいなウェッジか。
アイアンのロフト語る以前の問題だと思うぞ。
普通にロフトで揃えたらそうなるんだよね。
ストロングのPWが42度だったんだけど、普通はAWが52、SWが57くらいじゃん?
間にちょうどいい47のウェッジって普通「P」って書いてあるよw
金って、だからアイアン全部買い換えたよw
一応、初心者ではなくなりましたって顔でアイアンセット買うのにストロング買う奴なんているの?w
>>384 そ、そうだな・・
まぁ、、君が納得してればいいんだ・・・
>>376 突っ込みどころ満載だな、この人。
無知なままオーバースペックのクラブ買っちまった、ただの初心者だろ、これw
PWを46〜48度程度にしておかなきゃ距離の階段が作れないし
最近のアイアンはそういうモデルが少ないからここ数年はアイアンがほしいとは思わないな
>>367 なにいってんの?最近のマッスルバックだってストロングロフトなんだぞ?
君みたいなガチの馬鹿には理解できない話なんだよ残念だけど
>>374 ストロングロフトは意味ないとか玄人ぶって語ってた奴は
まともなウェッジも知らないとかww
ストロングPWとノーマルPWとか、どんなセット持ってんだか。。
相当恥ずかしいセットだから、無知なままノーマルセット買っただけというオチ。
誰かに、クラブの買い方教わった方がいいぞ。
こんなスレに無知なまま来てても、恥さらすだけだ。
>>358 >その上でアプローチで欲しい距離を打ち分けるために細かくウェッジの設定があり、個々に選べるというのに
ストロングロフトのクラブで下がスカスカになろうが問題ないってことで良いんですよね?
ウェッジを買うお金さえあれば・・・
ウェッジが上手く打てないってのは想定していませんでしたけどw
そもそもPW二本とか持っちゃってる人と
ウェッジの揃え方や打ち分け技術語り合う事が無意味
下の繋がり云々言ってるレベルにない
たぶん買い換えたセットもオーバースペックだろうけど
ここでの会話もオーバースペック。
色々と可哀想。
たぶん買ったセットに不安でここ来てるんだろうが。
>>391 >ウェッジを買うお金さえあれば・・・
ストロングロフトのセットにはロングアイアンが入っていないのでその分をウェッジに回せば良いだけですよ
PW2本買っちゃう事が一番の金の無駄遣い
一本はPWではなくGWでしょ???
>>374 要するに、元々ストロングロフトのアイアンセットと、
よくわからんPW以下のウェッジを持っていたわけだ。
あなたがすべきはアイアンセットの買い替えではなく、実はウェッジの買い替えだったんだな。
しかし、もう買い換えちまったから仕方ないが
あなたのレベルから推察するに、また不安を抱えたままのセットでゴルフしてると思われる。
こういう人は結局またクラブ替えたり無駄金叩く事になる。
それこそウェッジの買い増しではすまないわけで。
元のストロングクラブがまだ手元にあるなら素直に使った方がいい。
>>391 下はそういう事なんだよね。でも大体7Iから上はロフトの差が詰まっちゃうんだよ
それに簡単と言われているポケキャビだと一番大切な120Yくらいから下は市販のウェッジ、つまりロフトの寝たマッスルバックのクラブになるんだな
セットがNS950あたりだと特にそうなんだけどウェッジになったらなぜかDGのマッスルなんだよね
そんな人はフルショットなら引っ掛けるくらいで誤魔化せるんだけど、それ以下の振り幅だと、ね
>>317 俺はテーラーのストロングからミズノの軟鉄にして平均スコアが良くなったよ
まあクラブの四大競技に出られるレベル以上でないと使えないと思うけど
>>374 >>376 これは醜いな。
どんなセッティングしちゃってるんだ、この人。
これで、もし軟鉄アイアンなんか使ってたら悲惨なのが目に見える。
>>399 君はどんなセッティングなんだい?詳しく書いてみてよ
よく勘違いしている人がいるけど一般的に言うストロングロフトって自分が以前使っていたクラブよりもロフトが立ってる。ではないからな
(アイアンノーマルロフト)
1W、3W、5W、7W、5U、5I、6I、7I、8I、9I、PW、52、56
↓
(アイアンストロング)
1W、3W、5W、4U、5U、6I、7I、8I、9I、PW、48、52、56
例えば、こんな感じに変更すれば、飛距離変えずに易しくなるという事でしょう。
それがストロングロフトのメリットじゃないかな。
ここまでのセッティングって、実際は男子プロはやらないし、女子プロのみだけど
一般人で女子プロ超えるレベルなんて、そうそういないわけで、
見栄張ったセッティングするより利口だと思う。
そんな俺は、今は上記したセッティングの間くらいで、まだ中途半端なわけだが。
>>374 5番〜PW(ストロング)・・・PW・AW・SW
こういうセッティングしてたってこと?
ストロングアイアンのところはいいとして、ウェッジをどっから持ってきたんだか不思議で仕方ないw
>>401 アマは、男子プロじゃなくて女子プロのセッティングを参考にした方がいいというのは
よく言われる話だよ
>>400 私は、P×2とかやってた貴方がストロングロフトについて何を説明するのかの方に興味があるが。
ストロング・ノーマル・クラシックなんてのは便宜的な言い回しに過ぎない。
いつまで惑わされてるんだって話だよ。
>>401 単純に、一番手小さいクラブで打てるってのは楽なんだろうな。
特にロングアイアンが苦手な人には大きい。
最近のクラブは、ストロングロフトになっても上がりやすいし。
>>401 数字の刻印が変わっただけで易しく感じるのならメンタルの問題
それに7W抜いて4U入れるのはストロングロフトとは関係無いな。なんか勘違いしているかね?
>>402 セットのPW以降はロフトの刻印だろうけど自分のセットの中でAWやSWと呼ぶのは普通の事
PWが二本って考え方は俺は好きじゃ無いけどね。それならアイアン全番手ずらして言えば?とは思うな
>>407 自分で自分をフォローしてる姿が可愛い
PW2本・・w
>>407 いや、
>>374はどう見てもP刻印のクラブ二本入れてたって事でしょ。
美観的に嫌とか言っちゃってるし。
自己フォローだったら乙です。
>>409>>410 PW二本はおれじゃないよ
おれは、ストロングロフトってだけなら易しくなってる訳じゃくてそれは打点の安定しないカット打ちの人が使うと易しく感じるクラブだよって書いてる
軽量シャフトのポケキャビなのにウェッジはDGのマッスルにしてるからセットの別売りウェッジ買えば易しいよ?とね
ウエッジをクラブセットでそろえる人と、単品買いにする人がいるよね。
俺も単品買いで、ミズノJPX(軟鉄+NSpro)セット+ボーケーだったけど。
最近はJPXでそろえようかと思ってる。
JPXのPWが一番しっくりくるから、やはりそうなんだと思う。
>>412 煽りとかじゃなくてそれが正解だと思うよ
シャフトが違えば重量も突然重くなるしヘッド大きめでグースネックだったのが小さいヘッドで出っ歯になるのに疑問にも思わないのは不思議
ウェッジは方向性が、とか言うけど力んで引っ掛けたり短い距離で微ダブりハーフトップ繰り返してるならセットの別売りのほうが確実に楽だと思う
>>402 しかもそいつは、そのストロングロフトのアイアンはノーマルに買い換えたらしいが
では残った糞ウェッジはどうしたんだ?って話
ウェッジの1、2本の買い足しも渋るような輩だし単品ウェッジの買い替えは有り得ない
もしくはウェッジ付きのノーマルアイアンのセットを買ったかだが、これも話の流れから無い(これだったとしても糞だが)
そうすると元々使ってた、よくわからん糞ウェッジを引き続き使っている事が濃厚なわけでww
ここのレスを総合するに、背伸びしてミズノのノーマルアイアン買って後悔してるタイプだろ
しかも実はいまだに恥ずかしい美観のセットというマヌケな話で
自分を安心させ、正当化したく、このスレ訪れるも、後の祭w
ミズノのMPとかは、確かに憧れみたいな道具とされてるけど、力量不足で使うものでは無いわ。
好きなもん使うのは勝手だが。
それと、もはやミズノとか国内メーカーにこだわるのは高齢者。
下手のオッサンは素直にゼクシオでも使った方が賢いし、
初心者から中級者の若い世代はテーラーやキャロウェイの方がカッコいいくらい。
まぁ、これも極端な決めつけになっちまうけど、
クラブは進化してるんだし、一般プレーヤーは、これを利用するに越したことはないよ。
とにかく
>>374>>376みたいなのが一番悲惨なパターンとしか思えない。
>>416 もう、MPとか買っちまったんなら、ちゃんとウェッジもリニューアルした方がいいぞ
そんで、必死に練習だ
おいおい、PW2本入れてたのは俺だぞ、誤爆すんなよ。
最初に人に貰ったのが5鉄24〜PW42のストロングセット、そこにドラとSWとPT買い足してゴルフ始めたんさ。
しばらくして5Wと51のAW買い足して、100くらいまではそれなりに気に入ってそれ使ってたんよ。
でもさすがにPWとAWの間が9度も開いてるのは気になってきてね。
47度くらいのウェッジって事で探したら、それって要は普通のPWじゃん。
試しに入れてみたらこれが具合良くてさ。
結局、普通の5鉄27〜PW47のセットに4鉄とSW付けて丸々買ったよ。
初期から使ってるAWが打ちやすい事もあって、そのシリーズで全部揃えた。
ウェッジはAWだけそのまま使ってる、頼れるヤツだからね。
単品で買ってこうしてすぐ余ったPWはそのまま部屋の隅のボロバッグに刺さってるよ、
無意味に買っちゃった中古UTやらと一緒にねw
今は1W,3W,5W,7W,4i〜9i,PW,AW,SW,PTってごくありふれたセッティングに落ち付いてるよ。
ストロングセットは次の犠牲者をゴルフに引き込むべく、人にあげた。
そこにそのPW付けるか迷ったけどなw
>>415 買う時はこだわりが無かったけどMPって良いアイアンだよ
確かに力量不足では厳しいけど狭い芯を食う→構えた所に軌道が戻って来ているという感じで
良い練習にはなると思うよ
ベチッと鳴って右にすっ飛ぶレベルなら使わない方が良いとは思うけど
>>419 PWのロフト42度ってどこのメーカーのなんて言うアイアンよ?
>>423 としか言い返せないPW2本野郎であったw
自分が自演する人は、人の書き込みが全部自演に見えるんだってな、見てて可哀想になってきたよ。
>>422 それ特定して、お互い何かメリットあんの?
サルにエサ与える効果しか思いつかんのだけど。
ちなみに俺はMPなんて買ってないよ。
PWが44度なので、49度を入れて
44−49−54ー59にしてみますね。
>>424 常時貼りつき粘着必死だな
残念ながら俺はPW2本使いじゃないよ
そんな判断力じゃお前のゴルフの腕前も大した事ないな
粘着する前に素振りでもしてろヘタクソ君
>>427 何かが相当悔しかったんだろ。週末に呆れるほど粘着力が高いんだ、察してやれ
PW2本君、むっちゃ必死やん(笑)
このレベル人がクラブ語っていると思うと、本当に笑えるね
>>419 PW42°・・・・
これまた笑いどころ満載だなw
この人、悲惨
笑い事じゃないと思うぞ
これだけクラブの知識に欠けた人が、その状態でクラブ買い替えちまったんだ
当然プレーレベルなんか目に見えるわけで、今頃になって冷や汗かいているわけだ
そりゃ必死にもなるさ
ゴルフやるからには十中八九いい歳だろうに。
それとも幼児帰りってやつか。
凄い粘着力だな
ストロングロフト化し過ぎてPW42とかあるけど5Iも凄い立ってるんだよな
こんなのを作ってるメーカーも悪いわ。お爺さんならまだしもなんも知らん初心者でも買ってしまってるし
R&Aもボールや溝、反発係数やシャフト長などの規格を厳しくしてるんだからアイアンの番手のロフトとシャフト長を決めちまえばいいんだよ
1番16度から4度刻み。これで全て解決
年食えば賢くなるなんて誰に聞いたのやら
馬鹿はいつになっても馬鹿だよ
当人がそうなるように努力を続けているのだから。。
>>434 年寄りだらけのゴルフ板でそういう正論言うと叩かれるよ。
悪知恵しか積み重ねずに知識や教養のない年寄り多いんだから。
それでもってその悪知恵こそ処世術だみたいな面してプライド持ってる馬鹿だから怒ると思うよ。
もうボケが始まっているものと考えてサラッと流してあげないと。
ゴルフは性格や人格が表れるとはよく言ったものだね
>>434や
>>435みたいな人たちも歳をとれば同じように言われているだろうね
目糞鼻糞。どちらも糞には変わりなし、知らぬは自分ばかりなりってね。格好悪いよ?
ロフトが立ってるとか寝てるとかなんて、どうでもいいじゃんw
打ち込んで番手毎の飛距離を認識するだけで済むことじゃんw
>>437 言いたい事はわからなくないがスレタイを声出して読んでみよう
ウッドがぶっ飛び系が多くなってるんだから、アイアンもストロングになって構わんよ。
ウェッジ1本くらい追加すれば下は十分カバーできるわけで。
ストロングロフトのアイアンってグースついてるの多いけど
そういうアイアン使ってるひとはウェッジもグースついたの使ってるの?
そう
グースついたアイアンのセットウェッジはグースついてるからそうだろうな。
というか最近の単品ウェッジはグースついた製品少ないからほとんどがそうだと思う。
ストロングアイアン持ちだが、ウェッジ3本グースネックじゃないやつ。
そもそも、アイアンも極端なグースネックではないが。
毎日練習して毎週コースに行くような人以外はウエッジもグース付きのがスコアはよくなるだろうね
ストロング化で文句を言ってる人ってのは
今まで5番アイアンまでしか使えない人がストロング化で5番が打てなくなって
おまけにウェッジを買い足して下を埋めなくてはいけなくなったってこと?
それなら納得がいく、セット物で足りていたのに余計な出費になるんだから
俺の場合アイアンは3番から入れていて2番も入れたいが売ってねーって思っていたから
ストロング化で3番が2番並になってくれれば下はウェッジがたくさん売ってるからそろえるのが楽なんだけど
別売の3番、4番買うかウェッジ買うかの違いだけ
別に番手ごとの飛距離に何のコンプレックスもないからストロング化は大歓迎だな個人的には
>>439 それじゃ〜ただの表示番手ズラしみたいなもんだべ(;´Д`)
>>447 通常の4番アイアンなんか技量不足で、まともに打てなかったのか、
ストロングの5番で打てるっていう、それがストロングのメリットじゃないかな。
ただロフトが立って、番手がずれただけとか、あまりに最近のクラブを知らない人の発言。
昔に比べたら、クラブの発展は素晴らしいと思うよ。
ウッドに比べてアイアンの進化は小さいというけど
それでも色々なタイプが増えたし、発展してる。
使うか使わないかは、あなた次第。
まあ軽量シャフトでデカヘッドかつ超グースネックのボケキャビ飛び系アイアンなら(万年カット打ちの人には)進化してるからな
今の所謂プロキャビやマッスルもストロングロフトなんだけどね
もちろん大昔のそれらより進化はしてるが20年前くらいならロフトが立っただけと言っていいかもね
好きなの使えや
進化進化と言うけど、下手でも捕まるヘッドは、マトモには捕まりすぎるんだがね。
ロフトはあまり関係ないけど、引っ掛けやすくて気を使う。
ミスをカバーするとか言うけど、ちとニュアンス違うよ。
>>452 下手じゃなければその辺は自分のスイングで調整できるんだがなw
だからさ、フェースターンをしない設計のクラブなのにウェッジは市販のやつだと、ね?
ここの人は、シャフトの長さ→ボールと体との距離に影響→難易度が変わる。
この理論、分かってるのだろうか。
どうもわかってない気がする。
ロフトが立てば、打ちにくくなると言うのは間違いです。これ、正解。
じゃあなんでシャフトの長さバラバラなの?
同じでいいじゃん
6番と7番との飛距離が同じ俺のような奴のために
ストロングロフトの優しいアイアンがあるんだろうね
下手な奴にとっちゃありがたいんだよね
460 :
@自作 ◆J.DJnPQ0pM :2014/02/16(日) 19:45:49.58 ID:acsDF5QE
大雪でひまなので最新Eggのスペック見てみたら、これは本当に3Iに5Iって書いてあるだけだね。
ストロング化というよりは、たんなる名称変更。
5I、39インチ、ライ62度だもんな。
なにせ3Iに5Iと打ってあるだけだから、それ以外は非常にまともなクラブww
>>460 しかし、3Iに5Iって書いてあるだけなら普通は打てないだろ
それが、5I並みに普通に打てるのがストロングマジック
あほw
>461
気分の問題で打てるようになるのかも。
まあ、5Iがまともに打てるなら3Iもまともに打てるわけで。
力みが問題なだけだってことでしょね。
3Iが打てない人は、ボールが上がらない、ボールがつかまらないと言うミスが多いので
低重心にしてライ角をアップライトにしたのがストロングマジック
5Iで39インチっちゃ〜(ΘoΘ;
俺の3Iで38.5インチ、5Iで37.5インチだわ
FCM5.5/バランスD1
466 :
793:2014/02/17(月) 22:46:42.07 ID:???
7鉄29度とか何がしたいのかわからんw
AW52度との間隔が23度あるのに、それを8鉄9鉄PWの3本で均等割りすると、5.6度ピッチw
>>466 その7番で普通に150y飛ぶなら俺みたいな下手な奴は買っちゃうぜ?
PとAの間に2本ぐらいクラブいれてやるぜ!
468 :
名無野カントリー倶楽部:2014/02/18(火) 00:42:37.89 ID:mb/L7ng9
eggアイアン持ってるよ。
6I=24°/7I=27°/8I=31°/9I=35°/Pw=40°/Aw=45°/AS=51°/Sw=56°
初めて見たときASってあるんだーって感心した。
7Iでそれまで150yだったのが165y飛ぶもんだから、買い換えた後の初ラウンドは距離が合わなくて最初の数ホールは苦労した。
でもめっちゃ打ちやすいので、自分みたいな初心者には良いクラブです。
見栄のためだけにあるに決まってるじゃん。
#3が#5と同じスペックならメーカーは旧#3〜#9をセットで売ってるのと同じこと。
あ、PW以下のクラブが単品でたくさん売れるわw
メーカーさんぼろ儲け。
って感じ。
>>468 AW45゚って半端ないねw
俺も欲しかったやつがストロング設定しかなく
PW44゚のストロンガーだけど、人に聞かれた時は
毎回ロフトを説明してる、○番○ヤード基準に
拘る輩が多いからストロングがエスカレートする
○番じゃなく、○度○ヤード、を基準にすべき
PW44゚、ウェッジ48・AW52・SW56
ウェッジ48は何て呼べばいいんだ('A`)
471 :
468:2014/02/18(火) 01:52:54.42 ID:???
>>○番じゃなく、○度○ヤード、を基準にすべき
そうそう、買ったときはあんまよく解ってなくて、なんかあのデザインが好きで入手。
で、買ったあとに調べて行くうちにストロングロフトというものを理解した。
それからは一緒に回る人に”えー、ここで○番かぁ”って言われるんで、聞かれたらロフトで答える様になりましたね。
ピッチングアプローチ
>>469 >#3が#5と同じスペックならメーカーは旧#3〜#9をセットで売ってるのと同じこと。
だから何度も説明するが違うぞ
旧3Iは打てなくても、ストロングの5Iは打てるのがストロングマジック
エッグなんて、高齢で片手の人も買い替えている超優れモノ
eggはhybrid
アイアンは距離を合わせるクラブだって最近気づきました。
今じゃ〜初心者でもキャディー付けずにセルフで回るの当たり前だしね、乗用カートだしさ。
バラバラ・ウエッジ組合せの4サムで全員100以上叩きだったら、キャディーはタマったもんじゃないと思う。
あァ〜今はウエッジばかりでなく、ショートウッドだのユーティリティーだの、そっちもバラバラかぁ。
>>473 技術の進歩だな
ロフト角通りに飛ばせるのは上手い奴だけ
俺は21度のウッドでやっと160y飛ばせるレベル
自分自身に援護射撃しました
援護射撃ではなく掩護射撃
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:44:21.94 ID:W/3P2WJn
気にしてるのはロフトじゃなくて番手やからな
飛距離把握してりゃゴルフ自体に影響ねーだろうし構わんやん
スピン量云々は置いといて
>>483 番手ごとのロフト差がいびつすぎて距離の階段が作れないでしょw
>>485 下の方がスカスカになればAWを入れれば良いし、上の番手が打てなければUTに変えれば良いだけの話
思う壺ってかどんなセットでもそうやろ・・・
もう番手表示やめりゃええのに ソールにゃロフト角だけ彫っときゃいい
あなたストロングね、
>>487 金がある奴がその思う壺に乗っかるから世の中が成り立つんだよ
あんたみたいな奴だらけじゃ世の中お先真っ暗だw
ストロングロフトになるとシャフトが長くなるから
7番あたりから難しくなるな
コースにでるとトップしか出んわい
>>491 ??ストロングってシャフトも長くなるの?そしたら番手違うじゃんね。と言うかちっとも簡単じゃないね
シャフト長さ同じでロフト立つのかと思ってた。
同じロフトでシャフトが短い
スピン効かないグリーンで止まらない
いやグリーンによるだろ そこら辺の受けショボグリーンなら止まりそうやがな
止めたい時はフェード
>>491 7番が打てなければUTに変えたほうが良いぞ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:11:55.64 ID:syv5e+d9
番手とはなにか。
それは簡単さの尺度であってロフトではない。
たとえば7番といえばマッスルもポケキャビも難易度が同じで飛距離はそれぞれという意味。
ストロングは、難易度が同じで飛距離がてるから初心者でも打てるってわけ。
プロは難易度に関係なく打てるからカッコつけをとる。というだけの話。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 11:39:20.97 ID:8SOe1qnz
いや正しい。
実際に実験した結果だ。
飛距離が マッスル7番アイアン=ポケキャビ9番 で、
難易度が マッスル7番アイアン=ポケキャビ7番 だった。
ロフトが立っても上げやすさやスイートスポットの改善により、難易度を抑えることに成功させた。
もはやストロングを使う使わないは人格の問題といえる。
使わない者は虚栄心が強かったり、メンツを重んじたり、頭が固かったり、境界性人格障害だったりする。
病識が失われた結果、足をひっぱるのが自分自身であることに気づかないのだ。
>>499 疑問だらけで悪いが
実際に実験した結果ってソースあんの?
まさか自分の感覚とかじゃないよね?
難易度ってどう数値化したの?
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:40:06.15 ID:8SOe1qnz
>>500 被験者も実験者も自分です。
なにか問題でも?
2度に渡るテストだし精度は高いです。
難易度とか数値化はミスショットやナイスショットの確率で測り、結論つけしました。
感覚的にもこの結論の正しさが立証されてます。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:44:40.76 ID:8SOe1qnz
ただし慣れが必要なのも事実。
マッスルからポケキャビに移行時は上手く打てないものです。
練習数百発は覚悟してください。
>>501 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
問題ありすぎです! ハカセ!
それ、ただのトンデモ理論です!
>>499 ストロングロフトがそれだけ素晴らしいのになんで日本だけで使われてるの?
国内メーカーのアイアンも海外向けはノーマルロフトなのは何故?
外国人は馬鹿って言いたいの?
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 16:17:28.82 ID:8SOe1qnz
>>504 外国に普及しないのは理由は分かりません。
でもウオシュレットトイレもあんなに便利で外国には普及しないんだし、
分かりません。
味噌醤油ぬか漬け畳ふとんフンドシ、枚挙にいとまがないですよ、こういう問題は。
>>506 そんな理由もわからないのにストロングロフト使わない人を異常者扱いするんですか?
はっきり否定するくらいならデータを提示してはどうですか?
貴方の感覚の問題で他人を貶すのは卑怯だと思いますよ?
外国人より日本人の方が飛距離に対するこだわりが強いということで、日本人の性格を分析したメーカーの勝利でしょうね
外国人のデカイ奴って7番アイアンぐらいは
ウェッジ感覚で打てんじゃないの?
飛距離に苦労してなさそう
おれも6年目になるクラブがそろそろ買い替え時期が来ているのだが、もう時代の流れにそろそろ合わせるために
ストロングでもいいと思っている。
どこかに6番:28度からきっちり4度刻みでPW:44°まで設定があるアイアンがないものか?
Vokeyの48°足して使うわ。
>>509 でもデカイ人しか勝たないわけじゃないじゃんね
簡単でもないんだよ。
スコアを作るのは飛距離だけではないからね
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 09:52:24.43 ID:1MHUNeiO
>>510 度数は違うが、俺は中古で
NEXGEN NI−601 ロフト角 ライ角 長さ 重さ
5−24 61 38.5インチ 405グラム
6−27 61.5 37.5 415NS950S
7−30 62 37 420
8−34 62.5 36.5 425
9−38 63 36 435
P−44 64 35.5 450
と、同じ銘柄のRのと2セット持って、コンディションで使い分けてる。
Rは4番から揃えてるけど、4番でも楽々た。
514 :
書き直す:2014/06/18(水) 09:53:42.70 ID:1MHUNeiO
ロフト角 ライ角 長さ 重さ
5−24 61 38.5インチ 405グラム
6−27 61.5 37.5 415
7−30 62 37 420
8−34 62.5 36.5 425
9−38 63 36 435
P−44 64 35.5 450
>>513 7Iを5Iからの4度刻みの32度にメーカーがしないのは、試打クラブは7Iが多く
他のメーカーより飛ばないと売れないからだよね?
>>514 あんがと
なぜにPだけいきなりピッチが6度になるんだ。。。
これでも6~9を1-2°寝かせれば使えそうだね。ただ顔つきがバラバラになりそうだなぁ。
ストロングロフトにはするけど、シャフトはスチールの人は石川クラスの見栄っ張り。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 11:48:28.56 ID:e3gNbRqP
>>517 その意見、しょんべん臭がすんな。
アイアンにカーボンシャフトなんて代物は昔はなかった。
だから昔の人間は馴染めない、試打したらトップばっか。
ドラにしてもスチールにしたいくらいだし。
だもんで俺はUTまではパワーないにもかかわらずスチールにしてる。
ジャンボ時代はカーボンが流行ってたんじゃないの?
ジャンボ時代にカーボンてあったの?
15年使ってたアイアンから、最近のアイアンに替えた。
アプローチが8や9を短く持ってのランニングから、PWで出来るようになって
よかった(笑)
>>521 ジョーキャビのカーボン(ハーモテック○○)を使用していたが、名器だったね
しかし、当時20万以上の価格で買った覚えがある
>>522 距離はやはり一番手位違うものですか?
一番のメリットはなんでしたか?
質問ばっかりすみません
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 13:34:02.93 ID:nChiImLv
>>521 ジャンボは肩痛めて泣く泣くカーボンにした
>>524 ロフトが立ってる分は確かに伸びたと思うけど、、、一番手まではいかないかんじ。
自分は、それよりも重量を少し軽くしたかったので、そこで満足してます。
PWが48度から46度になってSWが56度だから、10度あいたが、そもそもAW使わないので関係なかった(笑)
SWは、バンカーか、転がせられないときだけ使用、基本は8か9によるランニングのみなのでね。
>>526 50度くらいのAWがあると残り100ヤードで重宝しますよ
PWのコントロールショットでも対応できるけど、コントロールは縦の誤差が大きいので
フルショットの方がピンに絡む確率は高いですよ
>>527 良く言われる(笑)
でもPW短く持って打つほうが自分の場合は安定してるのでまあいいかなと。
ちなみに、自分は
Wが1、3、5
アイアンが5-P、SW
パターでやってます(笑)
一緒だ。
初期のカーボンめっちゃ興味あるわ
>>526 524です
ありがとうございます(._.)
これからはだんだんと、そうなるのかもしれないですね。短いのはともかく5I6Iでちゃんとした距離出ると嬉しいですもの。
ストロングロフトってほとんどキャビティかポケキャビじゃんか。
曲げるの大変じゃん。セカンドでちょっとスタイミーの時とかほぼアウチじゃんか。
マッスルならカバーできるからそーゆー点でスコアを求める奴が使う。
ま、90切って満足できるぐらいのやつはストロングのキャビティ使ってればよろし。
マッスルのストロングがあったら使うかもね。
あ、でもPWが一番手飛んだら140〜115が空いちゃうな。
やっぱイラネw
なぜ無くならないか、売れているのか
どの層に需要があるのか考える頭がないからそんなレスできるんやろな
>>531 うん、そうだね
5Iで以前の4Iぐらいの距離になったので、ほんとに3Iと4Iがいらなくなったw
自分の場合、それ以降は5Wなんでね
知り合いからは、5Wと5Iの間は ユーティリティ使えというけど
ユーティリティ・・・、打てるきがしない(笑)
7Wのほうがまだいいかも
>>532 俺はアベ80切っているけど、ポケキャビのストロングで何も問題なし
ポケキャビでもある程度は曲げることができるし、常にパープレイを目指すわけでもないので
ラウンドで0〜2回ぐらい出てくる曲げなければパーが取れない状況ではボギーで良しとするわ
つうか今はプロでもキャビを使う時代なのに頭おかしいか釣りとしか思えないレス
>>535 アベ80切ってるような人が何でそんなんでムキになってるの?
>>536 みんな上から目線の説教嫌い。
自分の選択腐されるの嫌い。
>>537 壮大なブーメランなんだけど理解できないのか?
ブーメランなんて言葉を使っている奴は荒らししかいないぞw
でも構造的に球が上がるようになったから、ロフトを少し立ててみるなんて考えができるようになったんじゃないかと
打ち込みマッスルでいい人は
距離に困ってないでしょうから。
そりゃそうだ
年寄りには有り難いんじゃないの
そこをバカみたいに批判するのは頭おかしい
そうそう、おじいちゃんが使ってるのに批判したら可哀想だよ
メーカーとしては飛ばないと売れないから他のメーカーに負けないようにどんどんロフトが立って行ったんだよね
次は飛ぶマッスルバックを考えてくれよ
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 09:32:25.32 ID:K9DXkH79
>>544 ばかのひとつおぼえ。
ロフトが立っても上手く打てなければ売れないだろ。
ロフトがたってるのに上手く打てるから、つまり飛ぶしミスがないから売れるんだよ。
実はゴルフに対しアマチュアの方が必死。
なりふり構わずというところがあるからポケキャビも平気で使う。
ただでさう小心なプロだ、テレビや観客の目があるから使えない。
いっそ全番手6°刻みでセット作ってくれればいいのにと思う
pt
sw 56
aw 50
pw 44
9i 38
8i 32
7i 26
6i 22
ut 20
5w 18
3w 15
dr 10.5
これでイケル
>>547 シャフトの長さ一緒じゃないんだぜよ
5Wと6Iの間が1本て。。
確かに難しい距離だけどさ。
そう思って7iと6iは4°差でどうかなと思ったんだけど
6Iの長さで22°とか打てるわけないだろ
高さとスピン量が絶対足りない
>>545 マッスルバックを使う奴は飛距離は求めず、打感、形、精度などを重視するので
ストロングにしても売れないと思うぞ
>>546 そういうのを含めての意見だけど???
いや、俺はデザイン性だけでアイアンをチョイスするからマッスルでストロングがあったら前向きに検討するなぁ
5Iで26°くらいの設定ならなんとかなる
>>552 ポケキャビなら重量配分でロフトがたってもボールをあげやすくして打ちやすくできるけど、
マッスルではそうはいかないので、単純にロフトを立てると難しくなるぞ
飛ばしたかったら、番手を変えるだけで良いのでは?
>>553 マッスルでも5Iで27°設定は普通にある訳だから1°立てたくらいなら問題ないでしょ
俺の5鉄は23度
ユーティリティ5番が25度あるってのに
>>554 問題ないぐらいだったら、立てても意味がないと思うぞ
マッスルも結局は昔に比べてロフト立てて来てるからなぁ
ストロングって言うだけで強そう。
勝てるような気がする。
ストロングロフトで
ストロンググリップ
がぉ〜(((ノ`O´)ノ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 20:46:26.86 ID:IorRBp/O
ストロングロフトのアイアンてシャフトが1番手ぐらい長くなってるから
ボールの位置も1番手ずらして構えるのが普通なのでしょうか?
ストロングロフトは確かに凄い
ゴルフを始めた超初心者でも7鉄で150〜160ヤードくらい軽く飛ばす
>>561 その初心者が凄いよ
俺レベルになると130yぐらいしか飛ばない
下手な奴がロフトが立ったアイアン持っても簡単には飛ばせてもらえない
初心者のうちはどのクラブ握っても飛ばそうとするからな
まぐれ当たりの160より、毎回きっちり130飛ぶアイアンショット
の方がグリーン狙っていけるよ
俺は7番のトップで130yを狙うぜ・・・
よく転がるんだよね