★☆★☆★USPGAツアー Ver.28★☆★☆★
不動産板に間違えて立てたのはご愛嬌で;;
昨日ゴルフチャンネルの一昨年のゴルフFIXやってて 石川とマキロイのスイングの分析やってた 2年前はマキロイも石川みたく下半身動かし、腰廻しまくってたのな 今のスイングとのあまりにも大きな違いにびっくりしたわ 石川は全然変わってません 1本足打法とか言ってより下半身主導のスイングをしてはります。
>>1 おつ
今年はマキロイの時代来るかな?
>>4 どんまい!
今のゴルフ板にあって、静かだねえ。
ここ以外のスレ見てないや
俺もここと有村智恵と斎藤愛璃のスレしかみてないな
地元のJ:COMでは、これまでゴルフネットワークだけで、ゴルフチャンネルは視聴不可だった 4月からの欧州ツアー放送楽しみだな〜
目が肥えて日本ツアー見れなくなりますよ しかしどうしてここまで差が開いちゃったんだろう・・
欧州ツアーは良く知らないから解らないけどUSPGAはホントレベル上がってるよな コース側も年々改造したりして対応してるもんなあ
18 :
15 :2012/03/07(水) 10:33:09.22 ID:???
>>16-17 同意ですね〜
米・欧の両ツアーが観られるようになれば、あとは要らないな
19 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/07(水) 10:47:18.36 ID:LNQDNIU5
欧州ツアーは、ゴルフネットワークでの放送でも、これまでのゴルフチャンネルの実況解説陣なんでしょうか?
タイガーの出現効果がPGAをアスリートの場にした。 日本はなあ〜、AONがいまだに最高峰だな。
>タイガーの出現効果がPGAをアスリートの場にした 本当そうですよね コース側も負けないようにどんどん改造してくるし もちろん選手達もタイガーに勝つことを目標に強くなってきた こんな選手いたのかってのもどんどんでてくるし マスターズ凄く楽しみだ 今年も熱くなりそうですね
マキロイ強えぇな… まだ完全復活とはいかないけど ウッズとの対決は楽しみだわ
>>20 ドライビングディスタンスでも
十年前は平均290yd超えるのが日本でもアメリカでも一桁しかいなかったのに
去年はUSPGA で90人以上いたのに
JGTOは20人いなかった
ってなんかで見て悲しい気持ちになった
今の道具は、腕力があればあるほど飛ぶ 体格と体力差が飛距離に反映されるようになった 昔のパーシモンのドライバーと糸巻きボールは プレイヤーの腕力に答えられなかった
>>20 リッキー・バーンズやJ・ベガスはアメフト選手みたいな体格だよな
マッチョ過ぎてボールが可哀想だw
27 :
20 :2012/03/07(水) 21:57:43.05 ID:???
色々と反応してくれてるけど、やっぱりPGAが羨ましいでしょ? 俺はジャンボが出て来た時に同じ事が日本にも起こりえたと思うんだ。 だけどあれから何年経ったのか知らないけど、PGAみたいなことにはならなかったんだよね。 悔しいよな。 もっと目の前でもの凄いプレーを見たいよな。
スポーツでアメリカに張り合うのは元々無理があるししかたない
日本のプロ野球選手がゴルフに接するとハマる傾向がある 彼らの身体能力を生かせる競技だ 高山忠洋とか野球に挫折した選手が活躍している状況もある
おれも日本のプロゴルファーが世界で戦うには 野球選手並みのフィジカルを手に入れるしかないと思うんだけどな やっぱもともとのエンジンの排気量が違うよ、向こうの連中は…
>>25 > 今の道具は、腕力があればあるほど飛ぶ
それはどうかな、腕力は腕力だよ
あまくで飛距離はヘッドスピード、それは今も昔も同じ
お相撲さんのゴルフはあんまり飛ばないよね
あれはパワーはあるけどスピードがないから
あと芯で捕えてないし
あと野球でピッチャーが早い球を投げるのも腕力とは関係ないよね 野球選手はゴルフで飛ぶけどホームランバッターが150kmの速球を投げられるわけでもない
昔はヘッドスピードがあって芯で捕らえても、ボールはあんまり飛ばなかった X軸がヘッドスピードで Y軸が飛距離だとすると、X軸に平行な漸近線があるようなグラフ
飛距離には身長が一番大きいよ。諸藤なんか良い例。
平塚と高山がキャデラック出るよ。乞うご期待。
飛ばし屋だった伊澤もSB松中には軽々アウトドライブされたって
諸藤は足が速いんだよね でも握力とかはないらしい
>>40 平塚はアジアンツアー賞金ランク2位
高山は日本ツアー同2位の資格で出られる
>>36 うん、宮里兄弟は170cm無いのに飛距離がすごい。
優作の球筋は惚れ惚れする。
なぜ勝てないんだろうね。
>>42 服のセンスがあり得ない。
てか、上坂がゴルフやってたとは。
甲子園では出るたびにイライラさせられたわ。
>>43 >なぜ勝てないんだろうね。
ヘタだからさ
>>43 優作は170
聖志は166
飛ぶのはヘッドスピードがあるからだろ?
でも限界だよな
マスターズもちろん全米や全米プロの月曜の朝 今日は遅刻しても構わん!と思わせる日本人選手早く出て来い!
遼君、裏開催のマクロイって言われてて笑った
へー、プエルトリコの中ではランクトップなの?
らしいよ 同組はロッコとベガスだから、キャデラックの世界123トリオの組に比べると見劣りはしますけど 一応スター組扱いw
>>51 今録画を見た。遼君うっすら口髭。
ロッコとべガス以外は全然知らない人達だね。
>>52 カブレラもいるし結構表で見る顔いるけどな
ヒゲはゲン担ぎか。大人っぽく見せたいのかもしれんが品なく見える
プエルトリコOP ダニーリーとかスンヨルも出てる 日本でやってたハミルトンとかジョーブとか カブレラ、デュバル、リージャンセンは懐かしいね ネーサングリーンとかヘンリクステンソンもいた
記者も髭のこと訊いてくれたらいいのに
そういうの隔離スレでやってくれない? 平塚とサンムンでブービー争いかよw
プエルトリコOPの初日上位はメジャーチャンピオンが 固まってる。デュバルも頑張ってほしいな。
ステンソンはグラサン外すとイメージが変わるw
ベガスと同組ってイジメだなw リージャンセンか。今年のUSオープンの前回チャンピオンだよね。 出られるのかなあ
プエルトリコで一番の注目組として多くの映像がこの組中心だった
キャデラックに出てたらこんなに映るのは難しかっただろう
そらそうよ
いまブルーモンスターの録画見終わった 佐渡さん「ファイブ連続ボギーです」にワロタ
佐渡さんアメリカに長くいた影響なのか、日本語変な時あるよなw
18番、アゲまくりで糞難し過ぎw あれだけのメンツがダボりまくるの初めて観たよ ガルシア、17番までファイブ連続ボギーw、18番は結局いくつ叩いたんだよ
>>66 18番はトリプルだな
スコアカードOUTが青くてINがオレンジ
わかりやすい
デイリーなら3ホール目くらいで ウィズドローするレベルの難易度
シュワーツェルはますます浮浪者みたいな風貌になってきたな
>>68 もしホールアウトしたとしてもクラブ本数が半分に減ってるだろな
>>69 昨秋、超過密日程で世界中を飛び回って
いたから、少しやつれたかもね
バデリーも昔はもっとイケメンだった気がするんだが しばらく沈んでるあいだに・・・
>>71 やっぱマスターズチャンピオンになると世界中から引く手数多なんだ
そういう生活の中でもトップクラスの成績を収め続けられるのはすごいね
>>72 結婚したからじゃないかな
若いころはちょっとブラピっぽくてイケメンだった
ブラピは言い過ぎかとw
欧州ツアーのハサン2世ゴルフトロフィーに推薦枠で平塚哲二とアマチュアの伊藤誠道が出場
平塚は次週のシチリアオープンにも推薦枠で出場
50台出るかな
RYO、まさかの目の前で58目撃!?
あっという間に崩れてるじゃないかw
前半調子よくて「今日は絶対に80台がでる!!!」 と思っても、なぜか後半崩れて、結局いつものスコア
やっぱ、タイガーが戻ってくるとプレーが華やかになるな
キャップに”17”ってロゴが入ってるのはなんなの?
テーラーメイドの宣伝帽子 プラス17ヤード飛ぶらしい
パナソニックオープンインディア2012(3月29日〜4月1日)主な出場選手 片岡大育、井上信、市原弘大
3位で決勝Rと聞いたのにリーダーズボードにないぞ? 平塚、高山に、韓国のキムとベは見つけられたけど 誰かに消されたの?アンチでもそこまでしちゃいかんだろ
90 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/11(日) 13:18:16.61 ID:PSQ+iLiX
本気で書いてる?
3位通過てのは嘘だったの!?
また基地外が暴れてるのか 隔離スレでやれよ
>>89 > 3位で決勝Rと聞いた
誰が?
何という試合?
95 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/12(月) 05:29:07.90 ID:xBl3xrXk
96 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/12(月) 05:32:36.48 ID:+11qToqU
石川ー14現在トップタイ プレーオフ可能性大。 優勝するかも。
石川は2位で終了。 ところでタイガーは何で棄権したんだ?
マスターズの特別招待でやや物議を醸した直後に結果を出すとは さすがは石川
ババ残念
タイガーはアキレス腱だかなんかを痛めたって言ってるね
ババもマキロイも最後まで魅せた。石川はあっちのメディアも黙らせたな
タイガー、単に大事をとったってだけならよいんだが・・・
プエルトリコオープンとしては大成功の大会だな いつもは注目してない層の関心を引き付けたわけだから
ババは昨日のインタビューで自分の事よりジャロッド・ライルの心配してたからなあ
米ツアーは商売上手だからアジアでの関心度にも配慮しているから招待は 順当だったかもな。もっとも決めるのはマスターズ委員会だけど。一番外部からの 影響を与えにくい委員会だけどね。PGAと共通認識みたいな物はあると思う。 取りあえずアメリカで結果を出してランキングを上げようとしているので、ランキングに 文句を付けられることもない。ローカルからメジャーへみたいな感じかな? 裏開催はローカルに近いから今度は表開催である程度の結果を出さないとな。
裏といっても2位につけるとは恐れ入ったよ ここ何試合かで徐々に調子あげてたからな。たいした20歳だ
城島クニールって聞こえて仕方が無い
てっきり今回はべがドベで終わるのかと思いきゃ、Simon Dysonて選手が3番ホール で地獄をみたようです。 なんなんだ、まだ放送みてないけど最終日は3番ホールにワニでも放してたのか?
> Simon Dysonて選手 ヨーロピアンツアーのそこそこ強豪じゃないか こんなとこでドベかよ
石川はworld rank47位か!
もう2試合で10位以内が欲しいね。 40位あたりまで米国にいる間に上げて欲しい。
アホ記者の間宮がぺを持ち上げて石川に批判的な記事をよく書くのだが さすがに今週は無理だな。そもそも、韓国を持ち上げるのにぺの名前は出しても キョンテの名前を出さない。そのとき成績があまり良くなかったからだけど。 あの間宮みたいな連中がゴルフ記事を書くのだから、低レベルだよな。 ゴルフってランキングはトータル。一試合二試合の結果で断定的に書ける神経が ほとんど軽薄すぎる。
ガルシアの3番はたまげた 12とは…
チチ・ロドリゲスの姿を久しぶりに見れてよかった
リッキー・ファウラー見る度に、ハマ・オカモトを思い出すのは俺だけ?
DTのツッコミとオナッターズの長男?
>>116 ファウラーの顔はディカプリオに似てる。
あのファッションセンスが邪魔をしてる。
石川遼2位ってもうちょっと頑張ったらシードとれるじゃん
なんかシードって簡単に取れるとか勘違いしそうで怖い。 男子も女子も日本とはシード権の仕組みと考え方ががかなり違うからね。
>>120 すいません、よくわからないので教えて下さい
キーガンはホント打つの早くなったな
タイガー復調気配だったのに
もう復活できないかも
>>124 >>125 まぁまぁネガっても仕方ないし
復活を祈ろうでないの
個人的には今年はどっかで勝てると思ってるけどなぁ
メジャー最終日最終組マキロイvsタイガーなんて想像しただけでワクワクする
タイガーは今度のマスターズで勝つんじゃないかと思ってたんだけどなぁ
石川、この早い段階でのSTM獲得は凄いですな。 あと10万ドルほど稼いだらシードが取れてしまうかもしれないのか・・・ そうなったら、来年から本格的にUSPGAに転戦するのかな?
PGAの参戦を増やすのはちょうどいいタイミングだと思うけどな 英語力ももっと向上させなきゃいけないし、メジャーを狙うならそろそろ潮時だろう
ヨネとの契約が切れる来年からじゃね? って思いたいし、願ってる
遼は今年のマスターズで優勝争いしてもおかしくないよ
また石川の話? 今週はいいか。
石川の、ドライバーばかり練習していては予選は通らない。 ショートゲームで成績を残したい。みたいな言葉に すごく感動して、期待も大きくなった。
>>132 STMを取ったから、今年はずっと石川の話が続くよ
チチロドリゲスにも気に入られたリョウイシカワ
ここは、USPGAツアーを語る主に日本人のスレだからな 石川遼の話題は、日本ツアーから、こっちへ移動するんだ
JGTOは日本ツアーの義務みたいなのを持ち出して抵抗するのだろうな。 アホだからな、あの連中は。頭が変わったからと言って何も変わるまい。
あと8万5000ドル(約697万円)稼げば 来季シード圏内だって。 こりゃほぼ確定だな。
>>133 考えが変わったのかねえ。
ま、変えないと進歩しないが
ドライバーはね。 弱点で、改善しないといけないのは確かだけど、今更すぐには治せないってことだろうな。
石川のパッティングは凄いね。 やっぱドラの飛距離に関係なく パッティングの調子が良い選手が 上位に行くもんだな。
今回、PUTTS PER ROUNDは1位、PUTTS PER GIRは3位だった ショートゲームに磨きがかかってるね
143 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/13(火) 10:58:45.69 ID:BKtDS+Zr
石川のDA:53.6%(T69)、GIR:68.1%(T45)ってもう少しなんとか ならんのかな〜 グリーン周り&グリーン上はかなりいい感じなんだから ドライバーの精度がUPすればUSPGAでもかなりやれると思うんだが・・・
パッティングだけなら石川は 世界のトップ10に入る 絶対はいる WGCで石川以上のパットしてたのはマキロイだけ
ブルーモンスターの18番、ババのセカンドショットは鳥肌立った けど、パットもっと集中せぇよ だら〜〜〜んとした締まりのない終わり方だった 結局、勝負を分けるのはパットだよな〜
バッバは17番でもちびってたよね Golden opportunityとか言われてたのに
7割近いパーオンがどうしてダメなんだ? ゴルフスタイルとしてパーオン重ねて戦うタイプじゃないから上出来すぎる。 常にこのくらいパーオン率があればそのうち勝てるよ。でも常にではないがな。 こじんまり固まらないでいるから、まだまだ伸びるな。 せこくミドルアイアン中心に練習していたらもう伸びなくなっているところだった。 遼のロングレンジのアイアンはPGAで遜色がない。ミドルは伸び代として先の楽しみ。
148 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/13(火) 11:33:00.65 ID:BKtDS+Zr
7割近いパーオン率がダメなんじゃなくてフィールドの中で45位タイ っていうのはやはり要改善ではないか?パーオン率が悪いのはドライバーの ブレに起因しているだろうからドライバーの精度UPに期待したい。
今のやり方じゃそんな簡単に勝てないって もう日本に帰って来なくていいから向こうでがんがんやれ
いやあ、マキロイでも勝っている大会でパーオン率7割以下とかあるし 順位も良くなかったりするよ。パーオン率が良くて勝てる人って多いと思っているわけ?
よく読めよ
>>139 そりゃまだ二十歳だからな
俺らだって学生の頃なんて毎日新しい経験ばかりで都度考えや価値観ころころ変わったよ
マキロンはほぼ毎ラウンドでチップインしてるな ゴルフ始めた頃の俺みたいだ いまは全然だけど
ドライバーを振り回していなかったら今みたいな体になってなかっただろうと思うよ。 優秀なトレーナーは付いているけど、ゴルフはスイングでしか鍛えられない部分もあるからね。 ドライバー振り回しているのがロングアイアンの上手さに繋がっている。 パッティングは上手いが、ロングアイアンもかなり精度がよい。これが武器になっている。
>>147 > 7割近いパーオンがどうしてダメなんだ?
その数字は悪くない
でも5割前後のフェアウェイキープ率で、そのパーオン率は難しいコースやメジャーでは期待できないね。
みんな上から目線でワロタw
二十歳であのアプローチのレベル申し分なし パットも文句なし、良いとき悪いときは誰にでもある あの体格でツアーメンバーと五分に渡り合える飛距離も文句なし スピンコントロールとかはゆっくりやればいいよ ていうか若ぎるわ、5年結果が出なかったとしても25才、全然焦る必要なし
もう優作を石川遼と比較してくれる人いないんだよな・・・ 単独スレもなくなって3年ぐらい経つか・・・
159 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/13(火) 14:39:54.64 ID:BKtDS+Zr
>>156 下から目線じゃ「石川プロ、さすがです!」「凄いっす!」で
終わっちゃうだろ。
プロスポーツを観るスタンスとしては上から目線が正しい。っていうか
楽しい。
3日目だったか、タイガーのスイングを真上から見た映像あったよな まったく軸が動かず見事にその場で回転してた まあそれが左足に負担かけてるのかもしれんが
優作の課題はパッティング
もう優作はいいよ。残念ながら花は咲かずにしぼんで枯れた。
>>162 ほんまやね。優作は凄いと思ってたけど、ババを見てるともうそっちが
おもしろくて仕方がない。俺はもうショボショボツアーなんて見ないかも。
エルスやグーセンもまだマスターズ出場権確保してないんやな
>>163 俺のホームのコースレコードはアマチュア時代の優作が出した。
俺はもうちょっと待ってみる。ここまで来たら、ね。
>>166 パッティングだったらここまで掴めなかったらもう無理だよ。
遼みたいに色々考えたり工夫したりしているのかなあ?
もう探求心って薄くなっているのじゃないの?
お、断言したねw
今回勝ったジャスティンローズが石川の究極の到達点だと思うがね。 ローズみたいにおなかポッコリする頃には、 ビッグトーナメントで勝てるんじゃねーの。
MASHED POTATO!!!!!
この流れ見てると、2010年の南アフリカでのワールドカップの 日本代表に対する手のひら返しの様相を思い出さざるを得ない
ワールドカップは中国でなかったか
>>171 最近言われ始めたから、現地でもまだ意味がわからない人いるみたいだけどなw
>>173 サッカーの話でしょ
そもそも2010年は中止だったし
えーと、今言うことでもないんだけど、雑誌の写真で改めて確認したんで忠告 しておこう。 マキロイ、私服をかーちゃんに買ってきてもらったり選んでもらったりするのは やめとけ。 もんのすごく田舎のあんちゃんみたいな格好だ。 ガールフレンドも心の奥では「ゴルフウェア着てるときは格好いいんだけど・・・」 と思ってるけど優しいから言わないだけだ。
ここで忠告するの?
>>175 -‐..::::  ̄ ̄ ::::::......、、
/:::::::::/::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ、
r'´:/:::::::,イ:::::::::: |::jハ;:::::::::ヽ:::::::::::\
|::/::::::::/│::::::::::|::| |::::ヽ:: ',:::::|:::::::..',
!:l:::::::/ ̄|::::::::::// ̄|:::从:: |:::::|::::::::::rヘ
ノ:|::::/ ___レヘ:::::/ ___V ';::|:::::|::::::::::|:::::.i
_ ___ . !:::{从rテ示 ∨ rテ示7 V::::::|::::::::/::::: |
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \ /:::::::::リ ヒソ ヒソ /::::::/::::::/:::::::::|
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>>175 おそらく世界を転戦しててしかも彼女がいるとなかなか家にいる時間が
ないと思う
寂しい思いをしてる母親に「ローリーはまだ私のことを必要として
くれてる」と思ってもらうために、マキロイはファッションセンスを
犠牲にして気を遣ってるんだよ
はいはい、超能力者ですね
車はオサレなのにな
>>180 ありがとう実はそうなんだ
日本人にわかってもらえてうれしい
タイガーの足は検査の結果捻挫と診断されたらしい。 とりあえず大事なさそうで良かった。
マキロイはあっちの人的には田舎の兄ちゃんタイプの顔みたいだね。 女性を惹きつける感じの顔じゃないらしい。
マキロイを見てるとMr.ビーンを思い出す
全身が真っ黄色いファウラー見てるとマキロイを思い出す
Me.ビーンはK.ブラッドリーでしょ
ブラッドリー見てると石川良純を思い出す
>>191 まさに。それにしてもプレー早くなって唾吐かなくなって結果も出す。
見直しました。
>>195 ギャラリーを引き連れるのは特別な物があるのかもしれないが、
同伴競技者から翌週も誘われるのって魅力的です。
これはアマチュアでも同じだよね。
>>130 石川は来年クラブのメーカー変えるのかな?
ナイキっぽいね。 ついに日本でもナイキのクラブが売れるようになるのか。 良い顔してるんだけど、ナイキというブランドが購入を躊躇わせるんだわ。
今シーズンの出来次第で契約額が跳ね上がる可能性もあるので そうなったらナイキは有利だろうな。金を積めるから。 ただ、若いのに浪花節のところがあるのでまだまだ分からないね。
今日アダムスコットGFがマキロイGFに勝ってたな
>>198 ゴルファーにはヨネックスよりはナイキのほうが受けるのでは?
特に20代〜30代前半の若い男性には大きな影響を及ぼすだろうと予想される
例えば巨人ナイキに対抗するため、国内2〜3社でタッグを組み そのグループ内ならば使用メーカーを変えてもいい代わりに バランスにも配慮する―といったやり方は非現実的かな?
佐渡さんがダンカンに見える
>>204 使われないメーカーのダメージは計り知れないな
3社(BS/SRI/MIZUNO)?が話し合って どこかがクラブは作って刻印だけ3種類にすればいい なら石川もクラブの変更を気にせず、毎日変更できる バッグとかウエアはプレイに関係ないし でも、靴も同じにしたほうがいいかな
ヨネの「これは、飛ぶよ」のCM知らないやつばっかりなんだな
石川の海外でのチームスタッフの構成はどうなってるの? キャディ、トレーナー、マネージャー、通訳は決まりだろうが、それ以外居るのかなあ? 日本だったらマネージャーというか付き人が複数なんだけど。
>>210 JGTの試合のとき、必ず石川の近くに貼り付いてるデブを随伴してたら、
すごく大変だろうなw
大人のスレだなぁ
>>211 あのデブは評判悪いよな。
なんつーか、目付きがクズ。
あの太った人は石橋の人じゃなかったっけ
>>215 タイガーの取り巻き何人いるか知って言っているの?
欧州でマナセロが初日64の好スタート
>>218 いきなりタイガーやミケと同格かよorz
マナセロ、石川君に刺激を受けたかな
パトレイグハリントンさんが61やがw
ハリントンがえらい飛ばしているな
デーリー予選通過しますように
そのメディエイト、「プエルトリコオープン」で組み合わせが決まった直後、 石川と顔を合わせると「We need you(僕らには君が必要だ)」と言葉を投げかけた。 その真意についてメディエイトはこう言う。 「これからも彼は今まで通りの姿勢を変える必要は無いと思う。彼がいると僕たちは予選通過しやすくなる。 僕たちは彼を歓迎している。私はあと3年でツアーに参加してから30年になる。 それまで頑張りたい」。Weとはもちろん、メディエイトの周囲だけでなく、PGAツアー、 そしてそれを舞台とする選手たちのことだった。
皮肉か
石川くんのお陰で週末の楽しみがひとつ減った。 F1の開幕戦でも見ますかね
イーブンでも予選落ちか。レベルたけーな。
表と裏の差が露骨に表れた予選結果だな、これは
初日大爆発のハリントン 二日目はバーディー1個でスコア落とす
4Tマクニールは裏の優勝者だろ。誰か絡むとみんな下げるんだな
裏大会は勝ち切るような選手じゃないと表じゃ通用しないってことだろ 2位じゃ駄目なんです
はいはい
キャデラックで最下位争いしたサンムンが今週は上位で予選通過
バド・コーリーって高校生みたいな顔してる
プエルトリコ2位は大事なステップ そこさえ踏めない日本人ばかりの現状では石川に期待するしかない
石川の予選落ちは残念だけど内容的には悲観することはない
日本女子は頑張ってるのになぁ 男子は日本男子に比べると韓国男子が圧倒的に安定して頑張ってるのに
はーい
少し芽がでると周りがバカ騒ぎ→本人も天才だと勘違いする。 タレント活動活発になる→当然練習量へる→伸びない→旬を逃す。
242 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/17(土) 12:10:02.18 ID:QuLGRw0n
もうさ、USPGA見ると日本ツアーっていらないって思う アジアンツアーに組み込まれて日本の試合は4試合くらいでいいじゃん USPGAは知らない選手も多いけど、何か凄いわ… 石川選手は素質があるんだからUSPGAにさっさと行って欲しい テレビでしか見ないから日本もアメリカもイギリスも同じ感覚で見ている
そうなんだよ、北海道、関東、関西、九州でワールドツアーとかPGAを1試合ずつやってくれたら日本ツアーは要らんな。 ゴルフは見るよりもやるためのスポーツだから、見るだけならよほど良いものでないとな。
石川嫌いなヤツって何なの?朝鮮人?
石川登場以前の日本ツアーは瀕死状態でアジアツアーに組み込まれる寸前だったから 石川がアメリカに行ったら、日本ツアーは消滅して アジアツアーに飲み込まれるよ。
少しでもズレがあったら予選落ちするという、このハードな ツアーで揉まれるべき。石川なら賞金シードは維持できるだろう。
石川の成長が止まると日本のプロゴルフ界が死ぬ
フェアウェイキープだよねえ 今田も相変わらずドライバーよくならないな
心情としてはJAPツアーはアジアンに組み込まれて切磋琢磨するべし 関係者のぬるま湯環境、お花畑脳は吐き気がするレベル 選手は格差が広がり受け皿としてのステップUpや○○杯みたいなミニツアーが無いと 街に溢れるレベルになると思うけど意識、技術の底上げを考えるならやるべき 現実としては自分を含むトーナメント関連で喰ってる人間は現状が一番幸せ なので試合数は増やさず 賞金【総額】をもっと増やして あと1〜2人ほど派手に受ける新人が出れば業界は満足です
レベルの高い所に籍を置けば自動的に強くなるとでも思ってる? それよりもサッカーのようにジュニアからの育成の為の指導者の育成が必要でしょ
まぁでもよくここまで持ったよ日本ツアー 本来なら4年くらい前に無くなる状況だったんだから
ジュニアの時のほうが、日本人は世界で頑張れてるんじゃない? 生ぬるい日本ツアーに浸かることで、ダメになっている 日本ツアーはアジアツアーに吸収されればいい
最近はジュニアもダメ。韓国勢が圧倒的に強い。
伊藤誠道もファルドシリーズでは頑張ってたよね
今回の石川君はパターの調子が今一 ケイシーも同じ それだけの事
ケイシーは世界ランク20位でPGA賞金シード権を喪失だからね 意外とそんなもんよ しかもシーズン初めはトップ10に入ってた
>>258 ケイシーの場合は欧州との両立でギリギリの15試合しか出てないので
PGAをメインにしてたら賞金シード落ちはなかったと思う
日本人、AONの時代が一番強かったのかも? 現時点での日本ツアーの日本人プロ、どんどん弱くなってないか 去年もメジャーの予選通過率低いし・・・
Pケーシーを見てるとヴァンダレイシウバを思い出す
日本人は飛距離も無い、パット下手、これで世界と戦えるわけない。 和合みたいな短い、グリーン小さいコースでトーナメントを 開催してる限りダメだろう。
大きく曲げてもフェアウェイに戻ってくるシステムも何とかしないと・・・ 曲げたら曲げただけのリスクを背負わないとね
日本は世界的な進化に置いて行かれているだけだよ。 下手にそこそこの国内ツアーがあるので、国内にいてそこそこ稼げる。 上を上を目指していく選手が僅かしか出てこないで国内止まり。
で?
せめてファウラーのレベルには追いついてほしいな マキロイにすぐに追いつけとは言わんから
デラリーバきたー
>>266 ファウラーってディカプリオに似てるよな。
マキロイより全然かっこいい。
スイングは個性的でイマイチだけどさ。
マクロイに追いつくってことは世界ナンバーわんだな
石川にはせめて予選通過してほしかった・・・ 彼の応援もあるが、他の好きな選手や注目選手を実況できる数少ない機会だから・・・彼が落ちれば実況スレも落ちるのは残念だよ
そんなに実況したけりゃ、ひとりで頑張って実況すればいいだけ。
実況しなくても自分で追ってればいいんじゃない。 ほとんどの人がそうしてると思うよ。
ミケが優勝争いしてる時とメジャーの時くらいしか実況しないなぁ まったり見たいんだよね
サンムン好調だな どこぞのハリボテ勘違い野郎とは大違いだ
せっかくサンムンが首位だというのに実況は落ちてしまったか JGTメンバーとして応援してるぞ
今北。ゴルフ出発前に何気なくゴルフネットつけたら、「フューリック、ベ・サンムン首位」と聞いて我が耳を疑いました。 頑張って欲しいな。キャディーさんが日本人」だしで嫌韓とか反日とか無関係な成熟した人格がいいよなあ。
サンムンは途中まではいいのに最後詰めが甘くなるという 日本ではなかった悪癖が出てるな
グーセン、フューリック、エルス。 優勝して欲しい選手が大杉。
サンムンはよく上位にくるね。明日こそきっちり勝ってくれ。
サンムン16番のトリが痛過ぎだな。 彼もアメリカに来てから最終日に良くない病があるから その壁を突破出来ればあるいはと考えるんだけど そこが化け物揃いのUSPGA上位陣誰かが-8クラスの ビッグスコアー叩き出して来そうな気もするね。 でも明日は日本ツアー賞金王選手としてサンムンを 応援したいね。
キャディさんと丁寧な日本語でしゃべってるところ 放送されればいいな。
遼は折角WRTOP50内に返り咲いたのに今週の欧州と米国の 出場選手の結果次第ではTOP50から早くも滑り落ちる悪寒。
>>281 何故日本人雇って日本語喋ってる?って
半島から圧力がかからなきゃいいけど
ベ去年よりリキんで振ってる、1勝するまでしゃあないか
>>284 韓国では、持ちあげられたあとで叩かれまくると思うよ
サッカーの朴智星は、いろいろとあって母国の
メディアとはほとんど話をしない状態らしい
サンムンがKJの後継最有力候補かな
サンムンは韓国人特有の重苦しさというか(自分のイメージ)、 そういうものが無く、日本語も英語もできて、明るく好印象だな。 今日は勝ってほしいな。
289 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/19(月) 07:12:43.93 ID:/NHWe+7b
サンムンきたーage トップタイグループに4名よるプレーオフ Rガーリグス、Lドナルド、Jフューリック
誰が勝ってもおもしろいな
通勤中なう! サンムン残れたか、また結果をこちらに確認しに参ります。 しかし凄い混戦になったな。
すごい展開だ サンムン残ったな
にしても今回の大会は懐かしいどころが多いな
294 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/19(月) 07:35:09.82 ID:/NHWe+7b
プレーオフ1H〆 ドナルドの勝ち
あっさりルーク
あっさり決まった ルークおめ
ルークの精神力は世界一。
勝って世界ランク1位 さすがだね
ガリのバーディーパットはいかんかったな
ルーク流石だな。 これでまたマキロイと入れ代わりWRTOPに。 サンムンはUSPGAの壁を後一歩で超えられ無かったか。 また機会は来る、今度は遼とPOしてるのみたいなw
今田もルークを見習ってほしいもんだ
ルークはカッコいいな。アイアンとショートゲームは世界一だね。
ルークのアイアンショットは見事過ぎる。 新しいアイアンもようやくフィットしたようだね。
静のルーク、動のマキロイ。
>>301 竜ちゃん去年の今頃より深刻だよね('_`)
早い事立て直せないとズルズル逝ってしまうよ・・・
Luke is cool!
4人のプレーオフで一番飛ばないルークがラフからあっさり近くに乗せて優勝だなんて ちょっとカッコ良すぎだろ
二強時代到来か?
身体も大きくないルークが勝つのはいいね。
優勝スコアが-13とは ルークは思わぬボーナスステージだったな サンムンは惜しかったな
今回の4人で10回プレーオフやっても7回はルークが勝ちそう。
最終日のグーセンの崩れ方や18番のエルスのパーパットの外し方とか見てると、 マスターズ出場出来ない理由って深刻なのかもしれないね。
日本のゴルフ関係のマスコミの扱いって、マキロイ>>>>>ルークだけど、ルークが地味なだけで実力は拮抗してるな。
強いて言えば西木を含めた三強かと 4位以下は5点台で開きがある
ルーク 技術5 飛距離2 精神力5 マキロイ 技術4 飛距離5 精神力3 西木 技術4 飛距離5 精神力2
317 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/19(月) 09:50:33.87 ID:g/nSDmjJ
>>314 世界ランキング1位と2位を争ってる人に実力は拮抗って。
>>316 とするとタイガーの全盛期はオール5だよね
319 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/19(月) 09:52:10.92 ID:g/nSDmjJ
西木ってさ、夜露死苦って書くぐらいバカっぽいよ。
>>319 ウエストウッドは7文字だから長く感じるのと親しみもこめてのこと
物凄く馬鹿っぽい
セナ=マキロイ プロスト=ルーク マンセル=西木
323 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/19(月) 10:08:27.67 ID:QyWO6XD7
船越「ヒメちゃん」 アンディ、レックス「ヒメネスさん」
>>322 その頃のF1観てた世代としては、巧いと唸らざるを得ない
325 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/19(月) 10:11:27.07 ID:g/nSDmjJ
>>320 理由なんて聞いて無い。バカっぽいと思ったから書いただけ。
ついでに書くとそんな奴は教師あがりに多い。
アンダルシアのほうはマナセロ惜しくも二位 優勝は毛ずね
早く世界で戦える日本男子がほしい(戦わされてるでなく) 松山あたりはそのままアメリカに行ってほしい(一番期待できそう)
>>317 日本のマスコミの扱いについて書いてんだけど。
>>325 教師あがりに多いってのは統計的に立証できるのかね?
スルーしろよ
>>322 まさにそのとおりですなwww
特にプロスト=ルークというはピッタリ!
でもマキロイがセナってのはちょっと違くね? 他の2人は合ってると思うけど
ウエストウッドもちょっと違うような 慌てて飛び出しタイヤコロコロなイケイケマンセル大好きだったわw
>>333 それアレジじゃなかったっけ?よく軽いクラッシュしてたw
マンセルといえばは豪快な二台まとめ抜きが印象に残ってる
プロストは職人的な走りだったけど確かにルークは職人っぽい
ゴルフ界のセナは全盛期のタイガーしか思い浮かばないなぁ
>>334 タイヤコロコロはマンセルでした。
ルークはまさしくプロフェッサー(教授)に相応しい雰囲気だね。
タイガーはシューマッハかな・・・・でもシューマッハはマキロイっぽい感じもする。
>>335 全く同じことを考えてた。マキロイはいずれ皇帝っぽくなるかな
タイガーと皇帝は重なる部分はある。。。何と懐かしバブリーな話題
シューマッハは今でも現役バリバリだな 復活の気配あるし、凄いな ウッズも復活しそうだったけど、怪我したしな まぁスレチだからこの辺で
338 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/19(月) 18:23:56.55 ID:1AWL1Kbe
じゃあ、タイガーがベッケンヴァウアーで ニクラウスがペレだと・・・・・・ マキロイはメッシだね。 石川は・・・・・・・澤?
澤は女子のバロンドールだよ 澤は・・・藍ちゃん
精神力ではニクラウスが図抜けてるかな
>>338 おい、そっちの皇帝はヴァウアーでなくてバウアーじぇねえか。あースレチだがw
石川がサワってのは何となくわかるぞ。オレはゴルフもF1も欧州サッカーも好きだ
石川はサッカー選手になったほうがよかったかもね。
343 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/19(月) 20:11:01.99 ID:g/nSDmjJ
みんなひつこいよ
ベサンムンのランクアップはただ2位に入ったからというだけではない ほかにも近辺のランクの選手がポイントが大きく減って行く選手が多かったということもある そしてポイントが拮抗している選手がそのあたりに多かった そのためにこういうランクアップに繋がった
>>344 ここに書く経緯を知ってる俺はいいけど、向こうを見てない人からすると
?だよねw
内容については同意
サンムンは早くも来年のシード権当確か
サンムンいいね。米ツアーで戦うのを見てファンになったよ。 向上心強いんだね。日本の選手も見習ってほしい。
>>335 マンセルは優勝まで残り半周と言うとこで勝利の
ポーズで振り上げた手が当時まだ不安定なセミオートマの
ボタンに触れてエンスト起こして優勝逃した記憶もw
10年の全英や去年のマスターズ逃したマキロイは
そう言う要素あった。
全米勝ったから一気にそう言う印象薄くなったけど。
マンセルっぽいのはガルシアかな。
あんなに凄い選手なのに、日本オープンで勝つ前は全然注目されてなかったんだぜ>べ 秋に本当に日本に帰ってきたら、他のツアーメンバーが慄くな。 そしてキャディさんは本当にラッキーだったな、と。
ペには全然興味ないです。
それに引き換えキョンテは影が薄くなってしまったな・・・S.K.ホみたいになってしまうんじゃね? 彼も当初はPGA参戦の意志はあったがいつの間にか日本に安住しきってる感じ
先輩の崔京周が言ってるな、「日本ツアーは居心地がいいけど、長居すると出られなく なるから、上を目指してるのならすぐ出ろ」と。
韓国スレでやって下さい。
STMの資格あるのに推薦がなくて試合出れない選手っているんだろうか
そもそもスペシャルテンポラリーメンバーになる選手自体が数少ない 石川の前にSTMになった選手は確かロバート・カールソン
>>314 日本のマスコミだけでなく、Twitterのフォロワー見る限り世界的なことだよ
>>356 ロス・フィッシャーがアクセンチュア4位・当時のCA46位タイの賞金で
STMの条件を満たし、申請してメンバーになったのに、結局十分行使しない
(できない)まま2009年シーズンを終えてしまった例がある
3月20日のゴルセンで 石川遼はSTMの条件を満たし、プレーオフにはでれないが 今シーズンは残り全シーズンをPGAでプレーする と発表していたけど、石川の方から発表あった? それとも プレーする と できる の翻訳ミス?
>>360 おそらく「プレーできる」の翻訳ミスかと思うけど、できればそうなってほしい
石川はパーマーとマスターズの2戦で来季のシード権を確実にする額を稼いで
おきたい、日本ツアーはもちろんのことアジアの大会にも出てみたいと
言ってるけど
メンバーになった以上は義務が発生するからね 賞金シード権を獲得した場合来年からは、最低15試合は出場しないと何らかの制裁があったはず 確か出場試合数の上限が複数年にわたって設定されるというのがあった気がする 15試合をクリアすれば何も問題は無いとは思うが
ヤツは行きたくてたまらない状態を数年ガマンしてたから、 そういうことはこのスレ住人よりも詳しい。
>>363 シード権を持つメンバーが公傷などの例外を除き15試合出場しなかった場合
翌年から5年間最大10試合までに制限される(ただしプレーヤーズに出られる選手は
それを含め11試合まで)
ただし制裁期間中新たに優勝した場合は制裁が解除されることも
次の目標は来季のツアーカード獲得だけど、マスターズ次第かな
遼パーマー招待では15位以内辺りに入らないとWRTOP50から 滑り落ちそうだね。 マスターズ出場決まってるとは言えかっこ付かないな。
なんで? 元々入ってなかったじゃん。
現在の50位近辺
48 Ben Crane 2.749
49 Geoff Ogilvy 2.745
50 Ryo Ishikawa 2.742
51 Miguel A Jimenez 2.707
52 Gonzalo Fdez-Castano 2.663
53 Retief Goosen 2.661
54 Jim Furyk 2.622
55 Jonathan Byrd 2.537
去年のアーノルド・パーマーのポイント
http://www.officialworldgolfranking.com/events/events_scorecard.sps?EventID=4733 1位 58ポイント
2位 34.8ポイント
3位 18.17ポイント
6位 11.02ポイント
8位 9.28ポイント
9位 8.12ポイント
12位 4.875ポイント
24位 2.945ポイント
石川アーノルド・パーマ後のポイント
0ポイント→アベレージ2.61ポイント
3ポイント→アベレージ2.67ポイント
5ポイント→アベレージ2.71ポイント
8ポイント→アベレージ2.76ポイント
10ポイント→アベレージ2.80ポイント
こりゃー自力は絶望的だな
>>370 50位近辺も凄いメンバーだな。
ホント、日本ツアーの高ポイント配分はありがたい。
USPGAに参戦したらマスターズ出場なんて絶対無理じゃんw
373 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/21(水) 03:22:33.78 ID:/nA9lkO9
Tavistock Cup! Team Lake Nona is leading again.
>>370 その中で資格持ってないのクレインとグーセンだけなんだな
とはいえ、石川も特別招待の件で色々言われてるからせめて50位以内入らないとな
パーマー招待でぎりぎり50位に残ったとしても 翌週のシェル・ヒューストンで落ちるかな
今週終了時の世界ランク50位以内がマスターズ出場なんだから 翌週落ちたっていいんだよ
10位で現状維持、あとは他選手次第ってのも痺れる展開だな
普通に予選落ちだろうな。だって表開催だよ。
今週の出場選手を見ると 欧州ツアーで可能性がある選手はこの2人か 57 ロバート・ロック 61 マテオ・マナセロ 今週の欧州ツアー、ハサン2世トロフィーは例年24ポイントの大会 いずれも優勝しないと50位以内は厳しいな ロックは2位でも厳しい 後の50位近辺の選手は既に資格取得済み選手が多い グーセンはまだ出場資格を得ていないが今週出場していない 60位のチャーマーズ、エルスあたりは今週が勝負どころだ
顔ぶれ見てると改めて日本のポイントの有難さが解るな
>>369 最新ランクが50位
その前は47位だった
>>382 招待決定時に50位以下だったので、
先日47で、順位による招待が決まる週に落ちてても元にもどるだけで
騒ぐ話じゃないってことでは。
もともと、格好つかない状態だったってこと。
いちいちネガティブに考えることじゃない。
いちいち噛み付く事でもないな。
いちいち噛みついた奴に噛みつくことでもないな。
やっぱり石川は飛距離と精度のマッチングが問題なのかな。
石川は絶対ショーンホーリーファミリーの一員になる 最近オヘアを切ったので一席空いてる タイガーが紹介したくてうずうずしてる 相当なバックリベートを期待してそうだ これでショットは安定する 来年が楽しみでしょうがないよ 日本中が左一軸になる日がくる
>>388 S&Tを実践している者としては嬉しいね。
ナイキ、フォーリー、あとは愛人だな
ペブルビーチプロアマの最終日 タイガーのディボット跡からのショット見た? アイアンのトップまで埋まる角度で 上からいれて 凄かったわ
ベイヒルのPARは72だっけ?
>>392 PAR72ですな。
去年と難度同様だとしたらトップテンに入った選手でも
60台出せたのは四日間の内一日だけだから60台出せた時に
出来るだけ大きく潜って他の三日間はオーバーパーを
打たないようにプレー出来ればかなり上位に入れ
そうだが18ホールの殆どでギャンブルめいたショットを打たされるコース
レイアウトだから難度は超激高だね('_`)
タイガーさん、大事なメジャーを前にお遊びイベントなんか出てていいんかな。 無事これ名馬ってほんとよね
まあ、金が要るからね。
>>394 あの雰囲気だと、練習、調整ぐらいの感じじゃね
日曜日にオーガスタでプレイしたから、とかタイガー言ってるな 練習ラウンドで18番のギャラリーが少なかったような記事も見た
なんだかんだ言って、タイガーの居ないツアーは面白みが三割減るからなあ まだまだ健康で活躍して欲しい
俺はルークとタイガーがいないと8割減。 どちらかが残っていればちゃんと見る。
俺はデビッドデュバルが(ry
遼くんさえいれば後は朝鮮人やアイリッシュだけでもいい
タイガーはまた危なかったらしいね プロアマで、シャッター音に途中でスイングを止めて背中に痛みが走ったとか。 そのまま最後までプレーは出来たみたいだけど、いつまでも若くはないんだから あれは止めた方がいいと思う。
タイガー、背中だったのか。腰かと思ってた。 パーマーはマキロイとルークが出なくてがっかりと言ってたな
石川は専用ジェットに家探しか!
遼くんじゃベイヒル攻略できないに100ペリカ
サムスニードが出ない試合なんて全く見る気しないけどなあ
石川が日本で好調レベルじゃなかなか上位にいけないなあ。 神プレーレベルじゃないと。ペはさすがだな。
>>409 石川君はどちらかといえば不調
プエルトリコもショットは曲がりまくっていたよ
それでもパターで凌げれば上位にいけるレベルになってきた
> ショットは曲がりまくっていたよ 最近曲がってない遼君は見たことがない
去年からよく曲げてるなあ。プロ2、3年目の方が曲げてなかった印象
世界ランク上位はほとんど欠場 パーマーが怒るのも無理ない
招待したけど断られました 若手にはパーマーの威厳が通用しないみたいです
石川身長伸びたん?USPGAのプロフじゃ5ft9in、つまり175センチ OBさえなければって…ラウンドだったね。 大ポカしなければ予選は通るだろう。賞金も少し加算されて来年のシード権獲得にさらに近づく
ロストのダボが痛かった
>>414 仕方ないよ
欧州ではフラッグシップで64pt稼げるBMW PGA選手権が開催されてるから
どっちのスケジュールが先に決まってたのかはわからないから
あえてぶつけてきた可能性は残るけど
418 :
417 :2012/03/23(金) 11:17:13.86 ID:???
>欧州ではフラッグシップで64pt稼げるBMW PGA選手権が開催されてるから 完全に勘違いでした
マスターズ前だから回避されるのは仕方ないね。メジャーの前は休む人が多い。
パーマー? 知らねえなぁ。 イングランド人には、年老いたアメリカの往年の名選手なんてどうでもいい。
休むって…あと2週あるのにね。
オーガスタでラウンドしてるかもね
それだけマスターズにかけてるって事だね
2週っていってもパー3とかあるからな
そういえばマスターズの翌週は、PGAではなくアジアンのメイバンクの方に トッププロが顔を出したりするよね
メイバンクは欧州ツアーだよ アジアン共催ではあるけど
タイガーはオーガスタの練習ラウンドも入れてずーっとプレーしてるってさ
マスターズ前のヒューストンはスキップする人いるけどね
>>420 んなことはない。2011年の優勝者のヨーロッパ人(名前忘れたw若ハゲくん)は
心底パーマーを尊敬してる感じだったけど
レアードな スコットランド人
パーマーを尊敬していない人っているのかなあ? 表向きだけでもそうしない人っているのかなあ? 言っちゃ悪いがアメリカで生きていけないぞ。
王や長嶋を尊敬しろと言われても 実際に現役時代のプレーを見てないから無理。
今プロだったら見てるだろ、ばか マスターズに出てんだろ
マスターズ出てるって言ったって 石川と同じ色物枠だろ
マキロイ世代がパーマーの 全盛期を知るわけないし マスターズで見たとしても ヨレヨレのパーマー。
2chとはいえ、さすがにゴルフ板は年齢層が広いから 往年の名選手の話題になるとムキになって怒る爺ちゃんが現れるw
俺もパーマーの現役時代は全然知らないが 少なくとも日本プロ野球の名球会のジジイ達とは違って 偉そうに昔の自慢をしないところがカッコイイと思う。
タイガーはショットが非常にいいみたいだね 距離も正確性も申し分ない パットは、スタッツは悪くないらしいがそんな風には見えないな。 特にここぞというパットをよく外してる気がする。
パーマーは高級ポロシャツのメーカーだと思っていたよ マジでw
メイバンク・マレーシアンオープン(4月12日〜15日)出場選手 ルイ・ウーストハイゼン、マーティン・カイマー、チャール・シュワーツェル、トッド・ハミルトン、マイケル・キャンベル、 アルバロ・キロス、マテオ・マナセロ、トム・ルイス、ピーター・ユーライン、平塚哲二、丸山大輔、片岡大育
石川は予選は通のかね?普通なら通る位置なんだが分からないからなあ。 このコースでは一発上位進出はないだろうな。
アメリカを主戦場にし出すと時差が恨めしいね。 ヨーロッパサッカーなんかだとまだ夜中に生で見れるけども。 日曜午後の楽しみもなくなるなぁ。
バド・コーリーは2戦続けて調子良さそうだな。
ダメスワースw いくらなんでもダメすぎる
>>446 名は体を表す、とはよくいったものだ
ダメス、ナイスファイト!
石川、よく粘ったなw 見てないけど、調子よくなくても、アメリカでそこそこ戦えるようになったのかな。
5オーバーか また予選落ちかね
タイガーが来たね。 石川は最後で踏みとどまって辛くも予選通過。 決勝ラウンドで、イーブン以上を続けれればポイント稼げて50位以内が決まるだろうが。
いやータイガーすばらしかった やっぱ盛り上がるね
だいたい残りからすると石川の予選通過は決まりのようだね。 プエルトリコで練習に誘ってくれたベテランのメディエイトも予選通過しそう。 チップインが大きかったかな?
この辺りが限界かもね やっぱUSPGAは厳しい世界だね
タイガー、そろそろ勝たせてあげたい
455 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/24(土) 07:33:00.26 ID:acJ61FMd
先週勝ちそうだったベサンムンもひどいな今週。 やっぱり厳しいのなアメリカって。
久々にタイガーの優勝見たいおヽ(○´ー`○)ノ
リベンジのマキュロイ、復活のタイガー、そこに絡むアマチュアの松山 そんなマスターズを期待
男子もタイガーがいると居ないとでは人気が全然違うからね。 復活すると盛り上がる。
しかし日本ツアーにこんなコースがあったらアンダーでないかもしれないくらい難しいコースなのに 予選通過の半分はアンダーだからたまらんね。 凄い差を感じるね。 果たして石川は4日間のうち一日でもアンダーで回れるのだろうか? アンダー出せないとポイント稼げないと思うけど。
/ ̄ ̄\ /ノ( _ノ \ | ⌒(( ●)(●) .| (__人__) /⌒l | ` ⌒´ノ |`'''| / ⌒ヽ } | | __________て / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |( / / | ノ ノ | | 石川遼 | | |’, ・ ( _ ノ | \´ _ | | ハイライト | | | , ’ | \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ | | | て .| __ ノ _| | | ( ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"
中途半端な予選通過・・・ 無駄なハイライト連発の最悪パターンやん
米国連戦中に50位以内をキープすると自信になるだろうね。 火事場の馬鹿力がだんだん復活しつつあるのかなあと思える。 それにしても・・日本人トップ選手でこれだけの苦戦なんだからレベル差は激しい物があるね。
ゴルチャンの戦前解説でタイガーが優勝候補ナンバーワンとか言ってて ほんとかよと思ってたけど、マジでしたね。 スタッツ嘘つかない。
予選カットかなと思ったが最終ホールで取って予選通過 成長がみられるね
タイガーの得意コースでもあるからね。相性は嘘をつかない。 にしても、一気に上がってきた。
今さらハイライトごときでキレんなよ。オトナになってスルーしろ ゴルフセントラルはインタビューやらタイガー祭りだったぜ
池ポチャからの〜バンカー入れてからチップインパーは、あれは凄いね
マスターズ前にここで4日間できるのはよいと思うよ。 ハザードが絶妙だし、狙いもタイトなホールが多いから練習では得られない物が得られる。 マスターズは予選通過はしないと格好が付かないでしょ?
最下位はプレーできんのかよ じゃまだからいらねー
>>471 決勝ラウンドでイーブンとかで粘られるのがいやなんでしょ?
イーブンで踏ん張られると30位台に上がることもあるので
そうするとポイントを稼いで50位以内に留まる可能性が出てくる。
最下位ではポイントも稼げないけど、化けるのが怖い?
アンチ活動は他所でやってね。 ゴルフくらいは楽しく観戦しようよ。
マスターズは、タイガー vs マキロイ まじで楽しみだな。 裏の 石川 vs 松山 も注目だけど。
ポイント計算はよく分からないけど、ランキング上位者が少ないので何位くらいまでポイントがつくのかねえ? 30位台はつくでしょ?40位台でもつくのかな?日本のメジャーよりポイント多いはずだからつくよね?
あ、プエルトリコでも日本のメジャーよりポイント多かったんだっけ・・・ 日本のメジャーを一年で3勝してもPGAメジャー一回分にまだまだ届かないのだし・・・
>>477 キャデラックが優勝で78ポイントだから20ポイント減か。
じゃあ、40位台はポイントつくね。
遼もなくすポイント数が分からないけど、30位くらいに入らないと順位が下がる可能性あるね。
フィジサンケイの4.89pontが消えるから 今回ポイントなしだとPts.Avg.は2.65になる 現在の54位相当 あとは他の選手との兼ね合いですね まあ、石川の実力ってちょうどこのくらいだよね なんとか予選通るくらい 調子よければ上位に顔を出し、ダメなときは予選落ち この位置で1〜2年フル参戦して苦労すれば 将来花が咲きそうな気がするけど 取り巻きが許さないだろうな
>>481 単純に、4.89を引けばいいわけじゃないよ。
各大会のそれぞれのポイントが少しずつ下がる。
>>370 他の選手のポイントも下がる。
石川予選通過よかったよかった。 しかもタイガーがトップタイ これでF1とセットで週末がたっぷり楽しめるよ。
ポイントは重みがあるよね?
予選を通るだけでも十分というか まだまだ先があるんだから ゆっくり待ってあげればいい。
>>482 アメリカだと、ちょっと予選落ちが続くとあっというまに落ちていく。
ゴルフはトータルでの勝負だから、予選落ちしても次の予選を通ればよいんだよね?
ポイント計算ではそうでもない。 ポイントゼロ計算になって取得分のポイントが落ちるから。 PGAだと予選通過もハードルが高いから簡単にポイントゼロがつく。 ポイントの格差もさることながら、ここもPGAで長期間ランクを維持するのが難しい理由。
結局、軸足を日本ツアーにおきながら、 スポット参戦で STM までこぎつけた 125位の賞金まで700万円、しかもまだ 3月、20歳
スポット参戦とか意味ないよ。 同世代の選手よりメジャー参戦数も、PGA参戦数もずっと多いし。 今年だけでも7戦目。
遼は残りメジャーとWGCの出場しか考えてないんでしょ そんなんで来年大丈夫なのかな
>>441 ハミルトンはUSPGAのシードは失ったはずだが
最近欧州ツアーでちょくちょく見るけどシードあるの?
全英勝ったシードは5年のはずだけどそれはUSPGA内適用だけで
本来欧州ツアーの全英は勝てば欧州ツアー内では
昔みたいに10年シード適用なのかな?
池田はポイントを稼げなかったから、露出がない このまま、国内でぬくぬくしているオジサンになるか?
>>417 あれ開催されるの5月じゃなかったっけ?
欧州版世界マッチプレーの翌週。
>>493 そいつはいまだにタニマチと握って小遣い稼いでるからなあ。
こぢんまりしたプロになるんじゃないの。
>>492 今は7年に短縮されてるかもしれないが、当時はメジャーに勝てば通常の
欧州ツアーでは12年シードがもらえた
今年からマイク・ウェアが欧州ツアーにメンバーとして参戦してるのも
去年それを思い出してメンバー登録したから
>>493 勇太本当にどうしちゃったのかな?
技術うんぬんよりモチベーションが著しく低下
してるような。
今週だってインドネシアの試合調整がてら出場しても
良かったと思うけどね。
TOPプロが落ちて行くのは故障に伴う練習不足で
精度を維持出来なくなりやがて良かった時の感覚さえ
取り戻せなくなると聞いた事あるが勇太自身も
その路線に乗っかってしまったのだろうか・・・
>>494 うん
Mar(ch)とMayを読み間違えたw
日本でやっているとある程度の位置にいればいろいろ賞金以外のお金が入ってくるので それでどうしても上を目指すというモチベーションが低くなるんだってね。 野球選手なんかドラフトで大金もらっていたころにはそれで満足しちゃってかなりの選手が芽が出ずに終わったらしいし。 恵まれているんだよね?
>>496 ありがとうございます。
しかし流石USPGATourに在住されてる方々は海外の
Tour事情にも詳しいですね。
遼の推薦出場上限撤廃のSTMと言うのもここで教わりましたし。
池田はマスターズ同週にアジアンツアー出るよ
メジャーって全部出られるの?マスターズも招待だし(50位以内に入るかもしれないけど) あとブリジストンは出るよね?他のWGCもランキング維持しないと出られないのでは?
日本ツアーでランキング上げるつもりなんでしょ
いくらレベルが低い日本ツアーであっても 狙いどおりポイントを稼いで50位前後にいること自体 20才という年齢を考えれば凄いこと。
>>502 今出られるのが確定してるメジャーは全英のみ
全米プロはよほどスランプに陥らない限り2桁維持できると思うので大丈夫そう
WGCはブリヂは出られるけど、HSBCは去年優勝してないし指定された大会で
重複優勝者がいないのでよほどのことがないと難しいのでは
25位まで上がれば文句なしに出られるけど
今の順位にいるのは日本ツアーのおかげ BY 石川
>>506 君のレベルの低い書き込みはこのスレに不似合だ
遼も今年前半は失うポイントが大きいから5月末までに 日本で最低一勝は挙げないとUSOPENの出場資格を 獲得出来ないだろうね。 最終手段でUSOPENの予選会出場して資格取れば良いが 親父辺りがまたWRTOP50に入れないのに出場しても しょうがないだろと言うかもねw 来年のUSPGATourシード取る為推定確定ラインの80万jは 稼いでた方が良いのに一つでもしかもメジャーなんだから 資格無いなら予選会突破してでも出場した方がいいだろうにね。
>>507 レベルが低いのはあんたでしょ。
客観的にどういう仕組みになっているのか理解していない。
>>508 今年もし全米の確定時に50位入りが厳しそうな時は、遼は出そうな気がする
たとえ親の反対を押し切ってでも
>>510 アンチ活動は他所でやれってことだろ
嫉妬なんぞこのスレでは無用
アンチも非アンチも関係ないよ。 石川は「今、ここにいられるのは、日本ツアーのおかげ。
>>514 確かにそうなんだけど、東建から日本でプレーするにしても
そこそこの成績は収めないと5月下旬まで60位内をキープするのは
厳しそう
>>513 それがレベルが低いって言うんだよ。
WRの仕組みにに文句があるなら、オーガナイズに文句を言えばいい。
選手個人には一切関係のないことだ。
選手本人も理解していることすらも理解してないんだから 根本的な仕組みがわかっていない。
自分がほぼ一人で支えているツアーでポイントを稼いでんだからたいしたもんだろ。
単純な数字の問題すら理解していないからな。 客観的な数字の話なのに。
一応日本ではダイヤモンドカップの翌日USOPEN 最終予選が開催されるでしょ。 それが駄目ならアメリカでメモリアルトーナメントの翌日36ホールの USOPEN最終予選会もあるけど日本のTPC出場なら そっちは出れなくなるから事実上日本でのUSOPEN 予選会が出場のラストチャンスだね。 今年のUSOPEN開場は久々にオリンピッククラブ、コース改造を 施されて無ければ距離は無いが高い木に囲まれた 空間ハザードがかなり効いたコースだった覚えがある。
日本ツアーのポイントの高さとあと試合数の多さだろうね 石川のウェイトは、最低でも0.2717 49位の選手で0.0109 20倍くらい違う だから、調整前の1試合あたりのトータルポイントや平均を出すと、50位以下の選手の方がポイントが大きいが アジャストしたときの最低ウェイトが他の選手と比較して桁が違うくらいのウェイトになっているので上にくる。 若いから試合に出まくっていて、そこが計算上かなり大きい
>>520 いや〜そうでもないと思う
去年は浜松オープン2位で49位に浮上し無事切符を掴んだけれど
去年通りの出場予定だと、去年の日本オープンまでの好調時のポイントが
ごっそり除外&他の大会の分の漸減でかなり苦しいはず
525 :
524 :2012/03/24(土) 14:48:21.43 ID:???
失うのはブリヂストンオープンまでか
526 :
524 :2012/03/24(土) 14:52:30.83 ID:???
>去年の日本オープンまでの 一昨年の間違い
>>523 その恩恵を受けるのは石川と決まってるわけではない。
元々ポイントに重み付けをして世界中のツアーのバランスを取ろうとしているだけのことで、それがどうした?ってだけの話。
選手側の立場から今のWRシステムに不満があるとすればポイント対象試合への出場資格
ポイントは試合結果上位の選手にしか与えられないのでできるだけポイントの大きな試合に多く出たい
かといって出場資格の比重をWRに大きく置くと各ツアーに興行上の問題が出てくる
メジャー出場資格のWRの人数を増やしていくと今のWRシステムへの不満が大きくなると予想される
>>511 去年フォールシリーズ出る資格があったのに行使しなかった
予選に落ちた時のイメージダウンを考慮して別の方法を選ぶような気がする
>>527 日本ツアーのポイントの高さの恩恵を受けているのは日本ツアーの選手でしょ
本当にそれが美味しいならもっと海外勢が参加するだろ。 でも来ない。ポイントよりも賞金だからな。
>>528 >去年フォールシリーズ出る資格があったのに行使しなかった
>予選に落ちた時のイメージダウンを考慮して別の方法を選ぶような気がする
去年は例のブリヂ招待4位を経験する前で、まだ自分の力に自信を持てなかった頃だし
もう20歳、プエルトリコも経験してそれなりに自信は育ってきたはず
それに別の方法といっても最終予選以外にもうないよ?
一昨年V・シンに特別招待が適用されたのも過去の多大な貢献に対するものだったし
石川l遼がプロ宣言したとき プロじゃ通用しないとか二勝目は無理だろうと書かれてたのか懐かしい あと3年くらいししたらこのスレも懐かしくなるだろう
>>530 そもそも、アメリカならワールドランク50位以内には門戸を開放しているが
日本ツアーはワールドランクに基づく海外選手の参戦を制度的に認めていない。
レベルの低いところでわざわざ戦いたい選手も少ない。
韓国選手ですら長居はやめとけとアドバイス。
目先のポイントはとれても将来的に大きくなれるわけではないから。
本腰入れてやってくるようなのはマークセンだのよほどそういうものを全て捨て去ったような選手
日本ツアーに海外勢が来ないのは日本ツアーの出場資格がないから マキロイやドナルドはWRを意識しているだろうけど、ほとんどの選手はそうじゃない ツアーの出場資格を最優先に考えている
>>531 ごめん、ブリヂ招待4位というのは全米の最終予選回避に対するものではあれ
フォールシリーズを回避する理由にはならないねw
確かにな。 俺はABCの3日目を見に行ったけど、子供のくせにオーラ出てて笑った。 どうせ行くならとことん腰を据えて欲しいなあ。 俺のルークとちびっ子対決して欲しい。
受けられるけど受けてないのが現状だな
今の石川の持ってる全ポイントの2割はプエルトリコ2位と去年のBS招待の4位によるもの
>>536 それがメジャーやWGCの最終日最終組なら尚更いいねw
石川は時々凄いことをやるからなあ♪ とにかくシード圏内にいれば面白い事が起こりそう。
石川は去年のブリヂストン招待のときはまだ19才だったんだよな 19才の日本人がゴルフ世界選手権で最終日最終組なんて今までは考えてもありえないけどな 日本の元賞金王としてみてるから感覚が麻痺してるね
トムルイスなんて、初メジャーで初日首位だけど
遼は去年のマスターズであと一打よかったら16位以内で今年の出場権を早々と確定できてたのにな
いや、ここ外人の話をするとこなんだけどw
>>545 初日飛び出すもその後三日間オーバーパーだった
タイガーが優勝したらお祭り騒ぎだろうね。 マスターズの話より盛り上がりそう
>>549 それでもメジャー初出場、PGA初出場で30位
トムルイスファンなのか石川遼アンチなのか、どっちだ?
>>546 タラレバ定食はゴルフでは厳禁なんだけどそう思っちゃうよね。
その一打が足りなかった為去年暮れから今日まで
マスターズ出場権獲得の重圧に苛まれこのまま
推薦出場だと予選落ちとかしたら真っ先に叩かれ
そうな予感がする。
彼は期待されてる分様々な重圧も感じてるだろうが
それらを跳ね退け結果を残す事がこれから
ゴルフプレイヤー石川遼がステップアップする為の無二の道なんだろね。
余裕で華麗に555get!
>>550 タイガー確かに復調して来てるんだろうけど
やはり今のタイガーはレギュラーツアー優勝から
遠ざかり過ぎている、最終日全員FOするまで分からない。
でももし勝っちゃったらそのままマスターズや
今年もう一つメジャー盗る位勢いが戻るかもね?
マキロイかルークとマスターズ最終日同スコアーで
最終組なら中継放送にがぶり付きだなw
そんなん全員タラレバじゃちゅうの
石川オタクは、専スレでも作ってそこでやれや
マスターズローアマの松山を全く話題にしない時点で
俺にとっては、石川押しの奴は工作員認定なんだよな。
>>522 オリンピッククラブいいよな。タイガーにイリーガルと言わせたコース。
デイリーだったか、グリーンを転げ落ちるボールを止めさせて
落ちるより2打罰のがましだとかなんとか
工作員
石川は、今年は国内ですら年下に追いかけられる年になるよ 去年だって、92年生まれの松山とジュンゴンが優勝し、石川は未勝利 今年は、さらにQスクールで上位を独占した韓国などの若手が参戦 彼らは、日本ならトップレベルでやれる力がある。 実際、今やってるジャカルタじゃ、石川より1個下の92年生まれの今年日本に参戦する選手が藤田と同じ10位にいる。
>>559 J・デーリーキレてやらかしたねw
おいら的には高く枝振りが良い木がたくさんあって
FWからでもグリーンを狙うにはコントロールされたインテーショナルな
ショットが多々要求される場合が多い。
タイガーにとっては飛距離がアドバンテージになりにくくストレスを感じるんだろうね。
前回のオリンピッククラブでの覇者はL・ジャンセンだったね。
>>563 の補足。
ショットが多々要求される場合が多い印象のが強い。
>>560 ヒデキは今週出場してないよ。
どっかで記事に出てだがロスで調整して30日に
現地へ入るらしい。
567 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/24(土) 18:13:31.83 ID:ACrwObZA
石川オタも石川アンチもこのスレにはいらない 該当スレでどうぞ
>>559 99年のパインファーストNO2だったような気がするんだが。
>>568 すまんその頃の記憶、ごっちゃになってて判らんわ
>>568-569 パインハーストのがグリーン大きめと思うけど砲台状でグリーン回り
短く刈り込まれてるとこは同じようだよね。
おいらも記憶がごっちゃに(>_<)
その時の勝者はP・スチュワートだったね、その後起こる悲劇を
あの時誰が予想出来たか・・・
杉澤さん解説の再放送みてるけど、 タイガーのパットが入ると「自分の中で、根拠ははないんですけど、入る自信があったんですね。」 ローズのパット場面が写ると「このくらいの距離、気持ちで入れてくしかないですね。」 相変わらず精神論ばっかり。レックス、アンディー、タケの方がはるかにいいよ。
プロでもパットに関してはオカルト的なことを平気で言うよね。 芯で打ってるから転がりがよくて、弾んでも曲がらないとか 聞きながら『ねーよ』ってツッコミ入れたくなる。
今の杉澤さんは民放地上波が似合うと思う。CSの顧客が求めるものを提供出来ていないと思う。 プロキャディーってこんに薄っぺらい仕事なのかなあ?今後のことも考えて出し惜しみしているのかなあ。 プロならではの視点を語って欲しいのに、想像の話ばっかりで期待はずれもいいところ。二言目には「集中」じゃあ、脳筋そのものじゃん。
去年あたりまで、杉ちゃんの解説はこのスレでは評価高かった気がするが 精神論全開はハガーでしょ
ハガーさんはCSに出るの?地上波のマスターズ中継で見ることが出来るかな?松岡修造がいて、精神論全開の解説がいるなんてカオス全開で面白そうだな。
>>575 ハガーと修造はテレ朝
修造は全英だけ
TBS地上波は林&岩田&トミー中嶋
杉澤さんは実際コース回っての芝の違いやレイアウトの特徴の話とかするじやん あとキャディ目線での話とかもしてくれて結構面白いと思うけどなー 俺はタケの上から目線で自分の好みが出ちゃってる選手の扱い方のが嫌だな 実況解説なのにプレーと関係ない話ダラダラ話続けるとこもうざいよ
>>577 杉澤さん、経験に基づいた話だけでいいのにね。ミケルソンがナイスショットするたびに「集中してますね!」なんて言わなくて良いのにね。
想像に基づいた話じゃなくて経験に基づいた話を聞きたいんだから。
知識は豊富で面白味はあるが態度と贔屓が鬱陶しいタケ
遼くんの二日目最終、18番のセカンドは久々にしびれたな。 追い込まれた状況で見事な精神力。 あれをやってくれる日本人はなかなかいないんだよね。
581 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/25(日) 06:50:51.67 ID:nZQKf2ph
解説は佐渡さんが1番好感持てる。 タケとかハガーは上から目線すぎて不快。
温水、最終ホール残念だったな
>>527 例えば石川がいなくて他に圧倒的な人気を持つ選手がいなくなって
セールス的に日本が魅力無くなったら日本ツアーのポイントって下がるのじゃないかな?
下げたい意見は常にあって、それを引き留めている人が居るから維持できているだけなんだから。
引き留めている人はやはり商売的な面からだと思うのでね。
石川が日本ツアーに片足でも残して米国でそこそこ働けばポイントは維持されるだろうと思う。
>>580 失敗と表裏一体だけどね。昨日みたいに池ポチャもある。2日目でも池に入れていたと思うし。
でも安全に言っているとスコアは伸ばせられない。アイアンが思うほどピンに寄らないから
上位進出するためのバーディ数が圧倒的に足らない。安全策をとったら現状維持になって上には行けない
その位置で満足していたら先はないので行くしかないんだね。
今のところアイアンの精度の良い日は多くないから、これで行くしかないって感じ。
>>583 日本人が誰もメジャーやWGCに出なくなったとしたら、日本のメディアは金を出さないね。
ポイントを下げるかどうかは日本に代わるスポンサーを他の国で見つけられるかどうかじゃないかな。
>>585 WGCで日本の賞金ランキングでの出場権を無くしたことからも、そう期待されてないよ。
石川って看板がいるから今は大丈夫なだけ。松山も実力で大東すれば分からないけど
カリスマ性がなさそうだからね。
タイガーや石川は喋りも達者だし、どう振る舞うべきかを上手くこなせてたからな。 松山は力だけでのし上がるしかない。 そしてそれを期待できる逸材だよね。 変な虫が付かない事を願うよ。
>>587 大学を出るまではプロにさせない(監督談)らしいからかえって良いのでは?
プロのうまみを早くから覚えさせないで高みをひたすら目指す方がいいと思う。
>>584 予選通過が、あの一打に掛かってなければ、いくらなんでもあれは狙わないと思う。
でも普通は狙っても成功しないから、そこが素晴らしい。
でも今回はたくさん池に入れてるけど、他の選手もそうなのかな。
>>588 星野とか優作みたいにならないといいけど。
タイガーも結局は大学をやめてプロ転向したし、いるべき場所ってのがあるのかなあと。
今年もローアマ取れたら、プロになるべきだと思う クーチャーとかバーンズとかモリナリとか そんくらいしか俺は名前出てこないけど、それでも大そうなメンバーだぞ
人それぞれでいいんじゃないの、他人がとやかくいうことじゃない
>>593 物差しとしては目盛りが大きすぎるのは誰もが認識しているだろうと思う。
でも、PGAだってタイガー一人で人気が大きく変わってしまうのが現実。
アジア市場(特に日本)を考えたら一時的にポイント見直しが保留されていたっておかしくない。
実力だけなら韓国純粋培養の方が優秀かもしれないけど、お金にならないからね
プロレス興行じゃあるまいし
597 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/25(日) 13:05:56.51 ID:a0lLD1yM
R・ロックは駄目みたいだけど、マナセロは勝てばマスターズ出場?
50位に入るのは確定的
>>595 アマじゃなくプロなんだから当たり前だろ?
競技だけならオリンピックでもやっていればいいんだし。
ゴルフ産業からスポンサーからメディアから利害関係が入り乱れている世界なんだから。
プロでスポーツなんだから、フェアなルールに基づくのは当然。
亀田ですね わかります
石川君が今週50位圏外に落ちても推薦得ていてマスターズ出られて エルスが推薦もなく出るには優勝しか道がない状況で先週も今週も優勝狙える位置での奮闘 これはやっぱり腑に落ちないよ。石川君が悪いわけではないんだが、エルスを見ると、推薦されるべき選手は彼だろうと。
>>602 そのためのランキングだろう?
エルスが50位以内に入れば良いだけ。
それが出来ないならそれまでの選手と言うこと
少なくとも最新のランキングだから
だったら遼君だけ特別扱いもやめろと・・
だからそれがフェアじゃないって話 で、それに対して亀田とか八百長相撲をやれって話なんだろ
石川セッティングとかもやればいいねw
マスターズの資格を既に持ってるのかは分からんが エルス、マナセロ以外にも ハウエル3世、ワグナー、ケビン・ナ、50位60位台の選手も狙える位置だよな
フェアじゃないのさ。ちゃんとランキングで出られる指標があって守られている。 それとは「別に」スポンサーや主催者が選べる権利もある。 それはお金を出すのだから当然の権利で、とやかく言う問題ではない。 スポンサーのおかげでプロゴルフがあるのだから嫌ならアマだけ見てろよ。 全員成績だけで普通は選ばれる。(実際はオリンピックなんかそうじゃないけどな)
だから、そのランキング自体がフェアじゃないし。
亀田を八百長プロレスをみてればいいじゃねーかww
なるほどそれで日本ツアーの主催者が石川に勝って欲しかったら 石川好みのセッティングにすれればいいわけね。
>>609 じゃあサッカーの女子のランキングはどうなるんだ?
十年以上前の成績がまだランキングを左右している。
もうそのころの選手は一人もいないのに。
テニスの伊達は現役を続けたかったのにランキングの
最低出場試合数を増やされて一回引退したんだぞ。
公平なんて物はそうある物ではない。
大人になりたまえ。
614 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/25(日) 14:04:23.00 ID:a0lLD1yM
ハッサン2世、F1、インディー、パーマー招待楽しみ過ぎる。
だから八百長スポーツなんだね
相撲ですら、あれだけ批判されるのにね
>>617 まあジャンボのときもそれをやってたらしいしそういうことだよね
スポンサーの勝って欲しい人に勝って欲しいとか活躍して欲しいとおもうなら
ランキング制度自体には別に文句言うつもりはないが、本来なら恐らくランキング圏外で出場がかなわなかった 実力的にも未熟な選手が推薦を受けられて、もっとずっと推薦される価値のある、プレーで示せている選手がいるという歪んだ状況が腑に落ちないのよ。
ババワトソンの18番すごすぎっ! 今週はタイガーもキレてるし面白いわ〜
ランキング制度自体も、実力をはかるものではなく、亀田をやれっていってるわけだろ
プレーレベルだけが価値じゃないってことだよ。 勿論一番比率が大きいのは当たり前だが、 人種、出身国、人気、スポンサーからの気に入られ度 色々な要素がからんでる。 当然だよ、それが「プロ」なんだから。 上手けりゃいい、ってのとは違う。
だから亀田をやれってことですね
そりゃ、不動全盛の時でも試合数が増えたりしてたからな。 視聴率が悪くても試合数が急激に減ったりしない。 プロアマがとっても大切、なんて他の競技にはない物が沢山ある。
>>612 女子サッカーはランキングで五輪出場を決めないで予選を行って決めている
簡単に言うと女子サッカーのランキングはシードを決めるくらいで飾りのようなもの
ランキングで出場が決まるならみんなもっとランキングに必死になってるだろう
出場資格の一部にランキングを採用しているゴルフとは比較にならない
演劇でもみてれはいいんだよ。 最初から仕組まれた演目を喜んで手を叩いていればいい
エルスは明日3位になれば出られるんだから、3位になればいいの 土壇場で3位に入れないエルスなんてマスターズにいらない 以前、ヘンチクリンなスイングの中国人を招待してたし そんな枠もあるってこと
演劇なら演劇でいいんだがそれだとスポーツニュースからは外れてしまう
>>625 なんでテニスはするーなん?
テニスの必要試合数の増加は有力選手が回避する大会が多いと困るって理由だったんだな。
小柄で体力的に不利な伊達のような選手には不利になった。
エルスのことはタイガーも言っているけど 「顔を見られないのは寂しいが、ゴルフはそう言うものだよ」 みたいな感じで。
真実を知ってすねちゃったんだね。 「上手ければいい、強いが勝ち」 基本はその通りなんだが、それだけではない。 最後までわからない、スポーツ独特のワクワク感を削らないようにしつつ 少しでも多くのスポンサーを集める努力をしてる そのバランスを取ってるんだよ より純粋にスポーツであろう、ゴルフであろうとしてる団体と スポンサー様々、とにかく注目度を上げようとしてる団体とあるけどな 1つの国の中に。
>>629 テニスだってあれだろ、試合数を一定程度でなければわずかの試合での平均だと実力がはかれないから若干増やしただけだろ
全ての選手に平等に適用されるルールであり、制度として何もおかしいものではない
エルスは元々のほほーんとしてたのに 家族のコトもあって悟りを開いたようにすら見える。
>>631 日本の場合はメディアより広告代理店の力が強いからそれが通用する
だけど海外はそうでもないんだよ
だから批判が出てくる
>>621 プロボクシング界も真っ青の考え方だよな
彼らですら、そこまで考え得ない
636 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/25(日) 14:26:24.95 ID:p1K9DGdU
>>632 全然違うw試合数が特段増えたわけでも無くって単にスポンサーに配慮した結果。
じゃあ、全米オープンのアマの出場は全員無しでいいんだな?
>>636 こじつけでもなんでもない
全ての選手に平等に適用される
伊達にしたって、出場試合数を多くすれば、その適用を受けられただけ
制度の設計として不平等な制度を行っているわけではない。
640 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/25(日) 14:28:43.72 ID:p1K9DGdU
>>639 プロなんだから人気も必要。これを理解しろ。
だから、亀田なんだろ 亀田のボクシング界よりある意味すごい ランキング制度の仕組み自体をフェアじゃない仕組みを作れといっているのだから
過去の優勝者も全部排除 昨年の上位者も全員削除 アマのチャンプも予選から
ランキングの意味そのものの否定に等しい
予選も必要ないね。ランキングだけで全部決まり。 ランキング下位者は出場権無し。 ローカルはポイント無し。はい、選手固定だね。 出場人数が多いときに頑張ってね。
テニスとの違いは簡単 テニスの東レにランキング上位がエントリーしてきたら主催者は出場を断ることができない ゴルフの東建にランキング上位がエントリーしてきても主催者は出場を断ることができる
>>645 そうでもないよ。ツアー試合とする場合、ランキング枠は確保されるので
主催者が断れない契約。
>>644 いくつかのことをごっちゃに論じてるね。
ランキング制度そのものがフェアかどうかの話
それに基づいて出場資格をどうするかの話
要は、両方とも八百長まがいのことをやれといってるわけだろ
だったら、最初からランキングなんて必要ない
>>644 なんでだよww
基本は「上手いヤツがランキングあがる。ランキング上位は色々な試合に出れる」
これだぞ。
あくまで「批判が五月蝿くならない範囲で」 スポンサーとか協会とかの思惑が働くだけ。
電通石川オタは出て行けよw
ランキングって勝手に決めているだけで、それを勝手に利用しているだけなんだよ。 便利だから。公平かどうかは計算方法まで吟味しないと言えないね。 もっと良いポイントの与え方もあるかもしれないし。
勝手に決めてるんじゃなくて、実力を計るものではなく、石川に有利に作りなさいといいに来てるわけだろ
>>649 俺は現状の出場権の与え方には文句ないんだが
日本人はまぁ、、 代えの下着は2枚でいいよね・・
またキチガイがウザい。
結局ゴルフ大会には賞金ランキングや世界ランキング枠があって 推薦枠も予選枠もあるから出場辞退問題ない。 ランキングは勝手に決めているので公平も糞もない。 それを採用しているのが嫌なら見なければいい。
スポンサーが色々付くと、 家電製品屋から銀行から飲料会社から色々な思惑が働くから ゴルフ好きからは納得できないことが増えるよな 石川が一回落ちぶれてスポンサー離れおきて nikeだけになればだいぶシンプルになるのに
>>654 大事なトコで紛らわしい誤字があるんだけどwww
勝手に決めているわけじゃないし それをアンフェアに作れとここでいってるわけだろ
まあ、女子の場合はランキングはほとんど使わないけどね。 賞金ランキング重視型。世界ランキングは正確でないという意見。
>>651 おまえは何でも石川中心なのか?世界は石川なんて、
知らないし、ランキングがどうかなんて関係ない。
ランキングを公平性を排して作れ 作ったランキングで出られなくても、特別に出させろ 要はいっていることはそういうことだよね
>>658 世界ランキングで出られる日本の大会ってあったっけ?
当然賞金ランキングだろ?
大会が賞金ランキング以外を採用するかどうかは主催者権限で
機構が了承すればツアーとして成立する。
出場権がない人が世界ランキングを持ち出しても日本で出場はできないよ。
規定だから。
>>661 だ か ら 「基本は強いヤツが出場権をもらえる」 の。
その順位を完全に公平に決めるのは不可能だし、それとは話が別で、
「現在のプレイヤーの最強を決める」ことと
「お金を出してくれてる人の意見を少しは聞く」ことのバランスを取ってるの。
じゃあつまり石川君のマスターズ推薦は誰かがお金を出してくれだおかげなのか?委員会がそれを受け入れたと?
そもそも世界ランキングを採用したのは海外のツアーから参加してもらって 商売の規模を大きくしようとしただけなんだよ。 そのために指標として世界ランキングを利用しただけ。公平でもなんでもない。 現在日本のポイントが多いのではないかという人はいても、多数意見で現状維持されている。 公平って言えば公平だし、作為的と言えば作為的。 女子はツアーの違いで正確にポイントが決められないというスタンスで利用をあまりしていない。 見ようによってはどうとでも取れるランキング精度。正確なんて言えないよ。
だから現状、公平ではないし 公平に作るなという主張なんだろ ボクシング以下
過去の優勝者や賞金ランキングによる出場資格をなくす WRだけで95%の出場選手を決める スポーンサー枠は5%以内で許可 これでどこからも不満が出ない出場資格ができた
じゃぁ公平に出場権を与えて、 一切口を出さないスポンサーを見つける方法があんのか? ねぇよ。 まず、完璧に公平なランキングが不可能。 スポンサーだって「石川出せ」って言ってるんじゃなくて 「この国でゴルフ盛り上がって欲しいんだけど」 「ウチの会社名をこういう年齢層に注目して欲しいんだけど」 色々な要望にハマってるのが石川ってだけ。
>>667 多くのスポンサーは絶対に飲まない制度だから実現は無理だね。
>>667 ランキング制度そのものがフェアじゃない
>>668 アマとプロの違いも分からない人なんだからもう相手にしないで置こうよ。
ニートになるだけの理由があるんだね。
>>671 亀田や八百長プロレスや八百長相撲をやるのがプロではないから
マスターズだから出場資格公表しないで 委員会の出場許可選手だけ招待すれば良いよ 招待される事自体がステータスになる。 それが石川でも、タイガーでもエルスでも
>>667 ファン「往年の名プレイヤーが見たい」
弱小国プレイヤー「自分の国のツアーがポイント加算されない。不公平」
スポンサー「金出すのやめるわ」→プレイヤー「出るの止めるわ」
どんな方法でも絶対に文句は出る。
文句のバランスをとった結果が現状の方法。
>>670 WRランキング対象試合の出場資格をWRランキング順に優先する
これでフェア
>>672 ボクシングもランキングの上の人から順番に戦う訳じゃないよ。
チャンプになると稼ぎたいからかなり弱い相手とみんな試合をする。
でもそれだけじゃダメだから、指名試合がある。
常にランキング2位と戦う訳じゃない。
亀の話は無しにしてくれ
あれは具志堅の陣営の下剤並みだ。
>>675 各ツアーの基礎ポイントをなくす
出場している選手のランキングに基づいてポイントを決める
各選手に1位〜200位までポイントをつけ、その合計に基づいてポイントを決める
バリューポイントをなくす
これでかなりシンプルになる
>>673 おぉ、それの方がよっぽどいい。
家柄、品格、学業、家庭円満度、さまざまな要素を加味して選出。
最強じゃなく、最高のプレイヤーを決める大会。
ジャンボとか片山とか絶対呼ばれねぇwww
マスターズそのものが品のないことをするってことを見せつけたよね 金で転ぶってw
>>677 それでもいいね
予選通過者には全員ポイントを与えてほしい
>>673 マスターズは50位以内も確定じゃないんだよ。
素行が悪かったりすると出場できない可能性もある。
基本全員招待なんだ。だからあの出場招待状がみんなに送られる。
それがステータスにもなる。
>>682 え!確定じゃないの? 知らんかった・・・
田舎プロレス興行
元々オーガスタ・ナショナル招待選手権大会だからね。
いつまでも未開のみちのくプロレスはやれないよ オリンピック種目にもなるし 競技として発達が遅れていたけど どのみちワールドランクの重視の姿勢はさらに強まるだろう その分ワールドランクの公平性もシビアにみられるだろうね
>>619 お前はマスターズを見ない方がいいぞ。
プロですらない選手でも出られる仕組みになってるんだぜ。
すべては主催者が定めている事をフェアじゃないとか、見苦しいわ。
>>688 ハイハイ、石川がマスターズに出ることになって残念でしたね。
誰も優勝するとかは思ってないので安心してね。
見苦しいのは、金に目がくらんだ主催者
どんなもんじゃい!
>>684 ゴルファーが夢見る試合であって、趣旨に同意できる人だけが見ればいいんだよ。
スポーツってのは全てそういうもの。
なんか昔ジャガー横田が勝たないといけないプロレスをみたきがする。。。
プロレスをガチでやったら死んじゃうよ。
気に入らないなら見なければ良いじゃない
>>694 石川が勝たないといけないプロレスw
セッティングもそうした方がいいよなw
昔のスポーツニュースはプロレスをやってたけど今はやらない アメリカのスポーツニュースもUFCはやってもプロレスはやらない エンターテイメントの枠でやっている
石川のアンチって聞きしに勝るガイキチだな。 マスターズが終わるまではこれが続くのかね…
アンチ・非アンチの問題じゃないだろ プロレスをやるべき派とそうじゃない派ってだけ
>>699 もう10年間続いているらしい。
石川の前は藍ちゃん粘着。
つうか石川オタがやってきてプロレスをやるべきっていうからだろ 出て行けよ
石川のアンチというより石川そのものはどうでもいいという人が多いんだろ どちらかというと石川オタをうざがってる
文句言いたいのは分かるが、プロレスとは違うだろ いくら特別招待でメジャーに出場できても、出場できるだけで本人に実力が無ければ予選落ちするだけ プロレスや八百長というのは試合前に談合で勝つことが約束されているものだからね
ゴルフはプロレス興行ですw
ここで石川が話題になるのは石川がUSPGAに出てる時だけだろうが。 アンチは他所で暴れろや。 なんぼでもあるだろうが。
専スレつくって出て行けよ
プロレス否定すると石川アンチw
今朝のBS放送見てたら、石川が切羽詰った状態って繰り返し言ってた WR50位から落ちてマスターズ出場になったら 相当みっともないことだってのは、本人・取り巻きもわかっってるんだな しかし、あのタイミングで特別招待の発表って マスターズ主催者側に悪意があったとしか思えない アメリカのメディアもすぐにも「なぜ?」って取り上げてたしな あんまりひどいゴリ押しがあったから、しぶしぶ今回は認めるかわりに 二度とこんなことがないようにわざと目立つ時期に発表したってとこかな
バカは妄想するしか楽しみが無いんだな
相手にする人も凄いな
あのタイミングで発表しないと日本のテレビ局は、石川を使って宣伝できないだろ 今日も特集番組をやってたが
ちょっと前にも全く同じ話してたのに飽きないな 鳥頭なのか?
なんせ、PGAで予選通るか通らないかの位置にいると、だいたいWR50位になるっていう頭なんでw
世界ランク50位ってすごいことなんだよ。 そう思ってない人が多いだろうけど。
>>714 PGA50位で、取得できるポイントが何ポイントで、そのペースだと何位になるか
PGAに出場しているWRはどのような構成か
同時にヨーロッパでもやっているとか
基本的な事実を知らないんだもんな
石川がとことん昇るか堕ちるかしてくれないと、アンチが事あるごとに現れてかなわんわ。
石川オタって、基本的な知識がないからな。 もう専スレつくって出て行けよ。
まだ20歳なんでじっくり成長していくのを見たいね。 順調に成長してきているので期待できる。 20代前半までは伸びるからね。
選手名/先週の試合結果/世界ランキング(前週比) 1位/ルーク・ドナルド(イングランド)/トランジションズ選手権 優勝/1ランクアップ 2位/ロリー・マキロイ(北アイルランド)/出場せず オープンウィーク/1ランクダウン 3位/リー・ウェストウッド(イングランド)/出場せず オープンウィーク/変動なし 4位/マーティン・カイマー(ドイツ)/出場せず オープンウィーク/変動なし 5位/スティーブ・ストリッカー(アメリカ)/出場せず オープンウィーク/変動なし 6位/チャール・シュワルツェル(南アフリカ)/トランジションズ選手権 予選落ち/変動なし 7位/ウェブ・シンプソン(アメリカ)/トランジションズ選手権 10位/1ランクアップ 8位/ジャスティン・ローズ(イングランド)/トランジションズ選手権 29位/1ランクダウン 9位/アダム・スコット(オーストラリア)/出場せず オープンウィーク/2ランクアップ 10位/ジェイソン・デイ(オーストラリア)/トランジションズ選手権 20位/1ランクダウン こういうの知ってれば、状況がわかるはずなのにな 10位以下も同様
何の話?
3連続ボギーで石ヲタが狂い出しましたww
石川がマスターズ出場することは誰もが????なんだから 石川ヲタは無理に正当化しようとするなよ 荒れるだけだ
726 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/26(月) 01:37:33.30 ID:rhXwl4pT
マナセロ万事休す。
やっぱ石川表では雑魚だわ ミラクル連発でやっと予選通過 ミラクル出なきゃ普通にぐだぐだ
石川だけでなくたまには他の選手も見ろ。それかおまえの作ったスレでやれ
エルスにマスターズ出場権ないってマジ? で、なんでエルスより実績ない石川は特別招待枠で出れるの?
エルスは下り坂の選手だから
エロス、出場権取れるかもしれねーぞ
タイガーおめ 最後の方は手堅くいったな
やっぱいいもんだな
ついにこの日が来たかって感じだ
やっぱ絵になるな
>>728 お前もなw
表じゃその他雑魚に属する選手なのは間違いない。
嬉しいね 本当におめでとうタイガー
738 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/26(月) 07:53:12.47 ID:EeSpWfZ2
>>732 それが本当に強い時のタイガーのスタイル
エルス、マスターズでて欲しいね
タイガー復活か マスターズに楽しみが増えたね ゴルフセントラルの予想大当たりw
マスターズは石川遼がさっさと予選落ちしてくれると楽しめるな 今のスイングだと上位に行くのは絶対に無理だし予選落ちしてくれないかな 予選通過しただけってのがマジで勘弁
742 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/26(月) 08:02:03.98 ID:EeSpWfZ2
下位なのに映されてもなあ
>>741 活躍してないのに長々とハイライト放送とか
嫌だな。活躍したらやってもいいけど。
俺は何位でもプレーを映してもらいたいね まあダイジェストだろうけど 石川は好きな選手だし応援してるから、悪いなら悪いなりにどう悪かったのか見たい
>>739 最終的には開催週の月曜の時点で50位以内はいってればOKなんだよな
だからShell Houston Openの成績次第ではチャンスはあるよ
今日のランクで50位以内はいってなければアウト Shell Houstonは優勝者のみ招待
タイガーがマキロイとルークにそろそろいいだろ? 僕の指定席帰して貰うねと年内WRTOP奪還へ虎視眈々(´・ω・`)
マスターズの組み合わせが楽しみ^^
>>744 去年まではそう思えたけど今回はモチベ上がらんわ
公式トップの「The wait is over」っていう見出しがかっこいいな ジーンと来るね
>>747 2008年ごろのナイキのCMだっけ
有名選手がロッカールームで談笑している
そこにケガから復帰したタイガーが「Hello,guys.」と言って通り過ぎる
顔をしかめる選手たちっていうのがあったな
あれは良かったw
完全復活してマキロイやルークとガッチガチの勝負してほしいな
>>752 おーこれだこれだ
イメルマンにAキムにSシンクやらが映ってるね
2012年現在、みんな順調かというとそんなことないし、やっぱ長く活躍するってのは難しいんだな
俺はタイガーとマキロイの一騎打ちが 一番数字取れると予想する。 俺も見たい。
別にお前の予想じゃなくてもみんなそう思ってるからw
マキロイは3週間だか休暇とってマスターズに備えてるんだろ。めちゃ楽しみ
やっぱりタイガーがいないと盛り上がらないな。 RムーアやBワトソンが上位にいたのも嬉しかったけどね。
759 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/26(月) 11:42:54.45 ID:RWVT8u4V
タイガー100勝まで後28勝か… 40歳までに行けるかな? もう無理か… てかビジェイって40歳から活躍したよねぇ? 日本ツアーwww 今後は日本ツアーをテレビで中継やめてPGAにした方が視聴率いいんじゃない?www 石川選手もPGA行くだろうしね
最新版世界ランキングでないな〜エルスどうなったん?
石川は50位から陥落。エルス、マナセロは届かず。来週次第。
石川はPGAフル参戦するかね? JPGAや日本企業が手放さそう
>>759 もともと碌に日本ツアーの中継してないしどうでもいいけどな。
まともに中継してるのってNHKの国内メジャーぐらいだし。
CS、BS含めて生中継の割合はPGAが最大で、日本ツアーは下手をするとワンアジア以下。
タイガーに関してはビジェイを筆頭に、ストリッカー、K・ペリーetc.と最近は40過ぎの方が勝ってる選手も多いから
余程大きな故障をしない限り、筋力の低下で負荷も減って安定感が出てきそうな気がしないでもないw
しがらみが無いわけ無いからね 契約スポンサー以外の試合でも是非試合に出場して下さいお願いします、というような話はされるはず 放送局関係者から直々にあったりもするはず あれもこれもと聞いているとがんじがらめにされる スケジュールが合えば出場します、こんなスタンスを持てるか
ジャックに並ぶのはマスターズが相応しいって計算してるよなw
766 :
762 :2012/03/26(月) 12:04:11.86 ID:???
>>759 メジャー最多優勝数まであと5、PGA最多優勝まであと11 メジャー優勝数は厳しいけどPGA最多は怪我と長い再スランプがなければ余裕だろう
俺はタイガーとマキロイと石川の三つ巴がみたい
>>762 JPGAや日本企業が手放すかどうかではなく、本人にその意思があるかどうかだよ
どうも本格参戦の意志があるように思えないのだが・・・
ワールドランク的には厳しくなると思うが、挑んでほしい
行くなら早めにいった方がいいよな。 日本ツアーで勝ってランキングだけ上げれたとしても、 向こうで勝てなきゃ面白くないや。
JGTOのサイトで石川遼がスペシャルテンポラリーメンバー資格を取得したことについて触れないのが物語っている たいていメンバーの選手が大きなチャンスを掴んだ場合にはそれを報じる
相撲で例えると・・・ 十両での優勝争いに満足していても、幕内に上がって優勝しないと意味ないし
そういうケツの穴の小ささがファンを減らしているのかもね。
もし日本ツアーで勝っても興ざめだな。それを海外でもやれよと。
タイガーが優勝するとアメリカのスポーツサイトの多くがゴルフをTOPに持ってくるね 普通は野球やNBAが多いんだけど・・・
rank:国 :名前 :総:状:今日:1 :2 :3 :4 :打 T66 :USA:Anthony Kim :10:F :11 :69:74:72:83:298 T70 :USA:Jeff Overton:11:F :12 :76:70:69:84:299 ともに、-1 からの転落 でも、Jeff Overton の最終がすごい Jeff Overton の最終 18H Par 4 458 yards 2. 182yds to Water, 8yds to hole 3. Penalty Stroke 4. 138yds to Water, 8yds to hole 5. Penalty Stroke 6. 137yds to Water, 8yds to hole 7. Penalty Stroke 8. 143yds to Green, 8ft 2in to hole 9. in the hole
パーマー翁がウッズの優勝に興奮したのか血圧が上がって病院へ。 大したことは無いらしいが。
>>776 すぐ切れるアル中野郎は賞金無しでいいよ
マスターズも勝ってほしいず
しかし、タイガーってすごいよね ふつう,あんな大きなスイング改造は一回成功するのもそうそうないのに あの高いレベルでもう三回目でしょ?
>>774 さすがにそんな無体な事は言わんよ。
簡単に勝てないから青木の実績がいつまでも日本のゴルフ界の頂点なんだよ。
>>780 もう一度黄金期を迎えて欲しいね。
神がかり的なショットやパットをもっと後世に残して欲しい。
He is back ! His new swing has proved its high potentiality. LPGAの朝鮮人とおなじようにうっとうしい存在の アイリッシュ軍団の中ボス Gマックは倒した 残るは大ボス マキロイ 一騎打ち頼むぜ
石川52位、エルスが58位、マナセロが61位かな
タイガー6位
786 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/26(月) 15:42:03.49 ID:cxCi840z
>>784 どこにある?オフィシャルみたけどまだ更新してなかったけど
45位〜50位でポイントを大きく落としそうなプレイヤーは見あたらないから こりゃ、石川が50位以内になることはないね
>>782 ショットは最近の方がすげー気がするけど。アプとパットは輝きがないけど
>>780 まだ星飛雄馬には及ばない
最終的に、左打ちで活躍することを期待している
いやいや〜やっぱ強いタイガー健在でのゴルフ界ですわな マスターズも優勝してほしい
そうだな、まず調子乗ってるマキロイを粉砕してもらおう
タイガーVSマキロイ カモン!
マスターズはタイガーとマキロイが競って、結局タイガーがマキロイを粉砕するっていうストーリーがいいな 最高に盛り上がるだろ
797 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/26(月) 21:10:54.82 ID:FS1bzYAz
結局、石川は世界ランク50位以内に入れなかったか マスターズに特別招待してもらっておいて良かったな
>>791 タイガーの優勝は有り得るよね
とんでもない熾烈な優勝争いが見たいわ!!
やっぱり大黒柱あってのライバルですねえ
2回特別招待されたのは今まで石川だけってどうなのw 『海外メディア・海外選手からは「なぜイシカワが?」の声が』の記事はワロタ
石川は自力でマスターズ出場権を掴めなかったから、出場権を金で買ったカタチになってしまったよな。
2,3年日本人が出場できなきゃ、 放映権がBSにまわってくる可能性があると思うんだがな
>>802 >>802 それでもいいわ
厳しいけど、自力で出られなきゃ仕方ないし・・・
いつまでも特別招待じゃ格好がつかない
曲げてもフェアウェイに戻ってくるコースでプレーし続けていても進歩はないと思う
金で買ったマスターズが明らかになってしまったね
メジャーとプレイヤーズ含めて年間2勝はしないと 完全復活とは言えないね 期待しております
来年はカンボジア国籍を取得すればいい カンボジアのゴルフ普及のためとか理由付けて また特別招待してもらえるぞ
>>805 さすが、タイガーだとハードル高いね。
メジャー、どれでもいいから獲ってほしいけど。
やっぱタイガーはカッツ石松ポーズが似合う
まだアンチが居着いてんのかよ
久々にマスターズが楽しみだ! 虎よ野に放たれ!
石川ヲタもアンチもゴルフ板から消えてほしい
>>783 マキロイが一発挑発コメントをして盛り上げて欲しいなw
マスターズ観戦できるスポカフェないかな〜 大勢でタイガー応援したい
最終日最終組にマキロイリードでタイガーと廻るってのが見たいな。 俺の一番好きな試合が2000年のTPCなんだ。 ハルサットンが若い奴には負けねーぞ みたいな会見やって タイガーに勝った試合。あんなのをもう一回見たい。
>>800-801 初めて招待された時はおめでとうって思ったけど、2回招待された初の選手と聞いてちょっと、、、自力で出場権取れないなら出場してほしくなかった
もう何回その話してるんだよ。がっかり感はあるが、マスターズ そのものの試合には全く関係ない。予選落ちすれば、いないものと 思えるし。それで叩かれようがどうでもいい話。
そろそろマスターズの運営方針を理解した方がいい
みちのくプロレスですね
マスターズ終わるまでグズグズ言ってろw
海外でも批判されてるよ。
http://www.linkslifegolf.com/2012/03/20/ernie-els-deserves-masters-invite/ Ernie Els Deserves Masters Invite
Augusta National Chairman Billy Payne has already extended a special invitation to Ryo Ishikawa as The Masters likes to say “in an effort to grow the game worldwide.”
Ernie Els has been growing the game worldwide for two decades.
The 42 year old has travelled the globe winning 68 tournaments all over the world including three major championships.
He’s the most prolific South African golfer since Gary Player and has a wonderful history at Augusta.
He has two second place finishes, six top tens and only one missed cut in eighteen attempts.
PGAツアー好きとして言わせてもらうと たいした実力もない石川なんか今の所どーでもいいんだけど 石川が出るとムダにハイライトが入って邪魔なのは確か その分、一流選手を映せよと
石川なんかを特別招待するよりエルスを特別招待してほしかったぜ!
エルスも招待すればいいのにね。特別招待は一人じゃなくてもいいだろ。
日本人では一番だし1人くらい許してよ 個人的には諸藤あたり出たらスイングが注目浴びておもしろい
Therefore, giving another invitation to the young Ishikawa will be a bad example for the future. 若い石川に2度目の招待を与えたことは、将来にとって悪い前例を作った。
池田のおっさんはプレーがつまらないから出なくていい
結局のところ石川を招待に至った経緯はなんなんだろうね
もちろん集客効果 世界的にもそこそこ人気ある
専用スレでもつくってやれよ。得意だろ
エコノミカル
一生言ってろ
英文の内容わかって張ってるのかw
Therefore, giving another invitation to the young Ishikawa will be a bad example for the future. 若い石川に2度目の招待を与えたことは、将来にとって悪い前例を作った。
ほっとけ。どうせ解らない
アホはスルー徹底(笑) BSでタイガー見たけどスイングまた変わったね
みちのくプロレスですから しょうがないね
欧米の選手やメディアの一部からは疑問の声も上がった。 世界ランク50位近辺にいる選手の中で今年のマスターズ出場権をまだ得ていないグッドプレーヤーは石川以外にもいるのに「なぜ、イシカワなんだ?」と。
頼むから専スレでやってくれ
>>824 これ凄く同意
石川が予選落ちすると正直ホッとするよ
あーこれで決勝ラウンドは下手クソなハイライト見なくて済むって
レス付けると喜ぶからスルーね
アメリカで話題になっていることすらタブー
あれだけ上体を開いて打つとドローは難しそうだけどオーガスタではどうでしょう タイガー
これは、ゴルフ詳しい奴ほど石川嫌いになってくな…
タイガーはワールドランキング6位に急上昇か!マスターズ本当に楽しみ!
854 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/27(火) 00:47:40.91 ID:UrqzkoPM
>>814 前回のライダーカップでマキロイは今のタイガーなら、誰でも勝てるって言ってましたね。
マキロイとタイガーの組み合わせある?(^-^)/
スコットも絡んでほしいな
>>851 今のスイングでもタイガーはフック系いつでも打てるんだよ
スライス系をどうにかモノにしようとし続けてる
掴んだら左右自由自在でまた黄金期くるで
>>852 電通的には別にいいんじゃね?
「若い世代がゴルフに興味持つように石川使ってくれ」
ってゴルフ業界からの注文なんだろうし。
オッサンはアンチ石川になってもゴルフ止める訳じゃないだろ
さっきゴルネで最終日の映像見たがタイガーやっぱ老けたつかやつれた感じした インタビューの明るい声聞いてたら少しうるっときた・・ マキロイも嫌いじゃないからマスターズでガチンコ見たい
ESPNのメッセージボード読んでたら、「ここにたくさんの“Tiger hater”が 居るのは知ってるよ」て前置きして書き始めてる奴が居てワロタ。 どこかと同じような現象が起きているようです。
みちのくプロレスってメッセージだろw
>>860 黒人とアジア人は常にやられてるからな。
863 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/27(火) 01:17:52.05 ID:UrqzkoPM
ウッズのおかげでマスターズがもりあがるぞー。 マキロイvsウッズ 歴史に残る名勝負が見たいな。 裏で石川vs松山の2ch史に残る名勝負も見たいな。
キモイ
>>860 タイガーは金髪白人女ばかり食いまくっていたから
嫌われるのも仕方ない
アジアンはアメリカ高校ヒエラルキーでは底辺
バカにされるのも仕方ない
石川が下手とか言ってる奴、自分のスイング見たことあるのかと
なんちゃらカップで良くしてもらったのに もう二度とペア組んでもらえないな
頼むからヲタもアンチもどっか行ってくれ。 切実な願いだ。 石川には興味ない。 タイガーとマキロイに注目しようや 石川の話ししたいなら他があるだろ 頼む。 ここで石川の話題は辞めてくれ
タイガー マキロイ これしか興味ないやつもある意味キモキモ PGAツアーそのものに興味があるわけではないだろ
ルーク、西木、ミケルソン 俺のゴンサロ・フェルナンデス・カスタノ いっぱいおるでぇ………
リッキーファウラーはなんで日本で人気ないの?
人気なくはないと思うが認知度がいまひとつなんでね スイングも独特だから雑誌の連続写真であまり使われないとか
ハガーうぜえ たのむから消えてくれ
>>870 石川が参戦してりゃそりゃ話題に出るよ。
あたりまえの話
問題はコピペを続けるアンチだな
次スレ立てるときに『石川遼の話題は禁止』って入れれば?
そんなことすると、検索で引っかかってホイホイ状態に マスターズスレが隔離スレになると予想w
>>879 じゃタイガーのアンチが暴れたらタイガーの話題は禁止か?
石川禁止のPGAツアースレと、ありのPGAツアースレを分けるのはいいかもね アンチは禁止スレだけみていればいいんだし、あり乃スレは平和に石川で盛り上がれる。
普段いない面子で花盛りだなw スルーしとけよ
>>872 海外サカー板にもメッシとクリロナしか知らない奴も
いるし、マキロイとタイガーしか知らない奴も
いるだろ
885 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/27(火) 08:20:58.95 ID:UrqzkoPM
マスターズは初出場のスタンリーに注目。
サラブレッドのビルハースに注目
889 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/27(火) 10:14:50.52 ID:8Zu27tIR
そういや、パーマInvi見てて思ったが、タイガーってパター元のキャメロンのスタジオ・ニューポート2に戻した?
海外でも批判されていることを批判したらアンチとかw しかも大手サイトや海外の掲示板でも取り上げられているのに。 どこがPGAのスレなんだか。。。
だから専用スレでやれよ
現状の石川に推薦は疑問、彼なんかより推薦にふさわしいプレーヤーはいる、批判も当然だろう
だが出場する以上は松山と共に日本の代表として頑張ってもらいたい
これでいいか?
>>892
興味ある選手もウッズ、タイガーのみ 他の選手はしらん。 あとは石川応援レスだけつけてねw
ウッズ、マキロイのみね
外人のことは、他でやってくれよとレスがつくからな 笑
>>868 読んだけど、石川がおかしいとは書いてないな。
マーケット拡大と放映権料のためにはアジア枠が伝統で、唯一のPGAメンバーへの特別招待はパトロンを呼べるノーマンだけってことだ。
エルスは短いパットを外して自らチャンスを潰した事も書いてるし、これがマスターズだ、同情よりも伝統を重んじるって締めてるな。
石川憎しも結構だが、USA TODAYの権威を貶めてまでってのは感心しないな。
どんな文章でも普通は行間を読む アメリカ唯一の全国紙が様々な圧力の中、エルスと石川の名前をピックアップした 読者にはもうそれだけで十分に伝わった
石川くんは嫌いではありません。 石川くんのファンが大嫌いです。
マスターズのアジア戦略なんて昔からだからね いくつか貼ってあるけど、別に石川に批判的という訳じゃないね 貼るなら石川とマスターズをこき下ろしてるの希望します
フェアじゃないって正面切っていわれなきゃわからないとかw
906 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/27(火) 14:40:04.76 ID:5Oie0y2Z
マスターズでゴルフの実力で自力出場した日本人選手にプロはいない結果になったか アマチュアの松山君だけだね 石川選手は予選落ちしても決勝ラウンドでハイライトを流すんじゃない? 予選の石川選手のハイライトを何度も何度も… さて、石川選手はサッカーの岡田ジャパンに似てきたな ベスト16に入り来年の出場権取れるかな
マスターズへの日本人プロの特別招待は片山とか谷原とか・・・いるよね それなりの理由をつけてるが、早い話、日本のテレビ放映権料の問題でしょう ゆえに、日本人プロが招待の資格を自力で満たせなければ、この繰り返しになるんじゃない?
>>900 - I am totally against giving Ernie Els an exemption into The Masters. He's had every opportunity to qualify and wasn't able to do it.
ここも載せなきゃ意味がない。
で、フェアじゃないのは誰って書いてるかはわかるかい?
>>894 石川自身には、何の責任もない上にプレッシャーになるに決まっているのに
それを持ち出して石川を貶そうという心根の貧しさが気持ち悪い。
なんでスルーできない奴こんなに増えたの? スルーできない石川ファンも消えてください
石川ファンが来るとどこのスレも荒れるな
もっともらしく海外ソース貼ってるけどピント外れもいいとこでワロタ
ま、今週末は閑散とするだろ、ここは マナセロが今週は注目か、シチリアオープン
震災復興を願いながら2014年の牡蠣が美味い季節に
宮城県 仙塩G・C浦霞コースにて
コテコテコンペを開催します
これからクラブを初めて握る貴方も間に合います(#^.^#)
是非みんなでコテ付けてコンペに参加しよう
。基本雑談スレですからなんでもどぞ
。コテ推奨しますがその限りではありません
。コテはいい加減粘着煽りはスルーしましょうね( ^ω^)
。ゴルフが好きな人限定スレです?これは最重要!!
。の〜〜〜んびり3年間行きますよ(実質あと2年)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1332569627/l50
基準を満たしてないのは石川も同じ エルスが引き合いに出されるのは、メジャーなど過去の実績もさることながらアフリカ大陸からの選出だからだろ アジアからは、石川選出せずとも5人以上いる。日本からも選出 しかも二度目 だからなぜ?フェアじゃないっていわれる
>>908 じゃ、あんたの見解からは、何がフェアじゃないって書いてることになるんだよ。
エルスが資格を満たしていないから反対というなら、当然、石川に対しても同様の帰結になるんだよな。
南アフリカはウーストハイゼンにシュワルツウェルと出ているだろ? 他にもいたかもしれぬが、日本は松山一人だから2人出ても良い。
アフリカ大陸からは3人 アジアからは5人 日本ツアーないしその関連だけでも3人 しかもアジアといいながら、アジアツアーのメンバーは1人もいない
石川は2度目だよな
2回推薦ってよっぽどだから、相当の石川好き贔屓がいるんだろ
923 :
名無野カントリー倶楽部 :2012/03/27(火) 17:11:48.24 ID:LjrdEVze
そもそも競技の成り立ちからして金持ちが招待した選手を競わす大会なんだから 何を持ってフェアとするのか。 主催者がどのような意図を持って招待しようがルールから逸脱していなければ 外野がとやかく言う事じゃない。
日本から金が入るけど、日本人誰かを招待しようとなれば、 必然石川だろ。 特別招待って特別なんだから何でも有りでいいじゃん。 特別招待枠っての自体が批判の対象なら、それは主催者に言えば良い。 実力行使なら、特別招待が気に入らないから見ないっていうムーブメントが広がって、 日本での視聴率がゼロになれば、スポンサーも消えていく。
松山一人で十分
松山じゃゴルフ人口増えないから。 若い女が「やってみたーい」「見に行ってみたーい」 ってなるかどうか、だから。
みちのくプロレス
金の力で後から手を回し本来出場できないものを出場 どっかの国がやりそうなことだな
ノスンヨルが異例の2度目の特別招待とかだったら嫌韓勢も加わってめためたに叩かれてたかもなw
まだやってたの?
アジアンツアーの賞金王のフィリピン選手は選ばれないのな アジア重視といいつつ、アジアの多数の国の選手が出場しているツアーからは1人も選ばず
933 :
??? :2012/03/27(火) 17:42:33.05 ID:???
J・Mシンは選ばれてませんでしたか? 間違えたらすいません。
>>932 以前は選ばれてたけど最近はアジアンツアーの賞金王だからといって
選ばれなくなってきてるね
>>933 アジアからは、東アジアの端に位置する日本と韓国の2ヵ国から選ばれただけ
しかも、その面子は、アメリカツアーを拠点にしている選手か日本を拠点にしている選手のみ
アジアの大陸でプレーしていたプレイヤーは1人も選ばれていない。
今回の招待が名誉じゃないのはわかったけど 責めるんなら石川じゃなくて主催者じゃないのか
テレビ局やナイキやコカコーラでプッシュしたのは石川のスポンサーやその周辺だろ
てか、合わせて14ヵ国しか参加してないんだね。 野球のWBCを笑えない 実はそこそこ盛んに行われている国はごく僅かなんじゃないの?
夜中から早朝の放送なんだよ マスターズいうかUSPGAツアーは 石川でてなかったら、やってることすら 日本人の95%は知らないんだぜ おれも石川がでてなかったら、録画して ひょいひょい早送りして、それで終わりだわ 石川出てるから、リアルタイムで正座して見るんだよ その経済効果の差、考えてみ 石川にはマスターズ含めて全メジャーの永久シードを 与えるべき 本物見たらみんな考えかわるよ そのオーラたるや、どんなハリウッドスターでもかなわいよ
おまえアンチだろ。
941 :
??? :2012/03/27(火) 18:47:52.64 ID:???
普段から欧米ツアー観てるから、石川選手が出場してなくても、普通にマスターズは楽しみなんだが。
>>939 本気でそう思ってる奴いたらキモいなあ^^
このスレが1ヶ月もしないで埋まるとは…胸熱だな
このスレも来季から国内ツアーや個人スレのように醜い煽り合いになるのかな・・・
だからマスターズが石川を特別扱いして招待したことがアンフェアだっていってんだろ
エルスがもしもノーマンみたいにパトロンを呼べるのなら、PGAメンバーで2人目の特別招待を貰えるのかもな。 だがそうではないという事だ。 マスターズの委員会はプエルト・リコで石川が見せた集客力にニヤニヤしてんじゃねーの。
>>947 特別招待がフェアでどうするんだよw
アホかw
お前だろ
>>949 そもそもマスターズは、ゴルフを世界に普及するために選ぶというような趣旨を公にはいってるわけだろ
アジアに普及と
じゃ、なんでもっと少ないアフリカから選ばないのか
アジアというなら、それこそ中国やインドなどアジアの選手が参加しているツアーから選ばないのか
既に1人出場が決まっている国やそこから2、3人出ることが決まっている特定の国に特化した日本ツアーから選ぶのか
なぜ2度目なのか
説得力がない
だから、海外の記事や掲示板のスレなどでも話題にされてるわけだろ
http://www.linkslifegolf.com/ Ernie Els Deserves Masters Invite
Augusta haven’t been forthcoming with a pass for Els. My question is why not?
Augusta National Chairman Billy Payne has already extended a special invitation to Ryo Ishikawa as The Masters likes to say “in an effort to grow the game worldwide.”
Ernie Els has been growing the game worldwide for two decades.
The 42 year old has travelled the globe winning 68 tournaments all over the world including three major championships.
He’s the most prolific South African golfer since Gary Player and has a wonderful history at Augusta.
He has two second place finishes, six top tens and only one missed cut in eighteen attempts.
“in an effort to grow the game worldwide.” 察してやれよ
だから、切り替えされてんだろう。 Ernie Els has been growing the game worldwide for two decades.
rest of worldはエルスの役目じゃないっていうマスターズの意思表示を察してやれって言ってんだよ。
世界に広めるといいながら、 アジアからは2ヶ国のみ。 アフリカ1ヶ国 南米1人 ヨーロッパも7ヶ国で出場する国は限定された数カ国のみに集中。 その状況で、 既に招待されている国から、さらに、他の国を差し置いて特別招待。 広げる意志が見えないし、説得力が乏しいな。
マスターズ委員会に文句言えよ。
金に転んだマスターズ
石川の夢がマスターズ優勝つうのが味噌だね 全米オープンなら特別招待などという 規定が曖昧で金でなんとかなる裏口は用意されてないからな こりゃオーガスタも石川セッティングあるな
それでなくとも物議を醸す二度目の特別招待。 その上、エルスが切符を逃しそうときては。 これで本番での成績が芳しくなければ、ヒールイメージが出来ちゃうぞ。
これまで2度目っているの?
ツェンヤニ招待すりゃ盛り上がっただろうな
特例も特例です 自力で出場した現役バリバリのプレイヤーが受けることの方が 恥ずかしい
いねーよ
アジア普及というなら、アジアンツアー賞金王を呼べばいいし 去年の賞金王ならフィリピン、今年ならインド というか、世界に広めるというなら、既に5人も招待されているアジアじゃなくて、アフリカや南米、ほかの地域や国の方が説得力がある 中東だって1人も選ばれてないよね。 金だけ出させて、スポンサーだけやらせて。
石オタってホント性質悪いのな どこ行っても嫌われるのわかるわ
石川オタは自覚がないのが痛いな 自分たちも荒らしであることを解かってないね 何れにしてもこのスレにはアンチもオタもいらないよ
実況にも来ないで下さい><
European Tourはスレをわけませんか? そっちなら石川話題はないので、平和なのでは。(避難所としてもw)
賛成
マスターズは今まで日本人選手はほとんどが特別招待枠からの出場 賞金王もしくは賞金ランク2位まで呼ばれるのが慣例だった
石川のせいで貧乏クジ引かされた高山は怒って良い
ゴルフのトーナメントで主催者推薦にケチつけるとかニワカかよ
海外誌は、ニワカなんですねw
本当にここ悪い意味で無駄に伸びるようになったな
金の力でとったことがみえみえだからだろ
マスターズというトーナメントは招待競技だからです。 マスターズ委員会が 出場させたい選手を好きに選べるからです。 日本の賞金ランキング1位の選手は招待されると皆さんは思われていますが 前田新作さんが賞金ランキング1位だった時は マスターズ委員会から招待状は届きませんでした。 他に出場人数が少なかったり予選のカットが40位タイとかマスターズに優勝した選手は 一生マスターズに出ることができるとか 他の試合にはない出場資格があります。 今はUSPGAツアーに組み込まれているためツアーの出場資格をある程度取り入れていますが もともと マスターズ委員会が選手を選んで行われていたお祭りみたいなものなので ワールドランキング何位までとかいう出場資格は 後付けなのです。 ゴルフの祭典であって 世界一を決めるトーナメントではないと思っています。 日本はマスコミによって(テレビや新聞やゴルフ雑誌)世界最高の試合のように 扱われていますが 私は世界最高のゴルフショーのような気がします。 だれでもが参加できる UA〈全米)オープンや ブリティッシュ(全英)オープンとは 違うものなのだと思います。ですから 招待試合であるマスターズのマスターズ委員会 から招待状が来たのですから堂々と頑張ってくればいいのです。
石川の規定無視MVP受賞でJGTOスレが無駄に伸びた時を思い出す 世の中全てお金でなんとかなっちゃうんだね
金の力をエルスも使えばよかったのにね
金に転んだマスターズ 笑
エルスにはプライドがありますから インチキMVPを喜んで受賞する石川とは違いますよ
カネカネ言ってる馬鹿は誰が誰に金出したと思ってるの? 石川が自分で金出してるの?w TBSが出してくれたの?なんで石川だけ? ていうか、金いくらだよwww
テレビ局の圧力に転び ナイキに転び コカコーラに転び
エルスは特別招待を欲しがってもいないんでしょ? エルスに特別招待が出ても物議を醸しただろうし。 ならばマスターズ委員会の好きにさせてやればいいじゃん
二度目の推薦の何が悪いシャーコラー
ゴルフの試合なんて大金積んでタイガーとかマキロイに出てもらうんだよ それがプロスポーツ、興行なのです
>日本はマスコミによって(テレビや新聞やゴルフ雑誌)世界最高の試合のように >扱われていますが これが一番の問題だな 去年から50位以内、50位以内とさんざん煽ってたのに 実際出場権が決まった今週の世界ランクのニュースが一番小さい 全社電通の指令に従ってるかのような異常な不自然さだよ
みちのくプロレス
前年の全英で頑張った谷原が翌年マスターズに特別招待されたときは まだハニカミ王子石川遼誕生の前でゴルフ板で谷原の出場に文句つける人はいなかったな 当時世界ランク100位くらいだったけど
茶番興行
>>995 それは勝手だがスポーツニュースではやれないな
1001 :
1001 :
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