軽やかに2ゲト
>>1 禿しく乙です。
前スレの木更津周辺で探してた人、その後どうですか?
私も横浜在住でアクアライン利用のメンバーです。
アクアラインからでお手軽倶楽部なら
ロイヤルスターとカナリアガーデンかな
ドチラも極端なレイアウトでは無かったし
破綻してメンバー数も適正、価格もこなれてる。
庶民的な倶楽部なはず。
アクアラインは突然値上がりしたりしないかな?
首都高も来年から値上げ&割引廃止(だったっけ?)だし
アクアラインもどうなるか判らないね。でも3kには戻せないだろうと思うけど。
値上げしても1.5kくらいかな〜
月曜日倶楽部から年会費値上げの案内が来た
52500円から73500円に
>>7 高っ!
それは会員権メンバーではなく割引き会員?
それが高いか妥当かは、クラブの運営・会員の満足度など様々な要因で異なりますね。
12万のあるコースでは、平日予約で「この日は混雑してましてあいにく一組単位ではもう無理です」
「何組入ってるの?」の返答は「25組@18Hです」。。
あとはメンバーのフリー枠だそうだよ。なら会員も文句ないですね。
でもここに来ての、年会費値上げコースがずいぶん増えたねー。
コース経営が厳しいということは、間違いないだろうね。
総武CCはパチンコに行列するような汚らしい客ばかりになるのだろうか?だから180万円なのだろうか?
火をつけちゃうかも知れないがw
前スレから、総武のことでネガティブに粘着している方がいるけど
恨みでもあるのかな?それとも下がって嬉しいのかな?
それはそうと、上総モナークが名変停止せずに新規募集しているけど
この時勢で、市場価格の方が総額も安く入れるよね。
いいコースと聞いているから興味あるけど、神奈川だと上のアクア値上げの可能性あるならねぇ
>>9 月曜日倶楽部ってあるから
年会費73500円の月曜日限定の友の会かと思って
13 :
9:2011/11/09(水) 14:27:16.32 ID:???
>>12 7 さんへ
とんだ勘違いしました。すみませんm(__)m
>>11 俺は麻倉の名変開始が楽しみ。300万円くらいだろうな。そうしたら買おうかな。
>>14 浅蔵もコース自体はたいしたことないとの評判だよ。
君の杜と同じ運命になることは間違いないな。
あそこの不動産屋さんのパターンではね。
いま、700マソあれば袖共通が買えちゃうよ。
そっちにしたら?
tes.
成田と姉ヶ崎で悩んでいます
条件としては;
・平日プライベート利用目的での購入だが、土日接待でも使用
・競技会にも出たいっす
・アクセスは気にせず
誰か背中押して・・・
成田はメンバーでも週末キャンセル料ついたはず
バブル期に一億で買った奴なんかもいてフレンドリーかどうかが問題かな
リッチさ溢れる倶楽部
姉ヶ崎は大衆コースだけどそんなに貧相でもない
二コースあるしリラックスして楽しめる雰囲気
リッチさは無い
姉ヶ崎の本社は社員教育はなかなかで好感持てる。
成田はアコだから今後不安感あり
さあどーする
アクセスって割と重要じゃない?
通いやすい方が良いと思う。
そんな俺は姉ケ崎のメンバー。
@横浜在住
20 :
19:2011/11/11(金) 05:46:39.42 ID:???
姉ケ崎
まず36ホールあるし、アクセスがよい。
クラブハウスはちょっとくたびれているけど、トイレやロッカールームはリフォームされていて綺麗。
お風呂は…今後に期待。
練習場はちょっと歩くが満足できるレベル、バンカー練習もできる。
18さんも言ってるが決して高級感はない、しかしアットホームでキャディー教育もよく出来てる印象。
あくまでも私感です。失礼。
ちなみに成田は知りません。
>>19 前スレの後半で姉が崎の話しが出てきたので知りたいのですが。。。
・土日祝日のメンバータイムはありますか?また予約状況を教えて下さい。
・月例の日程(第4週日曜など)
・メンバーの職業(経営者などが多いか?、20-30代の若いメンバーはいるか?)
など。
すみませんが教えてください。
千葉か神奈川で迷ってます。。。
>>19 予約なしでフラッと一人で行ってラウンド出来る?
それともメンバータイムが設定されているの?
23 :
17:2011/11/11(金) 16:12:46.89 ID:???
姉ヶ崎ってネラー多そうw
と、ビジター様が申しております。
外資を毛嫌いするネラーが流れ込みそうなイメージ
メンバーさん、知らない初対面のメンバーさんとラウンドするのは緊張しませんか?
あと、怖い方とか反社会勢力の方とかと組される事はありませんか?
今はそういう不安はないのでしょうか?
そこだけが引っ掛かって会員権に手がでません。
>>28 倶楽部の雰囲気による。
がちがちに出来上がっているジジイ主体の倶楽部に一人で
エントリすると窮屈。
そもそもフリーが多くてフランクな倶楽部なら一人エントリは
喜ばれて、プレー後に連絡先を交換することもある。
どんな雰囲気かは入っている人に聞くのが一番だが、聞く
相手(友達)がいないんなら業者に聞くのもあり。
基本的に怖い人とかにフリーで組まされることはないと思
ってよろしいかと。
まして握りまでやらされることはない。
自分は色の違う倶楽部3つ入っているけど、よっぽどじゃな
いければ、そうそう外れないよ。
>>29 早々のレス、ありがとうございます。
少し安心しました。
自分は平日メインにラウンドしたいので平日フリーで行ける所を探してます。
自分は40代ですが少し人見知りしてしまうところが不安です(汗)
>>30 普通の倶楽部ならルールとマナーさえ守ればスコアはあんまり
関係なく付き合ってくれると思うよ。
あとアドバイスといて思うのは倶楽部の質はやはり会員権の値
段に相応するということ。
自分の考える予算の一番高いところをなるべく安く狙うのが良い
と思います。まあ常識的な金額の範囲ですけどね。
>>倶楽部の質はやはり会員権の値段に相応するということ。
禿同です。アコは糞ジジイとチンピラが多い。名門は礼儀作法をわきまえたまともな人が多いです。
話題に出てます千葉の姉ケ崎って如何でしょうか?
一応候補に入っております。総額150から180ぐらいでしょうか…
36ホールで会員さんが多いなど平日フリーも可能かと思いまして。
>>32 千葉の姉ケ崎は名門に入りますか?
>>33 横浜なんですがアクアライン使っての千葉希望です。
一度プレーしに行って、色々質問してみたら?
ちなみに千葉県スレより抜粋
<名門>
我孫子・鷹之台
紫すみれ・袖・千葉カン
<準名門> フルキャディ・男女メジャー開催か歴史有るツアー定点ホスト・林間・バブル前開場、にほぼ該当
藤ヶ谷・総武・浜野・総成
中山・船橋・鎌ヶ谷
<高級> フルキャディ・ビジター25K以上・ツアー開催・高額メンバーコースに複数該当
成田・東急700・ハイツリー・カメリアヒルズ・カレドニアン・グレートアイランド・グリッサンド・キングフィールズ・鶴舞・立野クラシック・オークビレッヂ・平川・京葉・麻倉
<有力> 存在感のあるメンバーコース
姉ヶ崎・千葉廣済堂・千葉新日本・かずさ・南総・B&W
東千葉・千葉国際・カナリヤ・富里・真名・京・珍・館山・木更津・千葉夷隅・鹿野山・加茂・長太郎・房総・成田東・習志野
<その他良いとされるゴルフ場>
富士OGM市原・ロッテ皆吉台・鳳琳・太平洋市原
大原御宿・デイスター・大多喜城・きみさらず・グレンモア・泉・CCジャパン・米原・千葉バーディ
姉ケ崎は昔、美津濃オープンか何かのトーナメントは開催された事があると思います。
開場約50年程ですから、まあ一応名門?老舗って感じでしょうか?
姉ヶ崎の提携?コースの立野もすごく良かったよ
姉ヶ崎カントリー倶楽部HPより
昭和35年10月オープン。ゴルフの草創期から多くのゴルファーに愛され、日本のゴルフ史とともに歩んできた姉ヶ崎カントリー倶楽部。
ダンロップオープン、関東オープン、美津濃ゴルフトーナメント等
数々のビッグトーナメントの舞台となり、幾多のドラマを生んだ関東屈指の名門コース。
ありがちだけど、自ら「名門」と書く厚顔さはどうだろう
>37氏の書かれたランク付けは、多くの方が納得なんじゃないかな?
エントランスから食堂にいたるごちゃごちゃさはなんかなったの?
あそこは三菱だか三井のOBだらけでやたらがやがやして印象が悪い。
庶民的とも言えるけどね。
立野の経営状態次第では傾くという噂があったけど、今は大丈夫なの
かな?
素材は良いのでもう少しメンテナンスに金がかけられれば良くなると
思う倶楽部だね。
姉ケ崎は三菱系だったかな。
確かにガヤガヤした感じはある。
でもコースはなかなか面白いと思うよ。
食堂は確か2階にある。
45 :
43:2011/11/12(土) 12:23:55.92 ID:???
2年前くらいまでよくオープンコンペに行っていたけど、とにかく
フロントからレストランに至る動線がごちゃごちゃしていてるし、
ロッカーはスチールだし、まあ庶民的な印象が強い。
繰り返すけど素材(コース)は良い。
それならここで2chオフコンペでもやったら?w
ところで三菱系だとどういうデメリットがあるの?
むしろバックに大企業が付いてる方が安心と思うんだけど
フロントから食堂まで階段あがるだけだよ。
どっかと間違えてないか?
>>46 デメリットは無いと思うよ。
むしろ経営的に安定していいんじゃないのかな?
良いコースだと思うよ。
アクセス良いし、コースも36Hあって飽きない。
年会費もそんなに高くないし。
49 :
43:2011/11/12(土) 13:19:16.20 ID:???
間違えてないと思う。
階段にキャディバッグを展示したりショップの前に靴が箱積みされ
たり、試打用のドライバーがおいてあったり、無用にデカい植木が
レストランの入り口にあったり、トイレの前になんだかわからない
つい立てがあったりしたぞ、当時は。
三菱系なのが悪い訳じゃなく、三菱のOBが我が物顔に闊歩して現役
時代の話を大声でするのを何度も見かけたのでそれがうざいと思った
だけ。感じとしては新橋ガード下のイメージと言えば逆にわかりにく
いか?
新橋ガード下www
そんな場末な感じなの?
>>35 それなら袖ヶ浦がいちばんじゃない?
平日朝8時までに行けば組み合わせOKよ。
今後の相場どうなるのだろう
54 :
52:2011/11/14(月) 06:37:47.35 ID:???
>53まじ?
おいらの5万の会員権が1000万?(笑み)そんなわけないない
デフレからインフレ誘導すれば、物価が上がって会員権も上がるという「業者?」コメントをみたことあるけど
もしインフレが進んだ場合は生活関連は上がるだろうが、余暇関連は誰も見向きをしなくなるんじゃなかろうか。
>>55 あんたの言うとおりだよ
俗に言う「良いインフレ」と「悪いインフレ」のうち、後者の方になれば物価・金利だけが上がって
庶民の生活は益々苦しくなると言う状況になるよね
まあ、株価は一時的に上がるかもしれないけど、ゴルフ会員権も連れ高するとは考えにくい
いいんじゃない、ゴルフ会員権なんて買いたいときに買えば?
バブルの頃を比べれば、異常な安値圏なんだから
ただ、資産形成目的でゴルフ会員権買うのは問題外
総成ccのセントラルビル(株)が、民事再生申請し受理。
当分の間、名義書き換え停止と。
ここって、芸能人選手権だかやってるところだよね。
さ○らゴルフが推奨していた、コースも経営も「優良」なゴルフ場だったはず。
たしかに去年夏に行ったとき、周りは芝枯れ多いコースの中で、素晴らしく完璧に仕上げていた。
そして預託金の額面通りに返還もしていたようですね?
だからその抜けた分、新規募集してたんだよねたしか。
どこがポシャっても。という感じなのかな?
>55 56
本題からそれるけど バブルは 良いインフレ?悪いインフレ?
総成、法的整理でもアコとかにならずに、会員自主再生になれば、そんなに会員権の価値変わらないと思うよ。
キングフィールズや浜野みたいにバツイチだけど、まずまずの質のコースあるし。
会員主導で行けるかは、銀行負債の金額によるな。これが多いと、銀行は弁済額が多いとこに賛成するから、会員組織より資金力のあるアコとかが有利になる。
>>58 個人的意見だけど、バブルはミクロ的には良いインフレでマクロ的には悪いインフレ
ところで、姉ヶ崎85万で購入決まりそうです。会員の皆様よろしくです。
>>60 おめでとう!いいな
三菱系でガヤガヤしてるって書かれてたけど、総成のこともあるしなんだかんだ人入ってるとこの方が安心だよな
さっき倶楽部から年会費値上げの案内が来た
52500円から73500円に値上げだと
総成逝ってしまったか
次はもしかしてうちかな
クラブハウス立て替える前に
コースメンテナンスなんとかしろ
この時期なのにグリーン激重
>>60 おめ!
私も姉ケ崎のメンバー
よろしくです
いつか一緒に回れるといいですね(^.^)b
>>60 総額いくら?
それくらいなら検討したいなあ。今のホームは遠くてねー。
あぼーん
66 :
58:2011/11/15(火) 17:31:54.40 ID:???
>60
ミクロ マクロ難しい
67 :
60:2011/11/16(水) 08:09:00.73 ID:???
皆さん、レス感謝です
購入総額としては
会員権代金:850.000円
名義書換料:525.000円
売買手数料:50,000円
年会費:25.200円
で、総額1,450,200円となりそうです。
会員の皆様、宜しくお願いいたします。
>>67 姉ケ崎の会員権を検討中です。
入会時に会員の紹介状が必要だったと思いますが
どのような手続きをされましたか?
>>68 仲介業者に頼べば紹介してくれる。別途費用が掛かる。
それが嫌なら東京の事務所で面接でOK。
70 :
67:2011/11/17(木) 07:13:55.74 ID:k+MNpIsz
>>68さんのおっしゃるとおり、紹介者については、仲介業者が1〜2万円で
紹介してくれると言ってました。
71 :
68:2011/11/17(木) 22:43:35.03 ID:???
>>67,69
ありがとうございます。
少し頑張ってみます。
紹介者の件、公然の事実なんでしょうが
建前は入会希望・申請者の知人等の交友・社交関係者なんでしょうから
コース名名指しで、あからさまに書くのもどうでしょうね。
余計な口出し、申し訳ありません。
常陽と習志野はどうでしょうか?
両方ともフラットな林間コースって感じで、名門が近くにあって立地は良いですし
電車の便も良いので魅力的ですがすが相場の下落が目立ちます。
コメントお願いします。
>>73 一人エントリーでのプレーを考えているなら、選択の余地ありかと。
コース内容(レイアウト)に限れば、習志野の方が良いけど、管理状態は五分五分?
競技へのエントリーはどうだろ?定員制だろうから、早く埋まるかな。
まぁ、それなりの値段はそれなりの内容と割り切ればいいのでは。
平日一人エントリーなら相当数の会員さんがいるコースじゃないと厳しいね。
自分の入っている倶楽部は平日会員も入れて400〜450人だけど
なんとか平日も組み合わせで出来ているな。
まあ全日までのエントリーだけど。
もう2つは一ホールあたり120人くらいのコースだけど、そっちは
余裕。
俺は一人で回れる方がいいけどな。打ち直ししながら練習できるじゃん。
>>74 レスどうもありがとうございました。
アコーディアの株優持ってるしビジターでも1人エントリーで組み合わせてくれるコースあるみたいだからいろいろと探してみます。
自分の場合は電車で移動したいのでコースは限られちゃうんですよね。
名義書き換え料 半分くらいになればいいな
今時会員権なんて持ってても意味ないよな。
親父がバブルの頃に買った会員権2つを俺に譲ろうか?とか言ってきたが、年会費はかかるし、名変料は高いし。
あんなもんバブル時代の団塊世代共の幻想だろ?w
俺ら若い世代のほうが老害共よりよっぽど現実見てしっかりしてるよ。
買う買わないは本人の判断なんだから、買った人の事をどうこう言う必要はない
>>80 そう思うひともいればそう思わない人もいる。
だからといって現実をみているとも思えない。
自分は若い世代だがゴルフを快適にプレーするのに
会員制の倶楽部は今までもこれからも必要。
JGA主催の試合に出るのに必要だから
>>83 JGAのオフィシャルでは出れないんだっけ?
一人で予約しないでいけるのは楽だよ。
俺は休日は大体二日酔いで昼頃起きてからホームコースに行ってハーフ回るけど、電話なんてしない。
この気楽さはメンバーだけのものだ。
自分は太平洋メンバーだが、コース自体は何でもいいんだけど、安いビジターコースは客層が悪すぎるから行きたくない。
茶髪のおっさんやら素人集団やらで、平気でティーグラウンドで騒ぐし、隣に打ち込んでも知らんぷり。
人のボール拾うやつまでいる。
>>86 安いクラブはそういう奴がメンバーだから結局は高額コースを買うしかないんだよね。
俺はアコ系列買って痛感した。
89 :
84:2011/11/21(月) 15:11:50.69 ID:???
一応ホームコースはあるがJGA主催競技に出る腕がない。
コースは三流たがメンバーコースとビジターコースが分かれているのでそういう面では助かっている。メンバーがビジター(おこがましくてゲストなんて言えない)連れていっても一組位なら予約なしで突っ込んでくれる。
メンバーの大半がアクティブで、同伴者を連れ立った利用が多ければ、メンバーコースとして運営が出来るのだろうけど、今の状況だと厳しいだろうな
会員権買うときって、業者選びは重要ですか?
それともよっぽど変なところじゃなければ
どこで買っても同じなんでしょうか?
>>84 以前にもレスあったけど、「メンバーコースとビジターコースがそれぞれ分かれている」
というクラブは、どこなんですか?宜しければ教えて頂けませんか?
前も凄く気になったのを覚えてるんです。
>>92 ありがとうございます
一覧から問い合わせてみます
>>93 鎌倉CCとかじゃないか?
葉山もそれに近いし。
96 :
名無野カントリー倶楽部:2011/11/21(月) 21:00:04.41 ID:sl47yxQV
おいらが思うのは
メンバーになる価値がないゴルフ場
@メンバー一人で行ってやらさせてもらえないゴルフ場
Aネットで取れる 平日のメンバーとビジターの金額の差が子供こずかい程度
Bクラブ競技が月例のみ
Cビジター様大歓迎メンバーの融通が全くきかない
うちはネット予約なしでラウンドは必ずメンバー同伴
>>96 @AC俺が入っているゴルフ場。
それでも1,000万近く払った。泣けてくる。
ビジターゴルファーの皆様、笑ってやつて下さい。
99 :
96:2011/11/21(月) 22:16:55.70 ID:???
>98さん
@とCはきついですね
>>93 関東にあり72ホールあるゴルフ場ですね。この辺りでご勘弁を^^;
サンコー?
102 :
93:2011/11/22(火) 08:41:29.77 ID:???
クラブコンペに興味津々おいら
おいら会員権買うかパブリックで月例で日曜日やってるコース行くか考えてる
パブリックはプレー代金は高いけど。。。
>>103 考えることはとても良いことです。これからもたくさん考えてください。
105 :
名無野カントリー倶楽部:2011/11/23(水) 20:12:37.47 ID:SeuQCQMG
安い所は絶対辞めた方がいいよな。
この前もたまたま超安い所(セルフ)しか空いてなくてしょうが無く
行ったんだが後の爺4人組真正面に打ち込んでくるわ,で面と向かって
喧嘩腰で文句言ったら意味不明な池沼発言するやら,で
『安物買いの銭失い』
最低キャディ付当たり前の所かうべし。
>>105 , は何の意味が有るのか?
文章も変だし、お前が池沼じゃね?
うちは安いしセルフがメインだが、そこまでひどくないぞ
俺は最初に買ったところがアコーディア系列の自称名門だったけど、客層が悪くて行かなくなったよ。
程度の低い奴らと付き合うのは百害あって一利無しだよ。頑張って高いコースを買うべきだよ。
会員権価格ではなく名変預託含めた会員権購入の総額と満足度は
それなりに比例していると思う。
なので頑張って高い所を狙うと良い。買い急ぐ経済環境ではないし。
カナリヤガーデンと姉ヶ崎で迷ってるんですが
絶対姉ヶ崎にしといた方が良いですかね?
>>110 だから実際にプレーしてみてその印象で決めればいいのに
ホール数も違うし、アクセスも違う。
さらに値段が違うんじゃないかな。
自分一人で行くのが中心なら姉ヶ崎、友達呼ぶならカナリアかな。俺なら。
姉ヶ崎の会員権は底値打って、これからは上がっていく。
早めに決めた方が良いよ。
>>114 それは姉ヶ崎に限らずどこのコースにも言えることじゃない?
姉ケ崎のメンバーさんに質問なんですが。
平日にメンバータイムはありますか?
平日一人で申し込んでメンバー同士で組み合わせして貰えますか?
よろしくお願いします。
>116さん
直接コースに問い合わせたほうがいいいかと思います
>>116 メンバータイムという制度はないけど、フロントで調整してくれます。
誰もいない場合は一人ぼっちで回ります。
キャディFeeが少々高くなるけどね。
119 :
名無野カントリー倶楽部:2011/11/26(土) 17:06:36.07 ID:arkbv9By
1サムプレーでキャディー付きってキャディーフィー少々どころかお高い万円なんでしょ?
特例でセルフ手引きでやらしてくんねーの?
名門はセルフNGです
姉ヶ崎も悪くないけど俺的には施設も綺麗な立野がお勧め
姉ケ崎いくらで会員になれるの?
姉ケ崎はスループレーなの_?
>>120 廣野は遅い時間にスタートでキャディが全て出払っていたら
メンバーはセルフでラウンド出ていきますが、何か?
うちは一人ぼっちの場合、社員が一緒に回ってくれるらしい
>>123 じゃあ普通に頼んでもダメってことでしょ
キャディフィーって4Bで3000円だとしたら人数減るにつれその分負担になるよね?
3B4000円、2B6000円、1B12000円みたいな感じで。コースによって割合が全然違うのかな。
>>126 許してあげて。たぶん本当におかしいことを理解していないと思うから。
清川のメンバーだけど、清川は3Bの割り増し600円、2Bの割り増し900円と
格安。さらに家族割引も有るので、平日嫁と2Bで回ったりするのには非常にコスパ
が高い。
それも購入の理由のひとつ。
132 :
名無野カントリー倶楽部:2011/11/29(火) 01:39:21.55 ID:B/MGj1SK
作られた韓流ブーム 【宝島社】
特に日教祖に自虐史観を植え付けられ、日本がかの国に酷い事ばかりをしたと信じこんでいる人にオススメです。
冒頭のグラビアは(YouTubeでも見る事が出来るものですが)日本統治以前の朝鮮の写真と、統治後の様子の写真が並んでいて、日本の統治により何が起こったのが一目で分かります。あの有名な“乳出しチョゴリ”写真も載っています。
コラムや対談も読みやすい文章で書かれており、仮に“歴史など面倒なことは興味がない”という人でも、韓流歴史ドラマの嘘についてのコラム「韓流ドラマ見まくりの記」や、K-POPスターの「韓国芸能界裏物語」の項などは面白く読めることでしょう。
他にも、高山正之氏の「アメリカが押しつけた災厄」…ルーズベルトによる、日本への朝鮮押しつけについて…や、元豊田商事ソウル事務所駐在員の松木国俊氏の体験に基づく「七奪はすべて捏造」など、読み応えがあるものばかりでした。
>>131 家族割引は一親等までなので、一般的には義理の家族が一親等というシチュエーション
は少ないかと思います。(私は当てはまりましたが…)
>>133 私は義父の家族割引を当て込んで某名門を買ったんですけど、義理の家族は家族割引の対象にならないと知って驚いたことがありまして…
今会員権の売買ってどれくらい成立してんの?
ゴルフ場なんて毎月のように倒産してるけど業者の倒産の話しは聞かないよね。
業者息してるのか心配なんだけど?
136 :
133:2011/11/29(火) 16:24:39.36 ID:???
義父って奥さんのお父さんですか?
何親等までの家族割引かという点が問題ですが奥さんの
お父さんなら2親等ですよね。
>>136 配偶者の父は1親等
1親等は子供、自分の父母、配偶者の父母
ここまで
2親等は自分の祖父母・配偶者の祖父母
自分の兄弟姉妹・配偶者の兄弟姉妹
孫
なので奥さんのお父さんは1親等
138 :
133:2011/11/29(火) 18:03:54.72 ID:???
あ、すいません、義父も一親等でしたか。
勉強になりました。
ゴルフネットワーク選手権に結構姉が崎のメンバー出てたね。
かなり競技志向が強いのかな。
みんな上手かったな。。。
あの番組、柄の悪いオヤジが多かったなあ。名門にはいないタイプのオヤジがたくさん出てる。どうせ野球部上がりなんだろうな。脳筋乙な感じ。
>>142 柄は悪そうには見えなかったけど。
関係ないがすげースマートに70台の人もいれば荒々しいプレーで70台取る人もいる。
うまいんだかうまくないんだかわかんない感じなんだよなぁ。。。
ぽしゃった総成が、レイクウッドグループに譲渡らしいね
>>144 ニュースが流れた日にはそのような公式発表がありましたよ。
146 :
名無野カントリー倶楽部:2011/12/02(金) 21:08:50.36 ID:bUlxLcOY
最近こちらで話が出ることの多い姉ケ崎カントリー倶楽部にこの度入会いたしました。
基本平日にプレーさせていただくんですが、他のメンバーさんと組み合わせしてもらってうまく馴染めるでしょうか?
基本80台では回れます。姉ケ崎のメンバーさん、よろしくお願いします。
>>146 あなたは排便時の悪臭が強烈な御仁かな?
プレー中の放屁さえ我慢してくれれば大丈夫だよ。
ちょっと面白くない。
おいおい、かなりおもしろくないだろ
臭いの強烈なゴルファーは扱いが大変
「入会」って響きが良いね
そりゃゴルフを嗜むなら会員権の一つも持ってないとねぇ〜。
5ヶ所持って初めて一人前だよ。
1箇所でもいい
たくましく育ってほしい
ひ弱なもやし子が何を言ってるんだよ。5ヶ所でクラチャン。これが真の男なんだよ。
ふーん
ひーん
ぷーん
またビジターによるスレの無駄な消費が始まった。
>>155 それが残念ながらオレの県では、各地区でクラチャンの時期を大体揃えてある
掛け持ちや予選通過したのにキャンセルするのを防ぐために
>>160 クラチャン行脚こそ真の男。クラチャン求めて西へ東へ。
ゴルフ場の会員なんて老人ホームに入れるかよ。
平均年齢40歳くらいのコースってあんの?
165 :
名無野カントリー倶楽部:2011/12/03(土) 05:22:29.04 ID:0WC1mNRt
友達となかなか予定が合わないんだよね。
確かに知らない年寄りと回ってもつまらないかもしれない。
でも結構メンバーのおっさん達上手いんだよな。
そりゃ毎週のようにいってりゃうまくもなるわな
>>164 わならないけど実働会員が若い人が多いコースはあるのでは?
競技に力入れてる東千葉とか(完全に勘だけ回答)。
168 :
133:2011/12/03(土) 10:17:56.87 ID:???
>>164 そこまで若くないけどきみさらずの平均年齢は40代
169 :
名無野カントリー倶楽部:2011/12/03(土) 10:59:22.01 ID:/O3+kJgb
大相模カントリークラブ入ったけど、みんなの評価はどう?俺的には気に入ってる。ただビジターが高いから友達誘えないけど。
>>167-168 平均年齢若いコース=アスリート向けってことでおk?
100前後の酒飲みノンアスリート下手っぴは50過ぎたころに買った方がいいのかもね。
その頃にはもっと会員権下がって名門と呼ばれる所にも手が届きそうだ。
>>170 一番の要素は会員券が安いってこと
名変込みで15万とかって言えば若い奴が入ってくる
>>171 安いところは年配の会員も質が低いよ。若い奴よりタチが悪いかもよ。安いコース行った後に名門に行くと人間の質はこんなにも差があるんだなと痛感する。
やっぱりそれなりのレベルのコースがいいね。
やっぱり名変も入れて200万ぐらいは必要かな…
初めての人は安くてもとりあえずホームを持つということが大切なのでは?
大相模カントリークラブあまり良く無いのかな。もらいもんだからいいけど。太陽カントリーくらぶは糞でいいよね。
大相撲カントリークラブ、この前行ったけど、デブばっかりだったわwww
太平洋Cが額面以下で売ってるけど10年後?に額面で買い取ってくれるんでしょうか?
それなりのコースはJGA加盟の他クラブに所属という入会条件もある。
最初のコースとしては無理な所もあるだろ
>>178 今年、償還を迎えた知人が「退会申請」したら、返してもらえなかったとか聞いたよ。
結局コースの償還預託金の原資ってのはその年度に利益を計上しない限り無いのかな。
>>180 だから値下がりしまくってるのか。200万円割れしそうな勢いだもんな。
>>181 武蔵みたいに預託金で集めたお金、現預金で持ってる所もあるけど例外的。
殆どは現金はカツカツだな。だから年会費がバンバン上がるんだよ。そうしないとカネが持たないから。
会員権の実利的メリットがわからない
名門ならともかく、
今やメンバシップコースのほとんどはビジター可だし、
メンバーとの料金差もあまりない
競技に関しても
全国的にオープンコンペが盛んだから、
常にどこかのクラブでオープンコンペしてるわけで、1人参加も問題がない
コンペに出る実力じゃなければそもそも本コースよりショートコースのほうが
のびのびプレイできるし良いよね
そういう意見が当たり前になってるから会員権相場が下げ止まらないんだよね。
トップ尼で所属先が欲しいとか家の近くでそこしか行かないってのしか需要無くなるだろうな。
ホームコースで競技するのも良いもんだよ。
予約なしでふらっといけるのはいいよ。朝起きて気分が乗ったらジョギングするような気楽さでラウンド出来るのは楽しい。
>>187 それでツーバッグのビジターと組まされたら凹まない?
>>188 俺のところはビジターとは組まされないから大丈夫。
これまでも何度か書いてるけど、会員権のことを「お得クーポン券」みたいな
もんだと空想してるヤツにとっては、一生縁のないものだと思うよ。
「どこか、倶楽部に所属したい」って思ってる人は、腕前関係なく、
今すぐ飛び込んでいくといいですよ。
メンバーさんって、みんな上手い人ばかりみたいなイメージで
会員権買うの躊躇してしまう…
あと、年配の人が多くて、馴染めるのかと心配
>>191 まぁ、倶楽部のカラーってのがあるからね。
外から見た印象(メンバーの年齢層、所得層)って結構当たってる
と思うから、見極めることだね。
でも、そうやってウジウジしてるヤツは、こういう社交集団の輪に
入っても、やっぱり隅っこでウジウジしてそうだよね。
ゴルフの研修と人脈の拡大を楽しんでるヤツは、腕前・年齢関わらず
どんどん飛び込んでくるよ。
193 :
191:2011/12/09(金) 13:53:36.51 ID:???
>>192 おっしゃる通りですね。
決心付きました
ありがとうございます。
今朝のnhkで、最近色々と一人予約の需要がある!みたいなこと特集してて、ゴルフしたいけど面子のスケジュール合わせるのが難しいから一人予約利用してるってオヤジだったんだけど、会員になれば良いじゃんって、オモタヨ
10年前はこれ以上下がらないと思ったけど今こんな状況なら10年後殆どの銘柄で値が付かなくなるだろうな。
もう少し安くならないかな?と思う頃にいつも高くなる
名義書換料が安くなればゲットしたい物件が。。。
武蔵松山良さそうだよねー。
行ったことない
本家は武蔵?それに松山・富士・作州とか
そんなコース名って、沢山あるね
東京ゴルフ倶楽部に対して、新東京ゴルフ倶楽部ってのあるなw
ここ1年くらいでアコーディアとかPGMで名変料割引やってたけど
どの程度反響があったの?
>>199 PGMコースで名変その他込み込みで15万ってところがあるが
俺の知り合いだけで15名以上入ったよ
寄居買っちゃった^^
おめ♪
アコーディアっていうのは結局何なん?
アコーディアの会員になればどこでもできるわけじゃないんでしょ?
10年前に当時倒産してた習志野と真名が200万位で売ってて全盛期の20分の1なら倒産したし
これ以上は安くならないから買いかな〜って思ってたけど
今どっちも只に等しいような値段なんだな。名変料だけは昔同様に高い。
アコーディアの会員権は8割地雷だね。
>>207 全部だよ。隠れアコも売り気配で紙くずだよ。
アコはビジター(ゲスト)フィーがそこそこ高いところはありかなと思う。
安いところはビジターを闇雲に突っ込むからメンバーライフが軽視され過ぎると思う。
アコは会員の年会費と名変料の収入でビジターを養ってる感じだからな
>ビジターを養ってる感じ ?
>>208 石岡とか名門はまだメンバー扱いしてくれるんじゃないの?
アコはビジターフィーが高いところは年会費を高く、ビジターフィーが安いところはビジターを突っ込みまくる。
メンバー的には前者がましかなと思う。
>>213 石岡を名門スレで是非、議題に挙げてください
>>213 Web会員予約とかでビジターでも安くラウンド出来るし、メンバーの利点はたいしてなさそうに思える
石岡は年間会員なんてのもやってたみたいだけど、もうやめたのかな
石岡はパブリックだろ
そんくらい知らんのか
219 :
217:2011/12/12(月) 20:08:38.65 ID:???
>>218 おいおい
もしやと思ったが、やっぱりウエストとの勘違いかよw
そこは、強引に「石岡」の名前を冠につけた元パブリック
名門どころか、中の下、もしくは下の上くらいのランクだww
岩間カントリークラブ→西茨城カントリークラブ→石岡ゴルフ倶楽部WESTコース
と名称が変わってきた
会員制に変わろうと新規募集して頑張ってるみたいだけど、以前にやってた
友の会とたいして変わらないんじゃないかな
セントラルNEWと似たようなもんだ
格安ネット予約のビジターやカジュアル・ゴルファーのコンペで毎週末ゴチャゴチャ
こんな公園みたいな場所でメンバーシップもクソもあるかよwww
>>219 なるほど、違う場所にあるコースなんですね。
参考になりました。
>>222 アコだからゴミになるのも時間の問題だろう
皆さんはリアルにどこの会員ですか?
マジレスすると、
私は千葉の姉ケ崎のメンバーです。
姉ヶ崎、ヤーが多いってのは本当?
227 :
名無野カントリー倶楽部:2011/12/13(火) 10:23:09.95 ID:dRSFjGq6
>>226 身分明かして、コースに直接聞いてみたら?
228 :
名無野カントリー倶楽部:2011/12/13(火) 10:23:43.11 ID:dRSFjGq6
>>226 身分明かして、コースに直接聞いてみたら?
大事なことだから、くどいんですね
会員権が安くなったら買うといっていた知りあいが、安くなったらそんな紙くずになるようなもの買えないと言った
この人はずっと買わないんだろうなと思った
231 :
名無野カントリー倶楽部:2011/12/13(火) 13:09:43.69 ID:W6t+saUF
>>226 誰に聞いたんですか?
誰かに聞いたから質問されてるんですよね。
適当には聞き流せない問題です。
至急事実確認したいと思います。
会員権価格に係わる大問題ですね。
日本語読める?
233 :
名無野カントリー倶楽部:2011/12/13(火) 13:13:56.54 ID:0z4Lpjc5
矢崎さんに山口さん 安田さんに山内さん
234 :
232:2011/12/13(火) 13:15:08.77 ID:???
誤爆しました。
>>225 ある程度わかる、位に濁しておいたほうが良いよ。
おれんとこも一時は総額2億以上の会員権持っていたが
今じゃ千数百万にしかならない
1枚も手放してないのに(´・ω・`)
>>237 なんで?昔の話し?
金額がどうこうじゃなくて、下げ率のもっとも低いゴルフ場だね、この時勢では。
流れが掴めないな。
いっちょ上げてみる。
このご時世、会員権に限らず車種だってピンキリ
それに価値を見いだせる人が買うんだから、それでいいんだと思うけどネ
どこそこの会員権が、上がった下がった(今はコッチのみ?)で、囃し立ててなにが嬉しいんだかw
ほとんどの購入者は、下がるのは織り込み済みなんじゃないの?
ここで囃し立てている方々(1名のみ?)は、実際の処持ち会員権が下がったことを許容できないか
入会審査で謝絶された方が、やっかんでいるんじゃなかろうか
>>241 車種の件で俺はキリのほう、、、、。
国産でしかも1100cc。
最初の頃は、入り口で車停めても迎えに来てくれなかった。
自分でバック下ろすと漸く取りに来てくれる感じ。
ネームプレート見て初めて
「あっ、メンバーさんだったのね?」
の様な対応。
あんまりこんなことはしたくないが、
ゴルフ用の車買おうかと思ってる。
軽トラで行けよ。大地主と思われていいぞ。
>>244 そっか。
そういう手があったか。
でも、都心だと車買った方が安上がりの様な気もするが、、、。
>>245 確かにそういう奴も確かにいる。
特に平日はな。
でも、休日にも行きたいしな。
休日だと止まってるの見たことないな。
大地主だと態々混んでる休日には来ないのかな?
俺の知ってる大地主は、
OスOンO−チンに乗っているが、、、、。
今日先輩が過去に日本オープン開催の名門コースをお手頃に購入
コースもいいしもちろんネットではエントリーできない アクセスもいい
いい時代になったかもしれないね
貧乏人のおいら PGMの名義書き換え料をお手頃にするコースの追加で
その流れて名門の名義書き換え料がやすくならないかな^^超名門は無理だけど
お手頃で コースよくネットでエントリーできなくて そしてクラブ競技もぼちぼち ゴルフ場の会員になりたいな
248 :
名無野カントリー倶楽部:2011/12/21(水) 18:24:50.16 ID:IssL0Blz
>>247 先輩はコースごとお手軽に買ったのか。
そいつはすげェな。
>>249 俺の同期の元ア○コ副社長の下には、年間数件、ゴルフコースの購入依頼が来るそうだ。
ていうか、資金繰りに困っているコースなら、実売価格数億前後で買えるらしい。
完全クローズを謳い文句にしていたイーグルなんちゃらからも打診があった、とか言ってたから先輩の話もあながち嘘とは言いがたい。
親戚が数千万で買った元名門のアコを相続で誰もいらなくて貰ったが酷いもんだわ。
ハーフ三時間半かかって支配人に文句言ってもニヤニヤするだけ。
逆に最近名変込み400で買ったところは素晴らしい。
歩きオールキャディは外れないと思う。
歩きは疲れるし、キャディは高く付く
結局貧乏人は何買っても外れ
ゴルフ程度で疲れるって運動不足も甚だしいな。心筋梗塞で死ぬぞ。
>>252はゴルフよりも先にすることがあると思うw
256 :
名無野カントリー倶楽部:2011/12/22(木) 12:56:37.71 ID:mG6ta8gW
また値上がりするかね?
この株価、この景気で値上がりするかなあ?純粋なゴルフ好きしかいない市場だし、ゴルフ人口縮小しているし、会員権なくても一人エントリー出来る時代だし。
俺は4ヶ所持ってるけど、値上がりは期待していない。
俺も今、4か所135H
年50ラウンドしていても攻略できない
値下がり続きで「売らなきゃ損じゃない」気持ちでなんとか過ごしている
>>256 需給の関係で少しは戻る所あるかもしれないけど、基本的には下げトレンドは止まらないよ。
10年後は、10年前と今を比較したくらいの下げ率と思うね。
まあ会員権買うような奴は値段とか気にしちゃ駄目なんだと思う。
>>259 10年前はアコだって値がついてた。
それが現在は殆ど値がつかない。
それ以上どうやって下げるの?
日本のゴルフ場殆ど大手が買い占めされているけど?
下げ率という数字だけを考えると、
多分、10年前と10年後を比較すると10年後のほうが低いと思うんだが。
しかし、貴殿の言わんとすることは理解できる。
要は、10年後の会員権の価格は殆ど値がついていないと言いたいんだよね?
俺もそういう意見に同意。
もしかして10年後は会員権処理業会みたいなのが出来るかもね?
俺やろうかな?
たとえば1万円の値がついてる会員権は現行でも、
殆どの業者が手数料として52500円取ってるよね?
相続になった場合、遺族は借金を相続しているようなもの。
今の業者なんてまだ上から目線の所多いからね。
俺がこの前売り買いした業者なんて、年賀状一つくれないよ。
数十万の手数料取っておいて
買いは高く買ってやったんだし、売りは安くしてやっただろ?
みたいな所多いんじゃない?
昔は結構色んなもの送ってきたけどね。
典型的な文系オヤジの文章だな
平日のフリーは組み合わせしてくれるかね?
俺ん所はOKよ
平日会員さん多いし、もちろん正会員さんもたくさん来るが@千葉
だめな所も多い
というかメンバーが集まらないからというのが主な理由らしいが、、、
都心の近郊じゃないとだめだと思うよ
田舎なら
「一人予約ランド」
を利用したほうが絶対お得
会員権の必要性なし
フリー来場不可なら会員権欲しいな。予約もしない野良犬のような糞会員などとは回りたくない
>>264 フリー不可って
一人予約も不可ってこと?
それとも予約なしだとだめってところ?
予約なしだとだめってところは結構普通にあるよ。
特に完全キャディー付きとか
会員大杉手予約いっぱいとか、、、
中には一人予約だめってところも結構ある。
そんなところの会員権って意味あるのかな?と思う。
でも、普通の所(フリーOK)で貴殿の様なこというと、
???みたいな感じになると思うよ。
社団法人系なんか会員は到着順にスタートの所多いんじゃない?
そこでそんなこと言ってられないでしょ?
会員権持ってゴルフやりたい人は、
ある程度の社交性を問われますよ。
会員大杉のアコやPGMなどをお勧めします。
>>264 関東だけど、戸塚・小金井・武蔵etc...
会員さんは予約もしないで、当日コースに行って到着準でラウンドしてるけど
さて・・・
明日会員権買ってから初めて1人で行こうと思うんだけど、大丈夫かな…
ちょっとドキドキする
スコアは調子よければ90台
なんか注意することある?
>>267 普段どおりやればいいよ。
メンバーなら、そんなアドバイスは不要だろう。
>>267 購入して初めてのラウンド、とかは言わない方が良いかも。大抵価格の話になり高掴みしたメンバーの態度が悪くなり雰囲気が・・・となりかねない。
亡父より「広陵CC(栃木県鹿沼市)」の平日会員権を相続。
昭和61年5月に、入会金20万/・預託金170万というものです。
入会当時の運営会社は山田総業(山田照明子会社)でしたが、
平成18年12月に倒産。現在はアコーディア・ゴルフ(東証1:2131)が運営しています。
前置きが長くなりました。
こんな会員権は要らない。武蔵野市の自宅からは遠すぎるし、日帰りじゃ行けない。
さっさと処分したいが、業者に委託したところで二足三文でしょう。
何かいい方法はありませんか? ご回答頂ければ幸甚です。
>>270 ・・・残念。
年会費分損だから二束三文でいいから売り払うべきでしょう。。
広陵はネット予約では大人気。つまりメンバー軽視甚だしい状況。
メンバーのメリットが皆無。平日会員なら尚更。
>>270 なんの方法を聞きたいのでしょうか?
処分方法ですかね?
売るなら業者、放棄するなら業者もしくは運営会社に相談だろうね。
外資系ゴルフ運営会社がごっそり買い占めて
ビジター中心のゴルフ商売がうまくいってるのを考えれば
会員権文化なんて日本の上位20コースくらいでしか通用しなくなる
外資をひとくくりにしてビジター中心というのも違うと思うが、アコも
あまり上手く行っていないと思う。
スポーツクラブがメンバーシップで上手くいっている。そのことを見て
も適価でちゃんとした運営さえすれば半分から1/3くらいのコースは生
き残れると思うが、それ以外は駄目だろうね。
今、メンバーを大事にしていないコースはまともなメンバーは止めちゃ
っているだろうし再生はまず駄目だと思う。
>>269 いやー安くて10万で買えちゃいましたよ〜ここってバブルの頃5000万とかしてたんですよね?信じられないんですけど誰が買うんですかね〜
とか言っちゃったら村八分になって居場所無くなりますか?
>>275 今の社会で村八分なんてあり得ないから(棒読み)、275には是非そういう
発言をして、実際どうなるか試してほしい。
>>274 うまくいってないわけねーだろw
アコのIRみてないのかよw
>>275 さすがにバブルの時に5000万のコースは
今10万じゃ買えない
>>278 バブルのとき7000万円のコースが15万円で売り気配ですが…
隠れアコを舐めんなよ
>>277 > アコのIRみてないのかよw
IRって悪い事は書かんから、、、
>>276 ビジター3人でネットで予約したらメンバーさんが入ってきたんだよ。
昼飯の時プレーフィーいくらなの?って聞かれたらネットで予約祝日価格で7800円でしたって言ったら
俺と変わらんって無言になっちゃった。。テヘッ
>>271 早々の回答に御礼
言葉は悪いけど、泣き寝入りしかなさそうですね。
尤も、ぼくが金を出したわけじゃなし、まぁいっか。
でも、自分で金を出したわけでもなく打撃をくらったのが「株」。
全17銘柄あるが、現評価額が取得時合算額の4分の1。
中でも酷いのが「鹿島」。
1989年に@2,400で取得したものが10分の1。
5,000株あったけど、先日処分して米国ハイ・イールド債(ブラジル・レアル版)を買った。
鹿島は一流だが、このまま持っていても配当に期待できるわけじゃなし、
ハイ・イールド債もジャンクボンドと喩えられるようにリスキーなもの。
でも、ブラジルは2016年五輪もあるこったし、現地の経済活動も頑張るだろうと安易な期待で乗り替えた。
分配金は毎月支払ですが、さて、この期待とやらがいつまで持つ事やらw?
親子揃ってゴミ漁りが好きなんだなw
そんなクソ株クソ投信買うならPGMとかアコーディアとか東建とか常和とか買えばゴルフの割引券くれるぞ
まあもっとも会員権買うのが一番クソ投資なんだけどなw
ぼく、身銭切ってるわけじゃないんだけどね。
鹿島がクソ株か…。
値の下落はかなりのものだけど、鹿島をクソ扱いする不見識に驚いちゃったよ。
で、なに、常和HDだって?
年商の10倍近くも借金あるとこに、何を期待すりゃいいのさ?
株の話しなら、他所でやってくれ
右に同じ。
誰が何に投資しようが自由。だが投資の話はそれに即したスレでやってくれ。
右に同じ。
誰が何に投資しようが自由。だが投資の話はそれに則したスレでやってくれ。
茨木
鳴尾
廣野
入会難しいランキングよろしくお願いします
良い大人で自分のこと「僕」という奴はだいたい糞。
さらに「ぼく」なんてひらがなで書く奴はもっと糞。
名義書き換え料さがってほしいな
東日本で
ゴルフする奴
キチガイ基地外♪(´ε` )
二〜三年後
癌発症(^-^)/
チーン(T_T)
楽しみじゃ♪(´ε` )
確実に死へ向けて、
ナイスショット!
東日本は
もうだめ
住むところでは無い
何故わからないの?
呑気に初詣に
行ってる場合?
死へのカウントダウン
始まってるよ(T_T)
海外からも
陽気に過ごす日本人が
滑稽に見られてますよ♪(´ε` )
チェルノブイリでは半径300km圏内は
強制退去があたりまえ(-。-;
お前ウクライナの首都キエフがどこにあるか調べろよ
ついでに通報しといた
自分のことを「ぼくちゃん」と言う奴は真の男
名門に相応しい
297 :
名無野カントリー倶楽部:2012/01/03(火) 21:48:10.46 ID:U80MRCqX
保守
>>295 > ついでに通報しといた
どこにだよ?
安い会員権のゴルフ場はキャディーの質も悪いよね
人がパットするときにペチャクチャしゃべったり距離聞いても杭見て適当に打ち上げ10だから150とかピンハイに付いているのにこぼれたとか 言ってウェッジ渡して来る
更に難しいライン聞いたら全部スネークとしか言えないし問い詰めたらカップ回りはフックだとかでライン一つ読めない
メンバーをバカにし過ぎでマジ後悔していると言うか今後セルフでしか回る気がしない
これってキャディー室で文句言っていいんですか?
私自身はもう少し金貯めオサラバしようと思います
300\(^o^)/
>299
わからないのでキャディーにライン聞く キャディーのせいにするなら聴かない方がいいかも
キャディーさんのせいにした事はないですよ
そういう問題ではなく金をもらって仕事しているキャディーの態度の問題です
人がパッティングに入っている時に話をするってキャディー以前の問題じゃないですか?
キャディーが初歩のマナー違反をするってありえないんですが
全世界共通の現象じゃん。安かろう悪かろうだよ。
買う前に下見とかしないの?
安物買いの銭失いだな
キャディの質だが、都会だといわゆる名門でも駄目なところが多いね。
メンバーも諦めているんじゃないかと思う節がある。
雇用が大変だから、というのが厳しく教育しない理由の様だが、ちゃん
としている所はちゃんと雇用も出来ているので、それもどうかなと思う。
個人的にはOGMの教育はしっかりしていて安心できる。
あといわゆる名門より準名門の方が安定している気がする。
基本キャディさんは頼りにしない。ラインを聞くときは、50cmオーバー目に打ってカップ2こスライスで合ってる?という聞き方をする。
距離も、センター狙いだと145yで合ってる?という感じ。
それで全然違ったら聞かない。
いいキャディさんに当たったらラッキー、外れたら残念。ホームのキャディさんならマスター室にチラッと言う。
セルフに慣れちゃったからなぁ。
キャディーの質
例 吉原の高級店と 五反田の安く遊べる店と同じ質を求めても無理があるだろう
でも 高級店にもハズレがあるし 安い店でも当たりはいるけど
キャディーの質
おまえら 若くてかわいいキャディーだと仕事できなくてもうれしいだろう
キャディー
日本アマ出場したことがある研修生が前ついたのだけど ラインの読み素人と全く違うぞ 逆に恥かくので聴かなくなる
そもそも会員になれば年に何十回も同じコースでラウンドするのに何をキャディに聞くわけ?
逆にこの客しょっちゅう来てるのに何で毎回聞くのかなってアホのド下手だと思われるぞ。
客を不快にさせないレベルで最低限の仕事をして道中適当にヨイショしてくれば十分だわ。
片岡プロの言うとおり キャディーは要領がいい のがいいと思う
ホームコースでキャディーに毎ホールライン聞く トップアマもいないことはないが
ライン毎ホール聞く素人の方が率がおおい気がする
ホームコースでライン聞くのは 学習しようとしてない
自分で考えてわからなければ聞くのはいいけど わからないなら覚えようとしろそして
同じようなラインは 2度と読み違えはしないように覚える メモする
ホームで信頼できるキャディーに付いた時に芽を聞く メモる 失敗を繰り返さない
313 :
名無野カントリー倶楽部:2012/01/06(金) 18:58:31.00 ID:ivM6AL9P
自分とこは、以前からグリーンにあまり上がらないので
他で色々してくれるとかえって調子狂う。慣れの問題と思う。
だってキャデイ―さんは、人の打ったボールしか見てないから
無理でしょう。でもスーパーキャデイ―もいるが・・・
>>312 あんたはとりあえず
文章校正をしてもらいなさい
315 :
名無野カントリー倶楽部:2012/01/10(火) 12:03:37.04 ID:knVkSbM9
キャディさんも会員さんだとやっぱり気を使う?
>>315 カートに旗たてたりしてるからメンバーかどうか意識してると思う
>>316 メンバーだから旗とか無いだろ。クラチャンか爺さんだけど。
旗立てるのはバックティー使用では?
>>317 俺のところはメンバーというだけで旗たてるよ
うちはメンバーの旗の柄の部分にオレンジのプラカバーを付けて
一目で分かるようにしている
>>317 俺のところはメンバーというだけでフラグが立つよ
俺のところはメンバーは皆死亡フラグがたつよ。だから会員権暴落しまくりw
年会費を値上げして暴落したコースも、その会費支払期間が過ぎると
今度は「買い」一色で、売り物が出なくなったそうだ。
当たり前だろうが値上げしても会費を払ったということは、メンバーを続けるということだね。
と言っても、値上げ前の相場よりは低いのも現状。
この世界情勢・日本の経済低迷で、会員制ゴルフ場の価値は落ちていくしかないのでしょうかね。。
325 :
名無野カントリー倶楽部:2012/01/17(火) 20:35:23.96 ID:AmVerITv
いろいろ迷った末に昨年末、千葉の某ゴルフ場の会員権買いました。
外資ではないです。
先日たまたま会員同士で2サムになったのですが、割増料金3000円取られました。
ちょっとショックでした。
これって普通の事でしょうか?
普通じゃないと思う
キャディー付きなら普通だろう
>>324 それってSCCのことだろ?
残念だが数年前の習カンと一緒の経緯を辿ってると思われる。
証券は、株式でも何でもない只のプレー権だけの無額面。
いいかえると只の紙切れとほぼ一緒。
コースが良いとか何とか言われるのは後2,3年だろ?
習カンだってそうだったもんな。
俺の予想では
後5年すると今の習カンみたいに相場がつかない状態だろうね。
メンバーを続ける続けないは、個人の勝手。
経営陣にしたらどうでもよい人種だよ。
あと5年したら、日本も財政破たんの道を歩んでいるかもね。
90兆の予算で40兆の税収だからさ。
まぁ少しでも免れているとしても、各県2〜3コースしか値が付かない状況かも。
総武に限らず中堅どころと言われている銘柄は、似たようなものになると予想している。
っていうか一般アマゴルファーは、ゴルフどころじゃなくなっているかもね。悲しいけれどさ。
>メンバーを続ける続けないは、個人の勝手
まさにその通りだと思うよ。
330 :
名無野カントリー倶楽部:2012/01/19(木) 20:57:48.83 ID:5g9nykJV
ゴルフ場って作るのにいくらぐらいかかるもんですかね?
>>330 俺が去年やったときは10億くらいだったよ。
>>330 どこだったか買わないか、という話が来た時、共同出資で一人1億くらいだったから、0から造るんで無ければ結構安いかも。
山林なんて二束三文だし。
>>330 土地買収費以外のコース造成費で1ホール2〜3億
クラブハウス関係で20億以上
その他10億〜20億。
民再物件なら安い物で3億から
会員権が500ぐらいで取引されてる所を買おうと思ってるんですが
自分はフリーの自営業なので社会的地位もないし、収入も申告上は
全然少ないです。キャッシュフローで贅沢しているような状態です。
銀行の住宅ローンとかは100%通りません。
で、そういう人間は審査に通りますか?買ったはいいが、、、が心配で。
金さえ払えれば無問題
>>334 こんな所で聞くよりゴルフ場に聞くしかないよ。
>>334 ゴルフ場に聞きにくかったら、購入予定の業者さんに聞けばいいよ。
業者によっては、購入し審査落ちて入会できなかった場合、お金を返してくれるところもある。
なのでそういう業者なら、あなたが審査に通る人物かを調べてくれるはず。
>>334 入会基準に源泉徴収票とか納税証明書の添付は必要ない
年金生活者でも買える
>>338 そんな安物のゴルフ場もある。そうじゃ無いゴルフ場もある。
>>334 会員権買えたとしても、どっかから情報が入って税務署が入るぞ
ごまかしちゃいかん。
>>341 どっかからじゃなくて、ゴルフ場から情報が入ります。
>>334 ???
脱税してるってこと?
キャッシュフローで贅沢している意味がよくわからんが
(経費が多いってこと?)、、。
まず、俺の経験で申し訳ないが、
俺は会員権の価格が安い所と高い所(両者破たん経歴なし)に入ったが、
安い所は合わなかった、、、。
高い所はまあまあかな?
そう思うのは、まず、金銭感覚。
第二は、育ちかた。
第三は、社交性。
これって大事だと思う。
人間ってこういったことが、滲みでているもんだよ。
ゴルフはまた、人間性が良くでるだよね。
だから、金なんかより、他のことを気にしろ。
今の社会的地位なんて関係ない。
自分がどういう人柄か、そのクラブにあっているか?
クラブで知り合った人たちのどう接することが出来るか?
重要なんじゃない?
検討を祈る。
500万位のクラブなら、審査なんてしてないから、、、、、。
設備投資の減価償却分とか創業数年の赤字繰越とか節税とか
オーナー貸付けの返済分とか
定期的に来る調査では、見解の相違で必ずもってかれてますけど。
でも、なるたけ目立つのはよくないので、車とかは源泉徴収納税の
嫁さん名義で買ったりしています。
会員権は買ったら即住民票はしばらくどこかに移動させようと思っています。
せっかくゴルフはじめたので近くで週末にふらっといける所があったらいいなと
思った次第です。まだ歴1年です。一年間毎日練習して、90がなかなか切れません。
>>344 脱税とはかぎりまへんな、右から入ってきた金は、直ぐに左に流れてって
もうて、利益はありまへんてこっちゃな。
個人経営は必要経費と称していろいろ落とせまっさかいな、そん中に
ゴルフ代もごっつうはいっとるんやな、接待とかいうてな。
でも会員権やらこうたら税務署が目ェ光らすでっしゃろな、接待せな
あきまへんから、経費節約になると思うてこうたりましたって云うんやろな。
まあ、金は天下の廻り物ユウから、GDPの向上には貢献しとはりますな。
会社の定款でゴルフ関連の事業をうたっており、その実体がなければ
ゴルフ代や用具代は損金と認められません。
よって普通は接待費となりますがこれは損金とならず課税対象です。
利益と同じ扱いです。よってゴルフ代を経費で落とすなんて自分で自分の
首をしめるような経営者はいないはずです。
うちの会社は一人当たり5000円以上の接待は禁止しています。
人件費として払って自腹切ってもらうのが一番いいです。
個人事業主ならいいんじゃね?
349 :
344:2012/01/21(土) 07:23:01.06 ID:???
>>347 俺もそういうような説明受けたような、、、
個人事業主ですが、自腹にしています。
ゴルフと何か付随しているコンペでなければ、、、。
でも、個人事業主の経費って所詮自腹の世界よ。
認めねーって言われたな払わなくちゃならないし、
年50回のゴルフ代を計上できたとしても、
税率が下がるわけでもないし、、、、。
>>347 今の話題は個人事業主の話じゃね?
だとすれば何でもOKだべさ。
福利厚生費は無理?俺の所は一人会社でずーっとそうしてる。
ちなみに税務署は15年前に調査があったきり。
WEBサイトでもなんでも良いから、ゴルフ関連のコンテンツを商うようにすれば?
>>350 俺の知り合いは、家族の三度の食事まで経費で落としとるな、
天屋もん取って従業員の食費とか?あれって現物支給になる筈
なんだが、どうもな〜、ま、時々は俺もゴチになっとるが、、、
>>351 > ちなみに税務署は15年前に調査があったきり。
税務署も効率を考えてるんだよ。
いくら調査した所でたいして税収増が期待できん所は調査もあんまりやらん。
でも個人企業でも伸びてる業種だとちゃんと調査に来るよ。
>>354 それはそう。俺の所に来てもしゃーないって思うもん。
昔は帳簿もきっちりしてたけど、最近は適当になった。
356 :
名無野カントリー倶楽部:2012/01/22(日) 09:33:08.28 ID:yfyGmzlC
千葉県の京葉カントリーの評判を
教えてください。
359 :
344:2012/01/23(月) 21:24:48.81 ID:???
>>358 逝ったね。
御殿場どうすんだろ?
トーナメントも中止する方向になるな。
そんなゴルフ場はどうでもいい
太平洋クラブメンバーの皆さんへお悔やみ申し上げます。
平日ゴルファーに会員権は必要ですか?
一人で行って他のメンバーさんと回りたいんだけど。
363 :
344:2012/01/24(火) 07:25:48.92 ID:???
>>362 いまどき平日メンバーさんわんさか来る所なんて殆どないよ。
社団系か一人OKまたはNCC位か?
平日にメンバーが
平日会員メンバーが
どっちをさしているのかによって違うが、うちの倶楽部は平日でも
メンバー多いよ、ただし爺が多いけど。
どんどんアコーディアが増えてゴルフがカジュアルな娯楽になりつつありますね。
会員権なんてもはや所属先ほしさのごく僅かな人にしか需要がなくりるつある。
どんどんアコが増えているが、年間70ラウンドしている自分は
アコに行くことはない。御殿場にはこれで二度と行かなくなるだ
ろう。
二極化するということだろうね。
ヒルクレストのグリーンが石岡状態になるのも時間の問題だな
大銀行がバックに付いてて、かつてはプロ野球球団を保有してた会社が逝くとはね。
負債のある所なんてみんな倒産して預託金債務をチャラにするつもりだよな。
>>362 平日来るのは
平日休みな人達と社長と有給取れるような人達
あと定年後の爺さんと奥様方
ぶらりと来てねじ込んでもらってってのをやりたきゃ会員になるしかないような
ねじ込んでくれない。
ねじ込まれる方も、ほとんどが嫌がるから。
平日思い立ってゴルフはメンバーでも苦労する。
2サム、3サムの組はたくさんあるのに。
371 :
名無野カントリー倶楽部:2012/01/24(火) 20:34:17.66 ID:9z29o6jU
今の経済情勢が続けばゴルフ場経営は、それほど儲からない事業だと思います。
太平洋クラブがアコーディアの傘下になりましたが、彼らの真の狙いは何なのでしょうか?
>>371 借金減らせばそれなりに儲かるんじゃない?
太平洋クラブの負債をそのまま引き継ぐ訳じゃないからね。
経営側に都合の良い民再
合法的借金踏み倒し法
身軽になればそこそこ旨味があるだろう。
それでなければ禿鷹ファンドが手を出さない
>>373 アコは禿じゃないよ。
いろんなゴルフ場運営会社があるが、アコが一番気前が良かっただけだろう。
アコ方式で無いと利益が出ないのかもしれんけど。
つまり、コースの格が下がるということですね?
会員権欲しい
>>374 アコーディアはCiti Bank傘下の建直しやだよ、
単にアメリカ流のゴルフ場経営を進めてるだけ。
みんなパブリック化すればいろんな所で楽しめる。
コース管理が悪いか良いかはプレー料金に反映すれば良いだけで、
その内ごく少数の会員制クラブが残り、他は料金とコース管理でいずれは
淘汰が進むというだけ、でもゴルフ場が無くなる訳ではない、誰でも
庶民が気軽に楽しめる様になるだけ。
民再直前まで会員権乱発していたんだろ?
これって取り込み詐欺と同じだな。
ぜったい、インサイダー情報持ってて、売り抜けたやついると思うw
>>377 そうなんだけど、全部安物のパブリックコース並にすること無いのにって思う元メンバーが多いのも事実。
>>380 全部が安物のパブリックコース並になるとは思わないな、もちろん当面は費用も有るからそう云う方向だが、
全体のパブリック化が進むと特徴出す必要が出て来るから、そこで、高いけどコース管理が良いとか、
15分間隔でスタートとか、或いは安いけどシャワーだけとか、、、
企業は接待ゴルフ少なくなってるんだし、ゴルフ人口に対してコース多すぎなんだから、、、
>>381 いや、現状そうなってるので心配という話で。
太平洋が逝っちゃったニュースがでかいけど
今年・今月後半〜、優良コースはやや上向きになってきた
あと3割くらい戻してくれたら、売ってしましたい・・・
384 :
名無野カントリー倶楽部:2012/01/28(土) 20:33:56.21 ID:Pn2qd5Ui
そもそも若い人は会員権買わなくなったからな
殆どのコースはビジター大歓迎だし
メンバーの高齢化が半端じゃない
平日月例なんか行ったら俺だけバックであと3人金ティーとかザラ
あと10年20年もたったらどうなんだろうな
太平洋はバブル期の経営体制で断続させようとしていたからなwww
経営がバカ過ぎただけだ
太平洋がインチキしてるの見て、もうどこのコースも名変料大幅に下げない限り会員権買う奴なんていなくなるだろうな。
名変自体がかなり減ってると思うんだけど業者ってよく経営が成り立つよね。
>>386 会員権を持ってる年寄りが順番に死ぬんだから会員権の譲渡はそんなに減らないんだろう。
売り手市場になるから価格は下がり続けるだろうけどね。
>>388 中卒の可能性もあるんだから決めつけは良くないよ
390 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/01(水) 14:51:00.20 ID:8rDJp/St
静岡スレにも書き込みましたが教えてください。
静岡県にあるかんなみゴルフスプリングスの会員権を夫婦で買いたいと考えています、
当然永年名変停止中なので裏で取得です、ホテルもありリゾート気分を味わいたく考えました。
在住も神奈川なのでアクセスも良いとも思い、盆暮れはホテル滞在して近隣に出かけられると考えました。
しかし評判が賛否両論で躊躇しているのも正直なところです。如何なもんでしょう。
391 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/01(水) 14:59:28.33 ID:qJOXXJ4D
かんなみ懐かしや
まだ綺麗だった頃にネーちゃんと一発お泊りゴルフに行ったわ
えれートリッキーなコースだった覚えがあるな
買うの止めな。リスキーですわ
ビジターで行けば十分じゃないの!
かんなみの場合、そもそも会員権のメリットがあるのか?
普通にビジターで使えるし値段も安いのに何故会員権を取得するのか?
その点がクリアできればいいんじゃないの、好きにして。
393 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/01(水) 23:56:30.08 ID:72eZob1k
かんなみですか、一頃欲しいと思った事は有るけど裏名変なので躊躇する。
持ってれば何時でもホテル付きのゴルフ場が使えると考えてるのもある。391さん
例えばリスキーとはどんなところでしょう
394 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/02(木) 09:36:08.39 ID:R71WiHst
いつ紙くずになるかってことだろ
裏名変15万で買えるだろうからたいしたリスクじゃないだろ
ただメンバーのプレーフィーが高いから、他の安いコースにビジターで行った方がよいな
396 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/02(木) 15:54:39.93 ID:1wESNyh7
>>395 確かに裏名変で15万位で買えるけど年会費も近隣の中では高いし、リスクは少ないけど
メンバーフィーも高いしね。ただリゾート感はあるので夏休みにゴルフだけじゃなくてホテル拠点に
して色々観光してもいいですよね。
397 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/03(金) 01:15:50.26 ID:J/DIpFq6
かんなみスプリングス昔は綺麗で憧れたけど今は如何なのかな?典型的なバブルコースではあるね。
15万なら買いかもね。リスクも15万なら年会費は約4万位だけど
398 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/03(金) 11:35:43.20 ID:FSX5bruM
かんなみホームページ見ると確かにリゾート地の洒落た建物で裏名変でも15万
なら良いかもね只年会費が39900円は高いと思う。皆さんはかんなみスプリングス
どう思いますか?
宿泊、プレーとも料金設定のメンバーとビジターの差が小さい。
金額的なメンバーメリットはほとんど感じられないので、それ以外の
メリットが有れば良いけど、無いならビジターのままが良いと思う。
華麗に余裕で400GET!
>>400 ついでに、華麗に余裕で会員権ゲットしろよww
402 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/06(月) 10:00:37.81 ID:Ppi1jS1u
>>390さん
おはようございます
かんなみスプリングスが書いてあったので懐かしさでつい書き込みました、
89年オープン当初は料金は高いけど結構頻繁に行きました、景気の良い頃でよく
泊まりで飲み屋のお姉ちゃんと行ったのを思い出します。今は全く行ってませんが
あの頃はとても綺麗でリゾート感溢れていました、但しコースは混んでいて各ホールで
並んだ事を思い出します。今はどのようになってるか分かりませんが僕も元々伊豆方面が
好きなのでスプリングを拠点にと考えた事もあったけど年会費を考えると...
15万なら買いだと思うけど維持費がね。ゴルフ場やホテルの最近の評判はどんなもんなのでしょうかね。
403 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/07(火) 11:01:50.55 ID:Bxsqk5VS
かんなみ今15万か買っても良いかな、確かに夏や正月家族連れて別荘感覚で
ホテル泊まっても良いしね。年会費39900円は高いな。
404 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/08(水) 10:12:26.28 ID:Ll6xtfuJ
>>403 やはり一般サラリーマンが会員権買うのは結構大変だと思う、譬えかんなみが15万
で買っても年会費等考えると。それでもかんなみのバブル象徴コースが格安で
買えるのは考える部分もある。
405 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/09(木) 11:24:29.99 ID:5YVBE+j8
>>390 今年かんなみ夫婦で購入考えています、神奈川県都築に住んでるので東名も直ぐ乗れる
のとよく伊豆に遊びに出かけた事があって完成当時も見ていました。
私事ですが我々夫婦も色々有りまして一時期離婚も視野にありました何とか和解し子供も
成人と大学生なので手が離れた事もあり共通の趣味を作りゴルフをやってみようと思いそれなら
会員権を買って始めようとかんなみは裏ですが10万前後なので私49歳妻43歳、
それぞれが年会費は払い時々泊まりを兼ねてと考えてます。ただ夏は大渋滞なのでそこも考え所です。
>>405 会員権の前に、ゴルフが貴方夫婦の共通の趣味になるか考えてみた方が良いよ
ゴルフは素が出るから、離婚の危機再びになるかもね
407 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/09(木) 14:22:44.57 ID:24gRZPGw
大阪でどこか買いのところある?
408 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/09(木) 18:46:17.75 ID:RslA0no0
無い
そもそも大阪は犯罪者のための街だ。ゴルフなんて考えるな。
>>409 勝手に犯罪者のための街にするなよ。侮辱だな。
俺たち朝鮮人のための街だ。
会員権取得を考えている方々に聞きたいのだが
みなさんはいくらくらいの価格帯のコースを考えているんですか?
ちなみに私は総額500前後で、年会費も5万程度までと考えています
412 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/10(金) 11:30:49.63 ID:QUMS20JV
かんなみスプリングスは結構人も入ってるのに何故に何年も名変停止なんだろう?
あのグループはみんなそうだけど不思議です
かんなみの会員権メリットってナニ?
前にも書いたがビジターとの差が少なすぎて買う気がしれない。
業者のステマか?
>>411 お前は業者の調査か?
>>411 アクティブ会員の平均年齢は68歳台
500万の会員権は、あと5年もすれば10万円
太平洋クラブのあの胡散臭い法的整理をお勉強したら
ドブに捨てたいなら、どぞ!
現時点で1,000万以上用意しないと会員になれない主なコースは
関東に集中している。
小金井、東京よみうり、よみうり、磯子、相模原、戸塚、横浜、
我孫子、鷹の台、大利根だろう。
さて、その中で500万円以上の入会追加預託金のコースは、多い。
ゴルファーの高齢化で、退会者が増えると、追加預託金の返却が増える。
正会員相場がガタ落ちになってもコース側は無関係だが、ほいほい
集めた追加預託金をバンバン使ったコースばかり。当然、返せなくなる。
名門と呼ばれるコースでも、近い将来、経営に行き詰る可能性を秘めている。
太平洋クラブの末路は、いずこも同じ・・・となるよ、きっと。
416 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/10(金) 15:49:22.53 ID:5JMvWtFM
真の名門ならすぐ別の会員が追加預託金払って入ってくるから
プラマイ0じゃね?
真の名門?
すぐ別の入会者が?
ゴルファーの高齢化とステータス観が鬼門になりそうに思う。
ま、俺の会員権は2枚で、方や相場30万、もう一方は5万円。
ー330と入会金ー130だが、以前+500のもあったのでチョンチョンか。
名門には縁が無いから。
>415
これ以外に、武蔵と桜ヶ丘も当てはまるね
416の言うのは一理ある
というのは、すべてを知っているわけではないがその入会預託金のうん百万
退会者=市場で売却が普通のやり方なわけで、定款っていうの?それには
退会=売却して購入したヤツが、入会を認められかつ預託金を入金したら、退会者に返還
という図式にしているところが多いようだね
そうでなくても、相場が立っていて株式や元の預託金証券の額面が低いところばかりだから
売却せずにコースに、退会&入会預託金の返還請求することはないと思う
神奈川では、相模原は退会すれば還してくれるということだけど、戸塚・横浜は前者の方法をとっている
放射能いっぱい浴びて
楽しいゴルフしてください(^-^)/
年金貰う前に
早死にしてね♪(´ε` )
大阪都より( ´ ▽ ` )ノ
>>418 じゃあ戸塚・横浜の新規入会者が見つからない売却希望者は、
マルマルごっつあんされるんか?
いずれにせよ、パクリ精神が根底にある。
詳しく知らないけど預託金というのは、それこそ預り金なので税金がかからないとか?
新規入会から預託金を取り、売却者に返すとなれば、極論すると永遠に倶楽部に残るということ?
帳簿上に預り金があっても、使ってしまっている可能性もあるのかな?
帳簿上の預託金はあくまでも預託金であって現金や預金そのものじゃないから当然ある
預託金なんて使うために集めるんだから、預託金を全額準備できるところなんてほとんどないんじゃないか
>>422 証券会社の預託証券の様に、ちゃんと在庫補償がされてれば良いけど、
ゴルフコースの預託金ってのは、実際は預託では無いから、、、、
おまけに返済義務もいい加減だから、預託金と呼ぶのがそもそも間違い、
まあ、入会寄付金とする方が実態に近い、寄付金だと税金も取れるしな。
単なるプレー権の保証だけで
保証金の保証ではない
預託金返還請求権だろ
426 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/14(火) 17:00:34.68 ID:q6gVber8
関東出来れば千葉、神奈川、静岡で宿泊も出来てリゾート気分なゴルフ場の会員権
が知りたい。
太平洋クラブなんてどうですか>426
奈良県スレは常に荒れているので
ここで聞かせてください
花吉野CCってネットで予約できるし高くもないのに
なんで会員権あんなに高いんでしょうか?
1000万近くしますよね
>>428 参考までにHPも閲覧しましたが、ここは開場してそれほど歴史もありませんね
コース側で今でも、会員募集してますね1500万ほどで(うち預託金が1200万くらい)
母体が近鉄系で、その預託金の返還が見込めると思っての相場かも知れませんね
単純に言えば、1000〜1200万の額面預託金証書を1000万以下で市場購入すれば
その分浮く(儲かる)という考えで、購入希望者がいるのでしょうか
430 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/15(水) 11:14:13.25 ID:wYRqx1eb
>>426 静岡や千葉ならリーズナブルな会員権出してるリゾート系ゴルフ場あるんじゃない
>429
なるほど、なるほど
謎が解けました ありがとう。
先日格安で買った所の証書が届きました。
良く分からないのですが買ったのは30万ですが証書額面はん百万
H26年までは据え置きで後の返還はどうたらこうたら書いてました。
私がバカで全く意味わからないので優しい人教えて下さい
H26年までは据え置きで後の返還はどうたらこうたらだよ。
>>15 俺も麻倉はコースは大したことないと思う。
従業員の口利きで飯込み13Kで行ったけど、フェスタの真夏にメシ無し15Kオーバーとか絶対に行かない。
>>434 麻倉はアクセスが便利だよね。総武CCより安くなったら買ってもいいね。
436 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/15(水) 19:36:03.35 ID:mFOrjvxO
朝倉のことか?
は?
入会条件のところに 何年以上在籍の会員の保証人が必要
とか 在籍ゴルフ場何か所以上 とか書いてあるのは
本当なんですか?仲介業者は裏技使ってそのへんはクリア
してくれるもんなんですか?
はっきり言って見ず知らずの人の保証人になるメンバーなんて
いないだろうし、知り合いだけでメンバー数を維持していくなんて
今の時代無理だと思うし、そこのメンバーになるやめに行きもしない
コースのメンバーに無理やりなるなんてアホらしいし、
本当にそんなことが厳格に守られているのか真相を知りたいです。
これってヤクザやドキュソの入会を阻止する為の
フィルターみたいなもんだから
普通に社会人送ってるヤシには関係ない規定やで
440 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/16(木) 08:53:52.34 ID:6dFS90TZ
サラリーマンの俺が会員権持つには格安のゴルフ場になる、今の時代メンバーになる必要があるのかも考える
>>432 前の記名人が額面を償還請求したが返せないと言われて市場で売却
額面の金銭価値が無いのでそれ以下の値段になる
これの繰り返しで価格が下がって今に至る。
貴方の購入価格はプレー権の評価額ってコト。
そのコースは今後債権整理に入る可能性大
それでもプレー権は無くならないと思う。
または既に法的整理済みかも
>>438 在籍証明を売るコースもある 名簿出して無いコースなら可能だし現金収入になるので
紹介者資格を売るメンバーもいる
反面、紹介者にも単独で面接する厳格なコースもある
>>442 まあ、それも金儲けでカッコ付けでやってるコースが多いな
20年以上も以前の”笑いが止まらん”時代の”落し子”にしがみついて・・
夢よ又コイコイ、テンプラ野郎どもが跋扈している
華麗に余裕で444GET!
>>432 H26が楽しみですね。
額面が ん百万なら一斉に償還を申し出るかも
自分のところは、額面100万くらいだったので、気にしてなかったら
一緒のところが600万とかで、共倒れしましたよ
432ですがありがとうございます
一応返還請求は出来るかもって事ですね
多分無理だと思いますがOKなら(分割でも可)もう少し良いゴルフ場に鞍替えしようと思います。
本来ならH26年以降は償還請求が出来ると思う
しかも額面通りに
となるとみんなが一斉に償還を請求する→払えないので倒産する
うまくすると民事再生法で救われて額面の90%以上カット
買った値段くらいの証書が届いてプレー権は残る
過去幾多のゴルフ場がたどった道です
448 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/20(月) 19:55:34.81 ID:MpyOXbx/
静岡でお勧めコースありますか?出来れば宿泊も出来ると
嬉しいです。格安会員権
出来れば大手の新聞やゴルフ雑誌を中心に広告を打って、ゴルフ会員権ネットのサービスを知っていただきたいのですが、
そうなると取引手数料の維持や会員権の売り買い同一価格での取引徹底が難しくなってしまいます。
弊社でお取引いただけたお客様からは
「手数料や中抜きがないのであれば、インターネットや郵送中心でもかまわない」
という声が多いのです。
業者さんは「中抜き」をしているのが当たり前、ということですな
不動産取引みたいに厳格なルールが有る訳じゃないからやりたい放題だよ。
中古車販売と同じようなもん。
業者もどんどん廃業するんだろうね。
451 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/22(水) 17:47:06.81 ID:zXZa33L0
以前にかんなみスプリングス会員権購入考えてた方いらっしゃいましたが
あそこは年会費が近隣のゴルフ場に比べて高いし別に書いてありましたが
メンバーとビジターの料金格差がそれ程無い、もう少しその辺をかんなみスプリングス
が考えてくれないとね
452 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/24(金) 10:46:21.47 ID:hfGjl8fE
>>451 かんなみSPなら函南CCのほうが良いと思う、リゾート感は無いけど
ホテルはかんなみSPしたら如何でしょうか?
それなら伊豆にらやま買って長岡か修善寺の温泉に泊まった方が良い気がする。
454 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/25(土) 09:30:46.95 ID:r+LRczjQ
455 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/27(月) 09:19:47.71 ID:PlA0TZqP
>>451 確かに会員権は安いけど持つ魅力が有るか無いかと言うと微妙ビジター料金が安い
かんなみSPのコースはスリリングで好きだけどね
457 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/28(火) 08:55:59.90 ID:HkmXkp26
>>456 確かにトリッキーでね混むと各ホール並ぶのが少々難、バブルコース典型なので
リゾート感はバッチリ感じます。
458 :
名無野カントリー倶楽部:2012/02/29(水) 11:37:50.58 ID:iRS6j0AK
かんなみはホテルやクラブハウス見るとゴージャスな感じだけどビジターとメンバーの
料金の差がそれ程ないのが会員権買うのを躊躇させる
差が少ないのも、何だけど
会員に配る割引券が、ネット予約より高いってどうよ
せめて
「割引券あげるよ」
「ネットで予約した方が安いからいらない」
こう言うのだけは、勘弁して欲しい
それって、酷過ぎる!!
461 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/01(木) 09:02:38.28 ID:fSQiKiIm
今かんなみSPの会員権の魅力は無いじゃないビジターと変わらないならビジターの方がいいよ
462 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/02(金) 13:40:28.32 ID:o89hrhT/
リゾート感味わいたいなら下田やラフォーレでもかんなみSPはそれに比べれば近いけど
オレ グレンフィールドバケーションクラブいうのに
入ってるよ。ゴルフ場の中にコテージがあって楽ちんですよ。
たいしたゴルフ場ではないけど会員扱いしてくれるし
近隣にいっぱいゴルフ場あるので、そこらに行ってもいいし
ペット連れて長期滞在できるのが一番のメリットなんだけどね。
神奈川のコースで動きあったけど
どういう反応になるんだろうね
467 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/03(土) 22:38:08.69 ID:rzRvq5MH
横浜が預託金下げて名変料上げるらしいね
どう考えても会員権暴落だろYCC
893退会させるために相当お金使ったって聞いた
よく考えると法人だとメリットが有るのかもしれんな。
入会金は経費計上できるが預託金は出来ないか。
個人でも会員権は法人所有みたいな形式も多いだろうし
購入者にはそれなりにメリットはあるってことか。
総額で1500万ぐらいポンと用意できる人って
どんな感覚なんだか想像がつかん。
>>469 聞いたという、ソースをおしえれ。うわさだけなら書かない方がいいと思うぞ、自分のために
>>472 少し前までは横浜といえば893だよ。会員はこの問題には相当神経質になっていて一生懸命否定のレスを書き込んでいたよ。
支配人がいまではもういません、と言ったとか検索すればいろいろ出てくるよ。
でもGoogleだと閲覧履歴を収集されたり個人特定されるから検索は用心してね。
>>467 ゴルフ特信に記事が出ていた。
入会金ていう表現にして、総額は微増にして
ゴルフ場の取り分を増やして預託金を減らすってことか。
会員としては退会時の返金は少なくなるけど
そもそもこの金額払う人は気にしないのかねえ。
斉藤愛璃が所属している保土ヶ谷CCのメンバーに
なりたいと思っているのですが、会員権仲介サイトなどでは
情報がありません。どういう手続きが必要なのでしょうか?
いくらぐらい用意すればいいのでしょうか。
斉藤愛璃にほれてしまった。38才独身です。
>>475 パーティ形式の入会テストで他のメンバーの認める肩書き、家柄、人格
>>474 こういう図式で入会預託金を減らして、実質返さないようにしていくケースってあるね。
老舗だと、嵐山・大利根が思い浮かんだな。他にもあるだろうね。
>>475 それこそ昵懇の間柄のメンバーがいなけりゃ、推薦もらえないだろうし
話題の預託金は無いけど、入会金が1200万じゃないかな?年会費18万^^;
479 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/05(月) 09:34:46.24 ID:bz9YWN/s
自分は神奈川在住です、サラリーマンですがゴルフが好きなので会員権を買って
本格的にゴルフ楽しもうと思いますがお手頃なゴルフ場ありますか。
静岡でもいいです
>>478 大利根は今預託金無しなんだね。
調べても変更した時期がわからないんだけど
知ってたら教えてもらえますか?
会員権価格の動きに興味あるんで。
>479
神奈川のどこに住んでいて、どれくらいまでの金額が出せて、年齢
はどれくらいか、という情報があればそれなりにアドバイスできる
と思う。教えてください。
482 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/05(月) 11:46:14.47 ID:F/AprOTC
>>479 俺は大相模CCもってる。あそこは潰れる事が無いらしく
退会時は額面通り払ってくれるらしい。
預託金は100万だけど、それも今までちゃんと返金もあるみたいよ。
キャディー付きで、ちょっと高めなので、マナーも知らん若造もいないからなかなか良いと思いまっせ。
483 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/05(月) 11:47:21.64 ID:F/AprOTC
潰れる事が無いというのは言い過ぎだけど、兄弟のやっている太陽はヤバい。預託金すら帰ってこなく、GDOかなにかで予約するのとほぼかわらない。
神奈川ならチェックメイトは?
経営がチェックメイト寸前みたいだけど
>>484 >経営がチェックメイト寸前みたいだけど
これが言いたくて書いただろwwwww
チェックメイト、ずいぶん昔メンバーだった(正会員が1000万した頃w)
当時はフリーで予約なく行ってもOKで更には、ゲスト1名同伴でも当日OKだったよ
そういう意味での「使い勝手」は、すこぶる良かったな。今はどうなのかな?
コースも簡単に改造してるって話だし、霧が出やすい悪条件もあるしだが
これだけ安くなっていれば(隔世の感・・・しみじみ)その使い方ができるなら、いいんじゃないか?
東名が近ければ、30分圏内だと思うが
神奈川でメンバーになる価値のあるコースに入ろうとすると
それなりの社会的ステータスが必須じゃねか?
単にIT成金だの土地コロガシだのは面接前に書類で落とされるでしょ。
>>479 下の中でもマシな方 アコーディア (愛鷹,十里木(余りコース運営に
期待してはダメ。
中の下 伊豆にらやまカントリー倶楽部.(メンテ良し,景色壮大)
中 富士宮ゴルフクラブ(常に暖かい(コースも中々難い))
ちょいハイクラス 富嶽カントリー(とにかく長い。フルバックでやれば8000
ヤードもある変態コース.ただしメンテナンスは最高,風呂も最高))
ハイクラス 潰れた御殿場(コメント無) 葛城
>>479 プラス
中の上 リバー富士(難しくないけど会員権は常に相場ほぼ一定)
>475ですが
チェーン飲食店の店長
あまり家柄はよくない。母子家庭でした。
三流私学卒。性格は社交的で明るいです。
誰にでも話合わせられます。
1200万はローン組んだらなんとかなりそうなんですが
無理ですかね。
>>490 残念ながら例えお金があってもどうにも出来ない世界です。
仮に潜り込む事が出来たとしても、やんごとなき方々からつまはじきにされるだけです。
>>490 >>491 の話は全くもって適切なです。 麻生総理が3年ほど前に入会が認められましたが、
御友人の資産家で高名な元上場企業の創業社長は落ちました。
493 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/06(火) 08:59:18.25 ID:Fhvlu7ZF
>>492 詳しそうなのでお聞きしたいのですが、やんごとなき方々の中には
あの百恵ちゃんの作曲他で著名な、○倉氏はそういう家系の方なんでしょうか?
>>494 現理事長、麻生総理、○倉氏 → 学習院
○倉のお父さんも名のある外交官でメンバーだった
ということは 斉藤愛璃一家もやんごとなき一派なのだろうか
あのお父さんはどうみてもゴルフやったら100叩きの平凡な
サラリーマンにしか見えなかったが、、、
あの似てないお母様がもしかしてお公家様とか、、、、
所属プロに家柄は関係ないと思うよw
499 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/06(火) 11:45:01.76 ID:XnnPde3V
所属プロはメンバーじゃないだろ
単なる従業員だろwww
○倉氏の父上は、著名な外交官だったんですねぇ
本人はゴルフの腕前も凄いですよね、記録にあるのが本人なら
さらには程ヶ谷・東京・他の超名門メンバー・・・
世界が違うんですね〜
評判は悪いけどな〜
斉藤愛璃たんの優勝報告が程ヶ谷のHPにない
メンバーが1日に2度エースしたこととか書いているくせに
つか、1971年以降更新されてないし。。。。。
程ヶ谷クラスだと
「所属プロの活躍によって来場者増加」
とか、下世話な話には興味ないんでしょう。
さすがに去年は震災の影響でプレー代収入が減ったから
当初より追加で数人会員募集かけたって話だけど。
程ヶ谷近いから会員になってやろうかな
505 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/07(水) 09:27:40.47 ID:57TZsgZn
そっか、じゃぁオレが推薦人になってあげようか?
506 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/07(水) 10:49:14.36 ID:QPDSQh4R
479です
皆様アドバイス有難う御座います。
年齢は48才で予算は名変料入れて出来れば100万以下で有れば嬉しいです。
静岡県はバブル期には年中行ってました。今は大分会員権も下がってるみたいですね。
かんなみスプリングスは出来た頃は飲み屋のお姉ちゃんと行ってました。
100万で神奈川なんてろくなコースないから静岡にシフトした方がいいね。
途中で送信してしまった。
静岡でも東名か伊豆半島どちらが希望?
どこからアプローチするかだけど伊豆にらやまは予算内だし、良いかと思う。
神奈川在住のメンバー多い。
裾野ICからだと
裾野CC、富士エース、グランフィールズ辺りは良いんじゃないかな。
金額は不明だけど
511 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/07(水) 15:58:39.90 ID:QPDSQh4R
506です
伊豆半島でも東名周辺でも一向に構いませんがお手頃な場所探しています
512 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/08(木) 11:36:58.57 ID:G3Q3qbaq
太陽カントリークラブ
513 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/08(木) 18:55:19.39 ID:V7XV9BV8
確かに479さん48才バブル世代だとかんなみSPは代表的なおねえちゃん連れて行きコース
ですね。昔は数千万したしね。今は名変停止でオール込で10万位でしょう、買っても好いんじゃない。
年会費が約4万で高いけど、他は何処が好いのですかね?
親父が死んで遺産が入ったので、
近所の厚木国際や清川CC考えてる。
当方32歳のノンキャリ国家公務員。
審査通るかな〜??
両方クラブとも紹介者いません。
515 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/09(金) 09:21:40.77 ID:GbE88f4U
>>513 バブル遺産コースですね、近隣でも結構好いコースありそうだけど
>>514 清川のメンバーだけど、余裕で通るよ。
紹介者は業者に斡旋してもらえばよろしいかと。
いつが底値かわからないけど、今の値段なら買いでしょう。
メンバーの平均年齢が高いことを除けば平日の組み合わせにも苦労しないし
良い倶楽部ですよ。
業者の斡旋代いうのはいくらぐらい思っとけばいいです。
一般的に。
一人1〜3万くらいが常識的なんじゃない?
もちろんずーっと高いところも二束三文のところもある。
>>517 俺は1万5千円×2名をJCBの商品券で用意した。
ただ、クラブの担当者に渡したので紹介者へ渡ったかは・・・。
3流クラブやから俺の紹介者は誰か分からへん。
紹介相場は
捺印のみなら一万
印鑑証明付きなら三万
紹介文やら面接等あるならそれ以上かな
業者がそれ以上を言うなら録なトコじゃないから他で探したほうがいい。
いろいろ予算とか立地とかを考えたら
多摩か鎌ヶ谷ぐらいになったんですが
どんな感じですか?他におすすめあります?
大厚木のメンバーなんですが、渋滞が半端ないんで。
渋谷区在住
>>519 いくら3流クラブと謙遜しても、入会に紹介者が必要で紹介料(商品券)渡してるのに
紹介者が分からないって、どういうこと?3流とか言う以前の問題でしょ
しかも業者じゃなくて、クラブの人間(スタッフということ?)に渡しているのに
異常なことじゃなの?
鎌ヶ谷は良いよ。アクティブなメンバーも多いし。
2グリーンの一つがコーライなのも趣が有ってよろしいかと。
ただそんなに近くないんじゃないの?
>>522 面接後、面接してくれた営業に渡したけど異常か?
俺にしてみたらその営業のポケットに入ってても入会できればそれでいいよ。
525 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/10(土) 10:13:35.95 ID:cCTf26hN
静岡方面で宿泊施設付いていて手頃な会員権価格の所ありますか
>>524 うん、オレ的には紹介者の意味合いからすると、異常に思える。オレがヘンか?
面接官が営業っていうのもよくわかんない
普通は支配人か総務理事・委員長とかだよ
>>526 支配人なんて合った事も無い。
入会の流れを一通り聞いてたら、これで面接も完了という事になりますって言われた。
俺に絶大な信頼があるのか、3流クラブだから適当なのか不明だが
入会できたので良とするしかなかった。
ちなみにマナー委員とか規則委員とかも名前も顔も全然知らない。
>523
一番近いのが川崎国際でその次は
よみうり、東京よみうり、桜ヶ丘、多摩で20Kmちょい
鎌ヶ谷40Km以上あるけどは首都高湾岸だけでいけるんで便利そうです
渋滞は246や東名と比べると無いに等しいです。
中央道はあまり知りません。八王子や府中や立川方面はどうなのでしょうね。
あとは思いうかびません。
>>526 あなたの感覚は間違ってないと思う。
ただ
>>519の入会したコースが
3流にも満たないアレなコースだってことだろ。
>>525 手頃価格が分からん。100万以内か500万以内か?
それに静岡と言っても神奈川県境から愛知県境まで
メチャクチャ長いからね
>>528 でも競馬のある時は鎌ヶ谷って結構大変ですよ。下道も長いし。
楽なのは千葉(木更津)方面かと。
>>527 逆に入会を拒否された人っていないんじゃないか?普通の職業人で
支配人は普通、朝ロビー・受付付近にいて、来場者に挨拶してるでしょう?
新人で委員や理事の顔は知らなくてもさ
>>529 うんそうだね、アレなコースというより、レアなコースだと思うなぁw
>>532 挨拶してる人はいるけど支配人かどうか聞かないから。
でもまあ楽しくやってればそのうち知り合いになるんでしょう。
>531
木更津はリスクがありすぎるよ
いつアクアラインが元の値段に戻るかわからないよ
1600円で往復できるのが、一気に8000円になったら
会員である意味が薄れるし、その前にそのへんの
ゴルフ場全滅でしょ。カメリアヒルズなんかおもいきり心配だわ。
カメリアはあの臭い何とかしないとだわ。
アクアラインが元の片道ETC割引2300円に戻ることはあっても開業当初の片道4000円には
戻ることは常識的にはないな。もしやったらアクアラインそのものがアウトだよ。
2300円に戻れば渋滞もなくなるし逆に望むところなんだけど、現実には三井のアウトレットが
4月に開業するのでしばらくは混むと思うなあ。
観光客相手に安いアクアラインはこれからも需要があるので、しばらくは800円のまま、その
あとは1200円くらいで落ち着くんじゃないかと思っている。
ゴルフ場の内容も考えると、そのくらいなら木更津近辺のゴルフ場は生き残ると思っているが
どうよ。
アクアライン800円は森田健作が意地になってやってる施策だけど
正直、年間十数億もあれに突っ込み続けるほど千葉県の財政は豊かじゃない。
間違いなくあと2年でもとの2300円程度に戻ります。
「間違いなく」は言いすぎ。
アクアライン値上がりしたらあんなド田舎に行く奴なんていなくなるだろうなw
アクアラインが値上がりしたら、需要と供給のバランスが
一気にくずれて神奈川や静岡の需要が高まる
そっち方面の方がお勧めやね
541 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/12(月) 16:00:03.98 ID:LrYoTdMA
静岡でお手頃会員権は何処ですか?
ギャッツビィ
べ〜るびゅ〜
太平洋クラブ御転婆コース
545 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/13(火) 08:43:50.82 ID:/Cd6RQrM
静岡方面特に伊豆地方はゴルフ場沢山有るけど夏場は渋滞する。東名も混むし
546 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/13(火) 08:56:33.09 ID:/Cd6RQrM
>>545 ごめんなさい途中になってしまいました、何が言いたいかと言うと要するに伊豆方面
なら宿泊施設付属の所が良いですね。泊まって次の日早めに帰るとかね。
547 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/13(火) 09:35:50.24 ID:xLM/5M6I
>>521 亀れすスマン。
おれ、用賀から大相模まで行くけど1時間でいけるよ。
大厚木隣だから同じだと思う。
行き方は横浜町田で降りて246
相模川越えてUターンして246を50m位走り
すぐ左に行くと相模川沿いの道が信号なくて早い。
海老名まで行った方が早いかもしれないけど道知らないし
横浜町田から渋滞してるときもあるからいつもそこで降りる。
2年後には高速できるから、もっと時間短縮なるかも。
ありがとう。一度試してみますね。521
>>547 気になって調べてみたら2012年度で開通するみたいじゃんか。
これ良いねえ。厚木秦野道路が出来れば清川までスイスイだわ。
550 :
547:2012/03/14(水) 15:15:59.90 ID:ToT77ofw
>>549 でも、全然進んでない様に見えるのよ。
本当の完成は2年位前。
後2年ではできるんじゃないかな?って感じw
551 :
547:2012/03/14(水) 16:18:48.03 ID:ToT77ofw
何度もすみませんです。
相模川の横の道すいてていいのですが
246から昭和橋まで50km/hなのに
昭和橋から高田橋のところは40km/hになっています。
通常トラックが多いとスピードは、法定速度しか出せませんが
トラックが居なくなるとスピードを出せます。
が、高田橋の手前1km位のところでネズミ取りやっている事が
多いので気をつけてください。
ソースは俺。県警に寄附させて頂きました。orz
高い探知機付けていたけど、あれ慣れると聞き逃すw
>521です。
大厚木も別にいいんですけど、アコなので
土日はけっこう混み混みでしてラウンドに時間もかかります
桜コースにしか練習場がない。アプ練習場がない。
コースはたいへん好きなのですが。
周辺にもゴルフ場多いのですが、お勧めあれば教えてください。
予算的には300までかなってところです。
練習場でドラが打てる
アプ練習場がある
土日祝に気軽にいつでも一人で行ける
エンジョイ派が多い
553 :
547:2012/03/14(水) 17:13:08.14 ID:ToT77ofw
>>552 大相模入っちゃいなよ!俺もいつも一人だぜw
練習場は少し離れてるけど、すげーりっぱ。
300Y。
エンジョイ派というより、おっさんとおじいちゃん多い。
たまに若い人と当たるよ!
ちなみに、倒産の危機は全くない。
預託金100万と、額面はちゃんと帰ってくるって。
ちなみに、この間入った人は200万円でお釣りきたって!
>>547 大相模はこの関東近辺の、預託金形式コースの中でも
名変預託金の返還に、足かせ無く還してくれているその意味では優良コースだね
安心感はたしかにあるね
神奈川では他に、相模原GCと箱根CCだけだからね、還してるのは
戸塚・横浜では、次の入会者が預託金を納めたら還すっていう足かせがあるから
永遠に?還さないというようなものだよね
555 :
547:2012/03/14(水) 17:37:31.45 ID:ToT77ofw
>>554 ぶっちゃけ、他のコースの会員ではないからわからないんだけどw
ただ、兄弟コースの太陽はあかん。会員権返還と預託金返還したいといったら
今返せませんだってw
担当者全く連絡とれないし誠実さがなかった。
あと、大相模の会員さんとのランチは大抵、昔は3千万円までいったのにね〜
って話になるw
556 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/14(水) 19:26:50.40 ID:/e4EBNVi
>>546 函南CC(宿泊無し)やかんなみSPあとはラフォーレは?
すいません。埼玉の東松山か高根を検討してるんですが、メンバライフどうですかね?教えていただけるとありがたいです。
>521です。
清川は大厚木の近くなので候補からはずしていたのですが、
高速の延長のこともあり、大相模とともに候補には復活しています。
予算オーバーなところもありますが多摩、鎌ヶ谷も候補です。
多摩はちょっともったいないかもですね。近いだけかも。
今シーズン大相模、鎌ヶ谷、清川で少し見る目を変えてビジタープレイして決めようと
思います。アドバイスありがと。
ところで鎌ヶ谷の入会委託金200って戻ってくるんですかね。たぶん無理なような。。。気が
>>559 正直期待できるものじゃないですね。
覚悟はしておくべきです。
レインボーは?
561 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/15(木) 11:07:18.45 ID:u3wyYSHR
神奈川県在住で極一般的なサラリーマン48歳年収は450万位です、そんな感じですが
会員権持つのは不可能ですかね。希望は神奈川か静岡が希望です。
>>561 言っちゃ悪いが、48歳で年収450万じゃ、生活にきゅうきゅうでしょ。
わざわざ会員権持たなくても良いんじゃね
ただマラソンの何チャラ新みたく嫁が歯医者とかだったら別だけど
俺の知り合いが鎌ヶ谷持ってるけど、別のクラブを買った。
理由が「来てる人達の程度が低い」でした。昔はTSK関連の893御用達で有名だったみたいだし、柄が悪いのかもね。
やっぱあれかな、東京23区でも西と東では大きな差があるように
品川ナンバーと足立ナンバーみたいに
千葉と神奈川もその流れなんですかね。
湘南ナンバーと袖ヶ浦ナンバー そんな感じ?
単にゴルフ場の数だろ。
値段なんて受給で決まるんだし。
>561
450万でも共働きで子供いなかったら余裕でしょ
受験生二人とかだったら1000万でもきゅうきゅう
手取りで1000万ないときつい
>565
受給→需給
数による会員権の需給の話じゃなくて、客の質の話なのでは?
567 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/16(金) 19:05:51.38 ID:y/e3vx4H
>>561 確かに450万だと厳しいですよ、今ならビジターでもそれ程高くないし会員権持たなくても。
それに持ったら持ったで年会費だとかバカにならないですよ、行き帰りの交通費やGS代。
それでもなら伊豆辺りのゴルフ場ですね。伊豆国際や修善寺CCや伊豆ゴルフや函南CCかんなみSP
等。
568 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/16(金) 20:11:36.34 ID:sFHyLb4h
48歳で子供いない・・・
こういう夫婦が日本をダメにしたんだよな
>>568 望んでも子が出来なかった人達もいるから。
>568
差別発言はやめろ
>569 の言うとおりだよ
>560
レインボーも評判いいですね
120万はもどってきそうですか?
どんどん遠くなってきたけど
ICからは激近ですね
.>521
千葉の東京に近い所は歩きキャディ付を守ってていいね。
千葉カンは手が届かないから藤ヶ谷あたりが気になる。
京成系で安心感もあるし、柏インターから近くて行きやすそう。
亀ですが、子供いないとか書いてないし(仮定の話を別者が書いてただけ)
藤ヶ谷は名変210万がでかいね。
権の値段はかなりダダ下がりで、なにか問題あるのか?的疑問もあるけど
株式の老舗だから、安心とまでいかなくとも倶楽部の形態はしっかりしている
ホットスポットといっても、その近辺に住んでるのなら関係ないよねw
近くの社団系のメンバーさん曰く、
藤0谷は元パブリックだから面白くねー
みたいなこと言っておりました。
577 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/17(土) 22:21:25.44 ID:u3gmU4Gi
>>561 俺の幼馴染は年収400万で子供3人居て伊豆方面だけど会員権持ってますよ、
本人いわく持ってしまえば何とかなるって。月例も出てるし月4回は行ってる
持ち家があるとか親の援助があるとかそういうのがないと厳しいだろうと
想像するけどね。
年収400とかマジ想像できない。
400って自分の場合、年間の旅行代金だよ。
今のサラリーマン平均年収は約400万なんだし決して貧民層な訳ではない。
会員権なんて10年前から半値くらいになってるし、用具も半値くらいまで下がりまくってる。
おそらくあと10年経てば値が付かない銘柄だらけになるのは明らか。
下がってないのは年会費とメンバーフィーと昼飯代くらいかな。
釣った魚には餌をやらないって事なんだろう。会員権はオワコンだわ。
そのへん勘違いしてる富裕層に買い支えて貰うしかねーよな。
580 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/18(日) 18:19:44.73 ID:rtHxi1P4
別に今時年収400万のサラリーマンだからと言って会員権持てない事は無い、
実際俺は年収400万で子供3人持家ローン払い中ですが伊豆でゴルフ場会員権持ってるし
月に5回は行くよ、俺の感覚ではフィットネスクラブのメンバー位に考えてる。
逆にフィットネスのメンバーの方が費用的にはかかると思う。
ゴルフクラブのメンバーなんて大したことない。
だって、全然儲からない業種だもん、ゴルフなんて。
あれだけの敷地があって、18Hで詰めて50組強でしょ?
たとえば、一人2万円払ったとして、200名、、、
簡単な計算で申し訳ないけど1日400万。
1年の3分の1はまともな営業できない業種でしょ?
ホテルに入ってるフィットネスクラブのメンバーのほうがいいと思うよ。
>>581 フィットネスの月会費に1万払うのって普通でしょ。
そういう感覚であればゴルフ場のメンバーになって年会費12万は高く無いという意味だろ。
売上の計算なんてどこから出てくるんだ?
583 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/19(月) 09:00:19.14 ID:HqYZyLHC
ごく一般的なサラリーマンが会員権を持てるかと云えば今の時代なら持てると思う、
当然安いゴルフ場になるけどバブル期に比べるわけじゃないけど今でも相場は下がり続けてるでしょ、
ただ安いゴルフ場はメンバーの資質に問題あったりゴルフ場がパブリック並に悪かったりと。
580さんの友人のように伊豆方面なら交通が不便なだけでゴルフ場自体はいい所もあるでしょう。
今やゴルフ会員権はサラリーマンでも持てる時代です。
買うのは簡単だし自由だけど、いくら安くなっても昔ほど欲しいと思わなくなったのが会員権でしょ。
家から近いか競技志向の奴しか需要無くなると思うけどね。
ゴルフ用具の異常な値下がりとか、量販店の減少、中古屋の壊滅っぷり見てるとつくづく思うね。
中古や壊滅どころかそもそも元からゴルパぐらいしかないんだが
田舎もんはゴルフパートナーしか知らないみたいだね。
アコーディアとPGMのメンバーに対する姿勢ってだいたい同じと考えてよいですか?
どうせ買うなら平日も含めてメンバーの紹介が必要なところを
買いたいんですが、視察のためにプレイはやっぱりしたいわけで
面接でも絶対そこでのプレイ経験は聞かれるし
けど、メンバーに知り合いもいないので、プレイできないわけで
こういう矛盾におちいってます。
なにか打開策は?
会員権屋通して視察プレーとか依頼する?足元みられてぼられそう。
ゴルフ場に直接、視察プレーだと頼み込む?
オープンコンペとかピンポイントで行く?それも無い場合もあるし。
ほかは思いつかないです。
>>588 打開策がないことぐらい自分で書いていてわかってるだろ。
上にも出ているような信頼できる会員権業者(これが元々の業種的に皆無なわけだが)
見つけて
視察申し込むのがいいでしょう。
ただし、あなたのような優柔不断なタイプが
面接をクリアできるかはわからんが。
視察プレーでぼられる?意味が分からない。
同伴や紹介必須の所は3〜4万円かかるのが普通じゃん。それが嫌なの?それとも10万円とか請求されると思ってるの?
特定の会員権業者と専任媒介契約の状態になるのが
嫌なんです。視察プレー紹介しますから、うちで絶対とか。
仕入れより高く売りつけられる可能性あるし
手数料も数社に競わせないと定率通りとられそうで
相場から外れなければいいんじゃないの?
もしかして、相場も知らずに業者に連絡するつもりだったの?
相場は現実取りひきの最高値
定率手数料も現実取りひきの最高値
最近の世の中はどの業界もそれが常識でしょ
それが嫌なの?名門に相応しくないと思うよ。
俺は年取ってゴルフが出来なるのが嫌だから相場の範囲内であっさり買うけどなあ。ごちゃごちゃ考えてる間にも時間は失われていくんだよ。俺は46歳だけどね。
自分の許容範囲を決めて、それで買わなきゃいつまでもジプシーだよ
損得や他より安く入手したいなんて、そんなことばかり考えているうちは
結局買わないんだよね
私も埼玉の高根を検討してるんですが、メンバライフどうですかね?教えていただけるとありがたいです。
会員権を値切りたいって奴いるんだ。びっくりだけど、性格だから仕方ないか。
業者も売り希望者に対しては値切りまくってるよ
低レベルで話が申し訳ないんだけど、オレなんか最近
相場10万のを1000円で、手数料3万を1万で買ったよ
10社に競わせた。
物件・業者名は言えないのが俺の良心なんだが。すみません。、
会員権なんて値下がりし続けてその内誰も買い手が付かない紙くずになるんだから、
値切りなんてしなくても指し値してれば現金化したい会員が売ってくれるし、
あと半年も待ってれば欲しい値段で売り物が一杯出てくるよ。
会員権はお金をドブに捨てても構わないような富裕層か情弱が買う物だよ。
>>598 競わせると買い希望が増えるのでマーケット的には値上がりするんだが、
余程ダブついてる会員権だったんだろうね。
>>599 社会的地位の高い方々は意外とお金に厳しく
一昔前のIT成金みたいな方々は動かせるお金は多いんだけど
そこそこのコースでは書類で落とされる。
てことで準名門クラスの会員権相場の今後は
結構厳しいかもしれないよね。
602 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/21(水) 11:05:44.41 ID:x8I7zmOx
伊豆方面ゴルフ場名は敢て伏せますが夫婦で買って物凄い安く買った本当数万円
今はこんな状態です。会員権屋さんもバンバン値切ってくれる
603 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/21(水) 11:06:22.51 ID:x8I7zmOx
伊豆方面ゴルフ場名は敢て伏せますが夫婦で買って物凄い安く買った本当数万円
今はこんな状態です。会員権屋さんもバンバン値切ってくれる
安上がりになってる頃には年取ったり、病気したりでゴルフどころじゃないこともある。金に困ってなければ急ぐべきだよ。
あと5年後に生きているかなんて誰にも分からない。山口美江は享年51歳。
>>599 >あと半年も待ってれば欲しい値段で売り物が一杯出てくるよ。
半年経ってそうなるとまた、もっと安くなると考えて結局買わないんじゃ?
欲しい・そこでラウンドしたいって気持ちが固まったら、その時に買わなきゃね
>>599 >あと半年も待ってれば欲しい値段で売り物が一杯出てくるよ。
半年経ってそうなるとまた、もっと安くなると考えて結局買わないんじゃ?
欲しい・そこでラウンドしたいって気持ちが固まったら、その時に買わなきゃね
俺3年前に110万で買った。名変や手数料等で170万程払った。
相場では今売り100万。
車買って楽しく3年遊んだと思えば富裕層で無くても買える。
まだまだ遊ぶ気だし。
そうそう欲しいと思うときが買い時。
その値段に価値を見いだせるかどうかだよな。
車を買う感覚なら何とも思わないし、損得で考えてるような人には無用の産物。
だから相場がずっと軟調なんだしね。
>>600 その理屈は需要の実体が無いんだからあり得ないんだけど、
情弱が業者に今は買いが殺到して相場が上がってますってダマされた奴がいるから
一時的に相場がおかしくなっただけででしょ。
そんな事で相場が操縦出来るなら業者が見せ板しまくってると思うよ。
10万円の会員権を値切ったのを自慢されてもなあ…
そもそもその値段じゃ相場が立っていない。
言っちゃ悪いが屑をゴミ価格で買ったようなもんだ。
>>601 そこそこのコースって相場が下落し続けようが入会者の審査って厳しいままなのかね?
入会させれば高額の名変料収入があるのに、そんな余裕があるのか疑問。
自営業とか素性の分からないような奴はどんだけ金持ちでも徹底排除なのかな。
相場10万のを1000円で、手数料3万を1万で買ったって十分凄いわ。
屑をゴミ価格でしか売らざるを得ないくらい業者も背に腹は代えられない情況なんだろうな。
相場10万っていうのがみそ。
最低ランクって事にしか意味は無く買い相場は100円かもしれない。
>>610 それは本当にメンバーシップを守っている倶楽部には、まだまだ厳しい審査がある
緩くする場合はほとんど、名変料や預託金の値下げを発表してるね
そういうところは、薄利多売に変化させて名変収入としているから
ある意味経営的に苦しいのだろうとの判断材料になるかな
>>611 たぶんその業者は、売り手からは謳っている最低手数料(5万?)の手数料を取っていると思うよ
速効の売買なら業者も助かるんじゃ?
半年待てば安くなるから今は買わない
3年待てば安くなるから今は買わない
そういうことは言ってない
多くの方が言っているように
欲しいときに即効で買うのがあたりまえ。
俺がいいたのは最も安く買いたい。それだけ。
同じ月に買った人らの中で、1円でも高く買っていたら
もうそれだけで敗北感で3日ほどイライラする。
家電製品でもゴルフクラブでも車でもマンションでも
翌月の方が安いのは当たり前。安くても高くてもそれは気にならない。
株やってるんじゃないんだから。
>612
俺は900円さやを抜かれたわけか。。。。くやしいな
もっと値切るべきだった
>613
総額で\11,000しかお金が動いてないのに、どこから5万がでてくるの?
1000円で売るのに手数料5万って言われたら誰も売らんでしょ。
普通は年会費発生させないために退会するでしょ。
>>614 そんなの指し値すれば済む話しじゃん。
待ってればその内に売ってくるよ。
中古マンションだって売値から1,2割低い額で待ってれば買える時代なのに。
どうしてもすぐに安く欲しいなら、押し買いと呼ばれる最近流行りの金の買い取り訪問販売みたいに
ゴルフ場の爺メンバー相手に寿命も長く無いんだし現金化しませんか〜って片っ端から声掛けて安く売って貰えよww
>616
損益通算という手法があって、額面以下で売買される
なのでこの場合「普通」は、1000円で売却&5万の手数料を払う方々が多いことから、これが普通
>どこから5万がでてくるの?
業者の最低売買手数料が、ほとんど5万
っていうか、名変料忘れてないか?
名変料の他にも、残りの期間の年会費も必要だよね
っていうかそんな金額の会員権のゴルフ場の会員になるメリットって
あるのか?
ビジターで十分だろうし、プレーフィーも会員の紹介よりネットで予
約する方が安いので友人からも煙たがられるだけだったりして
競技に出たいんでしょ。
会員権買うならその金で投資用マンション買えよ。
毎月の上がりでゴルフ代出るし将来紙くず確実の会員権買うより遙かにマシだぞ。
>>623 投資用マンションでもピンキリ。
駅から遠いと権利放棄されるよ。
少ない住人で管理費を工面→権利放棄の悪循環。
>619 >620
それはゴルフ場が決めてる価格で公表されてるから
その通り払いましたよ。年会費月割りも。
>618
それは決算対策の一つ? いくら決算対策でも俺はムダな現金が
5万ー1000円=49,000円でていくのは我慢ならないけど。
>621
土日に一人で行く。競技に参加する。
平日は仲間とビジターでいろんなとこに行きます。
>622
その通り。
>623
興味ない。お金稼ぐのは自分で働くという手段しか信じていない。
捨てるお金ができたら株買ってる。
>624
知識がないのでイミフです、。すんません。
626 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/22(木) 09:03:56.87 ID:Jv/5z7ef
前者にも出てる通り車感覚で会員権買いたい時に買うのが良いですね、自分もそうでした。
別に投資してる訳じゃないので。
20年前はマンション買う感覚
10年前は高級車買う感覚
今は中古車買う感覚
10年後はゴルフクラブ買う感覚
20年後は中古クラブ屋の店頭でご自由にお持ち下さいって感覚
30年後は粗大ゴミみたいにお金出すから引き取って下さいって感覚
30年後に生きてるかさえ分からないのにw
少なくともゴルフ出来る体じゃないでしょう
私も1人ラウンド、月例等出たいので買いました、総額300万程度の所ですが・・・
でも買って善かったですよ
上司や取引先様から「何処持ってるの?」とか「ハンデいくつ?」と聞かれても窮することも無くなりましたし
親や祖父世代の会員さんとも知合え中々楽しくプレーできる環境になりました
昨今の相場なら贅沢言わなければ私みたいに手が届く範囲になりましたし
ゴルフ好きなら購入しても好いと思います
>>629 そう。なんでか知らんけどどちらですか?ってよく聞かれる。
なんの興味があるんだろう。ま、堂々と言えるのでえーんやけど。
一緒だったらじゃあいきましょーってなるからじゃない?
632 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/23(金) 11:02:06.00 ID:KvUS+F3N
私も当年とって49歳極当たり前のサラリーマンで年収も恥ずかしながら470万くらいですが
伊豆方面に総額40万で会員権買いました。やはり月例や競技に参加したいのがありました。
今はメンバーさんとも知り合いが増えて愉しくやっています。アクセスだけですね難は。
>>632 49才で470万って厳しくないか?
奥さんが金持ちとか…
470万もあれば裕福に暮らせる方法いくらでもあるわ。
月収30万ボーナス110万とか余裕。
それくらいの年収でBMW乗って住宅ローン抱えてる輩だっているよ。
当然貯金無し借金まみれの自転車操業だけどサラリーマンは信用があるから借金を上手く利用すれば良い暮らし出来るんだよ。
>>632 アクセスに難があるのは辛いね。俺45歳コースまで15分。
いろんな所へ呼ばれるが最近運転が面倒になってきたのでマイコース以外は行かなくなってきた。
車がセレナだからなのか老いたのか不安だよ。
埼玉圏央道エリアの武蔵・狭山・飯能、もの凄く下がってしまったねぇ
茨城の有名処、谷和原IC界隈の老舗と比しても、下がり幅が大幅
入会預託金がネックなんだろうかねぇ
武蔵は預託金、戸塚とかと違って退会申請すればすぐに還ってくるから、優良なんだけどねー
委託金いうのは、現状では返ってきても
数年たつとどうなるかわからないし
ゴルフ場経営は今後悪くなることはあっても
良くなることはまずないんだから
やはり、委託金は損金処理できない名義書き換え費的な存在で
考えなければいけないと思う。
そういう意味では委託金が高いというのは百害あって一利なし
638 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/24(土) 09:11:58.97 ID:0mSYqnR9
>>632 確かに400万代年収でも十分やっていける実際俺も50代手前だけど会員権持って
住宅ローン抱えて子供金かかるけど月に5回はゴルフ行ってる。年会費も21000円
だからそんなに家計に影響なし。それに会員権も何れは紙切れになると思ってるから
昔みたいに値上がりや投資目的は一切考えていないので気楽に楽しんでる。
それにホームコースはホテル併設なので嫁さんと泊まって嫁さん孝行したりそれなりに愉しく使ってる。
プレーフィーが8,000円だとして年間プレーだけで50万。交通費やらホテルの宿泊やら
道具代などでさらに50万。
年間100万近くはゴルフにかかっている計算になるはずで年収(400万って手取りだよな
、まさか)の1/4をゴルフにつぎ込んで家計に影響内ないわけがない。
そもそもの計画がおかしい。
そういうのを下衆の勘繰りと言う
641 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/24(土) 11:24:58.42 ID:PXDxeonQ
下道で行けるメンバーコースなら
ホテル代なんかいらんし、道具もそんなに変えない性格なら
年間50万でいけるんじゃないのか?
それでも手取り400万だと大きいわな
そもそもゴルフなんて言うのは金持ち向けの道楽なんだから
手取り800くらいが欲しいところだわな
400以下ならゴルフ辞めて
山登りとかハイキング趣味にかえたらいいのに
ゴルフが金持ちの道楽っていつの話だよw
駐車場だって昔と違って大衆車の比率が高くなっただろ。
800以上の奴しかやらなくなったらおまいのコース閉鎖時期が早まるだけだよ。
二極化が激しいな。
自分はそこそこ金持ちのコースの会員(2カ所)だが、オープンコンペや一人予約
でゴルフをすると、同伴者のマナーの悪さっていうか品の無さで途中でプレーする
のが嫌になる時がある。
ある程度金持ちの道楽で良いと思っているがどうだろう
>>643 品が善いホームのみでプレーしてればいいじゃん
平日¥7000程度なコースが無くなると困るから貧乏人の遊びな現状が好い
金持ちコースでもオープンコンペなんてやってるんだ。
だったら会員権買わなくても1人でプレーできるんだな。
金持ちコースでオープンコンペをやっているとは読めないな
けどホーム以外に行くのに、オープンコンペとか1人予約とか・・・
どんだけ友達いなんだ?www
普通ホーム以外の場合は友達のホームに行くとか、ホームより格上コースに友達と行く
それ以外はアマの試合しか行かないよ
647 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/24(土) 20:22:30.20 ID:d9e8SiCp
現在、茨城方面だ探してます。勤務地東京です、都心部では、どこの業者がオススメですか?
まったく初めてなので宜しくお願いします。
170叩いていた頃の俺は自分で業者を探して、なんだかんだで4ヶ所の会員だよ。
でも今でも120叩くけどな。100切りが夢w
とにかく自分で切り開けよ。
>>647 俺の経験上。
会員になりたいコースを決める。
コースに電話して会員権の預りが無いか聞く。
コースで仲介するものがあれば手数料なんていらないからこれで決まり。
コースに預りが無ければ取扱の多い業者を紹介してもら。
業者はコースの紹介なので一応無茶な事はしないはず。
>
>>649 コースに聞いて>会員権の預りが無いか確認する
ってのは、どのくらいのコースに当てはまるのかな?
>>649 どこの馬の骨ともわからん人にゴルフ場から直接会員権売らないだろw
ネット予約できるようなコースは知らないけど。
>>650 わからん。でも聞いて損は無い。
>>651 自分の事ぐらいきちんと説明できるようになろうね。
>>651 会員権業者が仲介するような時点で誰が買うか分からない。
だから入会審査があるんだよ。ゴルフ場からすると仲介したくなければそれでいい。
ゴルフ場に仲介されると業者は大変だけど。
そうなんだよね!市場流通に限らず直接、入会希望のコースに問い合わせできるようにすればいいんだよね
コースも業者を招いて、安い金額でラウンドさせたりの接待しないで済むしね
資格の必要な業種ではないから、そもそもなんで会員権業が (ry・・・
ゴルフ場側としても会員券刷りまくりでwinwinじゃん。
ゴルフ場のwinは分かるけど、もう一人のwinは誰?
コースで聞くと額面通りの受け答えしかしてないと思う。
だから業者から買うと相場の金額になり、そっちの方が安いから
業者から買うんだと思うけど、違う?
売る人は債権買い取りをコースに申し出ても2年とかの期間を経ての引き取りなので
待てない人は業者に売る
そこで業者の入る余地が出てくる。
658 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/25(日) 20:45:20.65 ID:kAdrckwz
会員権未来はどうなるんだろうね
>>657 違う。コースは仲介をするだけ。
俺がもし辞める時はコースに預けてコースが良かれと思う人に売ってくれたらと思う。
660 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/26(月) 09:14:06.70 ID:fNYE/LqY
年会費払ってメンバーにしがみつくなら今ならビジターで何処でも安く行ける
>>646 643だけど、一人で行くのは友達とのコンペの下見。
友達はいくらでもいるんだけど、平日ぷらっと色んなところの下見をするのが
好きなので。
自分のホームは平日2万超、もう一つのコースはコースレートが73近くあっ
て友人には不評なので、お気軽なコースを探している。
>658
土日祝のプレー料金の優位性
真性ビジターはセルフデイのみ
通常はメンバーの同伴・紹介のみでのビジターのプレイ
土日祝はメンバー同伴のみでのビジターのプレイ
メンテは中の上以上
この5つを維持できるところだけに会員権の未来がある
そうでないところは会員権の意味なし、年会費とって友の会にすればいい。
それか総額を4-5年で償却できる範囲に留めるべき。
セルフを認めるコースで、とても優良なコースってありますか?
セルフデーだけならいくらでもあるんじゃないの?
特に準名門クラス以下なら。
コニカミノルタやったキングフィールズもセルフデーあるよ
来月 サイバーエージェントやる鶴舞も
月曜がセルフデーだったよ たしか
ゴルフ場の不採算部門の最たるものが
キャディ。
だから休場日をセルフ営業に宛てるコースは多いね。
背に腹はってとこだろうねえ。
メンテ考えれば1日完全に休ませたいところだろう。
667 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/27(火) 15:39:40.27 ID:7juIKCbv
俺の場合バブルはじけて平成の不況といわれた時にバブル時数千万したゴルフ場の
メンバーに数十万でなったけど結局今はそこも辞めた、今はビジターで行ってる。
結局その方が好いと俺は思う。
669 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/27(火) 17:25:39.14 ID:4P7Q6O1H
会員権業者は本物の悪徳だよ
あいつら手数料なんか糞と思ってる
利益は間抜くことなんだよ
だから広告に載ってる金額で売れもしないし、買う事も出来ない
あんなオイシイ仕事一度やったらやめられない
資格いらないんだからそんなにオイシイなら、アナタが起業したらいいんじゃないか?
>669
前もって会員権を持ち主から買い取って寝かせてから売るのなら
その話どおりだけど、売り買いが同時に発生する
仲介取引なので、そんなことしてたらすぐばれるでしょ。
名義書き換え書類のなかに売り手の印鑑証明とかも
ついてるわけで、疑わしかったら相手に直接確認できるんだぞ。
俺は一度104で電話番号調べて確認したことある。
まったくサヤは抜かれてなかった。相手が嘘ついてたらその限りではないけど。
不動産の仲介みたいに売り主と買い主がその場で立ち会って現金と証券を引き替える訳じゃないんでしょ?
殆どのケースで中抜きしてるでしょ。じゃなければ業者は生き残れないんじゃないかな。
俺は抜かれていても文句は言わない。どうせ相場は分かるんだから、その相場どおりなら文句なし。
死ぬまでにたくさんプレーすることの方が大事。数十万円程度抜かれてもどうでもいいよ。
1000万とか2000万の取引ならともかく、100万の会員権で手数料5万でしょ。
中抜きするにしてもそんなに取れないよ。
675 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/28(水) 08:57:51.72 ID:KmNhCPuA
↑
95マンで仕入れて105万で売って、別途手数料5万円
これがあいつらのくいぶちだよ
中抜きの金額は、バブル時代に比べたら微々たるものだろうけど
ほとんどの場合は、ソレが存在すると考えていいんじゃないか?
673氏の言うように、昔と違って相場が判るしネットで色々と比較もできるので
売り買い双方共に、ある程度納得しての売買が今の時代だと思う
知り合いが戸塚(亡夫のを継承した)の相場とか分からないで売ったという
聞いたら相場(KGK中間値)から-50万程だったかな
会員権業大手?の銀座ゴルフサービスが最近破産したね
業者も今は、ゴルフ人口(メンバーシップ)の減少=扱い数減や、中抜き金額の減少で
かなり厳しいところが増えているんじゃ?
最近じゃなくて預託金返還訴訟からずっと厳しい
680 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/28(水) 10:07:42.00 ID:MY6hQvEv
伊豆のゴルフ場を昔メンバーだったけど年会費払うの嫌になってタダ同然で売った。
今もビジターで行くけど俺にはその方が気楽だな。夏はそこのホテル泊まって家族サービス出来るし、
メンバーじゃないと出来ないわけじゃないからね。
そうそう人それぞれ。
だけどもう会員権買ってまでゴルフやるような時代じゃ無いわ。
そのうち今で言う所のリゾートマンションの会員権持ってるような目で見られるよ。
500万出して会員権買うならその金プレー費に充てたほうがいいもんな。
>>682 自分で言ってて矛盾だな。
人それぞれなんだから、今、リゾートマンションの会員権持っていても
変な眼で見られるという感覚も???
厚顔無恥じゃなければそう言う感覚あるんじゃないかな。
田舎だと50万円以下で大体のコースが買えるんで、週末プレイ権としてでも数年で元が取れる。
ゴルフ場側から見れば、毎週のようにお金落としてくれる貴重な固定客。
687 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/29(木) 08:59:09.29 ID:lYffEACL
民なの言ってる事分かるな伊豆にホテル付のゴルフ場のメンバーだったけど結局安値で売った、
それでもビジターで今も時々行ってるゴルフしなくても夏はホテルに泊まってそこを拠点に使ってる。
ビジターでもそれ程不具合ないですね。
>>687 人それぞれなんだからいいじゃないか。
きみはビジターがお似合いだよ。
ハンデとか興味がなくて、ビジターでやってればw
入会費用と会費考えると、一回当たりのプレー代はたいして変わらない。
もう所有することで排他的価値を生む時代じゃない
>>690 昔は会員権がステータスだったけど、
今の時代は、インターネットで好きなとこ予約して、
あちこちいろんなコースで楽しむ奴が勝ち組だな。
メンバーになって一番良かったと思う事は、ゴルフを通じて利害関係やしがらみの無い仲間が沢山出来た事だよ。一回当たりのプレーフィとかステータスとかそんなもんにこだわるよりも大事な物があるでしょ?
まぁ周りはみんなゴルフ馬鹿ばかりだけどね。
そういうゴルフ仲間は金で買わなきゃいけないのかw
君はジプシーゴルファーでOKですね。
メンバーになっても仲間が作れない人も沢山いるけどね。
会員権買うってゴルフ場に出資してる見返りで何があるのって話しなんだけどな。
費用対効果が無いから今の低調な相場に成ってるわけで。
ジプシーゴルファー上等じゃん。金払わないと仲間出来ない奴って可哀想だわ。
本当にゴルフが好きならホームコース持っておくべきだよ。10万のコースでも1000万のコースでもね。
それほどゴルフにプライオリティが無いなら、ジプシーゴルファーでいいんじゃないの?
ゴルフ大好きでお金も一杯持ってるけど会員権だけは不要だと思うわ。
安いコースはメンバーの質にガッカリで行くだけ無駄。高いコースは将来値下がりになるしで、何買って後悔するのは確実。
無駄使いが好きな人なら買ってもいいかもね。
自分の場合は競技志向なんでクラチャンやら研修会やらクラブ対抗やらでホームコースは不可欠だね。公式競技もホームコース無いとエントリーできないしね。
そんなこんなでやってるうちに仲間も沢山出来てメンバーライフ目一杯楽しんでます。
そうじゃないとしても、仲間といつでも好きな時にゴルフ出来るのが会員権持つ意味じゃない?
それは良かったおめでとう。
だけど今まで会員権買った人が全員貴方のような感想なら今の相場形成にならないわね常識的に考えて。
買って満足した人なんて10人に1人もいないのでは?
今の会員権相場の理由は一にも二にも日本にコース数が多すぎる事でしょ。現存の2400コースに対して1800コースで充分と言われてるからね。
買ったコースを楽しめるかどうかは自分自身の問題。
実際聞いて見た事は無いけど、自分のコースでは少なくとも半分以上の人は買って後悔してないと思うよ。
それに昔と違って値崩れしたってたかが知れてる。
>>自分のコースでは少なくとも半分以上の人は買って後悔してないと思うよ。
後悔した人はさっさと現金化できる内に退会してるだろw
まぁ自分もゴルフ始めて5~6年はジプシーゴルファーだったけどね。
でもホームコース持ってからゴルフの楽しみが遥かに大きくなったよ。
安いコースから高いコース迄色々有るけれど、色んな意味で自分にフィットしたコースが見つけられたら成功だよね。
仲間でも幾つもコース持っていても、他には全く行かないって人も結構いるからね。
1回3万とか4万かかると行きにくいし誘いにくい。いつでも1万円で遊べるのは魅力だよ。月例とかクラブ内コンペで顔見知りが出来て楽しくプレーできるのも楽しいよ。
>>691 俺はそう思わない。
月一度メンバーコース
月一度友達と別のコース
友達が無理な時メンバーコース2回かな
メンバーさんが否定したい気持ちはわかるけど結局会員権買って年会費払ってる事でそのコースに縛られてる訳だしね。
入会して結果的に満足してるならケチ付けるつもりは毛頭無いが、用具と違って手軽に買い換えられる物じゃないんだし
名変料が今の1/10以下の水準になって、取引が活性化するような仕組みにならない限りは
>>691が正論だよ。
素性の分からない人とプレーしないで済むのが会員権の良さ。入会審査が厳しいところはその安心感を買うんだよ。
色んなコースを回る楽しさも有るけど、ホームコースのレイアウトやグリーンの傾斜を完全に頭に入れた上で、コースを攻める。この方がゴルフの楽しみとしては奥深いと思う。
俺は休みが変則だから会員権買った
思い立った時にひとりでも行けるから満足している
仲間内で行く時は別のコースに行っているし、縛られてる感はないよ
709 :
名無野カントリー倶楽部:2012/03/30(金) 09:44:52.57 ID:9BV6VKtu
今は会員権持ってない結婚して20年独身時代に持っていた頃が懐かしい。
今はとっても行けないよお小遣い少なくて。
705は買えない人の強がりに聞こえるな。
会員になったからといって縛られることはなにもない。
お金については価値観はひとそれぞれ、買い替えるのも気楽にするひとも多い。
そもそも毎回違うところにいってもコースが戦略できなけりゃなんにも楽しくない。
そんな人ばかりなら会員権がこんなにオワコン化する訳が無いだろ。
買えないと買わないの違いくらい理解したらどうよ。
会員権買ってゴルフなんて端から見たらAKBのCD何百枚も買ってる奴と同じくらいの変わり者だよ。
それだけゴルフに熱心って意味でねw
始めて行ったコースで、知らずに打ってOBとか池だったりするとホントガッカリするよね。
>>711 ゴルフの楽しみ方を知らない人にはホームコースは必要無いね。
無駄な物にお金を出す必要は有りません。
「メンバーになればしがらみがない」とか書いてる人いたけど、そうでもないよ
倶楽部には、グループ作ってリーダー気取りたがるヤツが必ずいる
ドヤ顔で、マナーやルールを上から目線で語り出すのが特徴
これの相手がけっこう大変
なお、自己顕示欲が強いため、クルマの運転ではマナーもルールも無視する模様
会員権持ってないとゴルフを楽しめないと思ってる時点でヤバイよね。
>>714 500万〜1000万位の準名門だとそういう人多いみたい。60歳くらいの零細企業の社長さんとかね。
自己顕示欲の強いヤツに紳士はいない
買えない人間、必死だなww
倶楽部の人間関係どうなんですかね。
煩わしいの勘弁
必死なのは買って大損物故いてるメムバーさんと買い煽りに必死な業者だろww
いまどき会員権をステータスとか資産価値とかで買う人間なんて居ないよ。
昔と違って値下がりしたって、国産車一台分にもならない程度だしね。
金にこだわって、買わない方が勝ち組とかってどんだけ小物だよ。
ゴルフ仲間を金で買う奴のほうが小物でしょ。
ハブル世代の人たちは、会員権でいくら損したって、何故か自慢気に話すよね。
暑くなったら高原のクラブに行く。一式置いてあるので手ぶら。帰りは電車で一杯。会員権は楽しいよ。
絶対必要とは言わないがオレはメンバー同志のガードを下げた付き合いが気に入ってる。
嫌な奴は自然と離れて行くから気にならん。
メンバーになったコト無くて全否定してるのって笑えるね、
ゴルフを深く楽しみたい人にはオススメするよ。
古いコースだと色んな派閥が出来て、その間のトラブルもあるみたいね。
スタート時間をずっと先まで古参メンバーが押さえちゃったり。
委員の指名について怪文書がまかれたり。
支配人も古参メンバーの横暴を見て見ぬ振りしたり。
そういう事に嫌気がさして、新し目のコースに鞍替えしてくる人もおおいね。
結局会員なんてムラ社会
買い煽りたい気持ちが痛いほど伝わるよw
村社会には興味ないけど、ホームコースは快適。フロントやキャディーさん、所属プロとも顔見知りで気持ちよく挨拶を交わす。
ビジターが多くて不満もあるけど、居心地良くてつい行ってしまう。
次はビジター完全禁止デーがあるコースを買うつもり。
すんごい金持ちだけど、名門コースでつまはじきにされて、庶民コースに来てでかいツラする人もいる。
バブル期は庶民コースでも、数千万の値がついていた事を考えると、その時代からのメンバーってある意味特殊な人が多いのかなって気がする。
今は普通の人が純粋にゴルフを楽しみたい動機でメンバーになる。
そういう意味では特殊な人達は駆逐されていって、クラブの中の雰囲気も良くなっていくと思うな。
希望的観測乙
何で数千万の値が付いてた銘柄が今は只同然で取引されてるか理由知ってればそんな答えには結びつかない。
バブルの頃4000万今10万以下で、かつてはトーナメント毎年開催してた日東興業のフラッグシップコース習志野は
今はビジター1人エントリー可能だからね。
10年後はそんなのが普通になるのにクラブの雰囲気が良くなるとか目出度すぎるぜ。
んでメンバーのメンバーによるメンバーのためのゴルフ場としてテレビで取り上げられた
B&Wってコースはその後素敵なメンバーライフが維持されてるの?
テレビ見たときはこれぞゴルフ会員の理想像とお見受けしたが。
倒産したからゴルフ会員の典型像ではあるな。
会員権に興味のない、買う気もない人がここに居るのが不思議なんだか。何か悲しい出来事でも経験したのか?
>>734 入会審査で落とされちまったんだよぉー!
チクショー!!!
かわいそうだけど、ここの人たちは罪がないんだから、粘着は良くないぞい。
>>705さんとかは年何ラウンドで平日メインか土日メインどちらなのだろうか?
私の周りのゴルフが趣味ってやつは土日メインで最低年40ラウンド以上だから
会員権買った方が経済的なんだよね
月2程度なら会員権買うかどうかは好き好きだろうけど
東京西部に住んでいるのですが、セルフ、夫婦二人で
プレーさせてくれる(メンバーの権利として)近場のゴルフ
場がないかなあと思っています
うちのコースにも居るけど、夫婦ツーサムで組み合わせ無しって、他のメンバーからはかなり迷惑がられますよ。
何で迷惑なの?理由が知りたい。
空いてる時なら良いけど、土日の混んでる時にも、ツーサムで回れる事が条件で入会した、なんて主張されるので。
別につーさむっていってないんじゃない。二人で回るけど、めんばーもうふたりはいってもいいっていうことじゃないの?
743 :
742:2012/03/30(金) 23:41:44.49 ID:???
ごめんツーサムが良いんだね。たいにでもいってろ。
>>741 春、秋のベストシーズンの週末にツーサム可能なゴルフ場もあるんだよなあ。そういうところの会員になるべきだよね。
あくまでうちのメンバー夫婦の例だけど、それで仕方なく組み合わせ了承しても、同伴者の事は一切無視。不幸な同伴者達からはマスター室に、
二度とあいつらと組み合わせにしないでくれ、ってクレーム続出。
基本的にはメンバーはある程度融通が利くべき。
土日の2サムも良いと思うがどうよ。
ど田舎じゃない限り、つーさむとかありえないともう。クラブが儲かって会員も良い融通がきくんじゃないか?バブルの時代じゃないんだし。ツーサムで回りたいんだったらピックニックランドでもいっとけとおもう。
混んでる時にそんな事やってると、他のメンバーからひんしゅく買うよ。
混んでる週末は最終組でツーサムさせてもらってます。メンテの方には迷惑かも、でも後半は貸切状態、やめられません。
あーうちもそうしてる。最終組最高。後いないと、つい打ぱなし感覚で
何球もTショットしてしまうな。
残業させられる従業員の迷惑考えないんだな
>751
おお!すごいな、そこまで気を使えるなんて
オレなんか到底そこまで気配りできないわ
けどさ、そこまで気つかいながら生活するのって
しんどくないか?オレには無理だわ
そこまで考えないけど、例えで言っているのをそこまで子供染みていうやつもどうだか。1、5回る奴らもいるから残業とかはないと思うけど、明らかにマナー違反。タイにでも行ってプレーしとけ。ってか、キャディーもよく許すな。
当然セルフなんだろうけど。
いくら最終組といえ、前の組から1ホール以上空くなら明らかにマナー違反だね。
755 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/02(月) 08:49:59.83 ID:Gr8C5pIw
月に行っても4回位なので数十万で買った会員権だけど売って今は好きなところをビジターで
ちょこちょこ行ってる
てす
757 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/02(月) 10:51:23.79 ID:PAgzc/8v
会員権持つ、持たないは価値観の違いだから
お互いの意見が交わることはない、
それはいいんだけど会員権のことを
金でゴルフ仲間を買うなんて言ってる人は
心の貧しい、かわいそうな人だなーと思う。
↑図星だから怒ってるみたいだな(笑)
私立学校の友達は金で買った友達かw
私立学校=ゴルフ場のメンバー(笑)
頭大丈夫か?
はいはい、だから貴方には会員権の様な下賤な物は必要ありませんね。
以上
お終い
いらないし↑の人みたいに持ってるだけでバカにされるだけだし
はい、ですから会員権を持たない貴方は勝ち組です。社会の頂点です。ワンダフルです。
じゃあ俺も会員権買ってゴルフ仲間作るわ。
おれはアコのメンバーだが一人でよくいく
いつもネット予約のビジターの3サムの組にねじ込まれる
たいへん迷惑そうな雰囲気の中、沈黙の中18ホールを終える
お昼は気を使って外にいく。昼休みが長いため可能。
そういうとほっとした顔をされる。
ゴルフ仲間なんかできるわけない
メンバーになろうと会員権を入手し、晴れて会員になるということは
それなりの満足感が無ければ、なる意味が無い
765氏の場合はご愁傷様としか言いようがないが、コースに惚れてラウンドしているなら良しとすべき?
どこかのHPにあったが関東では今、市場流通できる数多のコース中
200万以上するコースは、たったの40コース余りとのこと(入会総費用は除く)
値段も質も落ちるところまで落ちたのかな
いや今後もっともっと、奈落の底へ?
>>765 俺も以前、家族三人に組み合わせされたことがあった。やはり昼食は遠慮した。お互いに気を使ってしまうよね。この辺はコース側に配慮して欲しいし、予約時に予めことわっておいてほしいね。
( ゚Д゚)マンドクセーヤツ
メンバーとビジターを混ぜるなんて酷いなあ。俺の部下なら怒鳴りつける話w
( ゚Д゚) ウソクセー
>>765 地獄だな
日本だけだな
こんな儲け主義だから、会員権売れないんだな
一人メンバーは皆それだけ一緒にすればいいのに
隠れアコだがさすがにそれは無い。でも隠れアコでもアコーディアだからメンバーは予約とれないけどね。落とす金の大きいビジター様が最優先w
アコーディアが関係するところは会員権を買う意味が全くない
774 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/02(月) 18:16:28.48 ID:utEsSuSm
メンバータイム無いの?
無い 皆無 競技会は正々堂々と行ける
776 :
3333:2012/04/02(月) 20:35:12.67 ID:???
平日のラウンドが出来ない人は安い会員になりゴルフした方が良い
20000以上出してラウンドなんか勿体ない
やはり10000でラウンドが妥当性
クラブ競技は最高です
クラブ競技いいな
>772
そのためには前もってそういう枠を設定して空けておく必要があるでしょ
アコがそんな無駄なことするわけがない。
まぁ競技に年10回ほど出て、2-3カ月に1回ぐらい普通にラウンドしたら
アコ系の会員権は4-5年で元が取れてお釣りがくるからね。
コースが好きだったらお勧めですよ。
779 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/03(火) 13:51:23.11 ID:+ePxC+mo
ゴルフ会員権を持つ持たないは人それぞれだと自分も思う、自分の場合を言えば
当年とって49歳去年から娘が大学ゴルフ部に入ったのでその前は自分一人で楽しんでいた
ゴルフも娘や息子妻と楽しむようになったので伊豆のホテル付のメンバーになった。
780 :
2:2012/04/03(火) 14:17:45.28 ID:???
アコーディアだけど
予約の時にメンバーの所に入れるようにお願いする 後、夫婦の所にはいれないようにお願いする
競技派だから志同じ感じを求めて入れます
競技派w
>>781 だよね(笑)
僕レベル、と同じ香しい臭いが・・・
私も月例、1人組合せで友の会に入会しましたが快適です
JGAハンデも出ますし年会費¥6000でこれなら満足です
そもそも元が取れておつりが来るって感覚がおかしい。
仮にメンバーで無くても、ビジターフィー払って年間何十ラウンドするのかって。
年会費払ったから元を取るために仕方無くそこでラウンドしてるんでしょ。
よそのコースは予約とるの面倒だからね。ホームなら簡単だからね。それに、ビジター3万5千円、メンバー1万円なら普通はホームコースに行くよね。
>784
ありまえでそ。元とるまで何回もプレーしたら、コース戦略も完璧になってきて
HCもどんどん下がる。競技会の雰囲気の中でのプレーはゴルフを上達させる。
元がとれておつりがきてHCがさがる。ゴルフがうまくなるということ。
それ以外、あんた何のためにゴルフやってんの?
まだヤッカミここに張り付いてんだな
会員権買うような奴の反応面白いな。競技なんて全ゴルファーの極々一部のマニアック層だから別にどうでもいいけど。
普通ビジターフィーが35000円もしたらそんなコース使わないでもっと安い所行くだろ。
メンバーフィーが1万だから安いような錯覚になってるだけで、会員権とか名変料とか年会費払ってるんだから
トータルで見たら絶対に損してると思うがね。
それで損したくないから元取るとか通い詰めたら本末転倒だわw
友達といろんなコース楽しめばいいのに。
友達といろんなコースを楽しむ、とうのが意外にやっかいでしょ。
3人でもいいけど、通常4の倍数という人数にしばられるでしょ。
行けなくなったヤツが出てきたら、他のやつに声かけたりするでしょ。
そんときうまいやつ、へたなやつとかいて、あまりにもへたなやつばっかだと
そういう組みは迷惑になるから誘わないとかでてくるでしょ。
とにかくめんどうなんだわ。みんなの都合考えて、バランス考えて
ドツボにはまってやってらんねぇ、とかなるんだわ。
いわゆる超小規模コンペ幹事なんだわな。
で、ある時おれはあきらめて、誘われれば行くけど、おれから誘うことは
しなくなった。でも、行きたい時は行きたい。そこで登場するのが会員権て
やつでしょ。
毎週四人集めるの?普通は集まらないじゃん。
それに自分の気分次第でゴルフ出来るのが会員権の良さだよ。
あと、顔見知りだらけで居心地がドンドン良くなるのもいいし。
ビジターを入れるような穴ぼこだらけの所でプレーしたくないのも会員権を買った理由だな。
俺は土日にゴルフしないけど会員になった。
会員になった理由は損とか得とかじゃなく勢いだな。
他人の趣味に口出しするのも下品だし、あんまり難しく考えるな。
>>788 >競技なんて全ゴルファーの極々一部のマニアック層だから別にどうでもいいけど。
これがこいつのゴルフ観を全て表している。
793 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/04(水) 08:53:51.83 ID:eQsCv5F6
会員権か安くなったから俺も持とうかな
この議論は、永遠に平行線だなw
オレは3ヵ所メンバーで、月1で通っているのでビジターラウンドはほとんどしない
でもやっとAクラスの末端にしがみついている状態w でも楽しいよ
>>792 間違ってないじゃん。
ゴルファーにどれだけ競技やる奴がいると思ってるんだよ。
ゴルフやったことねーだろお前w
キミの世界ではそれが正解なんだろうね。
ハイお終い
ネット予約できるゴルフ場は会員権持つ意味がない。以上。
>>797 そのためにはある程度以上の金額が必要
総額では300万以上するだろうか
どこかで読んだが、求める平均的な会員権金額は、総額150万とか?
それじゃ、ネット予約OKも多いだろうに
1.平日もメンバー同伴厳守
2.土日祝のみメンバー同伴、平日はメンバーが予約して紹介
3.土日祝のみメンバー同伴、平日は一度紹介で行ったことのあるビジターは自分で予約可
4.全日メンバーが予約して紹介
5.全日一度紹介で行ったことのあるビジターは自分で予約可
6.セルフデーのみビジター直接電話予約OK
7.セルフデーのみビジターネット予約OK
8.平日のみビジター直接電話予約OK
7.平日のみビジターネット予約OK
8.全日ネット予約OK ただしかなり高い
9.全日ネット予約OK 日によってはメンバー配給の優待券より安い
10.ネットで一人予約OK
11.グルーポンでどんどん来て来て
経営が苦しくなるとたどる道順。
会員権買う価値があるのは1.2.のみ。現在何10か所しかないだろ。100は無いと思う。
1.は片手以下ちゃうかな。
>>795 草試合も含めりゃほとんどみんな競技してるだろ。
社内コンペだって立派な競技だよ。
社内コンペやるのに会員権必要なの?
法人会員無い会社だったり
予約で紹介のお世話になる人がいないとか
幹事が自分が持ってたら、そこにまかせられる
中小企業幹部社員なら必須ではないか
GDOとかでは面倒
幹事さんの持ってるビジターフィーの高いコースに連れてって営業担当者からバックマージン貰うんですね。わかります。
>>801 池沼?
流れをみろよ。
795:(主張)競技やる奴なんてマイナー
800:(反論)競技はメジャー、社内のコンペも競技のうち
でなんで
801:社内コンペに会員権必要
という流れになるんだ?
>>804 バカだねえw
会員権スレで社内コンペとか的外れな事書いてる貴様みたいなのがいるから、あえてそんな糞レスしてやってんだろうが
おまえら、ゴルファーならマナー良くしろよ。
805=808 wwwwww
>>800:(反論)競技はメジャー、社内のコンペも競技のうち
会員権買って社内コンペでもやってろよwww
なに必死こいてんだジプシーさん。
ジプシーって?
メムバーの対義語?
かなり低レベル化して来たね。
会員権持つ人は大人の対応しましょうね。
>>788は月何回ゴルフしますか?それとメインは土日or平日?
社内コンペも競技ゴルフとか言ってるアホが会員権持ってるんだから総じてレベル低いでしょw
金でゴルフ友達買ってるんだもんね(笑)
816 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/05(木) 11:07:47.54 ID:8dur+U5H
48歳サラリーマン年収それ程無いが妻に内緒で会員権購入を考え中
やっぱり安い買い物ではないのだから
言ったほうがいいのではないか
いくら安いといっても安めの車か中古車1台くらいはするだろ
バレとき確実にヤバイな
>>816 俺も内緒で買った。3年経つがばれてないと思う。
クラブから会員様へのお誕生月割引云々とかのハガキがくるのでひやひやする。
200万程使ったのだが、相場を知らないだけかもしれない。
年会費が高いのでこれからもたぶん言わない。
819 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/06(金) 10:32:45.46 ID:FfbmXx0b
俺は事後承諾だった、全部で50万で買った会員権どの道年会費でばれると思ったので
買ってから言った、当初は怒ったけど今はなんでもない時々連れて行き嫁と泊まって
嫁は近くのアウトレットショップで買い物したりです。
>>819 嫁にゴルフ覚えさせて一緒に行けば良いじゃんか。
と、早くに嫁を亡くし一人息子と一緒にゴルフしてるオレが言ってみる
821 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/07(土) 12:01:18.61 ID:Sfabo3tw
勤めてる会社の社長は典型的な裸一貫から上がってきた社長なのでゴルフ会員権も
やたら持ってる、我々社員にも今は買い時だから買えと勧めるしなので各々別のゴルフ場のメンバーになった。
それで2ヶ月に一回社内や協力会社でコンペしてる。それはそれで会員権持って良かったと思う。
俺の同僚は紫塚で俺はかんなみSPだから泊りがけで行ってる事も多い
競技とかでレベルの高い人らは別として
オレらみたいに80切ったら大喜びしてるレベルの人間の場合
ゴルフ友達っていってもたがが知れてる
仕事関係と同窓関係ぐらいからしか派生していかない。
それはそれで楽しいんだけど、毎週行きたいとかになったら
誘うのも誘われるのも面倒になってくる。
一人予約とかに参加してゴルフ友人を増やしていくのも
けっこうきついものがある。
そいいう意味で会員権というのは、その費用的負担は時代によって
大きく違うけど、高いとこは高いとこなりに、安いとは安いとこなりに
経済的に同じ価値観に近い人らが集まってくると思うので、ゴルフ以外の
付き合いになっても、そんなに食い違わないことが多いんじゃないだろうか。
そういう意味で金で付き合いを買うのもいいんじゃなかなと思う。
だね。
俺もコースで知り合った人達と各々の所属コースに行ってるよ。楽しい。
825 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/09(月) 08:58:15.65 ID:HkG6ghck
>>822 全く同感です。
俺も身分不相応かと迷いはあったけど、バブル時代に出来たゴルフ場がやたら安く
会員権あったから買った、静岡だけど月例も出たりそこのメンバーと仲良くなりその伝手で
他のゴルフ場にも行く。結構愉しく遊んでる
826 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/09(月) 10:06:41.74 ID:el5IgUzm
某パブリック行って
マナーの悪いこと
隣の車は枠からはみ出して我が領地に侵入
それが気になって、出るときに柱にぶつけて修理費15万
スロープレーは多いし
自分のホームコースでは考えられない
会員でよかったと思うよ
>>826 それは責任転嫁。なすりつけは恥ずかしいよ。
>>826 >>827 前半の部分は確かに責任転嫁ですね
後半の部分「スロープレーは多いし」は改善を考えないと
目土やグリーンのディボット直しなど、パブリックや外資といえども
プレーヤーのマナー向上の方策はないものかなと思いますね
829 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/10(火) 18:40:42.60 ID:AV4nu0ux
俺が昔メンバーだった所(茨城北部)も殆どパブリック状態でマナーの悪さやスロープレーで
酷かった。メンバー辞めていて良かった。
830 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/11(水) 14:49:06.54 ID:4JPsazKg
今や会員権はフィットネス倶楽部位の感覚だね、安くなったし身近になった。
セコイガ気になるのは交通費とかだね。
831 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/11(水) 14:50:08.94 ID:4JPsazKg
今や会員権はフィットネス倶楽部位の感覚だね、安くなったし身近になった。
セコイガ気になるのは交通費とかだね。
往復で200kmの旅を高速道路でするとプレー費が安くても損してるよなあ。時間と体力も失ってるし。
833 :
3:2012/04/11(水) 18:36:02.66 ID:???
会員権を買う
大事な基準は近い事
一人で予約の取りやすい所
ビジターと組まさない事 が買う時の基準だった
メンバーになって思った事は
歩きの会員になりたい 潰れようが 買収されても興味ない
土曜 日曜に一万でラウンド出来れば良しだから
834 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/12(木) 10:47:05.06 ID:9y9JhFSt
神奈川県港北から静岡県伊豆まで通ってるバブル後期に出来たのでホテルも付いてるゴルフ場のメンバーになった。一時期10年の会員権も売り出したが不評だった。
土曜にゴルフして疲れたら泊まって翌日もゴルフ家族もホテル泊めて家族サービス出来るので買って良いと思ってる。
いいかげん伊豆のホテル付きゴルフ場ステマうざい
爺さんでも出来るスポーツなんだから歩きじゃないと運動にならない。
だから徒歩プレーの名門を買うべきだ。打つたびに「はやくカート乗ってください!」と言われるゴルフ場はダメだ。
会員になったばかりです。
友人を誘う場合、4人のプレーフィーを割勘に普通はするものですか?
月例に出た場合、キャディーにライン聞いていいですか?
極めて概出だけど、セントアンドリュースなんて、江戸川べりなら¥50マンって良く
言われたよなww
>>837 あなたは会員権を買って年会費まで払っているのですから、割り勘なんてする必要ありません。
自分から誘うなら、朝のコーヒーかせいぜい昼飯奢るくらいでしょう。
キャディにラインを聞いても別に構いませんが、メンバーコースでいつまでも聞いてると、バカかと思われますよ。
840 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/14(土) 22:29:43.50 ID:A+RnekNR
父が亡くなりゴルフの会員権(関東の2つ)を売りたいのですがいい会員権業者がわかりません。
はがきで買いたいとくるのもありますがいい業者のランキングとか教えてくれませんか。
高く売りたいとかではなく信頼で売りたいのですが、どなたかアドバイスを。
関東の元業界人だが
EGOLF か 住地GOLFにしとけ
値段は何処もそんなに変わらんが
ハガキの業者は千差万別あるからオススメはしない
842 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/14(土) 22:45:59.15 ID:O39LZPud
はがきが来ない大手業者がいいよ
一番怪しげな業者に頼みたいです。私、変態なんです。
>>840 何処も変わらんでしょ?
ネットでよく相場を調べて希望価格で買ってくれるのであれば、、、
購入であれば不安なところもあるだろうけど、
売却は別に信頼が無くても良いんじゃない?
大体即金で決算してくれるし、不安であれば直接会社に行けばその場で、
現金なりで買い取ってくれるよ。
マジレスすると
会員権実勢価格>証券額面ならどっかの業者(どこでも大差なし)
証券額面>会員権実勢価格なら直接ゴルフ場。
846 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/16(月) 09:32:16.38 ID:FS+wdiZv
証券額面>会員権実勢価格なら直接ゴルフ場 って、額面預託金を還してもらうってことでしょ?
ゴルフ場側が、そっくり還してくれるコースなんてほとんど無いし
まぁ、聞くだけ聞いてもいいだろうけど
香川県だが会員権はもの凄く安くなった。平日は飯付きで6千円位だが、ガラガラだよ。やっぱり田舎が恵まれているよ。
今日の地元の四国新聞には県内ゴルフ場の成績が紙面に一杯掲載されている。この新聞に何度も名前が載るともう名士だよ。
>県内ゴルフ場の成績
って、なんの成績?何度も載るってのは競技会の上位ってこと?
849 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/21(土) 11:48:02.79 ID:qOC0alw5
今ってロックヒルGCってパブリックなの?俺20年前はメンバーだったけど今は辞めてるけど
850 :
5:2012/04/23(月) 19:34:53.09 ID:???
45歳です 会員になったのは7年程前かな
日曜に一万で足りるから良い、競技も参加出来るのが
良いし
会員権に資産価値は求めて無い
ゴルフが出来れば良いだけ
オレは土日祝日に1万でできるけど、会員権代をラウンド数で割ると
ゲストで名門プレーが何年できたかな?(泣
名門はメンバーに知り合いがいないとプレー出来ないよね?
俺にはそのハードルが高かった。だから名門もどきのメンバーになった。
853 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/23(月) 22:37:09.78 ID:ctfksOlU
何を求めてるのかね?
名門とか?見栄かよ…
そんな要らんモノに
拘り
ゴルフは何時になっても相変わらず
色々いるな 見栄張りたいならトコトン行けば良いが、こういった人間はそれも出来ないからな
金持ち自慢な奴は是非とも程ヶ谷買ってくれ
募集中だぞ 譲渡不可で
1700万だかを使い捨てだがな
(゜▽゜)
程ヶ谷って・・・2ちゃんに出入りしてる時点で、金はあっても入会できるのいるかね?
良くは知らないけど、、本人が逝ったばやい、、香典は500万くらい?
それは無いんじゃないか?いくらなんでも・・・
いつがそこで買場かな?もうそろそろ?どん底あるの?
↑あのー 急に会員権が欲しくなって言ってる?
会員権相場は五年前から底値ウロウロ
後、何事も一から十までは有り得ないから
貴方みたいな人間は
慎重論の余り掴む事は無い可能性が有るよ
>>858 会員権業者のホームページに古い記事がそのまま残ってるから読んでごらん。
今が買い時とか、格安って書いてあるから。そこから更に大幅に値下がりしているから笑えるよ。
ゴルフ場はこれから2015年問題に直面し、団塊世代のプレイヤーが引退して行く事によりゴルフ人口は減少の一途です。
現在、日本に約2400有るコースは1800で十分と言われており、つまり明らかな供給過剰になります。
従って一部の名門コースを除いては、
今後も会員権の価格は下落基調を続けると思われます。
但し、会員権価格は日経平均株価との連動性も有り、中期的な周期で考えれば現時点が買い頃と言えるのではないでしょうか?
会員権が買いなら、日経平均買うよjk
会員権はもう投資の対象じゃない
日経と連動するといっても、投資対象でなくなったから「僅かに」連動くらい
それも日経下落すると、そちらは確かに連動し、上がるとたいして連動しない
業者さんは、株が上がったから会員権も上がるぞ!と囃すが、株が下がって会員権も下がるぞ!とは言わない
自己のゴルフ余生を十分考えて、これなら買いと自己責任で結論出して買う
これが「いつも買い時」だよ
大体が会員権に資産価値を求めるなよ
何時の時代を引きずってるの?
株価もそう
損なものって理解力有る? エンドレスだから
おじさんたち 少ない退職金だか知らないが、それしか無いかねで、色々やると後悔先に立たず
昔と違って、そこそこのコースでも数百万の買い物。それなりのコースでも百万以下で買える。
本当にゴルフを楽しむ気が有るならいつでも買い時だ。
待っていたって、その分歳食ってゴルフ人生が短くなるだけだね。
限りあるのが人生だし、いつ病気や事故で死ぬか分からないのが人生。急いでやりたいことをすべきだね。
意外に、バーチャルで会員権購入をあれこれ妄想してるのが
やりたいこと だったりしてw
869 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/26(木) 18:44:05.65 ID:780m3u88
2015年問題って何ですか?
870 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/26(木) 18:53:48.00 ID:CbblCRbc
会員権なんか買わずにいろんなコース行ったほーがいいよな?
>>870 いろんな名門にビジターで行ける人脈があるならその方が安上がりで楽しいよ。
>>870 名門に行けば楽しいと思ってる時点で考え方が違う。
>>874 楽しくないんでしょ?その反対かな?と思っただけで面白いことを意図した訳ではないのだが…
じゃあ、名門に行くと悲しいの?
>>875 ゴルフが好きな人はゴルフに行くと楽しいんだよ。
それが河川敷のパブリックであっても名門であっても変わらない。
ゴルフ場できれいな景色を見たらワクワクするがそれは名門であるとかではない。
クラブ活動しない人にメンバーコースの楽しさなんて理解できない。
877 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/27(金) 08:50:09.03 ID:IsWfpwkh
会員権は投資や値上がりすると思って買うなら止めた方がいい、今は買ったら即値下がり自分が楽しむと考えないと。
>>876 >>
>>870 名門に行けば楽しいと思ってる時点で考え方が違う。
この説明を明快にお願いします。
「名門に行けば楽しい」を否定していると思うのですが…
>>879 だってさ、ゴルフが楽しいのは名門であるとか関係ないんでしょう?
ならば名門だって楽しいじゃん。なぜそれを否定するのか理解出来ないので教えてください。
>>879 俺は犬なら何でも好きだ。ならば、白い犬が好き。もちろん黒い犬も好き。灰色の犬も好き。だよな?
それに対して「白い犬であれば好きと思っている時点で考え方が違う。」と言われると意味が分からなくなります。
どうせ、名門じゃなくても楽しいのにそれを理解できないと言いたいのだろうけど、論理が破綻しているんだよなあ。
集合とか小学校で教わらなかったのかなあ?それとも高卒?
>>882 俺こそ済まなかった。君の言いたいことは良く伝わったよ。というか最初から分かっていたよ。
でもさ、名門の方がほんの少しだけど楽しさの度合いが多いと思うよ。ボールマークをちゃんと直してあるとか目土がしてあるとか、そういうほんの少しの差はあると思うんだ。
>883
その意味、おれも同感
ラウンドしていて、コース管理の良さや詰め込みがなくスムーズにできる等
料金は高くなるけど、満足感も高いと思う・・・個人的意見ですよ
確かに名門は組数や管理が良く優雅な空気がそこはかとなく漂う感じが素晴しい
しかし金勘定に忙しい名ばかりの名門も存在する
損な所逝くくらいならアコやPGMでプレーした方が100倍マシ
>>885 例外的な名門と一般的な外資を比較する意味があるの?
一般的な名門と一般的な外資を比較すべきだと思うよ。
888 :
名無野カントリー倶楽部:2012/04/28(土) 13:39:16.85 ID:zxm1tjsD
20年前今頃は予約に必死だった最悪野田pbを電話しまくった。若洲も葉書応募したなー
今は当時の接待コースが格安会員権になったけど買う気はしない
>>885 質問させてくれ。
名門の場合組数制限があるようだが、
これってメンバーである場合断られることがあるってことだよね?
小金井だって会員数600名?位だっけ?
160名来たらそれだけで最低40組でしょ?
ってことは、「今日、晴れてるからゴルフ行くか」
みたいな人が多ければお断りされる可能性大だよね?
俺が思うには裏を返せば組数制限があるところって
いわゆる客を制限しているんじゃなくて
客が来ない所なんじゃないの?
>>899 クラブにもよるが組数制限をしているのはゲストがいる組だな。
実際アクティブなメンバーが少ないのでメンバーだけではガラガラになるから、メンバーだけの組を制限する事は無い。
メンバーの組数制限という意味では、メンバー同士4名で1組予約というのができるかどうか?
いわゆるメンバー本位のクラブは、メンバーが同じ権利・仲間という意識で「到着順」で予約なし
が多いと思うな。小金井などの古い格式のコースはほとんどそうじゃないかな?
経験上、我孫子の時はメンバーさんに2組予約(平日)してもらったが、何時頃に来て。みたいな感じで
みんな揃ったところで、スタート時間を決めていたな
確認だが、
組数制限はゲストをまたはゲストが入っている組を制限するという意味か?
そういうのは別に名門じゃなくてもやってねーか?
その辺りの名門コースはせいぜい30組くらいしか入れないでしょ。
メンバーは殆どリタイア組だから、土日に集中する事も無いだろうし。
メンバーさんは一人で行ってるんですか?
知らない人とで緊張しませんか?
いつも緊張してウンコ漏らしながらのラウンドだよ。
それでも五下だけどね。
>>892 名門じゃない所はメンバーを制限してビジターを入れるんだよ。
>894
やはり一人ではなかなか行けないですね へたなんで
2ヶ所持ってますが、知り合い誘い専用ですね
一人で行ける方はやはりよっぽど腕に自信がある方だと思いますよ
私なんか90切るのがやっとで、年に1回は必ず100叩きします
知らない人で緊張したら必ず100叩く気がします
一生一人でいけそうにないですよ
>>897 勇気を出して一人で通い詰めて、同じレベルの仲間を見つけたらどうですか?
一人仲間が出来れば、どんどん増えていって、そのうち顔馴染みだらけになりますよ。
それがメンバーライフの楽しみ方だと思います。
俺も120叩きの知り合いが出来たぞ。楽しむことが大事だよ。
名門ほど下手に寛容な気がする。
マナーさえ出来ていれば、100だろうが120だろうが問題無いですよ。
スロープレイには注意してね。
>897
あなたはメンバーになりたくて入ったわけではなさそうな?
付き合いのしがらみ等で入ったという方は、そうなるのが多いみたいね
うちの倶楽部はそれこそ120叩いてもマナー守って、競技に参加している方も数人いますよ
おいらも10回に1回は100叩きだがフリーでいってるうちに
知り合い増えてHC委員のHC2の方とかも時々一緒に回らしてもらってるよ
スロープレイだけ気を付けてればメンバー同士楽しく回ればいいんじゃないの
会員権買うぐらいの人はチョロってもすぐに打ち直すし、前に離されると急ぐしで何の問題も無い。バンカーから出られなくても後とか横に打つことが出来ればすぐに出せるし。
俺も100切れない時から、一人で回ってた。経験だよ。慣れとも言うが。
最近恥ずかしいのが、バンカーでトップが恐いから「バンカーから打つんで気をつけてください」とグリーンにいる人に大声でどかすんだけど、きれいに寄ってしまう。嬉しいんだけど人を動かして悪いな・・・と思う事も。まぁ、けがさせない為にもやめるつもりないけどw
897 ですが、背中を押していただいてどうもありがとうございます。
問題はマナーでして、一番心配なのが救済を受ける時や、ハザード関連での
動作です。一応、頭には入っていると思うんですが、いざコースで
そのような場面に遭遇してしまうと、知り合いだけでやってても
自信がないというか、直後に後ろめたくなってきます。
カジュアルウォーターの判断とか、そわそわしてしまうのは確実です。
昨日の中日クラウンズでの何でもかんでも救済みたいなことを
自分の判断でやっていると、マナー悪いとされてしまうんですよね。
その境界線が全く自信がないです。
それで結果100叩きとかだったら、陰口叩かれまくりですよね。
会員権と一緒にルールブック買えば済むはなし。
会員権買った時にルールブックもらったが読んだ事無いよ。
俺の場合、疑問点はネットで調べる。
会員になるところはキャディー付き?キャディー付きならキャディーに聞けば
良い事だし、腰を引く接して、同伴者にこういう場合どうするべきか聞いても
問題ないと思うよ。
それと、青杭たっていないところでも、ぐちゃぐちゃだったら、下が悪いからどかしま〜すとかいってどかしても別にいいとおもう。
競技じゃないからそんなに皆あれこれいわないよ。よっぽど意地悪じいさんじゃない限り。
90台でるってことは、そこそこ回ってるんだと思うし、そんな緊張しなくていいと思う。
100叩きであろうと、スロープレーでなければOK
でも、時々いるんだよね、、、
アベ100以上で仲間になってそれでもバックティーからっていうグループ
自分たちが属しているクラスの月例でやっているティーでやってほしいと思うよ
トップスタートも勘弁してほしい
良く分かっている人たちは100叩き以上のグループだが、
自分の番じゃなくても危険じゃなけりゃバンバン打ったりするし
球なんて探さない
四人同時に打つ時もある
それくらい自分の立場を弁えている
そういった意味でゴルフは社会勉強の一部になりえると思う
外資系じゃそういうことは学べないと思う
909 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/01(火) 08:53:45.61 ID:tRdbbgHG
時々迷う一応会員権を持っているがサラリーマンでは分不相応なのかな?
行けば愉しいけど実際には自分ひとりが楽しんでるだけだもんな。
>>908 トップスタートの何が嫌?俺は前がいないのって凄く楽なんだけど。
ヒント:読解力
>アベ100以上で仲間になってそれでもバックティーからっていうグループ
の連中がトップでスタートするのは勘弁してってことじゃ?
でもさ、危険じゃなけりゃバンバン・四人同時に打つ時もあるってのは
プレーファーストを意識してやるってことかも知れないが、それは弁えるというより無謀じゃ?
そこまでしなけりゃ時間がかかりすぎるというのであれば、コースに出るレベルではないt思うよ
外資・国産?関係なしに、まだコースに出るのは早すぎる
>>913 ああ了解。
でも、その後にアベ100以上でもバンバン打ってわきまえてゴルフをすれば云々とあるので、論理矛盾してるよね。
下手くそがトップスタートするを嫌といいながら、自分達は下手くそだけど早いんだ。社会勉強できる???
子供の相手してしまったのかも。
そうかなぁ、やっぱり読解力不足だと思うよ。大人のはずなのにねぇ。
# >911 だけど >908 じゃないよ。俺は。
>>915 何に対してそうかなぁって言ってるんだ?ん?
>>915 フォローありがとね。
908だけど、914は多分クラブに属していない人だと思うよ
バシバシ仲間内で打ってるだけじゃ社会勉強もへったくれもない
自分たちの置かれてる立場をよく理解してそれなりの行動をすることが
必要だと言っているんだよ
914みたいに同じ金払ってるんだから好きなようにさせろ
みたいな輩が多いから困るって言ってるの
読解力の問題じゃなくそれ以外の問題だよ
でもこれからの日本は914みたいな輩ばかりになるような感じなので
経済的にも社会倫理的にもお先真っ暗だよね?915さん?
>>917 なんで?914がそんなこと言ってないぞ
ってか908の書き方からすると・・・
>>918 そうだった?
よく読んで無かった。
それは悪いことした。
御免ね
会員権買ってクラブ内コンペやら月例に出れば先輩方が優しく教えてくれるよ。
とにかく先輩を真似れば間違いないよ。その姿勢が買われてますます親切にしてもらって、ますます居心地が良くなる。
こんなの社会人の最も基本的なところじゃないかよ。
922 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/02(水) 19:29:06.50 ID:fAVGGud4
>>909 年会費払えて月例に参加できて家庭に迷惑掛けなければ趣味の範疇
東京国際GCですが、200万の預託金が廃止、シャトレーゼの経営になるそうですが、これから良くなりますでしょうか?
シャトレーゼ経営のコースに行ったことがあるけれどきれいなものだったよ
デザート食べ放題は別にどうでもよかったがね
924につきましてありがとうございます。シャトレーゼも悪くなさそうですね。ちょっと心配でしたが、なにせ近いので検討してみます。
>>925 富士見ヶ丘が近所だけど接客とか食事などホスピタリティが凄く良くなったよ
まー値段が安いからコンディションがアレだしセルフでドハマりして時間掛かる客もいるからアレだけど
シャトレーゼはサラダとかデザート、ドリンクなんかがサービスで取り放題になってるけど、それだけで満足度は高くなるよね。その分料金に含まれてるんだろうけどね。
926,927につきまして、ありがとうございます。シャトレーゼの経営姿勢が心配だったのですが、やはり外資よりはましという感じですね。洋菓子屋さんなので、ゴルフ場経営はどうかと思いましたが、安心しました。本当に今は何回利用できるかですから、近いのが一番ですね。
シャトはサービス業に徹しているからね。
ただし値段相応の内容だと思っておく方が良いよ
なにせ、10円饅頭の原価3円だから
それと気になるのは会長の後釜だね。
代替わりしたとたんコロって変わるか処分するか。
まぁ、捨てたと思えば惜しくないが
了解です。いやもう利用価値で、外資になっても良しとする覚悟です。確かに代が変わると分かりませんね。こうしてみるとやはり株主会員制は良いですね。
よく判らないけれど、と前置きして
東京国際は、会員主導で再建した「中間法人なんたら・・・」のいわゆる、株主制っぽい組織になった
が、結局スポンサー・ファンドからの借り入れの返済やら、コース整備も含めて
会員主導での経営が上手くいかなかったということかな、素人じゃダメなのかも
で、シャトに買い取ってもらったということじゃ?
再スタートのときは、会員から100万だかの出資金も取っているから、それはすべて返却してもらって
預託金もすべて返還しての買収ってことだろうね
株主制が良いというのは、老舗の歴史あるクラブのことで
逆に預託金制でも経営・会員満足度のたかいクラブもたくさんあります
目安はやはり、立地を含めた会員権の値の高さだろうね
安けりゃやはり、なにか問題があるっていうことで・・・
実は現在東○山CCの株券を取得しているのですが、これから名義書き換えという時にこの東京国際の動きがでて迷ったというわけです。
都内という立地をとるか、コースの良さ、クラブ運営などを重視するか難しいですね。交通費も考慮しないと。。。。。。
933 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/07(月) 07:48:33.69 ID:/8ZdSrQy
結局は近いとこがいいぞ
東京国際のメンバーだが威張ったのいないしヤクザいないし中小社長向けコースかな。あとシャトになり中央道のコース5つ始め11コースが平日メンバーフィーで出来るのが良い。
あと東松山も色々あるみたい
935 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/07(月) 15:48:25.96 ID:tDrqzj9+
確かに近いところが良いね俺は連休中東名の大渋滞で疲れた
やはり近いのが一番ということですね。934さん、東京国際はメンバーのフリーでのプレーは実際のところできますでしょうか。
フリーはメンバーになる大きなメリットと思いますので。。。。。
937 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/08(火) 01:48:45.70 ID:/jhJADBj
シャトレーゼ 菓子屋の菓子の値段がガンガン上がってる。ゴルフ場買ったからか?
938 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/08(火) 12:02:54.65 ID:cXHShCg8
あ
939 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/08(火) 13:57:13.92 ID:s1VPYs84
静岡でお手頃価格のゴルフ場ありますか
>939
葛城
>>939 静岡県と言っても
伊豆半島から浜名湖まで広いよ
東・中・西までは絞らないと何とも…
コースが良くて手頃というなら中・西部のミオス菊川とか
東部なら
愛鷹600、新沼津、富士エース、グランフィールズ、富士小山、東富士辺りかな
神奈川、東京、千葉のゴルフ場で都心から比較的近くて
週末に一人で行きやすく、メンバー主体の経営で
練習環境が整っており、組エントリーもしやすく
購入価格が手頃で、しかも素直なコースでFWも広い
また入会審査もほどほどで厳しくない
このような夢のようなコースはありますでしょうか?
大栄カントリー
いい夢見ろよ〜♪
四日市カンツリーてどうですか?
947 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/09(水) 19:03:44.06 ID:4x8CJVs4
>>943 千葉、米原だっけ?バブルコース会員権安いんじゃない?
948 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/10(木) 09:02:37.41 ID:0++aHoaf
>>939 伊豆半島なら伊豆グルフ倶楽部とか交通の便が悪いけどコースは良いと思う
949 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/12(土) 09:28:40.66 ID:FCSqWeNt
>>943 確かに神奈川近辺でお手頃価格あると嬉しい
950 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/12(土) 20:08:27.54 ID:X3kVbe9n
お手軽価格というといくらぐらいのレンジなの?
250−350ぐらいです。
清川でどう?
953 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/12(土) 20:49:18.18 ID:vImDuO+7
>>946 いいとこだよ
日本OPも過去に開催された
ただ、帰り道大渋滞は覚悟だな
954 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/13(日) 05:15:57.76 ID:r2lkMs11
このたび会員権かって一人で行きたいのだが、ゴルフ場に言えば組み合わせしてくれるよね?
まさかビジター3人組にねじ込まれるとか無いよね?
>>954 普通はないよ
メンバータイムってやつあるじゃん
メンバーだけで組むんだよ
>>765見てごらん
アコはビジター三人と組み合わせにするって
>>956 それは会員の人なのか?
アコーディアありえねーじゃん
平日でもメンバー同士で組んでくれる?
予約の時、メンバーと組んで下さいって言えばいいのかな
アコでも場所によるでしょうが、ドル箱の人気のあるコースでは
>765 の言ってる通りですよ。
ただ予約の時にどういう人らと一緒なのかは教えてくれます。
男2人女1人組みとか。もちろん3人は一緒に予約した知り合い同士です。
何組か入れる組があれば選ぶことはできます。メンバーだけの組は
まずありません。メンバー枠というのが存在しない経営方針なので。
またその3人にメンバー一人の同伴を拒否する権利はありません。
拒否したらキャンセル料3000円/人を払って帰るしかありません。
アコのメンバーにはなるもんじゃないね
俺もアコのメンバーだけど、うちはメンバータイムあるよ
964 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/13(日) 23:44:20.74 ID:d/Ywx+Pg
神奈川、静岡近辺だったら私も清川をお勧めする。
ここは一人でくるメンバーの人多いし、組み合わせてくれるよ。
ビジターとの組み合わせはまず無いよ。
ただし、できれば前日までの連絡が喜ばれる。 平日、土日祭も問題ない。
三軒茶屋の近くに住んでいるんですが、清川だと道路の渋滞はどうでしょうか?
アウトレットがオープンしてアクアラインが混雑してホームコースからの帰りが
厳しくなったので
>>965 三茶ならアクアライン使用のコースとは雲泥の差があるんじゃないかな
日祝なら下道・246でも1時間で着くかも
たしかに平日はその246は混みますが、正会員で日祝ならとてもいいかも
ただし帰路はやはり多少渋滞するだろうけど、アカウ利用よりは全然マシじゃ
>965
三茶やったら千葉の京葉道方面が激便利やで
鷹の台とか中山とか鎌ヶ谷とか
アクア経由のコースと清川CCのメンバーで横浜在住だけど、246はないな。
どんなに混んでも東名のほうがやっぱりマシ。
日曜のアクアもちょっと時間をずらせればそれほどでもないし厚木からののぼりの
東名も恐れるほどじゃない。
用賀在のメンバーさんがR246を通りますよー
週末夕方の246上りは混んでないよ(東京IC→渋谷)
よく混むのは御殿場ー横浜町田
厚木からだと渋滞の途中に突っ込むって感じだけど
10分もすれば渋滞終わる
下道の246は渋滞抜けるのに1時間ほどかかるけど
高速代よりガソリン代の方が高くつきそうなので高速利用推薦。
週末だと900円とお得
三宿在住の厚木界隈メンバーより
清川よさそうだけど長竹はどう?
972 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/14(月) 18:44:34.17 ID:B9/kQwnP
私も伊豆がホームコースだけど東名も時間帯による渋滞はあるけどそれを上手く避ければ
良いと思う。今のアクアラインよりはマシ。
鶴舞買う寸前まで考えたが、アウトレット渋滞で見送った。房総半島はもう行かね。
つか木更津のアウトレットって三井不動産のプレミアでしょ
御殿場のと同じではないのか?
御殿場行けよ。近いのに。
鶴舞なら京葉道経由の方が近くね?
宮野木に突っ込みたいか?
今やアウトレットは各地に同じようなものが有るのに、みんなわざわざ大混雑のところに行きたがるんだよな。
房総ゴルファーはご愁傷様です。
978 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/15(火) 10:30:08.37 ID:3IeD7AHl
清川確かに良いですが、もっとお手ごろなの神奈川静岡でありませんか?
大相模 けっこうメンバー重視
大厚木(アコ) コースレイアウトだけは最高。54ホール
>>975 意図的な曲解はディベートの正当なテクニックだぞ
曲げて取られるのはお前に隙があるから
>>974 御殿場も関東圏の人は帰り海老名で渋滞だしな
982 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/16(水) 11:23:21.43 ID:2yE+1V2b
>>978 伊豆半島でもよければ伊豆ゴルフ倶楽部あそこはコースも良いと思う
御殿場のアウトレットは三井不動産と違う 三菱地所
三井のは入間と南多摩。もっと近い。そっち行けよ。
店同じ。売ってるもん同じ。
入間のアウトレットにも来ないで欲しい
コースから出てすぐに激混みで、高速に入るのにも時間がかかる
誰か、北海道の話を・・・
986 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/17(木) 10:55:57.42 ID:6Y44FyYP
何しろ木更津のアウトレット渋滞は酷かった連休中は首都高まで混んだ。
俺はその時は東名使ってゴルフだったけど仲間は千葉だからアクアメチャ混みと聞いた。
987 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/17(木) 10:58:19.17 ID:cqnzwbOT
関西にて会員権の購入を検討していますが、
お勧めの業者さんってありますでしょうか?
単純にネット検索しても多すぎて判断つきません。
・コース(会社)の現状
・メンバーさんの評判
・メンバーさんのエントリーのし易さ
等を、メンバーさんの立場にたって
的確(正直に)に答えてくれる業者さんを探しています。
988 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/17(木) 22:35:13.75 ID:M94uJb8D
そろそろ次スレお願いします。
まだ早くない?
990 :
名無野カントリー倶楽部:2012/05/18(金) 13:44:58.58 ID:Y1l5N3+I
>>978 やはりお手頃なら静岡県行かないとシックスハンドレットとか伊豆半島じゃない。
厚木方面はお手頃あるけど人多すぎだね
茨木どうすれば入会できるの?
>>991 こんな所で聞いてるようではダメと聞いた事がある。
入れる人はお誘いがあるんだろう。
シックスハンドレッドはアコです。
PGMがアコ系列コースを吸収するって噂があるんだけど
ホントかなぁ
結局アコはPGMに喰われるの?
うめ
次スレ必要?
ume
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。