【究極の】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝｽﾚ☆14【スイングへ】

1 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:18:46 ID:D5Kr+1cz

《ローカルルール》　特に無し。動画上げるといいことあるかも。

《関連ｽﾚ》
【思考と思考】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝｽﾚ☆13【そして異次元へ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1295491719/
【ｽﾚ立て】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝｽﾚ☆12【しなさい】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1293324364/
【インパクト】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝｽﾚ☆1１【リリース】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1291802045/
【秘密は】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝｽﾚ☆10【貰った！？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1291010567/
【ヒントの】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝｽﾚ☆9【宝庫】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1290386752/l50
【動画ＵＰ】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝ研究スレ【ノーペナ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1289485168/
【動画ＵＰ】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝ研究ｽﾚ 2ﾍﾟﾅ【業者集合】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1288745847/
【動画ＵＰ】ベン・ホーガン研究スレ【業者集合】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1288185562/
【動画】なりきりベン・ホーガン【ＵＰ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1286779147/
【甲側へ】ﾍﾞﾝﾎｰｶﾞﾝ　ｽｲﾝｸﾞ解析!VII 【折ｗ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1286077906/
【】ベン・ホーガン　目指せ！　超えろ！【】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1283766299/

2 ：弁・砲丸：2011/02/04(金) 19:39:07 ID:???

>>1殿へ

大変ご苦労であったのぅ。
大変有り難い事じゃ！

3 ：弁・砲丸：2011/02/04(金) 19:42:33 ID:???

ホーガンのアドレスじゃが・・・

http://www.life.com/image/50393819

ボールはセンターに近いじゃろぅ？
手の位置もﾁﾝﾀﾏの右、なんちゃってのぅｗｗｗ

4 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/04(金) 23:06:57 ID:???

ノーマンの視線はアドレスでもインパクトでもボールなんか一切見てないよね。
http://www.moenormangolf.com/userfiles/image/moe-at-address-FO.gif
http://www.lagpressure.com/lagpressure/Moe61.jpg
スイングに軸があるとしたら、視線が軸かもしれないねえ。

それにしても右脚は蹴ってはいないように見えるけど、腰はスライドしているよね。
ずっこけマキロン殿は右脚も蹴らなければ腰もスライドさせないスイングを目指している
みたいだけど、それが究極のスイングなのかねえ？
それを目指さないと未来が無いって、どういう事なんだろう？
身体能力に劣る日本人が世界で勝つ為のスイングが究極のスイングなのかねぇ？

5 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 23:14:52 ID:???

>>4
目玉が固定されてるならそうなんだろう。

6 ：弁・砲丸：2011/02/04(金) 23:17:53 ID:???

DAGEKING殿へ

ノーマンを真似た事が有るのじゃが・・・

見ているのはヘッドの有る位置じゃよ。
スライドするのはヘッドという感じかのぅ？

アドレスのヘッド位置から実際のボール位置に、
ヘッドがスライドする感じかのぅ？

7 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/04(金) 23:24:41 ID:???

>>6
正面での連続写真って有りましたっけ？
クラブヘッドのスライドが何によって行われているのか見てみたいでんなあ。

8 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 23:34:04 ID:???

モーノーマン
http://www.youtube.com/watch?v=8NobibXaWyc

9 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/04(金) 23:38:00 ID:???

>>8
サンクス。
なんだかモーノーマンとマキロイの右腕の使い方に共通点があるように思えてきた。
勘違いかなぁ？

10 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 23:44:17 ID:???

>>8
球見まくりじゃんｗ

11 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/05(土) 00:03:10 ID:???

ノーマンに比べて、ホーガンの右腕の使い方は右肘の曲げ具合を維持しているように見える。
http://www.playbettergolfblog.com/wp-content/uploads/2009/06/BenHoganImpactSequence1.jpg

12 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 01:23:42 ID:2goqouzE

曲がる球しか打てなかった人を参考にしてもなぁ

13 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/05(土) 01:29:53 ID:???

しかし、マキロイもホーガンも右上腕を体側から離さないのが似ている。
ホーガンとノーマンの右腕の使い方は全然違うのに、両方の良い処をマキ
ロイは取り入れようとしているのだろうか！？
上のＢＪＨさんよ、お前さんはどう思うかね？
あくまでもノーマンが絶対なのかね？

14 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 01:34:57 ID:???

>>13
> マキロイもホーガンも右上腕を体側から離さないのが似ている。

肘の向きと位置をちゃんと見ろ。
マキロイはミケルソンと同種だ。

15 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/05(土) 01:40:14 ID:???

>>14
今まで出てこなかったミケルソンをいきなり出されちゃ、かなわんなあ。
あんさん、ＢＪＨじゃないだろ？
まあ、せっかくなのでミケちゃんも見なくてはならないなあ。

16 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 03:42:47 ID:???

何故延々とたわごとを書くのか意味が理解できない

17 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 09:55:23 ID:???

ＢＪＨを釣ろうとしているんだろ？

18 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 10:07:11 ID:???

ファーマーズ・インシュランス・オープンに参戦したタイガー・ウッズ（３５）＝米国＝は
通算１アンダーの４４位に終わった。大会前に、ツイッターで「さあやるぜ！」と意気込んだ
気合は空回り。
通算７勝した得意のコース「トーリーパインズＧＣ」（パー７２）も復活の後押しとはならなかった。
昨年から取り組むスイングの改造にてこずっている現状が浮き彫りとなり、「簡単ではない」と
嘆くばかり。

一軸スイングは、タイガーですらフラフラじゃい。
クラブ操作の原点を誤るとどーなるか、な、DAGEKINGどのよｗ

19 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 10:18:30 ID:???

>>13
＞マキロイもホーガンも右上腕を体側から離さないのが似ている。

ふむふむ、似ているか？
だが、マキロイはマネゆえ、ノーマンの右腕使いの真髄が見えておらんようじゃ。
見えておらんのは、タイガーもしかり。
じゃから、一軸なんぞにたぶらかされたわい。

20 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 10:42:57 ID:???

DAGEKINGどのは出来るかも知れないが・・

一円玉の上に置いたボールをクリーンに打つ。
ボールの5cm前方に置いた１円玉を、ボールともども飛ばす。
練習場で、それぞれ１回だけで（やり直し不可）、正確ににやれるかな？

そうよ、クラブヘッドの操作が正確かつ確実に出来ないと失敗するのさ。
ジュニアからボールを打ち続けた者は、感性でやれるだろうが、その原理
を知らないことは、タイガーの例でよ～く解るさ。
さあ、どう考えるかな？

21 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 10:51:29 ID:???

弁クンよ、クラブ操作がスイングの目的じゃよ。

＞腕も体も使うのじゃが・・・
＞ホーガンは連鎖運動だといっておろう？

クラブを操作しようとすれば、あったりまえのクラッカーじゃい。

＞腕→体・・・
＞体→腕・・・

んなもん、人それぞれの感じ方だけじゃい。
ゴタク並べて、ナニ言いたいんかね？

どちらが合理的じゃと思うかのぅ？

22 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/05(土) 12:10:17 ID:???

>>20
１円玉を笑う者は１円玉に泣く。
１円玉を飛ばすなどと粗末に扱うではない！
他のモノを使いなさい。

23 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 12:23:26 ID:???

>>22
いちいちバカ言うでないわｗ

24 ：弁・砲丸：2011/02/05(土) 12:55:13 ID:???

骨盤の前傾角度と膝の曲げ具合を見てみようじゃ！

ホーガンのアドレスとショットじゃ！
http://www.youtube.com/watch?v=_1RjLTmAy9g

彼は良く膝を曲げておるのぅ。
骨盤も余り前傾しておらんのぅ。

骨盤のスイング中の動きを見てみるじゃ！
骨盤の上下動が無くほぼレベルに回転しておるじゃろう？

一方、モー・ノーマンじゃ！
http://www.youtube.com/watch?v=_1RjLTmAy9g

0：55くらいからじゃろうかのぅ。
膝は伸ばし気味で骨盤はかなり前傾しておるのぅ。
伸び気味だった膝はインパクトでは大きく曲がっておるのぅ。
そしてフィニッシュでは再び伸びるじゃ！
1：55くらいの背後から見ると、骨盤の上下は結構激しいのが判るのぅ。

骨盤の動きを見てみると結構異様な動きに見えるじゃろう？

25 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 13:09:32 ID:???

>>24
天才弁砲丸が？
骨盤ねえ？？？

骨の直線運動ってのは、骨盤だったんかｗ

26 ：弁・砲丸：2011/02/05(土) 14:15:20 ID:???

モー・ノーマンは良く見ると欠点が目立つのぅｗ

http://www.youtube.com/watch?v=q0Q7NSdHACc

0：58くらいから見てみると、
テークバックで一度前傾が起き上がるのじゃのぅ。

再度、ダウンで前傾を元に戻すのじゃが、
複雑な動きに見えるのぅ。

こちらの方が動きの印象はシンプルじゃろう？

http://www.youtube.com/watch?v=_1RjLTmAy9g

27 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 16:46:44 ID:???

>>26
んなんは、ど～でもええがな

28 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 19:09:52 ID:???

出したスコアの結果が全てなんだよ
ベンはモーの足元にも遠く及ばない

ど素人の癖して、オマイに何が解かるのだろう？えらそうに＞糞弁

29 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 19:18:01 ID:???

ベンホーガンはフックで悩んだのかな？
極端に体の開きを大きく早くしてアウトサイドインの軌道で
一生懸命スライスを打とうとしているようにしか見えないスイングだよね

30 ：弁・砲丸：2011/02/05(土) 20:44:56 ID:???

シンプルな動作は正確じゃと思うのぅ。

インパクトに至る過程で、何か作業をするとじゃ・・・
エネルギーが使われると思うのぅ！

例えば、シャフトを回転させる作業をしたらどうか？
シャフトの回転にパワーが使われる事になるのぅ。
当然、色々な所が加減速をするじゃろうのぅ。

正確さやパワーにおいてこの方法は得策と思うかのぅ？

31 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 20:53:41 ID:???

ベンホーガンはインパクトに至るまでの過程で
あまりにもいろいろなことをやりすぎるようだ

32 ：弁・砲丸：2011/02/05(土) 20:55:57 ID:???

ワシはテークバックで起き上がったり、
腰を上下させてはおらんが？>>31

33 ：↑：2011/02/05(土) 21:51:48 ID:???

タマ打たん野郎は、失せろ！

34 ：弁・砲丸：2011/02/05(土) 21:56:04 ID:???

プレーンを比較してみようじゃ！
特にテークバックとダウンのヘッドの軌跡を見るのじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=_1RjLTmAy9g

ホーガンはテークバックもダウンも、
ほぼ同じプレーンをヘッドが通過するじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=q0Q7NSdHACc

1：10からが見易いじゃ！
テークバックでヘッドが異常に低くインサイドに引かれるじゃ！
テークバックとダウンのプレーンが全く違うのぅ。

ノーマンは本当にイレギュラーと思うのぅ。

35 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 23:20:47 ID:???

ノーマンは右脚加重のまま、右肩押しでインパクトを迎える。
したがってインパクト後は上半身が目標方向へ折れ、クラブの上がりとともに上半身も起き上がっているように見える。

36 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 23:39:28 ID:???

そのスイングが正しいか間違っているかの
一番簡単で一番確実な見分け方

インパクトで右踵が上がっていないベタ足インパクトが出来ていれば
それは正しいスイング

インパクトで右踵が上がっていればそれは間違いスイング

モーやサムはベタ足インパクト
さてベンはどうなのかな？

37 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 23:45:43 ID:???

>>36
銀ちゃんはインパクトべた足だけど、どうなのよ？

38 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 23:48:45 ID:???

>>36
かなりいい加減な見分け方だな。
もし仮に右踵がベタ足でインパクト出来ていれば正しいスイングというのなら、未だに削除されていない案山子スイングも正しいスイングとなるのだけれども？

39 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/05(土) 23:48:49 ID:???

ノーマンの後から見たスイングにおいて、あの右脚の動きだけをみたら
とてもまともに打てるとは思えないくらい右膝が折れている。
普通なら、あれではかなり手前をザックリやっちまうものだ。

40 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 23:52:25 ID:???

>>36はBJHだと思われるが、なんでそうも墓穴を掘るようなことを書くのか理解できない。
哀れにも程がある。

41 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 00:07:33 ID:???

骨盤の右側が下がっていない、つまりほぼ平行のままインパクトを迎えるのであれば、
右足踵は浮くのが自然ではないだろうか。
逆に言えば、骨盤の右側が下がっていれば右の踵がベタ足状態でインパクトになる。

42 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 00:44:31 ID:???

ベタ足かどうかは
クラブをどう使うか使い方の差だね
ベタ足が正しいとすれば
ベンホーガンはクラブの使い方をカン違いしたということだ

43 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 00:48:30 ID:???

秘伝その一を見せてください。

44 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 00:52:34 ID:???

>>43
ほれ！ｗ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/okosi2.JPG

45 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 00:53:07 ID:???

BJH？
ボビー・J・ホーガン？

モー・ノーマン、サム・スニード？？？

46 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 00:56:53 ID:???

>>44
それじゃなくて、
スーパースローの動画。
たまに触れた瞬間に起こしてるところ。

47 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 01:00:22 ID:???

>>46
じゃあこれだなｗ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/M3.JPG

48 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 01:01:35 ID:???

>>47
制止画じゃなくて、
スイングビジョンのようなスローでお願いします。

49 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/06(日) 01:03:24 ID:???

>>44
全然開いてないし、起こしてもいないじゃん！！
ウソ吐くんじゃない！
お前はＢＪＨじゃないだろ！？

50 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 01:03:55 ID:???

>>46
＞スーパースローの動画
前スレのどこかにユツベでうｐされてたんでないかい？

51 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 01:09:35 ID:???

>>50
コロッと転がってただけの奴ですか？

52 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 01:36:13 ID:???

BJHか起こしだかしらないが、ベタ足が何だって？
馬鹿なことも休み休み言え。

帝王のアイアンフルショットだ。
http://pc.gban.jp/?p=26406.jpg
もっと右足が浮いてるショットもあるぞ。

53 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 01:44:22 ID:???

ほれ。
http://pc.gban.jp/?p=26408.jpg
この2倍ほど踵を上げたインパクトもユツベで見つかるぞ。

54 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 01:49:06 ID:???

ＢＪＨ

２点

ノーマンに心酔しすぎ
ベタ足にこだわりすぎ

残り９８点

55 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 02:01:48 ID:???

おやまあ、ノーマンはインパクト前に右足外側がめくれてるね。
http://pc.gban.jp/?p=26411.jpg
ノーマン打法の秘密はこの動画の通りだからだ。特に後半の部分な。
http://www.youtube.com/watch?v=w-1ZAbuvKQ0

56 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 02:15:18 ID:???

面白いからもっと貼とくけど、サムスニードだってベタ足じゃない打ち方もしてんだよね。
http://pc.gban.jp/?p=26412.jpg

57 ：弁・砲丸：2011/02/06(日) 09:19:43 ID:???

まあ、あれじゃｗ
「モー・ノーマンが一番！」等と言ってしまう事は、
己の限界をさらけ出す事になるじゃろうのぅ。

それぞれの流儀を理解できれば、
それなりにメリットやデメリットが有る事が分かるからのぅ。

後は本当にやり易さや好みの問題で、
個人個人の感性に任される部分じゃろうのぅ。

プレーヤーの好みで言うならば色々出てくるのじゃが、
真の一番と問われれば、帝王を答えざるを得ないじゃろうのぅ。

58 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 09:56:16 ID:???

>>57

>真の一番
結果を残し、今もって破られていないということで、
そう答えざるを得ないと理解してもよいですか？

59 ：弁・砲丸：2011/02/06(日) 10:06:21 ID:???

そう思って頂いて良いじゃろうのぅ。>>58
プロは結果が全てと言わざるを得ないからのぅ。

ワシは帝王の真似は出来ないからのぅ。
というか彼にしか出来ないのじゃろうのぅ。

確か息子が４人くらいいたと思うのじゃが、
帝王の後には続けなかったじゃろう？

伝わらなかったと言う事は難しいのじゃと思うのぅ。
DNAが同じでも駄目だと言う事は興味深いのぅ。

そういう意味ではDNAはXとYのコラボレーションの部分も有ると言う事かのぅ。

60 ：弁・砲丸：2011/02/06(日) 10:22:08 ID:???

まあ、右足の件じゃが・・・

ワシは「右足も左足も蹴るな！」とは言いたいのぅ。
その御仁の流儀がそうであるなら、
それはそれで仕方の無い事なのじゃが・・・

じゃが、「右足の踵が上がるかどうか？」は、
その時のアジャストの範疇と思うのぅ。
上がる時は上がるし上がらない時は上がらない、
としか言えんのぅ。

蹴る癖を修正するのに、意識して上げない事を取り入れるのは、
やっても良いと思うのじゃが・・・

通常ボールを打つのにその様な事を意識していては、
正しくボールは打てんと思うのぅ。

61 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 11:24:31 ID:???

わざと右足で蹴る人はいないんじゃないの？
右踵は上がるのではなく、上がってしまうものだと思うけど。

62 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 11:37:08 ID:???

>>61
いや、いるよ。雑誌なんかではトーナメントプロが堂々と右足で蹴れとか言ってるしｗ
俺はやらんけどね。

63 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 11:38:34 ID:???

ニクラウスに聞いたけど
右ひざを捻っておいてダウンで内側に倒すと言っていたよ

64 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 11:45:06 ID:???

>>63
え？
二クラウスに聞いたの？
いつ、どこで、どんな場面で聞いたの？

65 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 11:52:21 ID:???

自宅でお茶を飲みながらだったかな？

66 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 12:00:45 ID:???

>>65
あんた、誰やねん？

67 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 12:03:33 ID:???

>>63
ニクラスのニーアクションは、膝が原動力にあらず。
2007年の米国ゴルフダイジェストの記事を引用しよう。以下引用。

彼が最初に学び、そして生涯の師となったジャク・クラウドは、スイングの基本は
下半身だと教えました。下半身の動きとは、腰や足ではなく、足の裏にあります。
バックスイングでは右足の裏の右側、つまり小指側に体重をかけ、
ダウンスイングでは左足の裏の左側に体重をかける。足の裏を左右にローリング
させて体重移動し、タイミングを取る。そうすれば足や腰の動きは自然についてきて、
上半身の動きをもそれでコントロールできる、と言いました。

この足の裏の動きが二クラスのスイングの土台となっています。

以上、引用終わり。二クラスのニーアクションの本質は、膝を能動的に
動かすことではないということが、おわかりいただけたかな？
二クラスにあこがれた当時の日本人ゴルファーのほとんどは、ニーアクションの外見のみをみて
能動的に膝を動かし、このスレで言うところのタコ踊りを踊ったのでありましたｗ

68 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 12:39:19 ID:???

足の裏の体重なんて、そう動いて当然じゃない？やっとここまで考えてスイング中足の裏が地面についてることが分かったの？

69 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 13:04:36 ID:???

足の裏の左右じゃなくスイング中の上下の体重のかけかた（推移）を教えてください。

70 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 13:53:20 ID:???

>>69
意識する必要は「ない」と考える。1.5秒程度で終わるスイング中に
そんなことを考えられるのか？

71 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 14:24:26 ID:???

>>70
スイングを固める前に教えてください。スイング中に意識しないように。

72 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 14:27:03 ID:???

>>71
このスレでは誰も教えてくれない。
自分で考えるスレなんだよ。
既にヒントはでてるじゃない？

73 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 14:37:04 ID:???

＞69
重いものが上に来ればそれに負けないように
重いものが下に行けばそれに負けないように
反対方向へ向かって力をかけるで
間違いではないだろう

74 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 14:40:56 ID:???

>>72
ダウンスイングで身体の前方向に重さ（腕、クラブ）がでるから、身体は反作用的に後ろでok？だから踵側。だけどアドレスでは？

75 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 14:41:33 ID:???

スイングを固めるという概念は間違いだよ
毎回スイングは変わる
変わらないのは意識だけだ
だがその意識が間違っていたら大笑いｗｗｗ

76 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 14:43:21 ID:???

>>74
アドレスでは真ん中、バックでつま先となるな。そこでは重心をずらしてもおけ？

77 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 14:45:27 ID:???

＞74
アドレスはどんなライでも拇指球上に
力をかけるのは足裏でなく
腹筋、背筋だと思うぞ
足裏の荷重が前後に動いたら、上の建物は大揺れで倒壊だよ

78 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 14:45:34 ID:???

>>75
私初心者なもんで。ばらつきを抑えていく過程ということで勘弁を。

79 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 14:49:26 ID:???

>>68
足の裏主導と、体の各パーツの動作の結果として、足の裏の加重変化が起こるのとは
まるで意味が違う。大きな読み間違い。

ジャク・クラウドの足の裏主導理論は、だいぶ前に少し話題となったダブルスピン打法の
「うねり上げ」と思想的に近いかな。

80 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 14:49:26 ID:???

打つ恰好は毎回大きく変わっても結構と思う
ただし打つクラブの動き、空中空間の姿は毎回同じを志す
ヨイアルネ

81 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 14:49:57 ID:???

>>77
上が動いてて重心が変わるのにそれを打て消す形で足の裏の体重のかけかたを変えなくてもいいってこと？そうしないと重心アドレスとトップで変わるけどいいのか。

82 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 14:51:00 ID:???

足の裏？
そんなのどうでもヨイアルネ

83 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 14:53:48 ID:???

足裏といえば

バネインソールのアスリート

原価計算すれば高すぎるだろう！
どれほど効果あるのか知らんが、シラン！！

84 ：弁・砲丸：2011/02/06(日) 16:31:00 ID:???

クラブが作り出す遠心力に抗する為に、
腰を後ろに引いて踵体重にする・・・

お猿さんへの第一歩じゃのぅｗ

人間が静かに立つと言う行為は、
足の裏でバランスを取るのではなく、
もっと中心部の重心コントロールが大事と思うのぅ。

85 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/06(日) 16:57:13 ID:???

大した話ではないが、以前はゴルフシューズの左足小指側がすぐに壊れて
いたが、今は靴の保ちがいい。
下半身をあまり使わないのは実に経済的だ。
下半身を使うのはベッドの中だけでいい。

86 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 17:11:42 ID:???

>>84
自演猿がねえｗ

87 ：弁・砲丸：2011/02/06(日) 19:07:28 ID:???

普通に履く靴も片減りとかしなくなると思うのぅ>>85

実際に靴底の減りも遅いしのぅｗ

足を蹴るのはドリフト族と一緒じゃから、
直ぐに靴底が減ってしまうのぅｗ

88 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 20:44:41 ID:???

>>弁・砲丸さん。

>>3の写真でホーガンがボールをセンター寄りにしているのは何故なのでしょうか？
そこを基点に、体の中心を軸にしてテークバックする為だからでしょうか？

89 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 20:57:49 ID:???

>>88
お前小学生程度の低知能か？
詐欺商売やってるカマキリ猿に「弁さ～ん」かよｗ
バカとノータリンばかりやのぅｗｗｗ

90 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 21:00:08 ID:???

やい、ジジイ、BAKAKING、ドアホかませてんじゃねーよｗ

91 ：88：2011/02/06(日) 21:02:39 ID:???

もう一つ大事な質問があります。

ホーガンのトップからインパクトにかけての右肘角度維持は、フェデラーのスイングと同じ効果をもたらす
という理解をして良いのでしょうか？

92 ：弁・砲丸：2011/02/06(日) 21:13:42 ID:???

とても大事な質問なのじゃろうのぅｗ>>91

ワシは膝を伸ばし切るなと常々言っておるじゃろう？
それと同じじゃよ。
伸ばし切った時点でパワーゼロ、
対応力ゼロになると思うのぅ。

93 ：弁・砲丸：2011/02/06(日) 21:18:47 ID:???

>>88の質問じゃが・・・

この人はヘッドがずいぶん右に有るのじゃが・・・
http://www.moenormangolf.com/userfiles/image/moe-at-address-FO.gif

どちらも素直にインサイドにテークバックしたいのじゃと思うのぅ。
簡単に言うと体が右腕の邪魔をしないように・・・
と言う事と思うのぅ。

94 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 21:19:07 ID:???

>>85
スタンスが広くなっているからではなくて？左は減ってしまうなー。壊れるというか。

95 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 21:23:08 ID:???

>>93
ボールの位置はグリップじゃないのか、テニスと同じように。深く持つ人はより前方、浅い人は手前気味。

96 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 21:28:23 ID:???

>>95
なんか話がズレてっぽいね。流してください

97 ：88：2011/02/06(日) 21:31:50 ID:???

>>弁・砲丸さん。

早速の回答ありがとうございました。

98 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 21:37:59 ID:???

>>92
>ワシは膝を伸ばし切るなと常々言っておるじゃろう？

それがベン・ホーガンの言っていた「右膝はスウェイしてもいいが伸び切ってはいけない」ということに？

99 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 21:48:51 ID:???

>>93
誰？モーノーマンの弟子？

100 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 21:57:28 ID:???

>>94
いや、そうではないよ。
昔は積極的に足を使っていたのさ。
むしろスタンスは昔から狭い方だ。

101 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/06(日) 22:07:26 ID:???

>>100
インパクトからフォロースルーにかけてあまり腰が前に出ないってことか？モーノーマンはそんな感じだよね

102 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/07(月) 07:43:02 ID:???

>>101
そんなことは、どうでもええんやｗ
肝心なとこが抜け落ちてるんが、クソ便やアホどもの特徴やないか？

103 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/07(月) 10:05:05 ID:???

>>101
スイング中の腰が前に出たか、出なかったか、動画で確認しないと
わからない。それがわかったところで、実戦では、そうだったかどうか
すら自己判断できないのが、ゴルフスイングなんだよ。

エンドレスでそんな的外れの会話交わしたところで、何の役にも立たない。
そうした意味のない屁理屈で、商売しているのが糞便さ。
その手口を学びたかったら、コンシューマーハッピーだよｗ

104 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/07(月) 10:39:46 ID:???

>>103
これだよなｗ

　http://itbiz-j.com/newspaper/archives/58

105 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/07(月) 11:38:03 ID:???

>>104
インフォトップが癌だね
インフォトップのＨＰ覗いたら問題ありの教材がほとんど全部出ていたよ

106 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/07(月) 12:14:46 ID:???

>>103
自分に意味があるかどうかは自分で決めます。あなたには無かったようで。

107 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/07(月) 12:27:39 ID:???

>>106
なら、糞便鷺野郎といつまでもチチクリあっておればよろしｗ

108 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/07(月) 13:19:31 ID:???

インフォトップ

　http://www.infotop.jp/item.php?com=search

109 ：弁・砲丸：2011/02/08(火) 09:57:26 ID:???

自分で考え自分で試行する・・・
大事な事じゃ！

脳は鍛われ体も鍛われるのじゃ！

丹田を鍛え、本来の姿勢を取り戻し、
本来出来ていた事を出来るようにする。

そう言う事じゃ！！！

110 ：弁・砲丸：2011/02/08(火) 10:32:53 ID:???

ベン・ホーガンやモー・ノーマンを目指す君へ
伝えておかなければならない事が有るのじゃ！

彼らは大変難しい方法を使っておるのじゃ！
普通人には出来ない動きを使っておるのじゃ。
長い鍛錬を経ることで可能ではあろうと思うのじゃが・・・

彼らの動作は全てに意味が有るのじゃ。
真似るためにはアドレスからアライメントまで、
全てを真似なければ出来ないのじゃ！

例えば、モー・ノーマンを真似るなら、
ヘッドはボールから離して構えなければならない。
そして彼のように若干のフックグリップで、
特に右手は横から握らなければならない。
ホーガンのようにスクエアに握ってはならないのである。
全てを盗み取らねばならないのである。

勿論、ベン・ホーガンやモー・ノーマン以外を目指しても良いのじゃが・・・
大変苦難な道を歩む事になると思うのぅ。

ただ、このスレッドはゴルフ以外にも多くの事を学べるので色々役に立つと思うのぅ。

111 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/08(火) 11:08:09 ID:???

パーシモンは必須ですか？

112 ：弁・砲丸：2011/02/08(火) 16:03:38 ID:???

しかし良く見てみると興味深い事が沢山有るのぅ。

リコックと言うのを知っておるじゃろうかのぅ？
まあ、トップではコックは行うものじゃが・・・
フィニッシュでも再度コックが起こるのじゃ！

ホーガンは判り易いのぅ。
http://www.youtube.com/watch?v=nWLLPKiSMRk

一方、ノーマンじゃが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=L3GehK_WPKE

テークバックでのコックもホーガンより少なく、
フィニッシュでのリコックも少ないじゃろう？

何故か解るじゃろうかのぅ？

113 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/08(火) 16:06:38 ID:???

リコックって何ですか？

114 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/08(火) 16:09:30 ID:???

ズゴックみたいなもんだろ

115 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/08(火) 16:18:38 ID:???

ノーマンはシャフトを(回転)させているから。

116 ：弁・砲丸：2011/02/08(火) 16:21:53 ID:???

モー・ノーマンも役者じゃからのぅｗ

http://www.youtube.com/watch?v=o_5qFZOOslw

1：00くらいから見てみるじゃ！
インパクトしてから腕とクラブだけが走っておろう？
ショルダーターンとシンクロせずにじゃｗ

一方・・・
http://www.youtube.com/watch?v=D_75GT_7e30

これは腕とショルダーターンがシンクロしておろうｗ

はて？どちらのモー・ノーマンが一番なのじゃろうかのぅｗ

117 ：弁・砲丸：2011/02/08(火) 16:26:34 ID:???

方法のいかんを問わずば、
シャフトを回転させずに打つやつはおらんと思うのぅｗ>>115

まあ意図的にシャフトを回転させる馬鹿もおらんと思うがのぅ。

何？そんな馬鹿がおるとな？

118 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/08(火) 16:31:55 ID:???

ところでショルダーターンって何ですか？

119 ：弁・砲丸：2011/02/08(火) 16:34:44 ID:???

此処は超級者スレッドゆえ、
１２０切りスレッドに移動されるが良かろうのぅ>>118

ゴルフも楽しみ方も色々じゃ！

120 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/08(火) 16:35:00 ID:c0+4UQKV

http://www.youtube.com/watch?v=9V0H-_sOvJQ&sns=em
これは何て言ってるんだ？

121 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/08(火) 16:43:54 ID:???

弁以外で頼む

122 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/08(火) 16:59:24 ID:???

>>119
弁さ～ん。

もう用済みだよ～～ん！！！

123 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/08(火) 17:03:00 ID:???

>>120
一見こうするなと言ってるようで
実はむしろこうしろって言ってる気がする。
あれこそスーパーストレートを連発する秘訣かも・・・
つか聞き取りにくいし英語わからんしw

124 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/08(火) 17:25:48 ID:???

言いたいことがたくさんありすぎて
動作に間に合っていないようにも見える
またはその逆かもしれない
英語のようには聞こえない会話だ
やって良いのはどの動作？
やってはいけないのはどの動作？
押さえるべきポイントはどこなの？

わからんｗ

125 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/08(火) 22:24:40 ID:???

超級者の場所ですか、これはまた敷居が高いですね。

私にアドバイスをくれた方は超級者だと思いますが、
「おたくの場合は右腕をウエスタンラリアットでテークバックし、
トップでの右肘の角度を保ったまま、同じくウエスタンラリアットで
左腕を押すリリースが望ましい」と。
もう数十年前のことですけど、右サイドを強く使いたいと相談した時に頂いた
アドバイスです。

126 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/08(火) 23:43:28 ID:???

アックス・ボンバーじゃなくて、ウェスタン・ラリアートなの？
なんだか思いっきりアウトサイドインしそうだな。

127 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 07:43:46 ID:???

なんだよ、結局>>120は解説してくんないのか・・・

128 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 09:02:09 ID:???

>>127

BJHが教えてくれるだろｗ

129 ：弁・砲丸：2011/02/09(水) 10:26:09 ID:???

ウエスタンラリアット・・・

http://www.youtube.com/watch?v=qN0B1kBgRrU

実際は体幹全体のパワーを使っておるようじゃのぅ>>125
ゴルフでこの動きをすると突っ込むじゃろうのぅ。

＞同じくウエスタンラリアットで
＞左腕を押すリリースが望ましい」と。

左腕を押してしまうと、インパクトが流れはせんかのぅ？

130 ：弁・砲丸：2011/02/09(水) 12:18:19 ID:???

ベン・ホーガンの秘密が明かされたのかのぅ？

http://members2.jcom.home.ne.jp/imageshaft/development.html

たいそう難しいスイングだと思うのじゃがのぅｗ

131 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 12:56:49 ID:???

>>129,>>130

実は、ここで有名だった方から教えて頂いた方法です。
＞左腕を押してしまうと、インパクトが流れはせんかのぅ
それにはまた制御方法があります。
私もダフリ症に悩んでいたのですが、人によってアドバイスの仕方が随分と違うなと。

132 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 14:27:49 ID:???

>130
なるほど、これを宣伝したかったのですね？
宣伝乙

133 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 14:30:20 ID:???

>>130
そんなものわざわざ高い金出して買わなくても
モーノーマンの右手のグリップをするだけで自動的に出来る罠ｗｗｗ

134 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 14:41:24 ID:???

ジジイめ、プロレスにまで手を出していたのか。

135 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 15:47:34 ID:???

イ○ージ○ャフトは、もしかしてもしかしてジジイが作った？
シャフトの遥か先をイメージしてなんていう言葉と妙にピッタリくる練習器具のような気がするし、
ズッコケ主将が書いていたカウンターバランス内蔵短ドラも近い構想のような・・

136 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 15:49:51 ID:???

>>135
伏せ字にするなよ

137 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 15:58:02 ID:???

ジジイじゃない別人が作ったものならマズイと思って伏字にしたんだよ。

138 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 16:27:32 ID:???

>>137
何がまずいのよ。
普通に売ってる商品じゃないの？

139 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 16:29:04 ID:???

http://members2.jcom.home.ne.jp/imageshaft/imageshaft.html
イメージシャフト

140 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 16:37:10 ID:???

宣伝乙

そんなものわざわざ高い金出して買わなくても
モーノーマンの右手のグリップをするだけで自動的に出来る罠ｗｗｗ

141 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 16:39:04 ID:???

秘pu伝

142 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 16:58:49 ID:???

ゴルフで一番金を掛けたのは、練習場だな。
トータルで１００万円近く使っているかもしれないな。
ゴルフの上達だけでなく、運動不足解消の意味もあるから、いいんだけど
上手くなるだけなら、金を使い過ぎだよな。
道具や文章だけで本当に上手くなるのなら、５万円までなら安いものだ。
もっとも、オレは買わないけどね。
誰か貸してくれるなら試すよ。
試してみて効果が有るようだったら宣伝してやってもいいぞ。

143 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 17:01:09 ID:???

裏拳デタｗ

144 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 17:02:01 ID:???

>>142
マスターする入り口で躓いているんで無いかい？ｗ

145 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 17:23:05 ID:???

さっき試してみたんだが>>125のウエスタンラリアット方式だと
裏拳の掌底打法に近く、それでいてフェースの被り過ぎを防止できそうだ。

146 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 17:33:00 ID:???

はいはい

147 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 17:33:57 ID:???

裏拳の掌底打法を知っているのは本人だけだよｗｗｗ

148 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 17:35:20 ID:???

一番近いのは杉原打法

149 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 17:37:04 ID:???

なに掌底打法って？かめはめ波みたいにして打つの？

150 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 17:39:08 ID:???

かめはめ波てな～に？

151 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 17:47:43 ID:???

>>150
http://www.youtube.com/watch?v=pSZJP1M5XlM&sns=em

152 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 18:12:16 ID:???

掌底打法とは大体こんなもんだろさ。
イメージ写真→http://pc.gban.jp/?p=26509.jpg

153 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 19:50:02 ID:???

>>152
スクエアに握ってたら当たり前の形だけど、
裏拳はいちいち必殺技みたいに名前をつけてるのかｗ

154 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 20:23:14 ID:???

>>153
当たり前の形？
なってねえ奴が圧倒的に多いはず。お前もその口さ。

155 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 20:26:57 ID:???

>>154
なってなくても当たり前なんだが・・・

156 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 20:44:07 ID:???

>>155
俺が言いたいのは、インパクトの時に左手甲が甲側に折れてる奴が
圧倒的に多いということ。
しかし>>152の写真のプレーヤーも左手甲をフェースと一体化させて、
結局はボールにフェースを当てに横向きへ振っている。

157 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 20:49:55 ID:???

>>156
多い少ないの話じゃないのと、
あの形は下向き。

158 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 20:55:52 ID:???

ロフトは立てているが横へ振っている。
おわかり？

159 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 20:57:13 ID:???

>>158
ヘッドを横走りさせる形ではあるが、
横に振ってるわけではない。

160 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 20:59:39 ID:???

なんせ今田のアプローチショットだからなあ・・・

161 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 21:05:55 ID:???

メソッド的にはアメリカンタイプだが、所詮は農耕民族のヘッド当てさ。

162 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 21:08:52 ID:???

あれは左手落しか右手落しか。
判別できるのは弁ぐらいかな。

163 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 21:27:40 ID:???

裏拳さん。
苦しいときは弁頼みなの？

164 ：弁・砲丸：2011/02/09(水) 21:34:43 ID:???

盛り上がっておるのぅｗ

>>152かのぅ？

凄い右手じゃのぅｗ
しかし、左手首は折れんじゃろうが、
左手の負けでは無かろうかのぅ？

165 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/09(水) 21:38:22 ID:???

>>163
裏拳野郎殿は何も苦しくないって言ってるよ。
高みの見物だってさ。
みんな頑張ってね！

166 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 21:39:40 ID:???

おっと真打の登場か。
出てくるのが遅いんで俺が盛り上げてたよ。裏拳じゃねえけどさ。

＞左手の負けでは無かろうかのぅ
なるほどねえ。参考になりました、っと。

167 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 21:39:57 ID:???

>>165
何役使い回してるの？
前みたいに三役くらい？

168 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 21:41:08 ID:???

俺はこれでも裏拳を認めてることだけは言っておくよ。

あの>>152の写真は像さんの鼻だろ？

169 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 21:43:54 ID:???

こちらも日本のプロ。
http://pc.gban.jp/?p=26515.jpg

170 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 21:45:04 ID:???

>>169
誰それｗ

171 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 21:47:17 ID:???

>>170
横田さ。横田真一。

172 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 21:51:26 ID:???

よおDAGEKINGさん。
友達の裏拳に、あの写真が掌底打法のイメージに合致してるかどうかだけ聞いてくんないかな。

173 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 21:53:45 ID:???

今田と一緒にアメリカで修行していた貞方は横田の打ち方に似ている。

174 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 21:57:15 ID:???

ところで弁さんよ。どうして左手の負けだと判定した？
本人は左手甲を地面に向けてボールを潰すという意識でショットしているそうだが。

175 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 22:00:53 ID:???

>>174
自然な動きじゃなさすぎるだろ

176 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/09(水) 22:04:21 ID:???

>>172
残念ながら、あれは鐘突き棒打法に近いね。

177 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 22:04:44 ID:???

>>171
あんな変な握り方でシードが維持できてたなと逆に感心したわｗ

178 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 22:06:57 ID:???

>>176
172だけど、サンキュー。
そうかい、鐘突き棒打法に近いか・・。

179 ：弁・砲丸：2011/02/09(水) 22:07:40 ID:???

＞本人は左手甲を地面に向けてボールを潰すという意識でショットしているそうだが。

左手で潰せば左手は勝手に負けるじゃ！>>174
左手甲を地面に向けて右手で潰せば左手は右手に負けるじゃ！

そ、そう言う事じゃ！！！

180 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/09(水) 22:10:17 ID:???

>>178
裏拳打法は下手に真似しない方がいいよ。
理屈がわからず真似してスイングが壊れちゃっても知らないよ。

181 ：弁・砲丸：2011/02/09(水) 22:11:07 ID:???

日本のプロは袈裟に切るタイプが多いのじゃが・・・
横田プロもそういう感じに見えるのぅ。

182 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 22:11:08 ID:???

>>179
さすが真打は言うことが違う。
こんなイメージならOKですか？
http://pc.gban.jp/?p=26520.jpg

183 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 22:12:31 ID:???

>>181
袈裟に切っても握り方次第でしょ。

184 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 22:13:50 ID:???

>>180
理屈がわかるも何も、詳しく教えてくれないんだから勝手にイメージするしかないだろ？

185 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 22:20:02 ID:???

俺以外にもズッコケにメールで第3打法を質問した奴いるだろ？
ズッコケの目指している打法だったら左手は右手に負けないと思うが、
質問した奴の感想を聞きたいもんだ。

186 ：弁・砲丸：2011/02/09(水) 22:20:23 ID:???

何処とは言わんが、それもワシには違和感が有るのぅｗ>>182

ホーガンはスイングを写真に撮られるのを嫌ったのじゃよ。

187 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/09(水) 22:21:13 ID:???

>>184
そうか、それは失礼しました。
では、頑張って辿り着いてくれたまえ。
裏拳打法の弾道は、その強烈なバックスピンによって想像以上の高弾道とともに真っ直ぐ飛ぶ。
応用としては、ブレーキボールや羅綾も打てちゃったりするよ。
フェアウェイでやったら、クラブフェースが地面に突き刺さるかもよ。

188 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 22:23:52 ID:???

>>184
馬鹿な返事しか返ってこないよ。

189 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 22:26:44 ID:???

>>186
あのイメージイラストにも違和感がある？　どこの部分なんだろうか・・。
こりゃまた奥が深い。

>>187
ふーん。もっと右手の親指付け根辺りを地面にぶつけていくのかな？
裏拳打法に辿り着こうとは思わないが、バリエーションとしては身に付けたいと思ってね。

190 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 22:35:57 ID:???

肝心な所が　　　み、み、見えねえ。
http://pc.gban.jp/?p=26521.jpg

191 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 22:45:02 ID:???

>>185
握りの動きがイマイチ良くわかりません。
ちなみに第３打法というのはジジイ公認なんでしょうかね？

192 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 22:50:48 ID:???

>>191
俺は第3打法の概要を教えてもらっただけだから公認かどうかまでは知らない。

193 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 22:58:38 ID:???

>>192
彼は小柄で非力だから何か工夫しなければなりませんからね。
上手く行けば彼の手によって世界に通用する日本人が誕生するかもしれませんね。
もちろん彼にも活躍してもらいたい。

194 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 23:06:53 ID:???

ズッコケはプロを目指してるのか？　そりゃないだろうと思うが。
ここには詳しく書けないけど、ありゃ相当に既成概念を捨てないと会得できない打法と思った。
長いクラブではフェースローテーションが難しいような気も。
アンダーパーで周れるなら回転打法でもいいと個人的には思うけどね。

195 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 23:11:34 ID:???

上げて下ろすだけで済むように最初から調整しとけよ。

196 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 23:13:45 ID:???

>>194
シャフトの長さについては同感。
ジジイが短いシャフトのドライバーを用意したのがヒントかもね。
あれを全部一度に習得するのは大変だけど、時間はタップリあるからね。

197 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 23:19:12 ID:???

>>196
やっぱり俺以外にもメールした奴がいたんだ。
俺は教えてもらってから密かに試してみたんだが、どうやら俺には無理っぽい。

198 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 23:20:07 ID:???

メールでやりとりすればどうよ。

199 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 23:26:29 ID:???

>>198
音信不通。
それに、スレを読み返してみたら概要の根本的な部分は書いてあった。

弁じゃないが、限りなく点に近いインパクトを目指すショットではボールセットの位置すら問題になってくる。

200 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 23:29:24 ID:???

>>197
簡単に諦めるようじゃ無理だわさ。
理屈や目的を理解して何度もやらんとな。
ずっこけは一部はできてるから、後は付け足して行くんだろう。
オレは彼よりも体格とパワーで上回っているから、今はそれを活かしたい。
彼が第３打法を完成させて物凄い結果を出したら考えるよ。
とか言いながら、ちょっとずつ試すよ。

201 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 23:30:06 ID:???

>>199
196と197でやりとりすればどうよってこと。

202 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 23:39:50 ID:???

>>201
いいや、ズッコケと弁の書いてきたことに究極なスイングのヒントがあると思ってな。
だからこうして第三者のいる前で会話してる。そういうことさ。
左手が右手に負けないインパクトなんてところは特にスレを読み返してみるとタメになると思うが。

203 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 23:44:54 ID:???

>>202
ではまず、ずっこけメールの内容を開示してください。

204 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 23:50:36 ID:???

メール内容の公開は無茶だろ。了承もらえたら公開してもいいけどね。
そのために、ズッコケと弁のコメント応酬に目を戻させようという魂胆なの。
アドレス時からずっと骨盤の傾き防止。左手コックの強烈な保持。両腕の使い方。
個人個人のアライメントが違うから、外形がすべて同じスイングになる保障はないけどもさ。

205 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 23:53:19 ID:???

>>204
プライベートでやりとりしたメールを基にして話をしてるのに？

206 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 23:57:11 ID:???

>>205
お前さんもクレクレ厨房だな。
メールを基にはしているが、その大元はホーガンスレに書いてあるってことだ。
大方の部分は弁が書いてるだろ。
癪に障るならお前さんが究極的スイングについて語るか、自分自身の動画を載せればいい。
そういうこった。

207 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/09(水) 23:57:42 ID:???

>>206
何で逆ギレしてるのよ。

208 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:01:26 ID:???

>>207
仲間だけで話してんだから、入ってくんなよ。

209 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:03:10 ID:???

逆ギレって俺か？　単に煽り耐性がないからさ。
それにだ。俺なりに写真載せたりして、それなりの努力の姿勢は見せてるつもりだからな。
だが、キレてるつもりはない。スイングにキレは欲しいと思ってるがな。

いや・・
ⅡスレかⅢスレでよく出てきたクレクレ厨房を思い出してウザったい気分になってるだけかも。

210 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:06:08 ID:???

>>205
メール公開してもいいかのメールは送った。
だから返事が来るまで辛抱してくれ。あれを読んでの弁の感想も聞きたいからな。

211 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:06:24 ID:???

>>208
やっぱりそういうことだろうと思った。

212 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:06:30 ID:???

左手コックの強烈な保持について良く判らないけど、
親指を立てた状態なのかなあ？

213 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:11:05 ID:???

>>212
俺は勝手にそう解釈しているが、違うのかもしれない。

214 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:12:45 ID:???

>>211
お前が居ると話が進まんから、半年ROMっとけ。

では、ズッコケの第３打法について話し合いましょう。

215 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:13:01 ID:???

肥溜め糞スレ認定スマスタ

中京の田舎者トヨタリコール隠し、
総力注いでも魅力ないレクサス、
カツに味噌かける食文化
上手いものなし
東京、関西に取り残される肥溜地域

せいぜい仲良くやってりゃ世話ないｗｗｗ

216 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/10(木) 00:13:10 ID:???

お前ら！
今、愛しの芹那ちゃんがテレビに出ているんだ！！
ケンカするんじゃない！！

って、ケンカしてねえかｗ

217 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:14:28 ID:???

ウエスタンラリアット方式だと、親指を立てるのと左手が掌側に折れる（内旋）ことの複合になると思うが。

218 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:15:18 ID:???

>>212
掌側へのコックじゃないと保持は難しいと思うが、
親指立てた状態で保持を模索してるんだろうか。

219 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:19:06 ID:???

スレにあった内容では掌側へのコックだったけ？　あれはジジイの鍛錬メモだったか？

220 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:21:50 ID:???

>>218
とりあえず、今度試してみるわ。
イメージとしては、赤胴鈴之助の竜巻斬りのような感じかな？

221 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:25:36 ID:???

ところで最近の錦織桂はフェデラーに近付いたかのう？

222 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:26:48 ID:???

ぜんぜんｗｗｗ

223 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 00:32:57 ID:???

>>220
過去ログの上げて下ろすだけって所を読んでみたらいいよ。

224 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 10:40:17 ID:???

参考にならん糞情報なんか書くなよ

225 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 11:10:33 ID:???

>>224
お前はどんな情報を求めているんだ？
それを書かなきゃ始まらないよ。

226 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 12:16:44 ID:???

参考になる情報かわかりませんが、昨日書き込んだウエスタンラリアットの者です。
最初アドバイスされた時には、何ですかそれ？　と思いました。
アドバイスされた最初の要点は、トップポジションまでのテークバックを右手首で左手首を掌側に伸ばしながら右肘を
右肩越しの背中方向へ引き上げるということでした。回すのではなく、引き上げろと。
両腕で作る三角形が崩れるのでは？という私の問いには、鼻で笑われました。

トップからダウン・インパクトにかけてはトップで作った右肘と右手首の角度を保ったままという注意点。
右手首は「く」の形で、右肘は「>」の形を意識しろということでした。
そして、右肘の内側（体側）を右膝の前20センチ程前に叩き込めということでした。
それがウエスタンラリアットだと・・。
興味深かったのは左腕のことでした。
左腕はアドレスの時におけるボールとの距離感を掴むものだけで、後は左腕のことは忘れろと言われました。
左肘が目標方向に正対したアドレスだとトップの時に左肘が曲がるので、左肘は体側に向けてアドレスすることも
アドバイスを受けました。（右肘は体側には向けません）

227 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 12:23:09 ID:???

かなりすばらしい教えだなあ。。。（良い意味）
スイングのキモをよく知っている
感心した！
まさに秘伝レベルだよ、それ

228 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 12:28:10 ID:???

その教えのまま、右手グリップを真下から握れば、
モーノーマンになれる

229 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 12:33:22 ID:???

>>226
下半身のことは何かアドバイスは無かった？

230 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 12:40:51 ID:???

>>226
右肘体に向けないの？目標方向の反対側に向けるということか？

231 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 12:41:10 ID:???

>>226
教えようとするスイングもすばらしいが
教え方がすばらしい！！！
このスレで有名だった人って誰？
知りたい
是非、教えて頂戴

232 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 12:44:24 ID:???

>>230
そういうのを枝葉末節というのだよ

自分がやりやすいようにやればよい
良い結果が出る方法でやれば良いことだ

233 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 12:51:40 ID:???

>>226
その人の教えは１００万円以上の価値があるよ

234 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 12:56:47 ID:???

>>232
いや、やるやらないの話じゃなくて体側を向けないの理由を知りたい。バックで脇が開かないようにアドレスから肘を体側をむける、というものよりもよい理由が思い浮かばないから。

235 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 13:00:26 ID:???

>>233
なんかほめすぎててキモイ。ここは超上級者スレなんだろ、なら一回は意識したことあるだろう。正しい正しくないに関わらず。

236 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 13:00:33 ID:???

独り言

クラブコントロールのことは解かっていて教えないのか
それともそこは解かってないから教えてないのか
果たしてどちらだろう？

前者に廻り合うのは奇跡のようなものだから
やっぱり後者なのかな・・・？

237 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 13:03:15 ID:???

下半身ですか？
私は右腰を常に高めにキープする意識を持っていましたので具体的なアドバイスは何も。
右肘は目標方向の反対側に向けるということです。
アドバイスをくれた方は間違いなくズッコケさんの師匠さんです。
ただし、私に適合したアドバイスだったとは思いますけど万人向けと言えるかとなると疑問符がつきます。

238 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 13:09:18 ID:???

>>234

＞両腕で作る三角形が崩れるのでは？という私の問いには、鼻で笑われました。

なぜだと思う？

右腕を最大限使おうと思えば右ひじは高く上げるのだよ
当然右脇は大きく空く
全てのスポーツで共通することだ

「肘を高く上げろ」
野球でそう教えられなかったか？

ゴルフだけ大間違えてやがるｗｗｗ

君もそのたぐいなのだろうか？

239 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 13:12:22 ID:???

>>237
肘の理由は聞かなかったのかな。脇をトップであけろということのためなら理解できる。

240 ：弁・砲丸：2011/02/10(木) 13:12:36 ID:???

これが答えと言うようなゴルフスイングは無いと思うのぅ。

ホーガン、ニクラウス、タイガー・・・

誰もが優れたプレーヤーじゃが、
全くもって違って見えるじゃろう？

体の使い方から肝に至るまで違うと思うのぅ。

241 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 13:13:44 ID:???

>>240
理由があってもいいとおもうけどね。

242 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 13:15:17 ID:???

>>237
どこに向かわせようとしているかを見れば
辿り着く先のスイングは見える

見えるのは
すでに辿り着いているものの特権だがね・・

ずっこけの師匠って誰なの？
ずっこけも誰なのか知らないのでｗ

243 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 13:19:23 ID:???

>>242
また上から目線きた。。上から目線のラストリゾートだな

244 ：弁・砲丸：2011/02/10(木) 13:20:35 ID:???

肘を高く上げるとな？>>238

http://www.youtube.com/watch?v=jBhlkNKjO6s

こういう感じかのぅ？

http://www.youtube.com/watch?v=L3GehK_WPKE
http://www.youtube.com/watch?v=PSAAvhukTiE

この御仁たちは下手糞かのぅ？

245 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 13:21:29 ID:???

>>240
仮にその３人にスイング談義させたら「あ～、うん、ヤッパリそうだよね」と言う箇所があるはず。
そこが真実。

246 ：弁・砲丸：2011/02/10(木) 13:23:24 ID:???

＞見えるのは
＞すでに辿り着いているものの特権だがね・・

ワシには色々見えるのじゃが？>>242

誰もが同じ結論だとお考えかのぅｗ

247 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 13:24:18 ID:???

>>226
なんとなく坂田の提唱するスイングが頭に浮かんだ

248 ：弁・砲丸：2011/02/10(木) 13:28:10 ID:???

>>245

ホーガンは最初にフックに悩み、
それは解決するがパッティングに悩むのじゃ。

ニクラウスは終始、時々顔を出す突発的な左曲がりに悩むじゃ！

タイガーは右も左も出る事に悩んでおるじゃ！

これはスイングメカニズムから来るのじゃと思うのぅ。

249 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 13:31:01 ID:???

>>248
要はホーガンもニクラウスも左曲がりに苦しんだと。
結局タイガーが右にいくのもフックを嫌った副作用と思う。
みんなフックと格闘してる感じだな。

250 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 13:38:51 ID:???

>>249
入り口間違うと、そうなる運命だよね

それまでもが見えるのは
すでに辿り着いているものの特権

彼らが奮闘しているのがゴール地点から見える

251 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 13:40:32 ID:???

>>250
ちょｗグランドスラム達成してから言えよwww

252 ：弁・砲丸：2011/02/10(木) 13:43:43 ID:???

口先ではボールは真っ直ぐ飛ばんし、
手先でも真っ直ぐ飛ばんと思うのぅｗ>>250

253 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 13:51:11 ID:???

青木もフックで苦しんだって言ってたしな。
ある意味フックで悩んで克服って過程を経なければ一流にはなれんのでは？
ドン杉原は例外っぽいが。

254 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 14:03:41 ID:???

>>226
それはたぶんウェスタンラリアートというよりも、アックスボンバーに近いな。
ウェスタンラリアートはスタン・ハンセンの得意技で、アックスボンバーはホーガンの得意技だ。
ホーガンといってもベン・ホーガンではなくて、ハルク・ホーガンだ。

255 ：弁・砲丸：2011/02/10(木) 14:14:34 ID:???

マスターたちに共通しているのは、
複数のスイングを操っていると言う事である。

何故か？

真っ直ぐ正確に飛ばしたい・・・
多少方向を犠牲にしても遠くへ飛ばしたい・・・

ショットにタッチを出したい・・・
ボールを曲げたい・・・
低くボールを抑えたい・・・
高く舞い上がり止るボールが打ちたい・・・
etc

たったひとつのスイングでは無理と思うのぅ。

256 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 14:21:46 ID:???

どのショットも落第ｗ

257 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 14:58:18 ID:???

モー・ノーマンって、マスターズや全英には出ていたっけ？
風やガラスのグリーンを攻略できたのか？

258 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 15:07:53 ID:???

ニワカ登場ｗｗ

259 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 15:56:52 ID:???

恐らく現代の長距離化されたトーナメントコースにおいては飛距離の出な
いモー・ノーマンでは勝つ事は不可能だろうな。

260 ：弁・砲丸：2011/02/10(木) 16:25:21 ID:???

モー・ノーマン殿は変わったウェッジをお使いじゃのぅｗ

http://www.youtube.com/watch?v=LcGA49q2dek

顎の高いバンカーはどうされるのかのぅ？

http://www.d2.dion.ne.jp/~diondion/sandwedge1.htm

ここにある、OG Wedgeと良く似ておるのぅ。

261 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 16:32:44 ID:???

モーって極度の人見知りとか変人とか聞いたけど
人前で喋りながら打ってるシーンよく見るなw

262 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 17:31:40 ID:???

>>261
おだてに弱いタイプだね。
恐らくゴルフ以外に話題が無いのかもしれない。
それと自分以外のゴルフの話もできないのだろう。
だから普段は他人と付き合うのが苦手なのに、自分のゴルフの話になると
饒舌になるのだと思う。
本当は陽気なんだろうね。

263 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 17:45:55 ID:???

>>262
なるほど、納得。そーゆー奴いるわw

264 ：弁・砲丸：2011/02/10(木) 20:37:22 ID:???

右肘～なっちゃってのぅｗ

ホーガンの右肘・・・
http://www.youtube.com/watch?v=nWLLPKiSMRk

ノーマンの右肘・・・
http://www.youtube.com/watch?v=L3GehK_WPKE

アドレスでの右肘の形が違うじゃろう？

どちらが正しいか？じゃと？

ホーガンにとってはホーガンの右肘が正しく、
ノーマンにとってはノーマンの右肘が正しいのじゃ！

そう言う事じゃ！！！

265 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 20:48:27 ID:1EWgbNPD

>>216＝ホモ朝鮮人の焼津オヤジ６７歳

いいから、お前は焼津港でホモ漁師のちんぽでもしゃぶってろｗｗｗｗ

つうか、海に飛び込んで死ねｗｗｗｗｗ

266 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 22:13:52 ID:???

ノーマンのスイングの肝は左腕だな。

267 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 22:29:34 ID:???

昼間、ウエスタンラリアートと書き込んだ者です。
当時の私はあまりにも下手だったのでしょう。
割と丁寧に教えて頂きました。アプローチ、パッティングと。

パッティングですが、これも右腕ウエスタンラリアートを勧められました。
ただし左腕はショットの時とは違って、右腕と同じように左の肘も目標方向に向けるのものです。
左右対称ということですね。
そのために私はパッティングのアドレスの際には、今でも左腕全体を時計回りに
回転させて、肘を右手で軽く押さえた状態で前腕だけ左へ戻しています。
ストロークは右手首の角度をできるだけ保ったまま、右肘を真っ直ぐに引くことを意識しています。
肩を動かす意識は持っていません。
両人指し指に、右手首の折れた場所。それと肘の三点で真っ直ぐなストロークが出来るとアドバイスされたからです。
「そのうちにどこか一つの箇所を意識するだでいいはずだ」と当時は言われたのですが、未だに三点を基準にストロークしております。

268 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 22:39:49 ID:???

あの初心者にゴルフを教えるのが使命とか、義務とかいってたゴルフ歴0のひとはどこいった？>>267さんしってますか？

269 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 22:43:55 ID:???

>>268さん。
私はジジイさんとズッコケさんしか知りません。
昨年12月29日のコンペでお会いしたのが最後ですが。

270 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/10(木) 22:44:50 ID:???

ごめんなさい。29日ではなくて30日でした。

271 ：弁・砲丸：2011/02/11(金) 14:07:33 ID:???

考え方は色々有るのぅ>>267

崇高な論理による崇高なスイングが有ったとしても、
出来ないのでは絵に描いた餅じゃからのぅ。

ただ絵に描いた餅のような事をやってのける人間が、
ごく僅かに存在する事も確かじゃよ。

彼らは天才と呼ばなければならないじゃろうのぅ。

それを理解しているワシは何者じゃろうのぅｗｗｗ

272 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/11(金) 17:15:09 ID:???

>>271

＞それを理解しているワシは何者じゃろうのぅｗｗｗ

近々逮捕される戸川景（ひかる）港区在住４６歳ホモ、通称ヤッカミ！

273 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/11(金) 17:19:54 ID:???

あ～あ、この人、ヤッカミ(戸川景）さんでしょう？
しゅんすけ、錠アンテラ、ムッキー、弁･砲丸 TAP他コテ多数みたいだわね。

①赤面なくホラを吹く厚顔無恥、石川罵倒に執心する
②己の稚拙なスイング、骨の何とかをゴルフ界の遺産と自惚れる
③商売の鉄則をわきまえず、潜在顧客まで敵に回して、テメエの足を食う
④誰も相手にしない身勝手な順位やルールを作る腐った性根
⑤連日、ＰＣにしがみついていて、カキコしないでいられない病
⑥弁･砲丸などと吹聴し同業者への罵倒と汚いテクニック、荒らしの専門家
⑦弄られると、すぐカッっとなる、それを面白がられているのを知らない
⑧商法違反も平然、振り込め詐欺も自分だけは逮捕されないと勘違い

・・・なんだとか、戸川ちゃ～ん、それってホント？

274 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/11(金) 18:49:50 ID:???

明日は雪かもしれないね。

275 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/11(金) 20:01:51 ID:???

黒板消しで、いくら黒板を擦っても黒板は消えないよね。

276 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/11(金) 20:48:41 ID:Jj97vxJ0

>>275＝クソチョンの焼津オヤジ６７歳

いいから、お前は朝鮮に帰れホモジジィ

277 ：弁・砲丸：2011/02/11(金) 22:04:00 ID:???

ベン・ホーガンは再び現れない・・・
モー・ノーマンも再び現れない・・・

フェデラーも再び現れる事は無いじゃろうのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=gEduBNeCtBY

＞フェデラーのリストの柔らかさ、開放のしかたは普通の人には真似?できない。
＞真似すると間違いなく手首傷める。

的を射たコメントじゃ！

そう言う事じゃ！！！

ちなみに秘伝は簡単らすいｗｗｗ

278 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/11(金) 22:20:44 ID:???

＞フェデラーのリストの柔らかさ、開放のしかたは普通の人には真似?できない。
＞真似すると間違いなく手首傷める。

的を射たコメントじゃ！

そう言う事じゃ！！！

って書いてらっしゃいますが、一般人レベルで
みなさんできていますよ。そんな事。

だから、「テニスをやった事がないんじゃないの？」と言われるんですよ。

フェデラーが凄いのは、さらに奥。

279 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/11(金) 22:23:55 ID:???

つかフェデラーなんてこのスレで初めて知った。
マッケンローとどっちが凄いの？

280 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/11(金) 23:12:14 ID:???

このスレの書き込みに登場した人物の中では、フェデラーよりもマッケンローよりも
スタン・ハンセンが強いと思うよ。

281 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/11(金) 23:55:25 ID:???

今夜は三連休の初日だから、誰も来ないか。
さあ、寝るとしよう。

282 ：弁・砲丸：2011/02/12(土) 06:04:45 ID:???

ほう、一般人が出来るとなｗ>>278

ワシが見た中では、ATPにもWTAにも、
こんな御仁はおらんがのぅｗ

http://www.youtube.com/watch?v=AkDIFP4SK9Q

見れども視えず、聞けども聴こえず・・・

そう言う事じゃ！！！

283 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/12(土) 06:39:18 ID:???

自分のことだよｗ

284 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/12(土) 08:28:50 ID:???

>>282
あらまっヤッカミ弁ちゃ～ん、お久ねー相川ラズのようだわねぇ。
まっ、今度はフェデラーなんて持ち出して、またホラ吹いてんのお？

あのスコア143以降、ゴルフやってないって言ってじゃん。
テニスに転向したってウソついちゃダメよ。

285 ：弁・砲丸：2011/02/12(土) 11:55:25 ID:???

ごくごく一部の天才にしか出来ない世界がある・・・
そう言う事を認めざるを得ないかも知れんのぅ。

ベン・ホーガンは、ただ一人・・・
モー・ノーマンも、ただ一人・・・
フェデラーも、ただ一人・・・

彼らの共通点はワシと同じ天才脳の持ち主と言う事かのぅｗｗｗ

286 ：弁・砲丸：2011/02/12(土) 14:48:25 ID:???

右肘ネタじゃ！
トップからの右肘の動きと軌道に注目じゃ！

マキロイじゃ！
http://www.youtube.com/watch?v=kR9mY8kYCwc

カプルスじゃ！
http://www.youtube.com/watch?v=sskWanNH6WU

彼らはワイドなテークバック・・・
即ち、右肘のヒンジングが遅いテークバックじゃ！
ヘッドは急激にインサイドには入らず、
高いトップが特徴じゃ！

彼らのダウンは右肘がボール方向へは落ちず、
やや真下に落ちるように見えるじゃろう？

続く・・・

287 ：弁・砲丸：2011/02/12(土) 16:01:03 ID:???

ある意味、>>286は右脇を締める動きにも見えるのぅ。
本来のシャフトレーンに落とす動きとも言えるじゃ！
クラブヘッドの動きとすれば、右足前に落として来るような動きかのぅ？

一方、これらの御仁はどうじゃ？

ホーガン
http://www.youtube.com/watch?v=9F6bR9UGEvs

ノーマン
http://www.youtube.com/watch?v=pATRzXn20-U

かなり違うじゃろぅ？

288 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/12(土) 20:15:50 ID:???

右肘で物議を醸し出した張本人のウエスタンラリアットです。
弁・砲丸さんはご自分で「それを理解しているワシは何者じゃろう」と仰っていますが、
テニス関係者かなと想像しております。
ゴルフの腕前は存じませんが、ゴルフスイングを研究する目は確かだと思います。
ジジイさんからもズッコケさんからも同じようにお聞きしております。

私の右肘についてですが、当時はインパクト前に右肘が伸びていた為にあのようなアドバイスを貰ったのだと理解しております。
ただし、クラブフェイスをボールへ直接当てに行ってはいけないと言われました。
あのアドバイスによって今ではアイアンをダウンブローでヒット出来るようになりましたが、
フェイスをボールへ当てに行こうという意識があると右肩が前に出てプルフックとなります。

それと弁・砲丸さんに質問があるのですが、ゴルフクラブには重心深度がありますね？
かつてその件に関してジジイさんに質問したことがあるのですが、
「重心深度があるからボールをコントロール出来るし、重心深度があるからこそフェースも返る」
とシャフトを指に乗せ、コロっとフェースを上から下へ自然回転させて見せてくれました。
「重心深度を無視するのが素人。そして重心深度を意図的に無視するのは伝説の人々」とも言われました。
この意味が一向に理解できません。私を含めて素人の場合は理解できますが、伝説の人達が重心深度を無視しているとは決して思えないのです。
「パターにおいては重心深度０の方が安定するかもしれないが、アイアンやドライバーでは重心深度が無いとむしろ不安定になるだろう」ということでした。
弁・砲丸さんはこのことについて、どのようにお考えでしょうか。

289 ：弁・砲丸：2011/02/12(土) 20:30:51 ID:???

>>288殿へ

＞ただし、クラブフェイスをボールへ直接当てに行ってはいけないと言われました。

この時点で、一般人の本能を無視しておるじゃろう？

＞重心深度・・・

これは重心距離の間違いかのぅ？
重心距離とはヒールからヘッドの重心までの距離であり、
重心深度とは、フェースから重心までの距離と思っておるのじゃが？

ちなみにウッドは重心深度が深めで、
アイアンは重心深度が浅めなのじゃが？

290 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/12(土) 20:34:33 ID:???

と
ジジイが成りすまして書いております。

291 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/12(土) 20:50:13 ID:???

テニスのラケットは
重心距離、重心深度、重心角ぜんぶ０だけど
とても打ちやすいよ

292 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/12(土) 21:04:49 ID:???

>>289の弁・砲丸さん。

すみません。重心距離か深度かよく覚えておりません。
その時は単にトゥ側に重量があって、勝手にフェイスがターンするような構造になっているクラブを素人は腕の力で疎外していると理解したのです。

293 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/12(土) 21:12:48 ID:???

と
ジジイが成りすまして書いております。

294 ：弁・砲丸：2011/02/12(土) 21:28:33 ID:???

>>292殿へ

クラブに重心距離が有るのは色々理由が有るのじゃよ。

ひとつセンターシャフトのパターで説明しようかのぅ。

http://image.blog.livedoor.jp/kobukoblog/imgs/2/0/205a4158.JPG

こういう形だとシャフトから手前の重量はカウンターになるのじゃよ。
回りだすと独楽のようにクルクル回るのじゃ。

何とも回転制御がしにくいじゃろう？

人間の体の構造上、フェースの開閉無しにボールは打てないのじゃ！
なのに回転制御のしにくいセンターシャフトでは、真っ直ぐボールが飛ぶのは、
まぐれみたいになるのじゃよｗ

理解し辛いじゃろう？

295 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/13(日) 11:26:59 ID:???

ホーガンは右肘を体側に引き付けるように見えるが、
マキロイは右肘を体側に擦りつけながら伸ばしている
ように見えるね。
つまり、ダウンスイングにおいて、ホーガンは右肘を
動力源にはしておらず、マキロイは積極的に動力にし
ていると考えられる。

296 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/13(日) 11:27:58 ID:???

要するに、動力源という意味で腕の使い方が全く対照的なスイングといえる。

297 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/13(日) 12:26:53 ID:X+7dczTG

>>294の弁・砲丸さん。
重心距離については理解し辛いというのが正直なところです。回転軸が中心にあると回転椅子の下に取り付けられたタイヤと同じで、回転を制御しにくいと理解すればよいのでしょうかねえ。
でも、ですよ。テニスのラケットとか野球のバットはセンターシャフトとも呼べるので?
バットはどうだかわかりませんが、テニスのラケットはセンターシャフトだからラケット面が安定しないとも言えるのではないでしょうか。

298 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/13(日) 12:56:11 ID:???

そもそもゴルフクラブってなんであんな形なんだろうな。物理もクソも無い創世記のころからあの形じゃん。
普通に考えたらゲートボールのクラブみたいな物を作るはずじゃね？

299 ：弁・砲丸：2011/02/13(日) 13:34:51 ID:???

右肘は関節じゃからのぅｗ>>295
動力源にはならんと思うのぅ。

ただ、ホーガンやノーマンの右肘はシンプルな動きじゃが、
マキロイやカプルスは複雑な動きと言えるじゃろうのぅ。

300 ：弁・砲丸：2011/02/13(日) 13:53:54 ID:???

>>297殿へ

http://pds.exblog.jp/pds/1/200901/28/07/d0053307_2027417.jpg

フレームの左右の部分を膨らませて、
少しウェイトを持たせておるじゃろう？

これは面の安定性を持たせておるのじゃよ。
サンプラスはこの部分に追加で１０グラムは鉛を張っておるのでは無いかのぅ？

オフセンターヒットした時も威力を発揮すると思うのぅ。
余りにも回転しやすいラケットでは不都合じゃろぅ？

301 ：弁・砲丸：2011/02/13(日) 14:00:01 ID:???

マキロイとカプルスのインパクトを見てみるじゃ！>>286
特にグリップの動きを見てみるじゃ！

一方、ホーガンとノーマンのインパクトを見てみるじゃ！>>287
グリップの動きが明らかに違うじゃろう？

そう言う事じゃ！！！

302 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/13(日) 18:02:36 ID:???

ゴルフクラブとテニスラケットの比較。

ゴルフ…腕＋シャフト
テニス…腕

ゴルフ…クラブヘッド
テニス…ラケット

303 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/13(日) 18:03:34 ID:???

>>299
右肘を右腕に置き換えてくれればよろしい。

304 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/13(日) 18:05:45 ID:???

>>299
ロングアイアンやウッドでボールにパワーを伝えるヒントになるはずさ。

305 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/13(日) 20:39:28 ID:???

>>301

216 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/13(日) 20:29:45 ID:???
>>214

てめえヤッカミなんぞ糞喰らえだ！
見苦しいメス犬みてーなクズやないか、ん？

誰が監視してるんや？　ん？　バカ者め！
戸川景が動く？？　バッハハ、腰抜けが自首しに警視庁に行くんか？

やい、糞・便砲丸よ、テメーは必ずブッ潰してやるわ！

306 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/13(日) 23:09:16 ID:???

膝の調子も徐々に良くなってきたので、久しぶりに練習場に行ってきた。
膝の調子が良くなると、ついつい足を使ってミスが出たので、とにかく
下半身を使わないように注意した。
６鉄までなら調子が良いのだが、５鉄になると体重が乗らないので、あ
まり飛ばなくなってくる。
下半身を使わない弊害が出てくるのが５鉄からのようだ。
さて、今後はどう克服しようか。
マキロイみたいに右腕を使うか、体重移動を使うか、どうしようかな。

307 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/13(日) 23:15:51 ID:???

それから、今日、ゴルフを１０年以上前に少しだけやった事がある、という
ほぼ初心者を連れて行ったのだ。
さとう里香みたいなスイングを期待して、彼に６鉄を持たせてからムービー
モードにして携帯を構えたのだが、それほど面白みもないスイングで、意外
にもトップ気味だが真っ直ぐ飛んだ。
野球経験者にありがちな掬い打ちではない。
なので、ちょっとアドバイスしただけで１１０ヤード程度だが６鉄を難なく
打てるようになった。
９鉄を打たせたら、さらに楽に打ってやがる。
こっちはせっかく笑わせてもらおうと思ったのに、実に残念だ。
強く振る事は教えてないので、今度ジジイが奨めていた脚立でほうき振りを
やらせようと思う。
ショートコースもすぐに行けるだろうな。

308 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/13(日) 23:38:51 ID:???

さとう里香のスイングは、いつ見ても笑えるなあ。
こんな子にゴルフを教えてあげたいなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=8HI2tw6r2nA&sns=em

んでもって、部屋に呼んで、個室でレッスンしてあげたいなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=F7jhfjXLqxg&feature=related

309 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/14(月) 00:18:31 ID:???

弁君にはこれをプレゼントしよう
使ってくれたまえ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w44019486

310 ：弁・砲丸：2011/02/14(月) 00:56:37 ID:???

DAGEKING殿へ

今の状態だと下半身は使われない方が良いじゃろうのぅ。

じゃが、実際は下半身は上半身に追従しながら使われるのじゃよ。
上半身と下半身は逆捻りで使わず、同じ方へ動かすので、
ある意味、「なんば的」とワシは表現するのじゃが・・・

311 ：弁・砲丸：2011/02/14(月) 01:08:14 ID:???

こうやって見るとサンプラスはテニスの王道かも知れんのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=4QMF5U-GdjE
フォアもバックもボールを押し出しておるじゃろぅ？

この御仁は考え方が全く違うのじゃ。
http://www.youtube.com/watch?v=20cfdNS0DMs
ある意味、点のインパクトに近いのじゃよ。

サンプラスもフェデラーのメカニズムを理解しているかも知れないのじゃが、
フェデラーのように自在には操れないじゃろうのぅ。

ゴルフも同じで若干、線のインパクトにするか？
点に近いインパクトにするか？

一般的には若干、線のインパクトが良いのじゃろうのぅ。

ワシか？
ワシは結果論じゃが、点も線も有るのぅｗ

312 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/14(月) 01:12:51 ID:???

弁君にはこれをプレゼントしよう
使ってくれたまえ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w44019486

買えないか？ｗ

313 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/14(月) 01:15:41 ID:???

>上半身と下半身は逆捻りで使わず、同じ方へ動かすので、
>ある意味、「なんば的」とワシは表現するのじゃが・・・

マキロンくんが裏で教えてくれた第三打法の概要と同じだｗ

314 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/14(月) 01:47:30 ID:???

フェデラーはその逆だね

315 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/14(月) 01:52:50 ID:???

>>302
ゴルフクラ＝脚
テニスラケット＝手

316 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/14(月) 08:57:01 ID:???

>>310
当然そうなる。
動かないように下半身を踏ん張る事も下半身を使う事になる。
なぜなら動かないように踏ん張ると膝が痛くなるからな。

317 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/14(月) 09:29:40 ID:???

弁君にはこれをプレゼントしよう
使ってくれたまえ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w44019486

貧乏で
買えないか？ｗ

318 ：弁・砲丸：2011/02/14(月) 09:43:33 ID:???

そうかのぅ？>>314

ワシにはナンバ的に見えるがのぅ？
http://www.youtube.com/watch?v=yo_zuz7bcLQ

319 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/14(月) 10:07:04 ID:???

カブレにはぴったりなんだがのぅ？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w44019486

320 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/14(月) 10:41:31 ID:???

そういえば秘伝では思いっきり下半身を踏ん張って固定させるとか。
力みは余計な動きを生むというのをＢＪＨは解らないみたいだな。

321 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/14(月) 17:47:39 ID:???

噴飯物の教えで金を取っているのか・・

322 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/14(月) 18:19:35 ID:???

秘伝はＢＪＨ本人ですら完璧にはマスターできていないらしい。

323 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/14(月) 19:23:32 ID:h/wdIENE

>>316＝ホモ朝鮮人の焼津オヤジ６７歳＝通称ちんぽ荒らしｗｗｗ

で、お前はホモビデオ男優の溝口浩とヨリを戻したわけ？ｗｗｗｗ
未だに焼津港やゴルフ場でちんぽしゃぶりをしているわけ？ｗｗｗｗｗ

324 ：弁・砲丸：2011/02/14(月) 20:07:04 ID:???

膝を悪くしたお陰かのぅ>>320

色々な事が解かるじゃろう？

怪我の功名とはこの事じゃのぅｗ

ワシか？
ワシも同じじゃよｗ
体を痛める動きは悪い動きと言う事じゃのぅｗ

325 ：リアル・練習レポ：2011/02/15(火) 15:39:05 ID:???

俺は90切りレベルだから本来はここへ書き込む腕前ではないけども・・

今日久し振りに、SW・PW・8Iの3本だけを持って打ちっ放しに行って来た。
俺の今までの打ち方は左サイド主体スイング。右手は終始力を入れずに、グリップに添えているだけ。
インパクトはアームローテーションに重きを置いていた。

ところが久し振りということもあって、SWすらまともにショットできず。
シャンクにトップ、ダフリ多数・・

326 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/15(火) 15:52:30 ID:???

>>325
上に書いてある
じじいの教えを読んだかね？

「左は距離を保つだけの役割しか持たさない」そうだ

左サイド主体のスイングは元々から間違いだと言うことだよ
逆をやってりゃ、そりゃダメに決まってる

327 ：リアル・練習レポ：2011/02/15(火) 15:58:23 ID:???

散々なショットに頭きて、ズッコケ主将の第2ショットを試みた。
結果は更に散々だった。腰の下で膝を回すって一体何なのよｗｗ
シャンクの大嵐におおダフリの連発。クラブ折りたくなったぜ。

ジュース休憩を取り、そこで>>130の商品説明ページにある練習方法思い出して素振りしてみた。
SWを逆さに持って右手の素振り。ヘッドが常に体側に向く素振り。
そこで、とあることに気付いた。
これって>>125の書いてるウエスタンラリアット（>>254いわく、アックスボンバー？）では無いかと。

そこで思いきって右サイド主体のスイングを試みることにした。
ボールにヘッドを当てる意識があるとアウトサイドイン軌道になって左に飛ぶ。
そのことに注意してやるとどうだ。球筋が違うし、飛距離も1番手違うではないか。
俺本人が驚いた。俺は今まで右腕がインパクト前に伸び切っていたのかもしれない。

俺の場合はアドレスでヘッドをソールするとダフリ傾向にあるので数ミリ浮かしたが、
これもいい結果をもたらしたようだ。

ネット際のバンカーの所へ移動し、バンカー外の地べたにボールを置いて同じショットをすると、
すべてクリーンヒットするではないか。しかも球が力強い。

これが単発的な開眼でないことを願って、明日も練習場へ行くつもりだ。

328 ：リアル・練習レポ：2011/02/15(火) 16:05:01 ID:???

>>326
早速の反応ありがとう。
あんたの言う通りだ。俺は今まで何を長い時間掛けて取り組んでいたんだろうと違う意味でもショックだった。
正直に書くと最初あまりにも酷い球を連発させたんで、本気でワンコインレッスンを受けるつもりだったけど、その必要が無くなった。

もう少し書くと、トップから右腰を若干目標方向へスライドさせてやると更に球筋が強くなった。
左腰でなく右腰ね、右腰。

本当に今日は気持ちよかった。

329 ：リアル・練習レポ：2011/02/15(火) 16:12:06 ID:???

連投ｽﾏｿ。どうしても書いておきたいことがある。

俺は今まで永らくインターロッキンググリップしていた。左も右もややストロングの。
途中から球が左にストレートに飛び始めたので、違和感を持ちつつもスクエアのオーバーラッピングにした。
そのグリップのが、右手角度を維持しやすいことにも気付いた。

以上は俺の嘘偽りのない練習レポである。

330 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/15(火) 16:19:33 ID:???

>>329
DAGEKING？

331 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/15(火) 16:22:17 ID:???

>>328
ソールを浮かすのが肝だね。
ダウンブローで打つのに地べたにソールしたらダフる可能性が高くなるわな。
先日連れて行った初心者にもソールを浮かすようにアドバイスしていたんだよ。

332 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/15(火) 16:24:18 ID:???

>>329
スコアーは関係無いから、そういった有益な情報をドンドン書き込んでくれ。

333 ：リアル・練習レポ：2011/02/15(火) 16:25:05 ID:???

>>330
違う。
俺は彼ほどの腕前じゃない。地べたにあんな線を引いて、その先に毎回ヘッドを落とすなんてできないレベル。
だけど、ウエスタンラリアット方法ではちゃんと線の先を削り取ることができたぜ。

334 ：リアル・練習レポ：2011/02/15(火) 16:30:12 ID:???

>>331
クラブの重みを感じないくらいに腕に力が入りまくる俺だから今までもソールせずにいた。
それにインパクトの瞬間には多少なりとも左手のコックが緩むだろうという想定の元に、今日もソールせずにショットした。
右手首・右肘を意識してテークバックすると左手甲が平側へ伸びることもソールしないことでよく解った。

335 ：リアル・練習レポ：2011/02/15(火) 16:42:00 ID:???

有益な情報かどうか解らないが。

ウエスタンラリアットのテークバックだと右肘がフライングエルボーみたく高く上がるイメージがあった。
だけど背中側に引くとフライングエルボーにはなっていない。見た目には普段の時より若干腋が空いているかなという程度だった。
打席正面の鏡と通路後ろの窓ガラスで確認したから間違いない。

インパクトでは左腕を押すというよりも、左グリップの手の下へ右手が潜り込んでいくような感覚だった。

336 ：リアル・練習レポ：2011/02/15(火) 16:56:18 ID:???

興奮冷めやらないので引き続きリアルな感想を書く。
未体験のショット感覚に、思わず300円の貸しドライバーを借りて打ちたい衝動に駆られた。
けれど、実際にはドライバーは借りなかった。飛距離を望んで良い感触を壊したくなかったからだ。
当分は今日と同じく3本のアイアンを持って練習することにする。

>>335を読むといかにもインパクトで左手が甲側に折れているように感じるかもしれないが、
それについては確認の方法がなかった。右手手首の角度を保つ意識を持っていたので、どうだか。

337 ：326：2011/02/15(火) 17:03:46 ID:???

>>328
じじいの教えで腰を動かせとあったか？
そんなこと考えている暇あったらもっと右肘を左へ動かしてはどうかね？
オーバーラッピング？
クラブに力を加えずに、自分の左腕に力を加えてどうする？
ベースボールグリップへ向かうならまだしも、逆方向へ向かって一体どうする？

338 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/15(火) 17:11:19 ID:???

>>337
右腰のスライドは、右肩がダウンで前に出るのを防止するために試した方法だ。
そもそも俺はじじいの教えを真に受けて良いのか疑心暗鬼でこのスレを覗いてた。
左手引きというのは興味があったので試したことがあるが、力無い球が右に飛び出すことが多かったので取り入れていない。

右肘を左へ動かす？　そんなことしたら右肩が前に出るんじゃないのか？
ベースボールグリップは頭にも浮かばなかった。明日は試してみる。

339 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/15(火) 17:45:25 ID:???

>>335
右手が左手の下に滑り込むというのがよく分からないけど、
それだとフェースが寝てしまわないか？

340 ：326：2011/02/15(火) 18:06:59 ID:???

右肩を出さないようにして、右ひじを左へ出す

341 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/15(火) 18:21:58 ID:???

>>335
うまく表現できない。
右手は上に位置するんだが、旧反転するような・・
ロフトは間違いなく立ってた。

>>336
難しそうな・・
試してみるよ。サンクス。

342 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/15(火) 18:26:11 ID:???

アンカーミスった。
>>339 >>340への返信だった。ｽﾏｿ。

343 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/15(火) 19:13:38 ID:???

せめてウッド一本ぐらい持っていって打たないと
クラブ変えると、引っ掛けたり打てなくなるよ

344 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/15(火) 19:29:58 ID:???

俺はスライスより引っ掛けに悩みたいレベルw
だけど、ウエスタンラリアットにしたら一発もスライス出なかったのはどういう訳なんだろ？

345 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/15(火) 19:36:26 ID:???

今までと右腕の使い方がまるっきり違ったんでか、右腕の肩付け根右側に筋肉痛出てきた。
若くもないのに当日に筋肉痛とは、よっぽど今までとは右腕の使い方が違うってことか・・

346 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/15(火) 20:56:23 ID:???

いつからBJHはジジイを認めるようになったんだ？

347 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/15(火) 21:01:08 ID:???

>>333
いや、俺もまだまだ練習場シングルだよ。
長いクラブでは上手くいかない事の方が多い。

>>335
有益な情報とは決して正解を書く事じゃない。
ここで紹介された方法を試した結果や感想、新たに思い付いた事が重要。
ひとりひとり身体の構造や筋力などが微妙に違うし、他の部分でやり方
が違ってたりすると、結果が変わる。
その違いとかも知りたい。
自分がやってて他人がやってない事や、その逆の事が原因で上手くでき
ない事もあるからね。
その違いがヒントにもなる。

348 ：冒険の書【Lv=3,xxxP】：2011/02/15(火) 21:17:06 ID:???

手の各関節は柔軟だが腕が作る形は剛構造（謎

349 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/15(火) 22:04:38 ID:OvjLlvNa

>>347＝クソチョンの焼津オヤジ６７歳

何偉そうな事言ってんだよｗｗｗホモ朝鮮人の分際でｗｗｗ
お前は元彼の溝口浩とさっさとヨリを戻して、朝鮮に帰れ。二度と日本に来るなホモジジィｗｗｗｗ

350 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/15(火) 22:15:54 ID:???

ウエスタンラリアットの張本人です。
まさか試される人があろうとは思ってもおりませんでした。
リアル・練習レポさんが>>右手が左手の下に滑り込む、と書いておられますが
私もそれを実感しますよ。
右手首を「く」の形に保ったまま地面に落としていくと右手首の頂点、つまり「く」の字の頂点ですが、
その部分が左手よりも地面に向かってますので、左手の下に潜る感触がありますね。
ところがフェイスを直接ボールに向けていこうとすると右手首の頂点が左腕を押し出すことになり、
左手が甲側に折れるか、あるいは左腕が流れることになります。その時は左手が潜り込むという感触はないはずです。

また、左への打球が一発もなかったということですが
1）右肩が前に出ている
2）これまでと違って左グリップのテンションが弱まっていることにより、フェースが最初から若干左へ向いている
以上のことが考えられます。
リアル・練習レポさんの場合は私の推測ですが　2）のパターンではないでしょうか。

今手元にアイアンがあれば、左腕一本で試してみてください。
左手グリップのテンションを高めた状態でリーディングエッジを目標方向へ直角に合わせてソールし、
その状態でソールを浮かしてもリーディングエッジの向きは変化しないと思います。
ところが左手グリップのテンションを弱めてリーディングエッジを目標方向へ直角に合わせて、
そこからソールを上げるとトゥ側の重さによりリーディングエッジは左へずれてしまうはずです。
ハンドファーストに構えると、つまりクラブヘッドを体の中に入れれば入れて構えるほど、そのずれは顕著になると思います。
私は軽くソールしておりますが、右サイド主体のスイングですからフェースも右手で合わせた後、左手でグリップしております。
参考になるかわかりませんが。

351 ：350：2011/02/15(火) 22:34:08 ID:???

長文を書くと私をジジイさんとかズッコケさんとかに誤解される方がおられます。

この写真はズッコケさんをお見送りした時の写真です。
中部国際・セントレア空港です。この写真についてはズッコケさんの承諾を得ております。
もっとも、これを出したからといって私がズッコケさんでないとの証明にはなりませんけれど・・・。
ズッコケさんのことを気にしていらっしゃる方もおられるようですから出しておきます。
行先については公表しないでくれとのことですが、機体のマークから想像してください。
http://pc.gban.jp/?p=26681.jpg

352 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/15(火) 22:41:54 ID:???

http://www.free-bird.co.jp/Statics/CAList/info/AY.asp?medium=46&gclid=CJ7ms6ykiqcCFcU3pAodMEqSfA

アメリカだと思ってたが、ヨーロッパだったのか。

353 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/15(火) 23:04:31 ID:???

>>350
試してみた。指摘のとおり2）かも。

354 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/16(水) 00:19:00 ID:???

詳しく書けないが、ズッコケ主将の目指す第3打法は右腕を積極的に伸ばす打法。
当然右肘も伸びて行くことになるのだが、左手のコックとリーチ差によって完全に伸び切る前にフェースがターンする。
しかも強烈なインサイドアウト。
片や、今賑わいを見せているのは右肘角度を保ったままという方法。

アマチュアには後者の方法が向いていて、前者の方法は一般的アマチュアには難しいというのが俺の見方。

さて、弁砲丸ならどう言うだろうか。

355 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/16(水) 00:27:37 ID:???

>>352
もしかしたら、奥の赤いテールの飛行機か、右下にちょっと見える飛行機かもしれんぞ。

356 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/16(水) 00:28:47 ID:???

>>350の文章の中に間違いがある。

>左への打球が一発もなかったということですが

左ではなくて右だ。右への打球が一発もなかったことへの解説だな。
まあ俺が今さら訂正しなくても皆は理解してるだろうけど。

357 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/16(水) 00:49:06 ID:???

>>355
奥の飛行機です。そんな、手前に小さくなんか写しませんよ。

これはショットに直接関係しませんが、私がこっぴどくジジイさんからアドバイス受けたことを書いておきます。
打ち下ろしのショートホールに際してのクラブ選びです。
「フォローの風か、あるいはピンがよほどグリーン前方に立っていない限りはヤーデージ表示通りの番手で打て」
これを耳が痛いほど言われました。
仮に平地で150Yを7Iで打つのであれば、20～30Yの打ち下ろしでも7Iのフルショットで構わないという趣旨のことでした。

何でも放物線の関係だそうで、「放物線の頂点から先への距離はたかが知れている。
HCが両指以内なら別だが、それ以上の者は打ち下ろしの距離は無視しろ。
オーバーするのは3割の者にも満たないはずだから」と何度となく言われました。

確かに言われたことは当たっている気がします。
私がこれまで同伴したメンバーの大方の例は打ち下ろし距離を差っ引くか、オーバーしたくないあまり軽くスイングしてしまい、引っ掛け以外は大抵ショートしてますね。
皆さんもラウンドの時に他のメンバーの飛距離に気をつけて観察してみてください。

>>356さん。訂正して頂き恐縮です。

358 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/16(水) 01:39:27 ID:???

冬場のフィンランドでゴルフ？
ありえないっしょ。
フィンランド経由で北アイルランドにでも行ったんちゃうか？

359 ：弁・砲丸：2011/02/16(水) 10:50:15 ID:???

＞さて、弁砲丸ならどう言うだろうか。

さて？と言われてものぅｗ>>354

ワシのように色々な事を学んでしまうと、
簡単には結論が出せんのじゃよ。

結局は、本人のやりやすさであり、
本人が自在なコントロールを発揮出来る方法としか言えんのじゃ。

PGAでもあれほど色々な方法が有るのじゃからのぅ。
最初に研究を始めた時はそれほど多くの方法が取られているとは思わなかったのぅ。

360 ：弁・砲丸：2011/02/16(水) 11:01:20 ID:???

ワシは天才脳の持ち主じゃから、
あらゆる思考を自在に巡らす事が出来るのじゃ！

一般人の「思いつき」と似てはおるのじゃが・・・
ワシ自身も最初は気が付かない論理思考によって、
導き出された閃きなのじゃよ。

普通は閃いた事を次々に試行する事を続けておると、
いつしか地獄に落ちて這い上がれなくなるのじゃよ。

所が、ワシには確信が有ったのじゃよ。
どのような地獄を彷徨おうと、必ず這い上がれるとじゃ。

「思考と試行」と言ってはおるのじゃが、
その確信を持てなければやるべきでは無いと思うのぅ。
もしかすると、確信とは己の意思の事かも知れんのじゃがのぅ。

361 ：弁・砲丸：2011/02/16(水) 11:15:51 ID:???

ただ一つの正しいスイングという考えは無いのじゃ！
テニスでもトップスピンも有ればスライスも有るじゃろう？

アプローチでも低く転がす時もあれば、
どうしても高く上げなければならない時も有るじゃろぅ。

動きの基本と言うものも有る様で無いのかも知れんのぅ。
何故なら、道具の操作と操作感は全く別物になるのじゃからのぅ。

362 ：弁・砲丸：2011/02/16(水) 12:00:17 ID:???

ワシのアドバンテージは天才脳以外も有るのじゃよ。

それなりの年齢じゃから、体が柔軟と言えば語弊が有るのじゃが、
大変、体を柔らかく使う事が出来ると言う事じゃよ。

ワシの考えじゃが、体の剛性が高いと、
動きが直線的になり易いのではと思うのじゃ。

一方、柔軟な体は動きに丸みを持たせる事が出来ると思うのじゃ。

これは非常に重要な問題を内包していると思うのじゃ。

363 ：弁・砲丸：2011/02/16(水) 12:08:42 ID:???

フルショットを打つのなら、
思いっきりボールに打撃を加えれば良いと思うのじゃが、
やはりゴルフは距離感が大事な場合が多いと思うのじゃ。

距離感とは何か？と問われればじゃ・・・
曖昧な言葉じゃが、「タッチ」と言わねばならんじゃろうのぅ。

「タッチ」とは何か？
と問われれば、インパクトでの力加減とか、
インパクトでボールに伝える意思と言う事になるじゃろうのぅ。

そういう時の「インパクトとは何か？」を考えるのも大切と思うのぅ。

364 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/16(水) 12:33:38 ID:???

弁氏のスイングってどっかでみれる？

365 ：弁・砲丸：2011/02/16(水) 12:53:50 ID:???

ベン・ホーガンはタッチを失ったと言うのがワシの見解じゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=vDWyIVhDTxE

1：09からのアプローチにタッチは見られない。
エッジまで５０ヤードと言っているように聞こえるのじゃが、
強烈なインパクトでショートしておるのぅ。

2：24からはクリークに落としたボールを打っておるのぅ。
ボールを叩くだけでボールに対する操作感が感じられんのと違うかのぅ？

366 ：弁・砲丸：2011/02/16(水) 13:14:44 ID:???

体の剛性が高い場合、動きがデジタルな動き・・・
即ち、マシンのように同じ動きが出来るが、
タッチと言う世界とはほぼ無縁になるのじゃろうのぅ。

体に柔軟性があれば柔らかく自在な動きが出来て、
タッチを思う存分出せるのじゃ！

本当に正確なボールが打てるのはどちらか？と問われればじゃ。
実は後者の方があらゆる場面で正確性を発揮出来るのでは？
と思っておるのぅ。

367 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/16(水) 15:00:30 ID:???

一概には言えないが、体が柔軟な奴はカチッと決まったスイングが出来る
体が固い奴はなんとなくルーズなスイングになる。

368 ：弁・砲丸：2011/02/16(水) 15:16:08 ID:???

彼は比類なきボールタッチを操るのじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=gEduBNeCtBY

そう言う事じゃ！！！

369 ：弁・砲丸：2011/02/16(水) 21:51:01 ID:???

ボールの打ち方は複数有るのじゃよ。

タッチの出せる打ち方・・・
タッチの出しにくい打ち方・・・

それもまた複数の方法が有るのじゃよ。

370 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/16(水) 21:55:59 ID:???

OKわかった。
話は終わりだな。

371 ：弁・砲丸：2011/02/16(水) 21:57:11 ID:???

何故、複数のボールの打ち方が必要か？
と言えばじゃ・・・

その打ち方しか出せないボールが有るからなのじゃよ。
本当はワシもシンプルで有りたいと願うのじゃが・・・

どうも複数の方法を操れる方が、
格段にアドバンテージが高いと見ておるのじゃ！

複数の方法を操るのは大変難しい事なのじゃが、
これが出来なければ世界では戦えないと思うのぅ。

372 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/16(水) 22:38:15 ID:???

>>364
あるわけないでしょ。だって相当な下手っぴだから。

373 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/16(水) 23:09:49 ID:???

弁・砲丸に尋ねたい。
Ben Hoganはヒンジングを早い時期におこなってインサイドにテイクバックし、
それでいてインサイドから強烈にダウンスイングしている。
それなら結果としてインサイド・アウトの軌道になると思われるのだが、
どう見てもインサイド・イン。それもインパクト後は強烈にイン側へ引っ張り込んでいるように見えて仕方ない。
単に左肘を体側に向いているためにフォローでの左腕の畳み込みが早いとは思えないのだ。
理由を解説してほしい。

374 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 00:03:44 ID:???

>>372
そうなのか。残念だ。

375 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 09:36:45 ID:???

弁ちゃんの代弁ではないけど、ホーガンは右腕はヒンジングの為に利用し
ているだけで、主体はあくまでも左腕なんだろうね。
だからインパクト後の右腕は付いてるだけで使えないから、左腕で引くの
でインになるんじゃないの？

376 ：弁・砲丸：2011/02/17(木) 09:53:39 ID:???

代弁、かたじけないじゃｗ>>375

ただ、左を積極的に使うと右の動きは阻害されたり殺されたりするのじゃ。
右ばかり考えると左の動きがいい加減になるしじゃ・・・
左を余りにも考えると右が上手く使えないのぅじゃ。

この辺りがゴルフは両腕でするスポーツと言われ、
そして非常に難しい部分じゃよ。

377 ：弁・砲丸：2011/02/17(木) 10:01:35 ID:???

>>373殿へ

ゴルフには色々な打ち方が有ると申し上げておるじゃろう？
いつも同じようにインサイドに抜いてはおらんと思うのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=PSAAvhukTiE

これを見ても、非常に高い位置にフィニッシュしたり、
低くフィニッシュしたりしておるじゃろう？
ボールの高さも違うじゃろう？

ホーガンにアウトサイドインは無いのじゃが、
インサイドアウトもインサイドストレートも有ると思うのぅ。

インサイドアウトというのも外から見た形なので、
本人の意識はインサイドストレートの可能性も有るのぅ。
ボールに対して余りにもインサイドアウトでは問題が有るからのぅｗ

378 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 11:32:23 ID:???

>>375 >>377
両者、解説ありがとう。
俺が見るにはインパクト後にやたらインサイドへ引き込んでいるように見えるんだけど、
いろいろあるということか。一応納得。

379 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 19:03:31 ID:???

皆さん、お久し振りですな。

もっと盛り上がっているかと、期待を胸にパソコンを覗いてみたのならば……。
残念極まり無いというのが実感である。
だがまあ、
>>125氏、書き込み感謝する。
がしかし、貴殿に与えたアドバイスは万人向けでは無い。貴殿はそれなりの腕前で、
しかも、「短時間に、そこそこで構わないから」という条件提示であったから、
あの方法をアドバイスしたまでのこと。よって、他の者は参考にしても、全てを受け入れないよう
気をつけて頂きたいものである。

天才弁・砲丸が書いたように、左腕が負けない方法あってこその右腕（右サイド）使い。
あるいは、左腕が右腕を阻害しない方法あってこその右サイド使い――これが肝心だと私は思う。

そこで一つ問題を提示する。

☆左腕一本で水平スイングする際、どのようにしてフェースを立てる（ターンさせる）ことが出来る？
勿論、右方向（トップ位置と考えてもよろしい）では、フェースは上空を見ているものとする。

方法は幾らでもあるであろう。
が、条件として、フェースが立った時に、決して左手甲が甲側へ折れないことを絶対条件とする。

最近、知多人の書き込みが無いようであるが、知多人やDAGEKING氏の考えを是非とも聞きたいものである。

（余談であるが、私は海外の監獄へ近々送られるハメになりそうだから、悠長に構えておれぬ。
故に、一方的に書かせて貰う。また、本来は実際にクラブを手にして動画で提示したいのだが、
場所が場所故に、どうか御勘弁されたし）

380 ：弁・砲丸：2011/02/17(木) 20:06:03 ID:???

＞もっと盛り上がっているかと

天才俺殿無くしては仕方が無いのぅｗ>>379
ワシもこの部分においては全くの脱帽じゃ！
ん、薄くはなっておるが禿げてはおらんぞｗ

ワシも天才俺殿の導きで、
ほぼ終着駅に佇んでおるのかも知れんと思い出したのぅ。

381 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 20:53:36 ID:???

私は薬の副作用で、髪どころか、眉毛も全く無いわ。
どこからどう見ても、極道そのものよ（笑）

さてと、誰か>>379の質問に答える者はおらぬか。
ここはレジェンド・ホーガンスレであるが、敷居は高く無い筈だ。
>>379の質問は、真に大事な点を含んでいる、と私は思うのだがな……。

382 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 20:55:39 ID:???

> フェースは上空を見ているものとする。

この時点で立ってるじゃん。

383 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 21:03:23 ID:???

実は、ダッファーが他の物へ教えた第三打法概要とやらが、巡り巡って私のところへ
伝わって来た。と言っても、それは今日の事であるがな。

ダッファーの考えている方法では、恐らく……
恐らく……左手が負けるであろうなあ。どこぞのプロのアプローチショットの如く。
>>125氏は当然、答えを知っている。いや、私が教えたから知っていて当然だ。
だから氏は書き込みを他者に譲っておるのだろうか。まあ、そのほうが良いかも知れぬが……。

如何に素早くフェースが立ち、しかも、左手首が甲側に折れぬ方法――

これ無くして、左サイド主導だろうが右サイド主導だうが、あるいは下半身主導だろうが、
上半身主導だろうが、「限りなく点に近いインパクト」を迎えることは不可能だと思うのだが。

384 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 21:06:46 ID:???

>>382
私の書き方が悪くて誤解されたか？
水平打ちと書いたのだが……。
クラブが体の右側にある時には左手甲が天井向き。つまり、フェースは上を向いているということ。
これを、体の正面にてインパクトに見立てる。つまりフェースを左方向へ向けることの質問であるが？

385 ：弁・砲丸：2011/02/17(木) 21:07:37 ID:???

ここで久々の天才認定じゃ！

実はフェデラーは自分が天才である事を認識しておるのじゃ。
じゃが、この女性は自分が天才である事を認識していないと思うのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=1Sfb1_yxFSg

http://www.youtube.com/watch?v=P_Vw1eBidPc

彼女は聞く者の魂に呼びかけその魂を震わせるじゃ。
そして、彼女の歌を聴く者の生命力を高めるのじゃ・・・

そう言う事じゃ！！！

386 ：弁・砲丸：2011/02/17(木) 21:21:23 ID:???

ワシは左手はどうしておるのかのぅｗ？
ワシの場合、色々じゃからのぅｗ

右手に負けないようにする事も有るしじゃ・・・
左手を流す場合も有るしじゃ・・・

何？全く参考にならん？

それは済まん事であったじゃ。

387 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/17(木) 21:28:20 ID:???

ジジイめ、生きておったか。
海外行きという事は、治る目処が立ったと考えておこう。
行き先はアメリカかタイあたりかな？
再びティーグランドに立てる事を願おう。

さて、>>379の質問の件だけど、ドアノブを回すようにすればいいのかな？
左手首をねじりながら内側に折れるようにするのでは？
腕を伸ばしてやかんを持つような形になるかと思う。

388 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 21:37:57 ID:???

天才弁・砲丸紹介の音楽は後ほどゆっくりと鑑賞するとして……。

＞右手に負けないようにする事も有るしじゃ・・・
＞左手を流す場合も有るしじゃ・

あはは。これは一本取られたわい。
ま、実際私もそうだが……。
しかし行先を当てるのが鋭いな。あとで写真をUPしようか。

＞ドアノブを回すようにすればいいのかな
＞左手首をねじりながら内側に折れるようにするのでは

そうだな。ちょっと上級者なら、そう考えるのが妥当であろうか。
だが、ちょっと考えてみたまえ。
二つの動作を「意図的に」行なうのかな？
時間が掛かりはせぬか？
外見から見た動きは同じでも、たった一つの動作で事足りる方法は無いかな。

DAGEKING氏よ。
元気そうで何よりだ。

389 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 21:41:03 ID:???

>>384
ちゃんと読んでなかったわwすまん。
では、改めて書くとする。
右方向でクラブヘッドを下へ垂らせばいいだけ。

390 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 21:43:41 ID:???

DAGEKING氏へ。
http://pc.gban.jp/?p=26735.jpg
ホテルでは無いぞ。れっきとした病室だ。

>>389
なるほど……。
クラブヘッドを垂らすか。となると、左手親指側が地面に向かぬか？

391 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 21:47:41 ID:???

>>390
親指先は若干下方を指すけど、
掌を含めてなので問題ないと思うけど。

392 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 21:48:36 ID:???

水平打ちというのが誤解を招いているのか……。
空手チョップを水平に、というイメージでも良い。
体の右側では左手甲が上を向いている。そのまま左方向へ振れば、左手甲は上を向いたまま。
左手甲が体の正面で左側に向かせる方法は？
その時に、左手甲は甲側に折れてはならぬ。とまあ、そのような質問に換えても対して差し支えは無かろう。

393 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 21:50:27 ID:???

いや、
＞左手甲が体の正面で左側に向かせる方法は？
これは誤解を招くな。
やはり、クラブの水平打ち。これが例題としてはよろしいであろう。

394 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 21:51:23 ID:???

>>392
掌側に捻り込むと表現した方がいいのか？

395 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 21:53:22 ID:???

>>394
ほほう。
では、それを「なんと呼ぶ？」のが相応しいかのう（笑）

396 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 21:56:00 ID:???

>>395
ホーガンスレだから、ボウドでいいんじゃないの？

397 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/17(木) 21:56:34 ID:???

>>390
嫌味か！！

398 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 22:05:41 ID:???

>>396
そう。ボウドよ。
私は知多人や他の者に対して、メールで「ボウドは無意味」と諭して来た。
何故なら、ボウドの意味が解らずして真似ても意味が無いからである。
http://pc.gban.jp/?p=26736.jpg
のイラストで、私が二重の赤枠で囲んだ場所がある。
そこで手の掌を内側に折るのがボウド。何も前腕を外旋させる必要など無い。
それどころか、外旋の意識があれば振り遅れるに決まっておる。

水平打ちで試されれば解る。
アームローテンションなどと言う意識は不要。
右胸辺りで掌を下に折れば（つまり、ボウド）にすれば、フェースは立つ。
要するにボウドとは、一瞬にしてフェースを立て、しかもボウドによって
前腕が外旋するものである。
だが、あのイラストからは、外旋が重要に見えてしまう。
そこが落とし穴なのだ。

しかし、である。
ボウドだけではフェースは完全に起きぬ。それを起こさせるのが、右サイドの使い方よ。

399 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 22:10:29 ID:???

ボールにクラブヘッドを当てる意識も不要。
アームローテーションという意識も不要。
左腋を締める意識も不要。
それらは「結果的になる」ものであるべきでは無かろうか。

どこぞのプロのように左手甲をボールにぶつける？
それはすなわちボールにヘッドを向けていく意識の現れであろうぞ。
だからこそ天才弁・砲丸の書いていたように、あれは「左手が負けておる」と
なる訳だ。

400 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 22:22:19 ID:???

>>398
以前、夜中に上げて下ろすだけの話をしたとき（覚えてるかどうかわからんが）の内容だね。
で、何度かその時のスレ内容を読み返すよう諭したが、
誰からも返事がなかったわw

401 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 22:22:55 ID:ZDvg9yBf

>>387･397＝ホモ朝鮮人の焼津オヤジ６７歳

まだ生きていたのか？お前は！！
さっさと死ねよホモジジィｗｗｗｗｗ
ホモ漁師のちんぽを喉に詰まらせて死ね！！

402 ：弁・砲丸：2011/02/17(木) 22:25:31 ID:???

>>400殿へ

＞上げて下ろすだけの話をしたとき

その感覚だとアウトサイドイン・・・
即ち、日本人お得意の鍬振りになりそうじゃが？

403 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 22:26:11 ID:???

>>400
ソチの嘆きも解らぬでは無い。
が、ここは色々なレベルの者が集う場所である。時には即物的に示すことも大事かと。

404 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 22:27:35 ID:???

>>402
その感覚しかないなら、それでいいんじゃないの？
というか、読み返してないでしょ。

405 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 22:29:45 ID:???

天才弁・砲丸へ。

ボウドに関する私の見解に、何か異論または付け加えることは無かろうか。

406 ：弁・砲丸：2011/02/17(木) 22:30:55 ID:???

断じて操作感覚は上げて下ろすとは違うと、
強く言っておきたいのぅ>>404

407 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/17(木) 22:31:36 ID:???

ははは、以前に倉本をつまらないスイングだと評したが、今は倉本みたいな
つまらないスイングになっているわい。

ローテーションも外旋も昔から否定していたが、左脇は勝手に締まることは
ホーガンスレのおかげでできるようになったわい。
野球やテニスをやっていたせいか、ゴルフを始める時に既にクラブフェース
を当てにいく意識はあまり無かったと思う。
打撃系球技の経験が無い人は当てにいく傾向があるな。
昔、打ちっぱなしに銀行員の女性と行った時、クラブヘッドどころか自分の
頭がボールに当たるんじゃないかっくらい当てにいってたもんな。

408 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 22:35:04 ID:???

>>403
名無しだったが、相手はじじいの弟子達だったんだけどねw

409 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 22:36:14 ID:???

このスレでイメージシャフトなるグッズが紹介されていたが、
あれは私の作ったものでは無い。
あれならクラブを逆さに持てば事足りる。

あのHPも目を通してみたが、紹介してある右手左手の使い方では、
インパクトの時に「左手甲折れ」になること間違い無いであろう。
がしかし……。
左手に関しては、あのグッズの持ち方をちょっと変えるだけで左手甲折れを防ぐどころか、
ボウドの体感を得ることが出来る代物とみた。まあ、これは参考までに聞いてくれればよろしいが。

410 ：弁・砲丸：2011/02/17(木) 22:37:08 ID:???

天才俺殿へ

ボウドに関してじゃが・・・
実に微妙なFEELによる操作じゃからのぅ。

毎回、同じボールを打つのなら同じFEELじゃろうが、
この感覚は言葉では伝えられんじゃろうのぅ。

まあ、余り参考にならんのじゃろうが、
ワシとしては左手の甲はロフトじゃからのぅ。
ある意味、どんなロフトでインパクトするのか？
という感覚が強いような気がするのぅ。

411 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 22:37:35 ID:???

>>406
とりあえず過去ログがあれば、漁って読んできてよ。
まぁ、人には読め読め言ってるけど、
OS入れ替えたときログが消えて手元にないから、
誰か張ってくれないかなぁなんて期待して、
また読み返したいってのもあるんだけどねw

412 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/17(木) 22:39:22 ID:???

>>408
ジジイの弟子ではないが、たぶんその時に俺もリアルタイムで見ていたと思うが
あの頃は上げて下ろすだけ、という意味が理解できてなかったよ。
今はだいぶ理解できてきた。

おかげで初心者の友人に教える事ができるようにもなった。
先入観があると、言葉だけでは理解できないよね。
まあ、実際には腕は上げて下ろすだけ、肩は右に回して戻すだけ、って感じかな？
単純に上げて下ろすだけだと、グリップエンドでチンコを打ち付けてしまうからねｗ

413 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 22:40:18 ID:???

>>408へ。
断っておくが、私に弟子はおらぬよ。
我息子さえ、具体的なアドバイスは授けておらぬ。
「短期間に、そこそこ」というのなら、現状のスイングに最も相応しいであろう
工夫すべき点はアドバイスはするが。
何故なら、何度も書いてきたが、体感というものは人へは正確に伝えられぬからである。
ボウドも然り、である。

414 ：本物のジジイより：2011/02/17(木) 22:43:33 ID:???

天才弁・砲丸へ。

消灯時間をとっくに過ぎているので、あと暫くで消えるが。

＞左手の甲はロフトじゃからのぅ。
＞ある意味、どんなロフトでインパクトするのか？
＞という感覚が強いような気がするのぅ。

まあ、それもあるであろう。結局は、左手甲はフェースと一体となるからな。
（普通は、だ。私の場合は意図的に変えることも多々ある）

415 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 22:45:46 ID:???

>>412
裏拳よ、素直になったなw
これはじじい効果だなw

>>413
いや、まぁ弟子じゃないだろうけど、
このスレでコテハンでじじいに慕ってる奴は弟子でひとくくりでいいんじゃないの？
と思ったが、神と崇めてたから、神の僕と言うべきかなw

416 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/17(木) 22:51:09 ID:???

>>415
いや、拙者は超天才の裏拳野郎殿ではござらぬ。
彼は現在、放浪の旅に出てらっしゃる。
いつ帰るかは誰にもわからないのだ。

417 ：弁・砲丸：2011/02/17(木) 22:55:21 ID:???

個人的にはウェッジは結構好きなのじゃよｗ
高く舞い上がるボールも、地を這うようなボールも打てるじゃろｗ

３鉄ではロフトを立てすぎるとロフトが０度以下になって、
ボールが上がらないからのぅｗｗｗ

418 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 23:00:56 ID:???

>>416
なるほど、心の奥へ引っ込まれましたか。

419 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/17(木) 23:05:59 ID:???

>>418
それはどうか存じ上げぬが、いつか必ず戻ってくると信じている。
俺もそろそろ旅に出るとしようかな。
西の方のゴルフ練習場巡りの旅にな。

420 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/17(木) 23:15:05 ID:ZDvg9yBf

>>419＝ホモ朝鮮人の焼津オヤジ６７歳

西の方？
ああ、朝鮮半島の事かｗｗｗｗ

二度と日本に来るなよホモジジィｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 ：弁・砲丸：2011/02/17(木) 23:21:39 ID:???

ワシの研究課題はホーガンじゃったのじゃが・・・
野球やテニス、居合いetcに広がったのじゃ！
まあ体の使い方に集約されるのじゃがのぅ。

天才たちは同系列の体の使い方をしておるのじゃ。
じゃが、落合監督やイチローやフェデラーにゴルフをさせれば、
それほど上手くボールは操れないと思うのぅ。

道具の重さや形状、両手で操作か？片手で操作か？
色々、大きな違いが存在するのじゃよ。

422 ：弁・砲丸：2011/02/18(金) 10:58:11 ID:???

どのような事にも秘密が隠されておるのじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=20cfdNS0DMs

勿論、フェデラーにも沢山の秘密が有るのじゃ！

彼らは決して秘密を明かす事は無いと思うのぅ。
何故なら、それは彼らの実存そのものだからじゃ！

ホーガンのように、「ワシには秘密がある！」
等と言ってしまう人間は変わっておると思うのぅ。

423 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/18(金) 11:18:29 ID:???

>>422
別に秘密でもなんでもない。
誰にでもある自分なりのコツってのはあるだろうけど。
問題は仮にそのコツを聞いた所で出来ないって事。
例えば俺はガムを口から吹き出して、それをブーメランのように口に戻すという超絶技が出来る。（以前テレビで観たからやったら出来たw）
んで、この技のコツをいくら説明しても目の前でやって見せても誰も出来ないわけよ。

424 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/18(金) 13:58:29 ID:???

最近、知多人殿を見掛けないなあ。
どうしてるんだろう？
知多人さんお薦めの練習場があれば教えて欲しいんだけどな。

425 ：本物のジジイより：2011/02/18(金) 21:01:42 ID:???

どうも、盛り上がりに欠けておるのう……。

ここは、ホーガンスレ。ならば、更にホーガンスレらしいことを。
ボウドに関しては、昨日書いた。
ところが天才弁・砲丸曰く「実に微妙なFEELによる操作じゃからのぅ」。
果たして、本当にそうなのであろうか。
本家ホーガンは、FEELをも凌駕するシステムマチックなスイングを作り上げ、
その挙句、微妙なFEELを欠落させてしまったのでは無かろうか。

そのFEELを凌駕するシステムマチックに関してであるが、
ボウドをFEELで操作していたのであろうか？
常に、同じ感覚で、「強い、ボウド」を構築したのでは無かろうか。

ホーガン自身、「フェードを使う時にはトップでカップを作り、
ドローを打つ時にはカップは作らない」と語っている。
それはすなわち、同じ「ボウド」を使用する為だったのではあるまいか。

昨日書いた水平打ち。
右胸辺りでボウドを使えばフェースは起きる、と私は書いた。
では、水平打ちの時に、若干左手を甲側に折った状態で、右胸辺りで
同じくボウドを作ってみれば、どうなるであろうか。
左手甲が水平の時よりも、ボウドは弱くなる。これはやってみれば直ぐに解ること。

426 ：本物のジジイより：2011/02/18(金) 21:11:02 ID:???

ホーガンは本来左利き。
それは、多くの皆さんの右利きよりも、強烈なボウドを作れることになる。
昨日は、フェースは完全には返らないと書いたが、それは一般人に当てはまること。
左利きの人間で、しかもリストが強ければ、フェースはしっかり返る。
いや、私の場合（私も左利きと何度も書いておるな）は、返り過ぎるくらいにフェースは返る。

同じボウドを作る感覚（強さと言ってもよい）で、そのボウド（それに伴う、前腕の外旋も）を
弱めるシステムがカップなのである。
だからこそ、ドロー打ちではカップ無し。フェード打ちではカップ有りなのである。

とまあ、これを書くには今日まで時間を要した。
どうしてか？
これを書くと、どうしても左腕主体のスイングと誤解を招くからである。
だが、もう頃合としては良かろうと、私は考えた。まあ、私がこの先書き込めるのも
不確定だからでもあるが……。

しかし、ホーガンの考え・実践していたことはまだまだ沢山ある。
人体構造を熟知し、クラブ操作をも熟練した上でのことである。
よって、私が推測する事であろうとも、全てをここに書いても理解してもらえる保障は
無いであろう。

427 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/18(金) 21:24:08 ID:90h5Go8R

>>424＝ホモ朝鮮人の焼津オヤジ６７歳＝別名：ちんぽ荒らし

お前が知りたいのは発展場だろホモジジィｗｗｗｗｗ

てか、元彼の溝口浩（ホモビ男優）とのヨリは戻ったのか？ｗｗｗｗＷＷＷＷＷ

428 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/18(金) 21:32:55 ID:???

ボウドは左手の状態だが、グリップは左手と右手でセットになっている。
右利きの場合は右手についても考える必要があると思うぞ。
ボウドにした時に右手はどうなるのか？

429 ：弁・砲丸：2011/02/18(金) 21:37:07 ID:???

天使俺殿へ

＞本家ホーガンは、FEELをも凌駕するシステムマチックなスイングを作り上げ、
＞その挙句、微妙なFEELを欠落させてしまったのでは無かろうか。

このFEELは最後まで失わなかったと思っておるのぅ。
彼が失ったのは、丸みであり、タッチなのでは無かろうかのぅ。

スイングは余りにも直線的になり過ぎ、
余りにもインパクトを点に近づけ過ぎたのでは？
と思っておるのじゃよ。

別にそういうインパクトも必要じゃが、
別のインパクトを操れなくなったのでは？
とも思っておるのぅ。

強烈にシステマチックなスイングである事は間違いが無いと思うのぅ。

430 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/18(金) 21:42:41 ID:???

>>426
スレ初心者ですいません。
カップ時でのボウドがうまくイメージできないんだけど･･･。
ボウドは左手甲を張る動きですよね？

431 ：本物のジジイより：2011/02/18(金) 21:53:12 ID:???

天才弁・砲丸へ。
＞FEELは最後まで失わなかったと思っておるのぅ
ここが見解の分かれ目だと思うが、私はFEELとはタッチをも含むものだと思っておる。
それこそ、これに答えは出ぬかも知れぬが……。

>>430
左手甲を張る……
掌側に巻き込む……
これすらFEELであり、簡単に言葉では表しにくいが、単純に考えれば
ソチのイメージでも良いのでは無かろうか。

432 ：弁・砲丸：2011/02/18(金) 21:57:55 ID:???

天才俺殿へ

FEELとはボウドに関するFEELであり、
タッチとはインパクトそのもの・・・

と言う風に考えておるのじゃが？

433 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/18(金) 22:00:21 ID:???

ボウドを作ったら、既にいつでもどのようにでも、
球を打てる状態になってると思うが。

434 ：弁・砲丸：2011/02/18(金) 22:11:53 ID:???

ホーガンはモダンゴルフの中だと記憶しているのじゃが、
手のむくみについて記述しておるじゃ！

「ジンジャーエールを少し飲むと、
手のむくみが取れるようだ」とじゃ。

これは事故の後遺症を疑わせる部分じゃ！
むくみやこわばりは手だけの話だったか？
と言う事じゃ。

そういった状態が何を生み出すか？
イップスのような動きにくさ・・・
一旦動かせば、丸みの無い直線的な動き・・・

これはあくまでワシの仮説じゃ！

435 ：本物のジジイより：2011/02/18(金) 22:33:47 ID:???

天才弁・砲丸へ。
>FEELとはボウドに関するFEELであり、タッチとはインパクトそのもの・・・
なるほど。まあ、そうかも知れぬ。FEELと言うのも、言葉にすれば容易いが、
実際には奥深いものであるからのう。

>>433
そうとは限らぬぞ。

>>428
返信の順序が遅れてすまなんだ。
右手を含む右サイドについては、これもホーガンにはシステムマチックな動きがあった。
随分前のスレに書いたが、その時には一笑に付されたがな（笑）

>>434
仮説と言うよりも真実に近いのでは無かろうか。
目、右足首、右大腿部、右上腕部……。
何よりも、普段の自然体で「体が傾いて」おったようだからのう。
スイング映像では確認は出来ぬが……。
後遺症は相当な物だったことは紛れも無い事実であろう。

436 ：本物のジジイより：2011/02/18(金) 22:41:29 ID:???

余談だが、ジンジャーエールよりも、ジンジャーシロップを皆の衆は活用すべきだと思うぞ。
買うと結構な値段がするので、自作でよかろう。
作り方はネットで調べれば直ぐに出てくるだろうが、私は愛飲しておる。
血行が良くなること請け合いである。女性は便通も良くなるしな。
出し殻になった生姜は、それ自体をボリボリと食うのもオツなものだぞ。

437 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/18(金) 22:49:40 ID:???

>>435
> そうとは限らぬぞ。

無重量状態とか、
ジャンプして空中とか、
スリッピーな状態はイレギュラーが発生するので無しの方向で。
精神面と身体的な不具合も除外して、
いいライからのスイングで打てないことなんてあるか？
可能性としてはあるが、こういう屁理屈は無しにして、
限らないならどういう事が考えられますか？

438 ：本物のジジイより：2011/02/18(金) 22:56:25 ID:???

>>437
ボウドでも、質の良いボウドと、粗悪なボウドがあるということである。
粗悪なボウドでは（形だけ真似しようとすると、その傾向になる）、
ボールは掴まらぬ。

439 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/18(金) 22:59:43 ID:???

>>438
それは昨日で終わった話だと思ってたけど、
まだ続いてたんだ。失礼。

440 ：本物のジジイより：2011/02/18(金) 23:06:46 ID:???

>>439
何しろ今日はカップを持ち出したのでな。
カップも、単に左手甲を甲側に折るだけでは有害となる。
この有害な甲側折れは、それこそ練習場で打っている連中に多く見られるわ（笑）

441 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/18(金) 23:17:45 ID:???

>>440
> この有害な甲側折れは、それこそ練習場で打っている連中に多く見られるわ（笑）

腕をローリングさせたりして、
帳尻合わせてる奴をよく見るな。
スライスから始まって、
最後はチーピンで終了なんてのも見たことあるわ。

442 ：本物のジジイより：2011/02/18(金) 23:21:00 ID:???

本家ホーガンのカップ。
左手の掌はどこに向いておろうか。
グリッププレッシャー（圧点）は、どこにあったであろうか？
それを知るには、彼が実際に使い古したグリップ部分を見れば解るが、な。

443 ：本物のジジイより：2011/02/18(金) 23:26:43 ID:???

今宵最後に。
質の悪いカップ（この場合はカップと呼ぶには相応しく無いな。単に甲折れとしたほうが
よいだろう）の見分け方は簡単である。
見分け方は色々とあるが、シャフトが飛球線に対してクロスする物は質の悪い甲折れである。
また、コックの浅いトップの甲折れも質の悪いものである。
今度練習場へ行かれたら、他者のスイングをよく視られたし。

444 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/18(金) 23:32:46 ID:???

ホーガンスレだが、
個人的には甲折れは全て駄目と思ってる。
カップ～ボウドなんて動きだと、
練習の鬼にならないと維持できるもんじゃないと思ってる。
まぁ超ストロングに握ってカップするなら、
ボウドを行わないようにするだけで練習量を減らせるかもしれんけど。
とにかく余計な動きだね。

445 ：本物のジジイより：2011/02/18(金) 23:37:13 ID:???

>>444
ダッグフックに悩む者には恩恵をもたらすこともあるのよ。

就寝しようと思ったが、パソコンに資料が残っておった。
本家ホーガンのカップの写真は色々とあるが、この写真は無意識だったのか、
彼のカップにおける秘密を暴露しておるようだな。
http://pc.gban.jp/?p=26773.jpg

446 ：弁・砲丸：2011/02/18(金) 23:42:29 ID:???

確かにその通りじゃろうのぅ>>444

＞カップ～ボウドなんて動きだと、
＞練習の鬼にならないと維持できるもんじゃないと思ってる。

微妙なFEELをショット毎に操るのじゃからのぅ。
数ヶ月では全く無理で、数年単位と見積もっておるのぅ。

それでも出来ない者が殆どじゃろうのぅ。
ホーガンもノーマンもフェデラーも、
一人しかおらんからのぅｗ

447 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/18(金) 23:45:51 ID:???

そう、別に秘密でもなんでもない。
どれだけ情報公開しようが出来ない奴には出来ない。ただそれだけ。

448 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/18(金) 23:46:15 ID:???

>>445
ダッグフックに悩むのは、
切り返しでボウドを作るからじゃないのかな？
その時点でスロットにはめる動作を行うのが原因の一つと思ってる。

449 ：弁・砲丸：2011/02/18(金) 23:49:08 ID:???

練習場を見渡せば誰もが何処かにギブスを装着したような動きをしておろう？

滑らかに動くと言う事がどれだけ難しいか解かるじゃろう？
クラブを持たずに動けばそれほど酷くは無いのじゃがのぅｗ

何？素振りなら滑らかじゃと？

あれはインパクトが無いのと違うかのぅｗ

450 ：本物のジジイより：2011/02/18(金) 23:51:24 ID:???

天才弁・砲丸へ。本当に今宵最後の書き込みになるが……。
完全にモノにするには相当年数掛かるであろう。
がしかし、現状のスイングを完全にリセット（忘却）出来るとしたら、その
エッセンスだけでも吸収出来る年数は、かなり軽減出来るであろう？
ナニ？　一度身に着いたスイングはリセット出来ぬとな？
いやいや、ジュニアからスイングしてきた者ならいざ知らず、一般ゴルファーであれば
そのリセット方法もあるぞ。

記憶と忘却――表裏一体

これは私のシークレットとさせてもらおうか（笑）

451 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/19(土) 00:04:23 ID:???

ホーガンのスイングプレーンって、より水平に近いよね。
アップライトはスイングプレーンに乗せやすいけど、水平に近いと乗せにくい。
だからボウドを利用している、というわけなのかな？
逆に言えば、アップライトなスイングプレーンではボウドは殆ど必要無いのか？
でもって、身体を中心にクラブが回るような感じになるから、ほんの少しだけど
膝も捩じれる感じがあり、俺の膝に良くないように思う。
膝が悪いと、微妙な違和感も見逃さないな。
ホーガンのスイングと比較しながら全然違うスイングを習得するのも一つのホー
ガン研究方法だな。

452 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 00:07:36 ID:???

>>451
DAGEKINGはフライングエルボーなの？

453 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 00:08:27 ID:???

天才俺殿へ

試合後の練習・・・
ホーガンは試合後にレンジに行って練習をするという習慣を作った人間であるじゃ。
他のものはビールなどで喉を潤しているのにじゃよ。

ワシにはホーガンの考えが解かるのじゃよ。
ほんの少しのアルコールでもFEELを失う・・・
五感が研ぎ澄まされていないと実行できないFEEL・・・

それほどまでに本能に逆らったFEEL・・・
一般人には本当に難しいと思うのぅ。

454 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/19(土) 00:11:59 ID:???

>>452
そんな事はないと思うけど。

455 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 00:13:36 ID:???

トップでカップするのが正解。
タイガーなんかもそうだが、
トップで掌側に折れているように見えるが、
実はあれはトップではなくてすでにダウンに入ってるっていうこと。

456 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/19(土) 00:15:59 ID:???

ＳＷならホーガン流カップ＆ボウドも簡単に思えるが、３Ｉだと殆ど無理に思える。

457 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 00:16:14 ID:???

天才俺殿へ

＞がしかし、現状のスイングを完全にリセット（忘却）出来るとしたら、その
＞エッセンスだけでも吸収出来る年数は、かなり軽減出来るであろう？

ホーガンはカップを含め、複数のシークレットのコラボレーションで、
作り上げられておると思うのぅ。

カップはある意味、見た目だけを言ったので、
ホーガンは、それが何のヒントにもならない事、
そして真似ればゴルフが崩壊する事も知っていたと思うのぅ。
実際、「サンデーゴルファーには糞の役にも立たないだろう」と、
付け加えておるからのぅ。

458 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 00:24:39 ID:???

天才俺殿へ

>>457のような事で有るからして、
一度に習得は全く無理であり、
一段づつ階段を昇る必要が有ると思うのぅ。

その間にも自らの本能が顔を出してくるのを、
必死で矯正し続ける必要も有るのじゃよ。

ただ、出来なくても、
「ホーガンは、そうであったか！」
と言う事を知るのは満足できる事とは思うがのぅｗ

459 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 00:42:27 ID:???

>>456
ＳＷで出来ることが３Ｉで出来ないのばらば、
本当はＳＷでも出来ていないと思うよ。

長い振り子も短い振り子も最下点は同じ。

460 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 00:44:04 ID:???

>>455
いきなり何を言ってるの？

461 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 00:44:57 ID:???

天才俺殿へ

＞ナニ？　一度身に着いたスイングはリセット出来ぬとな？
＞いやいや、ジュニアからスイングしてきた者ならいざ知らず、一般ゴルファーであれば
＞そのリセット方法もあるぞ。

ワシはスイングのリセットとか、
スイングの変更とは捕らえておらんのじゃよ。

動きの質の変更と捉えておるのじゃ。
であるから最初はクラブなど全く必要とせず、
逆に今までのスイングを継続してもらっては困るのじゃよ。

クラブを持たせて動きを変えようとしても、
無理じゃと思うのぅ。

＞記憶と忘却――表裏一体
＞これは私のシークレットとさせてもらおうか（笑）

そうして・・・
ある時クラブを持たせて動きを教えたら、
あら不思議、別人２８号じゃ！
つー感じが望ましいと思うのぅ。

462 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 11:31:52 ID:???

ジジイ様へ

>>430でカップとボウドの関係を質問した者です。
トップでカップを作っても、その後左手甲を張ればカップ無しと結局変わらないのでは･･･。
この点についてわかりやすく解説していただけますか？

463 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 11:57:13 ID:???

天才俺殿へ

＞記憶と忘却――表裏一体
＞これは私のシークレットとさせてもらおうか（笑）

このシークレットの件じゃが・・・

動きの質を変更させる事が出来れば、
以前の動きは忘却の彼方へ・・・
と言う事になろうのぅ。

ワシか？
ワシの脳はしつこいからのぅｗ
結構、全部覚えておるようじゃよｗ

恐らく体感的にだけでなく、
論理的に覚えておるからじゃろうのぅ。

464 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 12:15:45 ID:???

>>463
舌先三寸、デマカセｗ

465 ：本物のジジイより：2011/02/19(土) 12:21:18 ID:???

>>462
私が書いた>>425を試されたであろうか？
腕時計をはめ、水平チョップをされてみたまえ。
その時、左手を甲側に折ってのボウドと、水平の状態からのボウド。
もし、甲側に折った状態からでのボウドも水平状態からのボウドと同じように
時計が左方向へ向く（つまり、フェースがスクエアになると解釈されてもよし）ので
あれば、甲側に折った時に、きっと左親指側が上に（つまり、左手首が若干反時計回り）
ネジれていることであろうぞ。

466 ：本物のジジイより：2011/02/19(土) 12:22:01 ID:???

>>天才弁・砲丸へ。

質を変えるということに異論は無い。
が、素人はその質の良し悪しさえ判断出来ぬであろう？
たまたまナイスショットが出ると、その動きの質は良いと判断し、
ミスショットをすると、その質は悪いと短絡的に判断するのがオチでは無かろうか。

以前にも書いたが、既成概念を捨て、思い切った方法を採らねば質は変らぬのが一般人よ。
「俺、スイング変えたんだけどさ」と言う輩が多々おるが、実際は何にも変わっておらぬのが普通よ。
意識が変わっても動きの質が変らねば何にもならぬ（極論であるが）。
だが、言い換えると、意識を変えねば質は変らぬ。
これも、難しいところよ。

私もガキの頃は論理的にスイングを捉えておったが、ある程度の論理に達すると、
「結局は、何でも有りか」という達観的な意識に到達したわい。
と、これまた極論になるがな（笑）

素振りの件だが、素振りにはインパクトは無いが、果たして素振りはリズムは良く見えても、
本当に良いスイングであろうかな？
私の動体視力は人並み以上（自慢だ）。するとな、素人の素振りを見ると
「フェースが返っていない」「フェースが被っている」と直ぐに解ってしまう。
で、結局思うのは「何で、こやつは素振りをしているのやら」と疑問に思う訳だ。
そんな無意味な素振りをするくらいなら、コースに落ちている松ボックリをボールに
見立てて真剣にショットすればよい。松ボックリを打つのはペナルティーにはならぬだろう？
私はガキの頃、松ボックリを打つ際にもターフを取り、かなりの顰蹙を買った憶えがある（笑）
（素振りでターフを取るのはマナーに反するから、皆さんは決して真似されるな）

467 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/19(土) 12:28:22 ID:???

>>459
その通りであるな。
でも、３Ｉでも簡単にできたらスゴイよね？
ひとつチャレンジしてみるか。
もちろん、膝に負担が無い程度に、だ。

468 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 12:35:36 ID:???

天才俺殿へ

実はインパクトが無いというのは・・・

＞素人の素振りを見ると
＞「フェースが返っていない」「フェースが被っている」と直ぐに解ってしまう。

と言う事で有ったのじゃがのぅｗ

＞「結局は、何でも有りか」という達観的な意識に到達したわい。

ワシもガキの頃はそう思っておったのぅ。

今はどうか？じゃが・・・

正確なインパクトに至れる方法はそう多くは無い！
と思っておるのぅ。

それも基本的な質だけを抜き出せば、
たった一つかも知れんと思っておるのぅ。

469 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 12:48:49 ID:???

>>465
こちらがボウドというものを理解できてないのかな･･･。
ボウド＝左手甲を張るという定義だと、「左手を甲側に折ってのボウド」というのが？？？
ボウド＝左手甲の外旋というなら分かるのですが･･･。

470 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 12:50:43 ID:???

>>468
このスレのみなさんは、弁･砲丸のヘタレ談義をからかって楽し
んでいるのですね（笑！。

やれ、骨だ、フェデラーだと、身体部位を働かせれば、クラブ
制御が出来るとのマヤカシ論法で、みんなをたぶらかそうと。
ムダだね。そんなスイング論は屁の突っ張りにもならない。

免許持った普通の人には、車運転するときには目的地がある。
目的地（ヘッド操作⇒弾のゆくえの制御）に行きたいなら、
ハンドルはこう切れ、ブーレーキは脚をこう使えとか・・
そんな人間はどこにもいないね。
でったらめ。

471 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 13:05:14 ID:???

ゼロ・ポジション・・・

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7907/kikou/zeroposi.html

http://www.richbone.com/kansetsu/sports/tennis.htm

何やら、フェデラーのフォアハンドのインパクトポジションのイラストが有るじゃろぅｗ

http://www.youtube.com/watch?v=20cfdNS0DMs

ゼロ・ポジションと言う概念はもっと広く定義できると、
ワシは思っておるのぅ。

元々は整形外科の治療のため考え出されたポジションじゃから、
余り、動的には考察されなかったのじゃろうが・・・

472 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 13:09:20 ID:???

>>471
現実のラウンドでは、ボールのライはさまざまで、ドラでは
通常シャローなヘッド軌道に、アイアンでは比較スティープの
ダウンブローに・・その度合いもディポット・ライなら更に
スティープにヘッドを操作する（ボウド）んだよ。

そんなことは、セットアップの段階で、ヘッドをどう入れるか、
鋭く走らせてより飛ばすか、距離感重視か、もろもろ決断したら
そのようにヘッドを操作する術が、スイング技術ではないのか？
体の部分、骨や筋肉をどう使うかは、その方法論に過ぎないから、
いつまで経っても、目的地にはたどり着けない。
それが弁砲丸の”双六”マヤカシ論だよ（笑！

473 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 13:15:16 ID:???

誰でも自然にやっていることだ

474 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 13:21:05 ID:???

＞ドラでは通常シャローなヘッド軌道に、アイアンでは比較スティープの
＞ダウンブローに・・その度合いもディポット・ライなら更に
＞スティープにヘッドを操作する（ボウド）んだよ。

そんな規定値を設けたら、自在なボールは打てないと思うのぅ>>472

＞そのようにヘッドを操作する術が、スイング技術ではないのか？

ゴルフクラブはヘッドだけで出来てはおらんからのぅｗ

＞体の部分、骨や筋肉をどう使うかは、その方法論に過ぎないから、
＞いつまで経っても、目的地にはたどり着けない。

ワシとは考え方が間逆じゃのぅｗ

475 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 13:34:31 ID:???

>>474
ヤッカミは話のすり替え、タコ踊りの発想ばかりじゃのぅｗ
スイング中に動作考えてんのか？
自分の動作姿カタチなんぞ、わからへんのや、アトの祭りじゃい。

対戦相手がこうスピンを掛けてきたから、どう体を動かすか
考えてからラケット振るんかいな？
お前の考え方？　なんでもあらせんわい、デッタラメｗ

476 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 13:42:00 ID:???

＞スイング中に動作考えてんのか？
＞自分の動作姿カタチなんぞ、わからへんのや、アトの祭りじゃい。

ここが難しい部分じゃよ>>475

丹田のコントロールと言い、
己が己の体の支配者にならなければならないのじゃ！

最初は強い意識を持たねば不可能なのじゃ！
意識を持っても最初は出来ないのじゃ！

この部分が長い年月を必要とする所以じゃ！

＞対戦相手がこうスピンを掛けてきたから、どう体を動かすか
＞考えてからラケット振るんかいな？

己が己の体の支配者になれば、
ほぼ直感的に動けるようになるのじゃ！

そう言う事じゃ！！！

477 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 14:03:47 ID:???

＞丹田のコントロールと言い、

なにアホゆうとるんかいね？　
動体を丸太棒イメージで構えれば、結果的に丹田が決まるんや。
丹田を意識するんやと、テイクバックの段階でそのイメージがさいならやｗ

＞己が己の体の支配者になれば、

お前ホンマもんのパラノイヤやで、己がクラブの支配者になれば・・や。
で、どないしたら出来るんか、それこそがスイング論やねーのか？
トンチンカンにも程があるんやｗ

478 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 14:04:35 ID:???

動体⇒胴体だった、スマン

479 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 14:06:27 ID:???

>>476
なあんだ、ヤッカミのスイング教材って、そんなレベルかよお？

480 ：冒険の書【Lv=6,xxxPT】：2011/02/19(土) 14:07:14 ID:???

ブルース・リーは「打たない打撃」を繰り出したと言われております。
すなわち目で相手の動きを見て反応したのでは遅すぎる。
相手の手と自分の手が接触したときの皮膚感覚で、相手の攻撃の意図を察し、
なおかつ、反撃も「打つ」意識なく繰り出したのです。

詠春拳のチーサオという練習法でそれを会得したと考えられますが、
まあ、あまりにも私と世界が違うので、「打つ」意識なしでなぜ打てるのか
説明不能ですけど。

それらのことを考えると>>476の弁・砲丸様の書き込みも、なるほどなあと思いますね。

481 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 14:11:33 ID:???

はいはい
菅に組するやつと口調が同じだよ　＞　480

482 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 14:29:30 ID:???

良い情報を有難うじゃ！>>480

これは凄いと思のぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=MSA189sB8IE

理由は此処では言えないのじゃが、
ゴルフにもテニスにもその他の事にも全て通じておると思うのぅ。

ワシは拳法はド素人じゃが・・・
この鍛錬はお勧めじゃよ。

こういう体使いが重要なのじゃが、
一般人には、すこぶる難しいのじゃよ。

483 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 14:30:57 ID:???

弁さ～ん。
ゴルフ、コースに行ったことありますか？

484 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 14:34:33 ID:???

腕の接触感覚を得るには、
腕に力が入っていては無理と思うのぅ。

>>477殿のように、
胴体を丸太棒でもいかんと思うのぅｗ

485 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 14:39:30 ID:???

>>482
そうですね。さすがはジジイさん。
あなたはかって「バイクで素早く左に曲がるとき、右ハンドルをちょいと押す」
とか言っていましたね。

そう、素早く左旋回するとき（間違ってたらゴメン）・・
弁･砲丸の幻想物語には、目的と手段や方法の相関が欠落していますね。
多分、彼なら、右に素早く旋回するときも、同じ動作だーって言うのでしょうｗ

486 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 14:43:40 ID:???

ワシは拳法は無知じゃが・・・>>480

＞相手の攻撃の意図を察し、
＞なおかつ、反撃も「打つ」意識なく繰り出したのです。

これは反射ではなかろうか？
と勝手に想像してしまうのぅ。

最初は意識して鍛錬していたものが、
反射にまで昇華されたと考えられないじゃろうかのぅ？

487 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 14:44:19 ID:???

>>484
＞腕の接触感覚を得るには、
＞腕に力が入っていては無理と思うのぅ。

腕の感触？　何を言いたいのかね？
腕の力？　誰も言ってはおらんぜ！

＞胴体を丸太棒でもいかん

セットアップで、お前は上体がフワフワで構えるのか？
毎日、ＰＣにしがみついて、ラウンドしないから無関係かい？
幻想を饒舌に騙るのだけは、さすがに元雑誌記者だよなｗ

488 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 14:48:48 ID:???

>>486
＞最初は意識して鍛錬していたものが、
＞反射にまで昇華されたと考えられないじゃろうかのぅ？

なんだ、テニス講釈してるからわかってると思ってたがな。
だが、その鍛錬のプロセスは、きちんと目的があって、本物の
鍛練・訓練になるのじゃ。
お前の思考回路は、ズタズタじゃよｗ

489 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 15:29:08 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=hwxm29rMkZo

水樹奈々ボイストレーニングで生まれた秀才・・・

SUARAは生まれながらの天才！

どの世界にもこの現実は存在するのじゃ！
そしてだれもに感動を与えられるのは天才に与えられた特権！

そう言う事じゃ！！！

490 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 15:31:34 ID:???

>>489
と、血迷ようたヤッカミがゆうても説得力ゼロやんかｗ

491 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 15:35:22 ID:???

オタクたちは心に感度の高いアンテナを持っておるのじゃ！
そしてそのアンテナは本物に強く共鳴し反応するのじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=gdilzkp1LU0

492 ：冒険の書【Lv=6,xxxPT】：2011/02/19(土) 15:48:20 ID:???

>>486 弁・砲丸様

達人の域の感覚はわかりませんです。
日ごろの限定攻撃への対処練習で、同一あるいは類似の攻撃に対する反射的反撃能力は得られます。
それを段階を踏んで攻撃者の攻撃を多様化していき、
いわゆる乱捕りで実戦練習をしてあらゆる攻撃に対応する力をつけるというのが
伝統的武術の手法でしょう。
しかしながら、相手の攻撃は変幻自在。現代の武術ではフェイントも多用されますからね。
自分が無傷で相手を制するのは至難の業といいますか、私ごときでは想像もつきません。

>>ALL

昨晩のじじい様のボウドの話を見逃していたんですが、
ボウドのインパクトには強靭なリストの力が必要だと思われますか？
極端な話、ジュニアや女性でも可能なんでしょうか？

493 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 16:13:49 ID:???

>>492
＞ボウドのインパクトには強靭なリストの力が必要だと思われますか？

いいえ、むしろグリップを緩く握っていないと、ボウドにはならないでしょう。
強靭なリストではなく、インパクトでは、ヘッドを含むクラブの慣性（はずみ、惰性）
を活用するのですからね。
ボウドに強靭なリストというのは、無関係ではないでしょうか。

494 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 16:14:01 ID:???

男子でも右利きだと難しいが、左利きなら女性でも可能かもしれませんねえ。
このスレに女性はいませんか？

495 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 16:19:16 ID:???

>>492
天才・弁・砲丸様のゆうてることが理解できる人は、パラノイヤ
なんやでｗ　常識人にはわからしまへんｗｗｗ

496 ：冒険の書【Lv=6,xxxPT】：2011/02/19(土) 16:31:26 ID:???

>>493-494
レスありがとうございます。

>>493
リストを柔らかく使うと、クラブがその場に留まろうとする力＝慣性
によって自然にボウドとなるという理解でよろしいでしょうか？

>>494
右利きだと難しいというところをもう少し詳しく解説していただけるとありがたいです。
左手首の器用さの問題なのか、強靭さの問題なのか、はたまた別の要因なのか・・

497 ：冒険の書【Lv=6,xxxPT】：2011/02/19(土) 16:50:51 ID:???

短いマスコットクラブを振ってみて、ちょと自己解決？
自分がやっているダウンでのシャフトのフェース面方向への前倒しと
思想的に類似しとるようです。誤解かもしれませんがｗ

498 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 16:50:53 ID:???

ワシの一押しのヤニ・ツェンがとうとう世界ランク１位じゃのぅ。

http://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/227482

＞曽選手は「いつかは（世界１位になる）と思ったが、
＞こんなに早いとは思わなかった」と喜んだ。

ワシはやきもきしておったがのぅｗ

台湾からはいつもエールが送られておるからのぅ。
「台湾万歳」と言わせてもらうじゃ！

特アはどうじゃ？じゃと？

ノーコメントじゃ！

そう言う事じゃ！！！

499 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 17:11:30 ID:???

ヤニ・ツェン

http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/players/swing/tse000000039901.html

フラットなスイングでインサイドからのボールアタック！
まるでホーガンのようなハイフィニッシュ！
フィニッシュで左肘が引けないのも好みじゃのぅ。

http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/players/swing/tse000000039902.html

これを見ると彼女はまだまだ高みを目指すべきと思うのぅ。
彼女のインパクトはもう少し点に出来るはずじゃ！

そう言う事じゃ！！！

500 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/19(土) 17:12:33 ID:???

親日国家の台湾の選手が活躍するのは日本人として大変嬉しいね。

501 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 17:19:03 ID:???

ヤニ・ツェンの基本的な動きは全く問題が無いのぅ。
この部分は天才と言う方がいいかのぅ。

じゃが・・・

http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/players/swing/tse000000039902.html

テークバックで左肩が下がり過ぎて体が傾いておるのぅ。
こういうのは丹田を意識出来れば自然に改善すると思うのぅ。

それだけで今までしたくても出来なかった動きが出来るようになるのでは？
と思うのぅ。

502 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 17:35:22 ID:???

冒険の書【Lv=6,xxxPT】殿へ

>>492に有るように視覚情報は意外と頼りないと思うのじゃよ。

ゴルフボールを打つのに確かにインパクトが全てじゃから、
ボールを見ておるのじゃが、凝視してはおらんと思うのじゃ。

何を頼りに動いているかと言えば手や腕に伝わる、
クラブの動きに従っていると思うのぅ。

体が傾かないのは目で見ているから傾かないのではなく、
丹田を初めとする身体コントロールが出来ているからでは無いかのぅ？

503 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/19(土) 17:42:11 ID:???

今、打ちっぱにいるが、早速３鉄でホーガンぽくボウドして打ってみた。
軽く振ってるが、ちゃんと飛んでる。
前はできなかったのに、いつの間にかそこそこできるようになってるわ。
これも怪我の光明かもしれませんねえ。

504 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 17:58:23 ID:???

＞怪我の光明・・・

なるほど、DAGEKING殿にも光がさしてきた訳ですなｗ

505 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 18:58:00 ID:???

>>496
＞リストを柔らかく使うと、クラブがその場に留まろうとする力＝慣性
＞によって自然にボウドとなるという理解でよろしいでしょうか？

はい、自分の場合は、その感覚です。
が、前提条件があります。
右利きなら右手が下方、左手が上方に握るから、右肩が下がってのアドレス
に成り勝ちですが（多くのアマ）、これでは、クラブ操作が上手く出来ません。

アドレスで、両肩のラインが地面と平行かどうか確認してください。
でないと、前傾姿勢のまま、”上体をあおる”ようにテイクバックされ
やすいのです。
ダウンでこれを戻そうっていうのは、ムダな動きになり、目的となる
クラブ操作⇒弾のゆくえやコントロールを安定させるのは難しくなります。
ヘッド速度もガタ落ちになります。

ここが上手く出来ると、第三者がみると、その場で体がコマのように
クルっと回転しているかに感じます。決して、体を回しているわけでは
ないのですが・・

506 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 19:04:05 ID:???

>>502
＞丹田を初めとする身体コントロールが出来ているからでは無いかのぅ？

弁はなぜそんなにわからずや、なんだ？
クラブを操作するから、身体がそれに反応して働くのだよ。

テニスでもゴルフでも、武道でも身体のコントロールが先にありきではない。
その逆だよ。わかんない？
そんなのわかんなきゃ、弁に用はない。

507 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 21:08:33.89 ID:???

＞クラブを操作するから、身体がそれに反応して働くのだよ。

得物を持たない拳法はどうじゃ？>>506

そしてヌンチャクを持ったらじゃ・・・
ヌンチャクの動かし方が先かのぅ？

得物が体の一部になると言う事を、
体感した事が無いのじゃろうのぅｗ

508 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/19(土) 21:14:53.07 ID:???

今日は非常に収穫の多い日だった。
やはりボウドをやると甲側の左手首が慣れないせいか、筋肉痛みたいになる。
膝に負担が掛かると思い、腰のスライドを抑えていたせいか、打球が左右にバラけるが
概ね高さも距離も安定していた。
これ、左右のバラつきが無くなれば、結構いい感じになるねえ。
もちろんホーガンを完コピとはいかないが、自分流にアレンジして使えそうだね。
友人に動画を撮ってもらったけど、顔がバッチリ映っているのでＵＰはしないけどね。

509 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 21:18:05.97 ID:???

>>508
> やはりボウドをやると甲側の左手首が慣れないせいか、筋肉痛みたいになる。

これは・・・間違ってるかも知れんぞ。

510 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/19(土) 21:20:58.41 ID:???

>>509
そう？
どうなればいいんだ？
今も手首に疲労感が残っているけど、打球には満足しているよ。
別の打ち方だとしても、それはそれで構わないが。

511 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 21:51:42.90 ID:???

>>510
説明が難しい。
左手はサムダウン状態で、
親指の爪の向きが変わらんようにボウド状態に持って行く。
（捻り込むような動きは必要ない）
というか、ボウド＝コックと考えてもいいかも。
フェースの向きも常に把握できる状態になるので、
後は右手のグリップさえ間違えてなければ、
裏拳の掌打を使うことで、筋肉痛もばらつきもなくなるだろう。

512 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 21:53:47.46 ID:???

>>507
うっすらバァーカ！

513 ：冒険の書【Lv=6,xxxPT】：2011/02/19(土) 21:56:10.71 ID:???

>>398でじじい様がホーガン流のボウドを解説いていらっしゃいますぞ。

514 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 22:00:03.68 ID:???

>>510
横レスご容赦だが、俺の場合には、アドレスのときの構えたロフト
を殺す（ロフトを立てる）ヘッドパスにすると、ボウドが大き目
になるだけなんだがなあ。

要はダウンブロー、通常、低めの弾筋狙いのときだから、筋肉痛
とは関係がないようだよ。

515 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 22:02:18.90 ID:???

>>513
そうや、そんなところじゃい

516 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/19(土) 22:06:40.29 ID:???

>>511
ん～、どうなんだろうなあ。
最近、運動不足だし、ボウドもやってなかったから、筋肉疲労しただけだと思うけどなあ。

>>513
ジジイの解説通りにやってるつもりなんだけどなあ。

どっちにしても結果（打球）は良好だから、手首のケアに気を使って練習するよ。

初心者の友人にジジイ推奨の脚立でほうき振りをやらせるようにホームセンターでほうきを
買うように奨めた。
俺も運動不足なのでやるべ。
あれって結構疲れるし、汗もかくし、ウェストも引き締まりそうだからね。

517 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/19(土) 22:08:42.52 ID:???

>>514
>要はダウンブロー、通常、低めの弾筋狙いのときだから、

むむむ？これは捨て置けぬ！！
俺の弾道は結構高いんだよね。
とはいえ、もう一つのスイングは、さらに高弾道だから、低弾道と言えなくも無いけどね。

518 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 22:22:00.68 ID:???

>>517
いやはや、言われる通り、弾道の打ち出し角度で語るのは正確ではなかった。

俺の場合、低弾道というと、かなり右サイドにボールをセットするからね。
だから、ダウンブロー（Desending　Blow)だけの方が正しい表現かもね。
まあ、あんさんは承知の上のことだから、ムキになって弁解しないよ。

519 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/19(土) 22:25:21.52 ID:???

>>518
恐らく、右に置かなくても、腰をスライドさせれば低弾道になるかもしれない。
ただ、ビハインド・ザ・ボールだから、その分高弾道になる要素が出てくるので
思ったほどは低弾道にはならないかとも想像する。

520 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 22:53:00.65 ID:???

>>519
う～ん、そこはあんさんとは、ちとイメージが違うようですね。
先にカキコしたように、両肩のラインを平行にすることで（酷いボールライでは
それに対応しきれず、必ずしも、そうは出来ない）、コマの軸心（太い胴体イメージ）
を地面に垂直にクラブ操作しようとしているよ。
ここでの垂直というのも、酷いボールライなら、自然にやや傾いていると思うが・・

だから、自分の場合は、腰のスライド（バンプ？）で低弾道を打つイメージはあり
ませんね。

余談ですが、クラブ操作（ヘッド操作）を強調してきたけど、ここは、悪徳業者が
ウロチョロする２ちゃんでは書けないのでご了解願いたい。
しかし、あんさんには、言わずもがな、でしょう。

521 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 23:10:40.73 ID:???

低いボールは方法は色々じゃが、
基本的にボールを押さえつけるのじゃ！

高いボールかのぅ？
それはボールを跳ね上げるのじゃ！

どうするか？じゃと？
これは大変難しいのじゃ！

ホーガンも言っておったじゃろう？
「ロングアイアンで高く止まるボールを打つのは難しい！」
とじゃ！

そう言う事じゃ！！！

522 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/19(土) 23:25:32.65 ID:???

ボウドとの絡みについて、少し追伸します。>>520

低弾道狙いのショットでは、通常弾道のときより（自分は弾道高め）やや
ボウド（ヘッドレイトでのインパクトと言えばいいかな）が強調されている
と感じます。
どうヘッドをボールコンタクトさせるか、セットアップでのどう決断したか
でボウドが変化しているような・・動体・動作が先にありき、ではなく、意図した
弾道に対する結果ですね。

で、８番以下のアイアンで平なボールライなら、ボール前方地面に５～１ｃｍを
１ｃｍ刻み位でヘッドパスをコントロールできているようです。
もちろん、SWなどでは、ボール手前（ロブやバンカーショット）も、１ｃｍ刻み
位でやれますね。ミスなしではありあませんが・・

ここがヘッド操作（クラブ操作）の部分で、知れば誰でもスグに体感してもらえる
のですが・・ここでは言えない部分です。

523 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/19(土) 23:33:13.54 ID:???

>>520
言わずもがな、と言われても、理解できているかどうかは判断できまへんがなｗ
ただ、一応ホーガンのスイングで、という前提なので腰のスライドは必須でんがな。
今日、撮った動画では、インパクトがはっきり映ってないので、どこまでホーガン流か
確認できてまへんけどな。
とりあえずは結果（弾道）で判断するしかありまへんな。
悪徳業者？
んなもんに騙される方が悪いんや！！！と言いたいところだけど、ここは日本なのだから
人を騙すようなやからは撲滅せなあきまへんな。
そういうのは大体が朝鮮人なんでしょうけどね。
朝鮮人じゃない悪徳業者がいるのなら、お目にかかりたいですな。

524 ：ジジイ：2011/02/19(土) 23:35:51.61 ID:???

ナースの巡回の目を盗んで……（笑）
いやいや、個室なのでさして問題は無いので少々。

このスレは点滴よりも悪玉細胞を退治してくれそうだわい。

>>天才弁・砲丸よ
まさか、ソチから奈々様のことが出ようとは（笑）
もしかして、私の情報を興信所でも使って調べたのか？
フェイトちゃんもビックリしとるだろうて（笑）

>>DAGEKING殿や
ボウドで筋肉痛と？　いや、痛んでもおかしくは無い。
というか、今までソチがボウドと思って行って来た動きが、正しいボウドの
動きでは無かったのではなかろうか。
ただし……
他の者が書いておるように、右手（腕）の使い方を誤ると、ボールは散らばるぞ。
それこそ、左右の手の一体感が大事である。
得てしてボウドに気を取られると、左サイド主導のスイングになりかねんから注意が必要である。

それよりも、だ。
怪我の光明では無く、このジジイのお陰だと何故書けぬ（いや、冗談だ）。
光明で無く、黎明であると良いがな。

525 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/19(土) 23:38:23.86 ID:???

>>522
１ｃｍ刻みでコントロールできるなんて、すごいですね。
練習不足で、まだそこまでのコントロールはしてませんけど、意識すればできそうですな。
無駄な動きを排除すればスイングは安定しますから、安定した状態で何かを変えればコント
ロールも簡単なのでしょう。
その何か、が言えない部分なのでしょうね。
それを見つけるのもゴルフの楽しみ方の一つですな。
今日はベアグランドではない練習場だったので、今度ベアグランドでやる時に試してみるよ。

526 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/19(土) 23:43:53.15 ID:???

>>524
盗むのはナースの目だけにしておいてくんなまし。
ナースの心を盗むのは俺の役目なのでｗ

ジジイのお陰の部分は他にたくさんありまんがな。
今回は怪我をしてなければできなかった事でおま。
まだまだホーガンの足元どころか影に近づいた程度だけど、こんなにゴルフが
簡単になるとは正直思わなんだ。
このスレ（ジジイ）と出会わなければ、いまだに３Ｉでダフリまくっていた事
であろうな。
トータル的にジジイに感謝してまんがな。

527 ：ジジイ：2011/02/19(土) 23:44:53.32 ID:???

ところで天才弁・砲丸よ。

モダンゴルフにある図で、トップから腰のターンのイラストがあるな？
何やらゴムで引っ張られた腰が、リワインドするような……。

がしかし、本家ベン・ホーガンは
「先ず、腰を回して左に戻すこと」とか「腰の動きは速ければ速いほど良い」とか
書いておる。
その一方で、
「左足に体重を移す為には、体の十分な前方への水平運動が無ければならない」と、
一見すると、先の二点と矛盾するような解説もしておる。

どうだ？
これはソチの言う丹田、引いては「傾き」とも大いに関わってくるであろう？
その辺りのソチの言い分を聞きたいものだが……。

528 ：弁・砲丸：2011/02/19(土) 23:53:25.41 ID:???

天才俺殿へ

＞その辺りのソチの言い分を聞きたいものだが……。

言い分と言われてものぅｗ

＞「先ず、腰を回して左に戻すこと」とか「腰の動きは速ければ速いほど良い」

本家はボビー・ジョーンズの映像を研究したようじゃのぅ。
従って著作も読んでおると思うのぅ。

たしか「ダウン・ザ・フェアウェイ」であったかのぅ？
その中でのボビーの言葉そのもののような気がするのぅ。

＞「左足に体重を移す為には、体の十分な前方への水平運動が無ければならない」

事故の後遺症でそのような動きは出来なくなったのじゃと思うのぅ。
事故後はほとんど左右に腰を動かしておらんと思うのぅ。
外から見るとスイングがコンパクトになったように見えるじゃろうのぅ。
まあ、実際コンパクトじゃがｗ

529 ：ジジイ：2011/02/19(土) 23:57:42.15 ID:???

竹箒素振りやアイアンの逆持ち素振りについて。
左手のみヒントを。
左手前腕内側に竹箒の柄を当て（出来ればガムテープで固定）し、
掌でその先（地面側）の部分をグリップさせること。
アイアンの逆さ持ち素振りでは、クラブヘッドを体側では無く、天側にして、
竹箒と同じくヘッド部分を左手前腕内側に当て、ホーゼルよりグリップ側のシャフトを

握らせること。
この意味が解るか？
左手首が甲側には折れぬだろ？
これは右サイドを上手く使えぬ、左サイド主導（あるいは回転式打法）の
者に有益な素振りである。
何？　左腋が空くだろうとな？　構わぬ。それは右サイドで解決させることよ。

530 ：弁・砲丸：2011/02/20(日) 00:00:48.99 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=pU89bMedpeE

トップでここまで腰を回すと、
腰を戻さないとまずいじゃろうのぅ。

トップからダウン初期のシャフトの動きが、
凄く怪しいのぅｗ

531 ：ジジイ：2011/02/20(日) 00:09:31.10 ID:???

天才弁・砲丸よ。
さすがだな。いや、ソチの言う通りだと思う。
ということは、だ……。
ボールセットが中側寄りというのも頷けるし、逆説的に、高い球をコントロールすることも
出来るということであるな。
だからこそ、限りなく点に近いインパクトを迎えることも出来るというものだが……。

上半身に受動的に左右される（本当は左右されると書いてはイカンのだが）下半身の
使い方が重要になってくるわな。
丹田と書くのもいいが、それだけで片付けてしまうと理解出来ぬ者が多くて、
不親切だと思うが……。

532 ：弁・砲丸：2011/02/20(日) 00:20:16.01 ID:???

天才俺殿へ

丹田の概念は非常に重要で、
避けては通れないと思うのぅ。

それにゴルフだけでなく、
生活や人生そのもの質を高められると思っておるのじゃよ。

これこそFEELであり体感じゃから、
感性を磨かねばならないと思うのぅ。

そういうものが有ってのボウドのFEELてあり、
インパクトのタッチじゃと思うのぅ。

533 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/20(日) 00:30:56.69 ID:???

＞「左足に体重を移す為には、体の十分な前方への水平運動が無ければならない」

この「前方」というのは、身体の正面側なのか？
なんだか前に倒れそうに思えるが、どう解釈したらいいのだろう。

534 ：ジジイ：2011/02/20(日) 00:39:17.63 ID:???

睡眠導入剤や、質の高い睡眠を採る為の薬を飲んでおるので今宵はこれで失礼するが……。

一般ゴルファーが、そのスイングの質をそれなりに高める為に必要な期間は三ヶ月。
と、私は考えておる。
DNAは変えられぬが、細胞は新たな物の生まれ変るのは三ヶ月だからな。
筋肉の質も変えられる、ということである。
（勿論、プロレベルでは無い。まあ、70台のスコアとしておこうか）
それはダッファーや倅で実証済みである。
今から三ヶ月というと……。
ゴールデンウィークまでには相当にスイングを変貌出来ることであろう。
皆の衆、希望を持たれよ。但し、硬い脳味噌を持ったままでは変貌は出来ぬことも
ここに付け加えておく。

535 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/20(日) 00:56:55.95 ID:???

>>516
手首に負荷がかかってるようだから、
なれてくれば疲労は収まるだろうけど、
見せかけのボウドで固まっちまうかもよ。

536 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/20(日) 08:18:43.42 ID:ejC+l/uD

>>533＝ホモ朝鮮人の焼津オヤジ６７歳

真性キチ害ホモのお前の事だから、ジジイ>>534のアナルを狙っているんだろ？ｗｗｗｗ
前みたく、ハートマーク入りのキモいホモレターを送ったらどうだ？ｗｗｗｗ

537 ：弁・砲丸：2011/02/20(日) 13:10:18.65 ID:???

この御仁はヒッコリー・シャフト以前の問題じゃろうのぅｗ

http://www.youtube.com/watch?v=dbzL78_x2aI

変なリリースじゃのぅ。
左手首が折れまくりじゃ！

そう言う事じゃ！！！

538 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/20(日) 13:55:07.71 ID:???

>>510
>>514
>>518
>>519
>>520
>>522
>>523
>>525

おいおい。

539 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/20(日) 16:58:52.88 ID:???

＞529
前半はよろしい
最終行もよろしい

終り前の2行がちょっと違うのが残念だ・・・

540 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/20(日) 19:38:26.37 ID:???

ヤッカミ、そおれｗ

じょぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
じょぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
じょぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
じょぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
じょぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
おら、ヤッカミ小便飲めや！

541 ：ジジイ：2011/02/20(日) 23:11:51.76 ID:???

>>539
終わり前の二行がおかしいとな？
まあ、そう受け取られても構わぬが……。
本来はアイアンの逆さ持ちでは、アイアンのヘッドを前腕の内側で無く、外側
（時計のガラス面側）に絡ませるように持つのが良いのだが。
と言って、この意味が解る者ならば、既に試しておるだろうて（笑）

ここで話しを変えて、ダッファーの第二打法について。
ダッファーは横手使い故、インパクトでは左手首が甲側折れになっておる。
（今は、知らんぞ）
そこで奴の場合、甲側折れを想定内として、アドレスでは若干のハンドレイトにしておる。
それが後方からの映像では、天才弁・砲丸の言う「ドラえもんの手」と見えるのである。

レベルに応じて――そこそこの安定性を求める打法。
ここに集う者には、本当はそれを身に着けるほうが良いと思うのが私の本音であるが、

それではスレタイに反することになるのでな。

542 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/20(日) 23:38:28.15 ID:???

昨日のスイングって、テニスのダブルハンドストロークに似ているんだよな。
あくまで、似ているだけなんだけどね。

543 ：ジジイ：2011/02/20(日) 23:50:43.75 ID:???

DAGEKING氏へ。
ボウドに拘っておるようだな（笑）
いいや、それも良かろうて。
そこでだ。私の一つの鍛錬方法を書いておく。
私が特殊警棒を持っていることは以前に紹介したな？
あれを水平に振る。その間にボウドする。そのボウドによる前腕の外旋にて
（あくまでも、ボウドで、だぞ）警棒を伸ばす――。
相当な腕の速度とボウドが無いと警棒は伸びぬぞ（笑）

普通、警棒というのは伸ばしてから（スナップを効かして伸ばす）、打撃するであろう？
私が暴漢であれば警棒を見た瞬間に懐へ飛び込み、金的を蹴り上げるわ（笑）
伸ばすと同時に打撃――其の時に、手首が伸び切っておっては打撃力は軽減することは

ソチなら解ろう

544 ：ジジイ：2011/02/20(日) 23:56:43.64 ID:???

振るというと誤解を招くが、適当な言葉が見つからぬので、敢えて「振る」と
書いたが……。

545 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/21(月) 00:05:13.07 ID:???

>>543
わからない事はない。
ただ、どの方法が一番良いのか、まだわからない。
テーマとしては、膝にやさしく、見た目がカッコイイスイングだな。
倉本っぽいスイングは楽ちんだけど、ちょっとカッコ悪いし、ホーガンっぽい
スイングは見た目カッコ良さげだが、ちょっとだけ膝が疲れるかもしれない。
まあ、暖かくなれば膝の調子も良くなるかもしれない。
もしかしたらどちらとも違うスイングに挑戦するやもしれない。
何が自分に一番向いているのか、いろいろ悩む年頃でんがなｗ

546 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 00:22:39.67 ID:???

＞541

＞ここに集う者には、本当はそれを身に着けるほうが良いと思うのが私の本音であるが、
＞それではスレタイに反することになるのでな。

じじいもベンではイマイチとみてるのかな？

547 ：弁・砲丸：2011/02/21(月) 10:58:34.61 ID:???

特殊警棒・・・

http://www.youtube.com/watch?v=zeTmZeC_erU

ナイフを使用した格闘術が基本に有るのかのぅ？
どちらにしても、ルーク・ホロウィエ氏は特殊警棒を振っておらんのぅ。
あくまで体幹のパワーを使った打撃という考えじゃのぅ。

彼の特殊警棒が伸びていなくても、
彼に近づくのはとても危険じゃのぅｗ
DAGEKING殿の得意技である裏拳炸裂つー感じかのぅｗ

548 ：弁・砲丸：2011/02/21(月) 11:08:22.23 ID:???

ルーク・ホロウェイ氏のナイフ投げは頂けないのぅｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ergswbh2dxE

ナイフ投げを習うなら、こちらじゃろうのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=ji1nBmcKuoo

全てのシークレットを暴くなど常人には無理じゃ！

ワシか？
さあどうかのぅｗ

549 ：ボボワトソン：2011/02/21(月) 12:49:17.50 ID:???

>>548
ぶっははは♪

550 ：弁・砲丸：2011/02/21(月) 13:23:23.60 ID:???

体を使う事・・・
それには一つの真理が有ると見ておったのじゃよ。
まあ、ビンゴじゃったのぅｗ

ワシの次の目標か？
それは世界の大局を説明する真理が有ると見ておるのじゃ！
この真理により、過去の歴史の全てやこれから起こる事も予測できる・・・
となるじゃ！

ワクワクするのぅｗ

551 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 13:29:06.26 ID:???

＞550
今年のタイガーと石川遼を予測してください

552 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 13:38:58.47 ID:???

>>550
ムフフフフ♪・・＞ヤッカミ

553 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/21(月) 13:48:33.62 ID:???

ジジイがいつも利用していた練習場って豊田市だっけ？
今週ヒマだから行ってみるとするか。
どうせジジイは監獄の中だから居ないだろうけどな。

554 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 16:21:43.37 ID:???

天才弁・砲丸よ。

DAGEKINGの成りすましがスケスケやねん＞553

555 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/21(月) 17:24:03.72 ID:???

>>554
だれが成り済ましやねん！？
わてがホンマもんのＤＡＧＥＫＩＮＧだす。
今週は暇やさかいゴルフ大会やろ思とったくらいやねんで。
その代わりに、このスレの常連さんに会えたらなあ思て、ちょいと旅にで
も行こう思てますねん。
どや？わての関西弁は。
先日、京都のガールズバーに行って、京都の女子大生と話してきたさかい
少しは上達したでっしゃろ？
ちなみにその女子大生はバリバリの標準語やったけどな。

556 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 18:59:41.44 ID:???

>>555
そりゃあいすまんことやった、ごめんやで

557 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 19:50:30.00 ID:Y6hKS+Qs

>>555＝ホモ朝鮮人の焼津オヤジ６７歳

なあ、焼津オヤジ６７歳よ。いい歳して２ちゃんに入り浸って空しくならないのか？お前はｗｗｗｗｗ
しかも、アナルにゴーヤを入れたままでｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷ

で、焼津オヤジ６７歳よ。溝口浩とはヨリを戻したのか？ｗｗｗｗ
もしかして、またまたフラレたとか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

558 ：ジジイ：2011/02/21(月) 21:43:34.20 ID:???

DAGEKING氏よ。
これこれ、特定の市町村を出すでないわ（笑）
私は、名古屋近辺の練習場であれば、大抵のところへ通っておったぞ。

ところでソチが狙いを定めたのは「ハト」が左右に飛んでいるところかな？
あそこには昨年のジュニア大会トップ5位内の選手が毎日夕方から練習しているようだ。

ソチよりも腕は上だから、見学するのもよかろう。
また、ホーガンスレでかつて紹介された「空振りマン（ドラコン選手）や、
ベストハーフ29という某クラブ元チャンピオンも出入りしておるから、
運が良ければスイングを見られるかも知れぬぞ。まあ、余談だったがな。

559 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/21(月) 21:52:43.05 ID:???

>>558
それは失礼しました。
ハトが飛んでいるかどうかわからないけど、とにかく行ってみよう。
何せ、俺が行ってる数箇所の練習場で俺より上手い人を見た事が無いのでね。
俺より飛ばす人も見た事が無いくらい、近所のレベルは低いからね。
ジュニアの実力がどれくらいすごいか、楽しみにして行くとしよう。
行くとしたら明後日くらいだな。

560 ：ジジイ：2011/02/21(月) 21:53:42.61 ID:???

天才弁・砲丸よ。
>それには一つの真理が有ると見ておったのじゃよ
是非とも、聞きたいのう。まあ、口が裂けてもソチは言わぬだろうが……。

ところで多くの者は、スイングに関して禅問答よりも、具体的な内容について
知りたいのでは無かろうか。（あるいは、クラブ操作かも知れぬが）

そこで、今回はテークバックについて。
ワッグルの後とはいえ、テークバックは静から動への始点である。
その始点を如何にしてスムーズに行うか。
方法は色々あろう。
ダッファーの第二打法は、左手をクラブヘッド側に少し押す方法。
知多人は、ニーアクション。
ウエスタンラリアット氏は、グリップの右手親指と人指し指に少しだけ力を加えて、
その瞬間にクラブを摘み引き上げる方法。

さてさて、右サイド主導の、しかも上半身主導のスイングにおいて、
テークバックの始動をスムーズに行うには……。
これはグリップの形にも関わってくる問題だし、トップまでの軌道にも関わってくる
重大な事なのだが……な。

561 ：ジジイ：2011/02/21(月) 21:59:29.44 ID:???

ところで、「リアル・練習レポ」の御仁はどうしたであろうかな？
ソチの打ち方には、>>340が書いた
＞右肩を出さないようにして、右ひじを左へ出す
という方法が的を射ておると、私は思うぞ。
出来れば胸を張って、とも私なりに追加させて貰うが。

562 ：ジジイ：2011/02/21(月) 22:08:18.23 ID:???

ジュニア君はアプの練習後、フロント正面の一階か二階打席で練習するはずだ。
コーチなしの自由奔放な練習だ。顔は、フロント近くに広報誌に載っているので、
直ぐに解る筈だ。
直接聞いた事は無いが、もしかすると生粋の日本DNAでは無いかも知れぬ。
彼の近くには、時折ツワモノの大人が集まって練習しておるようだが、
場合によっては、ド素人連中ばかりの時もあるぞ。

因みに、フロントのところに小さなパッティングカーペットがある。
縦横四メートルくらいか。使用代金は確か、三十分、百円だったかな。
四隅にカップが切られておるが、ソチは中央にボールを置き、
それぞれのカップに全て初球で入れてみよ。
四球とも入ったら私が褒美を出そう。受付嬢に頼めば、四球くらいならソチの
携帯で動画ボタンは押してくれるであろう。

563 ：ジジイ：2011/02/21(月) 22:11:44.65 ID:???

おっと、>>562のコメントはDAGEKING氏へのメッセージであった。すまぬ。

564 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/21(月) 22:14:52.55 ID:???

>>562
>四隅にカップが切られておるが、ソチは中央にボールを置き、
>それぞれのカップに全て初球で入れてみよ。

はっきり言おう。
無理！
パッティングは天然イップスだった昔よりは、だいぶ上手くなったけど、
ゴルフの中で一番自信がありません(ｷｯﾊﾟﾘ)

565 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/21(月) 22:17:40.89 ID:???

そろそろパットも練習せなあかんなあ。

566 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 22:20:02.48 ID:Y6hKS+Qs

>>565＝ホモ朝鮮人の焼津オヤジ６７歳＝ちんぽしゃぶりｗｗｗ

で、溝口浩とはどうなったんだよホモジジィｗｗｗｗｗ
フラレて、今度はジジイ>>562のちんぽを狙ってんだろテメエはｗｗｗｗｗ

567 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 22:27:02.99 ID:???

ここかな？

http://centurypark-golf.com/add/1254804338913/

568 ：ジジイ：2011/02/21(月) 22:34:02.61 ID:???

特定の場所を出すでないわ(笑)
某車メーカーの役員専用車と同じ名前だ。

569 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/21(月) 22:37:03.52 ID:???

>>567
来ればわかる。
そこに居るかもしれないし、他の練習場に居るかもしれない。
あんさんもパットやるか？
ジジイから商品がもらえるかもしれないぞｗ

570 ：ジジイ：2011/02/21(月) 22:55:17.87 ID:???

今は亡きクソ親父に、こんな鍛錬もさせられた。
ダンプのタイヤだったから、私は嫌で嫌で堪らなかったがな。
http://www.youtube.com/watch?v=kq7UHJao_ok&feature=player_embedded

571 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 22:59:55.53 ID:???

どうせなら動かないやつのほうが良い
動くやつを打つとどうしてもこういう悪い癖が付く

572 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 23:00:46.97 ID:Y6hKS+Qs

>>569＝ホモ朝鮮人の焼津オヤジ６７歳

ハッテンバでゴルフをやるなよホモジジィｗｗｗｗｗｗ

573 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/21(月) 23:01:57.58 ID:???

>>571
固定したら手首を痛めないか？

574 ：弁・砲丸：2011/02/21(月) 23:19:11.07 ID:???

一を聞いて十を知る・・・

これはどういう概念か？というとじゃ。
1+1＝2という固定概念を超えると言う事でも有るのぅ。

余り沢山の例は出さないのじゃが・・・
１℃のお湯に1℃のお湯を足せば・・・
やはり1℃じゃ！等と言う場合も有るじゃろう？

575 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 23:21:01.95 ID:???

跳馬は空中から全体重を突き放しても相手が動かないぞ
相手が動く代わりに、自分の体が吹っ飛ぶだけだ

576 ：弁・砲丸：2011/02/21(月) 23:24:45.07 ID:???

＞一を聞いて十を知る・・・

の別の概念は一般化であり、
統一であると思うのぅ。

ワシは子供の頃から学んだ事を、
必ず一般化して考える癖が有ったのぅｗ
多くの事に応用出来た方が楽で便利じゃろぅ？

一芸は百芸に通ず・・・

そう言う事じゃ！！！

577 ：ジジイ：2011/02/21(月) 23:34:03.83 ID:???

ようやく出てきたか、天才弁・砲丸よ。

ところでシン・ジエイをはじめ、最近の海外選手のグリップで
気になることは無いか？
右手親指をグリップラバーセンターに置いてセットアップし、
クラブが飛球線と平行になったテークバック時に親指を離したり、ズラしたり……と。

これも奥が深い芸当だと私は思うがのう。

578 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 23:42:19.58 ID:???

凡人が試行錯誤しているだけとも思えるが？
不完全を補う、一つの方便、方策だろう

579 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 23:44:04.34 ID:???

テークバックでスクエアを出すには都合良さそうだ
それが出来ない凡人の苦肉の策だろうよ

580 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 23:45:20.67 ID:???

おおかたインサイドに引けて困っている人だと思う

581 ：ジジイ：2011/02/21(月) 23:54:40.64 ID:???

全米オープン優勝したグレーム・マクダウェルも親指をズラしているが、彼も凡人ということになるのかのう。

どうも、まだ皆の衆は頭が固いようだ(笑)

582 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/21(月) 23:56:29.24 ID:???

史上最強のモーノーマンはどうかな？

583 ：ジジイ：2011/02/22(火) 00:03:24.27 ID:???

>>582
私はノーマンを史上最強とは認めておらぬと前置きした上で。

ノーマンはグリップを太目にすることで解消したこともある。
そして、他の者はまた違う方法で解消することもある。とまあ、そういうことだ。
行き着くところは……どんなグリップであろうかな（笑）

584 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 00:07:32.39 ID:???

オマイさんがどう思うかはどうでもよし
事実のみが真実なのだよ

585 ：弁・砲丸：2011/02/22(火) 00:09:29.16 ID:???

天才俺殿へ

グリップは悩ましいのぅ。
親指の件はワシが既に申し上げておったと思うがのぅ。

ただこれもスイングのタイプでまちまちじゃからのぅ。
ノーマンは太いグリップでかなり横から掴んでおるしのぅ。

586 ：弁・砲丸：2011/02/22(火) 00:13:00.71 ID:???

モー・ノーマンがPGAから追い出された事は、
大変不幸な事じゃったのじゃが・・・

PGAに参戦していたら、
これほどのレジェンドになれたかどうか？

人生、悪い事ばかりでは無いと思うのぅ。

587 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 00:13:14.45 ID:???

横からでは無く、真下から
間違えないように　＞　585

そうとう目が悪そうだね

588 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 00:15:40.45 ID:???

横から握ったらモーノーマンのスイングは出来ない

589 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 00:17:13.35 ID:???

何も、解かってない証拠だよ

590 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/22(火) 00:18:13.24 ID:???

西に行った後は、東の練習場に行こうかのう。
そうさな、横浜あたりが良かろう。
きっと１ヤード刻みでドライバーを打ち分けるほど
驚くようなショットを連発する人がいるんだろうな。

591 ：ジジイ：2011/02/22(火) 00:18:50.12 ID:???

天才弁・砲丸よ。
そうだ、ソチが既に書いておることだ。
だが、今回はチト違う意図で重複して質問した。
圧点の「移動」ということで、だ（笑）

ナースに説教を喰らったので、今宵は失礼する。

592 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 00:21:17.27 ID:???

シンプル　イズ　ベスト

593 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 00:34:06.85 ID:???

右親指をグリップからずらす・・・
しかもその例がシンジエといい、マクダウェルいい・・・
例のヘッドの付いてない練習器具の解説と完璧に被り・・・

594 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/22(火) 00:53:47.55 ID:???

パット練習場ってのは、細長いパット練習マットじゃなかったのか。
勘違いしていたわい。
あれなら４個中３個位は入れられそうだな。

595 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 00:57:09.76 ID:???

警棒つうのはグリップ部は太く、先端は細い球状。
警棒をヒントにアレを開発した？

596 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 10:51:52.46 ID:???

モーノーマンは幼少の時の交通事故か生まれつきかは知らぬが
精神的な発達障害があったようだ
それゆえの天才を神は彼に授けたのだろう
当然彼自身の努力無くしてはそれも叶わぬが
その発達障害とあまりの天才が災いして
彼は一部の心無いプレーヤーに脅迫されＰＧＡを去って行った
ゴルフの歴史にとってこの損失は計り知れない
もし彼がいたならば、
サムスニード、ベンホーガン、アーノルドパーマー、ジャックニクラウスらの
優勝回数は激減したであろうと想像するに難くない
スイング理論も今とは違ったものになっていた可能性も否定できない
ゴルフ史にとってまことに残念なことである

もっと残念なのは弁・砲丸の人間性だ
言葉の端々にモーノーマンがＰＧＡを追われたことを
モーノーマン一人の責任と決め付けているフシがある
発達障害という本人の責ではどうしようもないことを
思いやる人間としての心が欠如しているようだ

597 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 11:23:38.35 ID:???

自閉症だったっていわれてるよね。自閉症ゆえの天才。まさにサバン。

598 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 11:48:43.27 ID:???

モー・ノーマンのスイングでは飛距離が出せない。
いや、腕力があれば飛ばせる可能性が高い。
だとしたら、力士やプロレスラーのようなマッチョ向きかもしれない。
モーを崇拝するＢＪＨは恐らくマッチョなのだろう。

599 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 11:55:21.23 ID:???

距離が出せなければ５０台のスコアは３回も出せない
数十ものコースレコードも叩き出せない

前提からモー破綻してるぞｗ　＞　５９８

600 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 11:58:01.28 ID:???

１７回のホールワンのうち
１０回がノーバウンドで直接カップインだとさ
ショットの正確性もすごい！！！

601 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 11:59:20.83 ID:???

そういう問題ではない
残念なのは弁・砲丸の人間性だ

602 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 12:02:35.84 ID:???

もっと残念なのは弁・砲丸の人間性だ
言葉の端々にモーノーマンがＰＧＡを追われたことを
モーノーマン一人の責任と決め付けているフシがある
発達障害という本人の責ではどうしようもないことを
思いやる人間としての心が欠如しているようだ

603 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 12:10:33.59 ID:???

>>599
いつの時代の話をしているのだ？
たとえ現在のチタンを使ったとしても、モーは２７０ヤードしか飛ばさな
いだろうね。
モーは距離を捨てて方向性を取ったんだよ。

604 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 12:12:35.79 ID:???

モーが距離で劣ったという話はどこにも書かれていない

605 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 12:15:00.50 ID:???

サムスニードが手前に刻んだクリークを
モーノーマンは超えていったという話は残っている

606 ：弁・砲丸：2011/02/22(火) 12:23:38.66 ID:???

＞思いやる人間としての心が欠如しているようだ

心の本質は何だと思うかのぅ？>>602

これがワシの次の研究課題じゃ！
心ある者・・・
心無き者・・・

これこそが全てを証明する可能性を秘めておるのじゃ！
ワシが閃いたと言う事は既に証明されたと同じ事かのぅｗｗｗ

607 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 12:33:10.55 ID:???

>>602
ソース不明だからわからんが、当時は発達障害って概念も無かったんじゃない？
単なるキモい奴扱いだったかもしれん

608 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 12:56:17.69 ID:???

>>604
モーのドライバーの飛距離は２４０ヤード位と記載されている。
モーを知っている者なら常識だ。
嘘だと思うのなら調べてみなさい。

609 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 12:56:30.53 ID:???

>>606
ナニ空念仏唱えてんだよお、バカハゲ！

610 ：弁・砲丸：2011/02/22(火) 13:00:21.49 ID:???

誰もが、ほとんど真理に到達できないのには、
訳が有ると思うのぅ。

そこに普遍的にな真理が横たわると言う事を、
余り考えていないのでは無いじゃろうかのぅ？

表面的な形のみを見ていても、
それは盲人が像をなでるのと同じでは無いかのぅ？

こういう真理を考え到達できる者は、
心ある者・・・
それも崇高な精神を宿す者だけでは無かろうかのぅ？
ワシの仮説じゃがのぅｗ

611 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 13:00:45.33 ID:???

>>608
パーシモンの時代でしょ？

612 ：弁・砲丸：2011/02/22(火) 13:05:04.60 ID:???

ホーガンがノーマンに重なり、
落合監督に重なり、フェデラーに重なる・・・
町井館長にも重なるし、全ては重なるのじゃが・・・

何故か？
それはワシが心で物を見ておるからじゃよ。

崇高な心を持つ者・・・
その名は天才じゃ！

そう言う事じゃ！！！

613 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 13:44:04.81 ID:???

>>612
はあ？
カリカリ、キリキリ病で脳ミソが蒸発してしまったのですか？
ヤッカミさ～ん、お気の毒に！

614 ：弁・砲丸：2011/02/22(火) 14:01:03.96 ID:???

心無き者・・・

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110222/amr11022213020004-n1.htm

＞エリサ容疑者は、夫のアダムさんが遺体を切断したと主張しているが、
＞アダムさんはこれを否定。虐待を見過ごしていたことについては
＞「妻に操られていた。朝早くから仕事に出て、帰りは遅かったので、
＞いつもザーラはすでにベッドの中だった」と話している。

心無き者の常套手段・・・
操作と支配じゃ！

マインドコントロールと支配？
それはカルトの教祖の常套手段じゃ！
油断めされるなじゃ！

そう言う事じゃ！！！

615 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 14:12:30.44 ID:???

>>611
それ以上、墓穴を掘るな。
恥をさらす事になるぞ。

616 ：弁・砲丸：2011/02/22(火) 14:17:26.76 ID:???

心無き者・・・

心ある者はそれに気づき始めた・・・

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110222/mds11022212480018-n1.htm

人類の最終戦争が始まったと見ておるのぅ。

617 ：弁・砲丸：2011/02/22(火) 14:24:16.25 ID:???

心ある者・・・

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110222/mds11022207100005-n1.htm

国民を命を掛けてでも守る責務を負った、
心ある軍人に自国民を攻撃出来るはずが無いのぅ。

618 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 16:10:10.05 ID:???

>>617

それでソチはどないするねん？

619 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/22(火) 16:48:52.04 ID:???

昨日のタイヤ打ちだけど、目的によって固定するのと固定しないのでやれば良いね。
初心者は固定したのでやらせたいねぇ。

620 ：冒険の書【Lv=8,xxxPT】：2011/02/22(火) 18:19:55.01 ID:???

>>619
あれってインパクトイメージの形成のためなんですかね？
それとも相対バランスの獲得のためなんですか？

621 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/22(火) 18:43:33.86 ID:???

>>620
俺が考えるに、二つの目的があると思う。

一つはタイヤを固定する事で初級者でありがちがインパクトで
グリップが左に流れるのを防ぐ事ができる。

もう一つはタイヤを固定しないで押し込む事により、インパクト
を直線的なゾーンにする事ができ、スティンガーや低い打球など
の打ち方も体得できるんじゃないかな？

大島優子と高橋南は同じ顔に見えるが、実は別人であると同様に
目的が違うと思うぞよ。

622 ：冒険の書【Lv=8,xxxPT】：2011/02/22(火) 18:52:46.32 ID:???

>>621
レスありがとです。
ＤＡＧＥＫＩＮＧさんは拳法やってるからわかると思うんですけど、
カラ蹴りばっかりやってると、実際に人間を蹴ったとき自分が後ろに吹っ飛びますでしょう？
胴蹴りなどのフルコンタクトの練習も併用して相対バランスを取る練習もしないと。

そんなことで、
素振り＝カラ蹴り
タイヤ打ち＝胴蹴り
球打ち＝人体を本当に蹴るｗ
ってな感じの仮説を立ててみたわけで。
いわゆる「当たり負け」しないインパクトになる練習かなあと。

野球のタイヤ打ちは昔やったもんですが、ゴルフクラブじゃあクラブが
イカレルような気がしますねえ。

623 ：弁・砲丸：2011/02/22(火) 19:03:36.79 ID:???

DAGEKING殿はさすがじゃのぅ>>621

目から鱗じゃ！

まあワシの場合、かなりインパクトが点に近いゆえ、
個人的にはタイヤを叩くのはそぐわんのじゃが・・・

624 ：弁・砲丸：2011/02/22(火) 19:07:06.77 ID:???

冒険の書【Lv=8,xxxPT】殿へ

素振りにはインパクトが無い！
というのは・・・

＞素振り＝カラ蹴り

という意味じゃったんじゃよ。

天晴れじゃ！！！

625 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/22(火) 19:10:34.69 ID:???

>>622
ゴルフボールは軽いから、人間を蹴るのとカラ蹴りほどの差があるとは思えませんよ。
タイヤを叩くのとゴルフボールを叩くのでは打感が全然違うと思います。

蹴りについては、実際に蹴った場合は作用と反作用によって蹴った側にも圧力が掛かりますから、
カラ蹴りばかりやってたら、実際に蹴ったら負けちゃいますね。
逆に、相手が居ると思って蹴った時に避けられたらバランスを崩してしまいます。

そこでカラ蹴りにおいて空手では前蹴りは、蹴ったまま前に踏み出しますが、少林寺拳法では
蹴り足を引き戻します。
これは空手と少林寺拳法の思想的違いかと思います。

空手は素手でどこまで鍛えられるか？を求める考えが強いかと思いますが、少林寺拳法では、
あくまでも護身術であり、一番良いのは逃げる事だと教えていますので、空振りしてもバラン
スを崩したら逃げられないので、相手を倒す事よりも自分が安全である事を優先するのだと思
います。
あくまで個人の感想ですけど。

626 ：弁・砲丸：2011/02/22(火) 19:15:04.25 ID:???

DAGEKING殿へ

大変ワシを感動させてくれるのぅ>>625
DAGEKING殿も只者ではないのぅｗ

いや、偽りの無い本心じゃ！

627 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/22(火) 19:16:43.90 ID:???

>>623
点のインパクトという点においては固定したタイヤを打つのは初心者向けでしょう。
グリップを流してしまうクセを無くす一つの方法ですな。
既に天才の域に達している弁さんには無用の練習方法ですよ。

ただ、スイングのバリエーションを広げるには、固定しないタイヤを叩くのも良いかと
思います。

まあ、やりすぎて手首を痛めたりクラブを壊しても知りませんけどねｗｗｗ

628 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 19:49:02.47 ID:???

素振りだとタイヤを叩く時のようなスイングは出来ないってこと？

しかし実際ボールを目の前にすると
タイヤを押し動かすようなインパクトの体勢持ち込むって難しいよね。
意識だけの問題なのかな？

629 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/22(火) 20:04:32.07 ID:???

>>628
意識の問題です。
ゴルフは邪念との戦いですよ。
飛ばそうと思ってグリップを流したり、左に引っ張ったり、あるいは上げようとして
すくい打ちしたりするわけですよ。
そんな事したら、飛ばないどころか右や左のだんな様になるし、トップやダフリのオン
パレードで、そりゃもう大騒ぎさ！
そういった邪念を捨て去り、正しいスイングイメージの下にスイングを行う事ができ
れば上達するでしょうね。
前提として正しいスイングイメージがどんなものか理解していればタイヤを叩かなく
ても可能ですが、理解できない場合はタイヤを叩きなさい。

と、偉そうに講釈たれさせていただきますが、あくまで個人的意見ですので、ご了承
ください。

630 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/22(火) 20:48:51.81 ID:???

ところで、http://www.youtube.com/watch?v=kq7UHJao_ok&feature=player_embedded
の動画でグリップが極端なボウドになっているね。
ボウドが上手くできない人にも良い練習かもしれないねえ。
それにしても極端だ。
あの後のフォローは、どっちにもっていくのかねえ。
あのタイヤ打ちを散々やった後で、タイヤをどかして振ったら、どうなるかねえ？
あのまま止める方法もあるけど、振り切る場合はどうなるのが一番良いかねえ。
あれで大事なのは上半身が流れない事だけど、頭を止めて振り切ったら、きっと面白い
フィニッシュになるだろうねえ。
どうなるのかは、やってみてのお楽しみだけどね。

631 ：弁・砲丸：2011/02/22(火) 20:57:34.78 ID:???

DAGEKING殿へ

ここだけの話じゃが・・・
>>630より遥かにボウドで打つ時も有るのぅ。

じゃが、あのグリップ位置は無いのぅｗ
強くインサイドアウトにすれば出来ると思うが、
それでは強いボウドの意味が無いからのぅ。

目的は低いロースピンじゃから、
インパクト後はシャフトが強く左に振られるのぅ。

632 ：ジジイ：2011/02/22(火) 21:01:56.46 ID:???

おお、光輝くコメントの応酬であるな。
私は、心悪しき者であるからして、皆の上達を妨げておるかもしれぬな。

ボウドの件についでであるが、私の亡父に、さほどの意図は無かったと私は思っておる。

ボウド（当時は、そのように言わなかったが）に耐えられる力と、
フェースの当たり具合――だったろうか。
限りない点のインパクトであろうと、限りなく直線に近いインパクトであろうと、
タイヤにフェースが当たる際、ヒール側かトゥ側が当たるかによって、
手に伝わる感触が異なってくる。初めの頃は、さっぱり解らなんだがな。
いつしか解るようになった頃、タイヤの位置を変えては打たされるハメになった。
その感触は今でも脳に刻み込まれておる。
体では無く、脳である。

633 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/22(火) 21:10:22.30 ID:???

>>631
とにかくやってみなはれ。
固定じゃなく、固定してないタイヤをバカスカ打った後に同じように素振りするんだ。
面白い結果になると思うよ。

>>632
そこまで打ち分ける練習になっていたのか。
なるへそ。

634 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 21:26:06.32 ID:???

タイヤが無いんでヘッドに柱を押しつけてみた。

なるほど、アドレスの姿勢の重要性が判った。

635 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 21:44:33.43 ID:31ZVOOzt

>>633＝クソチョンの焼津オヤジ６７歳

また今日もお前はいい歳して２ちゃんに入り浸っていたようだなｗｗｗ
そんなにジジイのちんぽをしゃぶりたいのか？
例のハートマーク入りのホモレターを送ったらどうだ？ｗｗｗｗ

636 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 21:47:56.39 ID:???

■岐阜の石川遼ファンがゴルフ業界人を誹謗中傷、殺人予告しています

突然のメールですが急ぎでお伝えしなければならないことがあります。
２ちゃんねるゴルフ板にて数年前よりあなた様（戸川様）を中傷する文面の書き込みが目につくようになりました。
このようなものです（リンク
http://mimizun.com/log/2ch/golf/1295492938/979
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1291520372/193

戸川さんの命が狙われていますすぐに通報願います
　戸川景で検索すると複数出てきます）
書いている者は岐阜県に住む40歳前半の男性であります、薬物中毒の疑いもあります。
容疑者のリモホ、ＩＰアドレスはこちらでございます
IPアドレス 121.93.91.2
ホスト名 ntgifu157002.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp（infoweb）
IPアドレス 124.146.174.44
ホスト名 proxy20046.docomo.ne.jp（docomo）
警察にも通報しやすいと思いますので参照してみてください。
通報先
岐阜県警察
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/POLICE/
メールフォーム
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/police/kurashi-anzen/hanzai-kenkyo/cyber-hanzai/hitecform.html
スマイリー事件再び、容疑者は岐阜の石川遼ファン
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1297405973/
【悪】岐阜の警察【悪】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1288586273/

637 ：↑：2011/02/22(火) 21:49:31.58 ID:???

　　　　　　　　　　　　　, --―- ､
　　　　　　　　　　　　/｀ヽ_ o . o/ヽ
　　　　　　　　　　　　lX　 / ｀ｰ´ヽ l　
　　　　　　　　　　　　|Xx l三三三l |
　　　　　　　　　　　　.|Xxl三三三l |
　　　　　　　　　　　　/Xx.l三三三/
　　　　　　　　　　　/ ｌXx;' ニ彡/ :|
　　　　　　　　　　　|　|　 | 　／|　 |
　　　　　　　　　　 /　|　/ ,:'" 　 'ｉ　|
　　　　　　　　　 /　　|　|/ 　　　|　|
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　　　　　　　　ｌ　 /　　刈　ｌ　　　刈
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　　　　　　 /　/　　　　/　/
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　　　　　　|. |　　　　 |. |
　　　　　　Ｌ＞　　　　Ｌ＞　

638 ：ジジイ：2011/02/22(火) 21:52:53.64 ID:???

>>630に挙げたボウド（形）であるが、天才弁・砲丸が書いているように、
あのグリップ位置は如何なもんかのう。

のう、>>593氏よ。
あのグッズを使うと、>>630の動画のボウドのようになってしまわぬか？（笑）
そなたがグッズを買ったのであれば、直ぐに解ると思うが。

639 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 21:58:18.39 ID:???

ムフフフ♪　キッタネーやつ！！！

　　　　　　　　　　∩＿＿＿＿∩
　　　　　　　　　丿＃　戸川　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　<・>　<・>　　| ヤッカミ　フラスト
　　　　　　　　|　　　　( _●_) 　　　ミ　イライラ精神異常　オナニー専門ｗ　
　　　　　　　　｜i〈､＿＿＿＿_, 〉　| 　　弁・砲丸こと骨教材の柳原博志
　　　　　　　　　!　ヽ＼+┼┼+/　　 /
　　　　　　　　　＼　　`ー‐‐'´　 _,／
　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　ヽ

640 ：ジジイ：2011/02/22(火) 22:05:07.22 ID:???

更にしつこく、ボウドについて。

水平スイングで、右手の掌を天側に向けて振る。
そして、ある付近で一気にボウドを作る。
つまり、右手を掌側に折る（巻く、表現するか）――

応用出来れば、マークの反対方向に打痕がつくかもな。
（波打つスイングでは駄目だが）

まあ、そういう方法もあると言うことである。
はて？　何の話か？　頭に悪玉細胞が転移してきたかのう（笑）

641 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/22(火) 22:13:09.65 ID:???

普通に考えたら手首とバットが折れそうだな。

642 ：ジジイ：2011/02/22(火) 22:23:52.67 ID:???

本家の友人という話だが
http://pc.gban.jp/?p=26932.jpg

643 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/22(火) 22:56:26.36 ID:???

＞593
これのこと？
http://members2.jcom.home.ne.jp/imageshaft/kaisetsu.html

644 ：弁・砲丸：2011/02/22(火) 23:46:06.51 ID:???

ゴルフだけでなくテニスや卓球・・・
ひいては全てのスポーツに言える事じゃが・・・

打ち方が一つでは全く足りていないと言う事じゃ！
テニス等は打ち方に名前がついているから解かるじゃろぅ？

フォア、バック、スライス、ボレー、スマッシュ、サーブ・・・
ゴルフも同じ事じゃと思うのぅ。

それもPGAを見てみると沢山の様式が有るし・・・
その人間にとって、やりにくいやり方では、
感性を発揮するのが難しいと思うのぅ。
それが様式の多様化の理由では無かろうかのぅ。

645 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/23(水) 00:06:37.37 ID:???

確かに>>630の動画はインパクトが左過ぎるように見える。
が、単にタイヤが邪魔してフォローまでいけないので
あの位置でインパクトしてるように見えるだけでは？
まー、もう少し小指を引っ込めて欲しい気もしますが。

646 ：弁・砲丸：2011/02/23(水) 00:09:50.77 ID:???

フェデラーはジュニアの時に、
世界を取ると公言していたのじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=7F0kkEx-ks4

ヤニ・ツェンも世界を取る事を確信していたのじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=CfqIxkizTf8
http://www.youtube.com/watch?v=5Y2qprBU3Nk

しぶい打ち方をするのぅｗ

これとは趣が違うじゃろぅ？

http://www.youtube.com/watch?v=pPC9-yE-ems

647 ：弁・砲丸：2011/02/23(水) 00:30:30.18 ID:???

これらは全て様式が違うのじゃ！

申智愛
http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/players/swing/tse000000021702.html

チェ・ナヨン
http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/players/swing/tse000000040102.html

ヤニ・ツェン
http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/players/swing/tse000000039901.html

チェ・ナヨンのスイングの持つポテンシャルはかなり高いじゃ！
申智愛は体力とセンスで補っていると思うのぅ。

一番ポテンシャルの高いスイングは、ヤニ・ツェンじゃ！

そう言う事じゃ！！！

648 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/23(水) 14:59:06.19 ID:???

下手の解説はもういい

649 ：弁・砲丸：2011/02/23(水) 21:49:33.32 ID:???

コックのパワーは結構凄いのじゃ！

モー・ノーマン・・・

http://www.youtube.com/watch?v=L3GehK_WPKE

彼のコックは少なく、ホーガンと比べると、
クラブ自体の振り上げが小さいのぅ。

さて、ホーガンとノーマン・・・
どちらがロングヒッターかのぅ？

650 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/23(水) 21:51:26.57 ID:???

おしめは大丈夫か？

651 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/23(水) 21:59:32.63 ID:???

これも参考に。

http://www.youtube.com/watch?v=qcNc24A7xxk

652 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/23(水) 22:03:32.91 ID:???

＞651
おぬし！
やるのぅ

653 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/23(水) 22:27:45.68 ID:???

右手のグリップが・・
http://pc.gban.jp/?p=26948.jpg

654 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/23(水) 22:37:14.02 ID:???

俗に言う心霊写真ですなw

655 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 10:56:03.21 ID:???

どうしたらタイヤを叩く体勢になるまで待てるのかな？

656 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 11:10:21.61 ID:???

待つ？
一体、何が何を待つのかのぅ？

657 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 11:13:04.49 ID:???

>>655
は、タイヤを叩く以前に
既にスイング概念を間違えている可能性が２００％

658 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 11:14:12.07 ID:???

設計図が悪ければ、組み立てた飛行機は墜落する運命

659 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 11:21:41.06 ID:???

間違った土台の上に、何を組み上げても、ムダ
まずはその腐った土台（スイングの概念）を最初から作り直すことかな？
未だフリダシ、入門だよ、しかも土台もどう作るかさえも分からない
肝心の頭の中は間違い知識だらけだ
それでは人生、間に合わないなｗ

660 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 11:30:14.08 ID:???

>>659
で？

661 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 11:31:16.38 ID:???

自分で考えれば分かる

662 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 11:35:49.13 ID:???

行き方（地図）を探す方法を考えるのじゃ！

663 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 11:50:40.69 ID:???

>>661
答えになってないなあ。

664 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 11:54:56.76 ID:???

終着駅は何処なのか？
と言う事じゃが・・・

フェデラーは何故世界を取ると宣言出来たのか？
ヤニ・ツェンは何故いずれはナンバーワンになると思えたのか？
これが何を意味するか解かるかのぅ？

彼らは比類なき技術を自分が持っている事を知っておるのじゃ！
そして、その技術を持ち得る者が他にいない事もじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=yo_zuz7bcLQ

http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/players/swing/tse000000039901.html

何？それほど他とは変わらんとな？
見れども視えず・・・
じゃのぅｗ

そう言う事じゃ！！！

665 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 12:00:58.74 ID:???

要はタイガーを生で見ても「ふ～ん、そんなに凄いか？」って思えちゃうような奴。だな。

666 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 12:02:21.96 ID:???

>>665
どんなのかな？
実証してくれないと、誰も信用してくれませんよ。

667 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 12:05:33.43 ID:???

ふむ・・
クラブ操作はスナップで打って、手首を返さず伸ばし、肘で勢いを吸収
スイング中の身体に対する腕の動かし方は秀逸
前のビデオで打つまで時間がかかっていたようだがスロープレーヤーなのかな？

668 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 12:09:29.20 ID:???

タイガーと申智愛・・・
彼らには共通項が有るのじゃ！

タイガー・ウッズ
http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/players/swing/tse0000000266.html

申智愛
http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/players/swing/tse000000021701.html

何かが解かるかのぅ？
それは力技じゃよ。

彼らの柔軟性と筋力が衰えた時・・・
問題は顕在化すると思うのぅ。

669 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 12:12:14.68 ID:???

ヤニ・ツェンか・・
クラブ操作の仕方がイマイチなんだよね
右手首が打った後に盛り上がる打ち方をしているのが間違い

それをその後の修正で上手く誤魔化せているうちは良いだろうけど・・
時間方向で波打つスイング
ビジェイシンと同じような？

670 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 12:14:33.09 ID:???

スナップじゃと？>>667

ボールをランダムに左右に打ち分けたいのかのぅ？
モー・ノーマンもランダムな左右打ち分けはせんと思うのぅｗｗｗ

671 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 12:15:40.55 ID:???

でも、前よりはタイガーは上下動しなくなったね。
シン・ジマエは酷いけど。

672 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 12:16:45.22 ID:???

>>669
でも左手は甲側には折れてないっぽいよ。

673 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 12:18:33.77 ID:???

そういえばベンホーガンもそれらしく見える
インパクトのクラブ操作を根本で間違えておいて
その後の修正で誤魔化す打ち方
手首を曲げて伸ばして肘で畳む
時間軸がジャバラで動くギクシャクスイング
これのどこが良いと？

674 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 12:26:33.87 ID:???

視えておらんのぅｗ>>637

名実共にナンバーワンであったベン・ホーガン・・・
スクエアグリップでのクラブ操作は神の域じゃよｗ
これ以上は人間工学的に考えて不可能じゃ！

いわゆる究極じゃ！

そう言う事じゃ！！！

675 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 12:26:40.77 ID:???

（インパクトで右）手首を（手の平側に）曲げて（打ち）
（直後に右手首を）伸ばして（左手首が甲側に折れるのを防ぎ）
（フォローで伸びて戻ってきた両腕を）肘で畳む

こんな修正スイングのどこが良いとでも？

676 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 12:30:53.68 ID:???

やはり視えておらんのぅｗ>>675

スイングの質において究極じゃよｗ
修正点は有ると思うが、質においてナンバーワンじゃ！

視えんかのぅ？

ワシか？
ワシは天才弁・砲丸じゃ！

そう言う事じゃ！！！

677 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 12:31:26.99 ID:???

和製スイングと大同小異

（インパクトで右）手首を（手の平側に）曲げて（打ち）
左手首が甲側に折れて返りすぎるのを、左肘を曲げて背中側に引く

所詮はこの手の修正スイングだよ

678 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 12:33:37.76 ID:???

そこまで視えないとはワシも驚きじゃｗ>>677

まあワシは天才ゆえ余り気にするで無いぞｗ

679 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 12:36:53.46 ID:???

弁・砲丸の理想のスイングは

一つのスイングの中に
縦に２つのスイングが混ざった欠陥スイング

680 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 12:41:35.72 ID:???

＞弁・砲丸の理想のスイングは

人間にはそれぞれ出来る事と出来ない事が有るからのぅｗ>>679
それぞれに理想は有ると思うのぅ。

しかし、真理は厳然と存在しておるのじゃ！
それはゴルフだけでなく全てを説明出来なければ真理では無いのじゃ！

そう言う事じゃ！！！

681 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 12:48:54.75 ID:???

過ちの根源は
ベンホーガンのスイングを真理と見間違えたことに起因している

682 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 12:53:18.70 ID:???

普通はそれで良いと思うのぅｗ>>681

ベン・ホーガンのスイングは「すっぱい葡萄」じゃよｗ

http://blog-imgs-26.fc2.com/t/o/m/tomekotoba/fox.jpg

683 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 12:57:09.05 ID:???

>>682
ここでもバタヲタを演じてタコ踊りしているのですか？

684 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 13:08:07.54 ID:???

これがゴルフの心理だ！！
http://www.youtube.com/watch?v=VILGLVO5GBw

685 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 13:37:48.14 ID:???

２０１０大道芸ワールドカップ in 静岡ってｗｗｗ

686 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 16:21:39.88 ID:???

天才俺殿のお陰かのぅ。
スイングが瞬間的に止まって見えて、
その時のフェースの向きが見えるようになったようじゃのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=L3GehK_WPKE

本当にインパクト後にフェースは余り閉じておらんのぅ。
そしてインパクト音が軽く聞こえるのぅ。

ワシのインパクト音はノーマンよりソリッドじゃ！

何故か？
ワシはフェースを自然に閉じるし、
ノーマンとリリースが違うのじゃと思うのぅ。
ワシはホーガンのようにコックが深いし、
その辺りも大きいと思うのぅ。

687 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 16:39:11.59 ID:???

'What the top teachers make'
by editors of 'Golf Digest' ('Golf Digest,' November 2006)
インストラクター　　　　　　　　　　　　　　　　　　一時間レッスン　　　　　　　　　一日出張講習
Butch Harmon（ブッチ・ハーモン）　　　　　　　　　　　　　$600 　　　　　　　　　　最低 $50,000
David Leadbetter（デイヴィッド・レッドベター）　半日　$10,000 　　　　　　　　　最低 $50,000
Jim McLean（ジム・マクレイン）　　　　　　　　　5時間　$3,000 　　　　　　　　　　　　　$15,000
Hank Haney（ハンク・ヘイニィ）　　　　　　　　　　　　　　　$400 　　　　　　　　　　　　　$35,000
Rick Smith（リック・スミス）　　　　　　　　　　　　　　　　$1,000 　　　　　　　　　　　　　$30,000
Jim Flick（ジム・フリック）　　　　　　　　　　　　　　　　　　$300 　　　　　　　　　　　　　$15,000

すでにドルは10円とか20円の価値しか無いのかのぅ？ｗ

まあ、彼らは優れたプレーヤでは無いのじゃから、
彼らに優れた技術を聞くのは間違いじゃろうのぅｗｗｗ

688 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 16:42:47.01 ID:???

>>687
たけーな。それで「もっと力を抜いて、ラク～に、そうそう！」
こんなんだったら最悪ｗ

689 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 16:55:22.20 ID:???

タイガーの新コーチはこやつであったかｗ

http://www.youtube.com/watch?v=PhY2sQlTRx0

片足で打ってるのを見て思わす噴いてしまったじゃｗｗｗ

タイガー・・・
またもやドツボじゃのぅｗｗｗ

690 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 17:07:27.53 ID:???

タイガーよ！

>>687を見ればハズレしか無いのが解からんかのぅ？
大体がじゃ・・・
御主は人に頼り過ぎじゃ！
もっと自分の頭で考えるのじゃ！

何？そんな頭は無いから教えてケロ？
ワシに習うと費用が数桁違うが？
それでも良いのか？

691 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 17:23:29.62 ID:???

>>690
1,000,000,000ジンバブエ＄で頼むよ。

692 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 18:26:08.10 ID:???

なにこのオナニースレ

693 ：タイガー：2011/02/24(木) 18:41:01.03 ID:???

盆踊りはいらない

694 ：冒険の書【Lv=9,xxxPT】：2011/02/24(木) 19:13:18.86 ID:???

>>689
昔セベ・バレステロスは左足一本打ちのドライバーショットの練習をしてましたね。
ショーン・フォーリーのデモと違って、最初から最後まで完全に右足が宙に浮いてましたけど。
それでも並みの日本人プロより飛んでましたｗ

おそらく練習の意図はショーン・フォーリーとは違うと思われますが、
セベは何を意図していたんでしょうかねえ・・・
このスレにはセベマニアはいませんか？

695 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 19:39:06.90 ID:???

あくまで個人的な考えじゃが・・・
こういうフォワードプレスは、
インパクトでの突っ込みや、
インパクトの不正確さに繋がる気がするのじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=WxkdMIViGPs&NR=1

これは突っ込んでおるじゃろぅ？

http://www.youtube.com/watch?v=wOwH2oKne2Y

現時点ではフォワードプレスは不都合も多いと見ておるのぅ。

696 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 19:40:56.70 ID:???

左足一本とか左足軸と言う考えも、
突っ込みを生ずる危険が多いと思うのぅ。

697 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 19:40:59.66 ID:???

>>694
セベのレッスンビデオをオヤジが持ってた。俺が最初に知った外人ゴルファーだね。
そのビデオではリフティングやりまくったり股の下からショット（イメージし辛いよねw）したり
そして片足で打ったりしてた。
特別な意図は無く、セベお得意の曲芸ショットです。
俺も当時真似してたもん。

698 ：弁・砲丸：2011/02/24(木) 19:45:01.76 ID:???

彼のスイングは突っ込み要素が排除されておるのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=PSAAvhukTiE

突っ込みはあらゆるミスの元じゃからのぅ。

699 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/24(木) 20:27:31.89 ID:???

さて、困ったな。
アイアンとドライバーで違うスイングになってしまう。
どうしたものか。

700 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/24(木) 21:27:21.45 ID:4eLpYBPc

>>699＝ホモ朝鮮人の焼津オヤジ６７歳（もちろん独身）

お前の事だから、弁・砲丸のアナルも狙っているんだろ？
ホント、貴様はキモ過ぎるｗｗ　さっさと死ねやホモジジィｗｗｗｗｗ

701 ：ジジイ：2011/02/24(木) 21:44:26.66 ID:???

DAGEKING氏よ。
何が、どう、変わってしまうのかな？
ダッファーと、同じところで躓いてはおらぬか(笑)
おっと、笑っては失礼であった。

702 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/24(木) 22:03:38.98 ID:???

出先からなので余り書けないが、暖かくなってきたので身体も動くように
なってきたから、やっとドライバーを振れるようになってきた。
アイアンは右サイドで打つがドライバーは右サイドはあまり使えないポイ
ントでインパクトする。右利きの人間が右腕を積極的に使うスイングはアイアンでは良いが、ドラ
イバーでは通用しないので違うスイングするしかない。
左利きならこんな事を悩まなくていいかもしれないなあ。

703 ：忍法帖【Lv=9,xxxPT】：2011/02/24(木) 22:16:12.81 ID:???

>>695
セベはドライバーは飛ぶけどぶん曲がり、とんでもないところから
スーパーリカバリーでグリーンを捕らえるというようなプレーでしからねえ。
あの曲がりまくりの原因はそんなところにあると見ますか。なるほど・・・

>>697
レスありがとうございます。何か意図がありそうな気もしてましたけど、
実は特段意味が無いのかもしれませんね。
人並みはずれたバランス感覚と身体能力がないと出来ない芸当でしょうけど。

704 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/24(木) 23:19:40.57 ID:???

ところで、例のパット練習場はメチャクチャだな。
４球打って１球しか入らなかったよ。
特に出入口のフロント側のカップは入れなきゃ止まりゃせんがな。
それにしても受付の娘は可愛かったなあ。

705 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/24(木) 23:29:48.52 ID:???

あの練習マットでやってみて思ったのは、グリーンに乗せるのも、パット
しやすい場所に乗せないと、とてもじゃないが、イーグルは取れないって
事だわな。

706 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 00:25:47.72 ID:???

セベの練習方法はあまり意味なさそう。
感性の塊のようなゴルファーだったから。

707 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/25(金) 00:53:42.63 ID:???

だけど、マキロイもドライバーは同じスイングだなあ。
腰を先行させればいいだけなのかなあ。
腰は開くが、回転するわけではないっちゅう事かな？
次回、試してみよう。

708 ：658：2011/02/25(金) 02:26:04.20 ID:???

....

709 ：659：2011/02/25(金) 02:32:13.03 ID:???

見てはいけないものには目を向けて
見なければならないところは観えてない状態で

それから先の努力は徒労に終わるだけ
あわれ

710 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 02:33:14.35 ID:???

BJHw

711 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 07:20:14.30 ID:???

>>703
ちなみに左足一本で打つのはプロ及び研修生、学生とそーゆー事が好きなシングルなら出来る人は多い。
もちろんセベほど飛ばないけどね。

712 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 11:15:34.44 ID:???

腰の先行とか回転とか意識したらドツボ

本当に短いクラブで打ててるならば
ドライバーでは同じことをしてないだけ。

713 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 11:49:08.81 ID:???

これを見て思うのじゃが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=L3GehK_WPKE

ノーマンはワシが打つような強烈に低いボールとか、
強烈に高々と跳ね上げるボールが打てるのかのぅ？

彼のフックに握ったグリップで、強烈なインサイドアウトじゃと、
無理な気がするのぅ。

低いボールは打てるじゃろうが、そこそこ・・・
高い跳ね上げるボールも打てるじゃ朗が、そこそこ・・・
では無かろうかのぅ？

やはりスクエアなグリップは応用においては、
最高と思うのぅ。

714 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/25(金) 12:01:00.44 ID:???

>>712
同じ事はしてませんよ。
アイアンは、なんちゃって倉本スイングと、なんちゃってホーガンスイン
グと、なんちゃってマキロイスイングの三種類あるんだけど、なんちゃっ
てマキロイが一番簡単なんだけど、右腕を使うスイングだから、ボールを
左に置くドライバーでは右腕のパワーを発揮しにくいと思うわけさ。
かといってボールを右に置けば、打ち込む感じになって余分なスピンばか
り掛かって案外飛ばなさそう。
なのでフィニッシュまで思いっきり振り切れるスイングをしたいわけ。
しかもバックスピンの少ない中弾道の上品な打球が打ちたいのさ。

715 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 12:01:21.49 ID:???

モー・ノーマンのアドレスは、
強烈にヘッドをインサイドに引く準備と言えるのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=q0Q7NSdHACc

クラブの振り上げやコックが少ないので、
正確では有っても飛距離に難が出るじゃろうのぅ。

一方、本家のホーガンじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=GI_yEtX7iJ8

彼はノーマンほどヘッドをインサイドに引き込まんのぅ。
腕の振り上げもコックも大きく飛距離に貢献すると思うのぅ。

コックは十分使った方が楽に飛距離が出せるので、
逆に正確性がアップする側面も有るのじゃよ。

ホーガンは確かにインサイドアウトじゃが・・・
正確には、インサイドアウト・ストレート・インサイドじゃろうのぅ。
ノーマンは、強烈インサイドアウト・ストレートかのぅ。

716 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 12:06:14.74 ID:???

DAGEKING殿へ

まあ普通はクラブヘッドでボールを叩くじゃろぅ？
じゃが、ワシはクラブフェースでボールを叩くのじゃよ。

何故か？
クラブフェースでボールを叩くなら、
インパクトロフトやスピンは自在じゃろぅ？

普通、テニスラケットはそう使わんかのぅ？

717 ：ジジイ：2011/02/25(金) 13:06:32.60 ID:???

一般人はクラブヘッド(ウッド系では)、あるいはリーディングエッジで叩く意識があるからのう。

DAGEKING氏よ。
ソチは本当に鳩のところに行ったのか(笑)
それについては今宵書き込みしよう。
褒美が出せずに、残念だが(笑)

718 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/25(金) 13:31:51.42 ID:???

>>717
どうやらジジイの目は老眼かもしれないなあ（笑）
あれはどう見ても鳩ではなくて、白鳥か鴨だな。

ジュニア君は二階のパーテーションで囲まれた打席だったから、良く見え
無かったが、コーチ（父親？）にダウンでの腕使いの指導を受けていたよ。
慣れないせいか、スライスしていたけどね。
他に野球部出身みたいな若いのが俺より飛ばしていたけどフックしてたよ。
まあこちらもまだ身体が仕上ってないだけだけど、仕上がれば負けないよ。
しかも真っ直ぐ飛ばしちゃうからね。ﾜﾗ
それとアスリート系の人がアプローチが上手かったな。
他には当たれば飛ぶけど、滅多に当たらないメタボオヤジや一生懸命上か
らダウンブローに打っているんだけど、身体も上下するので滅多に良い球
が打てないなど、ちょっと惜しい残念な人が多かったね。

それにしても受付の娘は可愛かったなあ。

719 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 14:22:30.41 ID:???

天才俺殿や、DAGEKING殿や、
その他の者に聞いてみたいのじゃが・・・

一般的にショットには必ずリリースという事が起こるとおもうのじゃ！
まあ、これは個人個人リリースの時期や方法が違うのじゃが・・・

ワシ個人としては、そのショットの性質として、
リリースの時期が変わると思っておるのじゃ！
ショットによってリリースの時期は微妙に違う・・・
と言う事じゃ！

さて、パットにはリリースが有るのかのぅ？
ワシはパットもリリースしておるのじゃが？

皆の衆はどうじゃろうかのぅ？

720 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 14:54:16.84 ID:???

あたりまえだろアホ

721 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 15:34:36.88 ID:???

>>719
リリースの意識なんかないよ。

722 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 15:35:09.04 ID:???

これなんかは明確なリリースの無いパッティングじゃのぅ。
テークバックもフォローも大きいのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=cTtkgYKBucc

彼のパッティングはリリースが有るのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=CiH7ehRO2FY

テークバックが小さくフォローが大きいのぅ。
ワシと同類項のパッティングじゃのぅｗ

723 ：ジジイ：2011/02/25(金) 16:15:25.08 ID:???

この私に、リリースを語らせるか(笑)
多くの者がついて来られぬことになるぞ。

体力ある時に書くことにする。

724 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 16:16:53.84 ID:???

>>719
俺の場合は、リリースしてもリリースしきらない。

725 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 16:21:10.64 ID:???

ワシとしてはフェデラーに出会えた事は、
この上も無い幸運じゃったのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=49lABQwYE-M

ホーガンに完全に被って見えたのぅ。

じゃが第二のフェデラーも第二のホーガンも、
ほぼ不可能と言う事も解かったのじゃよｗｗｗ

ワシか？
ワシは天才弁・砲丸じゃ！

そう言う事じゃ！！！

726 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 16:23:45.84 ID:???

>>725
すまんが、そういう類の書き込みはどうにかならんかね。

727 ：忍法帖【Lv=5,xxxPT】：2011/02/25(金) 17:07:59.33 ID:???

>>719　弁・砲丸様
リリースと言えるかどうかはわかりませんが、打ったあとヘッドが出るストロークになったら
パットの方向性と距離感が格段に向上した感じです。（ヘッドが出ている「つもり」かもしれませんが）
何といいますか・・・当たり負けしにくくなったようです。

パターのグリップに70ｇ程度の重りをぶちこんだのが変化の要因だと思われます。
さらにベン・クレンショーっぽいアドレスに変えたことも要因？（こちらはよくわかりません）

728 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 17:43:27.33 ID:???

忍法帖【Lv=5,xxxPT】殿へ

＞打ったあとヘッドが出るストロークになったら
＞パットの方向性と距離感が格段に向上した感じです。（ヘッドが出ている「つもり」かもしれませんが）
＞何といいますか・・・当たり負けしにくくなったようです。

いい感じじゃのぅ。
ワシもそういうナチュラルリリースが好きじゃのぅ。
余りに意図的じゃと逆にタイミングがばらけるからのぅ。

ワシは少し重く太いグリップにしておるのじゃ。
標準より２０グラムくらい重いかのぅ？

729 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 20:15:06.57 ID:xj4pOUIN

>>718＝ホモ朝鮮人の焼津オヤジ６７歳

で、お前は溝口浩にまたフラレたのか？ｗｗｗｗｗ
今も焼津港で、ホモ漁師のちんぽをしゃぶっているのか？？ｗｗｗｗｗｗｗ

730 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 20:41:45.23 ID:???

↑よく見かけるコレって一体なんなの？

731 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 21:00:22.38 ID:???

脳機能科学者、超天才（大笑）

http://www.otakulaboratories.com/lumiere/003.php

732 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 21:00:47.82 ID:???

>>730
これがパラノイヤ高じたヤッカミ＝弁・砲丸＝戸川景さ
荒らし一回につき、ヤッカミのバナー広告クリック1,000回の罰金つーのはどうかなｗ

733 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 21:16:12.24 ID:???

>>732
15分もありゃ充分や、そらオモロイわ（笑顔）
わても参加するでｗ

734 ：ジジイ：2011/02/25(金) 21:43:00.66 ID:???

天才弁・砲丸よ。
以前に、リリースについて論じ合ったな。憶えておろう。
今回、重複することになるが……。

ソチとリリースについて論じておった時に、他者が「リリース＝解放」と
書いておったであろう。
先ず、ショットに関してだが、ハイハンデキャップアマチュアは、
・右手のスナップを効かす
ことが、リリースとなろう。これはダッファーの第二打法然り、
イメージシャフト製作者然り、である。
例え、左腕や左手首で制御しようとも、である。

他には、
アームローテーションも、であるな。これは知多人であろうか。
ところが、だ。
リリースを明確に感じぬ者もおるであろうぞ。
ウエスタンラリアット氏や、恐らく裏拳氏が掌底打法を使った場合……。
何故なら、スナップを効かせぬからな。
となるとトイチ氏や若林氏は、どうであったであろうか？
リリースの概念はあっても、体感は無かった、と私はみるが……

735 ：ジジイ：2011/02/25(金) 21:44:39.16 ID:???

力の解放が、すなわちリリースというのならば、
ダッファーが目指す第三打法や、トイチ氏、若林氏のリリースはどうなるかな？
いやいや、起こしの達人（笑）はどこがリリースと説明されるのかな？
ダウンスイングの始まりか？（笑）
それはボンクラ老人の「案山子ショット」であるぞ（笑）

リリースとは、力の解放に間違い無いであろうが、そんな単純に説明出来るものでは
無かろうて。
敢えて言うのならば、ベクトルが直接ボールへ向きかけた（向かせた）時が、
リリースの「始まり」とするの論理的であると思うが（笑）

736 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 21:56:07.76 ID:???

天才俺殿へ

まあ、リリースとは難しい概念じゃのぅ。

＞他者が「リリース＝解放」と書いておったであろう。

これは間違いとは言えないじゃろうのぅ。

＞ハイハンデキャップアマチュアは、・右手のスナップを効かす

これはPGAにも有ると思うので、
ハイハンデキャップアマチュアの特権では無いと思うのぅ。
ただ、やり方は天と地ほどの違いが有るがのぅｗ
モー・ノーマンもスナップっぽいのぅ。

＞ウエスタンラリアット氏や、恐らく裏拳氏が掌底打法を使った場合……。
＞何故なら、スナップを効かせぬからな。

この辺りがどう有ろうとも正しく動けばリリースポジションは、
必ず存在すると思うのぅ。
体感はどう感じるかは個人の感覚じゃが、
確かなリリースを感じれると思うのぅ。

737 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 22:01:58.02 ID:???

天才俺殿へ

＞力の解放が、すなわちリリースというのならば

ワシは力の解放がリリースとは思っておらんのぅ。
スナップを使うなら力の解放と言っても良いかも知れんがのぅ。

＞敢えて言うのならば、ベクトルが直接ボールへ向きかけた（向かせた）時が、
＞リリースの「始まり」とするの論理的であると思うが（笑）

力のベクトルが変化せず同じ方向を向いておれば、
結果的にリリースは起こると思うのぅ。

738 ：ジジイ：2011/02/25(金) 22:05:50.17 ID:???

明確なリリースが無いパッティング……。

手首を固め、ショルダーターンでのパッティングなどは、これに当たるであろう
（際には手首が全く固定出来る訳ではないので、一応の手首のリリースは存在するで
あろうが、リリースが明確では無かろう。テークバックの終了時から、もはや
リリースが始まっていると言っても良かろう（多少の語弊はあるが）。

私はリリースについて、以前、書いておったか憶えておるか？
インパクトを含め、軌道に乗せる「Feel」だと。
それがタイガーのパッティングにも当てはまるであろうぞ。
何？　異論があるとな？　構わぬぞ。どんどん書き込んでくれたまえ（笑）

739 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 22:10:46.33 ID:???

＞インパクトを含め、軌道に乗せる「Feel」だと。

ワシがFEELとTOUCHを明確に区別しなかったのを、
覚えておいでかのぅ？

ワシのインパクトは、FEELでありTOUCHなのじゃよ。
そこに軌道と言う概念は存在しないのじゃ。

740 ：ジジイ：2011/02/25(金) 22:11:27.58 ID:???

リリースはパッティングにも、ショットにも存在する。
天才弁・砲丸の>>719に書いてあることに、私も同感である。

と、簡潔に書くと、こういうことになるがな。

741 ：ジジイ：2011/02/25(金) 22:14:39.83 ID:???

天才弁・砲丸よ。
軌道と書いたが、これはシャフトの軌道のことでは無いぞ。
ボールの軌道である。まあ、イメージとなるかもしれぬがな。

742 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 22:24:34.80 ID:???

TOUCHとはインパクト前には存在せず、
インパクト後にも存在出来ないと思うのぅ。

TOUCHとはインパクトそのものと言う事と思うのじゃのぅ。

743 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 22:29:40.14 ID:???

天才俺殿へ

>>741の件じゃが・・・

＞ボールの軌道である。

個人的には打ち出しの方向と思っておるのぅ。
その為の正確なインパクトとタッチかのぅ。

744 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 22:29:53.07 ID:???

タッチってのは、
想像→現実→余韻だな

745 ：ジジイ：2011/02/25(金) 22:31:38.87 ID:???

天才弁・砲丸よ。
>>742のコメントは、異論無い。
ただ、ショット（弾道と言ってもいい）から逆算しての、インパクト（TOUCH)で
あるからして、インパクト前にも後にも「直接の存在」は無いが、
インパクト前にはイメージはあろう？　まあ、あくまでもイメージだがな

746 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 22:35:51.92 ID:???

天才俺殿へ

＞インパクト（TOUCH)で
＞あるからして、インパクト前にも後にも「直接の存在」は無いが、
＞インパクト前にはイメージはあろう？　まあ、あくまでもイメージだがな

此処が天才俺殿と意見が分かれる所かのぅｗ
ワシには、前も後ろも無く、インパクトのみなのじゃよ。
じゃから、限りなく点に近いのじゃが・・・

747 ：ジジイ：2011/02/25(金) 22:44:54.92 ID:???

天才弁・砲丸よ。
そうか……。

いや、私は5m位のパットの時など宣言する時があるのだ。（毎度では無いぞ・笑）
「これは、必ず入る」とな。
宣言して外したことは、これまで無い。
カップインの音から全てが逆算されてくるから、アドレスに入る時にも
何の躊躇も無い。それは自分でも不思議な感覚だが……。
実際に球を打つ前に、手にインパクトの打感までもが先に伝わってくるのだ。
だからボールを目で追う必要も無い。自分でカップインすることが解っておるからな。

イメージと実際の打感とのマッチングに酔い浸るのが喜びなのだがな。

748 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 22:53:21.62 ID:???

天才俺殿へ

天才俺殿は孤高の達人と思っておるのじゃよ。
誰も真似をする事が出来ないと思うのぅ。

＞実際に球を打つ前に、手にインパクトの打感までもが先に伝わってくるのだ。
＞だからボールを目で追う必要も無い。自分でカップインすることが解っておるからな。

たいそうな努力もされた事じゃろうのぅ。
これだけでな無いのじゃが、いつも驚かされておりますじゃ。

＞イメージと実際の打感とのマッチングに酔い浸るのが喜びなのだがな。

酔いしれるかどうかは別として、大変重要ですのぅ。

749 ：ジジイ：2011/02/25(金) 23:05:05.66 ID:???

何度も書いてきたが、私は悪癖を貫いて半世紀。
他人様から誉められたものでは無い。

因みにパターのウエイトだが、総重量をSWと同じ重さにしておる。

750 ：弁・砲丸：2011/02/25(金) 23:12:58.20 ID:???

恐らくワシが天才俺殿と同じ感覚を持てば、
ワシはインパクトを流してしまうと思うのぅ。

＞因みにパターのウエイトだが、総重量をSWと同じ重さにしておる。

してそれは、軽めのパターをお使いと言う事ですかのぅ？
それとも異常に思いSWをお使いなのかのぅ？

ワシのパターは５１０グラムくらいじゃったと思うのぅ。

751 ：ジジイ：2011/02/25(金) 23:14:43.21 ID:???

DAGEKING氏よ、待たせたな。

あの練習場の受付嬢は可愛かったか（笑）
手を付けるでないぞ。私の知り合いだからな。

あのパット練習マットだが、難しかったであろう。
だが、芝芽の無いマット。あれを入れずして、何ゆえに天然の芝、しかも
多少の凹凸のある本番のパットが入ろうぞ（笑）。

ソチは水曜日に来る予定では無かったのか？
そのつもりで使いの者を出そうと思っておったのに、残念であった。
次に残念なのは、パットが全部入らなかったことである。
褒美には何が良いか真剣に悩んでおったのだ。ホーガンスレで知り合ったのだから、
やはりベン・ホーガンアイアンセットが一番良かろうかな、とも。

あれは、ハトでは無かったか（笑）
アレを目掛けて、ボールを曲げて反対のネットにブチ当てる。これは大層、周りからウケるぞ。

752 ：ジジイ：2011/02/25(金) 23:19:33.41 ID:???

SWが重いのだよ。
ましてやそれに鉛を貼っておる。前にも書いたであろう？　私は1.7キロの
7番アイアンを鍛錬にも、時には本番にも使っておる人間だとな。

753 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/25(金) 23:24:37.90 ID:???

>>751
水曜日に行きましたよ。
見た事が無い人がパットの練習してたかどうか受付嬢に聞けばわかるはず。
誰か声を掛けてこないかな、と思っていたのだけど、一人寂しく球を打っていましたよ。
あそこの打席の人工芝はふさふさで柔らかいから、はだしの方が気持ちいいね。

754 ：ジジイ：2011/02/25(金) 23:35:47.61 ID:???

DAGEKING氏へ。
何？　水曜日だとな？
人を使いに出し出したのだが（5時か6時頃の筈である）、ソチを見つけられなかったようだ。
至極残念である。

打席だが……。
あのスタンスマット通りに打って、目標に正確に落ちるのは打ち方が間違っておるぞ。

あの通りに打つと、目標の数ヤード左に落ちるのが正解だ。

755 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/25(金) 23:44:19.27 ID:???

>>754
見つけられなかったのは、俺も大したスイングをしていなかったって事か（苦笑）
５時だとまだ打ち始めたばかりで、ミスショットばかりだったからなあ。
６時頃なら、少しはまともに打っていたのに。
もっとも、ドライバーは帰り際にやっとまともに打てるようになったから、ドライバーを
打ち始めたころに見たら、どこにでもいるへたくそにしか見えなかっただろうな。

確かにマットが若干左を向いていたのは気づいていたが、それを考慮しても左に落ちたなあ。

756 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 23:49:36.12 ID:xj4pOUIN

クソチョンの焼津オヤジ６７歳>>755とジジイ>>754がアナルセックスをするのは近そうだ（ｵｴッ

クソチョンの焼津オヤジ６７歳>>755は、有名なホモだからねｗｗｗｗｗｗｗ

757 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/25(金) 23:56:05.65 ID:???

でもなあ、大半は３Ｉでバカスカ打っていたから、見つけて欲しかったなあ。
ど素人で３Ｉをバカスカ打てる人って、そんなにいないと思うのだけど。

758 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/25(金) 23:56:18.79 ID:???

>>756
お前もしつこいな～
ＤＡＧＥＫＩＮＧとして生まれ変わったんだから
もういいだろ
マジお前の顔みて～

759 ：ジジイ：2011/02/26(土) 00:04:41.35 ID:???

見回りナースがうるさいので、今宵は失礼するが……。
DAGEKING氏よ。何が3Iでバカスカだ（笑）
その日の人々は知らぬが、早朝時間だと、今どき中々目に入らぬドライビングアイアンや
直ドラで打つ各倶楽部実力者の溜まり場であるぞ。
また機会を見つけて来るが良かろうて。
今度は、左打席端のバンカーからクリーンヒットの練習するのも宜しかろう。
その時こそ、3Iで、な。

760 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/26(土) 00:09:30.45 ID:r0wYZuYo

>>757＝クソチョンの焼津オヤジ６７歳

ほらほら、はやくジジイのところに行って、いつも通りにちんぽをしゃぶってこいよｗｗｗｗ

761 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/26(土) 00:10:32.25 ID:???

>>759
そんなゴルフ場の会員権を持っていて、しょっちゅうラウンドしてるような
連中と比較されても困りまんがな。
直ドラは無理だけど、ドライビングアイアンなら持ってまっせ！
ただ、もらいものなのでＲシャフトだけどね。
実はバンカーは得意なんだよな～（ﾜﾗ

762 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/26(土) 00:18:41.16 ID:???

余談だけど、ここを見ている人の中でたぶんオレが一番練習してないと思うぞ。
しばらくラウンドもしてないしね。

763 ：弁・砲丸：2011/02/26(土) 00:23:50.77 ID:???

オーガスタの会員もそれなりにいると思うのじゃが・・・

ホーガンの秘密は誰も知らないと思うのぅｗ>>761

お金で買えない所が味噌じゃのぅｗｗｗ

764 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/26(土) 00:28:58.54 ID:???

>>763
ホーガンの真似をするには、もっと左腕を鍛えないとあきまへんですわ。
右利きだとフォローが小さくなってしまうので、かっこわるいんだよね。
左腕が三本欲しいですねん。

765 ：弁・砲丸：2011/02/26(土) 00:44:07.70 ID:???

ワシは小学生の頃、よく考え込む事があったのじゃよ。

それは何か？
己の実存じゃよ。
何故、ワシはワシなのか？
と言う事じゃ！

そして、己だけでなく世界と宇宙の実存を問うたのじゃよ。
その全ての実存は意味が有るのか？と言う事じゃ！

その時の結論は、
己の存在を含めて、全ての存在は意味が無いかも知れないと思ったのじゃ。

今風に言えば、ビッグバン以前も、
ビッグバン以後、現在の宇宙が形成されても、
何の違いも無いと思ったのじゃよ。

論理的には今でもそれは正しいと思っておるのぅ。
しかし、これでは身も蓋も無いのぅｗ

766 ：弁・砲丸：2011/02/26(土) 00:50:29.33 ID:???

インパクトで終わると難しいじゃろうのぅ>>764

確りしたリリースについて、
思考と試行をされると良かろうのぅ。

クラブが自由に動ける状態で無ければ、
リリースは起こらんと思うのぅ。

767 ：弁・砲丸：2011/02/26(土) 01:05:45.69 ID:???

現在は己の実存を証明する為に、
真理の探究をしておるのじゃよ。

ワシの仮説は、ほぼ殆どの人間が、
何ら真理に辿り着けず、死んで行くと言う事じゃよ。

真理の探究とは魂と心の昇華でも有ると思うのじゃ。
これなくしては、真理の探究はほぼ不可能と思っておるのぅ。

マトリックスを脱出して真の世界を見出す・・・
それこそが勝者では無かろうかのぅ？

勝ち組？
それこそが敗北者では無かろうかのぅ？

768 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/02/26(土) 01:58:08.20 ID:???

存在を証明する方法は理屈ではない。
幸福感に満ち溢れる事だ。
哲学者は得てして脳内で完結しようとするが、答は思考の外にあるのだよ。

769 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/26(土) 07:47:09.21 ID:???

>>767
微笑ましいですね。少年時代の私を観ているようです。
頑張ってくださいね。

ジジイ氏が書いているように、インパクトもしくはスイング中
未来現在過去が一体となる。
テニスをしっかりやっていたならば、この感覚が分かるはず。

＞ワシには、前も後ろも無く、インパクトのみなのじゃよ。(>>746)

だから「下手糞」と呼ばれるんですよ。
だから「己の実存」などを実証したがるんですよ。

利己的な考えの典型例ですね。
こういう方は得てして失敗する。真理です。

弁さん、私は貴方を救いたいのです。
冗談でもなんでもなくもう一度素振りから始めましょう。

＞勝ち組？
＞それこそが敗北者では無かろうかのぅ？

こういう思考が何を意味しているか、もう一度考えましょうね。

770 ：弁・砲丸：2011/02/26(土) 09:17:55.86 ID:???

DAGEKING殿は素晴らしいのぅ>>768
ワシもそう思うのぅ。

＞哲学者は得てして脳内で完結しようとするが、
＞答は思考の外にあるのだよ。

ただワシは全てが一般人で言う、
脳内妄想から始まるのじゃよｗ

ただ違うのは、一般人の脳内妄想と明らかに違う思考をしているという事かのぅ。

771 ：弁・砲丸：2011/02/26(土) 09:24:31.65 ID:???

全ては脳内で起こっているのじゃよ>>769

イメージマッチングと言えば良いかのぅ。
インパクトを完全にイメージにマッチさせるのじゃ。

パラパラの紙芝居では無いのじゃよ。
正確な一枚の絵なのじゃ！
じゃからインパクトのみなのじゃ！

＞冗談でもなんでもなくもう一度素振りから始めましょう。

ワシは素振りはせんのじゃよｗ
素振りは紙芝居になるからのぅｗｗｗ

そう言う事じゃ！！！

772 ：弁・砲丸：2011/02/26(土) 09:40:21.02 ID:???

ホーガンはアドレスの段階で、
ナイスショットをイメージ出来ていた。

これこそイメージマッチングの証拠じゃろうのぅｗ
ワシは現時点では断言出来ないのじゃが・・・
脳自体の作りが違う可能性も大きいのぅｗ

773 ：弁・砲丸：2011/02/26(土) 11:44:11.12 ID:???

ほぼ誰もが模倣不可能なテニス・・・
しかし、計算しつくされた至高のテニス・・・

http://www.youtube.com/watch?v=49lABQwYE-M

そう言う事じゃ！！！

774 ：弁・砲丸：2011/02/26(土) 12:02:00.86 ID:???

ワシの子供の時のゴルフの記憶は薄れてしまっておるのじゃが・・・

強烈リリースで有った記憶は有るのじゃよ。
メソッドはインサイドアウト・・・

ワシのアドレスは、ほぼノーマンと同じと記憶しておる。
全くノーマンと同じかも知れないのぅ。
コックも振り上げも小さく、打ち出されるボールは完全なストレート・・・
曲がると言う概念は全く無かったのぅ。

昔、言われた事はアドレスでは全く何処に打とうとしているのか解からん、
と言う事じゃ。
しかし打球はピンに向かって一直線に飛んで行く、
のが驚きじゃと。

そういう意味で、フェデラー、ホーガン、ノーマン等と、
同じ動きの質を持っていたのかも知れんのぅ。

そうすると本来の動きの質を取り戻したのであり、
模倣とは少し違う事になるのぅ。

775 ：弁・砲丸：2011/02/26(土) 14:56:55.05 ID:???

ギフテッド・・・
神からの贈り物を授かりし者・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/ギフテッド

776 ：弁・砲丸：2011/02/26(土) 20:53:04.32 ID:???

彼はGeniusではなくGiftedで有ったのか・・・

http://www.youtube.com/watch?v=h93GaXyEPso

激しい情動をコントロール出来なかったのじゃのぅ。
神の似姿であり、心有る者の証じゃのぅ。

彼の魂は進化をやめず、必ずやテニス界を導く、
リーダーになるで有ろうのぅ。

そうあらねばテニス界の大きな損失じゃろうのぅ。

777 ：弁・砲丸：2011/02/26(土) 21:01:38.38 ID:???

Giftedの定義として・・・

＞ポーランドの心理学者ドンブロフスキ (Da;browski) が指摘するところの、
＞刺激への激しい反応や敏感さ、自己批判能力、高い精神性や感情性といった、
＞より高い人格へ成長する潜在能力も含まなければ、
＞ギフテッドの定義としては不十分だという意見がある

ワシが心や魂を重要視する理由じゃよ。

778 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/26(土) 21:18:47.08 ID:???

>弁さん

最近何かありました？
少しおかしいですよ。

貴方は天才でもないし凡才でもない。

普通の一般人です。

何が貴方をそう駆り立てるのか。

そこから始めましょう。

779 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/26(土) 22:13:47.00 ID:r0wYZuYo

>>768＝クソチョンの焼津オヤジ６７歳＝真性ホモ

そういえば、お前は天理教カルト信者だったなｗｗｗ
信者のちんぽでもしゃぶってんのか？クソホモジジィｗｗｗｗｗ

780 ：弁・砲丸：2011/02/26(土) 22:57:40.92 ID:???

Gifted・・・

テニスでは確認したのじゃが・・・
クルム・伊達もそうなのじゃが、本当に優れたプレーヤーは、
幼少時から動きの質が変化しておらんのじゃよ。

これはGiftedでない者には超えられない壁が、
存在する事を示唆しておるのじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=49lABQwYE-M

GiftedにはGiftedしか対抗できない・・・
と言う事じゃと思うのぅ。

781 ：弁・砲丸：2011/02/26(土) 23:10:38.54 ID:???

ワシはスポーツにおけるGiftedをほぼ見抜けるのじゃ！
しかし、そういう子供はヘッポココーチに矯正されて沈んでゆく事が多いのじゃよ。

スポーツのコーチにGiftedはただの一人も存在しない！
でまあ、何とかネットで稼ごうと言う事じゃろうのぅｗ

782 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/27(日) 00:02:10.83 ID:???

盛り下がるから止めてくれないかな

783 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/27(日) 00:04:57.59 ID:???

マジで興ざめするよな。
BJHと同様に。

784 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/27(日) 08:08:12.19 ID:???

興ざめというか、かわいそう

785 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/27(日) 08:15:25.68 ID:???

他人の分析はもういいから、そろそろ自分の分析をしましょうね。弁さん。
己を知ることこそ最短の道ですよ。

スプリング　ハズ　カム。

青臭さが充満しています。

大きく深呼吸し、落ち着きましょう。

786 ：弁・砲丸：2011/02/27(日) 08:41:01.69 ID:???

す、すまんのぅｗ>>785

Giftedと言う言葉で、ワシの人生の全てが解けたので、
興奮してしまったのじゃよｗ

天才俺殿の鷹の目が本物で有る事も、
ここに証明された事になるのじゃ！

787 ：弁・砲丸：2011/02/27(日) 13:58:57.25 ID:???

まあ少し脱線したのじゃろうのぅｗ
ワシとしては脱線してはおらんのじゃがのぅｗ

超思考回路が導き出した超理論・・・
そして、それを超身体操作術によって実行する・・・

それがホーガンでありフェデラーであろうのぅ。

天才俺殿が、鍛錬によって習得可能なのでは？
と言われたのじゃが、ワシは否定的じゃったろう？

余りに難し過ぎるからじゃよ。

じゃが心配召されるなじゃｗ
PGAにもATPにもWTAにも、
そんな技術を使うものはおらんからのぅｗｗｗ

788 ：弁・砲丸：2011/02/27(日) 14:08:08.11 ID:???

確かな記憶では無いのじゃが、
ワシの子供時分はモー・ノーマン的じゃったと思うのぅ。

左にボールを飛ばしたり、左に曲げたりは皆無じゃったが、
インサイドアウトゆえ、スライスは無かったのじゃが,
若干、最初から目標の右に打球が逸れる事は有ったのぅ。

789 ：弁・砲丸：2011/02/27(日) 14:16:37.97 ID:???

そしてワシの子供時分はノーマンともう一つ共通点が有ると思うのじゃ。

http://www.youtube.com/watch?v=LcGA49q2dek

バンカーショットじゃよ。
バンカーショットは手前から入れるじゃろぅ？
リリースが早いとボールの所では既に力尽きると言う事が起こるのじゃよ。

エクスプロージョンには不向きじゃろぅ？

790 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/27(日) 17:04:09.81 ID:???

The Legend

* US.PGAツアー生涯優勝回数 82回（歴代1位）
* バッグの中の全てのクラブ（パターを除く）でホールインワン達成。
生涯ホールインワン数 37回
* 最小ストローク 59
* US.PGAツアー最年長優勝記録52歳－グレーター・グリーンズボロ・オープン－
* 62歳でUS.PGAツアー3位フィニッシュ。
* ツアーで最初のエージシューター。67歳の時Quad City Openにて67ストロークと66ストロークを記録
* グリーンズボロオープンにて優勝8回。同一トーナメント最多勝。

791 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/27(日) 17:05:45.97 ID:???

The Fact

* 氏名 - Samuel Jackson Snead サムエルジャクソンスニード
* 誕生日 - 1912年5月27日
* 命日 - 2002年5月23日
* プロ転向 - 1934年
* 初優勝 - 1937年オークランドオープン
* マスターズ優勝 - 1949年、1952年、1954年
* USオープン2位 - 1937年、1947年、1949年、1953年
* 全英オープン優勝 - 1946年
* 全米プロ優勝 - 1942年、1949年、1951年
* USツアー勝利 - 81回
* 優勝回数 - 182回
* トップ10 - 358回
* 公式獲得賞金 - 344，744ポンド
* ホールインワン - 37回
* ライダーカップ出場 - 7回

792 ：弁・砲丸：2011/02/27(日) 19:31:37.90 ID:???

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110226/mds11022618330010-n1.htm

金で守って貰うと言う事は、
彼は心無きサイコパスと言う事では無いかのぅ。

Giftedに金など必要ないのじゃよ。
護られし者・・・
生かされし者・・・

それこそがGiftedじゃ！

793 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/27(日) 20:04:56.79 ID:???

そろそろラウンドしたい季節になりました。

794 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/27(日) 22:36:24.78 ID:???

そういえば、ずっこけマキロン殿は何やってるんだろう？
嫁さんとチョメチョメしてばかりして腰を痛めてしまったかな？

795 ：ジジイ：2011/02/27(日) 23:13:16.14 ID:???

存在意義……Gifted……
難しい問題よのう。ただでさえ吐き気と頭痛に襲われているのに、
難しい問題を考えてく無い（笑）。
というのは半分は本当で、半分以上は冗談である。

私は、それに関して論じたく無いだけである。
何故なら、努力意義を常々考えて来たからである。

796 ：ジジイ：2011/02/27(日) 23:25:10.56 ID:???

私はこれまでに、たった一人しか、弟子というものをとったことが無い。
もう、相当前の話である。
「これを、5年でプロにさせることが出来るか？」
知人の、私への挑戦状であった。
知人に連れられて来た者は、ジュニアとは呼べない世代の男であった。
身長170ほど。体重は65キロほど。
聞けば、体操や野球などスポーツ万能だということであった。
ただし、それらどれ一つにおいても名を馳せてはおらず、ことゴルフに関しては、
それまで全くやったことが無いという。

私は、その場で男と腕相撲を行い、煙草の箱に付いていた銀紙を外して、小さな
鶴を折らせてみた。

「受けてやろう」

それが私の答えだった。
但し、条件も付けた。
・私の教え以外、ゴルフに関する情報は自ら得るな。（雑誌も目にするな）
・プロになった時点で、アドバイスは二度としない。
（プロがアマに教えられるなどとは、言語道断であるからな・笑）
・プロにはさせるが、プロとして飯は食っていけぬ。プロになることはソチの
スタート時点であるが、私にとっては最終結果である。
・スタートに立った時点で、地獄を見ることになる。

等などである。

797 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/27(日) 23:27:22.59 ID:???

昔、健康食品の仕事をしていましたが、シモン芋は免疫力を高めたり抗ガ
ン治療の副作用を抑える効果があるそうです。
信じるか信じないかは、あなた次第ですが、一度調べて試してみては、い
かがでしょう。
ビタミンＫを含んでた気がするのでワーハリンを服用してたら注意して下さい。

798 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/27(日) 23:29:06.08 ID:???

で？

799 ：弁・砲丸：2011/02/27(日) 23:29:43.91 ID:???

＞存在意義……

これを考えざるを得なかったのは、
ワシが他の者と恐ろしくDifferentであった事に起因すると思うのぅ。

＞Gifted……

これとサイコパスを含めた問題は優生学に通じるので、
非常に危険な事であると認識しておるのぅ。
しかし、これらの問題は厳然と存在しておるのじゃ。

じゃが、考え方を人類の正規分布の中の両端の、
限られた部分の問題として論じるなら、
解決の方向も見出せるのではと思っておるのぅ。

800 ：ジジイ：2011/02/27(日) 23:32:36.50 ID:???

私の目標は、「如何に早くプロにさせることが出来るか」の一点であった。

結果は……。
約束の年月は不要であった。

当然、そのプロとは、テスト合格の日に縁を切ることになった。
その後、男の噂は耳にすることはあったが、当然のことながら地獄であった。
とあるゴルフ場に所属していても、ツアーと名が付く大会に出られるべくもなく、
地方で行われるトーナメントの、主催者推薦が得られるという小さな大会に出場するのが
精一杯だとのことであった。

それがいつしか……。
生活費にもこと欠き、違うアルバイトで生計を立てる羽目になったという噂まで聞こえてきた。

何度か、アドバイスが欲しいという旨の連絡が当人から来たが、私は一切無視した。

801 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/27(日) 23:34:38.14 ID:???

>>799
他人と違うとこばかり意識しないで同じとこを意識すればいいんでないかい？

802 ：ジジイ：2011/02/27(日) 23:40:39.66 ID:???

最近になって、とあるゴルフ関係者から、その男がこのスレを覗いていることを
私は知った。
昨年秋頃のことである。

ちょっとした思惑があった私は、ラウンドにその男を誘うことにした。
（余談だが、プレー代から食事代、足代など、全て私が出してやった）

私と、その男。そしてダッファーの三人である。
男は私にも、ダッファーにも勝てなかった。
ラウンド後に号泣しておったわ。当然だわな。

もう、違う職を探したらどうだ？

私は別れ際に言ってやったが、その男は首を横に振った。

803 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/27(日) 23:41:20.09 ID:???

プロってのは大変なんだねえ。
ＵＳＰＧＡの賞金が高いのは、それだけ限られたトップの実力が桁違いと
いう事なんですね。

804 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/27(日) 23:48:25.36 ID:???

プロテストを受かるのは、そんなに難しくないとも思えないが、ゴルフで
稼ぐのは難しいんだねえ。
知人の友人にプロゴルファーがいるみたいだけど、小さいレッスン場で
稼いでいるみたいで、大会の賞金は少ないみたいですよ。
他にも練習場でバイトしながら予選会落ちばかりしてるプロもいたなあ。

805 ：ジジイ：2011/02/27(日) 23:53:02.85 ID:???

スポーツ誌で知ったのだが、先週、私の住む地方の小さな大会があった。
トーナメントのスポンサーが主催するもので、上位三名が主催者推薦枠に
入れるという大会である。
その男の名前はあるにはあったが、上位三名には入っておらなんだ。

上位三名は大学時代にこの地方では名を馳せた人間たちであったが、
それでも推薦枠に入っただけである。本トーナメントでの活躍は期待出来ないであろう。

ましてや私の弟子の行く末は……。

そこそこのゴルフ――
（ここで言うそこそことは、素人の中ではちょっとは誇れるスコア。
具体的に言うと、スコアなら70台。HCなら片手）

これを目指すのなら、この2ちゃんの住人でも可能であろう。
私は、そう考えておる。
ところが、プロで活躍することが出来る人間（当然、国内限定であるが）やはり、
皆無であろう。

となると、
Gifted……も、ある意味納得が出来るのだが、私としては受け入れたく無い。
現実は現実として、その現実を打破したい。してほしい。
そうでなければ努力意義さえも見失ってしまうであろう。

とまあ、そういうことである。

806 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 00:00:32.90 ID:???

ゴルフでもテニスでも、
ボールにアジャストする事に変わりは無いと思うのぅ。

しかし、これは繊細な作業になる訳じゃよ。
動きの質が最初から備わっていれば、
本来の動きでアジャスト出来る事になるのぅ。

だが、動きの質が反対である者を、
反対の動きに修正してアジャストさせるとなると・・・

幼少時からだと可能性が出てくるかのぅ？

807 ：ジジイ：2011/02/28(月) 00:00:44.91 ID:???

>>797
お心遣い、感謝する。シモン流は好みで無いが（笑）、シモン芋は必ず試させて頂く。

808 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 00:04:23.82 ID:???

だから弁ちゃん、
そーゆのは宗教板でやってくれ。

809 ：ジジイ：2011/02/28(月) 00:05:42.73 ID:???

天才弁・砲丸よ。

アジャストもそうだが……
本家ベン・ホーガンも最初から選ばれし人間であったであろうか？
選ばれし人間が、遅咲きであったということなのであろうか？

落合はどうだ？　イチローはどうだ？
二人のアマ時代を私はよく知っておるが……。

810 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 00:13:41.80 ID:???

天才俺殿へ

ほーがんについては、
ワシは見落としておったのじゃよ。

http://www.youtube.com/watch?v=Gj_GVe61LZo

彼は基本的な動きの質を持っておったと思うのぅ。

落合監督もイチロー殿もやはりGiftedじゃと思うのぅ。
落合監督は自身のバッティングもイチローのバッティングも薦めんじゃろう？

イチローについてはレーザービームも研究したのじゃが、
「凄い」の一言じゃのぅ。

何が凄いかと言えば投球メカニズムじゃよ。

811 ：ジジイ：2011/02/28(月) 00:18:45.78 ID:???

本家ベン・ホーガンの基本的な動きの質だが、それだけでは大成しまい。
どこかで何かと融合するか、余分な部分を削るとかせねば……。
クルム伊達はどうだ？
あのまま引退したままであったのなら、ソチは彼女をGiftedと呼んだであろうか？

812 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 00:19:44.38 ID:???

イチローって、肉体的な優位性とプロ意識が小学生の時から有ったという
事が重要だったのでは？
落合はボーリングがプロレベルだったとかで、スポーツ脳が優れており、
そのイメージを実現する能力に長けているように思う。
落合は脚も早くないし肩も強くないしね。

813 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 00:30:02.05 ID:???

＞どこかで何かと融合するか、余分な部分を削るとかせねば……。

ホーガンの場合、やはり何かヒントを授ける者がいた可能性も有るのじゃが、
真のGiftedであれば自力も考えられ得るのぅ。

＞あのまま引退したままであったのなら、ソチは彼女をGiftedと呼んだであろうか？

ワシは往年の女子プレーやも研究したからのぅ。
グラフを調べると、洩れなく伊達がついて来るのじゃｗ

というか、基本的にそういう動きの者を調べたのじゃから、
当然、伊達の動きに「ハッ」とした訳じゃよ。

じゃが、Gifted論になって来たのは最近じゃよ。
伊達の動きはシンプルじゃから、何とかなりそうな気がするのじゃよ。

伊達の動きはホーガンやフェデラーとは違うのじゃが、
シンプルで直感的な部分があるので捨てられなかったのじゃよ。

814 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 00:31:06.76 ID:???

まさかジジイの元弟子は自分自身でゴルフについて考える力が無かったのか？
だとしたら、ジジイも罪だなあ。
自分自身で考えられないプロゴルファーは、ジジイというセスナに引かれ
て飛び立ったグライダーじゃんか。
セスナから離脱したら自力で飛びつつける事は不可能だべ。
他に指導者が居なければ地獄行きだわな。

815 ：ジジイ：2011/02/28(月) 00:38:10.27 ID:???

>>812
一芸に秀でた者は、全てに秀でるという言葉もあるが……。

ゴルフと無関係、ましてや私自身のことで恐縮ではあるが、
私は小説、絵画、写真、設計、事件史評論、その他諸々のことで実績を残して来たと自負しておる。
だからと言って、選ばれし者だと思ったことは、これまで一度たりとも無い。
全て人の何倍も努力してきたと思っておる。
もっとも体を使うスポーツと、頭脳を使う分野と同一に扱うことは出来ぬであろう。

肉体のことであるが、私は数日前に「三ヶ月」程度で変えることが出来ると書いた。
それは基本の基本、根本の根本程度の微々たる変化のことであるが、
それは多くの者で実証してきた。

ゴルフスイングの場合、その三ヶ月の変化の間、思わぬ筋肉部位に違和感どころか
痛みを感じることがある。
最初の一週間辺りまでは何とも無くても、二週間ほどあたりから激痛に変ることがある。
腕（肩）に限って言えば、まるで四十肩のように腕が上がらなくなることもある。
（これが、怪我に繋がっていることがあるので怖いのだが）
だが、怪我でなくて動きの質が変化している場合、一ヶ月ほどで痛みは治まる。
そして、その質が固まるのに残り二ヶ月。

その質を一定期間保持し、さらに、細かな質を変えていく――。

これが、ここの住人の多くの者には必要かと思っておる。

816 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 00:39:34.86 ID:???

Giftedの特徴に精神性が大変重要と思っておるのじゃが、
重要に思う事がもう一つ有るのじゃよ>>812

それはリーダシップじゃよ。
これは崇高な精神性からもたらされると思うのぅ。

じゃが、本当の事を言ってしまう悪い癖が有るのじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=EbnOdiUMNow

強調する所が素晴らしいじゃろぅｗ

817 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 00:44:13.77 ID:???

というか、じじいが教えられたレベルは
入り口がやっとだったということだな

世界一になれるとこまでは知らなかったようだ・・
限りなく５４というスコアになれる方法を教えてやれなければ罪

818 ：ジジイ：2011/02/28(月) 00:46:43.80 ID:???

天才弁・砲丸よ。
そうか……。まあ、私はテニスに関しては無知だから反論は出来ぬが……。

>>814
罪？
そうかもな。だが、私は自分の目的を達成するためには手段を選ばぬ人間である。
（これは、以前から書いてきた）
そして、罪なことは当人にも伝えておいた。

＞元弟子は自分自身でゴルフ

いや、そういう訳では無く、私の教えが「短期で、そこそこの安定感を得る」
究極過ぎるものだったと私は考えておる。
よって、その教えから脱却することは難しかったのだろうよ。
一つを崩せば全て崩れる、そんなモロさが同居しておるゴルフスタイルであったからのう。
（それはダッファーの第二打法も同じだが）
プロになって己のゴルフを全否定することが難しい――とまあ、彼にとっては
そういうことであったのだろう。

819 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 00:50:48.17 ID:???

* バッグの中の全てのクラブ（パターを除く）でホールインワン達成。
生涯ホールインワン数 37回
* 最小ストローク 59

こういうレベルの技術をね

820 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 00:51:16.77 ID:???

>>816
リーダーシップ？
前回のＷＢＣの前後で変わったかもしれないが、城島や阿部といった
体育会のキャプテンみたいなのをイチローは好まなかったのでは？
プロの世界でプロ意識が無いなんて有り得ないと思っているはず。
そういう人間をまとめるキャプテンに自分自身がまとめられたら
プロ意識の無い連中と同じ扱いされるように感じると思うからなあ。

821 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 00:53:58.72 ID:???

>>817
で、あなたは５４レベルなのですか？

822 ：ジジイ：2011/02/28(月) 00:55:48.75 ID:???

天才弁・砲丸よ。
まあ、選ばれし者は「曖昧さ」を受け入れぬからな。
いや、曖昧さを受け入れることをせぬから、Giftedとなるのだろうが。
崇高な精神性――
ならば良いのだが、Giftedで無い者の中にも
「堅物」「意固地」という、表面的には「崇高な精神性」と一見似たような
ことをしたり、物言いをしたりする者がおるので面白いのだが（笑）

823 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 00:56:08.66 ID:???

「リーダーシップ」は天才レベルには通用しない言葉だよ　＞　凡人さん

824 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 00:56:22.60 ID:???

リーダシップを勘違いしておるのでは？>>820

リーダーはある意味自然発生と思うのぅ。
その難局を乗り切るのは彼をリーダーにするしかない。
と言う事と思うのぅ。

イチローはリーダーなんかなりたくは無いじゃろうのぅ。
ワシだってリーダーにはなりたくは無いからのぅ。

しかし、事が起きてリーダーとなれば、
強烈なリーダーシップを発揮するのじゃよ。

825 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 00:56:46.67 ID:???

モー・ノーマンはアイアンの飛距離は、どんなんだったのかねぇ。
飛ばない方だとは思うけど、並のレベルかな？

826 ：ジジイ：2011/02/28(月) 00:58:10.69 ID:???

リーダーシップ論においては、私は天才弁・砲丸と同意見である。

827 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 01:00:31.82 ID:???

＞825
サムスニードをモー・ノーマンと取り違いていないかい？

828 ：ジジイ：2011/02/28(月) 01:02:07.88 ID:???

因みに私も数回だがホールインワンをしておる。
（記念植樹のプレートを見る度に反吐が出そうになるが・笑）

して、>>819のホールインワンの数を教えて頂きたいのう（笑）

829 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 01:02:43.77 ID:???

>>824
それはリーダーシップとは言わない。
イチローも落合も、どんな状況になっても、自分のなすべき事を見失わないだけだ。
だから回りが彼らなら任せられる、と信じてるだけの事だ。
信用が厚いというのとリーダーシップというのは別の話だ。
ゴルゴ１３も場合によってはリーダーにもなるが、基本はプロフェッショ
ナルであるという事だ。

830 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 01:06:37.49 ID:???

天才が己のリーダーシップを発揮したら
凡人は誰もついてこれないのは当たり前

天才はそれを知っているから決してリーダーとはならない

831 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 01:07:42.92 ID:???

もう一つリーダーの資質を教えようかのぅｗ>>829

それは自己犠牲じゃよ。
己の利益ではなく他利的行動とも言えるのぅ。

だからこそ、
生かされし者であるし、
守られし者なのじゃよ。

832 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 01:10:50.38 ID:???

ベンホーガンはリーダになれたのかな？

833 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 01:19:08.59 ID:???

>>831
イチローや現役時代の落合が利他的だったかねえ？
現役時代の落合は他の選手の精神的支柱だったとは思うけど。
まあ落合もイチローもプロフェッショナルとは何か？を体現しているけど
阿部や城島や小久保らとは質が違うよね。
阿部らは自らリーダーになろうとしている。
プロフェッショナルの軍団にそれが必要なのかどうか。
日本式では必要なのだろう。
イチローや落合は自分たちを見習え、と背中で訴えているのかもしれない。
それがプロフェッショナルのリーダーというものかもしれないな。

834 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 01:24:45.76 ID:???

ゴルフとは関係ない話であることは確かだ

835 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 10:39:53.47 ID:???

人にゴルフを教えるとはどういうことか？

ほらこうやって「バッ」と上げて「ドバァッ」と打てばよいんだよ
ウェスタンラリアットだ
と「自分の方法」を教えたのでは万人に当てはまらずペケ

アドレスはこの形、テークバックのこの位置ではこの形
トップではこの形、ダウンではこの形、ビジネスゾーンの入り口ではこの形
出口はこの形、フォローはこの形、フィニッシュはこの形
イチジク、ニ軸、左軸、腰はこの形、捻転差キープはこの形
と「人の方法＝踊り」を教えたのでは、まんまレッドベター、実現不可能でペケ

だと思う

836 ：忍法帖【Lv=6,xxxPT】：2011/02/28(月) 10:54:58.95 ID:???

>>835
「型にはめるタイプのコーチ」であるレッドベターがメジャーチャンプを育成した
ことに関してはどうお考えになる？

837 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 11:07:32.16 ID:???

ゴルフとは球を目標に毎回正確に運ぶこと
打った球がピンの根元にあればスコアはバーディ確実

それが出来る方法を知り、それを一生懸命練習して修得し
コースではそれを毎ホール続ければよいだけのこと
上手く行けば全ホールベタピンOKバーデイの５４というスコアも出るかもね
極めれば世界一にもなれるだろう

毎回正確に運ぶためには球をその方向に正確に打ち出し、そして球が空中で曲がらないこと
そのためにはクラブは軌道に直線で動き、サイドスピンが生じないインパクトを実現すること
同時に人間が操作するに最も合理的で、実現性が伴い、再現性、安定性が伴うこと

そのための、あなたがなすべきクラブの操作の方法はこうだ！
この方法を一生かけて練習すべし

世の教え、雑誌のレッスン記事、人の言うこと全部正反対の間違いだから
けっして聞かぬこと、読まぬこと

じじいもそのプロにこう教えられたら良かったのにね・・

838 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 13:05:24.65 ID:???

>>837
そんなもん、ありまっかいな！

839 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 13:50:50.90 ID:???

モー・ノーマンの打ち方は、
あくまでインサイドアウトじゃからのぅ。

ワシやホーガンのように高く跳ね上がるボールは打てないと思うのぅ。
真っ直ぐボールを目標に打つだけでは、
全くもって不十分じゃろうのぅ。

840 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 13:53:57.78 ID:???

どのような事も頂点に立つ為には、
類稀なる才能が必要じゃし、
その才能を持ってしても大変難しいのじゃ！

841 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 13:57:13.45 ID:???

ホーガンは扇のようにフェースを開き、
トップでカップすると言ったじゃろう？
そして、トウシロウには薦められんとじゃ！

何故ならカップの角度も微妙に違うし、
フェースの開き加減も違うのじゃよ。
目的とするボールを打つのじゃからのぅ。

842 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 14:06:20.57 ID:???

ボウドにしても然りじゃ！

モダンゴルフには連続的なボウドの動きが挿絵で有るじゃろう？
あれも同じじゃよ。
ショットによってボウドの加減は違うのじゃよ。

一ヶ月練習しないでおいて、
同じようにボールが打てると思ったら大間違いじゃ！

そう言う事じゃ！！！

843 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 14:10:43.07 ID:???

ホーガンも秘密は絶対にバレないと思ったと思うのぅ。
フェデラーも自分の秘密は絶対にバレないと思っておると思うのぅ。

たとえメカニズムがある程度解かったとしても、
絶対に自在に操る事など不可能とも思っておるじゃろうよ。

844 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 14:15:15.37 ID:???

普通、秘密と言えば、「開いて起こす！」とかを想像すると思うのぅ。
何か、一つの絶対的な秘密が有ると思うのが普通じゃろう？

しかし、ホーガンや、フェデラーの秘密は違うのじゃよ。
シークレットの集合体と言う事じゃ！
論理的、技術的なシークレットの集合体なのじゃ！

これはパズルを解くのと一緒じゃよ。
じゃが身体的能力も必要とする為、至難の業じゃ！

845 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 15:01:39.67 ID:???

Giftedは遺伝する・・・
特にY遺伝子は完璧にその姿を留める・・・

タイ王国・・・

＞伝統的に王家に対して崇敬を払うよう国民は教えられているが、
＞実際は自主的に王家を敬うものが殆どで、
＞国王や王妃の誕生日には国中が誕生日を祝うお祭り状態となる。

＞特に現国王であるラーマ9世（プーミポンアドゥンラヤデート）は、
＞その人柄と高い見識から国民の人気が非常に高い

護られし者・・・
生かされし者・・・

それは長い伝統的な家系に存在する・・・

846 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 15:19:59.74 ID:???

キチガイ隔離スレか？
100切れそうもないなｗｗ

847 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 15:40:38.14 ID:???

>>ジジイへ

シモン芋だが、これは毎年同じ畑で作ると成分が無くなってしまうために
品質にはピンからきりまであるので、品質の良いものを食して下ちい。

848 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 16:55:06.97 ID:???

＞努力万能教徒に読ませたい本：心はどのように遺伝するか

http://book-sk.blog.so-net.ne.jp/2011-01-08

そうじゃのぅｗ
努力万能は有り得ないのぅ。

ただ、努力は普通以上の成果をもたらすのも、
見逃してはいかんと思うのぅ。
努力による習熟は事実として有ると言う事じゃ！

そして努力ではどうしようもない、
Giftedの世界も有ると言う事じゃのぅ。

誰もがモー・ノーマンにはなれないし、
誰もモー・ノーマンにはなれないのかも知れんのぅ。

849 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 16:55:08.99 ID:???

>>837
秘伝

850 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 16:59:31.95 ID:???

モー・ノーマンで思い出したのじゃが、
ワシは子供の時分、フックグリップじゃったのぅ。
そして、子供にとって、大人のグリップは、
極太グリップと言う事じゃのぅ。

じゃが、もう真似はせんじゃろうのぅ。
フックグリップは自由度が少ないし、
あれほどインサイドにヘッドを引くと、
強いインサイドアウトになるし、
現在のスイングにはすこぶる悪いからのぅｗ

851 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/28(月) 19:38:48.48 ID:???

そーゆーのはブログでやってくれないかな

852 ：ジジイ：2011/02/28(月) 21:15:26.51 ID:???

ブログでやってくれというお叱りを受けること請け合いだが（笑）

Gifted論……タレンテッド論……
以前、私はそのことで、とある作家先生と大激論を交わした。
天才弁・砲丸めのお陰で、その時のことを思い出したわい。

まあ、他の者がベン・ホーガンになることも出来ないし、なる必要も無かろう。
また、他の者がモー・ノーマンになることも出来ないし、なる必要も無かろうて。
ところで天才弁・砲丸よ。ソチはどんなジャンルの読み物が好きであろうか。
話しのネタに教えてもらえんか。ミステリー小説などには興味があるか？

>>847
お心遣い、感謝する。
上等なシモン芋を手配することにした。
（医者からは、匙を投げられておるので、何を食そうが私の勝手だ・笑）

853 ：ジジイ：2011/02/28(月) 21:18:48.81 ID:???

ところで……
ゴルフというスポーツは、実践的な練習（鍛錬）が、如何様にも出来るよな？
まあ、金と時間は必要になるであろうが……。

皆の衆で、如何に実践練習が少ないスポーツは何かと、考えたことがあるであろうか？
頭の体操に、考えてみては如何かな。

854 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 21:30:36.17 ID:???

ワシが子供の頃読んだのは、
何と図鑑じゃよｗ

恐竜の図鑑とか海の生物の図鑑とか、
あらゆる図鑑を何度も何度も読んだのぅ。
まあ、挿絵のほうが多いのじゃがｗ

テレビは漫画とかも好んだのじゃが、
科学物を見るのが好きじゃったのぅ。
想像力を掻き立てられ、
知識欲を満たすものが好みだったのじゃろうのぅ。

855 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 21:36:08.99 ID:???

ミステリー小説は中学、高校と好んで読んだ覚えが有るのぅ。
パズル的な謎解きは好みじゃったしのぅ。

じゃが沢山読むとどれも同じように見えてくるし、
いつの間にか興味を失ってしまったようじゃよ。

856 ：ジジイ：2011/02/28(月) 21:36:49.67 ID:???

ほう。図鑑とはな。
この私と同じだな（笑）

857 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 21:50:20.54 ID:???

大人になってしまうと、
結局は直面している事の解決の為の本が多くなってしまったのぅ。

現在は心理学、脳科学、遺伝・・・
これは本当は全てがリンクしておるのじゃが、
そういった本が多いのぅ。

実は本を読む前に直感が有るのじゃよ。
「もしかすると、これは、これに完全リンクか？」
と言う感じかのぅ？

そしてそれに関して研究された本を探すのじゃよ。

じゃから思考がぶっ飛んだ場合は、
とんでもないジャンルも読むのじゃよ。
でも恐らくそれも全てリンクしておるのでは？
と思っておるのぅ。

858 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 21:54:45.79 ID:???

結局はこの世界の真実に到達したいと思っておるのじゃよ。

直感としては、GiftedとPsychopath、そしてDNAがキーワードではと、
思っておるのじゃよ。

859 ：ジジイ：2011/02/28(月) 22:00:40.57 ID:???

天才弁・砲丸よ。

まったくもって嫌なことであるが、ソチと似ている部分が多いわ。
ミステリーだが、
＞沢山読むとどれも同じように見えてくるし
これは、当たり前のことである（笑）。
如何に、斬新なテーマと切り口で、と作家は苦労しておるのだ（笑）

図鑑だが、私の亡父は外国の図鑑（百科事典？）を所蔵しておってな。
私は子供向けの図鑑と、父の図鑑を照らし合わせて毎日時間を作っては眺めておった。
全く同じ対象物であるのにも関わらず、挿絵や写真も随分と違ってみえたのう。

リンクだが……。
私の場合は、忘れた頃にリンクすることが多い。
よって、本は捨てることが出来ぬ。教科書も含めてだがな。お陰でその所蔵場所を造るのに苦労したわ。

さて、スポーツ図鑑に当時載っていたゴルフ……。
今手元にあれば、ここに紹介したいのだがなあ。

860 ：ジジイ：2011/02/28(月) 22:02:59.69 ID:???

DNAだが……。
それさえも、後世になると「古い、括り分け」となるかも知れぬぞ。
いや、これは本心だが……。

861 ：ジジイ：2011/02/28(月) 22:12:16.79 ID:???

さて、「そこそこ」のゴルフに話しを戻すことにする。
そのほうが、多くの者には喜ばしいであろうからな。

しつこく、ボウドでいくことにするか（笑）
ボウドを作る方法は、大きく分けて幾つになるかな？

862 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 22:19:24.77 ID:???

ボウドの作り方その１
室田淳プロ

http://www.youtube.com/watch?v=Yoc9A0EQ5OM

863 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 22:24:42.85 ID:???

ボウドの作り方、び、微妙篇
石川プロ

http://www.youtube.com/watch?v=dema_uFBhLc

864 ：ジジイ：2011/02/28(月) 22:25:00.80 ID:???

早速、答えを出したのが天才弁・砲丸か（笑）
>>862の、作り方その1は、例のイメージシャフト製作者と同じ意識かのう。

865 ：ジジイ：2011/02/28(月) 22:26:36.09 ID:???

び、微妙篇は、このジジイが書いた方法に近いかのう。

866 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 22:29:27.83 ID:???

後半ボウド＋グリグリ篇
青木功プロ

http://www.youtube.com/watch?v=HmRj76LUbQA

867 ：ジジイ：2011/02/28(月) 22:32:10.89 ID:???

青木功プロ篇。
グリグリはともかく、ボウドに関してはウエスタンラリアット氏がこちらの意識かのう。

868 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 22:37:03.72 ID:???

青木プロはウェスタンラリアットの範疇でしょうのぅ。

好き嫌いで言わせて貰えば、申し訳無いのじゃが、
余り好みではござらんのぅ。

じゃが、職人の技・・・
ゴルフ殿堂入りは当然じゃろうのぅ。

これも真似出来る者は皆無と思うのぅ。

869 ：ジジイ：2011/02/28(月) 22:43:46.26 ID:???

では、私からも。
強引ボウド篇としておくが、http://www.youtube.com/watch?v=awjn9dK9EAA

とまあ、本家のボウドと違うものが出てきた。
そこそこレベルを目指すのならば、どれが良いか……。
ボウドを作ることによって軌道が変わり易くなるものは、アマチュア向けでは無かろうて。
そのようなボウドは、きっと、フェースのトゥ側に打痕が多く付くことにもなろうぞ。

870 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 22:50:44.04 ID:???

かなり強引ですのぅｗ>>869
ウェスタンラリアットの範疇に見えますのぅ。

話は変わりますが、ホーガンはシャフトプレーンを、
振っていたという話があるのをご存知じゃろうかのぅ？

ハンク・ヘイニーはこれに真っ向から反対して、
高く上げた所からダウンでシャフトプレーンに落とすと、
レッスン書で言っておりましたのじゃ。

ワシはホーガンやノーマンは、
ほぼシャフトプレーンを振っていたと思っておりますのぅ。

871 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 22:54:23.55 ID:???

彼女はシャフトプレーンに近いと思うのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=pSYTLFjWY-M

逆に彼女は落としてきておるのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=IBiaok0E_jU

シャフトプレーン派は素直にインサイドにテークバック・・・
落とすタイプはアウトに上げて行く・・・

872 ：ジジイ：2011/02/28(月) 23:02:08.69 ID:???

天才弁・砲丸へ
＞ホーガンはシャフトプレーン

前に私は書かなんだか？　（もしかすると、誘い水のコメントだったかもしれぬが）
なに、ヘイニーとな？
だから、氏はスッポ抜けを見本ショットに……と、余り書いてはいかんかのう。

873 ：ジジイ：2011/02/28(月) 23:14:33.12 ID:???

一般的に、アウトに上げれば、その逆にトップから落ちやすくなる。
では、インサイドに引くと……。
これがアマの場合だとどうであろうかな。
トップの時点より、更に上から（まあ、ループで、アウトサイドから、という意味だが）……。
皆の衆は、どうであろうか。

874 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 23:21:27.77 ID:???

基本的にアマチュアは反動で、
必ずと言っていいほどループするじゃろうのぅ？

ループは仕方ないとして、
その揺らぎを少なくする努力は大切と思うのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=q0Q7NSdHACc

彼は強くインサイドに引くので、
考え方によってはループの範疇かも知れんのぅ。

875 ：ジジイ：2011/02/28(月) 23:25:41.84 ID:???

だから天才弁・砲丸よ。
その揺らぎを少なくする方法を教えてやってくれぬか。いや、この私相手に
教えてくれぬか？
ナニ？　何度も書いておるとな。それは失敬。

876 ：ジジイ：2011/02/28(月) 23:35:09.32 ID:???

ノーマンについては、これが見やすかろう。
http://www.youtube.com/watch?v=IOtScxKhxdI

877 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 23:36:45.85 ID:???

ワシがボウドについて問われたら苦労するのじゃよ。
インパクトでの左手首の状態なら答えられるのじゃが、
ショットによってボウドしてゆく時期が違うように思うのじゃよ。
それもそう思うだけなのじゃよ。

じゃが、インパクトでの形なら正確に答えられるのじゃよ。
そういう意味で、体得以外無いので難しいのじゃよ。
何故なら、アドレスで決めた事を実行しているだけなのじゃから・・・

878 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 23:41:15.52 ID:???

それぞれがどういうスイングをするかも解からない訳で、
揺らぎはそれぞれじゃと思うのじゃよ。

しかし、揺らぎは感じれるはずなのじゃ！
感じれないのなら揺らぎを無くす事も不可能と思うのぅ。

クラブは制御されていなければ揺らぎ、
無理やり制御すれば揺らぐ・・・

む、難しいのぅ。

879 ：ジジイ：2011/02/28(月) 23:46:07.42 ID:???

天才弁・砲丸よ。
ボウドについて問われたら、私とて苦労するわ（笑）
ショットによってボウドの作り方さえ変えておるからな、私の場合は。
ただ、アマチュアがそこそこの成果を求めるならば、ある程度の
「基本路線」というものが必要であろう？
まあ、ボウド無しの、左手甲折れインパクトを勧めるのも一つの手だが……。
それでは余りにも、このスレを台無しにしてしまうようで残念極まり無い。

880 ：ジジイ：2011/02/28(月) 23:51:03.64 ID:???

揺らぎを抑えるのは、アドレス、グリップ……と多枝にわたるのだが、
手っ取り早い「抑制」があるのでは無かろうか？

私は、それは「姿勢」と「テークバックの方法」だと思っておるのだが。
（そこそこのゴルフを求める場合という意味だから、誤解無きよう）

881 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 23:51:51.74 ID:???

かなり強引なのじゃが、
ホーガンのカップの反対で、
トップでボウドを固定するのもひとつの手じゃのぅ。

ダウン、インパクト、インパクト後も、
左手のボウドの保持に集中すると言う事で・・・

882 ：弁・砲丸：2011/02/28(月) 23:57:55.25 ID:???

丹田と言う概念を薦めるのは、
ある程度理解できれば、
体の傾きを嫌うようになるからじゃよ。

回転スイングも嫌うと思うのぅ。
体の傾きは大きな揺らぎの元じゃし、
結果は復帰不能か酷い反動しか無いからのぅ。

883 ：ジジイ：2011/03/01(火) 00:00:13.80 ID:???

天才弁・砲丸よ。
>>881の室田式が、アマチュアには向いておるだろうな。

やっと、天才弁・砲丸に答えさせることが出来たわい（笑）

私個人の意見であるが（これまた、強引ではあるが）
ダウン途中で無理にボウドを作ろうとすると、シャフトプレーンがズレやすくなる。
ボウドを作った瞬間に、インサイド（自分の体側）にズレるか、
あるいはコックが解け易い者は、逆にシャフトが大回り（扇状）になり易くなる。

884 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 00:02:27.41 ID:???

ボビージョンズなんか逆ループじゃない？

885 ：弁・砲丸：2011/03/01(火) 00:07:11.01 ID:???

アマチュアがチャレンジしてみる価値は有るのぅ。>>883

実際、PGAにも数は大変少ないのじゃが、
そこそこのプレーヤーがいるのを知っておるからのぅ。

ボビーはインサイドに引いてアウトから下ろすのぅ>>884

886 ：ジジイ：2011/03/01(火) 00:07:47.72 ID:???

丹田の概念が理解出来る者であれば構わぬ。
ただ、丹田というのは実態の無いものであるからのう。
人によっても感覚は異なると思うのだ。
それが理解出来るのならば、私が右足つっかえ棒にしている意味も解るかもな。
何？　右足に欠陥があるからだと？　そうだ。だがしかし、案山子ショットでは
右足はつっかえ棒にしておらぬぞ。

巡回ナースに叱られてしまったので、今宵はこれにて失礼。

887 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 00:14:45.70 ID:???

室田式ってトップでボウドを作るって意味？

もっとアウトから右サイドに降ろせば
トップでカップでもいいと思うけど。

888 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 17:24:52.21 ID:???

そろそろ誰かスイング動画をＵＰしてくんね～かな？
このスレで上手くなった奴がいるんじゃないかい？

889 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 18:32:58.23 ID:???

張ったら僕を昇華させてくれますか？

全然うまくないですが。

890 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 18:55:34.50 ID:???

>>889
試しにＵＰしてみたらどうでしょうか。
ただし上手くなるかは、あなた次第ですよ。
なにせここでは文字でしか伝えられませんから、その言葉を理解する能力
が無いと伝わりませんからね。

891 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 20:26:09.62 ID:???

しょうもないヒントとか謎めいた言葉は抜きな。

892 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 21:30:35.13 ID:???

スペック
31才
181cm
75キロ
本気ではじめて4か月 (小学生くらいに親父にすこし練習場につれてかれてました。あとは毎年だいたい遊びで年に2、3回くらいやってました。その時平均95ぐらい)
hs47～52ぐらい
学生時代部活、バスケ、テニス

悩み
インパクトの形ができません。

フォロースルーで左ひじの行き場を失ってます。動画を見るとインパクト付近で腰が体の前方方向に出てしまう感じになっていて、前傾をなかなか保つことができません。これが本当になおりません。肘がある程度曲がったままのインパクトも全くわかりません。

また、ジャンプしてる感じに見えます。

すいません、皆様とは次元がかなり低い話になってしまいますが、何かアイデアをお願いします。

前
http://www.youtube.com/watch?v=boPxivxzn4I
後
http://www.youtube.com/watch?v=h8xZ4W4JIuM&feature=mfu_in_order&list=UL

893 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 21:35:54.76 ID:???

>>892
インパクト前に右腕が伸びきってるのが原因。

894 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 21:49:38.81 ID:???

>>892
悪いのは右肘だけだね。
インパクトの形を疑似的に作ってみて、
そこで右肘、両肩の向きがどうなってるか感じてみたらいいんじゃないの？
肘釜曲がってる状態なら、
両肩の向きも肘の状態に応じて閉じてるはずだから、
そこを基準にして、最小の動きからインパクトを模索して作っていけば、
すぐに解決するんじゃないかな。

895 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/03/01(火) 22:09:08.27 ID:???

>>892
オレより、うめ～な。
オレも練習しなくっちゃ。

896 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 22:12:48.53 ID:???

悪い根本原因は判った！
原因はあれだ
そこだけを直せば全部良くなるだろう

なお
893、894は枝葉末節しか見ていないので
それでは直らない

弁やじじいがどう言うか拝見しよう

897 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/03/01(火) 22:15:56.84 ID:???

ホーガンスレでの意見としては、フェースを返そうとして左手が甲側に折れているね。
それも右肘に原因がありそうだね。
インパクトで右肘が右脇に残りすぎているのが原因かなあ？
そのせいでフォローが上手く取れずに左手甲が折れたりジャンプしたりしているのかも
しれないねえ。
ま、ど素人のオレが言うのもおこがましいか。

898 ：ジジイ：2011/03/01(火) 22:19:26.15 ID:???

>>892
今宵は、体力を温存しようと思っておったが、スイングを見せてもらっては……。

先ずは、動画を挙げた度胸に感服いたす。
パッと見には、インストラクターのようなフォームであり、リズム感も良さそうである。

失礼だが、ソチは左肩と左腕を一体化（同期と呼んでもいいか）させて、
テークバックをしておるのかのう？　先ずはそれを聞かせてほしい。
何故か？　テークバック時の左腕のロールが気になるからである。

899 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 22:25:11.63 ID:ZV8Yc2ls

>>897＝ホモ朝鮮人の焼津オヤジ６７歳

なあ、ホモチョンの焼津オヤジ６７歳よ。
こんなホモ丸出しの替え歌を作って、恥ずかしくないのか？ｗｗｗｗ
↓
54 ：M7.74(静岡県)：2011/02/28(月) 14:00:05.99 ID:XMIU+CqC
新しいホモが来た
希望のホモだ
喜びにケツを開け
ポコチンしゃぶれ
ノンケの声に
健やかなアナル
この香るマラに開けよ
それ一二三

900 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 22:28:01.92 ID:???

>>896
批判する前に原因がわかったならさっさと書け、屑。

901 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 22:29:02.72 ID:???

すこし追加です。

根本的になにか大事なことが抜けているんだと思います。インパクトではよくてスクエア、頑張らないと完全降り遅れです。降り遅れを止める方法が今は腰を止めようとしたり手打ちにしようとする意識しかできません。またはジャンプです。基本ただのスライサーです。

肩の開きに遅れないような、ましてや肩を越えてしまうようなことはできたためしがありません。

右肘は折っておこうとすると降り遅れ、全くインパクトで力が入りません。フォロースルー後は左手の行き場がないように感じます。

902 ：弁・砲丸：2011/03/01(火) 22:29:26.05 ID:???

>>892殿へ

何やら、レッドベター先生の二軸打法に見えるのぅ。
そして回転系のスイングにも見えるじゃ。

どういうスイングを目指しておるのじゃ？
此処では上半身の右サイドに、
かなり主体性を持たせたスイングを論じておるのじゃが？

903 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 22:29:29.74 ID:???

>>900
そんなにいじめるなよ。
たぶん何もわかってないけど、何か書きたかったんだろう。

904 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 22:35:30.39 ID:???

そうか、右肘というよりも右半身を残しすぎているのか。

905 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 22:40:32.18 ID:???

>>898
レスありがとうございます！

テークバックではアドレスの形から右肘を曲げるだけ、と意識してます。腕を右にずらすと絶対降り遅れるからです。ただいつもちょっと脇が空いてしまうような感じがしています。

アドレスでは腕を強めに伸ばすために結構ピンピンに力をいれています。ダメ、絶対ぽいのですが、こちらの方が腕がついてくる気がするのてでこうしています。

906 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 22:47:39.71 ID:???

>>902
目指しているのは、、、ベンホーガンです。うわー、言うの結構はずかしいす。。

あの強烈なフォローでのインへの引きが是非ともやってみたいと部分です。私はフォローではアップライトにいくのがせいぜいでインにいく理論でさえ想像がつきません。

当方左利き右うちです。右サイドに主体性を持たせた、と言うのはどの部分でしょうか？いつも左腕の振り子みたいな重さを感じながらうっています。

907 ：弁・砲丸：2011/03/01(火) 22:49:21.54 ID:???

下半身を思いっきり止めるのでは無いのじゃが・・・
>>901殿は、かなり上体と下半身が供回りをして見えるのじゃが？

そしてダウンはかなり下半身先行に見えるのじゃ。
じゃからワシにはクラブをかなり回転で振り回すように見えるのじゃよ。

908 ：ジジイ：2011/03/01(火) 22:53:01.26 ID:???

もしも、>>892が私に泣きついて来た（笑）ダッファーであったのなら、
どのようなアドバイスをしたかのう……。

クラブを持たず、アドレスを取る。
クラブを持っていないのだから、グリップはする必要無い。
右手をゲンコ握りし、左手ゲンコをその上に乗せるだけ。（写真で説明できると
良いのだが）
下半身は動かさず、左手ゲンコはそのままの位置をキープしたまま、右手ゲンコを
右肩上方へ引き上げる（肘は伸ばして、右ゲンコは出来るだけ引き上げる）。

すると、どうなるであろうかのう。
左ゲンコは下に下がるであろう？　左肩も下がる筈であろう？
で、右ゲンコをアドレス時のように、左ゲンコに乗せるように戻す。
顔も動かんことであろうのう。

先ずは、ダッファーには、それを行なわせるだろうなあ……。

（天才弁・砲丸には、不服な意見であろうが）

909 ：弁・砲丸：2011/03/01(火) 22:56:02.98 ID:???

＞目指しているのは、、、ベンホーガンです。うわー、言うの結構はずかしいす。。

世界中にぎょうさんおると思うのぅｗ>>906
一番恥ずかしいのは、「ハッ、何処がホーガンやねん！」
つー人が、ホーガンスイングと言い張る所と思うのぅ。

＞いつも左腕の振り子みたいな重さを感じながらうっています。

実は全くの間違いとは言い切れないのじゃが、
ホーガンに振り子のイメージは無いと思うのぅ。

回転の出やすくなる意識じゃからのぅ。

910 ：896：2011/03/01(火) 23:07:14.32 ID:???

弁もじじいもまあ見る目はもっていることは判った
だが、直し方がイマイチだな

まずは＞892は脳みその掃除が必要なのだよ
やらんでも良いことをやろうとするから不具合が生じるのだ

例えるならば
歩くのに３本も足は必要ないのに
わざわざ３本目の足を付け足すようなものだ

まずは不用なものを取り払ってはどうかな？

左利き右打ちは原因にあらず

911 ：ジジイ：2011/03/01(火) 23:10:01.49 ID:???

テークバックの右肘、フォローの左肘。
（一般的には、折り畳みと言うもので、左肘引けとは違うので、あしからず）。

これらは、曲げる意識が必要か？

912 ：弁・砲丸：2011/03/01(火) 23:10:44.96 ID:???

ワシも天才俺殿の言われるように、
下半身を止める事が最初と思うのぅ。

それと、アドレスを靴の幅もう一個分広げてはどうかのぅ？
かなり狭いアドレスの感じるのぅ。

それと、アドレスでの体重配分じゃが、
若干、右足に多く体重を掛けるの試されてはどうじゃ？
ボール位置とかはそれにアジャストするのじゃが・・・

下半身が止まれば、動きが限られて来るので、
色々、新しい事も解かると思うがのぅ。

913 ：896：2011/03/01(火) 23:14:52.00 ID:???

左利き右打ちはどうがんばっても右腕の力は出せない
かといって左腕で振るものでもなく
打つのは右腕一本の仕事

左は距離を保つために存在するタダの物体だよ
物体が主体を持ってはまずいのだよ
そりゃ振り遅れるに決まっている

さて左利きの
力の出ない右腕をどうやって力を出させるかだが・・

弁とじじいは答えを持っているのかな？

914 ：ジジイ：2011/03/01(火) 23:19:38.66 ID:???

>>913よ

私も天才弁・砲丸も、具体的な対処法を述べておるが、ソチは理屈だけだのう（笑）

915 ：896：2011/03/01(火) 23:23:21.43 ID:???

３本足の余分な一本の足はじじいも弁も分かったらしい

必要も無い下半身の動きが悪さをしている
ダウンで下半身を回してしまい、回らんでも良い上半身までを回すものだから
腕の抜ける軌道が後ろの打席に向かってしまい
腕が目標へ振れないのだよ
結果、腕の振りを殺すしかない
さきに身体が開けばあらゆる不具合が出て当然のこと

916 ：896：2011/03/01(火) 23:27:54.30 ID:???

今のスイングの不具合を治そうとするよりも
何が正しいスイングなのかを先に知る必要があるだろう
その知識が先だ

917 ：896：2011/03/01(火) 23:32:00.32 ID:???

さて左利きの右腕の力不足はどうやって解消するかの答えはどうなったかな？
いくら下を止めても、その答えが見つからないと＞892は直せない
弁よ、じじいよ

918 ：弁・砲丸：2011/03/01(火) 23:33:45.47 ID:???

ワシが人から、「下半身を止めているのはまことか！」
と問われるとじゃ。
答えに窮する訳じゃよｗ

実は上半身の動きをサポートするように、
動いておると思うのじゃ！

これは恐らく全く下半身を止める事からすると、
好ましい下半身の動きと思うのじゃ。

じゃが、入門篇は、下半身を止める！
じゃろうのぅ。

919 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 23:38:50.03 ID:???

>>896=BJHなので、勘弁してあげて下さい。
理屈だけはイッチョマエです。
下向きに起こせばいいと思うよ。

920 ：896：2011/03/01(火) 23:44:37.67 ID:???

＞918
下半身はそういうことで合格点を上げよう
早く＞917の答えを頼む

921 ：ジジイ：2011/03/01(火) 23:47:01.08 ID:???

>>917
右腕の力不足の解消とな？
そんなもの幾らでも方法はあるわ（笑）
>>908に書いた右手を下ろす際に、コマ投げのような腕使い（肘使い）をするとかも、
一つの方法だろうて（笑）

922 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 23:47:35.34 ID:???

>>905
じじいと弁だけのレスが欲しいなら、
最初から指定しとけよ。

923 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 23:49:52.95 ID:???

読むことで精一杯で返事に頭使えてないですが、今言われていることをじっくり考える時間が必要そうです。

確かに左腕の引っ張りだけでは体の正面までは持ってこれても(重力も助けてくれて)、体の左側までは到底無理。ましてや腰、肩か左腕をおいていこうと回ってくスイング。腰の抑えや右側の助けが必要。

確かにいままで右手はついてくるだけでした。むしろ肘がまがったままのインパクトにするために伸ばすのを抑える意識(引く意識)でうっていました。

うおおおおおおおおおおおお
これなのか、これだったのか？

924 ：896：2011/03/01(火) 23:51:52.13 ID:???

じじいは左打ちもすると言ってたが
まさにそのときの左腕の使い方が答えだが
その左打ちでパープレーはどうなのかな？

925 ：弁・砲丸：2011/03/01(火) 23:53:23.46 ID:???

ワシは子供の頃から対抗意識を燃やす輩に悩まされて来たのじゃ！

「何故、そのようなつまらない事に対抗意識を燃やすのか？」
これが不思議でたまらなかったのじゃよ。

今考えれば、ワシの類稀なる思考に対する嫉妬であり、
自分の地位を強烈に脅かす存在で有ったのじゃろうのぅ。

ワシはどちらも全く考えた事が無いの事じゃから、
全く持って不思議じゃったのぅ。

ある意味、ワシの言葉に震撼しておったのかも知れんのぅｗ

926 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/01(火) 23:57:04.53 ID:???

自画自賛乙

927 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 00:00:33.75 ID:???

>>922
すいません、そんなことはないっす。皆様のレス本当に感謝してます。ちゃんと読んでます。

思った以上にいっぱいでまた結構難しいので、確かにお二人への返事ばっかになってますが、右手とガツンといってくれたのも非常にありがたいし、いきなり右肘を一発指摘してくれた方々も感謝です。わたしには一つ一つのレスが合わさってもっと分かりやすくなりました。

すんません。。

928 ：ジジイ：2011/03/02(水) 00:02:24.58 ID:???

これは極端な意見になるが……。

右肘を伸ばして右肩の方へ一直線に引き上げていく――
右腕一本ならば、肘は曲がらずに上がるであろう。
が、左腕と右腕がグリップした状態であれば、どうなる？
リーチ差によって、否応がなく右肘は、肘を支点に曲がる。曲がるしか無い。
（※肘の向きによって、曲がる方向は変るが、な）

漫画ワンピースの主人公のように、ゴムの腕ならどこまでも真っ直ぐに上がっていく
ことだろうがのう（笑）

929 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 00:10:19.54 ID:???

>>927

天才俺殿の>>911は大変注目に値すると思うのぅ。
覚えておいて損の無い言葉じゃよ。

それと腕にはそんなに力は無いのじゃ！
利き腕であっても、そうで無くてもじゃ。

フェデラー
http://bahamaderek.files.wordpress.com/2009/03/roger-federer_1.jpg

ナダル
http://thebosh.com/upload/2008/08/21/rafael_nadal_flexes_his_muscles_for_new_york_magazine/Rafael-Nadal.jpg

腕自体の重みはスピードを殺すと思っておるのぅ。
極度な筋トレはすべきで無いと・・・
特に、スピード重視なら・・・

930 ：896：2011/03/02(水) 00:17:16.80 ID:???

映像を見る限りでは、上げ方は片山晋吾よりは遥かにまし

右腕のパワー　＝　球投げの右肩の強さと言い換えても良いが
利き腕と同じように投げるようには行かないのが相場

ではどうする？

931 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 00:23:30.78 ID:???

>>930
問わずに書けよ。

932 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/03/02(水) 00:24:19.26 ID:???

>>929
>>911についてだけど、最初のうちは意識する必要はあるよね？
身に付いたら意識する必要は無いけどさ。

933 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 00:24:22.75 ID:???

大変な冒険を始められましたのぅｗ>>930
しかし、その勇気に感服つかまつったじゃ！

じゃが、苦難の道ですぞｗ

934 ：896：2011/03/02(水) 00:26:18.55 ID:???

左利き右打ちは右の使い方次第で
アンダーも出れば下手すれば１００も出る（笑）

935 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 00:29:23.33 ID:???

DAGEKING殿へ>>932

確かに最初は意識が必要じゃろうのぅ。
クラブの動きと腕の動きをつぶさに感じ、
コントロールしなければならないじゃろうのぅ。

それには、バカスカ打たずに、
丁寧に動き、丁寧に打たんといかんと思うのぅ。

936 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 00:32:22.56 ID:???

>>892
リズム、切り返しを見ても
センスはあると思う、が手打ち。

結果としては右手で打ちに行ってる。
インパクトで右肘も伸び体が回ってない。

アドレスで力入りすぎ、肩が上がってる。
バックで腰が回り過ぎでヘッドがインに入ってる。

肩を低く、腕は完全振り子の意識で。

937 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/03/02(水) 00:33:30.18 ID:???

>>935
バカスカ打つのは体の切れを取り戻すため。
ドライバーも当たろうが当たるまいが最初のうちはバカスカ打って
筋肉をほぐすのがいつものパターン。
でも、バカスカ打ちながら徐々に修正していってるのも事実。
決して何も考えずにバカスカ打っているわけではないよ。

938 ：896：2011/03/02(水) 00:38:11.24 ID:???

＞935
それを「質」という
質を間違えれば練習する意味は失われる

どれほど上手くなっても
練習の入り口は「質」を確認しながら始めたい

最近冴えているんじゃない？

939 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 00:43:48.26 ID:???

＞うおおおおおおおおおおおお
＞これなのか、これだったのか？

これには笑ったのぅｗ>>923

ついでにもう一つ教えておこうかのぅ。
ホーガンにも回転スイングは有ったと思うのぅ。
実戦に使ってはいないのでは？
と思ってはおるが、彼の競技人生は長く、
紆余曲折しておるので断言は出来ないのじゃがのぅ。

これじゃよ。
http://www.youtube.com/watch?v=C-CreBqV52w

君との違いは左足の完全一軸という事かのぅ。
君のはワシには二軸に見えるのじゃよ。

940 ：896：2011/03/02(水) 00:46:08.53 ID:???

大きく動いて間違った筋肉が一度反応すれば修正出来ないと
相場は決まっているのだが・・・

941 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 00:54:28.84 ID:???

「振ってはいけない！」
と言うのがどういう意味か理解出来ないじゃろぅ？>>940

フェデラーや伊達は腕もラケットも振らないのじゃ！
ホーガンもノーマンも腕もクラブも振らないのじゃよ。

ワシもそうじゃが大変不思議な動きをしておるのじゃよ。
じゃから、彼らは二人と存在しないのじゃよ。

そう言う事じゃ！！！

942 ：896：2011/03/02(水) 00:57:10.35 ID:???

足りない右腕の力をどう使うかの答えは解からないままか・・
地獄に落ちたものでなければ無理なのかな？

943 ：896：2011/03/02(水) 00:58:55.59 ID:???

＞941
無用のご心配ありがとう

944 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 01:05:47.19 ID:???

事実を知るなら、
誰も出来ないだろう事を知る事になるのじゃ！>>941

恐らくGiftedの持つ超論理頭脳と、
超絶感覚を必要とすると思うのぅ。

そう言う事じゃ！！！

945 ：896：2011/03/02(水) 01:07:38.90 ID:???

寝ている鬼は起こさない
鬼とは

使ってはいけない筋肉のこと

946 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 01:10:03.51 ID:???

全ての筋肉は使われておるよ>>945

ただ使われ方が違うだけじゃ！

そう言う事じゃ！！！

947 ：896：2011/03/02(水) 01:11:29.40 ID:???

私はクラブを全く振らないのだが・・・
何を言いたいのか意味不明の　＞　弁

948 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 01:14:53.81 ID:???

＞私はクラブを全く振らないのだが・・・

実は腕を振らないのでその先のクラブが振られる事は、
有り得ないという事なのじゃが>>947

949 ：896：2011/03/02(水) 01:14:56.00 ID:???

＞946
使っていけない筋肉は
使われたとしても
おそらく逆向きに使われている可能性が大きい

950 ：896：2011/03/02(水) 01:17:18.00 ID:???

＞948
それも同様に逆向き
トップからフィニッシュに向かって私の右コックは深くなる（笑）

951 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 01:19:20.60 ID:???

＞おそらく逆向きに使われている可能性が大きい

逆向きではスピードのブレーキになりはせんかのぅｗ>>949

じゃから、適切な表現とは言えない所も有るのじゃが、
ワシはゴルフの動きをナンバ的と表現する事が有るのじゃよ。

952 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 01:21:43.82 ID:???

＞トップからフィニッシュに向かって私の右コックは深くなる（笑）

それではホーガンやノーマンのようなリリースは出来ないのぅｗ>>850

953 ：896：2011/03/02(水) 01:23:03.14 ID:???

>951
腕にはブレーキなんかどこにも付いていないからかけようもない
全て全力加速で打つ
ドラで300y超えるが何か？

954 ：896：2011/03/02(水) 01:31:59.53 ID:???

振っていないが周りから見れば振っているようにしか見えないだろう
なぜなら人より遥かに大きく速く腕は振れているから
弁ではないが、下半身は使わないで踏ん張っているだけだが
周りから見れば良く使っているように見えるらしい

だからうわべだけの動態模写は失敗するのだよ

心を見抜く目が要る
だがそれは、終点理論に辿り着かなければ備わらない

955 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 01:40:32.66 ID:???

>>954
薬を飲んで寝なさい。

956 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/03/02(水) 01:46:23.07 ID:???

>>954
へえ～、あんさん腕を振ってるんでっか？
しかも下半身も踏ん張ってはるんでっか？

わてはな、腕はトップからインパクトでは降ろしてるだけでんねん。
フォローはクラブに引っ張られているだけでんがな。
下半身は踏ん張っておまへんで。
踏ん張ると力んで硬くなってまうからな。

957 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 03:04:01.87 ID:???

切り返しで下半身から始動しているように見えて、腕も一緒に降りてるね。
だからコックがほどけてインパクト前に右ヒジが伸びちゃう。
アドレスからかなり腕に力感があるようなので、もっとグリップも含めて力を抜く。
手首に力が入ると逆動作によるタメができない。
さらに、切り返しの際に意識して一瞬右サイドをネジってごらん。
そうすればグリップとともに右ヒジもストンと落ちるから。
右ヒジが自然落下してタメができれば、インパクトまで右ヒジは伸びないよ。

958 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 03:06:14.54 ID:???

↑
アンカー書き忘れた。
>>892へのレスね。

959 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 07:33:06.83 ID:???

>>892氏は歴4ヶ月の初心者じゃないね。

960 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 08:51:27.96 ID:???

>>892です。
皆様ありがとうございました。以下長分す。

色々いただいた内容を考えてまたtry errorで試してみます。まだ理解できない内容もあり質問したいこともありますが、まずはひととおり考えて、分かったときの感動を味わいます。本当にわからなかったら質問させてもらいます。

歴は小学校からいれれば20年ぐらいになると思います、ルールもおぼろ親父につれてかれるままやってました。そこから体は大きくなりましたがゴルフはうまくなってません。

4ヶ月前"本気で"始めてまともにルールやスイング理論、歴史、プレーヤー、ギアなど仕事そっち抜けで学び始めました。面白くて仕方ないですが、最初は以前より全然当たらなくなって、びびりました。
そのうちホーガンの名前を知り、ここにたどり着きました。生まれ変わりがいるとは、、驚きです(笑)

浅はかですがスイング理論はインパクト以外の部分は比較的考えやすく実行しやすいも感じていますが、インパクトとなると別次元の難しさに、毎日ビデオを見て研究して練習しても簡単には手元には転がってこないものだと痛感してます。
スイングすべてはインパクトのため、ではあると思いますがそれ以前の問題かなと。

すでに開眼で目が20個以上に開いてるのに全然たりなそうですね。いつになったらアプ、パターをはじめられるのやら。

ちなみに昨日ドライビングアイアン買っちゃいました。まじ楽しみです。

また今度行き詰まったらはらせていただきます。ありがとう！

(まだまだ動画の感想はお待ちしてます(笑))

961 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 10:07:12.55 ID:???

DAGEKING殿の>>751のレスも重要じゃよ。
天才俺殿は「横手使い」と表現されておるのじゃが、
右から左へクラブを振ってはいかんのじゃよ。
やり方は色々有っても総じて上から下への動きなのじゃ！

そうであれば、体自体が左右にずれなくなるので、
適度な踏ん張りで安定した下半身の維持が可能なのじゃ！

そういう意味では、ワシもDAGEKING殿と同じように、
踏ん張ってはいないと思うのぅ。

じゃが、最初は意識して踏ん張らんと、
悪癖を絶つ事は出来んと思うのぅ。

962 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 10:15:36.80 ID:???

済まんのぅ。
>>961のアンカー・・・>>751は、
>>956の間違いじゃ！

963 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 11:47:33.52 ID:???

Gifted・・・
それは欧米の宗教が預言者と呼んだ者たちであろうのぅ。

預言者・・・
それは神の言葉を述べ伝える者という意味じゃと思うのぅ。
何も思いつきでアルマゲドンを予言する者では無いのじゃ！
確実な未来予想図を描け、
それを乗り切る知恵を授けられし者と思うのぅ。

Giftedの真の存在意義はゴルフやテニスでは無いと思うのぅ。

964 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 11:55:39.68 ID:???

Giftedの対極に位置する者・・・

支配と恐怖、そして、物と金・・・

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110228/mds11022819360023-n1.htm

＞有力部族ゼンタン族の族長はカダフィ氏から、
＞再びカダフィ氏側に寝返れば１世帯あたり２０万ドル（約１６３０万円）を、
＞支払うと持ちかけられたという。

Giftedがまとめる社会・・・
金に目が眩めば一気に求心力を失うであろうのぅ。

965 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 12:51:10.67 ID:???

弁さんへ
真理を探してる間にも、どんどん時間は過ぎて行くよ。
真理に辿り着いた時には人生の残り時間は無くなってしまうものだよ。
真理を求めながら人生を有効に使う事が有意義な真理探しなんだよ。
だからたまにはキャバクラ行ったり旅行したりゴルフしたりしなさいね。

966 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/03/02(水) 12:53:39.52 ID:???

そういえばジジイは、あそこの練習場の受付嬢の事を知り合いの娘ではなくて
知り合いと書いていたな。
まさか愛人じゃないだろうな。
だとしたら許せないな。（笑）

967 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 14:23:27.08 ID:???

＞真理に辿り着いた時には人生の残り時間は無くなってしまうものだよ。

時間切れ前に真理に到達すれば凄い事じゃと思うのぅ>>965

君も含めて殆どの人間がマトリックスを彷徨って終了するのじゃよ。

ゴルフでもそうじゃろぅｗｗｗ

968 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 14:47:48.46 ID:???

マトリックスの中に人生はあるのだよ。
真理はマトリックスの為に在ると言っても過言ではない。

969 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 15:17:44.51 ID:???

ここはいつから隔離病棟になったん？

970 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 21:40:30.66 ID:fsz5Xyl4

>>966＝ホモ朝鮮人の焼津オヤジ６７歳

お前はジジイのちんぽをしゃぶりたくて仕方ないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

971 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 21:40:42.98 ID:???

右足体重、右手、スタンスを広く。

これだけで、いままでにないくらい、スムーズで、負担なく、そして力強く、すべての番手で気持ちよくボールをとらえるスイングを、感じることができました。

最後右足体重を試し、ほんとにあっけなく右肘がまがり、一人で思わず、笑ってしまった。

力は抜くものではなく、勝手に抜けるもんだと。出てきたのは、ベンホーガンより、アニカソレンスタムみたいな感じだけど、これはこれでいいと思う。

まだ、完璧には遠いけど、今日はでかかった。そして、本当に気持ちよかった。

皆様、本当に感謝いたします。
ありがとう。

えーっとそれで、いくら払えばいいんでしたっけ(笑)？

972 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 21:54:59.85 ID:???

お金を頂くほどのところまでは教えてないから無米斗でよし

973 ：896：2011/03/02(水) 22:08:20.89 ID:???

左利きの右打ち

無い右手の力を出そうとすれば
腕力が無いので右半身ごと球に突っ込み
半身のインパクト

かといって強い左腕を使えばインパクト以降の追越が出来ない
ティアップするドライバーはそれでも打てないことは無いが
アイアンは抜けてくれない

地肩が弱い右肩は右利きの人のようには強くならない
さて困ったのぅ・・・

974 ：896：2011/03/02(水) 22:19:27.05 ID:???

ある日突然それは訪れた
ある使い方をすれば右地肩の強さは必要としない打ち方があることが判明した
弱い右腕でも打てる
左利き右打ちでも不具合０で打てる

試しにその右手の使い方を
右利き右打ちの人でそれを試してみた
なんと自己ベスト連発！
９０のスコアが７０台どころかパープレー、アンダーまで出たではないか（笑）

975 ：896：2011/03/02(水) 22:30:04.24 ID:???

右利き右打ちでは見つけられない
左利きの右打ちの
弱い右手をどう使うかというところに
ゴルフ上達の答えが隠れていたようだ

右手は殺すのではなく、全開、全力で使う
左利き右打ちよりも、右利き右打ちの方がはるかに有利なことは言うまでも無い

976 ：896：2011/03/02(水) 22:31:20.16 ID:???

弁とじじいには考えるチャンスを与えたのに
答えは出たのかな？

977 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 22:57:12.03 ID:???

それは良かったのぅ>>971

全てに無駄は無い！
20年は無駄では無かった！
と言う事じゃのぅ。

＞えーっとそれで、いくら払えばいいんでしたっけ(笑)？

このように喜んで頂けたのが報酬じゃのぅ。
じゃが、これには、BJH殿もノックアウトじゃろうのぅ。
本来、ビジネスとはこういう形を取るのが、
本来の形と思うのぅ。

978 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 23:08:06.85 ID:???

自信があるのなら商売は完全成功報酬制にすりゃあいいのに。

979 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 23:26:03.64 ID:???

お世話になったので今日のを張ります。
これはまだ右足体重を意識する前なので、
まだ力が入っているのとちょびっとフォローで詰まってます。
?
ただ、前にはったジャンプするスイングと比べると安定感が違います。
?引っ張りあげる必要がなく、右手でこれだけ違うのか、というほど自分的には別次元です。

今回は後ろからのみ。
真っ暗でみにくいですが。。
http://www.youtube.com/watch?v=Tp4b2eaqDxc

>>896さん、
右地肩の強さを必要としない打ち方知りたいです。

980 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 23:28:54.33 ID:???

心眼・・・

＞具体的には目や耳などの感覚器で知覚することが出来ない情報を、
＞経験と想像力で推論することによって見えない物の具体的な形質や挙動を把握すること、
＞また科学的な推論に基づいて見えない物の本質を理解する能力のことである。

感じる心・・・
極度に研ぎ澄まされ、洗練された心・・・

ワシが精神性を重要視するのは、
大変意味が有るのじゃ！

作られた偽の心には出来ない芸当じゃのぅｗ

981 ：弁・砲丸：2011/03/02(水) 23:43:35.99 ID:???

>>979

美しいプレーンじゃのぅ。

＞右地肩の強さを必要としない打ち方知りたいです。

実は教え過ぎないというのも大切な事なのじゃ。
何故かと言うと教えを請う事で他の可能性を捨ててしまうからじゃよ。

ワシのアドバイスとて「こうしろ！｝では無かったじゃろぅ？
それぞれみ持ち味が有るのじゃから、
型に嵌めて個性を殺してはいかんと思っておるのぅ。

982 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/02(水) 23:58:34.93 ID:???

>>973
インパクト後の追い越しって何ですか？

983 ：弁・砲丸：2011/03/03(木) 00:04:18.56 ID:???

クルム・伊達・・・

彼女は本来サウスポーである！

http://www.youtube.com/watch?v=59JTKUmXISs

アレレ？ｗｗｗ

984 ：896：2011/03/03(木) 00:07:57.14 ID:???

>>979
おそらく後ろの打席の人が迷惑するだろう、それでは
前回と何も変わっていない

右腕が使えていないからそのフィニッシュになる
というよりは使い方だね

弁は全然分かっていないようだ・・・
オベンチャラばかりじゃ

985 ：後ろの打席の人：2011/03/03(木) 00:14:29.95 ID:???

>>979
おい、こっちを向くかよ？！
どっちに向かってクラブを振ってるんだよ？

頭カチ割られそうで
危なくて練習できたものでない

986 ：後ろの打席の人：2011/03/03(木) 00:22:36.23 ID:???

>>979
まさかと思うが
自分を中心にクラブを振ってはいないだろうね？

地面のラインに対して直線に振るんだよ
グリップもヘッドも、軌道は目標方向にストレートだ

解からない？
弁なんかに聞くからだよ
BJHに秘伝を教えてもらいなさい（笑）

987 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/03/03(木) 00:39:30.04 ID:???

>>979
足を使ってないかい？
右膝も左膝も回ってるように見えるよ。

988 ：BJH：2011/03/03(木) 00:41:01.48 ID:???

ヘ・ヘクショ～ン
ン？呼んだか？

弁は相変わらずインチキだのぅ
ムフフフ

わしか？
左利きだよ、たしか
卓球は右で、テニスは左だが
野球は打つのは右で、投げるのは左
鋏は右
鉛筆は右で、消しゴムは左、箸は左

>>979
弁のアドバイスでは無理だと思うぞ、そんなのでは直らない、治せない
２０年と４ヶ月はたったの３日で追い越すだろうか・・・
というよりは、２０年と４ヶ月は
秘伝を見つけようとしてもがいていたことに気がつくであろうか・・

＞右地肩の強さを必要としない打ち方知りたいです。

ウフフまさに秘伝そのものだ

989 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/03(木) 00:42:35.02 ID:???

腕で体を回しているというダンスのターンのようなスイングだね！

990 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/03/03(木) 00:45:55.43 ID:???

おい、ＢＪＨよ！
お前の愛弟子のしっぷまんはどうなった？
秘伝を買ったけど全然上手くならないからゴルフを辞めたんかいな？

991 ：弁・砲丸：2011/03/03(木) 01:00:49.53 ID:???

ワシはいつも対抗意識を燃やされ、
嫉妬された訳じゃが・・・

もう一つ理解出来なかったのが、
人をけなすと言う事じゃよ。

「何でけなすの？」という単純な感じじゃが・・・
ワシはワシ単体で光を放つのじゃから、
他がどうあれ関係ないし興味も無かった訳じゃよ。

大人になるにつれて、理由が解かってきたのじゃよ。

その者は単体で輝け無いのじゃよ。
誰かをけなし、比較対照させる事でしか、
優位性を示せないのじゃよ。

か、かわいそうにのぅｗ

992 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/03(木) 04:52:58.88 ID:???

>>839 名前：弁・砲丸[age] 投稿日：2011/02/28(月) 13:50:50.90 ID:???
モー・ノーマンの打ち方は、
あくまでインサイドアウトじゃからのぅ。

モー・ノーマンがインサイドアウト？このスレの一番の笑いどころ
おしまい

993 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/03(木) 05:14:02.09 ID:???

じゃあなんなの？

994 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/03(木) 05:26:46.51 ID:???

995 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/03(木) 06:45:28.73 ID:???

こういう感じに言われるのを待ってました。こっちの方が2ちゃんぽくやり易いす。

>>985、後ろの座席の人さん、
ちょっとまず理解からできてないですが、バッグスイングかシャロー過ぎて後ろあぶねーよ、ってことすか？

こっちむくかよって、フォローで後ろの座席まで体の正面が向いてるということですか？

996 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/03(木) 07:01:06.33 ID:???

>>987
自分の意識ではないですが、使ってしまっているのかもしれません。今回のはマンブリなのでその傾向が強いと思います。回転は、だめ絶対、でしたよね。過去スレ読んでみます。

一日目で試したのはトップから右手を伸ばす意識を持つ、です。いままで右手はそこにいるだけだったので、これけで万年振り遅れがかなり改善されました。

997 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/03(木) 09:34:06.16 ID:???

>>994
BJHが誰かをけなしたってのは、受け止め方じゃないか？
第三者の俺からみて、「起し」という言葉に拒否反応を”起し”した
者だけな。
その言葉の裏に何があるか、じっくり考えてみるのがよかろう。
俺は劇的にHCが減ったからな。
但し、BJHからしたら亜流だろうがな（笑！

998 ：後ろの打席の人：2011/03/03(木) 10:50:19.26 ID:???

>>995

＞こっちむくかよって、フォローで後ろの座席まで体の正面が向いてるということですか？

クラブは直線上を後ろから前への直線運動だと言ったよね？
わざわざこっちの方を向くのはおかしいと思わないかい？

スイングというのはトータルで覚えるものだから

こんなところで断片的なアドバイスを受けて
ピカソの絵のようなものを造る気ならかまわないが

本当にゴルフを真面目にやろうと思うなら
前にも言った

＞BJHに秘伝を教えてもらいなさい

HPの序文の言葉は好きだね♪
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/

教えるレベルが異次元ですね

999 ：秘伝HP序文の抜粋：2011/03/03(木) 10:55:03.28 ID:???

その中の自分が一番やりやすい方法を
一生かけて練習すべし

その努力の全てが
ゴルフの心の究極
へと導いてくれるだろう

ゴルフとは
己の心を磨くものであらねばならない

1000 ：名無野カントリー倶楽部：2011/03/03(木) 11:05:42.01 ID:???

必死すぎだな。
もう、なかなかダマされないんだろうな。
ガンバレ！

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