シングルの飛距離　〜�O

飛ばないより飛んだほうがいい。スレ１早く９０切れよ。
シングルになるために必要なポイント
最低限必要な飛距離、鍛えるべき技術、教えて教えて。
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1290077605/

ウンザリするほど余裕の２！

　ー==ﾆニニニニニニ二´イ:,.ｲ､:__/:.:.:／,r≠ミ､ ´　//:.:/|:/　|:.:.:ﾄ､
　　　　　 　 　 　 ,.ｲ'.:.:.:／:／ !:l:/./.:// イんｨk:} } ／/／ ﾉ'-､ |:.:.:|:.:!
　　　　　　　　／.:/:.:.:/.:.:/　　|:.:|/.:// 　 弋とソ　　〃　　,.=､ }|:.:.:|:.:| 　　シングルに生まれて本当に良かった！！！
.,. -r‐､　 　 ./.:.:,ｲ:.:.:/.:.:/　 　 ﾍ:|;ｲ/　 ::::::::::::　　　 　 　 ん} }/:!.:.:ﾊ:.|
{　}| '´|、　 /:／//:.:i.:.:/ 　 　 　 |!:ハ　　　　 　 __　 　 ､ {ソ ﾊ:.|.:,′ヾ､
_Yﾉ　｜〉 /'´ ./.:|:.:.:|:/　　　　　　 ＼'.　　　　　{　 ｀ァ　:::::::/.:.://　 　 '.＼
　　　 '/　 　 /.:/l:.:/!!　　 　 ＿　　　ﾉヽ.　　　　 ｰ'´　　 ,.ｲ.:.:/∧　　　 '.
　　　/　 　 /'´　|:.| |!　 .／　　 ｀ ＜　　 ＼　　　　　 ィ//.:.:／　 '，　　 ｀､
　　 ｛　　　 　 　 ヾ、　/　　　　　　　＼{　 /`ｰｧ7´.:.:.://／　　 　 '.　　 　 '，
　　　'.　 　 　 　 　 　 ｆ 　 　 　 　 　 　 ヽ. ｰ┬┴-- ＜ _＿_＿__ ..' --　　 '.
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　　'.　　　'､　　　 　 '　　　　′　 　 |/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.ヽ.
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　　　　'. 　 　 　 ＼ 　 　 '　Y:／　　　　｀ ｰ---‐ '´Ｌﾊ:_〉:.:.:.:.:/
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..|　　　>>1　　　.|....|　　　GJ！　　|....|.　　ナイス.　　|....| 　 　 だ！. 　 |....|　　　乙！　　 |
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　 ヽ( `･ω･.)ﾉ　 　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　 ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　 ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　 ヽ(･ω･´ )ﾉ

>>3
つっつきあってください！ ﾊｱﾊｱ

>>5
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　|Windows　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　[−][口][（ ﾟωﾟ）]|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|　（ ﾟωﾟ）　　お断りしますが、よろしいですか?　　　　　　　 ｜
　|　───　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　|　　　 ＿＿＿＿＿＿_　 ＿＿＿＿＿＿ 　 ＿＿＿＿＿＿ 　|
　| 　 　 | お断りします｜｜お断りします｜｜お断りします｜｜
　|　　　 ￣￣￣￣￣￣ 　 ￣￣￣￣￣￣ 　 ￣￣￣￣￣￣　 |
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

いいかお前ら！
真っ直ぐ打てるのにわざわざ曲げる必要なんて無いんだからなｗ

ヤッパリゴルフは金と時間だよ。

金持ちに有利なのは間違い無い。

飛距離に拘るのは愚者
ショットの精度を高めアプローチやパターを磨くのが賢者

ゴルフは確率論に基づいてプレーすべき
統計に基づいてプレーすることで打数がかなり違ってくる

順不同だが一応前回までのあらすじねw
ほら、一見さんもいるだろうからさｗ

ショットは曲がるものだと言う事を念頭に置き短いアプとパットの精度を高める奴は賢者

ショットを真っすぐに打つ事ばかり考えてミスした時にショートゲームで凡ミスを連発する奴は愚者

常にミスなく真っ直ぐ打てて、尚かつショートゲームとパターがめちゃくちゃ上手い俺が最も賢者ｗ

みんな１００切れてよかったね

常に真っすぐに打てると思っている奴は愚者

風やライによって打球「球」が曲がる事を常に念頭に置いた攻め方ができる奴は賢者

なんだかんだ言ってもｱﾍﾞ74.3なオレは高低左右にコントロールも余裕だしさ、
色々打てるけど真っ直ぐ派ｗ

こんなオレが最も賢者だろ。

どうせ愚者は嘘だと言うんだろうけどなｗ

球筋が完璧だと豪語できるレベルが平均スコア７２以内だと熟知している奴は賢者

オーバーパーレベルで高低左右コントロールも余裕とか言っている奴は愚者

麻雀の連投が止まらない

>>16
QT2レベルのプロよりショット上手いね。パーオン率95%超えるでしょ？
たぶん２ちゃんではあなたが最高。
それでもスコアがイマイチなのは何で？

遊びだからｗ
ｱﾍﾞ74位で回るのが一番楽しいよ。
細かいこと気にせず真っ直ぐスッパーと行くのがいいね。

楽しみ方を知ってるオレは最も賢者だろ。

へー、そーなんだｗ

ごめん俺プライベート入れればアベ３つぐらい潜っちゃうんだけど

バリバリ曲げる派ｗ

バックスピンで戻す方向まで考えるよ

ハイハイ

＞１６＝２０＝２３

くやしいのうｗ

やはりベン・ホーガンこそ完全なオンプレーン！
http://www.youtube.com/watch?v=PSAAvhukTiE

だが、このスイングを身につけるには、膨大な練習量と天才的素質が必要だね。
複雑怪奇なリストワークの体得はオレには無理だ。

>>25
外人って低いトップが多いな。後方から見ても肩のラインより腕が低い位置になるような。身長高いならまだしもホーガンはそうでもないしな。
なんで日本人のトップはほぼ全員高いんだろうか？

足が短くて重心がちがうから

ベン・ホーガンってインサイドに引き過ぎじゃない？

これ見る限りではベンホーガンはもう古いな

>>27
言われてみればそんな気もする

「トップの高さ」って振り幅が大きく意識すると高くなるものですか？
この解釈が正しい場合
日本人は外国人に比べて筋力不足だから
振り幅を大きくして飛距離を伸ばす高いトップになるということでしょうか？

ベン・ﾎｰｶﾞﾝのｽｳｨﾝｸﾞはバックスウィングの手の甲に特徴がありますが
クラブヘッドを 効率良く走らせようとするとトップが低くなるのでしょうか？

>>27>>30
バックスウィングからの遠心力を考慮すれば、強ち冗談でもない気がしますｗ

ベンのスイングだとチーピンやフックが連発すんだろ？

>>31
教え方じゃないかな？今田は肩のラインと腕のラインが重なって見えるhttp://www.youtube.com/watch?v=ubt6cv-0qDw&sns=em
日本の場合、クラブは立ててあげろって教え方が結構流行ってたし。

>>33
ところがベンはフック病をあのスイングで克服した。

>>34
ありがとうございます
いつもは桃子たんの動画をみていますが、肩の位置が違いますね
返しの強さがよくわかりました

今ベンのスイング見たけど若干ハンドアップを意識してるのかな？
って以外は全く普通のスイングですよ
トップの高さの認識としてはマレットさんの解釈でオッケーでしょう

>>37
ベンはプロネートから（ダウンスウィングでゆっくり）スービネート
肩を大きく回転・・・書くと難しく見えますねｗ

トップの認識は良いですか！良かったです＾＾
素振りに励みます

マレット＝麻雀

>>39
私にはｺﾞﾙﾌの知識がないので無理ですｗ
長文は書けるけどｗｗ

むしろオレは学生時代、ニクラスにあこがれていました。
もう全盛時代はとっくに過ぎていましたけど。
周りのヤツラもオレもみなアップライトに改造ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5ocMJecgW2w&NR=1

今見ても時代遅れに感じない。ワトソンもそうだけど、長くゴルフを続けられる
スイングって気がしますなあ。

シャフトを立てるっていう教えは、アップライトスイング全盛時代にゴルフを
始めた人が今指導者だったりするからでしょうかねえ・・・

>>31
はじめの一歩みたことあるか？一歩のリバーブロー（肝臓打ち）は拳１つ分のスペースがあれば強烈なパンチが出せるだろ？
ホーガンはあれと同じ。

ちょっとマレットさん俺の知らない言葉をよくも・・
今ググりましたが麻雀くんの言っていたナイセンの動きのことですね
だから>>39が勘違いしたのでしょうｗ
ニクラスと比較するとベンの方が単純なスイングといえますよ

麻雀ｗｗ

>>42
漫画は読まないんだけど、ブルース・リーのワンインチ・パンチみたいなもん？
1インチの距離から繰り出して、相手を2〜3メートルすっ飛ばすんだけど。
（といってもマニアックな人しか知らないかｗ）

>>45
ハッケイ（漢字わからん）みたいなもんか？w
多分そーゆーこと。

おー！＞４１のジャックはほとんど左1軸じゃないですか
現代のプレーヤーの方が筋力が有るので動きは地味ですが
基本的な技術は変わっていないんですね〜
勉強になりました

>>42
一歩は主人がよく知っています、聞いておきますね
彼は相変わらず１００切れませんｗ

先週は松村のパー、最終ホールが面白かったです
石川が６位タイ浮上しましたね〜

マレットさんはゴルフの知識が実はある。曲者ですな。
オレは【０】さんと同一人物だとにらんでいるのですが。（謎）

>>43
私はＲＯＭが大好きな脳内ゴルファーですのでｗ
皆さんの書き込みをググリながら楽しんでいます
ある程度イメージを作ってから鏡の前で練習すると
自分の改善点も見えてきます

>>49
ＴＶ中継（ｺﾞﾙﾌ）はよく見てますので＾＾それだけですよ

マレット！ハウス！！

>>50
さてはタップスレが過疎ってこっちに来たな？w

ちなみに>>51は僕じゃないよ（笑）
諦めてりょーのことを忘れてましたが凄いですね！
なんとか賞金王になって欲しいもんです

ＴＡＰさんが忙しくて遊んでくれま・・・
いえ、名無しでＴＡＰさんが潜伏してるかもｗｗ

BBの10cm爆弾だろ
って誰も知らんか

>>53
ギリギリ届かない悪寒

>>46
発勁（はっけい）だねｗ
ゴルフには超能力が必要だとは思うけど、それはちょっと違う気がするｗ

>>55
オットセイ乙！

>>47
ウエイトトレなどをやっていないから、そうとも言えますが、相当の体力派ですよ。
道具が違うからそう見えるのかと。ドライバーの重量は推定390ｇ。

オマイラ黙って聞いてりゃさっきから何ムチャクチャ言ってんだ？w

>>59
確かにゴールデンベアーの異名は伊達じゃないのでしょう

私は１００、９０、８０という境がどのような違いなのかを研究中ですｗ
なんとなーくアイアンに鍵がありそうな気もしています
飛距離・小技、アプローチの大切さも勿論ですが

>>62
100・わけわからんけどなんとなくOB減ってきた
90・ドダフリ、ドチョロが減ってグリーン周辺まで運べるようになってきた
80・上記のミスはもう殆どなく、結構グリーンに乗るようになってきた（端から見れば結構凄い）
グリーン外したときにもっと寄せワンが取れたらなぁ、といつも考えてる。

スコアが良くなるってことは、凄いショットを打てるようになることじゃなくて
凄いミスをしなくなることだわな

>>64
うわ、すげー！ってのは天性だからね。
普通のシングルは地味なショットの積み重ねだもんなぁ。

麻雀は脳内丸出しでいつまで書き込むんだよ(謎)

690や433がいた頃は良いスレだったのにな

>>66
それってなんのキャンペーンなの？

過疎推進キャンペーンw

中部とかベンホーガンとかカビ臭いのが好きなのは麻雀

>>69
ＴＡＰのほうが好きそうじゃね？

>>70
麻雀は中部先生なんて言っちゃうんだぜ(謎)

>>71
マジで？知らなかったｗ
じゃあ鉄板だね

中部なんてボンボンがプロには敵わないと敵前逃亡しただけだろ
金の力で美談に仕立て上げただけ

>>73
伝聞が多いのかもしれないけどアマがああも語るのはあまりいい気がしないね

>>74
週刊ゴルダイだったかパーゴルフだったかで、田村さんが連載してたじゃない？
まったく嫌味が無かったよ。アマチュアが語ったっていいじゃない。
ハンデ+5超って人はオレのような凡人とは世界観が違うと思ったな。
「ドライバーもロブショットです」ってのは理解でなかったｗ

>>66
690だったか433だったか忘れたが、動画撮影してスイングを作ったと
発言してたよね。その方法論の先駆者は誰でしょう？

動画撮影してスイング作るなんて方法論でも何でもないんだがｗ

>>76
そんなもの誰ってあるかよｗ
お前はいつも中途半端な知識を絶対だと思い込むのなｗ

>>76
だれ？

理屈先行の麻雀、実力先行の433、我が道をいく690

>>77
今は当たり前のことを初めてやった人ってのがいるの。
それこそ映像機器が無い時代からゴルフはあったんだから。
そりゃあ画期的な方法論でしょう。
それ以前は、自分の感覚と実際の動きの乖離を認識するのが難しかったんだから。

ショットする際にスパットを見つけてアドレスするのを始めたのもある有名な人。
これも今や当然で、これをやらない人が少数派となっているが、
その人が始める以前は、皆何となく肩のラインを飛球線に合わせたりして構えていたんだよね。
スパットを見つけるアドレス方法で、アライメントの正確性が飛躍的に高まったのは言うまでもない。

さてオレはもう寝るｗ
答えは書かないので、まあ適当に調べてください。
敵意を持った人に答えを教えるほどお人よしではないｗ

動画撮影なんて画期的な方法論でもなんでもない
ましてや、その誰かが世界で一番最初に始めた証拠もない
スパットはボウリングの延長

言ったもん勝ちの話だわな

>>81
わりぃ、スパット最初に作ったの俺だわｗ

麻雀必死だなｗ

>>84
うそつけ
ウチの曾じいちゃんが最初だわ
遺言に書いてたから間違いない

麻雀が必死になるのがよく分からん。
その誰かは偉いのか？

これだけは自信を持って言える。
撮影機器を最初に作った奴が偉い。

俺的には乗用カートを取り入れた奴の方がもっと偉い。

当時の動画撮影なんて金持ちだからできるんだよ
偉いんじゃなくて金持ちの家に生まれただけ

>>86
お前の曾じいちゃんに俺が教えたんだよｗ
わりぃ

まあ知れば敬意は払うが誰が最初かなんてどうでもいいね。
キリがないもんw

スパットなんて絶対に羊飼いが既にやってるってｗ
そんで影でも見ながらあーでもないこーでもないってスイングチェックしてたよｗ
昔の人なめんなよ

石川がパターのシャフトを横に持って目線とライン合わせてるの見たことある？
あれ俺のほうが最初にやってるからなwあいつが生まれたくらいからやってるしｗ

>>76
撮影出来る立場にある人間ならだれでも思いつくと思うけどなぁ。
だって自分のスイングって絶対見てみたいはずだし。
先駆者ならベンホーガンだろうか？

データを保存する技術を発明したエジソンが偉いし
もっとさかのぼれば洞窟などに壁画を最初に描いた人はもっと偉い

>>41
動画観たが、俺の今のスイングにそっくり
テークバックを少しアウトに上げくらいで丁度いいスクエアな軌道になるんだよな
フックが嫌いな俺が好きなスイングはズバリ！
アップライトなフェードスイング

>>96
ニクラスはどっちも打つよ
セカンドは必ずグリーンセンターからピンに向かって曲げるんだよ

690と433が戻ってきて麻雀が消えれば、このスレはまともに機能すると思う。

>>98
どうせ名無しでいるでしょｗ

690と433が消えるわけないｗ

麻雀はヨソでも嫌われているな。
どんな下らない内容でも楽しめればいい。
反論が返したくなる内容ならまだしも、麻雀の駄文連投は読む気も失せる。

麻雀は自分が心酔している物を絶対無二の真実だと押し付けてしまうんだよ。
それが嫌われる所以。

嫌なら消えて違うすれで楽しめる奴が賢者

賢者愚者で書くのは麻雀確定

麻雀が叩かれると現れるのが賢者野郎

>>102
中部先生なんて言われてもなｗ
気持ち悪い奴だと思うだけだよな

賢者と愚者シリーズに感動できる奴は賢者

実に的を射た賢者と愚者シリーズを冒涜する奴は愚者

>>107
これだけ嫌がられてんだからそろそろ止めれば？

なんの嫌がらせなんだよ。

>>107
全書き込みの3分の1くらいはいい感じの書き込みだ。
3分の1は可も無く不可も無くといったところ。
残りは・・・（ｒｙ

>>108
お前もやめろ。

↓　　　↓　　　↓

なぜ433と690を追い出したんですか？

あっちは麻雀が蔓延って全く有意義なレスがなくなりました。

誰も追い出そうとなんてしていないし、追い出す必要もない。
そういうことに拘っている奴が一番ウザイ。

433と690を「追い出した」というところが気になるね。
強制的に追い出すことは運営者じゃないとできないでしょう？
書きたくないから書かないのか、プロバイダーの規制なんじゃないの？
叩かれようが、賞賛されようが、ここに書くのは自由だしｗ

誰もが自由。それが掲示板。

>>110
はぁ？

>>111
麻雀は色んなキャラ使ってやってるよ。
433にスコア負けてるのがよっぽど悔しいんだろうな。

>>115
そんな事みんなわかってる。
麻雀があらゆるスレに粘着。
決め付けと妄想でスレを荒らす。
433、ミッド、690、俺は、に粘着したのは全て麻雀。

とりあえず麻雀とか他のコテは自分なりのゴルフネタを書いてる。
それが愚論かどうかは別として、それを元にゴルフ議論が高まる。
それがゴルフの話が出来ない奴にとってはムカつくのだろうな。自演疑惑のみで盛り上がりたいだけだから。

これには異論ないだろ？

意義あり。
他の名無しがゴルフの話しを書いていないと思う事がおかしい。
それ自体が麻雀のみを賞賛している。

麻雀が書く自慰レスは自己満の域でしかない。

>>117
意義あり。
麻雀は反論されるとファビョるから議論になりません。

でも麻雀の突っ込みどころ満載のレスが活気をもたらしてる面もあるのでは？

だから麻雀をイジって遊ぶのが一番だよ
攻め込んでいくと話そらしたり、急に古いカキコミにレスしたりしだすから結構面白いよ

寒いねっ・・・・とってもw

寒いと厚着のせいもあるし、身体が動かないせいもあるけど
とにかくボールが左にいっちまうw
分かっているから気を付けているんだけど・・・・ひだぁ〜りｏｒｚ

困ったもんだぜ＾＾；

↑この人が６９０を追い出したんじゃないの？
別にそんなことはどうでもいいんだけどｗ
ＴＡＰ隔離スレで訴えるのはお門違いじゃないかなあ〜

な、追い出されたなんていう思考は麻雀しか思いつかない。

麻雀だけだよ。被害妄想の塊は。

・・・・何言ってんだ？w

>>125
>>123はアンカーないから、>>121に対してだと思うよ。多分。

意義あり（笑）←これじゃあその発言は意味があるということになっちゃうよｗ
異議ありが正しい

まあ、どうでもいいけど、ゴルフから帰ってゴルフの録画見たんだけど、18番鬼だねｗ
プロでもダボ連発だもんね。手前の砲台から転げ落ちるのを覚悟で手前から
攻めるのと、3パット前提で上に乗せるのどっちがいいんだろうと思ったｗ
もっともプロでもパーオン2人ってんだから、はなから手前からいったほうが
いいような気がしたｗ

>>127
バンカーに入れて、砂１のパーが正解のようなきがしたw

な、690が書いてもスレは伸びない。
たくさんの名無しがいなきゃ過疎るんだよ。
自作自演だけじゃスレは加速しない。

身に染みた悪癖ってなかなか改善されないなぁ…
改善してもしばらくするとまた再発。

ヒールアップなんとかならんもんかねぇ…
なんて独り言を呟いてみる。

>>128
バンニューしてるシーンが印象に無かったよ。左奥のくぼんだところのラフか
手前に外している人が多かった。遼くんは左奥に外してたね。
右グリーンでバンニューは、奥はノーチャンス、右は離れすぎ、
左も微妙な感じだなあ。真横からのパットが残るとヤバイ。
http://www.tokyoyomiuri.com/uco/courseIndex

>>130
ヒールアップは特に問題ないんじゃないですか？
今はヒールアップしない人のほうが多くなっているようですけど。
インパクトの時、右足がベタ足気味の人はバックスイングの時にもヒールアップなし、
インパクトの時、右足のかかとが大きく浮く人はバックスイングの時にもヒールアップ
するほうが骨盤の傾きを一定に保つ観点から理があるように思います。

これを書いていて、やめていたヒールアップを今度試しに再開しようかと
思いました。オレの柔軟性では、インパクトでのベタ足は不可能で、
右足かかとが大きく浮いていますから。

なんだか、かえって大きなヒントをもらった感じですｗ

>>132
お役に立てて（？）良かったですｗ

自分は理屈は詳しく無いんで解らんのですが、ヒールアップを改善する事でプッシュアウトが無くなり７鉄より上の制度がすこぶる上がります。
ただ、時が経つとまた再発してプッシュアウトしだす始末…

これからはプレショットルーティーンにベタ足素振りを加えようと思います。
でも鉄ならなんとか改善出来んですがドラなんかで叩きに行くとどうしても右足の蹴りが強くなってヒールアップが早くなるんですよねぇ…

>>97
たしかにニクラスは基本フェードですが、
ピンが左に切ってある時はドロー系で、落としてから左に転がして寄せてましたね。
落下地点はセンター付近の安全地帯というのが極めて高いパーオン率の秘訣でしょう。
そこから転がってピンに寄って行くんですから、合理的ですな。
そんなスーパーテクニックが欲しいｗ

>>132-133
お二人はシングルではないですよね？
私のROM力で失礼があれば、申し訳ないのですが・・・

ヒールアップﾈﾀで釣れるのは私くらいしかいないと思いますｗ
私も>>133さんと同じくﾋｰﾙｱｯﾌﾟを無くすよう意識しています

ベタのほうが腰と肩が安定しやすいと思っています
ﾋｰﾙUPですと、腰がスライドしたﾀﾞｳﾝｽｳｨﾝｸﾞになりがちです
>>132さんのように柔軟性を活かし、上下の運動で遠心力を・・・となりますと
重心のブレをどういった感じで安定させるのかが課題になってきそうな気がします

平坦なコースばかりではありませんので
ﾋｰﾙUPはアドレスが定まっても、状況に適応できるﾊﾞﾗﾝｽ感覚を要する・・・
のではないでしょうか？

結局はベタのほうが無難・・・という私の脳内結論に至りますｗ
ボールから目をそらさず、しっかり見て打てば
自然とﾋｰﾙUPが治ってきている感じの今日この頃です
長文で失礼しましたｗ

どんな動きも自分がちゃんと理解出来ていればほとんどなんでもアリでしょう
＞結局はベタのほうが無難・・・
まあこれが大方の意見でしょうね
右足の踵の上がり方ですらいろんな教えがありますから・・・

今日はレンジで仲良くなった方と初ラウンドしてきた。
その方は歴２年にしては綺麗なスイングをするのだが、まだラウンド数が10回に満たないとの事だった（理由については失礼にあたると思い聞いてない）

いざラウンドしたら117と多叩き。とにかく鉄がトップしまくりで、アドレスもフェースの向きと肩の向きがバラバラだった。
あんなにレンジでは綺麗なのに…
やっぱ本番に勝る練習は無いんだなと思った。

ちなみに前半終わってアドレスの指摘をしたところ、広すぎてどう構えて良いか分からなくなるとの事だった。
目の前のスパッドを決める重要性を再確認。

俺は前より後ろにスパット取ったら
方向性が良くなったわ

ラウンド数10回程度で１１７なら立派じゃね

ウチの嫁さん五回目で117だったぞ。

117点の方はレンジでは普通に80台で回るような綺麗なスイングだったんですよ。

近いうちに簡単に自分のベスグロ84を抜いて行くと思われます^_^;

>>138
後ろにスパッド定めてスウェーしないんですか？

>>141
年５回ならそんなもんかもしれんな。

要は>>137の見る目がないってことだろｗ

と思ったら>>137はベストで84か
そりゃ他人を評価できるわけないわｗ

アドレス〜トップ、中身すっ飛ばしてフィニッシュがなんとなく整ってればキレイに見えるからな。
でもまあ続けてれば上手くなる可能性は変なスイングよりは高いけど。

>>142
>>138氏の後方のスパットの意図はわかりませんが、オレも後方にスパットは見つけてますよ。
正確に言えば球の前方50ｃｍ〜1ｍ程度と後方5〜10ｃｍ程度の2箇所。
前方のスパットはフェースおよび体の各部をターゲットにスクエアにあわせるため。
後方のスパットはテークバックでクラブを引くための目標物です。

前方3箇所、後方1箇所にスパットを見つけることを提唱したニクラスの方法論を
簡略化したものです。

>>137
同伴した方も、練習場でターゲット意識をもって（スパットを見つけて）構える練習を
すれば、大きく化けるんじゃないでしょうかね。
練習場でリアルなラウンドを想定した、プレショットルーティーンも含めた練習をするんですよ。
練習場でできないことはコースでもできないですから。

>>133
もしかしてヒールアップって右足のこと言ってる？

右足はないやろ

読んでるとどうも右足のこと言ってる気がしてさ

>>149
>>133の文脈からはインパクト時の右足の浮きを言っていると思うんですけど。
通常の定義と違うからどうも会話がかみあいませんでしたｗ
説明するのも面倒なので、その後放置してしまいました。
ちょっと不親切でしたかね。

余談なんですが、
インパクト時の右足の浮きを完全におさえるには強い体幹とものすごい柔軟性が必要なんで、
男性の現役プロやオレの周りの連中でやってる人を見たことがありません。
100人くらいのプロの連続写真集で探してみましたが、男子はやはり皆無でした。
タイガーは右足の浮きは比較的小さいですが、やはり浮きます。

インパクト時右足ベタ足は女子プロのアンソンジュとかシンジエが印象的ですが・・・

オレも股関節ストレッチは毎日やってるんですが、中年ですからね。
女子プロの柔軟性の実現はどう考えても無理です。

>>153
筋力とか柔軟性以前に殆どのプロがやってない所をみると必要ないと考えて良いんじゃないか？
右足完全ベタ足はもはやその人のクセの部類かもよ。

ベタとかあんまりこだわらなくてもいい気がします
>>154さんが言うように、クセや人それぞれの柔軟性にもよりますし＾＾
右足ﾋｰﾙｱｯﾌﾟは後方から見ると、女性だとカワイク見える
そういう問題ではないですね、はいホームへ帰りますｗ

>>154
インパクト時の右足完全ベタ足で、アンソンジュ、シンジエ、
古いけど中部銀次郎氏が結果を出していますよね。
そうなると、やはり理はあると思うんですよ。
共通点は正確性、飛距離はやや犠牲となるといったところでしょうか。

オレもでやってみたいと思った時期があったんですけど、最前書いたように柔軟性の
要件を満たしていないので無理だったんですよね。

多くのプロが採用しないのは、やはり飛距離という点が大きいんじゃないかと思っています。

>>149
右足ですよ。
自分には早過ぎるヒールアップはプッシュアウトの原因となるみたいです。

>>157
やっぱりw
普通ヒールアップと言えばテイクバック〜トップでの左足かかとが上がる事を言うと思うんだけど。
ﾆｸﾗｳｽ、ワトソン、ジャンボ、倉本あたりがそう。

前に「蹴る」という表現がありましたが・・・

今月は中部さんの命日ですね
彼はジャックさんの影響をうけていらっしゃるそうですが
アンテラさんいわく、ジャックは今の時代では勝てないそうですｗ
故人のプレーに学ぶことはたくさんありますね

プレーは結果によって考えず、原因で考えるのが上達の秘訣である。

ベン・ホーガン

>>160
中部なら分かるがニクラウスは現代でも通用すると思うけどな。
と、アンテラの愚論にマジレスw

>>161
アンテラさんとこで真剣に書いていたんですけどね・・・
ジャックを馬鹿にされて書かなくなりましたｗｗ

>>162
お前ド素人の割には中部だのジャックだのを崇拝するんだな？w

>>163
え？だって何の趣味にも歴史を知る事は大切だと思ってますよ＾＾
私は音楽の趣味もありますが、時代背景で作られる音楽も多いです
ゴルフはお金持ちの世界なので、サンドリヨンの気持ちで読んでいますｗ

>>158
へ？そうなんですか？
いや、お恥ずかしいｗ

ところで、後ろにスパッドを見つけるとテークバック時に一緒に目線がスパッドを追ってスウェーしちゃいそうな気がするんですがどうなんですかね？

真似れるなら是非とも真似したいアイデアです。

>>164
おまえ、おっさんだろwww
久しぶりにワラタ

>>165
こーゆー練習法もあるくらいだから、スパッドくらいなら大丈夫だと思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=1wTfe7r81Wc&sns=em

>>167
参考動画を親切にどうもです。１円球をスパッド代わりにしてテークバックにしてみようかと思います。

真っ直ぐ引けてるつもりが出来て無かったりするので非常に参考になります。

真っすぐ引くことよりも低く長く引く練習なのでは？

>>157
左に重心が移動し過ぎて左腰が突き出るような動きになると右足が早く浮いてプッシュが出る。
蹴るというよりも粘れずに浮いてしまうというほうがピッタリ。

左のケツを飛球線後方に向けるように回す動きを意識すると軸のブレは小さくなる。

文字で伝わるかな？

>>168
真っ直ぐ引くは弊害が多いと思うけど？・・・
真っ直ぐひこうとするとグリップが身体から離れる動きになり易いでしょ
低く長くは良いと思うけど、ヘッドはインに入って来るのが正しい。

>>171
手先で引くからグリップが早く離れてしまうんだね。
インには当然ながら入って行くがインに引いたらろくなことにならない。

>>167
プライス久々に見たが、インパクトで手元が全然浮かないなぁ。
やっぱりすげーわ。

>>166 ぽこち〜なさん
隔離スレに返事を書いておきますね＾＾

>>173
手がインパクトで浮いてないし、手が体のすごい近くを通ってるんだね。
足元にも注目してみたんだけど、ヒールアップなし、
インパクトで止めてみたら、僅かに右足の外側がめくれる程度のほぼベタ足だった。
正確性無比な打球はこんなスイングから生まれるんだろなあ。

タイトルが A drill for not too inside　
インに引きすぎないドリルってことか・・・

弁・砲丸もこのスレ見てるんだね。オレもむこうを見てるけどｗ

でもプライスのスイングテンポは早すぎｗ
よほどせっかちなのだろうか・・
スイングテンポは歩くテンポと同じと言われるけど時速１０キロぐらいかｗ

>>177
ほお、そう感じる？オレは上げるやいなや切り返してダウンに入るから、
（日本の今のプロだと小田孔明、往年のジャンボ尾崎を想像していただきたい）
特にテンポが速いとか思わなかった。

アドレスがキマったら即始動するしｗ

>>178
確かにジャンボも速かったね、昔に比べて全体にゆっくりになってるのかな？
俺はかなりゆっくりの部類だけど速い方がメリットは多い気がする
速くしようとした時もあったけど最近はあきらめたｗ
どうせ集中すると一番気持ちのいいテンポに戻っちゃうｗ

>>179
弟の健夫なんかはゆったりしたリズムなんだし別に気にしなくてもいいんじゃない？

>>180
>>177は気にしてる人みたいだけれど、>>178>>179は気にしてない人に見える。

感覚派のバックスイング時の一定の長さ後方直線引き論が出ないんだねえ。
それが不思議でならない。
いろいろ議論がわかれそうなお題だと思うんだが・・・

さて、今日はもう寝るｗ

感覚派って何だよ？ｗ

規制中どぞhttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1290475367/

また規制なのか？思えば規制だらけの１年だったなぁ

>>182は麻雀か690？
何が言いたいのかわかんないｗ
スカしてないではっきり書いてよ。

麻雀と690は自己顕示欲の塊となってスレを潰す。
１００叩きしかいなくなってしまった。

>>187
粘着乙。
100叩きなんてお前ぐらいだろｗ

>>188
麻雀乙。張り付いてんだな。

ご冗談を。
失礼なヤツだなｗ

また粘着が荒らしてんのかw

＞バックスイング時の一定の長さ後方直線引き論
バカ丸出しｗ

アドレスとバックスイングの初動でスイングの成否のほとんどが決まってしまうでしょう？
なにしろ、スイングは始動からフィニッシュまで1.5秒とかからずに終わってしまう。
その瞬間の体の動きを意図的に操作できるのは一部の天才だけだろうと思う。

それでバックスイングをどこへ引いているのか、その基準は何かのかがちょいと
気になったわけですよ。その感覚は視覚なのか、はたまた関節や筋肉ポスチャーの
感覚なのか、それとも別の感覚で行っているのか。

＞アドレスとバックスイングの初動でスイングの成否のほとんどが決まってしまう
そんなことはない、せいぜい３０％
視覚は結果を見ているだけ、大事なのはどの筋肉をどう動かすか
形に囚われ過ぎなんですよ

>>193
ループするタイプ（ガルシアとか青木とか）だとあんまり気にしてないような。
もちろん本人なりの決め事はあるんだろうけどさ。

>>184
他のスレは規制なんて思わない。
麻雀が住んでいるスレはダメだな。

また粘着がw

張り付いて反応する麻雀

言うと思ったw

垂れ流し糞爺

ハイハイ

粘着君登場でまたしばらく過疎りますw

初級者のくせに我が強い人ってみっともないね
書いてることでレベルが完全にバレてるよ
誰もいちいち指摘しないけど

真っ直ぐ、低く長く引く意識は最近のシャローなデカヘッドには有効な意識かと。

低く長く引くとかレッスンで言われていることの
本質的な意味を全く理解してないからバカみたいに見えちゃうよ

その本質を具体的に解説願います。

いやだ

じゃあ俺がサービスしちゃうｗ
１、左肩甲骨をしっかり開ける
２、身体の捻転がしっかり出来る
３、作用反作用でダウンブローに入れやすくなる
足りなかったら誰か補足してね

>>208
初級者乙

687 名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 18:12:33 ID:???
100切りで長文垂れ流している自称上級な人のスイングは俺も見たいな。



長文垂れ流している自称上級な人って麻雀？

そうか！>>192が癇に障ったんだねｗ
でもとばっちりだよorz

>>211
勘違い馬鹿が張り付いているんだよ
名無しが全部同じ人に見えるみたい

>>212
きっとこのやりとりも自演に見えてるんだろうね・・
可愛そうな人だね

麻雀、悔しかったら100切りで威張って来いｗ

今日レンジで横に中学生くらいの子が打ってたんだけど、体が軟らかいってのはどのスポーツでも基本（武器）になるね〜

フォローからフィニッシュにかけての肩の回転とか羨ましいったらありゃしない。

>>215
でも硬いほうがバネがあるともいうからジジイも頑張れ

>>194
筋肉の動きの体感と実際の動作のズレはどのように認識し、修正してるんですか？

俺は、友達に撮影してもらい確認してチェックしてる。
教わっているプロも撮影しながら、イメージを教えてくれる。

>>217
いろんな方法があるけど最初は他人に見てもらうのが一番いい
ある程度しっかりしてくれば後は打った球が教えてくれる

・・・真っ直ぐ引くのテークバックを止めてから打ち出しが安定してきたと思う
真っ直ぐ引いてしまうと外からも内からもヘッドが出てくる・・・

>>220
別に腹は立っていないが、俺が以前テークバックに関する事書いた時、ケチョンケチョンに言ってくれたんだぜ。
“まっすぐって自分からみた直線？それとも後ろから人に見てもらった直線？それとも前傾した身体を中心とした円軌道？”
みたいな話。お前俺に“判ってない”みたいな事ほざいたの覚えてる？

だから強い断言で人の意見を批判しない方がいいと俺は何回か書いたんだよ。それも覚えてないだろな。
ゴルフの技術を高める過程ではそういう意識の問題は何回もループするよ。

お前次には“カットで打つ事がショットを安定させるには一番いいかも”とか思う様になるかも知れないしな。
そうやってまた真っ直ぐのテークバックに戻る時もある。その時は実はまた一段高いステージになってるんだけどな。
延々そういう事を１０〜２０年やり続けても完璧なショットにならないのがゴルフなんだよ。

まっすぐ引けとレッスンでよく言われる真意は下半身をなるべく動かさず
肩主導のテークバックで腕とのコネクションを保つことを主眼に置いたレッスン用の言葉だろ
人体の構造上実際にはわずかな円軌道になってるんだよ
これって常識なんじゃないの？

昨夜チッパースレで馬鹿にされた人が怒ってた。
690、相手を小馬鹿にするような反論はいくないと思う。

>222
ｲﾝｻｲﾄﾞに引き過ぎる癖がつくと
なかなか治らない。

意識する通りに体が動けばいいんだけどな

>>223
・・・何言ってんだ？

>>224
何事も過ぎたるは及ばざるが如し・・・・で過ぎる事を前提に話すとややこしくなる
真っ直ぐ引くもインに引くも過ぎたら良くないのは当然・・・
そこを基本で考えればヘッドはインに入るのが自然
その加減を確認するには客観的な視点が必要
それが第三者でも良いだろうし、自分はビデオ撮影して自分で確認してる

>225
手足が短いか？

>>226
どっちかと言えば長い方だな・・・185ｃｍあるし

>>227
でかっ！
そりゃ一年やりゃ100切れるのが普通とか言う訳だわ。
お前の体格はうらやましいし、発言にデリカシーが無いのも仕方ない訳だ。

しかしいいなぁ。デカくて・・・
俺身長のコンプレックスは人一倍あるからな。こればかりは何やっても増やしようが無いからな。
ゴルフも階級別ならいいんだけどな（笑）

>>228
でかいから上手いわけでも偉いわけでも無いけどな・・・・

>>229
それなら態度をあらためろ。

そーだそーだ
690の短足野郎

>>230
それも全く関係無い事だな・・・

690は他人が気にならないと言いながら、本当は気になって気になってしょうがないんだな。
かわいいオッサンだ。

>>232
態度のデカさで身長がわかるスレ。にようこそ。

６９０ってどこでも嫌われてるな
ゴルフの腕前に多少の自信はあるんだろうけど、ウンチクを他人に垂れたくてしょうがないタイプ

そら周りから嫌われて２ちゃん三昧になるわな

６９０なんて上手くもないのにｗ

てか、このスレを潰したのは麻雀野郎

責任取れや！

呼ぶなよ〜

・・・今年最終月例・・・優勝しちゃったよん＾−＾ノ

まぁスコア的には41-39の80で1アンダーでの優勝だから
大騒ぎするほどの事ではないけど・・・ちょっとだけ褒めてｗ

ハイハイ

ダブルペリアですけどね（笑）

>>239
おめ。
自己ベスト84の自分にはハーフ40切りは非常に高い壁だわ。

後半の39のパーオン率とパット数いくつだったの？

>>239
会員権持ってないから分からんのだが、月例の優勝スコアって大体それくらいなんでしょうか？

>>243
他はわからないけど、自分のコースだとＡクラスで1アンダー〜3アンダー位

>>242
パーオンは4/9でパット数が16・・3パット2回と1パット4回
1バーディ4ボギーで39
・・・3パットは2回ともパーオンして1ｍ未満を引っ掛けて外した　ｏｒｚ

>>244
１〜３アンダーってグロス？

>>245
クラブ競技はハンデ戦
スクラッチ杯以外は

>>246
つまり自分のハンデより１〜２個潜れば優勝ってことか。

>>246
あ、じゃあスクラッチ杯の優勝スコアは大体どれくらい？

スクラッチ競技はクラブ選手権（通称クラチャン）位ですね、自分の所は・・・
ちなみに今年のメダリストは1オーバーの73だった

>>247
Ｂクラスなら7〜8アンダーとか簡単に出てるよ
8月だか9月だかは12アンダーだったはずｗ

>>250
すげー波のある人達なんだなｗ
そんだけアンダー出すとハンデ自体が怪しくもんだな

>>251
Ｂクラスなら30以上のハンデ持ってる人もいるからね・・・

>>244
自分と比べて見るとパットに明らかな大差があるなぁ。

今回の１パット４回のうちショートホールは含みますか？

>>253
ショートは１つが1オン3パットボギーと1オン2パットパーですね
1パット4回は全てミドルです

>>254
なるほど。パットにいたるまでのショートアプローチとパット自体に差があるって事かぁ。

まぁ、さんざんこのスレでも話題にはなったけどシングルになるためには上の２つを苦にしてるようでは無理なんだろうなぁ。

揚げ足とりみたいに聞こえるかもしれんが上手くなるほどアプ＆パットを苦にしだすよ。
逆に言うとシングルさんってのはもうショット力に伸びしろがあんまり無い人達ってことだが。

>>256
シングルさんですか？

>>257
いいえ、ハンデは持ってないよｗ

>>255
単純にハーフなら18ショット18パットで36ストロークのパープレーと思います
今回の自分に当てはめると、23ショット16パットで39ストロークです・・・
ショットの精度が悪すぎます・・・
逆に言えば我々アマにはショットを安定させる方が難しいという事でしょう
ショートゲームでスコアに違いが出てくるのはショットの安定してるプロレベルという事でしょうか

>>259
パーオンを外しても１パット以内に収められるショートアプローチ力があっての39では無いんですか？

>>260
自分と260サンの技術的な差なんて無いと思います。
スコアの違いはスコアに結びつけるコツの問題だと思う・・・
アプローチに関して言うと、やってはいけない事は避ける、出来ない事はやらない
それだけ徹底すれば40切りは結構行けると思う。

690さんのゴルフ理論は身長１８０以上ある前提の話ですから、
体格に自信のない人は信用しちゃだめですよ。

スイング理論じゃないからいいんじゃね？

実際技術そのものに大差はないだろうからな
アベ86とベストスコア84は。

>>264
それはない

>>265

>>264に賛成。ただし“スイング技術”だけどね。

アベ86の人はいつもベストスコア84の人が打つようなライから打ち、
ベストスコア84の人はその日はアベ86の人がいつも打ってるような所にボールを運べただけの違いだと思う。

これが70代をコンスタントに出す頃にはまた更にいろんな苦労をするけど、
９０切ったら次にやるべき事は当分はコース馴れ。

>>266
そのアベ86の人がいつも打ってるような所にボールを運べるかどうかが技術だろ

おおざっぱだがなかなか面白いね。ザクッとアベ86とベストスコア84の違いは己の客観的把握じゃないかな。
ベストスコア84だとアベは大体93とか

>>268が途中で終わったｗ

多分アベ93近辺かな？それくらいなら少なくとも打ちっ放しでみればあんまり変わらんレベル。ちょっと荒いかなぁ、ってくらい。
自分をシビアに判断すれば結構差は埋まると思うよ。

>>222 >>224
三者三様のスイングを見ていただきたい。

小田孔明
http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/players/swing/tse000000010402.html

池田勇太
http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/players/swing/tse000000012002.html

タイガー
http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/players/swing/tse000000026602.html

バックスイング始動を重点的に、クラブヘッド、シャフト、グリップの挙動の３点にご注目。

携帯だから見れないがね

俺の信念だが。

飛ばないシングルにシングルを名乗る価値なし、恥ずかしい。。

俺様はへたなりにヘッドスピード４９．１メーターを叩き出す。
これくらいは基本だ。
いかにシングルでもこの基本を超えてなければ　基本ができてない　と俺は蔑む、鼻でせせら笑わざるを得ない。
これが現実だよ。
いかに点取り虫のナレの果てでシングルになろうともこれが越えられない壁ならば、あんたは泣きなさい！ｗｗｗｗｗ

飛ばないシングルってシングルの中では飛ばないというだけで、
ハンデ３０の奴よりは飛ぶよ。

>>272
いまさらそんなものでは燃料投下にはならんよ
何スレか前なら良かったかもしれんがね

ＨＳ４０前後なんだよな。
なんとかあと５は上げたい。

>>275
どこで（どの機械で）計ったの？

>>274
すまん、２番煎じでしたか。
なんせゴルフ板歴が１ヶ月間なもんで。
過去ログみられんが、次回は独創的なの考えます。

>>277
歴１ヶ月か。
一番の燃料は君がスイング動画うPして質問することだろうなｗ

何が信念だよw
馬鹿力しか自慢することのないゴリラだろ

>>272
世間の評価
飛ばないシングル>>>>>>>>>>>>>>>>飛ばし屋のHC30
これが現実だよ

ドラの平均が２３０ｙはないとシングルは無理じゃね？
フルバックからだと４００ｙ近いミドルばっかりだし、
２３０ｙ打ってもセカンドは５鉄６鉄の距離。乗せるのが精いっぱいだわ。
戦前開場の６０００ｙ未満の箱庭コースならまだしも、普通のコースでシングル名乗るには
やっぱりドラは最低２３０ｙは必要だろ？
知人にクラチャン９回、コースレコード保持者７０歳代の爺さんがいるけどドラの平均飛距離が２１０〜２２０ｙまで落ちてるもんで
仙人クラスの小技とパットがあってもシングル維持するのが無理になったようだ。

>>279
あのさ、流れ読めない？
だからこっちと違いあっちがシングルなんだよｗ
でも可哀想だから進呈しちゃう。
はい、
　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 ←ビニールの空気嫁！
　　　 （／.(･)(･)＼　
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

>>282
そのＨＳが本当だとして、ドライバーで何ヤード飛ぶわけ？

確かに２３０は欲しい最低条件だとは思う。（但し、絶対条件では無い。）

俺がコンスタントに８０前半で廻れるようになったのが中３位なのだが、その頃の飛距離がそんなモンだったからな。

そしてゴルフの質が変わる境が２５０ヤード、そこからは１０ヤード毎に圧倒的アドバンテージになると俺は思う。

大体、高校〜２８位まで、２８０位打っていたのだがその頃レギュラーで廻って４オーバー打つ事はめったに無かったし、バック含めても８０打つ事はまず無かった記憶がある。

そしてとっくに競技ゴルフから足を洗った３６才の俺は今年の平均ＤＲ２６５という所だが、やはり多少雑なゴルフをしてしまっても大きなスコアダウンにならなかった（＝助けられた）ケースいくつか思い浮かぶ。

ただ、ＨＳ４９．１なら５．５を掛けた２７０ヤードを最低打っていないとあまり意味がないな。
ＯＢ除きとかでなく、ティーショットを１０回打って合計２７００ヤードって意味だよ。
つまり１発ＯＢ出したら残りは２７００÷９で３００ヤードって事になる。そじゃないと自慢にはならない。

一発芸でいいのなら３００ヤード越え４連発くらいは今でも簡単だからな。遊びでやってる俺でも。

飛ばせるシングル>>>>>>>飛ばないシングル>>>飛ばせる100叩き>>>>>>飛ばない奴

よって、シングル以外で230飛ばせない奴はゴミ以下だと言うことは明確な事実です。

>>284
君が高校〜28の10年間ってパーシモンからメタルに移行した時代だね。
当然中３の時はパーシモンだろうけど、随分と飛ばし屋だったみたいだね。
あの時代に280飛ばせてて現在が265ってのがミソかな？

どっちにしてもあまり上手じゃ無かったみたいだねｗ

なんだなんだ！？１人で過去スレのおさらいか？

また麻雀がバカなことを言い始めました。

金と時間が有ればゴルフなんて楽勝
貧乏人が飛距離やスコアに拘る理由は金と時間で勝てないからせめてスコアや飛距離だけでも見栄張りたいから。

実際、金と時間さえあれば無敵なんだよ。

>>289 金と時間があればある程度は上手になる。それ以上のレベルになると話は別。
ただそれだけの話だ。

他の順番はいいとして飛ばないシングルと飛ぶシングルの序列は逆かもよ。

５０ヤード以下のアプ１００％の確率で５０センチ以内に寄せてくるヤツを見た事ないだろ？
俺はそれを見て、競技にムキになってたら終わりが無いと思ってやめたんだよね。

>286
確かにはじめた時はパーシモン・糸巻きの時代のはずなんだけど、さっさと移行したんだよね。
だからパーシモンを使ってたという意識は本人殆ど無いんだ。メタルからもすぐ移行してカーボンヘッド使ってたんだよ、グシャッって打感の（笑）
時々倉庫からパーシモンひっぱりだして鳥かごで打つとこんないい打感のモノどうしてもっと味わわなかったんだろうと後悔するが。
飛ばし屋って事は無かったよ。同い年にもっと凄いヤツ等はいっぱい居たよ。

ガキの頃から週に１回専属コーチが家に来て、コーチの車に乗せられてほぼ毎週ラウンドさせられてで育っただけで上手くはない、君の言う通りだよ。
大体本人はアメフトがやりたかったんだよね・・・カッコイイと思ってたから。

>>290
でも学生以外のトップアマは金持ちで時間の有る奴しか居ないよね。

>>292
金があっても時間がない人も多い。

時間があっても金が無い人はもっと多い？

>>291
自己紹介乙
ヘタクソなら黙ってろ。

>>291メンドクサイ設定だなｗ

>>294
安心しろよ。お前とは比べ物にならない程度は打てるから。

>>284
日本ジュニア出場できた？

>>296
へ〜そうなんだ。
でも黙っててねｗ

>>297
余裕だけどそれがなに？

>>299
誰にでも好戦的なんだなｗ聞いてみただけなのに・・・w
36歳つーと同期のプロは誰だ？

おいおい、今更レイドオフとか言ってレッスン受けてるんだよ
全部ウソに決まってるじゃんｗ
そっとしといてやれよ
スルーだよ

>>297
全然出場出来なかったよ。
ああいう世界は時間と金だけじゃダメで更に卓越した運動神経が必要な世界。そして、悔しいけど僕は体力的より精神的に耐えられない。

ちなみに僕のカキコミで暴言的なのは｢お前よかは上手いよ｣だけですよ〜。失礼な人には失礼で返すけど、そうじゃない方にはお目汚しして申し訳ないです。

アホの>>272の登場で
グッダグダだな

>>302
さっきのはニセモノかw

俺も中部ジュニア止まりで全国へは行けなかったw
行ってみたかったなぁ

>>291
>５０ヤード以下のアプ１００％の確率で５０センチ以内に寄せてくるヤツを見た事ないだろ？

うん、トッププロでも見たことないしこれからも見ないと思う

>>302
調子いいこといってんなよｗ
じゃあ俺とお前どっちが上手いか分かるってか？
ちなみに俺は２９４ではないよ

こんなところでゴルフの腕前張り合ってるガキは、さっさと自分のスイング動画うＰしろよ。
能書きや作り話なんかキリねーんだよ。

>>306
あなたよりは下手だと思いますよ。私が挑発に乗ってしまったのと、余計な自分の略歴を書いたのがいけなかったのですが、言いたかったのは
ドラで230ヤードというのは、シングルに必要な資質だと考える。そして50代位まではその飛距離を維持する事は可能であると考える。
と言う事です。

私はここから先は一切コテで書きませんので、傲慢なカキコミが続いたとしても全部ニセモノです。

>>284
>ＨＳ４９．１なら５．５を掛けた２７０ヤードを最低打っていないとあまり意味がないな
俺の本番の飛距離は言わぬが花だ。
それに俺の方向が別かも。
俺はブリジストンのヘッドスピード計測器を購入して以来２週間で、これで新たな境地に立つのが趣味だ。
休日は朝昼晩夜と毎回１時間以上の素振りをしてる。
平日も毎晩。
コースで球を打つと人間がセコくなるし、タマにしかやらんわ。
目標はトッププロなみの５７メーター。

頭の悪そうな人だな

素朴な疑問なんだけど、ドラで230ｙしか飛ばない人が5鉄で170ｙから180ｙ飛ばせるもんなの？

>>311
無理、良く飛んで150くらい。
230しか飛ばせない時点で400以上のミドルでパーオンは諦めるしか無いだろうね。
つーか230のパーオン圏内は実質的に350以下だと思う。

HSと飛距離のロボット計測データを載せておこう。

現在の道具で、なおかつSSを外さないロボットが打って、
最適バックスピン量、なおかつ最適打ち出し角度で
この飛距離というのが実情なんだよね。
HSは量販店計測のよいしょが入った値じゃないよｗ

HS　最適打出角　最適スピン　飛距離理論値（ｙ）

35　16.0　2700　204
37　15.6　2660　220
39　15.2　2620　236
41　14.8　2580　236
43　14.4　2540　251
45　14.0　2500　266
47　13.6　2460　280
49　13.2　2420　307
51　12.8　2380　320

>>313
確かに平均的にこんなには飛びませんな･･･

深堀の番組に青木がゲスト出演してて、ﾃｨｰｼｮｯﾄのHS測定してたらなんと38〜40くらいだったな。年だから仕方ないけどｗ HSの割に結構飛んでたような。
あの機械（ﾌﾟﾛｷﾞｱ?）で測ると渡辺や女子プロで41超、深堀で46〜49くらいだな。

渡辺は４４くらい出てるよ。
そのわりには飛ばない感じがするけど。
ちょっと擦ってるみたいに見える。

ニクラウスの1968年実績（ランキング）

ドライバー飛距離：276ヤード（2位）
フェアウェイキープ率：67.1%(75位）

使ったドライバー仕様：1968年のニクラウス
ロフト：10.5度
シャフト長さ：42 3/4インチ
シャフト材料：トゥルーテンパー・ダイナミックS
ヘッド材料：パーシモン（ソリッド）
COR（反発係数）：0.78
ヘッド容積：210cc
総重量：約389グラム

ボールはデータが無いが糸巻きバラタカバーだと推定。

米国ツアー2位のドライビングディスタンスのニクラスが276ヤード
だったんだんだよね。

>>284氏の道具の条件（18年前の18歳＝1992年）も同じようなものだと思う。
チタンドライバーの登場は1995年だから。
それで280ｙ飛ばしていたってのが数値が素晴らしすぎる。
２ピースボールを使ってもプロでも難しい数値だと思う。
なにしろ、クラブの反発係数が今と格段に違うでしょう？

ちなみにダイナミックスってのはダイナミックゴールドの前身の
元調子の重量級スチールです。ＤＧは1980年に発売されました。

さて、練習にでもいきますかね〜。

>>316
そう？俺観るときは大体41〜2くらいで表示されてる。

ダイナミックスってのはしらんなぁ。
かなりじじいだぜ。
でも俺に言われたないわなw

>>317
よくそんなデータ拾えたな、平均飛距離はまあわかりそうなもんだがｗ
ノーマンも自身の著書でドライバーの平均飛距離は260y（ｷｬﾘｰ）と言っていた。1985年頃出版された本。

>>284が作り話と言うことはよく分かった。

>>317
1992年頃ならもう殆どがメタル＆カーボンシャフトに移行してるはずだよ。
パーシモン派もまだいたが少数だったはず。ボールは糸巻きバラタだったけどね。
19歳の頃の記憶だが間違いないと思う。

パーシモンの時代はシングルの飛距離なんておそらく200ﾁｮｲだろ。
一般アマがプレーするコースなんか昔からそんなに距離が伸びてるわけじゃない。
そこに気づけよな。

>>322 ビックバーサが大流行だな。

昔から有るコースとか短いとこは250y飛ばすと危険ゾーンに突っ込んだりアドバンテージどころか逆に苦しくなることあるな。
そういうコースはかえってフルスイングしても230yくらいのおっさんの方が楽に回れる事も珍しくないよね。

>>324
持ってたｗ最初の印象は「デカ！」って感じだったなぁ。

>>284が必死に自演してるなｗ
哀れｗ

>>313

タイトリストの試打データー（ProV1の優秀性を強調する内容)では、フジクラ製のマシンが、HS40m/sで打ったとき200ydだった。
もっとも、ラン込みかキャリーのみか判らないけど、>>313のデーターはオカシクナイ？
数値が変わってないところもあるし。

それと、道具の規制でボールの最大初速は250フィート/秒と規定されていて、これを超える球はルール違反。

>>328
計測はスリクソンだったかな。
タイプミスで間違ってるところがあるので、失礼ｗ

とりあえず>>313の訂正版です。ラン込みだと思われますが、言及されてないですねえ。

HS　最適打出角　最適スピン　飛距離理論値（ｙ）

35　16.0　2700　204
37　15.6　2660　220
39　15.2　2620　236
41　14.8　2580　251
43　14.4　2540　266
45　14.0　2500　280
47　13.6　2460　294
49　13.2　2420　307
51　12.8　2380　320

>>322
さて、そろそろ変なコテを外しますｗ

1992年はテーラーのメタル（初期のじゃないアベレージ用の簡単なヤツ）を
使ってたよ。周りのヤツはテクニシャンはパーシモン＆糸巻きバラタもまだいた。
ただ、シャフトがカーボンの人は、うちのゴルフ部にはお金持ちの
ボンボン１人だけだった。何しろ高いしね。学生には手が出ない。
おまけに今のカーボンと違ってまだ発展途上だったね。
日本製？のは老人や女性用という感じで、柔らかすぎなおかつ
トルクがやたらにでかくて、使い物にならないという印象。
テーラーの金色シャフトのツアープリファードドライバーだったっけ？
あれなんかは、外人とかプロなどのハードヒッター御用達なんだが、高いｗ
野郎はドライバーもＤＧがほとんどだったよ。
オレは非力だったんで、わけのわからん「つるし」の軽量スチールだったけどｗ
それでもドライバーの総重量は370ｇはあったなあ。

今はクラブの軽量化、ヘッドとシャフトの性能の向上、何よりもボールが
まるで違うから、今が一番飛んでるよ。体力的には衰えが激しいけどｗ

私は１９８５年位にはメタルウッドも持ってましたよ。
あと実はメタルウッドとほぼ同時期にボロン（カーボン）ウッドが並立してた時期もあった記憶があります。
その頃からメタルウッドってあるにはあったんですよ。ただ、合うボールはなかなかありませんでしたが。
確か１９７５年に日本のメーカーが作ったのがメタルドライバー第一号だったと記憶してます。
日本はホンマ全盛でパーシモンが高級とされていた時代だったので確かに国内ではイロモノ扱いでしたが。
リートレビノはツアーでも使ってたから見た事ある人も居るんじゃないかなぁ？

>>332
素朴な疑問なんですけど、当時（１９９０年代）のＤＧと今のＤＧって同じだと思います？
私あの当時の方がピーキーだったように感じるんですよね。
今のＤＧは重さよりオートマチックに振れる鈍感さが却って逆にいいので不満という訳では無いんですけど。
それともそう感じるのはヘッドとかボールとかの影響の方が多いのかなぁ？

>>333
オレがゴルフを始めたのは90年なので、85年当時のクラブ事情は直接知りませんが、
テーラーの輸入総代理店をやってた70歳くらいの知り合いのじいさんから当時の話は
聞いています。テーラーの初代社長のジム・コールと２代目のゲーリー・アダムス
くらいまで取引があったと言ってましたんで、80年代初頭には日本に入っていたと思われます。
初代メタルのピッツバ−グパーシモンを打たせてもらいましたが、顔が小さいですなｗ
パーシモンより小さかった印象です。
なつかしですなあ。

DGはゴルフを15年程度中断していたので、今は使ってません。（NS1050を使用）
よって昔と今の挙動が違ってるのか判断不能です。

誰か他の人、>>333後段に答えてあげてちょうだい。

>>333
ボールとヘッドの差だと思うよ

>>334の補足
ウィキペディアではテーラーの創業者はゲーリー・アダムスになってますが、
あれは間違いですな。

1990年頃に俺が使ってたのはMTN�V、プレシジョン6.5だったからなぁ。
友人のDP601のDG（多分S200）を打たしてもらった当時の感想はグゥーンとしなるなぁ、ヤワくはないけど。って感じだった。
今の自分のアイアンはDGS200だけど、昔との違和感は感じたことはないなぁ。

>>319
アラフォーですｗ

DGってすげー昔からあるのに全く進化してないんだな。
金属の事はよくわからんが、硬度を出すと重くなってしまうってのは材質的に粗悪品なんじゃないか？って思うがどうなんだろ？

>>339
DGSL使えば？
軽くて硬いぞ。

回想録も楽しそうで良いけど・・・言ってる事がよくワカランｗ

って言うか・・・雪だよ〜〜orz
ゴルファーへこますには2ｃｍ積雪で十分だな

>>334
そうそう！ピッツバーグパーシモン！！あったあった！！なつかしいなぁ・・・

みなさんもコメントありがとうございます。
多分ボールとヘッドの影響でそう感じるのでしょうね。

ウッドに関しては飛距離性能や曲がり性能なんかで大きくシャフトは進化しましたが、
アイアンのシャフトが昔からＤＧから大きく変わらないというのは恐らく使う人間側が大きく進化してないからでしょうね。

これがラオウみたいな体格の人ばかりになればまた変わるのかも知れませんね（笑）

>>342
ラオウばっかならヒッコリーから進化はしないよｗ
飛ぶもんｗｗ

343 名無野カントリー倶楽部 sage 2010/12/15(水) 22:31:25 ID:???
>>342
通常のコース（レギュラーティ）ならＨＣ９のひとの平均スコアは８４と言ってもいいでしょう

質問スレからの転載ですが、これって本当ですか？

レギュラー＋１２
バック ＋１４
平均だからそんなもんだよね。
コースによっても違うし、スコアのばらけ方は人によっても違うんで
正解はは無いけど、イメージとしては間違って無いと思う。

>>345
やっぱりそうなんですか。
解答感謝です。

>>344
レギュラーからならアベ84は叩き過ぎだな。
82ぐらいが妥当だよ。

>>347
実際そんなもんだって。
悪けりゃ90超えもあるんだし。

ハンデはアベレージと関係無いから無意味な話だよ。

>>349
ハンデ９の人の平均スコアはいくつくらいですか？って話だから別にいいんじゃね？

毎回必ずスコア出して帰るシングルなんか
１割くらいだろ

>>351 バックティから回る月例は必ず計算されるので、それなりにシビアだよ。

>>351
毎回スコア提出したら、あと二つは減りそうだからな＾＾；

ゴルフ板の良心であるこのスレが過疎ってる。みんなでアゲていかねば未来はない。

俺はそう考えている…。

>>351
え？やはりシングルっていいときしかスコア提出しないの？

>>354
202 名前：690.MB ◆690MB/wNYs [sage] 投稿日：2010/12/06(月) 18:07:32 ID:???
下の方で過疎ってるからこそ良いのだと思うから
無闇に上げないで欲しいな・・・
（シングルへの道Part２より）

激過疎でも構わないというならスレの存在自体に意味がないね

>>355
シングルに限らず年間５０ラウンド以上する人は、全スコアを提出している人ってほとんどいないんじゃないかな。

良いスコアだけ出すというよりも、月例などの競技だけ提出するという方が多いのかと思います。
です。

結局シングルかどうかなんて飾りに過ぎないのさ
スイングと球筋見れば潜在的な実力はわかるし

>>359
もちろんそうだが人は頑張っていると（証）ってものが欲しくなるのさ。

>>359 >>360 私シングルですって発表する機会なんて無いよ。
ハンデが減ると嬉しいし、増えるとガッカリしたり頑張ろうと思ったりするだけで、
シングルハンデが頑張った証なんて思った事無い。
そもそもハンデって月例以外関係無いし。

人とゴルフの話をして実力を量る材料なんてハンデくらいしか
ないと思ってたが・・・

意外と人にハンデを告げるチャンスってないのかな？

>>362
結構普通にハンデ聞いたり聞かれたりするんじゃない？
一つの物差しとしては便利だもん。

「どのくらいで回るの？」とは聞かれるけど「ハンデはいくつ？」と聞かれたことはないな。
オフィシャルハンデを持ってる人って結構少ないんじゃないかと。
コンペのハンデなんていい加減なもの聞いても仕方ないし。

凄く上手いとハンデなんて聞かれないぞ

>>365
ヘタな奴は聞いてくるぞ

>>366
俺は１００切りを達成しているが、１００叩きって言うようにしてる
その後の驚く反応を観るのが楽しみだからね

１００叩きが９８で回ったからって全然感心するレベルじゃない。
所詮どんぐりの背比べ。

１００叩きが９０で回っても驚かないよ。頑張ったね。それだけ。

>>367
ｗｗｗ

まあ１００叩きのレベルだと−１０（９０）、＋２０以上（１２０）くらい
スコアに幅があっても不思議じゃない。

１００叩きですといわれて、８０台で回れば「お〜よく頑張ったね！」
くらい声をかけてやるが。

俺は寄せのプロだけど100叩きって言うと
みんな驚くぞ　みんな、それだけ俺の事を凄いって思っている証

俺はドライバーの飛距離を聞かれてアベ２２０ヤードと言っている

ま、たいていは２６０ヤードぐらい飛ぶけどOBも１ラウンド平均１〜２回（マイナス２５０ヤード）と
多いから平均すればそんなもんだと思っているよ

過大申告も失礼じゃないか？
相手が自分より上手ければいいけど

俺は平均82だけど聞かれたら
『調子良くてなんとか80台ですね』
と言う、相手のレベルが分からなくても

>>373
ドライバーの飛距離聞かれてその答えでは質問の意図を理解してないと思うぞ。

>>375
あたれば３００ヤード
OBならマイナス２５０ヤードと言った方が良いのかな？

>>373
よく議論になる話だが、ドライバーアイアン飛距離に関しては
OBや極端なミスを除いた平均を考えるべきだと思う

普通に当たって260y前後の輩が平均220yと言うのは常識がない
極端なミスヒットじゃない限り220yは超えるのだから

ハッキリ言って、凄く過小評価して自分を語ると人は興味を持つね
ショットだけみたら片手の俺が、パットが入らないからショートコースでもボギー量産なんて言わなきゃわからない事

大体ドライバーの飛距離はみんな過大評価していると思う

普通の人でも当たれば２５０ヤードは飛ぶと思っているが、実際にバックから
旗の位置（約２５０ヤード）を超える人は普通の人ではあまりいない現実

過大評価の原因としては、ドライバーの残り距離からの計算

たとえば４００ヤードのミドルで残り距離１２０ヤードなら２８０ヤード飛んだと思う誤算

ゴルフにおいて過大評価も過小評価も愚かな点では変わりない。

最近、ＴＡＰは来てないの？

>>379
シングルで実測した事がない、コース表示計算の人は少数じゃね？

高低差やＩＰ、傾斜も考えずにコース表示計算で
飛距離を考えるシングルorシングル間近がいたらかなり痛い・・・

>>381
これ全部ＴＡＰの自演。

>>383
TAP乙

結局、自分に関して多くは語らず、他人に対して一切語らず
って所に落ち着いた。

聞かれたら、「俺の場合は、こうしてる。合わないと思ったらすぐ忘れて」
としか言えないし。

なんか嫌なやつばっかだな

今年もがんばっていこー(^O^)／

寒くてがんばれない。

なら休んでよし

冬の練習で来シーズン差がつくよね〜

スイング改造するもよし
ひたすらマン振りかまして飛距離アップ目指すもよし
あ〜楽しいったらありゃしない

ずいぶん効率の悪い練習をしてるんだな。

相変わらず暗いなぁ〜
そんなんじゃ上手くならないぜ(^。^)y-.。o○

どうすれば効率よく上達するの？
始めて何年でシングルになれば効率いいといえるのですか？

>>394
３年くらいじゃないかな。

>>395
本当にたった３年で初心者がシングルになれるものなの？
どのくらいの頻度で練習場に行って何球ぐらい打てばいいのですか？
レッスンも受けなければなりませんか？

>>396
ゴルフダイジェストに載ってたが、
「Ｑ：シングルになるまで何年かかったか」
という問いに対して
「Ａ：３年半〜４年」
という回答がもっとも多かった。

知り合いのシングルもゴルフの練習は「短期集中！短期集中！」と言ってたし、
ボールが打ちたくてたまらない時期に、どれだけ集中してやれるかがシングルになる
ポイントらしいぞ。

ちなみに１０年以上だらだらと時間をかけてシングルになる人は
まったくではないが、少ないらしい。

俺もゴルフを始めて２年経過。今年３年目になるんだがＨＣは１６。
仕事が忙しくてなかなか練習に行けないが、週必ず３回以上は行くことにしてる。
そのほか毎日室内でパター練習と２ｍ程度のアプローチ練習、鏡の前でフォームチェック
を頻繁にしてる。今年は勝負の年になるな。

>>398
誰かにレッスン受けてるのですか？
現時点でのドライバーの飛距離ってどれくらいですか？
質問ばかりですいません

>>399
自分の場合２回ほどプロにスイングを見てもらったが、定期的なレッスンは一切
受けていない。
平均飛距離は２２０ｙくらいだったけど、最近ミート率がアップして２３０ｙくらいに
なったと思う。
「なんだ、飛ばないなあ」
と思っただろうけど、シングルは平均飛距離２００ｙもあればなれるらしいから、
今のところ気にしていない。そのうち伸びていくだろうと達観している。

ＨＣ１６か
そろそろ勘違いしている時期だな

>>400
回答感謝です
２３０は飛ばないとは思いません、初めて２年ちょいでＨＣ１６は凄いです。
今後プロによるレッスンは必要と感じていますか？

Ｂクラスが偉そうに自己分析するなよ

皆さんのホームコースのHC査定方法はHC委員の判断ですか？
最近はJGAのHCを採用されている所もありますが。
自分のホームコースはHC１０で月例７０台3連発が必要です。
HC　８や９が90近く叩くの見てるとなんだかなぁって気持ちになります。

>>402
最終目標がシングルなら別にいらないんじゃなかなあと思ってる。
今後よほど壁に当たったらまた見てもらおうかな。

>>403
ん？俺のこと？
お宅がどの程度を目標にしてるのかしらないけど、自分のゴルフくらい
自分で診断できるようにしておかないとシングルになれないよ。

>>405
下手の考え休むに似たり

>>405
まずはＡクラスに入らないとシングルになれないよ。
ＨＣ１６なんてゴルフの入門編レベルなんだから、もう少し謙虚になれよ。

相変わらず暗いなあｗ
気にするなよ、こんなヘタクソどものことは

>>405
＞自分のゴルフくらい
＞自分で診断できるようにしておかないとシングルになれないよ。

まったくもって同感。

俺も同感

マジレスくんこっちおいで

マジレスくんはレベル低いから、あっちでo.k.

それもそうか

こっちきたよ〜(^O^)／

ねえあっちの３３６は僕と同じ事言ってんじゃんｗ
貴方はほんのちょっと試しに腰をまわすことすら厭なんじゃなかったの？

人生そのものって大きくでたね（笑）
でもゴルフって９０％はミスじゃんか
人生そんなにミスったらやばくね（笑）

理想を基準にすれば、９割以上ミスかもしれないけれど、とりあえず前に進んでいれば善しとしよう。
そう思えば、俺の人生はそんなものかも。

>>417
あー、でも、その考え方はステキです

こっちに来なっさい(^O^)／

上達する為にはフックからは逃げられないと思うよ
たとえ持ち球フェードに落ち着くとしても

教えて下さいm(__)m
俺はさんはドラと８鉄の飛距離はどれくらいですか？
あとハンデとここ２，３年の平均スコアをお願いします。

>>421
ここで数値を聞くのはいかに無意味であるか、過去のレスを読めばわかりますよ。
さらにあなたのご質問（ハンデなど）も聞かずとも自明。

81 名無野カントリー倶楽部 sage New! 2010/10/06(水) 22:54:27 ID:???
>>79
１００ヤード以上はほぼセンターしか狙わない
１００ヤード以内ならピンを狙うのが俺の攻め方だね
１００ヤードを超えるとピンを狙ったからってピンに行く訳じゃないっていうのが正解かな

俺はそう考えている･･･

88 名無野カントリー倶楽部 sage New! 2010/10/06(水) 23:01:08 ID:???
>>81
150ｙ、100ｙ、50ｙのショットをそれぞれ打った場合、
半径何ｙの円の中に止める自信があるの？
（ライの良いフェアウエーから打つとする）

90 名無野カントリー倶楽部 sage New! 2010/10/06(水) 23:06:16 ID:???
>>88
150yなら10ｙ以内
100yなら7y以内
50yなら最悪5y以内
40ｙなら3ｙ以内
30yなら2y以内

俺はそう考えている･･･

俺はそう考えている･･･の自信レスを考えれば本人が書くとおもうんだけど？

>>422は本人でO.K.？

>>422
信じて貰えないと思うのは
貴方が他人を信じることが出来ないから
いかに今まで無責任なレスをしてきたかが分かりますネ

>>423
よくわかってないようなので、ちょっとヒントを書きましましょう。
その精度は超級の人か、脳内のいずれかです。

>>424
前段から後段は論理的に導き出されませんｗ
まったく支離滅裂ですねえ。

>>425
俺は・・・は脳内でO.K.？

スイングの個性があるのは個々の体格や柔軟で変化していると思うんだけど。
飛んでるのにスイングがおかしいって言われて、スイング直されたら飛ばなくなった。

自分は個性で飛んでいたのかわからない。
俺はさんは個性で飛距離を殺してて、それでいいの？
だとしたら満足いくドラの飛距離が出てるってことでしょう？

>>421さんが、俺はさんのドラの飛距離が何ｙなのか知りたくなったのは
そういう事なんじゃないのかな。

ドローは転がって計算出来ないなんてどんなレベルの話なんだろ
とてもシングルクラスの台詞とは思えないんだけど
いいかげんしったかは止めて欲しい
マジうざい

でもさ、少しフック回転掛かると、グリーンからこぼれたりしない？　しないか…。
ウッドは転がって欲しいから、ドロー気味が好きなんだけどな…。

俺は・・・がこっちにこないけど何かあった？

>>429
ドローだって止まるしフェードだって転がる
チャンドの球なんてメチャメチャ転がったよ
ドローが転がってコントロール効かないなんてチーピンか！っていうんだよｗ
そもそもチーピンはスライサーの持ちモノだけどネ
>>430
あいつは素人相手にいい気になりたいだけｗ

ここでいいのか？
ん？誰もいないのか？

こっちのみ〜ずはあ〜まいぞ〜

たいして力を入れてませんが普通に２８０ヤードキャリーしてしまいます
しかしＯＢも多くてなかなか９０を切れません
私はどんな練習をすればいいのでしょうか
曲がらないように徹底的にドライバーを打ち込むのかそれとも
いったん曲がるのは置いておいて小技をもっと練習すべきか
小技の大切さは分かっていますが寄せの練習でドライバーは真っすぐ飛ぶようにはなりませんよね

>>434
どういう球筋なの？

>>435
高いスライス系です
ＯＢもほぼ１００％右です
アゲンストに弱いです

シャフトで球筋が変わるのはどれくらいのレベルからなんだろうか
スライスがフックに変わったりするのでしょうか

>>436
90切りで満足ならつかまるドラを買う
もっと上を目指すならフルショットから寄せから全部。

>>436
おそらく回転が多すぎるんじゃないかと
道具を変えるかスイングの根本的な見直しだな
やはりフックを打てない事には話にならん
現場では使わないとしてもだ

スライスでＯＢって・・・
ＯＢは飛距離を諦められないフック系のプレーヤーのもの。

っていうか、スライス系で280ってものすごいぞ。
フック系なら280ぐらい簡単だが・・・
皆さん、スライス系とフック系は、
普通20ヤードかそれ以上に違いますよね。

>>440
280ぐらい簡単って･･･
そんなの簡単に打てたら誰も苦労しませんよ

当たれば普通に行くけど。
でもどうしても、ドロー系はごく稀に捕まらないことがあって危ないんだ。
スライス系は、捕まれば曲がり少なく飛ぶ。
当たりそこなって捕まらなくても、今度は飛距離が出ないでやっぱりセーフ。
フック系は捕まって飛ぶと曲がる。
捕まらないとそのまま右に出て危ない。結局どっちも危なくなってしまう。

>>442
お前がシングルじゃないことはわかった。
もういいよ。

>>442
スライスがつかまったら真っすぐになるのでは？
俺はフェードの２６０ヒッターだが右も左もＯＢ打つぞｗ
頑張ってフック打っても２８０なんて飛ばん

「シングル」とはドローもフェードも打てるでオッケー？

>>445
質問がアホ

スライス系で左ＯＢなんてほとんどないはずだぞ。
どういう球打ってるんだ？

>>447
たまに出るひっかけで左ＯＢになります

フックを操れないシングルなんて存在するのか？

フックなんか打てなくてもＯＢさえ出さなくなったらシングルになれるよ。

ってかスライスよりフック打つ方が楽だろう
>>450
プロでもＯＢ打つのにそれは関係ないだろう

ＯＢ無しのラウンドを多くなるようにするって事ですよ。
いくら小技が上手くともＯＢ打って３０台はかなり厳しい。

>>452
持ち球フックよりスライスの方がＯＢ少ないと思いますか？
ＯＢ減らすにはどうすればいいの？

俺はラウンド２個ぐらいのＯＢは仕方ないと思っている
勿論出ないに越したことはないがｗ
自分の経験でいえば２連発をしなくなってシングルになった気がする
最もマズイのは素ダボだぞｗ

>>453
それは難しい質問ですね。
コースやホールによると思います。
スライサーを虐めるような右が殆どＯＢってコースもありますし。

フック、スライスもあるけど高低差がＯＢに関係してると思います。
飛ばないけど低い方がＯＢが出にくいです。
打ちおろしなどでは高い曲がる球は即死ですｗ

ありゃ、ＰＣがとらぶったので再起動したらsageはずれてた。

>>455
なるほど左右の曲げよりも高低のコントロールが必要ということですね
意識して低い球を打てるようになれということですかな

>>456
ＯＢですなｗ

絶対スライスの方がＯＢ少ない。

たまににスライスしか打てない人で上手い人がいるが、
そういう人はほとんどＯＢしない。
ただし、捕まらない飛ばないスライス。

左曲がりのホールがあると不利だが、スライスに決めた方がいいな。
まあ、でも頑張っても250までだな。

>>457
道具に頼る方法もありますよ。

殆ど真直ぐ打てるようになると高低差も影響は少ないと思います。
フッカー、スライサーとも極力曲がり幅を抑える練習は必要ですね。
そうなるとアイアンもピンに向かって飛んでいきます。

>>460
具体的にＯＢの出づらいドライバーのスペックを頼む

>>459
＞たまににスライスしか打てない人で上手い人がいるが
どの程度の上手い人？

>>461
ヘッドスピードに因るんじゃないですか。
飛ばすには打ち出し角が１４°が適正といわれてますけど
それ以下になればいいと思います。
スピン量も抑えて２５００ｒｐｍ程度に。

ボールをディスタンス系に変えるのも一つの手です。
そうすれば左右の曲がりも少なくなりますし、揚げでも飛距離を損しません。

揚げが日本語になってましたｗｗｗ

ドライバーやめて１３度のスプーン使うとよろし。
俺の場合すげぇ低弾道で飛んでいくからランでドライバーを超えることも

>>463
ほとんど同意できるがボールのくだりだけはキツイな
スピン系を使えないと明日は無いと思う

>>465
ドラの代わりに入れるってこと？
１３度はさすがに地面からきつくね？

>>465
それは凄い武器ですね。
仮に曲がっても殆どＯＢしないでしょ？
飛ぶ人は狭い短いホールで皆困るんですよ。
私は関係ないですけどｗ

>>466
今はＯＢ出さない事にスポット当ててるんで勘弁。
まずＯＢを０に。
ディスタンスでもコンパクションがそれほどでもなかったら
十分止めれますよ。

スイング身に付けた人のスプーンドローの方が、
スライスドライバーより飛ぶのは間違いない。
まあ、結局ドライバーは難しいクラブ、ってことが分かれば
上達したことになるな。

でも実際いまどきのドライバーでフックはなかなかかからんわな

>>467
地面から打てないこともないですがティーショット専用です。
>>468
ちゃんとあたればOBはまずありません。
私の場合最高で２５０転がらなくても２３０ぐらいはとんでるので最強です

>>472
私もそんなスプーン作ってました。
４４インチの特注シャフトでしたが、
長い為上手く当たらなかったので今は抜いています。

私は最近７０台がなかなか出なくなってます。
その原因はＯＢと３パットです。
３パットはどうしようもないときもありますが、
ＯＢは練習や考え方で防げると思ってます。
やはり良いスコアを出す為には距離よりも安定したショットが不可欠ですね。

OBは平均にしたら1ラウンド1くらいかなぁ
ないときはないし、はまったときで2、最悪3かな

スプーンは1インチカットして読める距離にしてるや
完璧に当たってもドライバー距離を超えないようにした

複数年のデータからＯＢないラウンドの平均スコアを出してみたら
８０〜８３くらいでした。
私のデータは池ﾎﾟﾁｬも含んでます。
これはパーオン率５割の数値と大きくは違わないですね。
いかにペナルティがきついかわかります。

ゴルフに必要な物
やる気、元気、勇気
あると助かるもの
金、時間、ナカマ

時間は平等じゃね

>>477
アマチュアにとってゴルフに割ける時間は一緒じゃない。

>>463

その知識は半可通。
最適打ち出し角度もHSによる。
スピン量もね。

>>479
細かい突っ込みどうも。

OB対策に低い球の練習は有効な気がするね
アゲの所で高い球打ってちょっとでも曲がるとOBゾーンまで持っていかれることがある

自分はよくお先をして外してしまいます
なにか対処法をお願いします

>>482
お先をしなきゃいい。

>>483
どうしてもやりたくなっちゃうんですよ
本当は３１インチぐらいの短いパターが好きなのですがお先がやりにくいので
中尺に変えたら結構楽になりました
ちょっと病的かも・・

お先にが最大の目的なら入る入らないなんてこだわるな

出来れば入れたいじゃん・・・
ちょっとしたコツとかありませんか？

丁寧に打ちなさい

確実なのはたとえ短いパットでも普通にロングパットと同じ
ルーティンをすることだね。
パターを吊してラインを読んで、素振りをして・・・

たぶん嫌われるけど。

嫌われるぐらいなら入らなくてもいいです・・・

>>482
お先には、人のラインを踏まないようにほぼ片足立ちで打ってるじゃない？
その時、
１、左足を前に出して右足を後ろに引き、左足体重
２、右足を前に出して左足を後ろに引き、右足体重

その人の長年にわたる体の使い方のクセによって、どっちかが適しているという説がある。
自分が慣れた体使いと逆の行動をやっているから外れるとエスパーレスしてみるｗｗｗ

>>490
確かに考えてみると、なんの障害も無い時は超オープンスタンスでお先をしているが
外したイメージが強く残っているのが左足体重の時の様な気がする
今まであまり考えた事のないポイントでした
ありがとう！次回から色々気にしてやってみます。

皆さんの師匠ってどんなふうに出会いましたか？
きっかけの場所など教えてください。

こんな時期はランニング、ストレッチ主流。みんなどうしてる？

>>493
俺はスイングは素振り中心。家でパターとアプローチ練習。
ボールは練習場に行っても３０球程度しか打たない。ほとんど素振りしてる。
夏場と違って汗をかかないからね。
素振りを思いっきりできる季節ということで上達には貴重な時期だよ。

春が待ち遠しいなあ。
なんてのん気にしてるとあっという間だからね。
焦る気持ちとの葛藤もあるよ。

ループ問題受付中！
あっちでは書かなかったが、あくまでも球への軌道が問題なのであって
ループそのものに「悪いループ」なんて存在するのか？
浅いねぇ「負けず嫌い」クンはｗ

>>496
他スレのゴタゴタを持ち込むなハゲ

>>497
過疎ってるし何でもアリ

>>497
ハゲと呼ぶのだけは許せん！表へでろ！
３０ヤードの籠入れ勝負だ

アプローチが大事なのは分かるけど
「シングルになる為の絶対条件」と言われたら自信を持てるドライバーショットだと思うのだが
この話出ましたっけ・・・

　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　（::::::::::::::::::::::::::::）
　　　（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
　　　（:::: (　・(ｪ)・):ノ
　　　　￣/ つとl
　　　　 　しー-Ｊ

　　　,.:::.⌒:::三⌒::::::ヽ ）
　　（::::::::::::::::三:::::::::::::::::）
（ （:::::::::::::::::::三::::::::::::::::::ﾉ
　　ヽ::（・(ｪ)・三・(ｪ)・）ノ　）
　　 　　 　/ つとl
　 　　 　　しー-Ｊ

　 　　　　　　　　　ミ　ｶﾊﾟｯ
　　 　　　　　　　　　 　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　　　　 ∩,,∩　 （::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　 　 （ ・(ｪ)・） （::::::::::::::人:::::::::ﾉ　頭が寒いので春までお待ち下さい
　　 　　　 /∪　　,つ（::: (￣　 ￣:ノ
　　 　　 　しー-Ｊ

アバウト過ぎかなｗ
キャリー２３０ヤードOB率５％ってとこでどうでしょう
これならアプローチなんてそこそこでもいけるでしょう

>>500
話のネタはループするけど聞きたい人はその時々で違うから遠慮なくどうぞ。
飛距離は大事、小技も大事が基本ですが・・・

ニット帽をかぶれ！

>>503
絶対条件は一つでお願いします。

　　　　　　　　　　　　　 (~)
　　　　　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　_,,..,,,,_　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　/ ・ω・ヽ　　 （・ω・｀　）
　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:i}　　　（∩∩:::）

ドライバーのほうが大事だろｗ
アプローチなんていくら上手でも３発もOB出せば終わりでしょ

>>505
ゴルフセンス

>>505
絶対条件なんてないんじゃない？
強いて言うならドダフリ、ドチョロなくOBも殆ど打たないってくらいかなぁ。

自信を持てるドライバーショットと言うのなら技術よりも精神的な問題なのでは？

でも絶対条件が分かればそこから重点的に練習すればいい訳でしょ
練習量は限られているのだから最重要課題の発見は大事かと

正直言ってショートコースだけ行っててパープレイが出来るようになっても
シングルには程遠いと思うんだよね
それなら徹底的に練習場でドライバーを打ち込むべきなんじゃないかと思ってます

ドライバーはスコアを劇的に変えられませんよ
2打目からが面白いのがゴルフじゃないですか

>>510
アマの場合、技術的に自信がないから精神的に弱くなると思う。

>>513
でもドライバーをミスると劇的にスコアが悪くなりますよ
アマチュアはスコアを良くするより悪くしないことを考えたほうがいいのでは？

>>515
それって飛ばそうと欲張って振りすぎるからじゃないからでは？

あれ、日本語変だった。失礼

>>516
でも大事に置きにいったりすると返って大曲りしませんか？

恐怖心に打ち勝つ
これが大事！

大事にいくのだったらドライバーなんて使いませんよ。

根拠なく恐怖に打ち勝つなんて出来ないよ。
持病を治さなければ無理。

>>520
で３ｗでちょろ打ったりOB打った時のショックときたら

実際ドラでもスプーンでももっと言えば５鉄だって
難しさは一緒でしょ
プレッシャーってのはそんなもん

その人の抱えてる悩みによって何が難しいかが変わってくると思うよ。

>>523
難しさは明らかに違う
プレッシャーは・・・

ティーショットってドライバーより３鉄のほうが難しくないですか？

その前に3番アイアンは打つのがすでに難しい

難しいとかでは無く、曲げた場合の曲がり幅がドライバーが一番大きいので
OBになる可能性が高い。なのでそれを見越してクラブ選択すればいいのよ。
何を打っても大きく曲げる人は論外にしないと話が見えないよ。

>>528
僕はドライバーよりもスプーンの方が曲がった時の曲がり幅は大きいですよ
ですからティーショットでスプーンを使う時の方が神経を使います

つーかそんなスプーンどの場面なら使えるんだ？

>>530
240以上飛ばしたらダメなホールとか、ロングの２打目とかですけど・・

>>531
ティーアップして最高のライから打てるのにドラより曲がるんだろ？
ロングの２打目なんて恐ろしいじゃんｗ

>>532
だから二打目でスプーン持ちたくないからドライバーを振り回して曲げるんだよ

>>532
地面から打つ時の方が意識的に薄く打つので曲げませんよ

どっちにしろ最重要ポイントはティーショットってことですね

>>534
ならティーアップしたボールに対して煽って打つ癖があるのかもしれないね。

>>535
そうですね、曲げた時は下から入った感じがします。
ドライバーの方がそのミスが起きづらい感じしませんか？

だったらティー無しでティーショットしたら良いだけだろ？

>>536
うーん、どうだろ？確かにそんな気もするけど・・・。

>>537
薄く打つと曲がりませんが飛距離にばらつきがでます。
ロングの２打目は飛距離よりも方向重視しますが
１打目に使う時は予定している飛距離を出したいのでやはりティーアップします

距離が出たって傾斜地に入ったり深いラフに入ったりしたら2打目はまともに打てないだろう？
そもそもスプーンをそんな酷く曲げる奴が何でこのスレにいるんだよ？

>>539
煽り打ち矯正すべきだな。
他のクラブも大ケガしてないだけで多少の弊害は出てるはず。

>>540
予定の飛距離を出したいだけですよ、別にムリした距離ではありません
ドライバーより曲がった時の幅が大きいと言ってるだけですが・・・
>>541
たまーに下から入る事もあるってことですけど
貴方には起こらない現象なのですか？

ドライバーよりバックスピン量が多いＦＷのほうが曲がるってのは、
物理的にありえない話だな。
ファイアーソールやエッグみたいな、極端な重心の高さの設計のやつなのか？

メーカーは言えませんが13度のチタンヘッド
お気に入りでもう５年以上使ってる普通の形状の物ですよ
道具は全て信頼出来る方にお願いしているので問題無いです

ますますわからんｗ
ティーショットで曲がって使い物にならないクラブを気に入って５年も使うってのが。

というか、釣られたかｗ
１３度を打てるハードヒッターが１３度で２４０ｙしか飛ばないわけがない。

さらに道具の点でも疑問。
１３度のスプーンでチタンヘッドなんてメーカー品じゃ無いもんな。
５年前ならなおさら。

もうー
曲がって使い物にならないなんて勝手に解釈しないで下さい
あくまでドライバーよりも気を使うと言ってるだけですから
スプーンもれっきとしたメーカーで市販品です
かなり珍しい物ですけど
言いたい事は単純にスプーンのほうが下から入りやすくないですか？ってことです
僕はドライバーのほうが安心して打てるのです
あと万振りすれば260ぐらいはとびますよ

(-_-)zzz

>>547 あなたの話はわかった。
ドライバーより３Ｗの方が曲がり幅が大きいのも分かった。
でもその話は一般的では無いので殆どの人にはまったく意味の無い話です。
このへんで終わりにしてね。

相手をティーアップできる人は対人関係も良好

意味の無い話ではなく、知らなかった話という表現が好ましい

意味の無い話だな

>>549
僕にも良く分からないのですがレベルが高すぎるって事？

>万振りすれば〜〜とびますよ

こんなこと言ってる奴がレベル高いわけないw

やはり万振りは飛ばないって事ですか？
自分の最大飛距離を出すにはある程度リラックスしなければダメですよね

スイングが出来てる人とそうでない人では万振りって言葉の意味すら変わってくるからね。

では万振りとはどんな振り方が正解なのですか？

バランス崩さない範囲内でMAXSPEED。
ホントの意味での脱力もそれで得られる。

腕は脱力なのでしょうが
マックスの筋力を使う部分は何処なのですか？

万振りってバランスの事なんか考えずに目一杯振るって事でしょ。
冬場の練習では少し温まってきたら必ずやるよ。
その後、少しずつバランスを取りながら脱力していくとヘッドスピードを落とさずに
真っすぐ飛ぶ球が出てくる。
この時期は縮こまって打ってる人が多いので何度か万振りを取り入れるのはいいかもよ。

>>558 感覚は人によって違うと思うけど俺はおしりの左側。

>>560
お尻の左側の筋肉を使って回転するということでオッケーですか？
さっそく試してみます。

　　　(* ﾟ∀ﾟ)
　　　/　 　つ　 左側だよ
　(( （,,(__,, ヽ ))
　　　し' .し'

>>558
右膝を押し込むのに力使ってる。
後は起き上がらないように腹筋に力込めてる

>>563は足ですか
足を押していこうとするとスウェーしないですか？

どこに押すんだ？
右ケツを回すためのスターターだろ？
スェーなどしないと思うぞ

どうぞPGAのレッスンプロさん
ご自由に書いておいて下さいな

こちらです。
スイングの始動が肩ではいけません

あれほどこっちに書けと言ったのに・・・
あちらは真剣に質問する人もいるのであまり汚したくないのですよ
日本語云々の話しはこちらでやりましょう

マレットは







死にま




せん　BYゴーストｗ

マン振りしても飛ばねえんだよな
高さが増すだけで
8割気分が最高に伸びるか

万振りというと気分よさそうなイメージなんですがねぇ
私は万振りすると空振りします（笑）

>>571
それはムチャ振りｗ

tesuto

>>572
やはり見えますか？ｗ

>>スレ１さん
今年こそ９０切れるようにがんばってください。
あなたがここに書けば、たくさんのアドバイスと励ましがもらえると思います。

>>ゴーストさん
私があなたを追い出そうとしていたのではない事をわかって頂けていれば幸いです。
ゴーストさんの「２ちゃん利用法の価値観」を理解した上で、あなたに謝罪を勧めた事を許して下さい。
（もちろん、コテ付で貴方に言いました）
昨年は、スレで楽しく書きたい皆（貴方を含め）の気持ちを伝えたかったです。

ゴーストさんとゴルフを語り合うのは面白かったです。
時々見せた貴方の深い部分に共感するところがありました。
また興味あるお話には参加して下さい。名無しでもいいと思っています。
よろしくお願いします。では。

大学までずっと野球してて社会人になるのでオヤジに連れられてゴルフセット購入

試打したら260くらい表示 スピードは61くらい 今度練習いこっと

>>575
ゴルフ暦は？kwsk

ゴルフ板てなんで大学野球部出身がやたらといるんだ？

大学野球も金ないとできない。

素振り嫌いのゴースト君は冬どんな練習してるんだろ？

>>575
そのスピードは公言しない方が良いよ。かなり下駄はかしてる表示だと思われる。
プロの飛ばし屋でも55が良い所。ドラコン選手でも60超えるのは数えるくらい。
普通のクラブのスペックではまず出せない数字かと。

>>580　>>575 じゃ無いけど野球経験者がゴルフの真似事をすれば61は出ると思うよ。
ゴルフのスイングをすれば無理なのは同意。

わかんないけどオレだってヘッド抜いたクラブなら６１メートルくらい出せると思う。
要は球がどれだけ飛ぶか。

とはいえヘッド付のクラブでちゃんと飛ぶこと前提だけど、
シングルなら５０メートルは出さないと恥ずかしいね。
一般人の見る目を気にした場合だけど。

46インチでHS53だった。ただしミ−ト率ボロボロ

>>584
ＨＳ部門シングル　認定しました。

>>581同意
松井は非公認だが71でクラブを振ったそうだから野球経験者なら60は出せない事はないな。
でもタイガーは56だっていうから野球振りの方がスピード出るって事なんだろう。
ただ野球振りのままだとどうしても振り遅れてドスライス連発〜スコアにならんよ。
そんなオレも大学野球経験者(TT)

まあ野球経験者が本当に有利ならプロゴルファーは野球あがりだらけなはずだし。

野球経験者がゴルフはじめたての頃はスライスするって良く聞くけど
具体的にどういった動きの違いが原因なの？

>>588
野球はアームローテーションが少ない（遅い、無い）

>>589
なるほどね、さんきゅー

>>588
バットのスイングは腰を切ってから腕を振る。インパクトポイントも体よりずっと前。
体が早く開いて手が出てこないから振り遅れになる。
それを嫌がってボールを左に置きたくなるからますますカット打ちに。
テニスは体の横まで引きつけて打つからゴルフのスイングに近いと聞いた。

野球もそれなりにやってた奴ならバットをしならせる感覚があるから
ゴルフクラブなら相当振れるだろうね。
真っすぐ行くかどうかは全く別の話だけどｗ

飛ばすヤツは多いね。
飛距離だけなら250超えるヤツがほとんど。4番クラスならフツーに300超えてくるよ。
もちろんOB連発もあるから平均飛距離をちゃんと出したら200切るかもね〜。
飛ばす快感に取り付かれててフルスイング止められないのも野球経験者の性だな。

>>593
満ブリやめられないじゃないの
俺はフルスイングするよ
スウェーに気を付けて振り遅れの無いところまで肩を回すようにしているよ
てか真直ぐかつ飛ばすコツって軸がぶれないのとビハインドザボールを意識すればかなりの人が飛んで曲がりづらくなると思うけど
俺も本当に理解するまで２年かかったがｗ

オレも理屈が分かってきて、体もなんとなく付いてくる様にはなったが
それを14回再現するってのはまだまだ無理。
1ラウンドOBしないってのは基本なんだろうがスゴいことだよな〜。

>>588
野球経験者に限らず初心者はほぼ全員スライス
HSが速い分だけ更にスライスに磨きがかかるだけ

野球経験は草野球程度だけど、MAXＨＳは６２まで行ったよ・・まぁ確かに何処に飛ぶかは
全くわからなかったけどw
一番飛んだ時でコース表示３６２yの打ち下ろしミドル、グリーンオーバーでＯＢ(≧∇≦)/

今？・・・せいぜいＨＳ５０前後でキャリー２５０y程度かなwこれで十分＼(^^＠)／

↑よほどミート率悪いんだな。250なんて44くらいあれば飛ぶよ。50くらいなら290以上は飛ぶよ。

>>598
HS44ではキャリー250ｙは飛ばないだろｗ

女子プロを考えれば260yは行くだろ。
もっとも女子プロは鬼のようなミート率だけど。

>>600
２ちゃん基準の測定法（平地無風キャリーのみ、OB０ヤード）にしたら
平均飛距離はエラいことになるぜｗ

マジレスすると
アベレージが大事なんであって、１発豪打なんて必要ない
よって、平均のヘッドスピードとミート率との関係がもっとも重要はファクターなのだ！

マジレスうぜえ!
日本語勉強しろ。マレットにやられっぱ。

>>603
お前、失礼な言動でスレを過疎らせる事だけは天才のマレットだろ？

マレット（笑）

笑いがとれて光栄です（笑）昨夜は意地悪に見えましたか？＾＾

ボボさんは小柄なのでウェイトトレーニングを取り入れて体作りをしています。
そんなボボさんはハンデ８。
マジレスさんの筋トレも理由あってのことですし、
ただシングルを目指すには実用性に欠けるかもしれないと思っただけです。
筋トレが好きな人もいますしね＾＾

>>603は私ではありませんよ。質問スレの住人だと思います。
マジレスさんは質問スレで沢山のウィルス感染していらっしゃいますから。
『マレット』は飛距離スレで発生したウィルスですし（笑）
脳内ｺﾞﾙﾌｧｰのﾌﾟﾗｲﾄﾞがあってコテを外せません＾＾

>>602の
＞１発豪打なんて必要ない
これは、過去のＲＯＭで２３０ｙあれば十分だという意見が多かったと思うので良いと思います。
私は脳内ゴルファーなので、ﾒﾓﾘｰｳｪｲﾄで失礼があればすみません；落ちます。

230ヤードの平均飛距離があったら間違いなくトップアマだよ。
それだけ、230ヤードという距離は長いって事なのだ！

トップアマ＝日本アマ出場者
って解釈でよろしいか？

トップアマ＝トップアマチュア
アマの中でも非凡な才能を持った極めて少数の上級者

つまり日本アマ出場者ってことですね
はぐらかし有難うございます

はぐらかしじゃねーよ

てか44で250飛ばないとか言ってる奴まさかゴルフ5とかの測定器のヘッドスピードの話してないよね？あんなショップの測定器なんて3くらいおおくでるからね。あんなので測ったら俺は55くらいでるよ。

>>613
ラン込みなら飛ぶ事もあるだろうが、キャリーでは無理だろw

マジレスすると無理ではないです

平均が230のトップアマがいるとしたら、そういう人はキャリーで250くらい出せる人だろうな。
最大キャリーが210~220じゃ競技の距離では全然足りない。
遊びでやってる白からなら問題ないだろうが。

HS43でもキャリー２４０はいくぞ

>>616
競技は平凡以下だろうとプライベートなら十分だわな
210ビタ止まりの弾道じゃ厳しいけど

ラン込みで230以上、芝から200狙える確率(OB級曲がりは稀)あれば
バックでも70台80前半はそんな困難でもない、神業はいらない

競技志向は稀な部類だし大半は遊び、70台出れば大成功でしょ

国体クラス県トップ3くらいの部活経験者が同じスポーツやってる
遊び上級者にケチつけないよ、おれはテニスだけど
遊びの人にそんなレベルを話す気はないし話す意味も全くない

常々思ってたんだけどさ、HSの話するときはいっそのことゴルフ５測定で統一しない？
これならほぼ全ゴルファーが共通の測定機で計れるわけだし。その結果HS38でも65でも構わないじゃん。
自分のはポータブル計測機、自分のは信頼出来るショップでの辛めの数値、とかやってるともう何がなんだかわからないもんw

ヘッドスピードなんてある意味、参考資料でしかないよ
練習で芯をとらえる確率が高くて、ヘッドスピードの事を知らなくても
230ヤードくらいの飛距離があれば、大して問題はない
あとで本人が知らないだけで、実際のヘッドスピードが39くらいであっても
他の40前半のヘッドスピードの人間よりも飛んでるケースも多々あるもの

しかしどうしてもHSの話が出てきてしまうし、そのHSが何で計測されたものかって話になってしまう。

知り合いがコースにテスターを持ち込んだ。
ヘッドスピードは４２、４５、４７の３人。
ティーショットを打つと横一線。
何回やってもそう。そんなもん。

ＧＳＴ2のボールスピードから出した推定飛距離はかなり使えるね

無理して出したＨＳは速くても飛ばない！とかあるし
オレ的感触じゃＨＳ自己ベストより1ｍ/ｓちょい低いぐらいが一番飛ぶ感じする

ＧＳＴ２見ながら飛距離、ボールスピードを上げてけばゴルフが変わる♪ね

アマ予選通過者の飛距離フツウ260ｙ　カットライン80辺り
オープン予選　270ｙ？　カット3オーバーってとこかｗｗ

もう今更だが飛距離ってのはミート率や打ち出し角などの影響もかなり大きいからな。
速い割には遅い人と同じって時にスイングを見直すキッカケにはなるかなって感じ。

>>619
別にいいけどそれをゴルフ板全体に根付かせるのは大変だね〜ｗ
ちなみに俺はゴル５計測49〜51、飛距離250〜265くらい。
ヨネとスリの新しいドラの試打結果だけど数値は二本ともほぼ同じ。

テンプレに
『HSの話するときはゴルフ５測定で統一』
と書けば良いと思います♪
ゴルフ場の近くで宿泊すると３Ｄの測定機がゲーム感覚でおいてあります。
おじさん達が楽しそうに遊んでいますもんね。目安として楽しめます。

>>618
ん？いわゆるシングルってのは月例とかやってないとなれないもんなんじゃないのか？
勘違いしてたらスマン。

>>627
使い道が無いけどHCだけなら競技出なくても取得可能・・・
まぁ何に使うんだ？っていう話だけど

HCを聞かれたときに答えやすいんじゃね？
それか空手や柔道やってる奴が試合には出なくとも黒帯取ろうとするのと同じ感覚かも。

ハンデ取得してない奴の場合、いつも良いスコア出して実力を証明し続けなきゃならん。
その点シングルになっていればハンデ言えばそれが実力の証明になるからな。

>>630
・・・誰のために・・・って言うか何の為のゴルフ？

>>631
ドヤ顔するためさ（ｷﾘｯ！

不良に絡まれた時に「俺は黒帯だけどやるのかい？」と言うのと同じだな
昭和な漫画の定番

俺は瓦５枚割れるぞ　ごらぁ　…

>>632
一桁ハンデはそんなに効果があるのか・・・・実感はないぞ(ー_ー)!!

むしろ無駄にハードル上げてる感じｗ

>>636
せめて月例競技位には出るようにしないと、あんまり意味の無いもでしょ？

競技に出るためのシングルハンデ取得なら
もう目的達成したからこれ以上縮める努力は必要なくない？

>>638
競技に出て成績を求めていけば必然的にHCは減っていく・・・よね？

おーい690！近況を報告しろ！

まさか・・・

TAP狂喜乱舞ｗｗ

ＰＣが津波で流されてしまっていたら書き込みできないだろ
そうでない事を祈るけどさ

PCが流されてしまう事態に陥ったら
今度、いつｶｷｺ出来るよーになるんだ

合掌

なんか、宮城県でｵｰｼｬﾝﾋﾞｭｰらしいぞ

震災から一週間

６９０生存報告あったぞ！

848 名前：690.MB ◆690MB/wNYs [] 投稿日：2011/03/25(金) 19:50:20.82 ID:N0D64FCz
・・・自分はなんとか生きてる・・けど全く余裕がない・・・ゴメン

そして・・・皆んな有難う。

690生きてたか。
良かったなあ。

つうか、まだこのスレあんのかよ。
ワラタ

いつまでゆれるんだろ

どなたかスレ立てよろしくお願いします。
テンプレ

スレタイ→　シングルへの道Part6

シングル若しくはシングルを目指している皆さん！ ゴルフ談義を楽しみませんか？
技術論、精神論、データに基づいた統計学など、リアルでは引かれてしまうような熱い思いをぶちまけるのもOK！
また東日本の皆さん、共に語れる日が一日も早く訪れる事を信じています。

前スレ　シングルへの道Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1299055549/

>>652
オレこと麻雀野郎が職場から立てましたｗ
昨日の夜は自宅からでダメだったんですがねえ。


シングルへの道Part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1302482681/l50

さすが麻雀。

ありがとう麻雀！

なかなかスレ落ちしないもんだね

とりあえず上げといた。
スレ建てられんならこっち使おうぜ

望む所ｗ

まあどうせヘタクソどもは来れないだろうがネｗ

みんな来るかな？

>>658
そろそろ大人しくしとけ

またゴーストに叱られるぞｗ

で、要はスイング磨くか、そんなもんソコソコでいいからスコアメイク考えろって議論だっけか？

ゴーストなんて怖くないよん（*^_^*）
俺より上手いのは８鉄だけだって分かってるからね〜

>>662
それと80切れないくせにゴルフ簡単って言うなって話も。

>>662
そう、スイング磨きもしないでスコアアップ出来ると思ってる奴らがあまりにも笑えたので久しぶりに書いたｗ
アプだってスイングだって〜のｗ

>>663
8鉄（笑）

>>663
名無しはみんな下手くそか
えらく自信過剰なんだな

　　　(~)
　γ´△｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　ゴーストさーん
　 （:::::::::：:::）
　　（;;;;;;;;;ﾉ
　　　）ノ

一般人の場合、スイングを追求していったほうが近道だと思うよ。
目に見える欠点が沢山あるのにそれを無視するのはあまりに勿体無いしかえって遠回り。

>>666
オレは８鉄じゃないけどｗ
>>667
コテで判断してないｗカキコの内容で判断してるｗ

>>669の内容が８鉄並みに分かってるやつのカキコｗ

>>665
そこまで自信があるなら自分のスコアとスイング晒してみろよ
出来ないなら吠えるな

会ったことも一緒にラウンドしたこともない者同士が俺の方が上手いと書いて意味あるとでも？

今日はヘタクソは書くなよｗｗｗ

>>672
それはムリｗ何度も言ってるでしょ〜

>>674
じゃあおまえが書くなよ

>>672
自分が出来ない事を他人に要求するのは変だよ。

>>674
アンタそんなキャラだったっけ？

はいおしまいｗヘタクソは練習しないならさっさと寝ろ！

で、君達は9鉄で何ヤード飛ぶの？

>>678
そうだよｗヘタクソがいい気になってると噛みつくよｗ

>>680
１００ｙ

>>679
出戻りが仕切ろうとするな
また隔離スレ作ってそっち行けよ

>>682
それで１００ｙピッタリ打てればシングルだよ

>>682
大分練習したねｗ

ＴＡＰさんが消えちゃったの；；

上手い奴は９鉄で１００ｙと言われた時に精度に着目するが、
下手な奴は９鉄で１００ｙと聞いただけで飛ばないと馬鹿にするのだよ

>>683
仕切ろうとなんてしてない
いい気になってるヘタクソが目障りなだけｗ

ＧＳＴ2でズバリ250ｙ♪
オレＭＡＸ251ｙなんだけど、これくらい飛べば

白マークからならプチタイガーっぽくプレー出来るね
70台も簡単♪？マジメにはやらないけど

男の子なら250は飛ばさないとねｗｗ

>>688
お前が一番下手糞だし仕切り屋なんだよ

>>687
いや、そんなことはないよ。
その人の体格とかも見るね。
明らかに100yしか飛ばなそうなら納得するけど。

優しい名無しさん、スレ立ててくださーい

スレタイ
シングルへの道Part8


シングルになりたい奴、集まろう。
幾多の難関を乗り越えて
一緒にシングルめざそうぜ！

前スレ　シングルへの道Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1303829572/l50

白からなら、ドラで２５０ヤード飛べば７２で廻れないとおかしいって精一さんが言ってたっけ

>>692
麻雀はおらんのか？

>>693
まあ確かにオカシイね。
それがアマ。みんなオカシイ。

>>694
麻雀さんもスレ立て規制中。
でも麻雀さんの職場ＰＣなら立てられると思う。

ＴＡＰさーん、チラ見してませんか？

>>689
なら、９鉄なら１２５ｙが適正飛距離
もし、それよりアイアンが飛ぶようならストロングロフトでインチキしてるから上達は見込めないな

言っとくが、アイアンでリアルロフトで打った場合、
いくら強く打ってもボールは上に上がるだけだから飛距離はでない
それは、ＳＷを想像すればわかる事
つまり、アイアンで異常に飛ぶ人間っていうのはインパクトでロフトを２度くらい立てて打ってるだけ
あと、飛ばしたい時はソレ＋ボールを後ろに置けば４度以上ロフトが立つから飛ぶってだけなんだよ

わかった？

>>697
インチキってのは規定外の道具使うことだからそれは言い過ぎだろ
ストロングロフト使ったからと言って必ずスコア良くなるわけでもないからな

アイアンの飛距離で必死に語る奴は１００叩き

話しまとめるとアマで９鉄で１３０ｙ以上飛ぶ奴は全員インチキ

>>698
ぶっちゃけゴルフ暦浅いでしょ？

ふつーの９鉄で１４０飛ばない奴は片手にはなれないよ・・・
お気の毒ｗ

>>702
お前は下手だろ？
素晴らしいアイアンっていうのは、いくら強く打っても５ｙくらいしか飛距離が変わらないもんだ
それって、シャフトがシッカリしている証拠でもあり、アイアンの持ち味を思いっきり出している事になるのさ
もし、飛んだり飛ばなかったりしているアイアンを使っているなら、明らかにシャフトが合っていない
それで、最大飛距離を自慢されてもねぇ〜〜〜

>>703
なれるっつーの
アプとパットが巧ければなれる

>>703
それは言い過ぎだね。
そんなことはないよ。
断っておくが俺はアイアンもある程度飛距離を出すべく練習すべきって意見ではあるが。

俺は140だけどな。

>>704
君はなんもわかっとらんｗもう書かなくていいよ〜

オレ９鉄１３０ヤードだが片手だ
なんでなれたんだろ？

ぶっちゃけ
アイアンの飛距離に頼り過ぎている奴はミドルアイアンからのクラブでライン出しが出来ない証拠

９Ｉ１００ｙ♪ＰＷ８０ｙ♪

>>707
それで、ドラで２８０飛ばないなら下手
つまり、ストロングロフトの恩恵野郎

>>710
無理やりソッチに持っていくなよｗ

>>711
女の子は１５０ヤードを何で打つかが分岐点になるよ（*^_^*）

>>713
ショートアイアンなら腕を縦に上げて手打ちでライン出しできても
ミドルアイアンからウッドになるとソレは出来なくなる
よって、短いクラブじゃないとピンが狙えないような人間はスイングが悪い証拠

>>712
280は飛ぶよ。
20ヤード以内が難しいんだわ

>>716
２０ｙ以内が下手なら飛距離が出ないのと一緒やん
お気の毒さまです

>>715
あくまでも一般人レベルの話だが、そもそもライン出せる打ち方ならアイアンの 飛距離不足で悩むことはないはず。
ソレが出来る時点でその人なりの飛距離は出てるはず。

ドラとかアイアンなんてグリーン周りまで打つのがやっとの奴がほとんどだろ
問題なのは、グリーン周りからのアプでＯＫが出るところまで寄せられるかって事が実力の分岐点
つまり、１ｍに寄せても入らなければグリーン周りから３打を要する
逆に寄せが下手で１メートルショートしてもパットが上手い人間ならソコから２打のトータル３打って事ね
要は、前者の１メートルに寄せてもパットが入らない人間とスコア的には同じって事
そう！ゴルフって寄せで１メートルに寄せてもパットが入らなければ、寄せが下手でパット上手と同格なんだいおね
だから、ドラが飛んでアイアンがソコソコでもソノ部分が駄目なら＋１の連続で９０叩きって事

>>717
それお前さんの話しか？
がんばれよ（笑）

ライン出しって何？あんまり笑わせんなよｗ
>>715は例えば技術的にどういうことをいってるの？ちょっと書いてみ

>>714
１５０ｙ用のＵＴ欲しいです

>>719
おまえグレートだな。
俺の言いたいことはソレ

>>722
それくらい8鉄で狙えよ

>>722
150を５鉄で行けるのがシングルだよ（*^_^*）

>>724
８鉄握ると拒否反応がｗｗ

（嘘）ｗ

トーナメントプロとレッスンプロの違いはパットだけだよ
だから、スイング理論なんか聞く価値はあるって事ね
つまり、トーナメントプロがコーチの言う事を聞くのはスイング理論やスイングに関しては一目おいているって事
良く、コーチがシード選手になれないから教えて貰う事自体が意味がないって言う奴がいるが、それは違うんだよ
要は、シードが獲れないのはパットが入らないだけで、
スイング理論やスイングに関してはシードプロよりも上のコーチなんて腐るほどいるって話

>>725
それどういう意味？

>>727
試験に筆記があるかないかの違いだろ

>>728
一般女性の場合トップアマになれるかどうかの分岐点が１５０ｙを打つクラブである程度分かるという事です。

このレスについてのレスを絶対に下さいよ！

ショットの実力はそのままで、
パットが良くなったから、メジャーで勝利し浜松オープンでも活躍した河合選手が良い例だよ
そう！ゴルフで上に行く為にはパットが上手くないと駄目だって事ね

>>731
80代になってからで遅くない

>>730
女子の話しか。
ジェントルマンの話に置き換えるとどうなるんだ？

>>732
俺なんかパットが良いとハーフ２０台出した事あるんだが
パットが駄目だと＋１の連続で４０台前半がいいとこ

金の工面やらお付き合いやら遠征の手配やら肉体的にも精神的にも大変だろうから
トーナメントプロとしてやるにはゴルフ技術以外のことがけっこう大きい気がする

トーナメントプロとなるとメンタル面が一番でしょ？
俺の知り合いのプロでも凄い奴がいるけど、練習場だとピンに向かって真っすぐの球ばっかりだよ
しかし、試合になると熱くなり過ぎてボギーが出ると連続して量産してしまう始末

>>733
150を８鉄で打てないようでは全く見込みはありませんねｗ

１５０ｙを何で打とうが、パットが入ってリカバリー出来たら問題ないよ

優しい名無しさん、スレ立ててくださーい

>>692←テンプレ

昨日の後半7番パー4はドラ引っ掛けて左ラフ
160ｙを8Ｉバシっと決め手ピンそば行ったあ♪なんて言ってたら

ピン手前に落ちた球はものスゴい勢いでグリン突き抜けてＯＢ
芝も伸びて来るとフライヤーもハンパじゃないね、8Ｉで180ｙ超！

夏のゴルフ到来♪ってとこかｗｗ

下手な奴ほどアイアンで○○ヤード飛ばないと駄目だといい、、、
上手い奴ほどグリーン周りからの精度をシビアに考え、そこの部分の精度で実力を判断するんだよ

>>738
めんど臭いけど、そうじゃないんだよ。とだけいっておく

馬鹿がいるから言っとくが、縦の２０ヤードが飛ばなくても
左右のブレが大きかったら飛ばないのと一緒なの
逆に言えば、ブレずに真っすぐに飛ばせる実力があるアイアン使いなら２０ヤードのアドバンテージも関係ないって話

はっきり言っとくけど、ドラで２３０飛ばない奴はシングルにはなれない！

寄せだけで何とかなるって思ってるなら大きな間違いだぞｗ

飛ぶだけで左右のブレの話をしない奴は下手
つまり、１５ｙ右にブレたら１５ｙ飛んでないのと一緒
それに気づかないようでは駄目だろ

ハッキリ言って、ドラで２２０ｙでもシングルになれるよ
要は、ドラ＋セカンドでグリーン周りまで持って来て、寄せワン率を上げればシングル入りも難しくない
あとは、パーオンしたホールは全部２パットで上がる事ね

>>743
めんどくせーなあ！最低これぐらい飛ばなきゃ見込み無いって書けないのかよｗ

>>747
お前馬鹿だろ？
ゴルフなんて、ドラが２００も飛んでアイアンがグリーン周り３０ｙ以内の距離まで持って来れたら
後は３０ヤードの距離を乗せて２パットでボギーなんだよ
つまり、残りのホールでパーオンして�Aパットで上出来って訳よ
つまり、９０を基準に考えてパーを取っただけー１していけばいいだけなの

　　　 (~)
　 γ´⌒｀ヽ
　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
.　 （.｀・ω・´） ｶｷｶｷ 　　シングルの飛距離、再熱サイクル！
　　ﾉ つ:::：:φ))＿＿＿＿ 　
￣￣＼　　　 　　　 ＼ 　　.　

それぞれ行ってるコースも違うんだから、何ヤード飛ばさなきゃってシングルになれないって話はヤメね？

極端に曲がるとか飛ばないとか、極端な弱点がなければなれる可能性は十分あるのはわかってるだろ。

プロを基準にするから話がややこしくなる
プロって潜ってナンボ！
アマはハンデがあるから９０を基準にしてパーなりバーディーなりを取って
−１ or −２でスコアを作っていくもんだろ
つまり、それがアマチュアの実力だって事

続き・・・

アマは９０を基準にして、ダボは打たないゴルフに徹する
そこで、半分のパーがあれば「ハンデ９」だし、、
ソレ以上のパーがあれば片手だってだけ

>>748
マジレスしてやるね
それはアベ９０の感覚だね
シングルの感覚ならアプで確実に寄せれるとは思って無いからセカンドである程度の精度は欲しいと思うのよ
９０を基準にしてパープレイならスコアは幾つになるの？わらわせんなよｗ

>>744
おまえさっきからどんだけレベル低い話ししてんだよ（笑）

>>753
お前馬鹿だろ？
シングルになる為には、９０を基準にして考えて
半分をパーで上がれば任務は遂行だろ？
ソレ以上の話は、個々の実力の世界感での話だからココではするべきではない
だって、ココはスクラッチスレではないだろ？

9鉄は全部ピン狙いでダボを量産するタイプ

さっきも言っただろ？
飛ばすだけでパットの話をしない奴は下手
つまり、飛ばしても短いパットが入らなければ、ドラで３００飛ばしても
２００ｙの小技師と同格のレベルかそれ以下にも成りえるって話

>>757
だから同意してやってんだろ
何度も言うなヴォケ！

>>755
あなたはシングルさんなの？

>>755
う〜んｗ俺が両手シングルの頃は８０つまり８オーバー、ハーフだと４オーバー
までの事しか考えてなかったからねｗ９０なんて雲の上の話だからよくわかんないや
ごめんね〜ｗ
でも９０打ったら１８オーバーでしょｗどうやって１０オーバー以内の話にもっていくの？

ロングホールを２オンして大きなグリーンの端っこから３パットでパー

ロングホールを３オンして７メートルから２パットでパー

これって、実は同格なんだよね

みんな馬鹿だろ？
ゴルフって３オン１パットを基準にして考えた末のミスした時の２パットなんだよね
それを、全てのホールで考えると９０になるってだけ
つまり、ダボは叩かないで最悪のスコアがオールボギーからマイナスしていうって事なんだよ

>>760
私もそれ思ってたｗ

アベ９０の友人がいるから、話のズレは感じてる。

ボギーを基準にするのはアベレージのゴルフ
あくまでパーを基準にして、やむなくハーフで2〜3打出っ張るのがシングルのゴルフ
つまり460yardのミドルでも一応セカンドで届く飛距離を持ってなきゃならない
仮にパーオンを果たせずとも最低二回に一回寄せワンを拾う事も必須事項

>>761
結果はな

シングルの極意は捨てるホールは捨てる事に徹するんだよね
そう、ボギーで上がるって決めたホールはボギーでいいんだよ、パットが入ればパーで最高って組み立て方をする
つまり、獲れるホールと獲れないホールでの見極めがアマのゴルフの決定版な
全てを獲ろうとするとダボもトリも来て、折角のパーやバーディーもザルになるのさ

パー5ってのは数少ないバディチャンスホールなんだから
第2打はなるべくグリンに近づけて♪ってのはデフォだね

目標がフロントチングルなら飛ばなくてもありうるけど
アマ予選とか出たら悲惨だろな？

今年も○オープン予選エントリしたけど
250ｙじゃぜんぜん足りない感じ、ではあるｗｗ

>>760
涙を拭けよ

言っとくけど、届いたからってパットが決まる訳でもないんだから
届かなくてもいいの！
つまり、アプもロングパット感覚で寄せられたらグリーン上のロングパットと同じ理屈
むしろ、アンジュレーションがないケースの場合は、その方が確率が高いけどな

びびって届かないぐらいのクラブ持つのがが安定型なんだけどな。
結局ゴルフは安定型が強い

下りの傾斜のパットなんか入るゾーンは１点だぜ
それなら、上りのアプで下につけて強めに打った方が確率が高い
それが、スコアを追究するゴルフなのさ
つまり、届けばいいってもんじゃないのね

ハーフ40切ることを考えたら、ボギーで収めたりパーを拾うことはデフォとして
バーディとるホールも考えないといかんな。

グリーンの幅って狭くて２０ｙだろ？
それなら、乗せてグリーンの端っこで苦戦するなら手前のグリーンエッジ狙いで良いんだよ
つまり、セカンドはグリーンエッジからグリーンのセンターより手前狙いでイイって事

>>764
うぬぼれるのもいい加減にしろよ！
お前はスクラッチプレーヤーなの？
もし、違うならパーを基準にするなんて１０年早いんだよ！

,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 ＜　あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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>>774

ハンデが９ならパーを基準にするのは半分が実力だって事
ハンデが１８なら全部ボギーが実力だって事

こう書けばわかるよな？

結局、飛距離を否定してはダメだと思うよ。
９鉄さんみたいに断言してもおかしくないと思う。

飛距離も大事。小技も大事♪おやすみなさーい♪

練習場、当たりも安定しててＨＳもそこそこ速いのに
打ち出し高すぎバックスピン多すぎの人をよく見るね

打ち出し低くて、上じゃなく前に伸びる球なら
かなり飛距離伸びるのにモタイナイ

>>777
全部大事だけど、全部を極める事は出来ないのがゴルフ
なら、一番スコアに直結する部分を追究する

それはズバリ、３０ヤード以内のアプとパットだよ
後のショットはＯＢにならないくらいのショット「ゴロでもライナーでも全然ＯＫ」
それがゴルフなのさ

>>774
要するにあなたは6000yardそこそこのコースで85位叩く名誉シングルなのですね
御祝儀で8とか9のハンディをクラブから頂いてる、実質12〜13のアベレージとお見受けしました

>>779
３０ｙ内に持っていくまでの飛距離が大事ってわかんないかなぁ。
生意気言ってごめんね。寝ますｚｚｚ

>>777
明後日までネテロ

>>781
早く寝ろ！
もう出てくるなよ！
要は、３０ｙじゃなくても届く距離からの３打目＋２パットならいいって事だ
つまり、飛ばして１５ｙからの寄せで１メートルに寄せても入らない奴と、５０ヤードの距離からでも
１０ヤードくらいに寄せて２パットで上がれば、スコア的には同格だって事なんよ

ハッキリ言って、パットが入らないと飛ばない奴と簡単に同格になるよね？

飛距離があれば、後が楽になるでしょう？

それが確率をあげる事に繋がる近道ですよ。
だから、私みたいな飛距離がない者はシングルになれない。

飛距離で得しなくっちゃね♪


脳内ゴルファーより♪＾＾またね〜

飛距離が出てもブレたらマイナスだよ
つまり、アマの大半が飛距離を追究し過ぎてＯＢを量産しているって事
よって、飛ばなくてもボギーで上がり続けたら半分以上の同伴競技者に勝てると思うよ
それは、普通のケースでの場合だけどね

俺の経験からすると３００ｙ飛んでもグリーン周りからのアプがトホホでパットが駄目だと意味ないね
逆に言うと、ドラが２００で真っすぐ飛んでアプとパットが巧ければ勝負になるって事

平均飛距離２８０ｙほしいよ。今２６０ｙくらいだけど曲げて２２０〜２３０ｙしか飛ばないと
残り１６０〜１８０ｙをラフや斜面から打たないといけない。
２８０ｙの飛距離があれば曲げても２５０ｙ近く飛ぶのでラフや斜面からでもなんとか乗せられるからね。
しかもまっすぐ飛べばセカンドはウェッジで打てるからバーディー率が上がるだろう。
５年後のクラチャン奪取を念頭に今筋トレしてる。

ほんと、めんどくさいなーｗｗ

２３０ｙ←これがシングルへの近道！

このスレッドの結論ね♪
小技の確率なんて、センスなきゃｒｙ

シングルへの近道の結論も出しちゃったｗｗ

>>788
飛距離って馬鹿にできませんよね。
ただの飛ばし屋さんではモチロンダメですが＾＾

飛ばない人って物凄いコンプレックス持ってると思うんだよね
裸の女を目の前にしてチンポが勃たないみたいな
男として失格の烙印を押される事に恐怖してるのが何となく分かる

>>787
そのパターンでクラブチャンピオンになった人の数知れず。

飛距離よりアプローチ＆パターが大切だと気がついてそれを実践できた人が強い。
しかし、分かっていてもなかなか飛距離を捨てられないのが凡人。

スコアカードに飛距離を書く欄はなく、記録にも飛距離は残らない。　残るのは
スコアの数字（ストローク）と勝ち負け（マッチ）だけなのに。　

反省！　

>>792
飛ぶ人がアプ下手で飛ばない人がアプ上手いと決まってるわけではないんだから、極端な例を出しても意味ないんだよ
飛ばし屋が小技を磨けばその人にかわってクラチャンになるわけだし

>>792
まず、飛距離ということ。

比較ではないんですよ＾＾
たら、れば…キリがないこと言う前に…飛距離を否定するのは間違ってます。

アプとパターは別のお話。

優しい名無しさん、スレ立ててくださーい

スレタイ
シングルへの道Part8


シングルになりたい奴、集まろう。
幾多の難関を乗り越えて
一緒にシングルめざそうぜ！

前スレ　シングルへの道Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1303829572/l50

>>794
正直、私は飛距離肯定派です。　というより飛距離偏重派かもしれない。
だから、その意距離に費やす労力や情熱をアプローチとパターに注いでいたら違った
結果があっただろうと思っている。

飛距離を否定しているのではなく、飛距離にこだわりゴルフの本質を忘れては本末転
倒だと自己反省しているのです。

>>795
ハヤクネロ

>>796
飛距離を伸ばすことに専念しすぎた結果からきた結論なんですね＾＾
それならば理解できます。
自分の伸びしろは自分でもわからないかもしれません。
ﾊﾞﾗﾝｽ良い練習も大切ですね。
ﾄﾞﾗとパター以外はラウンド経験が重要かもしれません。
今シーズンもたくさん周れると良いですね♪
私は脳内の生意気ばかり書くコテハンです。数々の失礼をお詫びしておきます。
丁寧なレスをありがとうございました。

>>797
はい♪

>>703
よみうりのあのお方を冒涜してるのかい？

あく

今日も自演か

まとめ・・・
上達の最大の近道そして王道は飛距離を求めることです。
これが困難な人はアプローチやパター、マネジメントを重点的にやるのが良いが、王道からは若干外れています。
どうすれば飛ぶのか？全ての番手で徹底的に研究してみましょう。

>>803
JGTOとかPGAのドライビングディスタンスとリカバリー率と平均スコアの
データを見比べてみそ。膨大な統計こそ真実を語っている。

パー5で2オンする必要はないがパーオンできない飛距離では笑うしかない
400ヤードオーバーでパーオンできない飛距離も笑うしかない
ドライバーで250飛ばないのも笑うしかない

>>805
お前もよみうりのあのお方を馬鹿にしてんのか？

だから年寄りのパーティはよく笑い声が聞こえるのか？

久しぶりに伸びてると思ったらこの展開ですかｗ

200ヤードクラスのパー3どうすんのよ？
ドラで打つわけ？スプーン？
220までは最低クリークでしょ？

心配するな。パー3をドラで打っているようじゃシングルには成り得ないから。

>>810
249yのパー3は何で打つの？

バックティーから240ほどのやつが一つあるけどスプーン
手前池とかあり得ないが、あったらその手前しか無理だな
ドラは絶対に使わない
届くだけにしかならない
このクラスって最高パーで上がることしか考えないから

ドラ240(平ら無風実測)あればシングル的に必要十分すぎるでそ
平らでこれなら打ち上げじゃない限り実測270超えもありえる

セカンド200残ろうとシングルになるソコソコ精度あれば
乗るかグリーン周り、寄せ勝負に持ち込める

コースによるけど平ら230でも問題ない
セカンド200でパーの自信がほぼない確率なら
技術的にまだシングルは無理

ハンデ9くらいだったら、残り200ｙで10％くらいしか乗らんだろう。
90％外したとして、そのうち40％をパーセーブするとしよう。
パットは上手いとして乗ったらパー。
乗る率とセーブ率とパットは甘く設定ｗ

パーが取れるのは46％ということだな。
机上の空論で、これはありえん。もっとボギー以上を叩くはずだ。

そもそもハンデ9ってのは、コースレートにもよるが
平均スコアにしたら、86前後だろ？平均14オーバーで回るってことだろ？
200ｙ超からパーを狙おうってのは、おこがましいってもんだぜ。
いかに叩かないかを考えるべきだ。

スコアをまとめるには、ピンの存在を消し去って、常にグリーンセンターを狙えるかどうか。
頭ではわかっていても、目で見てしまうとね。

もっと簡単に考えろ！
２３０ヤードのパー３を１発で乗せようと思うから難しくなるんだよ
つまり、２３０ヤードのパー３は２分割して考えるんだよ
例えば、

�@１３０ｙ＋１００ｙ＝２３０ｙ
�A１５０ｙ＋８０ｙ＝２３０ｙ
�B２００ｙ＋３０ｙ＝２３０ｙ

そして、このような長いパー３はボギーオンして最悪ボギーを獲る事を考えて攻める
勿論、セカンドのショットがピンそばならパーもあるって事

逆に言うと、このように考える事ができたら、どんなに長いパー３も簡単に思えてくるもんだ
もし、プロと１ホールだけ勝負しても同格か勝つチャンスだってある

何故ならば、プロはバーディーを狙って無理してくるからバーディーもあるがボギーやダボもある
しかし、上記の攻め方だとセカンドショットを無理しないように攻めて２パットなら簡単にボギーが獲れるってカラクリですよ

そっちのほうがややこしいわ。
届くならとりあえず全部狙え。

>>816
残り100ｙ、80ｙをぼぼ100％オンさせる実力が無い限り、愚作。
セカンドをミスったら3オン。1パットでようやくボギー。これは苦しいだろ。
刻みの選択肢は（3）しか無い。

>>818
いや、それは得意クラブが個々に違うから�@〜�Bまでを書いただけ
人によっては、加減するショットよりも短いアイアンでフルショットした方が
距離が合わせやすいって人もいるだろ？

それが、ＳＷだったりＡＷだったりＰＷだったりする訳よ

普通のシングルならウッド使えば230は届くだろ？
ある程度ショットの誤差を想定してグリーンの安全な場所を狙うのが正道
仮に前後左右20ヤードぶれても、OBにだけはならないよう目標を設定する

一番気を付けなければならない点は届く＝トラブルが多いって事
届くクラブ＝リスクがある

このように考えられない限り、届いても大叩きする確率が増える
よって、時には極端に刻んでトラブルが少ないようなゴルフも必要なんですよ

２３０ヤードのショートでパーを狙うような人間はスクラッチプレーヤーだよ
もし、スクラッチじゃないのにパーを狙っているようなら自惚れが強い証拠

長いショートで○○したら、ボギーを叩くとか残念そうに言う奴がいるが、
ハンデが片手レベルの人間が何故片手だかわかるか？
それは、そのようなホールでボギーを叩く確率が多いからなんだよ
プレでもなく、シングルレベルのくせして長いショートでボギー叩くって残念がっている奴はゴルフをわかっていない

>>822
最初からパーを諦めるならゴルフをやめろ

悔しい気持ちが無くなったら成長は止まる

>>824
普段1ﾗｳﾝﾄﾞでﾊﾟｰ何個取ってるの？

>>826
普段何個かなんて数えてない
でも、ティーショットを打つ前からボギーを覚悟するのは皆無だ
常にパーを取る最善策を考えている
ボギーを覚悟するのは前打のミスからトラブったり狙うのが難しくなった時だけ

>>827
そーゆー奴はボギーで上がれないんだよ
プロのバーディー狙いでトラブルにあってダボ叩くのと一緒の思考回路

実力がプロの腕でない奴がプロと同じ思考回路はマズイだろ？
つまり、実力がともなっていてプロと同じようにバーディーなりパーなりを獲りに行くのは全然ＯＫ！
つまり、災害と同じで事前に準備している人間と無防備の状態で災害にあってから考える奴とでは結果に違いが出るって話

>>828
オマエ枯れた奴だな
なぜボギーすら取れないのかきちんと解説してみろ

>>830
お前の考え方がダボを叩く典型型だってだけ

>>821
あんたの論法だと150でもグリーン手前に刻まなきゃならん事になるけど…
届くクラブ＝リスクあるんだろ？
飛ばない自分を合理化・正当化する為に屁理屈こねてるだけじゃね？
普段から人の失敗を期待する卑しいゴルフしてるっぽいな

>>830

>>829

>>827
シングル狙うぐらいのスコアになってくれば、だいたいのパー数ぐらい自然とわかっちゃうはずだろ？

>>832
長距離砲と中距離砲と短距離砲の精度を考えなさい
先ほどの例は長いショートの話
つまり、２００ｙを越えるショットを届かせようとする事自体が危険だって話

また100叩きレベルの議論ですか？
とてもシングルの考え方とは思えないですね
230yのpar3で最初からパーを諦める必要はないと思いますよ
ボギーでも良いと考えれば考えるという作業は要りませんね

ハッキリ言って、２３０ｙのパー３で強引に狙って行く奴と
最初から刻んでボギー狙いで行く奴とではイーブンか後者の方が有利だろうね
それがアマチュアの実力だって事

>>837
パーを狙うのは強引になるのですか？
バーディー狙いなら同意しますが

>>838
狙う＝１打でグリーンオンを狙うって事
その心は、深いバンカーもあればＯＢもあるしグリーン周りには罠がいっぱい
ミスしたら即ボギー〜ダボ〜トリが待っているのがショートの怖いところ
なら、最初からＯＢにならないクラブで広いエリアに打っといて
セカンドでピンそばに付けてパー狙いのミスして２パットでもボギーという狙い方が固いんだって

>>835
別に無理しなくても届くんですけど
グリーン外しても普通に処理したら良いだけじゃない
もしかしてガードバンカーが怖くて刻むの？
廣野の17番でもあくまでグリーン狙いだね

>>839
そこが分かりません
パー狙いをする時に打ち込みたくないポイントは当然考えますよね
でもボギーでいいならバンカーは怖くないでしょ？
届くクラブに自信があるかないかによってもマネジメントは変わります
手前に刻んだとしても、それがパーへの最善策と考えての刻みではないですか？

>>839
オマエの考え方オカシイって絶対ｗ
もうバッグからウッド全部抜けよｗ

オマイラきづけよ。>>839はこの手の話になると必ず現れる釣り師

一口に230yのpar3と言っても
グリーンの形状や広さ
グリーン周りのハザードによって攻め方は全然違うが

それらも考慮せずに俺だったらどうするなんて議論は不毛だろ

考慮せんでもいい。
ほぼ間違いなく狙う。
よほど特殊なケースを後出しで持ってこられても困るけど。

下手な癖に　こーしよう　あーしよう　って藁。
幼稚園のウルトラマンごっこなんだよおめーらのは。
それより走れよ。
いくら考えようが練習しようがはっきりいって無駄。
走ること練習しろカスなら。

>>842
同意。それならウッドいらんねw

俺のホームコースで一番難しいpar3をシチュエーションするから 攻め方を教えて
緩やかな打ち下ろしの220ypar3
左右はOB 奥は受け斜面
グリーン右手前にはガードバンカー

グリーンは左右に50y奥に30y 横長で右奥手に向かって二段グリーン
ピン位置は下段左手前中央
グリーン左端からOBまで20y
グリーン周りのラフは強めの逆目で5cm程度

風は右から左に強め
あなたならどう攻める？

質問あれば受け付けます

>>848
多分UT（19°）でグリーン右サイド狙う。

>>848
まず左右OBは絶対避ける
ピンがどこにあってもグリーンセンター狙い
幸い横幅が50ヤードもあるんなら、ブレてもカラーから少しこぼれる位だろ？
俺ならユーティリティの２番で狙う
ショートしてバンカーでも構わない
前後の距離のズレは許容するんで、あまりナーバスに風を読み過ぎない
いつものリズムでセンター狙い

>>849
俺も同じ攻め方だな
2UTでグリーン右サイド狙い
2段グリーンの上からのパットになるかもしれないが
最悪でも3パットのボギーは計算できる

3Iでバンカー狙い
よく行くコースのショートに似てるロケーションだな...
大抵左に打っちゃうんだけどね。

>>848
右手前のバンカー左端がグリーンのどこにあるのかが分かりませんが、
一般的なレイアウトで考えると3鉄でバンカー左端狙い
スライス回転すると風にぶつかって極端に距離が落ちるのでスライス回転しないようにと
風に乗り過ぎないように低めの球を意識します

オレの3鉄の距離だと届くか届かないか微妙な距離ですが、低めの球で転がり上がればラッキーです
風が強い時に５ｗで曲がりすぎるのがイヤなので手前なら良しとします

>>852
よく左逝くんならちょっと叩きすぎなんじゃね？

俺なら低い球でフェアウェイの右サイド狙いで３鉄で狙う

>>839←この人は人を惹きつけるような文章を書くね

>>856
よかったな

あの人が書くとスレが伸びるわ

>>853
右手前バンカーの左端は
ティーグラウンドから見ると
グリーン下段中央付近
つまりグリーン左端からピンあたりまでの15yくらいはセミラフになってるが
バンカーに向かって傾斜がついてるので
そこに落ちてもバンカーに入る可能性あり

もっと簡単に考えようよ！
グリーン周りの罠の位置を色々と考えても無駄
何故ならば少しブレたら、色んな状況で様々な罠にハマル危険性大
なら、グリーンからそっくり５０ｙくらい引いた、罠が存在しないゾーンに打って
２打目で勝負すればいいだけ
そうすれば、届かないクラブを持っている関係上、間違っても罠にハマル事はない

>>859
手前が使えないなら５ｗでセンターやや右目に打ちます
それかいっそバンカー手前でアプ勝負
これはピンポジ次第ですね

頭が大叩きなんだよね
プロが狙うような届かせて何とかするっていう手法こそ脳味噌が勘違い野郎
つまり、アマの精度を考慮した場合、思い切って刻んでボギーを取りにいくゴルフこそ王道なのだ

>>860
いいからウッド全部抜けよｗ

>>863
抜いてるよ
長いクラブは３鉄からだって

>>862
あんたロングアイアンとかウッドUTいつ使うの？

>>865
トラブルで林に入った時とかグリーン周りに罠が無い時くらいだな

>>864
今時はプロでも3I抜いてる奴もいるのに何故使うの？
ちなみに3Iはどんなシチュエーションなら使うの？

>>862
アマの精度じゃなくてあなたの精度でしょ
生憎俺は2UTの方向性には自信あるから迷わずそう攻めるけど
あなたは届かなかったりとかウッドで目一杯の距離であれば
そのような攻め方でいいと思う

>>867
ティーショットとか低い球が必要になった時に使う
短く持って打てばランが出るし風にも強いから重宝してるよ

>>866
トラブルで長いクラブ使うほうが難しくないか？
アンタみたいなタイプなら横だし専門だろ？ミドルアイアンとかウェッジでいいじゃん。

>>870
それじゃ駄目なんだよ
超低空でフック球を打ったり、低いスライス球を打ったりする練習を日頃やっている俺からすると
ロングアイアン＝短くもってコンパクトに振れば簡単なんだよね

バンカー越えのアプローチを残す位ならバンカーに入れちまった方が良い
それでもまだパーの可能性は40％位ある
ボギったら、悔しさを糧にバンカーショットの練習に励めば良い

>>869
短く持って強く打てばランが〜とかそんなテク駆使するのはあなたのようなタイプには無理。
アマらしくもっとシンプルにやるべきなんだろ？ｗ

バンカーを馬鹿にするな

�@目玉あり
�A土手に突き刺さる事あり
�B砂と土手の間あり

つまり、確率を考えるとバンカーの手前に打った方がいいって事
勿論、そんな時の為に５０ｙ前後のアプの精度は磨いておくべきだけどね

>>871
たかだか220も狙えない奴には不要な技術。
つかオマエが脳内なのはよくわかったよ。
言ってることがオカシイ。

>>873
俺の練習場での練習法は次の通り

アイアンオンリー

�@５０ｙのハーフショット
�A３０ｙ以内のアプのバリエーションを増やす
�B長いアイアンは通常の打ち方〜低い弾道〜左右の球筋を打ち分ける

自宅ではパターの練習は毎日「一番練習しているのはパター」

ドラとかＦＷを練習するなら、�@〜�Bの練習に時間を使った方がいいんだよ

>>874
いっそ奥目に打つという発想はないのか？
奥からは寄せにくいとかは既に知ってるからいちいち言うなよ。

>>869
確かに練習場では距離板狙って遊んでるけど
ランが全く読めないので実戦的ではない
風速15m以上の強風の時に考える程度じゃねw

>>875
２２０ｙは届く距離だよ
狙おうと思えば狙えるが、左右にブレる確率が結構あるから狙わないだけ
つまり、大叩きしない攻め方を選択するんだよ

>>876
そんだけ熱心にやっててショート刻むってのが理解出来んわｗ
やっぱりおかしい。

>>880
危険ゾーンから打つ１打とグリーン狙って難しい傾斜やラインから打つ１打！
つまり、それらを回避する事が確率なら！
あえて、距離を欲張らずに手前、手前から攻めるのが固いんだよ
要は、１打目が届かなくても次のショットでグリーンの手前を狙い上りのパットで勝負するだけ

>>874
エクスプロージョンも出来ない初心者？
目玉になろうが、アゴに刺さろうが、足跡に入ろうが、脱出だけは出来るよう普段から練習してるもんだろ？

>>879
池にポツンとグリーンがあるならまだしも普通のコースの普通の状況でそれはないわｗ

>>882
全部できるよ
バンカーを甘くみたら痛い目にあうよ
プロの試合でホームランしたり、出なかったりするシーンを観てないのか？

>>883
娯楽思考でミスして笑うゴルフなら別にいいじゃん
真剣にスコアを追究するなら、最悪の事態を避けるのが王道

フラット実測220yのショート、手前と奥にバンカー
、グリーン縦横30yほど、左10yでOB、右20yでOB
、花道は右端5y、ピン位置はほとんど左側

20ﾟUTだとキャリー足らず、17ﾟFWだと流れて奥のバンカー

飛ばす人ならアイアン？ 羨ましい

刻んで計算済みのボギーもパー狙いで外してボギーもボギーはボギーなんだよ。
前者は計算済みだからドヤ顔、後者は悔しそうな顔するかもしれないけど結局は＋1打なわけでさ。
パー狙いで惜しくもボギーの積み重ねで80前後になってしまうわけよ。
最初からボギーでいいと思うならもっと叩くよ。

簡単に説明すると狙った結果のスコアが全てでしょ？
プロは狙って７０台は当たり前だし、６０台も出るから狙って当たり前なんだよ
つまり、実力もないくせに狙うから今のアベだって事だよ
くやしかったら、スコアカードみてみなって

>>874
プロでもピン位置と逆サイドのバンカーとかなら許容範囲とすることは多々あるだろうに
そんな目玉だの土手に刺さるだの珍しいケースを考えてたらそれこそグリーン以外安全じゃない。

バンカーの上手いプロはそこからパーを拾える。
ボギーでも良しとしているアマの前提なら次打でピンに寄せる必要もないんだから
そんなにバンカーを怖がることがおかしい。

>>885
真剣に追求するならちゃんと狙えるように練習しろｗ
そこにまだ伸びしろが残ってるだろがｗ
刻めばボギー〜良くてパーってのはもう十分わかったわけだろ？
今度はそれをパー〜悪くてボギーに代える作業に進みな。

プロの場合も狙う狙わないでスコアが決まる
それは、ピンを狙う事だったりピンを外して安全なところに打つって事でもある
アマならなおさら、実力がないんだから毎回狙っても上手くいったり大怪我したり
平均すると、狙わないで安全に刻んだ人間と大して変わらんよ

>>891
＞平均すると、狙わないで安全に刻んだ人間と大して変わらんよ

ぶっちゃけそう思う。なら狙うべき。

>>890
勿論、そうするさ
俺が言いたい事は自分の精度を客観的にみる事なんだよ
自分の実力を知りたいなら、狙ってトータルスコアがいくつだったかでわかるから

>>892
大して変わらないなら安全な方を選択するべき
例えば、ＯＢ率とか

>>893
横レスですが、残り50y位から2打で上がれる確率は現在どのくらいですか？

>>895
９０％以上
つまり、普段から４５ｙ〜５０ｙの距離の練習に時間をかけてるから
何故ならば、安全に刻むって事はそーゆー事なのさ

刻んで行く人に質問
ストロークプレイならそれはそれで否定しないが
マッチプレイの場合はどうすんの
仮にオナーがワンオンしてたとしても
その戦略で行く？

>>894
それこそコースのｼﾁｭや個人の技量によるがまずショートOB打った記憶がココ数年ない。

>>897
マッチプレイならスコアは関係ないだろ
勝ちか負けしかない訳だから勝負するよ

90%以上とは大きく出たなw
スクラッチどころかプロも超えてるだろ

そりゃ自分の精度を客観的にみる必要があるわな

>>896
90％!!! ま じ で !?

>>896
９０パーってｗ

>>900
スマン、間違えた
３打で上がる確率は９０％で２打となると３０％くらいだな

太一ｗ

>>903
むちゃくちゃビビったしｗｗ

残り50ヤードから90％以上寄せワンとかwwwwwww
脳内全開やな

>>905
許せ
グリーンに乗ってからの話と勘違いした

>>896
プロ以上だなwww

プロのリカバリー率を遥かに越えてる

ツアープロの上位でも80%届かないというのに
お前は神か


ちなみにシングルのリカバリー率は50%程度

>>903
ダボ叩く率が10%もあるわけか

そりゃあかんやろ

>>907
グリーン上でも50Yあったら2打で上がるのは至難の業だろうにw

わかってるくせに　いじるなよ

par3でわざわざ刻んでダボ叩く率が10%もあるなら
それは戦略的に間違ってると断言していいだろう

（＾Ж＾）

>>903
ガードバンカーに入れたらダボ率が10%より上がっちゃうの？

>>912
長いパー３ならダボ率が１０回に１回くらいは普通だろ

ココにいる連中で２００ｙ越えのパー３でダボ率が１０％以下の奴なんているのか？

>>915
その代わり
10回に2回はバーディー取れますけどね

はなから刻んでたらバーディー放棄するとこになりますけど

狙っても刻んでも長いパー３ならダボは来るぞ

200Y越えのパー3をまわったことがないから0%な俺

>>917
みんな、その手の思考回路で大叩きするんだよ
バーディーを最初から捨てる勇気があるヤツに上級者は多いぞ

>>917いない。

優しい名無しさん、スレ立ててくださーい

スレタイ
シングルへの道Part8


シングルになりたい奴、集まろう。
幾多の難関を乗り越えて
一緒にシングルめざそうぜ！

前スレ　シングルへの道Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1303829572/l50

安価ミス　○>>916

俺なんか２００ｙのパー３なら７とか８叩く事があるよ

>>920
違うな
良く言って慎重
悪く言って臆病

勇気ある決意なんて言わない

>>920
あんたの言ってたのは、バーディーを捨てるじゃなくて、パーを捨てて確実なボギー狙いだったろ？

>>925
最初から嫁
俺の狙い方は刻んでワンパットでラッキーパー有り〜の
ミスして�Aパットで安全にボギー計算のゴルフ
勿論、パットが３パットならダボもあるが、そんなの滅多にないって話
何故ならば、ＯＢやトラブルを回避した戦略だからだよ

ハッキリ言って、狙う「楽しみたい」って事
逆に言えば、楽しみを捨てて安全策を講じられる奴に上級者は多い

厳密に言うと、全部のホールをバーディー狙う奴って勘違い野郎なだけ

>>927
狙う（ピンじゃなくてグリーン）のがとにかく危険って考え方がオカシイ。
保険かけながら狙うわけでもなくハナから狙わない。
これではボギーの危険が高まるだけ。

>>927
それって体力がない 距離が出ない年配者ゴルファーだろ
そんな人達のケースを出すのはやめてほしい

もっとシンプルに考えたほうがいいよ。
刻むのは全て計算通りにいかなきゃならないんだ。
で、計算通りにいったわりには見返りも少ない。
意外と難しいんだよ。

200オーバーで奥行き30ならパーオンできる人が限られる
横長だから前が良いか後ろが良いかって感じだな
真ん中狙ってどっちに落ちても変わらないのだったら
馬鹿なホールだよ

俺から言わせると狙って７０台が１０回中で半分以上出せるなら狙えって事
もし、狙って７０台後半〜８０台ばかりで･･　その内訳が狙った際の大叩きだとしたら
学習能力がないってだけでしょうね「その心は同じ事を繰り返すおバカさん」

ショート刻む＝計算通りのボギー
ショート狙う＝ミスしてボギー
アホに惑わされるなよ。安全策とは何か？
もちろん各人のレベルによるが、シングル及びシングル間近の人間にとってショート刻みは安全策ではない。

ショートの刻みこそ王道なんだよ
何故ならば、ショートの１打のミスが即ダボ以上に直結する事が多いから

なら、狙ってる人ってさぁ〜
２００ｙのパー３のパーセーブ確率はどのくらいよ？

アベ９０の友人はラウンド減ると３桁叩くよ。
叩く理由はそれぞれ違うとおもうけど…

>>935
距離の出ない年寄りにとったら王道だろうな

俺の場合は、２００ヤードのパー３の場合手前に刻んでも
寄せワン率が３０％〜４０％だから
１０回に３〜４回はパーを拾う事ができるけどね

>>938
誰もスレ立てられない爺ばかりなの？(｀・д´・；)

これ、私が立てたスレではないけど
誰か立ててくれるまでの次スレ↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1298140701/

そもそも200オーバーのホールなら多くの場合手前に広めのFWがあるはず
でないと楽しむ部分がなくなる
花道を付けるか付けないかは設計の考え方次第
飛距離を出した場合に正確性に大きな不安があっても短いパー4にはさせてもらえる
その代わりバーディは絶対に取らせませんよっていうやつだな

狙っている人って２００ｙのパー３は７０％はパーなんでしょ？
ねぇ？ねぇ？どうなのさ？

>>935
ショートで刻んでセカンドミスしてバンカーに入れたら高確率でダボだろ

>>943
だから、わかってないなぁ〜？
君達が長いクラブを練習している時でさえも
ひたすらウェッジで５０ｙの距離を練習している人間からすると
そんなミスなんてほぼ出ないって話
つまり、１００ｙ以内の執念が君達とは違うって事なんだよ

逆に言うと中途半端な距離の精度に自信がない奴は狙うしかないわな

>>944
ロングアイアンも得意だし
ショートゲームも好きだけど

あんたただ単にロングアイアンやUTやFWが苦手なだけでしょ
だったらそういう攻め方もありだと思うが

バンカーやラフからの短いアプローチとFWから50ヤードとどっちが簡単かって問題にもなるな
グリーン近くの方が簡単だったらみんな狙う

>>944
でもそんなにバンカー怖いんじゃミドルのセカンドも緊張しまくりだろ

ハッキリ言って

完成形に近づくと

ゴルフ＝「ドラと１００以内の精度とパット」

その心は、大曲しなかったら小技とパットでいくらでも修正できるって話
つまり、ブレてもいいんだよ「ライも違うし傾斜もある」
よって、そこんとこに執着しての練習ばかりだと、ソコが駄目だった場合
小技やパットに重圧がかかることになる「もし、練習していなかったらトホホ」

こんなとこか。。

俺の場合
ドライバー 苦手
FW 普通
UT 得意
ロング 得意
ミドル 普通
ショート 得意
パット 普通
バンカー 苦手

俺はミドルでもロングアイアンやUTはガンガン使う
場合によってはロングホールでもUTで行く場合がある

バンカーもグリーンまでの距離とアゴの高さとかで違ってくる
真ん中に止まればよいかもしれないが縁のそばに行くと打てない
バンカー簡単なんて言うなよ

>>872
サンドセーブ率４０％？ツアープロの平均がそんくらいだぞ？
下がカチカチだったり、ロクに均されてない俺たちの場合もっと条件悪いんだぞ

これだけは言っとく！

アイアンやドラで真っすぐに打つ練習するなら曲がってもいいから持ち球を磨くべき
持ち球が完成したら、さほど練習する必要はない

つまり、そこに時間をかけるなら
２０ｙ以内のアプでワンピンからＯＫゾーンに寄せられる練習とパットに練習時間の７０％を使うべき
逆に言えば、そこんとこが出来ていたらアイアンで３０ｙ以内に打てればいいだろ？

で、２０ｙの練習と言ったのに何で３０ｙなの？って言いたくなると思う、、、
そこは、黙って２０ｙ打てばいいんだよ

>>940
在庫スレは沢山あるなｗ

>>953
シングル狙える人はその程度のことやって当然だろ
あんたに言われなくても俺は十分にできるけど

>>954　はいｗ

もしドラ…
「もし１００叩きが ドラの『リスク・マネジメント』ができたら」

>>947
近いほうが簡単な場合が多い。
難しく考えるな

>>955
いや、やってない人間がほとんど
何故ならば、書き込み見ると飛ばすとか狙うとかばっかしだぜ
小技の精度の詳細な話なんて出てこないって事は、練習課題もフルショットばかりだって事がバレバレだよ

>>953
このスレにショートゲームの重要性を認識していない人はいないから、改めてそこを話す必要はない。
その先の話をしてる。

てか、短い距離の怖さを知らないのと
グリーンに乗せる＝安泰
このような解釈の奴が多いって事は理解できた
俺から言わせると変なところに乗せた時が一番怖いけどな

>>957
そんなことはない
ラフの10yよりも
花道の30yの方が易しいわ

>>958
＞小技の精度の詳細な話
悪いがそんな話以前の問題。
刻んでボギー狙いならば小技の精度なんて必要ない。

近い＝簡単
このような解釈をしている奴は間違いなく下手
だから、届かせる事ばかりに着目する
ラフとかバンカーとかオーバーの怖さを知らない奴ほど痛い奴はいない

>>962
それは違う
小技の精度がゴルフを組み立てやすくするんだよ

近い方が簡単って・・・・
レンジで練習しているのでも短い距離だからピッタリというわけじゃない
50ヤードくらいは加減の必要がないくらいにバックスイングを取れるので
短い距離より格段に難しいと思ったことは一度もないな
グリーン周りならラフが多くてどれだけ喰われるか計算しにくい
それにたいてい傾斜していることになる
これってアプローチ練習場が近くにあって練習できる人でもないと
短いから簡単って言えないだろ？

佐藤精一先生がロングで刻むアマみて叱ってたぜ？
「なんでそんなことするかなぁ〜？近いほうが簡単なのにねぇ〜」ってさ。

小技を磨く最大の目的はグリーンやピン狙って外した時にパーセーブする為なんだけどな。
最初から刻んでのパーセーブはその副産物だと考えるべき。

>>957
貴方は極端な左足下がりでピンがエッジの近くを打ったことがないんですか？

>>965
短いからってピッタリ寄るわけじゃないとしても
長いほうがピッタリ寄るってわけでもないだろ？
近いわりには寄せられないなぁ〜ってだけであって。

>>968
横レスだがオマエバカ？

短い距離＝距離が短縮しているだけじゃないよ

練習場ならそうだけど、
コースってグリーン周りを難しくしている事が多いから
短い＝難易度が高いと認識するべき
設計者の意図を考えたら、グリーン周り＝難しいと認識するべき

ラフやバンカーからグリーンに乗せる
手前FWからグリーンに乗せる
ライは絶対にFWの方がよいことが期待できる

>>966
小技を練習する機会が少ないことを全然解ってない馬鹿なプロ
アマの気持ちに入れないからあれだけ偉そうなんだろ

ハッキリ言って、バンカーが簡単ならバンカーなんて作らないって話
バンカーの怖いところは砂質だったり、アゴだったり、目玉だったり
想像を絶する状況があるってところがバンカーの怖さなんだよ

>>963
怖さ知らないのはオマエのほうだろ。
刻んでボギー狙い。
片や狙って外してボギー。
両者には埋めらんない差が広がるばかり。
前者は成功してボギーなんだぞ？意味分かる？

アプローチにはラフが付き物だと考えられないのがそもそも間違い。
FWからしか想定してない練習してたらスコア出ないよ。

>>974
お前が下手なのは良くわかった
あと、バンカーに入ったらゼッタイに最高のライから打てると勘違いしている奴だって事も理解できたわ

>>973
つい最近ゴルフ始めてバンカーに捕まりまくったんですねわかります

>>974
刻み職人は成功したらワンパットのパーなの、わかる？
狙い職人は成功したらバーディーもある「極めてすくない確率」
それに付随して、トラブルショットの確率も増えるからダボ以上が多くなる
狙う＝想定がいの状況が待っていると考えられないって事は下手な証拠
刻み職人に関しては、刻んでも想定外のケースはあるが狙う奴よりは少ないって事
つまり、それが確率って奴だよ、わかる？

>>976
もう面倒くさいｗ
ゴルフに絶対なんてあるかバカ。
もっとゴルフ経験積めや、そんなにしょっちゅう目玉だの顎に突き刺さるだのあるか？
そんなもん10Ｒして1〜2回あるかどうかだ。

>>979
お前が下手なのは良くわかった
その少ない確率の怖さを想定できないって事はゴルフを舐め過ぎだろ

>>978
狙ってグリーン外してラフやバンカーに入れることを“想定外”って嘆くならもう何も言わないよｗ

>>979
ハッキリ言って、バンカーが簡単ならバンカーなんて作らないって話
バンカーの怖いところは砂質だったり、アゴだったり、目玉だったり
想像を絶する状況があるってところがバンカーの怖さなんだよ

>>980
つかオマエはその少ない確率で起こるトラブルを恐れて毎回ボギー狙いなんだろ？
結局叩いてんじゃんｗ

バンカーから20ヤードとかってそれほど簡単に打てるものなんか？
出すだけならかなり自信ができたけど長い距離はなあ・・・

毎月の保険料で生活苦しくなるタイプｗｗ

>>981
それでパーセーブ率がどのくらいなの？
半分以上、パー取れる？

>>984
その距離は難しいね。
AWとかで打ってみてもいいんじゃないかな。

>>984
それはプロのサンドセーブ率でわかるよ