【初級者】90切スレッド　15番ホール【中級者】

90なんてボギーペースっすよ。
皆さん、サクッと突破しましょう。


前スレ

【初級者】90切スレッド　14番ホール【中級者】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1283678977/l50

関連スレは >>2-

>>1
誰も来ないとは傑作だなｗｶｯｶｯｶ

>>1乙です。

このスレ過疎ってる？

うん、過疎ってる。

ここの人間が多いはずだが・・・・

バンカーから１発で出て、３パットがなくなれば切れそうな気がする。
でもまだ100叩くこともある。orz....

>>7
バンカーに入れないショットを身に付ける方が先だろｗ

以下、ショット力とマネジメントのせめぎあい

所詮タラレバの世界

バンカーに不安がなくなればグリーン狙うショットにもいらんプレッシャーかからんからね。
90切りならガードバンカーから1発で出せてグリーンのはじっこにオンできりゃ充分だから
練習してちょっとコツをつかめばすぐにできるようになると思う。
俺的には方向はそれなりに出せるけど距離感を合わせるのがむずい。

バンカーはそんなには難しくないけどなぁ。
いつもSWしか使ってないのだったら難しいかも・・・
アゴの高さとピンまでの距離でクラブ選択必要だぞ。

>>12
普通のライならいつも1ピン程度にはつけられる腕前？

>>11
そうなんだよねえ。
バンカーから１発で出る自信のあった時は、キャディさんにも「バンカーも入れないと練習できんもんね。」と言われ、「それもそうだ」と狙うとこに楽にチャレンジできるんだよね。
で、グリーンオンできたりする。

でも、再び出せなくなる。コツってやつもつかんだ気がしたら離している・・・・
本当のコツを本当につかんだわけではないんだろうね。

>>10
そうそう、だから、「バンカーから１発で出たら」とか「３パットしなければ」って思って練習するんですよ。

>>14
バンカーは固さがわからんところが難しいね。
足場は柔らかそうでも球の下は思いの他締まってたりと、雨の翌日にメンテの悪いコースを回ると尚更感じる。
不安になって弱気な減速スイングだと失敗するのは確かかな。

バンカーが苦手な人はバウンスの使い方がわかってない。

お前もな

>>16
いや、やっぱそれより、>>15のいう硬さだろ。
やわらかい場合は、砂に足を埋めて自然にショッットすれば、大体OK。
SW開かなくったって打てる。

硬いときのが問題で、跳ね返されたりする。こういう時はPWのがいいのかな。

>>18
自分で書いてること分かってる？
全然バンカーショットを分かってないじゃん。

>>18
15ですが、やわらかい場合はヘッドが潜ったまま返ってきにくいのでバウンスを積極的に使った方がいいよ。

16ですが、硬いときはバウンスを使わず、歯からヘッドをいれて打つほうがいいのか。

>21
爆発させたいからバンスが重要になる。

硬いときはバンスが邪魔になる。
砂を薄く剥ぎ取るイメージ

>>21
あんまり固いようならPWとかAWをめちゃ開いて打てばよい

なんという悲惨なスレであろうかｗ

>>24
理由を書かないとお前のレスが一番酷い

理由は、一目瞭然よ
馬鹿め

>26
書けないんだろ？

ﾖｺｽﾏ

>>27
代理ありがとう。

硬いときに開くのは下手くその証拠

ﾖｺｽﾏ

>>29
固い時はどうしたらいい？
跳ね返されてしまうことがあるんだけど・・・・
跳ね返されるのはあおり打ちしてる？

>>30
29じゃないけど・・
硬いときはＡＷやＰＷで開かずに打つ、オーバーするのは致し方ないと思って緩めずに打つだけだね。

地面が硬くて、でもアゴ考えて少しでも上げたい場合はコック強めにして打つかな〜

バンカーはとりあえず海岸に行って
特訓してこい。
たった一日で開眼する
あとは座布団使って素振り練習
バンカーだけは他のショットと全く違うからかえって一度感覚覚えたら自分なりの打ち方身につくよ。

>>31
代返ありがとう

バンカー目玉だったり、砂が固い時はエクスプロージョン（爆発）しないから
距離が出しにくいのでフェースはそんなに開かずに打ったり、前レスでもあったように
PWとか使うよね。
俺は、バンカーショットは普通のショットの時よりは早めにコックを使うようにしてる。

>>34
目玉って砂が硬いときにもなるの？
目玉になるくらいならすくっていけそうだけど

バンカーでコックは俺にはギャンブルかな
合わせられるなら非常にうらやましい武器ですね
フェース立てても開いてもノーコックでオープンスタンスでアウトインに左肘抜く打ち方が一番確率高い
あとはウエッヂ吊ってパター打ちかな

>>35
ウェッジ吊ってパター打ちが出来るなら最初から硬いバンカー悩まないんじゃね？
上げていくのは難しいけど・・・

ノーコックで出すやり方をしているならエクスプロージョンっつーより、砂ごと掻きだす感じだね。
確かに下が固いと弾かれ易いかもしれない

>>36
最初の質問者ではないです

>>29
>>34だけど、砂が湿って固くなってる時は目玉にはなりにくいね。
たいてい目玉になる時は柔らかい砂が多い。

コックなしでもありでも、インパクトでゆるんで砂に負けないようにしないと
脱出は難しいな。
あと、トップしないために膝の高さキープも大事かな。

ここ3ラウンドの私、39-52、54-41、46-38　
波浪賞

規制中どぞhttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1290475367/

>>39
お前、ハンデいくつだ？ｗ

セカンドでのFW、UT〜6Iぐらいが超苦手
ミスは大体トップかチーピン
ロングホールでスコアを落とす私を助けろ下さい

>>42
使わなきゃ良いじゃん
ドライバーの後に7I2〜3回で大抵届くだろ

>>43
今はそれで我慢してるが
短いロングホールは２オン狙いたいんだ

>>44
じゃ練習
アウトイン気味に振ってスライス回転の球を打つつもりで振ると楽だよ

>>41
15.5です・・・今年中に13が年始の目標だったんだけどむりぽ

90切程度なんだから素直にパーオン狙え。

ピンまで残り２００ヤード、狙えないことはないがグリーンオン成功率２０％くらい
手前は安全、グリーン両脇はバンカーや深いラフなど難しいような状況。
得意距離は７０−８０ヤード。
こんなとき、打ち方を含めどう攻める？

切れそうで切れない。
そしたら、１００叩いてしまうの悪循環。

>>48
200ヤード20％オンできて90切れないの？
そら攻め方というよりアプとパットが下手くそなんじゃないの？

>>48
どっちにどんなハザードがあるか知らんが
俺は持ち玉がフックだからライや風と相談しながらグリーン右サイド狙って普通に打つよ。

>>48
ラフ、バンカーを含めグリーン周りが得意なら狙えばいいと思う
ラフ、バンカーが苦手で70〜80Yに自信があるならわざわざ80%の確率で叩きそうな攻めをせず刻めばいい
どっちのタイプだとしても高確率でボギオンできて、うまくいけばパーを拾える率の高い選択をするべき
例題の場合は刻む方が良さそう

>>50
あんたは長いのが苦手かもしれんし、なにかが下手だからここの住民なんだと思う
俺はパットの距離感に課題があって切れないことが多い

>>52
俺50なんだけど一応アベ85くらいなの。参考になることもあるからたまにここ覗く。
200ヤード20％乗るって相当なショットの精度でシングル並だから驚いただけ。

>>48
90切りの住人なら20ｙ手前に刻んで、残りは転がして寄せるのが普通では
200ｙがアイアンで直接狙える距離なら別だけど

200yを20%オンできたらショットはシングルレベル

200yからパーを取れる刻みが出来るのもシングルレベル

90切りレベルなら200yからはボギーで十分、ダボでも許容範囲

つまり結論はどう攻めても良いんだよ

>>55
そりゃおかしい、ボギーでも十分だけどダボは駄目だよ
つまり上手くいけばパーで上がれるかどうかを考えれば、バンカーに入れる
ことは避ける必要がある。従って手前から寄せるのが正解。

>>56
それもおかしい。このクラスこそ信用に足る安全策なんかないはず。
とりあえず狙って後は結果待ち が正解。

>>57
おまえ、100叩き…いや110叩きだろうｗ

とりあえず狙って結果待ち
その結果、『あ〜、やっちゃったｗ』
おまえは毎回こんな感じなんだろうなｗ
とりあえずというマネジメントでは90は切れん。

ラウンドでサッと安全策を考えたマネジメント出来ればよほど飛ばないかパター４５とかしない限り１００叩かないよ

とりあえず狙って後は結果待ち> 　が安全策を考えたマネジメントだぁ？
パター４５とかしない限り１００叩かない>　？　
１２０切りのスレもあるよ

>>56
ダボを叩かないゴルフがこのクラスに出来ると思うか？
出来ないよな。
このクラスで大事な事はトリを叩かないこと。
残り200yなんて難しい状況でパーを考える事が大間違い。
ボギーで十分、ダボでも許容範囲だよ。

残り２００ヤードなら確実に２オン、２パット狙いだな。
あわよくばワンパット。

200Yのパー3ですらパーで上がるのはなかなかしんどいでしょ
ましてやドラをフェアウェイに置いても2打目のライはティーアップより確実に悪いわけだからね
ボギー以下なら大成功だしダボも大いにありえる状況だな

みんなｼｮﾎﾞｲねｗ
２００Yくらいでなにビビってんの？普通に４鉄で届く距離でしょ。
これでパーが狙えないならゴルフやめた方がいいよ。７０過ぎの爺さん？

煽りに乗っかってやるけど、狙うだけなら120叩きでも狙える

200yを4鉄で狙える90叩きか
shoboiねｗ

冬は１００を叩いてしまいます
皆冬でも９０代？

冬は傾斜のラフが少なく落ちてきてくれるから、そういう利点をうまく利用する。

つか>>48はこのスレに良く現れる刻み命の奴でしょｗ

刻むとかって奴はちっちゃい人間なんだよ

>>70
口とスコアはでっかそうだな

基本攻めるんだけど、ＯＢゾーンとアンプレゾーンとワンピンに寄せられないゾーンが近くにあるときは自重する。
その場合、次が攻めやすい場所がターゲット。

>>71
でかいのは態度だけだよ
チキンだから口はちっちゃいの
スコアはスレ違いたがら自粛

>>61
<残り200yなんて難しい状況でパーを考える事が大間違い>
3打で上がれるチャンスがあるのに、最初から200ｙ付近のバンカーに打ち込む
リスクを犯すのは、正真正銘バカです
マネジメントのできないバカはどんなに練習しても、90を切ることはできません

90切に200ヤードをピン筋に打つ技術は不要。

>>74
3打であがれるチャンスがあると思う時点で大間違い
君がバンカーで大叩きをしている事だけは分かったよ

>>76
ダボを許容することと、実際にダボを打つか打たないかは別問題
この場合、200ｙを3打であがるチャンスを理解している者だけが、ボギーで
あがることが出来るのであり、とりあえず200ｙを狙って結果まちの人間は
<ダボを叩かないゴルフがこのクラスに出来ると思うか？>
と負け惜しみ言うのが関の山だということ

>>77
残り200yでパーを意識すればトリもあるだろうね
ボギーで良いと思ってみろ
どんな攻め方でも良いんだよ
ガードバンカーに入れてもボギーは取れるだろ？

>>78
ボギーで良いと思ってるひとには、ダボしか取れない
ボギーで抑えるためには、パーを狙うしかない
ガードバンカーに入れてボギーを取るのが君で、入れないでパーを取るのが
オレで特に問題はないと思う

どうしたいのかよくわからん話してるが、結局みんな90切りスレの住民で同レベルなんだろ？

残り２００Yはミドルの第2打の話しでしょ？
ボギーでいいじゃん

ハンディ19になり3ラウンドに1回は80台が出るようになった俺。
今年は上達したなぁ〜と12月の月例出たらOB１０発41パットの116・・・・・・

来年は自意識過剰にならぬ謙虚なゴルファー目指します。。

>>81
まあスレ的に一個だけparで後全部ボギーでもOKだからね。

ミドルアイアンの調子がいいなら残り２００でも狙っちゃうよ
グリーン周りにこぼれても寄せ１狙えるしね
ヘンに５０Ｙ残すほうがプレッシャーかかるぜ
なんせ３打目ミスできない状況になるんだからね

200ydなら4鉄は入れてないからUT4だな。
大きなミスは無いから狙っていける。
グリーン周りが危険なら52°2回でビタッと乗せる事も考えるかな。

前このスレで刻み命の奴曰く
「90切りレベルは180yの距離だと±50yはばらけるから
　残り180yを狙うのは馬鹿」
って事らしい
俺の知ってる90切りレベルとは大分違うなｗ

刻むつもりで軽くＵＴ

うまくいけばオンするし、少しショートしても花道からピッチ＆ラン

UTだけ激しく左に出るのは何故なんだぜ？

90切はボギーオンは許容範囲。
このレベルならパーが少なくとも4つぐらいは来るはずだから、ダボも3つぐらいは打てる。
200yが乗ってボギーオンとかの状況にどうしてなったのかを考えて対策する方がよい。

どうも４５前後で停滞中
バーディトライがダボとかやってりゃ仕方ないけどね…(泣)

>>82
よくあるメンタルミスだね。
好調時のイメージが抜けず、距離を稼ぎたい！パーオンさせたい！って攻め続けたんだネ、きっと。
ゴルフは、不調時の崩れをどこまでで止められるかが真の実力だよ。

>>88
右肩かぶっとんねん

>>91
こんなはずは・・・いつもなら行ける・・・・何が悪いんだ？・・・あれ？？？・・・・・
もうスイングの何がおかしいか訳が分からなくなってたよｗ


その後５日後にラウンドしたら９５（OB2)
３日後に９２（OB1)
ゴルフって面白いよね

>>93
大たたきでどこが面白いの？

>>94
どこから来た395なんだよｗ

>>94
いらっしゃいませ395さん

アベレージ86の人間なんだけど、ショットの精度って90以上打ってた時とそんなに変わらないと思っている。
だけどさ、ライが良くて乗る可能性がある。それも3Wでギリ届くとかではなくアイアンなりUTなりショートウッドで届く範囲。そんなところから刻んでどうするの？
これが片手シングルで刻んだ方がパーを取る確率が高いから、というなら分かる。俺らレベルで狙わなくてどうするのさ？刻んで次をザックリしてダボトリなんて日常茶飯事でしょ？
このレベルはボギーオンが王道だよ。パーオン狙ってボギーオンは分かるけど、届く距離を最初からボギーオン狙ってどうする？先がないじゃない。技術的な上限を迎えているなら、
刻むことで少しでもスコアを良くするのはアリ。だけどまだ伸びしろ沢山あるだろ？狙えよ。そんな消極的ではいつまで経ってもこのスレ卒業できないし、出来ても85切りスレでストップに
なっちゃうぞ。

200ydを7WとAPで2オン1パット
100yd×2でベタピンで寄せて1パット
80台出せるレベルなら100ydはそこそこ行けるでしょ？

グリーン周りの状態次第で判断すれば良いだけの事。
届くから狙うのでは無く、狙ってもリカバリー可能な場合を狙うんだよ。
ＯＢの危険があったら回避する攻め方をする。

今日のスコアは４４，４３でトータル８７。
良い感じで９０を切ったが、安定して８０台を出すとなると厳しい感じがする。

>>97
両側にバンカーがある場合もパーオンねらいますか、刻んで次をザックリレベル
なのに？信じられな〜い
バンカーがないなら当然ねらいますよ

>>98さんに賛成、僕も長いクラブは曲がる
可能性があるからグリーン周りにOBがあったら
5鉄位でうってアプローチ勝負だけど
バンカー程度のハザードだったら積極的に
狙っていく。上手くいったらじーんとするじゃん。

アベ81.5だがマジレスすると90切る為に色々マネジメント駆使するなよ。結果的に90切るの遅くなるぞ。

>>101
上手くいったらじーんとするじゃん>
ショットごとに一喜一憂するのが一番ダメなんだ、分かってないよね
ヘタでリスクを承知してるからジーンとするんじゃないの
ほんとに自分が出来るを粛々とこなさないと、自信は生まれないよ

>>103
ほんとに自分が出来る<ショット>を粛々とこなさないと

です、ごめん

一喜一憂したって構わないだろ。
自分が出来るショットをしてミスが出てもリカバリー出来る攻め方をする。
ミスそのもの（＝大崩）を回避する攻め方をする。
上段はミスしなければ最高の攻め。
ミスであってもボギーで上がる攻めって事だ。
下段はミスがダボ・トリを招く恐れがあると思って攻める。

各ショットに一喜一憂するからミスに繋がる訳じゃない。

>>105
ショットに一喜一憂した時点であなたはすでに「へたなゴルファー」を演じています。
「へたなゴルファー」を演じて結果が良くなることはありません。
おなじ演じるにしても「うまいゴルファー」を演じることです。ミスショットで
へこんでいるタイガーを見たことがありますか。一喜一憂するとミスに繋がります。

101です。
自分が出来るショットを粛々こなす・・・
心がけているつもりですが、自分としては
200ヤードを上手く乗せた経験もあり
グリーン周りにOBゾーンがない状況では
むしろ、積極的にチャレンジしていく
ゴルフをこれからもしていきたいと思います。
ショット毎に一喜一憂するゴルフ、感動も味わえる
ゴルフを楽しみたいと思います。
ちなみに、バーディーもあれば、ダボもある
ベストスコア80、アベ87の歴2年弱の40代です。

冬はスコア出ないよ。芝が枯れてるからダフると大ダフリ。
球も冷たいから飛ばないし。プロは冬にはツアーないもんね。
筋肉がおかしくなるし。
だからこそ冬に技術を伸ばすチャンスがある。フェアウェイもラフも差がないから
フェアウェイが広くなる。芝が枯れてるからドライバーのランが出る。
ただしグリーンが凍っていたら最悪だけどね。冬にこそスウィング作れって昔レッスンで教わったな。

>>106
＞ミスショットで
へこんでいるタイガーを見たことがありますか。一喜一憂するとミスに繋がります。

誰も突っ込まないのかw

タイガーなんて1打ごとに感情をあらわにする選手の代表例だろ
あれでリセットして次のショットに臨んでるわけだし

>>109
いや突っ込むのもばかばかしくてｗ
自分に過信をして無理な攻め（実力度外視）で一喜一憂するならダメだが
考えた上で行った攻めを一喜一憂して何が悪いｗ

守りの戦略で思い通りパーが取れたらうれしいし
攻めた結果バーディー取れたら声が出るだろ
>>106はごちゃ混ぜで語ってるだけｗ

>>108
球は冷やした方がとぶよ

>>108
それって技術伸ばしているのか？

脳内しかいないのに笑えるわｗ
カッカッカｗ　ゲラゲラｗ　プッ

>>100
狙えって。ライが悪い、手前がＯＢや池、なら分かるよ。もしくはスコアがメタメタな上にティショットミスって200ｙ残ったのなら刻みも分かる。
だけど90切るレベルで届く距離＆ライは問題なし、を刻んでどうするんだよ。200ｙが3Wでギリ、というならそれは仕方ない。そうじゃないだろ？
102氏の言う通りだと思う。90切るレベルのマネジメントって「あっちはダメ」という方向を探して、そちらに打たないように努力する位のものでは？
90切りなんて「ちゃんと打てるように練習しましょう」ってレベル。ショットの精度を上げないとここから先には進めないのに、ショットの練習をしないで
マネジメント云々でどうにか出来るスコアなんてたかが知れてるよ。

俺のホームコースはメンバーがお年寄りばっかりなのよ。一緒に回ると必ず言われることがある。「曲がっても良い、OBでも良い。とにかく飛ばせ。
いつかどんなに頑張ってもパーオン出来なくなる時が来る。そうなったらパーは取れてもバーディは取れないんだよ。刻むことはいつでも出来る。
飛ばすことは、出来なくなる時が来る」と。

もちろん、今くらいのスコアで十分という人は無視してくれ。だけどもっと上手くなりたいんだ！という人は、「届く距離＆良いライ＆OBや池がない」ところから
パーオン諦めるようなショットは打つべきでないと思うよ。

そうだなｗ
箸の持ち方が悪いせいで豆粒が掴めない。だったら箸の持ち方直せよって話。
上手く掴めないからって皿を口に近づけて食えば食えるがそれではいつまでたっても・・・ねぇ。

>>115

>>97では単に狙えと書き込み
>>115では届く距離＆良いライ＆OBや池がないとレスを変える
あんたの主張には一貫性がない。

>>100はたぶんバンカーが苦手だからバンカーが多いＧ周りでは避けると言ってるだけ。
狙える場合に狙わずに刻むなんて書いてないぞ？
書き込み方にも現れてるけどあんたは落ち着きがない。
もっと良く読んで何が書きたいのか整理してから書き込んだ方が良い。

何歳くらいで飛距離って落ちだすんですか？
俺、５４歳っす。

俺はまだだいじょうびだけどな
ちなみに63歳っす

>>118
とっても検証しづらい事だね。特に一般アマは。

練習場で一喜一憂することはあるけど、コースではひたすらミスショットしない
ようベストを尽くすだけだな。コースでナイスショットを求めることはしない。
コースで一喜一憂してあしたにつながるなら、それもいいだろう。

プロは次のショットにまでその感情を引っ張らないようにしてるだけで、
難しい所から乗せてガッツポーズ、ミスショットしてア゛ーとかよく一喜一憂してるだろ。
ましてや俺達は趣味のゴルフなんだから楽しめよ。
ラウンド中ずっと「あのショットが○○だったらなぁ〜」とか言ってるネガティブな奴はウザイが。

一喜一憂しようがしまいが関係ない。
このクラスでメンタルで左右されることなんて極僅か。

青木はヘッドスピード４０だそうで。
６８歳。
飛距離落ちるのはこれくらいの年齢からですかね。

>>121
練習場で一喜一憂してるの？？？ｗ
疲れる奴だなぁ

だんだんお前が脳内シングルだって事が分かってきたｗ

>>124
世界の青木でもあの年になると４０まで落ちるのか。
なんか寂しいね。

>>117
95から「ライが良くて乗る可能性がある。・・・そんなところから刻んでどうするの？ 」って書いてるよ。単に（無条件に）狙えなんて一言も言ってない。
ライが悪けりゃ俺だって刻むもの。その後にOBとかバンカーの話が出たから、115で「手前がＯＢや池」を追加しただけ。ただし115でも「良いライ」という言葉を
入れている。一番言いたい「良いライなら狙え」に関して曲げたつもりはない。OBや池、特にOBは打数の罰に「距離の罰」があるから刻むことも仕方ないかな、
とは思う。だけど練習場と同じような条件で打てるのに、本番で打たないなら何のために練習だ？って話。仮にOBだってもう一度チャレンジできるじゃないか？
技術が低いのだから練習してチャレンジして経験を積もう、って話。ハザード一切なくてもティアップ出来ても200ｙは必ず刻みます、という人に狙えなんて言ってない。

100がバンカーが苦手というのも分かる。90レベルでバンカー得意なんて超少数派でしょう。では苦手だから練習ではよくバンカー練習します、って言う人どれだけいる？
コースでバンカー入った時位しかバンカーやらないのだから苦手に決まっている。90切れないレベルなんて経験たくさん積んで、練習を繰り返すレベル。
だったらミスってバンカー入ってもバンカー練習の機会じゃないか。

作った結果70台とか最低でも80台前半だからまともな話であって、90なんて作るスコアじゃない。マネジメントで90切れないからここにいるんだろ？
「マネジメントなんて本当に些細なことで、大部分は球を飛ばす技術の問題だ」って何で気付かない？むしろ気付いているけど認めたくないから、
自分の技術がない事を直視せずにマネジメントに逃げているのでは？って思ってしまう。このレベルにいる人が上を目指してやることは刻む事じゃない、スコアなんて
気にせずに技術と経験を増やすこと。可能性がゼロのことをやれ、って言っているんじゃない。練習場で上手く出来ることなら本番でも出来る可能性があるだろ、
だったらチャレンジしろよ、って話。上手く行ったら自信になるし、失敗したら「なぜ失敗したのか？」という練習の活力や勉強の肥やしになるじゃないか。

俺の言っていることは万人に当てはまると思っていない。80台が出たら89でも満足！という人はマネジメントで行けるレベルだと思うから、マネジメントを大切にしてくれ。
もっと上を目指すなら「刻んで得られる物」と「チャレンジして得られる物」の違いを考えるべきだと思うよ。長々スマン。

101ですが、>>128さんの意見に同意するところが多いです。
以前、出来なかった事が出来る喜びや練習場で出来るショットを
コースで実際にやってみる喜びが上達につながると思います。
一喜一憂してこその、向上心や反省を踏まえての練習が
やがて、実を結ぶと考えています。

>>122
自分で答え出してるじゃないですか。プロはメンタルコントロールに秀でて
いるからこそ、現在の地位があるのであって、あなたもプロ並だということで
結構です。
プロではない私は「あのショットが○○だったらなぁ〜」というネガティブな
弱さを引きずるタイプなので、ミスしないようにしてるだけです。
何より18ホール回って目標達成さえできれば満足ですから。

ほんとに>>103=130なの？
二つのレスを並べると
何を言おうとしているのか訳分からん

>>130
ミスしないようにしてても必ずミスするだろ？
そん時どうするんだって話なのに、ミスしないようにしてるだけってどんだけ上手いんだよ

練習ラウンドならそうすりゃ良いと思うけど
本気でスコアメイクするなら現状の技術レベルを適正に判断して
状況に応じた選択をすることのほうが大事だろうと俺は思う。

>>133
どっちみち技術レベルが足りてないって話。
何をどうしようが技術が足りてないんだからどうしようもない。

90を切る技術レベルがあってもそれを活かすマネジメントをしなけりゃ90は切れない。
90を切る技術レベルがなければどんなマネジメントをしても90は切れない。

技術レベルが足りないと思うならレンジで練習すりゃいい。
技術レベルで足りてると思うなら自分の得手不得手を把握してマネジメントに反映させればいい。

おい、お前ら
本当は110叩きだろｗ
90台のレベルにはとても思えんぞ
カッカッカｗ　ゲラゲラｗ　プッ

タラレバの脳内か
一か八かの脳内だな
カッカッカｗ　ゲラゲラｗ　プッ

大体両サイドバンカーなんてのは
一番の好条件じゃねえか、花道が開けておるわけだし
それでビビルようなら、お子様ランチ級のコースしかないぜｗ
しかしまだお前らは200yグリーンオンを狙えるレベルじゃない
90台でもせいぜい150yぐらいまでだな
分かったか、大叩き野郎のヘボ野郎
カッカッカｗ　ゲラゲラｗ　プッ

プロだって200ｙ先のバンカーを警戒してグリーンをはずすことがあるのに
警戒しないあなたは単にあきらめてるか、バカかのどちらかだろうな
ゲラゲラｗ　プッ

えっっ

>>128

＞＞ マネジメントなんて本当に些細なこと

本気で、そう思っているのか？
だとすれば、本当に１１０叩きだと思われても仕方がないぞ。

90切るかどうかなら、個人差は大きいけど
数〜、十、二十ラウンドはすでにしてるでしょう

練習の総量もそれなりにはあるはずで
自分の実力(確率)をおおよそ自覚してなきゃおかしい経験量

にもかかわらず後悔するようなショットが多い人は
愚痴を言うだけでスッキリ、次回にその後悔を
全く生かさない、学習能力のない人だと思う

>>148
ってか、マネジメントした経験がないと意味では
常に練習ラウンドであって、スコアで小便ちびりそうなラウンドの経験がない
んだと思います

>>141の間違い

上達すればするほど１００Ｙ以内と
１〜２Ｍのパットの重要性がわかってくる

ドラやセカンドショットといったもんは
滅茶苦茶悪くない限りショートゲームとパットでカバーできる

>>145
90キラーならアプローチかな
ドライバーぼちぼち、セカンドぼちぼち
グリーン外したあとのアプローチが最重要

1、2mのパットは、入る入らないの結果ではなく
読みの方向に打ち出せたかどうか、
狙った強さで打てたかどうか

ねらい通りに打てて外した結果まで
タラレバ愚痴を言っちゃダメ

でもショートゲームを最悪でもどこからはじめるかはあるんじゃないか
グリーン周りのどこに置いてもカバーできるのはプロでもトップクラスでしょ
話を振り出しに戻すと２００Yで２０％の成功率だったら無理して攻めないでしょ
仮に２００Yでグリーンオンを狙うなら少なくとも両脇ではなく片方がセーフティであるとか
普段攻め慣れてるホームコースだとか、あくまで練習と割り切ってる時とかじゃないかな

>>141
100切れるくらいだと、会社や仲間内位ではそこそこ上手いレベルだものね。リアルゴルファーとして141が本当にここにいるレベルなんだと思う。
俺はマネジメントを否定するつもりは一切ない。だが駆使しても90スレを卒業出来ないマネジメントを持って、他人を110叩きとバカにするのは
天狗になりすぎじゃないか？。何で90切れないの？マネジメントと技術を駆使して90を切るのはそんなに難しいことなの？
90切れない141のマネジメントってどんなものよ？
自分が正しいと思うなら、85切り、80切、5下シングル、のスレで自分のアベレージを明らかにして、90切れない人間のマネジメントの大切さを語ってごらん。
もし仮に「141の言っていることが正しい。90切るのにマネジメントは些細な問題というのは誤り」という意見が複数出るようなら素直に謝るよ。

まぁプロのヤーデージブック並みのコースマネジメントなんかは必要ないけど
ある程度コースの特徴を観察する癖はつけるべきかね
とくにグリーンの傾斜だけは見とくほうが良いな
下りにつけるのと上りにつけるのとでは２〜３スコアは変わるからな。
何にも考えず寄せたは良いけど下りのパットが残ってしまって入らずボギーダボとか
良くあるケース。
始めから寄せワン狙いなら出来れば上りのラインが残る方向へ打ち出すことかね
極端なフックやスライスラインが残るような寄せもダメだ

>>147
>>148
こいつらは一度も100を切った事がねえなｗ
90台をナメとんとちゃうか
あと80台と90台にショットの差がないなどと
ホザいた馬鹿もいたが、こいつも脳内だな
お前らはまず100を切ってから来い
110叩きか120叩きかは知らんが、妄想脳内がよｗ
カッカッカｗ　ゲラゲラｗ　プッ

ある程度のマネジメントすら出来ないのは
球がどこへ行くかわからんからだろｗ
下手過ぎて話にならんわｗ
90切ろうというヤツは、もうちょっとは上手いぜ
お前らから見れば、遙かにうまいぜｗ
カッカッカｗ　ゲラゲラｗ　プッ

脳内どもは俺様の虎徹で試し斬りしてやるから
有り難く思え
カッカッカｗ　ゲラゲラｗ　プッ
よう斬れるわｗ

真正90切りどもに必要な練習は
力を抜く事にある。
まず飛ばさない練習から始めろ
永遠に飛ばすな、飛ばないという事ではないが
この深い意味について理解できた者が次の
ステップへ進める。
これについての反論は許さん、100叩きと見なす
カッカッカｗ　ゲラゲラｗ　プッ

かまって欲しいの丸分かりでキモイ

かまってる人の気も知れない

>>97=115=128

まず人に書き込みを同意して貰いたかったら「改行」位覚えろ。
読点の入れ方も覚えろ。

読みづらくてスマン。PC上ではこれでギリギリ1行に収まっている改行のつもりなんだが。
これ以上議論しても平行線なのでこれで最後にするわ。
アベレージ90切れないマネジメントとやらを是非披露して頂きたい。
それについて俺は文句もレスもをつけるつもりはないので存分にお願いします。

ＰＣ入力してるのにこの読みにくさは君の性格の問題だ。
分かったようなことグダグダ書いてるが、君の言ってることは要約すると
「レッスンプロに基礎からきっちり教えて貰えば90切りなんて簡単」と言うだけの話。

万人に当てはまらない事を自ら理解してるのならレス読むだけにしておけばいい。
人に理解されない理論を延々と書き続けても無駄だろ。
文章は読みにくいし句読点もまともに使えないし、内容もグダグダだと来たら
どうしようも無いでしょｗ

97=115=128
お前のレスから出発点。
>ライが良くて乗る可能性がある。それも3Wでギリ届くとかではなくアイアンなりUTなりショートウッドで届く範囲。
>そんなところから刻んでどうするの？

ライが良くて届く距離を狙わないでどうする？＝まずはショット自体の精度を上げようよ＝マネジメントはその後。
別に間違いじゃない。

ただ狙う狙わないは人それぞれで、ライが良くてもグリーン周りに危険があるなら狙わない人もいるし（マネジメント）
危険があろうと狙う奴も居る。90切り出来るレベルなら100ｙｄショットの精度はそこそこあるだろうから
刻んで確実にスコアを安定させる人も居るんだよ。
お前はそれをやると伸び代がないと言い切るが、スコアが自信に繋がりショット精度を高める事だってある。
スコア改善の方法には色々な道があるが「お前の理論が正解ではない」と言う事を理解しろ。
あくまでも「１つの道」と言うだけだ。

文章が読みにくい上に理論の押しつけでは同意は出来ない。

今日、41・46＝87で初めて90切れた。最近2ﾗｳﾝﾄﾞが47・43＝90、45・45＝90とﾍﾞｽﾄ・ﾍﾞｽﾄﾀｲ来てたので欲を描かない事だけ頭入れてﾗｳﾝﾄﾞしたら切れました。
このｽﾚに長く居れるよう頑張ります。

ちなみにおれの同伴シングルの人は狙うよ
競技じゃない限りがんがん突っ込んでく
それをマネしたらとんでもないことになる

>>159
初ギリはめちゃくちゃオメ！だね
来年は1/3くらい切れるようになるといいね

>>160
義父がハンディ3だが危険ホールは狙わない。（6830yd　レート72.6のコース）
しかし3オン1パットの確率がかなり高い。
アプローチは20ydだろうが100ydだろうがベタベタ寄せる。
寄らなくても長いパットを沈めてくる。

俺はハンディ19だけどいつも言われる言葉は「グリーンばかり狙うな・ミスしても助かる所を狙え」ですね。
最近言われ出したのが「ダウンブローで打て」。レベルブローのままでは絶対上手くならないと。
縦のミスはあるけど横のミスが減った。

プロだった生活がかかってるからわかるんだけどね。
所詮アマチュア>>160ってのはやってもかまわんでしょ。
刻んだところでねぇ

刻んだところでねぇ・・・とバカにしてﾀﾞﾌｯﾀﾁｮﾛｯﾀOBだぁとスコア崩したら
そのスコアじゃねぇ・・・と更にバカにされるんだけどなｗ

未熟なくせに無謀するバカや
突っ込むべきところでビビるバカより
二元論みたいなこと断定して相手を認めないバカが一番見苦しい

>>128 ＝
>>148 ＝
>>156

返答が遅れてスマン。
どうやら、君の意見に賛同する人は少ないようだね。
ところで君の言う、
＞＞アベレージ90切れないマネジメントとやらを是非披露して頂きたい。
への回答だが、
ライ、傾斜、風、グリーン周りやハザードの状況、今日の自分の球筋など様々な要因が絡むため、言葉だけで一概に言うのは難しいが、あえて言葉にするなら、
｢これらの要因をよく観察し、自分が成功できる確率を冷静に分析し、願望だけに支配されることなく、ショットを選択する。｣
てな内容になるだろう。
そこで多分、君は、「お前は、偉そうなことを言うわりには、なぜアベで90が切れない？」
と思うだろうから、予め答えておくと、
俺自身、今言ったマネジメントができないときが多いから、アベでは90が切れない。
こういったマネジメントができた日は、俺でも80台前半とかで回れている。
しかし、どうしても己の欲望が抑えきれずに、ミスしたときのことをあまり考えずに狙ってしまい、大ケガしてしまうときがある。
そういった気分が強い日は、ダボやトリが増えて、100近く叩いてしまうからね。
それが俺の克服すべき課題、と言うか、アベ90切りを目指す人なら克服すべき課題だと思うよ。
だから、君の言う
＞＞練習場で上手く出来ることなら本番でも出来る可能性があるだろ、だったらチャレンジしろよ
なんてライも傾斜も考えていない初心者のような発言は、そんな浅はかな考え方なら110叩いても不思議じゃねえな。と思うわけさ。

状況判断が甘い人は確かにスコアはよくならんかもね。
残り１５０Ｙ　普通なら７、８番で狙うとこだが
例えばライがダウンヒル、風はアゲインスト、グリーンの前には池とか
そういう状況で、なおかつスコア的にボギーペースくらいで来てるなら
狙うや否や
こういう場面はその日のゴルフの分岐点になるケースが多い

思い切って狙ってグリーンオン成功楽々パーセーブ
あえて狙わず池の前に刻みボギーを狙う
思い切って狙って当たりが悪く池ポチャ　もしくはバンカーインしてダボもしくはそれ以上

この選択肢
その時の自分の中でどれが最善の確率でいけるかを考えて選択するべきだな
考えない奴は天才かアホ

　

>>167
そういう状況の時俺の場合は
・ボールの状況がディポット跡やボール１個分以上の深いラフでないこと
・グリーン奥が深いラフまたはバンカーでかつ下り傾斜ではないこと
この条件がクリアできれば、６Ｉか５Ｉでスリークォーターでしっかり振る

つーか150ヤード前後なら殆ど狙うだろ。もちろん特殊な状況は除くよ。
100叩きの頃から80前半になった現在までこの考えは変わらないよ。
90切る為のマネジメントって存在するのかな？
思い描くマネジメントってのはもっと上にあって、腕をそれに合わせていく作業が大事なんじゃないかな？
だって右狙って左に打ったりするから90以上叩くわけでしょ？
マネジメントなんか駆使しようがないじゃん。
そこまでを計算したマネジメントならば相当消極的に成らざるを得ないし、そんな事をしていては上達は見込めない。
練習でそこそこ出来た→コースで試した→何故か上手くいかない。これでいいんだよ。
別に煽りじゃないが、技術的にマネジメントなんて出来るレベルじゃない。刻んでウェッジでザックリとかトップで大オーバーとか平気でやらかすレベルなんだから。

と、平均90ちょいの輩が語っておりますよ

>>170
せっかく少し待ったのに・・・
その返しが精一杯か、ハァ。。。

>>169
聞かれもしてないのに＞80前半になった現在まで
とか言ってる時点でアウトｗ

マッチプレーならまだしもストロークプレーなら
より確率の高い方法を選ぶ方がスコアはまとまる。
プロとアマを同じに考えてちゃいけないね。

＞刻んでウェッジでザックリとかトップで大オーバー
＞とか平気でやらかす
↑
これアンタのレベルじゃないのｗ

>>172
じゃあなんで90切れないの？

>>173
技術的にマネジメントなんかできるレベルじゃないとか
エラソーにほざいて考えるゴルフを放棄させるような事をぬかしてる
君の言う事に賛同してたらまぁ９０切るのは中々難しいでしょうな。

>>174
俺が言ってるのは例えて言うなら
カッコ良くみせる為に色々服を選ぶよりは走ったり腹筋したりして痩せたら？
って言ってるのに近いのかも知れないね。
結果的には痩せたほうが服を選ぶ選択肢も増えるわけでさ。

突っ込むのは遊び志向が強くて安全を優先する方は競技志向が強いのかな？

でも、本当に勝負の分かれ目では競技志向でも突っ込むだろうし
そんときにメンタルで優位なのは経験を積んできた方かもね
もちろんリカバリーも含めてね
安全志向だと万が一外したときボロボロになりそう

安全優先か突っ込むかの判断含めてゴルフだし
他人のプレーにアドバイスしちゃいけないのがゴルフ

ゴルフは頭を使うスポーツだからね
馬鹿は上達しませんよ。
とくにマネジメントなんかいらない鍛えろとか
不毛な事を言ってる馬鹿は特にね。

>>167
俺はそのライでフルショットしようものならトップして池ポチャするのが見えるから
池前狙いだな。
右側に逃げ場があるならそっちがいいけど。

ここら辺に来たら良く言われてるようにパターやショートゲームじゃないかな？
パーオン逃してもグリーン周りまでは来ていると思うから、いかにそこから低数打で上がるかだと思うけどね。
俺はパターを必死に練習して、何だかショットも安定してきた気がするよ
寒いけどお互いに身体に気を付けて頑張ろうな！　　　　おっと　ベリーなメリーなクリスマス。

メリークリスマス

どんなホールだろうと１Ｗを握る奴っているだろ
左右が狭いホールでもかまわずにさ
例えばドラが飛んだけどヘンな斜面に行ったり
目の前に木がある林に行ったり良くあるケースだ。
それならほぼフェアウェイに飛んでく率の高いＵＴやアイアンでティショット打てば
距離は残るがフェアウェイからグリーンは狙える。
練習場ってのは平坦なライでの練習だから当然コースでも平坦かつ
フェアウェイからショットするほうが練習場のショットが出せる率が高いわけで

ヘンな斜面や林からの残り１００Ｙよりフェアウェイからの残り１５０Ｙのほうが
断然易しい。ヘンなとこに打ち込めばへたすりゃ出すだけ残り７０Ｙ
それも乗らず結局素ダボ「１Ｗが一番飛んでたのにもったいないね〜」とか
よくからかわれるケース。上級者になればなるほどマネジメントする人を肯定する人は多いよ。
よくいる「男なら１Ｗ持たんかい」とか言う輩は中途半端な連中ばっか。
プロゴルファーが狙っていくのは彼らはそうしないと飯が食えないからであって
もしプロの試合で「とりあえず７２のスコアを出したら全員に賞金出す」と言えば
皆アイアンでプレーすると思うよ。

>>179
パターやグリーン周りは勿論だけど
重要なのは１００Ｙ以内　無論バンカーも含む
これの安定感。
とりあえずこの距離をグリーンに乗せる率を高める事でしょうね。
バンカー越えの３０Ｙ
当然高いチップショットを打てなきゃ乗らない。
薄いライでボールが上げづらいのならグリーンまでの起伏、そして落とし所を
計算し転がしたり。
バンカーもよほどのライじゃない限り当然１発で出せなきゃダメだ。

ドラの飛距離が伸びてコンスタントにラン込み270〜マックス285になった。
もう少し頑張れば300行くかな？

中々良き流れである
褒めてつかわす
後はショットやパットがタラレバに
ならぬように精進せよ
良かっタラ、なんてのはクソである
これが一番問題だなｗ
カッカッカｗ　ゲラゲラｗ　プッ
>>183
失せろ！カス

(　´Д｀)　ナニこの人

下手くその上から目線でほんと腹立つよね

(　´Д｀)　馬鹿になに言われても腹はたたんけど　こんなことが楽しみな人にはなりたくないよ

理屈は分かっていても、その通りに出来ないのが
110叩きの哀しさじゃある
カッカッカｗ　ゲラゲラｗ　プッ
2chばっかしやっていないで
集中練習するか、せめて素振りぐらいはしとけや
カッカッカｗ

>>2chばっかりしてないで
>>110叩き

まさしくおまえじゃねーかwwwwwwwwwwwwwww

誰か最近リアルに300y打てるようになった人いないかな？

>>179
同意、その通りだね。
パターやショートゲームに自信があれば、一旦手前に置くなどのマネジメントもできるし、心に余裕を持って打てるからショットも安定してくる。

ROMってるつもりだったんだけど、 >>169 のような意見も出てきたので書かせてもらいます、ゴメン。
>>141　俺や169の意見に同意が少ないのは当然。俺達はアベレージ80台（俺は86、169氏は80台前半）だもの。君らと考え方が違うからアベで90切っている。
141が持つ素晴らしい技術とマネジメントを駆使してベスト80台前半。俺の110叩きと笑われるマネジメントと自ら未熟だと思う技術でアベ86。
なんで同じような結果になるんだろう？結果として普段90切れないなら、141の言うマネジメントなんて実行できない机上の空論ってことじゃないか？

あまりごちゃごちゃ考えずに一打一打に集中したほうが
上手くいくってことはこのレベルではよくあることかもね

>>192
自分で最後と書いておいて僅か１日で反故かよ。
しかも結論の出ないごちゃごちゃした話をぶり返す。
お前のアベレージすらどの基準のアベレージか分からないじゃないか。

公式ハンディキャップ
ホームコースの距離：コースレート
アベレージ算出の基礎ラウンド数：期間
そこまで書いてから始めろ。

お前は忘れてるみたいだがここは「90切りスレッド」だ

一年前は鳥やったりバーディー取ったりしてたのに今はトリもバーディーもない
どっちにしろ９０切れない

>>192のようにいちいち聞かれてもいないのに
「俺はアベ８０台〜」とか上から目線でしかもその（アベ８０の）証明も
しない２ｃｈ上で「お前らと俺とは違うんだよ」とか言われてもｗｗ

まぁ一緒にはなりたくないですな「人間的な意味で」ゲラゲラゲラ

もう普通に８０台がでるようになった。
下の意見を聞いてても参考にならないので上級のスレに行くよ。
じゃあな。

↑
と、１００叩きが寝言ほざいております

１００か。なんだかそう言われても全然実感がない。
今年の６月に初めて１００を切ったが、それ以来一度も１００は超えていない。
というか、もう１００なんてどうやってもたたかない気がする。

2chで自己披露始める奴にろくな奴がいないのは確定的に明らか

もう来ないよとかいってる奴に限って
必死に何か一言残していこうと再度来るよなｗ
哀れな連中だ。
まぁ一言で言えばカスだと

石川遼選手が、世界最少スコア記録を更新して優勝したゴルフ場は、
石川選手が過去に苦手とするスコアが上がらない場所だったのです。
彼の過去発言で、
「まだ、このゴルフ場とは仲良く成れていない。」と発言されていたそうです。
この「仲良く出来る、出来ない」と表現する彼には、
その場の空間と自分の意識の同調を図る行為を、本能的に「知っている」と
考察されると、ある精神科医はTV番組で言っていました。

普通の人間ならば、打つフォームのチェックや道具に拘るぐらいです。
見えない世界を気にしたとしても、運勢やお守りを気にするぐらいでしょう。
しかし石川選手は、それ以前に「ゴルフ場と仲良しに成る」と言う事を気にしている訳です。
プロならば、練習に明け暮れて日々を終えている方が多いでしょう。
もちろん石川選手も他人以上の練習をされています。
しかし、プロの場合は、同じ努力をしていても実践で発揮できなければ意味がありません。
努力で勝ち得た技術レベルを更に伸ばす場合、
「その場との同調」を普段から意識する事が不可欠です。

石川選手は徹底した「理論派」であり努力の人です。
理論的な技術の裏付けと努力が在るから、彼はスランプからの脱出が速いのでしょう。
ただ、石川選手の場合は、この合理性に加えて「場との同調」
と言う合気道にも通じる極意を天性的に意識できる人だったのです。
この点に天才と称される物があります。

>>112
ヒント　空気の密度

>>192
もう止めておいたほうがいいかも。
みんなはギリギリ90切れるかどうかのラインでスリルを楽しんでるんだよ。
100を切る位の腕でマネジメントを駆使して90切りの緊張感を楽しむ・・・それはそれで面白いのかもしれない。 なんかそう思えてきたｗ

妄想脳内にすぐ釣られるところが
お前らがヘボだという証拠よｗ
右も左もわからんようなレベルじゃ
先はまだまだ長いぜ
さすが2chだｗ
カッカッカｗ　ゲラゲラｗ　プッ

まさか>>192は白ティでのアベレージじゃ無いだろうなｗ

ちょっとまって
もしかしてココみんなバックティーからなの？

おいらバックティーからのベストは９０だお
バックティーからなら９０切った事無いお＞＜；

競技出てるから当然バックだぞ。
白ならコンスタントに90切れるが人に言えるもんじゃない。
＊コンペでは優勝できるから良いけどｗ

アベレージ語る奴は当然バックが基準だわな。
白からじゃ話にならん

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ちなみにホームコースは6900ｙｄ弱あるがショートは200・220･185･165だ
220ydの1オンがどれほど難しいか。
冬場は風が強烈でちょっと吹けたら即OB。
ロングも590ydあり3つナイスショットでも乗らないことがある。
ミドルも400yd超えがいくつかありパーオンは捨ててプレイしてるよ。

でっていう

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

セカンドで毎回170〜200残るラウンドと120〜160残るラウンドじゃ
スコアが違って当たり前だ

９０叩きがバック使ってもいいのか？

1がアホバカ脳内だと
アホバカスレに成り下がるぜ
アホバカ大祭りのクソスレじゃわｗ
カッカッカｗ　ゲラゲラｗ　プッ
カッカッカｗ　ゲラゲラｗ　プッ

Ｃクラスでもバックからなんだが（笑）

えぇー！？
このスレってバックティ前提なの？

前提と言う訳じゃ無いと思うが白からなら簡単だな


偉そうな奴はバック前提だろうがｗ

で、結局90切れない奴はどうすりゃいーんだよ？

毎日の猛練習

今日は吹雪で練習できないが・・・

一言で集約すると９０きりは距離より精度だ。

>>221
精度より距離が勝るレベルってあるのか？

一言で集約すると９０きりは距離より精度だ。（ｷﾘｯ

白から切りたいなら8番以下の精度を上げれば良いと思うぞ

９０切れないのは、うちっぱで万振りの練習ばっかりやってるからだよ

90前半でウロウロしてればいつか絶対切れるよ。特に何も変える必要はない。

ドラが安定すると余裕で９０切れるんだけどな

５ｍを確実に２パット以内でいけば９０切れるよ。
１０ｍ以上は３パット仕方ない。

ほほう

苦節１年半・・月一が一杯で９１まできたが
これ以上このペースじゃ期待できないね。
好きなだけまわれりゃ・・・。

>>230
あと２打減らせば90切り達成じゃん。
この調子でずっとやればどこかで切れると思うよ。

ドライバーよりミドルアイアンが不安定だ…
いまだにどトップが炸裂する。
ライに合わせた打ち方なんかできねー。

まったくだ
斜面なんかいったらまともにボール飛ばない

マトモに飛ばそうとするから駄目なんじゃない？
なんつーか、インテンショナルかす当たり、でいいじゃん。

最近ハーフショットの練習ばかりしてたら傾斜上手くなったぞ
2番手あげてハーフショットすりゃ大怪我しなくなった

>>233
斜面から飛ばそうとするからバラける

斜面に行ったら距離は諦めよ
下半身固定の小さなスイングの手打ちで
きっちりフェイスに当てるだけ、気分的にはバントのように

確率よく当たるようになれば
距離も読めてくるから番手チェンジで
グリーンを狙える

傾斜なんかでは特に下半身を固定してコンパクトなスィングをするようになって成功率がかなり高くなった。
最近普通のライでもそうして距離感も一定するようになった。
フルショットは高さや飛距離、スピンが必要なときだけにしとけばいい。

ミドルアイアンって何番？
人によって意見違うから困る。
俺はなんとなく５、６あたりと思っている。
４からはロング。

最近はストロングロフトが極端になってるし
5からのセットが主流でロングアイアンが無縁になったよね

もちろんミドルアイアンの定義は変わらないけど
個人で勝手に思う分には何でもありだと思うよ

俺のは5アイアン24ﾟからのストロングセット
気分的には5、6がロングアイアン、7、8がミドル
9、P(セット物)をショートアイアンとしてる
ウェッジは別の48ﾟから、人に言わない基準だけどさ

ストロングロフトなら４〜５でもロングアイアンじゃね？
と言いたいが
ココの板の奴は何か「３以下はロングじゃねーよ」と無意味に
噛み付いてくるので困る。
こっちも ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝとしか言えね

X−１８はストロングだっけ？

>>240
だってロングアイアンってのは1〜3までなんだもん。しょーがないじゃん。

だよね。
５はロングと呼んでもいいよね。
昔話されても困るし。

前にテレビで「ロングアイアンの打ち方」を紹介してて、
現役ツアープロが４番で教えてたよ。

１鉄はともかく、２鉄３鉄を使っていた世代にとってはロングアイアンは123鉄だよね

今はＵＴが普及したし、ＦＷをたくさん入れる選択もありな時代だからイメージは違う

正しい名称は変わらないがイメージとしては自由でそ、俺は飛距離でも考えてる

180y以上はロング、150以上でミドル、130以上がショート、それで６鉄以上はロング扱い

どう考えるかは自由だけど名称としてロングアイアンは3鉄までと決まってるでしょ!ｗ
俺は四十路のババアは女とは呼ばない（ｷﾘｯ
って言ってるようなもんだよｗ

↑
>>246　ど〜〜〜〜〜でもいいことに何時までも女の腐ったような奴だなｗ
.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

>>245
私は5番で130飛ばないから全部ウェッジか

>>245
130以下は？

>>246
いい例えかもｗ
近い世代や上の世代なら女になるが
明らかに下の世代なら意識は違うよね

一部のマニア？(競技志向)を除いて
今は5鉄がロングでもいい時代だと思う

4,5=ロング
6,7,8=ミドル
9,P,S=ショート

こんな感じかな？

ロング・ミドルの境目は人それぞれで良いでしょ。
人に伝えるなら何番と書けばいいだけ。
このスレの90切りもレギュラーかバックか人それぞれで定義は必要ない。
各々が定めてる基準で語り合えば良いと思う。

ただ>>192みたいに上から目線で講釈するなら実力の裏付けをするべきだ。
白がメインのアベ８６と競技がメインのアベ９０では実力が違うと思う。

ウエッジをロフトの度数で呼ぶのすら違和感ありまくりの四十路ゴルファーとしては、ロングアイアンは3番までかな
4〜6ミドル 7〜9ショート 以下は○○ウエッジ

ジャガーをジャグァーと言えと同じぐらいどうでも良い話し。

>>253
それくらいの年代が境目なんじゃないかな？

ゴルフ始めた時にアイアンセット3〜Pが主流で、2鉄も買えた年代と
ゴルフ始めた時にアイアンセット5〜Pが主流で、2鉄設定ない年代じゃ
ロングアイアンのイメージは違って当然

>>255
5I〜が出てきた時はロングアイアンろくに打てないのに、どーすんだよウッドとの間は！って言ってたよ俺w
FWは5番までしか知らなかったし、実はその当時の5番ウッドが今の7番ウッドぐらいのロフトなわけだけどねw
下手くそなくせに口だけは一人前だったw

＞5番ウッドが今の7番

？

昔のメタルウッドのクリークは２０度くらいのロフトがあった

5番ウッドのロフトが21〜22度とかだった気がする
なんぜドライバーが12度が普通だったから
今の7番ウッドってそのあたりのロフトからあるでしょ？

コンペでない限り、青か黒ですね。月例はそうでしょ？
質問されたことに答えてROMります。

>>259
今の７Ｗは基本２１度が多いな
ただ打ち易さはメタルウッドの比ではないが
よく昔あんなので打ってたなと思うわ。
今じゃとても打ちこなす自信が無い。

悔しいのは分かるけどもう来るなって。
折角お前が荒らした流れを変えたのに意味がないだろ。

脳内チングルさんは無視しましょうｗ
まぁそのうち自演かましそうですが

残り200ｙあたりが不安で泣きそうになる。
5鉄がちゃんと打てる腕があればといつも思う。

残り200ってなに持ってる？

2日連続で84だった。なんか簡単にいきすぎてビックリした

残り２００か
ＵＴかな

乗せようとは思わないけどね
グリーン周りまで行けば御の字
グリーン周りがやばそうな雰囲気なら６Ｉ持つし

残り200は24°のUT。
だだ多少飛びすぎ。
次番手の5鉄は会心のあたりで180とかだからこの辺の距離が弱いな…

ちょっと短く持てばいいんじゃねえの？

4Iだなぁ

>>264
24ﾟの5鉄かな
無風フラット190計算

その上は離れていて20ﾟのUT
奥よりは手前にしたい

>>254
徳大寺大先生！

>>264
ライが良くてブレが許されるなら4Wでグリーン狙い。
ライが良くてもグリーン周りが危険だったら4Iでグリーン前狙い。
ライが悪いなら6Iか7Iでライがよさげなところ狙い。

>>271
コルベットのトルク、バカになんないねぇ〜。

>>264
５Ｗ（17度）でぴったり２００Ｙ。

テーラーメードのレスキュー（2001モデル）です。

２ちゃんて飛ぶ人多いね。
俺5Iで180yだけど練習場でそれだけ飛ぶ人は滅多に見かけない。

若い人ならそれくらいは飛ばすぜ

>>272
俺もそんな感じだけど果たしてそれでいいのか

>>275
ヒント
平均＝周り、より飛ぶ人は話したがる
平均＝周り、より飛ばない人は番手飛距離を言いたがらない

必然的に飛ぶ人の番手距離書き込みは多くなる
その、多い書き込みが基準になってしまう掲示板

この流れは仕方ないとは思う

なるほど

なるほど！
飛ばない人もＨＳ遅い人もどんどん書こうぜ！
２ｃｈは年収は高いわ、背は高いわ、ＨＳ５０以上だわ、スコア８５でバカにされるわ。
みんな書きにくくなるわな。
偏った意見ばかりになってみんな損してるわ。

だな、あげく劣等感の強いやつの煽りがはじまる悪循環だもんな

身長１６９センチ、体重６７キロ、股下８３センチ。
年収５００万で、月２回ゴルフに行って、ＧＤＯハンデ２７の俺ってどうよ？

しるか

>>282
ヘタ自慢か。

>>282
デブ

ＧＤＯハンディを人に言うのは止めた方が良いよ

>>286
何故？

申告スコア自体が適当だからだろ。
マーカーも居ない申告スコアのハンディなんか話にならない。

しかも前進４打はあるし、白からのスコアが基本だろ？

ハンデ27くらいならクラブだろうがJGAだろうがGDOだろうが関係なくない？

それ言い出したらハンデ１５以上は意味が無くなるなｗ
ＧＤＯハンデは参考値。人に「ハンデ○○です」と言う物じゃないな。
たぶん５つぐらい甘くなるだろうし。

>>288
90スレならモチベーション維持のハンデだから、白でも青でも
クラブハンデでもネット自己申請でもどうでもいいよｗ

行きまくり知り尽くしたホームコースで出すクラブハンデは
ネット申請の複数コースで出すハンデよりインチキだしｗ

GDOのハンデの方が3つ悪い俺涙目

>>282
最低だな

>行きまくり知り尽くしたホームコースで出すクラブハンデは
>ネット申請の複数コースで出すハンデよりインチキだしｗ

はぁ？？

行きまくりで知り尽くし、尚かつ白ティ・前進４打あり・マーカー無しならインチキと言えるがｗ

HCなんてどうでもいいよ。どうせ回ればわかるんだし。

誰と回るんだｗ

まあ昔と比べればハンディのステータスは薄れてる気がするな。

所詮競技で使うだけだから仕方がない

キチンと月例とかの競技に出て
そういう競技で出したスコアだけで換算されたハンディならある程度正しいと思うよ。
一応ハンディキャップ委員会という審査にかけられて出されるもんだから。

>>300
たかが２ちゃんでハンディ言うだけでこんな厳しいこと言われるのか。
どんだけレベル高いんだみんな。

あ、間違えた。
300に言ってるんじゃなく、全体的に厳しい意見が多いってこと。

>>302
自分と反対の意見が出たりするとそれに対して反論するためにだんだんハードルが上がっていくんだよ。
このハードルを越えらんないレベルの意見なら聞きませんよ！って感じでさ。

よくいる聞きもしないのに「俺アベ８０台だけど〜」と
自己紹介する輩の事ですねｗ

ｗｗｗ
『アベは90台です』、これも100キラーが聞いたら
『得意げに言うなよ』となるｗ 聞く側のレベル次第の話

アベ80台？ 後半と前半じゃ110キラーと90キラーの差があるよ
そんなこと気にするのは無意味

90切りスレに来てる同士で俺の方がレベルが高いぜ合戦やっても意味ないわな

>>305
１００キラーにそんなこと言われたくない（ｷﾘｯ

でも、アベ80台を目指す人から、とりあえず100は切ってるぐらいまでの厚い層が
一番ウキウキワクワクなのは間違いないでしょ？気持ちだけはヤリマンみたいな。
平均的なゴルフへのテンションも、上級クラスや反対にいつもダボペースの層より高くなる。
そして人からどう見られるか、どう見せたいか、気にするのもここが一番だから。

>>308
同意
90〜105くらいが一番楽しい
80切りになると無口になるしちょっとのミスでイライラするから、つまらないとまでは言わないけど笑顔がなくなる
俺の器の問題もあるだろうけど

>>309
ハーフ3、4ボギーしかできないからね
でもその付近で毎回右往左往してれば
いい意味で慣れてきて無口ピリピリは
和らいでくるよｗ 悪い意味で諦めｗ

ドライバーが全く当たらなくても80台は出るんだな
昨日45-43の88だった
150y以上残ったらとにかく6Iで打ってた
ドライバーはトップチョロ引っかけドスライスしか出なかった

結局問題はドライバーのＯＢだよな

>>311
アプとパットが冴えてたんだろうね

アプ＆パットって、集中力とか日頃の練習ももちろん大事だけど、
うまくいくっていうのには謙虚な姿勢の影響もあると思いませんか？
無理なことしないとか、ダサイかもしんないけどパターで転がすとか。
自分は中尺パターなんすけど、グリーン着くまでに叩いちゃってる時とか、
とにかく何も考えず（半分参ってて、考える余裕ない状態）に打っちゃう。
そんな時の２、３メートルの距離は、不思議に入ることが多いです。
もちろん、絶対に入れてやると思って打つショートパットもありますけど。

>>314
なんだかんだいって最終的に行き着くのは技術でしかない。
まぁ状況判断は大事だねぇ
薄いライからサンドじゃ難しいので転がしたり
砲台で転がせないときは何処へクッションさせるか悩んだり

何も考えずに打つ奴は天才かアホなので。

アホちゃまんねん

真剣に90切りに取り組む自分が大好きです

ナルシストＺ

お久しぶりぶり〜♪
明日行ってきます！
目指せ８０台後半、、、、（控え目ｗ

皆さんのラウンドしていての感動体験ってなんですか?
因みに僕はピンまで7ー8ヤードのバンカーからの
チップインバーディーかなぁ。

バンカーで猫がウ○チしてた

チップインも良いけど
残り１８０超のセカンドをアイアンで最高の感触で綺麗に打てて
ピン真横にズドンと乗った時とか
これ入れたらベストスコアという３メートルくらいのパットを
真ん中からズドンと入れたときとか

5mぐらいのイーグルパットが決まったとき

俺は残り180yをオンできただけでゴルフの醍醐味を感じてしまうが小者過ぎるか・・・

地べたから180が乗ったら気持ちいいに決まってるじゃん！w

運だのみのウッドで200yオーバー乗っかるよりも4鉄や5鉄でしっかり狙って乗せた時のほうが嬉しいよな

つまんねー感動体験だなおいｗｗ

＞4鉄や5鉄でしっかり狙って乗せた
それはもっとうまいレベルの人じゃないれふか？
もちろんナイスオンだったんだろうけど、

　イチかバチか、5鉄で思いっきり振り切ったら乗ってしまったよ、オイ！

が、ホントのとこじゃなかろうか。

>>320です。
皆さん、色々ありますよね。
例えば、90回打って僕の場合は思い通りの
ショットって二〜三打あれば良いほうです。
でも、その感動を味わうためにラウンドし
練習しています。そして、その積み重ねで
スコアも良くなっていければと思います。
去年の一月から始めて平均87、ベストスコアは
80です。来年こそ夢の70台がでるよう精進を
重ねていきたいと思います。皆さん良いお年を!!

今年こそアベ８０台

まずは３日の新年杯でかましてくるとするか

地べたから残り１６０Ｙ。
５鉄を持って乗らなかったら、「畜生！」だなｗ

それ結構やるｗｗ

ちくしょう　クローズだった・・・

10年よりも09年の方が平均スコアが良かった件について

去年の後半は90台前半ばっかでてたので
今年は契機よく80台でスタート！
と意気込んだ昨日のラウンド。

117。

ちょっとグリーンが難しいとまいっちゃう3パット連発・・

グリーンが難しいとつい打ったあとになんやかんや口走ってうざがられる・・・

昨年はパット数に悩まされたから今年はもう一度反復練習に励む。
事務所にパターマット置いたので毎日練習することを今年の課題に。

パターマットなんて１年練習しても全然パット数が減らないよ。

パターマット練習がスコアに繋がらないと言う話と
反復練習がパター技術の向上に繋がると言う話は違う事に気が付かないのか？

前者はお前自身の話だ

1年練習してうまくならないのは、単に作業してるだけだからじゃん

１年練習したと言う話にはなってないのだが？

>>341

>>399はパターマット練習は１年やってもパット数は減らないと言ってるだけで
実際に１年継続して練習した訳じゃない。
>>398は今年の目標で１年継続練習をすると言ってるだけ。
>>340は継続練習がパット数に結びつかないと言う事と継続練習が技術向上に役に立たないと言うことは
違うんだよと言ってるだけ。


よく読んでから煽った方が良いと思う。

レス番も落ち着いて入力できない奴は煽らないほうがいいよ

すまん煽った訳じゃ無いんだが

書き直しておくわ

>>341

>>339はパターマット練習は１年やってもパット数は減らないと言ってるだけで
実際に１年継続して練習した訳じゃない。
>>338は今年の目標で１年継続練習をすると言ってるだけ。
>>340は継続練習がパット数に結びつかないと言う事と継続練習が技術向上に役に立たないと言うことは
違うんだよと言ってるだけ。

おー！！そうですね
すまんかったけど、やってないのになんでわかるの？

さぁ？
パターマット練習が嫌いなんでしょう

パターだけは練習の効果がなかなか現れないね。
ドライバーやFW、アイアンやアプローチの練習などは１ヶ月もトコトン練習すれば
目に見えて上手くなるのにな。

50cmのショートパットへの安心感は確実に増すね。
オッケーありのプレイなら関係ないが競技ではカップインが基本。
オッケーあり無しで比較すると１ラウンド１〜３打は変わるんじゃ無いだろうか。
パットだけは毎日練習できるからやって悪いことは無い。

真っ直ぐ打つ練習をしろ
まっすぐ転がすんじゃないまっすぐ打つんだ

真っ直ぐ打てるようになって、間違ったラインにばっちりのって外してばかりです。

でも真っ直ぐ打てなくて外すよりはスコアが良いでしょ

まっすぐ打てるからこそラインが違ったと言えるわけだからね

ボールにマジックで線引いて
打ったらキチンと打ててるかどうか一発でわかるっての

パットがぜんぜん入らなくなった
つうか打ち方がわからなくなった
毎日練習してるのにorz
もしかしてイップスってやつかな・・・

一回ビデオ撮影してみたら？

今日の月例98だった。
ただＰＴは33と練習の成果が出た。
凍ったフェアウェイ・バンカー・グリーンは難しい。。

アイアンが苦手です・・・・・
お陰でアプローチはそこそこなんですが。
しばらく、腰から腰でうとうかなぁ。

54-51．
１００も切れない。
練習ではどこも悪い所ないのだが・・
本番でどらが曲がる、無理してアイアンで狙う。
アプとパターで入れに行くで愚打、愚打。
やめたくなってきた

右肘を締めて打って見ろ

凄いエスパーだなw

>>360
ドラ持ったら、女の子になるんだよ。
「私ははるな愛」とか暗示かけて。
そーすっと、力まないからほとんど曲がらない。
んが、その分飛ばないけどｗｗｗ

>>362
エスパーじゃなくても右肘の締まりは重要なのは事実。
100切りが出来るレベルならスタンス・グリップ・テークバック・フォローを
ごちゃごちゃ言うより右肘を開かないようにするだけで今よりは安定すると思う。

>>364
右肘閉めるとフェイスが開いてスライスするんじゃね？

>>365

右ひじだけ閉めるとその可能性もあるが、切り返しで
下半身先行で回転すればインサイドで下りるから
スライスせんです。初心者の大半が腕で切り返して
身体が回転してないのにスイングに入るからアウト
サイドから下りてカット打ち（もしくは左にひっぱる）
しちゃうのです。

でもまあ、そこらへんは打ち込んでいって出来てくる
話でもあるので、最初は 364 さんの言うとおりで
いいのではないかな？一度にあれこれ意識できないし

>>366
フォローthx

>>365
90切りスレに居る人なら「ある程度の基本」は出来ている前提で書いてる。
真っ直ぐも飛ぶが右も左も行く人って右肘が開いていることが多い。
当然閉めすぎも良くないがそれは>>366が言う練習で分かる話。

色々考えても右へ左へ行く人は一度右肘を意識して練習すると良いと思う。
違ったらまた別のドリルだよ。
あとスイングテンポもゆっくりね。

たまに90切って、100もたまに叩いて
結局いつまでもアベ９５ぐらいで止まってる人って
練習してもしなくても一緒っていう境地に至ってる
ことが多くない？
まあ俺の事だけど・・・
むしろ入れ込んで練習した時ほど良くない。

>368
なんかいっこ
徹底的に練習すると壁が破れるべ

俺もそう思うね
やはり練習しないと上手くはならん
結果を出せずに凹んでもメゲずに練習練習あるのみでしょ

>>368

一緒だ
たまに80台出るし、たまに100出す時もある
アベ95辺り

俺はモチベーション上げる為にアイアンMP57に替えてみた
ギア新しくするのも良いかも

間違った練習を続けてれば進歩はしないよな。
とにかくフルショットばかりやってたら堂々巡り。
９鉄以下を徹底的に練習するとか、ＯＢ出ないティーショットを身につけるとか
目的を持ってやってみよう。

俺は短いクラブを徹底的に練習してる。
90台は安定してきたから後はパッティングの反復練習だ。

俺はロングアイアンかな。5Iの打ち方がようやく分かってきた。
の、つもりなんだけど、はてさて。
次のラウンドはしばらく先だから、もう少し練習を積むとしよう。
それにしても寒いから、練習行く気にもならないのが難点。

ただ単に練習回数増やせばいいっていうもんじゃないから難しいな
同じ視線で客観的に指摘してくれる人がいないと、練習すればするほど癖が酷くなってくる

そして気づいたときには凝り固まってしまうと言う

90切りを目指すならデータの集計が重要
アベレージ、パーオン率、パット数などで課題を見つけ、目標を定めたうえで
練習に取り組まないと、練習の成果を確認することができない。

>>375
句読点の付け方で君が誰だか分かりやすい。

確かにｗ

>>376
じゃ聞くが、誰だ？たぶん外れる

90なかなか切れない。ハーフ45も切れない。５回くらい足踏みしてる
でも、ダボペ以上叩くきそうな感じゼロなんだよな。全部90前半〜中盤に収まってるし
別にけなしてるわけじゃないけど、80台出せるのに110とか叩く人はなんなんだろう
俺の逆だ

次のラウンドで９０以下ならHC１８になれる。

>>379

80台出せる人が、ヘタすると110叩くほど一か八かの攻め方しないと
70台とか出ないってことじゃないかな

>>381
ベスト９８は面白い発想をするな。

１００きったことない奴が、いつかまぐれで８０台がでると信じてるんだろ

いやー、１回だけ８９出したよ去年
それっきりだけど・・・

>>379
80台出せるのに110叩く人より実力は上だと思うけど。
年間を通してのワーストスコアがその人の真の実力だｗ

>>385
予選落ちしたこともあるけど年間ランキング1位獲った選手よりも
1度も予選落ちしなかった選手の方が上ってわけか

実力は分からないけど>>379が安定してるのは事実だな。
90切り出来ない理由が無いからあれだけど、トリ以上叩かない自信はあるみたいだから
ショートゲーム＆パッティングが悪いと推測する。
逆に言うとドライバーは飛ばない＆飛ばさない人かも。

80台出せるのに110以上もある人は逆にショートゲームはそこそこでドライバーＯＢ＆ミドルＯＢ
でスコア崩す感じだと思う。
どちらの実力が上かは判断しないけど>>379は後一歩の上達で80台安定するプレイヤーになるだろうね。
下段のタイプはショットが安定し始めると70台が見えてくるタイプかと。

379さんって、ラウンドはいつも同じトコなのかな？
それともバラバラ？
同じトコなら、行ってるうちに80台出そうだけどな。
違うトコ行ってもほとんど90〜95って、それはそれで
大したレベルだと思うけど。

>>387
アプローチは自信ある。パットは普通だと思いうけど、1Mを時より外すのが悪い癖
ドライバーが糞すぎて、ウッドしか使えない。スプーンでマン飛び250行くから、それでいいと言えば・・・
とにかくミスが出る箇所や出方が一定じゃない。ドライバーは安定して糞だけどｗ

>>388
結構バラバラですね。一応よく行くコースってのもありますが

オレは８０台も出るが、１００叩きも出る
コースによって違うんじゃないか、特にパットが難しいコースではショット
まで悪くなる気がする。ダボや鳥はほとんど３パット以上の場合で、グリーン
が狭いか又はアンジュレーションの易しいコースでは、なんとか８０台が出る

>>389
アプに自信あって3WでOB無しの1stショットが出来て、トリ以上叩く気がしない人が90切れない理由が見つからない。
ボギーペースで２つ３つパー取ればダボが消えるのに、それが出来ない君の自信の根拠は何？
どっかで大叩き・OBするか（トリ以上は無い）平均して叩くか（アプは自信ある）PTが悪いか（普通だと思う）どれか
原因があるはずだが君の場合それがミスが一定しないと分析してる。

文面読む限り、君の根拠のない自信が90切れない理由じゃないかと思うのだが。

>>391
自信があるは言い過ぎたかも。でも同じスコアくらいの人の中では上手いほうだと思う、アベレ85くらい人と同じくらい
普通じゃないミスが起きるんだよ
なんでもないところでダフったりトップしたり、なんでもないパット外したり、それで素ダボが重なっていく。
パットは下手かも。アプローチでカバーしてると言えばそれまで。何Ｍ入れようが１パットは1パットだし。
数だけ言えば普通

>でダフったりトップしたり、なんでもないパット外したり
これを世間では下手くそと言うんだと思うんだ。。。

>アベレ85くらい人と同じくらい
う〜ん。。アベ85の人と同じでは決して無いと思うよ。
アベ85の人と同じ様なスイング、球筋を出すことが出来るって言うのなら分かるけど。
85平均の人は何でもない所でトップやダフリはしない。
その誤った自信がスコアを崩す原因だと思うな。

>>392
トップやダフリが出たり簡単パットを外すして素ダボって事はもう１打余分に叩いてる訳だ。
３オン３パット・４オン２パット、アプは自信があると言うなら５オン１パットもあるんだろう。
OB無しでダボばかりと言うなら単純にスイングが出来てない＝下手って事じゃないのか？？
同じスコアでもOBパーダボの方がスイングは出来てると思うが。
そうすると同じスコア帯でも下手に分類されると思うけど。

>>394
そうだな
できてればドライバーもうちょっと打てるだろうし。練習するしかないわ
できたら、90切れるかな

誰かが書いてたけど正しい練習なら結果は出ると思うよ。
誤った練習はどれだけやっても無駄になる。
スタンス・グリップ・ボール位置・クラブ位置・スイングテンポ・下半身・右手・左手
１つずつチェックしてみたら？
基本に戻るのが一番の近道だ！

だよね

たとえ練習場でも、ジーンズ（ジーパン）、上下ジャージ、上下スエット等で
打席で打ってる人を見ると、いまだに違和感を覚えます。

こんな私って、変でしょうか？

なんでそんな事が気になるんだ？？
別に体動かす服装なんか何でも良いだろ

オレも超安定して90代前半でしか回れない
でも俺の場合理由はわかる
よほどのことがない限り6I以下しか打たないからなんだ・・・

>>398
練習場でもサンバイザーするんですね。
わかります。

>>401
視野が違ってくるから。
俺も、必ずキャップを被って打ってる。

>>402
それって環境変化に応じれないよね。
いいことだとは思えないなぁ。

>>398
練習場にもジャケット着て行ってるんだろうな？

>>403
同意
帽子一つで自信が無くなるなら、帽子無しでも普通に打てるメンタルを鍛えた方が良いよ。

皆への質問。

パターの時グリッププレッシャーってどんな感じ？
俺は今までぎゅっと握ってフェースを開かないように意識してきたけど、軽く握った方が良い気がしてきた。
軽く握ってヘッドの重みを感じながらストローク（この時俺は視線をパターヘッドにしてストローク幅を確認）
スパイダー持ちです。

皆さんはどんな感じ？

>>405
練習は本番に近いほうがいいにきまってるだろ。

>>407
帽子程度でスイングが左右されるなら、マットから芝へ変わっただけでグダグダだなｗ

>>406
１０ｍくらいまでは限りなく緩めに握ってヒットするパットを心がけている
が、それ以上のロングパットは普通に握ることにしている
アプも２５ｍくらいまでは限りなく緩めに握ることにしてよくなった

>>406

かなり緩めがいいと思います。
フェースに一瞬ボールがくっついて、そのままパターで
ボールを運ぶような感じがするのが必要だと思っとります。

>>402＝次元大介ｗ

>>406
グリップはニュートラルでいいんじゃないかな。
グリップよりも下半身、腹筋、背筋、ストローク時は尻まで固定してストロークするといいよ。
上手い方に教えてもらったんだが球筋や転がりに変化が出た。

グリップが弱いとヘッドが走っちゃうんだよね。
グリップ強くすれば、押せるんだけど・・・

加速して打つのと、等速で打つの、
どっちがいいの？プロは緩く握って加速してるように見えるが。

>>413
基本的に色々試すべきだと思うけど。
ボールを打つときはハンドファーストで球を打つ意識をしてみて。

加速or等速は人それぞれだしパターの形にもよると思う。
ただ加速はタッチに影響するので危ない気がする。。。

9時半スタートで前半５、６ホールまでフェアウェイ、グリーン凍ってて４８
後半３９

ドライバー最悪でした＞＜；

>>415
ベストスコアおめでとう。

>>408
そんなの当たり前だろ
練習の球なんかコースに行ったら一発も出ないよ
出たら70台だ
練習場でいくらフック打とうがコースに出たらドスライスなんか当たり前だ

思い切って次のラウンドまで練習しないことに
決めた。

次のラウンドは明日です

>>417
それはただ下手くそと言うことだｗｗ
普段通りの環境で練習とかではなくまずはスイングの基本を叩き込め

>>420
同感。
でもまあ練習場のダンゴボールとコースボールじゃ球筋が変わるのは
仕方ないけど、練習場の結果が実際のコースで反映できないというのは、
これから８０台を安定して出そうという人間にしては精進が足りないな。

>>421
全くだ。100切りスレならともかく、90切りスレで本番と同じ環境で帽子を被るだの
練習場ではフック（笑）コースではドスライスなんて笑える
どれだけ練習場でコースを想定して練習するかが鍵でしょ。
帽子一つで心が乱れる様では100も切れないわｗ

そういえば100切り目指してた頃は「練習場シングル」なんて言ってたなｗ

９０なんてがむしゃらに球数多く打って練習してラウンドしてりゃ２年で切れる。

切るだけならなｗｗ
安定するかどうかの話だ。
お前>>417だろ

また110叩きが、アホバカ日記を。ｗ

よくアプとパットとかいうけど９０切りレベルじゃ
やはりまずショットだと思うな
ショットの安定が出来てこそアプとパットでしょ
調子が悪くてフックスライストップダフリ祭りじゃ
アプ、パットどころじゃない

トップ＆ダフリであれば９０切りできると思う
その後のアプローチパットでどうにかなる
ただ、ドフック＆ドスライスは無理だと思う
特に左右ＯＢが多いところとか

また110叩きが、アホバカ日記を。ｗ

>>429
１１０叩きとけなすところがｗ

お前１００叩きだろ？
８０を目指す奴が１１０なんて相手にしないもんなぁ。

＞トップ＆ダフリであれば９０切りできると思う
＞その後のアプローチパットでどうにかなる
＞ただ、ドフック＆ドスライスは無理だと思う
＞特に左右ＯＢが多いところとか

笑えるじゃねえかよ。
何が90切りなん？ｗ

>>427
だよねえｗ

ずっとショット練習してきてアベ90台になったけど、
これ以上はアプとパット、ああバンカーも何とかしないと・・・
って、練習に時間を多く割り当て始める頃かなあ

また荒れ始めたな。

ショットもアプも同じスイング。
ショットがダフリ＆トップの奴はアプもダフリ＆トップが多い。
アプが上手い人ってのは距離感方向性が良い。どこに落とせばどれだけ転がるかを
ちゃんとイメージしてイメージに近い球を打てる人。
結果オーライで寄ってる人は上手いとは言わない。

セカンドＯＢ出す人は間違い無くスコアを崩す。
セカンドトップの人は前へは進むのでスコア自体は作れてしまう。
どちらが90切れる？どちらも結果オーライ的なスコアなのでどっちもどっちだ。


安定的に80台を出すには「どちらも重要＋パター」ですって。

１１０叩き
１００が切れたら
すぐ９０切れると思う
嗚呼、勘違いｗ

>>434とかさ、書き込むスレ間違ってるのよね。100切りとか110切りでも同じ事言ってるんだろうけど
馬鹿ｼﾞｬﾈ。

>ショットがダフリ＆トップの奴はアプもダフリ＆トップが多い。
これでどうやって90切り狙うんだろうね。

俺はアプローチは感覚だと思うから >>434の意見には反対だけどな

アプローチが感覚ｗ
それじゃぁ絶対80台安定は無理だ

>>436
よく読もうね

>>436
>ショットがダフリ＆トップの奴はアプもダフリ＆トップが多い。
>これでどうやって90切り狙うんだろうね。
これで狙えなんて書いてないだろ

>>438
アプローチを感覚で打てる人の方が上手いと思うけどなあ
１打１打『残り３０ｙだから手の角度は何度で・・・』とか考えて打ってるの？

落とし所と転がりって書いてあるだろ・・・
その為には番手と球位置上げる高さ等考えて打つんじゃねーの？
角度をどうするとかじゃ無いだろ？バカじゃないの？

ある程度考えるのはわかるが、実際感覚だろ？
感覚を大事にできないやつはうまくならないと思うけどなぁ。。。

落とす場所
球の強さ
球の高さ
スピンのありなし
ランの距離

これらを「考えて」打つために
番手・球の位置・スタンス・スイング幅・フェース向きを「決める」

決めた通りに打つ「感覚」は必要だが、お前の言ってるのは「全体の感覚」
つまり寄ればＯＫの「でたとこ勝負」のアプローチが大事だと力説する。
ある程度じゃないんだ「決めて」打つのが本当のアプローチ。
決めた通りに打てないから練習が必要だしスコアも伸びない。

お前は決めた通りに打つ感覚が理解できないから「適当な感覚」で打ってる。
100切りが出来ない駆け出しゴルファーの理論。

とにかくあまり長く時間かけなけりゃーいいよ！
あ〜だこ〜だ時間かけたあげく、寄らず入らずじゃ話の他だし。
まぁ90切り目指す人間でそれはないだろうけど。

>>443
付け足すがお前はアプローチのクラブ一本しか持たないだろ。
上手い人は58°〜9番・8番・７番までアプローチは使う。
練習してないからFWを持って打つことはしないが、まず転がす事から考えて決める。
必ずG周りに持っているクラブは9･PW･52°･58°・PT。
感覚じゃない。考えて決めて寄せる。

>>445
お前このスレで発言するレベルじゃないｗ

>>446
お前だとか、きめつけ発言だとか友達いないうざいタイプだなｗ
おれはＵＴでアプローチもするぞ
ちなみに、ウェッジは50度、56度、60度
しかも、、俺がいつ全体の感覚っていった？

自分の文も忘れてる様じゃ話にならん

だからどの文だよ

ﾁｮﾝﾎﾞ尾崎全盛期は、天下の宝刀SW1本派だったがな。
ｵﾚは殆どの場合、PW(48度)/GW(53度)/SW(58度)の3本のどれかやねん。

文化庁が発表した平成16年度「国語に関する世論調査」では、
「知事は議会解散という―を抜いた」という場合に、
本来の言い方である「伝家の宝刀」を使う人が41.0パーセント、
間違った言い方「天下の宝刀」を使う人が25.4パーセントという結果が出ている。

>>448
打つ感覚としか書いてないの自分じゃないか。
詳しく書いてない以上全体の感覚で打つとしか読めないだろ。
書いてないから違いますって小学生かよｗ

>俺はアプローチは感覚だと思う
と言ってる奴がUT・50・56・60を選択して打ってるのかｗ
おまえが言う感覚って一体なんなの？？

あの辺に落とすからこんな感じで・・・えい って感じ？

UTだと格好良さそうだからえいっ寄ってくれ・・・て感じか？

転がすか止めるか決めて、それに合う番手を決めて
上げるならフェースを開いてボール左側に、低くスピンを利かすならボール右側で打ち込む。
振り幅を確認して上げる意識を捨ててゆっくり振る。

振り幅はまさに感覚だが、その感覚も練習で裏付けされた感覚であり自信を持って打ってる。
そういえば90台出すようになってからはアプでのざっくりは無くなったな。
落とし所も考えてなかった100叩きの時はざっくりちょろトップが多かった。

>>454
お前こそ子供っぽいな。。。
>>457 の感覚だよ

>>446
＞上手い人は58°〜9番・8番・７番までアプローチは使う。

お前らの論争はどうでも良いが、これだけは指摘させてもらおう
お前は間違っている

>>458
>俺はアプローチは感覚だと思う
この一文を>>457の感覚だよと言い切るお前は説明が下手。
ちなみに俺は>>454＝457なｗ



>>459
世界のＡＯＫＩを否定する勇気は俺には無いなｗ

>>459
ネタにしても・・・

>>460
どこが青木否定になるんだ？
お前の思い込みは間違っているよと指摘したにすぎない
複数のクラブを使う人もいれば、ほぼＳＷオンリーの人もいる

沢山使えば寄るってもんでもないがな。
要は使いこなしだ。

>>462
考え方の基本から間違ってるｗ
番手選択はイメージした球筋を再現できそうなクラブで選ぶ物。

アプローチには何本使うとかじゃなく、再現するために必要な本数があるって事。
上手い人は１本で何通りもの球筋を打てる。だから１本でアプローチすることが多い。
だけどＰＴとＳＷではどちらがダフリ易い？
プロだってミスがあるのに「ここぞ！」って言うときにミスの確率が多いクラブを選択する上級者は居ない。
出来るだけ負担を減らす選択をする。その選択でどうしても上げて止めなきゃダメなら58°56°を使うだろう。
ＰＴで行けるならＰＴを使う。7Iが得意なら７Iで転がす。
これは感覚で決めるのではなく練習の結果から来る「信頼」で決める物。

書くのは簡単だがこれが一番難しい。フルスイングしたい欲求を抑えアプローチだけ200球↑がんばってる。
おかげで寄せワンは得意だ。でもまだまだ。
俺の一番の課題はDW。.変に飛ぶのでOBが出る。OB出なければ70台。出ると90台。

スコア書かなきゃいいのに
OB多いとは言え10回は多すぎるだろ
説得力無くなっちゃったよ

全部OBじゃないってｗ
OB→の崩れ

あと前進４打は使わないからどうしてもスコアが崩れる

もう少し補足しておく。スコアは黒からの物。
とにかくメンタルが弱い。OB出た後の打ち直しで更にOBなんて良くやる。
決まったホールでOBも良くやる。ショートホールでの大崩もありますね。
パーオン13回して88とかホントメンタルが弱いです。
見栄っ張りと言うか格好付けと言うか、失敗した後のカバーを欲張る感じですね。

それでも100は叩かないのはアプとパターのおかげ。。
これで救われてますが、途中のバタバタ加減を見られると100↑プレーヤーに見られますｗ
白ティー＋前進４打があれば80台はキープ出来ます。

今年の目標は「落ち着くこと」ですｗ

>>464
自分で何を言ってるか分かってる？
＞上手い人は58°〜9番・8番・７番までアプローチは使う。
と決め付けるから、そんな事はないよと指摘してるだけ
番手を感覚で決めるかどうかについては、オレは言及していないからね

>>468
揚げ足取りｗ

結局一本しか使わないって言ってるやつは誰なんだよｗｗ

そいつはバカで決定でいいじゃねーか

無駄に長文は読む気にならない
大体自分にいたいことを冗長に冗長に語っているだけ。

「大体自分にいたいことを冗長に冗長に」
短い文でもこれは読む気にならないよｗ

>>470
さぁ？>>462の周りには居るんじゃない？
俺の周りで「１本オンリーの上手い人」は居ない。
下手な人はたくさん居る。

ゴルフ板は年寄りが多いから自分の意見が否定されると
真っ赤になって反論しだすね。しかも長文で。
まぁ、いつもの事だなｗｗｗｗｗｗｗ

草を生やせば煽りになると勘違いする子供。
数の分だけ煽り度？が高いと思ってるらしい

>>473
オレは58度1本だわ
ＨＣ６だから上手い人には入らないかな？
90なんて叩かないから君よりは上手いとは思うけどね

>>446
上手い人は58°〜9番・8番・７番までアプローチは使う。

>>464
上手い人は１本で何通りもの球筋を打てる。だから１本でアプローチすることが多い。

>>473
俺の周りで「１本オンリーの上手い人」は居ない。


呆れるわ

>>477
グリーン回りのアプは可能なかぎり７．８．９鉄のランニングアプが基本だろう
プロならともかく、いやプロでさえ７．８．９鉄が使えるのにＳＷでランニング
アプなんてばかげてる

砲台グリーンだと、どうするつもりなんだよ。
ランニング、ランニングと
馬鹿だなお前ら、気がつかんかったろうが。ｗ
斜面にぶつけたり無理矢理登らせたり、それでも
ランニングか。ｗ

よくいく練習場にいるアプローチが神がかってるおじいちゃんがいるけど
そのひとは高い球も低い球もサンド1本で打ち分けてるな〜

プロも人によるだろうけど、サンドでいろいろ打ち分けてるイメージがつよいけどな。

>>477
ぜ〜〜んぶ書かないと理解できない国語音痴？
文章から読み取る事って出来ないかな？

上手い人は１本で色々な球筋が打てるから、下手な人より持ち替えは少ないかも知れない。
でも先に書いたように「イメージした球筋を出す」為にはクラブを変えることは常に考えてる。
頑なに１本と言うバカじゃなく、常に考えてクラブ選択してるって事だけど？
ここまで書かないと分からない？それとも得意の揚げ足取り？ｗ

俺なんかは当然下手なのでクラブの力で寄せていく。
これが上手くなれば56°SWの費用頻度が多くなるだろうがあくまでも「打てる場合」のみ。
転がしたい時はロフトの大きいクラブを選択すると思うよ。


>>480
打てるから１本しか使わないでは無く、打てる状況は打つし状況次第では変える。
SWが上手い人はどのクラブでも上手いから難なく寄せるでしょ。

費用震度って書いてる所があるけど「使用頻度」の誤りね。
また揚げ足取りされちゃうｗ

>>479
だれがランニング１本って書いてるんだよ。

練習の量がプロとまるで違うアベレージ級は、距離感を得るために、
アプローチ使用クラブの数は少ないほうがいいと思う。
ロフトが寝るほど打点がシビアになるから、
とりあえず48度程度のピッチエンドランで距離感の打ち分けを覚える。

打てるようになったら、レベルを一段上げて56度程度の一本槍か、
8鉄・48度・56度（これは一例）の3本程度の距離感を獲得すれば効率がいいと思うんだがどうだろう？

>>481のような、基本56度一本で打てるレベルはシングル級だろう。
それに至るまでの過程をすっ飛ばしてはいかん。

>>484
俺もそんな感じで3本使ってる
理想を言えばクラブで打ち分けたほうが確率高いけど、毎回グリーン周りに8Iとか持っていけないし、仕方ない時はボールの置き位置で調整してる

>>481
何としても持論を曲げないんだね
でも、その為に他人を卑下するのは良くないと思うよ

クラブを変える事を考える人もいれば考えない人もいる
大体>>481自身は下手なんだから上手い人の考えなんて分からんはずだろ？
なぜそこまで言い切れるのか不思議

>>484
本数増やせば良いって話じゃ無いから良いと思う。
とにかく練習で得た自信とミスを減らすクラブ選択で「１打」を大切にするって話。
やった事無いをコースでやっても上手く行くはずからね。

やっぱり練習したクラブ打ち方で無いとダメだから。
そうすると練習時間も限られてるので本数は限られてくるよね。
同じクラブでも左足前・右足前も練習する。

>>486
その上手い人（師匠）の教えだから。（シングル3）
当然どこの誰に聞いても同じような事聞くし、書物でも同じ事が書いてある。

打ちたい球筋をイメージしてからクラブを考えろ。
何か間違いでも？

>>486
あんたも意固地じゃない？
クラブを変える人は多くいると思うけど、頑なに変えない人って居るの？
打てる自信があるから打ってる人は居ると思うよ。
でもパターを使って寄せることもあるでしょ？

何をそこまで突っかかるのか分からない。

>>488
サンプルが少ないかレベルを下げて話してくれているんだよ
オレも下手な奴にはクラブで変えると簡単だよって言うけど、自分は58度オンリーだからね

>>489
パター使うことはまずないよ
上手い人は複数のクラブを使うとか、アプはランニングが基本とか
そういう多様性のある物に対して決め付ける必要は無いのでは？と言っているだけ
複数で打ち分ける事を否定しているわけではないよ

>>490
>多様性のある物に対して決め付ける必要は無いのでは？
>クラブを変える事を考える人もいれば考えない人もいる

クラブを変えない人も居るって決めつけてるのはあんたじゃない？
パターは使わない？グリーンエッジちょい外でパター使うこと無いの？
それともそれはアプとは言わないって事？
ちょっと無茶苦茶だよ。

>>490がアベレージ85の奴な気がしてきた・・・・

変な感じで盛り上がってるなぁ
寒いからピリピリしてんのか？

パターを使うことはまず無いよ（ｷﾘｯ


もう好きにして・・・・

>>491
変えない人もいると事実を述べただけで、それは決め付けとは言いませんね

エッジちょい外でパターを使うことはありません

>エッジちょい外でパターを使うことはありません
たぶんあんただけ。
もう書かなくて良いよ。

どうしてもこうあるべきに固執して離れられないのですね

Ａ「上手い人はみんなクラブ替えてるよ」
Ｂ「替えない人もいるよ」
Ａ「周りにはいないけどそういう人もいるんだね」

これで終わる話なんじゃ･･･

100人にて「エッジ外からパターを使うことはまず無い」と答える人が何人いるかな？
レアな意見を押し通す事の方が「固執」では無いかと思います。

>>497はクラブ１本でアプする奴も居ると認めさせたいだけ。
自分は58度１本でやってる。エッジ外からでもパターは使わない。
だからお前の意見は間違ってる。

と言いたい様です。
誰も１本使用者が１人も居ないと言ってるわけでは無いのにね。

上手い人は複数本で選択するってのが引っかかるだけだろ。
「自分は上手いけどエッジ外からでも58オンリー。
上手い俺が１本なのに何言ってるんだ？決めつけるんじゃねーよ」
って事でしょ。


固執してるのはどっちだよ馬鹿馬鹿しい。

58度オンリーというのは
多分下手糞だ。100叩きだろ？
お兄ちゃんよ。ｗ

寄せがが１本の奴は下手ってのが相当気に入らないみたいだね。
しかもエッジからのパターは使わないってｗ
1000回やって1000回寄るなら別に良いと思うよ。
こんな所に見栄張っても自慢にならないよ

>エッジちょい外でパターを使うことはありません
こう言う事書かなきゃ良いのに・・・・

ここの住人レベルじゃ何使ってもたいして寄るわけじゃなし。
好きにしれ。

俺は同じランニングアプローチでも、グリーンの重さでクラブ決めることが多い。
重いまたは上り傾斜のときは9Iで転がし
早いまたは下り傾斜のときはSWで転がす。

アプロ−チのやりかた、うまい人、へたな人。
一本でいくとかいかないとか。
そんな詰めて話すようなことじゃ無かんべよ。
いろんなやり方する人がいて当たり前ずら。
うまい人はこうする、とか言っても始まらねえべさ。
自分が今、出来ることで語らねえとよお。

>>498で終わりだろ。
全くココの老害はたまらんな

58度オンリーだと下手糞だと言われたのがよっぽど腹が立ったんでしょう。
パターは使わない発言まで飛び出して収まり付かないよね。

オレ、今朝10時台って、すっげえ忙しかったんだぞ！雪かきで！
おまいら、パター使うよね？いや使わんわ、とか
やり合ってるヒマあったら、少しは手伝えよな！

所詮90スレで腕自慢展開されてもなあ・・・
あ、アベ93のヘタレですけどｗ
>>509　よし、手伝ってやる！！！

下りの速いラインはともかくととして、58度だと球足が伸びない事が多々あるだろ。
それに距離感が難しい。
とりあえず乗れば良いレベルならそのぐらいでも構わんが
こちとらは一応穴を狙っているわけだしい、少なくとも
ベタでいきたいわな。
エッジからパター以外のクラブをチョイスできるレベルじゃないとな
分からんだろうな。
パター使っても構わんが。チッパー？俺的には邪道だが、否定まではせん。

それと、サブグリーンのエッジからのアプローチには
気をつけろよ。
反対方向であれば、逆目になっている場合が多い。
そのままの感覚でやると、結構食われるぜ。ショートし易い。

　　ちびっこ諸君

　　　ささやかですが、58度のSWを５本贈ります。
　　　チッパーやパターを使ってちゃダメだぞ。
　　　人生はいつでも一本勝負です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊達直人より

>>513
糞ﾜﾛﾀ

プロのコースセッティングじゃないんだから、58度なんていらないよ。
56度と難度がえらい違うぞ。トーシローの使う道具じゃない。
スコアＵＰしたければアプローチは52度か54度までにしるｗ
絶対楽だからｗｗｗ

バンカーも56度で十分だし。

58度が不要と言うのは飛躍しすぎだが、52度が易しいと言うのは同意。
小さな振り幅で割と飛ぶからざっくりが少ない。
58度はフルショット70ydハーフ50ydで使うから入れてるが不要とは思わない。
52度はフルショット100ydこれも大事なクラブだな。

結局ウェッジが4本になってしまった。
PW(48）、52°、54°、57°
54°を抜こうとして52°を購入したが、
54°は得意クラブになってしまっている。
結局4Iか5Wのどちらかを抜くハメになった。ｗ

俺も打てもしない4Iや5Wを入れるぐらいならウェッジを増やした方がいい気がしてきた

>>518
４Iはともかく、５Wが打てないのはチトやばいな。
もう少し練習しなよ。そのレベルだとウエッジを複数入れるのもどうかな。
むしろクラブの本数を減らしてPWとSWのみの方がいいかもしれない。
グリーン周りで４本もウエッジを扱うとかえってミスが多発するよ。間違いなく。

そもそも4鉄や5Wってコースで打つ機会が全くないんだけど

なんで？

ミドルでセカンドにそんな距離は残らないし仮にドラミスったら酷いライか200y以上残るから出番無し
ロングではそもそも2オンなんかできないから残り100y〜150yぐらいまで刻もうとすると4Iも5Wも出番無し6か7で十分
ショートで200y以上あるところなんて行ったことない
またコースが狭くてドライバーが使えないようなところはウッドやロングアイアンでも危険だから6鉄まで落とすことにしてる
みんなバックから回ってるのかな？

スコア優先ならばそういうことになりますよね。
自分のふところの中で計算できちゃう。
その通り打てるであろう経験も実績もある。
無理のないプランですよね。

ただ、「今より平均スコアを10打縮める」と仮に想像してみると、
FW使わないでってのは難しいですよね。
かといって日頃使わないのに急に打てるわけないだろうし。
今のままでずっといいのなら、いらないですけどね。

ヘタ自慢してるやつって何なの？

でも90切れるなら２打目で乗せたいところだよな。
多少のリスクがあっても。

今年になって2回連続で100以上叩いた、凹むよ。
練習場で開眼した打ち方をコースで実践したのが悪かった。
そんなこと、所詮100叩きのやることだもんな。

>>522
俺はホームコースで競技に出てるから黒が基本。
ミドルで200が残るかどうかはピン位置で変わるね。
450yd近いミドルもあるのでピンが奥だとかなり辛い。
あと打ち上げ考えて200yd打たないと届かない場所もある。
ショートも220yd　200yd　185yd　175ydになる。

だから5W(220yd）　7W(200yd）　4UT(190yd）　5I(175yd）はよく使うよ。
白からだと殆ど1W→7I〜しか使わなくなるね。

>>527
いいなあ、どこのコース？
俺のホームなんて青の設定はあっても黒自体がないｗ。その上ヤーデージが嘘（GPSで計測）。月例なんてセルフだぜ！？
年会費がないことでチャラと言われればそうなんだけど。

>>527に追加
西コースで最も長いのは440ydのミドル、次が410yd±×3ホール、残りは390yd±
ロングが560×2・530・515
ショートが210・205・165・145のトータル6814　72.4

東コースで最も長いのも440ydのミドル、次430・415×3・410、残りは380×2・320±×2
ロングが590・560・530・510
ショートが220・200・165・155のトータル6821　72.6

友人知人を連れて行くと（もちろん白）みんな長いって言うね。
ショートとセカンドの出来次第でスコアが変わるｗ

うちも月例はセルフよ。
ヤード表示はエッジ迄なので＋ピンポジ分足さないとダメ。
これに高低差を考えないと行けないから100yd杭位置で150yd打つときとかあるｗ
毎回オーバーの恐怖と戦って打ち込んでるよ。エッジ表示は難しい・・・

年会費は\38,000だったかな。

うちはセンター表示。ヤーデージが正確ならいいけどいい加減。
青から3450ｙくらいになっているんだけど、こんな短い3450ｙねえよ！という感じ。
それでもフェアウェイに「残り100、150」という旗が立って、それが比較的まともなので
だいぶましになった。白からヤーデージ嘘つくのは仕方ないとして、青や黒から嘘つくのは止めて欲しい。
月例じゃGPS使えないしなー。正直友達を連れて行きたいとは思わない。

月例でのGPS機器今年からOKに改正された。
Gマンスリーや研修会はダメだけどね。

>>530
オレはエッジまでの距離の方が何故か距離が合いやすい
センター表示だと見た目に騙されるのか、どうもショート目になってしまう・・・ｗ

なるほどね。
でも確かに絶えずセンターだとピン位置・フライヤーなどによってはオーバーもあるね。
うちのコースだとグリーン自体が30yd位あるので+5〜+25ydを計算し、更に傾斜を+10程度して（上りコースが多いので）決める。
同じ場所でも毎回ピン位置確認するのでオーバーってのはあんまり無いかも知れない。

ただヤード杭と決めた距離の差違に対し、ジャッジへの自信が持てるかどうかがナイスショットの鍵なんだよｗ
年末なんか110yd付近から8I持って20ydショートした。理由は風。風のジャッジを忘れてしまい思いっきり叩き落とされた。
でも110ydから6Iは持てねぇ・・・

はぁ〜
絶えず９５あたりでうろちょろ
こうなったらレギュラーかレディースティーでまわるか

>>535
レギュラーはありだけど、レディースは低いところにあることが多いからむしろ不利だろw

レディースティーはたまに恐ろしく難しいところがあるな
嫌がらせかってぐらいなロケーションとか

ちょっと山田ゴルフでレディース挑戦してみる
前後の組が近かったら恥ずかしいからやめる！！

>>537
飛ばないことを前提に作ってるからなｗ
男では逆に難しくなるかもね

以前、雑誌の企画ページで、
「レディースティーから回って自信をつけよう！」
みたいなんあったよ。100切り対象だったかもしれん。

ドライバーを使わなくなることで置いてくゴルフができそうだな

必ずしも前から打った方が簡単とは限らないな。
後ろから打つ場合は、高さの利点がある。
何が何でも前から打たせるのは、あまりにも飛ばないヤツ専用と
考えた方がええ。

>>541
ドライバー・FW封印のゴルフをすると面白いかもなｗ

>>543
そして封印を解いた途端にOB出して血管が切れるわけですね(･∀･)!!

レイアウト、ライ、ナイスショットした時の残り距離、
ミスショットで想定しうるリスク(池や斜面やOB、チョロ等)、
その番手を使う意味があるのか、を考えて選択するしかないよ
その結果のミスは諦めるしかない、タラレバ他選択の話は無意味

>>544
んと・・・何言ってるか分からないのだが？
赤マークからの話だけど分かって書いてるか？

山田とれなかったんで、30日石岡ゴルフで挑戦してきます。
パー5以外ドライバーはふれなさそうで、5番アイアンでのティーショットが
メインになりそうです。
（パー４で３００ｙ超えるのは２つで、それも３１９ｙ、３１４ｙなので
５Ｉで１７０ｙうって、のこり１４０ｙをせめます）

>>546
ぐぐったら、山田ってたけーのねw
俺はそんなところで洒落のゴルフは出来ないわ

いつもお世話になってます・・・

90きりを目指すのですが大体が90前半から90後半
最近はボギーを普通に取れるゴルフになってきましたが
どうしても１つくらいで＋４、＋５を叩いてしまう
統計的にロングと朝一が多いんですよね。
なんか舞い上がってしまうのでしょうか

早く卒業したいです。

俺達はみんな同じ悩みを持ってるよ

90切るだけならロングで思い切って４オン狙い。
朝一はドライバー止める。
とか何か解決策を自分で決めてがんばれば出るかも。
アベ80となるともっと根本的に直すところがあると思うけど。

ロングでOB打ったり大叩きしちゃうんだって言ったら、
ツレには、「6iか7iで３回打てば、乗るか近くまでは行くだろ？」
って言われちゃうんだよね。
それはそうなんだけど、やったことは、無い。
ドライバー使わないのはすぐに決断できるんだけど・・・。

>>548
それはOBがらみ？

>>551
ＯＢがらみもありますし
トップ・ダフリとか
アプローチでカトゥーン（いわゆるトップ）とか
おろおろなりますｗ

>>550さんのように
言われたりするのですがやる決断が・・・

ドラ240・6I160×2＝560y
ドラ240・5W220･52°100＝560y

確かに10回ラウンドして、どちらの平均スコアが良いか考えたら前者だろうな・・・
5Wでのすっぽ抜けOBやトップは想定内だ。
セカンドを自重する勇気を持てば大叩きは減るか。

>>553
90切りの分際にも関わらず、560ydをパーオンしようと
している段階でダメダメだろ。ｗ

>>554
また火付けか？
荒れると良いなｗ

俺の場合、ドライバーがせいぜい２３０ちょっとだから、第２打で３Ｗを打っても、第３打で９番前後を握ることになる。
普通に乗らないから、寄せが上手くいくかどうかが鍵

>>554
あのさぁ、どこにもパーオン狙うなんて書いてないでしょ？
煽って荒らしたいからわざと書いているのか、瞬間湯沸かし器で読みもせずレス入れてるのかどっち？
そう言うクラブ選択をした場合の平均スコアが良いかどうか言ってるだけじゃないか。
もう少し冷静にレス出来ないの？

○○切りスレッドの中でここが
一番荒れやすいのは、知識と
実力に一番ギャップがある層
だからだな。

＞知識と 実力に一番ギャップがある層

知恵と実力に
知識はあっても知恵がない

よしじゃあドラで２２０しか飛ばない私に２７０〜２８０飛ぶように指導してくれる
コーチ紹介して下さい。
場所は九州でお願いします。

220ヤード飛ぶのが2年や3年続いているのなら無理、無理
50ヤードも飛距離を上げることは不可能

ご愁傷様

道具とボールと技術をそれなりに調整(大金かけなくていいから頭を使う)すれば、一般的な体力で250yはいける。ドラが250y飛べば7000yでも十分戦える。

7,000ヤードコースなんて各県でも2個か3個が普通
5個ほどあるところもあるけど僅か
料金高めだからあまり行かないわな
6，000円〜8,000円で行っているのに無理無理

ぶっちゃけアマで250以上飛ばすにはある程度体幹強くないと厳しい
無茶振りでもなんでも1発当たった時は相当飛ぶような奴ならスイング向上すれば270〜280は打てる
まあその場合でも大抵の人はスイング改善できる前に怠けたり年くったりで終わるんだが

>アマで250以上飛ばすにはある程度体幹強くないと厳しい
決めつけるならデータ出してよ

>>564
そんなことない。パブ選とかゴルダイダブルスレベルでいいから試しに出てみなよ。90くらいで出れるから。参加者はピンキリだが当然予選落ちレベルで250yクラスは普通にいるよ。もちろん若さで飛ばすのもいるが、技術と道具で飛ばすのもたくさんいる。

但し普通のコンペなら250y飛んだらドラゴン当確だと思う。

ホームの月例等でなく全く知らない人とちょっとした試合に出ることで感化されたり勉強させられたりする。上達に影響あると思うよ。

>>565
データ出すまでも無くお前の周りにいっぱいいるべ。
ウチッパ行ってみりゃすぐにわかるだろ。
たぶんお前も250以下の部類なんだろうがな。

>>567
ごちゃごちゃ書く前にデータ出せって。
出せないんだろ？ｗ

>>566
ドラゴン確実ワロタ

本当だ。ドラゴン→ドラコン、訂正すまん。携帯変換にやられた。

まぐれの一発でなくある程度２５０打とうと思うとアマチュアならＨＳ４５位はいるよ
実質ＨＳ４５以上ってゴルフ人口の２割もいないと思うよ
特にゴルフ○とかはＨＳを３近く早く出しているし

>特にゴルフ○とかはＨＳを３近く早く出しているし
ソースplz

適当な事を言ってしまいごめんなさい。
自分が飛ばせない物ですからちょっと僻んでいました。
一度で良いから250y飛ばしたいです。

>>573
あんまり適当な事書くなよ。荒れるだけだからな。

>>573
お前>>566=>>568だな

俺が書いたこれ↓がズボシで悔しかったんだろｗｗｗｗ

>たぶんお前も250以下の部類なんだろうがな

間違えた
>>566じゃなくて>>565な

データ出せなくて必死だね
>ぶっちゃけアマで250以上飛ばすにはある程度体幹強くないと厳しい
こんな適当な主観を決めつけで語れば苦しいわなｗ

>1発当たった時は相当飛ぶような奴ならスイング向上すれば270〜280は打てる
なんか分かったような事書いてるけど、誰でもスイング良くなれば飛ぶわなぁ・・・
270ｙなんか特別驚くような飛距離じゃ無いし。
俺のホームコースでセンター280yのミドルあるけど、１ONする人居るから必ずGが空くまで待つ様に指示されてる。
競技見てるとアスリートみたいな体型の奴ばっかりじゃ無いんだよね。1ONする人って。

>>577
>>578
250も飛ばせないお前らがいくらわめいてもね

>>579
俺が飛ばせるかどうかは誰にも判断できないのよ。
でもなお前の語りが正しいかどうかは「データを示せば」判断できるの。

自分の語りが適当だった事を認めなく無いんだろ？
だからそんなみっともない煽りしかできない。
もっと大人になれよｗ

>>579の煽りは
「お前の母ちゃんでべそ」と大して変わらない


今時こんな幼稚煽りは中学生でもやらないｗ
あまりにも可哀相だ

>>578
表示？実測？
どちらにしてもそのパー4は250y飛ぶ人間は恐ろしくて打てないぞ。

>>578
>アスリートみたいな体型の奴ばっかりじゃ無いんだよね

だれが体型の話ししてんだよｗ
体幹と体型を一緒にすんなアホｗｗ

なんか荒れてきたなぁ〜
楽しくみんなで上達しようぜ〜
で、レディースティーから回るって言ってた自分ですが、、、
前後2組に囲まれたため、、レギュラーティーから回りました。
普段回ってるバックからは届かないバンカーが、レギュラーだとちょうどいいところに配置されており
ドライバーで痛い目にあいまくりました。。。
もう少し５Ｗ等をティーショットでちゃんと使うようにマネジメントしないと
だめだと痛感。。
とくにドッグレック！！！

>>584
一回ならまだしも…。ｗ
入っても構わないと思ってるのならともかく
入れたくないのなら、絶対に届かないクラブ
持つべきだろ。JK

>>585
レディースならわりきれたんだけど、、、レギュラーだと
よっしゃ〜って感じでふりまくっちゃいました。。。。
精進します。
来週こそ平日休みとってレディースでまわってきます！

>>583
お前がイメージしてる「ある程度体幹強くないと」ってどんな奴だよ。
腹周り90cm位ある40歳前後の何も鍛えてないおっさんが260y飛ばしたら、体幹強いおっさんって言うのか？

＞40歳前後の何も鍛えてないおっさんが260y飛ばしたら


ソースだせや

ｗの数が多いとより相手をバカに出来てると思う人が居るみたいだね。
何かストレス抱えてるのかも知れないけど2chで発散しなくても良いのでは？
煽りも幼稚だし一体どうしたの？

どっちでもいいから90台らしい会話しようぜ
仲良くな

>>588
具体例出されると逃げるかｗ
お前のイメージで良いから書いてみろよ
ある程度の体幹が強い人っての

格闘技なんかやった時に瞬発的に並以上の力を出せるような奴

>>591
早く「自分はとてもじゃないけど250yなんて飛ばせません」と言っちゃえよ

関係ないけど、レギュラーから２５０ｙ飛ばすと逆に結構難しかった
２３０ｙ位がベストポジションだったなぁ

>>593
「私は250ｙ飛びません」
こんな確証がない事書いてやれば満足なのかな？

で、ある程度体幹が強い人って書けないの？
逃げちゃうのはどして？

これで皆を納得できる説明が出来なかったら笑い物だｗ

どんな人を書くんだろｗ

>>596-597

>>589書き込まれたｗを減らしちゃう程小心者なんだからあんまり虐めるなｗ

くだらねーな。

一度も100を切った事がない様な奴らが何イキがってんだ？

ツマランからよそ行け。

今年こそ90切り実現したいから練習逝って来るわ

とりあえず　１００きりたい

反論も出来なくなって捨てぜりふ
悲しい程哀れなり

一度も100切ったことない輩は普通ここ来ないんじゃ〜？
90切りとなると話が違うからね。
片ハーフ40台前半出せても、すんなり90切れるとは限らんし。
俺みたく･･･(-"-;

俺はいつも前半50台たたいちゃって
やばい、もっと真剣にって感じで40台前半で90台って感じが多いなぁ

ハーフで仕切り直して40前半出せるなんて、オレから見たらすごい。
オレのハーフベストは42なんだけど、恥ずかしながらあとで思い返しても
何をどうやったか覚えてないぐらい淡々とやれた時しか出ないスコア。
（そりゃ、淡々と、とは言わないってか）もちろん、カウントミスじゃない。
良く表現すれば無欲、とにかく同伴者のスコアなんかも気にして無い状態。

お〜俺もハーフはベスト42
後半辛うじて50切って49の91
結局まだ90切れてない

だいたい前半が出来過ぎなくらいの時は
昼食後の後半はしっぺ返しか必ず悪い

俺なんかハーフ３８
それも後半
前半なんて５１
それでいて８９・・・ORZ
うまいのかへたなのかわからん

ポテンシャルはきっとあると信じたいｗ

>>607
CSｺﾞﾙﾌﾈｯﾄﾜｰｸの「ﾌﾟﾛの技」で飯盒肇の時、ｺﾝｸﾞが
『ことｺﾞﾙﾌに関しては超ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ思考で、さっきのはまぐれだったとか思わずに、
さっきのが自分の本来の力で、普段はその自分の能力を出せてないだけ！と思わないとﾀﾞﾒなんですよ』
と言ってたと思う。そうしないと、思考が自分に対しﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな方向へﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな方向へ行ってしまいますからと。

おれ同伴者のスコアなんか全然気にしてないわ・・
一応義理で付けてるけど合計するのも面倒
自分のスコアや内容には興味津々だがｗ

俺はいつも前半がダメだ。
去年の全ラウンドで後半のほうがスコアがいい。
前半からエンジンかかれば90叩かないはずなんだが…

俺は９番と１８番の平均スコアが著しく悪い。

打数ばかり記入しないで悪かった所も記入すべし。ダボを叩けば何故ダボを叩いたか、家に帰って反省すべし。

俺はここ４ラウンド連続でどちらかのハーフ(主に後半)でチキンぶりを発揮してる･･･
５ホール目までで１オーバー
残り４ホール全部ボギーの４１･･･orz
スコア気にしないようにしようとするんだがどうしてもよぎってしまう。
もっとメンタルを鍛えないと上には行けないな･･･

>>611
そう言われれば俺もそのパターンが多いな
そこまでの8Hのスコア計算しなきゃいいんだろうけど

俺が初めて90を切った時は最終18番のPar5をボギーで
丁度89という状況だった。
実はそれまでも似たような状況はあって、いつも「XX打で
上がらなきゃ」というネガティブな気持ちで失敗してたが、
その時は「ボギーで上がるんだ」というポジティブな考えで
やって成功した。
途中のスコアをカウントするのは性格的なものもあるので
誰にでも勧められる訳ではないが、クリアした時の達成感が
ハンパないのでトライしてみる価値はあると思う。
長文ｽﾏｿ。

狙って取るという考えは大事だと思う。
だいたいはドラを飛ばしたいとか余計なこと考えてティーグラウンドに立ってる。
パーをとるには、、とか絶対にボギーで収めるとか考えれば自然に1打目丁寧になる。

対話の時間帯がセット化されている不自然さ。

>>612
A4サイズのスコアカードがひつようだな

>>617
イミフ

書き込み時間の事だろ

スイングがまだ安定してないレベルなのに、疲れてきて且スコアの計算が頭によぎる後半崩れるのは自然

後半はスタンス幅を意識的に狭めるといいのよ

下半身が疲れると手打ちスライスか、スイング孤が小さくなった引っかけが出やすくなるからね

え？ラウンド中にスコアの計算をするの？
自分はホールごと付けていって計算は後からだけど。

俺はスコアカードにオーバー分しかつけてない。
いくつ叩いてるか、一目瞭然。

最初沢山叩いたから「正」の字を書いてた(>_<)

塚、途中の計算つっても一桁×最大8回の足し算だぜ。
意識しなくても頭の中で合計してるだろ。JK

以前に一緒にラウンドした女性は
せっかく腕時計みたいなカウンターを買ってきたのに
叩きすぎてカウント不能になってた。

でも、そこが切ない。
映画化決定。

これを入れれば89ってときが10回ぐらいあったが一回も入らなかった
50cmや30cmでも入る気がしない(実際外したし)

なんかね、構えちゃうとダメなものらしいっすよ。
スコアとか、具体的すぎる目標（80台出すぜ！）の瀬戸際に立たせちゃうと
すぐ気持ちの余裕がなくなって、どんどん自分を追い込んでいくらしい。
パジェロ絶対獲ってやる！って意気込みで狙うより、
どうせタワシぐらいだよなってリラックスしてるほうがいいみたい。

リラックスしようと考えてる時点でもうダメだろ。
緊張しようがしまいが自分の実力に大差はでないって事を理解すれば大丈夫。

てすと

35才178cm60kgの痩せっぽち。
高校以降スポーツ経験なし。暦3年。
当初は210ヤード位だったが、
今は270ヤード出る様になった。
ひたすら自分のスイングを撮って、
傾向の近いプロの連続写真と比べ、
違う所を修正していたら、飛距離が激伸び。
特に非力には女子プロが参考になる。

浅い前傾のアップライトなスイング、それでも
捕まるアップライト・深重心なクラブ。大きめ
の体重移動とコック。インサイドアッパーのス
イング軌道。一個一個ものにすると、それぞれ
プラス10ヤードという感じだった。
男子プロに多い、フラット、一軸、ダウンブロー、
パワーフェードのスイングは、こと飛距離に関して
は回り道でした。筋力が無いとダメ。
飛ぶとOB率が増えるので、スコアは
ラウンドあたり平均3-4ストロークの
改善にしかならないのが悲しい所ですが。。

>>632
動画アップしる。
話はそれからだ。

動画動画！

>>632
身長同じ位だが体重1.5倍以上だわ
人間の体面白い

えんけい

動画〜？考えとくわ。
それ様に1テラのLANDisk買って保存してるが、見てネタになるのかいな。

あと、女子プロにはレイドオフが少ないけど、やっぱ非力はシャフトクロスの方が飛ぶと思う。
ただ、元調子や高弾性のシャフトはクロスすると玉が散って飛ばない気はする。そんな気する人、しない人、意見求む。

>>637
一言で言うと、道具なんて慣れ
やわいシャフトはゆっくり振ればいいし、先調子・元調子なんて誤差の範囲程度の違い
トップの位置は関節の可動範囲の問題

と俺は思ってます

>>637
＞女子プロにはレイドオフが少ないけど、やっぱ非力はシャフトクロスの方が飛ぶと思う。

それは石川遼のコーチでもある親父も言ってる。純粋に飛距離だけならレイドオフじゃない方が飛ぶとね！

動画まだ？

今年100　91　95　ときていきなり81（44-37）が出たｗレギュラーティーだったけど。
わけわからん。84の自己ベストを更新

停滞気味で諦めてたとこだったから素直に嬉しいね

>>641
おめ！

わけわからんじゃなくて好スコアの要因を思いだしてメモしといた方がいいよ
スイング面と、ライでの番手選び面、コース攻略面の3方向から

>>642
俺のベストスコア（９１）の要因。
キャディー付きだったからｗ

セルフのベストは９５orz

昨年20ラウンドアベ94.8

内、80台4回
84.87.89.89
何が良かったかと思うと、やはりアイアンだな〜
特にセカンドは80台の時はパーオンが多い。
方向、距離が自分の思いのままで打てるとき

アベレージの90台半ばでは、はっきり言ってアイアンが自分の思う様に打ててないな
アプローチ、パターで何とか形にして90台って感じかな

>>644
それ、さらに辿るとティーショットが無難にこなしててセカンドが打ちやすかったとかもあるでしょ？

そうですね。
自分の場合あまりドライバーは暴れないんで無難な所からのセカンドが多いかな。
明らかな違いがやはりセカンドを打つんじゃなくて、運ぶように打てるときは調子がいいね。

僕は12歳で4歳からゴルフみたいなことしてますショートコースは結構いってて日曜日に初めて本当のコースにいって4742でしたりょう君の58とかスゴイ

好きな子いるの？

四千七百もよく数えたね

いいかい、ボク。おじさんたちのしてるのは、ゴルフみたいなことじゃなくて
ゴルフそのものなんだ。いつも本物のコースでしかやらしてもらえないんだ。
それは甘えの許されない、とてもきびしい世界なんだよ。
泣いたりあやまったら何でも許してもらえるキミたちとは違うんだ。
いまの日本で、ふつうの大人がゴルフをするってのは大変なんだ。
わかったら、もう大人になるまでは本物のコースに行ったりするんじゃないぞ。

バカばっかw

煽りに反応するのも何だが動画だ。練習が夜ばっかだから暗くてすまん。上げ方判らず苦労した。

オーバースイング直して(これでも大分ましに)、フォローをちょい大きく出来ればもう少し距離出るんじゃないかと、今これがテーマ。

http://www.youtube.com/watch?v=35fcE1bcXRw

>>652
左腕のばしたほうがいいよ
まがったままインパクトむかえてるから
トップの位置をなおすか、状態がうごかないようにしないと
トップまで上げたときに、体が飛球線にかたむいてる

>>652
スイングなんて、十人十色。
これが完璧なんてスイングなんてない。
要は、狙ったとおりに打てりゃいいんだよ。
上がってなんぼ。レスなんか気にすんな。

>>652
これって何でとってます？
FC150?

>>654
動画あげるんだから、ある程度は意見聞きたいだろうし
>>653 の意見は再現性を高めるのであれば間違いないだろ
スイングは最初のうちにしっかりやれば後が楽だし

>>652
結構振るねえ。
俺もそんぐらい振り切ってみよう。。

>>652

上にもあったけど、インパクトからフォローで左手が曲がってるため、多分方向が出ないと思う。

あとバックスイング時に体の回転と右ひざが同時に回転しちゃってる。
これがオーバースイングの原因だね。
打ちに行きたい(飛ばしたい)と為がどうしても貯めが作れなくなるのは分かるけどね。

左手伸ばすのと、右ひざ固定を試してみてください。

俺は単に270y飛ぶスイングを見たかっただけ。
俺の素直な評価は、370yのパー4で残り100yまで飛んだから270y、かな？と。

う〜ん…
このスイングで270Yと言っちゃうのが2chの現実なんだろうな

>>660
激しい打ちおろしだろうから気にしないでいこうぜ

アドバイスありがとん。
左肘は前から気にしていて、インパクト後は上体を腕の振りに追い付かせてもっと速く回さないと腕は伸びないな。でも難しい。
あと、飛距離は初代グリーンオン計測。ホームコースの千葉で、フラットなホールで測ってるから煽らないで。平地無風GPS実測で最高283ヤード。
ちなみに、球は余り高くは無く、ランで稼ぐ。ドラの玉を高くしようとすると、鉄までふわーんと上がる球になっちまう。

左腕の曲がりを指摘している人達はスイングのどこに欠点があってその結果曲がっている、ということを書いてあげなきゃだめでしょ。
今のスイングのまま腕は伸ばせないよ。もし無理に伸ばしたら体に故障が出る。

割ときれいなスイングだと思うけど、若干前重心（つま先）かな？飛ばそうとするとドラでダフリが出ない？
前重心＋左肘屈折＋右膝流れ
俺と一緒の悩みで泣けてきたｗ
>>658のアドバイス俺も参考にさせていただく。

動画乙

>>663

じゃぁ、ドリル書くけど（アイアンでＯＫ）
１．クラブが地面と平行のところからフルスイング
　（コックも使わない）
　　これはかなりしんどいはず

２．ボールを左足前において打つ
　（このときにボールが左に行くのはＯＫ）
　　ちゃんと体重移動と手が伸びないとあたらない
　　左の壁も体感できると思う

追記だけど
現状は詰まりがあるので、上記ドリルでそれも改善されて
飛距離と再現性は増すかと。

>>664

もっと下手だった頃に植村さんのK's Islandで習ってたけど、
これ位の肘が下を向く引けは気にするなとは 言われた。
あと、GDで連載してる4スタンスでも、B2はインパクト後が小さい
らしく、肘が引け気味の人も居る。ミケルソンも、石川遼みたい
には伸びてないと思う。
(ミケは右膝も出ますね)
ただ、もっと引けの程度は小さく出来ると思うので、今年はそれをテーマにしようかと。
1年以上習ってないけど、またレッスン行くかなぁ。

>>653

さんくす。参考にして練習してみる。

>>632

俺も最初肘が引けてて、それが原因で怪我して
それから真剣になおしたよ

がんばって！

ただ体を思いっきりまわしているスイングにしか見えない
これで本当に270飛ぶ？冗談でしょｗ

てｓｔ

>>669
平地で実測をしてるなら大きな間違いはないだろうな
叩くのはコース表示の引き算で飛距離を語る無知に汁

>>669
動画上げろと煽られたのに、言われた通りに上げた>>632。
上げた動画はそこそこのスイングで特に批判を受けるレベルではない。
この行動力の前ではお前の煽りに乗る奴は居ない。（自演は出来るだろうがｗ）
悔しかったら270ｙ飛ばす動画をお前も上げて見ろ。

何も出来ずに吠えるだけの屑には荒らす力もないｗ

>>632お疲れさん

スローの動画で270ヤード飛ばせるかどうか判断できるやつって頭どうなってんのかな？

>>673
平均270ヤードかどうかはわかるでしょ
一発やなのか、そうじゃないのかで。

>>673
最後に背中にシャフトが当たるときのしなり方で相当な勢いでしょ
あれだけ振るのは一発屋の可能性が高い
毎ホールやってるとしたら・・・・・お上手とは言えないな

確かに煽ったのは悪かった、スマン。お詫びと言っては何だが超私見的レッスンを。参考になれば幸い。

左ひじが抜けるのはダウン以降で左サイドが流れている（スウェー）からだと思う。背中側から見るとくの字になっていると思われ。
左腰が突き出て上体が右に傾くから右肩が下がり左肩が上がる。結果肩は縦回転になる。本来肩は横回転、腕は縦回転。同じ方向に
回らないからぶつかることなくスムーズに回る。だけど腕がしっかり伸びた状態で肩も腕も同じ縦回転をしたらどうなるか？
実際にやってみればわかるけど、腕が肩よりちょっと上がった時点でそれ以上は動かないはず。無理に動かそうとすると腰を逆Ｃに
反らす動きが入る。それだって大した余裕はない。どうするか？左ひじを抜いてクラブを左に逃がす動きをせざるを得ない。
逆Ｃで左肘が抜けているフィニッシュがその結果。
今のスイングを変えずに左腕を伸ばせ、というのは無理な話。無理にやれば腰か肘を痛める。
肘が下を向く抜きについて、抜いても良いのと抜かざるを得ないのは天と地ほどの差がある。
左腰がスウェーしなければ肩が横回転しやすい（意識しないとダメだけど）。すると腕は伸びたまま無理なく縦回転のフォローが取れる。
ここからフィニッシュに行く際に、肘を抜け気味にするかたたむかは自由（個人的には抜くのは良くないと思っている）。
文頭に戻るけど、スウェーしなければ左肘は抜かずに済む、というのが俺の結論。

ではどうやってスウェーと止めるか？これはその人の感覚でどうやったら一番効果的なのか？が違うので何とも言えない。例えば
・左足小指側でボールを踏んでスイングする
・ダウン以降上体が右に倒れないように意識する
・左股関節の上で回転するように意識する
・左のポケットを後ろに引くように回転してみる
・目線を平行に保つ（右目が下がって下から覗きこむようになると軸が右に傾く）
など色々あると思うので、これを試してみるなり自分で探すなりして欲しい。
俺は単なる通りすがりのアマチュアだから反論異論あって当然。もしちょっとでも参考になるところがあれば
参考にしてください。

なげーよ

動画観てビックリしました。
270ｙショットは置いといて、ドラ思い切り振り切ると
皆さんもフィニッシュでシャフトが体に巻きつくのですか？
スローだから強調して見えるだけ？
痩せ型の人で上半身がよく回るからなの？
ウェアにも跡がつくくらいのようですが、
シャフトがこれまたやわらかいのでしょうか？
あおりではなく、素直に自分には驚異でした・・・。

トップの姿勢見ても体も柔らかいと思うし、最後の撓み見ても十分なＨＳあると思う
これで飛ばないつってるの頭おかしいんじゃねーのｗ

えらそげにレスしてる奴は、とりあえず自分のスイングうｐしてくれよｗ

>>678
巻きつくよ
右肩の横からヘッドが出てくる

>>679
見たときの印象では上半身の使いすぎだと思うよね？
上半身を捻りすぎだから危険な雰囲気を感じてしまうね。

>>679
あなたが一番偉そうだからとりあえずうぷしてください

スーパースローだと迫力ないからねぇ
手抜きか？という弱いスイングに見えて
うまく当たれば平地260もあった

あれほど振り切ってたら270は特に違和感はない・・・
実測してれば身不相応な勘違いはしてないはずだし

叩くのはコース表示の引き算してるやつと
下の番手が全然飛んでないやつにしよｗ

下の番手飛ばして喜んでるのもどうかと思うけどw

やっぱアプローチを練習しといてよかった。
練習場で毎回250球以上10Ｙ〜30Ｙをコツコツコロコロを繰り返し。
乗せて2パット以内は確実になったのでセカンド乗らなくてもいいや！ってぐらい楽な気持ちになる。

>>684
ドライバー280で９鉄120とかムチャクチャな人いるじゃんｗ

>>686
そもそも280打つ人を見たことがない（プロ以外で）
9Iで120でじゅうぶんだろ
アイアンは精度で距離じゃない、あんた下手だろ

(´-`).｡ｏO(これだから１００叩きは

はい距離荒れきましたー

ワンショットだけ見たってしょうがねえだろ。
問題は再現性よ。

また、90ジャストだった

あと１打と３年間・・・

>>687
＞そもそも280打つ人を見たことがない

そうか、まだ俺を見たことがないのか・・・

>>687
根本的に勘違いしてるぞｗ

アイアンが飛ぶ飛ばないの話じゃなく、アイアン距離に対しての
ドライバー飛距離が異常だという話、そんな無知もいるという話

アイアン距離にコンプレックスがあるにしろ
内容も考えないで反論したって意味ないじゃん

90切りスレであんた下手だろって言ってもなぁ。
君もあんたも俺も下手なわけだよ。
まあドラ280Yの人なら9鉄160Yぐらい飛ばないとおかしいとは思う。

>>691
3年間ベストが90止まりってことか。
辛いな。がんばれ！

ノーマルロフトでドラの半分は9番の距離なので
9番140ヤード　ドラのラン分を引いて130から135ヤードが適当か
ストロングなら140でおかしくはない

すくってるとアイアンは距離でないな
ドラ250、9番100とかの人はすくい打ちだったわ

いるいる、ドラではそこそこ飛ばしてるくせに、
パー３では信じられないくらい長いの持ってる奴。
飛距離の基本（９番×２倍＝ドラ）から大きく逸脱しているのよ。
そもそもアイアンがダウンブローに打ててないから、
練習場で練習している割にはコースでは通用せずにスコアも悪くて
そのことを指摘されると｢俺が得意なのはドラ、ドラで飛ばすことがゴルフの醍醐味｣とか言い訳してる奴。

みんながイジメルから誰も居ない巣に帰る！

今プッシュアウト スライスに悩んでます

とりあえず練習の時は左に行ってもいいからインパクトから引っ張るスイングをした方がいいですか？

>>699
一時直したいならそれでいい
しかし対処療法では根本的には直らないよ

>>676

ありがとう。正面からのビデオも有るけど、察しの通り逆Cのフィニッシュになってます。
頭を動かさない事でボール捕まえているので、左に軸を移すのは結構抜本的に変えないといけないから勇気要る。でも、左のポケットを回すイメージってのは凄く直感的に腹オチするな。

>>679

股関節は硬いけど確かに肩甲骨周りは人より柔らかいかも。後ろで合掌できる。

あと、参考までにシャフトはイリマ63のSで46インチだから多少柔らかめ、撮ってるのは旧機種のFC-100です。ティーショットはフルスイングした方が自分は曲がらないので、毎回こんなです。

>>700
直し方で良い練習方法あれば教えて下さい

アドレスでハンドファースト気味に構えて、その位置でスクエアになるグリップ作る。

>>702
プッシュスライスってならインサイドアウトとかフェースが開いて当たってるとか左脇が伸びてるとかいろいろ原因があるからスイング見ないと無責任にはアドバイス出来ない

>>704
インサイドアウトのオープンフェイスです

記念カキコ
2年程90が切れ無かったけど、先日41.44の85。嬉し〜。
安定して90切れる様に精進します。

>>705
自分でわかってるならそうならないように考えなよ
だいたいはインパクトでおこる逆のことをテークバックでやってるよ
で、その原因はアドレスにあるよ
さかのぼって原因を突き止めな

>>707
わからないから聞いてるんです

>>708
逆ギレかよ！w

>>705
テイクバックでフェイスが開き過ぎててインパクトの時に戻らないんだと思う
トップでの左手首が甲側に折れないよう気をつけながらテイクバック〜トップまでを毎日部屋で反復練習

とりあえずスイング軌道はいじらないでいいからインパクト時のフェイスの向きから修正した方がいい
右に出て軽くドローがかかってくればOK

>>710
ありがとうございます

会社内じゃ90〜108くらいが一番需要があるんだぜ？
いいよいいよ90切りなんか目指さなくたって。

はいはいはいはいお久です
去年暮れのコンペで８８、８５で浮かれまくってた私
年明けラウンドはとっても寒くて雪混じりのラウンド
ハーフ前半４２・・これはと思って油断したんでしょうか
食事のときについいつもは飲まないお酒を少々
後半は記憶にありません・・・思い出したくもない
また練習します、一から出直します

自分のバカ；；

　ここ1年位でやっと安定して90台で回れるようになりましたが
９０を切れるイメージは全く出てきません。

　ここの皆さんの90を切れるｺﾞﾙﾌ　どんなｲﾒｰｼﾞなんでしょう？

>>713
酒を飲まずとも崩れたはずｗ

後半は後半、スコアを考えないで淡々とやるのがいい
何回か切ればすぐ慣れるよ

>>714
寄せて上げてパット入れるぶら

>>716
貧乳ゴルフだね
俺は72くらいが好きだ.

>>717
そうか、漏れが90切れないのは巨乳好きだからか…。orz

つまんね

>>714
嬉しいことは嬉しいのだが、
80台を出しても、ミスが多かったという印象が残るよ。
あのミスがなければもっと良かったのに！と感じる。
だからもっと良いスコアが出せる気がして、更にゴルフにハマってしまう。
これが底なし沼の構造だろうね。

>>714
９０も８０も実力はほとんど変わらん。
一緒のイメージだよ。

80台の人って、アプローチで大ミスはない（寄らないことはある）、パターで大叩きしたいって感じだな
あとはあまり90台の人とと変わらんよね
ＯＢとかチョロとかそれなりにやらかす。
８５を切ってくるレベルになると、また違う気がする。アイアンがキレキレだったり、異常な距離出たり
オッサンで、飛ばないし、チョロとかやらかすのに上がってみると80台とかいる。ああいうのは何か羨ましい

>>722
ゴルフの上手さは確率と精度だからねぇ
85切ってても変なミスはやらかす、80切ってもやらかす
その頻度が少ないだけ、ブレ幅も小さい、大きくブレるのは少ない

そういうミスの頻度とブレ幅を小さく、大きいブレを減らすのが
とてつもなく難しい、近いように見えても確率精度は全く別物だよ

>>714
・バンカーショットを含めてナイスリカバリー。ミスの連鎖はない。
・パーオン率の向上。しかし無理はしない。悪くともボギーオンで。
・ショートパットを外さない。
・ミドルアイアンやショートウッドの精度の向上。
・寄せは1ピン以内で。
・常に攻め方を考えている。マネジメント。

マジでこの辺ウロウロしてるけどなんかもう限界を感じるわ。
ゴルフ難しいよ。。。

>>714
40台前半はあるだろ、それが２回続くだけ。

>>724
全部できたらプロだな。

90切りを目指すには・・・
・バンカーに入ったら喜ぶ（練習になるぞ！ラッキー)
・グリーン近くに落ちたら上出来だと思う
・アプローチを楽しくて仕方ないと思う
　ミスしたら覚えておいて反省し練習
・パッティングだけはよく考え抜く（後の財産）

90台と80台が大差ないって言えるのは洒落にならないｗ
そういう話なら120台と70台も大差なくなるｗ
120台も一発ナイスショット、続けてパーも取れる
じゃあそれが実力なのだろうか・・

煽りのように極端に言うと
100キラー:幼稚園児
90キラー:小学生低学年
85キラー:中３
80キラー:新入社員
75キラー:大手会社役員

圧倒的にレベルが違う、それくらい差がある
ゴルフを分かってないにしても程がありすぎる勘違い

出せたスコアと平均のスコアが実力、ゴルフの技術上手さ

90以下は年間ラウンド数の差
専業とアルバイトの差
金と暇がある以外はたいした事じゃない

>>728
最近の新入社員は幼稚園児並みなのも多いけどな。ｗ

>>729
＞90以下は年間ラウンド数の差

ラウンド数などあまり関係ないよ。そりゃマグレで８０台が出る可能性は高いが、
やはり普段の練習量の差かな。

実際ラウンドしまくってりゃいいスコアが出る確率も上がるが、実力が伴ってない場合は同時に悪いスコアも沢山でる率も上がる。
だから平均スコアというものが大事なんだな。

80と90が大差ないとか.....凄い勘違いしてる人が沢山居るんだね
90叩きなんて半分もまともに打てないクセに

>>733
大差ねーよ。
特に技術的にはまったく一緒と言ってもいい。

>>734
じゃあハンデなしで握ろうぜ

でたｗｗｗｗ
2chで実力アッピルする馬鹿者ｗｗｗ

>>736
落ち着けよクズ

>>735
技術的に大差ないと言ってるんだぞ。

違いがあるのはゲーム設計。

肩が開く癖が治らない時に会社の上司が胸を右に向けたままインパクトしろ その時もしっかり左脇を締めとけと言われました
皆さんは肩を開かないようにどんな意識を持ってスイングしてますか？

肩だけではなく全体のスイングのバランスが崩れているのでしょうか

その場合は肩だけ意識してもだめですよ

>>739
レッスンでは、左胸に左上腕が押されてインパクトする感じと言われた。
腕に力が入っている内は、この感覚は全く判らなかった。

>>739
スイングに関してアマの言うことを鵜呑みにせん方がいいよ。
特に会社の上司というのは教え魔の中でもタチが悪い。
メチャクチャにされないうちに、プロに習え。

>>739
その上司は正しい。疑うな。

いやぁ〜今日も厳しかったなぁ〜
バーディパットはずしてまさかの計3パット
どうも朝の凍ったグリーンと溶けはじめのグリーンで感覚狂うわ
もう！
100たたき

>>715さん
こんばんは
なんですかその「はず」って言うのはｗ
でもまぁ実際その通りだったからしょうがないんですけど、、
スコアは気にしてません。私いつも前半が悪い方なので、多分そっちじゃないですね。
原因は後半から吹き出した風です・・・と思いたい〜（泣
言い訳かもですけど風吹くと寒いんですョ、死ぬほど、、、
おかげで体が硬くなっちゃってパットが特に上手くいかなかったんですよ。
パーオンもしなくなって後半は５１でした、、、もう泣きそうでしたよ。
真面目に練習しなきゃパター・・・・分かってはいますけど・・ねェ？ｗ
ただ救いなのがドライバーだけはここんとこずっと調子良いのでなんとか・・
今月末のラウンド頑張ります、、、とにかく早く暖かくならないかな。

>>739
左腰を開いちゃえば、肩が残るだろ

>>746
左腰から先に開くのと右向いてインパクトを迎えるのと。
オレは典型的なスライサーで振り遅れてるんだけどどっちがいいのかね。
左腰だとヘッドアップしちゃうんだよね。
残しすぎたらフックだし。

ヘッドアップしないようにすればいいじゃん

>>748
左腰を早く先行させるため頭もずれる、つーことは目線が飛んでくんだよね。
まあいいや別に。

だからヘッドアップする原因を考えたらよいだけじゃん
左腰と一緒に肩も開いているか体が左に流れているか
大方そんなのが原因だからさ
半分くらいのスピードで振って確認したらいいんじゃないの
そのスピードであれば悪いところは全部出る

>>738
マネジメントは自分をどれだけ知ってるか、それも技術だよ
あなたが言ってるのは少数ショットの内容、技術ではない

ドライバーがFW20％、ラフ50％、OBまたはトラブル30％と
FW30％、ラフ50％、OBまたはトラブル20％、これは別物の技術
アイアンでもアプローチでも同じ、それがゴルフの技術力

自分の全ショット、自分より少し上手い人の全ショットをメモしてみ？
FWラフトラブルの確率と、左右前後のズレを矢印で描いてみる

FW･アイアン･アプローチの軌跡を何ラウンドか描いて見れば
その幅と分布が違うのが分かる、それがゴルフの技術

差の捉え方が千差万別だから議論は平行線だろ。同じ違いを、ある人は大差、別の人はわずかな差、と表現するのだから。せめてどこがどう違うのか？位は書かないと。

>>752
まぁ100台と90台も技術は同じだからねぇ。
技術とは関係のないささいなミスでスコアが違うだけ。

またまた蒸し返すなよ。

下らない話だなぁ。
そりゃ上から見たら下の奴らの差なんて大差ないよ。
ちょっとココをこうすればすぐ上手くなるのに・・・みたいな感じに見えるからね。
でもそのちょっとココを・・・ってのが本人達にとっては大きいわけで。
要は不毛な議論。

80台も90台も100台も大差ないよｗ
たまたまうまくいくかどうかだけ

うまくいけば80台
うまくいかなきゃ100台
どっちつかずの90台

腕は大差ない

ちょっとの差がどんなことで、どうやって会得したのかを話し合う方が建設的では？

今までの経験上こーゆー話の行き着く先はトコトン刻むって話になる。

まあ、無謀な事はやめるって事。

しかし真っ平らなフェアウェイからでもドダフりドチョロOBを打つこともあるから90以上叩く。

パーが取れたら技術的にプロと同等
72で回れる力がある

初心者でもパーが取れたらプロと同じレベル
スコアが出ないのはメンタルとマネジメントが悪い

苦笑

>>761
イーグルをとった経験があれば、誰でも36で回れる、回れないのはメンタルとマネジメントのせいってわけか。
･･･いかにも偏差とかをしらない低学歴底辺のクズが書きそうな内容だな。

ハーフで１イーグル１バーディで４０だった俺が通りますよ。

>>761
プロが72とか笑わすな

毎回いつもの人が荒らす展開にﾜﾛﾀ

オレは吊られたのか？

>>763
80台と90台は大差ない技術って思う人がいるスレだからねぇ

技術、って言葉を分かっていないよね

まあ、頭が使えて無いって言いたいんだろ。
90台に超優秀なキャディをつければ、腕はそのままで80台が
出るとか。
それこそ、技術なんだが・・・

>>769
万年100叩き、一度も100切れないレベルでも腕は90台と一緒だからね
優秀なキャディ付ければ90台で回れる、つまりスコアはマネジメント次第

んなわけないだろw
キャディーの指示通に打てないくせにw

>>770は極論を誇張しすぎ。
しいて言えば、可能性があるという表現にしろ

>>771-772
80台と90台の技術は大差ないって言うのもいるくらいだから
タラレバ可能性も技術のうちなんじゃね？

トン吉！チン平！カン太！
あんたたち、いい加減にしなさいよ！

腰を切るってのはダウンスイングに入る前に腰だけ先に飛球線方向にクルッと回すこと？

そうそう

うそうそ

平均スコアが実力、その人の技術

ベストは奇跡偶然、ワーストは不調アンラッキー

このスレで言ってるマネジメントはただのタラレバ

トラブルになったショットのタラレバ愚痴でマネジメントじゃない

平均90台なら90台の技術しかない、それ以外の何物でもない

まあ８０台後半と９０台前半の技術の差はそんなに無いと思うが（自分はそのあたりをうろうろと１年間ｗ）
１００切がやっとのレベルと９０台前半のゴルフは違うと思うよ（大体ハーフの片方は４５を切れるレベル）
マネージメントもそうだが横のミス幅が違うと思うよ（上に書いてある優秀なキャディーさんにここは絶対打ってはダメな所を教えて貰えばミスの許容幅は広がるけどね）
１００前後の腕ではOB連発とか毎回のようにやるじゃん
最近縦のミス（芯食わないなど）は許容範囲で横のミス幅を少なくする様にすればだいたい９０前後では回れるよ
只、８０切るゴルフをするには絶対無理なゴルフだけどね
刻むゴルフでは無くショートのミスは受け入れると思ったゴルフだよ
特に飛距離は並み以上ある人には効果的だと思う（私は並みに毛が生えた程度の飛距離だが）

ゴルフはスコアを競うゲーム、だから平均スコアに差がある以上、それが実力の差だろ。
>>753や>>756は、同じ人間が80出したり100叩いたりするのは好不調の差で技術の差じゃない、だから大差ないと言っている。
2chにありがちな、土台を喰い違えての議論が展開されてるな。
>>761は明らかに釣り。
もうこのくだらない議論はやめようぜ。

>>779
平均じゃなく単発80後半と90前半を比べて
技術は大差ないと言ってたのかよ・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

単発のスコアで技術を語れる神経が理解できない

それはただの好不調ブレであって技術の部分じゃない
技術は平均スコア、ブレも入れたらムチャクチャな基準だぞorz

>>781
は？
俺が平均９０程度で８０台後半や９０台前半が多いと書いているのだけど？
そりゃあ平均８６と９４じゃあ差があるだろうが平均８９と９１ならコースの難易度などで変わるから大して変わらないと思うけど
年平均３〜４打差の実力で１０ラウンドしても良い勝負になると思うよ（平均８８と９２でも）

お前ゴルフしたことあるのｗ
平均９１で１年５０ラウンドしたら８０台前半も出るし１００叩くこともあるわな
無茶しなければ大体が８６から９４の間で纏まる事が多いと書いただけなんだけど

ここで煽りに乗らないと>>782は舌打ちする。
そうすると自演にて反論レスを書き込み話しを続ける。
いずれ第三者がレスを入れ始め>>782はほくそ笑む。

他のスレでも同じ事の繰り返し。
乗ってくる奴が現れたスレで騒ぐ毎日。

ゴルフの腕前は9打刻みプラマイ2〜3でしょ
87〜93は誤差の範囲内

早速自演レス開始
我慢のし所だぜ

>>782
その打数の差が実力技術、わずか3打？4打？
わずかじゃない明らかな差を理解できない脳天気さにﾜﾛﾀｗ

平均3打差は上に行くほど圧倒的な差になる
平均80と平均77なんて、平均120と平均90くらいの差

平均92と平均88も、平均120と平均105くらいの差はあるよ
それを大差ないと捉えるか、差があるとするかの問題

９０も８０も実力はほとんど変わらん
↑
と考える人はその差は何が原因で
80を出すためにどういうところを気をつければいいのかなど
教えてほしい。
もちろん万人にあてはまるわけないし、いろいろ反論されてたたかれるかもだけど、
スコアアップにつながるなら参考にしたいので宜しくお願いします。

お前らが難コースへ行かない件について。ｗ
行くのは1箇所だけかよ？

７８６って本当に頭悪いよねｗ
平均ストロークと言ってもコースでかなり変わるじゃん
同じクラブの競技会の成績比較じゃないんだから
ましてや自分が片手シングルになりきった様な書き方ｗ

平均3打違えば4日間で12打も差が開くが？

>>787
参考にしたいと言うのであれば、アナタの平均スコアが現在いくつで
そこからどのくらい縮めたいかを明確に書いたほうが
アナタが参考に出来る有益な情報が得られるのでは？

投稿日：2011/02/15(火) 06:25:32 ID:???
投稿日：2011/02/15(火) 06:46:56 ID:???
投稿日：2011/02/15(火) 06:56:02 ID:???

自演も程々に。

投稿日：2011/02/15(火) 08:13:41 ID:???
投稿日：2011/02/15(火) 09:03:00 ID:???
毎回同じだけど言い争いする時間って偏ってるんだよねｗ。
つまり１人の奴がレスできる時間でしか論争は起きてない。
全て自演では無いと思うけど、相当数同じ奴の書き込みかと思う。

反論も擁護もピタッと止まるのが不思議ｗ

反論とか擁護とかじゃなくてなんていうか
どうしてもっとソフトに話せないのかな？
ほんと毎回毎回同じ言い争いで正直つまんない。

>>787
そう言ってる奴は《ゴルフの上手さ》を全く分かっていないから聞くだけ無駄

>>795
ソフトに書き込んだら荒れないでしょｗ。
目的は論争にしてくだらない言い合いをすること。
恐らくだけど自演で提議→荒れた反論→荒れた擁護→第三者の登場って構図を作る。
そのうち色々な人が混ざって論争に発展し張本人は今日も愉快だと満足。

他のスレも似たような構図で荒れてるね。

>>787
通りすがりです。
90と80には大きな壁があると思う。90と85は大差はないと思う(85と80にも大きな差があると思う)。

90と85の差はミスの度合いかと。85はミスっても結果が40点位は取る。90は0点のミスをする。
例えばロングのセカンド残り250y。刻むにしても狙うにしてもミスした結果最悪半分は飛ばすのが85。半分飛ばせばショートアイアン以下でパーオンが狙える。
90はミスした結果が20yしか飛ばなかったり、次にグリーンが狙えないところに打ったりOB打ったりする。パーチャンスが 作れるホールを簡単にダボトリにする。
その結果キレたり、ゴルフが荒くなって余計に打ってスコアを崩す、こんな感じかと。

90を切るのに雑誌や記事では
「ボギーペースで90と考えてPAR3でも2on2パットでOK」
というとにかくミスをしないと言う考え方と

一緒に回る80台の人曰く
「とにかくグリーンに届くクラブで狙っていけ　グリーンを
外れたらアプで寄せてどんな時でもパー狙い」
とう言う人がいます

自分は90切れた事がないのでどちらの考え方の方が有効でしょうか？

>>799
下手くそが何言うとんじゃｗ

>>799
普通にフェアウェイから打てるなら常にパー狙い が結局は正解だと思う。

>>799
コースによるよ
グリーン周りが難しいコースはレイアップ必須
グリーン周りが易しいコースは狙ってＯＫ

グリーン周りが難しいとは、奥がすぐＯＢ、あごの高いバンカー等々が設置されている
グリーン周りが易しいとは、グリーンがうけていて、バンカーもたいしたのない感じ

90以上叩く人にレイアップしろと言ってもなぁ・・・
３打目のアプローチでトップやザックリも平気でやらかすし。（だから90以上だし）。
狙ってミスして経験値を貯金でいいんじゃない？

>>799
質問に対してうまく回答できませんが、
両者をまぜるべきと考えます。
このホ−ルでは攻める。このホ−ルでは守る。
攻守の選択の基準としては、
　・自分の持ち球、ハザ−ドの有無・位置、得意番手、etc

腕が上がってくると、それがショット毎に無意識に判断出来る
ようになると思うよ。
　

ゴルフの腕前は9刻み
パーの腕が72
ボギーの腕が90
ダボの腕が108
で、グリーンまでに大きいショットが平均2回あって、そのどちらかがパーの腕でどちらかがボギーの腕が81
片方がボギーの腕で片方がダボの腕が99
そこにアプローチとパットの上手下手で多少のプラスマイナスがでてくる

そんな分け方はいかがですか？

やっぱり状況しだいで判断する方がいいですかね

年5〜6ラウンドしかできないので経験不足なのですが
フェアウェイで少しの前足下がりの傾斜で右OB
グリーン周りは易しめ　7Iでは少し届かない距離
こんな場合自分のショットに自信がない場合はレイアップした方が
安全な気がします（実践では6I万振りで右OBでしたけど・・・）

>>803
3打目ちょいちょいやらかしますｗ練習しないとだめですね

攻め一辺倒のゴルフでしたけど無意識にリスク回避できるぐらいに
なりたいです

>>805
ドラが上手く行くとパーの腕だと思ってセカンド失敗するのは
そういう事ですね

>>807
そうそう。かなりハイレベルなたとえになるけど石川がデビュー当時を振り返って言ってたけど、
結局ウェッジの精度に自信が持てなかったから無茶とも言える攻め方をしていたんだそうだ。
逆に言うとショートゲームにそこそこの自信（まあザックリや怒トップは殆どしないって程度）が無い人にとってはレイアップも凄いプレッシャーが掛かるんだよ。

>>798
そういうミスの内容が90と85の大きな差じゃね？
ミスがなかったらタラレバで話しても意味なくね？

100切り〉〉90切り〉〉〉〉〉〉85切り〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉80切り

単発ベストスコアならこんな差にはならないが
平均スコアで考えるとこれくらい圧倒的な差

小学校の算数レベルの計算しか出来ないバカが混じっているねｗ
スクラッチや片手ならともかく９０前後のレベルじゃ日によっての調子の良し悪しが大きいだろ
俺もそうだがミスをカバー出来ないホールがあるからダボトリ叩くんだよ
自分として大ミスが少なければ８５ミスばっかしていると９５叩く
平均９０のゴルフってそんなもんだと思ってやっているよ

そもそもまず90は打たないってレベルまで自分を引き上げたいなら結局シングルくらいまで実力アップしないとな。
たま〜に90切れればいいなら話は別だが。

>>810
その大ミスが出る出ないが差なんだよ
調子がよくて大ミスなかったから85＝90も85も大差ない？
そんな無意味なタラレバで考えてどうするのorz
なんで大ミスが減らせない？なんで平均85になれない？

それが差なんだよ

そうだな
平均９０でも年に何回かは１００叩くなｗ

>>809
大ミス回避って実は簡単なこと。絶対大ダフリしない方法を見つければいい。トップは許容、トップ気味はOK。多少噛む程度はいいとしてもダフリは絶対回避、の打ち方を会得するだけで、90クラスならアベレージが5位は良くなるよ。

>>814
下手くそが何言うとんじゃｗ

>>814
それができないから90なんだろ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

『全ショットの打点のブレを小さくすれば今90の人も簡単に80前後になれるよ』

これと同じ、生産性の全くないタラレバ

>>814
簡単なんだろ？
じゃあ教えてくれよ。

やりもせずに反論ばっかりしてスコア良くなるの？
ダフる理由は人それぞれだからどこを直せばOKというのは難しい。
自分のスイングの中でダフリのミスに直結するところを工夫して出難くする努力ぐらいは出来るでしょ？

俺の場合はすくい打ちがダフリの原因だった。すくわないようにするために左肩の上がり（右肩の下がり）を抑える方法を考えた。
どうしてもダフリたくない時は、ダウン以降で左肩をいつもより早めに横回転させるような意識をしている。これで肩の縦回転と、腕の通り道の確保が同時行えて
ダフリが激減した。俺の場合はこれでアベレージが90後半⇒80台後半になったよ。

>>818
横回転とは開くってこと？

>>812
お前に偉そうに書かれる筋合いねえよ
シングルスレに行ってろ粕
別にゴルフで飯食ってんじゃないから８５でも９５でも楽しく廻るのが最優先だよ
お前はゴルフで飯食えるのかよ
だったら９０スレなんか来る必要ねえだろ

まあでも何となく理解できる。
俺もずっと１００叩きだったのに突如１００を叩かなくなったのは
ダフリを徹底的に直したことが大きい。

ダフリはまったく飛ばないし、そのままワンペナに値する。
ダフらなければ幾分トップ気味に入っても飛距離に不足は出ないし、
スコアはまとまるよね。

問題は９０を安定して切るために何が必要かと言うことだが・・・

100ヤード以内のドトップがどんだけ怖いか。奥ＯＢなら終わる
ダフリは、ある程度ダウンブローが出来てれば、そんな怖くないはず。
少しダフっても、大して距離は変わらない

>>822
トップとナイスショットは紙一重

トップに未来はあるがダフリに未来は無い
定説です

>>822
ダウンブローとはボールをヒットしてからクラブの最下点を迎えて、
ボールの先の芝が取れるんだよ。

ダフリでダウンブローが出来てるとか、意味がわからん。

疑似ダウンブローって言うんですよ
アマの多くがこれです

>>820
もちつけ(´･ω･)つ旦~

平均８５の力量と平均９０の力量はかなりの開きがある。
それを大して差がないと言ったらこうなる。
ベストまたは好調があるのも技術だけど
それを平均と同列で語るのはかなり変だ。

>>825
ダフったら、明らかにわかるよね？

俺の方が上手いけど320ヤード飛ぶんでＯＢがあるからいつもパットだけは異常に上手い85連中に負ける

おれはシングルクラスだが小技がまとまらず90切れないや

初の100切りの時はOB6発。
今は平均1発なのにアベ97。
OBは劇的に減ったのにパットがボロクソになったorz

>>829
もう意味がわからんｗ

>>819
818の文章まちがった。
肩を横回転させるイメージですね。肩の縦回転は絶対NG。

>>829
世の中には、変わったひとが居るとは聞いたけど、90切れないシングル
さんも珍しい
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼

>>830
同じ症状だな、３パット、４パットが止まらなくなる。総パット数が４０を
越える。そこでオレの場合は
�@素振りで距離をイメージし、雑念がいる間をもたせず、すぐにヒットする
�A短いパットの場合も、ヒットして打つパットを心がける
�Bヒットのあと絶対に頭を動かさず、フォローを出すことを心がける
�Cロングパットではショートすることが、オーバーする場合より次のパット
　が読めなくなるリスクが大きいことを理解する
�Dアンジュレーションを読めなかった原因を冷静に分析する
に努めた結果、３，４ストローク改善しつつある。特に�@はロングパット
に効果抜群だった

おれはシングルクラス(と同じくらいショットが上手いの)だが
(アプローチやパターなどの)小技が(全く嫌になるくらい)まとまらず
(奴らとはそこのほんのわずかな差しかないのに)90切れないや

俺はシングルクラスだが、たまに空振りするからハンディ22でつ

>>834
去年のラウンド半分以上でパット数40オーバー。
パーオン5パットなんてのもあったし。
とにかくファーストパットが滅茶苦茶。
わかっちゃいるんだがほぼ毎回ショート。
イメージがちっとも湧かんのよ・・・orz

ストロークの幅で距離感出すのは？

上り：下り・順目：逆目・高麗：ベント・夏季：冬季・インパクト強：弱
これだけ要素が重なるとストローク幅だけではなかなか距離感は出しづらい。
経験あると思うけどロングパットが寄ったときって割と「適当」に打った時が多いと思う。

フィーリングで打つというか「あの辺り」だなって言うアバウトな感じが寄ったりする。
こんな事言ってはダメだけどセンスが一番大事なのかな。

>>837
多分インパクトの強弱で距離を調整しちゃってるんだろうな。
他のクラブと一緒でストロークの途中にボールがある感覚を
持つ必要があると思われ。
それとラウンド前にパット練習してる？していても3個くらい
ボール並べてポンポン打って満足してない？
ボール1個だけを使ってどんなに短い距離が残っても必ず
カップインするまで（ここ重要）やる。
練習の時から打ち直しできないプレッシャーを感じてないと
本番でもできないよ。

センスがない人がどうするか？という話かと思っていたんだが。

殆どの人は大したセンスなど持ち合わせていない。だから練習するしかない。
距離感を合わせる数々の練習法の情報なんかいくらでも溢れている。
それをどんだけやるかってだけ。ホントにそれだけ。

>>837
ビリヤードをやればパットのコツがわかる。

>>841
大体でOKと開き直るしかないのでは？
大前提として真っ直ぐ打てないと話にならない。
まずはそこに自信を持ち、後は慣れと自信でやっていくしか。

１ｍを自信を持って打てるようになれば距離感なんかどうにでもなる気がするな。

>>842
センスがなく、普段練習もせず
スタート前の数分だけが唯一のパター練習
それでパットが…パットが…と嘆く人が大半だからｗ

そんな人は振り幅で距離を決めるのが一番簡単
スタート前に練習グリーンの平らな部分で
10m、5m、2mの振り幅を決めておくだけ
力、リズム一定で振る

上りなら＋α、下りなら−α
見た目だけで決めていい

力、リズム一定で振る
こんなことができたらまよわねえよ

結局一般アマがスコアをまとめたかったらスイングをそこそこ安定させてOBドチョロ鬼トップを激減させるのが近道だと思うよ。
アプローチはグリーンにのればOK。
パターは40パット逝かなければOK。
これで結構な確率で90切れると思うよ。
アプやパターでスコア縮めるのは結構虫のいい話だと思うよ。
打つのは簡単だからそこに希望を見いだしているんだろうけど
スコア短縮の武器に出来る程の経験値を積めるのは限られた人だと思うよ。
それに対してスイング見直しは庶民でもなんとか出来る行為だ。

>837
845と重複するが、ラウンド前にロングパットの基準をつくる他の方法として、
自分が一番気持ちよくストロークしたときの距離を一つだけ基準として頭に
インプットしておき、ラウンド中には基準の距離より長いか短いかの比較で
ストロークを加減する方法とか…

>>846
気をつけるだけ、できなくてもいい

カップ見て距離を適当に予想する
→少し上りだから○mだけど振り幅を少し増やす
→かなり上りだから振り幅を大きく
→下りだから(ry・・・こんな感じ

これで慣れてくれば大外しが減る
安定してくると振り幅じゃない距離感が出来てくる
振り幅じゃないタッチが出せるようになるよ

>>843
基本的に賛成だが、ただやるだけじゃだめだろｗ

９０切りだから白ティー基準で考えてコースレート６６と７０じゃかなり違うと思うんだけど
半年に三回位一緒に回るＨＣが１２の人がいるけど距離も短くグリーンやグリーン周りも楽なコース(白から６０００ｙない丘陵)
自分はビジターで色々なコースを回り半年平均で９０(白から大体６３００〜６５００のコース、グリーンは易しかったり鬼だったり)
ＨＣイコール平均スコアじゃないのはわかるが大体二勝一敗ペースで勝っているよ
平均スコアと言ってもコースによって五打は変わるから条件を同じにしないと比べられない

色んなとこいって平均スコアで90切ってりゃまあいいんじゃない？

>>851
他人と比べなくても自分が行くコースで90切り目指すでいいじゃん
条件を同じにするなら毎回同じ日に同じコースを同組でまわらしないと無理なんだしどうしたいの？

まあ河川敷以外でパー７２以上ならどこでもいいんじゃね
別に平均スコア=実力の差とは言い切れないし

>>851
そんな条件を揃えられるのは同伴だけだろｗ
同じコースでもカップ位置、春夏秋冬で条件変わるんだから

他人のＨＣ気になるなら自分のＨＣ出せばいいじゃん
個人的には知り尽くしたホームコースＨＣより
複数コースのネットＨＣのほうが信用できる

正直に毎回入力すればねｗ

1/8 92
1/15 93
1/22 90
1/29 91
2/5 96
2/12 90

バカにしとんのか

>>856
毎週ラウンドって俺を馬鹿にしてるのか！

このクソ寒い時期に毎週ゴルフとはなかなか頑張り屋さん

>>856
こりゃダメだ。
はっきり言ってこれじゃいくらラウンド重ねてもスコアはよくならないよ。
金の無駄。もう少し頭を使ったゴルフをした方がいい。

たった2ヶ月で俺の去年のラウンド数じゃねーかクソ

>>860
心配ないよ。>>856のようなのは上手くならない。
毎週ラウンドしてそこそこラウンドのリズムも狂ってないはずなのに
まったく進歩のないスコア。

こういう人はそのうちラウンドが雑になっていつの日か１００付近を
うろうろしながら２０年のゴルフ歴を重ねることになる。
実際１００叩きの半分はそういう人。

おまえ等の妬みっぷりといったら・・・

ホントだよな〜
上達の心配無いとかｗ

ニギリの相手なら分かるが、別に対決することもないただのスレの住人同士、敵視すんなよｗ

>>862
妬みじゃねえだろ。
８５７は月イチどころじゃなく他の人より恵まれた環境にあるのに
なぜスコアが良くならないのか反省をするべき。
実際バブルの頃はこういう毎週コースに出てた人間が山ほどいるのに
今その連中は相変わらず１００〜９０後半をうろちょろしてる。

>>856
もう正にこのスレを代表するに相応しい逸材じゃないか！
君に90切らせるようなアドバイスがこのスレのテーマ。

>>859>>861>>864がなんでこんなにムキになってるのかはよう分からんが、
>>856は明らかなマネジメント不足だろうね。

とりあえず、ティショットのクラブ選択、レイアップ、グリーンセンター狙い。
これをきちんとやればスコアはすぐに縮まる・・・はず。

>>859>>861>>864は同一人物で荒らしてるだけだって気が付けよ・・

俺はツアープロクラスだがアプローチをちゃっくりするからハンディ25だ!!

>>868
俺は世界トッププロなみの腕、ドライバー完璧ショット
セカンドベタピン楽々バーディーが取れるけど
なぜか毎回できないので90切れないまま

９０なんて壁じゃないよ。１００切れる程度の腕があれば割と簡単に８５くらいまではいく。

>>870
そりゃたまにはなw

>>870
そりゃその通りなんだが、簡単に100叩くのも事実

去年下半期にはハーフ37出し、ベストスコア80も出した！
今年こそと挑んだ1月月例42＋50＝92、2月月例53＋50＝103…

そーゆー人達はスイングに根拠がないんだな。
そりゃ熱心にクラブ振ってりゃちゃんと当たる日もあるけど
確固たる根拠がないから悪くなると歯止めが利かない。

だからなんだよ

バカが必死にレッスンプロ気取りでいるね
頭悪そうだけどこんな奴がマネジメント出来るの？

90切れない人間の語るマネジメントってどんだけ？

一つ問題を出してやろう。

・１３８ヤードのパー３のホールであなたは８Ｉのショットをした。
グリーン手前は広く深いバンカーでピンはそのすぐ上に立っている。
あなたのボールはピン横に落ち、転がってピン奥１０メートルくらいの位置にオンした。
これを２パットのパーでプレーした。

次にこのホールに来たとき、あなたはどのクラブでどのようなティーショットをしますか？
（あなたのスイングの調子、風や天候など環境は便宜上前回と同一とする）

>>878
だって8鉄で10ｍも転がらないもん・・・
あまりにリアルさがないからさ、ごめんね。

>>878
7でフェードを打ちスピンを利かせてピン横に止める。

>>877
うまくいったらニヤニヤ
失敗したらマネジメントのせい

>>878
普通は9鉄で打ってベタピンだろ

１００叩きが出題するからw

>>878
ティーグランドとグリーンの高低差は？
グリーンの傾斜は？

だいたいからして俺なら8番じゃ届かないw

PWでズドン
バンカーは想定内

正直8iで10yも転がるゴルフが想像できない。
与えられた条件だけなら前回と同じ攻め方をする。

こうやって出題をするとほぼ間違いなくスレが荒れるのになんで出すんだろうか。

そもそもホールの情報が少ないし、番手だって9番で140飛ぶ香具師もいれば、6番で140の香具師もいるだろうに。

>>884
俺も7番だなw

トップ球打ってないのに8鉄が10m転がるなら奧へけっこうな傾斜しか考えられんな。
手前の深いバンカーに入れたら下りの近いピンに寄せるのは絶対無理だから良くてボギー、ダボ以上もありえる。
前回のキャリーがピンハイだとすると同じ番手はちょっとリスキーかもしれん。
グリーン左右のラフが安全なら外すのも手だが、実際にコースへ出たらグリーン外す安全策なんてできない俺

これは出題者の答えを聞いて、彼のアベレージを当てるクイズなんだよ。

8番で10mのランってサラッと言ってのけるあたり１００切った事がないと見た

8鉄の完璧なショットで10mも転がったらもう8番で打つしかないよ。
9番で打てばバンカーだし、7番で打てばきっと15m転がってグリーンオーバーだろ？ｗ

>>878俺はツアープロクラスの腕前だからPWでバンカー手前にレイアップし、SWにてチップイン狙うもちゃっくりするからバン入！そこからよらず入らずでダボでホールアウトだ!!

正解は、おもむろにスピン系の高級ボールを取り出し前回同様8iで打つ。
普段使わない高いボールに緊張しシャンクって右の林に入れて1発で無くす。

前回奇跡的にパーを拾えたことを神に感謝し、今までの悪行を悔い改める
そして次のホールで早速6インチ動かす

出題者の解答まだ？

回答

>>879
８Iとはいえ、常にスピンの利いたボールが打てると考えていてはマネジメントも何もない。
以下、１０ｍのランがあり得ないとか言ってる人は論外。

>>880
もくろみ通りの球筋が打てる確立はどのくらいとお考えで？

>>882
普通に考えればこれが正しいように思える。
しかしちょっと打ち損なって手前のバンカーにボールを落とす確立はベタピンに寄るより
３倍は高いであろう。しかもその場合はバンカー土手に落ちて目玉になる可能性がある。
であれば９Iのフルショットは避けて通るのがパーセンテージゴルフの常識といえる。

>>888、>>891、>>893
正解。
人によってキャリーで越せるクラブが違うのは仕方ないが、あくまで自分がその距離を
打ったと仮定してね。

>>896
お前なんでそんなに上目線なんだよｗｗｗ

第一、ナイスショットだった場合じゃなかったのかよｗｗｗ
何が、常にスピンの利いたボールが打てると考えていてはマネジメントも何もない。 だよｗｗｗ

奥ＯＢでもなけりゃ、手前バンカーだったら大きめの番手持つだろ
これで奥ＯＢだったり、奥が面倒な感じだったら、もう一回考えるけど
まあ138だと９番アイアンの距離だから、よっぽどの球がでなきゃ８番アイアンで酷い結果にはならないはず

>>896
いや、あの・・・特にスピンが利いてなくてもそんなにラン出ないもん・・・ごめんねw

ティーアップした8ｉで普通に当たって10y転がることを当たり前のように言う出題者の腕前が想像できない。

正解は８Iで前回と同様に打つ。
前回と同じように１０ｍ奥に乗ったらそれを２パット（９０切りなら３パットもOK）で
上がれば十分だし、それで少しスピンの利いたボールが打ててピンに寄ればパー、
もしくはバーディーで上がれるチャンスも結果的に生まれる。

ちょっと簡単すぎたかと思ったけど、結果は１７レスあって３人しか正解に相当する
意見がない。これが９０切りゴルファーの実情だよ。

そうすれば簡単に９０など切れる。練習でショットを磨いてスコアを縮めるより
はるかにやさしいんだ。

新手の釣り師あらわる

あ〜あ１人で暴走し始めたよw

>>901
�@あなたの平均スコアは？
�A8番で10mも転がってしまう理由を教えてください。
�Bそもそも、その17レスの内、ほとんどが貴方への質問や疑問のレスがほとんどなのですが？

正解してたw。
アベ80台後半ですが、正解して良かったです。

>>901
その3人の正解のうち2つは俺が書いたもの。
そして今の俺は100切りも危うい状況だと伝えておこう！

>>906
ﾜﾛﾀｗ

>>906
ちなみに>>891は俺ｗ
ベスト81だけど、アベは90半ばです…。

>>908
間近5ラウンドのアベは99.4です。
100スレへの移動も考えてます。

俺>>879だけど去年のアベ82.5。

8Iで１０mランが出るのはどう考えてもマネジメント以前の技術の話だからこういう流れになるw

>>910
80切りスレにこいよ！
一人ぼっちなんだよorz

>>912
いつまでそこにいる気だよw
俺はあまりの過疎っぷりが嫌になってアチコチ回ってるぞ

結論からすると8鉄で11yもランが出る時点で終了。
普通の奴なら8鉄トップしたらそのホールはグリーンオーバーだろ。
120叩きの話をされても正解などできんわな・・・

こーゆー出題は色んなスレでたまに出てくるからな。
自分も一度出題してみたかったのだろう。
悲しいかな出題できるレベルではなかったが。。。

見てると90切れない人ってだいたいドライバーのOBと３パットなんだよな

もっとテーマ絞って練習すればいいのに

90切り目前まで来てる人はそれが多いね。
少しずつウッカリさん。

>>913

パットに悩んで90切れない人は8mのパットと10mのパットを打ち分ける練習するといいよ

3パット減ると思うよ

90切れない人に多いのは大叩きだろ
パープレーだったのに一発のOBからずたボロになる人が多い

試しに出題、は結構なのだが、おっさんゴルファーなら誰でも読んでる
中部銀次郎の大ベストセラーから内容をパクるのは如何なものか？
解答にまで堂々と中部の言葉そのままを書くのは、人格を疑われるぞえ。
誰も指摘しないんでびっくりしたが。（皆さん、30代以下の方ですかね？）

そうそう。人のレスを添削する前に、「確率」という字を覚えてね。

8鉄でグリーン上10ｍのランってどんな放物線になるんだろｗ
ドライバーでも10ｍランなんか滅多に出ないきがするわ。

俺だとホームコースの10ｙ打ち下ろし143ｙが8鉄だが転がりなんて1mも無い。

俺は46歳だが中部某？の本なんぞ読んだこと無いぞ！大金持ちのボンボンでゴルフばっかりしてたぐらいは知ってるが

>>921
俺30代で中部の名前くらいは知ってるけど著書は読んでないなぁ。
つか読んでない人のほうが多いんじゃない？

中部銀治郎と井上誠一は神聖にして侵すべからず

これが爺さんの脳みそ

別に読んでなくても、知らなくても結構ですよ。
ある年齢層から上の人には有名な本だけに、
ちょっとあざといと感じたまでのこと。

だからぁ〜中部のオサーンの本なんてマイナーだって言ってるわけでぇ〜
どこが有名やねん!?

俺41だけど知らない
つうか、本なんて読まない方がいいと思ってる

>>927
日本ゴルフ界では一応有名だと思うよ。知らなくても全然恥ずかしくはないけど。

中部？どうせアマやろ!?

>>930
そう、どうせアマ。よく知ってるじゃん（笑）

中部は有名じゃなくて、そいつの本なんか読まないでいい。
そう話を持っていきたくて、必死の人がいるみたいですねｗ

明日こそ90を切ります

去年の四月からゴルフ始めた23歳、ここ三ヶ月は週１であっちこっちのコース行ってます
先週は42 48 4パット二回が痛かった

このスレ一番盛り上がってますね〜

結構ゴルフにハマってる一般人にはちょうどストライクゾーンなスレのはずだからね。

燃料投下が絶妙だった

>>933
おまえみたいな奴はうまくならない
進歩もないし金の無駄辞めたほうがいいな

>>937
そういう中身のない煽りはよくないな

上級者は、ゴルフを一番面白い楽しい勘違いしやすい時期まで
無意味な中傷をせず、初心者をきちんと養殖するべきだと思う

そして太りすぎ(勘違いしすぎ)の個体に対してのみ
ニヤニヤ煽りをするべきだと俺は思ってる

その途中で煽るなら、きちんとオチを作らないとツマラナイ

８鉄で打った球が、転がらずにグリーンにめり込んだ事がある。

明日は少々寒さも緩むようだし今からメムバータイム空いてるか聞いてみるか

>>901
君は、ミスショットでスピンがかからないのを計算に入れる考えが間違っていると思う
ピン位置手前なら７鉄を少し短めに持って普通に奥を狙うけどね
当たりが薄めでも耐えられる保険をかけて
どうしてもバーディー取りたいなら８鉄でピン筋狙いだろうけどバーかボギーでも良しと思う俺は無理はしない
パーを取ればラッキー、短いパー３でダボは叩かないように考えるけどね
１０ｙのランラン言ってるが９０レベルが薄い当たりや煽って高い球打つ確率考えろよ、スピンかからないより多いかもしれないぞｗ
君のは薄ければ難しいバンカー地獄でダボ、トリまであるよ
いきなり奥はダメとか追加するのは無しだよｗ

平均スコア８２なら俺よりもずっと上手いから俺が間違っているかもしれないけどね

補足だけど奥ってのはグリーンセンターって意味ねｗ

8鉄で11yもランを出すにはトップするしかないな。
どうやっても150y以上になるから無理。

バカは意見しなくていいよ

>>878
素直に「10ｍ転がるってのは間違えた」と書けば終わったのにｗ
8Ｉで10ｍ転がるショットをＵＰしたら俺が詫びる。
いや、皆にも詫びさせるｗ

肯定したかったらぜひＵＰしてみてくれ

ひっかけフック打ちゃ転がるでしょそんくらい

元々のお題からははずれるがｗ