スローズに告ぐ！！早く逝け！！３時間

>>6
全スレで笑えるのは、パターを友人に持っていかれて、｢友人は悪気はなかったらしい(本人談)｣、
前のグリーン迄引き返した話
ウェッジじゃなくて、パターだよ！
自分のパターが無い時点で、誰にも聞かずに引き返した話を、友人が悪いと、
自信満々で書き込み、

何故･同行者に、尋ねないのか…
何故･パターを忘れたと思ったのか記憶障害？
何故･パターなのか？パターを忘れる状況がわからない
等、突っ込まれて逆上
プチ炎上状態で深夜に1000ﾚｽ到達。

10 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 12:44:42 ID:???

>>9
確かに笑えたねｗ
後ろの組の奴は怒っただろうね
自分のプレーほっぽり出して自分達を通り越してパター探しに行っちゃうんだからｗ

11 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 14:32:07 ID:???

ここのスレって頑固な石頭、理解力ない人、脳内ゴルファーの3人＋野次馬で成り立ったることが分かった。
ゴルフ板で最も荒んだ性格の人が多いスレだね。
運転手のパターを持って行ったとしても、リモコン式のカートも遅くない。
私の沢山のゴルフ仲間にここの男の人たちみたいな心の狭い人はいなくてよかった！

12 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 14:46:14 ID:???

まだ前スレの学歴コンプレックスが一人会話をしはじめたな。

13 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 15:00:29 ID:???

学歴コンプレックスなんていたっけ？

14 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 15:01:35 ID:???

>>11
ここに書いているのは実はあなたの周りの人達かもしれないよ

15 ：１：2010/09/26(日) 15:06:20 ID:???

パクるな馬鹿やロウｗ

16 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 15:10:11 ID:???

>>11
>私の沢山のゴルフ仲間･･･

なんか必死すぎて

笑える

17 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 15:17:18 ID:???

>>16 そうゆうあんたは月何ラウンドしてる？

18 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 17:37:18 ID:???

>>17
パター野郎が、またまた発狂！

19 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 17:51:01 ID:???

パター野郎ってパター忘れた人？
パター野郎＝リモコンの方が早いの人？
誰か登場人物を整理してくれ

20 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 18:00:51 ID:???

>>11
あなたは前スレからずっと暴れてる人だねｗ
言葉使いが丁寧でもスレ的には困りもんですよ

21 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 18:13:51 ID:???

>>11を筆頭に心の狭い人間ばかりのスレだからね。　

俺は気にならない、気にするのは心の狭い人間

こんな頑固で頭が悪い人ばかりだorz

22 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 18:31:43 ID:???

>>5に同意
まずはここから始めよう

23 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 18:53:10 ID:???

オレが無駄だと思うのは素振り
1回は仕方ないと思うが2回も3回もするのは無駄だと思う
パターで素振りする人はせめて85以下で回って欲しい

24 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 19:23:06 ID:???

>>20,>>21
君らへただからグリーンまでカートを運転した経験ないだろうけど
カートに他の人のパターがあって、自分のパターが無ければ普通あわてる
たまたまパターを持ち出した同伴者はグリーンそばの谷底にいて姿が見えない
し、普通この状況でパターを持ち出すのは、君らバカならともかく
僕の同伴者ともあろうものが…ありえない

25 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 19:30:45 ID:???

>>24　
俺が気にならない事を気にする人は心の狭い人間だよ

俺の考えがゴルフの正しい基準、無駄な事でもいい、俺が気にならないんだから

26 ：24：2010/09/26(日) 19:36:29 ID:???

>>25
ノープロベレム、だってバカだもん、なっとく

27 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 19:37:17 ID:???

>>24　
仮に君の同伴が谷底でトラブルになったとしよう　
当然カートに戻る意思はなく君(他)がカートを運ぶ　

その谷底の同伴が君のパターを持っていってもいいじゃないか　
君はその同伴が来るまでグリーンで待機、それでもいいじゃないか　

なんでもかんでも無駄だとするのは心の狭い人間だよ、人付き合いのできない狭い人間　

俺は無駄な事より人の善意を素直に受け入れたい
だから俺は気にならない、それをスローとするのは心の狭い人間　

28 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 19:43:00 ID:???

パターがなくて慌てた>>24と心の狭い奴ら氏ねの>>11って同一人物？

29 ：24：2010/09/26(日) 19:43:52 ID:???

>>27
なるほど…心の広いあなたなら、気にならないし、怒らない

単なるバカ？

30 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 19:47:01 ID:???

ここで『気にするのは心の狭い人間』って言ってるのは　

無駄な行為を同伴に説明できない説明しないただの気弱だろ　

間違いを指摘することなく流している　

流しているどころか『指摘しないのが優しさ』と全くの勘違いも　

無駄と分かっている行為を『俺は気にならない』で済ましてる馬鹿だろ

31 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 19:48:37 ID:???

>>28　
うん、同じ馬鹿

32 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 19:59:44 ID:???

>>24
なぜバカにされるのか分かってないようだな
早く気付けるといいのにね

33 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 20:21:46 ID:???

>>24
パターを取りに戻ってプレーを止めたわけだよね
それって最低だと思うんだけど、どう思ってますか？

34 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 20:39:48 ID:amZQvVXZ

>>24
前のホールのホールアウト後、自分のパターは自分でカートに積むはず
ないからってあわてるはずが無いよ。
たまたまがけ下へいった者がもっていても、みんなのボールがグリーンに
乗るまでパターはいらんやろ。その前にがけ下へわざわざ他人のパターを
もって行く・・・・・・・そんなやつ、おらんやろー

35 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 21:07:05 ID:???

>>34
パター君の
>沢山のゴルフ仲間･･･は崖下まで、持って行くんだよ
そして、その沢山沢山のゴルフ仲間がスローズだと
ここに書き込む

今となっては、パター君のパターを持ち出し崖下に隠れて狼狽える姿を腹を抱えながら見ていた
その沢山沢山沢山の友達は、悪くない

悪いのは、俺を小馬鹿にする

((お前らだぁーっ))Σ(￣◇￣*)エェッ

36 ：24：2010/09/26(日) 21:43:44 ID:???

>>34
>・・・・・・・そんなやつ、おらんやろー
やっと理解したのネ　君もやりそうなタイプ

37 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 21:55:24 ID:???

>>36
自分の都合が悪い事はスルーですか？
>>33の質問に答えてください

38 ：24：2010/09/26(日) 22:04:21 ID:???

>>37
クソしてから答えてやる、しばらく待て

39 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 22:06:40 ID:???

>>24
意味も無くカート係のパターを持っていく同伴の
一番の被害者があなたなのでは？　実際怒ってるし。
それなのに他の場合はOKなの？
意味がないし、場合によっては遅延行為になるし
その延長上にあなたの体験があると思うのだけど。
グリーン間際で二人ともグリーンに乗った時限定とか
最初よりも明らかに範囲を狭めたであろう心の狭い人もあなた？

40 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 22:27:29 ID:???

>>24
クソ長過ぎだろ

41 ：24：2010/09/26(日) 22:31:29 ID:???

クソしてきたぜ
>>37
パターをとりに戻ってプレーを止めても、止めたのが誰かわからない君に
説明するだけ無駄だろ、あたま割る杉
>>39
何を言ってんだか?どっかのレスとオレを一緒にしてないか
それともバカ？

42 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 22:37:36 ID:???

>>41
あなたが取りに戻ったんだよね？
じゃあ、止めたのはあなたじゃないですか
仮にあなたの同伴者に非があったとしても、止めたのはあなたである事実は何も変わりませんよ

43 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 22:41:59 ID:???

>>24
すまないがグリーン間際で同伴者がカート係のパターも
持っていく事に対するあなたの見解を教えてくれないかな

44 ：24：2010/09/26(日) 22:49:15 ID:???

同伴者に非があり、おれに非がないなら、何が問題なの？あたま割る杉くん

45 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:21:42 ID:???

もうみんなバカすぎるよ　

俺は気にならない、だから気にするのは心の狭い人間　

素振り10回しようが無駄にカートに戻ろうが同伴のパターをセカンド地点で持っていっても　

俺が気にならないならそれが正しいゴルフなんだよ　　

俺の考えが正しいマナー　

いくら無駄でもなんでもかんでも止めろと言うのは心の狭い人間

46 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:24:43 ID:???

学歴コンプレックス
心が狭い人嫌い症
これら二匹が暴れてるようだ

学歴コンプレックスはかなり遅い
心狭い症は学歴コンほどでは無いがやはり遅い

47 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:26:35 ID:???

>>44
後ろの組にとっては誰が悪かろうが関係ない話
あなたが取りに行き、その間進行を止めた
これ以外に事実はありません
あなたの非とは
①同伴者にパターが無い事を告げずに、前ホールへ戻って行った事
②戻ることによって進行を止めた事
この２つです

48 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:27:46 ID:???

>>46
誰が誰だかサッパリ分からないんで、分かりやすく説明してもらえますか？

49 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:29:36 ID:fYmYAl+J

今このスレ開いた俺に言わせれば
この流れに乗っかってるやつら全員馬鹿にしか見えない。
あと少し早く来てれば俺も参戦したかもだが(笑)

50 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:30:44 ID:???

分からないようだからまた言うけど　俺が気にならなければスローじゃない　

人の善意を無駄だスローだと喚く心の狭い人間がいるけど　

無駄でもいいんだよ　人の優しさなんだから　

なんでもかんでも無駄無駄言ってたら人付き合いはできない　

俺だけがスローかどうかの基準を知ってる　

無駄＝スローじゃない　人の善意には優しさで答えろ

51 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:34:22 ID:???

心が狭い～君はもはや釣りだろ
パターなくて焦って前ホール戻っちゃった君はリアルバカ

52 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:38:10 ID:???

頭が本当におかしい人がいるよね。　
無駄な行為を『人の善意』として改善しようとしない頭のおかしい人がいる。　

無駄と分かっているのに『善意なんだからそれに文句言うのは非常識』とする頭のおかしい人。　
しまいには『俺の同伴にはそんな人いない』とか意味の分からない逃げ台詞も吐く。　

自爆してる誰よりも心の狭い人間、狭いどころか頑固で馬鹿な人間、頭がおかしい。

53 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:42:40 ID:???

名無野カントリー倶楽部：2010/09/23(木) 01:24:30 ID:???
>>802
795はまちがいなくゴルフ初心者
グリーンにのせた自分がカートを運転して、カートに残っているパター
が２個あるのに自分のパターが無ければ、置き忘れてしまったと思うしかない
しかも抜き取った同伴者がグリーンまわりのトラブルショットで姿も見えない
となれば、プレイを遅らせないためには戻って探すのもやむをえない

54 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:44:57 ID:???

パターを忘れたと勘違いしたのは、ショートの話？
ミドルかロングなら、後続者が、フェアウェイ迄来てるから、尋ねると思うんだけど。

55 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:47:19 ID:5+AVaG+T

おなんか、このスレ伸びてるね。

運転者のパターまで持っていくような勘違いマナー君は、グリーン手前から谷底とか隣のホールとかに行っちゃうような人多いよね。

56 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:51:50 ID:???

>>48
登場人物は
パター忘れた君＝キャディ研修君
煽り屋：心が狭い君
その他

57 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:52:05 ID:???

>>24が>20＆>21にレスしてる時点で
>>24＝>>11のはずなんだけどなあｗ

58 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:57:33 ID:???

引くに引けなくなった脳内ゴルファーが暴れてるんじゃないでしょうか

59 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/26(日) 23:59:13 ID:???

>>57　
だからそれは同じ奴だって

前スレから
途中でカート降りる奴がカート係のパターを持っていっても無駄じゃない！
と喚いている奴

最初は『無駄じゃない』→途中から『無駄でも優しさ』→最終的に『俺は気にならない』
と支離滅裂な主張してるバカ　

内容が変わりすぎてるのに本人は自覚できない痛いバカ

60 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 00:00:33 ID:uo9RL3yo

>>56
こらこらキャディ研修君って俺だろ。パター忘れた君は俺じゃないよ。

61 ：60：2010/09/27(月) 00:03:53 ID:uo9RL3yo

>>60
あれ、またID変わった。
旧5+AVaG+T 　前スレ5Sb5mVD3　は俺ね。

62 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 00:08:30 ID:???

>>59
>39の質問に対し>>24はオレじゃねえって言ってますがｗ

63 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 00:14:39 ID:Yy77aCZx

また来ちゃった！>>11と>>17は私だよｗ

パター忘れた君
心が狭い君
キャデ研君

4人のキャストだと思うよ

64 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 00:17:24 ID:???

まだやってるのかよ　
いいか？　俺が気にならないならスローじゃないんだよ　

俺がゴルフの基準なんだよ
なんでもかんでもスロー行為としやがって

どんなに無駄でもそれが優しさならスローじゃないんだよ
離れた同伴が『おまえのも持ったよ』
かなり待つとしても『ありがとう』

人としての正しい対応　
どんなに無駄でも無意味でも迷惑でも『ありがとう』

俺は心の広い人間なんだよ

65 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 00:17:28 ID:Yy77aCZx

あ、あとやたら怒り散らす子供みたいな人も脇役でいるよねｗ

66 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 00:19:10 ID:???

なんという自演ばかりのスレ　

67 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 00:22:09 ID:Yy77aCZx

心が狭い君は完全に釣りっつうか面白がってるでしょ！？ｗ

68 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 00:24:57 ID:???

キャストが揃ったところで
パター忘れた君が取りに戻ったという行動は是か非か？
まずはここから始めようか
キャディ研君と>>11君
どうだい？

69 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 00:26:52 ID:???

>>24のパター忘れた君が潜んでるよね

70 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 00:37:04 ID:uo9RL3yo

自分で燃料投下しておいてなんですが、かなりネタスレ化してきたね。

一部の登場人物以外は「カート運転者の分のパターまで持って行かれたら、運転者は迷惑だし、スロープレーになる可能性が高い」という意見には同意いただいていると思ってます。

そして同意頂けない人には何を言っても意味がなさそうなので諦めます。
これ以上は誹謗中傷かネタにしかならなさそうなので。

そんな方々に向けて、前スレ最後の書き込みが素晴らしかったのでここにコピペしておきます。俺の自演ではもちろんありませんが全く同意です。

1000 名前: 名無野カントリー倶楽部 Mail: sage 投稿日: 2010/09/26(日) 02:13:51 ID: ???
>>997　
あんたがカートを停止位置に運ぶ時は　
カートに残ってるパターを持っていきなよ？　

あんたが途中で降りる時は　
カート運ぶ人のパターを持っていくなよ？　

あんたが途中で降りる時で
カート運ぶ人以外の同伴パターは状況により持っていきなよ？　

71 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 00:41:26 ID:Yy77aCZx

>>68
まず、自分のパターが無かったら誰かが持って行ってくれてるとしか考えないよね
パターを忘れるなんて有り得ないもん
でもどうやらこの人のケースの場合、
自分と谷の人のだけなくて他２人のパターはカートに残ってたんでしょ？
不思議なケースだよねｗ
このケースは谷が悪いと思う

72 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 00:45:42 ID:Yy77aCZx

私も前スレの1000に同意だよ！

73 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 00:47:34 ID:uo9RL3yo

>>68
お、去ろうと思ったら呼ばれたので答えるよ。

カートにパターが無いからといって、前のホールまで取りに戻ったというのがネタではなく実話なのであれば、やはり判断ミスと言わざるを得ない。
相当な時間をロスする行為だから確認は必要だろう。
たとえ同伴が谷底にいようが、そこまで行って「私のパター知りませんか？」と声をかけてからでも遅くはないと思う。

ただ同情する部分も多々ある。
第一にそもそもカート運転者のパターまで持っていくような勘違いマナー君は、アプローチから平気で谷底や隣のホールなど行ってしまうくらいの腕前の人が多い。というかそういう人しかそんなことするの見たことない。
確認するのができなくなる程遠くに行ってしまっていたのかもしれないという想像も容易にできる。

あとやはり繰り返しになるが、運転者のパターも持っていくという無意味な行為が生んだ悲劇だとおもうと、彼も被害者の一人だと思う。
そんな独りよがりなマナーもどきを止めれば、こんな悲劇は回避出来るという点。

74 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 00:57:29 ID:Yy77aCZx

>>73てキャデ研君でしょ？
昨日、リモコンでも変わらない、アメリカ式は早いなんて話は私と合ったけど、
キャデ研君がウケるのは、
もうくだらないから寝るって言ってから4時間近く争ってたよねｗ
ウケるｗ

75 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 01:00:18 ID:???

>>71
谷のパターもないんだから
谷が怪しいなって普通思わんか？
てかお前がパター忘れた君だろ

76 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 01:05:07 ID:Yy77aCZx

>>75 煽り？釣り？
おーい！パター忘れた君出て来いやー！

77 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 01:08:55 ID:???

>>73　
君の価値観は非常識だから黙ってたほうがいいよ！　

周りも言えないだけで呆れてるよ！

78 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 01:09:52 ID:???

というか、時間が長ければ長いほど得するわけでしょ？
意味がわからん。
電車に乗るのと同じ感覚というのがまったくわからん。

ハーフ２時間で、さっさと追い出されたいわけ？

79 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 01:18:08 ID:Yy77aCZx

ダメだこのスレ。ネタ化してきた･･･

80 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 01:20:03 ID:uo9RL3yo

>>75
なんか新キャラ登場か？パター忘れた話執着君？
正直パター忘れた君の話は半分ネタじゃないかと思っているのであんまり興味ない。
どちらにせよ学歴コンプレックス君同様、かなり面倒な人の匂いがするからとっとと風呂に入ろう。

81 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 01:24:14 ID:???

途中で降りる奴がカート回す奴のパターを持っていく

恐ろしくとてつもないバカな行為　

それを分からない、指摘も説明もできないバカが騒いでるスレ

82 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 01:29:43 ID:uo9RL3yo

>>74
おっしゃるとおり。あの時も寝ようとおもったら学歴君がでてきた。
おかげで今朝は起きれませんでした。
今も風呂入ろうと思ったらレスついてまたこれ打ってるｗ

>>77
了解。沈黙します。

今夜こそおやすみなさい。

83 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 01:33:59 ID:Yy77aCZx

昨日もそうだけど、学コン君はなにげに就寝が早い気がするｗ
怒り散らしてるから疲れるんだろうねｗ
昨夜も吐き気がするとか言ってたしｗ

84 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 01:49:01 ID:???

>>77
周り？自分の意見だけにしてくれ。
勝手に他人の意見を代弁するな。小心者。

85 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 01:56:11 ID:???

気を利かしたつもりが逆効果なんてことはゴルフに限らずよくあることだろ。
カート運転者のパターまで持っていくことが一度くらいあってもどうってことないだろ？
もし仮に人のパターを無駄に持っていく行為を何度もバカみたいに繰り返すやつがいたなら
それはもう例外中の例外で議論の余地もない。

パターがないから前のホールにとりに戻るなんてバカを通り越してる。同伴者のとりあえず聞けよ。
これも議論の余地なし。

86 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 01:56:19 ID:???

>>84　
無駄な行為はきちんと説明してあげようねｗ
気弱すぎてスルーしかできないんだろうけどさｗ

それは優しさじゃなく無責任な対処だよ　
他で恥をかく同伴を考えない狭い人間

87 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 02:21:32 ID:Yy77aCZx

もうパターの件は飽きたループしてるし、運転手のパターを持って行こうが行かまいがスローにならなきゃいいじゃん！

自動カート、手動カートの件がパターのせいで議論が途中じゃない？？

88 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 07:07:01 ID:???

>>87
パター野郎擁護派なの？
本人？？

沢山の友達がいる人だよね。
ここに深夜、最後迄粘着する性格って
友達が沢山できるコツかな

89 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 07:08:48 ID:???

>>87
それは決着ついている
要領の良い人にとっては手動カートが早い
要領の悪い人にとっては自動カートが早い

90 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 10:34:35 ID:???

コラコラ、チミが荒らしの一員なことに気付けｗ
それからチミがパター忘れた君じゃないことを証明しなさいｗ

91 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 10:36:24 ID:???

90は>>87ね

92 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 11:00:32 ID:???

ちょっと収集つかないね
誰が誰でどういう意見なのかも分からないしさ
立場を明確にするために例題をひとつ

Aさんは4人組手動カートでプレーしています
あるホールで他の3人が各々クラブを取り、Aさんがカートをグリーン傍まで乗って行きました
しかし、他の3人のうち、Bさん、Cさんは自分のパターを持っていかなかったため、
最後にカートからクラブを取ったDさんが気をきかせて4本のパターを持ちました
この場合DさんはAさんのパターだけは置いていくべきだったのでしょうか？
Bさん、Cさんが自分のパターを持っていくべきだという意見は当然だと思いますが、
話が混乱しないために、今回はあくまでDさんの行動がどうあるべきかのみに焦点をあててください

93 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 11:27:32 ID:???

収集なんて言っちゃう奴に事態の収拾はムリ

94 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 11:39:17 ID:???

パターの話長くね？
誰かまとめろや

95 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 11:55:36 ID:???

前スレで既にまとまってたよ
そこに今スレ>>11と>>24がしつこく荒らしてるんじゃないか

96 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 12:24:45 ID:???

>>92　
Ｄさんは優しい人だからＡさんのパターを持っていくだろう　

Ａさんは心の広い人だからＤさんの優しさに感謝するだろう　

結果スロープレイになっても気にするのは心の狭い人だろう

97 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 12:55:50 ID:FfcDyeWh

というか、混乱しないように何か一言伝えたら良いんじゃない？

98 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 13:20:53 ID:???

>>97
前スレで複数の人が散々指摘してた
勝手に持ってくのが一番のありがた迷惑

99 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 13:23:43 ID:???

>>89 逆だろ

100 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 13:33:45 ID:???

おやおやあｗ

101 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 13:37:38 ID:???

↑ズロース

102 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 13:41:58 ID:???

>>99
kwsk

103 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 13:58:56 ID:???

>>102
逆はいいすぎた。
要領が良けりゃどっちも大して変わらん

104 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 14:43:32 ID:???

どうせ普通はみんなグリーンに乗るまでパットしないんだから
パターがなくても問題ない。スローになんてならない。
探しに戻るのはただのバカ。

105 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 14:44:19 ID:???

自分のボールがカップインする段階（OKぱっともらってもいいよ）では、パター持ってるよね？

そこからカートに行くまでにパターを手放す状況が思い浮かばない

チップインしたら忘れる可能性はあるか

106 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 14:51:27 ID:???

大して変わらんとかお茶を濁して誤魔化すのが流行ってるね

107 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 15:09:47 ID:???

>>106
バカじゃねおまえｗｗｗｗｗｗ
白黒ハッキリさせるようなことじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 15:25:12 ID:???

いいか？　俺の考えが正しいゴルフなんだよ！　
おまえらの言うスローはスローじゃない。　
俺が気にならないならスローじゃないんだよ！　

ったくこれだから頑固な馬鹿は質が悪い。　
心が狭すぎる。

109 ： ◆TAP/Qeasn6 ：2010/09/27(月) 16:40:29 ID:???

まだやってんのｗ

110 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 16:55:32 ID:???

>>107
で、要領が悪い人の場合は？

111 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 17:33:20 ID:???

>>110
自動⇒リモコン持つな手動⇒他の奴に任せろ
が、しかし残念なことに要領悪い奴は
自分が要領悪いことに気付いてない
問題はそこだ

112 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 17:39:22 ID:???

俺にリモコン持たせたらｲﾗｯとするＹＯ！

113 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 18:16:10 ID:???

>>111
で、要領悪い人の場合は？
逃げてないで答えろよ

114 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 18:25:00 ID:???

この間、どしゃ降りの雨の日にプレーしたわけ。
そうすると、後ろの組から前が空いているから
急げと言うわけよ。ヘタでどしゃ降りなら遅れる
よな？しかも前は３人で追いつくわけがない。

こういう場合、自己犠牲をしてまで急がないと
いけないのか？１メートルもＯＫ出す始末で、
そこまでする必要あるのか？

115 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 18:49:05 ID:???

前こんなこともあった。前がつまっているのに、
打ち込んでくる。それも何度もやりやがる。
文句言おうと思ったが、どうもややこしい人物風。
そのうち、突然ＳＷが見つからん。
そこでオレは思ったね、ティーショットしてる間に、
待っている後ろの組のアイツが嫌がらせでＳＷ抜いて、
その辺に捨てたと見た。さすがに追求する勇気はなかったが、、、

116 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 19:19:11 ID:???

>>92
スロープレーになると言う主張は「途中(グリーンにいく前)でカート降りる人間」がもっていく事をさしているとおもうよ。
良くよんでみな。
これは「グリーンまで一緒に乗って行った人」の話だから、全然違う話だと思うのだが。

117 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 19:23:08 ID:ZEvM3j4R

>>115

自分で忘れてきたんだろ

118 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 19:30:27 ID:???

>>115 自分が忘れてきたのを他人のせいにすんなよ
お前、パター忘れた君だろ？？

119 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 19:38:41 ID:???

>>117 >>118
実はそういうオチなんだ。
キャディマスターにバンカーの淵にありましたと
後で言われた。オッちゃん疑ってごめんね。

120 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 19:40:46 ID:???

>>115
わざと打ち込んでくる輩は問題外で、お気の毒です。
但し、前が3人組だからと言ってズンズン離されて、1
ホール以上空けてしまうのはスローズの可能性が高い。
3人組がどんなにプレー早くても、結局は全体の流れに乗るしかないから。

121 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 19:45:29 ID:???

>>114　
そういう時は先に行かせるんだよｗ　
ヘタという自覚があり、前も空いたなら無理に居座る必要はないって。　
片側一車線の道で、前車にどんどん離され後ろが迫ってきたら
譲ったほうが楽でそ？　意地になってブロックする意味はない。

タイミング見て抜かしてもらう。何も恥ずかしいことじゃないよ。

122 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 19:47:46 ID:???

>>114
空いているコースで、その3Bのパーティの前が居ないなら、その主張は分かるけど。
普通に7～10分間隔でスタートしているなら、前が3Bだからと言って、間が開くのは明らかなスロープレーだよ。
ティーショット時には追い付くはずだ。
※まあ、2B、3B、2B、3B・・・であなたの組が4Bだったら空くかもしらんがwww

さすがにグリーン上で1ｍのパットにOK出せとは言わんが、
そこまでの過程で、工夫をする事があるのでは？？
土砂降りだからと言って、カートの中で打つのを待ってるとか？？
ボール探しに時間をかけるとか？？
クラブを変えたり、タオルを取りに行ったり・・・カートに何度も戻って無いか？？
最初のプレーヤーがアドレスに入った時に、次のプレーヤーが打つ準備が出来てるか？？
遅れてると思うなら・・・とりあえず、走ってくれ（余裕で歩くなwww）

123 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 19:47:46 ID:???

>>120
スムーズな流れだと4人組は3人組に離されて当然だろ

124 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 20:02:37 ID:???

>>123
いくらスムーズでもその組だけが3Bで早いなら、前に4Bあれば普通に待たされてるだろ。
1ホール以上離されるなら自分たちの組が流れに乗れてないと考えて間違いない。
後ろというよりコースに来た人の大半にに迷惑メールかけてるんだから1メートルOKも仕方ない。
それが嫌なら後続を次々パスさせるしか無い。

125 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 20:39:00 ID:???

>>11と>>24が出てこんと盛り上がりに欠けるなｗ

126 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 21:01:07 ID:???

>>124
毎ホール待たされるようなコース行ってるんだな
かわいそうに

127 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 21:12:38 ID:???

それはそうとキャディ研君はどうした？
キャディに笑われて落ち込んでるのか？

128 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 21:35:55 ID:???

キャディ研君よりアンカーの付けが溜まってる>>11と>>24
とっとと清算しろ

129 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 22:24:38 ID:uo9RL3yo

なんか俺知らないうちにキャディ研君って名前になってるね。まあいいかｗ
>>127
お、もしかして君学歴コンプレックス君？
「その人、仕事とか辛いんだろうね。」って。高卒の十代に同情されてたぞ。君。
でもキャディの事「底辺の職業」って言うぐらいだからお金持ちかもよって言ったら、「それでもゴルフ下手な人はキツイよね～」だそうです。
おかげで金持ちのゴルフ下手と、貧乏なゴルフ上手のどっちと付き合いたいかの話題で皆で盛り上がれました。ありがとう。

補足するとキャディたちが言うゴルフの上手い下手はスコアではないです。
プレーが早いか遅いか。
マナーが良いか。
どんな人とも楽しく回れるか。
キャディを上手に使えるか
こんなとこだね。

130 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 22:33:34 ID:???

>>129
ついでに聞いてくれよ
２ちゃんで長文書き込む人をどう思うってさ
明日報告待ってるよ

131 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 22:40:19 ID:uo9RL3yo

>>130
ごめん。その勇気は無いonz

132 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 22:59:52 ID:???

スピード、効率、低コスト　けんけんがくがく　馬鹿野郎
何か娑婆の喧噪をゴルフ場まで持ち込んで、余裕が無いな。

健康と良い仲間、１日を自然におやしんで過ごせる事に感謝して
ゆったりと行きましょうよ。
どうせ１日遊びに来てるのだから。

133 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 23:20:29 ID:???

けんけんがくがくはマジっぽいぞ

134 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 23:30:26 ID:???

>>132　
ゴルフが時間貸し切りの遊びだったら正論　
しかしゴルフは同一ホールを全組が　順　番　に回っていく特殊な遊び　

あなたの主張は、迂回路のない追い越し禁止の片側一車線の道で
『俺は飛ばしたくないんだ』と延々30km走行する非常識なワガママ

135 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 23:42:42 ID:???

グラサン掛けてきたはいいが、自分の打った球がどこ飛んだかサッパリ分からなくて、毎回同伴メンバーに聞くなよボケ！
あと口ばっか動かしてる時間なるならとっとと打てよ！順番なんて気にしてるスコアーじゃないんだし。

136 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 00:46:23 ID:tB05q05Z

>>128
私11だよ。アンカーのつけ？全部返すのめんどくさいよ～
もうここのスレ疲れるんだもん

137 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 00:52:19 ID:tB05q05Z

あったま悪いちんたらしてる人ばかりなんだもんここ

138 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 01:01:34 ID:ggQIyN66

玉打ったことない素人と行ったらハーフ3時間オーバーわるかった

139 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 01:07:10 ID:???

明らかに俺より下手な人間は、バックから回るな！

（３７歳・ベストスコア９１/阿部礼二１０２）

140 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 01:31:20 ID:ggQIyN66

ちょ…オッサン下手すぎだろ

141 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 08:19:19 ID:???

>>129
やっぱ山の中で世間知らずと関わっていると視野が狭くなるんだな

142 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 08:24:29 ID:???

>>129
おかげで金持ちのゴルフ下手と、貧乏なゴルフ上手のどっちと付き合いたいかの話題で皆で盛り上がれました。

結論はどっち？

143 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 09:47:02 ID:???

>>136
パター忘れ君？
周囲を見ずに自分の事だけを考えてパターを取りに戻って進行を止めた
スローズの見本だな

144 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 10:53:54 ID:???

>>137
お前が一番バカでチンタラしてるけどな

145 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 10:58:27 ID:???

>>24 何故友人は、カートを運転するあなたのパターだけを持って行ったのだろう？
普通に考えると、他の２人のパターの方が、持って行く優先順位は高い。
更に、友人の球は視界から消える程のトラブル･･･
その友人は、頭悪すぎ
そんなワケわからん奴を、友人と呼ぶ
>>24も同レベル

146 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 11:28:04 ID:???

>>143
普通は取りに戻らんわな
忘れた自分が悪いんだから普通は諦めて借りて打つわな

147 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 11:40:56 ID:???

>>145
ネタだろ
普通は自分のだけ持つか全部持つかの2択だろ
いちいち他人のパターなんて覚えてられねえし、
カート運転手のパターだけのを置いていくのも持っていくのも考えられん

148 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 12:13:32 ID:Q+44b82u

>>142
金持ちの金でゴルフ上手と遊ぶってさ。女は怖いわ。

149 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 12:25:28 ID:???

>>139
日曜に毎週FM東京聴いてます！
がんばってください！
福山さんによろしく

150 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 12:35:30 ID:???

>>147
カート運転手のパターは置いてけ
覚えろ、訊け

151 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 12:55:17 ID:???

話しをまとめると、「勘違いパター君」はネタの不備を
突っ込まれて逆上、必死にこじつけるが更に炎上し
妙なアバター>11を繰り出したが、結局爆氏でいいですかｗ

152 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 13:26:11 ID:v1fl5OCo

前が詰まっていれば、マイペースで、
前に離されれば、追いつく様に努力する。
それで良いんじゃないの、”勘違いパター君”

153 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 13:46:45 ID:???

>>147
同行者のパターが覚えられない？
1Ｈ目ならともかく、普通一目見ただけで、覚えるでしょう
他人のパターを覚えられない程、プレーに余裕がないか、記憶障害あなたは、
間違いなくスローズです

154 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 14:13:25 ID:???

“勘違いパター君”と打てない奴のマイペースはスローなんだろうなあ

155 ： ◆TAP/Qeasn6 ：2010/09/28(火) 14:23:42 ID:???

打順を細かくいうのは勘弁。
そんなこと言う暇があるなら、さっさと打てと言いたい。

156 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 15:06:46 ID:???

>>153
覚えられないというよりは興味がないから見ていない
見ていないものを覚えられるわけがない
あなたは吊り革広告の内容を全て覚えていますか？
それと一緒

157 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 16:19:33 ID:???

吊り革広告は雑多な内容で項目は10?、20?
見なくても読まなくても問題無し

同伴パターは多くて3本
持ってった同伴のパターはそこら辺にまとめてポイっと捨てるのかいな

158 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 18:02:20 ID:???

>>156
他人のプレーに興味のないあなたは、

間違いなくスローズ

自覚しなさい。

159 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 18:35:48 ID:???

>>157
興味を持って見ていれば覚えられるよ
その程度の事も覚えられないって記憶障害？

>>158
他人のプレーではなくクラブに興味が無いだけ

ちなみに何Hか経って渡す機会があればさすがに覚えていられるさ
お前らはスタート前から他人のパターを物欲しそうに見てるのか？

160 ：１：2010/09/28(火) 18:41:55 ID:???

このスレは中国系の偽者だす。
こちらにどうぞｗhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1285462259/l50

161 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 18:57:56 ID:???

>>159よ

>>153を声を出して、三回読め

162 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 19:01:22 ID:???

>>159
１Ｈとは、1人Ｈの事じゃないんだよ

このオナニー野郎

163 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 19:07:18 ID:???

>>161
３回音読した
１H目に一目見ただけでと書いてある
オレは何H目であろうが、自分で渡さない限りは覚えていない
何度も言うが、他人のクラブには興味がないからな

164 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 19:49:29 ID:v1fl5OCo

＞＞１６３
すごい　‘自己チユー‘　やね

165 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 19:55:12 ID:???

>>164
アンカーもろくにつけられないお前はズロース認定

166 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 20:08:25 ID:v1fl5OCo

ズロース　　　　やて？？？？？？

167 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 20:42:53 ID:???

ノンズロ　ズコーン！

168 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 20:47:24 ID:v1fl5OCo

ノンズロしたら、パター置忘れるかもね

169 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 21:20:32 ID:???

>>159
あなた記憶障害じゃないの？
発端の>>147、あなたの書き込みを読み直しなよｗ
ラウンド全般に渡って、いちいち覚えてられねえしって
言ってるとしか取れないよ
その後もノラリクラリ逃げようとしてるけど
どう見てもダサ過ぎ

170 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 22:44:40 ID:???

>>169
確かにそう突っ込まれると矛盾してるな
>>147は「いちいち覚えていない」というよりは「いちいち選別していない」と言った方が正しかったのだろう
指摘はありがたく頂戴して修正しておくよ

で、何が逃げているって？

171 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 22:59:06 ID:???

今夜のキャディ研君のコーナーはまだか

172 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 23:11:24 ID:???

カート係のパターを持っていくなって人に質問なんだけど
なぜ、その行為は責めるのに前のホールまで取りに戻った行為は責めないの？

173 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 23:28:43 ID:???

>>172　
そんなの俺は気にならない、気にするのは心の狭い人間　

174 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 00:00:03 ID:EdEq+knf

>>171
どうも、キャディ研です（いつから？）
あんまり興味のある話題はなく、長文も打てなさそうなのでROMってました。

175 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 00:06:51 ID:YiZPdWHI

どうも11です。私は24のパター君ではありません。

176 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 00:12:07 ID:???

ID変え自演ばかりのスレ

177 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 00:14:05 ID:???

>>170
あなたが矛盾を認める以前の皆のツッコミは全て
「いちいち他人のパターなんて覚えてられねえし」
というあなたの一節が基になってるんだよ？

その一節を基に派生した皆の指摘は、概ね的を射てるのに
あなたは矛盾を認めることもなく、相手を小バカにするような態度を取っていた
それを「逃げている」と言ったのに、

「ああホントだ、矛盾してるから修正するね。ところでお前さっき何て言った？」ｗ

困った人だよ

178 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 00:15:00 ID:???

>>172
取りに戻った本人がレスしてるから

179 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 00:15:22 ID:YiZPdWHI

なんか熱くなれるネタないですか～

180 ：キャディ研：2010/09/29(水) 00:16:34 ID:EdEq+knf

２ちゃんで人のこと自演自演って言う人って、絶対自分で自演する人だよね。
前スレで学歴コンプレックス君が自演自演うるさかったわ。

明日ラウンドなんで寝るとします。

181 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 00:19:01 ID:YiZPdWHI

>>キャデ研明日頑張ってね～！

182 ：キャディ研：2010/09/29(水) 00:21:39 ID:EdEq+knf

>>181
ほーい。スローズ見つけたら報告します。

183 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 00:22:34 ID:???

>>180　
自演乙　

おれも明日ラウンドだ、まだ眠くないけど

184 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 00:53:17 ID:YiZPdWHI

>>183 パター忘れんなよｗスローズ報告もよろしく！

185 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 01:01:13 ID:???

>>184　
おうｗ　平日だからネタ的なのは遭遇しづらいけど

今日5時起きだ

186 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 01:29:52 ID:???

俺なんか、今から眠れないから、
車で出発して、駐車場で寝ようと思っている。

187 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 01:31:26 ID:???

明日ハーフパンツでＯＫ？
気になって寝れんｗ

188 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 01:37:40 ID:???

>>187
ハイソックスなけりゃ、即退場だな。

189 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 01:43:25 ID:YiZPdWHI

>>187 天候を気にしてるの？もしそうなら何県よ？
つかさぁ～ラウンド前日眠れないなんて初心者でしょｗ
前に遅れないように頑張ってね！

190 ：187：2010/09/29(水) 01:48:27 ID:???

群馬人なんよ
ＴＶで内藤見ながら悩んでるｗ
ハイソックスは嫌だぞｗ

191 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 02:00:44 ID:YiZPdWHI

群馬は南部と北部でだいぶ気温違うんだね
南部でも最高24℃だからどっちにしても短パン寒そう

つか去年の録画した東海クラシック見てて内藤見るの忘れたよ～
早く言ってよ！

192 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 02:10:55 ID:???

貴重なラウンド前日に2ちゃんで夜更かしすなよｗ

193 ：187：2010/09/29(水) 02:25:10 ID:???

やっぱ寒いかぁー
ハーフパンツ止めて、長袖にするか
パターとピン置きに注意してプレーファストが格好良いゴルフしてきますｗ

194 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 05:47:17 ID:???

おはよう　

スローに遭遇しない事を願いつつ行ってくるぜｗ

195 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 12:34:56 ID:???

スイマセン

パターを前ホールまで取りに行ったのは誇大表現でした・・・
自分のパターが無かったんで、「前ホールに忘れたかな？」って思っただけですた・・・

ＪＡＲＯに自首してきます

196 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 12:40:59 ID:???

1時間40分でまわるせっかち君が2時間そこそこでまわる普通の人達を遅せぞゴラァ！と言ってる可能性ない？

197 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 13:25:28 ID:???

>>195
元々ネタだと思ってるけどアンタも偽物だろよ

198 ：１：2010/09/29(水) 14:30:57 ID:???

２ちゃんのルールすら守れないクズがゴルフのルールを守れるわけがない
さっさと削除依頼しろよ

199 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 16:32:52 ID:???

前が遅いのは苦にならない
前が遅いのにせっついてくる馬鹿な後続のほうがむかつく

200 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 17:42:30 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1285462259/l50

201 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 18:19:02 ID:???

>>199
そういう時はわざとスロープレー

202 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 20:04:11 ID:???

>>200
あっちスローズの溜まり場になってんのかww

203 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 21:32:58 ID:???

こっちは心の狭い人間の溜り場だ

204 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/29(水) 22:23:38 ID:???

今日は見える範囲にスローはいなかった。　
前々3人、前2人、こちら2人、後ろ4人。　

>>199　
今日の後ろは珍しく品のある高齢者だった。
聞こえた話を信じると両手シングル2人＋シングルに近い2人。

きちんと間を空けるから何も心配なかった。　
前の高齢夫婦は前々組をせっついてたが・・・

205 ：キャディ研：2010/09/30(木) 00:27:41 ID:JoP6nLk/

前組スローズだったonz

ボールアウト後、グリーン脇のカートに乗ったは良いがまったく発車せずに延々談笑とスコア記入。こちらはその間打てず毎ホール待たされまくり。辛かった.

206 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 07:06:40 ID:???

>>193
> ハーフパンツ止めて、長袖にするか

バカ？

207 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 08:01:38 ID:???

>>205
無理矢理ネタを作ろうとしなくていいよ
スコア記入はたまにいるけど、談笑はしないだろ

208 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 10:35:38 ID:???

おれなら最後の一人がグリーンから一歩でも出た時点で打つ

209 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 12:10:16 ID:???

平日しかラウンドしないから気楽でいいわ
しかも最終組にしてもらってるから午後は後ろがいないし

最終にしてもらう理由は終わって飲み屋に直行するのに都合がいいからだけど

210 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 12:25:52 ID:Nh9pW6eH

ワンハー回る奴もおるやろ。

211 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 12:46:01 ID:???

>>208
リアルでは出来ないくせに
口だけ番長w

212 ：208：2010/09/30(木) 13:01:24 ID:???

>>211
なんとでも言え
俺の番なら必ず打つ

213 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 13:19:23 ID:???

一言注意すればいいだろ

214 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 14:07:52 ID:???

>>211　
そういう奴は普通にいるよｗ　
団塊じじぃと初心者に多い。

前組がグリーン空けたらすぐ打たなきゃいけない

嫌がらせじゃなく何も考えずにこう思ってる奴はいるｗ

215 ：キャディ研：2010/09/30(木) 18:03:01 ID:sLEhAffx

>>207
残念ながらネタじゃないのよ。
あんまり動かないから諦めてうちも打ってグリーンまでカートまわしてもまだ定点に止めたままあーでもないこーでもないやってたonz

216 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 18:07:27 ID:???

前の前との間隔はどうだった

217 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 18:11:27 ID:???

>>205　
たまに見る。たいていは大声で『打ちますよ！』と叫べば移動する。
そう言われる意味を分かってるのか知らん。

叫んでも移動しないときは諦めて打つ。こっちのカートが近づいても
真後ろギリギリに止めても移動しなかったのが何度かある。談笑じゃないけど
運転手が必死にスコア記入してた。

218 ：キャディ研：2010/09/30(木) 18:15:45 ID:sLEhAffx

>>216
勿論ばっこり1ホール以上空いてますた。
というか前の前は朝のスタート以降一度も見る事は無かったよ。

219 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 18:27:49 ID:???

キャディ研ともあろう者が放置したのかい？

220 ：キャディ研：2010/09/30(木) 18:48:16 ID:???

>>219
老人でした。あの年代のスローズには何を言っても変わらないでしょ
一度カートに気づかずに打った同伴の球が、発車しない前組カートの近くまで行った。その時前組はカートにも乗らずにスコアでゴチャゴチャやってた。
動かない前組が悪いとも言えるが、やはり打ち込みは打ち込みなので、謝りに行った時の相手の対応見て、コリゃダメだって感じでした。
後は耐えるのみ。

221 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 19:05:47 ID:???

もし一般客からマスター室にそういう類いの苦情が来たら、どう対処するんだい？

222 ：キャディ研：2010/09/30(木) 20:23:47 ID:uzoMpIsM

>>221
分からないけど、多分マーシャル出して後続が迷惑しているのでって伝えると思いますよ。

223 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 20:56:13 ID:???

そう思うならそっちの方向に持ってけよ
迷惑なのはあんたらの組だけじゃなく後続全部だ
だがそんな理由だと分かってるのはあんたらだけだ

224 ：キャディ研：2010/09/30(木) 21:12:02 ID:uzoMpIsM

>>223
たしかに仰る通りです。
>>220にも書いたとおりトラブルになりそうな相手だったので、様子見しているうちに前半終了。
うちは最終組なので、後半はもういいだろうということで耐え忍んだ次第。
うちの後ろから来るコース管理は可哀想でしたが。
最終的には今回ご招待下さったこのコースのメンバーさんに判断まかせました。

225 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 21:19:16 ID:???

>>224
つまり２ちゃんでしか偉そうな態度を取れないんですね
キャディ達にもあいついっつも口だけだよとバカにされてるでしょうね

226 ：キャディ研：2010/09/30(木) 21:20:19 ID:uzoMpIsM

>>223
ちなみにうちがラウンド目の後続に追いつかれたのは前半の残り2ホール位。

227 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 21:25:19 ID:???

>>225
キャディ研君はやろうとしたんだよ

でも、揉めたらメンバーさんの顔を潰すからやれなかったんだよｗ

228 ：キャディ研：2010/09/30(木) 21:33:11 ID:uzoMpIsM

>>225
まあそう思うのはご自由ですが、私個人の考えを言えば
ここはスロープレーについての話題や議論の場だからとことんやるときはやる。
でもゴルフ場は議論の場ではなく、皆がプレーを楽しむ場所だと思っています。
自分と違う考え方の人がいても、それは可能な限りは受け入れるなり見過ごすなりして、その日不快になる人が一人でも少ないことを願います。
クレームはする方もされた方も良い気分ではないですから。

今回のケースはうちが最終組だった事から、クレームにしないという判断は個人的には間違いではなかったと思ってます。
無論反対意見もあるでしょうが。

ご意見あればどうぞ。

229 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 21:39:50 ID:???

議論の場ねぇｗ
ゴルフ場では相手を不愉快にさせてはいけないが、２ちゃんでは相手を不愉快にさせても良い
目の前にいない人は怖くないからかなｗ

129 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 22:24:38 ID:uo9RL3yo
なんか俺知らないうちにキャディ研君って名前になってるね。まあいいかｗ
>>127
お、もしかして君学歴コンプレックス君？
「その人、仕事とか辛いんだろうね。」って。高卒の十代に同情されてたぞ。君。
でもキャディの事「底辺の職業」って言うぐらいだからお金持ちかもよって言ったら、「それでもゴルフ下手な人はキツイよね～」だそうです。
おかげで金持ちのゴルフ下手と、貧乏なゴルフ上手のどっちと付き合いたいかの話題で皆で盛り上がれました。ありがとう。

230 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 21:47:20 ID:???

>>228
人を小馬鹿にする事が議論だと思っているのかな
そして議論の場では人を不愉快にさせてもよいと思っているのかな

231 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 21:51:48 ID:???

安全な所からしか物を言えない小物って事だな。

232 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 21:58:22 ID:xouBFsWe

多重人格でもない限り人の性格は一つ。
「どうせ〇〇だからｗ」
こんな事いうやつは、私生活も仕事も遊びも、「どうせ〇〇だから」

ｗｗｗ

233 ：キャディ研：2010/09/30(木) 21:58:46 ID:uzoMpIsM

>>229
>>230
>>231
これら全部学歴君の書き込みってことですね。
短時間の連投ご苦労さまですｗ

234 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 22:08:34 ID:???

その日不快になる人が一人でも少ないことを願う。

それは結構ですが、結局その老人達は後日またどこかの
ゴルフ場で同じ振る舞いをすることでしょう。
その時は午後も延々と後続が詰まり、また直後の組は
普通の素人さん達でどうしいいか分からないかも。
そうやって迷惑を掛けてきて、これからも掛けていく。

ひょっとして上手に注意されたら、以後は改めたかもしれません。
揉めたとしても、一般ゴルファーよりも遥かにうまく対処出来たはずです。
後続がいなかったタイミングといい、キャディ研さんや
メンバーさんが居合わせた事と言い、これ以上の機会は
滅多になかったのでは。ラウンド後でも良かったと思いますし。
考え方の問題でもないし、ゴルフ場関係者が受け入れ、見過ごしたのが
少し残念ですね。

235 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 22:09:57 ID:???

先日、初めてラウンドした時のことです。
自分の組は４人、後ろの組は２人。時間になったのでスタートしたのですが、最初のホールは緊張もありチョロ、ダフリで８打叩きました。
すると、グリーン手前でマーシャルが来てスロープレーの注意をされました。
慌ててホールアウトしたのですが、次のホールからは、ティーショット待ち、グリーン空き待ちでのプレーで、終わってみると、ハーフは２時間ちょっと。
ファストプレーは心がけていたつもりですが、最初の注意は必要だったのでしょうか？必要以上に慌てさせられただけのような気もします。

236 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 22:11:53 ID:???

>>233
やっぱりここでは威勢がいいねｗ
リアルでもその勢いで頼むよ

237 ：キャディ研：2010/09/30(木) 22:24:28 ID:uzoMpIsM

>>234
無論そういう役割もありますが、他のコースに出入する関係者が招待していただいている人様のコースで、
そのコースの来場者（メンバーかビジターかは不明）にクレームをするというのは、かなり微妙なものがあるというのもご理解下さい。
ちなみにメンバーさんはゴルフ場関係者ではないです。
あとは>>220にも書いたとおり素直に忠告を聞くタイプとは思えない反応があったのでそういう判断になりました。

238 ： ◆TAP/Qeasn6 ：2010/09/30(木) 22:29:44 ID:???

>>237
大変ですね。がんばってください。

239 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 22:33:08 ID:???

キャディ研君の性格だと、相手が大人しそうな人達だったらクレーム付けたんだろうな
立派な大人の判断だと思うよ
相手を見ずに噛み付くと怪我するのは自分だからな
だから怪我しない２ちゃんではキャンキャンよく吠えるんだな

240 ：キャディ研：2010/09/30(木) 22:40:02 ID:uzoMpIsM

>>239
あなたにゴルフ場であっても何も言いませんよ。
要は理解力の問題です。

多分さっきから同じ人だと思いますが、どうぞ俺相手に威勢よくキャンキャン吠えててください。リアルでもその勢いでどうぞ。

241 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 22:47:16 ID:???

小物は遠い所からはよく吠えるなｗ

242 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 22:50:13 ID:xouBFsWe

おとなしそうじゃない人に噛み付いてこそ未来があるのでは？
一般人なら懸命だが、勝負を生業にするのなら災いに飛び込むが吉かと。
逃げたら未来などない(笑)

243 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 23:34:28 ID:???

みんなラウンド経験どれくらい？　
おれ１７０ラウンドくらいしかやってないけど様々なスローを見たよ　

先に出てた、グリーン脇のカートに乗ったままこちらが後ろに来ても動かないのはもちろん　
例を出したらキリがない　

たまたまなのかイメージに残るだけなのか
無茶苦茶なスローやってるのは高齢者と初心者が大半の気がする　

誰にも注意されなかった注意されづらい注意される機会なかった
高齢者と初心者　

244 ：キャディ研：2010/09/30(木) 23:42:12 ID:uzoMpIsM

沢山の運転手のパター持っていく君と、リモコンスローズ君達に会えて嬉しかったです。
しばらく見なかったけど、みんな元気そうでなにより。

というわけで明日ラウンドなのでフロ入って寝ます。
明日のコースは自走なのでスローズはいない筈。
おやすみなさ～い。

245 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/01(金) 00:52:44 ID:???

おお、嫌味たっぷりだなｗ

246 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/01(金) 01:02:25 ID:???

ルーティーン見るだけでゴルフ環境が分かるよな　

体をほぐす軽い素振り1回なら一般的な人
アドレス作っての本気素振りならマナー知らない人　
素振り数回はゴルフを知らない人
待ち時間に目標向いて素振りしてるのは馬鹿　

ゴルフ、マナーを全く知らないから
馬鹿をやってる本人に何を言っても無駄、理解しようがない

247 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/01(金) 07:11:24 ID:???

本人達に直接注意はともかくマスター室にも伝えられない
ここでとやかく言う資格はないと思う

248 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/01(金) 09:17:16 ID:???

>>246
じゃあここでも言うなよ

249 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/01(金) 11:15:25 ID:???

>>247
そう、それぐらいはできたし、今後のためにもするべきだったな

250 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/01(金) 18:56:27 ID:???

>>247
メンバーも一緒にいたのに？

251 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/01(金) 21:44:21 ID:Qm6oh/Ay

久々にメンバーコースでないパブリックのPGSコンペ出たら、みんな遅いのにあきれた。
歩くの遅いし、プレー終わってからグリーーンを出るのに時間かかるし。
このぱぶりっくのハンデ取って時々回ろうと考えていたが、結構我慢が必要ね。

252 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/02(土) 00:05:33 ID:???

>>250
メンバーがいたって同じ
そこのゴルフ場にとっても他のゴルフ場にとっても
そんな迷惑な客は報告しとくべき

253 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/04(月) 07:45:39 ID:???

それは日教組と公務員のせいです。

254 ：キャディ研：2010/10/06(水) 22:58:55 ID:3NSjbVR+

今日はスローズコンペの後ろが大渋滞で3時間オーバー。我々の組とその後ろ（最後尾）は危うく日没にかかりそうでした。

255 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/07(木) 01:43:13 ID:???

打つ前に、フルスイングを３回。
１０秒静止後、打ったらチョロ。
みんな初めはこんなものです。
長い目で見てやってください。

256 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/07(木) 02:31:20 ID:KGLGM1ZN

>>255
い　　や　　で　　す　。　。

257 ：キャディ研：2010/10/07(木) 09:18:02 ID:OrA+9K4h

>>255
スイング3回はともかく、その10秒静止をやめるだけでチョロが出る確率はぐんと下がるのだけどね～

258 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/07(木) 09:53:07 ID:???

カートの有無、キャディの有無、同伴者の人数と腕前など色々な条件があるかと思うが、前組がいないと仮定して、何分でホールアウト出来る？

お前ら大して変わらないんじゃないのかいwww

259 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/07(木) 10:47:31 ID:???

前がいなきゃハーフ1時間30分もかからないよね

260 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/07(木) 12:51:56 ID:???

そんなに急いでどうすんの

261 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/07(木) 13:02:13 ID:???

>>258
急いだら1時間40～50分
普通に順調で2時間
トラブル連発で2時間20分
自己記録は4人でキャディー付で1時間30分

262 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/07(木) 13:39:53 ID:???

>>260　
急がなくても時間かからないよ？　

打てる状態から打つまでの間がスローじゃなければ普通の話。
もちろんカート移動と運転チェンジの効率も関係するけど。

なかなか前がいない状態はないけどね、前がいなくて2時間近いなら
腕に関係なく確実にスロープレイヤーだよな。

263 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/07(木) 14:47:12 ID:???

>>262
いやだから、そんなに急いでどうすんの？

264 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/07(木) 19:40:45 ID:???

>>263　
？　
急ぐのではなく無駄なことしないだけだよ？　

ゴルフが野球やサッカーやテニスみたいに時間貸し切りの遊びなら好きなペースでいいけどさ　
ゴルフは全組が同じホールを順番に回る遊びでしょ？　一組遅れたら後ろ全部に迷惑をかける

無駄なことはやらないように注意しなきゃいけないよ

265 ：キャディ研：2010/10/07(木) 21:30:25 ID:OrA+9K4h

>>263
後ろが迷惑するから

266 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/07(木) 21:47:44 ID:???

制限時速60キロの道を60キロで走ってて後ろが煽ってきました
あなたはどうしますか？
１．申し訳ないからスピードを上げる
２．煽る後ろが悪い

267 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/07(木) 21:52:49 ID:???

例えが悪い
後ろなんか気にするな。
前を気にしろ。

268 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/07(木) 22:04:13 ID:???

前が空いてるなら先に行かせる

269 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/07(木) 23:00:23 ID:???

>>266
あなたは朝早いスタートや最後尾スタートはやめて
いつも真ん中辺りでプレーした方がいいよ

270 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/07(木) 23:13:10 ID:???

>>267
代案なき批判は役に立ちません
>>268
１車線、一方通行です
>>269
あなたはどうしますか？

271 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 00:08:54 ID:???

>>266　
その例えで言うなら、制限速度60(推奨時間2時間10分)の道で　
50km以下走行＝推奨時間をオーバーするペース＝スロープレイヤー　
60km走行＝推奨時間＝普通　
70km以上走行＝推奨時間を下回るペース＝ファストプレイヤー　

で、煽るのは頭の悪いＤＱＮ、譲らないのは自分勝手なＤＱＮかな

速い組は、直接煽る前にマスター室に電話して抜かさせてもらうよう頼むのが正解　
遅い組は、自分を正当化する前に後組の速さを見て、できるだけ早く抜かしてもらうのが正解　

捕まることはないが交通法規で『追い付かれた車両の義務違反』という罰則がある　
後ろに追い付かれた車両は速やかに譲る義務がある、ゴルフも同じかも知れない

272 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 00:24:39 ID:???

>>271
ジェネラルルールかローカルルールに『追い付かれたプレイヤーの義務違反』があれば正論なんだけどね
勝手に作っちゃいかんな

273 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 00:31:18 ID:???

>>272　
意地になって譲らないよりはいいだろう　
明らかに腕(ペース)が違うなら譲るべき　

ルールとかじゃなく常識的に、
速い組は前に行けて遅い組は煽られず(急かされず)に済む

互いが不愉快にならない選択なんだからアリだろう

274 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 00:45:30 ID:???

>>273
俺は前がいなくてこちらは4サム後ろが2サムならパスさせられそうならさせるがな
(というか、スタート前に言うなかもな)
でも、それは義務ではない
適正なペースでまわっているからには譲る義務など発生しない

それとひとつ間違いを指摘しておこう
腕とペースは別物だ

275 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 01:45:19 ID:???

あんたの言い分が通りそうなのは朝イチの数組に入った時と
ガラガラでスタート時間もバラバラなゴルフ場くらいじゃないか
それ以外は継続して前と離されたらまずはスロー
本当に適正なペースとやらで、前とも離れてないのに煽るバカがいたら通報

276 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 01:57:00 ID:???

>>274　
273の内容は義務と言ってなくね？

277 ：キャディ研：2010/10/08(金) 03:29:43 ID:HoqRqlSE

>>272

おーい、皆大丈夫？？

ゴルフ規則　第1章エチケット

◎　プレーのペース
前を空けずに適切なペースでプレー
　プレーヤーは適切なペースでプレーすべきである。委員会はすべてのプレーヤーが従わなければならないプレーのペースのガイドラインを制定することができる。
　前の組に遅れないようについて行くことはその組全体の責任である。もし前の組との間隔が完全に1ホール空き、後続の組をも待たせているときは、後続の組が何人組であろうと、その組に先にプレーして行くように声を掛けるべきである。
　前の組との間隔が完全に1ホールは空いていないが、後続組の方が早くプレーできることが明らかな場合はその早い組に先にプレーして行くように声を掛けるべきである。

278 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 07:47:34 ID:???

>>275
今の話の発端は>>258-260じゃないの？
当然それが前提

>>276
義務の話に対してのレスだから義務が前提になるのは当然

>>277
最後の一文「完全に1ホールは空いていないが」の意味をよく考えろ
お前は読解力に問題がある

279 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 08:59:13 ID:???

普通に電動リモコンカートでラウンドしてるけど、後ろに抜かさせるのはどうやるの？
つかそんなことできるの？

280 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 09:31:31 ID:???

>>279 無理

281 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 09:35:19 ID:???

>>279
バッグを入れ替える
リモコンの受け渡しは忘れるなよ

282 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 10:12:31 ID:???

>>278
要するにこういうこと？
前がいない状況で（朝イチスタートや前との間隔が30分とか離れてスタート）
自分の組は2時間ペースでラウンドしてるが、後ろから1時間30分ペースの超早い組が
迫ってきた。でも譲る義務なんてないからシカト？

譲れる状況なら譲ればいいじゃんｗ

283 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 11:05:00 ID:???

>>279　
マスター室に連絡　

誰か来て途中で入れ替えてくれる

284 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 11:41:42 ID:???

>>278
キャディ研へのレス中の、その意味についてちょっと解説してくれ

285 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 13:17:40 ID:???

>272は第1章エチケット知らなかったんだろうな・・・

286 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 13:27:35 ID:???

>>272　
すごい無知を晒してしまったな

287 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 18:05:45 ID:???

子供の頃からゴルフやってるが、カートで２時間はせわしないわ。
徒歩で３時間でもいいから、ゆっくり回りたい。

288 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/08(金) 22:18:51 ID:???

子供の頃はどれくらいの時間で回ってたんだい？

289 ：キャディ研：2010/10/08(金) 23:48:13 ID:HoqRqlSE

>>278
読解力？
ルールをコピペしただけなのだが

290 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 00:56:31 ID:???

>>288
その頃はゴルフ場も空いていたから、時間なんか
気にしたことないから覚えてないな。
ボール２～３個の代金が１ラウンドの時代だったから、
ＯＢしようものなら、必死でボール探したよ。

291 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 01:12:39 ID:???

>>290　
今とかけ離れた時代の話を、今もそうあるべき的に出すおまいの脳に乾杯(^^)／▽☆▽＼(^^)

292 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 01:17:54 ID:???

>>291
それほどでも、、、

293 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 10:53:57 ID:???

まあ、先に行かせるというのは最後の手段であって。
（ガラガラに空いてるなら、これまた話は別だが）
先ずは、急げ、走れ。。。前の組に追いつく努力をするのが先だ。

1ホール15分・・・ハーフ2時間15分以内なら目くじら立てる事もなかろ。

294 ：ﾐｽﾀｰﾙｰﾙﾌﾞｯｸ3世：2010/10/09(土) 12:38:53 ID:???

通りすがりの者だが

そのｴﾁｹｯﾄに書いてある内容では
義務ではない。

あくまで推奨な。

しなければならない。
べきである。
の違いﾈ。

295 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 14:05:34 ID:???

ﾌﾟﾌﾟｯ　だからﾑｷになって譲らないの？

296 ：ﾐｽﾀｰﾙｰﾙﾌﾞｯｸ3世：2010/10/09(土) 14:20:59 ID:???

いや
譲るとか譲らないとか
本件の争点は遡って読んでないから知らないけど

ﾙｰﾙ解釈の認識間違いは訂正せねば
ここを見た者が誤解してしまうからﾈ。

ﾙｰﾙは曖昧に解釈しちゃﾀﾞﾒ
厳しくﾊｯｷﾘと！
これがｺﾞﾙﾌの精神です。

297 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 14:28:45 ID:???

誰のどのレスがルール解釈の認識間違いしてるの？

298 ：ﾐｽﾀｰﾙｰﾙﾌﾞｯｸ3世：2010/10/09(土) 15:18:54 ID:???

遅くなってごめんよ。

今200位から目を通してきた。
面倒臭いから簡単に言うと
ﾚｽ番とか書かないけど
そんなﾙｰﾙがあればいいが
ないからうんぬんかんぬん…

それに対してﾙｰﾙを持ち出して
あたかも決まりは有ります的な物言いのﾚｽが散見された後
それは当たり前かのような反応
恥かいちゃったね等…

この流れを読んだら
第1章の内容が
さも義務であると曲解している者がいる事は明らか。
だからこそ
ちゃんと解釈して欲しいから書き込んだ。

推奨と義務は違う
もちろん譲るとか急ぐとか迷惑をかけないと言う考え方は
厳しく持たなければならないが。

曲解やとらえ方の間違いが多い為
最近のﾙｰﾙﾌﾞｯｸにはその辺りの事まで書いてあるはず。
もし最近のﾙｰﾙﾌﾞｯｸを持っているならば
見てみるといい。

299 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 16:09:35 ID:???

喋ってないで早く打て

300 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 16:26:00 ID:???

>>298
あなたが善意の人であることは分かったよ、わざわざありがとう
ただこの件では多分ね、義務と推奨の違いどころか第1章の該当部分さえ
知らない人が現れたのを、他の人は痛々しく見てただけだと思うよｗ

301 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 17:28:12 ID:???

>>299
ｗｗｗ

302 ：キャディ研：2010/10/09(土) 17:29:20 ID:sIqp7N+Y

>>298
あなたがゴルフ規則第1章を「義務」ではなく「推奨」と理解した理由は？
義務と読むことを曲解とまで言い切るのは、あなた自身の考えですか？

それともそのような解釈をJGAもしくはR&A等のルール管理団体が提示したことがあるのでしょうか？あれば提示できますか？

ちなみに日本語の「～すべき（すべし）」という言葉には、推奨と義務どちらの意味も含まれています。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/198918/m0u/

303 ：ﾐｽﾀｰﾙｰﾙﾌﾞｯｸ3世：2010/10/09(土) 18:01:31 ID:???

ﾙｰﾙﾌﾞｯｸに書いてあるから
見てくださいと言っている。

ｵﾚが言っているのは
その言葉尻の解釈をあなたのように間違えている事が多いから

ﾙｰﾙﾌﾞｯｸに言葉尻の解釈まで書いてあるから見てくださいと言っている。

引用してる位だからお持ちなんでしょ？

言葉尻の解釈部分をよく読んでから書いてください。
やっぱり
こういう事なんですﾈ。

304 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 18:12:43 ID:???

マナーだろうがルールだろうが、無駄な行為をしない事がスレの趣旨だろう　

ルールブックに明記されているほどの行為なら義務だろうが推奨だろうが
ゴルファー全員がやるべき行為だろう

それで終わりの話を、義務だ推奨だと単語遊びする神経は理解できない

305 ：ﾐｽﾀｰﾙｰﾙﾌﾞｯｸ3世：2010/10/09(土) 18:42:09 ID:???

この問題はﾙｰﾙ全般に適用される事で
大切な事だからこそ
はっきり覚えておくがいい。

…できる。
任意。(しなくてもよい)

…すべきである。
勧告。(命令ではない)

…しなければならない。
命令。(しない場合は罰則)

久々にﾙｰﾙﾌﾞｯｸ引っ張り出して見たよ。
わかりましたか？

日本語がどうとかじゃないんです。
ﾙｰﾙﾌﾞｯｸに書いてあるんです。

306 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 19:01:23 ID:???

>>305
何ページか言ってくれ

307 ：ﾐｽﾀｰﾙｰﾙﾌﾞｯｸ3世：2010/10/09(土) 19:38:53 ID:???

ちょっと…面倒臭いよ

頭の方だよ

308 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 20:59:22 ID:???

勧告と命令の違いは罰則のあるなしじゃねえの？

309 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 21:01:35 ID:???

>>305
みんなわかっているんだよ。

勧告だからこそ人間関係をそこなわないためにも進んで従うんだよ。

命令は罰則があるからとか、勧告は命令ではないからとかの言葉だけで
判断するのはたぶんアンタだけだよ。

ゴルフ規則にのってる言葉の意味を解説してほしいんじゃなく、どう行動するのが
人間として一番ふさわしいのかを問われているんじゃないのかな。

310 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 21:31:05 ID:???

>>309
だから、杓子定規に「義務」化する必要は無い。
あくまでも状況判断だ。
7分刻みでスタートするような状況では、後を先行させるのは、必ずしもファーストプレーにならんだろ？
前が1ホール以上開いている場合であって、直後の組のペースが「明らかに」早い場合（2Bの組である）とか？
ボール探しに時間がかかりそうな時（自分のパーティの2人以上がトラブルショットした場合とか？）
あくまでも状況判断が必要。
むやみやたらに譲るべきでは無い（混雑した状況では返って遅くなる＝簡単なショートホールで打たせる行為と同じ）。
先ずは、ファストプレーをする事を優先すべきである。

311 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 22:08:57 ID:???

>>310
＞杓子定規に「義務」化する必要は無い。
これを言いだすと、義務じゃない→従う必要はない　という解釈が一人歩きし出すんだよ。

＞あくまでも状況判断が必要。
だからこれはコースが定めた『すべてのプレーヤーが【従わなければならない】プレーのペース』を乱すヤツの話だと思ってるんだが。

＞先ずは、ファストプレーをする事を優先すべきである。
ということはこれは杓子定規に義務化する必要のない勧告であって命令じゃないんだな？
だからスロープレーが無くならないんだよ。

312 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 22:12:30 ID:???

1時間半とかバカな事言い出すから議論が変な方向にいっているんじゃない？
4人で2時間15分～20分
コースによってホール間の距離に差があるから一概には言えないが
これならスローと言われる筋合いはないと思う

313 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 22:18:18 ID:???

時間的な問題より、途中何度もミスしてクラブ取りに戻ったり
ＯＢ確認してから元の場所へ戻ってきたり
ホールアウトしてからグリーンそばからなかなかどかなかったり
そういうことで進行が遅れるとイライラする。
トラブルがたまたま続いて遅れてるときは温かい目で観てあげられるが。

314 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/09(土) 23:24:34 ID:???

>>312=>>272＝>>278w

315 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 00:04:03 ID:???

全部で1300Yくらいのショートコースによく行くんだが、
お手軽コースだけに、この季節はスローで普通に2時間かかるんだよな。
真冬は50分で回れるのに。

シュリンクついたままのクラブで来る奴。クラブ握ったことないだろ。
で、教え魔のレッスンが始まるのはお約束。
その教え魔、素振りは1分以上がデフォ。
150Yを見栄張って9Iマンブリしてカチ上げてネット越え。
「アレェ？おかしいなあ」だって。ゼク塩にでも変えろよ。
打てば打ったで小走りで移動する奴なんてほとんどいない。
ようやくグリーンかと思えば、読むの長過ぎ。
待ちながら見てるとだいたい３パット。
高麗なんだからまっすぐ打てっての。
スタートHだけは2-3で分かれてたが、途中でくっついて5人で回ってる。
しかもパット握りしてるらしく以下ｒｙ
最高2時間半ってのがあった。

それでもこのショートコース好きなんだよ。

316 ：ﾐｽﾀｰﾙｰﾙﾌﾞｯｸ3世：2010/10/10(日) 00:22:58 ID:???

>>309

どう行動するかなんて状況しだいだから。
譲る事も、急ぐ事によって後続にｽﾑｰｽﾞなﾌﾟﾚｰをさせられる事が明らかな場合も
前を見て後ろを感じた上で成熟した判断が出来る事がﾍﾞｽﾄ。

これを義務だと言われればその通りだと思うが
後ろが詰まったからﾊﾟｽさせる。
先に行かせる。

これを義務だと言われたら違いますと言わざるを得ない。
ようするに状況によるいくつもの行動が取れるであろう時に
勝手な解釈をさも当たり前かの様に押し付けるなと言う事。

ﾙｰﾙﾌﾞｯｸの文言を引用してまで譲るのが義務と言うそんな乱暴な解釈ではない。
ここを見てる様な方は
少なからず周りは見てるだろうし
まずいなとも思っているだろう
あくまで状況判断をした後に適切な行動をとる事。

ﾙｰﾙは厳格さを保つ為にｷﾁっと守る
ｺﾞﾙﾌは自己責任の付きまとうｽﾎﾟｰﾂだからこそﾈ。

理解して欲しいからこんな事長々書いてる。

で
もう寝るよ。おやすみ

317 ：キャディ研：2010/10/10(日) 01:12:25 ID:wGF1sdUs

>>305
お、ちゃんと出してきましたね。見直しました。
そのとおり。ゴルフ規則2010の10ページ「言葉の理解」です。

…すべきである。
勧告。(命令ではない)

ご自分で書いて間違いに気づきましたか？
第1章エチケットは「すべきである」で語られています。
つまり「勧告」です。

>>294であなたは第1章エチケットを「推奨」と言っています。
「勧告」と「推奨」は似て非なる言葉であることはわかりますよね？

たとえば行政がなにかを推奨するのと、行政勧告は全く違います。
退職勧告は事実上の退職通知です。自ら辞表を出さなければあとには解雇命令がまっています。
つまり「勧告」とは、罰則は伴わなくともある程度の強制力を持った言葉なのですよ。

これは見過ごすにはあまりに大きな間違いでしょう。
言葉尻をとらえてとかまた騒がれそうですが、>>296 くらい断言されちゃうと曖昧にはできませんよね。

318 ：キャディ研：2010/10/10(日) 01:23:28 ID:wGF1sdUs

>>316
＞ﾙｰﾙは厳格さを保つ為にｷﾁっと守る
＞ｺﾞﾙﾌは自己責任の付きまとうｽﾎﾟｰﾂだからこそﾈ
そうまでいうなら、なおさらゴルフ規則の一番最初に書かれている第1章エチケットを勝手に「推奨」にしたらまずいでしょ？

319 ：キャディ研：2010/10/10(日) 01:28:24 ID:wGF1sdUs

連投御免

ゴルフ規則は、第1章エチケットの重大な違反には罰則を課すことを競技委員にもとめています。
つまり「勧告」に従わない場合は、罰則をともなう「命令」をあたえるということ。
これはどうかんがえても「推奨」ではないですよね？

これらのことからも、私は第1章エチケットを守ることは「ゴルファーの義務」と考えることは自然だとおもうのですが如何でしょう？

320 ：キャディ研：2010/10/10(日) 01:30:12 ID:wGF1sdUs

参考
JGAゴルフルールコラム(24)：エチケットの重大な違反について
http://www.jga.or.jp/jga/jsp/column/news_detail_3050.html

321 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 03:40:35 ID:???

>>319
一般営業のゴルフ場で競技委員がいない場合は
罰則を下す権限は誰にあるの？

参考までに。

322 ：キャディ研：2010/10/10(日) 06:54:05 ID:wGF1sdUs

>>321
ゴルフ場でしょうね。プレーの中止や退場等

323 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 09:28:28 ID:???

キャディ研
お前も、偉そうなこと言って、すべき＝義務と読んで何が悪いと居直っているじゃないか？
おまえが、どこに「勧告」という正しい意味を書いたと言うんだい？
「勧告」＝「義務」じゃねえだろ？
「勧告」と言うのは、説得して勧める事だろ。どーやったら「義務」と読めるんだ？

324 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 09:39:36 ID:2HHxOEvV

>>317
連続での重ねﾚｽ…心中お察しします。
ご自分の今までの書き込みの流れ等を鑑みて
ご自分を含めこのｽﾚをご覧の方が１番よく解っていると思うが。

それではあなたは
義務と勧告が同じだとでも言うのかい？
追い付かれたらﾊﾟｽさせる
これが当然の義務だと？

状況等を考慮の上ご自身の判断で行動するのであれば
何も問題なかろう。
それを義務だと言い換えるならば
譲らなくてはならないになってしまう。
私は
譲るべきと譲らなくてはならないは違うのでと
何度も言っている。

認識違いはあってもいい。
ただそれを自覚し学んで欲しいからﾈ。
ここを見ている他の方もこの話の流れを見て考えて欲しい。

ｺﾞﾙﾌのﾙｰﾙは自主性の尊重なんですﾖ。

325 ：ﾐｽﾀｰﾙｰﾙﾌﾞｯｸ3世：2010/10/10(日) 09:51:53 ID:???

あっ
324は自分です。

勧告は勧告であって
そこから罰則を伴う処分や処置に至るまでには
今回の件であれば警告や改善命令があったりします。
そこで改善やﾊﾟｽもあると言う事です。
しなければならない事をしなければ
当然罰則を含む処分があります。

ですからこの時点では義務ではないのです。

冷静に考えてﾈ。

326 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 10:07:06 ID:???

>>317-320
偉そうに語っちゃいるが、君はその"義務違反”とやらを犯している連中のことを
"罰則を与えるべきゴルフ場"に報告しなかったことをどう省みるんだい？

327 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 10:54:01 ID:???

報告義務はない
それに対する罰もない

328 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 11:06:22 ID:???

偉そうに２時間で回れとかいうのも結構なんだが、
そういうキミたちは、万が一のロストでティーショットに
戻ってきたプレーヤーを快く迎える気持ちは持っているのかな？

329 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 11:13:13 ID:???

勧告やら義務やら推奨何てことは、いちいち考えてゴルフなんかしねぇっての。

自分たちが遅くなったと思えば急ぐし、前組がトラブルで多少時間が
かかろうが、そんな事気にしてたらツマランでしょ。

誰しもわざと遅延行為をしてる訳でもあるまいし・・・

330 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 11:21:10 ID:???

>>327
マナーとは本来、罰則があるから守るという物ではない
的外れだ

331 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 11:34:01 ID:???

>>329　
トラブルで時間がかかるのは当然で仕方ない、それは遅延行為ではない　
遅延行為なのを分からず考えずゴルフをやってるのがいるからスレがある

332 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 11:34:11 ID:???

>>329
同意。えらく頑固で融通の利かない連中が揃ってるな。
義務（罰則あり）≒勧告（但し罰則なし）程度の認識で十分

今回は言いだしっぺの最初の設定が、前が最初からいない状況でスタートし、
適切なペースで回っていたが後続に詰められて煽られた場合に
適切なペースで回ってるのに譲る義務はない、だから譲らネ、というもの。

こんな低レベルなワガママ野郎に付きあって皆さん白熱した議論、お疲れ様です。

333 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 11:43:32 ID:???

コース回ったことあるの激少とか多すぎるだろ
頭の中でしか回ったことないのにレスすな

334 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 11:44:35 ID:???

>>333
落ち着け
日本語になってねぇ

335 ：ﾐｽﾀｰﾙｰﾙﾌﾞｯｸ3世：2010/10/10(日) 11:48:25 ID:???

ﾙｰﾙﾌﾞｯｸを読んでもらえれば理解できると思うが

まさに上に書かれている内容を考えて
罰則の有無の事ﾈ
まずは
そのｺｰｽをﾌﾟﾚｰしている方の全てが気持ち良くﾌﾟﾚｰ出来る環境を整える事に努めねばならない。

その中には
遅延に繋がる行為やｺｰｽに対する配慮まで含めて
己が相応しい行動や言動をしましょう。
全体に配慮しましょう。
心配りしましょう。

って事です。
相手に求める物ではないんです。
ただ、適切な行動の中には無法者に対する適切な対処もあるでしょ？
ﾏｽﾀｰに連絡や自身による当たり障りなく改善を促す等
そう言う事をすっ飛ばして
譲らなければならないと言う考えが乱暴だ
しかも過大解釈と言うか曲解したﾙｰﾙﾌﾞｯｸを出してまで…
と言っている。

336 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 11:55:44 ID:???

>>327
自分がやるべき事、出来る事もやらずに相手に義務を求めるのか？
キャディ研君の話の場合は、まず相手に直接注意すればトラブルになると判断した
それは良いと思う
それならばマスター室に注意を促すよう報告すべきだったね
その後改善されなければ初めて文句を言う権利が発生するんだよ

337 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 11:56:36 ID:???

>>331
>遅延行為なのを分からず考えずゴルフをやってるのがいるからスレがある

こんな糞スレで低レベルな議論したって誰も見てやしないってーのwwwwww

そんなにスロープレーが気になるなら、日本全国のゴルフ場回ってお前さんが
エチケット委員長になれよw 俺が推薦してやるぞwww

338 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 11:59:23 ID:???

>>332
譲るという行為自体がスロープレーにつながると言う事が分かって無い。
だから譲らなかったとしても我儘とは限らん。
あくまでも状況判断が必要。

基本は、譲るのではなく、プレーを迅速にする事。

モチロン、空いている平日とかなら話は別。
前だけでなく、後ろにも余裕がある状況な。

339 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 12:12:58 ID:???

にゃるほど

340 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 12:34:56 ID:???

もいっかい聞く
そんなんでおまいら、楽しいのか？

341 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 12:43:59 ID:???

楽しい♪

342 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 12:58:26 ID:???

なにしろスローズちゃんはイライラするんだよ。
だから早く逝けwww

343 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 13:52:00 ID:???

>>328
ロストボールの処理は考えものだね。
OBは暫定球打てるけど、ロストは救済しようがないモンな～。
2打罰でその場所からって、救済ルールか、ローカルルール作った方が良くね？

344 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 15:55:57 ID:???

少し平行線気味なので・・・
石川遼のルーティンについてそれぞれどう思うかでも議論しないか

俺の見解をまずは提示しておく
彼が数度の素振り～アドレスに入って２度ほど上げるルーティンを行う分には構わない
しかし、アマがあのルーティンを真似し出し、同伴者や前の組に対してイライラするのが増えそう
ぜひ真似しないで頂きたいと思う

345 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 16:02:05 ID:???

それより横田の触りまくりを議論しないか？
なんでもかんでも、６インチでいいのか？

346 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 16:19:44 ID:???

そんな事言ったらﾙｰﾃｨﾝなんて無くなっちゃうじゃん
好きにやればいいんだよ。
ｽﾑｰｽﾞに進んでくれれば。

347 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 16:22:31 ID:???

石川にしても横田にしても

勝てば官軍

348 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 16:33:32 ID:???

>>344
手振りからボディーターンへシフトしたての俺には必要なルーチンなんで勘弁してくれ

349 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 17:00:02 ID:???

まあ、下手にあせってトラブルショット連発よりは、
チャンと落ち着いてルーティンでリズム作ってショットして欲しいかな？
素振り、ワッグル位でイライラするとは・・・度量が狭いwww

ただ・・・俺もアドレス入ってから、モジモジして中々打たない奴にはイライラするwww
ワッグルとか動いてる分には、イライラしないんだけどね。

350 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 17:02:41 ID:???

あのルーティンを毎回やって100叩きだった日には目も当てられないと思うぞ
マスコミがルーティンなどと騒ぎ立てるからアマチュアの中で無意味な行為が増えているのは事実
プロがやっているのはルーティン
アマがやっているのは猿真似
猿真似やってないで早く打て

351 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 18:00:30 ID:???

キャデ研とか言う
こじつけ言い訳自己肯定プロは
早く出て来て得意技見せてくださいよｗ

期待してますから!

352 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 18:19:22 ID:???

>>350　
最初は猿真似、そのうち癖になり、しなかったら不安で止められなくなる

そんな無茶苦茶スローなルーティーンをやる高齢者をたまに見る

353 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 18:30:50 ID:???

アドレスしっかり作っての本気素振りを2回以上やられると
マジでイラっとする。
体をほぐすような軽い素振りは2～3回やられても
別に気にならないんだけど。

354 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 18:36:24 ID:???

遼君は雑誌で本気素振りを勧告、じゃなくて推奨してるからな
素人が過大解釈というか、曲解すればスローだな

355 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 18:38:33 ID:???

雑誌で・・・今後スローズ増えるねorz

356 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 18:53:06 ID:???

何回もやれとは言ってないし
アドレスを作ったら信じてためらわず振り抜けと

でも…多分何回もやった挙句にアドレスが信じられず
躊躇する人たくさん出てきそう

357 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 19:50:59 ID:???

まだ　ぱくりスレやってんの蚊ｗ早く削除依頼出せｗ
このパクリ野漏ｗｗｗｗ

358 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 21:55:30 ID:???

アドレス入ってから、時間かけたり、やり直しされたりするとイラつくねwww
素振りやワッグルくらいは、シャー無い

359 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 21:59:32 ID:???

執拗にワッグルした後、じぃーっと固まって集中する奴いるよね？ｗ

ワッグルの目的を知らずプロ気分で真似してるｗ

360 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/10(日) 22:08:06 ID:???

ぼーっとしてないで打てっつーの

361 ：キャディ研：2010/10/11(月) 03:33:53 ID:8PjdvhBG

>>324

第1章エチケットがゴルファーの義務であることは以下の抜粋を一度でも読んだことがあるなら明らかである。これを義務ではなく推奨だなどという人は、残念ながらクラブを握るべきではないと言わざるをえない。

これを罰打がないから義務ではないなどという意見にいたっては、もうルール解釈以前にモラルの問題。

すでに終わった話題なようなので、読んだ各自がご自身のご判断下さい。
そして考えてみて下さい。
なぜゴルフ規則は第1章エチケットから始まるのか。そして第1章にはなぜ罰打がないのか。

以下、JRAゴルフ規則より抜粋。

ゴルフ規則第1章エチケット　安全の確認

●プレーヤーは、ストロークや練習スイングをする場合、次のことを必ずよく確かめるようにするべきである。
(a)近くに誰も人が立っていないかどうか
(b)クラブや、球や石、砂利、木の小枝などが飛んでいって当たりそうな場所に誰も人が立っていないかどうか
●プレーヤーは、前の組のプレーヤーたちが球のとどく範囲外に出るまではプレーを始めてはならない。
●プレーヤーは、近くや前方にいるコース作業員に危険な思いをさせる可能性のあるときは、ストロークを行おうとする前に必ずその人たちに注意するよう声を掛けるべきである。
●打った球が誰か人に当たる危険性のある方向に飛んで行った場合、プレーヤーはすぐに大声で危険を知らせるべきである。そのような場合に伝統的に使われてきている掛け声は「フォー！！」である。

362 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 05:30:25 ID:???

レイザーラモンHGかよｗ

正しくは「フォアー（前ー！）」でしょ

363 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 07:33:47 ID:???

>>361
>>338はどう思いますか？
譲る事がスロープレーに繋がる

364 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 07:47:52 ID:???

もういいよｗ

どう言い訳したってお前は譲る事を義務にしたかったけど
義務ではなかった。

なんとか取り繕わなければ…
↑
今ｺｺ
以下ループ予定ｗ

簡単に済む話をこじらせてしまう
こういう人間にはなりたくないな

素直になってればもう少し理解してもらえた物を

365 ：キャディ研：2010/10/11(月) 09:23:52 ID:8PjdvhBG

>>363
自分たちが普通のペースなのに、早い後続が来た場合と理解すればいいですか？
その場合は可能であればパスさせるのが本来は正しいです。

しかし、電動誘導カートでのセルフなどパスが物理的に困難な場合もあります。その場合はそこのコースの構造上の問題ですから仕方ないかと。
どうしても後続がパスをしたいのであればその旨マスター室と相談するしかないと思います。

以下抜粋
ゴルフ規則第1章◎　コース上の先行権

　委員会が別の取り決めをしている場合を除き、コース上の先行権はその組のプレーのペース次第によって決まる。
なお、1ラウンドをフルにプレーしている組はそれよりも少ないホール数をプレーしている組をパスすることができる。
「組」という語には1人でプレーしているプレーヤーのことも含む。

366 ：キャディ研：2010/10/11(月) 09:27:49 ID:8PjdvhBG

>>362

>>361はJGA規則からのコピペです。
つまりルールブック上の表記は「フォー！！」です。

367 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 09:40:20 ID:???

>>366
度重なる連投
ご遠慮願います

368 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 09:41:07 ID:???

あれ？

日本中央競馬会のﾙｰﾙじゃないの？

そうだと思って見てたｗ
とりあえず落ち着け

369 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 09:41:33 ID:???

1ラウンドをフルにプレーしている組はそれよりも少ないホール数をプレーしている組をパスすることができる。

これどゆこと？

370 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 09:46:06 ID:???

まあ、間違ったこと言ってるやつに限って
粘着するのが2chだからな…

371 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 09:55:12 ID:???

おまいら煽りすぎw

もっとやれ

372 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 09:55:24 ID:???

>>365
譲る事がスロープレーに繋がる
これについてのあなたの意見をお願いします

373 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 10:11:49 ID:???

譲ることがスロープレーに繋がるというけど
そんなこと第1章で、すべきだなんて言うのかな
譲る際のタイムロスは、その後の全体のペースアップで
おつりがくるって考えじゃないの

374 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 10:59:21 ID:???

>>373
その後の全体のペースアップには繋がりません
よく考えれば分かる事だと思います

375 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 11:02:18 ID:???

ﾙｰﾙﾌﾞｯｸに電磁ｶｰﾄはどうたらなんて書かないべ
それによって生じる問題等もｲﾚｷﾞｭﾗｰな話だべ
基本的には明らかに早い場合には譲る方がいいと思うぞ
連絡してｽﾀｯﾌが到着するまでも今までと同じに進むし
その方が君らも落ち着いて出来るでしょ？

確かにJRAのﾙｰﾙだw

376 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 11:24:49 ID:???

>>374
前が空いてたならペースアップに繋がるんじゃないの
1ホールは空いてないって状況でも、少なくともロスは取り戻すし
明らかに早い組が前に出た方がその前を押し上げて、後ろはついていくんじゃない
プレーヤーの心情的にもそっちの方が良くないですか

377 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 11:31:14 ID:???

>>375
今日は名無しなのかｗ

378 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 11:33:34 ID:???

>>376
そんなに単純な物ではありませんよ
キャディ研さんの回答があってから答えを書く事にしましょう

379 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 11:52:00 ID:???

でもさぁ抜かさせても原因になった組が居る以上次の組が詰まるよ

だから１番後ろにまわす！
これが答だ！

380 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 12:25:48 ID:???

おまい天才だな

381 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 12:34:31 ID:???

俺も解った！

遅い組に追い付いたら合流！
次々合流
これだ！

382 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 12:46:48 ID:???

おまいも天才だな

383 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 13:33:39 ID:???

ショートホールで合流して全員ティーショット
後ろの速い組が先にパットしてホールアウト
そして次ティーに向かえばロス少なく抜かせるねｗ

384 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 13:45:44 ID:???

ｶｰﾄは乗せ替えすんの？

385 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 14:37:00 ID:???

カートも専用、でっかいやつ
キャディさんの間では、リムジンて呼ばれてる。

386 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 15:14:33 ID:???

あ～だから
グリーンが２つあるんだ!

なんの為にあるのかと思ってたんだ

納得

387 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 15:58:53 ID:???

ばかやろう！
こんな話題じゃ出てこれないだろ
あのお方が
誰かネタ振りしてあげて♪

388 ：経験者：2010/10/11(月) 16:55:46 ID:???

キャディ件に会いたいなー

389 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 17:02:19 ID:???

キャディ研君はチキンだから>>372には答えられないｗｗｗ

390 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 22:31:53 ID:???

今日はJRAがたくさんいるな

391 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 22:44:35 ID:???

さくじょしゅれった

392 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 00:20:28 ID:???

キャディ研君来ないねー

393 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 01:20:55 ID:cAr5VoXy

ハーフ三時間回って笑いながら飯食ってたら周りの視線を感じたんだが静かにくわんといけなかったかな高級料理店じゃあるまいし

394 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 01:26:29 ID:???

>>393　
針を隠そ

395 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 01:35:12 ID:cAr5VoXy

針？なにそれ？

396 ：168：2010/10/12(火) 02:00:01 ID:???

ホームコースなんだけど、研修生がいないせいか、まったく進行をせかす係りがいないので
詰まりまくるんだよね～
普通一人乗りカートで現れてせかす係りがいるじゃん。あれがうちのコースはいないんだよね～
中年のビジターとか自分の飛距離わからんで前の組が３００ｙ以上先に行ってるのにまだ待ってたりしてるし。

397 ：キャディ研：2010/10/12(火) 03:47:51 ID:ZdDUlHWt

今帰宅。タフな3日間でした。
帰ってきたら沢山の餌があってどれから手をつけようかと思ったら・・

JRA・・・・orz

寝ます。

398 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 10:26:59 ID:???

みんなキャディ研待ちなんだからちゃんと喰ってくれｗ

399 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 10:48:34 ID:???

大丈夫
今頃ルールブック開いて壮絶な早さでコピーしてるから
乞うご期待

400 ：キャディ研：2010/10/12(火) 11:28:32 ID:???

>>372
> >>365
> 譲る事がスロープレーに繋がる
> これについてのあなたの意見をお願いします

どういう状況下のことでしょうか？
詳しく教えてください。

401 ：キャディ研：2010/10/12(火) 11:55:02 ID:???

>>369
１８Hを回る組は９Hしか回らない組より先行権があるということ。

クラチャンで良いところまで行くような人はわかると思いますが、1日３６H回ったりする場合は前の組をどんどんパスしていきます。
これは１８Hしかプレーしない他のプレーヤーに対して先行権があるからです。

402 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 11:59:38 ID:???

>>400
トップスタート
1組目4人で2:15ペース
2組目以降も4人である前提ではどうでしょうか？

403 ：キャディ研：2010/10/12(火) 12:43:41 ID:ZdDUlHWt

>>402
> >>400
> トップスタート
> 1組目4人で2:15ペース
> 2組目以降も4人である前提ではどうでしょうか？

後続のプレーペースがトップスタートの自分たちより早いということですよね？
パスさせられる状況なのであれば、パスさせるべきですね。

404 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 12:47:09 ID:???

多分ね～彼の事だから何ホールで追い付いたの？

とか

405 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 12:54:25 ID:???

>>403
パスさせた方が早いということですか？
パスさせた結果、より遅くなる事はありませんか？

406 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 12:55:26 ID:???

やっと出て来てくれたね

パスさせられる状況とパスさせられない状況は例えば？

407 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 13:14:52 ID:???

378が答え教えてくれるんでしょう？
378は分かるように名乗ってくれない？

408 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 13:18:10 ID:???

ちなみに
>>381

おれな

409 ：キャディ研：2010/10/12(火) 13:23:02 ID:ZdDUlHWt

>>405
「より遅くなる」というのはコース全体の流れの話ですか？
それとも自分たちのプレーがパスさせるために遅くなるという意味ですか？

このケースであればパスのために一時的に自分たちのプレーは余計に時間を食いますが、一組前に送れることでコース全体の流れに若干貢献できます。
トップスタートが2時間を超えてしまうペースだと、後続で渋滞が発生し始めますので、これ以降も数度のパスを行う必要があるかもしれません。

410 ：キャディ研：2010/10/12(火) 13:33:24 ID:ZdDUlHWt

>>406
電磁誘導カートでのセルフはパスが一番難しいケースでしょうね。
カートで追い越しをする為には自走に切り替える必要がありますが、セルフの場合は大抵切り替えに必要なキーは
事故防止の為、お客様には渡しません。

カート内のバッグや荷物をすべて入れ替えるか、コースマーシャルを呼んで対応してもらう必要があります。
どちらもやってやれない事はないですが、あまり気軽にはできませんよね。

411 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 13:46:01 ID:???

>>409
当然全体のペースです

パスさせた方が全体は早くなりますか？

412 ：キャディ研：2010/10/12(火) 13:50:43 ID:ZdDUlHWt

>>411
パスさせるのが1組だけならそれほどは変わりませんね。その組が早くプレーできるというだけです。
次々追いつかれるようなら、数多くパスすることで全体の流れはよくなると思いますよ。

413 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 13:56:32 ID:MGHygy6o

ということは
>>379

やっぱ天才ｗ

414 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 13:58:42 ID:???

あんた邪魔ｗ

415 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 14:01:02 ID:???

>>412
パスさせることによって全体が遅くなる事はありませんか？

416 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 14:03:01 ID:???

…申し訳ない。。

417 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 14:16:12 ID:???

>>412
タイムスケジュールで考えてみてください
パスさせる事が全体のペースを上げる事にならない
これが分かると思います

もし分からないようであれば、詳しく説明差し上げますので仰ってください

418 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 14:22:36 ID:MGHygy6o

少々お待ち下さい!
考えて天才らしい答を出します!

419 ：キャディ研：2010/10/12(火) 14:27:05 ID:ZdDUlHWt

>>415
前出のクラチャン決勝など極端に早い2サムなどが、次々と前組を抜かしていくと、全部の組がパスにかける待ち時間が累積してくるので、
全体のペースは多少スローになるかとは思います。
しかしながらこの2サムには優先権があるので、私は本来仕方のないことかとも思いますが、人によっては異論もあるでしょうね。

今回ご質問のケースではトップスタートということで、前が空いているという前提だったのでパスすることをお勧めしました。

420 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 14:30:46 ID:???

>>419
パスさせた結果全体がスローになればまずいのではないですか？

421 ：キャディ研：2010/10/12(火) 14:36:52 ID:ZdDUlHWt

>>417
私もきっちりと組数の詰まった日本のゴルフ場環境では、パスがそのまま全体のペースを上げることにはならないという点は同感です。

今回の質問のケースでは
前が空いている。
前組をまたないで2時間15分のプレーペース

という2点を考えると、全体のペースは変わらなくても、後続組の待ち時間は減ると判断しました。
まああくまで後続がすべて早いという仮定ですので、現実には後続にも遅い組が混ざっているでしょうから、そう簡単ではないでしょうが。

出来れば後学の為に持論をご説明いただけると嬉しいです。

422 ：キャディ研：2010/10/12(火) 14:43:18 ID:ZdDUlHWt

>>420
> >>419
> パスさせた結果全体がスローになればまずいのではないですか？

>>402の質問に基づいて回答しています。
今回の質問のケースであれば、後続の組をパスさせることは全体のプレーペースを遅らせることにはならないと思いますよ。
それどころか、前の組と間隔を開けずにプレーするよう努力することで、全体の流れが向上する可能性もあるかと思います。
置いて行かれてしまうようではダメですけどね。

423 ：キャディ研：2010/10/12(火) 14:48:31 ID:ZdDUlHWt

そろそろお出かけの時間なので落ちます。

餌まいておいて頂ければ夜中に連投御免します。

424 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 14:53:44 ID:???

>>421
ではご説明いたします
あくまでもタイムスケジュールで考えた場合です

前提条件
１．1組目は2:15ペース　＊今回はロング、ショートを考えずに15分/Hで考えます
２．スタート間隔は7分
スタート時間はそれぞれ
1組目　8:00　/　2組目　8:07　/　3組目　8:14

5H目を出る時間はそれぞれ
1組目　9:00　/　2組目　9:07　/　3組目　9:14

上がり時間はそれぞれ
1組目　10:15　/　2組目　10:22　/　3組目　10:29

5H目で1組目は9：00に到着しています
しかし、2組目をパスさせてスタート出来る時間は、
2組目9:07の7分後で9:14です
という事は、3組目は9:21となり、以後順繰りにズレていきます
さらには、不要な渋滞を5H目に作ってしまい、後続は一層詰まる事は間違いないでしょう
この辺りの理屈についてはお分かりだと思うので割愛します

こういう理屈は成り立ちませんか？

425 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 15:17:57 ID:???

>>424
全組同じペースで後ろの組に追いつかれてないじゃんｗ

426 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 15:21:42 ID:???

何だこのショボイ説明
追い越された後も頑として2時間15分ペース死守するの？
入れ替わった先頭と何ホール離されてもｗ

427 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 15:24:46 ID:???

>>425
いくら追いつかれていたとしても、1組目が5Hに9:00というのは変わりません
1組目がグリーンを空けた後に2組目がセカンド、アプローチ、パターを行うわけですから、
2組目が5Hのグリーンに到着する時間もそれほど変わりません

428 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 15:28:20 ID:???

>>426
付いていったとしても1H1分しかペースは変わりません
7分の遅れを取り戻す為には7H必要です
しかもそれでプラマイ0ですから、現実的なメリットを出す為には8H以上必要です
ハーフで休憩を挟む日本のコースでは、非現実的な数字です

429 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 15:31:16 ID:???

>>424
渋滞が起きる（パスさせる状況になる）のは、トップの組は１ホール消化するのに１５分かかってるが
２組目、３組目・・・は１ホール１３分でプレーしてるようなとき。
同じ地点に到着するのは７分差にはならず、５分差となる。（後ろの組は毎ホールどこかで２分待たされている）

この状況だと5ホール目で１組パスして５分遅れてもパスした組はサクサク進めて残り４ホールで８分取り戻せる。

430 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 15:35:52 ID:???

>>428
ハーフで帰るの？

431 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 15:37:49 ID:???

>>429
それは計算が合いません
13分でまわるペースを考えた時に、
セカンド以降を5分で消化出来るのならば、
その組はセカンド地点までに8分を要している事になります
現実的な数字として5分は難しいと思います

また、パスさせる状況が渋滞が起こった時という前提はどこにも無かったと思います
後付けでそのような条件を設定するのは止めてください

432 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 16:53:45 ID:???

あれ、ハーフで帰るのって質問はガン無視なのか

433 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 17:12:03 ID:???

>>431
１ホール１５分かかる組が１３分で廻れる後続組のペースを押え込んでるだけでしょｗ

434 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 18:02:16 ID:???

>>433
等速と等間隔が最適な流れを生み出します
意味は分かりますか？

435 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 21:26:17 ID:???

>>434
１ホール１５分かかる組が１３分で廻れる後続組のペースを押え込んでるのに
後続組は自分たちと同じペースで回ってると思い込んでる
自分たちのために後続組は各ホールどこかで無駄な待ちがあることに気づかない

436 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 22:05:56 ID:???

キャディ研君に期待

437 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 08:39:28 ID:???

>>435
自分たちだけ早く回りたかったら、前の組を買い取ればいいじゃん。
安く遊んでるくせに、貸切と同じサービスを要求するなよ。そもそも乞食はゴルフするなよ。

438 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 09:37:26 ID:???

そうだそうだ。
狭い日本、そんなに急いでどこへ行く。

見ろよ、青い空白い雲、、、、そのうち何とかなるだろう。

439 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 09:55:21 ID:???

>>437
自分たちだけゆっくり廻りたかったら最終組予約すればいいじゃん。
安く遊んでるくせに、自分たちだけが金払ってるみたいなこと言うなよ。
滅多に行けないからゆっくり時間をかけてあれもこれもやりたいんだろうけど、
そもそも乞食はゴルフするなよ。

440 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 09:58:19 ID:???

ハーフ2時間15分で回ってるから通常料金でいいです。
通常料金で貸切を望むキチガイはゴルフするなよ。

441 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 12:45:02 ID:???

なんで1ホール15分ペースを推奨なのに、だいたい7分間隔でスタートさせるんだろう？
絶対に詰まるよね？

442 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 13:03:18 ID:???

>>441
１ホール１組じゃないだろ？
前の組がホールアウトするまで、ティーショット待ってたら、７分間隔じゃスタート出来ないよ

443 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 13:27:39 ID:???

休みの日の遊びまで効率、カイゼンは厭だな。
疲れるわ。

444 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 13:43:41 ID:???

>>442
パー4でセカンドが打ち終わって歩き出すのに7分とかって統計でもあるんだろうか？
おそらくグリーン周りまで行ってるであろう10分間隔でいいきがするのだが…
そうすると営業的にあれか。

あとさ、セルフが主流になってからかもしれないけど、パー3でグリーンに乗せたら後続組にティーショットを打たせるのもやらないところが多い気がする。

445 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 14:38:26 ID:???

>>444
最近見かけないね
昔は詰まってきたりした時に打たせたりしてたな。
今はマーシャルの指示くらいでしかそんなことしないな

一組で２人がトラブルや玉探ししたらすぐに詰まるね。
俺は焦らずやるから別にいいけどね。
イラつく人は直ぐにイラつくよね。

446 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 16:07:54 ID:???

そもそも２時間１５分って無理でしょ？
それが可能だったのはキャディさんがいたからだよ。
今はセルフ全盛だから無理。

447 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 16:35:23 ID:???

>>446　
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

448 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 16:38:11 ID:???

>>446

それは前が詰まるからと言う事だよね？

前が居なくても無理って言うなら
少し努力が必要かな。

449 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 16:44:16 ID:???

>>448
キャディさんがいたから、
遅れたらお客を急がしたし、注意もしてた。
でも今は間にセルフが入ったら、どうしようもない。

450 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 19:28:44 ID:EsEDMHsQ

この前四人で二時間10で回ったけど遅いねぇみたいな対応された前二人だから離されても仕方ないしょ？

451 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 20:13:01 ID:???

キャディがいれば、ドライバーも準備万端、
セカンドもキャディが走って、クラブを準備、
バンカー跡も処理、ボールもマーク。
だから２時間１５分。
俺的に言えば、セルフ廃止スレ。

452 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 20:14:21 ID:???

似た経験あるよ
ア◯ーディア系列のゴルフ場で4人でハーフ終わってみたら2時間5分ぐらいだったのに途中マーシャルにホール都度に「急いでください」と言われた。
クラチャンやっててそれをスルーさせながらの2時間5分だからけっこう早いと思うのに…
トイレにまで2時間15分で回りましょうとか張り紙してあるくせになんで急がされたのか、いまだに不思議でならない。

453 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 20:29:06 ID:???

本日快晴の中、ネットで取った人気のコースで2サムセルフプレー。
50組近くでセルフが圧倒的かな。コンペが数組。グリーンは
クラチャン月間ということでツルツル。
はい、アウトもインもスレタイ通りジャスト3時間ｗ
でも前後の組や同伴者があまりに楽しそうにプレーするので
全然イラつかなかった。

454 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 20:53:01 ID:???

>>452
アコーディアがウンコなのはいまに始まったことではないよ。

455 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 20:55:13 ID:fzK8T3qI

>>451
キャディにおんぶにだっこの爺かよ
しかもそこまでやってもらっても2時間15分ならセルフと変わらねえ

456 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 20:59:06 ID:???

>>455
キャディ研君涙目ｗ

457 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 21:03:13 ID:???

アコーディアって会員権の意味ないでしょ？
ビジターで十分。
俺もたまに回っているから、感謝しろよ。

458 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 21:51:03 ID:???

>>452　
それは反論していいよ。
俺も毎ホールのティーとセカンドで前組待ちの状態なのにキャディに急かされた事がある。　

キャ『さぁ！、遅れてるから急いでいきましょうね！』
まるでうちらが毎回待つ状態を作ってるような言い方でカチンときた。
俺『え？　遅れてる？　前を毎回待つ状態なのに？　じゃあどうすればいい？』
キャ『・・・・・・』

毎ショット待ちで我慢してるのに言われてスルーできなかった。

459 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 23:00:05 ID:???

>>458
アコーディアなら当たり前だね。

460 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 23:22:04 ID:???

普通列車でパンパンの線路に特急1本走らせたら密度は下がる
特急が通ったところだけ歯抜けのダイヤグラムになるのわかるだろ
低学歴乙

461 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 23:27:21 ID:???

遅いのもダメだけど急ぎすぎもダメ
これが分からんバカが多いってこった
１時間３０分でまわったとか嬉しそうに言う奴は低脳を宣伝してるのと一緒

462 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 23:30:43 ID:???

難しいショート
短いドッグレッグのミドル
短いロング

こういったホールは渋滞が発生しやすいね
必ずしもスロープレーだけが渋滞の原因ではない

463 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 23:36:11 ID:???

>>461　
前がいなければ急いだ時間でもないだろう。
急いだ、と思うなら技術の問題かスロープレーヤーのどちらか。

前がいなければ100叩きでも2時間で回れるよ。
もし前がいなくて2時間超えるなら確実にスロープレーヤー。

無駄だらけを自覚してない質の悪い迷惑スロープレーヤー。
急がなくても前がいなければ2時間かからないよ。

464 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 23:38:25 ID:???

追記　

前がいなくて日没に焦ってかなり急いだ時は
ハーフ1時間15分だった。さすがにゴルフにならない。

465 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 23:39:53 ID:???

俺はスコアなんてどうでもいい。
とにかく早く回りたいんだよ。
早く家に帰りたいんだよ。
だから遅い奴には殺意を抱くよ。

466 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 23:45:02 ID:???

>>463
だから低脳を宣伝するなって言ってるだろ
前がいなければ２時間掛からないとか嬉しそうに言ってるのがダメなんだって

467 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 23:55:44 ID:???

>>465
すごくツッコミたいけど、したら負けな気がする.....

468 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 00:14:19 ID:???

>>466　
頭が悪いんだね

469 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 07:30:23 ID:???

罵り合いになってる。
議論してるなら、冷静にな。

470 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 07:42:08 ID:???

キャディ研逃走ｗ

471 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 11:36:38 ID:???

90前後、120前後、130前後の計3人で前の組を待ちつつも2時間10分位だったな。
カート・グリーン以外の移動は小走り基本で、
トラブルショットは近場のラフに出す、とか、120･130前後の2人は30cmOKパッドとかはしたけど。

ゴルフじゃないって言われるかもしれないけど完全なスローになるよりマシだろうし、
何より芝の上から打つ事に慣れるってスタンスで周ってます。
ゴルフするのは全員が100切れてる組の時で良いじゃないかと。

472 ：キャディ研：2010/10/14(木) 11:40:23 ID:LH3DeHjm

お、賑わってる上に俺煽られてますねｗ
ちょっと流れ早くて論点がよくわからなくなってますが、とりあえず

トップスタートは2時間以内で回る。
後続は前と間隔あけすぎないようにする
前と間隔あいて、後続が詰まっているようなら追いつくよう急ぐか後続をパスする。

これを各組が守るだけで、流れは適切になるとおもうのですが。
流れに乗れてるかな（汗

473 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 12:18:15 ID:yuJGJdwn

なんかこのスレくだらないね…
ちゃんと金払ってるんだから、みんなの好きにすればいーじゃんかw
個人のマナーに頼ってる時点でムリだよ。
みんな同じにしたいなら、ルールにしないと。。

474 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 12:30:26 ID:???

>>424の仮定、主張によると、後続に譲っても時間的なメリットは無いらしいが
そこら辺りをキャディ研はどう考えるの？

475 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 12:53:25 ID:???

2時間15分こえたら罰金制にしたらいいんじゃないの?1分100円ぐらいでさ
前の組がおくれたら後続はその分差し引いて計算したらいいんじゃない

うむなかなかの名案だ

476 ：キャディ研：2010/10/14(木) 13:49:48 ID:LH3DeHjm

>>474
うーん、この仮定って遅い先頭組がずっとプレーを早めないとか、他の組のペースが全て同じなのかとか、ちょっと現実論から離れてしまっている気がします。

477 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 14:26:06 ID:???

>>475
スローな組が、罰金逃れで、16or17Hあたりのショートをスルー
罰金は次の組が払うって事が起こりうる。

478 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 14:34:28 ID:???

>>476
いや
渋滞発生のメカニズムを考える上では極めて論理的
何も考えずにパスさせろと言う方が非現実的
トーンダウンしてるってことは、これを認めると持論の妨げになるってだけだろ？

479 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 15:03:02 ID:???

>>460
ゴルフじゃ普通列車が特急や快速に成り得るだろ

480 ：キャディ研：2010/10/14(木) 15:38:01 ID:LH3DeHjm

なかなか忙しくてコメントできませんが、なるべく覗くようにします。

>>478
いや、トーンダウンしているというか、根本的に考え方が違うので説明が長くなりそうなんだけど、そんな時間もないというのが正直なところです。
混雑したコースでのパスが全体のペースアップに貢献しないということは既に認めていますよ。
>>417をよくご参照ください。

論理的かどうかはともかく、単純に
>>434
＞等速と等間隔が最適な流れを生み出します
＞意味は分かりますか？

と最前列の遅い組に言われたら・・・待たされている後続は納得するでしょうか？

481 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 15:53:32 ID:???

スロープレイはどっち？

Ⅰ初心者が数打ちながらも駆け足でラウンドする
Ⅱ上手な人が一打打つのに時間掛けて中々打たない

482 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 16:15:05 ID:???

>>480
君のプライドを考えて敢えて突っ込まないでおいてあげるよ

483 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 17:50:27 ID:???

>>481
2
下手で打数（＝時間）がかかるのは仕方ないが、一打に必要以上に時間をかけるのはスロープレー

484 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 18:21:43 ID:???

同じ料金なのに急いでどうするんだよｗ

俺は2サムでもハーフに4時間はかけるぞ

485 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 18:49:53 ID:???

へー

486 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 19:22:50 ID:???

例のタイムスケジュールだけどさ
あれだと20組目がスタートするのが10:13になるよね？

譲らなかったとして1組目がハーフ終えて上がってくるのが10:15
先頭が4ホール消化時点で7分待って後続に譲り、
以降各組ペースが1分アップしたとして、入れ替わった1組目の上がりが10:17

あと4組足して24組目がスタートするのが10:41
休憩挟んで11時スタートの後半先頭から引き続き14分ペースで行けば
そのペースで回り切れちゃう
つまり48組詰め込んでも半分の24組は時間的メリットが発生しちゃうよ？

487 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 19:24:09 ID:???

キャディ研敗北宣言w

488 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 19:59:00 ID:???

>>486
渋滞が発生する事は考慮の外か？

489 ：キャディ研：2010/10/15(金) 01:40:14 ID:ZbcFwG8O

私がこの議論に乗り気でないのは、現実から隔離した机上の空論になっているから。
この仮定だと全組が前の組と間隔をあけずプレーできていることになっているので、実際にはパスで発生した数分のロスは７分間隔のなかで消化されると思います。

490 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 02:06:38 ID:???

思いますってw
こういう話は論理的に反論しなきゃね
思いますじゃあ話にならんよ
やっぱキャディ研君は口だけかw

491 ：キャディ研：2010/10/15(金) 04:18:52 ID:ZbcFwG8O

この話題には興味がないし、それどころか不快感さえあるのでずっと傍観していましたが、
何度も名前でるので私の考えをはっきり書いておきます。

＞等速と等間隔が最適な流れを生み出します

と「後ろに追いつかれている組」が言っているんですよ。
追いつかれている段階で、もう等速でも等間隔でもないですよね？
これのどこが論理的なのですか？
すべての組が等速で等間隔なのであれば、パスなどハナから議論に上がらない筈。
仮定の段階で破綻しているのですよ。この話は。

今回の話の根本は、前がいないのに2時間15分もかかっているスロープレーヤーが、それを遅いとも思わずそのペースを後続全ての組に押し付けているとう点なのです。
この理論でいけば、トップスタートが3時間かかる組だった場合は、すべての後続がそれを受け入れて3時間で回れということになりますよ？

あえて書きませんでしたが、本音で回答をするならば。

前がいないのに2時間15分もかかる組がトップスタートを予約すべきではありません。。
ましてやその組が急ぎもせずに「等速云々」と全体のペースを語るなどおこがましい行為。
本当に全体のペースを考えるなら、ハーフで休憩をたっぷり取って最終組に回ることです。
つまり全組パスする。
そうすれば以降後続は後半だけでも快適にプレーできるのですから。その時間的メリットも計り知れません。

それが嫌ならスレタイ通り、等速だの何だの言っている暇があったら「とっとと逝け」ってことです。

492 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 06:53:54 ID:???

キャディ研、　やっと分かったかwww
>それが嫌ならスレタイ通り、等速だの何だの言っている暇があったら「とっとと逝け」ってことです。

土日の様に7分間隔でスタートしている状況では、それしか方法が無いのだよ。
「とっとと逝け」と急かすしか方法が無いwww
パスさせられるのは、前だけでなく「後ろ」にも余裕が無いといかん。
てめえの組だけ考えてるから、パスさせろとなる。
パスした方が良いかも？と思う状況は、トラブルショットで球探ししている間にパスさせる状況。
ルールブックの解説本にあるように、ボールを探す前にパスさせる。
このパターンくらいしか「パス」に効率性は無い。

スレタイ通り「早く逝け！！」コレしか無いwww
そして全組が2時間～2時間15分程度のペースを守る事だよ。
てめえだけ早く回りたい、ゆっくり回りたい・・・両方許されない。
それが、土日の混雑時のゴルフだ。

493 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 07:31:23 ID:???

これにて終了w

おまいら今後あーだこーだ言うんじゃねーぞwww

494 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 08:28:22 ID:2EuDro99

>>493
何言っちゃってんだ？
ここは、あーだこーだ言うためのスレだろがw

495 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 09:25:58 ID:???

そうだな
あーだこーだと不毛な議論をするのがこのスレの役目だな

ってことで再開！

496 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 10:59:23 ID:???

>>490
当然だよ。日本人が造った人工言語なんだから。
福沢諭吉もはじめはカナ漢字交じりの表記を普及させようとしたんだけれど五十音は彼らには難しすぎて教えられなかった。
そこで諭吉の弟子である井上角五郎が母子音あわせて半分以下の二十四種類で済む（そう。アルファベット26文字より少ない）ハングルを、
紀元前の日本人が使っていた神代文字を基に考案したんだ。
これによって世界一知能の低い朝鮮人と（むろん朝鮮人同士の間でも）言語による意思の疎通が可能になった。
もっともそれで話が通じるかどうかになるともう一段高いハードルがあるようだけど。

497 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 11:00:50 ID:???

キャディ研君はかなり頭が悪いな
物事を正しく捉える能力が著しく低い
君は考える側の人間ではない
教えてもらう側の人間だ
以後、人の話を素直に聞き認めるように

498 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 13:31:04 ID:???

>>496
途中まで読んでウンコしに行った。

499 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 13:50:42 ID:???

>>498
トンスル？

500 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 14:47:16 ID:???

俺の上司、めちゃくちゃ遅いんだわ。

スコアは110叩きのくせに能書きはいっちょ前なんだよ、
ドライバーだってまともに当たって150ｙ飛ぶかどーか。
挙句の果てに
自球を確認しに行く際に手ぶらで行く、
スイングするまでに素振り5回以上、
ラインなんか読めもしないくせにグリーン行ったりきたり、
スコアカードに一打ごとにダフった、チョロったって書いてあるの。

自分が後ろの組になった時は、別の上司の命令で遠慮なく打込んでますｗ

501 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 15:14:17 ID:???

今回の議論の設定は、いつの間に土日の混雑時になってたんだ

502 ：キャディ研：2010/10/16(土) 01:15:59 ID:jQwU0ogH

>>492

> それが、土日の混雑時のゴルフだ。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

503 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 01:27:45 ID:???

キャ研

良かったなｗ
出て来れる状況になって

またﾈﾀ話頼むわ

504 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 06:30:15 ID:???

キャディ研さんはもう少し道理の分かっている方だと思っていたので、時間の歪みぐらいは理解できていると思っていました
非常に残念です

505 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 09:31:59 ID:???

時間の歪みって何？

506 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 14:57:00 ID:???

>>505
流れの中に異物が入る事です
このケースの場合、7分間隔で進行しているので、1～3組目は14分の中にいます
しかし、パスさせると一時的に3組が7分の中に存在し、滞留します
道路の自然渋滞はこのケースのように密集度が一時的に上がると発生します

507 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 16:15:21 ID:???

一時的に滞留するってのは分るけど
車の場合は流れが滞って速度が落ちた後に
そこから元の速度に戻すのに時間が掛かるし
復活後もスピード違反する訳にはいかないので
渋滞すればするほどにロスが嵩む
ちょっとゴルフの渋滞とは違う気がするんだが

508 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 17:05:59 ID:???

>>507
ゴルフも同じです
密度が濃くなれば渋滞が発生し、そのポイントを抜ければ流れます
ショートホールや短いロングホールなどで起こりやすい自然渋滞です

ゴルフ場全体の密度が濃ければ常に渋滞状態となるため、毎ホール待つことになります
これが詰め込みすぎということです

509 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 18:30:43 ID:???

ゴルフ場全体の密度が濃ければってのは俺でも分かる
だが詰め込みすぎじゃなく、後続を先に行かせる為に一時的に発生した渋滞は
その後のトップがより早いペースで引っ張り
後続が付いて行けるという仮定なら相殺かそれ以上な気がするんだが

510 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 19:04:04 ID:???

>>509
それはありえません
その後どんなに早く引っ張ったとしても
渋滞に掛かると待ち時間がある為に、そのホールに関してはプレー時間が長くなります

>>424の例でいきますと
3組目の5ホール目のプレー時間は以下の通りです
ティーグランド到着　9:14
ティーショット　9:21
5H目終了　9:34(1ホール13分にペースアップ)

つまりこのホールに限って言えば20分掛かっていることになります
後続が1ホール15分のペースで進行していても、3組目との差は詰まりますので密度が濃くなります

511 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 19:42:15 ID:???

う～ん、俺がバカなのかなｗ
俺が言いたいのはね、車もゴルフも先頭で詰まればそれが後続に波及して渋滞が起こるのは分かる、
ただ車は後ろにいけばいくほど車がノロノロで最悪止まる
そしてそこから流れ始めても、元のスピードに戻るまでにも時間が掛かり
元の流れてた時以上のスピードは出せない、だからロスを決して取り戻せない
だけどゴルフはそうじゃない
3組目がその後13分ペースで進行できれば、ハーフ上がり時間は10:26
後続に譲らなかった場合の3組目上がり予定時間は10:29じゃなかったのか

512 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 20:01:17 ID:???

>>511
その渋滞が発生するというのが問題なのです
渋滞というのは一度発生するとなかなか解消しません
なぜなら滞留している所に後続がどんどん突っ込んでくるからです
この辺の理屈はご理解頂けるでしょうか？

もう1つ付け加えると13分というペースです
これはハーフ1時間57分でまわるペースです
確かに前がいない状態で13分というのは可能な時間です
ただこの3組目は前がいる状態で13分を出さなければなりません
通常ティーショット、セカンドショット時には少し待ちがあります
逆にこの待ちがない状態というのは少し遅れ気味のペースになります
この前がいる状態で13分が可能でしょうか？
不可能ではありませんが、相当急がなくてはなりません
このペースを3組目以降の全組が維持できるかというと現実的には少々難しいと思います
どう思われますか？

513 ：キャディ研：2010/10/16(土) 20:53:41 ID:jQwU0ogH

>>492
先頭組が急ぐならそう早く言え！！

私にとってここでの議論はあくまで現実のゴルフを良くするためのものであり、無意味な議論に貴重な時間を割きたくはない。
それほど暇ではない。
ここに書き込む事はゴルフにとって多少なりとも意味があると思っているから、仕事で疲れていても嫌いなコテまで使って書き込む。

「パスしないなら急ぐ」こんな大事なファクターが今まで全く出てこなかったことで実に無駄な時間と労力を割いた。
長文や連投は読む方も面倒だろうが、書くほうだって面倒なのだよｗ

君には君なりの結論があのに、勿体つけてそれを書かずに引っ張るから、議論自体が無駄なものになる。
その間付き合わされる方は正直迷惑。

私が考えるスロープレーとは総プレー時間のことではない。
私が考えるスロープレーとは、無駄な行為や緩慢なプレーで同伴や後続の貴重なプレー時間を奪うこと。
ハーフ１時間30分で回るスロープレーもあると私は考える。

その意味で今回の君のやりとりは私にとってスロープレーだった。

>>372 >>378 >>374

ここで執拗に呼び出されたので出てきて回答したが、君が２ｃｈでのやりとりを楽しみたかっただけならそれもいいだろう。
私も長文、連投、コテハンなど決して模範的な２ちゃんねらーではないので、君にそういう書き込みをやめろとも思わない。なぜならここはゴルフ場じゃなくて２ｃｈだからね。
でももし君が本気でパスについての議論を求めて俺に質問したのらな、今回のやり方は俺に取ってスロープレーだった。
おかげでこの渋滞発生の話には色々言いたいこともあるが、全く書き込む気がしない。

もし単なる釣りなら見事釣られたよ。

514 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 21:05:00 ID:???

渋滞するホールに、売店があればまだいいけどね

515 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 21:21:01 ID:???

>>514
確かにね

516 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 21:31:12 ID:3dmEqGEj

要は最初に与えられた時間通りに回ればいいわけでしょ？
10分間隔なら一ホール10分で。
その時間で回ってるのに追い付かれたら譲ればいいんでないかい？
車の法定速度みたいなもんでしょ。

517 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 21:34:59 ID:???

>>512
渋滞のメカニズムが車と違う気がするんだが
車の場合スローダウンしてからまた元のスピードに戻るまでに失った時間は取り戻せない
ゴルフは後ろが前に付いていける仮定なら取り戻せる

13分ペースは俺が言い出したんじゃないのにｗ
14分ペースでも後半も保てるなら早くなりそうだし

518 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 22:25:44 ID:???

上級者だけしか客が居ないゴルフ場なら
さぞかしプレーは早かろうが
そんなゴルフ場なんて皆無に等しいからな
しかも昨今はゴルフ人口も少なくなり若い人もいないし
高齢化の一途だし
ただ大昔のゴルフバブル時代に比べれば
クラブは安いわプレーは予約取りやすいわ料金安いわで
プレーヤー側にとっては天国な方だと思うんだけどな。

519 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 00:17:58 ID:???

バブル当時からのプレーヤーだけど、ほんとそう!!
今はどこでも予約がとれるし値段は安いし非常に恵まれてる。
あの頃は半年前からでも電話予約がとれなかったから、2時間かかる所に会員権買っちゃったもの。
今じゃ紙切れだ…

520 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 06:27:11 ID:???

>>513
まるでここへの書き込みはみんなの為に忙しい中やってあげてるんだよ
こう読み取れたのは私だけでしょうか？

>>517
原理は車の渋滞と何ら変わりません
必要以上に遅いプレイヤー(車)も必要以上に早いプレイヤー(車)も、
どちらも渋滞の原因の一因となりえるという事です

521 ：キャディ研：2010/10/17(日) 11:06:16 ID:qSfaXxRo

>>520
ちがうよ。
君が「キャディ研君」と名指で質問してきたから、君の為に答えたんだよ。
コテじゃないしID無いからあくまで憶測だけど、君も俺を呼んだよね？

もし名指しじゃなければこの議論に参加するつもりはなかった。
なぜなら現実的ではないから。

逆になぜ現実的ではないと私が言うかわかってますか？

522 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 12:23:57 ID:???

俺は机上の空論にバッチリ付き合ってるよｗ

>>520
渋滞とか、ある区間の密度が濃くなるとダメだとか言うけど
ゴルフで今回の仮定だと、5番のティーグラウンドで1組目と3組目以降が
それぞれ一律7分間足止めされるだけじゃんｗ
で、そっから今度はペース13、14分でリスタートするだけｗ
車の渋滞が後ろに行けば行くほど密度が濃くなり連動して速度が落ちる、
速度が落ちた車ほど元のスピードに戻るまで時間が掛かり、失った時間の総計も
増えるのと違わないか？

523 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 12:40:05 ID:???

■．●．□．■．■

■．．●□．■．■
　
■．．．●□■．■

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524 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 12:45:38 ID:???

■．●．□．■．■

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■．□．．■．．．．■．．●

■．□．■．．．．■．．．．．●

525 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 12:47:48 ID:???

パパ、見て
くろとしろで
とってもきれい

526 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 14:56:02 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
●→　　　　←俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　●→　　　　　　俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　●　　　●俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　●　　　●俺
　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　/　　●　　　● |　
　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )

527 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 15:36:03 ID:???

山に帰れよ

528 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 17:34:23 ID:???

>>521
参加したくないのであれば参加しないで良いと思います
君が言うからとか本当は気が進まなかったなんて言い訳の多い人ですね
いつも自分以外の誰かが悪いと思って生きているんでしょうか

>>522
その7分足止めされるのが大問題です
仮に13分で抜けても5Hに関しては20分掛かっている事になります
ましてや前がいる状態で13分で抜けられるかも非常に疑問です
渋滞しているホールを抜けた後にスムーズに流れた経験はありませんか？
なぜ渋滞を誘発する可能性がある行為を勧めるのか意味が分かりません
渋滞は一度発生すると密度が下がるまで解消ないものです

529 ：キャディ研：2010/10/17(日) 17:47:41 ID:qSfaXxRo

>>528
了解。結局何故現実的でないかは分かってないみたいだしね。
こりゃ無駄ですね。
相手にしなきゃよかった。

>>522あと宜しく。

530 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 17:52:21 ID:o/pTtfca

つーかワープアはブログでもやってろ

531 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 17:57:43 ID:???

>>529
また後出しジャンケンかよｗ
負けても負けてねーって言ったら勝ちになるんだもんなｗｗｗ

532 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 18:09:13 ID:???

>>529
コテ張るんなら
それなりの覚悟でこいや

533 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 18:10:58 ID:???

病人を刺激すんなよな

534 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 18:14:39 ID:???

キャディ研君
ハーフ1時間半でもスローと言われちゃたまらんわ
ちなみに君はどれだけ無駄なくまわっているの？

535 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 18:35:09 ID:???

自演臭いなあｗ

536 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 18:35:17 ID:???

>>531
そういう奴湘南純愛組にいたなｗ

537 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 18:36:39 ID:???

>>535
キャディ研さん乙ですｗ

538 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 20:37:09 ID:???

>>528
だからあ、何でこんなに噛み合わないのかなあｗ
今回の仮定だとさ、2組目にパスさせた1組目だけが5番ティーで14分間待ち、
3組目以降は5番ティーでそれぞれ7分間足止めされちゃうけど
4番ホールアウトまでとリスタート後は各組流れるじゃないのｗ
5番ティーに上がって来るまでは15分ペースで
5番ティで7分間足止め
そして5番ティーから13、14分ペースでリスタート
最初の仮定がOKなら、この見方もOKじゃんｗ
この場合の渋滞は5番ホールのティーで一瞬前に追いつき7分待つだけ
それが最終組まで延々と繰り返されるだけって考えられないの？
もう面倒臭いから、間違ってるなら分かるようにちゃんと論破してよｗ
キャディ研でもいいよ、頼むわｗ

539 ：キャディ研：2010/10/17(日) 23:47:42 ID:qSfaXxRo

>>534
1時間半のスロープレーもあれば、3時間の適切なプレーもある。

トラブルが発生しているのに、見込みクラブを持っていかない。
皆が乗車して最後のプレーヤーが乗るのを待っているのに、当人はうしろでゴチャゴチャとクラブを片付けている。
自分のパットの順番がきてから、ボールの反対側に行ったりグルグルとラインを読み始める。
これらは同伴競技者の時間を奪う、れっきとしたスロープレー。
1時間半でまわってもこういう人はいるし、その分同伴競技者は少ない時間でのプレーを強いられる。

組全体の所要時間については、どんなに急いでも今持論を展開している彼のようにパスをさせない組が前にいれば、
後続組のペースは、その遅い組のペースによって決められてしまうので、自分達ではどうしようもない。

ゴルフ規則にはスロープレーという用語は無いが、ゴルフ規則が求めているのは他のプレーヤーに迷惑をかけず他のプレーヤーを無意味に待たせないこと。
その意味では組が1時間半で回っていようとも、その中にいるスロープレーヤーは自身のプレーを見直す必要があるとおもう。
私も十分ではないかもしれないが、後続のみならず同伴の貴重なプレー時間を奪うことが無いよう、プレーを洗練させるよう日々努力はしているつもり。

540 ：キャディ研：2010/10/18(月) 00:17:12 ID:sfXYAGtg

>>538
ごめん。ほんとにその話題に興味ない。
パスをさせることで全体のプレーペースが早くなるか遅くなるかよりも大事なことがあるのに、この議論はそれを軽視しているから。

パスはゴルフ規則の第1章エチケットに定められており、それを守るよう努力することはプレーヤーの義務。
確かに日本のゴルフ場では困難な場合もあるが、可能な限り守るべき。なぜならそれがルールだから。

そんなに全体のペースを早くしたいのならば、グリーンに乗ったら全部OKにすればよい。
でもそんなのゴルフじゃない。パスもおなじ。
規則で定められているのに、「全体のペースが重要だからパスはしない」なんて話は、
ゴルフ規則第1章が罰則ないから義務じゃない、推奨だとか言ってる人の話と一緒。

誰にせよゴルフ規則を軽視する人とは、そもそもの立地点が違うので議論など成立する筈もない。

541 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 00:41:10 ID:???

パスをしないといけないような組は、最終組まで待たせるしかないってことだね。
１組パスさせたところで、そんまた後ろが詰まっちゃうんだから。

要は、下手だろうが上手かろうが、とにかく走れとｗ

542 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 07:17:41 ID:???

キャディ研
話をすり変えるんじゃない。
パス自体が遅延行為だと言っている。
第一章、マナー、エチケットの理念からいって、パスが妥当なケースじゃ無いと言う事を議論している。
お前の理論は、スローズとその一つ後ろの組の当事者同士の間でしか成り立たない。
要は、A組とB組だけの我儘・・・自己厨の論理だ。
ゆっくりプレーしたいからパスさせよう。
早くプレーしたいからパスさせろ。
どっちも我儘と言う事だ。
この話題の「前提」で、効率的な「パス」と言えるのは、トラブルによるボール探しのケースだけだ。
何度も言ってるように、ルールブックには「状況判断」が必要なケースもある。
何でもかんでも「パスさせるべき」・・・「義務」と解釈したお前は「間違い」と言う事だwww

543 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 08:07:41 ID:???

>>538
噛み合わないのは渋滞に対する考え方です
私は不要な渋滞を作るべきではないと考えています
あなたは渋滞が起こっても問題無いと考えています
そこが決定的に違うのです

もう一つ違う点があります
私はパスさせても5H目以降のペースがそれほど上がるとは考えていません
あなたはパスさせれば5H目以降のペースが見違えるほど上がると考えています

噛み合わなくて当然ですね

544 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 08:15:51 ID:???

>>540
あなたが犯している決定的な間違いがあります
本来ゴルフは今の日本のようにきっちり時間を決められ密集度の高い状態で行われる物ではありませんでした
そうした環境の中ではパスの論理は当然の話です
もっとのんびりとした時間が流れている環境の話を持ち込んでも到底成り立ちません
パスによる決定的な弊害がある以上、行うべきという考え方は間違いであると言えます

545 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 08:31:40 ID:vJkROEqS

>>539
>皆が乗車して最後のプレーヤーが乗るのを待っているのに、当人はうしろでゴチャゴチャとクラブを片付けている。

安全のため、クラブをしまってからカート動かすのが筋なのでは？

546 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 09:19:43 ID:???

クラブを持ってカートに乗り込み、次のクラブを取るときにバッグに仕舞う

547 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 09:43:41 ID:???

ゴルフ規則に異常に拘っていながら礼儀正しさの欠片も感じさせない矛盾ｗ

548 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 10:23:54 ID:???

>ゴルフ規則が求めているのは他のプレーヤーに迷惑をかけず他のプレーヤーを無意味に待たせないこと。

パスさせる事によって後続に待ちが出来るのは、無意味に待たせる事にはならないのか？

549 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 10:46:40 ID:???

ゴルフ規則では適切なペースより遅れている時にはパスをさせるべきとは書いてるね
適切なペースなのにパスさせろとはどこにも書いていない
ここで争っているのは適切なペースの認識が違うんじゃないか？

俺もこっちが4サムで後ろが2サムの場合はパスさせたい
毎ホールティーショットもセカンドも待たれてるんで落ち着かないからね
でも、それをやるとその後ろを待たせる事になるから敢えてやらない
ハーフ終了後入れ替えてってお願いをするぐらいだな
それでもなぜか入れ替わらない事も多いけどｗ

550 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 10:55:44 ID:???

>>549

オレその状況でパスさせたら、勝手なことするなって怒られた
だから今はしないな

551 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 11:26:30 ID:???

>>548
何でパスさせたら後続に待ちができるんだ？
追いつかれてパスさせた後に後続が次々と適正間隔で来たら次々とパスさせれば問題ない。
前と離されてる組が来るのが判った時点でその前に入ったらいい。
そして適正間隔で廻ってる前の組に必至についていく。ついて行けなきゃまた追いつかれてパスさせる。
パスさせるのは１回につき１組限定と考えるからおかしくなる。

いっとくけど、トップスタートで２時間１５分は時間かかり過ぎ。

552 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 12:11:54 ID:???

石川家も購入した富津ブリストルヒルのパスの仕組み
http://www.bristolhill-gc.com/form1.html

553 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 12:18:14 ID:???

どうでもいいけど、ルールの義務/推奨については
キャデ研が完全敗北したと思ってたので
蒸し返してきたことが不思議。

554 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 12:36:36 ID:???

>>540

呼んだかい？

ｵﾚも解ってくれたかと思っていたのだが…

本当に頑固というか自己中心的なのねｗ

あんたの認識が間違えておる。

555 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 13:12:15 ID:vJkROEqS

クラブ入れる時間なんて数秒だろ、

556 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 13:30:14 ID:???

普通他人のクラブ持ったら一言掛けないか？
「パター有りますよ」と言って渡したり、
Gから降りる時アプで使ったクラブが有れば拾ってカートに戻りながら
「**のクラブ持ちました」と言って渡すでしょ？
どれでもクラブが無いと言って戻る人いる？

557 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 14:54:09 ID:???

>>552
すげぇいいゴルフ場だ(　д) ﾟﾟ　

こういう指示同意のシステムを全国のゴルフ場でやってほしい（∋_∈）

558 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 20:33:24 ID:???

>>543
ゴルフと車じゃ渋滞の仕組みがチト違うと思ってて
そちらの土俵に上がって>>538で述べたような見方ができちゃうけど？
と尋ねてるんだけど、それに対する反論が何か今いちピンとこないｗ
>>538のどこが変なのか教えてくれ

あと、パス後にペースが変わらないって言うならもっと早く言わないとｗ
あなたはスロープレーだよｗ　こっちは14分でもって前から言ってる
そっちは13分の辺りに拘ってたじゃんｗ

559 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 21:25:07 ID:???

>>558
例は仮に14分で上がっても渋滞を作るだけでメリットはないということです
13分に拘っているように見えたならこちらの説明の仕方が悪かったと思います
前がいる状態で13分なら1:57、14分なら2:06でハーフを終了することになります
今までの私の経験で前を見ながらこのペースで上がれた事はありません
逆にトップの時なら1:40ぐらいで上がれた事もあります

一般的に2:10～20ぐらいを推奨しているコースが多いので、
この範囲内で上がれるペースでまわっているのにパスをさせて渋滞を誘発する必要はどこにありますか？

ここが私とあなたの認識の違いです
私は渋滞を誘発する必要は無いと思っている
あなたは5Hで1組待ちでも良いと思っている
私はあなたの意見を間違って解釈していますか？

それとゴルフと車の渋滞の仕組みが違うという点も私には理解しかねます
ここも一緒だと思っている私と違うと思っているあなたの前提が違うので、
分かり合えない点だと思います

560 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 21:30:10 ID:5mKjFF94

>>558
現実的には、、、
・パスさせる必要があるような組はプレー速度がはじめから遅くたいして改善しない。
・パスさせてもらった組は通常前が2組分は空いているため、追いつこうとさらに急ぐ。
・そのためパスさせた組はさらにスピードアップした前についていけない。
・パスさせた分だけ後ろが詰まる。

踏めば法定速度まではスピードアップできる車の渋滞と、
人間が4人でやるゴルフを一緒に語るのはナンセンスかと。

ちなみに俺はコールホールにも否定的。危ないだけでｲﾐﾈ

561 ：キャディ研：2010/10/18(月) 21:57:56 ID:sfXYAGtg

前がいないのに２時間１５分。
これが適切なペースだと思っているところが君の大きな勘違い。
これが十分スローだと気づいてないみたいだからやんわりと言っていたら、なんだかずいぶん偉そうなので危険を感じて避けていた。
案の定の結果だったが・・・。

２時間１５分というのはゴルフ場が全体の組に最低限守ってくださいというペースで、全体のことを考えたら決してトップスタートがかけていい時間じゃない。

トップが２時間１５分もかかっていたら、君の論理どおりちょっとしたトラブル発生でそこから渋滞が発生する。
そうなれば、後続は２時間１５分ではもう回れないんですよ。分かってます？

そんな人が胸張って「パスは全体のペースを考えれば有効ではない」とか言っているんだよね。
そういう人がいるから２時間半だの３時間だの常識外の現状が毎日ゴルフ場で起きている。

562 ：560：2010/10/18(月) 22:08:01 ID:???

>>561
俺は560が最初のカキコだが一言…
3段目まではその通りだが最後の段落が意味不明だぞ。

俺は基本的にパスは有効な手立てだとは思わない。
理由は560で書いたとおり。

563 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 22:14:03 ID:???

>>561
ちょっとしたトラブル発生から渋滞なんて言い出せば、それはトップだろうが途中の組であろうが条件は同じです
トップだからなんて論理は通用しませんよ

564 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 22:27:05 ID:P6eC1wr0

日本もStrokeプレー止めてStablefordを標準にすれば良い。
ハンデにもよるが、＋２or＋３を叩けばそのホールはジ・エンド。
９打も１０打も叩く輩が居なくなるだけで進行はずっと
スムーズになる。
Stablefordが普通の国では、Strokeプレーで回る日本人はプレー
が遅いと評判が悪い。

565 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 22:32:14 ID:???

>>559
机上の空論に付き合って机上の話しをしてるのに
返しは経験論ですかｗ
なら先頭が2時間15分じゃ、後ろはもっと遅くなって
とても全体で2時間15分ペースは無理そうだから、とっとと逝けか譲れですｗ
譲った上で一生懸命前について逝けですｗ　キャディ研に先に言われてもうたｗ
経験上、先頭が2時間15分で最後尾も2時間15分だったことってあるんですか？ｗ

>>558
現実的にはと言われると、ちょっと辛いなあｗ
俺はルールブックのエチケットに今でも明記されてるんだから
なるべくそれに則りたいのと、遅い組は必死で前に付いて逝けという
当たり前の、だが理想を追い求めているｗ

渋滞に関してはゴルフと車はファクターが色々違うから
同列に語るのはナンセンス、には同意だけど、多分俺にも否定的なんだよね？ｗ

566 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 22:41:14 ID:???

>>565
パスさせて渋滞させる必要はどこにありますか？
この質問には答えないのですね
あなたもキャディ研とやらも

机上で考える時も現実的なラインを導き出すのに経験を踏まえるのは当然の事です
あなたは今までシミュレーションをした事はないのですか？

先頭が2:15で最後尾が2:15だったことですか？
知りません
あなたは知っていますか？

567 ：キャディ研：2010/10/18(月) 22:54:28 ID:sfXYAGtg

>>566
何度も答えているけど君の欲しい答えじゃないから答えに見えないだけ。
パスが必要なケースであれば、そのことでたとえ渋滞が発生してもある意味仕方がないといえる。
なぜならパスはルールに定められた、優先権を守る行為だから。
もしかして、君はクラチャンの2サムが後ろから来ても譲らないの？

君は自分の机上の空論に勝手に経験を踏まえたり色々やるけど
他の人が同じことをやるのは許さないよね。

>>424
これで見る限り先頭が2：15で最後尾が2：15というのが、一番最初の君の仮定だよね。
いつの間に経験則が入っている？
今まで、トップが遅いと実際には後続が迷惑しているという実体験を再三無視し続けていたのに。

とまあ、もうよくない？この話。案の定の展開なので。逃げたと言われてもいいけど抜けます。
限定条件の中の仮定論であることを本人が放棄している段階で>>424に関する話題は無駄な議論。

568 ：キャディ研：2010/10/18(月) 23:06:18 ID:sfXYAGtg

>>553
これについては君たちがほとんどルールブックを読んだことがない人だと判ったのでやめただけ。
多分第1章しらなかった人の中には、あのやりとりで第1章を義務と捉えるか推奨ととらえるかどちらが適切か考えたと思うのでもうよい。
君たちを説得する気はない。
君たちがやっているゴルフと私がやっているゴルフは根本的に違う。
私からみたら君たちのゴルフは、卵生むのと大差ない。

569 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 23:12:02 ID:???

>>567
出たくないと言っては出てきて、出てきたと思えば逃げると言って
あなたは忙しい人ですね

ルールに定められてる？
解釈の仕方が間違っているのではありませんか？
全体が不利益を被ってもパスさせろとはどこにも書いていません

クラチャンの2サムは別問題です
なぜならあれはゴルフ規則に則ってパスさせているわけではありません
クラブの行事を優先し、我々がそれに協力しているだけです
それを証拠に通常営業時には1.5Rの組にパスさせませんし、パスの協力も求められません

トップが遅いと後続が迷惑？
2:15ペースでも？
このペースで迷惑と言うなら、一般人に混じってラウンドしない方が良いですよ
もし、トップが2:15でも遅いというなら、それによってどんな弊害があるのかを論理的に説明するべきです
それが出来ないあなたの論理は破綻している事だらけですよ

570 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 23:13:44 ID:???

ま、黙って走れ。
話はそれからだ。

571 ：キャディ研：2010/10/18(月) 23:18:35 ID:sfXYAGtg

>>569
トップが2時間超えたらコースは迷惑。これ常識。

572 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 23:21:33 ID:???

>>571
なぜ迷惑なのかを論理的に説明できないなら、それはあなたがそう思っていれば良いと思います
クラチャンの件も含めて、あなたは勘違いが多すぎます

573 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 23:23:46 ID:???

>>566
結構最初から俺も言ってると思うんだけどｗ
あなたの作った土俵上で>>538の見方したら、渋滞っぽいのは5番ティーの
各組7分ずつのロスだけで、前後に全く波及しない
ならパスさせてもその後に各組が頑張れば、1分ペースアップすれば
全体としても早くならないのって考えｗ
あなたの土俵に乗った上で、ルールのエチケットに則し且つ全体が
早くなる可能性をちょっと探っただけなんだけどｗ
経験則云々はもっと早く出さないとスロープレーだよｗ
先頭が2:15なら後続はもっともっと遅いだろうねえ、知らないけどｗ

つまり、最初の設定がまずかったんですかねｗ

574 ：キャディ研：2010/10/18(月) 23:27:53 ID:sfXYAGtg

>>572
現実問題として考えたら混雑時はトップが2時間15分で回ったら、後続は間違いなくそれより遅いペースになるんだよ。
それとも本気で君の理論通り最後尾も2時間15分で帰ってこれると思ってるの？

575 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 23:29:55 ID:???

>>573
頑張れば
ペースアップすれば

タラレバ頼りでしかメリットを見出せないのですか？
つまりは、特にメリットがないと言う事ですよね
それならばわざわざ渋滞を作る必要なんてどこにも無いと思いませんか？

経験則云々というのはペースアップできたとして、どれぐらいが妥当かの判断材料としてですから
別に後出しでも何でもありません
先頭が2:15なら後続がもっと遅いなんて理屈は成り立たないですよ
なぜならそんなわけ無いんですから

576 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 23:31:29 ID:???

>>574
だからそれはなぜ？と尋ねているんですよ
しっかりとした理由を言えますか？
多分無理ですよ
なぜならそれは本当はトップの組は関係ないからです

577 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 23:32:59 ID:???

100叩きがトップからツーサムで、スルーで回って４時間だった。
これは早いのか遅いのか・・・。

578 ：キャディ研：2010/10/18(月) 23:36:30 ID:sfXYAGtg

>>575
自分の過去の書き込みを読み返してみたら？
君が自分の仮定をいきなり放棄したら、その仮定にずっと付き合ってる>>573が可哀想。

私は全く問題ない、というか大歓迎ですが。

579 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 23:41:29 ID:???

>>578
仮定を放棄していますか？
5H目以降を仮に14分でまわってもメリットはない
前に別組がいる状態で13分なんて現実的ではない
何も放棄していません

580 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 23:46:14 ID:???

ハーフ以降も考えればメリット出るんじゃない？

581 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 23:48:28 ID:???

>>580
それならハーフで入れ替えれば良いだけじゃないかと思います

582 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 23:55:50 ID:???

４人のハンデ合計を１００以下にすれば、こんな問題起きないんだよ！

って言ってもねぇ～

583 ：キャディ研：2010/10/18(月) 23:59:15 ID:sfXYAGtg

>>579
>等速と等間隔が最適な流れを生み出します
>意味は分かりますか？

ということはトップが2時間15分なら後続がそれ以上になることはないよね？
最適な流れで最後尾は2時間15分。
でもゴルフで全ての組にトラブルが起きないなんてことありえないよね？
そこで時間の歪みが発生し自然渋滞が起きる。

>>505　名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2010/10/16(土) 09:31:59 ID:???
> 時間の歪みって何？

>>506　名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2010/10/16(土) 14:57:00 ID:???
> >>505
> 流れの中に異物が入る事です
> このケースの場合、7分間隔で進行しているので、1～3組目は14分の中にいます
> しかし、パスさせると一時的に3組が7分の中に存在し、滞留します
> 道路の自然渋滞はこのケースのように密集度が一時的に上がると発生します

自然渋滞発生して、渋滞抜けてもその後も前に組がいれば13分ペースにも上げられない。
これを均等につなげて行って、どうやって後続は2時間15分以上で回れる？

ああめんどうくさい。もう限界onz

584 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/18(月) 23:59:36 ID:???

コテ名乗る奴は、少しだけ突っ込み処をわざと作って、相手を見つけ様とするんだよ
コテ名乗る奴は、相手にしない事

585 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 00:02:46 ID:???

>>581
やっぱそう来ると思ってたよｗ
間違ってたら御免だけど、あなたは似た質問を最初の方で無視してましたよねｗ
そうなら何かとスロープレーな人だｗ
俺としてはね、なるべくルールエチケットに則したいと思ってるし
先頭が2:15は遅いとしか思えないんで、いやこれ経験則だけどｗ
パスさせられるなら早い段階で先頭を変えて欲しいし、それでトータルで
全体が早くなり得るなら、万々歳だと思えるってわけ

586 ：キャディ研：2010/10/19(火) 00:14:55 ID:h/dKvx+E

もう明日のラウンドに影響でるので寝るけど、これだけは書いておきます。

パスってのは別に一箇所で行うことではなくて、それこそ同時に多数の組が行えるってことを忘れてませんか？
つまり一回のロスタイムでたくさんの早い組が前に出ることができる。（同時にってのは机上論ですけどね）

これを数回繰り返すと全体の列の中で前の方に早い組。後ろの方に遅い組という列になる。
つまり早いペースと遅いペースが共存できる。

高齢者やハンディキャップのある人が若い人と均等な速度で回れというのは酷な話です。
つまり均等な速度というのは、一見平等に見えてゴルフの精神からは程遠い人間味の無い話。

パスは我侭と彼は言っているけど、私はパスは他人への思いやりだと思う。

おやすみなさい。

587 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 00:18:33 ID:???

>>583
つまりそういう事ですよ
ぎっしり詰まった状態だとすれば、1組目以上のペースで周るのは理論上不可能です

そしてトラブルが起きて遅れるのは有り得る話でしょう
でも、それってそのトラぶった組の問題であって、決して先頭の組はそれに関係していません
しかもトラブルの後は前に組がいない状態ですから、急げば13分というペースは可能でしょう
そこで起こる渋滞も自然発生なので仕方がないと言えます

でも、わざわざ渋滞が起こりえるパスという行為を2:15ペースでまわっている組がやる必要性がいまいち分かりません
しかもパスをさせても上がり時間は5分と変わりません
その5分と引き換えの代償が1組待ちの発生です
どちらがメリットありますか？

そうそう忘れていました
クラチャンのパスの解釈については無視ですか？

588 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 00:19:45 ID:???

>>585
ですから、パスが全体の利益にならないのでは？と言っているのです
早くなる要素が見当たりません
もちろん、コースがしっかりと協力して、ロスをより少なくというのは可能でしょう
ただ私の知っている限りでは、そこまで積極的にパスを推奨しているコースはありません

ルールもエチケットも全体の利益の為にあるのです
一部の人のエゴやワガママの為にあるわけではありません

589 ：キャディ研：2010/10/19(火) 00:24:51 ID:???

>>588
R

590 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 00:27:10 ID:???

押し問答ですなｗ

591 ：キャディ研：2010/10/19(火) 00:27:18 ID:h/dKvx+E

>>588
R&Aにそう言ってみてください。
いつか採用されるかもしれませんね。
その時は私もあなたのやり方に従いますよ。

592 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 00:31:29 ID:???

>>586
遅い奴は黙ってパスさせろよと言っていたように感じたのですが、
まさか高齢者やハンディキャップのある人の事が出てくるとは思いませんでした
そういう方達の為にパスというのは非常に良い考えだと思います
それはコースが積極的に協力するべきですね

でも同時に多数の組で行うのは無理です
しかも繰り返すなんてもっと無理です
これは分かって書いている事だと思いますので、突っ込むのはやめておきます

パスは思いやりですか？
どうも自分が遅いと感じた組にはパスさせろと言っているようにしか見えませんでした
あなたからも他のパスさせろと言っている方からも

そしてあなた達に共通しているのはパスがどのような全体の利益をもたらすかです
あなたも全体の利益が無い事は認めてましたよね
そして不利益になる可能性すら秘めているのに、なぜパスを推奨するのかが理解しかねます

593 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 00:35:27 ID:???

>>588
早くなるって言ったんじゃないの？
18ホールならｗ

594 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 00:38:19 ID:???

>>591
つまりは考えるという行為を放棄しているわけですね
そう書いてあるから従うと

でもゴルフ規則には遅れている時以外でもパスさせろとはどこにも書いていません
つまりはあなたの曲解です

595 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 00:39:56 ID:???

>>593
ハーフで考えないと無意味です
スルーでまわるコースはごく一部です

596 ：キャディ研：2010/10/19(火) 00:41:02 ID:???

>>592
そういう規則だからです。それだけ。

597 ：キャディ研：2010/10/19(火) 00:45:13 ID:???

第一章◎　プレーのペース

前を空けずに適切なペースでプレー
　プレーヤーは適切なペースでプレーすべきである。委員会はすべてのプレーヤーが従わなければならないプレーのペースのガイドラインを制定することができる。
　前の組に遅れないようについて行くことはその組全体の責任である。もし前の組との間隔が完全に1ホール空き、後続の組をも待たせているときは、後続の組が何人組であろうと、その組に先にプレーして行くように声を掛けるべきである。
　前の組との間隔が完全に1ホールは空いていないが、後続組の方が早くプレーできることが明らかな場合はその早い組に先にプレーして行くように声を掛けるべきである。。

◎　コース上の先行権
委員会が別の取り決めをしている場合を除き、コース上の先行権はその組のプレーのペース次第によって決まる。
なお、1ラウンドをフルにプレーしている組はそれよりも少ないホール数をプレーしている組をパスすることができる。「組」という語には1人でプレーしているプレーヤーのことも含む。

598 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 00:54:44 ID:???

>>595
それに対しては>>585 、以下ループｗ
明らかに早い組が後ろに迫ってるのに、譲らないのはどうかと
そして18ホールで全体が早くなるならOK
そしてまたループｗ

てか、キャディ研早く寝ろよｗ

599 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 01:13:29 ID:???

>>596
あ～あ
キャディ研詰んだな

600 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 01:18:35 ID:???

>>599
感想戦やる？

601 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 01:24:52 ID:???

>>600
感想戦って？

602 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 02:57:55 ID:???

>>594
当事者じゃないけど曲解ではないだろ

＞前の組との間隔が完全に1ホールは空いていないが、後続組の方が早くプレー
＞できることが明らかな場合はその早い組に先にプレーして行くように声を掛けるべきである。

これは例え適切なペースでプレーしてたとしても
後続の方が明らかに早ければパスさせるよう勧めてるということだろう

キャディ研さんはわざわざ印を付けてるし。。

603 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 03:02:23 ID:???

まあ罵り合いはその辺にしといて
現実的な問題として、いったい何が原因でハーフ３時間などということが起きるのか
その解決策はどうすればよいのか、そろそろスレの原点に帰ったらどうだ？

604 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 06:14:56 ID:???

>>602
俺にはお前が言っている意味には読み取れん
日本語不自由な奴が多いんだな

605 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 07:43:50 ID:???

実際パスしても俺らだけが早くなるくらいだよ
譲った組は次にもまた詰まる。
現実問題を考えなきゃね

ルールを盾にパスだパスだと唸ってる人は
盾になってない事を知るべきでＲ

606 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 08:00:51 ID:???

キャディ研はまだ負けてねーよ。
いくら論破されようが不屈の闘志で立ち上がる。
負けたと言わなければ勝ちだ。
それが漢！キャディ研(笑)の生き様。
頑張って俺を笑わせてくれよ。

607 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 10:32:41 ID:???

後の組が来たらとにかく急ぐ。
プライドもコダワリも投げ捨てて進行を早める。
投げ捨てられないゴミ虫が多いから全体で遅くなる。

これで良いじゃん。
本気で急いでるヤツを見て悪態をつくのは精神が病んでる。

608 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 11:52:57 ID:???

>>602
キャディ研さん
夜中までご苦労さまです
コテ付け忘れですかw

609 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 12:12:10 ID:???

先頭が2時間15分ペースなんてスロープレーとしか言いようがない
理論上後続がそれ以上のペースで周ることが出来ないってことは
奇跡のような等速進行でようやく全体もそれぐらいで周れるが
それは現実的に無理、つまりコースが適正なペースを2時間15分と定めてるなら
実際には先頭はもっと早いペースで周ることが求められている
先頭だから前組との空きで比較判断は出来ないが、最初からコース設定時間内に
全体が周れないような壁になり、後続を押さえ付けるのは適切なペースとは言い難い
よってルールが求めるパスの対象になるのは明白でR

610 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 13:01:29 ID:???

>>609
キャディ研さん
昼休みも中身のない長文ご苦労さまです
コテ付け忘れですかw

611 ：キャディ研：2010/10/19(火) 22:59:33 ID:h/dKvx+E

ラウンドから帰ってきました。
ハンデ３の同伴とツーサム。
前は4人組なのでもちろん待ち待ちで前半2時間30分。後半は更に遅く遂にショートでカート3台の渋滞。茶店でコーヒー飲みながらおばちゃんに聞くと、この日は20組しか入っておらずガラガラ。うちの3組前が先頭でその前は1時間空けてあるそうで。

先頭がどれくらいで回ったかは知りませんが、後半は2時間40分かかりました。
でもパスさせろなどとワガママは言いませんでしたよ。
電磁誘導だったし、日本のコースもゴルファーもパスという文化が浸透していないので、現実にはなかなかルールどおりってのは難しい。

でもこのスレのやり取り読んでパスの重要性を知る人が一人でも増えればいつかはこんな状況も変わるかと。

612 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 23:08:42 ID:???

子供の頃から３０年以上ゴルフやってるが、
今のゴルフ場の現状で２時間のラウンドは無理。
３時間でもいいやというくらいで回らないと、
ストレスかかるで。

613 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/19(火) 23:22:39 ID:???

逆に言いたいのは、下手糞なのに早く行けと言わんばかりに、
打ち込むお前らは出て行け！
ショートで打たせてやったら、ゴロ、ＯＢ連発。
おまえらいいかげんにせーよ。

前が詰まってんのがわからんのか？頭悪いんか？
ウェアだけは一人前だったな。
まー、ビジター大歓迎のゴルフ場に行った俺も悪いんだが、、、

614 ：602：2010/10/19(火) 23:59:48 ID:h1QGjFBr

勘違いして余計なこと言ったな、悪い

615 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/20(水) 00:36:20 ID:???

>>611
キャディ研さんお疲れさまです
作り話までして自分を正当化するんすね
さすがっす
でもバレバレ過ぎてみんな気付いてるっす

616 ：キャディ研：2010/10/20(水) 01:11:54 ID:???

作り話だの自演だのいっている奴は自分がそんなことばっかりやってるから、他の人もみんなやってるとおもっているんだろうな。
残念ながらそんなに暇なのは君くらいなんだよ。
朝からちょくちょく俺宛に書き込んでくれてたみたいで、悔しかったのは十分伝わってきた。
パスの件キツイ言い方してごめんな。

617 ：キャディ研：2010/10/20(水) 01:14:52 ID:???

>>611
あと、こんなことは日常茶飯事だよ。知らぬは先頭ばかりなり

明日もスローズ見つけたら報告するよ

618 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/20(水) 02:24:11 ID:npR8xjFV

Stroke play 止めて Stablefordにすればかなり改善するのは
間違い無し。
ポイント制の方がアグレッシブでスムーズなゴルフができて
万事解決！

619 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/20(水) 06:11:44 ID:???

>>616

>>606

620 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/20(水) 06:39:30 ID:???

>>617
もう少しマシなコース行けよ

621 ：キャディ研：2010/10/20(水) 06:57:19 ID:VfsnWf+a

>>620
例えばどこ？

622 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/20(水) 07:39:26 ID:JEaRuTlw

ま、キャディなんちゃらは反論のための反論でグダグダだが、
トップスタートで2時間15分はメチャクチャ遅いな。
普通にプレーしてればトップスタートで、120以上が一人いても2時間かからないはずだよ。
さすがに前がいたらどうにもならないけど。

623 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/20(水) 09:30:55 ID:???

メチャクチャ遅いんだったらやはりパスか

624 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/20(水) 09:53:15 ID:???

キャディ研は、ある日の第1組からのハーフ消化時間一覧でも貼ってくれよ
手に入るんだろ？何パターンかあると比較しやすいな

625 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/20(水) 12:20:33 ID:???

先頭で待ち時間がないのに2時間15分じゃ
同じプレー速度で後ろに入ってたら
2時間15分ペースで行くには待ち時間の分だけ
プレー速度を上げて急がないといけない
当たり前だけどスローズ確定だな

626 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/20(水) 19:26:04 ID:???

また始まりました。無限ループｗｗｗ

あっ、そうゆうスレかｗ

627 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/20(水) 22:22:10 ID:???

>>625
トップが2時間15分で遅いなら、遅れる後続はもっと遅いってことだろｗ

628 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/20(水) 22:25:36 ID:???

>>621
1時間空いての4組目に2サムを入れないようなコース
コース側が何も考えていない証拠

まぁ普通に考えたらネタだわな
いくら前が遅くても4組目でカート3台待ちはないわ

629 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/20(水) 22:57:20 ID:???

この間なんかスタート５分前に１番ホール行ったらいきなり４人乗り３台止まっててびびった

630 ：キャディ研：2010/10/20(水) 23:47:10 ID:???

>>628
だから例えばそういうコースって具体的にはどこのこと？

631 ：キャディ研：2010/10/20(水) 23:56:33 ID:VfsnWf+a

>>628
いまどき予約時に「２サムなので４組目はお断りします」っていうコースってどこにあるの？
割増は取るだろうけど普通に入れるコースが殆どだと思いますけど。

なんだか俺につっこんでくる書き込みにはこういう知った風な口調の割には、まるでゴルフ初心者みたいな事を言う奴が多い。

632 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 00:07:43 ID:???

飛ばないし、真っすぐいかないで、それだけでも、ひとりで時間を浪費してる
友よ、ティーショットのつど、新調したドライバーのカバーを逐一、被せるために
他の人をカート内で待たせてるんだけど、わかってるの？
そのドライバーを地面に叩きつければ、さぞかし気分いいだろうな

633 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 08:41:02 ID:???

ヘッドカバー被せる時間すらムカつくような奴と一緒に行くなよ

634 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 08:42:55 ID:???

>>630-631
お前必死すぎｗ
少しまともなコースなら予約時に前に行きませんかと声は掛けるわな

635 ：キャディ研：2010/10/21(木) 09:18:29 ID:8DB+8/rE

>>634
結局そのコース名はひとつもあげられないのねｗ
知らなきゃあげられないよね。
終了

636 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 09:26:19 ID:???

キャディ研痛すぎｗ

637 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 09:36:46 ID:???

>>635
実際の進行表を貼ってやれ
無駄な議論がなくなる

638 ：キャディ研：2010/10/21(木) 09:45:29 ID:8DB+8/rE

>>624
あったら面白いけど手に入らないです。

639 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 09:57:43 ID:???

キャディ研さんはゴルフ規則に則ってプレーしたいんだよね
でも、実際にはそうはやってないんでしょ
だったらあまり偉そうに能書き垂れるのは止めた方がいいんじゃない？

640 ：キャディ研：2010/10/21(木) 11:11:57 ID:8DB+8/rE

>>639
ゴルフ規則には「その組に先にプレーして行くように声を掛けるべきである」とあるが、「先に行かせろと前の組に声をかけるべきである」と書いてあるわけではありません。
つまりパスの判断は前の組がすべき事項です。

このスレもそうだけど、ゴルフ場に来場する人にはは基本的なルールを知らない人も多く、そんな中で「すべてルールを順守すべきだ」と我を張ることがベストな方法だとは思っていません。
そして、私はゴルフ場で余程のことがない限りは、クレーム等はしません。
なぜならゴルフ場は皆にとって楽しい憩いの場所であるべきだと思っているからです。
そして皆がそうなる為の方法は各プレーヤー自身が自身で学び行動すべきです。
ゴルフは自分自身が審判なのですから。

ゴルフ場以外のこういう場所でルールを知らない人に啓蒙していくことが、長い目でみると日本のゴルフ環境の発展に少しは役立つと信じております。

641 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 11:33:12 ID:???

前と言ってる事が180度の感じやねｗ

自分で自分の書き込みをみろ

642 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 11:37:33 ID:???

>>640
あなた自身は常にゴルフ規則通りのラウンドをしていますか？

643 ：キャディ研：2010/10/21(木) 12:14:39 ID:8DB+8/rE

>>641
例えばどの書き込み？自分では覚えが無いけど。

>>642
すべてが規則通りかといえば、それは現実問題難しい。
無論競技では規則を遵守していますが、プライベートでは他に優先することもありますから。
しかし、可能な限りルールに基づいたプレーを心がけています。

ちょっと皆勘違いをしているのは、私は皆に徹底的にルールを守ってプレーしてもらいたいと思っているわけでは全然ないですよ。
ただ、ルールを知ったうえでプレーすれば、皆がより快適にプレーを楽しめると思っているだけです。
前出のプレーペースの問題など、個々で判断がわかれる問題については、原則ルールに則ることが最も公正であると考えています。

644 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 12:57:49 ID:???

そこであなたは曲解をひけらかし
引くに引けない状態まで行ってもゴリ押し番長ですた。

↑これはみんなの共通認識

645 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 13:53:39 ID:???

俺様がルールブック的な姿勢は多少鼻につくが
だからこそ反キャディ研が必死に議論をふっかけ
白熱するんで、キャディ研は欠かせない

ところで朝イチスタート組が2時間15分は適切なペースと言えるのか？

646 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 14:13:09 ID:???

>>645
自分の経験ではそんなには掛からないと思う
けど、遅いと言われるべきかなと問われると疑問
特に問題無いと思う

647 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 14:31:18 ID:???

では2時間ならどうか

648 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 15:15:06 ID:???

話は変わるけど、難しいパー３は混むし、２オン狙えるパー５も混む。
１オン狙えるパー４はプロでも混む。グリーンがややこしいと混む。
という事は混むコースは皆が結構頑張っても混むんじゃないの？
こういう場合は後ろから見ててそんなにイライラしないけど。

649 ：キャディ研：2010/10/21(木) 15:57:03 ID:iSqyczbr

>>644

> ↑これはみんなの共通認識

みんなって、子供かｗ

650 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 16:05:06 ID:???

キャディ研も十分子供っぽいとこあるよｗ
ところで先頭2時間15分は適切なペースだと思う？

651 ：キャディ研：2010/10/21(木) 16:33:10 ID:???

>>650
すいません。スルーすべきでした。

2時間15分は混むコースであれば決して歓迎されないペースですね。
2時間10分を全組の最低ペースと定められているコースも多いですから。

652 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 17:14:32 ID:???

>>651
2時間10分が多いってのはこの話には関係なくないか
どう考えても2時間15分以上を設定してる前提でなければ遅いの一言で終わりだ

653 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 17:42:43 ID:???

ルール、エチケットでいうところの
適切なペースに該当するかどうか

654 ：キャディ研：2010/10/21(木) 18:09:45 ID:???

>>653
質問の意図が理解できていませんでした。
なる程そういうことですね。
であればルールを中心に考えると第3章6-7における委員会(コース)の定めたプレーのペースが2時間15分以内であるならば、不当に遅いとは言えないでしょう。ギリギリですけどね。

ルールではなくゴルフ場の営業やマナー的側面から見ると、もう少し急いで欲しいというのが本音でしょうか。

第3章　プレーについての規則
6-7　不当の遅延；スロープレー
　プレーヤーは不当に遅れることなく、委員会がプレーのペースについてのガイドラインを決めているときはそれに従ってプレーしなければならない。なお、1ホールのプレーを終えたあと次のティーインググラウンドからプレーするまでの間も、プレーを不当に遅らせてはならない。

655 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 18:12:19 ID:???

>>654
マナーは関係ないだろ
マナーで言えばルール内でまわっているので問題ナシだわ

656 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 18:26:22 ID:???

確かにギリギリであって褒められたペースでは決してない。
いや先頭としては失格。等間隔で詰め込まれたら前の組以上には
殆んど後続は早く上がれんでしょ。
待ちなしのトップがみんなの時間をそんなに奪っちゃいかん。
コースが定めてる時間内だからと言って、平然としてる場合じゃない。
後続の殺気を感じて急ぐか、大人しくて譲って前に必死でついて逝け。

657 ：キャディ研：2010/10/21(木) 18:36:55 ID:???

>>655
そうなるとこのスレでのスロープレーの定義が必要になるかと。
ルールに認められた範囲を越えたもののみをスロープレーとするのか否か。

私はプレーファーストにはルールに基づいたエチケットと、それ以外のコースにおけるマナーと両方の側面があると考えます。

前者でいえばギリギリセーフ。
後者ならアウトですね。

658 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 18:38:09 ID:???

>>656
この理屈が意味分からん
後続が時間が掛かるのは遅いと言っている先頭のペースにすら遅れるからなんだろ？
その遅れる組が悪いんじゃないのか？

659 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 18:39:35 ID:???

>>657
ルールの範囲内かどうかだろ
それ以外の部分については個人の主観になるから話が纏まらんよ

660 ：キャディ研：2010/10/21(木) 18:57:28 ID:???

>>659
だとすればここはあんまり意味の無いスレになってしまいませんか？
ルールスレと重複してるし、あっちの方がルールに明るい人多いですから。

マナーについては個人の主観が入るからこそ議論の余地もあります。
勿論結論の出ない議論は多いでしょう。しかしそのやりとりはROMの人にも有意義なものになるかと思いますが、他の方はどう考えますか？

661 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 19:00:58 ID:???

>>658
例えば第2組目は、前がいなけりゃ本来は余裕で2時間で回れるスピード。
前が遅いために待ち待ちで、9番を1組目がホールアウトした時点で
2時間8分経過。ところが最後の2打目以降にトラブルが偶然重なり
2時間15分以上掛かってしまったとか。
元々遅い組はスタートもなるべく遅くした方が全体のため。
既に遅くなったペースに紛れることが出来るから。

662 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 19:16:19 ID:???

>>660
悔しいがそれは的確

663 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 19:40:37 ID:???

>>660
お互いの主観を認めあってこそ議論になる
お前がやってるのは主観の押し付けだろ
それは議論じゃねえな

664 ：キャディ研：2010/10/21(木) 19:53:58 ID:iSqyczbr

>>663
まあ反論あるけど君のそういう主観は受け入れ今後の反省材料とします。

ただし、無知の上に立ったありえないような主観をあたかも常識のように語るものは今まで通り受け入れるつもりはないです。
読んだ初心者が勘違いしてはいけないからね。

665 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 19:57:11 ID:???

>>664
自分は何でも知っている
自分は常に正しい
お前の中にこういう認識がある以上、お前に議論は無理だよ

666 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 20:16:02 ID:???

議論で熱くなるのはいいが、それ以外は程々に

667 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 20:18:44 ID:???

しまったダミアンorz

668 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 20:54:47 ID:???

>>661 俺は>>658じゃ無いけどさ、トラブルで遅れるのは仕方が無いよ。
それも２組目がだろ。そうすると全体のペースを考えるとそのトラブル
を出す様な組は２組目もダメっちゅう話じゃん。

669 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 22:27:29 ID:???

2時間10分はいいが、2時間15分はダメだとか、そんなコース回って何が
楽しいんだか。コースに来てまで、ノルマを気にするか？
そんな連中と一緒になったら、ひとりバッグ担いで帰らしてもらいます。

670 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/21(木) 23:30:24 ID:???

てかさ、2時間であろうが2時間15分であろうが、
ずっと一定のスピードで進んでるんじゃないんだから、
車の渋滞と同じで、止まってる（前に進まない状態）がどこでどれだけ発生するかで
後ろの渋滞具合が変わってくるんだから、合計の時間は関係ないんじゃないの？

2時間15分でもずっと止まらずに進み続ければ渋滞は起きないし、
逆に1時間50分でもどこか一箇所で長時間止まってたら、後ろは渋滞だよ。

671 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/22(金) 12:24:38 ID:???

>>668
1組目のせいで15分近く待たされてきたのに（その中には>>648等の不可避な分も含まれる）
最後の最後でミスして2～3分遅らせたら、ダメダメですか。
順番が逆だったら、最後のミスなんて後ろが遅いんで後続により影響が少ないよ。
そもそも9番2打目地点までピッタリ前ナシ1組目に付いていけてる時点で、2組目の方が早い。

>>670
組によって前がいない時のポテンシャル・スピードは差があるよね。
問題はその並べ方だよ。
それを早い順にスタートさせるのと遅い順にスタートさせるのと
どっちが渋滞せずにスムーズに流れると思う？
事故が無かったとして・・・
早い順だと組間隔は徐々に開き、スピードもそれぞれのポテンシャルに近くなってバラバラ。
遅い順だと組間隔は開かず、スピードも一番遅い先頭に合わせてずっと等速。
どっちが渋滞してると思う？

事故はどこの組も起こしうる（大概はポテンシャルの低い組がより起こしやすい）
渋滞してる所で事故るのと空いてる所で事故るのは、どっちが後続に影響与えやすい？

2時間15分でもずっと止まらずに～

一番遅い組を先頭に、後続が我慢しながらポカしないように進行してる状態で
先頭が最後尾ならもっと早く進行できた、但し最後尾に回されたスローズだけは
待ち時間分だけ遅くなる。

1時間50分～

より事故りやすい2時間15分ペースの組が同じトラブル起こしたら後ろは死ぬほど渋滞する

最初に等速と等間隔が最高の流れを
生み出すとか言ってるからおかしなことになってる
車の渋滞に当てはめて全く同様に考えるのも無理がある

672 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/22(金) 13:02:33 ID:???

2時間15分かあ…
個人的には「ちょっと遅いな」と感じるペース。
このペースになったらパー５の2打目とか狙えそうでも刻んでいくし、
50cmくらいならOK出すようにする。

673 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/22(金) 16:00:35 ID:???

>>671
そんなタラレバ言い出したら、パスして前に出た組がトラぶったらどうなる？
理論的には等速と等間隔が最高の流れを生み出すというのは正しい
みんなが同じスピードで12分間隔でスタートしてみろ
ストレスなんて皆無だと思うぞ
つまりは遅過ぎてもダメだが、早過ぎてもダメだって事だ
過ぎたるは及ばざるが如しだよ

674 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/22(金) 19:48:11 ID:???

>>672
それって前に付いて行けている時にですよね
その状況でロングで狙えそうなのに刻む？
プレイファストってそういうことじゃないと思う

675 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/23(土) 10:37:20 ID:???

>>673
タラレバって・・・意味不明だ。
確かに全組早い順にはしようがない。
でも他の部分はちゃんと現実を踏まえてるので、その中で理想的な進行パターンを
考えるのは無意味じゃない。

あなたのタラレバはナンセンス。
パスさせるべき状況で嫌々パスさせたら、前がいきなりトラぶった、どうしてくれる？
ただの言い掛かりレベル・・・2つの出来事は全くリンクしてない、別の話し。
そして・・・何故遅い組に合わせるの？
微調整というか、ポテンシャルよりもスロープレーをすることは
間違いなく後続に悪影響を与えますよ。
前が詰まろうと、とにかく進行出来る時は各組がポテンシャルを出すべきです。
早過ぎて困る事はゴルフの進行にはありません。（煽ると言う意味ではない）
そして出来る事なら、よりポテンシャルのある組が先に、ない組が後ろにです。

みんなが同じスピードで～

早い組が遅い組に合わせてたらストレス溜まりますよ。全体の進行にもマイナス。
12分間隔でスタートしようが、各組はポテンシャルを出せばいいんです。
あなたが言ってるのは、一定の区間に全組を閉じ込めて
区間が拡がらないように、中で止まらないよう微調整しながら
みんなで仲良く遅い組に合わせてノロノロ進んでるだけです。ギュウギュウですよ。
事故らないように注意して下さい。

私が言ってるのは、全組全開で進みましょう、その結果なるべく全体の区間と
前後の間隔を拡げられたらいいですよ、そのためには早い組順がベストですよ、
もし全開したがために前が詰まっても、それは何ら後続に悪影響は与えません、
むしろ助けになります、です。

676 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/23(土) 15:30:17 ID:???

あんたと同じ組で回る奴可哀相だなｗ
常に全力前進全開状態なんだろ？

では前が２ｻﾑ
１時間３０分ペースだとして
あなたはなんとか追い付こうと全力で突き進むんですねｗ

あなた毎回ﾄｯﾌﾟｽﾀｰﾄしてｗ

677 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/23(土) 21:33:32 ID:???

>>675
かなり頭悪そう

678 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/24(日) 15:31:03 ID:???

ｷｬﾃﾞ研さん
早くしないと皆があなたの答を待ってますよ

679 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/24(日) 17:41:23 ID:hidjS+1E

こういう場合、ただの研さんが答えてもいいですか？

680 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/24(日) 19:49:16 ID:???

よく読む気起きないから適当に書くけど、キャディが言いたいのは

日本のゴルフ場はスロープレーが問題になってる割に
パスなんてほとんどさせない。
それって変だよね。
って話では？

だとしたら別におかしくはないと思うが。

ちなみに俺はスロープレーの問題はあからさまにコースに出るには早すぎる初心者と、経験年数は多いがいつまでも下手くそなおっさん達が悪だと思う。

悪質なのは後者。後ろで見てても全く急がないし自分がスロープレーという認識がない。あるいは知った上で周りへの影響など無視。

681 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/24(日) 20:44:20 ID:hidjS+1E

ガタガタ言ってないで早く打て、屑。

682 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/25(月) 00:42:12 ID:???

歩きてぇのはわかるけど、カート乗れ！

683 ：キャディ研：2010/10/25(月) 20:25:21 ID:xOJJaL8O

>>680
ええと、そんなことは言ってませんよ。

そもそも私は>>402の質問に対して、
>>403と答えただけです。そこから議論は色々と枝分かれしてますが。

私自身のスロープレーの定義はプレー時間ではなく、無駄な動きや非効率なプレーで同伴や後続を待たせる行為だと考えています。
トータルのプレー時間については、流れというのがありますから、前がいる場合には自分達でコントロールできないのが現状です。

前の組に離されずについていく。急いでも前が空いてしまっていて後ろが詰まっているのであれば、「可能なら」パスさせるべきという程度の認識です。
なぜ「可能なら」と前置きするかといえば、日本のゴルフ場ではカートの問題などパスするのが難しい面もあるからです。

ただ一点トータルのプレー時間について思うのは、パスが難しいからこそ、前がいないのに2時間を超えてしまうような技量のプレーヤーは、混雑したコースは避け、かつ遅い時間帯のスタートを取るべきだと思っています。

684 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/27(水) 06:22:13 ID:???

ゴルフ規則には適切なペースとはあるがとにかく急げとは書いてないな
ここには曲解している馬鹿がいるけどw

685 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/27(水) 07:29:26 ID:???

自分達のせいで、最終組がサスペンデッドでも、「詰め込んだゴルフ場が悪い」って言うんだろうな。

686 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/27(水) 12:46:17 ID:???

>>676
文脈で理解してもらえるだろうし、ただの揚げ足取りだと思ってたが
本気で曲解した方がいるなら補足しておこう。
ポテンシャルや全開という言葉を全力で走れ、急げの意味で使った訳じゃない。
前が詰まってる、或いは後ろが来ないようだからゆっくりやるか、という考えがあるとすれば
それはダメ、プレイファストは常に行い、速やかにその場を立ち去れという意味。
走れ急げはその組なりのプレイファストを保った上で、その後の状況次第。

では前が2ｻﾑ～

それこそ私が言ってる望ましい状況の典型なんですけど・・・
よりポテンシャル・スピードのある組が先行し
急ぐこともなく、両組が普通にプレイファストしてれば、組間隔は拡がって当然。
2組目も適切なペースであり、後続が明らかに早いペースで迫ってくるのでもなければ、
何故急ぐ必要が？　申し分のないペース、流れじゃないですか。
むやみに急げなんて誰も言ってない。

687 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/27(水) 19:54:21 ID:???

>>686

>>676まで読んだが眠いから諦めた

688 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/27(水) 23:47:51 ID:???

>>685
先週の土曜日の某コース。
０９：４０過ぎのスタートで、ホールアウトしたら１６：４５だった。
最終組は多分日没を喰らったんだろうな・・・。

689 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/28(木) 17:51:17 ID:I8VwciHM

>>688
それって、もしかして００－ディア？

690 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/28(木) 19:31:31 ID:???

今は120ｰ150叩きの初心者集団でもラウンドしちゃう時代だからなぁ。
マナー進行手順は当然分かっていない、なんとなくで好き勝手にやる。　

全国のゴルフ場で一斉に、何かしらマナー進行の講習をやってほしいなぁ。

691 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/28(木) 20:52:05 ID:???

>>687
そうだね、眠い。
最初はパスの話しから、進行についての話しになったみたいだけど
結局結論は、プレイファストで状況に応じて急ぐ、パスさせるぐらいの
誰でも知ってる当たり前のものになるから。
ただ、等速等間隔なんてのが出てくると、それはゴルフの進行では
違うんじゃないの？と。以上です。

692 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/06(土) 15:48:48 ID:???

みんな自分が遅い奴なんて思ってないからパスなんてさせる訳無い
もし言われようもんなら酷くプライドが傷つけられるから顔真っ赤にして抗議する
でも、前の組は異様に遅く文句言いたくなる

693 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/10(水) 23:52:07 ID:???

ロングホールでパットやってる時、グリーン上に打ち込まれた。
確かに、ロングの２打目はなるべくグリーンに近いところまで行きたいが、
だからと言って、グリーン上にまだひとがいるのに、
届きそうなクラブで打ってくることないだろうがよと。
多分、「届かねぇよ」と思ったショットがナイスショットで、
結果としてグリーン直撃の２オンだったんだろうと。

うちの組が遅すぎるんですかね？
前もギチギチに詰まってるんですが・・・。
ちなみに、後ろもギチギチ。

694 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/11(木) 09:41:51 ID:???

それは打ち込んだ側が１００％悪い。
転がって乗ったんだったら許してあげてもいいと思うけど、
ダイレクトにグリーンに乗ったのであれば、きちんとした謝罪を求めるべき。

混むコースには距離の短いパー５が多いんだけど、2オンに憧れる人が多いんで、
営業的には大事なんでしょうかねぇ。

695 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/11(木) 12:05:13 ID:???

どこもpar5の設定が短過ぎるんだよ
530ｙ↑で設定しろよ

696 ：693：2010/11/12(金) 01:41:47 ID:???

>>694
縦長のグリーンで、ピンが奥だったんで、「ん？」程度でした。

前もギチギチ、後ろもギチギチに詰まっているロングホールのセカンドって、
自分の技術力と、コースの進行を考えると、非常に難しいっすよね。

残り２２０Ｙを２オン狙いでグリーンが空くのを待って、
いざ打ってみたらチョロっちゃったらスロープレーの元だし、
かといって、ピッチングを２回打つのも、なんか悲しいし・・・。

697 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/12(金) 19:40:20 ID:???

>「ん？」程度でした。
わざわざ打ちこまれましたって報告する話じゃない。

698 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/13(土) 00:31:51 ID:???

>>697
現にプレーしてるグリーンに直撃なんだから、いい気しないだろ。

ミドルのティーショットだって、キャディーに言わせれば、
「ボールの着地音を前の組に聞かせるのはマナー違反」って聞いたことあるぞ。

699 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/13(土) 10:12:21 ID:???

>>698 いい気はしないのは理解できるし、マナー違反だとも思うよ。
あなたの言う通り。ほとんどの人はそう思う。
でも、ほとんどの人はそういう事があっても「打ちこまれました」って報告しないの。

700 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/14(日) 01:09:19 ID:???

ヘタクソなくせに、青から回ってる奴ってどうなのよ。
ティーショットをチョロっちゃう奴って、青から回る資格あるのかよ。

昨日、俺の前の組が「青」からだったんだが、
ドライバーは平気でチョロるし、ショートのティーアップしたアイアンもチョロ。

３Ｂだったんだけど、３人ともそんなペースだったんで、
後ろで付き合わされて、ハーフ２時間４５分かかった。

メンバーシップのコースですらこんな感じなんだから、
ネットで申し込めるビジターが主のコースなんて、地獄だね。

もうちょっと進行を考えろと。
下手糞は、コースに来るなと。

701 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/14(日) 11:28:37 ID:???

>>700 青ってレギュラーでしょ。
飛距離のハンデでティを選ぶのでバックティを除きレギュラーとフロントは上手下手は関係無いよ。
下手糞は3人という組み合わせに無理があるのは同意。

702 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/14(日) 11:34:51 ID:???

場所によっては青がバック

703 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/18(木) 21:14:50 ID:???

この間の前組3サムは遅かったなあ。
爺とオバちゃんと初心者の若い男なんだが、爺が大して上手な訳でもないのに
他の二人をしょっちゅうレッスンするんだなあ。そのくせマナーやプレイファストは無頓着。
確かに混んでて流れも悪く、どのみちハーフ3時間コースだったが
プレ4設置ホールで初心者に打ち直しさせたり、オバちゃんにレギュラーティから
試し打ち（その後、レディースティから又打つ）させたり、クラブ持たずに
球を探しに行ったり・・・
あれは前がいなくてもハーフ3時間だよ。
当然後半は先に行かせてもらいました。

704 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/18(木) 21:55:06 ID:???

>>703 後半その組の前に出てもその爺さんに追い付かれたんだろ。
そういう日はあきらめるしかない。

705 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/18(木) 23:42:41 ID:???

例えばＰＡＲ４のホール。

颯爽とカートを飛ばしてティーグラウンドに来たら、
自分の前の組が、セカンド地点で待機中。
そして、自分の前の前の組が、グリーンにてパット中。
自分は、当然セカンド地点が空くのを待つという展開・・・。

これがいわゆる「前の組に離されず」の良い例なんでしょか？

それとも、颯爽とカートを飛ばしてティーグラウンドに来たら、
自分の前の組は、すでにグリーンに上がってて、
すんなり待たずにティーショットを打てる。

これがいわゆる「前の組に離されず」の限界なんでしょうか？
適正な間隔とは、どれぐらいなんでしょうか？

706 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/19(金) 00:49:01 ID:???

どうでもいいけど、茨城県北の小倉はもっと早くプレーしろや！

707 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/19(金) 10:53:37 ID:???

>>703
>プレ4設置ホールで初心者に打ち直しさせたり、オバちゃんにレギュラーティから
試し打ち（その後、レディースティから又打つ）

さすがにこれはマスター室通報だろ

708 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/19(金) 14:10:37 ID:???

通報してどうなるんだよ。このチクリ野郎。

709 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/20(土) 00:46:34 ID:???

>>704
後半は少し流れて2時間40分ぐらいだけど、ちゃんと付いて来てましたね。
昼飯休憩の際にマスター室に、前が結構遅いんで出来れば先に行かせてと
お願いしたところ、その組に確認してOKが出たらってことでしたね。

順番がどっちでもハーフ消化時間は殆んど変わらないぐらい混んでた訳ですが、
精神的疲労度はだいぶ変わりますよｗ　イライラしませんからね。
爺様達にも遅いよってちゃんと伝えてるようなもんですから、一石二鳥です。

710 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/21(日) 09:24:59 ID:???

>>709 逆説的ですが、折角お金を払って遊びに行ってるのに、
そんな事でイライラするのはもったいないよ。
それだけ混んでるとパー５で前のその前の組も見えるだろうから、
その時点でゆっくりモードへ切り替えないと。

711 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/21(日) 11:54:27 ID:???

いやいや、例え前が詰まってても
自分達の番が来たら速やかにプレーしてその場を立ち去る、これ基本ｗ
もうとっくに打ててるはずなのにまだ打たせてもらえない、これは辛い
2時間15分でも3時間でも、それは変わりない

712 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/24(水) 07:46:25 ID:???

>>711
おまい良い事言った。

先週末ラウンドしてきたが、かなり混み合っていたが、まぁ許せる範囲内のﾊｰﾌ2時間半超。
しかし、前の組のﾂｰｻﾑが酷い。前が詰まっているからとﾀﾗﾀﾗと移動するゎ、ｸﾞﾘｰﾝ横からｶｰﾄを動かさないゎ、終いには2球づつ打ってやがる。さすがにﾏｽﾀ-室に言ってやったが…。

次ﾎｰﾙが詰まっていても現在ﾌﾟﾚｰ中のﾎｰﾙは迅速にﾌﾟﾚｰするって事は大事だよな。

713 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/24(水) 12:13:09 ID:???

>>705
適正な間隔とは曖昧ですよ
前組までの流れ次第です
よく流れており、1ホールは空けない程度の意識でも十分の場合もあれば
前が詰み詰みで間隔というよりは、他の方が仰るように無駄を省いて
迅速にそこを立ち去る意識が大事な場合もあります
間隔的に離されてなくても、スロープレーはいくらでも有り得ます

714 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/26(金) 10:38:44 ID:???

>>712
ﾏｽﾀｰ室に言ったら後半は改善されたのか

715 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/27(土) 07:54:04 ID:???

>>714
多少なｗ

マーシャルが頻繁に廻ってたゎ。

716 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 00:56:42 ID:???

ＰＡＲ４でグリーンまで４打も打つ奴が、バックから回るな。
後ろで見てて、イライラするじゃないかｗ

717 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/12(土) 17:31:51 ID:???

俺は1バッグでも1球しか打たないのに…

718 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/14(月) 19:37:59 ID:???

あっそう？

719 ：名無野カントリー倶楽部：2011/08/12(金) 01:07:53.20 ID:???

カートに青旗立ててバックティから回ってる奴が、
チョロって赤ティーの辺りからセカンドを打ってると、
めちゃくちゃ腹が立ってしまうんだけど・・・。

720 ：名無野カントリー倶楽部：2011/08/12(金) 03:18:11.49 ID:???

しかし上がってみると70台

721 ：名無野カントリー倶楽部：2011/08/12(金) 03:55:08.36 ID:???

遅い奴は全てが遅い。
たまに同伴する奴は
集合大概遅刻ギリギリ
飲みの勘定いつも最後に催促されてしぶしぶ、運転も追い越し車線後ろいてもどかない、

禿げっぷりとメタボは一番だが

722 ：名無野カントリー倶楽部：2011/08/12(金) 07:20:49.82 ID:???

俺の知り合いにも
>>721みたいに全ての行動がイラつく奴いる。
おまけにスコアも毎ホール過少申告しまくる。

723 ：名無野カントリー倶楽部：2011/08/12(金) 18:54:57.14 ID:7mIxGU5Q

サウナ行って２時間のところ３時間サービスしますと
言われると大喜びするのに、なんでゴルフでハーフ
２時間が３時間になると不満なのだろうか？

724 ：名無野カントリー倶楽部：2011/08/12(金) 19:05:36.11 ID:???

サウナはゆっくりとリラックスするところ
他人が何時間いようが誰も文句は言わん
ゴルフはリズム良くサクサクと回るところだ阿呆が
迷惑なんだよスローズは！

725 ：名無野カントリー倶楽部：2011/08/12(金) 21:07:15.43 ID:???

気持ち張りすぎだからヌクところと張るところ切り替えろ

って教わった。

やってみたら二度と集中は戻らなかった。
イライラしながらまわる方がマシだと悟った。

726 ：名無野カントリー倶楽部：2011/08/27(土) 14:59:12.21 ID:???

日立市の小倉は何するのにも遅く時間かかり過ぎでペナルティだ
そのくせラウンド中に口数だけは多過ぎでドへボ
そのうちいっしょラウンドしてくれるのいなくなるぞ
たまにレッスン受けてるらしいが教えてるプロの顔が見てみたい

727 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/25(火) 08:58:45.72 ID:qVLITW2P

俺にも一言いわせてくれ。
会社の上司よ、アプローチをする時なぜパターを一緒に持って歩かぬ。
下手な上に自分ではパターを持って行かない様。下手で遅いくせに、グリーン上でスコア記入、クラブはバッグに挿して
カートに乗る始末。　急げとは言えず、俺ら若い3人は、非常に恥ずかしい気持ちになる。
後ろの組に同じように思われるのが辛い。

この上司とは、二度と一緒に行きません。　次からどう断ろうかな。

728 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/25(火) 09:28:19.10 ID:???

>アプローチをする時なぜパターを一緒に持って歩かぬ

若い3人で誰か叱られ役を作る。
一人がわざとパターを持っていかないようにして「パターは持っていけよ」
と大声で叫ぶ。
何度か繰り返せば上司も気付くはず。

>グリーン上でスコア記入、クラブはバッグに挿してカートに乗る始末

「後ろが打ちそうです。怖いから先に行きましょう。」
と後ろの組のせいにして、とにかくその場から去る。

このように少し知恵を使えば解決する。
文句ばっかり言ってる間は君は成長しないよ。

729 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/25(火) 09:43:42.44 ID:???

後ろが３人でこっちが４人だと最悪だな。
どう頑張ってもせっつかれるし、
せわしい３人組だとゴルフした気がしない。

730 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/25(火) 22:02:24.45 ID:???

普通に回っても４人で２時間１５分は切れると思うんだが

731 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/25(火) 23:41:34.53 ID:???

その回るメンバーによるやろ
3桁ｱﾍﾞﾚｰｼﾞが2人入ってﾎﾞｰﾙも散れば厳しいと思うが

しかしｽﾛｰｽﾞは確かにすべてに時間かかり過ぎなんだよな
段取り準備も悪いしさ

732 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 00:09:39.71 ID:???

>>727
話はループするから、これ以上議論してもらわなくてもいいけど、
セルフの時にパターを持っていくのは、最後にカートを回す人の役目。
グリーン手前３０Ｙとかで、全員ＰＷとＳＷとＰＴを持ってカートを離れたら、
誰がグリーン奥までカートを回すんだ？
つか、お前らってパーオンできる人間いないんだろｗｗｗ

パーオンして、余裕でカート回して、ＰＴ持ってってやるのが醍醐味だぞ。

733 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 00:44:20.90 ID:???

スローズってか、ティーショットをチョロっちゃうような人間が、
バックティーから正々堂々とやってるのを見ると、腹立つ。

734 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 11:13:41.47 ID:???

ホールアウトしたら走ったり、
ティーショットしたら小走りしたり、
こんなせせこましいゴルフが面白いのか？

735 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 11:20:58.17 ID:???

>>734
そうしなくても2時間で回れるなら走る必要なし。

736 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 11:28:10.16 ID:???

俺はせせこましい前後気にするラウンドなら、
３時間待ちラウンドの方がいいけどな。

737 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 12:10:15.70 ID:fVrHL/tr

>>732ヒントリモコン

738 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 12:23:31.43 ID:mTGTCLw3

いや、リモコンでなくても、パターは各自で持って行くべきだろ！
パーオンした人がカートを回して、他の人のパターを持って行くとか時間の無駄！
皆が同じような場所にオンしてりゃいいが、パターを持ってきた人が配り歩くの？
それとも、自分の所まで取りに来させる？
どっちにしろ、無駄な時間だよね。
ウェッジを抜くときに、パターも抜きゃ時間のロスも最小限だし、マナー的にも正しいんじゃね？

739 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 12:48:01.38 ID:fVrHL/tr

誰と話してんだよ。噛み合ってないのも程がある。

740 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 14:09:11.37 ID:???

>>736
自分がスローズだからそう思うんだよ

741 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 14:31:05.59 ID:1tPiCZCj

スロープレーの原因は、下手でマナーとルールも知らない奴らがセルフで回っている
から遅くなるんだぞ！
そんな連中にプレーさせるゴルフ場側にも問題がある！
俺は、セルフもやらないし乗用カートも乗ったことがないが、前の組が乗用セルフで
プレーしているのを見かけるけど先ずカートの止める位置が全くなっていない。
後ろの組に見える位置に必ずカートを止めないとあれでは、打ち込まれてしまう。
それとグリーンが終わってからのカートを動かすのが遅すぎる！手荷物のクラブ
は、持ったままカートに乗り次のスタートホール到着してからしまえよ！
これをやればかなり早くなるからな！
だいたいど下手な奴は、カートに乗っている暇がないだろうが！
打ったらクラブ４～５本持ってとにかく走れ！
年寄りや足の悪い方などが乗るもので特に若者は、歩きでやれよ・・・
頼むぜ初心者セルフ組（先ずは、マナー勉強しろよ）
それとセルフゴルフは、初心者同士がやるものではないからな・・・

742 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 14:41:08.51 ID:???

>>740
そんなに遅くはないと思うぞ。
素振りしないし、１００は滅多に叩かない。

743 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 16:04:42.02 ID:RWpdyM+m

>>741
まぁ～確かにね！

744 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 17:00:23.47 ID:OJCKojIb

741
同意！
グリーン出前でパターが終わるまでカート動かさない馬鹿もいるよね！
終わったらグリーンから引き返す形でわざわざカートに乗り込んでから移動してる奴達は、初コースだろう？
グリーンに上がる時には、カート先に送るのが常識なんだがな？こう言う馬鹿な奴らの後に着くと本当にイライラしてくる。初心者がカートを上手く操れる訳がないんだが・・・
マジ勘弁してほしい。

745 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 17:05:02.86 ID:???

>>744
そこでリモコンカートですよ。

746 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 17:07:50.61 ID:DNjvgycF

>>745
リモコンが無い乗用カートってあるんかよ！！！
初めて聞いたぞ！

747 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 17:19:36.76 ID:???

>>746 普通にあるよ。

748 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 17:33:31.26 ID:???

>>742
ホールアウトしたら走ったり、ティーショットしたら小走りしたり
これらは好ましい行為だから。
自分達が遅くなければ普通にプレーすればいいわけだし。
それに流れがいい時ほどそういう前後の行為は目につきにくくなるから。
つまり前後組のそういう行為はハーフ3時間がいいという理由になってませんよ。
単純にスローズ的思考が出ただけじゃないですかね。

749 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 18:04:52.92 ID:???

詰まるのは大抵コースに問題がある。
でもあれだけ詰まっていたのに、
ウソのように前が空いた経験ないか？
それとか、いつも詰まるホール経験ない？

750 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 19:55:12.22 ID:???

最初にマナーを教わってない連中が多すぎるんだよな
また教えるほうもスローズが多いから増殖を続けているのが実情
１００切れるくらいの人４人で、ラインを読んだりしていてもハーフは２時間ちょっとで回れるのに

751 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 20:00:57.02 ID:cNoXGWcU

昔は、エチケットリーダーは、何方ですか？と聞かれてリボンを着けさせられた
けど最近では、やっているゴルフ場ないよな？
なぜやめてしまったんだろう？？？

752 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 20:04:57.21 ID:???

>>750
キャディ付きかよ！

753 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 20:25:59.42 ID:???

高速道路で追い越しまくっても、
到着時間あまり変わらない。

意味わかるよな？

754 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 20:57:11.97 ID:???

>>753 バカはどっか行け。

755 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 21:12:15.97 ID:???

自己厨はスローズになりやすい気がするな

756 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 21:19:38.51 ID:???

本当にイライラするのが好きだな。
感心するよ。
ミスショットすると、待ちチョロだとか言いそうだな。

757 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 22:14:05.00 ID:???

そこそこゴルフわかってくれば、
スローズ脱出だよ。
もっと暖かい目で見守る余裕ないのかね？

758 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 22:34:10.75 ID:???

早くミスせよ！って言葉を知ってほしいもんだ

759 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/26(水) 23:09:15.17 ID:???

>>753
高速道路で時速80ｷﾛと時速100ｷﾛで三時間走ると･･･解るよな

760 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/27(木) 12:57:46.73 ID:???

>>757
そんなのは余裕じゃない

761 ：名無野カントリー倶楽部：2011/11/07(月) 23:06:10.62 ID:???

前がいるならしょうがないとは思うけど、１ホール空いてるのにのんびりやられるとちょっとイラつく

762 ：名無野カントリー倶楽部：2011/12/24(土) 14:39:14.90 ID:???

普通、待たされるって嫌なもんだけどな

763 ：名無野カントリー倶楽部：2011/12/24(土) 18:12:35.31 ID:Gb1IbsKm

誰だ！バンカーでションベンしたやつは！

764 ：名無野カントリー倶楽部：2011/12/24(土) 18:31:23.30 ID:???

↑↑
基地

765 ：名無野カントリー倶楽部：2011/12/24(土) 19:23:30.26 ID:???

マナーや進行手順を教わった事がない輩が増えたからねぇ・・・
教わっても守らない団塊も大勢いるし

766 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/07(土) 15:42:54.15 ID:J4BuTz6c

前(初めて)いっしょに回った奴は自分が打った球ぜんぜん目で追わず、
どこに飛んで行ったか毎回同伴者に聞く有様でマジ最悪だったわ！
打った後見失うなら仕方ないんだけど、最初から顔背けてしまい見ないんだからさ。
またこれがド下手で超酷いミスショットばかりするもんだから、
毎ホールのようにそいつの球探しばかりで時間かかってしまってさ。
とりあえず自分の打った球は毎回ちゃんと最後まで見届けましょうね！
日立市のＯさん(｀ε´)

767 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/07(土) 22:14:51.51 ID:???

先日レンジにいた若者４人組
１人リーダーみたいな男が、他の３人を教えてたんだけど
物凄く下手くそで、ドライバーは、ほとんどがドスライスで100y先のサイドネットに当たる
その彼が、他の３人に手取り足取り指導してた
当然全員ドスライスするから、最後は皆左45°を向いて打っていたw

その程度なら、微笑ましい光景だと、優しく見守ってたんだが…

その４人で明日８日にラウンドするんだと話てた

ゴルフ場の名前聞こえたんで、即候補から削除しました

明日、九州で名前に<南>がつくゴルフ場でラウンド予定の人
･･･御愁傷さま･･･

768 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/07(土) 23:58:50.77 ID:???

座布団三枚

769 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/08(日) 14:43:15.76 ID:???

寒いだから待たるなよ

グリーンでうろちょろするな

770 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/08(日) 20:53:04.56 ID:???

>>759
どんだけ遠いゴルフ場に行ってんだよ？
どんなに遠くても、大抵１時間で着くよ。
しかも高速で３時間って、、、

771 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/09(月) 13:43:34.32 ID:???

高速で２時間はざらだよ

だいたい日曜の早朝にぶっ飛ばしてるのはゴルファー

772 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/09(月) 18:39:20.29 ID:???

>>770
そんな昔の例え話にマジレスされても…
とことん流れが読めない人｢スローズ｣なんですね

773 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/09(月) 23:43:18.64 ID:RO3s8H1U

>>766
もしやオグラのＯ？

774 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/10(火) 05:24:40.20 ID:???

休日130くらい４人だから３時間は当たり前。とちゅうからマーシャルの人がキャディやってくれるからうれしい。

775 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/10(火) 14:50:59.78 ID:???

カートを専属で運転してくれるだけでも
だいぶ速くなるね

776 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/10(火) 18:10:06.01 ID:???

>>774
それ３サムの方がいいんでない

777 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/10(火) 18:35:08.24 ID:???

777分でホールアウト

778 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/12(木) 00:57:27.47 ID:???

いつも一緒に行く相棒は280Y飛ばします。
私は210Yしか飛びません。
彼が前の組に打ち込んだのを以前見たことがあったので、
私がオナーの場合、もう十分打てるのに相棒が打ち込まない距離が開いた時点で
打ちます。
これは正しいですか？
それとも私が先に打っておいて、彼に待ってもらうのが正しいですか？
スロープレイ防止だと、やはり私が先に打っておいて、変な方向へ飛んだ場合、
すぐにボールを探しにいくのが正しいのでしょうか？

779 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/12(木) 09:53:55.05 ID:???

>>778
プライベートなラウンドなら、それで正しい。
打順変更は臨機応変にやればよい（スルーザグリーンでのレイアップする時等も同じ）
ただし、ティーショットで、全員が打ち終える前にボールを捜しに行くのはダメ。
不安なら暫定球を打つのが正しい。
競技の場合は「合意の反則」になる可能性が高いので、打順変更はしない方が良い。
※一人のプレーヤーを有利にする為の打順変更に当たる可能性が高い。
※トイレタイム、前ホールに置き忘れたクラブを取りに行く等、やむを得ない場合を除く。

780 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/12(木) 10:16:54.62 ID:???

>>779
プロでもワンオン狙う時、
打順変更してるよ。ルール違反じゃない。

781 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/12(木) 11:11:29.95 ID:???

>>780
ゴルフ規則上では、1ホール目は組み合わせ順、もしくは、くじ引きやジャンケンで打順を決める。
以降、ティーショットなら、前ホールのスコアで打順を決めるのが規則。
この規則を排除すれば「合意の反則」となる可能性はある。
「合意の反則」をした場合、競技失格となる。
プロの場合は、事前に競技委員に確認するか？何らかの合意形成が有ると思う。
まあ・・・どんなケースが一人のプレーヤーを有利になるのか？は不明だがwww
>>779の言う「可能性が高い」とは言えない。
むしろ、スロープレー防止のために臨機応変に打順変更する方が一般的だろう？
なお、うっかり打順を間違っても無罰。

782 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/12(木) 16:23:36.15 ID:???

つまり
合意の上でうっかり打てば良いのだね

783 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/12(木) 21:48:51.80 ID:???

ズロースぢゃねーの

784 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/12(木) 23:06:28.83 ID:???

まるで政治じゃないか！

785 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/12(木) 23:31:17.88 ID:???

飛距離のあまり出ないレディースゴルファーには「先打っていいよ」とはよく言うけどね。

786 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/13(金) 11:50:07.40 ID:???

３時間でも４時間でもゆっくりプレーできたらいい。
後ろからせっつかれるのが一番難儀。

787 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/13(金) 17:40:58.20 ID:???

>>786
貸しきれば良いと思うよ
それか、自分でコース所有するか

788 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/13(金) 21:05:09.84 ID:???

>>787
いいね、それ。

789 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/13(金) 21:53:15.43 ID:???

平日地方のコース行けばゆっくりラウンド出来る可能性が高いよ
特に今みたいな時季はね
俺は3組しか予約入ってないとか経験ある
もう殆ど貸切り状態だった
ゴルフ場としては平日にいかに客を呼ぶかが勝負らしいから
経営面ではかなり厳しいだろうけどさ

790 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/14(土) 10:35:10.05 ID:???

>>786
それがやりたきゃ、>>787の案しか無いなwww
>>789
まあ、そのケースまで目くじら立てる必要は無いと思うが・・・
多くのゴルフ場では、目安となるペース（例えば、2時間15分以内とか？）が決められているはず。
コレには従う必要が有る。
ゴルフ規則の第一章に記載されているエチケットとマナーは、ゴルファーである以上守る必要が有る。
心のどこかに留め置いた方が良いぞよ。

791 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/14(土) 13:41:42.00 ID:mSbVacZW

>>786ｺﾞﾙﾌ向いてないから、止めたら良いよ。

792 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/14(土) 14:11:00.41 ID:???

〈スロープレー〉ゴルフ界全体の問題回り見て想像力働かせる工夫を / NIKKEI 日経ゴルフガイド

http://golf.nikkei.co.jp/interview/suzukitoru/article.aspx?id=MMGO05000001122011

793 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/14(土) 14:42:10.01 ID:???

鈴木享の頭の中にもっとも浮かんでるのは松山

794 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/14(土) 15:44:43.02 ID:???

つーかハーフで3時間もかけたら退屈しないか？
集中力が保たない…

795 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/14(土) 19:34:01.67 ID:???

>>786
それいいいよね
お茶でも飲んで
ピクニック気分でまわりたい

796 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/14(土) 20:38:10.97 ID:???

カリンやアケビを取りながらラウンドしたら、
すぐ３時間になるけどな。

797 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/14(土) 20:49:00.35 ID:???

カリン様に会ったのか？！

798 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/14(土) 22:36:40.39 ID:???

温水プールなんかだと
泳ぐ人ようの高速コースもあるけど
歩きコースもあるしサイドに上がれば何時間でもよい
比べるなら高速コースしかなくて休むこともできないみたい

799 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/15(日) 14:20:04.51 ID:???

だいたい、前が詰まってないなら3時間かかりようがないのにW
3、4時間かけてって、アホか！
ショートコースでも行け！

800 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/15(日) 14:52:02.02 ID:???

800時間かかりました

801 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/15(日) 15:39:36.21 ID:???

じゃあ俺は801時間
俺の勝ちな

802 ：☆お知らせ☆：2012/01/15(日) 15:41:55.83 ID:???

震災復興を願いながら２０１４年の牡蠣が美味い季節に宮城県　仙塩Ｇ・Ｃ浦霞コースにて
コンペを開催します ♪
これからクラブを初めて握る貴方も間に合います(#^.^#)
是非みんなでコテ付けてコンペに参加しよう ☆
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1325959933/l50

803 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/15(日) 20:01:13.25 ID:???

ゴルフ場では自分達の番が来たらサッサと打ってサッサとその場を立ち去るのが鉄則
それでも上手な人達は余裕持ってやれる

804 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/15(日) 21:01:39.88 ID:UWnCTiq6

下手で、しかも自分が打った球すぐ見失う奴とラウンドすると大変だよな。そいつの球探しばかりに時間取られてしまってさ。
自分のゴルフに集中出来ない。後ろの組も気になるが、下手っぴ球見失い奴は当然そんなこと気にしてる気配も余裕もないし。
だいたいそういう奴は、ドロップのやり方もいいかげん。ほんとにコース来る前に、ルール/マナー/エチケットを少しも勉強して欲しいわ！(-"-;

805 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/16(月) 08:09:54.51 ID:???

公式戦でも３０時間ぐらいかかってラウンドする事はあるが
集中力は切れないと思いう

806 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/16(月) 10:47:15.55 ID:???

カートにタイマー仕掛けておいて
時間になったら次のホールへ走りだせばいいんじゃね

807 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/16(月) 15:40:48.74 ID:???

>>806
いい考えだが、時間の区切りとか、どこで走り出すのか？？

808 ：：名無野カントリー倶楽部：2012/01/16(月) 15:45:14.13 ID:???

知り合いのコースのカート、
前の組と離れると
｢進行が遅れています。お急ぎ下さい｣と
声で知らせてくれる
どの位離れたら知らせるのかは不明

809 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/16(月) 15:59:39.47 ID:???

>>808
千葉のきみ〇〇ずCCなんか、４人で、きっちり2時間で回ったのに、間５回くらい進行が遅れてるとカートの音声に言われるよ！

それ言われる度に、みんなでうるせーな！今から打つよ！
と、言ってたよW

米〇CCなんて、最終的に４人で1時45分でハーフ上がってるのに、前を空けないでとマーシャルに怒られた。いゃいゃ、スタート時から前いなかったんだが。。

810 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/16(月) 16:29:37.38 ID:???

２時間で回って何が楽しい。
本当にセカセカ好きだな。

811 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/16(月) 16:47:56.02 ID:???

>>810 2時間でセカセカしてると感じるのは無駄な動きが多いんだ。
下手なのは仕方ないが、無駄な動きは減らせるよ。

812 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/16(月) 17:41:00.95 ID:???

スローズには頭の回転鈍い人が多い

813 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/16(月) 19:18:48.07 ID:???

普通の人間なら前との間隔が開けば気になるけどな～

814 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/16(月) 21:15:30.38 ID:???

つかこのタイプの考えでは
まえが空いてると今日はがらがらなんだ
日曜日なのにのんびりやれてラッキー！と思ってしまう。

わなＷ

815 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/17(火) 00:01:50.92 ID:???

急ぐところは急ぐ。
速く出来るところは速くする。
無駄な素振りはしない。
みんなが気を使え。

これをやってたら、下手が２人いても2時30分かからないだろ！

816 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/17(火) 09:26:05.69 ID:???

スロープレーの大きな要因は
ボール探し

誰かがボールを探してると
一緒に探してやらないといけないと思うし
探し出してからすぐに、あっさりないよって言うのも
気が引けるので、必要以上に時間をかけて探してしまう

しかもその本人がしつこい奴だと
いい加減にあきらめろって言いたくなる

817 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/17(火) 09:30:13.13 ID:???

>>816 目のいい人が見てあげればいいんだけど、
爺さんとかになると距離感も目茶目茶で変な所を探してる人って結構多いよ。
トラブルは仕方無いけど、これが続くと急げって思うな。

818 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/17(火) 10:15:10.46 ID:???

前が詰まってんのに、せっつくマナー違反はどうなんよ？
グリーンから５０ヤードで素振りして、
はよ行けと言わんばかりだよな？

819 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/17(火) 10:17:52.91 ID:???

下手なくせに、待ちチョロだとか言いやがる。
んなもん関係ねーよ。

820 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/17(火) 13:08:10.11 ID:???

>>816
｢無さそうだからこの辺で打ったら？｣
と進行の遅れを気遣って言ってやったら

｢でもボール探しは5分まで許されるんだよね｣
とか言ってあきらめない

こういう時だけ時間にはうるさい
権利ばかり主張しやがる

こんな奴多い

821 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/17(火) 13:29:32.81 ID:???

｢でもボール探しは5分まで許されるんだよね｣

正しいと思うが、何が問題なの？

後ろから煽られたら、そいつにそう言わせればいいだろ？

822 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/17(火) 13:49:33.58 ID:???

>>821 ルール上正しい事をしても結果的に遅延すればルール上アウト。

823 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/17(火) 14:32:20.41 ID:???

>>821
お前と一生同組で廻らない事に感謝☆

824 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/17(火) 14:51:11.50 ID:???

確かにルール上は５分まで許されるが
それが何回もあると確実に遅れる要因になる。

トラブルは誰でもあるのでしょうがないので
他でファストプレイに努めてくれればいいが
自分のせいで遅れたにも関わらず、
急ぐそぶりも見せない奴は許せない

825 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/17(火) 17:41:25.07 ID:???

>>818
それは既に打ち込まれてるか、グリーン周りでトラブッて
時間掛かり過ぎてるかどっちかだろｗ

826 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/17(火) 20:36:34.71 ID:???

>>816
言いたくなる×
言ってください〇

827 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 13:55:31.98 ID:g0u15ngj

>>822

ちょっと何言ってるか分からない。
ロジカルな思考が苦手な人なのかな？

828 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 14:18:30.60 ID:???

>>827 球を探す時間は5分あるが、それが原因で大きく遅延したらペナルティが課されるよっていう話じゃん。

829 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 14:43:59.96 ID:???

急ぐそぶりを見せても、遅れるトーシローです。
どのくらいのレベルになれば、コースでプレイすることが許されますか？

830 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 14:48:28.95 ID:???

>>829
ハーフ45分1ラウンド1時間半が最低条件です

831 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 19:19:16.79 ID:???

>>829
まぁ～とりあえず、1組(3～4名)ハーフ2時半は切らないと…ってのが最低条件じゃね。
当然、前が詰まってるとかはなしで。2時間15分くらいで回ってくれば、文句言われる時間ではないね。

832 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 20:59:07.79 ID:???

スコアでいうと、どのくらいが目安ですか？

833 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 21:06:53.03 ID:dvzYJF1y

>>832
スコアはあまり関係ないよ。
120叩きでも、140叩きでも2時間出回れるよ。
あくまでも個人の行動や段取りによる。

834 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 21:32:36.46 ID:???

>>833
やはり、意識次第ってことですね。
考えうる番手を全部持ってボール地点まで行くとか、ルーティーンを決めておいて、
さっさと打つとか、グリーンに上がる前に大体の傾斜やアンジュレーションを把握しておくとか、
時間短縮の方法は、いろいろありそうですね。

ありがとうございました。

835 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 21:42:06.91 ID:???

>>829
セカンドを打つ時はアイアンを沢山持って行く。素振りは他が打ってる間に。
横には歩くな。前に向かって歩きながらカートに戻れ。
カップインした奴が全員ののクラブを持て。次がピンを持て。
終わったら、グリーン上は速歩きし、カートまで走れ。クラブは持ったまま、カートを次のホールまで動かせ。スコアはこの時に書け。１ndを打つ時にクラブをバックに戻せ。
素振りは１回。

これをやってたら、下手でも怒られないだろ！
まぁ～下手同士では行くなよ。

836 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 21:56:12.18 ID:???

１nd

837 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 22:02:19.63 ID:???

グリーンは引け際がはやいとかっこいいよね

最後の人がカップインしたら誰かが旗を待ちかまえていて
カップインした瞬間に旗を差すぐらいで

差したらそのまま速足でカートに乗り込んでくれると
嬉しいね

838 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 22:19:39.77 ID:???

さすがに、みなさんラウンド経験が豊富みたいですね。
スコア以上に大切なものがあるような気になりました。
勉強になります。

839 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 22:29:53.36 ID:tZZ3eDVH

遅い人って確実にスコアが悪いよね。自分自身に余裕がないから回りの状況判断も出来ないんだと思うよ。

840 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 22:52:14.50 ID:???

今日最悪なやつとしりあった。ドラで打ったら球の行方もみずにどうだったと。最後のほうは打ち出しは見えたけど、どことんだかわからんというておいてわ。

841 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/18(水) 23:25:30.30 ID:???

>>835
俺のクラブに勝手にさわるなバカ

1ndて何だぁ大バカ

842 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/19(木) 00:41:11.48 ID:???

>>840
飛んだボールの行方を教えたらワンペナじゃないの？

843 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/19(木) 07:18:57.60 ID:???

>>842
1ペナじゃ済まないよ

844 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/19(木) 08:12:56.15 ID:???

>>841

> 1ndて何だぁ大バカ

インドのことじゃないかなぁ

845 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/19(木) 08:31:53.42 ID:???

>>837
> カップインした瞬間に旗を差す

先日、接待ゴルフでこれやったら、ボールが拾えないと叱られ、二度と一緒に回らないと言われました。

846 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/19(木) 08:35:49.99 ID:???

>>840
またオグラか？

847 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/19(木) 10:55:33.25 ID:???

スロープレイの奴は基本的に次への準備、予測ができてない

ティーショットで自分が打つ順番になってから
ティーを取ろうとして見つからず、ポケットの中を
ごそごそ探してるやつ

グリーンに上がってから、持っていたクラブを
カートと反対側に置いて、
しかもみんながカップインしてから
慌てて取りに行くやつ

トラブルになってボール探しに行くときに
手ぶらで行って、ボールが見つかってから
また、カートにクラブを取りに戻るやつ

こんな奴らはスコアが１００ぐらいでも
スロープレー

848 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/19(木) 18:05:31.50 ID:???

＞横には歩くな。前に向かって歩きながらカートに戻れ。
これってどういう状況なんだろう

849 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/19(木) 19:47:50.42 ID:???

>>848 よくあるパターンだよ。
カートは次に打つ人の横にさえあればいいので、
自分が打ち終わった後に自分の横にカートがあればそのカート位置は間違い。

850 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/19(木) 21:36:10.14 ID:iSLNoVR2

>>837
朝忙しい時の１時間と渋滞の１時間は同じ１時間。
体感で物を言ってはいけない。
そんなこと時間にすりゃ、ほんのわずか。

851 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/19(木) 21:47:03.57 ID:???

>>850 ゴルフで体感は大事だよ。
構えるまでに時間をかけるけど、構えたらすぐに打つ人と
すぐに構えるけど、なかなか打たない人とでは同じ時間でも全然違う。
俺、アドレスに入ってなかなか打たない人と回るとイライラする。
打ったら歩き出そうと準備しているので、はずされると膝が抜けそうになるし。
途中から極力見ないようにするけど、友達だと注意するよ。

852 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/19(木) 22:03:55.61 ID:???

>>849
自分で矛盾に気付いてないｗ

アナタより先に打った人が、アナタ（次に打つ人）のためにアナタの横にカートを止めた。
つまり、>>849の２行目の状態なのにそのカート位置は間違い？

正解は、打った後カートを移動させる場合は次に打つ人の横ではなく、
次に打つ人よりもグリーンに近づけて止めておく　だよ。

もちろん、次に打つ人の邪魔にならないような位置とタイミングで移動するのはもちろんだがね。

853 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/19(木) 23:09:20.57 ID:???

でも、文章力と性格は
>>852＜＜＜＜＜＜>>849
とみた

854 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 00:41:51.55 ID:???

下手くそカートなんか乗らずに走れ

855 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 04:00:11.78 ID:???

>>852
あぶないよ
俺の友達は前にあるカートのフロントガラスをボールで割ってかなり金取られた

856 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 08:41:36.18 ID:???

>>852 クラブを抜いたらカートを動かせばいいんだよ。矛盾じゃ無いよ。

857 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 08:57:48.65 ID:???

>>855
>>852の最後の行が見えないのか？

858 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 09:27:00.16 ID:???

常に周りの状況を見れないような奴が
リモコン持ってると
とんでもないから注意しないとな

ブラインドホールでカート道にセンサーがあり
ティーグランドに前の組の進行を
知らせるパトライトなんかがあるときは特に。

859 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 10:46:05.13 ID:???

何でも前に向かって歩きながらカートに戻れというのは乱暴。
カートを前に出せない位置関係も多い。
打った地点、その時のカート位置、カート道の向き、次の目標地点までの距離等で
真横の最短距離でカートに乗り込んで移動した方が早い場合も普通にある。

860 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 10:59:08.61 ID:???

>>859 あたりまえの事すぎるのだが、どうして書く気になったの？

861 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 11:11:02.91 ID:???

横には歩くなと誰かが言い切ってたから。
その後は後付けなのか、カート位置の説明なんかも今イチだから。
もっと言うと、下手にカートを前に出さずに横につけた方が良い時も普通にあるから。

862 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 11:19:29.55 ID:???

>>861 暇な人だね。

863 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 12:06:32.62 ID:???

>>857
無駄な長文を書かずに、最後の行だけ書けばいいのに
スローズは、無駄が多すぎる

864 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 13:44:32.05 ID:???

いつも一人で回ってる俺は朝６時トップスタートでハーフ１時間だぜ
べ…別に友達がいない訳じゃないんだからね!

865 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 14:42:17.71 ID:???

>>863
無駄が多いから遅いわけで

866 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 16:24:17.01 ID:???

>>861
お疲れ様です。

867 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 18:54:36.78 ID:???

>>855
カートのフロント部、ガラスなんてあるの？？
普通、アクリルみたいな感じじゃない？

そのカート、どこのメーカーだよｗｗｗ

868 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/20(金) 21:03:55.62 ID:???

>>864
動画をとってアップしてください

スロープレーや不正がないか判定してあげるよ

869 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 00:05:12.30 ID:???

狭いゴルフ場そんなに急いで何処へ行く

870 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 00:29:56.09 ID:???

スロープレイ嫌いなら、抜けよ！
俺は紳士でも無いから、バンバン抜かすよ、
クラブの従業員に文句なんて言われんしな！言わせんし！
下手糞が前組に居たら打ち込むが意外と当たらねーな。
前組がメンバーだろが何だろが関係ネ
適当にぬかせ！それが速い

871 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 00:30:49.95 ID:???

872 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 00:43:38.02 ID:???

紳士面してる奴より清々しいだろ？わかりやすくてよ！
言ってやれよ、下手糞がこの野郎オセーと！
言ってやれ！喧嘩になったらブチ殺せ！どの道飯は食える！

873 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 10:42:40.55 ID:???

アプローチぐらいだったら
前の組に打ってもいいんじゃないかと思う

雷に当たったと思えばよろし
そのへんどうなんだろ

874 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 10:49:49.45 ID:???

>>873
自分がやられる身になって考えれば答えはわかるだろう

875 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 11:41:46.71 ID:???

前の奴があまりにも遅いから打ち込んでやったらめちゃくちゃ怒ってた
しかも50yくらいオーバードライブしてやったから余計むかついたんだろうな

876 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 11:56:16.84 ID:dyhf0XqZ

>>840
それはスロープレー以前の問題だわな

877 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 12:58:46.61 ID:???

ドッチボールやバンドボールなら相手に当ててあたり前

いちおうプレーヤーなんだからそんなに怒るなよ

878 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 15:27:51.08 ID:???

随分前だが、医者が打球事故で失明。
賠償請求が一億とかなんとかあったな。
その顛末はどうなったかは知らんが・・・
前組が遅かったら、「今日はついてない」って、あきらめたら？

879 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 15:31:15.32 ID:???

>>878
怖いな
保険入っとけば大丈夫なのかな？

880 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 16:46:37.47 ID:???

ロストボールでティーグランドに戻ったら
嫌な顔されたよ。
文句はカラスに言ってくれ。

881 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 21:41:12.74 ID:???

暫定打てよｗ

882 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 22:02:56.11 ID:???

>>881 横からだけどそういう話じゃ無いと思うよ。

883 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 22:27:01.48 ID:???

>>880
目撃したの？

884 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 22:55:58.25 ID:QGmRJoYL

みんなは私のワッグルが長いというが、
悪いショットをしてラフのなかで長い間ボールをさがすよりは
はるかにましだろう。

サンディ・ハード

885 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/21(土) 22:59:38.82 ID:???

それで、林に行ったら最悪だなwww

886 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/22(日) 10:16:32.60 ID:???

あーカラスが咥えていったってことかＷ
俺ってばか～Ｗ

887 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/22(日) 13:49:37.50 ID:???

ホールアウト後にカートを直ぐ動かさずに、
スコアカードに記入してる奴
忘れがちな遅延行為

888 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/22(日) 13:51:14.81 ID:???

888時間かかりました

889 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/22(日) 13:55:36.87 ID:???

グリーン場で走る馬鹿は死んでくれ。
急ぐのとマナーは別物

890 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/22(日) 14:01:43.32 ID:???

俺は前組が早いか遅いか、後続が早いか遅いか、
スタート時点でわかる。
見た目でも腕がわかる。雰囲気だろな。
お洒落に決めて浮かれてる奴はマズ下手。

891 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/22(日) 14:32:29.09 ID:???

あるある。
みすぼらしいオッサンとか、ギアヲタとか
英国風な格好してる奴も下手だよな。
スポーツをしに来ていますみたいな奴は男女ともに上手い。

892 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/22(日) 17:23:07.53 ID:???

英国風のエセ老紳士に遅いから、
ちょっとプレーを早くお願いしますねと言ったら、
顔が真っ赤になって、血管切れないかと心配したよ。

893 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/22(日) 19:10:46.30 ID:wv6FDFV6

打っても打っても当たらない
前に進めないという悪夢をよく見るよ

894 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/22(日) 20:59:18.53 ID:???

>>880
カラスがボール咥えて飛んでくとこ見てないんだろ
言い訳よくない

895 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/22(日) 22:53:36.42 ID:???

しかし、スレタイが秀逸だなｗ

896 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/23(月) 01:33:13.00 ID:Hdw4/9ST

過去の知恵袋で、よい情報がありました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1479732109

897 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/23(月) 12:07:18.80 ID:???

だけど前が詰まっていたらしかたがないから
スロープレーやりたいときは先行組に
ゆっくりとお願いすればいくらでも渋滞できるね

898 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/23(月) 12:39:37.28 ID:???

また先行組を抜かしたいなら
完全に１ホールあきらめないと無理かな
スコアは無茶苦茶にななるけど
ていねいに１８ホールまわったら遅くなるな

899 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/23(月) 14:01:12.16 ID:???

>>880
だいたの所にドロップしちゃえよ。

900 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/23(月) 14:58:04.95 ID:???

華麗に余裕で900ＧＥＴ！

901 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/23(月) 19:13:26.58 ID:???

まち時間にはみんなのゴルフ
or チャットをおすすめ

902 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/23(月) 21:52:07.24 ID:???

会社の先輩で
ティーショット時に一度アドレスしてから
クラブを両足つま先に合わせて置き
アドレスをはずして、後ろから
アドレスの方向が合ってるかどうかをチェックする
その後再びアドレスし直して、ショット

って人がいる
たまにならいいが、毎ホールやる。
しかも、前との間隔が空いて明らかに遅れてるときでも
後ろが詰まってきてるときでも構わずやる。
明らかなスロープレーの要因

先輩だから言えないのが辛い
後輩だったら怒鳴りつけてやるんだが・・・

903 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/23(月) 23:07:51.01 ID:???

俺のエピソードも披露するか。
前の組の偉そうなオッサンが後方で何度か素振りしてから慎重にアドレス。
そしておもむろにブーンと一振り。
誰もが本気打ちと思いきや、これがまだ素振りなのよ。
そんなこんなで一事が万事遅いんで、温厚な俺もついに後半キレた。
2打目地点で相変わらずモタモタしてる連中にティーグラウンドから大声で
「もう少し急いでくらさーい！日が暮れちゃいまーす！」
すると数ホール後の茶店前で、連れの腰巾着がすごい剣幕で詰め寄ってきた。
「コラ！あんな遠くから大声でいうことないだろが！」
上司が「まあまあ、君」とそいつを諌める。
「すんません、つい」とすぐ謝る俺。
後悔はしていません。
その後の奴らは走ってたし、ホールアウト後は風呂にも入らず速攻で帰っちゃった。
おまいらスローズもやればできるんだな。
連中は嫌な思いをし、俺のパンツはちょっと湿ってしまった。
だがこの世からスローズが減ったことは間違いないのだ。

904 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/23(月) 23:42:21.56 ID:???

>>903
これはいい話だな

ついでにいっしょになってお友だちになれば良かったのに

娘とか紹介してくれるかも

905 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/24(火) 08:42:40.39 ID:???

>>903 文章もいいね。2ch用語を上手に使ってリズムがいい。
俺には無い才能を持ってるよ。

906 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/24(火) 21:42:08.51 ID:???

>>903
よくやった！
おまいの湿ったパンツは、無駄じゃないぞ！（T_T)

907 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/24(火) 21:46:56.68 ID:???

2ch用語を上手に、のくだりはわからんが、たしかに面白い文章だなｗ

908 ：名無野カントリー倶楽部：2012/01/31(火) 23:55:57.18 ID:???

ゴルフも文章もリズムが大切だな。

909 ：名無野カントリー倶楽部：2012/02/13(月) 14:19:05.54 ID:???

グリーンに乗ったら、２パットのＯＫのうちの組は
スロープレーと言われたことがない。

910 ：名無野カントリー倶楽部：2012/02/13(月) 15:40:12.51 ID:???

グリーンでは載ればおkであと打たない俺より早い奴はいまい

911 ：名無野カントリー倶楽部：2012/02/13(月) 18:35:39.55 ID:???

俺なんかドラ打てばＯＫ出して貰えるｗ

912 ：名無野カントリー倶楽部：2012/02/14(火) 08:48:36.76 ID:???

それでOK分は数えないんですよね
将軍様乙です

913 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/01(日) 21:35:04.76 ID:???

オラはガムを噛まずにすてる。

914 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/09(月) 01:46:38.21 ID:???

ペットボトルのキャップは？

915 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/10(火) 03:35:48.31 ID:???

俺はゴルフ場着いたらすぐ帰る

916 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/10(火) 15:44:43.55 ID:???

ﾀｯﾁ&ｺﾞｰｶｯｺﾖｽwww

917 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/10(火) 17:05:39.77 ID:???

>>915
門前払いを食らったとも言う

918 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/11(水) 12:03:31.21 ID:???

最近の異常気象はどうしたもんですかね？（笑）
雨や風が凄いとゴルフが大変です（爆）

自分の彼女と友達のカップル４人でゴルフを始めようということになりました。道具も揃えました。
経験者はいませんし、家族でゴルフする人もいないので、とりあえず４人でコースに行きました。
まあ、遅いと文句言われることくらいは知っていますので、遅い人でも大目に見てくれそうな安くて敷居の低いアコーディア系に行きました。

で、始めたら、後ろから素振りすんじゃねーと！か、遅い！とか、日が暮れるぞ！とかの怒号です。
彼女はブチ切れです。

マジで、ゴルフのこの敷居の高さはなんなの？
何様？
自分達が初心者だった頃のことは忘れてんの？
しかも、高い会員制のゴルフ場でもない、安いところ来てる貧乏人のくせに。
あームカついた。

だからこのスレに住人みたいな奴らはいなくなるように祈ります。

919 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/11(水) 13:13:27.20 ID:???

× 後ろから素振りすんじゃねーと！か
○ 後ろから素振りすんじゃねー！とか

920 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/11(水) 18:05:15.82 ID:???

初心者４人かよｗ

921 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/11(水) 19:26:07.30 ID:???

>>918
×あームカついた。
○アーム、力付いた

922 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/11(水) 19:50:20.29 ID:???

>>918
とりあえず練習場ではなく、とりあえずコースに行ったのか。
ま、その時点でそうなることは必然だわな

923 ：918：2012/04/11(水) 20:06:31.65 ID:???

あんまり釣れないなぁ

みなさん、ツレないですね（ばく

924 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/12(木) 22:47:56.49 ID:???

言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるからくだらないことで刺激して後悔しないようにね

925 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/13(金) 10:59:59.19 ID:???

ほんまもんの馬鹿か

926 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/13(金) 21:29:04.09 ID:EkPWKrgE

たぶんね。

927 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/13(金) 22:56:48.59 ID:???

春だなぁ～

928 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/14(土) 00:32:54.51 ID:???

コピペ

929 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/15(日) 02:01:08.83 ID:???

自分は構えてから打つまでがゆっくりしていると思う。特にレンジでは前後の人と打つタイミングが重ならないように余計に時間かかったり…
その事でレンジで嫌味を言ってくる教え魔のオッサンがいたんだけど、この前たまたまコンペで一緒に回ったら、自分が82でオッサンは94だった。
10打(以上)も差があるんだから数秒遅いくらいで文句言ってんじゃねーよ！と思った。
ただ教え魔(余計なアドバイス)はまだ治っていない。

930 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/15(日) 05:35:38.23 ID:???

スロープレーヤーへのイライラでスコアを落とすというのはあるけどね
組で回ってるから一人が時間を使ってしまうと、後続を気にする人は自分が急がなくちゃと思ってしまう
同伴者に迷惑をかけているという自覚の無い奴が一番タチが悪い

931 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/15(日) 10:50:04.90 ID:???

他人を気にしてスコアを落とすなんて…ようするにヘタって事でしょ？
まずは自分のメンタルを何とかしろよと言いたい。面倒な事になるから直接は言えないけどね。

932 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/15(日) 22:30:13.09 ID:???

でもおまいさんがスローズじゃなければ、おまいさんのせいにはされてないんだぞ？

いいからとっとと打てよｗ

933 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/17(火) 06:31:15.64 ID:???

僕は10打以上もスコアがいいんだ、と言ってもスロープレーが正当化されるわけではないな
平均的なペースでプレーしてスコアも良ければ尊敬もされるだろうに

934 ：名無野カントリー倶楽部：2012/04/19(木) 07:18:37.73 ID:???

それでも三津かはペナルティ。スコアがいいとか関係ないわ。
はやく打て

935 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/19(土) 23:27:03.97 ID:???

毎ホール、グリーン手前50yd位にカートを置いて、ホールアウト後に取りに戻るバカの後ろに付いちまった。
途中から気にせず打ったが、打つ度にハア！？って顔でこっち見るんだが、振り返りもせずにこっちを見れてるという異常さに気がつけよ･･･

936 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/20(日) 13:06:53.11 ID:???

ゴルフやってる時って前後の組と憎みあってばかりだよな

937 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/20(日) 20:46:53.92 ID:???

憎んではいかん

938 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/20(日) 22:49:41.29 ID:???

先週のラウンド

後ろの組、レギュラーティーから、俺らがセカンド地点で待ってると、打ってくる。30～50ヤード手前にボールは落下。

グリーン上にいると、セカンド地点から打ってくる。これも20～40ヤード手前に落下。

気になって、気になって！完全に打ち込んできてないので文句も言えなかった。

939 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/21(月) 00:05:35.49 ID:???

着弾音が聞こえたら打ち込みだ
という判断もある。
パッティング中にドン！

これはビビるべ？

940 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/21(月) 10:21:43.49 ID:???

>>939 それは違う。そんなのは打ちこみとは言わないよ。

941 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/21(月) 10:47:17.82 ID:???

ゴルファー同士が憎み合ってどうする？
その状況を作り出しているのはゴルフ場なんだぞ。
儲けるためにスタート間隔をつめすぎ。

オマケにコース設計のまずさをスロープレーを誘発
することによって隠蔽しようとしている陰謀を見抜かないと。

俺はキャディーマスター室に怒鳴り込むけどな。
なんでこんなに詰め込むんだーと。

942 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/21(月) 10:56:50.53 ID:???

またバカが一匹出てきたよ

943 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/21(月) 12:18:28.05 ID:???

着弾音の大きさによるけどな。
３０ｙ手前は完全に打ち込みだろう。風向きが変われば届いても全く不思議じゃない。
近くても７０〜８０ｙだろうな。それだけ手前なら着弾音きこえても気付くか気づかないかぐらいのもの。

944 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/21(月) 12:49:27.95 ID:???

>>943
何故打ちこみがダメなのか分かって無い。
プレー中に音を立てる事がマナー違反になるので打ちこみがダメという話では無い。
危ないから、下手すると命に関わるからダメなんだ。
誤解を恐れずに言えば、ゴロで転がって打ちこむ分には軽くゴメンねって話なんだ。
風向きで30ヤード余分に飛ぶかもしれないという話はどうでもいい。

945 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/21(月) 18:18:28.04 ID:???

隣のコースから飛んできた打球を後ろのわしらが打ち込んだと誤解して烈火のごとく怒鳴ってきたDQNが居た
プレーも遅いし
打ち込みはいかんけど一発で激怒する奴は大抵ろくなもんじゃない（しかも今回は誤解）

946 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/21(月) 23:00:51.88 ID:???

>>944
お前こそ解ってない。ゴロで転がって打ち込んだってことは、万一風向きが変わったりしてたらライナーで打ち込む危険性があったってこと。
それを軽くゴメンねなんて言ってるゴルフ無知がいるから打ち込み事故はなくならないんだよ。

947 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/22(火) 05:54:10.59 ID:???

たぶん＞９４４みたいなやつは、路側帯しかないような道路で
歩行者の横を「当たらなければどうという事はない！」とかいいながら
ブーンって通り過ぎてるんだろうな

948 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/25(金) 15:45:25.85 ID:???

この前、前の組が全員初心者なうえ、とにかく遅い。
下手なのはしょうがないが、全員打つまで時間かけすぎ、
人が打つのを一緒に見る。そのあとやっと自分の準備。
人が打ってる間にいろいろ準備しとけよ。
なにより自分たちが遅すぎるという自覚がないのが問題。

マスター室に連絡して注意してもらったら、急に早くなった。
結局初心者4人でもスロープレーになるかならないかは自覚の問題だとよくわかった。

949 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/25(金) 16:09:09.96 ID:???

スロープレーってそんなに嫌か？
ちなみに俺はスロープレーではない。

待ちチョロだの、リズムが悪いだの、
スコアを人のせいにするなっての。
大体怒るヤツのスコアがいいって聞いたことがない。

950 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/25(金) 16:09:30.75 ID:???

数年前、わしらの進行遅いからと後ろの組から叫び声有ったなラウンド後若い衆に任せて風呂入ったが、その四人風呂場に現れず帰ってたわ

951 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/25(金) 16:23:57.20 ID:???

>>950 カッコイー。匿名掲示板でイキッテルなんてうっふ～ん。（ハート）

952 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/25(金) 17:37:18.71 ID:???

関西ローカル番組かな？
『ガールズゴルフクラブ』なんて糞番組やってた。

（・∀・）すご～い♪
（・∀・）とんだ～♪

と、タラタラと阿婆擦れがはしゃぎながらラウンドしてた。
マナーとエチケットで打ったらクラブ持って走るらしいwww
それ以前に大声出すな鳥ガラブス。

この番組見た奴と出くわすことのないように祈るばかり。

953 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/25(金) 18:23:16.24 ID:???

>>952あのオバハン出とる番組やな…たまたま作ったケーキが当たって銭儲けた勘違いババアやろww

954 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/25(金) 19:00:11.45 ID:???

今日プレイング４が無いコースに行って来たんだけど、前の組が遅くてハーフ2時間15分くらいかかったんだけど、スロープレイに入りますか？
スレタイの３時間って１Ｒトータルの時間ですか？

955 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/25(金) 19:04:23.02 ID:???

>>954うちの倶楽部にはハーフ2時間15分以内でってカートに書いてるが…？

956 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/25(金) 20:04:06.70 ID:???

我慢の範疇

みんなで同一ｺｰｽを順番に回るのだから
大人の目線で考えてみる

957 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/26(土) 07:54:42.58 ID:???

どうせティーショットもセカンドも待たされるからとグリーン上のボールマークを直しながらプレイしてたんだけど、１人で70ヶ所位直したよ。
それでも待たされる事に変わりは無いんだけど…

958 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/26(土) 09:50:26.92 ID:???

>>957
エライな。
俺はティーグランドで落ちてるティーを
探しまわったら１０本拾った。

959 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/26(土) 10:49:14.61 ID:???

>>957
おれはディポッドに目土をしながら
前が空くのを待ちながらラウンドしてる
大体1ホールで砂袋一杯分目土する
それ位じゃ全然たりないけどね

960 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/26(土) 12:23:58.34 ID:???

>>959

TVや雑誌でだうんぶろー（）とか煽るのはいいけど
最近特にひどい気がするよ
誰も目土しねえ
それでエラそうにスコアの事語りやがる

961 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/26(土) 15:23:23.52 ID:???

耳が痛い…
俺も詰まってたら
罪滅ぼしにやってみよう。

962 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/26(土) 18:53:53.14 ID:???

皆そういう気持ちを持てば、みんな楽しく回れるだろうな。

963 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/27(日) 01:05:15.71 ID:???

>>959
千葉にあるアコ行ってみ！
目土なんてする気も起きない！

964 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/27(日) 01:15:14.11 ID:???

>>963 何いってんだ？

たしかにセカンド地点で使い果たしてもまだそこらじゅうに穴あるがな･･･
でもだからってやらない理由にはならんな

965 ：キャディ研：2012/05/27(日) 01:27:56.88 ID:???

お、まだこのスレあったのね。
目土エライ！

966 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/27(日) 19:58:05.07 ID:???

目土やティーを拾うのは、待ってる間に出来るけど
グリーンのボールマーク直しは、度がすぎるとスロープレイになるよ
渋滞中でも、グリーンは速やかに次のプレイヤーに明け渡さないとね

967 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/27(日) 21:15:39.40 ID:???

>>966 全員がホールアウトしてるのにボールマーク直してる奴なんておらんよ。くだらん心配すんな。

968 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/27(日) 22:22:04.38 ID:???

>>967
もしかすると
ほめられる事やってると思ってた？
70箇所ってカウントしたの？

うんうん頑張ったね！

よし!　おじさんが70円あげよう

969 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/28(月) 00:49:12.71 ID:???

幼稚だな

970 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/28(月) 07:12:42.62 ID:cJpNQy6c

どっちもどっち。バカ同士、どっか他でやってくれ。

971 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/28(月) 09:28:14.93 ID:???

後ろの組がツーサムで煽られてる場合
うちらの組が2時間ペースで回っててもまだ急いだ方がいいのかな
いいペースでも後ろが詰まると気になります
空気読んで少し離れてくれればいいのに

972 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/28(月) 09:51:54.02 ID:???

２時間ペースで回ってたら気にする必要は無いと思いますツーサムで回る場合は詰まるの覚悟してると思うし

973 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/28(月) 09:59:11.74 ID:???

>>971よく読んでなかったすまん２時間ペースで煽って来る様なら無視ですね

974 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/28(月) 11:13:53.58 ID:???

たしかにツーサムの間に挟まれたりすると気まずいかもね。
前はスイスイ1.5時間
4ﾊﾞｯｸﾞ2時間
後ろツーサム待ち待ちで2時間

必要以上にせわしないゴルフを強いられそうだな

2時間15分ペースを守った上でもラインや状況判断に時間を使ったゴルフしてたら
なにたらたらやってんだ！みたいな印象だよね

975 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/28(月) 11:34:01.57 ID:???

>>974 キャディバッグを積み替えてでもパスさせる。

976 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/28(月) 20:07:42.19 ID:???

たしかに前もツーサムだったらそうだよなあ
だが、3バッグなら？
そして、追いついたり、ちょっと離れたりだったら？

それでも後のツーサムから見てたら、チンタラって感じるんだろうな
そういう場合はマスター室かフロントに電話すべきかな･･･？
俺は結構50Y以内に着弾されるのを嫌うんだけど
世の中、いや30Yだ、って人もいるしな

977 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/28(月) 20:29:51.99 ID:???

>>976 あんたが何を嫌おうと関係無いから。

978 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/28(月) 21:57:49.84 ID:???

俺は95前後、嫁は130前後、この2バックで詰まってなければハーフ1時間40分位かな。
上手い人達だと4人組でも引き離されてしまう。後ろも来てたらペースアップを考える。

今日のラウンド、前の男3人組、嫁のペースより遅いとかマジ勘弁。
打つ度に曲げてボール探すんだったらドライバー使うなよ。

979 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/28(月) 22:01:05.17 ID:???

ハーフ1時間半とか書いてるのたまに見るけどどれだけせかせかやってるの？

980 ：名無野カントリー倶楽部：2012/05/28(月) 22:18:30.24 ID:???

>>979 ２バッグだと普通にやって1時間半かな。1人増えるごとに＋20分。