1 :
名無野カントリー倶楽部:
2 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/20(金) 22:36:08 ID:rC76Klvc
皆さん、シングルの飛距離や、、、
その他 シングルになる為に必要な事について語り合いましょう!
知り尽くした行き尽くした同一ホームコースで出すハンデ
知ってるとこから知らないとこまでランダムに行って出すハンデ
メンバーでバックティー(6700以上しか認めない)から出すハンデ
ビジターで短いレギュラーから出すハンデ(自己申告JGA)
メインが山岳か丘陵か林間か、距離だけじゃなく高低差の大小、広さ
そして個々の飛距離は全くバラバラ、基準は同一じゃない。
飛距離に対する考えはまとまらないって。
『技術が同じなら飛んだほうがいい』、『飛ばないなら小技しかない』
これだけ。
なるほど。
もっと話を広げてよ・・・
>>4 難しいなぁ・・・
バックバック言いながら6700以下の山岳だったり
レギュラーで6000前後だったりレギュラーでも6400くらいだったり
シングルの基準もコースレート頼りで
飛距離の差はコースレートに反映するけど
飛距離がすべてじゃないコースは多数あるし・・・
やはり飛距離の基準は作れないから膨らまないぜw
6 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/20(金) 23:52:32 ID:xKYUoRpX
これからシングルを目指す飛距離の出ない人へのアドバイス。(※年配者は除く)
まずは出来るだけ飛ばしなさい。
全てのクラブで、です。
何番で何yardとは言いません。貴方の限界まで飛ばして下さい。
敢えて言うならこれは王道です。
もちろん小技の練習も同様に行って下さい。
7 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 00:08:06 ID:TLhAfsVk
>>6の補足
因みにあくまでも“飛ばす”のであってただクラブを速く振れと言っているのではありません。
未だにシングルになれていない貴方のスイングには研究の余地がタップリあるはず。徹底的に見直して下さい。
球にしっかり力が加えられるスイングは、少なくともアマレベルなら正確性もついてきます。
ホントにしっかり打てているならば感触からして違うはずです。例え他の者より飛んでいなくても自分なりに納得できるはず。
まずはその境地に達して下さい。
シングル間近に言うなら
『飛距離はそのまま、伸ばすより精度を上げろ』 セカンド狙える幅以内にしれ
『アイアンはインパクトの正確さに集中しれ』 同じ当たりで打ち出しと曲がり幅の傾向を把握しろ
『100y以下を15y単位では打ち分ける目安を作れ』 打てるかは結果論
『グリーン周りアプローチは落とし所だけに集中しろ』 狙った通りで寄らなかったら笑え
『パターは上りを残せ』 力と距離の基準をしっかり作って早いホールで速さを掴め
飛ばせ飛ばせ とか言う奴はいいけどさ
言葉足らずで無責任なんだよね
ゴルフは力任せに振れば飛びませんよ
飛ばせ とかいうより正しいスイングを身に付けましょう という方が正しい
体力がものをいうのは先ずそれが出来てからの前提
ベンチプレスで100キロ上げれても手打ちじゃ200Yそこそこしか飛ばない
それがゴルフ
10 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 00:40:59 ID:TLhAfsVk
>>9 まず現在より飛ばす という目標を持つ。当然君の言うとおり最初は力任せで全然飛ばないかもしれない。
ここで考えるべきなんだ。何故自分は飛ばないのかを。
で、徹底的に研究し実践する。
殆どの人は研究不足。(※練習場の客参照)
>>10 とんでもなく視野と周りの狭い人かな?
平地実測250、コース計算280あたりの奴は少数だろうとゴロゴロいるぞ?
シングル間近になる奴なら飛距離はそれなりに出てるだろ?
中級スレじゃないんだから飛距離だけに粘着する意味が分からない
悔しい思いをしてる飛ばない人? 普通ならそこまで粘着しないわ
平地実測220、コース計算250クラスじゃ苦しいのは分かるけどね
12 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 01:12:16 ID:TLhAfsVk
>>11 >平地実測250、コース計算280あたりの奴は少数だろうとゴロゴロいるぞ?
>シングル間近になる奴なら飛距離はそれなりに出てるだろ?
そうじゃない人達の為のスレではないのか?
>>12 それなりの飛距離が出ない人にシングルの語るのは酷じゃない?
一般シングル以上の小技を要求、しかも言うだけ、無生産な主張。
14 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 01:39:52 ID:x5iwqqGy
シングル間近と思い、飛距離アップを図った。飛ぶようになったが怪我が大きくなった気がする。スコアも伸びない。
15 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 01:45:42 ID:TLhAfsVk
>>14 どうすればその飛距離を安定して出せるかは考えないのかい?
16 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 01:53:11 ID:TLhAfsVk
>>14 ついでに言うと飛距離アップ→曲がる→安定してくる→またまた飛距離アップを試みる→曲がる→安定・・・
これをしばらく繰り返してほしい。
上手い人は大なり小なりこれを繰り返して自分の飛距離、自分のスタイルを確立させている。
これにより自分の持ち玉、ミスの傾向なども掴めてくる。
飛ばそうとする時期を過ごさなかった人は色んな意味で経験不足。
ゴルフにおいて最も大事な(自分を知る)という作業を行わないのだから。
17 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 07:49:07 ID:m/aKZJ8m
まぁ、究極は⇒ドラでOBを打たない
セカンドはグリーン周りまで運べる技術を見に付ける
あとは、練習しても右に行ったり左に行ったりという繰り返しなのだから、
小技、パットの精度を磨いた方が早い「緻密なパットにワンピンの寄せ」
これでもシングルは狙えるよ
18 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 08:30:33 ID:x5iwqqGy
繰り返しか。積み重ねます。
ショットは水もの
曲がる時は曲がるのです
大切なのは曲がっても慌てない事なのです
だって曲がって普通なのですから・・・
まぁ、シングルってプロじゃないんだから安定度で考えると微妙なのは確か
ただ、200yの飛距離でも70台は狙えるしシングルにはなれるって事ね
あとの理論は、完全主義者の妄想的な理論でしょ?
ミスするからシングルなんだし、ボギーを9つ叩くからHC9なんだって
もっと冷静に考えるべきだと思うがね・・・
シングルへの一番必要な条件は
パットを狙い通り打てる事。
1b先のボールに真ん中に当てる練習をしてから
オレは全てが上手く行きだしたよ
今は5点台、アンダーも出るようになってきた
飛距離は二の次、極端に飛ばないのは別にしてね
飛距離を効果的に伸ばすには何が大事?
すげえここwwwwwwwwwwwwwww
俺が昨日最終的にカキコしたのが夜の8時くらいだったのにもう消化したの???
飛距離コンプレックス丸出しでカコワルイわ。
しかも、TAPがまともに見えたwww
ぶっちゃけゴルフは飛距離じゃないとは思うぜ。
確かに精度だよ。
でもさ、女性じゃないんだから幾らなんでも200Yじゃ無理があるだろう。
どんなコースのメンバーになってシングルになるつもりなんだって話だ。
大体200yって俺の嫁さんの馬鹿当りと一緒だぜ。
そんな男が居るのか?爺でもあるまいし。
それにHSが43もあれば、リシャフトして自分専用にカスタマイズすれば普通に250Yは飛ぶもんだ。
あえて200Yに拘って何をしたいのか良く分からん。
ちなみに200Yしか飛ばないと過程した場合、月例のバックティーからだとレディースティー+100Y前後に落ちるんだぜ。
と言うことは、最大飛距離で真っ直ぐ飛んでもラフのところもある。
そんな非現実的な話じゃなくて、一般的な230Y程度で話そうよ。擦り球でもシングルになれるかって方が現実的。
200Yだとアマチュアのミート率ならHS38〜40位かな?
そんなの定年のオッサンでももっと出る。
フレックスLのモヤシ男でもシングルになれますか?って聞けよ。
擦って200Yならそれは当ってないから100切るのがやっとのレベルだろうし。
逆に捕まった奇麗なドローで200Yならもう諦めて
全てNSPRO750のRのアイアンにした方が良いなw
200yで精度があると凄い武器になるよ
君達は200yを馬鹿にし過ぎ
ちなみに、俺は270y飛ぶ
でも、200yで曲がらなく、しかも寄せの上手い人には負ける事もある
この現実に気づいていない奴は上級者ではない!
200y飛ばせる人はイッパイ居るけど、
200yきっちり狙える人はかなり少ない。
それより飛ぶ人は結構いるけど狙ったところに打てる奴は少ないよ
200yで精度が良いのと飛ぶけど精度が悪いんじゃ
飛ばない方がましって理屈になるのは確か
もっとも、飛ばし屋で正確に打てるにこした事ないが
大抵の奴はポカをやってしまうよな
29 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 13:34:45 ID:m/aKZJ8m
プロにタッグを組むならどっちと組む?
という質問をしたらどうだろう?
@280y飛ぶが不安定
A200yで曲がらない
俺ならAの人と組むけどね
なぜ距離を飛ばす=不安定なんだろう?
>29
俺なら250ヤードで少ししか曲がらないと組むけどね。
>>29 @280Y飛ぶが不安定
A280Y安定して飛ぶ
B240Y飛ぶが不安定
C240Y安定して飛ぶ
D200Y飛ぶが不安定
E200Y安定して飛ぶ
誰と組む?
究極の質問だから極端な例えなんじゃね?
>>31 それオカシイ
どっちかって言ってんのにB番がイイ
こうゆう奴もいない訳じゃないが、その際はB番は面白いネタにしないと駄目
真面目ぶって、E番まであるなんて論外
34 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 13:46:21 ID:m/aKZJ8m
2者択一でお願いします
@280Y安定して飛ぶ
A200Y飛ぶが不安定
どっち?
>>31 そんな質問は面白くないって
誰だって飛んで曲がらない人を選ぶんだよ
究極の意味って知ってるよね?
38 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 13:50:00 ID:m/aKZJ8m
問題を変えるな
質問者は俺なんだから、どっちか答えなって
問題が素晴らし過ぎて答えられないんとちゃう?
>>29 @がOBまで逝かないくらいの曲がりなら@
@がOB量産の馬鹿ならA
41 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 13:56:43 ID:m/aKZJ8m
>>40 不安定だから真っすぐ280yもあるがOBを打つ事もある
それが不安定だっていう意味
それは打ってみないとわからない
だって、そうだろ?
プロだってOBを打つんだから「それが不安定という意味」
しかし、200yの人は飛ばないからOBまではいかないし、
フェアウェイキープ率は90%
さぁ、どっちと組む?
この質問をされて
遊びなら@を選ぶ人も多いと思うが、
1打何百万円もかかっていたら、真剣に選ぶと思うな
それが1ストロークにかける情熱じゃないの?
43 :
40:2010/08/21(土) 14:15:50 ID:???
自分で打つのが一番だと思う人多いでしょ。
このレベルならティーショット限定なら200yまっすぐは
そんなに難しくないし。飛ぶ人なら5鉄くらいで打てるしね。
○シングルになるために必要なポイント、
自身のショットの曲がり範囲を把握する
○最低限必要な飛距離、 ドラでキャリー210Y位
○鍛えるべき技術、
パットとアプ 、コースマネジメント、クラブ選択
多分これでシングルギリギリにはなれるよ
まぁ、金がかかった時点でアイアン持つ奴はゴルフの怖さを知っている奴でしょ
普段ならOB打っても、笑って済む話だからんね。
曲がっても仕方ないと思って平素やっているのか、曲がったら終わると思ってやっているのかで
上達する度合いも変わってくるのではないでしょうか。
だって、アマは曲がっていいんだもんね。。
それが甘えに繋がりやすい
>>24 僕のホームは7100yあるけど、ドライバーの飛距離が200y程度でもシングルは何人かいます。
距離のある人のゴルフよりそいいう人のゴルフの方が変参考になります。
スコアを作るのは寄せとパット。
苦手なクラブはなく、精度が高い。
実際黒からだとミドルで400y以下は398y、396y、368yなんでほとんどパーオン出来ないです。
また、200yのショートが2つありますが、アゲてる時はドライバーでも届かないそうです。
が、1人はここでエースを出しています。
ピンが手前の時にスプーンで決めたそうです。
と言うことで、非現実的な事ではないと思っています。
>>46 そこまで真剣にショートゲームの鍛錬をしている人が少ないのでしょう
私の知り合いで15y以内なら70%の確率で約30cmに付けられる人がいます。
その人は片手シングルでベストは72だそうです。
>>47 その方もよく鍛練されているのでしょうね。
それと、経験も相当豊富なんですよね。
グリーンの読みも正確でないとなかなか30cmには寄らないと思います。
200ヤードしか飛ばない人でもシングルはいるけど、250ヤード飛ばす人の方がシングルには多い。
>>47 本当ならプロよりすごいw
片手シングルでベストが72ってのもすごい
ここを読んで分かったこと。
飛ばず不安定な奴が必死こいてるだけ。
ぶっちゃけていうと、200Yなんて、俺でもハーフショットで飛ぶから超絶安定する。
じゃあ、これでどうなるかといえば、白なら70台も楽チン。
でも限界を感じるよ。
ま、楽だけのねー。アイアンも抑えて振ればほぼ真っ直ぐだし。
でも、アイアンが止まり難い。それでも短いコースなら全く問題ない。
ただ、6500Yを越えるとお手上げ。打ち上げてると180Yくらいしか飛んでないし
セカンドが打ち上げてると実質280Yとかになるし。
更に砲台グリーンだと、異様に難しいし。
どっち道、この飛距離でシングルを目指すなら、ショートゲームが異様に上手くないと無理。
石川遼レベルじゃ太刀打ち出来ない。昔のタイガーとかフィルミケルソンレベルで何とかなるか?
クラブ競技でもAクラスBクラスとあるが
やっぱAに上がると同伴者の飛距離がBと比べて段違いだよ
会員権持ってる人は月例とかでよくわかってると思うけど
トラぶって刻んでパーセーブできるプロは意外と少ないもんよ。
中継はトップ争いを演じるスーパーマンだからいとも簡単にパー取ってるけどね。
下位のプロじゃそうは行かん。地方のオープン競技など、距離もないのに、80台がゴロゴロ。
プロでも平気で80を叩く、飛距離は270Yくらい飛んでるのにね。w
でもプロだから片手シングルなんかよりショートゲームは上手いはずなのに。
>>51 お言葉ですが、おいらがティーショット200ヤード打って、
2ndから石川遼に代わってもらえば、アンダーで回ってくること間違いない
>>53 セッティングとプレッシャーが違うからね
うれないプロでも、俺らと回るとバーディー量産するよ
>>54 馬鹿?夢見るのも程ほどに。
石川遼はロングアイアンの精度がイマイチだよ。
奴はドライバーである程度の下手さをカバーしているのを分からんのか?
所詮君は見る目無し。あ、俺はヤッカミじゃないからね。
純粋に思ってることだから。
>>55 嘘付け。地方のプロアマでも参加してからほざけ。
>>56 だっておれらの回るコースは、
フェアウエーは広いし、ラフは短いし、グリーンは遅いしで、
トーナメント会場とは違うもの
そんなこともわからないの?
>>57 おやじが趣味で若いプロや研修生の面倒見てたけど、みんなうまいよ
調子良ければ10アンダーとかで回ってくる
でも試合になるとダメなんだよね
60 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 18:06:57 ID:K8TAJuSo
>>58 そんなコースでシングルになっても恥かしいだけだよ。
他のコース行けば90叩くね。
あんたは精精、HDCPは12〜15が限界だよ。
両手になろうとしてもショートゲームはプラスハンデの腕が必要だね。
でも手打ちだから200Yしか飛ばないんだって。手打ちだから当然ショートゲームも?だね。
分かるかな?
61 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 18:08:15 ID:K8TAJuSo
モヤシ男なら、筋トレから入った方が良いぞ。
女性の上級者と飛距離が変わらないようじゃね。
>>56 オマイがウマ鹿に1票。
石川はパターが上手いから強いんですけど?
>>60 恥ずかしくはないよ。シングルはシングル
おいらのコースもトーナメントやったことあるけど、
トーナメント設定だと全く別コースって感じで歯が立たないw
今日のファンケル18番でバンカーから4回打ってようやく1mほど先のラフに出たってのがあったな
見ててハラハラしたわ
藍ちゃんトップ発進
いい見本がいるじゃないか
66 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 18:39:58 ID:WnjS+HY8
>>56 ワラタwグリーン周りのアプ見た事無いのか?
バカはお前だw
67 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 18:52:39 ID:8rD1yuFB
>>64 バンカーから
1回目→土手の真ん中に当たり戻る
2回目→土手の下の方に当たり戻る
3回目→土手の下の方に当たり戻る
4回目→土手の下の方のラフにかろうじて止まる
5発目→グリーン大オーバー
6発目→アプローチで4mほどに
こんなんじゃなかった?
変なライじゃないのに100叩きのような力任せスイングだった
・・・まだ続いてたのかw
71 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 20:40:34 ID:Rwwxz/GR
片手といっても、5と3と1では違うからねぇ。
ベスト72って、少し寂しくね?おれは出せんけどさ。
杉原輝雄をみればわかるように
短めのコースやレギュラーティなら距離が出なくても
70台は可能でしょう
要はコースレートと己の腕次第
74 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 21:00:23 ID:8rD1yuFB
本日のラウンド、突然飛ばし屋になったw
いつもより20Y飛んでいる
ロングも2か所2オンした
続くといいんだけどね
200yが限界の200yヒッターと220y飛ぶのに
200yで精度重視しているプレーヤーとでは次元が違う
勿論、アイアンも同様。
みんな、飛ぶ、飛ぶ、飛ぶ・・・
こればっかで、内容がないんとちゃうの?
>>48 その片手の人は、見るからに賢い感じのお方でしたよ。
探究心が旺盛で自分で色々と研究して1年半でシングルになったそうです。
でも、他の仲間は誰一人としてシングルになれなかったとのこと。
みんな、曲がっただの、、左行ったのだの、、右行ったのだの、、
それは言うが何故そうなったのかを真剣に研究せずにゴルフしていたらしいです。
ヤッパリ、真剣に研究し・・頭を使わないとシングルにはなれないのでしょう。
77 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 21:35:04 ID:8rD1yuFB
昼間は盛り上がるのなw
何か一つ得意技があればシングルになれる
パットが下手だと無理
今まで中途半端に飛んでいる奴が飛ばないとシングルになれないと勘違いし、、、
実際に200yそこそこの飛距離でもシングルがいる現実に葛藤。。
最終的には飛んでもシングルになれない奴が200yそこそこの飛距離の奴に
スコアで負けているという現実を知りショックが出かかったのだろうね。
アプローチで毎回オッケー距離の寄せはプロでも無理だしね
微妙な距離の確率、長い距離のタッチ、これがよくなると格段に楽になる
個人的な肝はミドルアイアンで乗せる確率とパターだ
俺的には150yが鍵だと思う
ハッキリ言って、それ以上の距離になると乗せるのが至難の業!
よって、小技を磨くという結論に達する
82 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 22:20:54 ID:x5iwqqGy
マッスルバック率は?
クラブは簡単な方がいい
見栄なんか捨てた方がいいんじゃない?
3鉄に4鉄 そんなのいらない時代に突入したんだよ
Uに7番ウッドに9番ウッド
プロで永久シード持っている片山プロが良い見本じゃないかな
難しいクラブ=難しいライから打っているようなもの
誰だってフェアウェイから打ちたいでしょ?
なら、4鉄は捨ててU or ウッドで攻めるべき
その方が簡単だしミスが少ないからね。
>>82 メーカー推奨で初心者用になってるキャビ軽量スチールだお(^ω^)
購入後3年でシングルになれるなんて思ってなかったお(^ω^)
DGマッスル3ーPは初心者の時に使ってて懲りたお(^ω^)
85 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 22:54:11 ID:8rD1yuFB
冗談のつもりで買った7W
あんまり楽チンなんで、3Iお役ご免のピンチ
210Y残りがうれしくてしょうがない
ゴルフは進化しているのだよ
ボールにシャフトそしてクラブヘッド
頭使ったクラブセッティングに変えないと
スコアをいくつか損するのは確か
87 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/21(土) 23:08:02 ID:x5iwqqGy
スイングをおぼえるにはマッスルだという説は、過去のものか
マッスルはスイートスポットが狭いでしょ?
だから簡単なクラブの方がいいよ
スイング覚えても必ずしも毎回、芯でとらえられる訳じゃないからね。
だったら、ワイドエリアのクラブの方が良いのではないかな?
練習したって真ん中から少し外してインパクトするんだから、
なるべくなら、ミスに寛容なクラブがベストだと思うがね。
89 :
スレ主:2010/08/21(土) 23:12:56 ID:???
いやいや、盛り上がって嬉しいな
最初は閑古鳥が鳴いていたのに。
つうか、おれ、本当にキャリーで200くらいしか
飛ばないと思うじゃんね。
コースでもだいたいフラットなライで、ランいれて
220とか230飛べばいいとこだしね。
だからバックティーから打つとひどいもんです。
やっぱり飛距離伸ばしたいすね。
どういう練習したらいいと思いますか?
>>89 30y以内のアプローチとパットの距離感を磨くべし!
例えば、残り180yの距離
届く人でも左右のどっちかに外す確率が高い距離です
結果左に20y曲がるも手前に160yしか飛ばないのも同じようなもの
まぁ、私から言わせると左右に曲げるより、手前の方が有利なのは確実
でも、多くの人は届くか届かないかの話しで終止してオシマイ
でも、考えてくださいよ
パットだってグリーンの端っこからだと距離感が大切でしょ?
だから乗っても油断はできないんですよ
グリーン周りも同じ、緻密な距離感がないとパーセーブの確率が
極端に落ちるのは明白ですよね
だから、30y以内を徹底的にやるんです!
それはコースの平均値に関係してくるお話。
ミスの許容範囲前後左右とコースの半径で考えると
30y以内の緻密な距離感が全てのカギの握っている!
・・・と言っても過言ではありません
91 :
スレ主:2010/08/21(土) 23:26:50 ID:???
>>90 うん。ありがとうございます。
そうなんだけど、飛距離を伸ばすには
どうしたらいいんだろうかと
>>91 それだけの飛距離があれば、あとはコントロールを磨くのみ
持ち球があれば良いんですがね
何故ならば、OBがある場合に真っすぐだと危険過ぎるからです
飛ばす努力よりも、小技を磨いた方が早いですよ
93 :
スレ主:2010/08/21(土) 23:31:37 ID:???
あ、あとTAP。
前スレの書き込みを読むまでは
胡散臭いオヤジだと思ってたが、
少し見直しました。
いいこと言ってた。
勉強になった
言っとくけど、自演じゃないからな。
あんましTAP、TAP、言うと自演だと思われるよ
前スレでもTAPを見なおしたとか、まともだとか
そんな話が多く出ていたからさぁ〜。
95 :
スレ主:2010/08/21(土) 23:38:51 ID:???
>>92 持ち玉はスライス。
フックやドローは打とうとしても
上手く打てません。
小技は頑張ります。
寄せはAW一本で開いて上げてたり、
立てて転がしたりしてます。
>>94 そうすね。
では、また名無しに戻りまんこ
>>95 俺は3本
最初は58度で徹底的に基本形をマスターし
あとの2本→52度、46度のピッチングで距離を打ち分けてる
ちなみに、基本形は58度で出来ているから同じ打ち方でロフト別の距離を打ち分けているって訳
基本形が変わらないし、クラブを持ちかえるだけだから簡単に距離の打ち分けができるんだ
>>97 あ、58も使うよう
とにかく玉を上げたいときは。
ただ、52のAWが使いやすくて
そればっかりに。。
>>95 答えは簡単じゃん
スライス打つのやめてフック、ドロー系になればいい
それが一番手っ取り早い
100 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/22(日) 00:20:02 ID:/XeXOPkT
>>99 そう簡単に言うな。
持ち球を変えるのがどれほど大変か。
持ち球のスライスに磨き上げる(折り合いつける)ほうが良い。
俺は一時期ドラでドロー打ちたさにアイアンまでボロボロになった事がある。
>>94 いやいや、俺はスレ主じゃないけど
今回は見直したというか、ゴルフ知ってるなと思ったよ。
はっきり言って議論のレベルが低すぎると思う。
200Yの拘り方が異常で見ていて痛々しいわ。
よっぽど飛ばないんだろうなあと思ったよ。
シングルは小技とか何とか言ってるけど、毎回毎回150Y〜200Yも残って、
ボギー以下で切り抜けられるのはスクラッチだっつーの。
>>100 俺も距離を欲しがってドロー系に変えようと思い
2年間シャンクに泣いた
HDCP9のレベルとはこんな程度。
長いショートで思わずOB。
100Yをチョロっちゃう。
バンカーで2回叩く。
まあ、100叩きに比べれば確率は低いがこんなミスをします。
この程度のレベルで200Yしか飛ばずにどうやってスコアメイクするんかね?
ま逆説的に考えればこんなレベルでもシングルになれるってことだね。
110以内は52、56、60の3本だ
昔の基本は52、今は基本56
ごく近くは52、トラブルで60
木の枝が邪魔とか極端な砲台そばでも
その3本でゴロからロブまで狙う
バンカーは56か60、ほとんど60
セルフメインで持ちかえるのが面倒だから
110以内はすべてその3本で処理してる
2ちゃんは偽シングルが多すぎて話を捻じ曲げるが、
HDCPが両手なら、こんなもんだよ。
ティーショットだって、引っ掛けるし、アイアンもダフったりトップしたり。
ショートゲームとパターで何とか乗り切るけど、それが毎ホールミスなく続くか?
無理なんだよね。でもミスを減らせば大したレベルがなくてもシングルになれるんだよ。
だから飛距離は大きなアドバンテージの一つ。ボギーを9回も打てるとか言ってるけど、
200Yじゃボギーを9回しか打てないって言ったほうが正しい。
後2mのパットが1パットで入ってもマグレって思った方が良い。
ワンピン以内に寄せても微妙なアンジュレーションで2パットってことだって十分ありえる。
確実に1パットと言えるのは1m以内に寄せてだと思うよ。
どんな状況でもベタピンなんてありえん。下り傾斜にピンが切ってあったら先ず寄らん。
それを分かった上で200Yでもシングルは居る、なれると幻想するのも勝手だが、
やっぱり現実を直視しようぜ。基本的にかなり辛いでしょうね。なれないとは言わないけど。
>>105 これが偽シングルの論理
そんな沢山の技術をミス無く行えるわけが無い。
普通に良いスコアを出したいなら、得意な番手1本で打ち分けるんだよ。
それが52なのか56なのか58なのかはその人の勝手だけど。
>>104 ネ申と思ってたシングルも、いざなってみたらネ申じゃないからね
基準はどんどん上がりそれが当たり前になり、昔基準には戻れない
ドライバー平地実測250前後、日によって230前後、大ミス160も未だある
アイアン曲がりの読めない日もある、ズタボロの日も
アプローチの距離感が悪すぎる日も、パター読み外しまくる日もある
両手シングルなんてこの程度、すごいはずのシングルなのに満足感はすぐ麻痺する
ぶっちゃけシングルなんて大したレベルが無くてもなれる。
ショートゲームを
>>105みたいに難しく考えちゃう奴は一生なれん。
ロブなんてプロでも本当にどうしようもない最悪の場合のみ行う高度な技。
それをあたかもミス無くやれると書いちゃうあたりがもう二桁ハンデってバレバレなんだよ。
112 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/22(日) 01:23:11 ID:/XeXOPkT
>>109 ライやピンポジによって使い分ける俺は普通じゃないのか?
>>103 確率だけで言えば5下だってやるよ
ただしょっちゅうOBしたりバンカーの打ち方知らないでダフリやHR連発したり
そういうハンディ20以下みたいなことはない
6〜9のシングルも同様。
人それぞれ
ちなみに連ランだとプロでもガンガンミスります。
そんなもんです。
シングルを神格化しすぎです。
>>113 お前さあ・・・
HDCP20なんてミスのオンパレードだろうが。
ちなみにお前は100も切れんレベルと思われるので出直し。
バンカーの打ち方も知らんシングルがいるかよ。
ばっかじゃねーの。お前のレベルが知れるわ。
200Yで煽ってたのお前か?そりゃあお前じゃ200Yしか飛ばないだろよ。
先ずは手打ち直せ。
>>100 大変だけどそれをしないとマジで先は無いよ。
ドローってのはインサイドインとボディターンで球を捕まえて出来る産物
つまり正しいスイングから生まれる球。
球を捕まえられないと飛距離はいくらやっても伸びない。
スライスってのは間違ったスイングの産物だからね。
プロでもフェードヒッターは多いが皆ドローも打ててこそのフェードだから
スライスしか打てないプロなんて聞いた事は無い。
早いとこ手を打ったほうが良いよ たとえ今のスイング壊したとしても。
>>115 何を言ってんのお前w
5下でもシングルでもミスはする時はすると言っただけで
5下やシングルがバンカーの打ち方を知らないなんて言ってないんだけど?
ただHC20以下のようにミスする確率は限りなく少ないという意味合いなんだが
日本語理解できてないのかバカだねぇw
オフィシャルでもプライベートでも最低12、13位の奴じゃないと
ここでは話題振り出来ないような?ま、200Y煽りの奴は36かも知れんけど。
大体捕まったドローの打ち方すら分からん馬鹿が居座ってるし。
そりゃあ200Y煽りが横行するわ。
てか
ちょいアゲぐらいまでなら
200Yって3鉄か20度ぐらいの
ハイブリッドで十分だと思うが・・・
ドライバーで200Yしか飛ばないのに3鉄なんか打てネーだろwww
3鉄で200Y飛ぶならドラを軽く振ったって260Yくらいは飛ぶよ。
モヤシ男が3鉄で200Y飛ぶとか妄想もいい加減にしろよと。
流れ見る限り、
200y以上飛ぶのにシングルになれない人が発狂しているように思うけど。
アプ連何時間もやってる?
言っとくが、ワンピンに寄れば良いなんて甘い考えじゃ寄らないぜ
入れるつもりでベタピンなんだって
みんな大技の練習ばっかやってないかい?
100y以内を本気でマスターするつもりなら10年以上かかるつーの
124 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/22(日) 08:29:02 ID:XOYjshNJ
「頭」が良い人なら200yのドラでもシングルになれる
「頭」を使わない人は飛ばしてもシングルになれない
「コースマネージメント力」=「頭」
「練習内容」=「苦手なクラブの分析力」=「頭」
・・・これがすべて
>>109 >これが偽シングルの論理
>そんな沢山の技術をミス無く行えるわけが無い。
横だがいいかい?
俺は3本のウェッジで距離を調整している
良く考えてみ?
クラブってパターを除いて13本あるだろ?
同じスイングで番手を持ち替え、距離を打ち分ける事はいつもやってないかい?
それを、ハーフスイングで応用すると
3本のウェッジを持ち替えるだけで、同じハーフスイングで距離が変わるという理屈。
打ち方が同じだから、あとはクラブを持ち替えるシンプルな打法だからミスは出にくいよ
今度試してみ
オレはハンデ5だが寄せは7Iまで臨機応変に使うよ
ウェッジより簡単に寄るし
因みに1番練習するクラブはパターね
>>125 自分はAW一本でやるタイプですが、
距離感を出すのに、複数本使うのは躊躇われる。
この辺は、それぞれの好みの問題だよね
128 :
ボボワトソン:2010/08/22(日) 09:02:32 ID:xpjb5frS
俺は最初に1本決めて徹底的に練習をした
そのクラブが58度って訳さ
ロフトがあるから当然ハンドファーストの度合いを少し極端にして構える
そうする事でロフトが少し立ち、球をヒットしやすくなる
そのクラブで基本形の振り幅を決めて同じ同じ距離を徹底的に練習する
勿論、球の落とし場所と最終的に球が止まる場所の比率→例えば「5:5」
キャリーが5でランが5という具合にね
それが終わったら、52度のクラブに持ち替えて同じ打ち方をして
球がキャリーする距離とランの距離を検証してみるって訳ですよ
それが分かれば、クラブを持ちかえて検証するだけで距離の差は把握できる
それが終わったら、再び58度でハーフスイングやスリークォータースイング
での距離の検証をし、再びクラブを持ちかえて検証する
大切なのは、1本のクラブで基本形をつくることだよ
それが出来ないとクラブを持ちかえてもリズムやタイミングがバラバラになり
距離を調整する事ができなくなるからね
追伸、コレは倉本プロが言ってた事を実行しただけだから誤解しねいでくれ
今田竜二のDVD見たんだけど、彼は61度のみなんだよね
二打目、三打目とかも得意な距離にレイアップするんでなく、
できるだけグリーン近付けるて言ってた。
それだけ61度のアプローチに自信があるんだろうな
今田プロの場合は61度で手首を使ってロブやったり
アマチュアが真似をすると大怪我するようなショットを多用しているよな
アレは練習量が多くないと出来ない技ではあるわな
>>128 >ハハ、ウェッジ3本とかアホだね
もっと頭を柔らかくした方がいいぜ
アプローチ一本派と複数本派と
どっちが正解でもないだろう。
やってみてしっくりくる方でやればいい。
そこを認識した上で、技術的な話をしたほうが建設的だと思う
要は短い距離の段階を勘で出すのかロフトを作って出すのかの差だよ
ロフトを作る=アドレスやボールの位置
>>133 多数派がいいわけじゃないけど、ゴルダイのアンケートでは
アベレージほど1本2本派が多く、シングルは2本3本派がメインだったね。中には5本も。
今は知らないけど昔のタイガーはSW1本使い分け派だったとか。
別に正解はないし自由でしょ。俺はカートから見えてイメージ涌けば1本だけ
よく見えない、ライが分からない、イメージ涌かない時は3本持っていく。
136 :
ボボワトソン:2010/08/22(日) 10:20:42 ID:7pwku+6g
オレね、最近パットとアプも振り子ストローク感覚だと
カンタンなのに気づいたね
グリップちょい長めに持ってシャフト感じながら丸く振るだけ♪
これでちょっとプロや研修生とかのあの何とも言えぬストロークに近づいた気もするね
と↓マットクーチャーいいね、平均スコア2位
ものスゴシャットに上げて、トップでクラブフェース水平に近い
ウルトラフラットでデュバルもこんな感じだったかな?
いやまあ、なんかこんな感じでやさしくドラからパターまで
振り子ストロークで繋いだらいいかもね♪?とか思っただけww
http://www.youtube.com/watch?v=vMjQU2Xo62I&feature=related
ショートゲームを真面目に考えていたなら工夫というものが生まれる
ただ単に、寄れば良いという考えでは寄らないよ
寄らない→飛ばして短いクラブで乗せようとする→グリーンを外す→寄らない
→飛ばして載せないと駄目だ
このような流れになりやすい
そうではなくて、全部乗らないくらいの気持ちで寄せの技術を磨く
切羽詰まった気持ちが重要だと俺は思う
じゃないと、努力もしていないくせして簡単に寄るものではないと言ってしまう自分がいるんだよ
寄るものではないんじゃなくて、寄せるんだって
そこんとこ勘違いするとグリーンを外したらドタバタ劇を演じてしまう自分が顔を出すよ
某 片手シングルの方のお話
アプローチは誰でもOKしてくれるところまで寄せないと駄目
パターは気持ち次第だよ・・・
深いだろ?
139 :
ボボワトソン:2010/08/22(日) 11:01:08 ID:7pwku+6g
ボボワトソン←この人って何が言いたいのかわからない
141 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/22(日) 13:13:49 ID:XOYjshNJ
誰にでも当てはまる理論なんてない
自分の弱点を探り、もっともスコアに直結する練習法を見つけ出す
シングルになる為に必要なもの、それは「頭」だよ「頭」。
>>138 別に深くないわけだが・・・
アプローチで誰でもOKと言う寄せ? プロでも無理w
パターは分かる
飛距離の事を言わなくなったところを見ると
200yでもシングルになれるって事を納得したんだろうね。
144 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/22(日) 16:30:40 ID:/LEyNALp
コーライじゃあるまいし、今時7Iでアプローチするやつなんているのか?
それで5って、どういう5だよ。プライベートだろw
145 :
ボボワトソン:2010/08/22(日) 16:38:31 ID:wuJfn6KJ
ンフフ、男の子なら最低220yだろな
うちのホームレギュラーティーから200y基準旗立ったときは
自称220yのオッチャンたちみんな旗に届かないでショック受けてたね
チミの250yだってものスゴ怪しいし、もっと飛ばせ♪ではあるww
7鉄で実測150yの飛距離を安定して飛ばせる奴も少ないぜ
150yの実測の長さもわからないようではシングルにはなれませんな
>>146 うわあ、おれ、135から140だな
スピンで戻るし。
>>147 俺の知り合いのクラブ工房の人
ドライバーの飛距離 260y 7鉄の飛距離 140y
・・・だそうです ハイ。。。
149 :
147:2010/08/22(日) 18:07:58 ID:???
>>106 >ボギーを9回も打てるとか言ってるけど、
>200Yじゃボギーを9回しか打てないって言ったほうが正しい。
この通りじゃないかな?
”ボギーを9回も打てる”
こんな発言できるのは、片手以上ですよ。
熟練者の達観した意見を聞いて、自分らもそうだと思う方がおかしい。
昨日のラウンド6番までパープレイ。
その後ダボ、トリと打って上がってみれば41w
これが特に不思議とも思わない。ままあること。
何が起こるかわからないのがゴルフで、脳内の計算どおりにはいかない。
だから面白い。
ここはドラ200Yに拘ってるが、
以前ゴルフは飛べば飛ぶほど有利で上級者は皆1ヤードでも遠くへ
飛ばそうとしているという持論を持った人と論議した事あります。
当然”白熱した”が冒頭にありますがw
私は前スレにも書いたが安定して150以内に入れば先発ドラの役目は終わりで
そこからは中継ぎのアイアンの責任分野と思ってます。
なんでアイアンが何本もあるのだろう?
当たり前ですが中間距離を細かく刻むためにあるのです。
これを上手く使うことでバーディが生まれ急激にスコアがよくなります。
あまり飛ばない人のメリットは、番手間が縮まり精度がよくなるのでは?と言うと、
飛距離重視の人にそれは詭弁で話にならんと言い返されましたがw
バカッっ飛びしてウェッジで狙ったり、
手前に激しく刻んで同じくセットアッパーウェッジ君に期待するのであれば
アイアンなんか1、2本あれば事足ります。
王道など無いといってた人がいましたが、多くの市販されてるクラブセットの意味を考えると
それが基本だという事だと思います。
PRGRのHSを計る赤いのを以前買いました。
買ったばかりの頃は39〜41m/sくらいの平均40前後。
あまり練習場に行かないのですが、
自宅ではインパクトスティックを振ったり
素振りをしていました。
今日久しぶりに練習場に行きHSを計ってみたところ、
41〜44m/sになっていました。
特にヘッドスピードを高めるつもりではありませんでしたが、
インパクトスティックや素振りをした成果なんでしょうか?
飛距離をもっと伸ばしたいし、
もっとうまくなりたい。
ヘッドスピードなり数字でみれるのは
やりがいがあると思いました。
>>152 私は旧型の青もってますよ。
磁石貼るのがめんどくさいんであまり使わないですが
たまに練習場で引っ張り出すとガヤガヤ集まってきますw
>>151 >これを上手く使うことでバーディが生まれ急激にスコアがよくなります。
語弊がありそうです。
安定してパーを取りやすいって意味に置き換えてください。
飛距離なんてさぁ〜。
飛ばす奴なんて、いくらでもいる訳じゃん?
220yの人が230yになって嬉しい気持ちはわかるけどさぁ〜。
230yの飛距離の人なんて腐るほどいる訳じゃん?
だったら、誰にも負けない分野、
小技の達人を目指した方が早いと俺は思う
280y飛ばし立って、ドラコン王には負ける訳でしょ?
じゃぁ、何で勝つ?
小技で勝つんですよ、小技で・・・
その変わり、中途半端な練習じゃ駄目ですよ
あと、飛ばない人は曲がったら駄目
飛ぶ人が曲がる事は許されるが飛ばない人間が曲がったらオシマイなんです
小技もプロに勝てるの?勝てないじゃん。
お前何言ってるんだよ。シネヨ。
>>154 >飛ぶ人が曲がる事は許されるが飛ばない人間が曲がったらオシマイなんです
そうでもないですよ。
飛ばない人はOBが出にくいから、逆にそこそこのスコアでは上がりやすいんです。
私の知人にも滅茶苦茶飛ぶ人がいまして、練習場でやはり凄い球打つんですね。
少しぶれたかなってくらいの球を見て、あれOBになりますか?って聞くと
自信を持って、なる、なる!と。
私ならちょっとラフ入ったかな?ってくらいの出玉ですよ。
飛ばすという事はどんだけ上手く打てにゃならんのだぁ!・・・とつくづく思いました。
しかし何を拘ってるんかね?
最低でも250Yくらいは飛ばないと話にならんのよ。
モヤシ男は女性専用設計のクラブとレディースティーからプレーしろよ。
>>155 勝てる可能性はあるよ
飛距離は無理でもさ
>>150 それはコースマネージメントも考えないでガンガン攻めたからでしょ?
俺なら最悪ボギーになる攻め方をするから君のようにはならんだろうな
残りの3ホールは特に難しくセッティングしているコースがほとんどだから
今後は自信過剰にならずに、注意したまえ。
ここで飛距離書き込んでる人はみんなキャリーか?
250、260がうじゃうじゃいるようだが、
トータルの飛距離で270、280は行くんだろ?平均で。
にわかには信じがたいんだが。
>>160 俺は300yいくよ
でも曲がるから260yって書いてあげてるけどね
>>159 お、突っ込んでくれたねw
ある部分はその通りだよ。
ダボになったのは200Yのパー3
ティーショットがトップしてピンまで手前20Yのカラー。
8番で転がそうか?と思ったが安全だと思いパターを選択。
大きく振ったから若干トップしたのね。
そうしたら手前のクボミに当たったのか大減速して2/3くらいしか行かなかった。
ボギーやむなしと思ったパットは無情にもカップの淵を通り1m奥。
幸い登りのパットになったが、ここでプレッシャーがかかった。
絶対にこのボギーパットは外せんと!
あとは想像に任せるが、貴方なら100%外さないんだろうなw
おれは今までも外してきたし、これからも外すと思うよ。
>>162 >おれは今までも外してきたし、これからも外すと思うよ。
そのような弱気な人は攻めてはいけません
下手でも強気なら救いがあるが攻めた結果の弱気は最悪なんですよ
俺は下手だから200yのパー3なんかはグリーンの手前に刻むよ
手前がバンカーならバンカーの手前にね。。。
ゼッタイに4以上叩かない戦略で挑みますよ
何故ならば、今の200yの精度を考えると攻めるほどの実力がないから
だから、大叩きは避け最悪の展開にだけはならない戦法を選ぶね
そのようなケースの為に30y以内の寄せを、アイツはキチガイか?
・・・って思われるほど練習したんだな(笑)
>ゼッタイに4以上叩かない戦略で挑みますよ
素晴しいw
このスレは脳内シングルばかりだな。
プロテスト受けて、ぷろになるよろし。
飛ばし屋が飛ばない人に負けるからゴルフは面白い
167 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/22(日) 21:22:40 ID:gwYc/nS5
バンカーに入ったら、SWで出すだけじゃんか。ボキーかパーじゃん。
このスレ、実は、へぼばっかしか。
バンカーでも最悪の目玉や壁に突き刺さったケースを知らない奴は素人
169 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/22(日) 21:28:09 ID:XOYjshNJ
グリーン周りの恐ろしさを知らない人が多いね
>>167 いつもバンカーの真ん中にボールがあると思ったの?
君はショートゲームで揉まれてない人?
バンカーから出す事って状況によっては簡単なケースもあるが、
場合によっては、プロでも2つも3つも叩く事を理解した方がいいよ
171 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/22(日) 21:49:50 ID:gwYc/nS5
>168,169
グリーン周りは好きなの。悪いライもまた面白いじゃん。チャレンジする楽しさがある。
グリーン近くの良いライからなら、あわよくば、、、って、ほんとアプは面白い。
何が恐ろしいの?
>バンカーに入ったら、SWで出すだけじゃんか。ボキーかパーじゃん。
そうとは限らないからツッコミ入れられただけだろ
ボギーかパーですまない事もあるって事だよ
だから大叩きする事もある
よって→「恐ろしいという解釈」になるんだよ
わかった?
173 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/22(日) 22:05:16 ID:gwYc/nS5
わかんねぇよ。
あごに刺さるとか例外的なことを引き合いに出すのがあほらし。
そんな状態なら、ごめんなさいで、1打捨てるさ。
遠くからグリーン狙うときで、OBとかトラブルが近い場合だったら、
バンカーならまだ良しと、バンカー狙って打つことだってあるだろ。
バンカーのトラブルも無いとはいわないが、バンカーの方が安全ということだって多いぜ。
100叩き 乙
最初からボギーで良いと考えている人と色気出して
バーディーを取ろうとしている人の差でしょ?
前者は安全にボギーが取れるが、後者はトラブルと
大叩きに繋がりやすいって訳ね
皆さん、ご理解頂けたでしょうか?
176 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/22(日) 23:12:31 ID:+OvH/fPW
>>173 藍ちゃんだって、今日、バンカーからホームラン→アプローチミスでグリーンのらず
→チップインボギー
なんてドタバタやってたぞ
俺だったら70%以上の確率でトリになる
30台狙っている時に最悪の事を想定できないようでは40叩くのですよ。
残り2ホールボギー・ボギーで30台なら最悪ボギーを想定した攻め方をしつつ
寄せワンでのパーが拾えるようなラインに寄せるのが定石
178 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/23(月) 06:35:50 ID:Sa04C1A2
>皆さん、ご理解頂けたでしょうか?
理解できねぇよ。
へぼがボギーを狙ってやれば、すぐダボになるのは世の習いではないか。
残り2ホールボギーボギーでやっとこ30台なんて、情けない計算するなよ。
藍ちゃんがどうのって、そういう例外的なものを出して自分を正当化するなって。
たかがバンカーをびくびくして、シングルの飛距離を語るな。
このスレが、実はへぼ揃いだということが、よくわかりました。
みんなホームコースも持ってなさそうだね。
>>177 残り2ホールとは書いてないぜ
6番(実際はINスタートだから15番)まででパープレイだったと。
最後のロングはパー。
残り50Yサードを2mにつけたがややショートした。
常に刻んでたらオーバーパーがかさむだけ。
如何にパーの確率をあげるのかがお題。
手前30Yに刻むって言うけれど常に平坦じゃないから。
変にキックしてモシャモシャのラフに入ったらどうする?
一番表面が荒れてないグリーンに乗せるのが基本。
基本が出来ない場合は亜流になっても仕方ないとする。
アプ信者の妄想は激しい。
一般的に言われるシングルの最低ラインは
パーオン30%、リカバリー30%と言われる。
うちの練習場の年配シングルいわく
『パーオン3つ、寄せワン3つ、ボギー3つで39』
どうですか?
飛ばない人は、なるほどって感じでしょう。
聞いたときは私もそう思いました。
ですが、これは一般的なシングルの確率ではないのです。
パーオン3つなら外したのは6ホール。
そのうち半分寄せワンを取ってるんでリカバリー率は50%
かなりアプが上手くなければこの数字は出ないです。
ツアープロのデータを見て下さい。
http://www.jgto.org/jgto/WO03020800Init.do?year=2010&tournaKbnCd=0&pageNo=2 いくらセッティングが違うとはいえ下位は50%割っています。
あんなに綺麗なグリーンで試合しててでもです。
まぁ、アプとパットがスコアメイクの大きな鍵であることは同意しますが、
それらをトップアマレベルまであげるのは至難の業ですよ。
トップアマだってその差で苦しんでるんですから。
小技といえば谷口プロや藤田プロが思い出されますが
それらのプロと第3打を
私がパーオンしてパットで狙うのと、プロがアプで狙うのではどちらが勝つでしょう?
セカンドまでは自分達で同じように打つとします。
プロのパーオンは除くということですね。
勝つというのは第3打以降の平均ストロークです。
183 :
ボボワトソン:2010/08/23(月) 11:06:38 ID:d5qXayWC
>>177 ムフフ、こないだのオープン予選の後半を思い出すね
8番終わって2オーバー、セミプロ君とクラチャン君押えてトップ♪
9番はだらだら上りの400yぐらい、あそこでドラ引っ掛けたんだよなあ
右OBも気になって思い切り悪かったね、左林奥
そこから7Iだっけでプチ前に出したショットは良くて残り上りの85y
テンションあがってたしね58度フルだと大きいとか、寄せればパー♪
とか色々考え過ぎて、、結局大ザックリ!!ダボで40やっちまったのであったww
>>183 それで普通だと思いますよ。
その経験を通じてゴルフはだんだん上手くなるのです。
誰もミスしようと思ってる人はいません。
しかし、ミスはゴルフにつき物でこれを排除して考える事は妄想です。
私はパー9個、ボギー9個なんて記憶にありません。
今までパー8個ボギー10個っていうのが2回と記憶してます。
私より高確率で出る人も沢山いるでしょうが、
通常ダボもでればバーディも出るのがゴルフです。
因みにボギー10個のラウンドは物凄くゴルフが下手に感じました。
これも出せばわかると思います。課題の山です。
調子が悪い時に、それをどう最小限にとどめるか…
ていうのも大事になってこないかなとも思いました。
これも、経験と頭がものをいうのかな
>>185 だいぶレベルの高い会話になってきたと感じます。
私は練習場へよく行きます。
今は沢山は打ちませんが、1カゴ若しくは2カゴくらい。
そしてそこで感じるのは、その日のムラです。
練習場ではみんな良いショットを打とうと、またはスイングの改良に努めています。
これ自体はいいことなのですが、上手く打てる日とそうでない日があることに
無頓着な人が多いと思います。
昨日打てたのに、今日打てない。
どうやってあのリズムで打ったてたんだっけ?
みんなあると思います。
これは練習場だけじゃなく当然コースでも起こります。
その最悪の日にラウンドがあたったらどうでしょうか?
考えるだけでもゲンナリします。
高い金払ってボロボロに惨めになってコースを後にする姿は想像したくありません。
ですから、調子の悪い日ほど練習にもなるというイメージとは逆のこともあるはずです。
切れの良いナイスショットばかり望むのではなく、
苦しいながらもそこそこ狙った所に落す練習も非常に重要だと思います。
187 :
ボボワトソン:2010/08/23(月) 12:39:23 ID:d5qXayWC
あ、オレ荒れ球ながら調子の波は少ないと思うね
BSポータブルとGST2使ったHSアップトレもお3年だしね
最近はGST2で距離監視でやってるけどねバラツキ超少なくなったョ
基礎振り徹底見直しで安定感ある
スプンと4Iもティーアップで打ってるしのびのびと楽々♪
ドラはあんまり打たないで吉?ってとこか
次は、ちと強振引っ掛けあるんでもおちょっと振り子ストロークっぽい
振りに変えようかと思ってるところ、距離は落とさずにww
188 :
◆TAP/Qeasn6 :2010/08/23(月) 19:14:33 ID:CQ9DokVS
どうしましたか?
>>181の回答がでませんねぇ。
日本のトッププロの天下一品のアプと
そこらの一般アマの1mのボギーパットも外すようなパット対決ですよ。
ちょっと考えれば、どっちが勝つかわかるでしょw
189 :
◆TAP/Qeasn6 :2010/08/23(月) 19:27:10 ID:CQ9DokVS
フフフ、わかるわけないですよねぇw
私のパットのアベレージが開示されてないんですから。
私のパッティングアベレージは2.1弱です。
ゴルフに王道など無いと言った・・本人ですw
王道とか定石とか言う言葉を付けてさもそれだけが正しいと
持論を押し付けてくる教え魔がリアルな練習場でも存在してるので
気をつけような
体型も体格も年齢も使うクラブも技術も、もちろん飛距離も
何もかも違う人間がやる事に
正しい事が一つしか無いなんて事はありえない
もし王道と言うものがあるとすれば、パーオンさせてコンコンでパー
これだけでしょ?
それが出来ないからみんな色んな事を考え、道具も技術も工夫するわけで
ゴルフと一口に言っても、目的も目標も環境も・・みんな違う中でやってるわけでしょ?
シングルと言っても自分には過程だと思ってるけれど
それが最終目標の人もいるだろう個人的な悩みや疑問には答えがあったとしても
大雑把にこうしたらシングルになれるよなんていう解答など
・・・あるわけないでしょ?
色んな方法論を語り合う事はとても有意義だとは思うけど
ある人には正しくある人には間違った答えだと言う事も理解しないとね
自分はどんなコースへ行っても全ホールパーオンを目指すゴルフスタイルです
もちろんそんな事は現実的に出来はしないけれど目指す事は出来ます
届く距離はもちろん狙います、その為に毎日練習します
もちろんアプローチの練習が8割を占めますが
それはいわゆるパーオン出来なくてもコケないようにするための補助輪みたいなものだと思ってます
飛距離だって飛ばない方では無いと思いますが、やはりもっと欲しい
その為に道具もスイングも研究します
師匠はいないですね、完全に我流ですが・・・
そろそろ壁みたいなものも感じるwさて、これからどうしようw
191 :
◆TAP/Qeasn6 :2010/08/23(月) 19:54:04 ID:CQ9DokVS
>>190 >王道とか定石とか言う言葉を付けてさもそれだけが正しいと
>持論を押し付けてくる教え魔がリアルな練習場でも存在してるので気をつけような
必死だなw
私は押し付けはしない。
それを目指し出来ないのなら、切り替えるべきと言ってる。
ゴルフというものどうやればスコアがよくなるのか考えた事あるのか?
今まで私が書いてきたデータも一朝一夕に集まったものでもない。
それを話してるだけだ。
>もし王道と言うものがあるとすれば、パーオンさせてコンコンでパーこれだけでしょ?
>それが出来ないからみんな色んな事を考え
なぜ出来ないと言い切る。
出来る出来ないと1か0のコンピュータみたいなことを言うな。
確率をあげる事を考えるべきと言ってる。
考え方も含めどうやれば少しでも上達するのか大事じゃないのか?
素直じゃないんだから、死ぬまで我流でやれよ。
193 :
◆TAP/Qeasn6 :2010/08/23(月) 20:00:01 ID:CQ9DokVS
よんでる
195 :
◆TAP/Qeasn6 :2010/08/23(月) 20:10:05 ID:CQ9DokVS
>>194 言いたいことは十分に理解はしてる。
でも年齢とか、センスがない、体力がない、金がないなんてことは
ゴルフのスコアがどうなればよくなるかってことには直接関係ないんだよ。
フィールド(コース)に立てば皆公平なんだぞ。
純粋にゴルフというものを見てないからそういう発言になるんだ。
練習場行って来る。690さん、今日はさよなら。
ゴルファーたる者、紳士であれ
>>195 何が純粋で何が不純なのかわからんけど・・・
コースとパー72って言う事は大まかみんなに公平だろうね
だがそれに取り組むプレーヤーの姿勢はみんながあなたと同じじゃぁない
つまりスコアが今より良くなる方法論もみんな同じじゃないんだよ
小中学生とオイラのように40過ぎてゴルフ始めた奴の
スコアの作り方は同じか?・・・
シビアな生活をしているものと、潤沢に資金があってゴルフできるものと
同じ方法で上達できるか?・・・
まともな事を言ってるようでどこかおかしくないか?
>>188 せっかく前スレでTAPを見直していたのに。
やっぱりTAPはTAPや。
TAPさんも熱くなると自分を見失うねwww
mixiだと紳士を通さないといけないから2ちゃんなのかなw
おれもmixi苦手ですw
教え魔といえば、僕が100切れない頃に
90〜100くらいのスコアの先輩は1番教え魔でウザかったな(笑)
ティーショットするたびに、
今のはボールの置く位置が…
今のはテンポが…
今のはグリップが…
今のは…今のは…今のは…今のは…
そんな色々言われてできる訳ねーつの。
言われすぎて どんどんスイングがわからなくなった(笑)
二度と一緒に回りたくない
200Yはどうなった?
アゲンストだと180Yも飛ばないな。大変だね。
そんなシングルさんを紹介してください。
>>198 人によってベストのスコアの出し方が違うという話じゃない。
貴方は麻雀をやった事がありますか?
麻雀は同じ手配でも状況によって切り方を変えなければなりません。
ですが、何にもない状況での切り方は数学的に決まります。
確率的に一番無駄のない方法がベストです。
その場の気分によって毎回バラバラな切り方をすると、
トータルでは負けるようになっています。
私はゴルフでも同じだと思います。
そのホールを何回もプレーしてその人が出来るできない関わらず、
一番平均スコアが良いルートがあるはずです。
それを言ってるんですよ。
できるなら物理的に一番ベストな選択をするべきだと。
>>200 見失ってはいませんよw
紳士を通すつもりも毛頭ないです。
丁寧に接していただける人には失礼なきように、
人を批判する人間にはきつく言い返すのが私のスタイルです。
俺は200Yでシングルになれると言い張ってた奴が気になる。
絶対無理だとは断言出来ないが、技術はトッププロ以上のものが必要だよねw
良くもまあ抜け抜けと最悪ボギーで上がればシングルになれるとか言うよな。
最悪じゃなくて最良がパー普通でボギー最悪ダボ以上だってのにさ。
パーオン無理ならボギー覚悟なのに、パー取る積りで語るなよ。
ファルドの本にベンホーガンに教えを乞いにいった話がある。
どうすればスコアがよくなるかという問いに、ホーガンは
芝の少ないところへ打てと言ったそうだ。
ゴルフ場で一番芝の薄い所は何処だろう?
当たり前の事だ。グリーンしかない。
ホーガンは多分FWのことを言ったのだと思うが、言った事は真実であろう。
ライが自分で決めれるティーショットが一番良い条件で
次に良い条件の場所はグリーンである。
その次にFWとなるのだが、打った球は何処に止まるかわからない。
運次第である。ナイスショットもディボットの中かもしれない。
そんな運要素も含んでるのに、条件の悪いところから打って
人間の技術だけ向上させればどうにかなると思ってるのは
経験不足であろうと思う。
運が向いてくる壷を買ってくれって話か?
いくらだ?
シングルの飛距離か。改めて考え直すと結局はアドレスからが重要なわけだ。
そして根本的な打ち方、スイングプレーンなどを見つめなおす。
あとは球の捕らえ方。
方向、角度、打感などを研ぎ澄ましていく。
正しいスイングプレーンなら普通の人でも充分220ydは行くと思う。
そっから先は力があるとか体重とかそういう問題なんじゃない?
tapさんのコメントを読むと
飛距離不足は技術よりも運が良くないと良いスコアは出せないね。
確かにそうだわ。ディポット跡なんかに入ったら150Y以上は絶対乗らん。
理想、無難、万人向けのゴルフ理論に合わせすぎないよう注意しよう。
最終的に精度次第、毎回同じスイングならシングル楽勝、理論効率じゃない。
何番で何ヤード飛ぶから偉いのではなく、
何ヤードだから何番で打つという、自分の定規があればいい。
実際、知り合いの女性は7番アイアンで100ヤードだが、普通に80切る。
>>209 そりゃ当たり前だろ。ティーが前だもん。
その女性に、プロと同じ青ティー(レギュラーティー)からラウンドさせてみなよ。
ヒーヒー言ってやっとこ90切れるかどうかってとこだよ。下手すりゃ100だ。
これが飛距離のアドバンテージ。
>>208 そうなんですよ。
スコアは運が絡んできますね。
>ディポット跡なんかに入ったら150Y以上は絶対乗らん。
乗らないだけならまだしも難しいところから打ってるんで
とんでもないところに放り込むなんてことも日常茶飯w
ゴルフは悪い時は負の連鎖が続くんですね。
プランどおりに進むわけがないと思います。
ディポット跡は難しいねー。
もうFWど真ん中に打って浮かれてるのに自分の球見てガッカリだもんな。
俺はFWバンカーから打つみたいにして対処してるけど、手首が痛い。
>>209 >理想、無難、万人向けのゴルフ理論に合わせすぎないよう注意しよう。
何回言ってもわからないねw
合わせろと言ってるんじゃない。現実を直視するべきではないかな?
それがわかった上で、じゃあどうする?って話にすればいいんだよ。
レギュラーツアーで230Yしか飛ばないのに勝てますよって言ってるようなもんだよ。
何で勝てないの?セカンドが残りすぎるからだろ?飛ばないとセカンドの番手も上がるから対処不能だよ。
もう良いからさ、
みんごる5の初級キャラで一番飛ばないクラブとボール選択してバックティーから回ってみろよ。
18ホールで上手く行けば-20も夢じゃないゲームでアンダーで回ることすら難しい。
先日いった7000Yのコース。
白ティー145Yのちょっと前から池がグリーン前まである。
バック200Y。
これなんかどうすんだろう?
レディースの前にわずかなスペースがあった。
右OB、左池、前も池。
ここにウェッジで落すのはグリーン狙うより遥かに難しい。
白ティーに刻むのが最良の選択に思えるw
>>217 それ、前言われてたけど無視してたよ。
だってフルバックって本当に滅茶苦茶後ろにあるところもあるから、
レディースティー270Yフルバック480Yとかあるでしょw
レディースティーにも届いてないよ。。。
>>218 あるあるw
そういうフィールドでやった事ないんでしょうね。
最低のハザード越えの距離はシングルに成るので
あれば絶対に必要だと思う。
でなけりゃ、そんなコースのメンバーにならないこと。
池が絡んだりするとキャリーで200Yってのは結構普通にあるからね。
まあ大抵打ち下ろしだから、実際はそんなに飛ばさなくても良いとは思うけど。
でも上げてたら対処不能です。シングルでドライバーマン振り池ポチャって超恥かしい。
俺メンバー辞めるわ。
>>220 大丈夫、そのコースでシングルに成れないからw
白から回ってりゃドライバーは150Y飛べば80切れるな。
これ基準なんだろう。きっと。ww
>>222 200飛べばアンダーパーで回れるよ。
俺は出ないけどw
>シングルになるために必要なポイント
ゴルフが好きで練習すること
>最低限必要な飛距離
ドラで230y
7鉄で140y
>鍛えるべき技術
ショートゲーム
林の中、木の下、サイドバンカーなどからボギーを取る為のリカバリーショット
ナイスショットを磨くよりも泥臭くボギーを取れればシングルにはなれるよ
>>224 230飛ばさなくても極端に短いコース行けば
180くらいでもシングルに成れるんじゃないの?
>>225 大きい事言ってると、よそに行ったときに恥ずかしいだけでw
227 :
224:2010/08/24(火) 12:13:55 ID:???
>>225 極端なことを言い出せばキリがないだろ
一般的な男性の体力でシングルになるショットの技術があれば230yは飛ぶと言った方が適当かな
簡単なコースに助けられてシングルになりたい人は、技術を磨かず情報収集に勤しめば良いんだよ
でも230Yじゃ正直辛いだろうな。
キャリーで250Yくらいは欲しいね。
HS44〜5くらいで飛ぶんだから練習すべき。
大した筋力は要らん。
229 :
224:2010/08/24(火) 13:06:30 ID:???
>>228 230yだとコツコツ拾うゴルフ
バーディー狙える楽しいゴルフにはならないね
でも、キャリーで250って相当飛ばし屋だよ
そんな距離出なくてもシングルにはなれるよ
>>229 シャフトがフニャフニャ過ぎなんじゃねーか?
231 :
224:2010/08/24(火) 13:16:38 ID:???
>>230 オレの飛距離を心配してくれてるの?
それほど飛ばない方ではないから、心配してくれなくて大丈夫だよ
>>225,226
なぜか誰もつっこまないけど、自演失敗すると恥ずかしいよな
>>232 ほとぼりが冷めるまで、名無しで活動するだろうね。
またか・・・
補足しただけだ。
今度から文を足す時は明確にわかるようにするわ。
224 名前:名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日:2010/08/24(火) 11:57:25 ID:???
>シングルになるために必要なポイント
ゴルフが好きで練習すること
>最低限必要な飛距離
ドラで230y
7鉄で140y
>鍛えるべき技術
ショートゲーム
林の中、木の下、サイドバンカーなどからボギーを取る為のリカバリーショット
ナイスショットを磨くよりも泥臭くボギーを取れればシングルにはなれるよ
225 名前: ◆TAP/Qeasn6 [sage] 投稿日:2010/08/24(火) 12:05:04 ID:???
>>224 230飛ばさなくても極端に短いコース行けば
180くらいでもシングルに成れるんじゃないの?
226 名前: ◆TAP/Qeasn6 [sage] 投稿日:2010/08/24(火) 12:07:47 ID:???
>>225 大きい事言ってると、よそに行ったときに恥ずかしいだけでw
234 名前: ◆TAP/Qeasn6 [sage] 投稿日:2010/08/24(火) 13:54:10 ID:???
またか・・・
補足しただけだ。
235 名前: ◆TAP/Qeasn6 [sage] 投稿日:2010/08/24(火) 13:57:26 ID:???
今度から文を足す時は明確にわかるようにするわ。
TAP君、何苛々してんだ?
ドラ200Yあれば、なんとかシングルには手が届きそうな気がする
もちろん、フェアウェーキープ率が高いこと
そして50Y以内のショートゲームがピカイチだってことが条件だけど。
ドラ、240Yぐらい飛ぶようになりないこの頃っす
50Y以内のショートゲームが上手くて最悪ボギーで切り抜けられるわけねーだろ。
プロでもダボとか叩くのに。レギュラーツアーのトップ選手ばかり見てるから妄想が激しくなるんだよ。
自演TAP君出てこないな〜
やり始めの人や、ある一線を越えたいと思ってるプレーヤーに多いんだけど
今日こそはベストスコアをって思ってる人。
毎回こんな調子の人いるよね。
これって良い効果がでないどころか
プレーする前から自滅するパターンに入ってると思う。
あるところで目標が達成できないとなると、その後のプレーはおざなりになり気味。
毎ホールごとの目的を持ったプレーをすれば割と集中力が増すと思います。
それは高い目標じゃなく、少々ミスってもクリアできるものにすれば
一日のラウンドが集中出来やすいのかなと。
自演失敗から話をそらそうと必死にそれ考えてたのか^^
でもそれ飛距離の話と関係ないね^^スレ違いだよね^^
>>243 お前の話もスレ違い
直接は関係ないけど、私が思ってたことは100%ボギーオンのこと。
これっていつも目標にしてるけどなかなか達成できない。
まぁ100%達成できなくとも常にボギーオンが出来るよう考えてる。
パーオンの話ばかりしてたけど、私のレベルではこっちの方が大事だと思う。
連続が途中で切れてもなるべく100%に近づけるように。
これだと、このスレの人にも参考になるんじゃないかな?
ボギーオンて結構つらい状況がある。
バンカー上にピンが立ってて、
パーを取りに行ったらそれ以上叩きそうな時とか・・・
これって結構辛い。
けど冒険してたら達成できないのがわかってくる。
スレ違いと認めつつ延々書き込むTAP
なんか哀れだな
飛ぶからシングルじゃないんだよ。
そこそこ上手いからシングルなんだ。
そこそこ上手い飛ばない奴がシングルになれるかよボケ。
飛んでそこそこ上手ければHDCP9くらいにはなれるが。
仮に300Y飛んでそこそこなら直ぐシングルだわ。
セカンドショートアイアンばっかりだし。
>>248 で、300y飛んで小技がそこそこ上手いお前はシングルになれたかい?(プ
馬鹿だね
250 :
224:2010/08/25(水) 09:41:44 ID:???
ここって普通のアマチュアの話だよね
300yなんて現実的ではないな
確かに体力に恵まれて300y飛ぶ100叩きもいないわけではないから絶対に不可能な数字ではないが
>>TAP氏
ゴルフに関して、どれだけ達観してるのか知らないけど
色々語りすぎて結局何が言いたいのか良くわからん・・・
もしデータや確率でゴルフが出来るのだったら・・・俺はツマランw
データや確率なんていうのは、人がやったものに対して後から付いてくるもので
それを目指してやるものじゃ無いと思うよ
平均値はあくまで平均でそれが正しいわけじゃないよね?
マージャンの話を引き合いに出してたけど・・・弱いでしょ?w
あえて確率の低い単騎待ちをのこり牌1枚で待つ時も必要だよ・・駆け引きだからね
まぁストロークプレーで駆け引きはあまりやらないから
話そのものがトンチンカンのような気もするけど?
机上の空論みたいな話はもうそろそろ卒業したら?
>上手い人ほど失敗が多いし
失礼。これは間違ってるね。
>>250 大体200Yしか飛ばない男も300Y飛ぶ男も
ヒストグラムで見れば殆ど同じ数だと思いますぜ。
中央は220から240でしょうね。
絡んでくれるの待ってたかのように登場するTAPw
ずっとリロードしてたなこりゃ
そう、もういなくなるからね。さいなら。
>なんで私にいちいち絡むの?
ゴルフ観が合わないからじゃない?
>いくら私に文句を言ってもゴルフは上手くならないよ
俺が上手くなるならないはあなたには全く関係ないし影響力もないだろ?w
そのいちいち上から物言いもおかしくない?w
確率を重んじると言いながら、ゴルフは運が大きく影響するとも言う
・・・トンチンカンじゃない?
もつと聞く?
うちのコース、黒ティーから250y地点にIP打ってあるのだけど、
コンスタントに超えるのは、スクラッチ前後のトップアマの数人だけ。
所属プロですらコンスタントではない。
またエッジまで210y、センターまで230yのパー3があるけど、
研修会のメンバーの大半はキャリーでグリーンまで届かない。
因みにプロやトップアマは4〜5鉄で打ってる。
現実には220y飛べば、JGAでもクラブハンデでもシングルは楽勝だろ。
>>256 意外と打たれ弱いのかな?
だとしたらゴメンよ・・・気をつけるよ
>>258 シングルが楽勝と言われてしまうと、
必死にたどり着いた僕たちにはちょっと悲しいけど・・・orz
確かに研修会で回っていると、センター230yショートとか当たり前に出てくる
まぁ研修会に出る前にシングルハンデにならなきゃいけないわけだけど
そういう競技に出始めると、安定して良いスコアを重ねられなくなってくる
シングルを維持していくのはシングルにたどり着くより難しいな
>>259 じゃ、修正なw
大体狙ったところにドラで220y飛ばせて、
他のショットもそれなりにこなせて、上を目指してちゃんと練習するなら、
シングルは楽勝でなれるだろ。
>シングルを維持していくのはシングルにたどり着くより難しいな
それはそうなんだが、どうせ5下とか関東月例とか上を目指してんだろw
んなこと言ってられないだろーが!
300y揃いの2chにしては随分と謙虚だな。
>>260 確かに、上を目指してと言うのは重要なキーだよね
自分はまだシングル1年生で競技歴ももちろん1年生
色々自分なりに研究して練習してシングルにたどり着いてそれなりに自信も持つわけよ
だけど競技というステージに立ってみると、自分の未熟さや、勘違いなんかを知らされるでしょ?
もちろんもっともっと上を目指して頑張って行くつもりだけど
ちょっとプチ挫折wみたいなものも感じるわけよ・・・
それと自分はTGA、つまり東北だからどこかの会場で会うとしても
随分上のステージだね・・・早く会えるように頑張るよ
262 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/25(水) 23:23:05 ID:3QaCHRTy
ったく、TAPと690のおかげで、その他の書き込みが閑散としてきたではないか。
せっかく盛り上がりかけたのに、少し黙ってろ
690MBなんてコテは自意識過剰の馬鹿だろw
自分は上手いんだぞ、参ったかって言ってるようなもんだし。
TAPも喋りすぎて結局、反感買っちゃうんだね。
TAPがまだ、まともに見えるとはw
なんでゴルフ板にはキチガイのコテしか居ないの?
おまいら勘違いしているから、とりあえず書くわ。
日本にはいろんなコースがあって、短くてもコースレート
が簡単とは限らないんだよ。
短距離コースは大抵左右OBで、ドラ180yでも十分に
パーオンできる。そこをホームコースとしているゴルファー
をインチキ呼ばわりしたいのかな?
267 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/26(木) 07:48:51 ID:A4zyoT2Y
>>265 住人に基地外が多いから
コテ名乗って毎日それとやり合おうってマトモな神経の人には出来ないよ
268 :
224:2010/08/26(木) 08:53:47 ID:???
>>266 コースレートは距離に依存する部分が多いから、短いコースは総じてコースレートは低い
ドラ180yでパーオン出来るコースでシングルになったとして、他所のコースで通用するかな?
インチキ呼ばわりはしないが、必ず7000y前後のコースに誘って晩飯ご馳走になるわ
>>263 まぁそう言わないでよ。
仕事の合間の暇つぶしには丁度いいんだから。
ゲーム系だと途中でやめにくいし。
好きなゴルフの話してるのは楽しいからね。
それなら、コテ外して普通に混じっておけよ。
ん?コテあってもなくても同じじゃない?
>>270 コテ外しても書き込んでるよ。自演しまくってるもん。
>>272 してねーって。
そんなこと一度もしたことないと言ってるだろ。
ゴルフでもインチキしても面白くないだろ。
それと同じ。
ゴルフを始めて、3、4年以内にシングルにならなければ、その人は才能が無く
将来シングルになることは困難と言えます
要はゴルフ始めて10年以上経ってシングルになる人は、ある意味希少価値があると言えるでしょう。
こんな事、別スレで言ってるけど、まじかよ?!
>>274 一般的にはそんなこと言ったりしますが、そうでもないと思います。
やりたくてもゴルフが出来る環境が整わないとシングルにはなれませんよね。
私はゴルフ初めて20年近くハンデもっていませんでした。
数年前パブリックで初めてJGAの8.1もらいました。
>>276-277 大丈夫ですよ。
200YとべばOKなんだから爺さんになるまで猶予はあるでしょ?
案外もう年金もらってたりしてw
シングルに成れるか成れないかは環境が大きいですよ。
子供が小さかったり、仕事に責任もたされてたり、
職場の周りに練習場がなかったり、出来ない環境数え上げたらきりないですからね。
>>278 >>195 を読め・・・
環境や年齢は関係なかったんじゃないのか?w
2chだからってあんまり行き当たりで適当な事ばかり言うなってw
>>279 は?
ゴルフのスコアを出すためにそのコースで一番合理的な方法はどうかという話と、
そのコースでとある人間が出せるベストな選択は別だと何回も言ってるだろ。
あんた殆ど本読まないんじゃないの?
本当に文章が理解できないんだな。
>>279 あんた、どう思う?
シングルになる人の大半が、ゴルフ始めて3、4年以内なの?
10年かかってシングル入りは、天然記念物並みの品種という意見は正しいと思う??
リーマンで週1回の練習もままならない人は10年掛かると思うよ。
言ってるのはゴルフを年がら年中出来る人のことだろう。
そりゃ、センスない罠。大体月1ゴルフで2年くらいで100切れるんだし。
うぜえなあ・・・
取り合えずコテはウザイ。
で、690MB君はTAP君を煽り立てて滅茶苦茶にするのか?
ゴルフ三昧の自営親爺もリーマンも含めて考えると
始めて3、4年以内でシングルになるのが大半なんて、大嘘
10年かかる人も結構いる
>>280 とことん場当たりな人間だと言う事は理解できた
>>281 さぁどうだろ?シングル到達年数なんてマチマチで良いんじゃないかな
いつも思うけど誰かの為にゴルフする訳じゃないんだから
その人なりのステージで楽しくプレーできてればそれで良いと思う
チーム芹沢じゃないけど、”ゴルフは楽しく真剣に”と言うのが一番好きだね
歴10年経ってシングル目指そうと思う人もいるだろうし
はじめた時からプロ目指す人もいるだろうし、歴と上達はリンクしないと思う
TAP君も690.MB君も、年下から誘われないタイプじゃないですか?
違ってたらごめんね。
>>283 煽ってるわけでは無いんだけどね・・・
中途半端な高学歴者や公務員なんかにありがちな
何でも上からが嫌いなだけでさ
もちろんゴルフ大好きだから銀のゴルフとかアニカの自伝書みたいなのも読むよ
でもそれは『自分の為』でありそれを他人に押し付けるものじゃないと思うわけよ
>>287 お前も十分上からだよ馬鹿。
お前がつけてるコテハンで人格が分かるわ。
690.MBなんてそんな難しくないでしょ。
チビにはアップライト過ぎて、ペッチン量産クラブじゃね?
>>289 自演乙
ぶっちゃけ言うと、スイングが出来てりゃどんなクラブも打てるし難しいとは感じない。
でもMBは難しい部類。
シングルになる力があれば自然と230ぐらいは飛んじゃうだろ
>>290 俺、690.MB氏じゃないし。
しょぼいスリ使いですが?
マッスルは腕じゃないHSが速けりゃ100叩きでも打てるわw
>>292 簡単なクラブに比べりゃ難しい。
でも100叩きでもそりゃ打てる。
どんなクラブでもね。
ただ、コテハンに使うってことは自意識過剰ってことだよ。
CBじゃなくてMBを選ぶ、しかもアピールする奴がどういう奴かなw
690は態度も偉そうだもんな
>>294 もうすぐ夏休みが終わるので、それまでの辛抱だw
今度はコテ外して必死で他人を叩くTAPであった。
690・MBはマッスルの中では易しい使ってた時はそんな印象。
今は共栄のキャビにしたけどこっちのが楽にまとめられる。
山岳コースは知らんけど200y爺さんらはうちのコースだとどこに落としたら200yの飛距離が220yに化けるか知ってる。
そんなのも強みだと思う。
298 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/27(金) 00:35:49 ID:nytwAbrV
マッスルに拘ってる奴アフォかと。
プロですら易しさを求めてるのに。
打感?操作性?んなモン今時キャビにもあるだろ。
あ、見た目は大事だよw
300 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/27(金) 01:33:39 ID:nytwAbrV
自演だなんだと言ってるアホはほっとけって
ただ自分を批判する人を十把一絡げにするのはどうかと思う
ずっとromってたけど、思考、発言に柔軟性を欠くように感じた
もう少し他人を尊重しないと社会では生き難くない?
人もゴルフもそれぞれで良いのではないかな
と、90も切れない歴2年の俺が言ってますけど
やっぱお気に召しませんかね
>>300 スコアの問題じゃないよ。
現状の腕が良い悪いと人間性は比例しないから。
私はここは向上したい人のスレだと思ってる。
人それぞれのスタイルがあり、人それぞれのゴルフがあるのは当たり前で、
それを軍隊のように統一させるのは私も反対です。
ただ純粋にスコア重視のゴルフを考えた時、その状況で取るべき方法は決まってると思います。
それを人それぞれというのはおかしいと言いたい。
例えばある人はアプローチを1種類しか持っていない。
それはピッチショットでいつもそれを使う。
いつもそれを打つからそれなりに上手いし自信もある。
クラブを変えれはバリエーションも増える。
でも、それがその状況でベストを求められたショットと違う場合が殆ど。
アマは練習量が少ないからいろんなうち方を試すより同じ事やってる方が
その場(その時期)はよくなる場合が多い。
それを、これが私のやり方と言い切ると向上は無いと思う。
690・MB
なんて書く奴はお前しかいねえし、
簡単簡単って言ってるところがまた他人を馬鹿にしてるんだよ。
MBが簡単とは思わんね俺は。
そりゃ打てるけど、打てるから使いこなせるとは違うし、
303 :
286:2010/08/27(金) 06:55:33 ID:???
図星☆みたいね。
304 :
300:2010/08/27(金) 06:58:42 ID:v+l5lNXe
>>301 >人それぞれのスタイルがあり、人それぞれのゴルフがあるのは当たり前で、
それを軍隊のように統一させるのは私も反対です。
人それぞれという言葉の認識にズレがあるように思う。
人それぞれなのだから、統一させるという概念がそもそもありえないのでは?
逆に統一できないから、人それぞれのゴルフがあると思うんだが。
>ただ純粋にスコア重視のゴルフを考えた時、その状況で取るべき方法は決まってると思います。
それを人それぞれというのはおかしいと言いたい。
極端な例外は省くが、ゴルフ場でプレーする以上1打でも少なく上がるのが目標なので
誰でもスコアを考えてプレーしているはず。
ある状況でという前提も、おおまかなライや残り距離が同じでも
細かいことを言えば、身長、体重、スキル、得意なクラブすべてが違う。
さらに言えば狙った所に誤差なく打てる技術も無いアマチュアに
ベストな判断などできるわけが無いと思う。
とるべき方法が決まっているのではなく、現状を自分で判断して
ベストでは無く、ベターな方法を選択していくんじゃないかな。
305 :
300:2010/08/27(金) 07:01:28 ID:v+l5lNXe
続き
>ただ純粋にスコア重視のゴルフを考えた時、その状況で取るべき方法は決まってると思います。
>これが私のやり方と言い切ると向上は無いと思う。
違う文脈からの抜粋だが、ここに矛盾を感じる。
言い切ってしまっているのはあなたの方じゃない?
繰り返しになるけど、ゲームのように狙った所に打てればある程度選択の幅は狭まるが
それが出来ない以上できるだけミスする確立を下げていこうと考えるのが一般的じゃない?
その選択も個人のスキルによって違うのだから人それぞれだと言っているんだけどなぁ。
勿論より良い結果を求めるのであれば、難易度の高いショットの精度を上げていく事で
よりベターな選択をしていけるのではないかな。
歴2年の俺が言うのもなんだが、ミスを前提としているスポーツなのだから
必ずこれをしなければ、では無く
これだけはしちゃいけない、を念頭においてやるスポーツなのではないかなぁ。
取るべき方法が誰にとっても一律に決まってるなら、ミケのロブは駄目だしされることが多いだろ
でもミケにとってはそれが一番確率が高いからそうしてるわけで、その個性が強みにもなっている
307 :
224:2010/08/27(金) 09:06:00 ID:???
この場面で自分はこの打ち方しかできないから今はこれを選択する → 個人にとってのベターな選択
別の打ち方ができるともっと楽になるから練習しよう → 向上心をもったモアベターな選択
この打ち方しかできないんだから良い結果がでなかったのは仕方がない → 頑固者
こういうことだよ
>>307 どうもです。この人が簡潔に書いてくれました。
3つ目の頑固者の人がまだ救われてるのは、状況を把握してるという事ですね。
難易度さえもわからずピンに向かってる人が多いと言いたいんです。
>難易度さえもわからずピンに向かってる人が多いと言いたいんです。
ちょっと端的に書きすぎました。
>難易度さえもわからずマネージメントしている
に置き換えてください。
>>303 確かに貴方の言われてる通りですが、ちょっと意味は違うと思います。
私は非常に知人が多いのでいろんな人とラウンドしますが、
中上級者とまわることが大半です。
ただ、そんなレベルの若い人は少ないですね。
競技に取り組んでる人からは電話がかかってくることもありますよ。
逆の立場で100も叩くエンジョイでやってる人たちが
シングル連中に気楽に声かけれますか?
これは年齢関係ないですね。
そういう人たちは私から誘うことが大半です。
私はそうでもないと思ってますが、
上手い人の中には下手な人とのラウンドを避ける傾向にある人もいます。
誘う組み合わせを考える時苦労します。
飛距離でいえば、コースのヤード杭で逆算する人や、
ティーグランドから200とか230とかにある旗基準で
語る人多いからね。
GPSとかで測ると、今日は調子悪いとかなんとか言い訳して、
素直に認めればいいのに。
>>311 昨日も知人が表示見てがっくっりすると言ってたw
取引先の次長が俺は270、80飛ぶと豪語してましたので
私は『凄いですね〜私は240程度ですよ』ってお世辞を言ってました。
その人がGPSを買ってから後、一緒にラウンドして私の球が前に行くと
『俺は飛ばんからな〜』と声色が変わった模様です。
314 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/27(金) 13:26:11 ID:fHdDBP8i
>>313 それはお世辞とは言わない
卑下自慢というやつです(笑)
ゴルフも大したこと無さそうですが、人格が最低ですね
>>314 スロープレーヤーが、自分が遅いのに気が付いてないのと同じだね。
>>314 >それはお世辞とは言わない
卑下自慢という言葉は知らなかったが、私の文章は当てはまらないと思う。
次長が距離自慢してたが私は一緒にラウンドしたことなかったので
実際の距離を知らなかった。
だから純粋に思ったことを言っただけ。
次長じゃなくとも誰がそのセリフ言っても同じ事を言ってる。
お世辞と書いたがそれは文を面白くするために使ったんだよ。
卑下自慢という使い方は、この文書を見た人に適用されるかも知れないが
240程度で自慢にもならないと思うが。
人格が最低でそんな裏のある人間なら絶対人は気づくと思う。
私はそれなりに仕事も上手くいってるし、損得関わらない多方面にわたる友人も多い。
とうぜん悪いところもあるが許容範囲じゃないかと思ってる。
317 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/27(金) 14:19:40 ID:fHdDBP8i
>>316 貴方とその次長さんはどちらがスコアが良いのですか?
飛距離に関しての卑下自慢でなく、
ゴルフの腕前そのものに対してそうだと言ったのです。
もし仮に次長さんの方がスコアのよい方なら僕の間違いです。
>>313 あぁわかった。なるほど。
私が実際は300ぐらい飛んでるのに
その人に240しか飛ばないとウソ言ったんだと思ったのかw
>>311の流れから読んでないからだよ。
>>317 この流れで私は全くスコアの話はしてないけど・・・
>>317 確かに距離の話で『凄いですね〜』といったのは間違いじゃない。
だが次長は私が競技してると知ってるのでスコアで勝てるわけは無いと思ってた。
バックティー打ち直しでやったのだが私が78、
その次長はOB連発して120以上叩いた。
車での帰りに練習行きますと言ってた。
ここでスコアを書いたのは卑下自慢になりますか?
321 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/27(金) 14:32:54 ID:fHdDBP8i
>>318 違いますよ(笑)貴方の書き込みすべてROMした訳ではありませんが
飛距離=ゴルフの腕前、とはならないということぐらい理解出来ている方だと
思った上で書いたのですが・・・
分かりませんか?
>>313の会話での貴方の次長さんに対する見下した表現が・・・
もし貴方と次長さんが上手く付き合えているのなら実際にはそういった会話は無かったのでしょう
掲示板上でのネタですね。
貴方が見下しているのはこの掲示板の人達ということになりますか・・・
>>321 貴方は人が自慢してるのにそれは間違いじゃない?と言い返しますか?
それが本当でも嘘でも、誰であってもです。
323 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/27(金) 14:38:22 ID:fHdDBP8i
>>320 バックティー=打ち直しなのであえて書かなくてもいいですけど(笑)
その文章に貴方の卑下する部分はありませんね、
大した内容では無いですがただの自慢です(笑)
もう一度辞書で調べて下さい・・・・
>>320 要約すると、
「俺はシングルなんだが、接待ゴルフで120叩きの
妄想ゴルファーとラウンドして来ましたw」
って感じですね?
>>324 だから初めはスコア書かなかっただろ。
ほんとに揚げ足取りばかりだな・・・
326 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/27(金) 14:45:44 ID:fHdDBP8i
>>322 そうですね、それが結構難しい問題なのです。
正しいかは分かりませんが僕の場合、
「僕も調子が良ければそれぐらい飛びますよ、今度勝負しましょう」と言います。
相手にもよりますが実際のプレーではわざと曲げたりします。
ですから試合よりも10打ぐらいは平気で多く打つ時もあります。
これは貴方に対する自慢です。
>>323 嫌味も含んでるだよw
人を最低だとぬかしおって。
>>326 あんたの方が性格悪いわ。
そういう性格だから人もそう見えるんだよ。
私は接待だからって手は抜かない。
329 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/27(金) 14:49:49 ID:fHdDBP8i
>>325 貴方本当の年齢はいったいいくつなのですか?
最初からスコアを書いたも同然ですよ(笑)
まさか40打も離れた相手との会話とは思いませんでしたが・・
正直愕然としました。
330 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/27(金) 14:52:42 ID:fHdDBP8i
>>328 だから人によると書いたでしょう
いいスコアを求められれば全力でがんばりますよ(笑)
たいていのコースなら78よりはいいと思います。
これも貴方に対する自慢です。
>>330 そんなに上手いんですか。私は勝てませんよ。
貴方の顔を見ても私はそういいます。
なぜなら貴方の真実を知らないから。
貴方に言わせると、これも卑下自慢ですねw
333 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/27(金) 15:02:54 ID:fHdDBP8i
>>332 だからちゃんと辞書を引いてくださいって(笑)
中学で習わなかったのかな?
そんなに頑なではゴルフも上達しませんよ
「先ず素直であれ」これが大事です。
>>330 >いいスコアを求められれば全力でがんばりますよ(笑)
自意識過剰。
あんたも競技してるんならわざと曲げて多く叩くなんてやめたほうがいいと思うよ。
そんなしっぺ返しなプレーが何処かででるよ。
ひとそれぞれだから好きにすればいいけど。
>>333 いきなり人を内容も知らずに最低の人格と中傷しておいて、
上から目線で素直になれかw
立派な人だね。
もうね、2人でマッチプレーでもして白黒はっきりつけたら?
2人とも言葉遊びのつもりが、遊ばれてるねw
滑稽です。
338 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/27(金) 15:12:39 ID:fHdDBP8i
>>334 貴方もちょっとでも試合に出ているならそういう状況になりませんか?
分かると思って書いたのですが(笑)
まだまだ貴方の事は周りの人もそんなに気にしていないのですね。
一番楽しい時期ですよ。
だからってはしゃいでみなさんに迷惑をかけるんじゃありません!
人それぞれかもしれんが、俺は上手い人とまわって良いゴルフ良いプレイを見せてもらうのが好きだな
なんか目標になるっちゅうか自分のプレイも前向きになれる
一昔前の接待ゴルフみたいな手抜きプレイを実際にされたら興ざめだと思う
緊張感の中で自分のベストのプレイをしようとしている人が会心の一打なんて見せてくれたらこっちまで嬉しくなる
たまに同伴者がミスすると喜ぶ人がいるけどまったく理解できん
>>339 向上心あるひとはそうだと思いますよ。
先日、歴1年くらいの若い熱心な人と一緒に回ったんだけど、
その人明るくてプレー中もペチャペチャよくしゃべるんですね。
いいときはしゃべりながらも集中してるんだけど悪くなったら投げるタイプ。
前半良かったんだけど後半になってダラダラして崩れかけてきた。
逆に私は後半がよくなって途中パープレイできてたら
TAPさん、やっぱり俺も頑張るわって真剣になった。
その言葉を聞いて私も嬉しくなった。
自慢するわけじゃないけど学ぶものは何かあったのだと思う。
TAPのエピソードって何か薄っぺらいというか作り話っぽいよね
なんでだろ?
次長との関係もわからんのに噛み付くのはどうかと思うぞ
相手が連投魔人TAPだとしてもね
>>341 自分はゴルフを分かっている人で知人は分かっていない人
最後にはその知人がゴルフの何たるかを少しだけ悟る
こういう話だからだろ
水戸黄門と一緒で結末ありきで作るストーリーは稚拙になりやすいんだよw
>>343 確かにTAPの話って教訓じみた脚本だわな
まだゴルフをやり始めて間もない頃に、
当時は全く知らなくて後になってわかったんだけど、
誰もが認める県のトップアマの方が自分たちの後ろの組を回ってた
もちろんへたくそ3人組みの自分たちの後ろから詰まってくるので、
茶屋のあるホールでパスしていただいた
そしたら、そのトップアマの方がわざわざ茶屋まで来て、
キャップまでとってお礼していって下さるんだよね・・・
その謙虚な姿勢に、自分もいつまでもそういうプレーヤーでありたいと思った
技術だけじゃない、スコアだけじゃない、色んな意味で尊敬できるプレーヤーは
中々お目にかかれない・・・
いつかそう言うプレーヤーになりたいね
346 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/27(金) 20:52:42 ID:SD2Xc7hG
クソスレになったな。
6901くそ、TAP2クソ
690もTAPと一緒か
なんでコテはちょっと良い話みたいなのを作りたがるかね
>>345の話は現実とかけ離れてるんだよ
作者は気付けないものなのかなw
>>347 作者ですか・・・
あなたもいつかそんなプレーヤーに出会えると良いですね
その時にどう感じるのかはあなた次第ですが・・・
はいはい
子供の作文じゃなくてもう少しマシなストーリーを作れよ
350 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/27(金) 21:37:23 ID:SD2Xc7hG
690クソカス。
2度と来るな
351 :
695MB:2010/08/27(金) 21:58:13 ID:???
ただいま
取り合えず俺は気が付いた。
はっきり言ってTAPなんかより、遥かに690MBがムカつく。
ここにいるとTAPを応援したくなる。
690・MBがムカつく理由とは?
コテハンがムカつく
自信過剰がムカつく
ちなみに
>>345 なんてトップアマじゃなくてもお礼くらいするだろ?
お前は人生経験が希薄なんだよな、だから駄目なんだよ。
354 :
ボボワトソン:2010/08/27(金) 23:19:50 ID:swe8CQ0d
ブハハ、ホント田舎ものばっかで困ってしまうね
最近、ゴルフ行くたびにDQNの遭遇するね
取り合えず、690TAPにも反省しなさい!と云っといてやるね
田舎もの困るね、ホントww
田舎は田舎の意地があるや!
あるや違うよ。あるんやあるよ。
もうスレのテーマについて語り尽くして賞味期限来た感じ。
690妄想作文を突っ込まれて逃亡
他スレでは相変わらずだけどねw
>>357 そう?
もう一回おさらいしてみようか?
200Yあればシングルに成れる。
これは異論無いね。
それ以下じゃ無理かな?
その話はまだだじゃないかな。
おい、まだだ。まだ終わらんぞ。
おれは飛距離を伸ばす。
じゃ、伸ばす為にどんな練習をすればいいんや。
一切力まず遠心力で振れば?
勝手にタメも出来るし普通に+30Yくらい伸びると思うよ。
飛ばない人はリリースが早すぎるからね。
練習場で適当に振った積りなのに奥のネットに突き刺さることがあると思うが、これです。
力みが取れて正しい動きが出来たってことだね
364 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/28(土) 01:53:07 ID:lznyoByp
>>360 飛距離は残念ながら持って生まれたものがあると思うよ。
でも、自分の最大飛距離を引き出す方法はいくつかあると思う。
1、振って振って振りまくる。 素振りでもいいので筋肉がちぎれるぐらい
振って、速く振る筋肉と振り方を身につけること。
2、スピン量を減らす打ち方を覚えること。 一番簡単方法はフラットなプ
レーンにすること。
3、自分にとって一番飛ぶ道具を見つけること。 重さ、シャフト、ヘッド
そしてボール。 この組み合わせはかなり重要。
ただし、成績(スコア)がよくなるにつれ飛距離は落ちるものと思った方が
いい。 たぶん、自然にそうなると思うけど。
で、俺はスルーですか?TAPさん
>>365 貴方の言ってることは690氏が言ってた事と同じでしょ。
何回も同じやり取りしてるんで、私の考えはわかってるものと思います。
貴方の文の中で言えば
>さらに言えば狙った所に誤差なく打てる技術も無いアマチュアに
>ベストな判断などできるわけが無いと思う。
この辺ですかね。
確かにパーフェクトはことな出来ないかもしれませんが
出来ないというのがどのレベルか?ですよ。
>>180を見て下さい。
これなどは日ごろから研究していればアマでもわかることです。
刻んでアプ勝負とパーオンが同じ土俵で戦えるわけないです。
イメージだけでどうにかなると思っていては
何時まで経ってもスコアがよくならないのは必然です。
>ミスを前提としているスポーツなのだから必ずこれをしなければ、では無く
>これだけはしちゃいけない、を念頭においてやるスポーツなのではないかなぁ。
このスレのレベルになるとやってはいけないミスというのははっきりわかってますし
そう思ったって出るときは出ます。
貴方の言ってる事も間違ってはないですが、
もっと明確に次のターゲットを絞る方法を考え出すようなポジティブさが必要と思います。
例えばOB打つまい、ラフに入れてはダメだっていうんじゃなく、持ち球がドローなら
右のFWいっぱいから真中に落ちるようなイメージをしっかり持てるかという感じでしょうか?
>>345 これは恥ずかしい
ゴルフ板のイソップでも目指しているのか?
>>364 なんで飛距離が落ちるの?
オレは落ちたことないけど
>>367 690MBは自意識過剰のキチガイ。
こんなことを恥かしげも無く書けるってことはまだコース10回くらいしか行って無いんじゃないかと思うわ。
>>368 スコアが良くなる程振れなくなってくる・・・じゃないですかね?
確かにそう言う人も少なくないけど
逆にどんどん振ってくる人もいますね
自分は後者の方が上にいけるような気がします
>>370 鼻につく
当たり前のことをカキコして嫌われるのは
そいつの人間性の問題。
正直なところ、TAPの方が数倍マシだったりする。
綺麗なドローが打てん
元々がスライスなんだが、
フェードらしき弾道が出るようになってきたよ
でも、ドローが打てん。
引っ掛けや、フックは出るんだけど、
ドローは打てん
>>373のドローの定義は?
ひとによって違うんだよね
376 :
373:2010/08/29(日) 16:21:47 ID:???
え?人によって違うの?
右へ出て真ん中に戻る感じで
フックより曲がりが少ないというか
定義とか言うなよ
荒れるぞ
定義キターwww
定義
右に出て左に曲がる
細かいことは言うな
端的に言えばこれだけ
ミケルソンだと定義が逆になる
以上
終わり
じゃ、右打ちか左打ちか聞けばいいのに
382 :
374:2010/08/29(日) 18:45:05 ID:???
真っ直ぐ出て、落ち際に左に曲がるのがドロー
ってゆーひともいるよね。
あかん、打ちっぱなしでドライバー練習してたら
上手く打てなくなってしまった。
マットの上から3w打った方が飛んでる…
>>373 あまりドロー打ちに拘らないで、フェードならフェードの精度を上げる方が
上達の近道のような気がするよ
へへへ
388 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/29(日) 21:57:12 ID:kBx4c0OK
質問だす。
スレチだが、他に聞くとこないみたいだし、ここは競技好きがいるだろうと思って。
「競技ゴルフ(下手っぴでも出れるやつ)で、夏場に短パン+アンクルソックス、OKですか??」
当方クラブHDCP10で出れる試合も限られ、今は中部アンダーハンディキャップ競技ぐらい。
来年から少し増やしたいのだが、ミッドパブとか、GDO選手権を考えている。
おっさんになって足に汗をかくようになり、夏は短パンでゴルフしたいのだが、
ハイソックスだけは勘弁してもらいたい。。。
>>388 そういうのは主催者か開催地となるゴルフ場に聞くしかないでしょ
ドレスコードがゆるい所から、来場時は必ずジャケット着用ってところまで色々だし
ニッカボッカ+ハイソックス
ならありじゃね
>夏場に短パン+アンクルソックス、OKですか??
アメリカじゃみんなそんな格好だけど日本はしらね
393 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/30(月) 18:24:44 ID:2EYDJ4B7
ありがとうございます。
が、一般論より、実際にミッドパブやGDO出ている人がどうかなぁって。
建前と運営も全然違うからね。
ホームコースもGDOの予選の1会場で、ドレスコードは貼ってあるけど、実際はフリーだし。
トップアマじゃあるまいし、裾野を広げるような目的の大会なんで、
アンクルで行っちゃうと思います。
今日のアンダーハンディも、たまらん暑さだった。(予選落ち)
>>393 なんのために聞いたの?
ぼく競技ゴルファーです、っていいたいだけだったのかなw
> そういうのは主催者か開催地となるゴルフ場に聞くしかないでしょ
でいいと思うのだが
はなから服装すら守る気もないならここで聞く必要もないだろうに
ルールも適当にやってそうだな
396 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/31(火) 07:42:47 ID:DbY+jn3b
ルールはクラブ競技でもプライベートでもちゃんとやっているよ。
プレーも早いし、同伴者への気配りもしてる。
>>393 私は短パンでプレーしてた人は記憶にないですね。
出場してても時間帯が限られてるから全員見てるわけではないので、
知ってる限りですけど。
まぁ、大きな大会は控えられてた方が無難じゃないかとは思いますが。
私は五月蝿くて有名な人にプレー前の大会要領を読み上げる場で、
帽子が無いと注意された事があります。
協議員も文句言ってないのにw
ゴルフ場でOKだと聞いたとしてもクレームつける人はなんだかんだと、
昔のネタ引っ張り出してきてでも、いちゃもんつけるものです。
私はあまり気にしませんが、カチンときやすい人は余計な種は摘んでおいたほうが
賢明かと思います。
プレーに差し支えると損なので。
帽子は室内着用禁止なんでは???
外で大会概要を読み上げたのならあれだけど。
>>398 外ですよ。
OUT、INのスターティングホールの前にテント張っています。
ボールとか確認してるのプロのトーナメントで見たことないですか?
昔よく行ってたパブリックのゴルフ場で月例やクラブ選手権等の時は短パンだったが、
外から人が来るパブリック選手権の時は皆、長ズボンにしてた。
ルールが無くても雰囲気は大事にした方がいいと思う。
競技も勝ち進んでいくと短パン率は低くなるよね。
>>397+
帽子の件で注意されたのは根本的には私が悪いんです。
プレーする前だからその格好でするのかと思いますよね。
すぐかぶりましたけど、まぁ同伴者が言うのはどうかと思ったもので。
>すぐかぶりましたけど、まぁ同伴者が言うのはどうかと思ったもので。
補足です。
このときは協議員が前にいらしたので。
書いとかないとすぐ揚げ足取るからなぁw
TAPの飛距離パート2スレはここ?
>>403 書き込み少ないからいいでしょw
これでも多くなってきたらちょっとは遠慮してるんですよ。
まあメンバーでさらにHCが下がるにつれて自然と恰好は身につくもんでしょ。
誰が言うわけでもなく。
雰囲気的にはTAPの言う感じかなと。
やはりメンバーということもあり入場時は多少気を使うね。
ビジターなんてすぐにコースに出れそうな格好してるからすぐわかるもんな。
あーだこーだ言われるのは構わんが自分のせいでコースの品格を落としてしまうのはまずいな。
帽子は悪習慣が定着したものだからやめてほしい。
帽子って、昔のプロはみんな帽子なんか被ってねーよ。
古い雑誌ひっぱり出して見てみ?
被っていたのはデビット石井くらいなもんだ。
>>407 帽子の上に帽子なんですね?ワカリマスw
>>408 そんなことしませんよ。
私のは帽子に毛が付いたやつです。
帽子着用はプレー中の危険防止ってのが名目だったんだよな。
それに被らなくてもマナー違反じゃないような気もするけど。
ま、何処にでも口うるさい爺さんは居るので喧嘩するより、素直に聞いたほうが後々良いね。
>>410 たいてい着用の事と競技規則に載ってるんです。
バイザーなんかホントに意味ないけどw
412 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/31(火) 20:09:17 ID:b0Zz2fXu
>397
>私は短パンでプレーしてた人は記憶にないですね。
県アマとか上級者限定の試合でなく、GDOとか、ミッドパブでもそうですか?
>まぁ、大きな大会は控えられてた方が無難じゃないかとは思いますが。
県アマとか、中部アマ、インターなどはそうでしょうが、下手っぴでもでれる試合だとどうなのかなぁと思って。
アンダーハンディキャップ競技(これも今年から全国まで繋がりましたね)だと、
県予選は盛夏で短パン多いですから。アンクルも。
ご意見はもっともだと思いますので、盛夏の競技は避けて、早春のパブ選か、秋のGDOでも狙ってみます。
ミッドパブも7月前半か。
帽子にうるさいところはそうないですが、名古屋の和合の指定練習日に、たまたま帽子忘れていったら、
キャディが頼むから何かかぶってくれとしつこく言うから、雨用をかぶりました。
そういうところもあるのだと知りました。
>>412 こちとりゃ、昭和30年代からゴルフやってんだい!
おとといこい!!って言ってやれ。
本当、いつから帽子着用が義務付けられたんだよ?
トイチが帽子っておかしいや。
帽子って、禿隠しのアイテムだったのにな。
新井プロとかの専用アイテムだったはず。
最近では片山プロもそうですね。
415 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 09:19:13 ID:ZzE1MlSL
シングルへの挑戦
@ボギーセーブできる小技を磨く
A飛距離よりも凡ミスを減らす練習法に時間を割く
B飛ばすよりも狙った場所へ運べる技術を磨く
追伸、狙ってボギーも取れないようないと思っているようでは、
パーもおろか、バーディーなんて取れません。
確実にボギーセーブできる技術を身につけましょう!
もし、そこでダボやトリを叩いているようなら、貴方は。。。
ナンチャッテ〜シングルさんです。
80も叩けば、コースによっては90も叩いてしまう事でしょう。
小技の技術を甘く見る者に真の実力者はいないというのが私の持論です。
>>412 >県アマとか上級者限定の試合でなく、GDOとか、ミッドパブでもそうですか?
どっちも出たことはないのでわかりません。
とくにGDOってどんな大会かわからないし、出た人知りません。
都会の人じゃないとなかなか難しいのかな?
私も先日持って行くの忘れて雨の帽子でプレーしたことありました。
いいですね。蒸れません。
私は帽子を被るとコメカミに汗が溜まるのが嫌いなんです。
雨用のはわりと快適に感じました。
>>415 確かにパーオン主体のゴルフより小技重視の方が粘れるのは確かです。
条件が悪くなるとロングショットはなかなか決まりませんから。
パーオンが立ち技、アプローチが寝技ってとこでしょうか?
418 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 09:33:30 ID:ZzE1MlSL
>>417 なるほど。
ちなみに、宮里藍チャンのパーオン率って60%台だって知ってました?
あの飛距離でパーオンの率は頷けますが、、、
それでも飛ばし屋相手と戦って堂々の世界ランク1位にまで上昇した理由は小技にあるのです。
グリーンを外してもパーを拾いまくるゴルフ。
ヤハリ、バーディー数が少ないプレーヤーはボギーを減らすのが鉄則です。
アマの場合も同様!
飛距離不足でパーの数が飛ばし屋よりも少ないのなら、大叩きや凡ミス、、、
そして、ボギー以上の数を減らすべし!
そうすれば、ある程度スコアをまとめる事ができますからね。
でもなあ、アマゴルフって飛ばして何ぼだし、攻めて何ぼなんだよな〜
爽快ゴルフと上がって何ぼゴルフの葛藤でこの2年ハンディ13で止まったままw
420 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 09:48:12 ID:ZzE1MlSL
申智愛や宮里藍
この二人に共通するモノを見つけてください。
飛ばし屋ですか?何が優れてますか?
その点に真剣に着目すれば、やるべき事が見つかるのではないでしょうか。
確かに飛ばしよりも安定度だと思うが、
俺みたいな2桁ハンデじゃ、白なら80台も楽だけど
青になると100を必死に切ってますよ。
ミドルアイアンどころかロングアイアンの距離が残るのはね。
422 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 10:11:12 ID:ZzE1MlSL
ほとんどの飛距離不足が陥るのが長いミドルの2打目なのです。
そこで!
難しいロングアイアンの飛距離をロングアイアンで打つのか!?
Uや7番ウッドで打つのか!?
ココがスコアメイクのカギのような気がしてきます。
長い距離を乗せるのは至難の業。
なら、グリーン周りまで運べるロングアイアン o rU orウッドの技術に
並行して、外した所がらの寄せの技術がカギという事になりますね。
最終的にはグリーン周りの寄せの練習に時間を割く事で、有りとあらゆる
ピンチから自分を救ってくれる事になるって訳。
もし、ショートアイアンが得意で2打目地点からが苦手なのであれば、
無難にグリーン周りまで打てる技術と寄せの技術を磨くべきでしょうね。
それは机上の空論だね。
パーオンできない=ボギーの確率は5割ってとこだろう。
全てのグリーンが真っ平らならそんなこともないが。
2段グリーン、下り傾斜等々、パーオン出来ないと相当キツイぜ。
パーオン出来ない=自信を持って届かせる番手が無いってことね。
と言うことは、残り100Y以内ってことでしょ?プロでもボギーを打つ可能性が高いのに
一介のシングルがそう容易くパーを取れるわけ無い。下手すりゃダボ以上ですな。
425 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 10:23:17 ID:ZzE1MlSL
パーオンを狙って外した時に陥るミスの確率と安全な場所を狙って陥るミスの確率を計算した方がいいよ。
パーオンを狙って外した場合、最悪のライやラフは勿論の事
ガードバンカーやグリーンの下りのラインに池 etc
危険地帯が少ない場所を狙った場合、最悪のライやラフというケースはある
パーオン出来ないと分かった場所からアプローチするのと、パーオンを狙って乗る確率と
外した時の想定外な状況を考えた場合、大叩きしやすいのは狙って外した時!
私はそう考えますがね・・・
だから、プロでも全英オープンの試合では距離が残ってもアイアンで刻んだり
手前から転がしたりするんじゃないの?
自分の場合、8鉄なら稀にグリーンオン逃すけど、9鉄以下ならほぼ間違いなくオンさせられる。
つうことはTSは9鉄で打てる距離残せばいいだけなんだけど、
これが諸事情でできないわけよw
428 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 10:35:26 ID:ZzE1MlSL
ココで豆知識をひとつ
谷口徹プロがプロテストを受けた時のお話。
最終ホールをダボでプロテスト合格というケースで彼がやった事、
最後のロングのティーショット→6鉄
そして、見事にプロテスト合格!
この極端な発想こそが、今日の飛躍を物語っていると私は考えます。
>>428 まぁそれは極端な例だから。
やること決まってて絶対に叩かないようにしただけだからね。
通常はどうするかって話じゃないとあまり意味ないよ。
通常のPGAツアーの試合ではバンカーや池はあまり気にせずガンガン攻めてる。
ピンが近かったり遠かったりと入れちゃいけないようなバンカーはさすがに避けてるけどな。
全英はポッドバンカーやブッシュに入れたら大叩きもありえる、日本ではお目にかかることのない部類のコース。
何が言いたいかと言えば、OBや池みたいなペナ食らう状況じゃなければ積極的にグリーンを狙うべきだと思う。
攻めてばっかりいて大叩きするから安定しないんじゃない?
もっとも、その考え方そのものがハンデであり、
これを変えない限り安定したプレーヤーにはなれんだろうな
>>428 そういう貧乏くさい合格したから華のないゴルフしか出来ないんだろうな。
プロって賞金ランキングだろ?
華があるとかないとかも無いとは言わんが、
最終的にはスコアと賞金の額で戦っているんじゃないの?
でも華のあるプロの場合は賞金よりCMなんかの副収入の方がはるかに多いからな
トップアマこそ華より勝つゴルフがいいと思うが
>>431 あんたみたいにグリーンまわり下手だとそうだろうな
436 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 11:16:21 ID:ZzE1MlSL
私から言わせれば狙ってボギーが取れない人は技術不足
結果的にボギーになったのと、狙ってボギーにするのは違うんだよ
前者はミスした結果のボギー、後者は戦略を練った結果のボギー
この二つの違いも理解できないようでは、バーディー取ってもOB
打ってみたり、凡ミスをしてスコアを崩してみたり、、、
そんな感じのゴルフで終わっちゃうよ
例えば⇒ハンデ9の人でもこんな人がいるよ
前半のハーフで7連続パーで残りの2ホールでダボとトリをやってしまう人
原因は色々あるが、メンタルの弱さとか必ず1つか2つのホールで大叩きする癖が
あるゴルファーだったり、色々さ。
この流れを見ると片手シングルに見えてしまいそうになるが、ところがドッコイ!
片手クラスになるとメンタル面や攻め方、そして緻密度が全然違ってくるから
最後の詰めの段階でも大崩れしないもの。
流れだけ見たら、すぐに片手になれそうな気もするが考え方を変えなかっり、
自分の実力を過信している人はこのまま終わってしまう可能性が濃厚だろうね
ゴルフって最終的には、メンタルとコースマネージメント力でしょ。
>>436 >私から言わせれば狙ってボギーが取れない人は技術不足
>結果的にボギーになったのと、狙ってボギーにするのは違うんだよ
>前者はミスした結果のボギー、後者は戦略を練った結果のボギー
どう考えても前者のミスした結果ボギーの人の方が良いスコア出すだろ。
後者はミスなくてもボギーならパーとれるチャンスがないってことだ。
438 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 11:27:33 ID:ZzE1MlSL
>後者はミスなくてもボギーならパーとれるチャンスがないってことだ。
狙ってボギーを取る技術が身についていたら寄せワンの可能性も広がるよね
狙ってボギーの内訳は次の通り↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ボギーオンで最悪ボギーを計算した、寄せワンのチャンスが残されている
ボギーオンの事ですよ。
これって、有る程度の技術がないと出来ないし、もしコレができないのに
狙ってバーディーを取りに行っている人がいたとしたら無謀以外の何ものでもないね。
守れないのに狙うのは、己の実力を知らな過ぎでしょ?
あと、シングルは安全にボギーを叩けるのだからお忘れなく。
油断すると、全部パーオン狙うスクラッチプレーヤの狙い方されそうだから
一応、言っとくね。。。
>>438の言っていることが正しい。
優しく言い換えれば「小技を磨くことでハンデは劇的に減るよ。」
ということ。
どのレベルのゴルファーに対しても言える。
小技に自信があれば積極的にピンも狙えるよ。
30ヤード以下のアプローチを1ヤードの精度で打てるならパーオンしなくてもなんとかなるよ。
2打目をピンから30ヤード以下って言う話なら難しくないだろ?
寄せ湾が半分出来りゃ、あとはボギーでもなんとかなるよ。
>>441 あ、間違いw
>440で合ってるわwww
orz
>>438 一方を「全部パーオン狙う」って話にするなら、比較対象も「全部ボギーオン狙う」ってことだよな?
片方は極端な設定にして、片方は状況によって攻め方変えるような都合の良い設定で優位性を語ってもな。
せっかく真理を話して貰ってるのに素直じゃないね
>>444 話してもらってるって、なにその上から目線w
仮にもシングルと名の付いたスレで、いちいち100叩きに言うようなことを言ってても意味ないだろ。
極端な条件で真理もクソもないだろって言ってるんだよ。
>>445 一度日本アマとか現場でみてごらん
みんないかにアプローチでしのいでるか分かるから
ローハンデにこそ当てはまる事なんだよ
>>436 私のこと言ってるのか?
トリ打ったのはスコアだけ出すようにマネージメントしなかったからだ。
180Y左足下がりのラフになったので、実践練習をしたんだよ。
ボギーだけとるんなら刻むわ。
試合なら絶対そうするけど、
チャレンジしなき今の腕で何処まで出来るのかわからんだろ。
さらにミスったのはグリーン周りのバンカーでホームラン打ったからだよ。
これなんか仕方ない。
連続パーとも書いてない。バーディも絡んでる。
どうやったらパープレイ付近で回れるかしらんだろ。
無茶な設定以外全てパーオン狙うのは当たり前だ。
スクラッチとの差があるのは精度の違いだけ。
>チャレンジしなき
チャレンジしなきゃ
>>447 そうやって練習した時こそパーとは言わなくてもボギーに出来れば良かったね。
僕は師匠に「バーディは取れるけどイーグルは取れないんだから絶対にダボはダメ」
と言われてました。
>>446 あんたの話をすりゃいいのに、日本アマがとかお決まりのパターンだね。
基本的にはミスしてるから刻みに切り替えるわけで、最初から刻みありきではないはず。
それに状況による刻みやアプの重要性なんか、何度も言わなくてもこのレベルの人は骨身に染みて知ってるって。
そんなあたりまえのことを真理を教えてあげますよって得意げに書いちゃうところが痛いんだよ。
それこそ、全部パーオン狙い vs 全部ボギーオン狙いでの結果を想像した方がよっぽどためになりそうだわ。
>>450 じゃあ僕の場合でその想像すると、試合中ではないと仮定すればおそらく
どちらもスコアが変わらないのでは、と思えます。
全部パーオン狙いの問題点はティーショットのミスが許されない点にあり
ボギーオン狙いの問題点はバーディが出ないところにあると思います。
パーオン狙いはいいスコアも出るでしょうが悪いスコアもでます。
ボギーオン狙いは安定してスコアが出るでしょう。
当たり前かな?
こんな話が為になりますか?
プロでもOB打つんだから、
ゴルフを出来る事に感謝して
最善を尽くせはイイんだ。
もっと楽しめ!
シングルの方はボールはどうしていますか?
スピン系?ディスタンス系?
やはり毎回おなじボールを使った方がいいのでしょうか?
>>451 なんか画一的にパーオン狙いだのボギーオンだの言ってるように
聞こえちゃうんだけど、そんなもんかなあ。
マネージメントなんか、その場その場で違くね?
コースなり、ライなり、その日の調子なり。
なんか、そんな言うほどうまく行くかよ、と思えるけどなあ…
457 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 14:29:01 ID:ZzE1MlSL
言っとくがプロがダボやトリを叩くのは、バーディーを取りに行ってミスった時ですよ。
よって、プロがピンを狙い⇒ミスして⇒ボギー以上を叩く
この流れを考えたら読めると思うが、アマならなおさら狙ったら大叩きしやすいという理屈。
プロが最初からボギーを狙いにいったら、間違いなくボギーは取れますよ。
だから、アマも状況によっては乗せない勇気というのも大切じゃないかな。
バーディをパー3とパー5
で4つ取るだろ?
そうすれば、あと全部ボギーでも+10
ひとつパーとりゃ、シングルだ。
簡単だろ?
459 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 14:43:58 ID:ZzE1MlSL
>>443 一方を「全部パーオン狙う」って話にするなら、比較対象も「全部ボギーオン狙う」ってことだよな?
違う、違う。。。
大体の推測だけど、距離が残ったら乗らないとか言っている人が多いよね?
その書き込み見てると、全部載せようとしているように思うんだけど、どうよ?
結果、全部狙っても乗らないのは分かっているけどね・・・
正直、言ってみてよ全部狙ってんでしょ?
あと、追記するが全部ボギーオンを狙える技術があったらグリーンを外しても苦労はしないよいね?
その事が言いたかった訳。
有る程度上に行きたいのなら、遠回りしてもボギーオンのゴルフを確立するべきでしょ。
何故かって?
グリーンを外した時に大慌てなくて済むからさ。
最初に基礎を学ぶ段階では、全部ボギーオンでいいと思うよ。
それが達成できて、寄せワンに全部失敗してもスコア⇒90でしょ?
万一、1回寄せワンに成功すれば、スコア⇒89になる
それには、大叩きしない技術が必要になってくる
これからゴルフをやっていく上で上達の度合いでピンを狙う回数を増やせばよい
そのようなゴルフを展開していれば、、、
悪くてボギー、ラッキーのバーディーも付いてくるでしょうから
それこそが、己を知り尽くした。。。
究極の上達の階段と呼んでも良いのではないでしょうか。
間違っても、ボギーオン「基礎」も確立できないのに狙い過ぎない事だね・・・
>>457 >>459 あなたの机上の空論にとやかく言うつもりはないし、参考書レベルで考えればその通りだろう
参考書が実践で役に立つかは別の話だ
ただ、少なくともシングルもしくはその近くに人にとっては、言われなくても分かってる内容だね
>言っとくがプロがダボやトリを叩くのは、バーディーを取りに行ってミスった時ですよ。
これだけは違うという事を付け加えておこう
理論は知っていてもヘボのくせしてティーショットでアイアンを持つ奴が少ないのは事実
462 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 14:57:26 ID:ZzE1MlSL
ゴルフを知っているかどうかは練習内容でわかるよ
@50y以内のアプローチにかける時間
Aパター練習は家でもやっているのか
B風の強いコースや狭いコースに積極的に行っているのか
最後に@〜Bの結果を分析し、練習に生かしているのか
どうして
>>459に反論するのかなあ?まったくその通りだと思うんだけど。
上手な人ほどコースに対して謙虚だよ。
もちろんチャレンジはするよ、でもその尻拭いをする技術が
>>459の練習方法で身につくよ。
464 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 15:13:27 ID:nxHWQymv
飛ぶ奴は狙う
飛ばない奴は刻む
これだけの話しに何スレ使ってんだよ
まぁ、飛ぶ奴は大爆発もあるが大叩きもある
シングルになる上で必要なスコアカードが1枚なら良いんだけどね(笑)
そういう話じゃない
>>459 普通にやっても半分ぐらいはパーオンしないわけだし、グリーン外して大慌てするシングルなんて見た事ないけど?
なんで一方を極端な例にして話をすすめたがるんだか
ちょっとライが悪くなるとグリーンまわりから乗せるだけでも2打かかってダボにしちゃうんだろ?
それこそアプ練しろよ
賢い飛ばし屋は狙う所と守るところを区別しているよね
曲がったら終わりのロケーションの場合は無理はしないもんだよ
でも、実力もないくせに狙うお馬鹿さんはスコアカード見て泣くんだよな
だけど高いお金を払ってコースに来ているし、仲間もいるから安全策が取れなくて
再び同じ連鎖を繰り返す こんなとこか?
470 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 15:28:52 ID:ZzE1MlSL
>>468 全部平らなところだと慌てないよね
グリーン外すにも色んなケースがあるものさ
これ以上は止めとくよ
簡単なコースばっかりでしかやっていない奴はグリーンを外しても怖くないだろうよ
物理的にアイアンで届く距離と言う前提ですよね?
技術的にもシングルを目前にしているプレーヤーへという事ですよね?
打つ前からグリーンを外して狙う事を薦めるのはどうか?と思う
最初からグリーンを外して狙ってる選手なんて見た事ないし
コースには打ってはいけない場所と言うのが何箇所か存在して
グリーン周りにもそれがあるでしょ?だから
何処にカップが切ってあるか?が一番重要で
打ってはいけない場所の直ぐの所にカップが切ってあれば
グリーンセンター、もしくはグリーンのその半対面
外しても安全、寄せやすい場所の近くに切ってあれば
積極的にカップ狙い・・・ですよね?
グリーンの形状によっても違う狙いが出てくるけど
結果グリーンを外したと言うことはあっても
初めからグリーンじゃないところを狙うって言うのは違うと思う
>>473 ボギーオンさせろと言ってるから状況はいろいろなんじゃないの?
そのホールで一番安全にボギーオン出来るルートを探して乗せろって事だと思ったけど。
ひとつの練習方法として面白いんじゃないかなあ
>>474 外しても寄せやすい場所を探すまたは見つける・・・は納得できる
でも、だからそこを狙って打つというのは
練習の方法論としてもちょっとどうかな?と思う
自分のミスする傾向を把握して、狙ったグリーンを外した時にそこに行く・・
そう言う訓練をした方が良さそうに思えるんだけど?
あくまで狙いはグリーンの何処にと・・・
まあ、ピン狙いとグリーン狙いは違うわけだし
大体、はじめからボギーオン狙いとかどうかしてるわ。
普通はパーオン狙ってミスって凌ぐんじゃねーのかよwwwwwwwwwww
仮にミスってもボギーで凌げるところを狙うのがシングルだって。
バンカー越えのところにピンが切ってあるなら、
バンカーを外したところを狙ってパー狙い。仮に外しても寄せてヨセワン取れる。
とかじゃね?
まあ俺のことだけどな。
これでパーオン率6割ボギーオン率3割です。
パー4で刻む場面とはこういう時限定。
谷越えが250Y。ちょっとでもドラがミスると谷に真っ逆さま。
谷を避けて狙うか、レイアップ。
こういう時は最初からボギー覚悟だね。
でもこういう時以外でボギーオンなんて狙わん。基本はパーオン。
今回はピン狙いじゃなくてグリーン狙うかボギオンかって話だろ
ピン位置が難しければグリーンの安全な方狙うだけのこと
狙いより良い方にズレたら寄るかもしれんし、悪い方にズレても安全な方に打ってるんだから寄せワン狙えるだろ
最初から寄せワン狙いって、ピンが凄く手前で奥から急な下りとか、2打目が悪いとこにあるとか特殊な場合だろ
シングルレベルならそんな特殊な状況で無理しないのは常識だし、同レベルの人に言うことでもない
基本はグリーンオンだよ
ボギーオンなんか狙ってたら間違いなく、パーオンボギーオン率の合計が確実に下がる。
刻んで確実にボギーオンって発想がどうかしてる。こんな奴シングルどころかHDCP20以上だね。
あくまでも刻むのはなんともならんとき。そのなんともならんときが少なければ少ないほどスコアは良い。
なんともならんときってのがどういうときかだよ。
パー4で絶対に刻む場面ってどんな時よ?
ドラがミスった時限定だろ?違うか?
もしくは、池や谷がグリーンギリギリまであって、どうしてもその距離を確実に打つ自信がないときか?
でもそんなコースは10回行って1回あればよい方だな。
いるんだよ、一人。
絶対ボギー以上叩かない人が。
そういうマネージメントで望んだらボギー以上は叩かないんだってw
トッププロでも叩くのに?
嘘付けw
”のぞむ”の字が違ったね。スマソ
ボギー以上ってかダボ以上だね。
>>482 だってそう言われたもん。
ようは私は頭が悪いって事だと思ったよw
ダボ以上叩かんってこはノーミスってことだね。
そんな奴見たことない。
ゴルフはミスを減らすスポーツでミスが皆無ならプロになれるよ。
レギュラーツアーで活躍できるかは別にしてね。
飛距離は230Yも飛べばプロテスト合格できます。
絶対に90以上打たないプレイヤーならこんな練習しなくてもいいかもね。
でもさラウンドすべてアイアンで回ったりする練習したことないかい?
けっこう良い練習になると思うよ、
絶対にボギーオンさせて90以下でまわる練習
もちろん試合ではこんなことしないよ、あたりまえじゃん
>>488 話の趣旨がずれてるぞ。
今まではボギーオンでシングルになれる。
その話じゃHDCPが20切れる程度じゃん。
つーことはボギーオン狙いじゃシングル無理って事でしょ?w
大体さ、パーオンってことは運がよければバーディー、最悪ボギーってこと。
ボギーオンって最良がパー、最低がダボだもん。
>>488 普通にラウンドしてる時のことを話し合ってるのに、練習ラウンドにすり換えるのやめてくれるかな
>>490 違うよ、シングルになるための練習方法だよ。
お前らちゃんとROMしろよ。
すべては
>>415から始まってるんだぞ。
試合中のラウンドの話じゃないだろう
>>492 お前は今までの話の流れを無視しすぎだろ?
kyだからゴルフもkyなんだろう。
「みなさん知らないかもしれませんから真理を教えてあげます。パーオン狙っちゃいけない状況もあるんですよ。」
こういう当たり前に皆が知ってることを得意げに教えようとするレベルの人がレスしてるからスレが伸びてる。
ばかばっかりorz
>>495 当たり前のことを分かってない奴が必死すぎだからじゃね?
お前のことだが。
あえてボギオンにして寄せワンでパーとるゴルフもあるんですね
勉強になりました
このスレでこんな答えを期待してるなら、どうかしてるぜ!
>>495 それは良いことかもw
特殊な状況を出してきてそれを、さもよくあることの様に思ってしまう。
うちの女房と同じw
言い訳する時にいつも使うのだが、稀な話をするなとたしなめる。
印象が強いのはわかるが、旅行言った時の対応より
平凡な日常をどう過ごすかの方が大事。
基本はパーを狙う事だと思います。
アプローチがうまく行きバーディー、
長めのパットがうまく行き、バーディー。
そういうご褒美があってバーディーが出たり、
うまく行かずにボギー、ダボが出てしまったり。
無茶しない限りでパー狙い、これが基本に思えますがどうかなあ。
もう少し冷静になって
刻む場面が18ホール中何回あるか考えようぜ。
と考えると基本パーオン狙いだろw
飛ばない奴が必死すぎだから捻じ曲がったんじゃね?
>>497 あなたはゴルフを良く知ってて人に自分の知識を分け与えたいんですね。
その志は立派ですがここでは間に合ってますので100切りスレに移動してくれませんか?
そもそもグリーン周りの寄せやすいスペースと言うのは・・・
グリーンそのものより狭くないですか?
そこに狙って打っていけるなら、十分グリーンを狙えると思うのだが
>>503 だからちゃんとROMしろって
ばかかよ
確かに
>>1の趣旨から言うと、飛ばない人はどうするってのがテーマなんだけど
飛ばないのとパーオンできないのは違うよね。
出来にくい事も明白ではあるけど。
無茶しないでパーオンの可能性があるところは狙えばいいし、ダメなら刻むしかない。
それを攻めるだなんて言うからおかしくなった。
刻むのが守りでもない。
守りというのはアワードとリスクを天秤にかけリスクを少なくするということ。
刻んでリスクが多くなっては本末転倒。
このスレのテーマはパーが取れるところはきっちりもぎ取る姿勢が必要。
>>503 そうですよ。ずっと私が言い続けてきた事です。
ライもどうなるかわかりませんからね。
グリーンはピッチマークさえ直せます。
知らないコースだったら、そんな場所あることもわからないし。
アワードって書いたけどリワードのほうが適正かな?
英語強い人いたらフォローよろ。
>ゴルフって最終的には、メンタルとコースマネージメント力でしょ。
技術に大きく差が無いのであれば、まさしくその通りと思う・・
けどここはこれからシングルを目指す人の為なんですよね?
最近思うんですよ、試合になんか行くと自分には真似出来ないような
アプローチやアイアンショット、飛距離を当たり前に打つプレーヤーが沢山いる
でもHCや試合の成績はさほど変わらない・・・どうしてだろう?と
自分なりの結論としては、自分の技術を十分理解した上での判断力の違いだなと
つまり、出来ない事、やった事はやらない・・・・
すごく当たり前の事なんだけど、これが中々難しいw
ラウンドしてると色んな誘惑が襲ってくるでしょ?
この辺りの判断力と言うものの鍛え方、どうすれば鍛えられる?
×・・・出来ない事、やった事はやらない・・・・
○・・・出来ない事、やった事のない事はやらない・・・・
チョット文章も変だけど・・・ゴメン
>>508 試合と練ランを分けて考えればいいんじゃないですか?
経験がなければ適正な判断は出来にくいでしょう。
その人の出来る技術の範囲はその人しか知りませんから。
いろいろやってみて失敗、成功を多く積む事だと思いますけど。
>>508 それこそ君が、飛距離に於いてはシングルの飛距離があるってことだろ。
技だけではスコアは詰まりません。
飛距離でいうならドライバーがキャリー200ヤード
5アイアンが150ヤード飛べば十分シングルになれる
それでもバックから80打たない女性はいっぱいいるよ
さいきん、このスレおもしろいなあ。
今日はTAPも690も普通だし(笑)
でも、自分もパーオン狙いありきだと思うね。
リスクヘッジで危険地帯を避けるのに、
グリーンを避ける?ケースが全くないとは
言い切れないけど、可能な限りピンを、
ダメならグリーンオンを狙う事だと思います。
ましてや、出来るだけ安全にグリーンを狙える位置に
ボールを置けるように、ティーグランドから考えていくのが
マネージメントではないのかな、と思います。
考えたように上手く打てなかった、
コース戦略を誤った、なんてことがあるから
とうぜん想像通りにいかないけど(笑)
そういうミスを最小限にするための
想像力を鍛えたいなあと思います。
アプローチやパット技術の向上も
まだまだですけども(恥
>>510 経験値・・・確かに歴の浅い自分に一番欠けてる所だと思う、精進します
>>511 >技だけではスコアは詰まりません
もちろん認めます・・・その為にはどうすれば?
>>514 512で出てましたが、上限の飛距離が200yのクラブで廻るのはいかが?
それでスコアが変わらないのなら小技のシングル。
かなり変わるなら飛距離のシングルさん。
516 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 21:39:02 ID:ZzE1MlSL
まぁ、当たり前の事を聞いてから
「そんなの分かってる」という答えが返ってくるのは予測してましたよ。
でもコースへ行ったら仲間のアイアンの番手やこんな所で刻んだら笑われるんじゃないだろうか!?
・・・というような葛藤が頭をよぎるものなんですよね。
なるほど、ココで書かれている内容を読んで実行できそうな事でさえも、広々としたコースの前では、、、
そして、仲間や後の組の顔の数などで自分自身を見失い、冷静になれない人がほとんどです。
飛ばして片手になる人もいるでしょう!その逆に飛ばして大崩れする人もいるでしょう!
この両者の違いは果たして何でしょう???
答えは⇒心技体 総合力という結論に至るのではないでしょうか。
総合力とはミスの経験値と成功の経験値とを綿密に計算し、最善の手を瞬時に打てる頭脳。
そうなる為には、謙虚であり見栄を捨て・・・
己を知る事に尽きるのではないかな!?
最後は、多くの失敗と成功との狭間の中で生まれる決断力が鍵になるでしょうね。
上級者を惹きつけるには自分自身の技術の向上は勿論の事、
ゴルフに真剣であるというオーラが大切。
実際に、自分がゴルフに真剣であればあるほど上級者が声をかけてくるもの。
これって、理屈じゃないんだよね。
オーラ=ゴルフに対する取り組み方じゃないかな。
>>516 自分に酔ってるのか知らんけど長い
あなたの場合は頭でっかちで見栄っ張りなとこを治せばもっとスコア良くなると思うが
時には単純に考えることも大事だよ
519 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 22:25:31 ID:nxHWQymv
刻みは安全策の1つでしかない
刻んでりゃシングルになれるみたいなことを書いてるからおかしいんだよ。
保険をかけるにしたって、手前だけじゃない、奥に打つ、左右に逃げる、曲げる。
色々あるだろ
520 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 22:30:55 ID:ZzE1MlSL
>>518 パイオニア精神って言葉がある。
みんなが長文を書かないからといって、自分も短文では面白くもなんともないよね?
ゴルフでも同じ事が言えると思う。
みんながパーオンを狙うところで、思い切って刻んでみたりさ。
日本人の悪い癖さ・・・
付和雷同的になりがちだろ?
2chでの立ち廻り方もゴルフに通ずる事があると思うよ。
何故ならば、すべて脳が司令塔だからだよ。
仕事も一緒!
考えている事からすべては始まるのさ・・・
どうすれば仕事が上手くいくかとか、どうすれば好きな女性をゲットできるかもそう!
目的があるところに手段がある!
物事ってすべてそうじゃないのかな!?
語りたい時は長文で語るのも私のやり方って事で手を打ちましょうや。
追伸、誰が何と言おうが自分流を突き進む事って、人生には大事だと思うよ。
せっかく面白かったけど変な真性が来て一気に盛り下がったな
522 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/01(水) 22:44:35 ID:ZzE1MlSL
>>519 >刻んでりゃシングルになれるみたいなことを書いてるからおかしいんだよ。
腕前にもよるが、刻んだ方が怪我が少ないケースってのもある。
それは、その人物の技量によるところが大きい。
ドライバーは飛ぶがアプローチの練習をしていない人はフルショットできる
距離での刻みが有効になるのは当然の事。
バンカーショットの練習や50y以内のアプローチに自信のある人間は狙うもヨシ
刻むもヨシ、それは状況によって違いがでてきて当然だと思うけどね。
最終的には、自分の練習量と成功の確率、様々な確率を考えた策が有効という事になる
それには、失敗の経験と成功の経験が数多く必要になる訳で・・・
その数こそが宝であり、飛躍の礎になると私は考えます。
>>520 あれ?
あなたって付和雷同を求めてたんじゃないの?
誰になんて言われようと私はこうする、じゃなくて、
私の言ってることは正しいから皆真似してよ
ってずっと言ってきてないか?
>>522 失敗の経験をするには果敢に狙っていくことも必要では?
>>522 お前昨日90切りスレに居た刻み厨のお父さんだろ?
526 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 07:54:40 ID:MybyYGmK
やっぱ、パーオンしないまでも、グリーン近くまでは運べないと、上級者というにはきついよね。
たまたま、やっとこシングルにはなれたとしてもね。
グリーン近くからなら、ラインが出せる。
50Y前後だと、ラインは読んでも、ラインを出すという感じではないでしょ?
上り450Yミドルとか、240Yショートだと、自分だとめったにパーオンしないというホールもあるが、
そんなのは18ホール中、2つかそこらでしょ。
527 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 07:56:16 ID:MybyYGmK
>やっぱ、パーオンしないまでも、グリーン近くまでは運べないと、
当然、バックからね
528 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 08:23:19 ID:uHJRM8sV
>>526 そこなんでよ、そこ!!!!!!!
大体シングルになる⇒ハンデ9なら長いミドルは届かなくても全然OK
そこから寄せワンを拾い、ミスしてもボギーでまとめるゴルフ
そして、乗せたらパーもしくはバーディーを・・・
みんな、乗らないホールに着目するが別に100%届く必要性はないんだよね
だって、狙っても全部乗らないんだから届く届かないよりも
届かなかったら拾えば良いだけでしょ?
極端な話しをすると乗っても3パットもあれば乗らなくてもチップインもある
まぁ、最後は上がってナンボでしょ?
ココまで読んだが
>>516 君は現状シングルに程遠いね。
本当に上手い人は他人のことなんて考えない。見栄が先に来るってことは
ショートで他人の番手が気になるんでしょ?それじゃ駄目だね。
自分はこの距離はこの番手、他人が何使おうが関係ないってならんとね。
>>528 長いミドルは全然届かなくてOKではない。
そんなゴルフじゃやっとこシングルになっても即刻脱落だよ。
長いミドルが乗らないなら、何で飛ばないのかを考えるべき。
ミート率を上げるだけで飛ぶんだから、スイングがおかしいとは思わないのか?
俺なんてライン出しのハーフショットでも230Y飛ぶぞ。
多分ライン出しのときHSは42もないと思う。
飛ばないと嘆く人で、純正のシャフトを使ってるなら軟すぎって可能性もあるね。
シャフトを変えるだけで飛距離は見違えます。
取り合えずこのクラスでドラの飛距離がイマイチだというなら、ドライバーがアンダースペックかもね。
純正のSシャフトに10.5度じゃ吹け上がるから飛距離が大幅にロスるよ。
531 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 09:02:29 ID:uHJRM8sV
まぁ、全部乗らないと駄目だとか言っている人は脳内スクラッチという妄想をしているのでしょうね。
別にシングルだからって届く必要はないの。
高齢で体力がない人や、体が小さくてパワーがない人もいる。
そのような場合に考えられる点は、飛ばす努力よりも寄せワンを拾う努力に尽きると思うよ。
あと、他人の番手が気にならない人はいないと思うよ。
プロだって、アイツが7番で打つなら俺は8番で引っぱたくという人間もいるのは事実。
アマでも飛ばしたい願望が強い人は多いもんだ。
だからアイアンのロフトが少しづつ昔のクラブよりも立ってきたり、
クラブやボールの進化が目まぐるしくなってきたという現状。
最終的にみんな飛ばしたいんだよ。
そして見栄もあると思うよ。
そこを客観的に考えながら、自分の実力と本来の飛距離を冷静に分析し、
決断できる人間が上級者になっていく人じゃないの?
>>531 お前が下手なのは良く分かった。
他人の番手が気になる?ロフトもバラバラのアイアンで?
アホじゃねーのかよ。
同じ7鉄でも種類によって3番手くらい違うのに。
大抵、見栄張る奴は100叩きって現実を見なさい。
短い番手で引っ叩くなんて発想はまさに100切りレベルだね。
俺は、常に同じリズムで振るけど。
同じリズムで振れば長かろうが短かろうがほぼ完璧にミート出来るからさ。
後はライやグリーン周りを考えて何処を狙うかだよ。
それにショートアイアンで引っ叩いたら大抵、捕まりすぎて引っ掛かっちゃうよ。
まあ、別にそれが君のレベルだからそれでいいのだろうけど。
TAPさん コテ付けなよ
535 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 09:13:24 ID:uHJRM8sV
正直言って、私は他人の番手やクラブは気になるしスイングも気になるね
だが、自分は自分のゴルフがあるから無理はしないよ
まぁ、一般論を述べて様子をみてみたんだが見事に図星だったようだね
ショートアイアンで引っ叩く奴はさすがだわ。
自演で片付けたいみたいwww
大体、アイアンで飛距離を求めること自体が大間違い。
縦の距離感の狂いの危険さを理解出来てない。
君は先ずアベレージで100を切ることだよ。
俺は常に一定のリズムで振ることだけを意識している、
練習は素振りが8割。練習場は確認で使う。
一定のリズムで振れるようになると
縦の狂いは殆どなくなって、GPSで計測すればほぼデットに狙えるようになる。
無風で平坦だったらだけどね。
特に100Yから150Yまでならほぼ100%乗るようになる。
それ以上は流石に辛いけどね。
>特に100Yから150Yまでならほぼ100%乗るようになる。
それ以上は流石に辛いけどね。
これで100切り?やっぱTAPだったか
ま、君は脳内で頑張ってなさい。
150Yを越えてきてそれを狙えるならスクラッチだと俺は思うぜ。
プロにもなれるね。
アイアンの精度だけでプロ?
小技とパットの話しが出ないところが実に浅いんだわ
やっぱTAPだったか
俺をTAPにしたいようだけど、
君の下手さは俺を煽っても直らないぜw
小技とパットとか抜かしてるけど
ショートアイアンで引っ叩くと言い出したのは誰?
論点の挿げ替えもお手の物だなwww
そうやってゴルフも言い訳がましいんだろう。
542 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 09:35:02 ID:qHL+dHa9
飛距離を捨てて?無謀な攻めをしないで?
グリーンを狙わないで安全策で刻むか悩めるのは届くホールだけだぞ。
届かないんじゃないの?
よく飛距離200yでシングルの話題がでるけど、
うちのバックだと400以上のpar4が7ホール、200以上のpar3が2ホールある。
つまり半分は(刻むんじゃなくて)届かないんでしょ?
残りの380ぐらいのpar4でスプーンで狙うか安全に刻むかの選択が出来るんだよ。
これ刻んだらほぼ全部ボギーオン狙いだな
543 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 09:37:10 ID:uHJRM8sV
分かりやすく説明すると飛距離が出るのにハンデが上がらない人は
飛距離のアドバンテージを生かせていないよね。
飛ぶ=可能性がある
この件に関しては事実だが、逆に言えば飛ばなくてハンデ9も
飛ばし屋でハンデ9も同じレベルなんだよ
あと、ショートアイアンで引っぱたこうが8割でスイングしようが、
それで、スコアが良ければ問題ナシって事
全員が引っぱたいたからといって引っ掛かる訳じゃないよ
クラブのライ角調整やバランス調整に叩いても引っ掛かりにくい調整ってのもある
そこまで綿密に考えられるゴルファーになって欲しいと私は思うね。
一番理想なのはね
ドライバーが飛ぶ!
そしてセカンドはショートアイアン
これなら即刻シングルだよ。
パットをちょっと練習すれば半年でなれる。
ミドルアイアン以上で狙えるとしたらそれは相当な腕前だぜ。
俺は認めざるを得ない。飛ばないからシングルになれないんだよ。
現実を見ようぜ。ドライバーでラン込み260Yくらいあれば良いと思うよ。
>>543 そんな調整は最初からありきだろ?
このクラスで吊るしを買う馬鹿居るのか?
最低でもセミオーダーだろうがw
>>531 誰だよそのプロwww
ドライバーの飛距離で対抗意識ってのはあるだろうけど
何で7Iと8Iでそんな感情生まれるんだよwww
横からスマン、
考え方は人それぞれだと思うけど、180y位までは狙っていける技術はないと辛いとおもうよ。
昔の飛ばない道具の時代はアプローチとパットの技術を磨いて飛距離の差をカバーしたけど今の道具は進化してるからアマチュアでもドンドン攻めた方が楽だよ。
最後はパットの技術にたどり着くのは今も昔も変わってないけどね。
飛ばないとシングルになれないとか言っている奴って
寄せの練習を真剣にやってないだろ?
3y刻みで狙う構え方とか傾斜の際のスタンスの向きで転がりを調整したり
レンジでフルショットばっかりやっているのが想像できるわ。
>>547 180Yもあると、デットって訳には行かないな。
取り合えず乗せるってだけになる。3パットしないように頑張るだけだよ。
俺レベルはね。こんなときはカラーや花道にミスして外した方が俺は楽。
変なグリーンのアンジュレーション吹っ飛ばしてピンに寄せた方が楽な人居るでしょ?
寄せワンのエキスパートに出会ったら考え方が変わるだろうよ
200飛べばシングルは可能な気がしないでもない
が、片手はかなり厳しい気がする
>>550 ヨセワンヨセワンと必死コイてるが
どの程度のレベルを想定してるんだ?
シングルハンデ程度で100Y以内を完璧にヨセワンできる奴なんていねえよ。
残念だがなw
シングルになれれば良いんだからハンデは9でいいんじゃね?
>>552 凄い人を見ていないから仕方ないと思うが
アマでもプロ顔負けの寄せを持っている人はいるもんだよ
飛ばないからシングル止まりでプロにはなれんがね
ハンデ9ならなお更、飛距離のアドバンテージはデカイんだけどな。
ハンデ9でヨセワンの達人なら速攻片手ですよ。
と俺は思いますぜ。
凄い寄席と言っても、大体想像は付くがw
どうせ俺レベルだろw
1ピン以内ならライにもよるが50Yまでなら寄る。
超下り傾斜とか、茫々のラフとかバンカーとかは無理だぜ。
その昔、中部銀次郎さんはアマチュアながらプロも潜りで教わりにきてたらしいよ。
557 :
ボボワトソン:2010/09/02(木) 09:53:10 ID:gJ4OMgGl
ンフフ、今度のオレの秘密兵器はユーチリチーゼクシオU7、21度Sだョ
まだ来てないけど、試打はRだったけど悪くない
得意の2I抜くのちとアレなんだけど、2Iよりちょっと飛ぶし
カットで上げて200y止めれそうな感じはいいね
200y辺り5w、U7、4Iとか選択肢増えるね♪ww
558 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 09:53:24 ID:6V9uFg0k
中部銀次郎みたいな奴を持ち出して恥かしくないのかね?
下手糞は下手糞なりに頑張れよ。ここはシングルスレだぞ。
必死こいても2のハンディは減らんぜよ。
そんなアマいるかよ?
その言葉に対して凄いアマを出したんだわ。
アマはアマだろ?プロじゃなくても凄い人はいるって事が言いたかっただけ。
>>555 お前は飛ばす事ばかり考えて緻密な寄せのレベルを甘く見過ぎ
だから、そのハンデで止まっている事に早く気づけな
561 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 09:56:39 ID:qHL+dHa9
もっと飛距離のアドバンテージに謙虚になれよ
430y par4
「飛距離200y」
残り230
3wで花道狙い
悩む必要が無し、届かないからね
「飛距離230y」
残り200
3wで花道狙い
ウッドで狙うか、アイアンで刻むか悩む
「飛距離250y」
残り180
アイアンで狙う。ただしグリーンのどのあたりを狙うか悩む
ゴルフが違うとはこの事だよ
プロじゃなくても凄い人はいる(キリッ
当たり前だぼけwwwwwwwwww
563 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 09:58:56 ID:6V9uFg0k
>>559 恥かしいなあ。。。
君の実力が窺い知れますよ。
シングルどころか70台も出したことないよね?
だから言ってることが理解出来ないしわからない。
ゴルフを知らない奴がいるから言っとくが、
縦で届いても横のブレを考えていない奴は甘いというか、ちょっとアレだろ
届いてどれだけコントロールできんのさ?
精度次第では届かないライン出しのオッチャンに負けるレベルじゃないの?
565 :
547:2010/09/02(木) 09:59:50 ID:???
寄せワンを狙える場所のライが必ず良いとは限らない、必ずワンパット圏内に寄せれる保証も無い訳で、グリーン上ならライの心配は無いしスリーパットする腕前なら寄せワンだって怪しいでしょ。
よほどパットが苦手じゃなければパーオンの方がリスク少ないと思うのは甘いかな?
>>564 縦が狂ったら超リスキーじゃねえか?
横は誰でも狂うから、保険を掛けるんじゃないんですかね?
君は常に平坦なライからアイアンを打つのかい?
届く=パーオンできるとは限らない
ココが味噌でしょ?
ミスったら、届かなくて安全に狙ったお爺ちゃんよりも最悪なケースもある
届くからって乗るんだと思いたいのは勝手だが、外した時の状況も冷戦に考えるべきじゃないの?
>>567 だから保険と上で言ってるだろボケ
ズレても安全なところに落ちるようにするんだよ
>>566 届く=罠がある
こう解釈してはどうだろうか?
だから罠には行かない短いクラブで安全策を取るんじゃないの?
最終的には安全策だって100%安全ではないが、狙ってミスった時の状況よりは
確率的に安全な状況になりやすいんじゃないかね?
それは、コース設計をする人間の心理的なものも関わってくる事だから頭を使わないと
狙うゴルファーが多ければ多いほど、天国と地獄の両極端なケースが待っている
最後はギャンブル性にかけるか、スコアを作るかの違いでしょうな。
常にボギーオン狙いとか最高にギャンブルだけどな
全く、グリーンに最初から届かない番手で打つのは
ラフやスタイミーがあるときだけだっつーの
ヤバいハザードは避けて打つのが鉄則だろ?
自分の身長よりも高いガードバンカーの真上に切ってあるピンをデットに狙ったりしねえだろボケナスが
優勝が掛かってりゃ別だけど
話しまとめると飛ばし屋が届くのに片手になれないって事は精度がない
このような結論に達するのである。
>>572 飛距離も無く精度もない奴の間違いだろ?
>>570 それを難しいと考えている貴方は乗せないとダボやトリを叩いちゃうんだろうね
もっと、守りのゴルフを勉強した方がええよ
>>570 佐久間大先生の100切りの教えと同じですなww
>>573 いや、飛ばなくて片手になれないのは仕方ないって
逆に飛ぶのに片手になれない人って・・・
よせわんよせわんあぷろーちあぷろーち言ってる人って
パット数いくらを想定してんだ?
常に20切りか?w
578 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 10:13:20 ID:qHL+dHa9
>>567 その安全な所に刻んだ爺さんが持ってるクラブ見てみろよ
FWだろ?
本当はギリギリねらってるんだよ
ヨセワンだから18だろボケ
って本当かよ??
俺の経験から言わせるとパーオンに拘る人に限って外した時に叩く人が多いもんだ
>>580 誤解しているようだがここはシングルスレだぜ。
パーオン外して動揺する奴ってどうよ?
飛距離が出なくてハンデ9になった人は頭を使っていると思う
逆にパーを10個以上取り、バーディーまであるのに
片手になれない人は頭を使っていない証拠だちゅーの
自分の力を過信しているんだろうね
パーオン外す=叩く
手前に刻む=寄せワン
なんでこういう思考になるのか理解に苦しむ。
逆も当然あるとし、このレベルなら危険回避は当たり前すきて馬鹿馬鹿しい。
正確には寄せに自信のある人は安心して刻める人
刻む事に不安を抱く人は寄せに自信のない人
シングルスレで100叩きが必死になるからおかしくなる。
まあ本当にシングルで100叩きの振りをしているなら良いが。
どうもリアルで100切れなさそうだからなあ・・・
ぶっちゃけ、夢を崩して悪いが、パーオン率が悪くなればスコアも悪くなる。
ヨセワンもグリーンが易しくないと無理です。
2段グリーンの上に付けてヨセワン取るの大変だぜ。
まあもう諦めてボギーで切り抜けること考えるよね。
そりゃあ、花道でグリーンも平坦ならチップイン狙いますよ。
実際、こんな易しいライならチップインも比較的出るしね。
分かりますよね。本当のシングルなら。
TAPさん、コテ付けようよ
587 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 10:32:05 ID:6V9uFg0k
100叩きには分からないんだな。頑張ろうね。ぼくチン。
>2段グリーンの上に付けてヨセワン取るの大変だぜ。
そうならない為に刻んで下に付ける寄せを展開するんだよ
589 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 10:36:51 ID:6V9uFg0k
>>588 君は実に馬鹿だよな。それが君の実力ってことか。
私が思うに君のプライベートHDCPは25以上でしょう。
はぁ・・・
くだらねえ。こんなに馬鹿だったとは・・・
ハーフ29だって?今までお前が言ってきたこと自分で全否定。
じゃあな。馬鹿すぎて呆れた。
付くならもっとマシな嘘付こうよ。完全に盛り下がった。
想定外を排除して安全に進めることを頭を使うといいたいのだろうけど・・・
結局一番苦労させられるのはグリーン上でのタッチの狂いだったりラインの見極めであって、アプの精度じゃないよ。
パーオン狙って外したら仕方ない。それも想定内ですから。
同じミスでもグリーンにより近いほうがリカバリーも簡単になるしね。
出入りの激しいゴルフになるかもしれないけど、そのほうが伸びると思うね。
>>591 ココは飛ばなくてもシングル入りする人のスレでしょ?
ハーフ29、石川遼もびっくりスコア。
みんごるをリアルゴルフとして語ってた???嫌だなあ。
ギネス記録保持者の石川遼くんが58です。
ハーフ平均29です。もうネタにしても終わってる。
ハーフ58の間違いでしょ?チミは。
俺、ショートコースならハーフ20台出したことあるw
そりゃ出るだろ。
俺は5500y Par68のコースなら33、32の65がある。
普通かW
俺の近所のクソコースと同じだな。
セルフデーだとパー70が65になったはず。
ミドルがショートになるからね。
290Yミドル、実際は250Yくらいしかねーし。
表示信じてグリーンに打ち込んで平謝り。
二度といかねー。3年前かな?行ったの。
あんなコースなのに会員権が80万くらいするんだよね。
名義変更まで含めると200万超す。
もっとまともなコースが安くてあるのに。
俺の腕でもアンダー出せそうな短いコースには行く気にならん。
って考えるとやっぱりドラの飛距離だなこりゃこりゃ。
>>590 刻み信者が7バーディノーボギー相当のハーフ29か
それこそパーオンが大事って証明だな
パー68とか短いコースはハザードが多かったりフェアウェイ狭かったりするから距離短くても頭使わないと案外スコア出ないんだよね。
短いコースは飛ばさないで良いからアイアンで攻めりゃ問題ない。
基本詰らん。
>>602 パー68程度のウンチコースで、ハザードに捕まる番手選択する奴が悪い。
こういうコースってティーショット150Yでセカンド150Yとかだぞ。
全部ショートアイアンでOKだわ。
>>604 パー68はショートが増えてロングを減らすのが普通だからそれぞれのホールの距離はあまり変わらないのが普通だよ。
500×2
380×10
120×6
くらいかな。
>>549 わかるわかる
グリーンの広さやアンジュレーションや、
グリーン周りのバンカーや池のハイチによっては、
ピン寄りのFWやファストカットあたりに
落として、寄せワンのパーで、て時は ある
俺が行った中で一番短いところは
パー72白から5300Y程度。
流石に超絶詰らんかった。
石川遼の気持ちを味わいたいなら行ってもいいかも。
セカンドは7割方SWのコントロールショットだぜ。
途中で如何でもよくなって、
1オン狙い万振りOB、池ポチャ。等々滅茶苦茶
それでも85くらいだったと思う。
アホくさ。
>>607 その距離でPar72なら内訳は
420×4
300×10
110×4
だね。
さすがにつまらないけど85は打ちすぎW
ホントにシングル?
頭が弱いシングルさんがいるスレってココですか?
>途中で如何でもよくなって、1オン狙い万振りOB、池ポチャ。等々滅茶苦茶
こういうことを言いだす人は上手くないでしょ
精度が悪いくせして振りまわすのが悪いんでしょ?
ビギナーに多いタイプだね
届きそうなホールにしておいて罠にハメルのが設計者の意図ね。
実力も考えずにマン振りしている時点で見事に設計者の思惑にはまってますよね。
お前ら石川遼にも言ってやれよ。
遼君の寄せは神だから問題ないんだって
だから彼はガンガン攻めて良いのです
万振りとフルスイングを間違えてないか君たち?
万振りは、方向性無視の兎に角全力振りだろ?
OBも出る代わりに300Y飛ぶかも知れん。
こういうお遊びくらいやろうぜ。
油断して85叩いたくせに言い訳はみっともないよな
>>598 パー68で5500yならパー72に単純換算したら6300y程度になるからそのスコアは立派だよ。
一度、スカート履いてレディースティから回ってみろ。
>>582 守る刻む=頭を使う
なんですねよくわかりますw
レディースティから廻ってもミドルでワンオン狙ったり
短いが故に油断をし、大叩きする奴もいるんじゃね?
守る刻む=頭を使う
自分の実力を客観的に分析し、攻めない方が怪我が少ないか⇒刻みを選択
攻めるホールと守るホールを的確に区別する⇒頭を使う
わかった?
>>622 スレの趣向からしてその「自分の実力」をどれくらいまで持っていけたらシングル級って話でしょ?
頭を使うのは当たり前、ショットレベルがどの程度必要なのかを語らなければ説得力に欠けると思うね。
>>622 程度は違えど攻めるか守るかの判断はみんなしてるだろ
あなたの言う的確がどんな凄いレベルかは知らないが
全ショット超細かい情報メモっておいて数字出せって言ってんの?
まあ頭使ってがんばって下さいよ
625 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 13:17:23 ID:uHJRM8sV
いくら良い事を言ってもゴルフっていうスポーツは我が出てしまうスポーツなんですよ。
私も経験があるが、自分のスイングや目指しているものが一番良いと思ってしまう。
しかし、世の中には凄い理論、練習法を実行し上達している人間も少なくからず存在するのは事実。
飛ばして短いクラブで打てれば、それが一番良い。
でも、そんな事は誰でも知っている訳で・・・
極論を言えば、そこに執着しすぎて長いクラブばかりに目が行きがちになる。
届く人はコントロールを身につけようと必死になり、届かない人間は繋ぎのゴルフを上手に展開しようと試行錯誤する。
歳をとればとるほどに、ドライバーなんて打てる場所にあれば良いと思う自分がいる。
芯を外したらクラブの番手で調整すればいいし、飛び過ぎても困るクラブではない。
これほど楽なクラブはない。
逆に言えば、ショートもダメ オーバーもダメ
これが実に厄介なんだよね 1mに寄せるのと50cmに寄せるのとでは1パットで上がる可能性も違ってくる
私から言わせると、そこだけ何年もかかるレベルだと思うね
だから、早くからソコに気付いて平行してやらないと間に合わなくなってしまうって訳
50y以内の寄せる場合、10y刻みでも上手だと思うのか!?
ワンピンでも納得できるのか!?
そこんところ、妥協度で上に行けるかどうかが決まってくる
寄らないものは寄らない、、、
・・・と、簡単に諦めるのか!?
その辺りの意地が飛ばし屋と飛ばなくて苦悩している人間の執念の差だと思うよ。
飛ばない人間は寄せるしか生き残る道はない・・・
これしかないって人とそうでない人とでは、考える方向性も密度も違ってきて当然ではないだろうか。
Par72で7000yクラスのコースならミドルは大体400y平均だと考えられる。
このミドル10本をパーで回れるなら、ロングもショートも十分に回れると考えてだな。
アマチュアがPar4をパーオンを狙うか判断を迷う距離を170yと想定するとティーショットは単純に230y必要だと言うことになる。
ま、距離が全てじゃないけど、これくらいの飛距離必要なんじゃ根?
ドライバーの飛距離が230yスクラッチもいるから
別にそこまで飛距離がなくても大丈夫
ドラが230〜200くらいのスクラッチも確かに居るけど少数派だね。
やっぱり250くらいが大多数だよ。
比率から言っても飛ばない人がスクラッチまで行ける可能性は低いとしか言えないね。
それに今の道具を使って250出せないのはやはり厳しいかと、、、、
俺が一緒に廻った弁護士さんはヘッドスピードがないけど
右からフックを打ってランで飛距離を稼いでたな
250y飛ばすアマは結構いるいる
野球で例えるなら140キロの球を投げられる高校生もいるが
プロになれるのは一部だというのが答え
問題は250y真っすぐに打った次の球がゴロなのかどうかって事だよ
例えがわかりやすいだろ?
ドライバーが200とかミドルでバーディを初めから捨ててるの?
それで楽しいのか?
>>631 月に1回くらいしかコース廻れないならバディー狙ってOB打って
笑って、次は頑張るぞでもOKでしょ。
それは、どこまで上を目指すかによって展開するプレーっぷりも違ってきて当然
小技なんて後で良いんだよ、まずドライバーで250飛ばさなきゃ土俵には立てない。
若い内にパワーじゃなくてテクニックで飛ばすことを覚えないと後で苦しむし、若くないとテクニックで飛ばす技術は身につけ難いしね。
>>631 チップインバーディーを夢見て毎回打ってます。
ドライバーなんて一番最後で良い
@パター
Aウェッジ
Bショートアイアン
Cミドルアイアン
Dショートコースでの鍛錬
これだけで3年やね
ドライバーは飛んだ方が良いに決まってる
セカンドをいつも最初に打つのがどれだけ惨めか、、、、
女子プロと廻って最初に打った女子プロがフェアウェイウッドでピンそばに付け
最後に打ったアマチュアがショートアイアンでバンカーに入れるんでしょ?(笑)
いくら小技が良くても小技を使う場所までにコケたらおしまいじゃん
極論を言えば、
宮里藍と一緒に廻って貴方がプロである彼女をオーバードライブして嬉しいですか?
「プロはココからなんだよ」って思える人が上達できる素質があると思うけどね
結局、そーゆー事なんだよ
せっかく来てくれた、わずか1、2人のシングルプレーヤーに
みんゴルファーがよってたかって飛距離が重要と訴えるスレがあると聞いたのだが
ここでいいのかな?
昭和は糸巻き柿木。
欧米のプロでも250y前後だったそうだし、
アマでは230y飛べばかなりの飛ばし屋だったし、
200yようやくのシングルがゴロゴロ居たそうだ。
道具が良くなった今でも、コースの距離やハンデの査定は変わらない。
まあ、200y飛べば十分なんじゃね?
>>633 まさかリアル土俵のことをいってるのか?
それでも体重250キロもいらんだろ
644 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 14:44:55 ID:IZpeDp6E
ドライバーはOBにならない程度のミスならそこそこでいいよ
飛ぶに越したことはないけど飛ばなくてもトラブルが減ればいい
アイアン精度、短いアプローチ、パターの読みタッチ
これがシングルの近道
たぶん俺は他人よりアプローチ巧いから小技の必要性よりドライバーの精度の方が重要に思えるのではないだろうか?
そんな気がしてきた。
400yのミドルのセカンドの件
ドライバーの飛距離が200yだった場合
グリーンセンターまでの距離が200y
手前のグリーンの場所を考慮に入れると乗らない距離ではない
グリーンの端やエッジもOKとカウントし、長距離砲のブレも考えた場合
ピンそばに付けるのは至難の業。
ピッたしの距離で左右15mも、手前15mも大して変わらないという理屈
この理屈で言うと30y以内のアプローチとパットの技術があれば、届かなくても
十分に勝負ができるという事になる。
奥に乗せるのも左右に届かせて乗せるのも手前ぎりぎりに乗せるのもパーオンはパーオン!
だが、難易度で考えた場合距離を抑えて乗せた方が狙いやすいというメリットもでてくる
これが、400yのミドルのカラクリさ・・・
>>646 いや、それじゃバーディ取れる確率も減るしボギる可能性も高いだろ。
そこは250y飛ばして150yからグリーンセンターにラクラクオンした方がリスクが少ない
>>645 みんな課題は違うよね。得手不得手があるんだし。
俺的にはドライバーの好不調の影響が大きい。
次にパターの距離感。アイアンやアプローチは
キレるとかの好不調の差は小さい。
80切れるときは大抵ドライバーがそれなりにまとまってる。
同じゴルフ場に連続で行かないからグリーン慣れの早さも肝。
>>647 そりゃそうだわ
リアルシングルの70%はそうしてるよ
あたりまえじゃん
ここはそういう話じゃないんだろw
651 :
ボボワトソン:2010/09/02(木) 15:16:11 ID:gJ4OMgGl
オレこないだのラウンド前半は2バーディ2ボギだけど
ドラ3回しか使ってないね
最初のロングは2オン狙いマン振り、セカンドはスプンでいいショットだったけど
グリン手前池ポチャ、池手前から寄せてパ♪
次のロングはアゲで2I→5I→58度でピンそばバーディなんて感じで
かなりセーフティーな簡単ゴルフになって来た感じ
ゼクシオスプンでティーショットはドローだと230yちょっとは行くねww
>>638 シングルさんはそんなところでこけませんから・・・
>>651 アゲてて2−5−58って・・・400ヤード?
え、500ぐらいだったかな?
210y+200y+90yってとこ、5Iなんかスゴく飛んだりしてww
ボボワトソンもオイラの書き込みを結構参考にしたようだね。
攻め方が変わったジャン。
>>654 う〜ん無風なら割とリアルな数字だけどね〜
結構上手そうだから次回はバックからのネタちょうだい
長いホールはスプンで打って安全に
で、短いとこはドラ叩いてウェッジでバディ狙い♪とか
色々やって試してるとこだよんww
TAPもボボワトソンを見習いなよ
>>657 もうちょっとおしえて
90ヤードアゲてて58度使ったの?高さはおさえられる?
仮に無風でも52度ぐらいでコントロールって感じにはならない?
あ、サードショットちょっと上り風は吹いてなかったかな?
100yだと58度で全開、PS51度だと110ぐらいかな
100yを51度だと練習もしてないし怖かったりとか
ボールはドラコン公認球ピナクルソフトだし飛び過ぎ超注意!ってのもある
フライヤーっぽい球出やすいね、高さはそんな押さえてないww
>100yだと58度で全開
ちょっと飛び過ぎじゃね?
>>なるほど、なるほど
ピナクルでロースピンなら風の影響も少ないのでしょう
僕は使ったことありませんが60ヤードぐらいのスピン量はどんなもんですか?
スピンでグリーンに止められますか?それとも高さで止めるのですか?
ちょっと薄いライからだと難しくないですか?
ごめんなさい(^_^;)
>>662は
>>660への質問です。
ついでに道具のスペックも出来たら教えて下さい
なんどもごめんね
うちの近所の日本アマシニア2位の名人とか
ピッチングで135yだしね、オレより背低いプチガッチリ型
手短いのでドラはそんな飛ばないんだけど
振りまくるクセついてるし短めのクラブ飛ぶのはフツウかもね
力学的2レバー長短比の関係だと思う、たぶんww
ネタレスならつまらなさすぎる
しらけたわ
恐らく【P】と刻んである8番アイアンなんだと思う
俺の知り合いのオッサンの話
俺が4番アイアンでオッサンが5番ウッドで打ったショートホール
両者ともナイスショットで距離では俺の方が飛んでいるという事実
ちなみに、150yのショートではオッサンが8番アイアンで
俺が7番アイアンで同じ飛距離
このような現象が起こるのは日常茶飯事ですよ
いや、Pで135飛んでもなんの不思議もないけど
そういう人はたいてい腕力もあるけど身体の回転が速いのですよ
Pで135y飛ぶのはハンドファーストの度合いを強めにし
ロフトを立てることで飛距離アップが望めるのです
プロでも130yをPで打つ時にボールをかなり後ろにして
ロフト立てて打っているプロがいたっけ(笑)
58度はボーケイ25812、バンス12度バンカー兼用
シニア名人は10年くらい前でツアステ軟鉄キャビティーの
グースの入った易しいタイプ、軽量スチール950GHだっけのR
ちなみにうちのドン○○シニアアマ勝った時は日本シニア名人と同アイアンで
カーボンのR、ボールはアムジー!
オレ、アイアンは前ゼクシオ950のR、球上ってよく飛んでいいね
ドンと同じクラブ買った事もあるけど飛ぶけど超曲がって大変だったww
>>670 面白い話をありがとう。残念ですがこれで当分落ちますがROMはできますので
またいろいろ書き込んでいただけるととても嬉しいです。
あ、このあいだのコースはグリンすごい柔くて
何で打ってもボールディボットのすぐそばだった
今年の4月アマ1次は違うコースだけどグリンコチコチで
ナイスショットも全部オーバー大叩き!ボールはスーパーニュイング
今時分は芝フカフカで何でも簡単だけど
冬対策も考えとかないとねww
673 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 18:47:14 ID:uHJRM8sV
400y飛ばす時代が来たら300yがちっぽけに見えてくるだろう
それは比較対象での優劣ってヤツね
ショートゲームでも同様、80%の確率で寄せワンが決められる技を会得し、
万人の前で披露したら寄せワン率50%の人間がちっぽけに見えてくるもの
自分の近くに信じられない人はいますか?
ゴルフを長い間やっていると色んな凄技を持った人に直面しますよ
例えば、宇宙人を見た事がない人に宇宙人の存在を語っても信用しないのと同じで
実際に技師を見たら人は、ゴルフの価値観や真の可能性を今まで以上に知る事になるでしょうし、
自分の甘さにより一層と気づく事でしょう
はやり、上手い人とプレーした方が確実に上手くなるのは事実
それには自分が上手い人から声をかけられるようなプレーヤーになる努力は必要だろうね
スコアが悪くても必死に頑張っている人には惹きつけるものがある
存在自体で周囲が注目されるような人間になりたいものです。
>>662 ピナクルを馬鹿にしちゃいかんよ。
58度なら普通に止まる。スピン系とまでは行かないけど。
ピナクルっていいの?
>>675 ピナクルは安くていい球だと思うけど
このレベルで重宝するものじゃないと思う
100キラー90キラーにとってのいい球じゃないかな?
球ってみんな、銘柄変える?
おれ20年いっしょ
ダンロプの青いやつ
タイトリストpro-v1シリーズ一筋の俺が来ました
激しい書き込みだな、やっと追いついた。
試合があったんで。
長文は端折ったw
この
>>1ネタが面白いんでしょうね。
少し現実離れしてるからw
680 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/02(木) 21:54:11 ID:XN+HpoN2
HDCP10の伸び盛りwですが、愛用ピナクル100円と言うとみんなに驚かれます。
いいボールだと思うけどね。ちょっと傷がついたらすぐ替えられる。
俺はスピン系のボールでアプローチの練習時に
ボールのうなり音を近くのゴルファーに聞かせながら
ニンマリアプローチ練習をしているよ
俺は聞こえないけど、凄くボールがキレている音がするらしい
近くのゴルファーに向かって打ってはダメだよw
なんで本人には聞こえないんだろ?
>>682 俺がアプ連していると他のゴルファーは怖がる様子もなく正面で練習をし始めたり
あと、故意に俺に近づいてくる人もいる
まぁ、転がしたりロブショットしたり色んな球を自由自在に打ち分けている様子を見れば、
近づいて観察したくなる気持ちも分からなくもないけどね
ちなみに、ココまで球を操れるようになるのに2年以上かかったよ
>>680 いいと思ってるならそれはそれでいいんじゃないかな。
スピンコントロールするよりも、何も考えず打って自分の感覚に
合ってる方がいいだろうし。
>>684 自分でどう思おうが自由ですけど、
なんかあってからでは遅いですよ
近づいてくる人がいることを喜んでないで、
一定の距離はあけるようにするべき。
>>686 その人がいる手前2ヤードで止める自信はあるけど
正面に歩いて来たら勿論球は打たないよ
それでも音は聞こえるらしい
正面に立ってる人の2ヤード手前に止めれるなんて凄い技術です。
見世物として成り立つかも
>>688 それは同じ場所から何球も打っているから出来る技
これが本番1発勝負だとそんな精度にはなりませんよ
ライが悪かったら5ヤードくらいの誤差はでるかも
>>689 たいていの人は自分の体の正面に打つなんてできませんから、
たとえ5yの誤差でも自慢していいですよ
┐(´ー`)┌
どんな流れだよwwwwwwwwww
伸びてるスレがあると自称上手い君が聞かれもしない自分語りするのは2chの伝統芸
そして一気につまらなくなる
>>689 どのくらいの距離の練習?
10y前後だったら、誤差5yって自慢できる腕前じゃないよね?
けど、2、30yの距離だったら同じ場所から打ってるとはいえ
2y前に止めれる精度ってのは凄いと思うよ。
ピナクルは安いから使わない人が居るんだろうよ。
この球使ったら他に移れないね。
一般的なコースのグリーンだと、ミドルアイアンでも普通に止まる。
これで止まらない人はスイングがおかしい。
多分スピン系使っても止まらんだろう。
今からピナクルで70台を出してくるぜ。
ピナクルとスーパーNEWINGとではどっちが飛ぶの?
ピナクル買っちまったじゃねーか
くそっ
ピナクルってタイトリストですよ。
知ってました?
いつからここはボールスレに?w
月例辺りのシングルさんだと、
飛ばないシングルさんはディスタンス系
飛ぶシングルさんはスピン系
そんな傾向にあるみたい、
競技前のボール確認で、ブリルとかゼクシオとか良く見かける
まぁなんと言っても、v1もしくはv1x比率が高いのは間違いないですけどね
色々使ったがタイトリストのボールが一番良いというのが俺の持論
止まるしオーバスピンかけて飛ばせるし「これ以外だった?」
何でもできるボールがタイトリストのボール!
驚いた?
と言うことはピナクル最高ですねw
俺はここ最近ずっとピナクルです。
基本人と被らない。
やっぱり日本人、ボールにも見栄先行です。
皆さん高いボールを持って来ますよねえ。
703 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/03(金) 20:18:24 ID:N8UTKX/L
高いボールで池越えを狙う時にプレッシャーがかかるでしょ?
それがメンタルトレーニングになるのよ
安いボールだと、なくなっても良いと思ってしまうでしょ?
それが練習場感覚の1球入魂できないプレーぶりを演出する訳よ
ちなみに、この話しって深いだろ?
>>703 まあそりゃ分かるけど、
色々打ってみたけど、ピナクルはマジで最強だよ。
みんなTOBUNDAとか平気で使ってるのにピナクル使わないんだよ。
グリーンで止まる格安の球だと思う。
705 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/03(金) 20:28:13 ID:N8UTKX/L
>>704 ピナは使った事がないから今度実験的に使ってみようかな
もし、使って良かったら俺のエースボールにする事も視野に入れているよ
おまいら、全員ばか?
ピナクルが一番飛ぶというデータ、ずっと前から出てただろが。
高麗ならともかく、上から落ちたら、どんなボールでも止まる
のが今のベント。飛んで止まるピナクルに今頃気がついたって?
何それ。
それとトブンダーは公認球か?
708 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/03(金) 20:43:12 ID:N8UTKX/L
やっぱボールは止まらないと話しにならんよ
飛ばしても次が苦戦したら何にもならんからな
だって、50y以内の精度がゴルフの70%を占めている訳だろ?
だったら、止まってコントロール出来るボールが一番良いという事になる
飛ばしても止まらんボールじゃ話しにならんもん
709 :
ボボワトソン:2010/09/03(金) 20:48:18 ID:aiGrmR/Y
一番飛ぶボールはピナ黒だな、GST2で測っても初速明らかに速い
がカチコチでぜんぜん止まらないね
ピナソフトはだいぶマシだけど、止まらない方だろな
飛距離じゃピナ黒より落ちる、オレ的イメージだと3yぐらい
ニューイング並みか以上?飛んで、15個1980エン♪が
ピナソフトのいいとこ、オレこれに換えてからずっとスコアもいいしww
710 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/03(金) 20:53:07 ID:N8UTKX/L
まぁ、止まらないにも限度ってもんがあるからな。。。
プロじゃないんだから、グリーンの手前にスペースがあれば転がせるし
バンカー越えのすぐ近くにピンなんて状況もそうはないだろうから
止まり方にもよるが、使ってみようという気持ちはナイ訳でもない
要は高くボールを上げられれば問題ない訳でしょ?
でも、落ちてからの転がりが気になる、気になる・・・・・・
711 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/03(金) 21:16:42 ID:fywatQW3
ブリルはいいけど、普通のニューイングはすごく硬い。ピナより硬く感じる。
ピナはゴル5は前から、アルペンも最近は売っていないから、誰も使わん。
飛距離のことは話題になっているが、方向性もいいかも。
自分はドラはどちらかというと右回転だが、ピナにしてから、プッシュはまだ出るがプッシュスラは出なくなった。
因果関係はわからん。
3ピースって、要はメーカーが付加価値で高く売りたいのが第一目的なんだろうね。
ピ〜ナ来る
713 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/03(金) 21:21:16 ID:N8UTKX/L
要は曲がる人がOBとグリーン周りとを天秤にかけた場合
飛ぶ人はショートアイアンだから上からデッドに狙える点では良いボールかも
でも、ライナー性の低い球ばっかの人はセカンドから苦労する危険せいもあるよね
まぁ、手前から転がせば良いんだろうが、、、
最終的には曲がって打てない所に打つよりも、ラフ止まりで狙えるボールなら使う人も増えるかもだね。。
ピ〜ナはいいよね安くて
色んなスレでピ〜ナの話題が書いあるけど、
ピ〜ナ使い多いのかな?
それともピ〜ナにハマってる奴がいるのかな?
715 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/03(金) 21:29:20 ID:N8UTKX/L
ボールなんて人件費と宣伝費がほとんどだろ?
良いボールは高い⇒宣伝費がかかっている
一般のユーザーは性能が良くて低価格のボールが使いたい
だって、ボールって消耗品だもん
その点から言えば、ピナは使って検証する価値はありそうなボールなのは確か。
ピナ黒はカチンコチンであれだが
ソフトは実践で使える球だぜ。
下手な安物ボールなんかより遥かに良いぞ。
それにピナソフトだと普通にショートアイアンだとスピンバックする。
v1みたいな高いボールなんかより、コスパ最高だし、片手でも無いなら
ピナクルでもv1でも変わらんよ。
アプローチで相当高度な技を使いたいトップアマでもない限り、不満は無いだろうね。
717 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/03(金) 22:45:27 ID:N8UTKX/L
マジで?
なら明日ピナ買って、いつものアプローチ練習場でv1と比較検証してみるわ
ピナ話ブタ切りで申し訳ないが
今年になって一回も70台が出ずにモンモンとしていたんだが
いつも使ってるタイトのV1Xから
気分を変えて遼君の使ってるZ-STAR XV にしたら
79だけど久々の70台がでて嬉しかったぞ!
しばらくこれがエース球になりそう♪
ボールって大事だよ
俺も210yのショートでNEWイング使ったら曲がらずライン出せたが
短いアプの時にいつものスピン系の落とし場所へ落として転がりみたら
数ヤードコロコロ転がって距離合わせが出来なかった
おれ、ずっと安いのばかり使っていたが、
V1に変えたら安定してきた。
あと、なによりグリーン上でバックスピン掛かるのがよくわかる。
カップから離れていくと、うれしいのかかなしいのか。
あとはパットなんかは柔らかいのと硬いのと感触が違うから
ボール変えると感覚があわないかなあ。
アプローチもそうかな。
バターは、
ディスタンス系だとインサートありで、
スピン系だとインサート無し使ってる。
最近はV1ばかりですが。
今日の女子ゴルフ
上原彩子が9バーディー ノーボギーの大爆発
ゴルフは精度!
今日の彼女のスコアを聞いて飛ばなくても爆発できるって事がこれでご理解頂けたでしょうか?
女子プロのトーナメントのコースは6500Y切るんだよ。
そりゃ飛ばなくてもスコア出るよ。
男なら白でも6800Y越える三好もあるし、辛いよー。
三好だと最低250Y飛んでもセカンドがミドルアイアンで打てたら良い方だった。
俺も爆発してぇ〜〜〜〜〜〜〜〜♪
途中まで2アンダーとかにはなるんだが0B打ったりして
スコアを崩すのがいつものパターン
みずなみカントリーに行けば距離は要らんことが分かるよ。
今日テレビで某プロのヘッドスピードが出たんだ
その数字は38←40いってない
それでも飛距離は230y以上は飛んでたよ
シングルになった人達は、
100、90、80を切る時の壁は何だった?
それをどう克服した?
毎日?、どんな練習してる?
月のラウンドは何回くらい?
普通90の壁は無いな。
>>726 あまり壁と言うのは感じなかったです・・・
100切りとか90切りとか80切りと言う様な目標設定を
してなかったからかもしれませんが、
今思うと、いつの間にかと言うのが感想ですね
練習はほぼ毎日150〜250球打ちます
正しいか間違いかはわからないですが、
オフシーズン(11月〜3月位)は、練習場にビデオを持ち込んで
フォームやスイングプレーン、アドレスの向きなど
基本『型』についての練習を重点的にやりました
逆にシーズン中はあまり『型』に拘らず、ターゲットを狙って打つ練習を
重点的にやってます、練習で使う番手も随分違いますね
オフシーズンは6鉄中心で、シーズン中は8割方ウエッジです
ラウンドは均しで週1ペースです
>>728 こいつの気持ち悪さは何なんだろう?
妙に癇に障りやがる
>>730 あなたが、何かに本気で、夢中で、取り組んだ事が無いからじゃない?
2chなのに必死すぎww
TAPでも、鼻くそ穿りながら書き込んでるぞw
図星か・・・w
>>733 皆が貴方みたいに、時間も金も家族の協力もあるなんて思わないほうがいいですよ。
図星か・・・wって 貴方のすべてを凝縮してますね。
>>730 とにかく競技やってるって言いたくて仕方がない所がめんどくさいよねw
TAPは自分を美化する癖があるな
だから自演でTAPという名前を使って自分自身を援護してんだろうよ
アマチュアにシーズン中とかオフシーズンとか言われてもな。
何言ってるんだって感じだな。
あと、「試合」という言葉を使いたがる奴もちょっとアレだよな
何が「試合」だってんだよ ば〜か
>>730 コメントがいちいち雑誌の取材の受け答えみたいな感じだからじゃない?
↓みたいなのなんて、まんま使えそうじゃん
>100切りとか90切りとか80切りと言う様な目標設定を
>してなかったからかもしれませんが、
>今思うと、いつの間にかと言うのが感想ですね
タイトリストのアイアンなら690MBより660もほうが綺麗だなw
雪国だと普通にできないだろ?
と、思うのが普通じゃない?
>>734 時間も金も協力も、自分より無い人に比べたらある
自分よりある人に比べたら無い・・・そんなもんでしょ?
環境は本気度に影響しないと言う事を知った方が良いと思いますよ
本人次第です。
>>728 週一でラウンド、毎日練習はすげえな。
おれ、練習は月一。
ラウンドは月一から月二だもんな。
なかなか90が切れない。
例えば、ゴルフ好きの父子家庭のお父さんは、
どんなに本気でも制約受けますよね?
子供が熱出してるのに試合とかww湧いてるよね。
>>742 いや、普通のサラリーマンに週一ラウンドはあり得ない。
年数じゃなくて密度だろ
毎日練習する金があってラウンド出来たら70台くらい1年で出そうな気がするけど
どうも公務員くさいな
普通のサラリーマンなら趣味に2〜3万じゃないの?
690.MB氏は軽く10万は使ってるだろうね。
それを普通って言われたらね。
ゴルフの上達に何年もかかる理由は資金力じゃね?
それがクリアできる奴のみが短期間で上手くなれると俺は思う
>>747 まあ、金があって家族の理解もあっても、
おれはそこまで病みつきになれんかなあ。
そこまで打ち込めるのはすげえと思います。
だから、スコア良くならんのだろうが。
>>743 田舎なんで練習代もプレー代も安くて助かるんですよ^^;
いつも行く練習場は¥2.4/球だし
ホームコースのイブニングスルーラウンドなら18H/¥3500だし
飲みに行ったりするよりはるかに安いw
確かに冬は雪に埋まるから、ラウンドはほとんど出来ないですけどね
>>751 出来れば毎日練習したいさ
だから家ではパター練習は欠かさないし素振りも欠かさない
でも球打つ金やコースに出る金がなければ上達はしないんだよ
自分のツレがゴルフショップやってたけど、
当たり前だけど何人かシングルの客がいて、
ツレに、どうしたらあんなに上手くなるんだろうかと聞いたら、
やっぱりしょっちゅうラウンドしてるんだってな。
自営の社長とか会長とかが多かったんかな。
あとはゴルフ部の学生が何人がいたなあ。
シングルなんて自営業の人や定年で仕事を引退した人がほとんどだろ
サラリーマンでシングルの人なんて極めて少ないぜ
俺の知り合いだと医者とか弁護士とかのシングルがほとんどだよ
>>754 田舎ならではの良さもあるのかも知れないけど
金欠のときなんかは、なじみのショップの試打室、
練習場代わりに使わせてもらったり
夜の小学校の砂場でバンカー練習したり
河川敷に練習マット持って車のライトの明かりでアプ練したり・・・
ちょっとずうずうしさも必要かも知れないけどw
色々やってるよ・・・ゴルフに月/¥10万も使えるわけないw
690MBデータ
【性格】ナルシスト
【好きな言葉】試合・オンシーズン・オフシーズン
【練習】ほぼ毎日150〜200球
【ラウンド】週1
【家族構成】親元同居 独身・彼女無し
【友人】犬、ハムスター、インコ
【趣味】ゴルフ・寓話作り(
>>345参照)
>>757 そんな非常識な事はできんよ
河川敷でゴルフやってる人が一時、テレビで問題になったのを知らんのか?
危険なのは当然だが、ゴルフっていうのはゴルフ場かレンジでやるもんだろ
夜の小学校の砂場でバンカー練習したり
→不法侵入
河川敷に練習マット持って車のライトの明かりでアプ練したり
→軽犯罪法違反
常識知らないんだね
とりあえずコテ変える事から始めようか。
690.MB→XXIOカーボン
坂田塾から女子プロが誕生している理由
無料で毎日500〜1000球打てる環境が整っている
また、指導してくれる人間もいる
一般の人が毎日500〜1000球も打ったらいくらかかるよ?
計算したら莫大な金額になる事くらいわかるよな?
やっぱり、上手くなるには球を数打たないと駄目なんだって
>>760 ゴルフバカなんだよw
まぁ見かけたら注意してくれ・・・あっ!熊に気をつけてねw
>>763 690もまともかと思った俺が馬鹿だった。
小学校の砂場とか、河川敷とか普通にダメだろ。
開き直るんじゃないよ、馬鹿が!
お前なんか本当のゴルファーじゃない。
常識のある100叩き>690.MB ◆IyMm.h70RZlY
これが現実。
690MBデータ
【性格】ナルシスト
【好きな言葉】試合・オンシーズン・オフシーズン
【練習】ほぼ毎日150〜200球
【ラウンド】週1
【家族構成】親元同居 独身・彼女無し
【友人】犬、ハムスター、インコ
【趣味】ゴルフ・寓話作り(
>>345参照)
【主な成績】1Rで2イーグル、5バーディー(歴1年の時)
>>765 ・・・それが現実でかまわないけど
俺が困ることは?・・・・なに?
>>767 そーゆー問題じゃないの
アンタが上手くなる為には手段を選ばないって人間だって事がバレた以上、
もう出てきても説得力もなければ、邪魔者にしかならないって事なんだよ
悪い事は言わんから、そのコテは捨てた方がよくね?
>>767 お前やっぱり馬鹿だ。
もうここに来るな。
お前に聞きたい話はない。
>>768 ここ2chで?説得力?邪魔者?・・・
説得力無くても、邪魔でも、ここではスルーすれば良いだけでしょ?
問題ないじゃない^−^)b
粘着は放置が嫌い
徹底的に放置しようね(^∇^)
690MBデータ
【性格】ナルシスト
【好きな言葉】試合・オンシーズン・オフシーズン
【練習】ほぼ毎日150〜200球
【ラウンド】週1
【家族構成】親元同居 独身・彼女無し
【友人】犬、ハムスター、インコ
【趣味】ゴルフ・寓話作り(
>>345参照)
【主な成績】1Rで2イーグル、5バーディー(歴1年の時)
【賞罰1】不法侵入(小学校に忍び込んでバンカー練習)
【賞罰2】軽犯罪法違反(河川敷でアプ練)
俺がコース廻った時に長身の若い男性のキャディーが付いた
早速、俺はそのキャディーに⇒「ゴルフはやられるんですか?」
・・・と仲良くなった頃を見はからって質問してみた
そうしたら「ハイ」と恥ずかしそうな顔で返事をしたっけ
その後、間髪入れずにどのくらいで廻るのか質問したら、、、
その若いキャディー⇒「90くらいです」と笑いながら答えたよ
あれから1週間後に雑誌を見たらそのキャディーの男の子が
アマチュアの大会に出ていてスコアは⇒「78」だったよ
俺はその時に思ったね 世の中には謙虚な若者もいるんだと・・・
まだ2chをやり始めて間もない頃に、
当時は全く知らなくて後になってわかったんだけど、
誰もが認めるゴルフ板の有名コテハンが自分の立てたスレにカキコしてた
そしたら、その有名コテハンの方がわざわざ不法侵入を自白してまで、
開き直りまでしてお金のかからない練習方法を教えて下さるんだよね・・・
その謙虚な姿勢に、自分もいつまでもそういうプレーヤーでありたいと思った
技術だけじゃない、スコアだけじゃない、色んな意味で尊敬できるプレーヤーは
中々お目にかかれない・・・
いつかそう言うプレーヤーになりたいね
>>774 悪いけど、前スレを立てたのは俺。
このスレは知らん。
つうか、荒らしにかまうのやめないか?
ここからはストパンの話しようぜ
ストパン?
ゴルフだけに パンスト?
778 :
スレ立て人:2010/09/05(日) 08:37:17 ID:PFm8TyHx
このスレが引き続き盛り上がるとは思わなかった
やはり、人はシングルに憧れシングルを達成した人間に一目置く
その理由・・・
@ゴルフの難しさを知れば知るほどにスコアをまとめている人や上手な人の練習法が気になる
A飛ばないのでシングルを諦めていた人の最後の砦がこのスレ
B友人・知人にシングルの人が少なく、実際に教えてもらえる機会が少ない
ココはシングルになる上で貴重な意見が飛び交う場なのは確か
出来れば次スレも誰か立ててくれたら有りがたい
もうすぐ終わりだから、次スレが立てられるというソコの貴方!
もし、良かったら次スレもヨロシクお願いしますよ
追伸、もうスレは必要ないと思っている方が圧倒的ならこれでオシマイでも構わない
男で飛ばない人は大抵煽り打ちとかになってるから、シングルにはなれんよ。
780 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/05(日) 08:47:07 ID:PFm8TyHx
ボギーオンを基準にし、パー5や届くパー3でパーを拾い
あとの乗らないホールで寄せワン率を上げればシングルになれない事はない
飛ばない事に着目するより、微妙な距離の調整に目を向けるようになったら
シングルはすぐ目の前でしょうね。
書きこむ内容、上級者か中級者か初心者かはわかりますよ。
今、スコアが悪くても素直に「ショートゲームを練習しますと」言える人は
将来、飛躍的にスコアが伸びるのは間違いない。
なんかウェッジ練習すると
ドライバーやら他のクラブも
よく当たる気がするんだけどな
俺はパッティングだと思うな。
ショートゲームよりパッティングの連取に時間を割いたほうが間違いなくスコアは縮まる。
パターの練習を真剣にやっている人はあまり見かけないな
パターの練習をやってないからシングルになれんのじゃ?
俺はそう思うね。ヨセワン取るならアプローチよりパッティングだよ。
HDCP12〜3にもなればよほど変なライでも無い限り1ピンに寄るよ。
でもそこで2パットや3パットしちゃうんだよね。
まあ、俺のことだがなww
先日はパーオン率7割で40パットでしたorz
救われる人⇒パターの重要性を理解していないが故に練習しない人
このようなタイプは上級者の助言などで上達する可能性が残されている「頑固者は駄目」
救いようのない人⇒パターの重要性を知っているにも関わらずパターの練習に時間を割かない人
このようなタイプは他人に対しては「ゴルフはパットだよ」と言っておきながら、自分はパット
の練習に工夫がみられる訳でもなく、少し転がせばすににショットの練習を始めてしまう訳
そして、毎回パットで泣く(笑)
こんなとこか。。。
パターの重要性を理解もしてないし、パターが重要と言えば揚げ足とって煽る奴はなんともならんなw
>先日はパーオン率7割で40パットでしたorz
パターが入りやすい所に乗せてないっていうのが丸わかり
パターは練習しないと50cmでも外すもんだよ。
パット数が多いからアイアンの精度が無いとは言い切れないな。
40パットでパーオン率7割はシングル一歩手前のような気もしますが?
789 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/05(日) 10:46:59 ID:PFm8TyHx
俺から言わせればパーオン率が7割ある人って相当練習してきてる人な訳でしょ?
もし、パットの練習をしていないからパットが下手なのならゴルフを舐め過ぎでしょ?
練習しても下手なのなら何も言えんがね。
パットってセンスもあるから、練習しなくても入る人は入るし練習しても入らない人は入らない
それは、練習する上での工夫が足りないだけだし人より下手なら人の3倍以上を
パットの練習に割けば良いだけじゃないの?
そんな簡単な理屈が分からないようではシングルは程遠いっていうのが俺の持論。
792 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/05(日) 10:52:58 ID:PFm8TyHx
>>790 謙虚に書くと1ラウンドで40パットもしないレベル
>>789 君は馬鹿だな。
ヨセワン狙いなら20パット台だろうよ。
プロでもパーオン100%なら36パットの可能性もあるのに。
>>794 貴方の方が馬鹿だろ
プロがパーオン率100%で40パットしたら
いくつ3パットしてんだよ
あとアマチュアのパーオン率が70%で計算したら分かるが、
何回もったいないパットしてんだよ
>>795 そんなこと聞いてない
お前が人の事いえるのかって言ってるんだ
TAPさん コテ付けなよ
>>794 今年の平均パット数にランキングされているプロで2を超えている人はいませんが
あなたの言っているプロとはライセンスを持っているだけの人も含まれているんでしょうか?
少なくともトーナメントに出場できるレベルで36パットはありえません
河川敷や学校の砂場がお好きな→690.MB ◆IyMm.h70RZlYさん
AND
パーオン率を自慢したくて出てきたのに40パット(笑)さん
世の中には、色々と楽しませてくれる人がいるよね?
厳しい言葉を真剣に受け止める奴だけが上達するのだよ
横柄とか言っているようでは、一生100叩きで終わる
パーオン自慢とか笑うなあ・・・
6割7割くらいなら簡単なところなら可能だろう。
その程度のショット力が無くてはシングルなんかになれるかよ。
全てヨセが全てとでも?あほじゃ。
シングルになる為にはレギュラーティーって訳にはいかんのよ
もし、7000y台のコースでパーオン率が7割なら凄い精度だろ
上にもあるが書いている範囲のハンデでの話を前提にしている以上、
距離もそこそこあるコースだって想像するのは普通じゃね?
パーオン7割の噛み付き方が異常。
本当に、スレタイ通りの人が居るの?
絶対、100叩きが混じってそう。
宮里藍クラスでもパーオン率は60%台
だから、本当なのかと疑われても当然っちゃ〜当然。。
>>807 君が下手なのは分かったからもう良いよ。
トップアマでもパーオン率は50%台だよ
あのさ、誰も平均のこと話してないんじゃ?
単発ラウンドの話と平均の話をなんで一緒にするの馬鹿なの?
>>810 アンタは下手なのが分かったから
もう出てこないでくれる
813 :
784:2010/09/05(日) 11:47:56 ID:???
うひょ!早!
何だよ。俺のパットの下手糞さを思い知ったようだな。
パッティングの練習方法を変えたよ。
もう球打たんことにした。アオキの練習方法をちょっとアレンジした感じにした。
先生に聞いたら俺はピン型があってるみたいだ。
マレットは合わんみたい。
814 :
784:2010/09/05(日) 11:52:34 ID:???
そんな君たちに問いたいが、
バーディーチャンス!につけたとき、思わず強く打って、2mオーバーとかしない?
で3パットとか、傾斜の途中にあるようなカップの上に付けて1m以内が入らないとか?
OKパーに付けてお先に!で外すダメージの大きさw
次のホール引きずってドラ引っ掛けとかw
俺の先生は過去、競技でパットが打てなくなって引退したんだと。
メンタル大事。
815 :
784:2010/09/05(日) 11:55:35 ID:???
で、この前ポテトチップスグリーンで有名なところいったんです。
其処は流石にパーオン率3割程度だったよ。
でアプローチで転がそうとしてもラインが読めんのよ。アプローチの前にパットの感覚を研ぎ澄ますほうが絶対重要だって。
>バーディーチャンス!につけたとき、思わず強く打って、2mオーバーとかしない?
そんな経験は誰でもあると思うよ
強く打てるって素晴らしいと思うけど、ワンパットで沈められるくらいのオーバーまでに
どれだけ留める事ができるかが大切
プロだってオーバーして返しが入らない事はあるんだから、状況によっては
バーディーを狙わずに安全にパーで切り抜ける技も必要だったりする・・・
メンタル
ノーボギーで来てたのに最後の18ホールで △ □
3連続バーディーで来ていたのに □ △
こんな感じの流れになるゴルファー
スコアの流れ見るだけでもメンタルが強いかどうかは判断できるよね
818 :
784:2010/09/05(日) 12:06:20 ID:???
そうそう、メンタル鍛えればアプ、バンカーのミスも激減。
パット数も激減する。
アイアンとかドラなんてフルスイングだと適当に振っても真っ直ぐ飛ぶんだからさ。
メンタルを鍛える方法
池越えやOBの多いショートコースに通うと強くなるよ
俺は練習場で狙ったとこに打ててもOBがあったりすると自然とそこを
避けて構えてしまい、球が曲がってしまいOBゾーンへとまっしぐらなって事があった
しかし、何回か通う事でアドレスの向きや球筋を生かして攻められるようになった
やっぱり、練習場だけじゃなくコースへ行かないとメンタルは鍛えられない
本コースは高いから、最初は狭くて罠が多いショートコースで鍛える事をオススメしますよ
俺流、メンタルを鍛える方法
仲の良い連れをゴルフに誘う(ドヘタの120くらい叩く奴が良い)
プレーの遅さにイライラ、スイングに口出ししたくなってつい一言
これを耐え抜き自分のプレーに徹すれば上手くなると思う
仲の良くない(会社の同僚系)奴とかだと完全無視のスルーするから逆に駄目、
仲の良い奴で下手なのがミソ、なるべくツーカーの仲で口喧嘩にならん奴ね。
嫁さんでも良い。
俺の場合は1発ミスしたら最悪ボギーで上がれるような組み立て方に徹する。
ミスしたのに、無理にパーを拾いにいくという精神状況が大叩きを生むと思う
1回ミスしたらボギー、2回ミスしたらダボが普通と考え
それでも拾えたらラッキーだと考えられるようになって大叩きが減った気がする
なんだかみんな しょぼいのー
全H バーディ狙えよ
自分のハンデと目標スコアが明確にある人は攻めるホールと守るホールとを区別するでしょ
ただ単に、バーディーいっぱい取って目標の数字も何もなく、、、
爆発させようとしている人は全部バーディーを狙うようなゴルフをするのは頷ける気がする
俺の経験から言えば、
全ホールバーディーを狙う奴はスコアが爆発するのではなく、
帰りの車の中で怒りが爆発するんだよな(笑)
825 :
822:2010/09/05(日) 13:23:26 ID:???
伸びてくるやつは
バーディ狙ってるやつだけ
全Hパー
9Hバーディ,9Hボギー
スコアは同じでも
1年後いるとこが違う
どう考えても全Hパーであがる奴の方がスゴイ
>>826 年齢40後半
90前後か
脳みそ変えないとそのままだぞ
バーディー パー ボギー 他
このようなスコアは簡単だが、スクラッチクラスで全部パーとか
アベレージクラスで全部ボギーオンして90のスコアを叩き出せる奴こそ上へ行ける
何故ならば、大くずれしないという基礎を確立しているから
バーディーを全部狙う奴はトラブルに見舞われて1つか2つは大叩きするのが常
>>827 35歳、HCは6だよ
何がそのままだって?
飛距離によるんじゃねーの?
飛ばねー奴は、硬くいくしかねーもの。
全部バーディー狙うのは簡単だよ
逆にバーディー狙いたくても自分の気持ちを抑えて
守れる奴の方がメンタル的に強いと俺は思う
>>827 だからお前はバーディー取ってもボギーを量産して
現在のハンデのまま伸びないんだって
835 :
827:2010/09/05(日) 14:26:50 ID:???
>>834 だよね
分かっちゃいるけど煽りにのってみたw
かみ合わねー
>>833はハンデキャップのため、
>>836は試合のため、
ゴルフやってる理由が違うやん
強い奴は攻めと守りのバランスに優れているよ
今日の男子ゴルフでも言ってたが無理にパーを取りにいくとダボを叩きやすいってさ
だから、攻めてバーディーを量産している奴でも攻め続ければダボ以上などを
叩き、折角とったバーディーの恩恵が生かせなくなるって訳
わかった?
>>839 うん、わかった。
でもおじちゃんは、ハンデキャップのために
ゴルフやってるんだって、向こうのおじちゃんが言ってた。
ほんとうなの?
向こうのおじちゃんって誰よ?
一緒に廻ってないが自分が一番わかっているんじゃね?
全部狙った結果がどのようにスコアに反映されたかさ
それでも、なおかつ全部攻めるとか言っている奴は
俺から言わせたら馬鹿だと思うがね
ヒント:今日の薗田君
846 :
830:2010/09/05(日) 15:46:55 ID:???
プロレベルの話をアマチュアに適用するなよ
プロは伸ばしてなんぼ
アマは凌いでなんぼ
いや違う
プロレベルになればなるほど、凌げないとザルのゴルフと化す
これが現実。
848 :
830:2010/09/05(日) 15:50:42 ID:???
めんどくさい奴だな
じゃあ言い方変えるわ
プロは凹ましてなんぼ
アマはオーバーを抑えてなんぼ
これでいいか?
攻めた分だけバーディーが貯金されていくとでも?
取ってもパーセーブできないとアンダーパワーは維持できないぜ
わかった?
>>843 俺もけっこう攻めるけどなぁ。
いつもいっしょの目標で廻るなんて、
飽きてこないか。
何事もバランスが大事!
野球でも攻めてばっかりだとダブルプレー取られたり
打撃で10点とっても守備がポロポロ、エラーしてたら試合にならん
ボクシングも同様
攻撃ばかりしていたら、KO率は高くなるがカウンター貰って倒される確率も上がるもの
世の中、全てバランスなんだよ!
>>849 条件によって攻めるか守るか、変わってくるけど
基本は攻めだろ?
>>854 320飛んだら
攻め方変わってくるよね
856 :
830:2010/09/05(日) 17:25:48 ID:???
>>830 いや、320飛べばゴルフが簡単になると思ってね
プロでも320ヤード飛ばせない人間が沢山いるのに
アマチュアの人間がそんな数字を例に出している時点で駄目だろ
日本のサッカーがワールドカップで堂々と戦えた理由は
徹底的に守りを固めたからに他ならない
点が取れなくても点を取られなければ負けない
ゴルフもバーディーが取れなくてもボギーを叩かなければパープレイ
ボギーを叩かないパープレーを刻んで出来たら
女子プロとなら絶対勝てるだろ?
そういう無茶を平気で言うあたりがゴルフ知らん証拠だわ
結論から言えば、取りこぼしが少なかったら
少ないバーディーでも良いって事
よって、ゴルフは全ホール攻める必要性はないって訳
凄くわかりやすいだろ?
誰も全ホール攻めるなんて言ってないし。
問題なのは全てボギーオン狙いで本当に80を切ることが可能なのかと言うこと。
俺の実力じゃ80前半が出れば素晴らしいゴルフでOKだろうな。
全部ボギーオン狙いでボギーが取れるようになった所が最終地点じゃないの
それが出来たら、次はパーオンできるホールを攻めてみる訳よ
グリーンを外しても、ボギーオンの確率が高いゴルフで修行している奴は
大叩きする可能性は少なくなるからね
俺が言いたいのは、ボギーオンも完璧にできないのに攻めるなって事よ
それすらできない奴がバーディーとっても、すぐにダボ以上叩いて上がって
みたら、大したスコアにもなっていないって事が多いのは確か
女子プロでもいるだろ?
飛ばし屋で優勝しそうな選手が、崩れていくケースが!
自分でも飛距離が武器だって言ってるくらいだが、アドバンテージが生かせてない
それは、飛ばしてバーディーとっても凌げてないんだよ
そーゆー人ってアマでも結構いると思うぜ
ボギーオンでボギーで凌ぐゴルフは100切るときのゴルフだと俺は思うんだよね。
実際、俺はそうやって100切ったしさ。
徹底的に刻みに徹してボギーオン、2パットで抑える、でも大抵3パットのダボになるところが多くて100を中々切れなかったような。
やっぱり70台を出すときって、アイアンが切れまくってバンバン狙いどころに飛ぶし、乗るんだよ。
80後半90叩くときは大抵アイアンが滅茶苦茶。寄せでヨセワンなんて言うけど、夏ラフじゃ距離感なんて合わないよ。
ここって想像か、同伴者か知り合いのシングルのプレーを見て言ってるだけだろ?
そんな甘くないぞ。
865 :
830:2010/09/05(日) 18:50:31 ID:???
>>864 自分の書いている事客観的に検証することをお勧めするよ
ボギーオンってさぁ〜
ワンピンに寄せろとか言ってる訳じゃないんだって
例えば、バンカーやラフに入れてしまった時にバンカーやラフから狙らうべきピンが近い時なんかに
ピンを狙ってショートして、もう1回バンカーとかやっているような人はボギーオンなんてできないだろうね
そうじゃなくて、危険なケースの場合はグリーンの幅があるのだから10メートルオーバーても良いという
狙い方をした方が怪我がないんだよ
でも、本能的にほとんどの人間は失敗したらピンそばばかりに目が行き
グリーンの大きさを忘れているケースが多々ある
着目する点は
ソコなんだよ! ソコ!!!!!!
ボギーオン狙いの奴はミスしない
パーオン狙いの奴は大叩きする
こんな偏った前提で長文書いてても意味がない
ボギーオン狙っててもどこかでミスして叩く可能性があるのがゴルフというもの
大事なのはグリーンはずした後のグリーン周りからのリカバリー力だよ(これは皆の共通認識だと思うが)
そこからうまく寄せワンとれるか、最悪でもボギーでおさめる技術が大事なんだけど、
ボギーオン磨いてるからグリーンまわりが上手い、パーオン狙ってるから下手、というなんの根拠もない
前提を作り上げて語っても意味がないんだよ
ましてやボギーオンでボギーとれるようになれなんて次元の話はここじゃなくて90切りに書くのが適切
868 :
ボボワトソン:2010/09/05(日) 18:58:12 ID:Hyw41ddr
あー、今日の月例はオレ的今年最悪のウルトラ暑さでまいったね
何かやる気もなかったんだけどスプンも曲がるし
今からまた夏休みにしたいねww
185 名前:Appellation Nanashi Controlee :2010/09/05(日) 18:52:02 ID:p+Tre7iN
クソー!今日はゴルフ叩いたのでヤケ酒↓頼んだよん♪
やっぱオレメドックがいいね、クロワゼとかパーカポイント低いけど
前飲んだ印象はよかったし、だいたいパーカーもボルドー好きだし
辛口採点安値は狙い目だと思うねww
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>>867 >ましてやボギーオンでボギーとれるようになれなんて次元の話はここじゃなくて90切りに書くのが適切
お前は何もわかっていない
ボギーオンで最悪ボギーが取れれば90というスコアが達成できる
シングル⇒ハンデ9を達成するにはパーが必要になってくる訳よ
それには、大叩きしない技術が前提になってくる
特に飛ばない人はね・・・
ココは飛ばない人を対象にしているのだから、それなりの意見ありきだろ?
最後は90のスコア 18オーバーから9オーバーにする方法を見つけ出す作業が始まる
全ては、守れないと次への段階へは進めないというのが俺の持論
もう一度いうが、ボギーオンで最悪ボギーの形を作りあげる事で寄せワンという道も開けてくるのがゴルフ
どうですか?ご理解頂けたでしょうか?
>>ボギーオン狙いの奴はミスしない
>>パーオン狙いの奴は大叩きする
ここってシングルスレだよなー?
みんな飛ばないし、2chってこんなもんなんか?
マイパー90設定でボギーONでマイパーを潜れたらそれはそれですげえことだぞ。
872 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/05(日) 19:18:02 ID:PVnLhXFG
つか、シングルの飛距離が知れてるんだって。
2以下なら、少し違うか。
でも、ボールを捕まえることは、そこそこ上手いことが多いか。
ボギーオンの奴はミスしないとは言ってないだろ
自分の実力を客観的にみた場合、ボギーオンが適切かパーオンが適切かを
客観的に選択して攻めてこそ、スコアに直結するって事だろ
逆にパーオンばっかり狙っている奴はミスした時に大怪我しやすいのは事実
何故ならば、ゴルフ場って一般的にそーゆー風に設計されているからさ
罠が多い所に打ちだす奴が陥るミスと、罠を避けた奴が陥るミスとを天秤にかけた場合
どっちがリスキーかは言うまでもないと俺は思うけどね
だけどさ、やっぱ、2桁と1桁(両手でも)では飛距離に大きな差があるんだよなー。
でも、道具でカバーしてる部分も多いけどね。
自分に完璧にフィットしたシャフトとヘッドなら飛ぶよー。
試しにレディースの12度くらいで打ってみて。絶対200Y以上飛ばないからさ。
>>873 いや、あんたの意見は間違ってないけど、無謀なパーオンを狙う人は90切りなんじゃないかなと思うんだけど?違うかな?
だって、無意識にハザード避けない?この無意識こそが俺は敵だと思ってるんだけど。
明らかに短いので届くのについつい無意識に外して狙ったりしちゃうのでは?
俺の場合で悪いけど。やっぱり実力とリスクを考えて、リスク回避をしなくて良いなら狙うべきと俺は思う。
>>875 俺はいたってシンプルさ
狙う時はグリーンの真ん中しか狙わない
グリーンの真ん中しか狙わないの?それ90切りのような。
だって3パットで良いから真ん中なんでしょ?
俺、安全ならパー取りにデットに行くよ。
ピンを狙っても必ずしもピンに寄るとは限らない
でもグリーンの真ん中なら、左右にブレても生き残る確率が上がる
それは1ホールで考えているのではなく、多くのホールでの確率論ね
グリーンの真ん中を狙うって言っても、
そんな左右にブレまくるショートアイアンじゃ使い物にならんぞ。
ショートアンアンはやっぱピン筋狙えないと。
左がやばくて右が安全なら右狙い。その逆なら左狙い。
真ん中狙うのは打ち上げでピン位置が確認出来ないとき。
だな俺は。
グリーンのセンター狙いだと何処にピンが切ってあっても
センターに行った場合、ピンから球まで残る距離はグリーンの半径以内の距離になる
ココが味噌な、少々狂いが生じてもライや風などを考慮にいれた場合、、、
多少の修正はするが基本、俺はグリーンセンター狙い
フーン
詰らんゴルフしてるよな。
バーディーチャンスも少なそうだね。
バーディーはラッキーで良いよ
もったいない凡ミスやボギーが減れば自然にスコアが良くなるっていうのが俺の持論
じゃあさ、一つ聞いてよいか?
グリーンエッジが110Y奥のエッジが150Y
ピンはセンターから-15Y左のエッジから+5Yで切られている、
右はバンカー、左は2グリーンのため外しても花道のようなラフ。
これでもセンター狙うの?勿体無い。俺ならPWでぺタピン狙います。
この場合、左に外してグリーン外れても右の端に乗るより遥かにバーディーの確率が上がるんだよ。
常にセンター狙いなんて、アイアンの精度が無いからだと俺は思うんだよ。違うか?
>>883 ライって見た目が平そうでも若干の傾斜があるもの
だから真ん中を狙います
いくら左が外して花道のようなラフでもエッジからピンまで+5yでしょ?
左に外した時のアプローチの落とし所が微妙「転がりの計算に狂いが生じる危険性大」
その事を踏まえた場合、やはり、無難にセンター狙いで確実に2パットという狙い方をします
右のバンカーが嫌らしかったら、乗せないで110y手前のエッジセンター狙い
バンカーにも左のラフにも入らない攻め方をします
確率で言えば5割くらいじゃない?もっと少ないかも、
ただ上の状況位なら狙うって事をお忘れなく。
>>885 ピンまで115yでグリーン手前に刻むはないな
よっぽどライが悪ければ別だけど
でもショートアイアンなら100〜120くらいなら筋れると思うよ。
乗せるだけの160Yを越えるあたりならどんな時もセンター狙いです。
>>888 その為のアプ連は半端なくやっている
上りでエッジならパターで転がす戦法をとるがライによっては
お決まりの低く止まるアプローチでチップインを狙うけどね
>>887 君たちは噛み合いませんよ。
前者は確率論、君は感覚派だから。
どっちがスコア上だろうね。気になる
>>890 その得意のアプローチで1Rに何回チップインするんだい?
寄せワン率は?
>>892 謙遜して言うと上りのラインなら50%以上は拾えるよ
場合によってはパーオンしてパーを拾うよりも寄せワンの方が多い時もある
低く止まるアプってチップイン向きなん?
>>894 オーバースピンよりもバッグスピンがかかった寄せの方が入るよね
イイ時はワンラウンドに1回がチップインバーディー
ピンに当たってからスコンと入っていくよ
謙遜して50%とか脳内にもほどがあるわ。
みんゴルのことか?
本当にラウンド経験あるの?
よほど良いライでチップインは10回に1回あれば良いほうだ。
>>893 ピンまで115yを刻んでりゃ寄せワンの方が多くなるだろうなw
世の中には寄せのスペシャリストがいるもんんだ
それが俺といっても信用されないのはわかっている 残念だがね
近くにいたら指導してあげたいよ マジで・・・
キーワードはただ単にパーを拾うのではなく、
安全にパーを拾うという事をお忘れなく!
それには、寄せの技術が並大抵のレベルでは駄目
だから、飛ばしよりも寄せに賭ける俺がいるのさ
どうも痛い彼は寄せワンとチップインを同義で扱ってるようだw
バックスピンが掛かったほうが入る????????????????????????
お前ハーフ29君だろ?もうゲームの話は良いからさ。
現実見ようぜ。
バックスピンなんて掛からないほうが良いんだよ。
スピンコントロールできるレベルはスクラッチだよ。
チップイン=寄せ(アプ)がそのまま入る。
寄せワン=取り合えず寄せてワンパット。
オーバースピンが凄くかかったボールはカップの奥にぶつかっても奥までいくだろ
バックスピンが半端なくかかっている球は進むスピードよりも止まる際に戻ろうとするから
カップやピンに当たってから下へと沈むのさ 簡単な理屈だろ?
>>905 そんな当たり前のことを書いちゃうお前は29野朗か?
勘違いの上げ足トリは何時もながら天晴れだ。
安全にパーを取る為にはパーオン率を上げることだろ
グリーン面にある方が紛れが少ない
やっぱ、俺が書きこむとスレが伸びるな
俺は自分の文才が怖いよ。。。
人を惹きつける俺のその魅力に乾杯!
安全にパーが取れる=アンジュレーションを回避することにある
場合によってはグリーンオンを捨て、手前から上りのアプやパターでの攻めを選択するのさ
そのために、日ごろから上りのアプ連やパターの徹底的な練習をする訳
これって、凄く合理的な考え方だろ?
みんごるの話をするとだな。
寄せてパーを取る戦略が重要なコースが存在するんだな。
ゲームなのにパーオン狙うとドツボに嵌るわけよ。
でも現実は、120Y未満なら普通は狙うよね。
と言うかシングル張っててFWから120Yを狙えなかったら笑いもんだわ。
と言うことで、脳内ハーフ29君は逝ってヨシ!
よく頑張った。もう良いよ。
>>907 >983に剥けて書いている訳だが。。29じゃないし69は好きだがw
エアースポットさ
空中を使えて始めて技師と呼べるレベル
転がすって摩擦があるだろ?
空中なら低く出せば、摩擦がないのよ
これがヒントな
直近のスコアカードでもも貼ったら納得すんじゃね?
パット数20未満のスコアカードをさ。
TAPさんいる?
おれもアプはかなり上手いけど
定番を1種類しかやらない。
低く出してスピンなんて確率悪い。
低く出してスピンなんてシングルはやらんよ。
そんな技あっても出さん。
転がせるなら転がしで行くのがシングル。
ムキになってツイツイ出てきた上手いんだぞ自慢が命取りと。
低く出して止まるアプのメリットは、、、
強く打っても止まる事からライン出しがしやすいの
多少傾斜があっても直線的に狙っていけるからピンに絡みやすい
これは俺が長年かけて培った技術の結晶と言っても過言ではない
>>920 ツアー応援に逝くので名前教えてくださいw
もう謝ったほうがいいよwww
>>920 お前アホか?
練習場で出来てもコースで出来るの?
一日中クラブ握ってるプロですら試合でそうそうやらんのに。
みんごるやってろよ。115Yを刻む奴がそんな高度な技出来るの?
逝って良いよ。
>>922 出来ますよ
ハッキリ言って、他のクラブの精度は自信がないが
58度と52度の精度は自信があります
アプ上手いやつは鉄の精度もいいだろ?
段々言ってることに辻褄が合わなくなってきてるぞ。大丈夫か?
52と58の精度に自信があるのに何で115Y狙わないの?
52かPWで届くじゃん。52度は自信あるけどPWは自信ないとか?
もう恥かしいから良いよ。
精度が良いっていうのはピンそば1メートルくらいに絡むって事でしょ?
俺は無理だな 乗せるだけなら風にもよるが100y以内なら70%以上は乗るかな
きっと
>>923はゴルフの寝具るじゃなく、
人生のシングルなんだよw
ヤッパ俺が書くとスレが伸びるんだよな
きっと、人々の心に俺の魂のこもった書き込みが響くんだろうな
俺は自分の才能が怖いよ マジで・・・
>>928 >>今まで上手い振りをしてたのは釣り。俺は100叩き。踊らされすぎだぜw
ワロスワロス。分かったからもう出てくるな。
>>928 過疎ってるTAP君専用スレでその能力使ってくださいw
100叩きかどうかは書き込みで判断してチョンマゲ
でもさぁ〜。
100叩きの人の話しって、ドライバーを飛ばす話しとか
長いクラブを上手に打てるかって話で、パターとかアプの話しは
あまり出ないと思うけど どうよ?
ゴルフを知っていて攻め方まで綿密に賭ける人が100叩きだと思う?
綿密に書ける人=100切り
綿密に賭ける人=100叩き
>>931 ウェッジの精度は抜群でアイアンの自信が無いとか平気で言っちゃうお前のレベルもたかが知れてるわ。
救い打ってんじゃねーのかお前さんよ。ターフはちゃんと取れるか?
>>933 短距離砲と少し長距離砲とでは精度は落ちて当然
ウェッジなら数ヤード刻みで打てるけど、アイアンではそれが出来ないレベル
ここからスルーでw
>>934 はいはい。よかったね。
フジサンケイでは予選落ちですか?練習しなさい。
メッキ剥がれちゃったよ
もすこし遊ばせろ
他人のプレーをさも自分みたいに語る奴は駄目だね。
ボロボロやん。出来ることと出来ないことを把握するのもシングルになる条件だからな。
練習場でピン絡みでもコースだと思ったように打てないでしょ?
プロの練習観ていると良くわかるよ、
平らなとこからだと同じ場所に連続して落ちているのは当たり前の話し
海外の試合観た事あるよね?
タイガーとかミケルソンが短い距離をウェッジで打ってとんでもない所に打っているケースとか
あれは、ライとか風とか色々な事が影響しているって訳よ
ただ単に距離が短いからピン筋を狙って落とせるって簡単なものじゃないの
どうせゲームと、練習場のマットでの話なんだろうよ。
くっだらねーよ。
練習場なら俺でも1y刻みで打てるよ。
タイガーとかミケルソン
あいつら30yでも曲げてるらしーな
坂田塾長が言ってた
じゃ934は全米でも全英でも勝てるポテンシャル持ってるじゃん。
飛距離を補う素晴らしいウェッジがあるんだしwwww
プロがアイアンで右に行ったり左に行ったり
ドライバーでダフったり、フェアウエイウッドでゴロを打ったりは
トーナメント見にいけば、結構見れるよ
ただ、彼らはショットの不調をアプとパットで補う技術が半端ないから
ダボ以上も極めて稀にはあるが、ボギー止まりで抑えるよね
酷いプロなんかロングでツーオン狙ったセカンドが100yくらいしか飛ばなくて
3打目でピンそばに付けてバーディーとかもあるんだよね
スコアだけ見たら、完璧に見える事でも蓋を開けてみると不細工なショットって
いうのもあるのは確かだよ、だから帳尻を合わせられるショットを磨く必要性が出てくるって訳
それが、ショートゲームとパットね
だから?もういいよ。それ君じゃないでしょ?
なんか昨日からレベルが低い話で見所がない
ショートゲームとパットが大切って今更言うことかね?
最近そのことを知りましたって感じの人が張り付いちゃってレベルが低い話になってる
>>943は
どこのスレでも見かけるよ
どこでもこんな感じ
当たり前のことを長文
やっぱり作り話は途中で崩壊するな。
長文の人はインパクトがあるから
人気者って解釈でおk?
ここに書き込むなら最低でもベスト70台出してからにしてくれよ。
>>950 ベスト70台くらいはHC20くらいでも神が降臨すれば出るときあるだろ。
こーゆー奴らにゴルフ語らせたらめんどくさいぞw
またまたスレが伸びてるね。
ここは今日で終わりだな。
現実とバーチャル入り乱れて結構面白いんだけどw
あぁそれと私が四六時中2chに貼り付いてると思ってる人がいるようだけど
基本的にWEEKDAYの仕事中が殆どなのでw
夜はウチッパ行くからいないよ。
やっぱ、俺が書くとスレが爆発するな
まぁ、当たり前の事とか言っている人もいるようだが、
当たり前の事を当たり前のようにヤル難しさっていうのがある
わかっていても、なかなかできないのが人間なんだよ
このスレももう終わりだけど、私の話しがまだ聞きたいなら
次スレを立ててくださいよ
アイランドグリーンでグリーン外したらペナ食らうから当然刻んで毎回ボギー狙いだよな?
それって物凄くリスキーw
>>955 スクラッチじゃないんだから当然、ボギー狙いのホールもあって良いのよ
ハンデ5なら⇒5ホールボギーを叩くレベル
ハンデ15なら⇒15ホールボギー叩けるレベル
これを頭の中から排除して、自分のハンデ以上にパーオンを狙うから大叩きするのよ
>>957 そんな話をしてないだろ
おまえは話の本筋をわかってないな
昨日の薗田君を見てレンジでショットの練習ばかりの友人を思い出したよ
バンカーからホームラン ラフからも大オーバー「旗に救われる」
ヤッパ、ゴルフってリカバリーショットが大事なんだよな
>>959 リカバリーショット”も”大切と言ったらどうでしょうか?
961 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 10:04:35 ID:VLt71p07
行きつくところはメンタルですよ
>>957 それが出来たら凄く上達するだろ
大抵の奴は全部狙ってボロボロになるけどな
バンカーでのホームランや左足下がりからバンカー越えの難しいアプローチでは完全に手が縮こまってたな
流れは完全に薗田だったけど、後ろから来る遼に抜かれるかもと自分にプレッシャーをかけちゃって自滅した
同組でまわってたらあそこまでガチガチにならなかっただろうよ
965 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 12:24:04 ID:3kiICihC
>>959 お前はショットの練習もしないと、いつまでたっても飛ばないままだぞw
966 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 13:31:21 ID:2U3NhneB
テスト
>>957 パーを狙ってボギーを叩く場合もあるし、
当然ダボもあり得る。
だからハンデ以上にパーオン狙うことは必ず必要。
当然、ティーショット、セカンドの結果から、
ボギーでいいと切り替えることもあるけどね
>>957 言いたい事はわかるんだけど
これってよく考えると自分で殻を作ってるような感じだね。
これ以上、上手くならない人みたいな。
969 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 15:54:13 ID:Cwk8OiTm
>>969 確かにそのように見えるかもしれないけれど、ちょっと違うんですよ。
誰かが言ってたけどパーオン狙うから叩く、
ボギーオンなら崩れないって考え方がおかしいと思うんです。
なるべく安全なところへパーオン狙って外れたらしょうがないですよね。
それをピン狙うのとグリーン狙うのが一緒の次元で話してるように思えます。
刻めば安全と思うのは飛ばし屋かショットの精度が悪い人です。
精度が悪いのならまずそれを克服するのが先で、アプローチはその次のはずです。
まずトラブらないこと。
そうすればスコアは良くなると思いますが、刻んでも絶対トラブらない保証はどこにもなく
確実にワンストロークは費やすからです。
刻みを繰り返せば良くなる道理はありません。
>精度が悪いのならまずそれを克服するのが先で、アプローチはその次のはずです。
また、誤解招きそうなので付け加えます。
これは考え方の話で、そのように練習しろと言ってるわけではありません。
やはりロングショットよりアプローチを練習した方が即効性があるのは認めます。
そもそも刻むか狙うかの二極化で語ってる所に無理があるわな。
その2つの場面はラウンド中に混在していて、最初から決めつけてかかるものではない。
>>972 でも、極端に長いホールでない限りティーグラウンド立ったら
パーオン前提でティーショット打ちませんか?
長いからと言って初めからパーオン諦めて安全にFWやUT握る人はいませんよ。
100以上打つ人は別です。
おじいちゃんシングルになるほどドライバーは上手いです。
パターの延長線上にアプローチがありアイアンショットがありドライバーショットがあるから
練習量はパター>アプローチ>アイアン>ドライバーとしたほうが効率がいいよ
>>973 もちろんティグランドではそうだね。例え狭いホールでドラ使わずに刻むとしても
それはOBを避けるためであってパーオンの可能性を諦めるわけではない。
だからこそ刻みはセカンドを打ちやすい位置に運ぶために慎重になる。2打目の距離が伸びるわけだし。
俺が言った刻む場面てのはティショットミスした後のセカンドの話。
まあ可能性を諦めてるわけではないと言っても「まあ、多分乗らねえだろうなw」
と思いながら打つこともしばしばw
そーゆー時はグリーン半分、安全地帯半分で狙ってはいるけどね。
>>975 >俺が言った刻む場面てのはティショットミスした後のセカンドの話。
そうそう。
ミスった場合は仕方ないけど
200Yしか飛ばなくてスプーンで池越え180Yパーオン狙う場面があったとき
どうすることもできない。
これをあえて狙うのは冒険であり、刻みの場面だと思う。
でも、仮にもう20Yドラが飛べば160Yを5UTくらいで打てるようになり
これは冒険でなくなくる思うんです。
ここで刻むのは愚の骨頂だといいたいんです。
>>977 池越え180くらいで刻んでたらショートホールはどうしてんのさ(´・ω・`)
もちろんライやアングル等の状況次第で刻む選択も普通だけど、荒れる例えだ(´・ω・`)
>>978 そーゆー人は180yのショートはドラでうつんじゃね?
秘技!モズ落とし!
>>978 極端な話で申し訳ないが
>>1の路線に沿った内容なので。
私が言ってるのは単に距離だけでなく、スプーンのミート率の事。
かなりスイング精度が良くなくてはロフトがないクラブは地面からキッチリと打てないです。
それとそれくらいのH/Sならボールは高く上がってくれない。
仮に180Yの距離が出たとしてもラン込みだし。
総合的に考えると無理だと思います。
今年の試合でこんな事がありました。
同組みで2アンダーで回ってた人がいて、あるロングホールのセカンドをミスった。
残り180Yややアゲインスト池越えの試練が来た。ライはFWフラット。
H/Sは50だと言ってた。
その場面をHC1の人と見てたんだけど、その人に私が貴方ならどうするって聞いたんだけど
困った顔して『左へ逃げるかなぁ』って言ったんですね。
私も同意見でそうですよねと相槌を打ったんですが、当事者は果敢にも狙ったんです。
結果は池の餌食に。
その人結局そのホールだけ貯金吐き出してパープレイで回りました。
180Y池越え…簡単ではないと思います。
>>982 俺ならUTで少しカット目に打つな。
かかりそこねても左に逃げれるし。
>>983 私はその人がどうしたっかたのかは知りませんよ。
>どうしたっかたのか
↓
どうしたかったのか
>>982 それはタラレバじゃないか? アンダーで回る腕でFWフラットからの180、
その腕なら自分を分かってるし、当然池に入る可能性も覚悟して攻めたんじゃないか?
ミスを覚悟しての攻め選択すら否定したらあまりに悲しいゴルフじゃん。
普段から180をほとんど上手く打てないレベルならともかく。
>>986 どうなんでしょうねぇ…
バーディ2個分との対価はリスクが大きすぎると思いますけど。
>>987 結果を見ればそうなんだろうけどね。
ただフラットなライのアゲてる180yを狙えないようなら先のバーディ2つも無かったんじゃね?
多分その人は次に同じシチュがきても狙うと思う。
>>987 >>988のとおりだよ。そういうゴルフで2アンダーペースだったんだから
その1ミスだけで、刻むべきだった、悪い選択だ、とするのはただの結果論。
腕による話だよ、両手クラスでその状況なら刻むほうがいいかも知れない。
実際に直面しないとわからんけど、
おれなら刻むなあ。
ただHS50だろ?
3wや5wで240や220は飛ぶんだろ。
そんだけHSあるなら打つだろうかな
>>989 そういうゴルフと言ってもバーディ取ったところは短いアイアンでベタッとつけたり
長いパットが入ってる。
同じシチュエーションでもう9回打って、10回のデータを取るとどうだろうか?
100回の平均でもいい。
もう9回は連続で打つのではなく、日を変えて打つとする。
厳しい結果になると思う。
あ、でもアゲてんのか?
まあ結果論だけで、ダメとは言い切らんなあ
180yと言うと普通の飛距離なら結構セカンドで残る距離だよね。
ライを見る限り狙うべきかと。
今回の設定は池でわかりやすいけど、池以外にも嫌なバンカー等の状況はいくらでもある。
いちいち避けていてはスコアは作れないよ。
994 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 19:23:15 ID:VLt71p07
このスレはまだ必要なのだ
だから誰か次すれヨロシクお願いしますよ
タイトルは⇒シングルの飛距離パートV
>>993 バンカーだと違うよ。
1ペナ払わないから。
その人は何番持ったの?
H/Sからすると6鉄と思われるけど、
それなら狙ってもおかしくないかな
997 :
名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 19:26:10 ID:VLt71p07
危険を回避しても危険が付きまとう
それ以上に狙って失敗した方がもっと危険が付きまとう
その辺りの事を考慮して攻めないと駄目って事
誰も刻んだから100%安全とは言ってないし
刻んでも最悪なケースもない訳ではない
プロが刻む理由を考えたらわかると思うが
最終的には確率なんだよ 確率・・・
こう書けばわかるよな?
>>991 TAPは実際に見た話だろうけど、
見てない僕には、刻むのと狙うのと、
話聞くだけでは判断できないな。
試合で、ここは行くしかない時なら狙うし、
プライベートなラウンドでも狙うかもしれん。
慎重に行きたい場面なら刻むだろうな。
こういう話は、ケースバイケースでしょ
>>996 多分それくらいだと思う。
ただやや擦ったんですよ。
高く上がる分ふけた感じ。
アゲの距離感は難しいですよ。
この間石川遼がアイアン打って大きな声でゴーって叫んだ。
ベタット来るのかと思いきや、グリーン手前に大ショートw
距離わかってるプロでも風は読めないから。
>>995 違わないよ。そーゆーのはクセになるからね。
それが良いか悪いかは別だけど。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。