アイアンが全く打てません 12鉄目

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1 ：名無野カントリー倶楽部：
アイアンが苦手な人集まろうよ

前スレ
アイアンが全く打てません 11鉄目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1276326417/
2 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 12:03:50 ID:???
自称シングルに教えを請い、

自称シングルが教えまくり、

自称シングルどうしが罵倒し合うスレ。
3 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 12:16:33 ID:???
シングルじゃないけど教えるよ、知ってることは
知らないことは答えられない、他の人にまかせる
4 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 12:25:26 ID:???
>>3
とりあえず知ってることを書き込んで。
5 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 12:30:47 ID:???
グリップはパームなんだが
人差し指で引っ掛けるようにして握ってる
それをトリガーと言うらしい
ここのスレで読んで知ったよ
6 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 13:22:49 ID:???
下半身が上下し過ぎるんだよ。だから、ダフったり、トップしたりの差が激しいんだな。
後は、自分の立っている傾斜と平行に構える事。この２つを気をつければ、だいぶミスが減る。
7 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 13:27:07 ID:???
人間は傾斜に平行には立てないんだよ
山に登る時に斜面と平行に歩けるか？
だから人間は常に地球に対して垂直に立つんだよ
だから球の位置を変えたりスタンスを変えたりして対処するのさ
8 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 14:18:55 ID:???
だから膝の使い方が大事だと言ってる意味を汲み取れんのか？
このド真夏に棒立ちスイングでボール曲げ撒くって体力消耗して熱中症でぶっ倒れてろってｗ
9 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 14:20:10 ID:???
ゴルフは膝を柔軟に使うことはしない
10 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 14:30:42 ID:???
普通に使ってるだろｗ膝使わないでどうやってコース廻るんだよｗ
立ったり座るだけでも膝使うのにｗ
11 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 14:31:26 ID:???
そんなんだからアイアンが打てないんだぞ
12 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 14:36:02 ID:???
来月のゴルフダイジェスト社発行、Choiceの特集

スピードを上げる本当のクラブさばき
ボディーターンは嘘だった！
からだ主導神話、ついに消え去る

８月５日発売だよん

13 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 14:37:14 ID:???
>>8
意味を汲み取らん。
だから具体的に書け。
14 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 14:57:09 ID:???
最近はどのゴルフ雑誌も、ボディーターンなんて一切言わなくなったｗ
マイク小西の遼君のコーチ事件で決定的にダメを押したかなｗ
ゴルフダイジェストも逃げ足が速い、ボディーターン全面撤退かね
15 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 14:58:47 ID:???
独自の視点でボディーターンも語れば良かったのに、
体を回すだけに終始するから廃れるんだわｗ
16 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 15:00:48 ID:???
ここも腰を回せとか、切れとか言う奴ばっかしだぜ？
17 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 15:09:22 ID:???
ボディーターンは
手が上手く使えない初心者に
手を使えないなら、余計な事せずに体を回せっていうだけのもんだわ
それでも球は飛んでゆくからね
それはゴルフの本筋からは外れてる
18 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 15:17:48 ID:???
外れてるつうか、体重移動と一本足で立つフィニッシュと
ごちゃまぜにしてボディーターンとか言ってるのじゃ？
19 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 15:18:36 ID:???
なんか言うと手打ち手打ちと騒ぐヤツがいるから
困ったもんだ
20 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 15:35:22 ID:???
ボディターンで打つって、そのまま解釈すればドアスイングだろう？
でも訊くと違うと言う、下半身のリードだとか体のリードで打つとかなんとか
で、下半身のリードとは具体的に何だと訊くと、腰を回すんだと言う
バカとしか言いようがない
21 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 15:43:55 ID:???
ボディーターンってのは、
インパクトまで捻り上げた状態を維持ってのがポイント。
22 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 15:58:08 ID:???
球を飛ばすのは体重の移動が基本だろう？
下半身がそのままで上半身の捻りが戻るからいいんだろう？
下半身を捻ったら、上半身の捻りが相殺されちゃうだろうに…
23 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 15:58:26 ID:???
はっきりしてるのは
いくら腰を回したところで、クラブはコントロール出来るわけがない

24 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:02:14 ID:???
>>22
でも下半身捻らずに上半身だけ捻ることは非常に難しいよ。
プロでもできないと思うよ。
25 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:07:13 ID:???
>>24
じゃあピッチングはどうなんだよ、ボクシングのストレートはどうやって打つんだよ
左足の軸を中心として上体を捻るんだろう？
軸を固定して投げたり打ったりするんだよ
腰を捻っていたら軸が固定できる？
26 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:11:54 ID:???
腰から下が下半身ですよ
誰が腰の話してますか？
27 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:13:18 ID:???
クラブを変えた瞬間、急にフック軌道が出るようになってしまったんですけど
まだ買って数回しかやってないので、スイングが大きく変わったわけではないはず。
これって単純にスライスを恐れてフェースクローズしてしまっているから？
そのほか、注意点があれば教えて下さい。
28 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:15:23 ID:???
>>20
腰を回せば勝手に理想のインパクトゾーンが出来ると思ってるんだろう
妄想もええかげんにせいと言いたいよ
29 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:22:10 ID:???
>>27
それは手打ち
もっと下半身リードで

・・・・というヤツが必ずいるｗ
30 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:25:52 ID:???
垂直な壁に釘を打つとして
腰を回してとか、下半身を動かして釘が打てるか？
とにかく体を固定して釘を打たないと打てないだろう？
地面に杭を打つにしても、下半身を上下させて打つか？
なんでこんなことまで説明しなきゃならんのかよ
31 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:27:21 ID:???
極端に言うと
手打ちでいいんだよ
32 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:27:25 ID:???
ボディーターンってのは、
インパクトまで捻り上げた状態を維持ってのがポイント。
33 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:32:39 ID:???
プロは手打ちというか腕打ち
34 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:38:30 ID:???
ゴルフダイジェストもマイク小西のボディーターンバイブルが
ムチャクチャ売れ残ったんだろうな
怒り心頭と見たｗ
35 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:40:52 ID:???
アプローチなら手打ちでいいんだが、ショットは
一に体重移動、二に上体の捻りで力をタメ、三にフェイスの返りで加速する
あとなにかある？　右腕の梃子の原理か？　左肘のたたみ？
36 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:43:15 ID:???
ゴルフ理論書は自己啓発本と同じだしね
37 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:44:48 ID:???
>>35
> アプローチなら手打ちでいいんだが

安定しないから駄目。
38 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:45:01 ID:???
まさかマイク小西のボディーターンバイブルを
最新の理論と崇めてるヤツはいないだろうな？
39 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:47:31 ID:???
そのマイク小西つうのを知らないんだが、ドン小西の弟か？
40 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:51:49 ID:???
やたら理論理論というヤツがいるんだよな
最新の理論がどうのこうのとか、
最新の理論とは何だと聞いても全く答えないｗ
41 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:54:08 ID:???
>>35
> アプローチなら手打ちでいいんだが、ショットは

よくない

> 一に体重移動、二に上体の捻りで力をタメ、三にフェイスの返りで加速する

先に体重ありきではなく、重心をずらす事で移動させる。
捻りはいいが、上体が回りすぎないよう右膝にストッパーの役割を担わせる。
フェイスは返さない。

> あとなにかある？　右腕の梃子の原理か？　左肘のたたみ？

支点は両手首に設定して蝶番のように使う。
42 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 17:03:54 ID:???
＞４１　
フッカーですので手首を返してボールにフック回転を与えます
で、支点は両手首に設定して蝶番のように使えばフェイスは返りますよね？
43 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 17:07:53 ID:???
>>42
返すとしてもフォロースルーでね。
間違っても加速させるために返したりしないように。
44 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 17:12:43 ID:???
>43
サンドでバックスピンさせる時は返しますよ
砂場なら返さなくてもヘッドが抜けてくれて戻りますけど…
45 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 17:18:40 ID:???
>>44
ゴルフクラブにはロフトが付いてるので、
打てば誰でもバックスピンが掛かります。
逆に掛けない打ち方に興味があります。
インパクトロフトが０度の時にこの現象が起こると思うのですが、
実際にはこんな打ち方はコントロールの外にあるので、
やるだけ無駄ですね。
46 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 17:25:16 ID:???
>43
追加、１０ヤードのアプでもスピンをかけられますよ、返せば
＞支点は両手首に設定して蝶番のように使う
ここで止めたまま手首を返せばいいんですよ、一度お試しあれ
47 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 17:29:37 ID:???
>>46
ゴルフクラブというのは全てのクラブにロフトが付いているので、
普通に打つだけでスピンが掛かるようになってます。
当然パターもですよ。
48 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 17:32:00 ID:???
お前ら！普通のショットの話に対して、イレギュラーな打ち方を被せてくる馬鹿が居るので注意しろよｗ
49 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 17:38:13 ID:???
いいから練習行ってこいよ
50 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 18:30:03 ID:MlzmPZ7w
ゴルフ始めてこのかた、右に出たり、スライスしたりしていたが、
インパクトの瞬間に右手を被せるようにしてパンチショット気味にしたら、安定してきた。
ただ、もちろん距離は出ないので、これで割り切って通すべきか、普通の打ち方でも打てるように練習すべきか悩み中。
51 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 20:03:30 ID:???
＞44

普通のライでも地面と球の芯との間を抜くんだが・・・
52 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 20:08:33 ID:???
お前らいちいち表現が難しすぎるんだよ。
ゴルフのスイングはハンマー投げる時と同じ動き、って言えばすぐわかるだろ。
53 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 20:10:09 ID:???
ハンマー投げたことないので、ぜんぜんイメージも出来ませんが
54 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 20:14:10 ID:???
>>52
釘打つ物を投げたりしねーよ。
55 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 20:17:44 ID:???
＞５２
本当にそう思っているとしたら、ご臨終です
56 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 20:19:01 ID:???
まず、>>52の言うハンマーが何なのかが知りたい
57 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 20:19:53 ID:???
室伏が世界①になれそうだなｗ
58 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 20:42:20 ID:hDl7YWhP
ゴルフスイングはでんでん太鼓と同じ
59 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 20:58:11 ID:???
前上がりと言うんですか？山の斜面が体の正面になる時。
クラブをフラット気味に振って、プッシュかつ掬ってしまい
ＯＢを良く出します。

どのように打つべきか御教授下さい。
クラブはショートアイアンです。
60 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 21:00:44 ID:???
>>59
「つま先上がり」で検索すれば解説してるページがたくさんヒットするけど、
それでは何か問題があったの？
61 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 21:01:07 ID:???
>>58
腕が巻き付いて振り遅れてドスライスｗ
62 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 21:26:03 ID:pPZ2YiBd
三浦技研の社長が
プロはほとんどクラブを上からつき下ろすスイングしてるって発見したって
みたいな発言を雑誌で最近したよね
上からつき下すって
どう考えても
腰や下半身を使うもんじゃないし
手打ち、腕打ち以外何物でもないよね。
63 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 21:45:05 ID:???
>>62
突き降ろせる体勢になる前の事も考えてみてください。
64 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 21:54:13 ID:???
>>62
体を使わずに上げて降ろすだけをやったら、とんでもないスイング
いや、スイングにならないだろう。
ちょっと考えたら分かりそうなものだが。

手打ち、腕打ちも上げて降ろすだけなんて出来ないだろう。
65 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 21:57:17 ID:???
スレタイ通りの人にそんなきついこと言ったら駄目だろ
66 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:11:24 ID:???
体を使わず上からつき下ろすでいんだよ
普通に考えたらわかるだろ

体回しながらまともに突き下ろせるかっての
球が散らかっちゃうっての
67 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:13:23 ID:???
>>66
右脚加重のままフィニッシュね。
68 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:16:58 ID:???
>>67
そんなもん
勝手に左体重になっとるっての
さらにインパクト前から踵はあがっとるっての
69 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:17:57 ID:???
>>68
なんだ、やっぱり体つかってるのね。
70 ：62：2010/07/19(月) 22:20:05 ID:pPZ2YiBd
>>66
まったくそのとおりだと思います
>>64
腰や足や下半身が全く動かないのは
ゴルフのスイング(を　す　る　人　間　の　体　の）構造上
確かにありえないけど
腰や足や下半身は
あくまで手、肩の動きに
引きずられて結果的に動くだけで
それは体（つまり腰や足や下半身）を使うとは
意味が違うと思いますが？
71 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:20:31 ID:???
ハンマー投げがボディーターンだわなｗ
72 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:25:44 ID:???
手、腕の役割と、足腰、下半身の役割は明確にちがうだろ
下半身で手と腕をコントロール出来るなんて思ってるなら
マジでお目出度い
73 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:27:24 ID:???
>>70
おいおい、
動かないじゃなくて動かさないんだよ。
違いがわかるかな？
74 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:29:45 ID:???
ハンマー投げも下半身を止めて上半身とのタイムラグで飛ばすよ
軸を止めて投げる原理は同じだよ
75 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:30:09 ID:pPZ2YiBd
ボディーターン神話
下半身主導神話
があまりにも独り歩きしすぎてるような気がする
76 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:31:48 ID:???
>>72
そんなにバラバラでは打球が安定せんだろ。
77 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:32:32 ID:???
>>75
神話じゃないよ。
重心を移動させる場合はどこを動かしますか？
78 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:35:09 ID:???
来月のゴルフダイジェスト社発行、Choiceの特集

スピードを上げる本当のクラブさばき
ボディーターンは嘘だった！
からだ主導神話、ついに消え去る

８月５日発売だよん

コレ必ず買うｗ
79 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:36:31 ID:???
>>78
中身はボディターン肯定してる件
80 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:40:19 ID:???
初心者のうちは大いに悩むが良い
そこから自力で這い上がって上手くなれれば
調子が悪くなった時に自分ですぐに修正できるノウハウが蓄積されていく
81 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:41:21 ID:???
ボディーターンいくらやっても、読者はまともな球は打てないし
さすがにゴルフ雑誌もいつまでも引っ張るわけにはいかんわな
騙せるのも限界ってとこだろ、雑誌の店じまいだよ
82 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:46:37 ID:???
でも今でもボディーターンの後遺症で
腰を回せって言ってる奴がいるもの
でアウトサイドインになってスライスばっか、ばかだよ
83 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:48:31 ID:???
>>82
それボディーターンじゃないしｗ
84 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:53:05 ID:???
じゃあボディーターンを教えてくれよ＞８３
85 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:54:49 ID:???
>>84
ボディーターンってのは、
インパクトまで捻り上げた状態を維持ってのがポイント。
86 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:55:41 ID:???
上手く手と腕が上手く使えないから、どうせ上手く使えないんだから
手と腕を殺して体を回せというのがボディーターンの発想
スイングのあり方として間違ってる
とりあえず打てるようになるので勘違いするるヤツが続出
実際は手が使えないからコントロールが出来ない、という致命的な欠陥があるスイング


87 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:56:00 ID:???
捻り上げたのを戻すのがインパクトだろう？
どうやって戻すんだよ
88 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:57:35 ID:???
>>85
不可能な事言うなｗ
89 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:57:39 ID:???
>86
ノーコックのドアスイングがボディーターンなのか？
90 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:59:30 ID:???
>>87
イメージしろよ。
捻り上げた上半身の形があるだろ。
その捻転差をインパクトまでほどかないのがボディーターン。
91 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:02:22 ID:???
捻転をほどかないじゃボディーがターンしないじゃん＞９０
92 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:02:51 ID:???
ボディーターンが分かる人は手打ちのことも分かる。

手打ちは手打ちのことしか分からない。ボディーターンについては想像するしかない。

体を使って打とうとしても振り遅れになるだけ。

ボディーターンが何故振り遅れないか、そのキートリガーは教えられない。

1億ジンバブエドルくらいなら教え・・・・・
93 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:04:19 ID:???
捩じり上げた上半身を
腕振りがきっかけで捩じり戻されるのが正しい

捻転差を維持したままインパクトから解放しても意味がない
94 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:04:35 ID:???
>>90
初心者の相手も大変だな
キミは正しいのだけど彼らにはその正しいスイングの体験がないのだから
たぶん意味がなかなか理解されないと思うよ
95 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:04:57 ID:???
>>91
客観的にみてよ。
96 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:06:52 ID:???
>>92
ボディーターンの秘密はもういいからｗ
手打ちなら語れるんだろ？
語ってみれ
教えてくれよ手打ちを
97 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:08:37 ID:???
>>94
初心者なら良かったんだが、
残念ながら相手は万年初級者っぽいわ。
98 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:13:34 ID:???
捻転差を維持したままインパクトまで。。。。。
唖然とするよ

99 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:15:15 ID:???
そして腰を切る！
100 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:15:30 ID:???
>>98
どんなイメージを思い描いたか説明してよ。
101 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:21:22 ID:???
ボディーターンのイメージを説明するのが先だろう
アドレスからフォローまで説明してくれよ
とくに捻転をインパクトまで維持するところを重点に…
102 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:22:20 ID:???
>>101
そうやって逃げちゃうんだね。
103 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:24:20 ID:???
インパクトからボディーがターンならわかるけどな
腰を切れはｗｗｗ
104 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:26:07 ID:???
逃げるもくそもないぞ、ボディーターンが判らないんだから
そのボディーターンを想像で語っていたらあんたが捻転を維持するって
かきこしたんだよ＞１０２
105 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:26:43 ID:???
ボディーターンのキートリガーがかなんとかどうたらとかｗ
教えられないとか
なんじゃそりゃ
106 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:29:20 ID:???
イメージできないみたいだから描いてやるよ。

　 ○
／□＼
　 ▼


＼○
　 □＼
　 ▼

　○／
　□＼
　▼

　 ○
＜□
　▼

　○
　□＝＜　　＝＝＝⊃
　▼
107 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:30:06 ID:???
>>104
あきれて言葉が出なくなったという、そのイメージを説明してよ。
108 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:30:40 ID:???
>>79
＞中身はボディターン肯定してる件

中身はボディーターンを肯定してるも何も
Choiceは来月発売
来月号を見たんかｗ
109 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:34:10 ID:???
実際、腰を回しながら
インパクトまで捻転を維持するなんて
出来るの？
110 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:36:08 ID:???
出来るなら説明できるさ、そうだろう？　
111 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:39:17 ID:???
>>109
客観的には回ってるが、
主観的には回してない。
もし主観的に回る意識があるとしたら、
それは右膝や腰が流れて捻転が緩く、
切り返しで流れた膝や腰のせいで回る余地が残ってるので、
回ってしまうだけ。
112 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:41:02 ID:???
>>109
インパクトで捻転差なくなり、腰と肩が正面に向いてるの？
113 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:41:39 ID:???
バックスィングでは右足付け根を軸に捻転して
トップからダウンスィングでチンコ側に体重移動して
インパクトからフォロースルーにかけては左足付け根で踏ん張って
その勢いで左足を軸に捻転してフィニッシュを迎える。
114 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:42:40 ID:???
主観的には３００ヤードのナイスショットで
客観的にはスライスのオービーだよ
115 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:45:02 ID:???
>>114
気違いみたいなこと言うなよ。
116 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:45:10 ID:???
とってつけたように、インパクトまで捻転を維持するのがボディーターンとか
出てくるけどｗ

肝心のクラブはどうなってるのよ
そこには意識がなくて、ほったらかしてる？
117 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:46:00 ID:???
ゴルフスイングに主観的とか客観的とか言うなよ、ぼけ
118 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:47:38 ID:???
>>116
緩んでなければターンの勢いで加速しながら降りてくるけど。
119 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:48:36 ID:???
>>117
なんで？
やっぱりそこをはっきりさせたら突っ込めなくなるから？
120 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:50:59 ID:???
>>118
ヘッドの意識は一切なしか？
もっと具体的に言ってくれないか
121 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:54:16 ID:???
肩をしっかり回してバックスイングすれば
自然と上手くまわれるよ
122 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:56:52 ID:???
>>120
常に意識下にある。
全ての動きはヘッドを上手く扱うためだし。
123 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:00:08 ID:???
インパクトからボディーがターン
なら
わかる
124 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:01:34 ID:???
>>123
具体的に。
125 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:01:41 ID:???
>>123
あなた野球のボール投げる時もそんな動きなの？
126 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:03:59 ID:???
>>122
腰を回す意識なしで自然に回ってる
ヘッドは意識下にある
ということはトップからインパクトまでは手や腕ってことだろ？
127 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:08:58 ID:???
どこがボディーターンの話なの？
ボディーだから腰から胸までの動きのことだろう？
それがターン、つまり回るんだろう？
128 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:10:08 ID:???
>>126
> 腰を回す意識なしで自然に回ってる

だれかそんなこと言ってたの？

> ヘッドは意識下にある
> ということはトップからインパクトまでは手や腕ってことだろ？

え？伝わってくる情報を処理するだけで、
手と腕でインパクト作るって事にすり替わるの？
というか、逃げ道確保するためのどうとでも取れるような言いまわしだな。
129 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:12:59 ID:???
>>108
まんまとタイトルに釣られてんね
130 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:14:20 ID:???
>>128
111 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 23:39:17 ID:???
>>109
客観的には回ってるが、
主観的には回してない。
もし主観的に回る意識があるとしたら、
それは右膝や腰が流れて捻転が緩く、
切り返しで流れた膝や腰のせいで回る余地が残ってるので、
回ってしまうだけ。

君は>>111でないのか
>>111だと思ったが>>111じゃないならスルーしてくれ
131 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:15:44 ID:???
服部道子みたいなノーコックで打つのが
ボディーターンじゃないのかよ
132 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:17:08 ID:???
8月5日発売のChoiceを見たっていうヤツ
ちょっと出てこいｗ
133 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:23:54 ID:???
>>130
なにも伝わってなかったのか。
端からは回ってるように見えるというだけで、
主観的には回していない。
これは意識無しで自然に回ると言うことではないよ。
意識有り無しは主観、
自然に回るは他称でありながら見てる人の主観だから。
134 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:27:19 ID:???
ゴルフスイングの主観はないんだよ
客観的に動いていたら、それは動いたんだよ
おれは動かしてないったってだめだよ
動くには原因があるんだよ
その原因が結果をもたらすのさ
これを因果律って言うんだよ
論理のことだよ、主観じゃないよ
135 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:30:15 ID:???
>>133
あんたの意識はどうなんだ
回してんのか？回してないのか？
言い回しが回りくどくて何が言いたいのかわからん
どっちにも取れるわけのわからない言い回しせずに
ハッキリ言えんのか
136 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:30:37 ID:???
>>134
哲学で煙に巻きたいの？
137 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:31:29 ID:???
>>134
無理して技術スレに来なくてイイからｗ
138 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:33:01 ID:???
>>135
はっきりと書いたじゃん、
主観的には回してないって。
他にどう読み取れるのさ。
139 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:33:24 ID:???
>>133は結局
突っ込まれるのが嫌で、どっちにも取れるように逃げ道を作ってる
としか思えない
言ってる事がフニャフニャし過ぎ
何を言ってんのよ
140 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:35:52 ID:???
>>138
主観とか客観とかどうでもいいんだよ
いちいちこういうのをつけるな
こういうのをことば遊びという
141 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:36:17 ID:???
>>139
あんた馬鹿でしょ。
主観部分の文章に客観を混ぜたら訳が判らなくなるだろ。
142 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:37:46 ID:???
>>141
で腰は回してないんだな？
それでOK?
143 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:39:01 ID:???
でいったいボディーターンとは何なんだよ
説明できないつうことは、そんなものはないってこと？
まぼろしのボディーターンかよ！
144 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:39:26 ID:???
>>140
おいおい、そりゃないわ。
単に回してないと言えばよかったのか？
それで通じたの？

通じたら気持ち悪いよね。
145 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:40:52 ID:???
腰を回さないのがボディーターンなのか？
そらあないだろうぜ、ターンできないぞ
146 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:41:27 ID:???
>>142
>>138
147 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:43:04 ID:???
>>145
あなたはモメサって奴ですね。
148 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:43:16 ID:???
＞端からは回ってるように見えるというだけで、
主観的には回していない。
これは意識無しで自然に回ると言うことではないよ。
意識有り無しは主観、

意識的に回してないが、自然に回るということでもない
どういう事よｗ
まあ意識的に回してないということでしょうなｗ
149 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:46:28 ID:???
役人はマズイ法案を通そうとするとき
やたらと意味のない小難しい英語を書き連ねてカモフラージュする
それと一緒だな
150 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:48:55 ID:???
>>148
スレを読みなおせばいいんじゃないの？
151 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:49:10 ID:???
もう触らないようにしようぜ、頭がおめでたいわ
152 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:50:46 ID:???
意識的に回してはいない、しかし勝手に回るもんでもない

どう理解せーちゅんじゃｗ
153 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:52:25 ID:???
>>149
>捻り上げた上半身の形があるだろ。
>その捻転差をインパクトまでほどかないのがボディーターン。

簡潔だよ。
154 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:55:49 ID:???
端から見たら回ってるように見える。
しかしその動きは体全体の動きと連動してる。
それは実際に腰を回す動作とは違う。
155 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:57:48 ID:???
一般的に腰を先行させて回すのがボディーターンだと思ったが
腰は回さないとか、インパクトまで捻転差を解かないとか
とってつけたように急に色々でてきますな
156 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:01:01 ID:aJw+b5Rh
ゴルフ始めて半年ヘッドスピード25で八番アイアンが130ヤード出ます。
しかし方向はスライスばかりです。
どう直せ座せばいいですか？
157 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:03:08 ID:???
これ見たらなにか気がつくかもね。
http://www.youtube.com/watch?v=QL_6M_xZvq0
158 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:05:12 ID:???
>>154
手打ちのメカニズムがそうじゃね？
腰を止めて、腕振りに連動して腰が動いてる
159 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:06:49 ID:???
>>158
手打ちは>>157の42秒～だな。
160 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:09:29 ID:???
何かにつけそれは手打ちだからとか
もっと下半身主導でとか言っておきながら

今度は腰は回さず全体と連動してとか
ボディーターンはわけがわからんｗ
161 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:10:39 ID:???
とうとう弁ホーガンがボディーターンになっちまったか
162 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:12:57 ID:???
>>159
ちがうよ
ボディーターンで手をほったらかすとああなる
ボディーターンで必死のあまり振り遅れの典型が42秒～
163 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:16:00 ID:???
>>159
よく見るホーガン先生だねｗ
ボディーターンでグリップがあの位置に来ると思ってるなら
お目出度いｗ
164 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:19:58 ID:???
捻るつもりが回ってる。
腰を回してる奴には判らない。
165 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:21:04 ID:???
>>162
見てるところが斜め上ｗ
166 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:22:22 ID:???
ボディターンのスイングというのは初心者のスイングだね
体の力を効率よく使ってしっかり腕を振るのが正しいスイング
ビハインドザボールで左にしっかり振り抜こう
167 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:23:11 ID:???
もう放っておけよ、こいつゴルフしてないんじゃないのか？
少しでも練習してたら主観とか客観とか言わないだろう
168 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:24:57 ID:???
まだやってたのかｗ

捻転を維持するにはトップから腰を急激に切ってはいけない
急激に腰を回すとそれにつられて左肩が開いてしまうし
前傾角度も立ってしまう
腕で作った三角形も体の正面から完全に離れて振り遅れになるから
スライス、引っ掛け、チーピンになる

捻転を維持するポイントはトップで左わき腹が極限までねじった状態で
ゆっくり左に体重移動すること

他にもポイントはたくさんあるがめんどくさいので書かない

169 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:25:33 ID:???
>>167
言葉尻しか取れなくて、
物凄く悔しそうな感じだね。
ご愁傷様です。
170 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:26:45 ID:???
>>166
しょーゆーことなんだな
腕使いが出来ない初心者用の緊急避難的なもんなんだな
それがどこでどー間違えたか
これがゴルフスイングだっ！にすり変わっちゃったｗ
ゴルフ雑誌も罪なヤツよの～
171 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:29:09 ID:???
最後に雑誌に逃げちゃ駄目じゃんw
172 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:29:31 ID:???
もういいじゃん
ボディーターンは腰を回さないいってことになったんだからｗ
笑っちゃうよな
終了～
173 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:31:36 ID:???
>>166
腕がついて行かないような使い方する人は振る必要があるわな。
174 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:32:36 ID:???
>>172
出たｗ逃げ口上ｗ
175 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:35:50 ID:???
ボディーターンがもてはやされ出したのは
だいたい、優しいアイアンとか、アイアンのストロングロフト化の発売と
同時期だな
ボディーターンでも打てるクラブが出てきたからさ
雑誌とメーカーがグルだったかもねｗ
176 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:44:05 ID:???
右膝を固定させて、テイクバックを行うと、
股関節の可動域で４０度ほど右を向くが、
回らず抑制されるので、股上が切れ上がってくる。
これが世間では股ではなく、腰を切ると言われてる状態。

体重が左に乗った状態で、左側でも同じ事を行ってやると、
腰が回らず抑制されて、股上が切れ上がる。
これも腰を切ると言われている状態で、
この状態において俗に言う左の壁が出来あがる。
177 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:49:25 ID:???
普通に腰を切ると言ったら腰を鋭く回すことだろう？
股が切れ上がる？　何それ
178 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:51:13 ID:???
モメサ【もめさ】
2ch発祥。もめさせ屋の意。
暴言や失言、喧嘩を扇動したがる幼稚な人種。
１つのスレにいつまでも居座るモメサはほとんどが同一であることが多いが、
いちいちきつい言葉は投げかけるとスレの雰囲気がますます悪化するため
モメサは完全にスルーすることが最良手段である。
179 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:53:02 ID:???
>>176
それ正解
それで打つ体制が出来る
腰を回すのがいかに愚かな行為かがよくわかる
180 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 01:59:28 ID:???
>>177
ここまで説明したのに、判らんとなると重傷だな。
外から見て回ってても、主観では回してないと言うことが理解できないとは。
捻くれ過ぎだな。
まじで憐れに思うよ。
181 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 02:05:48 ID:???
>>180
それで左の壁が出来たら次は？
182 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 02:08:11 ID:???
>>181
もう切りがないから、
壁が出来たらうんこ食って寝ろ。
183 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 02:11:41 ID:???
>>182
肝心なのはそこから先じゃねーかよ
184 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 02:14:01 ID:???
>>183
放置されるのが寂しいのは判るけど、
いつものようにうんこ食べて寝ちゃいなさい。
185 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 02:39:28 ID:???
なんだなんだ今日も手打ちが吼えてたのか？
練習場の愚痴をここではらさなくても。
186 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 07:28:40 ID:???
おはよう。
今日は違う流れになるといいな。
187 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 07:31:17 ID:???
全員、椅子に座ったままフルショット出来るようになってからまた来る

話はそれからだ　＞　ＡＬＬ
188 ：187：2010/07/20(火) 07:36:54 ID:???
犬掻きレベルが群がって
オリンピック競泳の金メダリストの泳法を論じているようなものだよ

極東の島民はこれだから困る・・・
189 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 08:45:14 ID:???
バンカーショットを練習した後に普通のアイアン打ったら
飛距離伸びたｗ
インパクトでドン！やな
190 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 10:20:51 ID:???
まーた無駄レスばっかり…
191 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 11:12:43 ID:???
>>189
下手過ぎて釣れないｗｗｗ
192 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 16:27:29 ID:???
P～8Iまでは番手なりの距離がでてきたのだが、7～5が出ない。
P120　9I130 8I140 7が150で6I5Iも150といった感じ。
アドバイスお願いします。
193 ：192：2010/07/20(火) 16:28:42 ID:???
すまん。
7が145で、6、5が150といった感じです。
194 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 16:48:05 ID:???
球の位置は？
195 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 16:48:08 ID:???
先にロフト測って来てください
196 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 20:31:41 ID:???
パワー不足です。
197 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 20:37:52 ID:???
>>192
ごるふ辞めろ粕
198 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 21:08:31 ID:???
ヘッドスピードが足りてませんね。
あと１０ヤードづつ伸ばしてみましょう。
低い球筋を目指しましょう。
捕まえる感覚がしっかり分からないと、ロングアイアンは打てません。
199 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 21:40:34 ID:???
>>198
ヘッドスピードが無いのは一目瞭然ですが、分ったようなことを書いては駄目ですよ。
ロフトが判らないにしても7番アイアンで145ヤードなら充分飛んでます。
7番まで打てているので、素振りをして筋力アップしましょう。
200 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 21:41:59 ID:???
飛距離が出ないヤツは、まず掬い打ちになっていないかどうかを確認してみろ。
インパクトのとき、フェースが開いてたり、右手の返しが足らなかったりすると、球が上がり過ぎてアウト。
201 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 21:44:20 ID:???
>>200
> 右手の返しが足らなかったりすると、球が上がり過ぎてアウト。

ｗ
202 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 22:13:40 ID:???
>>200
右手を返さなきゃいけない時点で
掬ってると思うんだよね
203 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 22:17:11 ID:???
右手は返すのではなく自然に返るもの
これが理解できないうちはかなり飛距離も正確性も損してる
204 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 22:24:48 ID:???
ダウンブロー＆インパクトでフェースを閉じる、でおけ。
フェースを閉じると球が上がらなくて飛ばない、という意識があるうちは掬い打ちは治らない。
205 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 22:55:17 ID:???
自然に返るためには手首を柔らかくしてなきゃならんし
ウエッジなどヘッドの重たいのじゃないとだめだろ
ミドル、ロングになると意識的に返す、それでもだめなら鉛を貼るんだよ
206 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:07:06 ID:???
>>205
それが掬い打ちなのよ
207 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:10:57 ID:???
>>205
そんなことはない
7番も3番も全く同じスイングで全く同じリズム

それで打てないのなら、スイングに決定的な問題があるか
シャフトが重すぎるか、苦手意識で当てに行って力んでる
208 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:13:27 ID:???
>>205
あんた、右手人差し指が遊んでるぞ。
209 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:17:34 ID:???
俺も初心者の頃はシャフトが長くなるほど返しを意識したけど
ある程度うまくなればそんな意識しなくても全番手同じ感覚で打てるよ
210 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:21:26 ID:???
右手を返さなけりゃいけない状況ってのは
掬い打ち
右手を返すとヘッドファーストで当たるということ
211 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:26:24 ID:???
返すタイミング次第だがな。
212 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:29:16 ID:???
>>211
そういうこと、タイミング次第
でもこのスレ的にはやっちゃいけない
213 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:33:21 ID:???
掬い打ちってのは体重が右に残った所謂、明治の大砲だろう？
手首の返し以前の問題だよ
214 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:34:33 ID:???
>>213
貧困
215 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:35:01 ID:???
右手の返しは
プロがやると綺麗なドロー
アベレージがやると、どドスライス
216 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:37:17 ID:???
>>215
スライス出す奴は、返す方法を間違えてるからな。
217 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:39:42 ID:???
手首の返しだけでドローを打ってるわけじゃないよ
基本はインサイドアウトに振ることだよ
218 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:42:34 ID:???
>>217
なぜいつもそんな返ししかできないんだ。
219 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:44:44 ID:???
少し頭が弱い人のようだから、
大目に見てあげたらどうだい。
220 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:45:57 ID:???
手首の返しもしてないのに書き込むからだよ
221 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:48:12 ID:???
>>220
どういう風に返すのか詳しく。
222 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:49:31 ID:???
手首の返しとはスナッピングのことだからな

おまえら勘違いすんなよ
223 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:50:41 ID:???
少なくとも
アベレージが右手をかえしても
ヘッドファーストにしか当たらない、スライスも連発するだろ
224 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:51:05 ID:???
>>221
それが人に物を頼むときの言葉か？
ちゃんとお願いしろよw
225 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:51:46 ID:???
ゴルフ用語にスナッピングなんてのがあるのか？
ローテーションって言うのじゃないのか？
226 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:51:59 ID:???
>>222
先に答え言うなよ！
220に説明求めて様子を見たかったのに。
227 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:53:59 ID:???
でアベレージが右手を意識的に返さなきゃいけない状況ってのは
赤信号点滅状態です
228 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:54:00 ID:???
>>225
おまえ馬鹿丸出しだな
229 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:55:55 ID:???
ちょっと打ててくると自分の打ち方は正しいと思ってるんだろうけど
右手を意識的に返す動きはコンスタントな球を打つこと難しくしてるだけ

自分もそういう時期があったからな
230 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:56:02 ID:???
もしかして右手の返しが、右手のスナッピングに勝手に変更されてる？ｗ
231 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:58:09 ID:???
>>227
>>229
お前等も馬鹿丸出しだな
232 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:58:18 ID:???
新しい単語出しただけでなんの説明にもなってないんだが
今度はスナッピングとは？って方向でどんどん論点ずらす作戦
233 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 23:59:25 ID:???
>>232
おまえも馬鹿丸出しだな
234 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 00:01:48 ID:???
もう、あんまり追い詰めるのはやめようよ
なんか可哀そうになってきた
235 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 00:04:13 ID:???
なんだ君たちは
ボールもアンカーもまともに打てないお年寄りをいじめて楽しいのか！
236 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 00:04:34 ID:???
手首の返しとはこねくり回すこじゃねぇーぞ

コックとヒンジングを理解してない奴には無理だろうなｗｗｗ
237 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 00:06:22 ID:???
>>232
右手の返しだろうとスナッピングだろうと
手首の動きでコントロールしようとしてるうちは苦労するよ。
238 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 00:06:49 ID:???
>>236
おまえは駄目だ。
ここではじわじわと追い詰めていく術を知るべきだ。
239 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 00:07:13 ID:???
スナッピングの次はコックとヒンジングかよ
もうええかがんにせいｗ
240 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 00:08:14 ID:???
>>236
弁・砲丸（笑）のやり方だと低い球しか打てない。ロングiは失速ｗ
241 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 00:09:16 ID:???
>>239
ほなサイナラ
擦り球でもゴルフはできるからなｗｗｗ
242 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 02:26:58 ID:???
>>239>>241
どちらさんもさ、このスレ印刷して同僚に見せてみたら？
「これ俺なんだぜ！俺の意見、すごいだろ！」って。
見せられない、と思うようだったらしばらく2ちゃんに来ないほうがいいと思うよ。
人に見せられないようなガキみたいな罵り合いをやってるってことだよ。
周りからみたら邪魔なことこの上ないんだよ。君たちって。
243 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 03:19:38 ID:???
>>242
死ね
244 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 04:38:23 ID:???
初心者は手首を使えていない場合が圧倒的であり積極的に使う必要がある（返すという意味でおｋ）
捕まる感覚が分かって距離が伸びて引っ掛けるくらいになってからようやく意識しなくても使えてる状態になる
こうなれば逆に手首の動きを抑えるとか使い方とかいう話もでてくる
ここで煽っている人たちはもう初心者のころのことは忘れているだろうがそれは必ず通る道
それは今月号のアルバで宮里先生の自伝やわりと遅くにゴルフ始めたプロや上手なアマさんレッスンでも共通している
もちろんそれでいいわけじゃなくて段階の話な
このスレの意義からいってまずはそこからで難しい単語や高いレベルの説明などは違う気がする

もっとも既にスレタイとこのスレの内容は乖離し常連の社交場（＾＾）になているけれども
245 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 09:20:11 ID:???
>>242
こういう低脳が筋の通らないクレームをつけてくるんだよなあ。
道理を言っても理解しないから対処に困る。
246 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 09:36:30 ID:???
>>238
おまえは駄目だ。
ここでは一気に殲滅させるという術もありだということを知るべきだ。
247 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 10:49:29 ID:???
>>242
チョン？
248 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 10:50:30 ID:???
>>242
馬鹿？or池沼？
249 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 10:51:43 ID:???
>>242
トンマor厨房？
250 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 11:16:47 ID:???
こんなスレみてるよりレッスン通うなりDVDみるほうが打てるようになるよ
251 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 11:34:38 ID:???
仕事も経済面も精神面もボロボロです。
もう、死んだ方が良いですか。
在日が裕福に生活保護などを受けている実態、民主党は許せません。
252 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 11:46:50 ID:???
全然打てないセンスが無いのに難しい事言ってもねぇー｡｡｡
253 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 11:53:09 ID:???
センスがないからこそ自分の理論を構築して練習するんだよ
ただ打ってグリーンオンする奴に理論なんて必要ないわさ
254 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 11:59:38 ID:???
>センスがないからこそ自分の理論を構築して練習するんだよ

間違った理論でいくら練習しても悩みが増えるだけだろｗ

少なくとも正しい理論を茶化すのはヤメヨウゼ
255 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:03:10 ID:???
間違い正しいも自分で考えるのさ、それくらいは出来ないとだめさ
256 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:09:22 ID:???
だって、打てる奴は何も言わなくても理論なんて難しい事言わなくても打てるしｗ
大体、スポーツで理論だとか言ってるのって大概は試合では弱いんだよねｗ
257 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:09:39 ID:???
>>255
殆んどのアマチュアは限られた時間と金でやってんだよ

正しい理論を周知して悩みの解決になるヒントぐらい惜しまずに出してやれよ

みんなが上達して楽しめるようになるほうがいいだろｗ
258 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:12:06 ID:???
ここじゃ正しいことを言っても粘着されるだけさ、懲りたよ
259 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:20:04 ID:???
手首を返す＝スナッピングのことであるビジネスゾーンにおいてはアームローテーションはしない
Ｖ．シンのインパクト直後の写真は右手のスナッピングの結果である
野球のアンダースローの手首の使いかたに通じるものがある
260 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:24:14 ID:???
アームローテーションなしで手首を返せるのか？
シンだってちゃんと右腕が上になってるよ
片手でグリップしてるわけじゃあないよ
261 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:25:26 ID:???
>>260
＞ビジネスゾーンにおいてはアームローテーションはしない

ここをよく読め
分らないならまた質問しろ
262 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:28:39 ID:???
周知して？何甘えてんだよｗ
簡単に打てるのに…全く打てないなんて臍曲がりには何言っても無駄ｗ

当然、理論なんか分かる訳ないし、文章や図解じゃ体をどう動かせばいいか分からないんだ
よ。直接見て、指導したって中々旨くならない…「下手の横好き」ってのでしょｗ
263 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:29:54 ID:???
そんな紛らわしい表現で誤魔化すなよ
インパクトじゃローテーションしてるわけだから
スナッピングの結果だけじゃないだろう
スナッピングだけで手首が返ってはじめてローテーションしないって言える
のじゃないの？
264 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:37:47 ID:???
>>263
気違いは失せろ
265 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:45:30 ID:???
正しい理論って
具体的に誰の理論だ？
266 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:47:37 ID:???
つうかゴルフ界というかプロの間で一般化してる理論か？
そんなのあるの？
誰が提唱してる？
267 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:51:21 ID:???
>>254>>262が言ってるのが正しい理論とかなしでなｗ
正しい理論の裏付けを示せ
誰がいってるかだけでいいから
268 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:51:32 ID:???
体重移動で球を飛ばします、これは正しい理論？
269 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:51:32 ID:???
>>266
俺だけど
270 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:53:10 ID:???
その正しい理論とやらが絶対正しい保障があるのかとｗ
271 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:53:35 ID:???
手首の返しはマストじゃないよ
おまえらが手首の返しを誤解してるから説明してやったんだよ
272 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:54:17 ID:???
>>270
ある
273 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:55:39 ID:???
正しい理論がどんな理論で誰が言ってるか
絶対言わないに1000000ペソｗ
274 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:57:10 ID:???
>>273
おまえがへそ曲がりなのはよーくわかったから
最低５年はロムってろチンカス
275 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:57:43 ID:???
理論っていうか物理の世界だろ
人体の構造と重力から考えて一番効率よく
正確にボールを飛ばすにはどういう動きと
力の使い方がベストか

それをゴルフ向けに翻訳し直したのが
いわゆるスイング理論だよ

そして何を優先するかによって
2軸、1軸などスイング理論のコンセプトに違いがある
276 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:57:47 ID:???
超正しい理論を披露してもらおうか
出来る範囲でいいからｗ
277 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 12:58:33 ID:???
>>267
昔の武将じゃあるまいし、戦場（コース）に理論書持ち込んでプレーする気かよｗ

自分の好きなように振ればいいのさ。
278 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:00:21 ID:???
>>275
誰が言ってんのさ
その物理をベースにした理論を
具体的に
279 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:00:59 ID:???
>>276
おまえみたいな屁理屈こねくり回す野郎に説明しても無駄だろｗ

おまえにはどだい無理ゴルフ辞めろ
280 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:02:22 ID:???
>>278
それが人に物を頼むときの言葉か？
ちゃんとお願いしろよw
281 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:02:57 ID:???
結局俺が言うのが正しい理論か？
とりあえず誰が言ってるか言えば
少しは少しは信憑性が出るけどなｗ
282 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:04:21 ID:???
>>281
典型的なマニュアル野郎だな
もっと心眼を極めろや蛸
283 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:05:18 ID:???
>>278
おいおい、これは子供でもわかる常識だぜｗ
地球上で生きてるんだから物理をベースにしてるのは当然だろ
284 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:06:38 ID:???
正しい理論は？と聞いたら
結局>>275みたいなダラダラと長いだけの
全く意味のない事しか言えないんだよな
285 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:08:33 ID:???
誰が言ってるかさえ、言えないし
結局、俺が言うのが正しい理論ｗ
286 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:09:45 ID:???
理論にこだわりだすと大変だぞ。
コロコロとスイングが変化していって迷宮入り。
しかも、スイングが変わるたびに当人は進歩していると思い込んでいる。
本当にうまくなりたいならこんな所で講釈たれてる連中より、一人のレッスンプロを信用しなさい。
287 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:10:00 ID:???
要は揚げ足取られないように2度と書き込むなって事
288 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:10:29 ID:???
>>284
お前馬鹿だな

手首の返しとアームローテの違いを説明してやってんだろｗ

それをごっちゃにしてる勘違い野郎が多すぎなんだよ

手首の返しはマストな行為ではないがやるならスナッピングはＯＫということ
289 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:10:47 ID:???
理論馬鹿はコース出悲惨な目にあう
290 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:10:50 ID:???
>>284
正しい理論は？なんて漠然とした質問に答えてられるかよ
具体的な質問してみろよ、何が聞きたいんだ？
リストターンの話か？
291 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:11:08 ID:???
だから民主主義と違って数の多いのが正しいわけじゃないよ
でも体重移動で飛ばすってのは正しいだろう？
292 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:12:20 ID:???
>>290
だれが提唱してるかくらい言えるだろ
中身なしで正しい理論とか上から目線で言うなって
293 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:14:14 ID:???
>>292
もっと素直のおなり

ここにはおまえなんかと違ってダンチにうまい奴もいるんだぜ
294 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:14:21 ID:???
ただ単に正しい理論と言っとけば
内容ゼロでも上級者を装える
そんだけだろ
295 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:14:55 ID:???
>>294
kawaisouna hito desune
296 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:15:11 ID:???
>>291
それだと移動さえすれば飛ぶってことだよ。
297 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:17:25 ID:???
>>290
全員だよ
ハンク・ヘイニーだろうがデビッド・レッドベターだろうがな
物理を否定したスイング理論をしてるヤツなんて聞いたことがない
298 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:17:51 ID:???
ここじゃ正しいことを言っても粘着されるだけさ、懲りたよ
299 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:18:15 ID:???
>296
移動しないで飛ぶの？
300 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:18:45 ID:???
正しい理論とは
河童伝説か
301 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:19:36 ID:???
>>300
soudayo
302 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:21:20 ID:???
>>299
移動だけで飛ぶような事書いてるが、
移動だけでは飛ばんよってこと。
303 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:23:13 ID:???
アイアンが打てないならパターで転がせ！
304 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:25:31 ID:???
>302
違うよ、体重移動が飛ばす基本だろう？　って言いたいのさ
これが違うなら理論の構築の仕様がないよ、基本だから
305 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:27:10 ID:???
>>304
今は手首についての話だろｗ

いま少し待つがよい
306 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:31:10 ID:???
理論理論と騒ぐより
自分より上手い人にヒントをもらえ
上手くなったらさらに上手い人からヒントをもらえ
そして上手い人から見て盗め
そして自分より上手い人と数多くラウンドしろ
机上と練習場だけで上手くなれない


自分より上手い人と数多くラウンドしろ
307 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:34:12 ID:???
>>306
おまえスレチだから
308 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:48:22 ID:???
ハンクヘイニーやレッドベターの理論を
コースで実践出来ればプロですわ
おそらく練習場でも実践できんだろう
そんなものより自分の足元から固めて行け
309 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:51:51 ID:???
出来なくても読むだけでいいんだよ。
で、後々「ああ、こういう事か」ってなかんじで
気がつく事が大事なんだよ。
310 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 13:52:55 ID:???
>>308
自己流で頑張れ

ハンクやレッドベターは実践できないような難しいことは言ってないぜ
311 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 14:17:22 ID:???
自分で考えろや、自分の言葉で語れ
半句やレッドなんてどうでもいいわ
312 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 14:34:00 ID:???
ハンクヘイニーやレッドベターとかね
それ以外の高名なお方も、だいたい似たりよったり
どのゴルフ雑誌もテキストも同じような事を切り口を変えて書いてあるだけ
ただ共通してるのはどれも肝心な事は書いてない
だから見たって意味がない
結局自分で考えろって事ですわ
313 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 14:36:48 ID:???
グリーン周りのアプローチを上手くなるまで練習。
上手くなったら少し距離を伸ばすの繰り返し。
314 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 14:47:03 ID:???
ここじゃ正しいことを言っても粘着されるだけさ、懲りたよ
315 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 14:49:53 ID:???
下手なのが積極的にグリーン廻りの練習なんてしないでしょｗ
しても打ちっぱなしで無茶振りするだけでしょ。
316 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 14:55:31 ID:???
ここじゃ正しいことを言っても粘着されるだけさ、懲りたよ
317 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 14:56:28 ID:???
>>313
そだね
アプとかパットから入んなきゃホントのところは見えてこない
そこをそっとばかして、理論だの体重移動だの言っても無駄
318 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:06:28 ID:???
ここじゃ正しいことを言っても粘着されるだけさ、懲りたよ
319 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:13:26 ID:???
普通７鉄から入るだろう、アプから入ってもわけわからんだろうに…
320 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:13:31 ID:???
まぁ、理論が正しいかったとしても、結局はプレーする本人が出した結果次第だからなぁ。
また、正しい動作であったとしても、当日の天候やコースの整備状況の悪化で正しい結果が
出ない場合もある。コースの芝は生き物だからなぁ。
321 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:13:59 ID:???
上手くなる奴は地道な練習が大事だと判ってる。
基礎固めの段階はしんどいが、それらは少しの間なので我慢する。
打てない奴や下手な奴は無茶振りしてストレス発散するだけ。
322 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:15:38 ID:???
>>319
だったら7鉄でアプすりゃいいだけ。
そこに気がつかないと。。
323 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:16:08 ID:???
ここじゃ正しいことを言っても粘着されるだけさ、懲りたよ
324 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:20:58 ID:???
プロが何故あんなスコアがでるかというと
アプローチとパットを徹底的にやってるから
その延長線上でショットもドラも良くなる

基礎がボロボロの家なんてすぐ傾く
325 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:21:47 ID:???
いいスイングとは
上半身の力が抜けた締まったスイング

レンジで見てるとみんな上半身、特に腕の力の割合が高すぎるね
9割りの人はそう

飛ばすパワーの源はねん転を下半身で開放する力なのだけど
その意味が正しく理解されてないね
326 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:23:38 ID:???
それは事実だけれども、ショットをしないでそれに気づく奴なんていないだろう
ある程度ショットができるようになって気づくことだよ
最初からアプだけなんてしないよ＞３２４
327 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:24:01 ID:???
まぁ、どれから始めてもいいんだけどさ…どれも下手なんだだろうな、全く打てないって言う
事だから。
328 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:24:54 ID:???
だから捻転の前に体重移動だろうが
329 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:27:02 ID:???
ここじゃ正しいことを言っても粘着されるだけさ、懲りたよ
330 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:28:26 ID:???
>>326
アプローチショットというのは、
フルショットまで繋がってる。
気付けよ。
331 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:28:54 ID:???
ここじゃ正しいことを言っても粘着されるだけさ、懲りたよ
332 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:34:06 ID:???
理論とか言ったって
言ってる事は皆一緒
あんだけゴルフ雑誌が出てるし、すでに言いつくされてる
ゴルフ雑誌の読者ならみんな知ってる事
みんな知識はある
がその知識が自分のスイングに反映できてない事が問題
どうでもいい知識にこだわって、どうでもいいとこばかり気にしてるから
333 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:38:49 ID:???
>>332
百叩きの奴が作ってる雑誌を信じてるおまえがとても香ばしいぜ
334 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:39:58 ID:???
をいをい、それは違うぞ、体重移動ひとつとっても
違うって奴がいるんだぞ、みんな一緒なわけがないだろう
ここを読んでないのか？
335 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:41:01 ID:???
空気読まないでさぁ、答え出しちゃったのかよぉ
336 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:50:37 ID:???
だいたいね
10ヤードもまともに打てないのに
150Y200Yが打てるわけないだろ
普通これくらいわかるだろ
337 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:51:21 ID:???
盛り上がってまいりました！
338 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:52:36 ID:???
>>336
打てるんだけど、
それしか打てないスイングになるって事なんだわ。
339 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:53:21 ID:???
>>332
粘着君がファビョりますよｗ
340 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:55:09 ID:???
コレはマズイ展開
荒らされるぞｗ
341 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 15:59:56 ID:???
打ちっぱ行きゃわかるんだよ
右も左もゴルフ雑誌の読者でいっぱいだ
わかるだろ？なんとか理論とかゴルフ雑誌いくら読んだって無駄だってことが
342 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:07:58 ID:???
雑誌の理論と自分で考えた理論じゃ違うだろう
お前は自分で考えないのか？
343 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:12:32 ID:???
>>342
理論でggrks
344 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:15:22 ID:???
理論なんて大げさな言葉使うなよｗ
ビュッと振ってガッンと打つとかのほうが
まだわかりやすい
345 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:18:12 ID:???
>>344
究極はそれだよな
346 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:18:14 ID:???
理論理論と偉そうに言ったところで
どうせ雑誌に書いてある事なんだから
みんな知ってるって
347 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:19:52 ID:???
おらスナッピングとかローテーションとかここで初めて聞いたぞ
348 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:20:29 ID:???
>>346
雑誌なんか世魔ネェーよ
ＨＤ２の俺様が理論だ
349 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:21:10 ID:???
>>347
穢れなき青年乙
350 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:21:53 ID:???
粘着君がさらにファビョってまいりましたｗ
351 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:22:21 ID:???
おまえらハーフスイングで練習しろ
それがビジネスゾーンだぞ
352 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:23:31 ID:???
ここじゃ正しいことを言っても粘着されるだけさ、懲りたよ
353 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:24:17 ID:???
雑誌の丸写しをえらそーに上級者ぶって理論とかいうから
突っ込みが入るんだよね
354 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:26:06 ID:???
>>351
ハーフスイングはビジネスゾーンじゃないですよ。
355 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:26:54 ID:???
>>353
ソースを示せよ

どこのなんていう雑誌に書いてあるんだ
356 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:28:18 ID:???
ビジネスゾーンなんかじゃ嫌だ、ファーストクラスゾーンでなきゃ嫌だ
357 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:28:40 ID:???
本屋さんがもるだろ、売れなきゃ
下手に本当の事言って上手くなられたら
商売あがったりだよ
358 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:29:30 ID:???
>>354
クラブが地面と平行になる部分をビジネスゾーンというんだよ

コックがまだ入らない状態のことだ情弱乙
359 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:31:40 ID:???
>>358
それハーフスイングじゃないよ。
360 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:32:15 ID:???
>358
ビジネスゾーンが何だか知らないが
あんたが下手っぴだつうのは理解した
361 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:33:44 ID:???
>>360
ありがとよ

あばよｗｗｗ
362 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:34:30 ID:???
ここじゃ正しいことを言っても粘着されるだけさ、懲りたよ
363 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:36:40 ID:???
>>362
ビジネスゾーン＝ハーフスイングは正しくないだろ。
振り幅が全然違うし。
364 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:37:11 ID:???
百叩きスレを追い出された
マネージメント君が暴れてると聞いて
飛んできました。
365 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:37:30 ID:???
>>363
一度死んだらどうだ
366 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:39:57 ID:???
焦らなくても人間は一度は必ず死ぬんです＞３６５
367 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:41:31 ID:???
もう　こんなスレヤダ　キモイわ～
368 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:57:04 ID:???
ビジネスゾーンなんて理屈や雑誌・本からの受け売りなんてどうでもいいよｗ
打てる人はその時々の状況を瞬時に判断して、打つからｗ

369 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:57:34 ID:???
ジャイロスイング
370 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 16:58:14 ID:???
ショートスイング
371 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 17:02:01 ID:???
テレフォンボックススイング
372 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 17:04:00 ID:???
多くの教材や上級者はタメを作るには
下半身のリードが必要と説く
プロのような強烈なバックスピンをかけるのも同じくである

しかし多くのアマチュアはこの下半身リードを行っても
振り遅れる＆小手先の調整が始まるだけで効果が無いことを知っている
そしてここが悪い、あそこが悪いとスイングを弄り回し
結局、進歩しないどころか後退してしまうこともよくある
どんな教材を見ようともレッスンプロに習おうとも
一向にアマチュアの領域から抜け出せない

そしてアマチュアはこう思うのである
「プロ達が教えないマジックムーブが存在するのではないか？」
「その動きさえ意識すれば簡単にタメやダウンブローができるんだと」
「ゴルフのレッスンはあらゆる場所で利権を生んでいる、その飯の種を
教えると儲からなくなるから」等
373 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 17:08:58 ID:???
下半身のリードとは、体重移動が切り返しの合図になることだよ
体重移動を始めてから切り返しに入るのさ
374 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 17:11:41 ID:???
>>373
この技術はお前らにはマスター出来ないｗｗｗ

あら？マスターベーションなら出来るか？ｗｗｗｶｯｶｯｶ
375 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 17:14:29 ID:???
>>374
アンテラ？
376 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 17:15:46 ID:???
>>373
ＴＡＰ？
377 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 18:56:27 ID:???
自分と違う考え方、間違った考え方に全力で噛みつく奴が一人いるな。
そのくせ、自分が言い返されると顔真っ赤にして暴言を吐くし・・・。
何歳なんだろ？これで30代だったりしたらキモいわ～。20代でも十分キモいけど。
まったりやりたいから消えてほしいね。
378 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 18:59:32 ID:???
そうそう、下半身のリードとは具体的に何なのか、書けよ
379 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 19:03:20 ID:???
>>377
ＴＡＰ？
380 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 19:03:47 ID:???
このスレ見てると、ゴルフが上手くなっても、こいつらみたいにはなりたくないと思うわ。
低俗にも程がある。
紳士のスポーツとか言われてるのは、何も格好の事だけじゃないだろうに。
381 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 19:06:39 ID:???
>>377
今日も絶好調っすねｗｗ

楽しませて下さいっす！！！











入れ歯無くすなよ・・
382 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 19:07:47 ID:???
>>378
ヤッカミ早く死ねよ！
383 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 19:08:47 ID:???
>>380
お前のことじゃねぇかｗ

384 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 19:09:49 ID:???
>>382
ヤッカミはバカだからカンベンしてやれよｗ
385 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 19:10:35 ID:???
ゴルフがなかなか上手くならなくてストレスが貯まって
八つ当たりしてるんだよな
かわいそうな奴等だから大目に見てやるしかない
大人になることだ
386 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 19:11:43 ID:???
>>378はクレクレ乞食のキティーだから、絡まれてカマッテもらうのが大好き。


387 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 19:15:11 ID:???
>>385
そんなに俺にカマッテ貰って嬉しかったのか？
ヤッカミTAPさん。
388 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 19:17:05 ID:???
>>385
コース出る前に練習場に通って下さい。
389 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 19:18:45 ID:???
◆チ　　ー　　ム　　遼　　の威嚇行為と失礼な態度◆
ロン毛の茶髪スタッフが日本人カメラマン数人をつかまえて、大声で“威嚇”したのだ。
「おい、おまえら！　どこの社や！　こっちは一打ごとに大きな金がかかっとんのじゃ！　
ゴルフの取材したことあんのか！　お父さんに言ったらどうなるか分かってるやろな！」
　場違いの大声で、しかもアンチャン風のドスを利かせた脅しに、居合わせた日本人関係者が ビックリしたそうだ。関係者はこう言う。
「当初、カメラマンの位置が石川に近く、遼は『離れて下さい』とお願いした。カメラマンも 迷惑にならないところまで下がり、何の問題もなかったのに、怒鳴られて驚いていましたね」 　このシーンが米メディアに目撃され、「アイツはガラが悪い」と、プレスルームで話題に
なっていたという。
　　別のスタッフもトラブルメーカーだった。観戦した現地在住の日本人女性は、怒り心頭で 大会関係者に次のようなクレームをつけたという。
「遼クンのサインをもらおうとしたら、隣にビッチリついていた小太りの男性が、まるで犬を 追い払うように『シッ、シッ』と小バカにして手を振ったんですよ。あの失礼な態度は何よ。 何ていう名前なのっ！　サイテッ――」
【ゴルフ】石川遼の評価を貶めた「チーム遼」のスタッフ達…ドスを利かせカメラマンを脅す、 サイン求めた女性に失礼な態度、取材先延ばし
プロ選手担当の主任・宇野一寿 http://www.ryo-ishikawa.jp/blog/index.php?no=20090728_2&lf=1&bktf=1
http://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20090515-OHT9I00271.htm
チーム遼 http://www.kanshin.com/keyword/1781029
・石川勝美氏は、父でありコーチ。
・板谷篤氏は、電通でスポンサー契約などに携わる。(昨年は全試合に同行。２００日以上行動をともにしている。)
・宇野一寿氏は、用具使用契約先のヨネックス。
・加藤大幸氏は、キャディー。 ・仲田健氏は、トレーナー。この５名が「チーム遼」の中核のよう。
・金子淳平氏は、ＩＭＧで海外マネジメントを担当。
・堀川智氏は、体のケア担当。 ・そして家族。(母、妹、弟。) 他プロ数人

390 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 19:38:50 ID:???
技術スレッドにこんなもの貼るな！ヤッカミ！
391 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 19:40:12 ID:???
ダウンブローや！
ボールの５ｃｍ先の芝を削りとるんや！
392 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 20:00:55 ID:???
ゴルフやってるやつは馬鹿が多い
393 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 20:01:37 ID:???
いや、最近の主流はアッパーブローでっせ。
ボールの5センチ手前の芝を削ってくんなはれ。
394 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 20:03:08 ID:???
>>393
楽しいですか？
395 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 20:21:24 ID:???
>>394
よう、今返ったぜ。
カマってほしけりゃ後でカマッテやるぜｗｗｗ
でも今は夕飯食わせろよ。

そのまま寝るかもしれんけど。
396 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 20:56:06 ID:???
>>395
あのさ、今後はコテハンつけてもらえないかな。
構ってほしいのに、お前のレスがどれか分からないんだ。
397 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 21:57:45 ID:???
>>396
てめぇーがつけろや粕
398 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 22:12:08 ID:???
◆チ　　ー　　ム　　遼　　の威嚇行為と失礼な態度◆
ロン毛の茶髪スタッフが日本人カメラマン数人をつかまえて、大声で“威嚇”したのだ。
「おい、おまえら！　どこの社や！　こっちは一打ごとに大きな金がかかっとんのじゃ！　
ゴルフの取材したことあんのか！　お父さんに言ったらどうなるか分かってるやろな！」
　場違いの大声で、しかもアンチャン風のドスを利かせた脅しに、居合わせた日本人関係者が ビックリしたそうだ。関係者はこう言う。
「当初、カメラマンの位置が石川に近く、遼は『離れて下さい』とお願いした。カメラマンも 迷惑にならないところまで下がり、何の問題もなかったのに、怒鳴られて驚いていましたね」 　このシーンが米メディアに目撃され、「アイツはガラが悪い」と、プレスルームで話題に
なっていたという。
　　別のスタッフもトラブルメーカーだった。観戦した現地在住の日本人女性は、怒り心頭で 大会関係者に次のようなクレームをつけたという。
「遼クンのサインをもらおうとしたら、隣にビッチリついていた小太りの男性が、まるで犬を 追い払うように『シッ、シッ』と小バカにして手を振ったんですよ。あの失礼な態度は何よ。 何ていう名前なのっ！　サイテッ――」
【ゴルフ】石川遼の評価を貶めた「チーム遼」のスタッフ達…ドスを利かせカメラマンを脅す、 サイン求めた女性に失礼な態度、取材先延ばし
プロ選手担当の主任・宇野一寿 http://www.ryo-ishikawa.jp/blog/index.php?no=20090728_2&lf=1&bktf=1
http://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20090515-OHT9I00271.htm
チーム遼 http://www.kanshin.com/keyword/1781029
・石川勝美氏は、父でありコーチ。
・板谷篤氏は、電通でスポンサー契約などに携わる。(昨年は全試合に同行。２００日以上行動をともにしている。)
・宇野一寿氏は、用具使用契約先のヨネックス。
・加藤大幸氏は、キャディー。 ・仲田健氏は、トレーナー。この５名が「チーム遼」の中核のよう。
・金子淳平氏は、ＩＭＧで海外マネジメントを担当。
・堀川智氏は、体のケア担当。 ・そして家族。(母、妹、弟。
399 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 22:59:31 ID:???
なんか言うと手打ち手打ちと騒ぐヤツがいるから
困ったもんだ
400 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 23:33:18 ID:???
イメージできないみたいだから描いてやるよ。

　 ○
／□＼
　 ▼


＼○
　 □＼
　 ▼

　○／
　□＼
　▼

　 ○
＜□
　▼

　○
　□＝＜　　＝＝＝⊃
　▼
401 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 23:34:42 ID:???
三浦技研の社長が
プロはほとんどクラブを上からつき下ろすスイングしてるって発見したって
みたいな発言を雑誌で最近したよね
上からつき下すって
どう考えても
腰や下半身を使うもんじゃないし
手打ち、腕打ち以外何物でもないよね。
402 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 23:36:39 ID:???
>>401
とりあえず薪割りしてみれば？
403 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 23:39:40 ID:???
右膝を固定させて、テイクバックを行うと、
股関節の可動域で４０度ほど右を向くが、
回らず抑制されるので、股上が切れ上がってくる。
これが世間では股ではなく、腰を切ると言われてる状態。

体重が左に乗った状態で、左側でも同じ事を行ってやると、
腰が回らず抑制されて、股上が切れ上がる。
これも腰を切ると言われている状態で、
この状態において俗に言う左の壁が出来あがる。
404 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/21(水) 23:47:36 ID:???
まあいいや。
とりあえず基本的な球筋の種類を書いておくね。

プル・ストレート・プッシュ
それぞれにフックとスライスがあるんだよ。
405 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 00:08:36 ID:???
ノーコックのドアスイングがボディーターンなのか？
406 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 00:34:33 ID:???
ついに一年365日、朝から晩までヤッカミ連呼の
カマッテ君の登場か
407 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 01:05:26 ID:???
飛距離ってランまで含めた距離のことを普通言うのか？
Ｐで１２０Ｙとか７鉄で１５０Ｙとか、キャリーじゃ俺には無理だ。。。
408 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 01:17:31 ID:8gCYqiIW

そりゃラン込みで。
409 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 01:28:39 ID:???
粘着理論君が朝から晩までヤッカミ連呼のカマッテ君ですね
410 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 01:33:41 ID:???
>>409
TAP?
411 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 01:48:33 ID:???
粘着理論君はフルボッコされると、ヤッカミ連呼しながらスレを荒らすようです
そしてヤッカミ認定を乱発しますね
昨日は【ここじゃ正しいことを言っても粘着されるだけさ、懲りたよ】も連呼してますね
412 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 01:53:50 ID:???
>>411
具体的にレス番で粘着理論君を指摘してくんないとわからんじゃないか？
413 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 07:09:42 ID:???
>>407
そもそもＰＷや7鉄でランはほとんど出ない
414 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 08:05:07 ID:???
>>48
> 電通ってすげぁなぁ
> 全米OPのコースまで
> 石川セッティングにできるのかよｗｗ

スイングの基本は軸を作れば、あとはグリップエンドから降ろしてインパクトの時にフェイスをスクエアにすればオッケー
但し、クラブの長さでインパクトのタイミングを考えて振って下さい
415 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 16:11:14 ID:???
練習してると左肩の裏あたり（わき？）が痛くなってくるんだけど
打ち方がおかしいからこうなるのかな？
416 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 16:11:56 ID:???
アイアンってのは基本的に2番手上がるくらいロフトを立ててインパクトするんだが、
全く打てないなんて事は無くなると思うんだが、
掬い打ったり払ったりするイメージがある人は打てないんだろうな。

間違ってもフックグリップでフェースを閉じて、
それをターゲットに合わせて、立ててる風味を出してもだめだからね。
417 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 19:29:30 ID:???
>>415
おかしいと思う。
インパクト後フィニッシュに向けて、左肘が曲がって背中側に逃げてない？
俺はそれで痛めた。
今でも右手で押す様に振ると簡単に再現できるｗ
418 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 21:52:33 ID:???
７Ｉで１５０Ｙばしばし飛んでたのに
もっととばそうと思ったとたん
フックしだしてしかもグリップもおかしくなった
419 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/23(金) 02:15:52 ID:???
力めば力むほど前が小さくなる（前はインパクトのあたりから以降のスイング)
420 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/23(金) 14:30:23 ID:???
７Ｉでフック？体の開きが早いのとバックスイングがアップライトに上がって無いからだな。
それに右手を被せすぎたり、返しすぎたりしてもフックになる。
421 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/23(金) 23:28:47 ID:???
単に力んでいるからおかしくなったんだよ
ハーフスイング、ゆっくりスイングで見直しだな
422 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/24(土) 09:43:01 ID:CnjVvsIl
あまりフラフラいろんな人のレッスン書参考にするよりは
一人のコーチにしばらく付いて行った方が効率いいと思う
423 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/24(土) 10:10:53 ID:???
>>415
ゴルフを始めたばかりの人とか、クラブを重いものに変えた直後、もしくは急激に練習量を増やしたとかなら別におかしくはない。
医学的に言う「特異性」というやつで、普通に生活していればめったに使うことがない可動領域に急激に負荷を与えると、スイングの良しあしにかかわらず体のどこかを痛めやすい。
特に負荷が大きい肩甲骨周りから肋骨にかけてと頸椎突起骨、あとは腰周りなどについては、他のスポーツでもあまりみられない負荷がかかっている。
そのまま無理をすると、本格的に肋間神経痛や疲労骨折などの原因になるんで注意。
ちなみに、ある程度経験による慣れができてきたり練習量の少ない人は、それらの症状にはなりにくい。
だから、医学的知識がないと「スイングが悪い」みたいな謝った指摘をしてしまう恐れがある。

ある程度ゴルフ経験があって大した練習もしてないのに痛みが出るんだったら、スイングがおかしいか、もしくはゴルフ以外の傷病が原因。
424 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/24(土) 23:16:56 ID:???
もっと短く端的にしてくれ
間違っててもいいぞ
425 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/25(日) 16:36:27 ID:???
キチンと体をほぐしてからの練習をどうぞ。
426 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/25(日) 21:38:17 ID:???
練習場はいいのになぁ
コースにでるとトップしまくり。
意識するとダフル。
当たるようになるまで、４・５ホールかかる。
427 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/25(日) 21:43:22 ID:???
>>426
レンジではクリーンに球を拾いすぎてんじゃないの？
428 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/25(日) 21:48:01 ID:???
力んでるのと体重移動のやり方がおかしいんだよ
429 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/25(日) 21:48:41 ID:???
>>426
練習場でマットの高さを基準に練習してるからだな
試しに、ティーアップして練習してみ
全然当たらないかもよ
430 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/25(日) 21:49:43 ID:???
>>426
右手は岡持ね
431 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/25(日) 22:08:57 ID:???
>>426-430
耳が痛い。
特に>>429は友人に奨められた。
でも、普通に当たるのよ。練習場では。
コース出ると、ほんのちょっとの傾斜が気になって、
当てにいって詰まる感じ。
今度行くときは振りぬいてやろうと思ってる。
だが、いつも当てにいってインパクトで詰まる。
開き直るまで４、５ホールかかる。
みんなどういう練習してるん？
432 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/25(日) 22:13:36 ID:???
>>430
岡持ぶら下げて、何を届けてくれるんですか？
433 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/25(日) 22:15:18 ID:???
>431
傾斜で球の位置とスタンスはどうしてる？
左足上がり、下がり、つま先上がり、下がり
434 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/25(日) 22:17:21 ID:???
>>431
つま先立ちで打つ練習
435 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/25(日) 22:26:11 ID:???
>>431
たぶん後ろ足体重でスィングしてるんだろ。
436 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/25(日) 22:37:56 ID:???
>>431
理由はいろいろあるな。よく言われてることとして、
・緊張して＆ミスしたくないという思いが強すぎて上半身で当てにいく
・足元が傾斜してると上手く打てない
・本番では球の行方を見てしまってヘッドアップ
・何発も打っている間は上手く打てるものの、クラブを変えての一発勝負では上手く打てない
・スイングが普段から安定していない（上下動が大きいなど）ため、緊張下では上手く打てない
などなど。
いずれも、普段からスイングを動画に撮ったりして細かい点をチェックしつつ、本番さながらの一発練習＆実際のラウンドを繰り返してたら、そのうち本番でもあからさまなミスはめったに出なくなるよ。
437 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 07:41:43 ID:???
>>429
これ、詳しく教えてちょ。
自分もトップばかりなんだけど、どんな効果あるの？
438 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 07:55:58 ID:???
>>437
芝の上では実際はボールは沈んだり浮いたりしていて
マットの上とは勝手が違う
ボール自体をクリーンに打てる練習が必要
439 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 10:13:13 ID:???
先週のラウンド、スコアは96（48/48）で、いつものスコア（100前後）なんだけど、
パーオン率がちょうど5割で多分自己最高だった。
なんで、スコアが悪いかというと、パーオン4パットとかパットがダメダメなのと、
ティーショットでバンカー、林に入れてからリカバリーに失敗して大叩きなど。
でも、難しいコースだし、80台への希望が見えてきた感じでうれしい。
440 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 10:35:02 ID:???
ティーアップすれば、そりゃあクリーンに打てるかも知れないが
トップの原因が直ったわけじゃないよ、だから泥縄
441 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 11:56:28 ID:???
>>440
そのままずっと遊んでなさいｗ
442 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 12:26:39 ID:???
>>431
体重の掛け方を意識するべきだな。コースでティーアップ以外では、ほぼ、平な場所は無い
と考えたほうがいいし、普通の芝を踏めばかなり沈むから、練習場での棒立ちかやや軽い膝
曲げでは、いつもと違うスイングになるので、トップやダフリが出やすくなって、いつもは出ない
ミスが出ると、焦って、体の開きが早くなったり、ヘッドアップが早くなる悪循環から逃れられな
くなる。

ってことで、しっかり両足でスタンスを決めたら、膝をいつもより深め曲げて（柔らかく沈み易い
場合は尚更…）、体重の上下移動を極力減らす→兎に角、基本に戻る事。繰り返しの練習で
身に付いたスイング感覚は急には変えられないので、ミスが出たら強制的にいらない上下を
しないスイングに変えるのです。普通の人は芝の状態なんてあんまり気にしないですが・・・
思わぬところに、調子を崩す原因があるのですよ…（元グリーンキーパーの見習い・・・談）
443 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 12:36:52 ID:???
単に右足上がりとかの打ち方を知らないだけじゃないの？
444 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 12:51:59 ID:???
普段、状況想定の練習をしていれば、素早く対応できるけど、実際には難しいもんですよ。
445 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 13:30:58 ID:???
>>443
omaegana
446 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 13:48:15 ID:???
スタンスと球の位置は最初に覚えなきゃスイング矯正できないだろう
447 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 14:20:39 ID:???
　　　　　 ＿＿＿_
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448 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 14:30:19 ID:???
なぜに太古の公明の怪物が出てくんだ？消えろ！！
449 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 14:42:51 ID:???
>>448
巣に帰れヴォケ
450 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 14:45:08 ID:???
>>449
地球の歴史から消えろ！！
451 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 15:02:12 ID:???
>>450
地球の歴史から消えろ！！
452 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 15:23:56 ID:???
鼻くそほじったら鼻毛が2本抜けた
453 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 15:27:39 ID:???
>>452
ターフが取れたな
454 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 16:41:33 ID:???
>>443
右足上がり？
レフティの方ですか？
455 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 20:37:01 ID:???
７鉄（ロフト31°）より上の番手になるとミスが増えて悩んでます。
具体的には、タメを意識して良い感触で打てた時は右方向に飛んでしまいます…
いろいろ考えたんだけど、バックスイングでフラットに上げ過ぎなのかなと
思うのですがどうでしょうか？
456 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 22:13:18 ID:???
かもね、ロングアイアンは少しアップライトに上げる人が多いよ
457 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 22:24:20 ID:???
>>455
フラットに上げるのは問題ないと思うよ。
たぶん原因はフェースを開きながらテイクバックしてるのが原因だと思う。
ちょっと確認して欲しいんだけど、
トップに至るまでに既に左手の甲が空を向いてないか？
向いてたらアウトだよ。
458 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 22:35:10 ID:???
>455
あとね、フェイスの返りが遅くなるんで、ネック側に鉛を貼ると解消するかも
かもだよ、俺はやってみたけど変わらんかった、下手だからかも知れない
459 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/26(月) 22:36:59 ID:???
４５８は４５６と同じオレのレスです、４５７は別人ね
460 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 00:56:19 ID:???
>>416

＞＞掬い打ったり払ったりするイメージがある人は打てないんだろうな

重いアイアンを使った方が良いかもしれませんね。払い打つとボールを乗せて運ぶ
感じになり身体が浮いて（開いてボールが高く上がる）飛距離が出ないみたいだ。
461 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 08:49:39 ID:???
>>455
わかるなぁ
パァーンって当たると吹きあがってやや右に出て飛距離でないんだよな
隣のオッサンみたいに美しく飛んでいかない
462 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 08:58:17 ID:???
>>455
タメを作って降ろす時に手で加速してない？
アウトサイドイン軌道になったり、フェースが追いつかず、インパクト時に開いたままになってる。
463 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 09:15:37 ID:???
右方向への打ち出しについての相談なのに、フェイスの開きとかアウトインとか言ってる人は・・・
464 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 10:08:59 ID:???
>>463

　　　　　 　　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　何言ってんだこいつ
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
465 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 10:40:10 ID:???
アウトインになったら左へ出てスライスするぞ、普通
右へ出て戻ってこないんだから壁で止まってないんだよ
ロングアイアンやドラじゃよくあることだ
ま、軌道をなおしてだめなら承知でアップライトに上げる
466 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 12:11:20 ID:???
>>465
そんなことはおまえごときにいわれなくてもわかってる
467 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 13:16:05 ID:???
>>465
さすが夏休み
468 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 13:36:09 ID:???
とんぼもかえるも　もういない～♪
469 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 14:09:13 ID:???
タイトたん
露骨にやってんな～ｗ
470 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 15:50:02 ID:???
症状関係なく、アウトインとかフェイスが開いてるって言っときゃいいと思ってる人がいるのな
471 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 16:09:17 ID:???
えっ
472 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 16:11:11 ID:???
>>470


　　　　　 　　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　何言ってんだこいつ
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
473 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 16:21:08 ID:???
クズどもが
474 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 16:21:14 ID:???
「プッシュアウトの原因はアウトインです！」(ｷﾘｯ


こんな奴がアドバイスしてるんだから初心者でもある程度知識つけて見極めないといかんな。
475 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 16:24:48 ID:???
>>474
ま、その調子で次からも頼みますわ
476 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 16:27:08 ID:???
>>470
まあ、夏休みだからな。
477 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 16:28:13 ID:???
　　　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼
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478 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 16:28:55 ID:???
こういうの見ると、「ああ、夏休みだなぁ」と思うのはオレだけかな？ｗ
479 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 17:03:36 ID:???
糞あらしが教え魔しちゃダメ
480 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 17:37:55 ID:???
糞あらしとは＞４７４のことだから
481 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 17:49:21 ID:???
>>478
またいつもの季節がきましたね。
482 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 18:00:59 ID:???
糞あらしは、やる夫貼ってるヤツ
483 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 18:03:25 ID:???
>>482
kisamaga arasida
484 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 18:08:33 ID:???
>>482
もう5年くらいROMってろとしか
無能が何喚いたって目障りでしかねえ
485 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 21:09:55 ID:fJvQf1kv
なんでこのスレ、スッカスカなの？
486 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/27(火) 21:26:24 ID:???
このスレ見てアイアンが打てない人の特徴がわかった
頭が悪いんだな
487 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 01:15:12 ID:???
>>486
今頃気づくなんておまえも相当頭が悪いんだなｗｗｗ
488 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 07:50:30 ID:???
ここにアイアンが打てないで相談に来てる人なんていない・・・
489 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 13:03:16 ID:???
アイアンが打てないのに、ここに教え魔しに来るヤツは約一名いるけどなｗ
490 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 20:11:27 ID:???
ボールがどう飛ぶかなんて結局クラブの軌道とフェースの向き、インパクトの位置で決まる。
アウトサイドインでもフックにできるし、インサイドアウトでもスライスさせれるよ。

ビデオとったり、シール貼ったりして、自分で確認するのが一番手っ取り早い。
491 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 20:35:35 ID:???
>>アウトサイドインでもフックにできるし

ひっかけ　じゃん
492 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 21:04:18 ID:???
まったく打てませんスレに聞かれてもいないことを延々書き続ける人乙
493 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 21:08:26 ID:???
このスレは球に擦りもしない奴のためのもの。
494 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 21:58:06 ID:???
>>465
横やりだけど、普通はアウトサイドインだと左へ出るが、普通じゃないほどフェースが開いていたら右に飛びだしてスライスするぞ。
初心者だとか、当たり負けしてフェースがダダ開きになった場合にはそうなる。
単純な入射角と反射角の問題。ダウンブローの軌道で打ってもロフトがある（フェースが上を向いている）から球が地面にめり込まずに上に上がるのと一緒。
まあ、上下と左右の違いはあるけど。
右へ飛び出て大きく右に曲がったからと言って、「インサイドアウトになってる」と思い込んで、必死でアウトからクラブを下ろそうとして逆効果になっている人が本当に結構いる。
大概アベレージ未満の初心者だけどな。
中級者以上は自分のスイング軌道がある程度分かってる上に、そこまで極端にフェースが開くことはないし。
495 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 22:08:40 ID:???
特殊な例を持ち出しても、あまり意味をもたないよ
496 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 22:54:03 ID:???
頭が悪いんだから仕方ない
497 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 23:08:07 ID:6zv+8otb
ショットで最初から右に飛び出すのはインサイドアウトだわ。（パット、ショートアプローチ等は
別）間違いない。インパクトゾーンでのヘッドの軌道が打ち出し方向を決める。
プッシュスライスはインサイドアウト、プラスオープンフェース。
シャンクとか先っぽはしらんが。
498 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 23:14:38 ID:???
>>494が通常のショットの話に
ロブのような事例を持ち出すをのが意味不明だな
499 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 23:16:55 ID:???
>>496
500 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 00:01:12 ID:???
＞ショットで最初から右に飛び出すのはインサイドアウトだわ。

あまり無知晒さなくていいと思う
501 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 00:06:04 ID:???
>>500
ネタにマジレスかっこいい
502 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 00:18:50 ID:???
5番と7番の飛距離が同じです
503 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 00:40:55 ID:???
俺も、5番のあたりが割と芯を食ったと思いきや、7番とそれほど変わらないことがあるんだが。
もしかすると、キャリーが同じぐらいなだけで、ランでは少し長いのかもしれんが。
掬い打ちにはなってないはず。
これはヘッドスピードが足りてないせい？
504 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 06:02:12 ID:???
>>498
ロブのような事例ってアホですか？
505 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 06:27:47 ID:???
ロングアイアンでダウンブローに打っても球は普通にあがるな。地面に埋まっちゃったりはしない。
球が上に出るか下に出るか右に出るか左に出るかなんて、要はヘッド軌道とフェース面の向き次第。
ヘッド軌道だけで決まるような単純なものじゃない。
左に出るのはアウトサイドイン、右に出るのはインサイドアウトなんて本気で言ってるとすれば、生んだ親も含めてゴキブリ並みの知能だとしかいいようがないね。
>>503
「掬い打ちになってないはず」という自信はどこから来てるんだ？
動画でチェックしてみたとか？
506 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 07:46:41 ID:???
>>1～505
結局、こんなクソスレ見てる暇があったら練習しろってことですね。
507 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 08:49:51 ID:???
アイアンがとばねぇ
508 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 09:19:24 ID:???
>>507
>>1～>>506
509 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 09:54:35 ID:???
>>505
ここは全く打てないスレなので、お前の言う通りだ。

でも普通に打ててる奴の出玉はスイング軌道に沿う。
510 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 11:32:52 ID:???
P～7Iまでは打てるのですが
6Iと5Iになるとミート率が一気に下がって
本来の飛距離が出ません。
どうすれば良いでしょうか？
511 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 11:37:18 ID:???
打ち出される方向はスイング軌道で決まる
スイング軌道で打ちだされた方向から
右に曲がるか左に曲がるかはフェース向き次第

509の言うように全く打てないならこれが当てはまらないかも
512 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 11:39:30 ID:???
HSがない人がストロングロフト打つと7～5iの飛距離がいっしょって場合がある。
それが本来の距離だから諦めて5鉄6鉄をUTに置き換えるしかないと思う。
513 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 11:41:22 ID:???
なるほろ～頑張ってHS上がるように頑張ります。
514 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 11:42:08 ID:???
>>510
掬って上げようとしたり、
クリーンに拾おうとしたりすると、
そういう症状が出やすい。

なので、上記と逆を行えばいい。
515 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 11:53:55 ID:???
>510
7Iと6Iなんて長さなんて、ちょっとしか違わない。
なのに急に打てなくなるのは意識しすぎなだけだろう。
自分もそうなんだけど、ロングアイアンを打つんだという、ロングアイアンは難しいっていう。
516 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 14:21:36 ID:???
>>510

ミート率を上げれば良いと思うよ
つまり、がんばって練習、筋トレ、柔軟、集中。
517 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 14:32:15 ID:???
>>515
誰もロングアイアンの話なんてしてないんだがｗ
518 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 16:31:55 ID:???
俺が通ってるレンジみたいに坂になってると
結局落下地点はほとんど同じに見えるんだよなぁ
519 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 17:45:20 ID:???
>>510
掬い打ちの匂いがしますな。
根っこをなおさないと、
何とかロングアイアン打てるようになっても、

ショートアイアンは結構飛ぶけど、
ロングアイアンはどれも同じ距離w
みたいになる。
520 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 18:07:22 ID:???
4から上がロングアイアン
5、6、7はミドルアイアン

今回は5、6のミドルアイアンの話な
で、本人は原因について心当たりがあったらしくとっくに納得してるっぽいんだが
521 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 18:20:16 ID:WLKFzDsS
ふーむ
おれは掬い打ちっぽいな
522 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 19:16:14 ID:???
掬い打ちが正しいよ
523 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 19:26:17 ID:???
あーすみません。みなさんありがとうございます。
僕の中では５Ｉ、６Ｉもロングアイアンです。
３Ｉ、４Ｉは入ってません・・・

掬い打ちですか、やはり打ち込み系の打ち方にしなくちゃいけないんですね。

>>519
> ショートアイアンは結構飛ぶけど、
> ロングアイアンはどれも同じ距離w
> みたいになる。

ですね。９Ｉは飛び過ぎるように飛ぶんですけど＾＾；
524 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 19:27:11 ID:???
6番が打てないってのは、メンタルの問題ではない気がする。
昔から素人がまともに打てるアイアンはロフト30度程度までと言われている。

今のアイアンってストロングロフト化が進んでいるから、5番24度
6番27～28度なんて設定もあたりまえ。30度未満だから打てないに一票。

女子プロで7番までしかアイアン使ってない人もいるぞ。
525 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 19:28:14 ID:???
>520
呼び方としてはそれが正しいのかもしれないけど、
自分のアイアンセットは5Iからなんで、
5I,6I：ロングアイアン
7I,8I,9I：ミドルアイアン
PW,AW,SW：ショートアイアン
ていう感覚なんだ。
526 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 19:30:45 ID:???
20年前は
1～3　ロングアイアン
4～6　ミドルアイアン
7～9　ショートアイアン

だったぞ。ウエッジは「ウエッジ」でありアイアンに入らなかった。
527 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 19:31:20 ID:???
>>524
ストロングアイアンって見抜かれた・・・
あなたは凄い。ｲﾔﾏｼﾞで
528 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 19:33:31 ID:???
>524
そうか、そういや自分の5I、6Iのロフトは
25度、28度だわ。
でも、このロフト角って今のアイアンでは普通だったりしないか？
529 ：524：2010/07/29(木) 19:43:14 ID:???
>>528
昔5番29度のやつ使ってたから、ストロングロフトに違和感を感じるんで、
5年ほど前にゴルフを再開したとき、5番27度のrac LT（テーラのやつ）を選択した。
ちなみに当時から5番25度の流れは始まっていたなあ。
いちおうゴルフ部だったんで、ブランクはあったけど、5番はとりあえず打てる。

次買うアイアンが問題なんだよねえ・・・
ノーマルロフトってプロ仕様のやつがほとんどだから。
さすがにプロ仕様を使うほど上手くないんでｗ

ちょっとスレ違いの話になってしまって失礼ｗ
530 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 19:50:19 ID:???
何で持ってるセットの上の方の番手を無理やりにでもロングって呼びたがるの？馬鹿なの？
531 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 19:52:17 ID:???
↑つまり、話がかみ合わなくなりやすいだろって事ねｗ


たしかにロフト角だけで考えれば、そう言えなくもないかもしれんが
アイアンの難しさはロフト角よりは長さじゃないかな？
532 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 19:56:23 ID:???
ロングアイアン坊は無視して本題に移ろうぜ
533 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 19:59:20 ID:???
お前らスペックを見比べるんだ。
534 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 19:59:51 ID:???
>529
プロ仕様ってタイトリストのマッスルバックあたり？
確かに、一般人は使えそうもないわ。
ていうか、買う気にならん。
やっぱ、今のアイアンってロフト角からいうと一番手刻印を違えていると言える。
535 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 20:02:41 ID:???
よくわからんが番手下げてウエッジ追加でいいだろ
536 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 20:03:50 ID:???
だいたい重心やらが全然違うから昔のクラブとロフト角だけでは語れんだろ？
537 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 20:04:47 ID:???
みんな低い球 打てるよーに練習しーや

すべて解決するやん
538 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 20:45:25 ID:???
ポケキャビなんかは、打ち出しを高くすることに重点を置いてるから、
ロフトを立てないと高く上がるばかりで距離が稼げないんだよ。
539 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 22:13:41 ID:???
>>538
同じ人が打つという条件で、ポケキャビの7番30度とポケキャビじゃない7番34度が同じ距離ってことか？
そんじゃポケキャビなんていらんじゃん
540 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 22:27:48 ID:???
大抵のアマチュアは掬い打ちか拾い打ちなので、
ポケキャビはこういう人がターゲットなんだわ。
で、高い打ち出し角を得られるよう、
重心を低く深度を深くしてる。
そのままだと高く上がる方が勝ってしまうので、
ストロングロフトで上がりすぎる分を気持ち相殺してる。
541 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 22:45:37 ID:???
アイアンが打てないんだけど
このスレではアドバイスを求めませんｷﾘｯ
542 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 22:54:13 ID:???
>>540
>ストロングロフトで上がりすぎる分を気持ち相殺してる。


掬い打ちで球が上がらない人が対象なのに、上がりすぎてロスしてる分ストロングという説明は破綻してるでしょ。
結局は見栄を満たすためのストロング化だよ。
しかも試打クラブの多い7鉄を誰でもいけそうな30度あたりに設定して「飛んでますね」的なセールスをする。

アイアンも飛ばしたい人なら選ぶのは自由だけど、5鉄も試打してから買うべきだと思う。
543 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 22:55:51 ID:???
ロフトが立ってても重心が低かったらあんま飛ばないよね
544 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:02:24 ID:???
>>542
上がりすぎて前へ行かないから立ててるんだよ。
どこが破綻してるの？
545 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:05:15 ID:???
そういうパワーのある人は吹け上がるからマッスルとかの高重心を使う
飛ばない、球が上がらない、という人のためのお助けクラブがポケストロング
ポケキャビを使わない真逆の客層を例に出しても意味がない
546 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:07:38 ID:???
打点の高いアイアンでは掬い打っても飛ばない上がらない。
ポケキャビだとなぜか掬い打っても上がる。
547 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:09:27 ID:???
>>545
> そういうパワーのある人は吹け上がるからマッスルとかの高重心を使う

誰へのレスなの？
548 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:18:19 ID:???
>>544
あがりすぎるならポケキャビにしなきゃいいだろうに

「おまえのストロングロフトなのに俺の7番とおまえの7番同じ距離じゃん」
「うん、でもポケキャビだから1番手分ロフト立っててもロスしてるんだよ」

別に5番まで飛距離差が出るならどんなクラブを選んでも自由なんだけど
こんな会話を聞いたらさすがに痛々しい
549 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:20:27 ID:???
>>548
> あがりすぎるならポケキャビにしなきゃいいだろうに

え？540を読んでないの？
550 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:21:34 ID:???
ﾎﾟｹｷｬﾋﾞ使ってるけど3鉄で２３０ｙしか打てません
551 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:23:30 ID:???
普通に打ててる奴が使うと飛びすぎるんだ世なぁ。
552 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:28:44 ID:???
つーより上がらないから重心低くして、上がりすぎるからロフト立てるｗ
ならノーマルロフトで打てばちょうどいいじゃんｗ
あと重心が低く高めに上がってもスピン量は減ってるので距離ってあまり変わらないけどな

単に重心下げたから上がりやすくなってるので、その分ロフトが立ってますでいいだろｗ
掬い打ちっていいたいだけじゃん＾＾

実際ダウンブローの入射角が浅く長い方向にいってるんだから当然重心も低くなるわな
553 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:28:50 ID:???
>>549
>>高い打ち出し角を得られるよう、重心を低く深度を深くしてる。
>>そのままだと高く上がる方が勝ってしまうので、
>>ストロングロフトで上がりすぎる分を気持ち相殺してる。

えっ？
この本末転倒なレスのこと？
飛ばないことをポケキャビのせいにして必死に言い訳してもしょうがないと思うけど
554 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:32:15 ID:???
>>553
＞大抵のアマチュアは掬い打ちか拾い打ちなので、
＞ポケキャビはこういう人がターゲットなんだわ。

この部分は都合が悪いから端折ったの？
555 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:45:02 ID:???
あーあ＾＾
また机上の空論釣り句読点君独壇場だー＞＜
556 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:45:44 ID:???
もっとも論っていうのもおこがましい妄想だけどー＞＜
557 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:50:38 ID:???
優しいアイアンは掬い打ち用

それはハッキリしてる
558 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:55:33 ID:???
球が上がりすぎるから1番手ストロングになってるだけで俺が非力なわけではない。
人よりロフトが立ってても飛ばないのはポケキャビのせい。


すごい理屈だな。
559 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:58:12 ID:???
>>558
誰がそんなこと言ってるの？
560 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 23:59:38 ID:???
>>559
たぶんおまえが粘着して言ってたんじゃないかな？
要約してやっただけだから礼はいらんぞ。
561 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 00:00:50 ID:???
>>560
どの部分ですか？
562 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 00:04:43 ID:???
>>561
あなたの書いたレスはどれとどれとどれと・・略・・どれですか？
563 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 00:37:02 ID:???
ストロングロフト、ポケキャビがすくい打ち用と言われたんで
ファビョったヤツがいるんです
564 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 05:40:40 ID:???
アイアンでダフル人を見ていると３本足でアドレスしていることが多いね
565 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 06:50:12 ID:???
ちんこ？
566 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 10:20:54 ID:???
unnko
567 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 11:27:40 ID:???
>>537
パンチショットですね。
568 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 13:09:44 ID:???
>>567
馬鹿？
569 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 14:44:24 ID:???
ポケキャビ＝掬い打ち御用達
570 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 15:02:01 ID:???
掬い打ちこそ正解
571 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 15:17:30 ID:???
その通り。
クラブが掬い打ち方向に進化を遂げているんだから。
572 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 16:19:37 ID:???
ポケキャビは掬い打ちと低重心のコラボレーション。
573 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 17:52:30 ID:???
そもそも日本の芝ってフェアウエーで球が浮くじゃない？洋芝は沈むけど。
だからターフをザックリ取って打つ必要がないんだよね。

ボールの先の芝の先っちょをアイアンの刃で切るくらいの
かるーいダウンブローの打ち方がいいんじゃない？
今の低重心アイアンなら払い打ちでも(・∀・)イイ！！
574 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 18:01:23 ID:???
ざっくり取る必要はないが、
だからといって入射角を浅くするような難しい打ち方も考え物。
575 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 19:16:05 ID:???
>入射角を浅くするような難しい打ち方

同意できないな。
入射角が鋭角なスイングはヒットゾーンが狭すぎてミスショットになる確率が大きい。

自分は初心者のころよくやっていたミスで、力んで打ちにいってダフり、それをごまかしてトップ目で打っていた。
これはヘッドの入射角が鋭角になり、最下点がボールの後ろにくることから起こるミス。
プロが、ボールの先にきれいなターフがとれるのは、入射角が鈍角だからこそ。
プロ並みのターフは無理だろうが、一般のアマでも、ボールの位置ぐらいににゆるやかな軌道で
ヘッドの最下点がくるようなスイングをめざすべきだと思う。

手打ちでも器用でセンスのある人は、きれいにボールを打てるんだろうが、自分の場合NG。
576 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 19:35:48 ID:bZjyseoi
>>575
わかってねーな

河川敷専用の打ち方じゃ
90切りがやっとだろ？

横やりｽﾏｿ
577 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 19:37:17 ID:???
>>575
御満悦な所申し訳ないが、極端すぎて話にならん。
578 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 19:44:11 ID:???
何が極端で話しにならんのかわからんが・・・

ヘッドの最下点がボール近辺にくるスイングであれば、俺は問題ないと思う。
それを、掬い打ちと呼ぼうがね。
今のアイアンが低重心になってるのは、そういう場合でも、球が上がりやすくするためじゃないのか？
579 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 19:49:09 ID:???
>>578
> 入射角が鋭角なスイングはヒットゾーンが狭すぎてミスショットになる確率が大きい。

どれだけ上から打つとこんな事になるんだい。
580 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 19:56:18 ID:???
>>579
球は右足の外側。ヘッドが球に届くぎりぎりに置く。そこから打てばわかる。
581 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 20:11:36 ID:???
体重移動とか言うけど、体の動きとしては
左足をアドレスの位置に戻して
それから腰の回転でクラブを振る感じか？
582 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 20:19:53 ID:???
>>581
> 左足をアドレスの位置に戻して
左足どこに行っちゃってたの？
583 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 20:39:46 ID:???
>>582
バックスイングからトップで右足寄りに動いちゃうんだが
動かないようにしなきゃダメ？
584 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 21:02:41 ID:???
>>581
アイアン全てそんな感じ？
585 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 21:16:56 ID:???
>>580
おいら、球を右足の外に置くのはアプローチで低く出したいときだけ
右足の外に球を置いたときは相当スタンスオープンに構えてるな

普通のショットで右足の外に球を置いてたら
球に力がまともに伝わらないんじゃね？
打った事ないからわかんねけど
586 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 21:28:03 ID:???
>>578
掬い打ちのヘッド軌道が問題なわけで
危険地帯を通ってインパクトに向かうのがすくい打ち
だから掬い打ちはミスの確率が高い
587 ：581：2010/07/30(金) 21:39:40 ID:???
>>584
アイアンの切り返し以降は同じようなイメージでやってる
切り返し以降は左足はアドレスの位置辺りで踏ん張って
腰の回転で打つ感じで、体重移動はそんなに意識せずに打ってるんだけど
打ち方おかしいのかな？
588 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 21:44:13 ID:???
ジワジワ　
ジワジワ
589 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 22:41:04 ID:???
unko
590 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:04:41 ID:???
雑誌で払いうちを推奨してるのは
クラブの宣伝。
打ち込むのを推奨してるのもクラブの宣伝。
様々なコーチを使って混乱させるのが仕事。

迷うな。自分の道をいけ。
591 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:10:24 ID:???
＞５８７
腰の回転で打つって、どう打つの？　ドアスイング？
592 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:12:11 ID:???
BJHって名乗れよ鬱陶しいなぁ
593 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:14:38 ID:???
つか今GDOで池田勇太の去年のアイアンのスイングを見てきたんだけど、プロこそ鋭角
に打ってないか？
海外の選手もそうだが、アイアンでかなりゴッソリターフとってるのが多いと思うが、よく
言われるインパクトゾーンを長く、のように浅い角度で打ってたらターフなんてあんなにとれん
だろ。
ティーショットなんでわかりづらいが、ブレンダンジョーンズのアイアンショットも見てみると
よく言われるインパクトゾーンが長いスイングにはとても見えないし。
そりゃアマチュアなんかと比べればミスに強いスイングにはなってるんだろうと思うけど。
594 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:19:50 ID:???
掬い打ちでもいいと思ってる人って、
レンジオンリーなんじゃないのかな。
芝の上で掬って打ってたら、
ミスが続発してゴルフにならないし。
595 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:25:16 ID:???
キャビってスポットが広いってことの方が重要なんじゃないの？
だからプロでも使うんだろう？
掬い打ち推奨じゃないぞ
596 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:30:53 ID:???
広くねーよｗ
597 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:32:35 ID:???
>>595
キャビといってもプロの使うキャビはほぼマッスルだす

スポットが広いと言っても、オフヒットした時の飛距離が多少違うくらい
プロキャビだとそんなに落ちない、くらいのもんだよ
598 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:35:46 ID:???
>>595
周辺に重量配分してるのでスイートエリアは広いね。
でも、プロが使うようなキャビってほぼマッスルでしょ。
599 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:40:04 ID:???
じゃあなぜプロがマッスルじゃなくキャビにするの？
600 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:42:40 ID:???
クラブにプロもアマもないわ

あるのはいいかわるいかの二択だろ
601 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:44:51 ID:???
マッスルより多少ミスに寛容ってこと
602 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:45:53 ID:???
>>599
スポンサー絡み。
603 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:48:15 ID:???
とにかく、キャビが掬い打ち推奨商品じゃないことは確かだよ
だいいち掬い打ちじゃ止まらんぞ
604 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:49:07 ID:???
>>603
baka?
605 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:50:50 ID:???
>>603
例えばキャロX-FOGEDとゼクシオを
同じキャビだというだけで一緒にしちゃいかんぞいｗ
606 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/30(金) 23:51:07 ID:???
>>603
わざとぼけてるようなんで、マジレスしちゃうけど。
掬い打ちを直せない人への皮肉で言ってるんだよ。
607 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 00:20:08 ID:???
>>591
ドアスイングってのは、よくわかんないけど
切り返しで右ひじを脇腹に近づけた状態から
腰を飛球線方向に一気に回す感じ
608 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 00:24:32 ID:???
>607
テークバックで肩が９０度、腰より回って力を溜めてるだろう？
そこから腰を回したら肩とのねじりがなくなってしまうだろう？
雑巾を絞っていたのに戻してしまっていいの？
609 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 00:26:25 ID:???
あほやｗ
610 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 00:36:44 ID:???
じゃあまさか９０度以上のねじりをしようと言うの？
611 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 00:48:05 ID:???
>>608
お前どういう動きしてんだよ
トップでは90度くらい差があるかも知れんが
切り返しで脇を締めた時点で45度くらいの差になって
そこからは腕を使わずに腰回すんだから
肩と腰のねじれはインパクトまで45度くらいの差を保ったままだろ
612 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 01:34:04 ID:???
せっかく９０度のねじれを作ったのに、何で戻すの？
613 ：807：2010/07/31(土) 01:37:30 ID:???
読んだ知識のぶつけ合い
ご苦労様です
614 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 03:37:21 ID:???
>>612
またおまえか！
ついにこんなスレにまで来やがった
615 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 06:20:31 ID:???
だんだんとレベルのひくい奴が集まってきたね
616 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 07:57:20 ID:???
どれ指して言ってる？
617 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 11:24:21 ID:???
>>608
トップの位置で肩との捻転差が90度もあったら
オーバースイングか腰回ってないかで
どっちにしろ、おかしなスイングだ
618 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 11:28:14 ID:???
テークバックじゃ腰は回さないだろう？
肩を９０度回すだろう？　
619 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 11:33:23 ID:???
>>618
お前切り返しの意味がわかってないのか？
それに、へそをボールに向けたままで
肩が90度も回る訳無いだろ
クラブ振ったこと無いのか？
620 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 11:35:44 ID:???
掬い打ちはダフルとか、
都市伝説を信じないほうがいいな。

ハンディ１８くらいなら、掬い打ちの方が
平均的にいいスコアで回れる。
ボール拾うだけだから、ミスが少ない。

ダウンブローになってないとか、外野の言うことは
気にすることはない。あまりもミスが少ないから嫉妬して
いるだけだから。

ショートホールのティーショットもちょっと高めの
ティーで掬ってやれ。簡単にグリーンに乗るから。
621 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 11:37:57 ID:???
トップの捻転差はだいたい45度くらいということで
622 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 11:38:05 ID:???
>>619
はあ？　肩をあごの下にまで回さないのか？
ほとんど９０度じゃないの？　切りかえしの前だよ、トップだよ？
623 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 11:42:49 ID:???
トップの肩が90度回ってる時には
腰が45度くらい回ってるだろ？
それなのに肩と腰の捻転差が90度なんて無理だって事だ
だから、へそがボールに向いてなきゃ捻転差90度なんてあり得ないんだが
624 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 11:45:00 ID:???
>>620
上の方で誰かが言ってたけど
掬いでは90切りがぜいせい、というか掬い打ちを極めてもそこら辺まで
そこから先はミスが多い掬いだとミリだということだ
625 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 11:49:53 ID:???
>>606
みろ、マジで掬い打ち推奨がいるじゃん
626 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 12:17:48 ID:???
巣食い打ちというのは緩やかな子を描いてフェースにボールを乗せて運ぶ
イメージだよ

627 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 12:21:54 ID:???
>>623
じゃあこう言えばいいのか？　飛球線に対して９０度肩を回す
しかしなあ、言い換える意味があるのか？
テークバックで腰を回す感じがあったらだめだろう
特に左足の踵を上げないスイングなら…
628 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 12:24:50 ID:???
>>627
＞９０度肩を回す

ここが間違い
肩を入れるじゃヴォケ
629 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 12:31:46 ID:???
肩をどこに入れるんだい？　まんこにでも入れるのかい？
630 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 12:37:42 ID:???
>>626
肩が90度しか回ってないのに肩と腰の捻転差90なんて無理だと
さっきから書いてるんだが・・・
肩を回したら自然と腰も回るだろ？
クラブ持って素振りしてみろよ
631 ：630：2010/07/31(土) 12:39:25 ID:???
アンカーミスッタ

>>627だわ
632 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 12:41:16 ID:???
＞６３０
肩を回して、腰を踏ん張って堪えるから力が溜まるんだろう？
自然と回るのを耐えるからパワーになるじゃん
あたり前の表現だろう？　違う？
633 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 12:44:42 ID:???
ハンデ18くらいなら、掬いのほうがいいスコアで回れる
って言うのは、えらくリアル
634 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 12:46:03 ID:???
腰を固定して肩を回す(ウエストがねじれる)
右足固定して肩を回す(腰もつられて回り、股関節に力が溜まる)
の違い。

何をそんなに。
635 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 12:50:44 ID:???
>>625
どこにいるの？
636 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 12:51:23 ID:???
>634
テークバックでは肩を９０度回し、腰は４５度回しますって言うのか？
ってことだよ、話は戻ると４５度のねじりで打つってことになるから
そんな意識なの？　ってことだよ
そのまま腰と共に回したら、それこそドアスイングだろ
腰と肩の捻転差で打つんじゃないの？
637 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 13:02:04 ID:???
10年以上前の月間ＧＤの連載でスイング理論のページがあった。
もう、雑誌は捨ててしまってないんだが、
その中に糸でつるした5円玉でテーブルに置いた豆にうまく弾くにはには云々・・・というのがあった。

詳細は覚えてないが、糸をつるした部分をスイング軸とすると軸を動かしたらうまく豆を打てない。
軸を中心とし、遠心力を利用して5円玉をぶらぶらさせたらうまくはじける。
さらに当てるとき、豆の真上よりちょっと当てる方向に軸をづらしたほうがいい。
というような内容。

今、思うとそうだって納得できるところが多い。

これは、つまり、鞭を振るようなイメージで遠心力を利用しスイングし、
インパクト時、飛球線方向に若干軸をずらす（バンプ）ということだって。
638 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 13:36:21 ID:???
>>636
全体的に表現がわかりづらいんで、よくわかんないだけど
ドアスイングって、野球の用語なんだな
野球やってたの？
639 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 14:06:47 ID:???
>638
腰は飛球線に平行に、肩は飛球線と９０度に
これが難しいの？
640 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 14:07:32 ID:???
ホント自作自演含めるとせいぜい2,3人で（おそらく２人で）延々と述べてるのな
おもろいのかｗ
641 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 14:19:41 ID:???
面白いかって？　面白くないよ、けど腰を回すなんてバカを信じてる奴がいて
それを読んで腰を回す初心者が出てくると思うと哀しくなるからな
飛球線と同じに構えた腰を水平に移動して
飛球線に９０度に力をためた肩のパワーをインパクトにぶつけるんだ
なんで腰を回してわざわざドアスイング、つまりためをなくすのか
理解できないもの
642 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 14:26:19 ID:???
水平移動君はちょっと黙れ
643 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 14:27:54 ID:???
>>641
野球歴長くて、ゴルフ始めたばっかりか？
644 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 14:51:38 ID:???
>>641
それって、もろに野球打ちのような気がするんだが
645 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 14:57:41 ID:???
これ、モーノーマンつう人らしい

http://www.youtube.com/watch?v=D_75GT_7e30

腰なんか回しちゃいねえ
646 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 15:00:43 ID:???
腰は股関節の可動域の範囲で回す。
これ以外無い。
これさえも駄目というなら、
その打ち方を見せて貰いたい。
647 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 16:56:25 ID:???
プッシュスライスが持ち球の120叩きです

練習中に右脇を締める意識でスイングしました
そうしたら軽いフックからプルフック（ひっかけ？）が持ち球になりました
インアウトからアウトインの軌道になってしまったみたいですが、何がいけないのでしょうか？

擦り玉から掴まったボールになり飛距離も伸びたので、まぁいいかと思っていますが、
腕の振りに関して、このままで問題ないでしょうか？
問題ないのであればアウトインをインインにするために、
次は何を気を付ければよいか教えてください、よろしくお願いします
648 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 17:08:31 ID:???
>647
腰を回しているだろう？　トップで腰を回したら右サイドが前に出て
そのまま右肘を体につけて振ったらアウトサイドインになるわな
なお、プルフックって言う球はない、いわゆるチーピンだ
649 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 17:09:43 ID:???
>>648
> プルフックって言う球はない

あるがな
650 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 17:13:46 ID:???
あのなあ、フックつう球はなあ、フックに打つからフックなんだ
引っ掛けて右に行ってもフックに打ってないからフックじゃないよ
651 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 17:14:59 ID:???
それでなあ、フェードも左から右にいくからフェードなんだよ
右に行って右に曲がるのはフェードって言わないんだよ
フェードに打ってないからな
652 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 17:28:06 ID:???
スライスからフックになったら大進歩ですよ。
次は高いドローを目指してください。
左に行っても構いません。
ハンドファーストでコックを保ったまま
インサイドから振ることになります。
これができると、安定したフェードまでもう一歩ですよ。
653 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 17:59:46 ID:???
>>650
引っ掛けて右に行ってもフックに打ってないからフックじゃないよ

ちみは何か勘違いしておる
654 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 18:10:07 ID:???
>>641
毎度毎度いろんなスレでの持論展開にはいい加減うんざり
そんなに自信があるならあんたのスイング動画をアップしてみりゃいいじゃん
655 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 18:11:31 ID:???
>>633
ＧＯＲＡでスコア何万人も登録しているが、
ハンディ２０前後でも上位１／３くらいという事実がある。
掬い打ちでハンディ１８は不満か？
656 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 18:14:43 ID:???
掬い打ちで片手シングルはしんどいかもしれないが、
シングルは十分射程圏内だよ。

ゴルフはいかにミスを少なくするかのスポーツ。
一発のスピンの効いたダウンブローより、
ダフリなしの掬い打ちは素人には非常に有効。
657 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 18:20:58 ID:???
ど会心のドライバーショット、
スピンの効いたセカンドショットのアイアン、
カップに蹴られて３パット。

そこそこのドライバー、セカンド掬い打ちでコロコロピンへ、
なにげなく２パット。
658 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 18:27:01 ID:???
それと掬い打ちの基本はＶ軌道。
それを推奨しているレッスン書もあるから、
一度見てごらん。
659 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 19:08:04 ID:???
アイアンが全く打てません 12鉄目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1279508199/404

404 名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 23:47:36 ID:???
まあいいや。
とりあえず基本的な球筋の種類を書いておくね。

プル・ストレート・プッシュ
それぞれにフックとスライスがあるんだよ。
660 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 19:09:08 ID:???
>>656
グリーン周りでホームランｗ
661 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 23:40:33 ID:???
>>654
自論なわけがない、ベンホーガンも同じだよ、その前のモーなんとかも

＞http://www.youtube.com/watch?v=D_75GT_7e30
662 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 23:50:28 ID:???
>>656
掬い打ちでダフリなしなんて
初めて聞いたｗ
663 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 23:51:41 ID:???
>>658
掬い打ちの基本はＶ軌道も初めて聞いたｗ
664 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/31(土) 23:59:49 ID:???
掬い打ちでダフリ有り
ダウンブローの基本はV軌道ならわかるんだが
全く真逆の解釈をしてないかい？
665 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/01(日) 00:01:15 ID:???
連投ゴメンネ
ちょっとびっくらこいたもんでｗ
666 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/01(日) 00:06:30 ID:???
マジで言ってるから笑えないんだよ
667 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/01(日) 01:33:59 ID:???
掬い打ちの人気に嫉妬。
668 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/01(日) 01:38:08 ID:???
掬い打ちがダフるって、信じられないな。
トップするから掬い打ちなんじゃないの？
悪くてトップだから怪我が少ないんでしょ？
669 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/01(日) 01:39:27 ID:???
それと素人にダウンブローさせたら、
減速してボールに当たるけど、
掬い打ちだと逆に加速してボールに
当たるんだけどな。
670 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/01(日) 04:16:31 ID:???
アイアンに限らんのだが、
打てないひとの共通点は、
”考えすぎ”
これはゴルフに限ったことでもないし

”考えない”奴は論外だが”考えすぎ”でよくなることは
まずない

671 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/01(日) 06:45:42 ID:???
>>658
>それと掬い打ちの基本はＶ軌道。
それを推奨しているレッスン書もあるから

そのレッスン書って誰のだ？
672 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/01(日) 12:29:58 ID:???
冷やかしでなく、本気で掬い打ち頑張ろうと
思っているなら教えてやってもいいけど。
673 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/01(日) 14:17:25 ID:???
く.

だめだこりゃ
674 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/01(日) 14:37:49 ID:rKv+TxVD
unko
675 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/01(日) 16:56:09 ID:???
>>669
掬い打ちだと加速して球に当たる？
ゴルフ業界を震撼とさせる珍説だにゃ
ネタだよね
676 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/01(日) 17:10:00 ID:???
unko
677 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/01(日) 22:16:17 ID:???
>>675
まじだぜ
678 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/02(月) 07:35:37 ID:H8FO2a9d
アイロンは富める倶楽部だと京飢餓着いた。
「ピンの手前で泊めて見様」と設楽強く打てる。
大事なのはグリップに割り箸を意識する。この割り箸の角度を
アドレス・インパクトで同じに意識する。
インパクトから10ｃｍ経過したらしゃくりあげる。
679 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/02(月) 11:09:01 ID:???
今日気がついたって、頓馬だな
680 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/02(月) 13:24:49 ID:???
>>671
調べろよ情弱
681 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/02(月) 18:18:28 ID:???
存在しないものはｇｇｒないな
682 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 09:53:11 ID:???
練習場で掬い打ちで良い球打っているやつ
多いよ。とにかく力があるから、ドライバーの
要領でアッパーに打ち抜くんだよな。
俺の５Ｗの距離を６鉄くらいで打ってるもんな。
683 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 10:57:52 ID:???
飛んでも止まらなけりゃ意味なしだよ、アイアンは…
684 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 11:24:55 ID:???
どのくらいのレベルの人がダウンブローで打てているのだろう？
アベレージゴルファーはアイアンでちゃんとスピンかけてグリーン上で球を止められているのかしら？
それともシングルクラスじゃないと出来ていないのかな？
685 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 11:39:12 ID:???
私の場合は、
グリーンに落ちてから転がるなんて元気はとてもない球の勢いですので、
見事にピタリと止まります
686 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 11:44:16 ID:???
最近のベントはやわらかいから、
スピンかかってなくても、高さがあれば
ドスンと落ちて穴ボコできて止まるよ。
687 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 12:09:17 ID:???
どうしようもなく打てないと感じてるひとは、
邪道を試すのもひとつの手です。
邪道とは、正道と見聞きすることを意識してやらない、
という感覚です。
688 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 12:19:58 ID:???
いいや、ちゃんとダウンブローで打てれば、スピンはかかるぞ。スライス・フック・ドロー・フェー
ドだってボールに回転が掛かった結果だから、アベレージゴルファーじゃなくてもスピンは掛
かる。
689 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 12:24:00 ID:???
スピンとはかけるものではなく打てばかかってしまうものなのだよ
690 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 12:31:55 ID:???
止まるくらいスピンがかかるかどうかだよ
止まらないスピンなんて屁のツッパリなんだから
691 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 12:49:50 ID:???
キチンと打てれば、バックスピンは掛かる。…俺も旨く掛けてシップインしたし。
692 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 13:45:18 ID:???
下を突けば戻ってくる
上を突けばダラダラ転がる
右を突けば右に撥ねる
左を突けば左に撥ねる
真ま真ん中を突けばピタリと止まる
693 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 13:54:33 ID:???
下を突いても戻って来ませんよ
694 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 14:37:46 ID:???
>>693
ミスジャンプ君は黙ってなｗ
695 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 14:55:49 ID:???
ビリヤードなら戻るよ
696 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 16:36:37 ID:???
ハンドファーストがどうとか、スイングプレーンがどうとか、トップがどうとか…
ゴルフ歴３年で開眼した。力まず打つ。それだけだった。
いきなりミドルアイアン以上が＋１０ｙ　４鉄も芝かららくらく打てて１９０ｙ
697 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 16:57:10 ID:???
そこから先にまだまだ紆余曲折があるのがゴルフなんだなこれが
698 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 17:02:45 ID:???
そこから先、スピンかけて止めたり曲げたりをしようとすると
またハンドファーストがどうのこうの、スイングプレーンがどうのこうの
になるんだよ
699 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 17:41:08 ID:???
まぁ、本当に旨い人は難なくやってのけるがな。それが、プロ級・・・
700 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 19:04:54 ID:fOg/LObG
>>696
おお！おめでとう！！
腕の力を抜いて、、力を抜いたままフィニッシュまで振り切る。
トップ、切り返し、ダウン、インパクトどこにも力がはいらない。
力まない速さでスイングする。スイングプレーンだの脇を締めるだの、
下半身リードだとか体重移動とか、全部普通の運動神経があればあたりまえに
できる。力まなければ。
力を抜いてゆっくり振り切る！！とヘッドは走る。安定する。
皆、これが理解できない。頭で解ってても体が拒絶してる。
何で ？力を抜いてゆっくり振れば飛ぶの？これが普通の感性だからな。
大人は今まで生きてきた経験則、固定観念で言葉でいくら教えても駄目。
体が勝手に力む。力を入れなきゃ、早く振らなきゃ飛ばないと体が反応する。
アゲンストや打ち上げや距離のあるホール、池越え、解ってても力む。早くなる。
その点、子供は早いぞ、すべてが素直だから。アプローチからドライバーショットまで
みな同じだ。「力まないでフィニッシュまで振り切る」これが安定すれば
どんどんＨＳ上がる。コントロールもできる。この基本力が上がればスピンの
インテンショナルのちょっと練習すれば簡単、簡単。
しかし、力まない、打ち急がない、、
これがいつでも出来るようになるのが難しいんだ。

701 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 19:46:42 ID:???
ゆっくり振るねえ…。
力まないのは当然だが、緩みのあるスイングは安定しないでしょ。
それに一定以上は飛ばないしスピンも弱い。
この辺は練習してれば普通に気付いてくると思うけど、当てるだけと打つことの違いは大きいと思うけどな。
702 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 19:53:17 ID:fOg/LObG
違う。
ゆっくり、振り切るだ。
しかも力が入らない程度にだ。早くなると力がはいる。
703 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 19:54:29 ID:fOg/LObG
振り切れば緩まない。
704 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 20:05:34 ID:???
そんなことはない
705 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 22:23:40 ID:???
ゆっくり振るのには目的がある
それはヘッドが遅れないためだ、その一点
だからインパクトで緩むとかはないよ
706 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 22:39:32 ID:???
インパクトでおかしくなるのは結果でしかないのだが。
緩みというものを誤解してるみたいだね。
707 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 22:48:41 ID:???
流れ切って申し訳ないです。

先週のトーナメント中継を見て疑問に思いました。
チャンド選手のアドレスは物凄くヒール寄りというかネック付近にボールを置いて構えますが、
これは何かの意図があるのでしょうか？

真ん中に置いてもたまにシャンクする私が見ると、とても打てそうに思えなかったので、
今日の夜真似をして練習しましたが、案の定シャンクだらけでした。
普通に構えてもシャンクしそうな副産物付きの練習で終わりましたw
708 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 23:02:53 ID:???
構えはヒール寄りで打ててないと、打ててることにはならない。
脇を締めると、必ず体からヘッドまでの距離は短くなる。
逆な人は、遠心力に負けて手が伸びてしまっているから。
709 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 23:15:05 ID:???
スローで見るとチャンドはノーコックで掃くようなスイングだね
叩くスイングなら腕が伸びててもいいが
箒で掃くようなスイングなら体に近くないと力が伝わらないのだろう
腕を伸ばして掃除したら疲れるもの…
710 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 23:30:47 ID:???
>>708
>>709

707です。
ご説明ありがとうございます。

ということはスイングのタイプによって違うんですね。
脇を締めるというのは、ダウンスイングで両脇を締めてくることなのでしょうか？

今、部屋で両脇を締めて素振りをしたら少し窮屈な感じがしますが、
このような感覚で正解なんでしょうか？
そうするとヒール寄りに構えても真ん中付近にヘッドが戻ってきている気がします。

元々、すくい打ちのヘナチョコボールが持ち玉なので何とか改善したいです。
質問ばかりですみません。また打ちたくなってきました。
711 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/03(火) 23:44:51 ID:???
先ず、掬いうちを直すべきだな…
712 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 00:20:40 ID:WHlKL3BA
脇を締めようとすると腕に力がはいるでしょう。
力が入る、イコール、ブレーキになるのです。
脇は締めようとしたら駄目。
自然に締まるもの。力が抜けてたら勝手にスッと締まる。
そうするとシャンクにはならない。
「脇を締めろ」ではなく「完全に脱力しろ」
「脱力したままフィニッシュまで振り切れ」が正解。このとき脇は締まってる。
ただし力が入らないスピードで振り切る。
シャンクも出ないし掬い打ちにもならない。
ゆっくりふってもヘッドは走ってる。
怖いくらいに腕の力を抜いたまま、フィニッシュまで振り切ること、、
びっくりするくらいいい球でますよ。
713 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 00:40:34 ID:???
掬い打ちが何なのかが解らないと直らないだろうに
どうゆうのを掬い打ちつうのかってことだよ
それを脱力だけで解決しようなんざ、正気の沙汰じゃねえな
714 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 00:45:18 ID:???
アイアンの基本は掬い打ち、
これが２０１０年のトレンド。
雑誌見ても、掬い打ちの記事ばっかりだもんな。
715 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 00:51:52 ID:WHlKL3BA
＞＞７１３
そうなんだ・・・よく正気じゃないといわれる。
だが、真実なんだ。
脱力が完全にできてればすくえない、煽れない。
なにしろ腕でクラブを操作できないんだから。
＞＞７１０
やってみてみ。騙されたと思って。
716 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 00:53:57 ID:???
だから脱力して救えなくても、煽れなくても掬い打ちになるんだよ
なぜなら、そうゆうのと掬い打ちは因果関係がないからだよ
717 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 00:55:56 ID:???
このへんなんかそうだよな
http://www.youtube.com/user/goldonegolf?feature=chclk#p/u/114/-3bmB9WVMyU
718 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 01:09:49 ID:WHlKL3BA
これははらい打ち。Ｕ字とかＬ字とか言われてて奥田せいきや中島常幸
なんかが昔から言ってた。掬い打ちとは違うものだよ。
719 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 01:42:53 ID:???
>>1
本当に苦しんでいるのなら、試してみてください
1.体重移動をしようとしないこと
　移動しない、ということではありませんが、
　特に、バックスイングのときに右へ乗ろうなんて意識を捨ててみましょう
1.そして、下にボールがあるのではなく、前にあると意識してみましょう
　当たり前ですが、事実、ボールは地面にありますが、下ではなく前という感覚です
1.そして、　空中への意識ではなく、左への意識で打ってみてください
　その際、右の、腰でも腿でも膝でも足首でも足裏でも足指でも脚全体でもどこでもいいのですが、
　感覚的に最もしっくりくるいずれかの、そこから、というのをちょっとばかり意識してみてください
1.打ち込みか払いか掬いかは、ひとそれぞれなんでしょうから、よくわかりませんが、
　いずれをも強く意識しないことです
1.それと、バックスイングの際、どうしてもどこかの動きを意識したいのなら、
　脇とかヘッドとかグリップとか手首とか肩とか腕の三角形とかではなく、
　右肘を意識してみましょう
私は無茶苦茶に巧い訳ではありませんので、理論的に正しいかどうかの保証はありません
ただ、妙に、初心者の頃から、ミドルにロングにストレスを感じてきませんでした
ひとつものは試し、という感じでお願いします
ただ、本当に打てないと深みに嵌っているときは、
上級者のアドバイスは、間違いなく正しいのですが、
意識することばかりが増えてしまい、どツボに嵌りかねません
ミドルにロング、5,4,3にある程度の自惚れが芽生えれば、
チョロも気にせずにティーイングランドに立てますよ
ご清聴、ありがとうございました

　

　
720 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 01:47:19 ID:???
>>712
ば～かｗ
721 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 01:47:33 ID:???
掬い打ちが体重移動が不十分で右に体重が残って
結果スイングの最下点がボールに当たる前になってしまってるのだから
体重移動ができなければ直らないよ、ハンドファーストも意識しなけりゃ…
722 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 05:48:53 ID:???
>>721
アイアンが打てないと悩んでる人に
体重移動しなさいなんてアドバイスは
殺人行為に等しい
723 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 08:54:29 ID:???
おはようございます。707です。
皆さんアドバイスありがとうございました。

すくい打ちというのは、前から撮ったスローの動画と見た時、
タメがなくリリースが早いスイングなのですくい打ちと表現しました。
7Iではちゃんと当たっても高い球で140ヤード前後です。

どちらかと言いますと左にスウェー気味なスイングだと思います。
最近は壁に頭を付けて動かないよう練習していますが、
フェアウェイからダフり以外一度もターフを取ったことがありません。

幸いにも田舎なので練習環境には恵まれています。
また皆さんの書き込みを参考にしつつ練習したいと思います。
ありがとうございました。

724 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 08:56:15 ID:???
ダウンブロー
725 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 10:44:58 ID:???
完全な明治の大砲だと思うよ
左へ体重移動してないんだよ
打ってから頭が動いても体重移動じゃないよ
でも本人がスエーを体重移動だと思っているのなら
どうしようもないが…
726 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 11:20:57 ID:???
どうでもいいことはないがどうでもいいのです
距離、方向、ブレが少ないひとが勝ちです
つうか、始まりはそこからです
727 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 14:27:54 ID:???
掬い打ちでいいんだよ。
よく見ろ！

http://www.youtube.com/watch?v=W6O4C2ZzFUA&feature=related
728 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 14:54:25 ID:???
それこそワラジのようなターフを取っていたジャンボが掬い打ちってか？
729 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 15:19:24 ID:???
>>728
掬っているように見えるけどな。
730 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 15:40:08 ID:???
ドライバーで長いティーでアッパーに打ち始めたのはジャンボだよ
731 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 16:02:56 ID:???
ウッドの動画かよw
732 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 18:51:12 ID:???
つーかニクラウスのときもドライバーｗ
アイアンスレで何いってんのｗｗｗｗｗ

分かってわざとあげてる以上事実がどうか承知してるってことじゃん
つまんね
733 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/04(水) 18:53:16 ID:???
そしてジャンボの後に出てくる丸山がめちゃターフ取ってるｗ
734 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 00:03:04 ID:???
ティーアップしないアイアンを
掬ってどうすんのよ
735 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 08:31:06 ID:???
ジャンボがすくい打ちに見えるとか初心者すぎだろ
736 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 09:05:01 ID:???
マナーや性格的にジャンボは大嫌いだけど
全盛期のアイアンショットは凄かった。
737 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 11:10:15 ID:???
ジャンボのドライバーは掬い打ちと同じアッパーブローだよ
スイングの最下点を過ぎて球をヒットしてる
でも体重移動は済んでるよ、そこが違うよ、掬い打ちと…
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 12:23:46 ID:???
掬うとか、打ち込むとか、掃うとか、そんなこと言ってる時点で本物の上級者は笑っている
739 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 13:29:23 ID:???
掬い打ちってダフっていると言うことなの？
740 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 13:35:40 ID:???
アイアンのクラブの最下点でボールを打っている俺は掬い打ちでもなければダウンブローでもないと言うことですね。
741 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 13:48:43 ID:???
本物の上級者ｗ
742 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 13:49:37 ID:???
>>740
そのときヘッドの位置と手の位置の関係がどうなってるのかじゃないの？
743 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 14:53:46 ID:???
>>727
この動画見て、掬い打ち極めようと思った。
しかしすごい掬い打ちだな。
最強だったわけだわ。
744 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 14:57:51 ID:???
本物の上級者スゲーなｗ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 15:01:10 ID:???
想像するに
へんてこりんな出来損ないロブショットなんだろう
746 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 15:18:45 ID:???
>>733
丸山は第３打でしょ。
掬い打ちは２打で届いて、ダウンブローは３打
かかっているというわけだ。
かろうじて、ピンそばで面目を保ったというところか。
747 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 16:29:15 ID:???
なんかジャンボが掬い打ちにされてる？
748 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 16:35:05 ID:???
ん、ドライバーのアッパースイングが掬い打ちだってさ
749 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 17:21:40 ID:???
>>747>>748
掬い打ちを馬鹿にしてるから、そういう発言になるだろうが、
すごい掬い打ちだよ。凄いって言ってるの。
やっぱりジャンボって凄かったんだなと思うよ。

映像よく見ろよ。打ち終わった後、いわゆる明治の大砲だぜ？
フィニッシュのあと、後ろによろけてるだろ？
体重移動なんて、まったく関係ない。
今時のプロでそんな映像あったら、出して見ろよ。

ジャンボの凄さを説明するためにも、
誰かジャンボやばいのコピペお願いいたします。
750 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 17:23:38 ID:???
左足で踏ん張ってるから反動で後ろへ行くんだよ
明治の大砲は右に体重が残るんだよ
751 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 17:32:33 ID:???
>>750
そんな詭弁は通用しません。
ジャンボ反動で後ろに行く→事実。
今のプロ反動で後ろに行く→皆無。

どうしても掬い打ちを否定したいらしいね。
752 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 17:37:26 ID:???
大体いつジャンボがダウンブローを推奨したよ？
聞いたことねーし、一時は中嶋までマネして、結局挫折。
ジャンボしかできなかったんだよ。
超高いティーアップ、中嶋でさえマスターできなかったのに、
俺らど素人がマスターできるわけねーだろ。
753 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 17:39:05 ID:???
掬い打ちとアッパーは違うよ
掬い打ちは体重が右に残ってスイングの最下点がインパクトの前になる
アッパーは球を左に置いてスイングの最下点を過ぎて打つことだよ
技術が天と地だよ
754 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 17:39:33 ID:???
>>727
目からウロコです。
すごくためになりました。
ありがとうございました。
755 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 17:49:48 ID:???
>>753
それはアッパーと掬い打ちの定義が曖昧だから、
水掛論になっちゃうよね。

もっと本質の話に戻ると、ジャンボみたいな
反動で後ろに戻るプロがいないというのは事実。
それは否定はしないだろ？
756 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 18:05:41 ID:???
こんな記事もあるぜ。
ttp://www.daily.co.jp/golf/lesson/0000641140.shtml

俺は2chのおっさんが言うことより名前出して記事書いてるコーチの方の言うことのが信用できる
757 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 18:10:43 ID:???
>>756
んじゃそうすればいいんじゃね？
それは大昔からステイビハインザボールって言ってね。
ちょっとゴルフを勉強した人は誰でも知っていること。
758 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 18:11:59 ID:???
なんかフィニッシュとかフォローの手と体の形や動きだけみて
掬い打ちとか決めつけてるやつがいるな

ヘッド軌道とかクラブの動きをみてほしいぜよｗ
759 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 18:13:52 ID:???
つまり、びはいんどざぼーる が インパクト後も残って居ただけのことを
「明治の大砲」とこう言っているわけか？
760 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 18:15:44 ID:???
掬ったら物理的にどうしても、後ろに
体重がかかってしまうのがどうして悪なんだろ？
結果がすべてでしょ？
761 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 18:17:24 ID:???
明治の大砲でさえ定義は曖昧だよな。
762 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 18:23:06 ID:???
＞左足で踏ん張ってるから反動で後ろへ行く

まずこれの検証だ。
763 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 18:28:34 ID:???
体重移動なんで考え過ぎるなってことよ
764 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 18:33:11 ID:???
結局　>>749=751=752=755は何が言いたいんだ？
「ジャンボはアッパーなだけだからが掬い打ちの例としてはおかしいだろ」という意見に対して
凄い掬い打ちだ（良い意味で）と言っておきながら、掬い打ちとアッパーの定義が明確じゃないから
水掛け論になっちゃうとか、コレと議論できる気がしなのは俺だけか？
765 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 18:37:25 ID:???
支離滅裂なのは困るな
アイアンのスレでドラを持ち出して来て
ジャンボが掬いだとか何とか
766 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 19:12:42 ID:???
>>746
え？
二打とか三打とかの前にアイアンとドライバーでしょｗ
さすがにわかって煽ってるんでしょ？
ネタは引っ張りすぎないことがいい煽り屋じゃね？
比較するならアイアン同士でなきゃ、アイアンスレだし
767 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 22:08:07 ID:???
ここの住人は、掬い打ちとアッパーブローが同じだと思ってるのかな？
768 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 22:11:16 ID:???
そうゆう人が約一名おられますが…
769 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 22:24:47 ID:???
×ここの住人
○ここの住人の中の一名
770 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 22:52:56 ID:???
ジャンボのアイアンの動画見てみればすくい打ちと正反対なのが分かるよ
ものすごいロフトを立ててインパクトをむかえてる
すくうどころか上から叩いてる
771 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 22:59:41 ID:???
そんなのは見なくてもわかるよ、掬い打ちのプロなんていないよ
772 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/05(木) 23:31:30 ID:???
普通掬い打ちってのは、右手をインパクト周辺で外旋させる動きね。
椀に残ったスープをお玉で掬う時の手の動き。
当然、ロフトが寝ながらインパクトする。手の平が上向いてしまう。
アイアンの飛距離は全く出ない。

逆に、内旋させるとお玉が立ってしまうので、スープは掬えなくなる。
ヘッドが遅れてくる。これが正しい動き。インパクトでロフトが立つ。
773 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 00:08:48 ID:???
おまえら掬われないな
774 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 01:02:33 ID:???
ジャンボはインパクトから先を真っすぐ、長く取るから
カチ上げてるように見えなくもないが
ジャンボのトップからインパクトのヘッド軌道なんて全く眼中にないんだろう

まあインパクト、フォローの形だけ見て、掬いと言ってるんだろう
775 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 01:46:23 ID:???
インパクトで体重が左に乗っている
ダウンスイングで上体が右に傾かない

この2点をクリアしていれば、すくい打ちにはならない
なのでジャンボはすくい打ちではない
776 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 09:39:23 ID:???
>>770
ジャンボのアイアンは叩いていないって。
アイアンの場合、最下点がボールの前あるだけで、
そこから掬っている。叩きこんだり、押し込んでないよ。
スピンで球を上げるというより、アッパーで球を押し上げている。
777 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:01:52 ID:???
ＪＵＭＢＯは押し込み打法
778 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:07:35 ID:???
ドラも右手で握るように押し込んでるって聞いたことがある
779 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:10:25 ID:???
>>776
ジャンボのアイアンよく見ろｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=3defWb_YmnU&feature=related

これのどこが掬い打ち？？馬鹿も休み休み言えｗ
780 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:13:57 ID:???
>>779
見事な巣食い打ちだな
781 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:21:09 ID:???
>>779
最下点はボールの前にあって、カチ上げるのがジャンボ。
１８番のセカンドだって、カチ上げるから後ろに後ずさり
する。ほかのプロにはマネできない。
中嶋がマネしたけど、できないからやめた。
782 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:25:40 ID:???
ジャンボのスイング分析してるから、よく見ろ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=dxqj47YF2uE&feature=related
783 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:33:14 ID:???
トンカチで釘を打つときは、釘とトンカチを直角に当てないと
上手く打てない、だから「打ち出す弾道に向かって構えよ」
「アイアンにダウンブローのイメージはいらない」

マイク小西
784 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:37:02 ID:???
ダウンブローに打つのはスピンをかけて止めるためだよ
止まらないアイアンなんて屁のツッパリにもならん
785 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:37:15 ID:???
>>783
そう言われると、ジャンボは打ち出す弾道に向かって
構えているように見えるな。
786 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:42:07 ID:???
動画見ると、スピンというより、上から
落として止めている感じがするけどな。
787 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:45:49 ID:???
俺はオッサンだからわかる

ジャンボ全盛期の時、
ターフが30cmも取れて目標を向いていたとかなんたらかんたら
その当時のゴルフ雑誌はよくゾーンとか何とか言ってたなぁ

目標向いているとかは置いておいて、
かち上げて打っていたとして、どうやってあんなに長いターフが取れるんだよ
788 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:50:55 ID:???
>>787
だからジャンボしか出来ないんだろ？
789 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:51:27 ID:???
球を右に置いて低く長く抜いてごっそり取ってたんじゃ？
790 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:55:23 ID:???
尾崎は押し込みかちアゲ掬い打ち打法だ
791 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:57:20 ID:???
元ピッチャーだからね、体重移動は知ってるよ
792 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 10:59:10 ID:???
あれからいろんなプロのスイング動画を見てる
んだけど、後ろに後ずさりするスイング見つからないよ。
どっかにない？
793 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 11:00:45 ID:???
ないだろう、左足上がりのライならあるかもね
794 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 11:15:01 ID:???
ヤバイ。ジャンボヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ジャンボヤバイ。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかいっても
「ＪＰＧＡ２５勝くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ９４勝。スゲェ！永久シードとか超越してる。
しかもまだ現役。ヤバイよ、現役だよ。
だって普通は６３歳と言ったらシニアじゃん。倉本でさえシニア。
けどジャンボはヤバイ。そんなの気にしない。ＪＰＧＡ出まくり。ヤバすぎ。
「じゃあ、ジャンボいつからシニアに出るの？」
それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
とにかく貴様ら、ジャンボのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイジャンボは超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
795 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 11:47:14 ID:???
ついにジャンボがマイク小西にされちゃってるよｗ
796 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 18:06:26 ID:???
いつからジャンボスレになったのココｗｗ
797 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 18:48:40 ID:???
いや、達人には何かある。それを探ることは非常に意義がある。

ジャンボの誰にもマネのできないカチ上げ。
ドン杉原のハンドファーストで打ち込むだけ。

なぜ誰も真摯に受けとめないのか？それぞれ驚異の勝利数を
実績として残しているのに、取り入れているゴルファーは
皆無。なぜ取り入れられないのか、その辺にアイアンを
極める何かがあると思う。
798 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 19:42:12 ID:NlPVkt/n
このスレ読んで何かすごいこと気についたかも、
今から練習行ってくるわ！
ヤバいよ、ヤバ過ぎる。
また報告するよ。
799 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 22:51:16 ID:???
すげえキチガイが居るな。
分かった上で煽ってる上級者なのか、
はたまた全く分かってないド素人が煽ってるのかｗ

よく読んだらド素人だなこりゃ。

ビハインドザボールのことを掬い打ちって言ってるんだねｗ
面白い人だ。
しかも自分はビハインドザボールが出来ず、左にスエーして掬ってる。
典型的な初心者のスイングが丸見え。ま、丁度100を切れる当りでこの動きの奴が多いし。
800 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 23:23:52 ID:???
ビハインドザボールはダウンブローの証明の一つです
801 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 23:35:09 ID:???
>>800
そんなことはない
802 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 23:40:14 ID:OFxyUG3c
騒いでいる奴の言ってることがふらついてる（わりにレス多い）からどうしようもないね
なぜかジャンボの掬い打ちの話が、打った後に後ろによろけるとか言った話にすり替わってるし。
803 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 23:58:58 ID:???
上手くなると、右に体重を残してインパクトまで持って行くようになる。
カチ上げでも明治の大砲でもない。
グラブと腕の引っ張り合いにより、遠心力で最大のHSがでるからだ。
これを掬い打ちと言ってちゃお話にならないレベル。出直し。

初心者が右に体重を残すと、大半の人が掬い打ちなるね。
ジャンボは掬い打ち君もその1人だろう。
804 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/06(金) 23:59:19 ID:???
>>801
そんなことはありますよ
ダウンブローは左サイドでインパクトするんだから
805 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 00:08:50 ID:???
>>804
左サイドでインパクトを迎えたら全てダウンブローだと思ってるの？
かわいそうに。まあ頑張ってね。
806 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 00:10:42 ID:???
掬い打ち君は
マイク小西打法だろ？
807 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 00:14:59 ID:???
>>805
右サイドでしかインパクト出来ないから
ビハインドザボールにならない掬い打ちです
808 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 00:42:51 ID:???
仮にいうとおりだとしてそれ以前にジャンボにしかできないを連発するなら他人にすすめてもしょうがないな
特例ってことになる

つーか掬い打ち肯定、否定のどっちゃでもいいから掬い打ちにういて定義してくらはい＞＜
809 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 00:59:32 ID:???
ジャンボは野球やっていたから、あーいう打ち方に
なったんじゃないか？イチローみたいに左足に体重が
乗る打ち方はマレ。大体は右に体重乗ったままでしょ？
810 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 01:01:51 ID:???
だからジャンボはピッチャーだから体重移動を知ってるよ
811 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 01:46:46 ID:???
>ジャンボの誰にもマネのできないカチ上げ。
ドン杉原のハンドファーストで打ち込むだけ。

結局、掬い打ち君はジャンボも杉原も手打ちだと言いたいんだよ
手打ちがで掬い打ちと言いたいのよ
で手打ちと思ってるジャンボを引き合いに出して
手打ちの褒め殺しをやってるつもりなんだよ
知らないってのは恐ろしいな
812 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 02:12:54 ID:???
>>811
デビュー当時のジャンボは本当に手打ちだよ。
両足を固定して、上半身のねじりだけで打っていた。
昔の雑誌見れば載っている。
すごいのは身体の柔らかさ、あれでよくトップからフィニッシュ
まで回るなと、当時感心したけどね。
813 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 07:41:43 ID:???
>>812
君の認識している手打ちと俺の認識している手打ちは全く別物だな
814 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 08:26:02 ID:???
>>812
お前、頼むからプロのインストラクターに付いて学んでくれ。
煽ってるとしても、見ているこっちが恥かしいんだよ。

知ってて煽ってるなら楽しいし、煽り甲斐もあるけど、
見ていて恥かしい書き込みは滑稽なだけ。
815 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 09:55:31 ID:???
掬い打ち君の次は手打ち君かｗ
どうにもならん低レベルの書き込みにうんざりだな
816 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 10:19:24 ID:???
ジャンボなんてたいしたことない
全く打ててない
817 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 10:19:47 ID:???
掬いうちってアプではありね。
上に上げられるので結構有効。

要するに、右手の手のひらが上向きながらインパクトすること。
シャベルで土掘る時の動きね。
818 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 10:39:54 ID:???
>>814
ゴルフは手で打つもの、昔のプロはみんなそうだよ。
大事なのはインパクトの前後３０ｃｍだけ。
手で打たなくて、どうやってヘッド走らすんだよ？
ボディーターンとか言い出すなよ。
819 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 10:41:50 ID:???
>>817
いわゆる死に球っていうやつだ。
820 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 10:51:29 ID:???
>>815
アイアンが全く打てないスレですから。
821 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 10:57:57 ID:???
>>818
で？
そのインパクト前後３０ｃｍを手だけでどうやって走らせるんだ？
822 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:02:30 ID:???
右手の梃子を使うのさ
823 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:05:23 ID:???
あはっ、
じゃあ、右手の梃子だけでｐｗスイングしてみな。何ヤード飛ぶんだ？
824 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:09:01 ID:???
ゴルフはどうやってヘッドを球にコンタクトさせるか
それを無視して、どうやって体を動かすかに必死になるのは本末転倒
825 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:13:46 ID:???
そんなこと考えてるからアイアン打てないんだろうがよｗ
それに体を動かすことから始めろよ。土台がしっかりして初めてスイングが安定して、
そして初めてインパクトが安定すんだよ。もういいや、このスレ覗いたことがミスでした。
826 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:25:30 ID:???
体も腕も手首も全部つかうんだけど
ヘッドを走らすのは右腕の梃子と手首のアンコックだよ
827 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:25:33 ID:???
>>824と>>825は真逆なこと言ってるね。
どっちが正しいの？
828 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:26:28 ID:???
スイングじゃなくてヘッドを走らすんだろう？
829 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:28:13 ID:???
全くアイアンが打てないのに、
いやに熱いスレだな。
830 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:34:34 ID:???
>>829
鉄は熱いうちに打て！と言うだろ？
831 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:35:01 ID:???
手打ち煽り馬鹿はマジで言ってるのか？
インパクトの３０ｃｍを手で走らす？馬鹿か？
どれだけ狂ってるんだ？

タメが開放されるからヘッドが走る。タメを手で作る？お目出度い奴だ。
取り合えずタメとは何だ？手打ちで作れるのか？
832 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:36:38 ID:???
打ち方を知ってて煽ってるならまだネタとして上等だが、
もう明らかに逆切れでしょ？逆切れ。

ここまで来ると恥かしいを通り越して哀れだわ。
833 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:39:17 ID:???
>>824
そんな意識はいらん。構えたアドレスに戻ってくるだけだ。
だからアドレスしたら打つだけ。どうやってコンタクトする？
レベルが低いな。取り合えずアベレージで１００を切ってから講釈垂れろよ
834 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:39:22 ID:???
タメとはコックのことだろう？
コックをどこまで我慢してインパクト直前まで保つかだろう？
そのコックを使うのが体なのか？　体でアンコックするのか？
タコか？　イカか？　ウミウシ？　
835 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:45:57 ID:???
とりあえず、金槌で釘を打ってみれば
全て解決する。
836 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:50:02 ID:???
両腕で金鎚を打って、しかも下になってた右腕が上になれば
金鎚を打ってもいいけどな…
837 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:52:25 ID:???
いくら下半身を使っても
ヘッドはコントロール出来ないんですわ
838 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:56:22 ID:???
下半身が動けば動くほどコントロールは難しくなるぞ
あたりまえだが…
839 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:57:37 ID:???
手打ち君は基本をマスターしたほうが良いと思うぞ。
下半身が動くと言っても君のスエーと上級者とは違うしね。
840 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 11:58:18 ID:???
>>831
タメってのはね
体を回すとリリースされるもんなんだよ
だからボディーターンバイブルのマイク小西はアッパーアッパーと言ってるのさ
841 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 12:02:36 ID:???
あまいらはマン振りし過ぎなんだよ。
タコ踊りだし
842 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 12:17:08 ID:???
なんとか小西とタコ踊りのお出ましかよ
843 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 12:38:12 ID:???
つーか、ここで議論している内容は、
全くアイアンが打てないヤツは参加できないくらい
高度な議論になっちゃってるよ。
844 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 12:43:48 ID:???
簡単にボディターンを体験する方法。

竹ほうきをホームセンターから買ってきて、振ってみろ。
２００円でお釣りがくる程度の投資で人生変わるかもねｗ


異論は認める。
845 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 12:45:28 ID:???
超スロースイング練習をやって、普段、ヘッドが何処を通るか確認しておけよ。
846 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 12:48:01 ID:???
>>835
それそれ。マイク小西が言ってるやつだよね。
だからフェース面と打ち出し角度が一致させないと
いけない。もともとあるロフトをあえて被せて打つ
なら、ロフトをその角度にしろ！という話。
847 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 12:52:33 ID:???
いくら体を回しても
正しい腕の動きになるわけないんだよね
当たり前だよ、あんな変な形のクラブを手に持ってるんだから
848 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 12:52:40 ID:???
>>846
マイク小西が何者が知りませんがｗ

金槌で釘打って、ゴムホースで音が出るように
振れるようになれば鉄なんて楽勝でしょう。
849 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 12:55:10 ID:???
ドン小西なら知ってるさ
850 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 12:56:46 ID:???
>>844
でたー！ボディーターン。
851 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 12:57:18 ID:???
>>844
ただ振ってるだけじゃどうしようもない
竹ほうきがどう動いたかだ

竹ほうきを振る前に、まず竹ほうきで掃け
まともに掃けないヤツが振ってもしょうがない
852 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:01:22 ID:???
レオパレス２１の前を掃くんだｗｗ
853 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:03:45 ID:???
>>851
竹ほうきで犬のウンチを打てという比喩があったが、
最近はあまり犬のウンチも転がってないからな、、、
854 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:04:08 ID:???
ここまで読んで分かったこと。
手打ち君はスコアが悪い。

基本が分かってない。
今までどういうゴルフしてきたんだろう。

意識する部分が根本的に間違ってることに気が付いていない。
まあ、ただの煽りならかまわないけど、読んでて滑稽だよ。
855 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:04:17 ID:???
マイク小西もういいよ
遼君を破壊しかけたし
あのアドレスと、アッパー打法でコース出るとどうなるか
想像つくよ
856 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:07:28 ID:???
アイアンが全く打てない人のスコアって、どの位なん？
857 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:08:12 ID:???
手で力んで打ってるから、プロのスイングを理解出来ないんだろうなあ・・・
体を回しても同じところにグリップが戻ってこないとか上に書いてあるけど、
そりゃあんたがアドレスで腕を前に伸ばして構えてるからだってｗｗｗ

文章でスイングと構え方までばれちゃってるよ。
858 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:10:54 ID:???
>>857
あまりにも痛いからもうやめとけ
859 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:15:59 ID:???
プロのスイングが腰振ってるだけだったら
練習場はプロだらけよ
860 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:16:27 ID:???
>>854
よくそこまで傲慢なこと書けるな。
特にアイアンはボールを捕らえることが最重要。
手の感覚なくしてアイアンの上達は絶対にないぞ。
861 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:19:21 ID:???
>>856
３０台出ることもあるが、平均ハーフ４３ってとこかな。
アイアン全く打ててないといつも悩んでいるけどね。
862 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:20:36 ID:???
球を捕らえたいならなお更手打ちじゃ無理だろｗ
俺は体の左下にグリップを引っ張ってくる感じで振ってるけどね。

ま、確かに返し自体は最初意識しないと出来ないね。
863 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:25:54 ID:???
クラブヘッドの重みを感じて打ててませんね皆さん。
SWのダフリやトップが多くないですか？
864 ：856：2010/08/07(土) 13:28:34 ID:???
>>861
スコア的には同じくらいですね。
鉄打てなくてハーフ４３点ってどんなゴルフだろう。。
UT専門の方ですか？
865 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:37:35 ID:???
>>864
１Ｗ、レスキュー、１Ｉ～ＳＷ、ＰＴ
アイアンにこだわりすぎかもしれません。
866 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:38:36 ID:???
アイアンが全く打てない人のスコアって聞いてるのに何を言ってるのやら。
867 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:39:37 ID:???
>>865
何それ
868 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:42:24 ID:???
>>864
それとアプ、ＰＴ下手糞です。
869 ：856：2010/08/07(土) 13:44:55 ID:???
>>865
１鉄～３鉄ってどこで使うのですか？
ちとイメージしにくい。
870 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:46:35 ID:???
その打ててないというのは、それぞれのイメージがあって、
同伴者からナイスショーと言われても、そう思わないことありますよね？
どうも違う、なんか違う、結果オーライだ。
そういつも悩むことが多いですね。
871 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:50:50 ID:???
>>870
芯食ってないと満足できないとか？
872 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:53:03 ID:???
>>869
まず１鉄は狭くて危ないホールのティーショット専用。
２鉄は使用頻度は非常に少ないです。たまに長いショートホールで
使います。ロングのセカンドはラフ以外はほとんど３鉄です。
普段練習場で１鉄を地面から打ってます。（そこでは結構いいショット）
だから本番で３鉄が強い味方になっていると思います。
アプ、ＰＴ下手糞だから、寄らず入らずですぐ４５近く行きますよ。
873 ：856：2010/08/07(土) 13:53:03 ID:???
>>870
百点のナイスショットなんて、１ラウンドで１発あるなしでは？
874 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:57:50 ID:???
>>871>>873
それを追い求めているから、スコア自体が上達しないんでしょう。
打つ前にイメージ通りに打てるときがあるから厄介なんでしょうね。
アイアンは難しいです。
875 ：856：2010/08/07(土) 13:58:15 ID:???
>>872
よく番手間で距離差出ますね。
うちも距離出るほうですが、3鉄、4鉄キャリーで余り変わらないので
確立の悪い3鉄抜いてます。練習はしてますが。
ちなみに、HS計測したことないので知りません。
876 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 13:59:12 ID:???
プロだって、ビッグプレーが飛び出すなんて稀だもんなぁ。
877 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 14:00:09 ID:???
>>872
パーオン率はどれくらい？
それと3パットはどれくらいあるの？
878 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 14:07:39 ID:???
>>875
飛ばないアイアン使っているんですよ。
アイアンは飛ばすというより、これ以上飛ばないアイアンは使用しています。
３鉄１７０、５鉄１５０です。自分のＨＳは最高でも４３くらいじゃないですかね？
８０年代のアイアンを使ってますが、最近のアイアン使っている人とは、
２～３番手違いますね。
879 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 14:11:29 ID:???
>>877
３パットしょっちゅうですよ。ハーフ３６ざらですし。
ボギーオン率７０～８０じゃないかな？
880 ：856：2010/08/07(土) 14:15:49 ID:???
>>878
>アイアンは飛ばすというより、これ以上飛ばないアイアン

同意です。
881 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 14:19:52 ID:???
>>880
１３０ｙのショートホールで７番使うんですけど、
今どきちょっとカッコ悪いですけど、もう慣れました。
882 ：881：2010/08/07(土) 14:26:27 ID:???
私にとってはアイアンは最高にいいです。
夏のラフでどうしても打てないときはしょうがないですが、、、
（そのときはレスキューで非常手段です。）
まっすぐで正確な弾道。これはウッド系では無理です。
ガンコにこれからもアイアンで頑張ります。
883 ：856：2010/08/07(土) 14:34:12 ID:???
>>881
常時９０前後で廻れたら、通常なら中上級の部類でしょ？
２ｃｈはシングル率が異常に高いので霞んでしまいますが。
球が上がらなくなるまでは、鉄で頑張ってくださいね。
884 ：881：2010/08/07(土) 14:44:14 ID:???
>>883
ありがとうございます。
しばらく暑いですので、熱中症に注意して、
お互い頑張りましょう！
885 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 15:13:41 ID:???
煽り打ちだなんだかんだと煽りまくって
ドライビングアイアンがまともに打てないとかもう滅茶苦茶だよな、

ドライビングアイアンは絶対に煽っちゃ打てないし。
誰が誰をどのようにあおりたいんだ？結局、自分で自分を煽ってるだけ？
わけわからん。
886 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 15:20:19 ID:???
手打ち君ってのが、一人泣き叫んでただけじゃね？
887 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 15:39:45 ID:???
泣きたいときには思いっきり泣いていいんだよ？
888 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 15:45:19 ID:???
今日ＮＨＫＢＳでケニーペリー見たら、
あのスイングであのスコアを考えると、
もースイングはどうでもいいかと気楽になったよ。
889 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 15:45:35 ID:???
手打ちの人には分からない領域があるけど、
分からないから必死に否定するんだろうな。

俺なんてアイアンなんかターゲットに向いて振るだけだもんね。
余計なこと考えないし。と言うか本来のスイングが出来てりゃそうなると思う。

考えることは、距離と打ち上げ打ち下ろし、風の計算をどのようにするかだし。
本当に感覚が研ぎ澄まされると、クラブ選択に迷わずビタッと乗るんだよね。
890 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 16:11:17 ID:???
手打ち→煽り打ち→掬い打ち→手打ち・・・・・・・・・・
891 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 16:13:38 ID:???
>>889
それが究極の手打ちなんだよ。
身体じゃないんだよ。
892 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 16:15:18 ID:???
煽り打ちだの手打ちだの、全くレベルが知れるわ。
上手くなればなるほど必然的にダウンブローになっていくのにね。
必然的になるのに態々ブレーキ掛けて遠回りしなくても良いと思うんだがね。
893 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 16:16:25 ID:???
手打ち→煽り打ち→掬い打ち→ダウンブロー→手打ち・・・・
894 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 16:19:30 ID:???
スコアカードに芸術点を書く欄ないだろ？
手打ちでも煽り打ちでもいいから少ないスコアを目指せ！
895 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 16:20:45 ID:???
スレち
896 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 17:00:22 ID:???
>>894
中部先生　乙！
897 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 17:03:14 ID:???
今日のファイヤーストーンだけを見ると、
手打ちの池田と身体打ちの石川では
石川に軍配が上がったようだ。
898 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 17:42:56 ID:???
ボギーオン率７０～８０で3パットしょっちゅう出して
アプが下手
そんなんでハーフ平均43なんて出るかいな
アホらし
自演だろ
899 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 17:45:15 ID:???
>>888
ケニーペリーはバックユニークだが
よーく見ると、ダウンからインパクトは美しいぞ
900 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 17:54:03 ID:???
>>898
謙遜してるんでしょ。
901 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 17:56:24 ID:???
>>892
そういうこと
ミスを減らそうと思えばダウンブローになるってこと
902 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 18:05:11 ID:???
>>900
1アイアンで怪しさ満載
903 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 18:17:59 ID:???
>>900
あまりにも話の内容が幼稚でミエミエｗ
904 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 19:09:41 ID:???
掬い打ちでもボディーターンでもいんだけど
しょっちゅうラウンドしてれば、コースでそんなの通用しないのはすぐわかるはずだけどな




905 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/07(土) 19:11:04 ID:???
手打ち→煽り打ち→掬い打ち→ダウンブロー→手打ち・・・・
906 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 08:39:12 ID:???
>>899
フォローはどうか知らんが、
その辺のパブリックにいてもおかしくないぞ。
907 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 10:57:04 ID:???
>>906
ユニークなスイングで弾道が異次元だから
その辺にいたら目立つわな

ハッキリ見えるバックスイングは変だけど
速くてハッキリ見えないダウンからは美しいんだよ
908 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 12:21:29 ID:???
>>907
でもマスターズ負けたのは、あのスイングのせいだと、
俺はおもっている。マスターズの17,18番
プレッシャーかかったら、その辺の素人みたいだった。
909 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 12:35:04 ID:???
流石、ウッズのスイングを批評する板だけのことはある。
ジャンボは掬い打ち出し、ペリーなんか素人扱い。
こわいこわい
910 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 12:40:11 ID:???
だが、ウッズの下半身には負ける
911 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 12:42:21 ID:???
>>909
この板は裸の王様を賞賛する愚民ではないからな。
既成概念にとらわれないで直感で思ったことが、
一番正しい。

ニクラウスを賞賛して、２０年ゴルフの進歩が止まったと
言われたことを、もうすっかり忘れたようだな。
912 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 12:52:58 ID:???
アイアン打てませんスレですけど
プロのスイング批評は他スレでどうぞ
913 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 13:02:28 ID:???
プロのスイングをああだこうだと言ってるより
ラウンドした方が100倍スコアが良くなるよ
914 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 13:30:37 ID:???
＞この板は裸の王様を賞賛する愚民ではないからな。
＞ニクラウスを賞賛して、２０年ゴルフの進歩が止まったと

あほかｗ
その２０年前のニクラウスにもとてもじゃないほどおよばないくせにｗ
しまもニクラウスはいうまでもなくすごい実績もある

なにもないくせにうだうだ言ってるおまいこそが自分が裸（なにもない）の愚民だってわからないんだ
915 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 13:32:17 ID:???
>>911
既成概念にとらわれず直感を信じると言うのはある意味当っているが、
既成概念を知らずに直感だけではゴルフは上手くならんぞ。

あくまでも基本がベースでその中で自分の体型、筋力等々を加味して味付けするんだよ。
916 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 13:40:07 ID:???
>>913
スコア100倍って
実際いくつだよ？
917 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 13:41:48 ID:???
プロの変わったスイングってのは、自分の足りない部分を補うのと
打ちたい球筋のためにやってると思った方がいいよ
それでバックは有る程度自由にやってるけど
ダウンからは基本は絶対外さないのがプロ
918 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 13:51:35 ID:???
>>911
ニクラウスを称賛して20年ゴルフの進歩がとまったとか
誰がいってるんだい？

非常にユニークな視点だ
919 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 14:01:31 ID:???
>>911みたいないのが、このスレや他のスレで回答者になっているかと思うとこわいこわい
920 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 14:03:26 ID:???
たしかに20年前のスイング理論は
現在のギアに当てはまらない
921 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 14:19:35 ID:???
>>920
具体的にヨロｗｗｗ
922 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 14:52:42 ID:???
は？無料で教えろと？
923 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 14:56:45 ID:???
アホはスルーでよろ
924 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 15:25:08 ID:???
で、その２０年前のギアでのゴルフにもまったく敵わないとｗ
仮に２０年前のニクラウスが今のクラブ使ってもおまいよりはずっと↑だよ
当然今のプロだって全員なｗ
自分がまったく及ばない人間に裸の王様とか言えちゃう頭もレベルを問題にされてるんだが
925 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 17:06:07 ID:???
ニクラウスのスイングは
スチールシャフトで一番結果が出るスイングで
いまの時代に生まれたら　トッププロじゃないかもしれない

横ｽﾏ
926 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 17:17:43 ID:???
>>911
ギアの進化とは掬い打ち用のお助けキャビ
最新の理論とはマイク小西
スコアはやっと90が切れるレベル

そんなとこだろ
927 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 18:42:56 ID:???
>>925
誰もそんなことを論点にされていないと思うが

横スマ＾＾
928 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 18:45:26 ID:???
>>926
まずは１００切ってみろ
929 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 19:53:25 ID:???
左の壁とか、右脇のひきつけとか
まったくアイアンが打てないスレなんだから、
その辺の話をしようよ。
930 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 21:16:33 ID:???
>>925
20年後のギアに合わせたスイングしてる奴なんてどこにもいないだろ
無理矢理ケチつけて意味あるの？
931 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 22:37:33 ID:???
>>929
そりゃそういう人がきたらだろう
ここはもうただ2ちゃんとネットで得た知識＋妄想で同じ話題ループスレだもん
932 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 23:23:34 ID:???
かたまわしすぎ
933 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/08(日) 23:44:42 ID:???
ハンドファーストで、フェースかぶすと、
結構うまく行くんだよね。
このままでいいのかな？
934 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/09(月) 00:05:39 ID:???
スライスするのか？　根本を直さないとだめじゃん
935 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/09(月) 00:11:17 ID:???
>>934
スライスというか、ボールが捕まるんですが、
なんかインチキしているようで。
結果オーライみたいな感じで、、、
936 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/09(月) 00:23:19 ID:???
フェースをかぶすって言うから左手の握りを深くしてるのかと思っただよ
スクエアに握って球を右に置いて打ってるなら無問題つうか、いいよ
937 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/09(月) 11:52:50 ID:???
アイアンでスライスは重症だなぁ。カット打ちの癖が抜けきらないんかな。
938 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/09(月) 14:15:57 ID:???
スライスでもカットでもなんでも
たてよこぶれのすくないやつのかちぃ
939 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/09(月) 16:30:20 ID:???
>>937
番手にもよるだろ
940 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/09(月) 17:07:53 ID:???
アイアンでスライスってことは、文字通りスライス回転を無意識に掛けてるわけだから、スイ
ングの大改造が必要かな。スライス癖って独自の練習じゃ中かな直らないからなぁ。プロに
見てもらっても持ち玉がスライス系→フック系には簡単には直らないし。
941 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/09(月) 18:46:59 ID:???
カット打ちだけのせいでスライス回転させるなんてありえないくらい強烈なアウトサイドイン

だから問題はオープンフェイス
942 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/11(水) 15:39:52 ID:???
全く打てません、てことなら、
悪いことは言わん、
肩を廻すとか、体重移動するとか、ダウンブローとか、払うとか、掬うとか、
一切、考えるな
考えることは唯一つ、　　シュン！！！
943 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/11(水) 20:43:46 ID:???
雑誌がアマのスライスはほとんどがカット軌道が原因とかわけのわからない事書いてる
からか知ったかぶりしてるのが多すぎる。
アウトサイドインが原因なら、お前たちが記事にしてるフェードやスライスでフェースを
目標方向に向けて、オープンスタンスで打っていくやり方は矛盾してるだろと。
フェイスが目標方向にスクエアに当たるとして、どれくらいアウトサイドイン軌道に振れば
目標から大きく右にそれるような球がうてるのか教えてほしいくらいだわ。
944 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/11(水) 21:34:37 ID:???
取捨選択する力のない奴は大変だな
945 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/11(水) 22:43:53 ID:???
スタンス・腰の向きと、肩の向きは全然違うよ。
っていうか、スタンスオープンにした方がドロー打ちやすい面もある。
ドライバーなんかは特にオープンでドローは有効。
肩と腰の捻転差を大きくすると効果大。
オープンスタンス＝スライスってわけじゃないよ。
946 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/11(水) 22:52:14 ID:???
なんで一人でごちゃごちゃ行ってるんだ？
947 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/12(木) 09:45:51 ID:???
フェースが開いているんだよ。
何で開くかというと、軸が左にずれているからだよ。
スエーしているからだよ。しっかり左足で踏ん張れば、スライスはしない（とおもう）。
948 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/12(木) 10:53:04 ID:???
ごちゃごちゃ言いたくなる年頃、季節なんだな、きっと。
949 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/12(木) 11:18:05 ID:???
持ち球、引っ掛け＆ドローﾓﾄﾞｷ

知り合いに見てもらったら球を捕まえる意識が
強すぎて腰が回っていないとのこと

腰を回せとかキレが重要とかよく聞くけど
何をどうすればいいのかさっぱりだわ
腰を回してもスカされるだけだしorz
950 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/12(木) 18:12:17 ID:???
ヒント　　デンデン太鼓
951 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/13(金) 01:32:01 ID:???
巨人の阿部のバッティングだな
腰がキレて手が降りてくる。肩は開かない
952 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/13(金) 10:23:38 ID:???
たしかに
阿部のバッティングはほんと綺麗にヘッドが回るな
953 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/13(金) 19:48:22 ID:1CTSZoCj
7鉄で150Y飛ぶんですが昨日スイング診断を初めてしたらほぼハンドファーストで打ててなくて腕も伸びっきた状態で打っていました…

954 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/13(金) 20:04:54 ID:???
まあロフト角とか他にも飛距離を左右する要素はあるからね。

でも良かったんじゃないの？もっと飛ばせるし、もっとうまくなれるわけだし。
955 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/13(金) 20:53:29 ID:1CTSZoCj
>>954
そうなんですけど早速今日からハンドファーストを意識して振ってるつもりなんですが…
もっと体の近くで振る意識でいんですかね？
956 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/13(金) 21:12:13 ID:???
>>955
逆だと思う
957 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/14(土) 09:24:22 ID:???
なかなかイメージがしづらい
ハンドファーストでダウンブローで体が回ってしっかりフィニッシュ…
練習するしかないか
958 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/14(土) 10:17:00 ID:???
竹ホウキの掃除も、寝かせながら前方に掃いた方が強く正確に掃けるでしょ。
床方向に押し付けながらむしろ、ゴミに当たる時は寝かせる意識で
実際には立てながら掃くじゃん。長くフォロー出した方がしっかり掃けるのも明白。
959 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 16:34:35 ID:tzT/5+Mi
ゴミ処理場で拾ったミズノのフルセット(20年前の物らしい)で一ヶ月前から週2ペースで練習場に通い
ついに今日、上司にハーフでラウンドに連れてってもらった。
なんと、スコアが92。ハーフでだぜ？
これはもうアイアンのせいにしてもいいよね。
960 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 16:47:34 ID:???
上司も苦笑いだっただろ
961 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 17:05:26 ID:BRcghhmX
よく数えたなｗ
962 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 17:07:27 ID:???
Pはいくだったんだろ？
963 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 17:37:24 ID:xxsCReD/
>>959
何があっても道具のせいではないぞ！
でも一か月コーチに教わってたならおまいのせいってわけでも無いな。コーチが悪い。
一人で練習してたなら、おまいと上司が悪い。

と、半年間一人で練習して、デブー戦が155だったオレが言ってみる。
964 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 17:45:50 ID:???
155か・・・
上手いやん
965 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 18:03:25 ID:???
ハンドファーストに構えたら右にばっか飛んでいく。何とかしてくれ。
966 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 18:06:35 ID:???
まあお遊びに付き合うとして一ヶ月まえから週２って８回行ってるだけジャン・・・
967 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 18:07:57 ID:???
ちなみに俺が使っているアイアンはまさに１８年前のミズノアイアンを中古で買ったものだが
結構いいぞ＾＾
いまだにエースアイアンだ
968 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 18:09:25 ID:???
>>965
スライスかプッシュか
どっち？
969 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 18:11:58 ID:???
>>967
MS-11あたりかな？
970 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 18:12:38 ID:???
>>959
飽きもせず、必死にくだらんネタを考えるなあｗ
971 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 18:14:06 ID:???
>>959
ゴミ処理場でも拾ってきたら泥棒だ
972 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 18:15:48 ID:???
本当下らない
１０００円で買って来い
973 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 18:20:03 ID:???
掬い打ち先生もネタはもう少し吟味しろｗ
974 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 18:36:20 ID:???
>>968
スライス回転はしていないと思う。
プッシュだと思う。
975 ：968：2010/08/15(日) 18:49:43 ID:???
>>974
①インサイドから入りすぎ
②シャフトが寝ている

どっちかな？
976 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 19:14:07 ID:pYeNOJzC
初心者のミスは殆どテークバックの力みとダウンスイングが腰から回ってないのとインパクトでスイングが止まってしまうのが原因
スライスシャンクは手打ちとトップの力みが原因トップで少しクラブを止めてダウンスイングは必ず下半身始動
977 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 19:34:49 ID:???
>>975
アウトサイドインを気にしすぎてインサイドアウトになっているのかも。
明日、確認してみる。
ありがと。

シャフトが寝ているって、ハンドダウンということ？
978 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 20:29:10 ID:???
右に出る奴はスイング軌道よりアドレスを気にしろ。99％はじめから右向いてるから。
試しに同伴者を飛球線後方から見てみな。
ほとんど右向いてる。
それをこまい調整して打ってるだけ。
979 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 20:43:29 ID:???
初心者の右行くのは振り遅れだろ。
一塁側スタンドへのファール。

肩が開いてフェースが開いて当たる。
バックスイングで手が右に行くと振り遅れ。
ダウンスイング初期でシャフトが寝ると振り遅れ決定。
980 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 21:21:04 ID:???
最近、ショートアイアンが擦り気味なんですけど、何かアドバイスなんかを小生に！

インサイドアウト気味なのは解る？分かって無いから擦るだと思います。

サンド～９ｉです。出来れば、低くライン出す感じが良いです。
981 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 22:07:17 ID:???
>>980
左目でボールを見続けるってのは簡単だけど、
ボール捕まえるには結構効果がある練習方法ですよ。

アドレスからインパクトまでは目を切らない事がポイントです。
982 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/15(日) 22:16:18 ID:???
>>981
利目が右なんだけど
983 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/16(月) 01:38:18 ID:???
今日、テレビで宮里藍見てたんだけど、2打目のアイアンもドライバーと同じようにゆっくり振るんだね。
ドローボールもあんなに右から打ち出すんだ。
984 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/16(月) 03:09:44 ID:ZvYD92uw
シャフトが寝るってのはどんな感じでのことなんですか？
985 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/16(月) 07:30:22 ID:???
最後までグリップより上にヘッドがある
そんな感覚の方がいいと思う
986 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/16(月) 07:35:51 ID:zIH1EA8S
寝るとはオンプレーンの軌道より下を通る状態。
シャフトクロス（アマの8割が該当）の反動や
左への体重移動が足りないといったことが原因。
987 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/16(月) 10:12:14 ID:???
>>965
右手を少し深めに被せてみたらどうかな。あと、スタンスに気を付けて、ボールを体の真ん
中で捉えるイメージを大切に。
988 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/16(月) 10:19:49 ID:???
>>982
右目でボールの底を見ろ
989 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/16(月) 10:34:32 ID:???
>>975
>>979
>>987
今から練習行って試してくる。
ありがと。
990 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/16(月) 10:48:22 ID:???
前までは自分の意識的にアップライト目に降っていて、アイアンは良くてドラがどうしてもダメだった

最近は少しフラット目なスイングを意識してドラばっかりを練習してたら
アイアンが当たらなくなった

どうしたもんかね
991 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/16(月) 11:11:42 ID:???
>>990
どう当たらなくなったんだ？フック？スライス？トップ？ダフリ？それによって、どうスイング
を調整するかが変わるから。

ドラとアイアンはそもそも、スタンス取った時点で重心の掛け方が違う。幾らライが水平だ
からと言って、全部同じに構えてないかな？ドラは右寄り、アイアンは左寄りに体重を掛け
て置くと打ち込みやすくなる。練習場なら、尚更、体重を掛ける練習は必要だな。
992 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/16(月) 11:31:58 ID:???
>>990です

ヘッドの最下点がボールの頭じゃないかぐらいのトップ

打ち込みにいくと、地球を打つ

たまに入る角度が良くてもスライス

もう何が何だか解らなくなってる
こんな状態でも助かる見込みあるかな
993 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/16(月) 11:56:42 ID:???
アイアンは左足を前に出して打つ練習をすればいいって
ゴルフダイジェストに書いてあった。
994 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/16(月) 12:01:30 ID:???
>>992
藍プロもやってる超スロースイング練習で各クラブがどう動いているかを確認してみるべき
だな。

トップなら、焦りすぎで体の伸び上がりがあるのかも。逆に打ち込みに行くとダフルのは、伸
び上がりの反動で力みすぎるから下を叩く。当然、スイングも早くなるので当たりが浅くスラ
イス回転になりやすい。要は下半身の使いすぎかな。バックスイングで足を上げるのをや
めて（当然、トップの振り過ぎも防げる）、しっかり肩を廻す基本に戻る事。最初は苦しいけ
ど、絶対良くなる。それと、スライスはあまりアップライト上げない（最初だけ真後ろに引い
て）ようにして、両肘を絞めれば、自然とクラブが体の中心を軸に上がるようになる。
多分、これで、だいぶ良くなると思うぞ。長文じゃないと具体的に説明しにくいので勘弁。
995 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/16(月) 12:24:29 ID:???
ありがとうございます

しばらくはスイングチェック等を中心にフルスイングを我慢しながら
以前の自分を探してみます
996 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/16(月) 18:54:50 ID:yORGCdsH
ここ3年近く打てなくて悩んでたんだけど、原因がようやく分かった。
997 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/17(火) 00:18:15 ID:???
>>996
で、何が原因だったのか書いてくれよ。
このスレが生きてるうちに！
998 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/17(火) 02:05:17 ID:???
次を立ててちょ
999 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/17(火) 05:10:15 ID:gn/35NUR
もうこのスレ終わりっしょ。
1000 ：名無野カントリー倶楽部：2010/08/17(火) 07:50:28 ID:???
１０００なら俺は超金持ちになる！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。