飛ばないより飛んだほうがいい。
ただ、飛距離の出ない俺たちはシングルを目指す事は出来ないのか。
シングルになるために必要なポイント、
最低限必要な飛距離、
鍛えるべき技術、
教えて教えて。
2 :
名無野カントリー倶楽部:2010/06/21(月) 08:39:53 ID:i1KcySXC
片手なら240 両手220
大事なのはアプローチとパット?
あとはショットの精度?
確かに飛距離があるに越したことはないが、
還暦過ぎのシングルじい様もいるしな。
但し、5下の知り合いはいないから、
そのレベルは知らん。
150飛べばシングルになれる
うそやろ?
白ティーから?
7 :
名無野カントリー倶楽部:2010/06/22(火) 04:51:43 ID:95zW/vFo
うぉーぅ、す、凄いスレが立ったじゃんか。
他には無え、革新的な意見が聞けそうだよ。
これから毎日が楽しみになったよ。
今日は最高の日だ。生きてて良かった。
ありがとう、本当にありがとう。
ミもフタも無いと思われるだろうが、
シングルを目指す頃には技術的な事ではみんな大差なくなる。
特にショートゲームではほぼ差をつけるのは無理だと思う。
みんなそこは徹底的にやりつくしてるから。
技術的に飛距離的に優れていてもシングルになれない人も居る。
どこが違うかっていうとコースマネージメントと観察力だと俺は思う。
だから、90を切るまでは自分が身につけたいと思う全ての練習が有効だと思う。
そして縦の距離で言えば、230ヤードあれば狙える所に居ると思っていいと思う。
けどそれより飛ばない人も悲観する事はない。その分補うものを身につけるといい。
例えば絶対に逆球を出さない能力とか、ユーティリティーでピンポイントを打てるとか。
あとこれは俺の持論だが、250ヤード以上の飛距離を持っているとゴルフの展開は若干変わる。
距離のアドバンテージが非常に有利に働くケースが多くなってくる。
けど往々にして飛ばす人はミスもデカイ。
そういう意味では270〜80飛ぶヤツのがスコアの波は激しい。
中部本で読んだけど、200y飛べばシングルになれるし、
230y飛べばスクラッチになれるそうだ。
実際、平均飛距離ならそんなもんだろう。
個人的にはドラの飛距離が無いとしても、
それぞれのショットの精度、特にセカンドショットの精度を上げたいと思う。
前述の方の言うように、コースマネジメントやショートゲームの上手さはもちろんだと思いますが。
あ、あとは気持ちの切替というか、集中力も大事だよね(笑)
レディースティーシングルなら200y
12 :
名無野カントリー倶楽部:2010/06/24(木) 02:03:27 ID:tbBfc41Q
距離じゃねーよ
リカバリの上手さかな。
13 :
名無野カントリー倶楽部:2010/06/24(木) 02:15:18 ID:7cKIIdx4
ドライバー飛ばし、アイアンのの距離も正確なんですが、アプローチとパターの距離が全然あわないのでシングルになれません。
頭の問題
>>13 多分アイアンを正確に打ててると考えてる所が問題だと思うよ。
本当にアイアンが正確ならアプローチする状況は減るだろうし、
若干残しても打ちやすい所に打ちやすい距離が残せると思うよ。
パターはラウンド後に1〜2時間練習グリーンで練習するに限るよ。
16 :
名無野カントリー倶楽部:2010/06/24(木) 10:07:27 ID:P1dO8rfp
そうですね。
アプローチとアイアンは同じスイングだと言う感覚が無いのだ、最大の間違い。
一緒なんですよ・・・パターも全てではないけど、殆ど一緒。
17 :
名無野カントリー倶楽部:2010/06/24(木) 11:55:25 ID:Nqx/jjnG
7000Yardから回るのにティショット200Yardしか飛ばんかったら無理だろ。
最低240Yardは必要だわ。ちなみに実測240Yardって遠いよw
まあフロントの6100Yard程度から回るなら200Yardでもシングルになれちゃうかなw
18 :
名無野カントリー倶楽部:2010/06/24(木) 13:14:15 ID:P1dO8rfp
>>17 意外と3番でも、ドラと同じ200y飛ばせる人って、結構いるんですよ。
それも正確な方向で。
ただ、7,000と書いてる処が、100叩きっぽくて、好感が持てます。
19 :
名無野カントリー倶楽部:2010/06/24(木) 13:29:13 ID:Nqx/jjnG
20 :
名無野カントリー倶楽部:2010/06/24(木) 13:44:54 ID:P1dO8rfp
>>19 その書き方も、100叩きっぽくて、好感が持てます。
21 :
名無野カントリー倶楽部:2010/06/24(木) 14:58:39 ID:Nqx/jjnG
>>17 悪気はないんでしょうけど、こちらのスレではそういう事は書かない方がいいです。
90で廻れればショットに関してはシングルとほぼ変わらないですよ。
7000というのは書かない方が良かったと思います。
シングルはプロでは無いし、別にいつもフルバックで廻ってる訳ではないんで。
私はむしろ待たされるので、同伴の場合はバックティーからもあまりやりません。
メンバーの方と回っても、自分からバックで廻ろうと仰る方って大抵・・・なんですよ。
23 :
ボボワトソン:2010/06/25(金) 01:11:13 ID:4q6Uhg9o
だいたいオッチャンシングルの飛距離は叩いて230〜270yぐらいかな
平地無風そんな転がらないフェアウェーで、250y平均ってとこか
ウチの女子セミプロはドラ200y少々、ほとんど曲がらないで
アプ完璧に近いけどHC8、飛距離はやっぱかなり重要だと思うね
安全ボール♪の飛距離ねww
つーかシングルのやつらは普通230ぐらいは飛ぶだろ…爺以外なら。 200yしか飛ばんのは打ち方がわるい→シングルの技量に達してないだけやろ。
飛ぶと楽だと思うよ。
俺も200くらいしか飛ばないから、
寄らず入らずだとすぐスコア崩れる。
>>17 最低というならば、ドライバーの飛距離200yそこそこでもHC8を維持している人はいますよ。
フルバック7100yのホームのメンバーだけど、飛ばし屋のシングルさんよりも凄いと思ってます。
>>26 スコアが悪いときは提出見送ってると思うよ。
28 :
名無野カントリー倶楽部:2010/06/28(月) 13:26:17 ID:ib3DFrCu
>>27 んなことないよ。
(フルバックでもそーはないだろうが)7200yパー72なら、ホール辺りの平均は400y。
それも距離はグリーンセンターまでだから、乗せるだけなら平均390yでおk。
ドラで200y打てれば、距離的に絶対届かないのは2〜4H程度しかない。
だから両手なら200yそこそこなんて大勢いる。
飛ばないシングルは基本的に曲がらないし、FWと小技が上手いしね。
30パット未満なら50ショット(パーオン率22%)でも70台。
HC4の人でOBや3パットなんてほとんど無いけど
ドラは200yちょっとぐらいで自分より先にセカンドを打ち
アイアンだってパシッと払い打つだけなのに上がってみるといつも80以内
すげーって思うようなショットは何一つ無いのにそのスコアなのは不思議でならない
もっと不思議なのは100叩きの俺がここにレスしてることだけど
>>27 プライベートで白や青からのスコアも出してたらもっと良くなるんじゃないかな。
競技だけの方が厳しいと思うけど、どうかな?
32 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/01(日) 19:03:48 ID:uFnfhFqF
平均235ヤードのHC6です。 220くらい打てれば6500ヤードくらいまでなら
距離がネックで80が切れないということはないと思います。
ホームコースがバックからで7000ヤード近いと200ヤードくらいのショットが
正確に打てるようになってくると思うので、距離自体は決定的なネックにはならないと
思います。 セカンドの練習に使うクラブが変わってくるだけ。
でも問題はタイプの違うコースに行ったとき、普段使わないミドルアイアンの
精度が他のローハンデイより若干そのときは落ちるようにも思います。
ということで 230ヤードあればどこでも距離不足は感じないと思います。
230Yしか飛ばないとセカンドで200Y以上残る訳だが、
230Yしか飛ばない=HS遅いのでアイアンも飛ばない。
よってセカンドは3鉄でも届かずFWか18°のUTを使うことになるけど、
そんな番手使ってもパーがやっとだよね。僅かのミスでボギーダボになるけど、
本当に230Yで大丈夫???
俺個人的な感覚だとティーショットは最低260Yは欲しいと思うけど?
34 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/01(日) 21:50:51 ID:Nchq09gJ
シングルハンディにも幅があるけど、
ハンディ8か9位なら、ワンラウンド8〜10のボギーはOKになるよね。
バーディもチラホラくるでしょうし。
7200yのコースで平均400yになるわけです。あくまで計算上ですが。
当然、450yのパー4もありますが、350yのパー4もあることになります。
230y飛ぶ人なら、平均、セカンドは200yも飛ばす必要がありません。
450yのパー4なら、ボギーオンのボギーでOKではないでしょうかね。
計算上の話ですけどね。
最低260yって言うけどさ、260y出せればスクラッチ狙えるよ?
もちろん飛距離が出るに越したことはないけどね。
佐久間馨は240ヤードだって言ってたね
36 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/01(日) 22:35:30 ID:1Rqn+p1s
120
シングルはFWとかも上手いんだよな。
230ヤードあれば余裕だろ。
女子プロの飛距離を参考にすればシングルなんて余裕過ぎる
ホームが7000y超えでPAR5が楽々610yとか超えてくるからドラで300近くぶっ叩きたくなる
けど使わずにスプーン→スプーン→ショートアイアンorウェッジの方がコンスタントにPAR取れたりする。ゴルフ難しい・・・
まぁドラ使わないとセカンドが5wとかになっちゃうPAR4はとにかくぶっ叩くけど
>>37 FWって実は性能差がかなり出るクラブなんだぜ?
ツアー用とかの接地面の狭いディープフェースぎみのFWは汎用性は高いが、シングルクラス↑じゃないと安定して打てない。
けれど接地面の広い=フェースが長方形に近い超シャローフェースのFWだと良いライからなら恐ろしくナイスショットし易い。ミスの許容範囲と球の上がりやすさがダンチだからね。
41 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 08:31:31 ID:jSYBdYl/
まあ、7,000y以上のコースで回ってる人は、最低でもシングルプレーヤーでしょ。
そうなると、寄せワンや、ミドルパットが何回も決まるだろうから飛距離にこだわることは無いと思う。
平均230yがOB分をマイナス換算して出せる人なら、十分だと思いますよ。
平均飛距離で、そう言う算出のし方してる人いるのかな?
シングルになるだけなら飛距離は関係ないだろ。
アイアンの精度、グリーン周り、パットが問題。
女子プロトップクラスはあの飛距離でアンダーで回る
たとえ同じティで回ってもシングルは女子プロに絶対勝てない
あれほどのアンダーも出せない
つーことは、このスレは無意味なことを論じていることに
早く気づくことだね
つまらん・・
44 :
ボボワトソン:2010/08/04(水) 11:52:14 ID:Q+X4gD8v
頭悪そうなコテだな。
スレタイみろ。
シングルになるための話。トッププロの話じゃない。
アマなら飛距離200yちょっとでも片手なんてのがゴロゴロいる。
46 :
ボボワトソン:2010/08/04(水) 12:03:03 ID:Q+X4gD8v
47 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 12:48:30 ID:+Mluug7+
シングルって言っても色々居るからねー
最近月例で一緒になった6チョイの人、90オーバーだったんだけど、NRだってさ。
そりゃシングルにもなるさ。
競技に出てるスクラッチクラスなら飛距離270程度だね。
当然、並みの女子プロにも勝っちゃうし。
胸張ってシングルと言えるゴルフをするなら、250程度かな?
200程度で寄せワンの鬼って言うのも尊敬に値するけどね。
でもそれじゃー競技で通用しないしね。
48 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 12:49:42 ID:X+Lmv1rJ
京都在住で世界アマまでいった爺さん(75〜80歳以上だと思う)と
パブリックコースでラウンドしたとき73であがってた。
詳しくは聞かなかったが多分5下か、もしかしたらいまでもプラスかも
しれん(まあないか)。1wで200も飛んでないし5wで160〜170
といったところ。
がとにかくよくパーセーブする。ショットは低く真っ直ぐ、ハーフトップ気味
でパーオンすればラツキー、という感じ。アプローチとパットだけで勝負してる感じ。
PW,9Iくらいで寄せてくる。
打ち上げのパー5では5オンだったが。
まあ昔は飛んだんだろうけど。
この爺さんに280ヤードのドラがあれば、、ハンデ6,7は違うだろうな。
だれでも飛距離は欲しいが、、な。曲げない爺さんに完敗だったわ。
負けたのかよ! w
50 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 13:00:21 ID:X+Lmv1rJ
負けるわ。W。
たぶん爺さんが90歳にならんと勝てんわ。
51 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 13:22:57 ID:trOyA6Xo
プロになる訳じゃないのなら、飛距離的には220yくらいあれば十分でしょ?
最終的には、30y以内の無限のライから寄せる力とパットの技術が70%以上を占めるでしょうね。
ドライバーなんてゴロでも打てる所にあれば大丈夫!
セカンドもゴロでもグリーン手前に来ていいれば大丈夫!
しかし、寄せが悪いとパットに重圧がかかり・・・
最終関門のパットのミス=スコアが決定的になってしまうって訳ね。
だから、リカバリーできないクラブ→「パター」そして、有利に最終関門を突破するために
必要になってくるのが、寄って事になってくるんすよ。
例えば、200yのショートホールがあったとしよう。
そこで、ミスして170yしか飛ばなくても次の30yで寄せる技術があれば、
パーチャンスにつける事ができるし、安全にボギーをセーブする事ができます。
【まとめ】
シングルに必要な事は、バンカーを含む30y以内からの寄せの技術と
パットに尽きると言っておきましょう。
52 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 13:33:45 ID:jSYBdYl/
さっきちょっと書いたけど。
平均飛距離はどうやって出してる?
53 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 14:05:18 ID:X+Lmv1rJ
>>51
アプローチ、パットが重要なことはみんな知ってる。
ボギーをセーブですか。
まあ、「ダボを叩かないゴルフ」はどのレベルにも共通だが
ボギーでは駄目なんだな。はじめからボギー狙いならやさしいんだ。
大たたき(100、90)するレベルの人にはまずダボを叩かないこと
目標に教えるが、バーデイを狙うレベルでは飛距離も欲しい。逆に言えば
バーデイを狙うからOBも打つようなこともおこる。
ちなみにパーセーブ(ヨセワン)は第二目標だわ。まずはパーオン1パット
、次にバーデイ逃しのパー。そしてヨセワン。次に寄らず入らずボギー。
(NG)、さらにアプローチでグリーンオンもしない(ダボまである)
ミス(大NG)。安全にボギーをセーブする、、なんて発想は勝ちが決まった時
か予選通過を決めにいくときくらい。普通5下はボギーでは失敗なんだよ。
もちろん寄せを磨くことは大賛成。言ってる意味もわかる。
しかしパーオン率が欲しいんだよ、上にいくには。
そう3パットもあるアマはなおさらパーオン率が必要なんだよね
ちなみに私の体験実話
ハーフで8ホールがパーオン
1ホールがグリーン淵の円周を刈り込んだところ(寄せてパー)
スコアは・・・・3パット3回の39だ、どうだ、まいったか?w
55 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 15:15:46 ID:trOyA6Xo
シングルになるためには余計な事は必要ない
@3パットを減らす
Aダボを叩かないゴルフを磨く
B小技を磨く
今挙げた@〜Bがクリアしていない人はココをクリアするまでは
大きなクラブを振り回しては駄目です。
何故ならば、もし貴方がラウンドした際にバーディーやパーを多くとったとしても
もザルになってしまうからなのです。
大切な事はバーディーを取る事よりも、パーセーブ and ボギーセーブに尽きると思います。
最終的には、ハンデが両手シングルの人は、、、
パーオンしてツーパットは出来過ぎだと考えるべきでしょうね。
56 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 15:27:35 ID:X+Lmv1rJ
だいたいアプローチが上手い奴はショットもそこそこいいもんだわ。
毎ホールパーオン、バーデイチャンス狙ってもグリーンをはずすことも
多い。そこで寄せワンを磨くんだわ。
パー3、やパー4でレイアップ考えるのは余程の理由があるときだ。
無理、無茶は絶対いかんが、消極的すぎてもスコアにならん。
届かんときはしっかり刻むしかないし、ライやアングル、風、
グリーン周りの池やOBなども考えて刻むこともある。手前がいい、とか奥が安全
とか。(砲台で狙ってショートとか、きつい受けグリーンを大き目とか
ありえんだろ。)ケ−スバイケースなんだが。
アプローチは大事だが寄せワンを過信しては駄目なんだ。プロでも寄らないアプローチ
が残ることも多い。寄らんもんは寄らん。
やはりパーオン狙いが普通だ。
57 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 15:35:59 ID:trOyA6Xo
いや、必ずしもパーオンが良いという訳でもない。
【理由】
@グリーンのアンジュレーションがきつい際は乗せるよりも載せない方が良い場合も多々ある。
Aパターは地面を転がす訳だが、アプローチの際は空中を使えるので傾斜を殺せるという利点がある。
B乗せて下りのパットが残るよりも確実に手前から攻めた方が確率が良いのは明白。
【まとめ】
パーオン率よりも最悪のケースまでの事を考えられる頭が重要だと俺は思っている。
距離の出ないシングルは伸びしろの少ないシングルと言わざるを得ない
59 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 15:59:36 ID:X+Lmv1rJ
>>57
53、56だが、
必ずしもパーオンが良いという訳でもない。
その通りだ。難しいパット残すよりやさしいアプローチがいい。
2パットもきびしいようなパーオンは意味がないし寄らないアプローチを
残すのも意味がない。耳と耳との間が重要だ。
ただいつも逃げていてはそこまでのゴルフになる。
パーオンはパーをセーブするためだけではない。
バーデイをもぎ取る、バーデイチャンスを作るためでもある。
60 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 16:08:23 ID:trOyA6Xo
>>59 >バーデイをもぎ取る、バーデイチャンスを作るためでもある。
確かに攻めればバーディーは奪いやすくなる。
違うホールは大たたきしても数個のバーディーで喜ぶのもゴルフの醍醐味・・・
でも、ちょっと待ってください!
バーでィーとパーって1打の違いですよね?
その1打の為に、多いなリスクを沢山背負うのは決して賢いゴルフじゃないのではないでしょうか。
ダボにトリ、、、そしてバーディー・・・
もうお解りですよね?
これでトータル数字の上では→+4
パーが数回あって、後はダボ以上ナシのボギーでまとめるゴルフ!
これでも+4は達成できますよね?
最終的に、シングル狙いなら大叩きなしのボギーでOKという理屈がお解り頂けたでしょうか?
みんな飛距離に溺れて自滅していくんですよね
62 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 16:38:05 ID:X+Lmv1rJ
バーデイを狙わないのか?
無理、無茶はいかんが、消極的すぎてもなあ。
ボギーでまとめる?
そらシングルの考え方とはかけはなれてる。
ボギーなど簡単、簡単。逆にボギー打ったら悔しくてな。
バーデイ取りに行ってボギーならしかたない。勝負だから。
しかしな、、パーが数回、あとはボギーでって、、そういう目標設定
、考え方では片手は無理。バーデイーはずしてパーで悔しがるレベルだ。
それでもほとんどオーバーパーになるもんだ。ボギーでよし、、なんて
余程ミスがあったときだけだ。大たたきはなんもバーデイ狙うから起る
んじゃないよ。バーデイのあとなんでダボ、トリなんだ?
普通バーデイの次のホールはまたバーデイの確率が高いんだ。
4鉄で200y飛ぶんだけど、TSは全部4鉄で打てば、パー4は残りを7鉄前後で打てる。
パー5もセカンドもUTで打てば残りは7鉄前後。
つまり7鉄でパーオン目指して半分パー取れば80台前半。
余裕でシングルになれる。
こんどちょっとやってみようと思う。
64 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 16:46:25 ID:trOyA6Xo
俺はこう思う
ハンデが9の人間の場合、パーは半分で良いという計算になる。
言いかえれば、これが実力というもの。
それ以上の事を求める事を悪いと言っている訳ではないが、それを無謀と言うのでは!?
プロじゃないのに、パーオンしてツーパットなんて夢のまた夢・・・
この狙い方ってシングルでも片手レベルの人だけだと俺は思う。
ハンデ18ならハンデ18のゴルフがあり、シングルでも8や9なら、、、
そのレベルのゴルフがあるのだと思っている。
遊びなら良いが、ハンデ36なのに実力以上の事をしようとすると大けがするだけですって。
まぁ、それでも楽しいというのなら話は別ですがね。。。
180yくらいまではグリーン狙える技術は備わってて、条件が悪くてグリーンを外す確率とリスクを考慮した場合に手前に刻む事もある。
基本的にパーオン狙いで常にバーディーの取りこぼしを多くした方がスコア的には良くなる。
始からパー狙いじゃダメだよ。
ダボ・トリなんてのは運が悪いだけ、普通にやってたら出ないし防ぐ意識なんて無い。
シングルですから。
>>64 で、シングルでないお前がなんでここに居るんだ?
自分のレベルに合わせたスレを利用しような。
67 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 17:09:43 ID:X+Lmv1rJ
なんとな。もっと自信をもってもいいよ。
バーデイ狙うからパーであがれるんだ、という考え方が、、普通じゃないのか?
俺がおかしいのかな?おかしいか?
まあもちろん攻めるからボギー打つということもあるし。
「プロじゃないのに、パーオンしてツーパットなんて夢のまた夢・・・ 」
んなこたないない。パーオンなんてできるよ、あとは確率が高いか
低いかだわ。18ホール中いくつかはパーオンするだろう?
100叩く人でも3つや4つはパーオンしないか?
いいショットが出ればパーオンするだろう。なんでそんな消極的なんだ。
頭でっかちだぜ。はずしたっていいじゃない、まずは狙っていかんと。
ボギーでいいとかそんな気持ちじゃ上手くなるわけない。
無理、無茶はいかんけど最初から悪い結果目指してどうするのかな?
そういう奴に限って無茶なショットするんだぜ。
初めから刻んで、寄せワンでパー取れる奴は、片手です。
パーオン率など、ショットの差は、片手も両手も大きく変わらない。
刻んだら、ミスショットはしないの?
刻んで、ミスったらダボなんて簡単に来ると思うけど。
70 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 17:26:18 ID:trOyA6Xo
やっぱり、賢い刻み方と状況判断が一番大切じゃないのかな?
ロングで無理してツーオンを狙ってミスする確率と広いエリアに刻んで
ミスする確率を比較したら答えは出るって。
最終的には、ゴルフって確率のゲームなんだよね。
71 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 17:34:22 ID:X+Lmv1rJ
最終的には、、、ゴルフってまだよくわからん。
不思議の多いゲームだわ。
72 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 17:45:16 ID:trOyA6Xo
ゴルフって人生そのものだと思うね。
だからプレーを通して学べる部分が結構あるし、自分が成長できるスポーツじゃないのかな。
73 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 18:08:44 ID:X+Lmv1rJ
>>70
そらな、どう考えても刻んだ方がミスは少ない。
あたりまえやろ。
ただどっちがバーデイに近い?
あるいはパーに近い?
守ることだけで確率出してもあかん。ミスの確率だけやない。
攻防のバランスや。
人にもよる。気ーの弱いやつにはどんどんいってまえ!言うたらなあかんし
攻めすぎて崩れるタイプには、刻むこと教えたらなあかん。
またいろんな状況にもよる。インパチでもいかなあかんときもあるやろ。
マッチプレーや勝負かかったときなんか、そうやろう。
逆に4つオンでええときもある。
5分5分は欲しいけど。攻めて勝つことも負けることも、勝負やさかい
しゃーない。ただ、攻めていく奴の方が後々伸びるわ。攻めてみてはじめて
気がつくことが多い。
74 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 18:49:45 ID:trOyA6Xo
>ただどっちがバーデイに近い?
あるいはパーに近い?
バーディーに近いという考え方は、ハッキリいって
その人の腕次第だろうね
パーに近いかどうかという事で考えると微妙だと思うよ
だって、刻んだ方がパーが取りやすい状況もある訳だし・・・
じゃなきゃ、プロが全英オープンでドライバーを捨ててアイアンでティーショットしないでしょ?
全英のロングでイーグル狙うなら、アイアンよりもドライバーを持つのは確かな訳で、
でも、そこでドライバーを捨てて何故アイアンでティーショットするのかという事に全ての答えが有るんじゃないの。
やっぱり、最終的にはゴルフって確率というところに終始すると俺は思っている。
75 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 19:09:31 ID:X+Lmv1rJ
刻んだ方がパーが取りやすい状況もある訳だし・・・
その通りだな。
ただ、確率なんて簡単にはじきだせないよ。自分の力は思ったより
ないかもしれないし、あるかもしれない。
自分の可能性を広げていくのも線をひくのも自分だしな。
まあ、俺はまだまだわからない。全ホールバーデイ狙うゴルフをするよ。
レイアップはいつでも、、できる。
76 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 19:16:56 ID:trOyA6Xo
客観的に見て自分の腕とショットの精度を冷静に分析できる力に尽きるんじゃない?
野球で例えたら、ココは送りバントの方が確率が高いだろうと踏むか、
強行した方が良いと踏むかは、状況判断の妙だしね・・・
万一、ダブルプレーでキャンスを逃したらどうなるのか!?
それとも、堅実に2塁に進める戦法がカタイのかは自分の頭の中の監督次第という事で手を打ちましょうや。
200y超えのショートがあるのだが、遠すぎてグリーンが霞んでよく見えない
いつもワンオン狙いで攻めては大たたきの鬼門のホール
あるとき、最初から寄せワン狙いで花道狙いでアイアンで刻み
セカンドを予定通りのAWでピッチエンドランで打ったら入ちゃったよ〜
バーディ!
難しいショートはこれかもな・・
最初から寄せワン計算で攻めれば
案外パーは簡単に取れるかも知れないというお話でした
お前らシングルなら出来てて当たり前の事ばかり書いてて恥ずかしくないのか?
自分は下手くそですって自己紹介してるのと同じだってわからないのかね?
79 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 19:30:55 ID:trOyA6Xo
攻めてボギーになってしまった結果と最悪ボギー以上にならない攻め方をして、結果ボギーとでは天地の差があるよね
普段からボギーセーブしている人間はピンチの時にもボギーセーブが簡単にできるが、
バーディー狙いでボギーになっている人間は、ボギーセーブに慣れていないから錯乱状態に陥る事が多々あるのは事実。
ゴルフって何が怖いって、そのボギーがそのホールで終われば良いけど引きずってしまったりもする。
だから、頭を切り替えるという意味「精神的に落胆しないため」にもボギーセーブのゴルフは覚えておいた方がいいと俺は思う。
あるときの月例でのお話
あまり感心しないのでまねしないように
直近にハンディ戦の2日間競技の理事長杯を控えての時
最終ホールまで来て、このままパーで上がればアンダーで優勝してしまうかも知れない状況
アンダーで優勝したらハンディキャップが大幅減少してしまうよ
ということで、トータルイーブンパーで上がる作戦をやってみたことがある
あまり、感心しないな・・・
ミドルホールをダボ作戦開始
ティーショットは9番アイアン
セカンド地点で構えたらパーオンする悪寒、届かないクラブに持ち返る
3打目、ピン根元に絡む悪寒、グリーン手前のバンカーに狙いを変える
4打目、バンカーからいきなりピン根元に、下手すりゃ入ってしまう悪寒
狙わず、出すだけに変更
5打目、ファーストパットが入ってしまう悪寒。わざとラインを外して打つ
6打目 ふう〜これでやっとダボだ
最初からダボ狙いもしんどいぞ
下手くその持論ほど役立たずな者は無いことはよく分かった。
仮にもスレタイにシングルと書いてあるんだから100叩きのオナニ書き込みだけは勘弁してくれ。
もっと書いてくれ
只今、面白過ぎて腹を抱えているところ
ID出したり消したりめんどくさい奴だな。
普段から自演してるから癖になってるんだろうな。
ゴルフが下手くそなのは基より馬鹿なのもよく分かる長文だな。
このスレ最高やね
刻みは危険回避の手段であって攻めじゃない。確実に乗せれる技術が有れば刻む必要も無い。刻みを選択しる頻度が多いほど下手くそなのは間違いない。
確実に乗せれる技術なんてプロでも持ってないって
>刻みを選択しる頻度が多いほど下手くそなのは間違いない。
それはない
以上
こんなのもあったな・・・
超打ち下ろしの350yミドル
思い切ってワンオン狙いで打ったら、行ってみたらグリーン外れた左真横
なぜだかそのときはPWがイメージに合って
グリーンの手前斜面からピッチエンドラン
少し強めに転がって行って、ピンに衝突、ガッコ〜ン!
予定通り入ってしまった
イーグル!
ビッグスコアは飛ばないと出ないというお話です
宝くじに当たったような人の話をゴルフ版で演出している人がいるスレがあると聞いて来ました。
>>85 君が夢のようなゴルフをしようと必死な気持ちは理解できるけど、
もっと現実を見た方がよくてよ。
レアケースだな。
普通はパーオン狙い、それがゴルフ。
こんなのもあったな・・
ロングホールをただ一人2オン(ニヤニヤ)
ただしピンは一番奥、乗ったのはぎりぎり手前
すると、誰かが3打目ベタピンOKバーディ(そ、そんな・・)
「なんだよ、せっかくの2オンは価値無いじゃん!」
「ツーパットで、バーディかよ!」
「飛ばして、2オンさせたご褒美はないのかよ!」
「面白くない!」
「よし、意地でも入れてやる!」
ガッツ−ン!
ゴロゴロ
ドッカーン!
「よし、よし、イーグル、こうでなければ」
ピンを持っていた研修生キャディがびっくりしてました
飛距離だけでなく、気合が必要なこともあります。
>普通はパーオン狙い、それがゴルフ。
この理論は誰でも行きつく平凡な発想的ゴルフ
シングルの頭脳
パーオンを狙うところとボギーオンでヨシとするホールを徹底的に2分化!
頭の中で有りとあらゆる状況を分析し、見事に目標のスコアに直結させられる能力の持ち主。
このような人物こそが、より高いところまで到達する可能性を秘めているだろうね。
俺の場合、グリーンを4分割に攻めれない距離or場所ならセンター狙い、それも危ないなら手前からハザードを避けてアプローチできる場所へ。
このルールだとPar4、450yくらいまではパーオン狙えるのが普通ですね。
刻みたい奴は刻めばいい、俺は全てのホールでバーディーをイメージして攻める。
このスタイルは変わらないし変えるつもりもない。
ま、シングルまでならこのスタイルでも通用する。
つーか想定内のボギーなんて怖がってたら上手くなれないぞ。
遠くに乗ってしまっての3パットのボギーが一番悔やまれる
安全にパーオンしてもピンから遠ければそれはミスショットと同じこと
だから私はピンをデッドに狙いたいと思うのだが、やっぱり安全なほうに逃げてしまう
賞金もかかってないし、命とられるわけでもないのに、何でやね?
97 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/04(水) 20:46:05 ID:7ZsDY8u7
98 :
96:2010/08/04(水) 20:46:26 ID:???
球を無くすのが怖いようだ・・・
自分の目標設定に対して真面目なんだろうね。
俺の話を聞いてくれ
まぁ、遊びで廻っているから自由なんだが、
池越えのホールだけ違うボールを使う奴がいた。
でも、それってゴルフに対して真剣じゃないよね?
だって違うボールを使う=なくしたらもったいないからでしょ?
スピン量だって変わるし、実力向上には邪魔な行為だと思わない?
あと、アプローチの練習の時にいつも使っているコースボールを使用するのではなく、
安いボールの入り混じったのを打っている人っているよね?
でも、それってボールの性能が個々に違うのだから練習の意味がないよね?
ちなみに、俺のこの考え方って間違ってる?
101 :
96:2010/08/04(水) 20:55:53 ID:???
一つの球がいつまでもいつまでもなくならないで残る
もう何ラウンド使っているだろう・・
塗装のクリアが剥げ落ちて、すぐに汚れる
ああー、遠くから見て一番黒いのが、私の球だ、汚らしい
ああ、嫌だ嫌だ・・
かといって、新しいのは卸した瞬間、
一打目で消えてしまう恐怖がいつもある
実際、何度そういうことがあったことか・・
その球一球500円以上もするのに一瞬でパアかよ
ああ、いやだいやだ
かといって、旧いのがOBとかで消えてしまうと
とてもがっかりする
500円のボールがなくなるのが嫌だから刻むか
バーディーが取りたいから攻めてOBを打って泣くか
結局、そうゆう事でしょ?
>>100 不思議となくらなないボールってあるんだよ
そういうのを、池越えやせまいホールで使う
一年間(30ラウンドくらい)なくらなかったニューイングは、
あまりのありがたさに、お守りとして飾ってある
アプローチ練習でボールの差がわかったらたいしたものだ
>>103 俺はタイトリストのプロv1xしか使用しないんだけど、
ニューイングでアプローチすると高くスコンと舞い上がってコロコロと転がっていくよ。
タイトだと低く出してもブレーキがかかって計算できる止まり方をするんだ。
>104
アプローチの状況に応じて
球を使い分けても良いというルールが欲しいね
タイトリストは止まり過ぎてショートが多い
>>104 ”低く出してもブレーキがかかって計算できる"アプローチができる人は、
ドライバー飛距離200Yなくてもシングルになれると思う
ここだけの話だが、プロの使用球は市販のボールと「・・・」らしい。
しかし、タイトリストはプロの使用しているボールと市販のボールが同じだって聞いた事がある。
>>アプローチ練習でボールの差がわかったらたいしたものだ
普通わかる・・・って言うかわかるようにならないとイカンでしょ?
>>タイトリストは止まり過ぎてショートが多い
スピンコントロールの練習をしようよ
v1シリーズはそれにきちんと応えてくれる良いボールだよ
>107
作り分けるのが難しそうだなw
設備も材料も別ラインで作るのか?
常識で考えてもそんなこと無理だろ
残るはタイトリストに
自社ブランドの塗装を被せるというのはありうるかな
アマは、最初からタイトを使っておけば問題なしということだな
>109
ずいぶんえらそうだな、おい
どれほど上手いか、一度見てみたいものだ
下手な癖してえらそうに
上手いか上手くないかは書き込みで即わかるよ。
上手い人って自分の実力を知った上で無理をしない攻めをする人だよ
下手な人はその逆で実力以上の事をやってミスする人。
勿論、スコアがイイ人は上手い人で間違いないんだけど、上手くなる人にも
タイプと発展途上の時のプレースタイルってものがあるでしょ?
そのプレーこそが、上手い人かどうかを決定づけるような気がするね。
>>111 なにを??
偉そうに!!馬鹿のクセが!!!!
(^Ж^)
まあ、みんな落ち着け
タイガーから見れば、ハンデ5も15も同じくらい下手なんだからw
おいら、アプローチイップス気味
90切るのにヒーヒー言ってる状態に逆戻り
インパクト時のグリップ位置と角度、
そしてヘッドの加速度を変えて練習して見ると良いよ
もちろん同じボールでね・・・
スピン量の変化と打ち出し角の変化に気が付くはず
あとは球数をこなせば・・・身に付くかな?
>>116 おまえはプロか?
プロなら石川に追いつくように練習しろ
アマなら、偉そうな口たたくな
ニートのなりすましなら、・・・・
許す。一生2ちゃんでいばってろ
118 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 00:22:22 ID:US8wFeBr
いま練習から帰ってきた。どうみてもシングルクラスの50歳くらいの3人組の間で打ってると
俺が5鉄持てばみんな5鉄持つし俺がドラ抜けばみんなドラ。明かに「どうだ
俺の方がいい球打つだろ」って感じだわ。俺も負けずに「どうだ!って」やってると
気がつくと周りのお客が打つの止めてギャラリーができてた。
さすがに4人で同じような球を連発してると目立つな。いい年こいて
レンジでも負けず嫌いな連中が多いな。俺もそうだが。
おかがで400発も打っちまった。
帰り際に「きょーはだめだわ、ぜっ不調だわ」って独り言、言っといたよ。
いやな奴だわ、俺。
SW持った瞬間に差が出たのに残念だったね
下らないな。
お前ら高校生?
俺の場合100yを打つ時に他の奴はウェッジを持って狙うのだが、
俺は7番アイアンで低く打ちピンそばでピタリと止めるショットを披露しちゃったりしますよん♪
ちなみに俺って嫌な奴かな?
口ほどのショットか実際に見たいものだ
俺の場合150yを打つ時に他の奴は7番アイアンを持って狙うのだが、
俺は4番アイアンで低く打ちグリーンにナイスオンしちゃったりしますよん♪
ちなみに俺って嫌な奴かな?
全ゴルファーでは消費税以下の
数しかいないと言われる
シングルプレイヤーが
2chには大量にいるw
>>124 全く俺もそう思う。
シングルとHS50と平均飛距離260ヤードオーバーしか居ないよな。
だが”ウソなんじゃないの?”なんていうネガティブな気持ちで読むより、
”コイツは才能でカバー出来てるんだろうな”と思う方が気が楽なので
そう思うようにしている。
一回2ちゃん杯みたいなのやったらどういうのが来るんだろうな・・・
HS50の人は結構いるって。
しかし、ゴルフって距離を合わせるゲームでしょ?
そんなのだけが凄くても何の役にも立たないと思う。
むしろ、飛ばなくてもいいから真っすぐに打てる人の方が俺は尊敬するね。
127 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 12:42:13 ID:Ps1h9x80
シングルにも色んなシングルがいるのは事実。
飛ばし屋のシングルもいれば、小技のシングルもいる。
ちなみに、貴方はどっちのタイプ?
人生のシングルに100ペリカw
129 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 13:09:52 ID:US8wFeBr
>>127 小技が磨かれてくると飛距離もそこそこそれなりについてくる。
逆に飛距離があっても小技はついてこない。もちろん300ヤード
を30ヤードのフェアウエイに安定してコントロールするスイングがあれば
小技もついてくるが。飛ぶけどOB連発もあるタイプの人が多い。
ちなみに飛ばし屋だけでシングル(片手)にはなれない。
スコアの75%以上がコントロールショット(パット)で体格や
パワーは関係ない。
俺は小技派だな。
ドラで250〜から270しか飛ばないしな。でも体格、力のわりに
は納得してる。初めは200ヤードしか飛ばなかったのが年々伸びてきてる。
「ヘッドを走らせる」のはパワーよりも技術の方が大きい。
もちろん300ヤードはフィジカルも考えないと難しいと思うが。
もともと飛ぶフィジカル面で長けた人もいるしな。
USPGAのプロは身長が180−190センチがゴロゴロいる
体重は85−90kg
そういうやつらのが相手では、技術だけでは絶対に勝てないことは確かだ
彼らの7000yは、貧弱日本人の6000yの感覚かもしれない
今度、赤ティからやってみよう
それで72が出せなければ、飛距離の問題でないことが判明する
132 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 13:24:22 ID:Ps1h9x80
体格で考えたなら、もっと今田竜二プロを見習うべきでは!?
コンペのおもしろ企画で
籤でティーの色を引くというのはどうかね?
夏ですね
今田竜二が一番それを実感しているだろう
ぜんぜん予選すら通らない
>>135 今田はただ単に年齢でしょ?
宮里藍をどう見ますか?同じく飛びませんが。
宮里は一時、ドライバーで150yくらいしか飛ばないスランプに陥ったそうだ
しかし、そこから見事に這い上がった。
彼女を見ているとゴルフって飛距離じゃないという事が良くわかるよね?
一瞬だが、世界ランク1位になったくらいだから、正確性があれば上に行けると言う事だね。
138 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 14:07:27 ID:US8wFeBr
フィジカルは大事だ。
とくにプロは。
体格ではなく体の強さは絶対必要。
練習しなきゃ上手くなれないが練習しすぎて壊れてる人多い。
それと年齢は大きい。
40,50肩では廃業だわ。
プロが一番悩んでるのもフィジカル面だ。あっちが痛い、こっちが痛い、
もうみんな大変だそうだ。
楽しみとしてゴルフをやるなら体に無理はしないことだな。
肩がいたいの腰がいたいの手首がいたいのではまともなスイングできない。
アマチュアでもいいゴルフしてても故障で駄目になっていく人が多い。
飛距離も大事だが「体」に無理のないゴルフがいいよ。スイングも。
若くても無理なゴルフ・練習・続けると2〜3年で壊れる。
石川遼もこのままでは壊れるよ。5年以内に。試合数減らしてクラブを
握らない日を増やさないと。まあ休肝日みたいなものだ。
人間の体は機械じゃないし、機械だって壊れる。
シングルの人って小技の練習に割く時間ってどのくらいなの?
例えば、パターとかアプローチなどなど・・・
芝の上から練習してんの?
>139
小技の練習90%ぐらいかな
SWで50yと80yのピンにぶつける
AWで120yのピンに絡める
小技は小技だけでなくドライバーの練習にも通じる
AWの120yはそのための練習
つまりどのクラブを握っても、どの距離を打っても
同じスイングだから、わざわざ長いクラブを打つ必要もない
といいつつも、時々は数発はドライバーの300yショットも練習する
これは弾道を見極めるため
141 :
続く:2010/08/05(木) 14:34:00 ID:???
上手くなれば芝から打つのもマットから打つのも同じとなる
上手くなればだが
昔下手だった頃は、芝とマットは大違いだったから・・
芝から上手く打てるようになったのは
ダフろうが空振りしようがお構いなしに
インパクトを一気に振りぬくように気持ちを切り替えたことが大きい
パターは毎日家の床を転がしている
気が向いたとき1発、2発
真っ直ぐ打つ技術は卒業したので
今は真っ直ぐ向いて立てることを課題に練習中
マトに当たればそこで一応終り
の繰り返し
初級、中級者にはおそらく全く参考にはならないと思う
アプローチとフルショットが同じに打てる人を見たことが無い
142 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 14:34:29 ID:US8wFeBr
>>139
「芝の上から練習してんの? 」
これが大事なんだ。アイアンもアプローチもパットも。
打ちっぱなしで1000発打つよりもコースで50発打つ方が
いいんだ。しかし環境が難しいかも。
俺は打ちっぱなしやめて、早朝ラウンドで練習したよ。
朝4時半から7時くらいまでコースで練習ラウンド。
それから仕事。平日だったらガラガラだし、料金も
¥3000くらい。4月から10月のシーズンは気持ちいいよ。
週に2〜3回で1シーズンでシングルになったよ。
その日のテーマ決めて10個ぐらいボール使ってやるんだ。
パットだって練習グリーンじゃ駄目。コースのグリーンでやるから
うまくなるんだ。アプローチも本番と同じ芝、グリーンで練習するんだ。
ボールも試合用のものを使う。
打ちっぱなしの練習は練習ごっこ。上手くならない。コストはそんなに
かわらんし。
ただし、コースの人は嫌がるね。見えないホールでこっそりやるのがいいよ。
ドラは240前後。グーグルで測ってるから、大体合ってるだろ。
>>137 おまい、いくらなんでも150yは失礼だろ?
マットと芝の違いの克服方法
マットからクリーンに打つ。絶対マットに触らない。
芝の上からもクリーンに打つ
これは上級者でも高級なほうのテクニックだよ
なお、グリーン周りからの寄せは、芝の上で練習しないと、
転がり具合が掴めないので、これだけは芝の上で練習してください
>>144 いや、本当だって
それテレビでやってたから信じてよ
147 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 14:54:25 ID:US8wFeBr
>>146
やってた、やってた。
まったく打てなかったらしな。
俺の練習方はマットの上だろうがボールの先に斜め下に打ち込むように打つ方法
これは、コースでもやるしマットの上でもやる。
結果はマットの上からだと少しマットの音が聞こえるがコースだと程良いダウンブローになるからボールも止まる。
この打ち方は手首を固定して体重移動をしない打ち方じゃないとダフリやトップのミスが出る。
以上、参考まで・・・
>>147 切り返しが早いのが原因で飛ばなかったようだね。
そこから、ゆっくりスイングにして復活したというお話です。
言っとくが、ドライバーで150yをコンスタントに真っすぐ打てる人の方が、
たまに300y飛ばしてOB打ったりラフに入れたりする奴より凄いんだよ
151 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 15:08:08 ID:US8wFeBr
「芝の上で打つのが大事」というのは理由はいっぱいあるんだ。
アドレスひとつとっても練習場とはまるで違うし
地面の硬さも違うから足腰の正しい使い方もわかる。
ヘッドの抜け具合や、、、もう何もかも。
出来る限りコースで練習するのがはやいよ。
最近思ったこと
練習場で3000円使うならショートコースで
朝から晩まで3000円で楽しんだ方が上達するということなんだな
なんか昨日から五月蠅い偽シングルがわいてるな。
お前の持論(理想)なんてだれも興味無い。
シングルじゃない奴の頭ではシングルの発想とやらが理解できないのは無理もない
だから、シングルじゃないって事に早く気づきなさい
もし本物のシングルならそれを証明するべきだな。
持論をタラタラと書くのはそれからだ。
素直じゃない人は伸びないよ
157 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 15:58:32 ID:US8wFeBr
>>153←こんな失礼な奴はゴルフをやる資格なしだな。
2chの資格は十分すぎる
頼むから役に立つ情報を断つような嫌がらせは止めてくれよね
偽者とか言ったら、書いてくれなくなるだろうが
お前だけのスレじゃねーんだぞ コラ!
偽物だから証明できないんですね。
わかります。
162 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 16:46:26 ID:t6Ylg4yV
最近の世の中は
意地悪なひとや
ひねくれた奴が多いな。
悲しくなるぜ。
ちょっと前まで良く出てた”技術>体力”という意見に少し異論がある。
剛よく柔を制す という言葉もあるが
技は力の中にあり という言葉もある。
俺は体力をコップ、技術を水と考えている。
小さいコップを満タンになるまで満たす努力も素晴らしいと思うが、
時に大きなジョッキを半分しか満たしてないヤツに負ける事もある。
石川選手はまだまだ技量的に荒削りだと言われる。
しかしながら、現在の日本で海外ツアーで勝てそうな人と言われれば
彼が最右翼なのも間違いないと思う。
今後も彼がコップの中にどんどん水を満たして行けばの話だが。
対して宮里藍選手は現時点で世界でも有数の技術を持っている。
今後も努力を重ねていくだろうが、伸び代という意味では
なかなか一足飛びに化けるとは思えない部分がある。
俺は技量も体力もまだ増やせると思ってトレーニングと練習を等しく続けている。
ケアにも金を掛けているし、ヨガを習ったりもしている。
164 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 17:48:36 ID:t6Ylg4yV
>>163 「ケアにも金を掛けているし、ヨガを習ったりもしている。」
これが一番大事だと思う。みんな故障してから気がつく。
日本のプロが故障が多いのは間違ったスイングをしていることが原因
>>163 ちゃうちゃう。
大きなコップ=ジャンボみたいなのを言う。
石川のコップはそんなに大きくないよ。
実物見たことある?こんなに小さいのにどうして
こんなに飛ぶの?と思うくらい小さい。
小田孔明みたいなのを大きなコップっていうんだよ?
小田と石川なら大人と子供。
それから細川なんかも大きなコップだと思う。
コップなんて関係ないよ。
パーマー:1Lペットボトル。
ニクラウス:2リッターペットボトル。
ワトソン:500mlダカラ。
プレーヤー:350ccコカコーラ。
ペイビン:デカビタC
カルビンピート:150ccコーンスープ。
修正は許す。
おいおい、能書き垂れる前にしなきゃいけない事があるだろ?
偽シングルさんW
>>167 120叩きの君には何も言う事はない
以上
シングルさんに質問
練習場でスイングや球筋を観ただけでシングルかどうかわかりますか?
170 :
163:2010/08/05(木) 18:26:18 ID:???
俺ある伝統芸能の家元の息子でな。
判らない人には一見ゆらゆらだらだら何をやってるんだ?と思われても仕方ないような動きをしてるはず。
俺と家元で夏になると山籠りをするんだよ。
んで何をしてるかというと、実は殆ど農作業という名の筋トレ
岩をどかして、草を抜いて、更地にして、しめ縄張って帰ってくる。
これは昔から代々続いてる流派の稽古の一つ。
家元は68になるが全然俺にひけを取るどころか俺より元気でな。
そういう身体だからこそ、俺なんかよりカンペキな舞を披露する。
多分あそこまで行くにはあと20年じゃ無理だろうと思う。
155の細身の小男なんだけどな・・・
ゴルフは俺の方が最近ちょっと上手、ハーフ2枚やってる(笑)
>169
球を打つ前の素振り一振りで判りますよ
俺は大技ばかりの練習をして周囲を驚かせていた時期があった。
大技→ドライバーの事
しかし、グリーンの近くにいくとソコから苦戦が続き飛ばしても
飛ばない人間い負けてばかりいたという有様。
それからというもの、小技の練習を集中してやり始めて気づいた事は、、、
こんなに緻密なショット「距離感」をマスターするのに、今から何年
かかるだろうか!?という疑問だった・・・
それは、飛ばせば飛ばすほど良いというものではなく、キチンとした
距離を合わせるという巧の技。
俺は思った、もっと早く小技を集中して練習しておけば良かったと・・・
今からやっても、スクラッチになる為には・・あと何年かかることだろう。
ゴルフって最終的には、小技なんだという事を実感した私がいるのである。
俺の理論はこうだ!
いくらレンジでイイ球を打っていてもアプローチとパットを見なければ
その人の真の実力は、わからないと思っている。
だって、そこが一番重要なファクターでしょ?
>>163 >剛よく柔を制す という言葉もあるが
文脈を何度も読み直したが、そこは
どう考えても 柔よく剛を制す じゃないですか?
177 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 18:44:05 ID:Ps1h9x80
俺の理論はこうだ!パートU
その人の練習するクラブで大体のレベルがわかるよね
上手い人は短いクラブの練習に時間を割く。
例えば、50y〜100yくらいの距離を集中的にやっているよね。
178 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 18:47:14 ID:t6Ylg4yV
>>176
よく見てるな。感心した。偉いぞ。前の嫁みたいだ。
だが、、意味が解ればいいんだわ。
面白い事を書いてくれればそれでいい
少しくらいのミスは気にしないでね♪
本気で目指したら誰でもシングルにはなれる・・・
シングルと一口に言っても色々いるんだけど
181 :
171:2010/08/05(木) 18:55:58 ID:???
一振りで判る理由の解説です
空中に打ち放たれる球は誰が打ったかといえばそれはクラブです
そのクラブを動かしたのが打った本人ですが
クラブをどういう風に動かしているかで、クラブがどう動くかは判ります
クラブがどう動けばどういういう球が出るかは解っています
その人がどこの筋肉を使い、どういう順番でどう動かそうとしているかで
クラブの動きは決まってしまいますから
打ち放たれる球がどういうものかも判りますし
方向性、安定性、再現性も知れるという寸法です
アプローチの寄りかたも判りますからスコアも判るということです
さすがにパットだけはパットを見ないと判りません
182 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 18:57:56 ID:t6Ylg4yV
>>177
すごいな。
だが、世の中広いぞ。いろんな奴がいる。
へぼいと思わせてほんとは、、やはりヘボいやつとか。
スイングも色々だ。あまりに酷すぎてまさか本気でやってると
思わなかったらマジだったり。
ただ真面目な話、あがってみないとわからんもんだわ。練習場では
わからんもんよ。いい球打つだけが練習じゃないし、部分的な練習してる
こともあるしな。トータルスコアが実力だわ。
俺の理論はこうだ!パートV
練習場で球を曲げている奴は上手い!
それは、スイングやスタンスで意識的に曲げているというのが最低条件。
曲げている=曲がり幅を検証して実戦で役立てようとしている証。
俺的には、真っすぐな球で攻める奴よりも持ち球で攻めるゴルファーほど怖いものはない。
184 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 19:02:56 ID:t6Ylg4yV
>>
アプローチの寄りかたも判りますからスコアも判るということです
さすがにパットだけはパットを見ないと判りません
スコアは大方、パットできまるんやんかいさ。
>やんかいさ
?
186 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 19:06:42 ID:t6Ylg4yV
これは、方言、失礼しました。
>183
モー・ノーマンも知らない青二才だな・・
ノー・モーマンはピッチャーだっけ?
俺の理論はこうだ!パートW
練習場で頼みもしないのに教えたがる奴はシングルでも両手で頭打ちになるだろうね
上手い奴=紳士
他人が頼みもしないのに自分から教えようともしないって訳ね。
あと、自分よりも下手な人からも貪欲に何かを盗もうと質問をする上級者は片手になるでしょうね。
そもそもゴルフって頭でするものでしょ?
そうゆう意味で言うと謙虚でないと上達するための天井さえも低くするって事になるのは明白。
謙虚=自分の実力を知った攻め方が出来る人
何よりも気配りが出来る人っていうのは、コースでの状況判断も的確だし、
細部まで行きとどいた戦略を組み立ててくるもの。
だから、ゴルフでの上達って腕だけじゃなく心と体、そして人間性という事になるのかな。
190 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 19:11:45 ID:t6Ylg4yV
いや、ボランチじゃなかったか?
191 :
171:2010/08/05(木) 19:12:08 ID:???
パットも本番の一打を見れば判ります
シングルの人に質問
下手な人を見て、この人はシングルになる素質があるって事をすぐに見抜けますか?
長年下手な人は無理
下手って芯で球をとらえられない人の事?
スコアってこのくらいまでならOKなの?
85くらい?
>>197 それは難しい・・・
プロでも他と比較して下手と言ったりもする
>193
素質は関係ありません
誰でもシングルになれます
必要なのは正しい技術を学ぶこと
正しい技術を見抜き、選ぶこと←しいて言えばこれが素質でしょうね
200 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 19:20:36 ID:t6Ylg4yV
>>189
おお!いいことも言うな。
ささいなことだが
前にグリーンで靴紐が解けた時に結びなおしてたら
「お前は二流だ」と言われたわ。
靴紐が解けるようではプレーのリズムもとぎれるし
第一、結びなおしてると同伴者を待たせることにもなる。
それ以来、靴紐は2重結びでプレー中に解けたことはない。
いろいろ学ぶことも多い。
上手い奴からは素直に学び、下手な奴は反面教師になる。
ゴルフも、人生も。
>>197 一般アマなら80台で回れば上手い部類に入ると思うよ
>>199 素晴らしい!
もっと色んな事を教えてくださいよ。
靴紐が切れた織田選手は3流
俺の理論はこうだ!パートX
コースで一言 発しただけで、その人のキャラを見抜くべし!
多くを語ると嫌がる人間には寡黙に接し、和気あいあいと楽しいプレーを好む人間には
ジョークを交えた笑いのあるゴルフを演出!
ゴルフとは、自分との戦いである事は言うまでもないが、同伴競技者や後続の組に
キャディーさんとの絡みetc・・・
色々な事が直接、スコアに直結すると考えるべきではないでしょうか。
だから、洞察力もスコアメイクの立派な手助けになると俺は考える。
>キャディーさんとの絡みetc・・・
>キャディーさんとの絡みetc・・・
相手が人間である以上、丁寧に接するのと横柄に接するのとでは
引き出す情報の量も違ってくるものですって
だって、相手だって人間なんですもの(笑)
207 :
199:2010/08/05(木) 19:31:54 ID:???
>202
では悲観的なことも・・
現実は、ほとんどの人はシングルになれません
なぜならわざわざ下手になることを指向しているからです
せっかくシングルにもなれるのに
わざわざ下手になることを目指して練習しています
その原因は、間違った参考書を選んだから
脳みその中が間違い情報で満ち満ちています
練習するほど下手に向かってまっしぐら
それがほぼ全員というお粗末なのです
>>207 なるほどですね。
貴方の書き込みは勉強になります。
これからも楽しくて役に立つ書き込みをお願いしますね♪^^
>204
>183の時点で君の程度は知れたからもういいよ、来なくていい
210 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 19:34:29 ID:t6Ylg4yV
シングルになる資質で一番大切なのは、素直さ、だな。
たったひとつ、力を抜け、と言っても「はいっ」って答えてしっかり
力んでる。まあしかたないんだけど。大人は今までの経験則、
常識が邪魔をして勝手に体が反応してしまう。
アホなくらい素直でないと。
子供ははやい。とくに信じてる親に言われたことはスッとはいる。
余計な常識、先入観、経験則がまだ固まってないからな。
不評のようなので
俺の理論はこうだ!シリーズを終了致します
皆様、ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
212 :
199:2010/08/05(木) 19:39:36 ID:???
>210
何も知らない女性が一番上手い
教える側がびっくりするぐらい、教えたことを最初の一回でやってしまう
それを素直というかどうかは知らないが
迷惑じゃないよ
なにも書かなかったらなにも進展しないから
どうでもいいけど >← ○ >←×
>←コレを使っている人って同一人物?
age sage 両方やっているみたいだけど
>>212 でもね
一発で出来る人はすぐに忘れる
主体性が無いので身体にも記憶にも残ってないんだな、これが
216 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 19:49:17 ID:t6Ylg4yV
>>211
なんでそうなんだ。
いいことも書いてるぜ。
まあ、理解できないことも多いが。
みんなそんなもんだわ。
それより不評だからって迷惑でも何でもないわ。
そんな気の弱いこと言ってたら「父ちゃん心配だあ、この子は
この社会で生きて行けるのかしら」って。
礼儀も大切だけど今の世の中あ「太くなきゃ生きていけんよ」
218 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 19:52:59 ID:t6Ylg4yV
別にない。
悪気もない。
ただ、それ、、太い。
219 :
199:2010/08/05(木) 19:57:28 ID:???
>215
教え方が違うと思うのでなんとも言えない
私は体の記憶に覚えこませる教え方はしないことをモットーにしている
不具合を修正する教え方もしない
最初から正しいスイングとはこうだと教え
体のどこを自分でどう動かすかを教える
筋肉の場所、動かし方、動かす方向を教え
それを自分の頭で制御・再現できるようにするから
体は動きを記憶する必要が無い
毎回頭に記憶した正しい設計図どおりに動いてもらうだけだから
数週間おいてもいきなり正しいスイングでやり始める
上手い人にはオーラがあると思うのですがどうでしょう?
自分的には姿やその人の雰囲気で上手いか下手かは大体わかります。
その人の持っているオーラというか何というかで、90%は当たります。
ちなみに、同じように考えている方っていますか?
このスレで偽者シングルって言っている人は頭が悪いと思う。
だって、それって自分対その人の戦いでしかないでしょ?
頭の良い人は、下手なふりして色んな事を引き出すのが上手いよ。
人生も同じで、損をするのも得をするのも言葉一つッテカ。。。(笑)
嫉妬だろ
インチキ教材の営業トークみたいだなW
224 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 20:13:35 ID:t6Ylg4yV
>>219
頭で思ったり考えたことは大事だが
それが身についてこそだし、なんでトッププロがコーチつけてんだ。
頭も体も物忘れが激しいんだ。体も頭もずれてくるもんだ。
素振りやるだろ、、頭と体で思い出してるんだ。
頭だけでは無理。体にも記憶力が必要だわ。
>>223 自分の職業をココで暴露する必要性はナイチンゲール♪
頭だけでいいのなら本読んでコース池って理屈になるもんね
227 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 20:19:32 ID:t6Ylg4yV
ナイチンゲール・・・
いいセンスだ。嫌いじゃないぜ。
しかし、、厳しいな。大丈夫か?
>>227 なら、これどう?
自分の職業をココで暴露する必要性はナイナイの岡村♪
偽物の言葉をシングルさんのありがたいお言葉と思える奴は馬鹿なの?
シングルなりてえなあ
平日は忙しくてクラブ握る時間ないんだけど
土曜日にコース行ってアプローチやバンカーの練習
夕方からハーフ回ってそのままお泊り
日曜にラウンド
この2年間できるだけ続けてるけど、なかなか結果に反映されないんだよね
才能ないのかしら・・・
書いてある事、すべてに学べる材料があると考えるべきでは?
この考え方こそ達人に域への近道となるのではなかろうか?
>>229 君は嫌な事があったようだから
少し頭を冷やしてから出直しておいでよ
233 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 20:24:40 ID:t6Ylg4yV
>>228
んん、、、
俺は、よく、おやじはやめてくれ、と言われるんだが・・・。
まあ、好きだぜ。インハイだが。いやスピンの効いたハーフトップっ
てとこだ。
>>233 それを言うならスピンの効いたコロンビアトップにしてクリャリン子♪
235 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 20:28:45 ID:t6Ylg4yV
>>234
駄目だ、、OBギリギリ林の中だ。
落ち着け、、1打捨ててよし。
237 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 20:33:14 ID:t6Ylg4yV
>>236
俺は今からちょっと打ってくる。
すまん、、女や酒より好きなんだ。
帰ってきてくれ・・。俺が悪かっった、、ゴルフなんてもうやめる。
まじ行ってくるわ。
おまえ等もゴルファーの端くれなら紳士に直近の3ラウンドのスコア晒しなよ。
スコアを誤魔化すのは自由だがそれを知ってるのも自分だけだ、この意味は分かるよな。
俺は
91、83、83だ。
ベストは79、すべて6400y以上のコースだ。
こんな俺は週2練習、月1ラウンドの3年目だが、ここに書かれてる事は当たり前すぎて参考にならん。
3年目でその程度のラウンド&練習数でベスト70台は凄いな。
>>1 素朴な疑問なんだが、シングルの飛距離?・・・
意味が無いような・・・
200y飛ばないシングルさんもいれば300y飛ばす100叩きさんもいる
>>238 君はスコア重視の人間味ゼロのキャラだという事が判明したから
語り合うだけ時間の無駄って事で手を打ちましょうや。
参考にならないなら他のスレへ行けばいいでけでしょ?
違う?為にならない場所に来て文句を言うよりも、為になる場所を
探して、そこへ入って行く方が賢いんじゃないの?
>>240 それはそううなんだが、シングルさんの飛距離を参考にしたいんでしょ?
飛ばないと書いてあるって事は飛ばなくてもシングルの人がいるかどうか!?
そして、どんな練習andどんなゴルフをやっているのかという事を参考にしたいんでしょうね?
それくらいの事はスレを立てた人の文章を少し読んだだけで理解できるでしょ?
>>241 見えてるものが違えば考え方も違う、当たり前のことだろ?だから話し手のスコアを知ることで誤差を埋めようとしただけ。
気に入らないものを排除するあなたの発言には一貫性が無いから参考ならない。
>>243 入り方が悪いんだな。
入ってくる時って接し方があるもんだ。
そこから勉強しておいでよ。
スコアを晒せない理由には2つ有りまして、100叩きだからとラウンド経験がないから。
つーか
>>238そんな聞き方したらだれもスコア晒せませんよW
そんな俺は95 103 114 だW
シングルさん?
スコアはまだですか?
スコアを3つ書くだけですよ?
何か都合の悪いことでもあるの?
残念ながら偽物だったのか・・・・
まぁ成りすましの方がスコアを偽るような奴よりはマシだけどな。
>>242 という事は身近にシングルさんがいないと言う事なんでしょうね
多分シングルさんの知人を増やして自分のゴルフのステージを上げていくのが
シングルへの近道なんだと思うなぁ
>>248 いや、そうとは限らないと思うよ
知り合いの人でシングルがいても飛ばし屋だったり
自分とはレベルの差を感じてしまうシングルさんがいる可能性はあるわな
しかし、今は情報社会だから・・
飛ばなくてもシングルになっているという情報は、どっかこっかで飛び交う時代でしょ?
だから、2chなら匿名だし聞きにくい事も気軽に聞けるという意味で利用しているのかもしれないね。
数字なんか聞かなくても
書き込みの
ふいんき(←なぜか変換できない)で腕前は判る
そういう私は片手のときもあったな〜
JGA方式だからカード不足で消えてしまったけど
上手い人って変人なんか相手にしないよね?
上手い人って偏屈で意地っ張りだよ、負けず嫌いだし
ま、そうじゃないと上手くなれないだろうがね…
俺から言わせると、日本があって、外国があり・・・
地球があるから宇宙がある・・・
だから、シングルとか言っても上を見ればキリがないし、
下を見てもキリがないよね。
プロだってレベルは千差万別でしょ?
そう考えたら、他人と比較する事自体が馬鹿らしくなると思わない?
練習時間も違う訳だし、ゴルフスタイルや飛距離だって違うんだからさ。
最終的には自分のゴルフをどれだけ出来るかって事に尽きるんじゃないかな。
それ以外、他人と↑↓比較したって虚しくなるだけ。
シングルにも大きく2通りある
総じて飛ばしやの部類、セカンドはショートアイアン
飛ばないけれどセカンドを遠くから花道使って転がして寄せてくる人
ただし、どちらも寄せ、パットは上手い
なお、5下と呼ばれる人たちは前者が多く250y、300yオーバー、年齢も40代50代
後者は70代かな、当然ドライバーも飛ばない200−220y
シングルじゃない人でも飛ぶ人と飛ばない人がいるよね
結局シングルを目指すのならばまず己を知るという所からなのかな?
シングルを目指すと飛距離を伸ばす事を目指すのは=じゃない事はわかるでしょうから
スコアアップを阻んでいる理由を少しずつつぶして行くのも方法だろうし
得意な部分を磨いていく事も方法の一つだろうし・・・
『本気』でシングルを目指すのならそこに到達する事はそんなに難しいことじゃない
そういう彼ら3人と一緒に回れば
ティショットをポン、ポン、ポン、ポンと打ち
セカンドをポン、ポン、ポン、ポンと打ち
グリーン外からアプローチ打つ人はポンと打ってOKパットに付けてパー
グリーンからはファーストパットをポンと打って入るか、OKパー
スコアカードにはパーの数字がずらりと並び、
下手にボギー打てば4番バッター
トップスタートで出ようものならハーフ所要時間1時間20分だったな・・
私が片手のときのお話
ドライバーなんてプロでも曲がるよ
飛ぶ=アドバンテージと凶器との背中合わせ
プロだって曲がるドライバー、アマチュアならなおさらだよね?
逆に飛ばない人間は、飛ばないが故に危険地帯まで行かないという可能性もある。
プロが刻む理由はそこにあるんだな。
練習時間の少ないアマチュアがヤル事は、ドライバーの飛距離アップよりも
大叩きしないゴルフじゃないの?
ーーーーーーーーー△ こんなスコアカードを拾ったことがある
つまらんゴルフだなあと思った
ーーーーーーーーー△←コンスタントにコレが出来ない奴ほど愚痴を言いたがるんだよな?
アマで+1をコンスタントに出来たら、尊敬するね。
出来もしないくせに、バーディー取って大叩き・・・
そうゆう奴が多いのは確か。
それは私が捨てたカードだと思う
アンダー出なかったので捨てた、つまらんゴルフだったよ
紳士はスコアカードを捨てたりはしないって。
やってる行為で、どんなキャラかは分析できるってもんだ(笑)
どうだ?参ったか?
スコアカード家に持ち帰っていたら、家の中がカードで埋もれてしまったので
以来、ゴルフ場に置いてくることにした
どうせ、スコア提出カードは別に出してあるし
プレーの内容、ショットの全ては頭の中に残っている
拾ったスコアカードは破いてあったんだよ
たぶん握りで負けて破いたのかと…
そこは河川敷で、オレでもバーディーの二つは取れるとこだよ
川ポチャでОBもあるけど…
河川敷のようなところには行かないから、私のではなさそうだ
河川敷は風が吹くとリンクスになるよ
低い球で止めないと球が戻ってくる、、w
266 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/05(木) 23:48:03 ID:t6Ylg4yV
練習から帰ってきました。
しかし暑いわ。汗で気持ち悪っ。
ところでスコアカードの話題になってるんだな・・・。
「プレーの内容、ショットの全ては頭の中に残っている 」
これ大事だ。
できれば他の3人分も覚えたい。
「アマで+1をコンスタントに出来たら、尊敬するね。」
んな奴見たことないわ。
ゴルフ知らないのかいな。
いいときは60台でてても相当上手い奴でも
悪い時は80オーバーくらいするもんだ。
雨、風、コースコンデション、暑さ、寒さ、自分の調子、、
いろいろあるさ。
ラッキーもあればとんでもない不条理なアンラッキーもある。
しかも、いつでも本調子ではない。目標の試合に向けてコンデション作る
のが普通だ。
ハンデって平均スコアじゃないって知ってるよな?
年間平均スコア+1なら日本アマ狙え。取れるよ。取れなくても日本オープン
出場できるレベルだ。 いやプロになったほうがいい。かならずなれるレベルだ。
HC+3以上は間違いない。
年間トータル+1もフルバックからならプロになれるが
フロント(白)から回ってもプロにはなれないだろう
268 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/06(金) 00:04:52 ID:TsJEELd1
直近3ラウンドのスコア書けってあったぞ。
69・77・74・84・70だ。一応60台のも書かせてくれ。
テイはいろいろだ。オープンコンペとかプレ4とか6インチとか
のローカルもある。
しかし最近のはオマケシテみてくれ。はんぱない暑さだ。18ホール
完走したとき自分を褒めたいくらいの暑さだ。いつもなら風、吹くと
ハザードに感じるが最近は雨乞いしたくなるし風が吹けば天国に思える。
269 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/06(金) 00:16:02 ID:TsJEELd1
>>267
そのレベルなら白でも青でも黒でも大して変わらん。
テイが前だからやさしいとも限らん。
ただセッテイングは重要だ。ツアーレベルのセッテイングなら
下手なシングルなら90、100叩くこともあるぞ。
あからさまに嘘を書かれると流石に萎えるな。
それにしても酷い自演ですね。
悔しいのぉ〜 悔しいのぉ〜
スコアを書けって言ったから書いて・・・
そのスコアが嘘だと抜かすような性格のねじ曲がった人なんか相手にしない方がいいですって
心理的に分析すると、自分よりスコアの良い人間に対して嫉妬しているのはミエミエ
悪いスコアだと馬鹿にして、良いスコアを見るや嘘だと言い・・・
こうゆう人間が2chには多いんだよな
私は268が紳士に誓って書いたスコアを嘘だとは思わんが690.MB氏がなんで268のスコアが嘘だと思うのか意味が分からん。
274 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/06(金) 09:41:57 ID:VDybYn22
俺の知ってるシングルさんは毎日、芝の上からアプローチの練習やってる
レンジでも毎日打っているという話を良く聞く
ちなみに、その人のハンデは9だそうです
そうやって経験量でシングルになる人もいるが
スイングの品質でシングルというのが望ましい
空手で言う型の点数というやつね
あの人はフォームがきれいなのにスコアが悪いというのは
フォームを採点する審判の目が腐っているだけだね
一見よさそうに見えるが
見る人から見れば質がデタラメというのがほとんどだよ
>>275 そうでもないと思うけど
岡本綾子が現役から退いたのはヒットミスが多くなったからだと言った
幾ら綺麗なスイングでも再現性に乏しければ良いスコアはでないんだよ
アプローチの精度=ローハンデへの近道
これだけは言えると思う
>276
再現性の話が出たので丁度良いタイミング
「再現性」を約束するものは何だと思う?
誰でも良いから教えて頂戴
再現性を約束するなんて無理な話
何故ならば、再現性に狂いが生じやすいからプロもコーチについて
再現性のチェックをするんだよ
よって、プロもアマも理想の再現性を繰り返し出来るように練習するって訳
それには正確な再現性の模範が必要になってくる
その模範を見つけるのも腕の一つ。
ルーティーンだろ
言いかえれば、より確率の良い頻度で理想の再現性を実践できるようになる事が一番大切。
再現性率⇒30%なら 50%を目指し 50%なら 70%を目指すべき
それでも、体調やその日の調子で再現性に狂いが生じるのだから、
その時に、どう対応できるかが良いスコアを出せるか出せないかの分岐点。
フッカーの人の再現性はフックボール
コースに出る前の練習で逆球が出てしまった時、再現性に狂いが生じた事を意味する。
その際に、慌ててスイングをイジルのではなく、その日の傾向「球筋」でコースを攻める方法も立派な戦略のひとつ。
フッカーは逆球は出ません、曲がりすぎを直していくんですッ!
285 :
278:2010/08/06(金) 12:52:19 ID:???
ただいまの正解率0%
球が曲がるということは根本的に打ち方を間違えているから
根本を治さないと治らない
曲がるのではありません、曲げるのですッ!
かわいそうに、曲げてどうするの?
曲がってしまうのは直せませんけど
曲げるのは直せるんだすッ!
どうして真っ直ぐの球を打てないの?
スイング間違えているからではないですか?
曲がりの要因
1 背骨軸が左右に傾いている
2 軸が左右にずれる
3 自分を中心にクラブを動かしている
4 シャフトを振ってしまっている・・捏ねている
5 体を捻転して使っている
6 振り遅れ
7 スタンスの向きが狂っている
などなどあるが、早い話が下手だということだな
ほとんど真っすぐにまで直しますよ
でも最初は曲げるんですッ!
293 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/06(金) 19:45:41 ID:VDybYn22
盛り上がってないね
>>293 相当書き込み禁止になってるみたいだな。
普段じゃ考えられないほど、過疎化してるからね。
295 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/06(金) 19:50:08 ID:VDybYn22
俺はビックローブだけど書き込めるな。
ヤッカミってた奴が全員アク禁なんじゃ?
297 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/06(金) 19:53:15 ID:VDybYn22
昨日の流れからみると、シングルさんに嫌らしいツッコミを入れた奴がいるから書き込みが減ったんじゃないの?
気分が悪いと書こうとは思わんでしょ?
298 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/06(金) 19:59:17 ID:WejnXCjY
再現性か。
大事なテーマだ。
しかしながらコースではまったく同じ状況のショット・パットはないな。
しかも、一回こっきり。打ち直すことはできない。
いつも同じスイングで同じ方向性・球筋・弾道・飛距離を目指して練習
してたこともあるが、最近は気分で振る、、というかフィーリングだけで
やってるな。やることをイメージして軽く素振り、そしてフィーリングで
打つ。おれは頭が悪いせいか、、考え出すと駄目だわ。例えば、フェードで
160、、ピン右手前に落とすとイメージしたら後は、、勝手にクラブ抜いて
素振りしてる、、イメージだけが頭の中を支配してる、、ような時が調子がいいな。
フェードを打つやり方は色々あるが、、結果的にフェードになればいいし、
ほとんど、「こんな感じでどや!」みたいな。あれこれ考えても肝心の体が
反応してくれない。まあ、よく言えば右脳型、普通に言えば、ちょっと弱いのかも。
>>298 こんばんは
ナイナイの岡村ネタのアイツどぇ〜すぅ〜♪
貴方の書き込みには味があるので、これからも為になる書き込みをヨロシクね♪^^
300 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/06(金) 20:06:54 ID:WejnXCjY
よくわかったな。
肩を痛めてな・・。なかなか書けないんだ。
しかも練習の時間だ。これから打ちに行ってくる。
>>294 こんな過疎化って、すごいよね。
なんかすごいことになってんじゃね?
ヨシ、このスレをみんなで伸ばすか・・・
303 :
ボボスギホラ:2010/08/06(金) 20:17:35 ID:ty0eOFSG
いや昨日のオープン予選の後半は気持ちよかったね
ドラ飛んでなかったんだけど、どっからでも乗る感じ♪
オレもフェードカット目意識してたね、危なげない感じで○
まあ前半大叩きもあって大オーバー予選落ちだけど、来年は70台
再来年は突破♪夢は膨らむねw
あ、オレのカットフェードは腰先行意識だけどね
右足腰のケリと捻転、安定パワーポイント押さえてるのが最近の強みだ
天プラ打ったホールも残り220y大き目スプンで花道からナイスオン♪とかww
イイ感じで来ててフックしてOBとか出るとショックが大きいよね
俺もフェードを磨いて、アンダーパーの世界を確立するぞ!
フェードw
306 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/06(金) 23:45:21 ID:WejnXCjY
練習から帰ってきたが・・。暇なのは俺だけか?
では、ひとつパットの話しを。興味なければ無視してくれ。
俺は1クラブ(パターで85センチ)は鉄板だと思ってる。思えるだけの
練習はしてきた。95%以上は大丈夫だ。しかし2クラブはしびれる。
1ピン以上は5分5分か、それ以下だ。
グリーン上ではたとえどんなに難易度が高くても距離があっても1パットを
狙っていく。しかし、一番大切なのはタッチだ。どんなパットも1クラブ以内に
止めるタッチがあってこそ狙ってもいける。もちろん10m以上を1クラブ以内
は難しい。まあ、悪くても1ピン以内だ。これなら期待値パーだ。しかし
1ピン以上残すとボギー濃厚だ。アプローチでも同じ。もちろん上り下りライン
によって難易度はかわるが。
どんなパットも1クラブまたは1ピン以内に止めるタッチを磨いて
その上で常に1パットを目指す。これが基本だな。
まずタッチ。また、気が向いたらタッチについて書くよ。
あたりまえのこと書くな、言われそうだが、、基本がな、、、。
307 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 00:44:06 ID:9cSTen32
うん、しっかり無視されたみたいだわ。
無視してくれと書いて無視されたんだから、これでいいのだろう。
嫁にも出て行け!と言ったら本当に出て行った。
帰ってこいと言っても帰ってこないが。
308 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 01:02:32 ID:9cSTen32
かなり身を切ったんだが・・・。
命は惜しいので、、寝る。
>>306 かなりアクセス禁止されているみたいだから、
それほど落ち込むな。こんなこと珍しい。
書いていることは理解できるが、高麗ならまず可能だろう。
しかし今のベントではな、、、
スレタイと関係ないがな
311 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 08:06:11 ID:Pk/GMEH+
ハーフで2オーバーだった俺はボギー2つに泣いた
内訳は、3パットが1つと寄せをオーバーして下りのパットを残してしまった事だった
もっと、狙い方と頭を使った攻め方と戦略があったらパープレーで廻れていたかもしれない
今後は、何手先をも綿密に読んだ組み立て方をしてい行こうと思っている。
312 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 12:44:36 ID:9cSTen32
>>311
いいゴルフだ。
しかし、寄らず入らず、3パット、ボギーの2つくらいあっていいんだ。
バーデイを取りにいくことだ。
攻撃は最大の防御、、という言葉もあるぞ。
そのレベルだと守る気持ちはかえって崩す原因になる。
「何手先をも綿密に読んだ組み立て方」
とあるが、、コースマネジメントは大事だし必要だが、バーデイから
逆算する、レベルだ。そして「何手先」より目の前の1打だよ。
常に、押し引き、引くべきところは引いてよしだが。
諸刃の剣、、押忍の心。
慎重なのと弱気とは違う。取れるのに取らないなんてそんなんマネジメント
と違う。ボギー上等、開き直りもできないとな。
パープレーなんて言ってないで67を目指すことだ。。それでやっと
イーブンパーだ。
と俺は思うよ。
かみさんが帰ってきた夢をみてたのさ、じゃまするなよ
315 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 12:55:49 ID:9cSTen32
普通、陰気なタイプにゃ付き合わんのだが。
サービスだ。
もっと幸せに生きろ、、心がけ次第じゃお前にもできるさ。
>>315 泣きたいときは、泣いてもいいですかね?
317 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 12:59:13 ID:9cSTen32
いいさ、、それが人間だ。
318 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 13:01:17 ID:9cSTen32
しかし、、泣いてばかりじゃだめだよ。
幸せだから笑顔なんじゃない。笑顔が幸せをよぶんだ。
おじさん、枕が涙で…
おまえら、なに小芝居してるんだよwwwww
321 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 13:08:17 ID:9cSTen32
松田優作の名言しってるか?
まあ、人生には洒落かマジかわからんときもある。
>>306 タッチか。
懐かしい。
確かにあいつはいい奴だったな。
あんな事さえなければな。
あいつはまだ17歳の高校球児だった。
幼馴染の女の子を甲子園に連れて行くんだ!って野球に燃えていたものだ。
言うだけあってピッチャーとしてプロからも注目されていた。
三年生の最後の夏の甲子園県予選の決勝まで進んだんだよ。
甲子園までもう少しだったんだ!
なのに、なのに・・・・・・
あの時、子犬さえ助けようとしなければ。
いや、子犬が道路に飛び出しさえしなければ、あいつは死ぬ事はなかったんだ!
そうさ、あいつは道路に飛び出して車に撥ねられそうになった子犬を助けようとして
自分が車に撥ねられて逝ってしまったんだ。
病院の霊安室にはあいつがまるで生きているかのようにベッドの上で冷たくなっていた。
両親は涙も出ないくらい悲しんでいたさ。
俺も目の前で起きた事が信じられない、いや、信じたくなかったんだ。
なんで死んでしまったんだ!!勝也!!!!!!
あ、タッチの話だったね。
今のはカッチの話だった。
すまん。
>>322 茶化したついでなので、あえて書くと、、、
結局タッチは幸せ独り占めということなので、
タッチは重要。
324 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 13:24:20 ID:9cSTen32
そうか。
好きなのか?
まあ、俺もな。タッチとはそういうもんだ。
最近、、蛍の墓見た。、、で泣くのは恥ずかしいか?
キャストするとしたら、、あんたの役柄はなんだろうな?
野坂の実話をもとにした話だよね。
本人の講演で聞いたけど、本当はもっとドロドロな
聞くに堪えない現実だったらしいよ。
死んじゃった妹、泣くとうるさいからボコボコに
殴ったとか、極限の生活ってそういうものかと思った。
いや、創価は好きではない。
むしろ大嫌いだ。
最近、和夫の墓を見に行きたい。
大作の先祖の墓は済州島にあるんだってな。
菅直人や小沢一郎の母親の墓も済州島にあるそうじゃないか。
327 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 13:42:13 ID:9cSTen32
そうか、、
そうかもいろいろだわ。
ところで、、和夫さんって誰だっけ?
328 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 13:44:56 ID:9cSTen32
小沢と管と池田はつながってるの?
まあいい、、今日はナイターラウンド。
楽しみだ。
和夫さんとは、和夫一家殺害事件の和夫さんだよ。
プサンに墓があるといわれているが、本当にあるのかどうか知りたいんだ。
>>328 全員朝鮮人だからね。
菅はどうか知らないが、特に小沢と池田は連立に関して話し合いが行われているよ。
シングルさん
突然ですが、4鉄なんてもういらない時代に突入したよね?
332 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 14:32:38 ID:9cSTen32
いや、わからんわ。
俺は5鉄まで。
好きな道具使えばいいわ。
ただな、、やさしいのは9W、UTなんかやと思う。
アローワンスと弾道考えたら・・・俺は5鉄まで。
4鉄でもカットフェードやハイドローで止めてくる奴もおるけど。
5鉄で165yって飛ばな過ぎ?
334 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 14:40:05 ID:9cSTen32
んん・・人にもよるし
ロフトにもよる。
球筋・弾道にもよる。
いまどきの25度なら普通は180は欲しい。
しかし、、きっちりピッチがでればそれがいい。
飛んだり飛ばんかったりはいかん。
ふつう
シングルさん
セカンドミスして残り15yくらいの距離から寄せワンを取る確率ってどのくらい?
80%くらい?
ライによる
普通の平らなライでどのくらい?
3回に2回は獲りたい。
5回に4回は難しいかも。
シングルさん
練習場で6鉄を50球打ったら、左右のブレはどのくらい?
10yくらい?
50ヤードくらいブレますよ。
1球入魂なのでブレが減る。
342 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 14:51:37 ID:9cSTen32
>>335
こまかいことは、、あかんで。
だいたいや。
俺の周りのふつう。
ふつういうても、、200のやつも160のやつもあるわさ。
ただ、170センチ60キロくらいのの平均的な体格で
20〜60くらいの健康な男性をイメージしとる。
さらに言えばアイアンショットの飛距離は自分の基準でええのや。
届かんかったらあげればいいし。
50yもぶれたらコースで色んなライから打ったらとんでもないブレ方しないの?
普通、シングルさんなら練習場でミドルアイアンを打ったら
ピンに向かって真っすぐ打てる確率が90%くらいでしょ?
俺なんか練習場で5番アイアンのブレが左右15yくらいでも
コースに行くと、とんでもない球が出るよ。
練習場での球筋なんてほとんどでない。
345 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 15:05:00 ID:9cSTen32
練習場では練習をするやろ。
ピン狙うのだけが練習やない。
しかし、、得意のもち球なら左右5ヤード、マル。連続してピンに
当てるくらいええときもある。
10ヤードは大ミスや。
それで調子にもよるが四分の三くらいや。しかしスリークオーター
でライン出せばもう少しええ確率や。
オマイらどれだけシングルを神格化しとんのじゃ!
ダフるし、トップするしOBまで打ちますが?
その後が上手いのがシングルですわw
この間、知らない人とショートコースを回った時の出来事。
ボギーを叩かないから、上級者だと思いながら廻っていた相手の男性、
なんと、片手シングルであることが判明。
パー27のホールを5回ほど一緒に廻ったんだけど、100y以内のホールは
殆どのショットがピンに向かって真っすぐに飛んでいく!
しかも、寄せは90%以上がピンそば30cm以内に付ける実力。
球筋はややフェード系でのボールは、ほとんど曲がらずグリーンにオン。
最終的には、5回廻って片手の人はバーディーが5個で私が2個という結果。
しかし、そのシングルの人150yくらいになると極端にショットの精度が落ち、
パーセーブならずという感じの厳しい展開。
後で聞いた話だが、ベストが72でアンダーパーは出した事がないらしい。
まさに、その人・・ 寄せとパターの技術は神レベル!
俺は、その時に思ったね。
飛距離が出てたら60台の後半までなら出せる人だと・・・
世の中には、上手い人っているもんですねぇ〜。
>>347 その人が飛距離出る人だったら、そこまでの小技は身についてませんJK
>>348 それ、杉原プロの本にも書いてあったっけ。
私が飛んでいたら、今の私はなかったであろうと・・・
ゴルフって深いですよね。
>>347 実話?
本当にそうなら、いまから俺がドライバーの指導したいくらい。
>>350 実話だよ。
でも、その片手の人は60歳くらいの人だから無理かもしれないな。
352 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 15:13:56 ID:9cSTen32
5回って何ホールかな、バーデイ5個は、、「寄せとパターの技術は神レベル!」
なのか?
45ホール
追伸、パーセーブのパットは神レベルに修正させてください
年寄りの現役シングルは、総じてパターは上手いやん。
道中の損失をグリーンで返してもらわんと、帳尻が合いません。
355 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 15:19:12 ID:9cSTen32
ふっふっふ、それはな、、パットじゃないんだ。
寄せに味があるんだ。やさしいパーパットばかりになってなかったか?
だけど飛ばし屋は小技の練習をしない人が多くね?
>寄せに味があるんだ。やさしいパーパットばかりになってなかったか?
そう言えば、
毎回・・ 簡単な場所へ必ず寄せていたような気がする。
358 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 15:29:18 ID:9cSTen32
同じコース、ホール、ピンの位置も同じ。
ラインは丸見えだろ?
入るパットを残せばいいんだ。よせワンの定石のひとつだ。
丸見えのマーボー豆腐
360 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 15:41:50 ID:9cSTen32
4人でラウンドなら、、他の3人分もラインを読んでおくといい。
そして読み違えてたなら自分のフィーリングがずれてることがわかる。
コースでは傾斜なんて錯覚してあたりまえなんだ。
人のライン読むことで修正できることもある。しかし信じすぎても
駄目だ。「ボールの転がり」だけを見ないとな。
最近、一人でショートコースを廻っていると、「一緒に行きますか?」
・・・と声をかけてくる人とかけてこない人がいるんだ。
ちなみに、声をかけてきた二人のハンデは両者とも片手シングルだったというお話。
やっぱり、自信のある人しか声ってかけて来ないのでしょうかね?
そんなことは無いだろ。
まあ、見ていて自分より遥かに上手いならご遠慮願うけど。
俺は上手い人とラウンドしたいが迷惑をかけてしまうのが心配。
364 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 15:53:14 ID:9cSTen32
上手い下手ではないな、たぶん。
声をかけるのは。
迷惑かけてもいいんだよ。仕方ないじゃない。
初心者や、なれてなくても、、いろいろ迷惑かけて、、教えてもらって
上手くなるんだ。シングルだって初めからシングルじゃない。迷惑かけて
きてるんだ。
ただ、自分が上手くなった時は、、それを忘れないようにして欲しい。
365 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 15:54:23 ID:Pk/GMEH+
>>364 そうゆう考え方の人しかシングルになれないのかもね
マナーさえ出来てたら初心者でも気にならない。
スロープレーヤーだけは二度とご免ですが。
自分も仲間内としかゴルフしたことないので、
マナーとかルールとかできてないんじゃないかと、
心配すぎて怖くて月例とか出れない…
368 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 16:07:47 ID:9cSTen32
上手いのにスローやマナー悪いのは駄目だな。
しかし初心者、初級者はマナーも初心者。しかも遅い。
でもこれあたりまえ。社会と同じ。子供もいればじいちゃんばあちゃん
もいる。おおらかに、おおらかに、やるのがいい。
「あわてなくてもいいよ!ゆっくりやってね。俺は花でも見てるから」
くらい。そして風呂にでも入った時に教えてあげたらいいと思う。
上手い奴ばかりで回ってると必ず前が渋滞する。
しかたないじゃない。
自分の方が上手いんだから。早くてあたりまえ。
シングルにはシングルの心構えが必要なのだわ。
スロープレーヤーの大半が自覚がないのが問題ですねー。
370 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 16:27:33 ID:9cSTen32
なんで人のライン踏んじゃ駄目か?
それは、芝芽が変わったり、微みょーに圧がかかりラインが変わる
からだろ。
故意にラインを踏むのは嫌がらせと取られるんだ。
しかしそんなことも知らない初心者には腹立ててもしかたない。
まして返しのラインなんて、わかってるわけない。
しかも、その人が踏まなくても前の組とか誰かが踏んでる。
だから俺はあからさまに故意で踏んだの以外は気にしない。
しかし、細かいとこまで気がついてロールモデルになるのが
シングルであり、プロ。
他の人のライン踏んでるひとには
「ひとのラインは踏むもんじゃないんだよー、
嫌がらせしてると思われるよ」丁寧に意味を教えてあげたい。
ラインをまたぐのも駄目だよね
だって、ラインって神聖なものでしょ?
372 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 16:42:12 ID:9cSTen32
そこは難しい。
そのために大変な遠回りをすることになるなら
「またいでごめんねー」ですませることも多い。
みながそうしたら遅いものがさらに遅くなる。
プロの試合ではありえないが。
ところで
難しい顔して、つんけんしてるのより気持ちのいいゴルファーが
俺は好きだ。
スコアは大事だが気持ちよく終わりたい。自分も相手も。そのための
マナーだ。マナーに縛られて気分悪いゴルフなら、、どこかまちがってる。
今の日本の社会が、、な。そう思わないか?
>>371 ラインまたいだら、エライ怒られて、
そのハーフ地獄だったわ。
そんなにいけないことなのか?
>>373 ラインをまたぐ=その人をまたぐ
このくらい失礼だと俺は思っている
375 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 17:18:45 ID:9cSTen32
「またいでいいかどうか聞く」べきだったかも。
これからは、、そうしていけばいいよ。
しかし、怒るのはさらに酷いマナー違反だ。
危険な場合を除いては他のプレーヤーを怒るのは愚か。そんな権利ない。
たぶん、ラインまたいだくらいで怒るひとは知らず知らず自分も
酷いマナーになってる。プレーでもそうだがマナーもミスがある。
怒ってはいけない。気づかないなら教えてあげる、ものだ。
お互いに。
376 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 17:24:31 ID:9cSTen32
ラインをまたぐ=その人をまたぐ
このくらい失礼だと俺は思っている 」」
そこまで言うとアマチュアはゴルフを楽しめない。
他の3人分のライン、返しのライン、カップからボールを拾えない
人もでてくる。
知り合いならいいけど、知らない人とやる時はまたがない方がいいって。
少しくら時間がかかっても険悪な雰囲気になるよりまし。
俺、この間・・
一緒に廻った片手シングルのオジサンに話かけても必要最低限の内容意外は無視されたよ
それ以来、話かける頻度は少なくしたけどね
でも、にこやかに一人事を言ったり雰囲気は悪くない人だったなぁ〜
何でだろうね?
>>378 自分のプレーに集中したかったのか、
こんなこと言っていいのか迷うが、
あなたのプレーに得るものがなかったのかも。
380 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 17:49:57 ID:9cSTen32
なれなれしいのが苦手なひともいるんだろうね。
ただ、話しかけるタイミングは大丈夫だったかな?
他の人のプレーもあるしな。まだ遠くからでもラインや風を読んでて
耳に入らないこともある。
おれも話すの好きだけど常にプレーに気が行ってる。「ゴルフをやる」
のがゴルフ場。話するのは余裕のあるときのみ。
案外難しいものなんだ、、話すタイミングは。
381 :
ボボワトソン:2010/08/07(土) 17:55:43 ID:MoWu5e9l
オレ、ピン掴んで跨ぐこと多いョ、ラインは踏まないで
回ってたら時間の無駄だろ
そおいうとこでもスロープレー防げるかもだし
だいたいみんな遅すぎるね、ビックリするぐらい遅い
こないだ朝一番スタートのときはバックから歩きでハーフ100分だった
それでもちゃんとライン読む暇ぐらいあるねww
マーク踏んでいい?って聞く俺って、
極悪人?
俺、一人で廻ってたら前の組の人も一人でさぁ〜
追いついたら、お先にどうぞって言われたよ(笑)
384 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 18:00:43 ID:9cSTen32
がっは、。
洒落は好きだから「俺のとお前のだけは許す」と答える。
385 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 18:05:05 ID:9cSTen32
>>383
俺じゃねえか。
早朝とか一人の時はハーフ3時間もあるしな。
パットも入れたら200、300は打つよ。
>>382 その時の表情で判断するよ
笑って言ってきたら、「煮るなり焼くなり」ご自由にと返してやるさ
無表情で言ってきたら、「いいけど、マークの色が剥げたら100万弁償できる?」って返してやるさ
>>386 こえー、、
ショートパットでよくある状況じゃん。
これからマーク踏むから、先打ってということにする。
>>388 マーク=その人の顔
踏むのはその人の顔を踏むようなもの
390 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 18:15:24 ID:9cSTen32
>>388
先に打て。と意地悪されたりして。
マークが邪魔なときは気後れせずにずらしてもらうのがいい。
最近は磁石でヘッドにくっいてくるからな。
391 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 18:29:55 ID:9cSTen32
どうしても相手がラインやマークを踏みそうな時は
「踏んでいいよっ」って先に一声かけられるのが
ナイスなマナーだわ。お互いその心がないとな。
さて、ナイター行ってくる、わ。
オジサン、毎日練習してんの?
すげぇ〜〜〜〜〜。
シングルライフを満喫してまつ
俺、120叩きの時にシングルのオジサンから
君はシングルになれるよと太鼓判を押されたよ
去年の今頃はHC12だった、その頃はシングルって遠いなぁと思ってたけど
去年の暮れ頃にHC10、今年の春先にHC9、今HC8・・・
40歳過ぎてはじめた僕でもここまではこれたんだから、20代30代の人達は
すぐなれるだろうし、まだまだ上に行けると思うよ
ゴルフが好きで本気で上手になろうと思えばね
俺はシングルさんを尊敬する
ゴルフの難しさ、そして諦めないでソコまでいった努力
ゴルフをやっていて1ホールでのミスから大なしなった経験は数多く・・・
18ホールまでスコアを維持する難しさ・・・
シングルさんって凄いよね
シングルも百叩きも変わらんぞ、真理的には…
そらスコアはいいかも知れないが、苦労はおんなじ
>>396 スクラッチならともかくシングルなら大したこと無い。
ヒマと時間があれば誰でもなれる。普通に忙しく仕事を
してる人の方が尊敬できるよ。
それはそうだけど、仕事しながらゴルフも熱心にやって
シングルになる人は尊敬するね
時間がないと言い訳して、上達しない人は「・・・」
実際俺も毎日でも練習場に通いたいんだけどさ、
仕事や家庭など色々忙しくて練習場は1週間に1回、コースは月1回が精一杯。
それでも毎日5分家で柔軟体操をしたりパターやアプローチの練習はしてる。
シングルは目前だけど、もっと練習に時間が割ければとっくにシングルなのに・・・
という思いが強い。
月いちでシングルはきついだろ
シングルになった人は素晴らしい
もっと素晴らしいのは、時間がないけど質の良い練習でシングルになった人は凄いと思う
プロじゃないんだから、プロからみたらシングルなんて大した事がないと言われても、
それは当たり前の話。
だったら、プロゴルファーがこっちの仕事をやって俺以上に出来るかと言ったら疑問・・・
世の中ってそんなもんだって。。。
403 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 22:52:34 ID:Pk/GMEH+
シングルは維持するのが大変
シングルなんて瞬間最大風速でいいよ。
どうせ体力が落ちれば維持するのは苦しい。
永久的にシングルだって言ったら、そうもいかないよね?
そう考えた場合、シングルの人は落ちた時が悲惨かな。。。
406 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 23:08:56 ID:NFRYCJz1
亀レスだが、ラインは跨いでもいけないんだな。
釣りで他人の竿を跨ぐようなものかな。
407 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/07(土) 23:57:57 ID:Or1ORHsF
でもプロの試合でもショートパットを他人のラインをまたぎながらカップインするところをよく見るのだが・・・
あれは「またぎまーす」とか一言いってるの?
俺も結構歴長いけどそんなこと言う人みたことないな
>>407 プライベートでも言うだろ
お前は誰とラウンドしてるんだ?
言い方は違えど
ちょっとスイマセンね。とか、踏んだらゴメンねとか言わない?
410 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 02:23:43 ID:sB/zljcY
話の流れは
ラインはまたぐなということなんだけど
他人のラインを踏まないようには気をつけるけどまたがないようにはしてないもんでな
411 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 07:51:02 ID:csMYceNA
ゴルフってスポーツは細かい所まで注意を払って行うスポーツだって事なんじゃなの?
ラインやマークなんかは、打つ順番を少し変えるだけでいいし、お互いにそれぞれの
状況を瞬時に察知してプレーすれば、ラインの件はそれほど難しく考える必要はないと思うけどね。
ラインを読んでない時にまたぐのは問題ないんじゃないの?
ショートパットで重なったらさ、
マーク踏んでいいよと、逆に踏まれるほうが
気を使え!
そんな事を語り合わなくてもラインは踏まない跨がない
これが常識でしょ?
>>1 どんなコースのメンバーになっても、
シングルはシングル。
俺がメンバーになっているコースは、アップダウンが
あり、しかもフェアウェイが狭く、山岳なのでOBも多い。
でも距離が短いので老年層にもチャンスがある。
ドライバー180でもセカンドが狙えるし、ロングも
それくらい打っていけば、あとはショートアイアン。
逆に飛ばし屋はどこでOBが出るか、わからないから
力と技の一騎打ち。
勝ちは勝ちだし、負けは負け。
これがゴルフ。どんな条件でもスコアがすべて。
別にそういうコースでシングルになったからといって、
卑下する必要はない。
400y近くあるミドルホールで罠が少ないホールの方がパーは取りやすい。
しかし、300y前後のミドルでガードバンカーがあったり、OBが多いホールは
パーを取るのが難しいと思う。
短いホールは正確性を試されているホールだから、全体的に距離がないコースでも
良いスコアが出るとは限らない。
417 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 14:22:10 ID:XCNzkhS0
いろんなコース、ホールがあるから面白い。
季節・天候・風向き・ピンの位置。グリーンのコンデション。
違うテイーグランド。
やさしいと思ったホールで叩いたり、難易度の高いホールで
バーデイとかも多い。
ところで、、アゲンストや打ち上げ、距離のあるパー4、ツーオン狙いの
パー5、池越え、なんかではミスの確率が高くないか?
普通に打てばなんでもないのにな。
飛ばしたい、飛ばしてやろう、飛ばさなければ、、という気持ちが
でると知らず知らずに「大振り、打ち急ぎ、力み」がでやすい。
上手い人でも、わかってても、体が勝手にそうなる。
俺は飛ばしたい場面では逆に
「いつもより少し短く持つ、少しスタンスを狭くする」
ようにしてる。飛ばないアドレスを作ると、、体も納得してくれる。
テイーショットで10〜20ヤード欲張ってもスコアの大勢にほとんど
関係ない。
アイアンの飛距離が1〜2番手違っても左右のブレがなければ
スコアにはあまり影響ないよね?
何故ならば、5番で180y飛んでも左右のブレが平均30y
だった場合、アプローチが30y残るっていう計算でしょ?
なら5番で160yでも左右のブレが10y前後なら、飛ばなくても
全然、問題ないとく理屈になるんだよね。
でも、大変の人は縦の飛距離ばかりに着目して横のブレの幅には
あまり着目しない傾向があると思うんだが、どうだろうか?
419 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 15:08:42 ID:csMYceNA
ゴルフは面白過ぎるが金がかか〜〜〜〜る
もっと、安かったらいいのにね?
練習そのものが高額だからな。
月に2万も練習だけでかかるようなスポーツ他にないだろ。
だから、最近はレンジでボールを打つ頻度を減らし、
ショートコースばっかりになってきた
でも、その方が有りとあらゆるライから練習できるし
限りなく実戦向けだから、上達も早くなったような気がする
>418
左右にぶれるって、左へ行かないように打つとか
右へ行かないように打つとか考えてフェードとかフックとか打つのじゃ?
前後にもバンカーとかの罠があるだろ
>>422 そんな技ができるアマチュアなんて一握りだし練習場では80%くらい自由自在に曲げられても
コースにいくと、とんでもない球が出てしまう人が多いと思うよ
ドッグレッグなんか普通に曲げてるけど?
425 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 15:35:31 ID:XCNzkhS0
>>418
レベルによるが、、
普通、アイアンで横に30ヤードはとんでもない大ミスだわ。
直径60ヤードの的ではな。もちろんミスはあるが・・・。
コースではまず方向性だ。練習でも例えば7Iで100、110、
120、130、140、150、160、170と縦にボールを
並べていくようなことをやるといい。
ハーフショット、スリークオーター、フルショット。
方向性を意識して練習するとなぜか飛距離も伸びていく。
逆に飛ばすことばかり練習してもスイングが崩れるだけでか
えって飛距離アップにならない。
パットはその逆でまずはタッチだけ考えて練習するのがいい。
方向性もついてくる。
頭を残すって事は基本中の基本だけど、これができない人が多いよね。
ボールに集中すれば頭は動かないし、飛距離も伸びる。
全ての意識と運動エネルギーはボールに向けるべし!
427 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 15:50:45 ID:XCNzkhS0
>>420
いまどきは子供の習い事でももっとかかる。
ただ、ゴルフの場合、、クラブをそろえてボールやグローブ、
靴、ウェア、バックなど道具も多いしな。
ラウンドするにも交通費や食費もかかるしな。
練習はできるだけ金をかけたくないもんだ。みんな工夫してるよ。
俺は、早朝ハーフ(¥3000くらい)を活用したな。これで上手く
なったと思ってる。
ただ、、ゴルフやんなくてもたぶん他で使うぜ。女や酒、バクチなんか
もっと金かかる。そう考えたら高いかな?
女好きな奴はゴルフ中毒になる奴が多いと思うのだが、どうだろうか?
429 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 16:00:33 ID:XCNzkhS0
>>426
頭を残すって事は基本中の基本だけど、これができない人が多いよね。
いまはこれを教えない。普通できない。
これをやらせると振り切れなくなる。
むしろ、、ボールなんか意識せずに空振りしてもいいからフィニッシュまで
振り切らせることが大事だ。
ボールを意識しすぎるとスイングがおかしくなる。
自分も練習場は半年に一回行くくらい。
月に二回はコースターに行く様になって、
上達した。
てゆうか、久しぶりに練習場いったら、
マットの上から打つと楽過ぎ。
ダフってもそれなりに飛んじゃうからヤバイ。
431 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 16:02:50 ID:XCNzkhS0
>>428
俺もそう思う。
ただ、男は普通、女好きだ。
プロでも一流の選手は、アイアンはコンパクトにスイングして
コントロール重視を心がけるそうだ。
アニカ、しかり・・ 昔の岡本プロしかり・・
彼女達に共通している点は、コンパクトに振ってコントロールする事
今で言えば、宮里プロなんかそうじゃないかな・・・
>>431 いや、俺が言いたいのは、、、
普通に女が好きなのは普通として、変態レベル「知り合いの社長」の人って
ゴルフも中毒になる奴が多いと思っているけどね(笑)
節子、コースターちゃう
コースや
シングルさんに質問
コース出る前に素振りだけで出る時ってある?
436 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 16:12:22 ID:XCNzkhS0
>>433
男は普通みんな変態レベルだ。
やるかやらんかだけだ、、と思う。
ゴルフも女も好きなもんは好き。
ただ周りを気にするなら、、こそっとやる。
気にしないなら、、楽だ。
女狂いに、、ゴルキチ、、上等。
ただしけつは自分で拭くこと、、が大事だ。と思う。
>>436 なるほど。
俺、練習場に着いた時やレンジで最初の1球を打つ前とか
凄くワクワクするんだけど、これってゴルフ中毒かな?
438 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 16:21:28 ID:XCNzkhS0
>>435
いろいろだわ。
ただ、ストレッチとパットは必ずやる。
素振りや、球打つよりもしっかりストレッチやる、、ほうがいい。
ストレッチは心にも体にも頭にもいい。
パットは絶対だ。フィーリングを思い出さないとな。
パットがノーカンでは辛いラウンドになる。ちっとも面白くない。
439 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 16:25:21 ID:XCNzkhS0
>>437
普通だ。
俺はまずドライバーを1発打つ。たいていそれが今日イチ。
練習、、もうええか、、ってなる。
>>439 ワテは40yのアプローチをサンドでやる
最初の1球の方向性を見て、修正していく
441 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 16:44:42 ID:XCNzkhS0
>>440
普通、ウェッジからやる人がほとんどだ。
俺がまずドライバー打つのは、色々意味があるが
儀式のようなものだ。
しかし小さなショットから徐々に体をほぐし調整しながら
あげていくのが普通だろうな。俺にとってはウエッジやショート
アイアンこそ、、集中力がいる。まずはドライバーで体をほぐすんだ。
442 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 16:48:54 ID:csMYceNA
>>441 ワテはドライバーは練習場に持っていかないよ
セッティングの中で言えば、4鉄が一番飛ぶくらぶかな
ウェッジとアイアンでの高低の練習がほとんど
443 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 17:19:31 ID:XCNzkhS0
>>442
そうか。
俺は4鉄はもう使わないんだ。
俺には今、お気に入りの9wがある。まあ、好き好きだが、、
なかなかいいぞ、いつもみなに試せと言ってる。
ところで練習場ではいろんな練習法があると思うが
スイング作るときは1本でやるのがいい。
初心者はころころ持ち替えないで
7鉄か6鉄をひたすらやるのが早いな。持ち替えると、スイングまで
かわるからな。基本はどのクラブでも同じだからな。
シングルでも調子が悪くなれば1本を打ち込むということをやる。
もれも7鉄でスイングを作った、今でも何かあると7鉄で処理するよ
俺はドライバーは打たない
でも、ドライバーは飛ぶ方だし打てば周りが注目してくるほどの球筋
今になってみると、飛ばしに酔うと小技が疎かになる自分が嫌いでね
300y飛ばしても1打、1cmのパットも1打
天狗になると飛ぶという事だけで、飛ばない人間がちっぽけに見えた時期もあったっけ
飛ぶけど、飛ばない気持ちで練習をし続けている俺のゴルフの未来は明るいだろう
446 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 18:49:57 ID:KTVZQNxS
え?
ドライバーなしで良いスコアが出た時こそドライバーを使う時だ!
ドライバーが飛んでもグリーン周りやパットで叩いている奴はドライバーを打つべきではない!
これは俺の持論なので、気分が悪くなった人がいたらゴメンナサイ。
448 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 18:57:29 ID:KTVZQNxS
ん?
アイアンで組み立てるゴルフこそ最頂点への近道なのだ!
450 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 19:07:01 ID:KTVZQNxS
ほ?
ゴルフ哲学だよ
この考え方は凡人の俺の中で確立した凡人〜達人へと進化するであろう哲学なので、
一般のゴルファーには決して理解されるはずもなく、鼻で笑われる事が確定的な哲学だと言っておこう!
452 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 19:15:06 ID:XCNzkhS0
>>445
気分は悪くないが・・。ドラが得意ならドラを伸ばせばいいよ。
得意なものをさらに磨くことも大事だ。
それは才能だ。
さらにいえばドラが得意だからショートゲームが駄目とか、、
そんなこともない。14本すべてが大事だが、、得意なものは
とことん磨く、、そうすればほかのクラブもレベルアップする。
ショットもパットもアプローチも・・すべて大事。
ハイレベルなショット持ってる奴は、、アプローチもそこそこは
いいもんだけどな。
>>452 それが盲点なんだと思う
ドライバーが飛ぶ=ドライバーに頼ろうとする
俺の持論だが・・・
ツアープロでもいるでしょ?
ドライビングディスタンスが良いけど、優勝できないプロって。。
それって、何が原因なんでしょう?
俺が思うに、ドライバーに頼り過ぎて小技の練習を疎かにしていると思っている。
人間、切羽詰まらないと必死にならんでしょ?
飛ばなければ、小技が駄目ならプロとして生きていけない
しかし、凄い飛距離がある人間は別に「短いクラブなら何とかなる」的な
そんな考え方をしてボギーを叩くんだと俺は思う。
最終的には油断ですよ、油断・・・
454 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 19:23:55 ID:KTVZQNxS
へ?
>>454 アンタも何か語りなよ
誰かに否定されても、自分の気持ちを真っすぐに書き込む事が大事だと俺は思う。
否定される事を恐れていたら、何も出来ないし何も始まらない・・・・
456 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 19:30:38 ID:XCNzkhS0
プロになるのか?
なら、なおさら452だと思うよ。
小技は小技で磨けばいい。
いいドラがあるならさらに伸ばせば。
ひとつずつ通用するレベルに上げていくのがいいよ。
基本力があれは小技なんてすぐ身につくよ。
時間がかかるのは基本。基本力が高ければ応用はやさしい。
>>452 額賀に言ってるのかな?
それは全くの勘違いと思うね。
優勝できない奴はメンタルだよ。
トッププロの技術レベルの差なんて殆ど無いよ。
>>456 プロにはならないが、プロアマでプロをやっつけようと思っている。
それには、基本を疎かにできないし基本を疎かにしたら上にはいけない
俺は小技で日本一になろうと思っている。
>>457 宮本プロ曰く、100y以内は下手だって・・・
小技日本一ならプロになれるじゃん。
ならない意味が良く分からないな。
プロテストだってそんなべら棒な金額じゃないし。
100y以内なら誰でも飛ぶし練習すれば達人になる可能性はある。
しかし、飛距離は体力もあるし素質もある・・・
ドラコン日本一には勝てないのは明白。
だったら「・・・」そうゆう結論に達する事になる。
463 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 19:39:23 ID:KTVZQNxS
ん?
464 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 19:41:30 ID:XCNzkhS0
>>俺は小技で日本一になろうと思っている。
なんだ、、ショートゲームが好きなんか。だったらそう言えばいい
んだよ。だけど小技は小技。小技とはイメージ力とフィーリングだ。
技術は簡単だ。つまり、、心と頭が大きいんだ。
>>463 アンタも何か語りなよ
誰かに否定されても、自分の気持ちを真っすぐに書き込む事が大事だと俺は思う。
否定される事を恐れていたら、何も出来ないし何も始まらない・・・・
>>464 小技が好きなんじゃない
本当はドライバーが打ちたい
でも、小技で笑われたしズタボロだったから小技で見返してやろうと思っているだけ
ゼッタイに小技では誰にも負けないレベルまで上がってやる!
467 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 19:51:59 ID:XCNzkhS0
その心では駄目だ。
ショートゲームは心と頭。
おだやかな、おだやかな、さわやかな心で打つんだ。
集中力とリズムが大切だ。
誰にも負けないどころか、、すでに自分に、負けるぞ。
468 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 19:53:20 ID:csMYceNA
>>467 >ショートゲームは心と頭。
そこの解説をもっと詳しくお願いします
今日の宮本と石川見てたら、
ゴルフはやっぱりパターだなー。
ゴルフはパターなり!
例えば、2mのパットが入ってパー
外せばボギーだとしよう
外した時点で+1って事になるよね?
こんな事を何ホールも続けたら+量産してスコアが悪くなるって理屈になるよね?
でも、チョット待って・・・
そんな事わかっていると思っている、そこの貴方!
パター練習してますか?
471 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 20:01:32 ID:XCNzkhS0
>>468
それは、、大変だ。
俺はこの解説に膨大な時間と労力を費やすことはできない。
逃げてるわけじゃないぞ。
しかし、、ん〜これから打ちに行くことにする。
逃げてないぞ。
ただ、行かねばならんのだよ。すまん。
>>471 なら、練習から帰ってきたら書いてくれる?
書けないなら無理には言わないから心配しないでいいから・・・
473 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 23:16:01 ID:XCNzkhS0
うっ。今帰ったぞ。
そうか、じゃ、すこしだけ。
まず、イメージが大切なことは知ってるよな。
例えば、、花道からのアプローチで「ザックリだけは嫌だな」
と心で思ったとする。するとザックリのイメージができる。そのまま打てば
まあ、ほぼザックリだな。なんでだ?たった20〜30ヤードのショットを
大ダフリなんて技術的なものか?しかしザックリが出ると続いたりするだろ。
イメージはそのまま感性、フィーリングとなり、体も無意識に反応する。
つまり結果に直結する。これは、ゴルフだけじゃないが・・。
同じような例はいくらでもある。
100ヤード以内のショットに求められるのは技術ではないのだ。
こう言うとなめてるように聞こえるかもしらんが、本当はアプローチなど
簡単なのだ。技術的には。
俺はアプローチが下手だ、苦手だ、と思ってやると、そういうイメージ通り
下手な結果になる。なにしろ自分でそういうイメージを作ってるんだからな。
卑屈な心は卑屈な結果に、傲慢な心はそれなりの結果になる。
アプローチ、100ヤード以内のショットはフィーリングが大切だろ。
フィーリングは心と直結してるんだ。だから不安な気持ちは不安な結果になる。
不安や恐れ、卑屈さはNGだ。まずイメージすることだ。世界一の小技の名手に
なったつもりで。どういう球筋でスピン量、落としどころ、カップに吸い込まれる
軌道をイメージすることだ。必ずそうなると信じればいいんだ。
イメージ力がなければ距離感など出るわけない。振り幅やヘッドスピードを
コントロールするなんて考えてたら一生無理。リズムと感性だ、ショートゲームは。
イメージはそのままフィーリングとなりそしてそういう結果になる。まずはこれくらいで
どうだ?
先ずは技術がないとイメージが出来上がりませんよ
スピンで止める技術がないと、スピンで止めるイメージは湧きません
475 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 23:25:43 ID:XCNzkhS0
ウェッジで打てばスピン量は多い。そういう作りになっとる。
技術でもなんでもない。
が、つまりイメージ出来るくらいは、、練習してくれ。
20〜30ヤードが打てないはずないさ、少しやれば。
飛距離がなくてもシングルになれるよ。
俺、体重55kg、体力もないし、筋力もない。
身体もかたいし、アプローチの才能もない。
パターも下手糞だけど、上がって数えたら
今日ナイターハーフ+2だった。
最初のセカンドはハーフトップ、パー3では
ざっくりでチョロ。納得のいくショットなかったし、
ティショットのチョロまである始末。
今日のラウンドまったく駄目だこりゃと思ってた。
スコアも数えず、家帰って計算したら、+2だった。
意外とゴルフってこんなものかもしれない。
2〜30ヤードを止めるのは技術だよ、かなり高度な技術だよ
478 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 23:45:13 ID:xKQYJDD7
前回の月例、女性がベスグロタイで優勝(当然同じティーから)
研修生くずれとかではなく、普通のおばちゃん(ごめん)
200Yなんて絶対飛ばない
研修会一同自主特訓中w
479 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/08(日) 23:55:17 ID:XCNzkhS0
ピイタアッって止まらんでもよいのや。
ランも使えばいいやんか。
ちなみに止まらんもんは誰が打ってもとまらん。
まずは52度くらいのピッチエンドランで距離感つくってみ。
ほとんどこれでいけるわ。
で、52度で無理と思えば58度のピッチショットや。上げて止める。
さらにワンクッションもありや。PWとかも使って。
普通に打てば大丈夫や。
ロブで止めるとか58度で低く出してキュキュッと止めるとか
あんなん実は簡単やで。(やり方また書いとくか?)見た目、すごい技に思うかもしれんが。
ただ見ててみ、そういうのはプロでも大して寄ってない。(ギャラリーうけ狙いやな)
つまり、、寄らん状況はあるねん。ボギーになっとる。
481 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/09(月) 00:10:04 ID:Yq9IEAKV
そうか、すまん。
ただな、読みにくかったら、、、、、、
無理に読まんで、ええんやで。俺は人を不幸にしたくは、ないのや。
でも、読んだんとちゃうか?
さて、俺は寝るわ。
>>481 寝たらあかん。
寝たらあかんよ!!!
寝るなーーーーー!!!
なあ、関西人て文字書く時も関西弁なんか?
独りで寝る時ひゃ膝っ子増を丸めて寝るんだぞ、腹巻してな…
歯を磨いて小便してな
485 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/09(月) 00:20:08 ID:Yq9IEAKV
どっかいけって言われてな、寝てもあかんのか。
ほな、散歩してくる。夜風に心、洗ってくる。
>>485 ほんまに散歩するんかいな?
ホンマに行くんやったら、犬連れていったりや。
ワンちゃんは寝むーても、散歩やいうたら、
目の色急に変わるからな。
487 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/09(月) 01:25:35 ID:Yq9IEAKV
ただいま帰った。
夜風はいいぞ。幸せな気持ちになる。
歯も磨いたし、小便もした。腹巻はない。
犬、飼ってない。
寝てもいいか?
大丈夫、膝っ子増は丸めるから。
しかし、猫背はいかん。猫背になると股関節がきまらん腰の
入らんスイングになる。これではヘッドが走らん。
じゃ、またな。今日はありがと。おやすみ。
外は雨が降ってますねん。
489 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/09(月) 08:20:46 ID:xviU//lj
>>473 確かにゴルフは自信とメンタルの部分が大きいと思う。
その証拠に、プロゴルファーのプロフィールの部分での得意クラブの欄を
見ると良くわかる。
得意クラブ
特になし←こう書いているプロはシード選手になっていない
全部←こう書いている人間にトッププロが多い
やはり、自分ほど上手い奴はいないくらいの気持ちがないとプロでは成功しないのかもね。
雨って嫌なものだと思ってた・・・
でも、猛暑を毎日のように体験すると雨の有り難さが身にしみてくる
そして、雨の中・・ 涼しい顔をしてゴルフを楽しんでいる僕がいる・・・
491 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/09(月) 16:28:33 ID:gx+8HFJi
>>491
時には雨も・・素晴らしい、か。
大人になるとはそういうことだ。
ゴルフも、人生も、、美しいものだ。
と俺の爺ちゃんの孫の親が言ってたよ。
今日は練習場で球が高く上がったなぁ〜。
フェード系が多かったが、練習場のボールってフェードしやすいよね?
>>492 フェードしやすい球はドローも掛けやすいんじゃないの?
サイドスピンの方向くらいは意識的に掛けないと
練習にならんのじゃないかと・・・
>>493 どっちも打てるけど、練習場だと曲がりの幅が大き過ぎるような気がする
>>494 スピン量、弾道の高さはボールによって全く違うからなぁ
自分が行く練習場は1ピースのネリ球から3ピースの試合球まで混合なので
目的にあわせて使い分けてるよ
>>495 確かにスピン量で違いが出るよね
そこんとこに着目して練習しないと意味ないかもね
497 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/09(月) 21:01:27 ID:APZiXLlp
スタンスと出球の方向の事なんだけど、
自然なスイングをした時、出球とスタンスが同じスクエアに打ち出してる?
俺、ちょっとインサイドアウトなんで右に打ち出してるんだけど、どうなんだろう?
逆に左に打ち出してる人もいるだろうけど、それぞれどれ位の比率がいるのだろう。
俺はフェードを意識しているからストレートの球で出ると嫌なんだ「ストレートは繰り返し打てない」
よって、曲がりの少ないフェードに磨きをかけているって訳。
でも球の位置とか肩のラインが狂うとドローになったら色々な球が出るんだな。
そこんとこは、アドレスのチェックという事で今後は気をつけようと思っている。
自分の練習はスタンスはオープンでもクローズでも
肩のラインにスクエア方向に打ち出して
チョイフェードになるように練習してます
確率はまだまだ納得できるレベルではないですが
コースに出た時に微妙な傾斜の付いたライでも
肩のラインに気を付ければターゲットに向かって
打ち出していけるようになってきたと思う
肩のラインねえ、意識したことないなあ
しいて言うならフォローでクラブが地面と水平になったとき
ヘッドがピンに向いてることかな…
肩が少し開くと球に力がなくなるし、フェードの曲がりが大きくなり過ぎる
そこを、球筋を見てチェックするんですよ
肩をの開きと足を並行にする事で壁ができ、パワーフェードが打ちやすくなるって訳ね。
でも、油断するとアドレスに狂いが生じて球が荒れる。
球が荒れた時は、アドレスが悪いか球の位置が少しずれている事が多いね
自分の場合・・・
パワーフェードってプロでも難しい球筋のことですか?
スゴイですねw
>>502 いや、それが苦戦中です
最終的には持ち球はパワーフェードにするつもりです。
打ち方を色々変えてみてるんですが、限りなくインサイドインでホンの少しアウトサイトに上げる気持ちがないと
パワーフェードは打てませんね。
左に振り抜くのではなく、藍ちゃんみたいにフォローを真っすぐに近いインサイドに出すイメージじゃないと
曲がり過ぎて駄目なんです。
後は球の位置と肩の位置が決まれば、完璧なんですが。。。
なかなか、コンスタントに力強い球を打つのは至難の業です ハイ・・・
パワーフェードってどれくらい飛ぶのですか?
>>504 飛ぶっていうよりもコントロール性に優れているよね
止まるし限りなくストレートに近い球筋だし・・・
ピンを狙うには、最高の球筋だと思う。
アイアンの話ですか
パワーフェードってドライバーのことかと思ってた
>>506 アイアンの話だよ
ドライバーは適当でいいけど、アイアンは適当じゃ駄目だからさ
>>503 パワーフェードはアウト気味に上げてしまうと打てなくないですか?
自分の場合は右肩の後ろからヘッドが降りてきて
手首の角度をキープしたまま体の回転を止めることなく
インに振り切るようにしてます
通常より体の回転、下半身のリードを強めるイメージですね
まぁ絶対左に行かせたくないけど距離が欲しい場合にしかやりませんけど・・
稀につかまりすぎて逆球が出る時があるのでw
そんあ冒険するなら、普通に真っすぐ打てば?
>>509 そんな事は二の次で打てた自分に酔いしれてますw
河川敷無風でMAX260、たいてい240から250、コースじゃドライバー頻度少ない
>>509 番手間の距離を下の番手で打つ状況があるでしょ・・・
そんな時にね
>>508 いや、自分の場合は極端なフッカーだったので、
少しアウトぎみに上げて丁度ストレートの軌道よりも少しアウトになる程度。
一番、気を付けている点は肩のラインが開かないことですね。
肩が開くとパワーフェードどころか、スライスになってしまいますから(笑)
>>513 で、打ち分けてどれくらい距離が違いますか?
パワーフェードったって、距離が欲しいならフックに打てよ
フェードつうことはフェイスが寝るんだろう?
フックは立つんだよ、どっちが距離が出る?
>>516 距離はランが出るかどうかでしょ?
だったら、フックの方が少し出るでそうね。
>>518 アイアンの場合は低いフックだとランも少しでるよね。
フェードよりは止まりが少ないから仕方ないか。
522 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/09(月) 23:19:00 ID:zOJ9uFEC
俺のもち球はナチュラルドローだが曲がらない時がある。ミスといえば
ミスだが、実はこれが一番飛ぶ。フェードを打とうとして曲がらなかった
時もよく飛んでる。狭いホールではラフだが広いホールではビッグドライブの
ナイスショットに見える。結果オーライだが。つまり、真っ直ぐの球筋が
一番飛ぶ。しかし、、真っ直ぐはどっちにも曲がる。これは怖い。
コースでは真っ直ぐは狙えないが、、。
真っ直ぐの練習をしておけば、、曲げるのはやさしい、、と俺は思う。
>>516 それとパワーフェードはフェース立てて使うんだよ
だから稀にミスすると逆球が出ちゃう時があるw
>522
それは違う、フックの練習をしておけば真っすぐはやさしい
真っすぐは結果であって曲げるのが練習
>>523 >だから稀にミスすると逆球が出ちゃう時があるw
稀だって?凄すぎw
まじでプロになりなよ
フェイスを立てるってことはフックになるってことだぜ?
フックフェイスでフェードを打つのかよ
どんだけ複雑なショットなんだ
まあ、さくらみたいなプロもいることだし…
527 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/09(月) 23:28:36 ID:zOJ9uFEC
>>524
そうか。
俺は曲げるのは簡単なんだが。
ストレートは難しい。
とくにフック・ドロー回転などは右利きでつかまれば自然とそうなる。
528 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/09(月) 23:29:20 ID:g3muCA4j
稀って言葉は10回に一回や十人に一人の事は言わない
百人に一人くらいの割合を言う
それだけミスショットが出ないなんて世界のトップランカーw
>527
自然にフックが打てるのか? そら羨ましい
オレはスライスで苦労したから、なかなかフックが打てなかった
フックが打てるようになったらスイングが解った
スピンもかけられるよになって格段に進歩したよ
>>526 球を曲げる理屈がわかってないんじゃないかなぁ・・
フェースの向きじゃなくて軌道だよ曲がりの方向は
つまりフェースを開いてもインからアウトに抜いていけば
フック回転を掛けられるし閉じて立ててもインに抜いて行けば
スライス回転を掛けられる
曲がる方向に逆球が出ちゃうのは本当に『稀』でしょw
曲がり幅や距離の精度は別の話よw
531 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/09(月) 23:41:17 ID:zOJ9uFEC
>>529
「フックが打てるようになったらスイングが解った 」
そうだ。
ドローが打てはじめてコントロールの効いたフェードが打てる。
真っ直ぐが打てれば高低もサイドスピンも実はやさしい。
一日練習すれば出来るくらいやさしい。
難しいのは、、基本。
>>530 五歩くらいしかずれないと言ったじゃないかw
>>532 通常のショットからどれ位距離が伸びるのか?って言う質問に対しての答えだろ?w
5歩位距離が伸びると
>531
少し違うよ、真っすぐが打ててもスイングは解らないよ
スライスを打ってても、真っすぐになることもあるよ
フックを打てるようになってスイングが解ったんだよ
それは球に回転を与えるってことだからだよ
>>533 でも打ち分けるんだったら、その5歩の意味があるんだろ?
それ以上ミスショットするのだったら何をかいわんやだぜ
>>535 あなたにはそういう状況になる事は無いの???
7鉄じゃぁ足りないけど6鉄じゃぁでかい、でも7鉄でドローさせるには
左のハザードが気になる・・・
5歩の違いがとても大きい場合・・あるでしょ?
6鉄で10歩距離を落とすより7鉄で5歩距離を出す方が
自分には優しい選択
>>536 あったとしてもそれをパワーフェードとは言わない
538 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/09(月) 23:57:33 ID:zOJ9uFEC
>>534
たぶん、、ボールをつかまえることが解ったんだよ。
次はそれでフェードを練習してみればいいよ。
つかまった球は普通フック回転になる。
つかまえて、フェードを打つのが本物のフェード。
つかまった、、ストレートが打てればなんでも打てる。
>538
そらこすり球はよく解ったが、捕まえるのが解ったんじゃなく
球に回転を与えるつうのが解ったんだよ
はいはいw 恥ずかしいから黙ってろよ
541 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/10(火) 01:03:03 ID:COhPOPr7
フックはまだ、、
なんだけどな。
フックを矯正するのが次のステップで
そのためにはフェードやるのがいいし
ナチュラルドローや
パワーフェードをもち球にするとあとは枯れてよし。十分。
ストーレートは本番では怖いが、、しっかり練習しておくと
基本力が高まる。基本の繰り返し。応用は簡単。
一番、武器になるのはフックかスライスの逆球が出ない事が前提の持ち球を持っている事。
フェード打つ時ってわざとアウトサイドインに振るの?
ドロー打つ時ってわざとインサイドアウトに振るの?
それとも、フェイスで調整するの?
544 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/10(火) 09:26:53 ID:lcMeyVS/
両方
ただし、スイング軌跡・手首の動き、すべて弄らない方がいい
グリップとスタンスの微調整だけ
手首の動きで打ち分けようとしたりスイング軌跡を変えて打ち分けようとするのは
危険
ショット全体の安定性の劣化につながる
>>543 俺的に解説させてもらうと・・・
フェードやドローを打つ際での軌道はほとんど変わらない
スタンスをほんの少し←これが味噌ね
オープンにしたりクローズにしたりして打っている訳だが、
軌道はスタンスに合わせて振るという簡単なもの。
よく、フックだと手を返すとか言っている人もいるが、
手を返してしまうとチーピンが出たりフックがかかり過ぎたり
というような、事が起こってしまうので、手を返す意識は捨てること!
最終的には、手首は返すのではなく左の壁をしっかりと作っていたなら
自然と変えるものなのだよ。
スイングはなるべく、シンプルな方がいいよ。
つかシングルレベルで球筋打ち分けてる人なんてみたことないけど…
出来るけど確率を考えてやらない人もいる
俺、100叩きだけどスライスにフック、、、
そして高い球に低い球の打ち分けが出来るよ
寄せとパットがイマイチだからボギーを沢山叩いてしまうけどね(笑)
じゃあフックってどう打つの? 百叩きのフックを言ってごらん
>>550 スタンスをクローズドスタンスにして振るだけだよ
その時に気を付けている事は左の肩を開かない事と左の壁をくずさない事。
あとは、頭を残して振ればフックボールが簡単に打てますね。
それでフックが出るなら、どうして百叩きなのさ
フェードもスタンスをオープンにするだけだって答えるんだろうなあ
じゃあストレートはスクエアに構えればいいわけだ
でもそれで打てるなら百も叩かんぞ、シングルクラスだ
>>552 ショートコースなら2オーバーくらいで廻る
本コースは15年以上、行ってないからスコアは昔のもの。
今、廻ったら90くらいでは廻れるかもしれないな。
なんじゃいそれ
>>寄せとパットがイマイチ
で
>>ショートコースなら2オーバーくらいで廻る
無理だろ
昔の話だよ・・・ 寄せとパットの話は・・・
15年前の話をさも、昨日今日のように書き込んで
講釈を垂れるスレはここですか?
最近のスコアは廻っていないので書けないだろうが
だから、昔のスコアを言っただけだよ
559 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/10(火) 17:25:23 ID:JdYyc5bQ
リアル300ヤードヒッターなんですけど
フェアウェイキープ率が悪くOBも1ラウンドで1〜2回は
出てしまう。
スコアは大体80前後悪くても90は叩きません。
飛距離を落としてメイクするか
このままで精度を上げるか悩んでます。
>>559 ヒント:野球で言えば150キロの豪速球が投げられてもストライクが入らないと宝の持ち腐れになる。
>>559 ヒント:野球で言えば150キロの豪速球が投げられなければドラフトにも掛からない。
>>561 いや、140キロそこそこでもかかるよ。
お前、野球知らないな?
制球力に変化球が良かったりしたらドラフト候補にあがる選手もいるんだよ
563 :
561:2010/08/10(火) 17:42:13 ID:???
去年プロを諦めた。
>>563 ドラフトにかからんかったら、プロの入団テストを受ければいいやん
諦めるのはそれからだ!
565 :
561:2010/08/10(火) 17:46:25 ID:???
>>565 そうだったのかぁ〜。
スマンかった。。。(T○T)
567 :
561:2010/08/10(火) 17:48:41 ID:???
あっというまに
51歳になってしまった・・・
>>552 俺は通りすがりだけど、
俺もアプローチとパッティングで100叩きだな。
で、パッティングのアドレスを修正して平均37パットから32パットまで減らし、
アプローチもアドレスから見直した。
まあ、パッティングの減りはアプローチにも左右されてるけどね。
でもこれで一気に10打縮まったから。こんなもんだと思う。ゴルフは。
ショットの技術は何も変化無し。
ちなみに俺もある程度の打ち分けは出来るよ。
ほとんどのゴルファーがレンジで球は打っても
芝の上からのアプローチの練習には時間は割かないよね
一番、大切な部分なのに・・・
ショットはピンに向かって真っすぐかそれに近いショットをする
人はレンジでは結構いるのは事実だが、、、
果たして、この人達ってアプローチの練習をしているのか?
そして、小技の水準はどのくらいなのか?
・・・という疑問がわいてくる自分がいたりする
だから、俺の場合は寄せとパットを見るまではレンジでいくら
凄い球を打っていても上級者かどうかの判断は出来かねるね
打ち分けは誰でも出来るぜ。狙うレベルには到底到達しないだろうけど。
誰でもフックスライスくらいは打てると思う。打てないのは何かがおかしい。
自分のホームコースはレンジの他にアプローチ練習場(もちろん芝)と
バンカー練習場を完備してくれているのでラウンド終了後
パッティンググリーンの練習を含めて日没まで練習させてもらってる
色んな長さの芝からおよそ40y位までのアプローチが出来るので
とてもありがたい
572 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/10(火) 21:07:14 ID:Yoqp95iz
オジサンいる?
>>569 それは言えてるわ。逆に俺は周りはシングルだらけに
見えるんだけど、そんなにシングルいるわけねーよと
変に納得させる自分がいる。
でも練習場でドライバーとウェッジだけ練習すればいいと
いうのは嘘だと思うな。アイアンでライン出せない日は
ラウンドしんどいよ。
俺の場合、適当にウェッジ練習して、段々番手上げていって、
当たりが悪けりゃ、そこでちょっと時間をかけて、どんどん
番手上げていく。そして上がりきったら終盤までロングアイアン
ひたすら打つ。
最後にレスキュー数発、最後ドライバー打って終わり。
おれはホームコースのシュミレーションやってる
ドラ→4鉄→10yアプ・・・
1H→18Hまでダラダラと何周もする
ホームコース行く金無いのか
>>569 それを言うならパターのほうが(ry
最も違うのはパター、次にアプローチ
ここの両手シングルが、パターだけプロに任せたら軽く3つは減るぞ?
単ラウンドで大差なくても10、20ラウンドやればエライ差が出そう
578 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/11(水) 07:59:33 ID:Nh+vpVUz
俺、昔100叩きの時にシングルの人とラウンドしたんだ。
そしたら、ショットに関しては俺の方が凄い球を打つし、
そこそこコントロールも出来ていた。
だが、シングルの人ってグリーン周りからが泥臭いんだな。
アレ見て、シングルになるにはショットはある程度でもいい、
アプとパットだと思った俺がいる・・・
579 :
575:2010/08/11(水) 12:04:17 ID:???
貧乏暇ナシっていうからなw
581 :
575:2010/08/11(水) 12:36:08 ID:???
自家用ヘリが調子悪くてなー
>>576 お前、自宅にコースを持っているのか?
すごい金持ちだな。
段々小学生の喧嘩みたいになっていたな。
しまいにはお前のかーちゃんでべそとかいうんジャマイカ?
墜落しても知らんぞ。
関東クラブ対抗で上位常連のトコ入ってるけど
代表選手クラスで250前後だよ
そういう人達や予備軍の人たちと廻った感じだと、片手で230で3回に1回残り200が乗る、
両手で200で3回に1回残り180が乗るかな?
もちろん曲げまくるなど論外でほとんどFWに置ける感じですが...
>>586 それは素晴らしい!
300以上飛ばしても曲げまくるなんて論外だからね。
オレ的感覚で安定して打てるドラ飛距離と見込めるハンディの関係は↓
アプとパットはプチ免許皆伝級として
200y HC10
210y HC9
220y HC8
230y HC7
240y HC6
250y HC5
260y HC4
270y HC3とか
まあオレ240yぐらい?HC9台だし危ない球と
チビりアプパットが問題だなw
589 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/11(水) 21:25:22 ID:Nh+vpVUz
それはない!
飛距離だけでそんなにハンデが綺麗に揃う事は皆無。
パットとアプローチの精度で270y飛ぼうが300y飛ぼうが差がでるのがゴルフだよ!
飛距離のアドバンテージが知りたければ
みんゴル5でザ・クラウンフィールドのバックティーを初級キャラでプレーすると良いよ。
最初は70台すら出ない。
ちょっと気を抜くと90くらい楽に叩く。
幾ら寄せとパットが上手いとは言え、ドライバーの飛距離は最低でも260Yはないと辛いと思う。
592 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/11(水) 22:43:44 ID:a8KEseS6
おれもリアルHS50で1Rで2〜3H300yドライブ出るけど、曲がらず240y飛ぶ3wが欲しい。
DGLITEの刺さった3w買ったけど、HS50でもきついわ。
>>591 妄想じゃないって
ツアープロの賞金ランキング観たら正しい答えが導きだせるよ
595 :
ボボワトソン:2010/08/12(木) 08:04:16 ID:FR8MHlKG
>592
あ、オレのスプン飛ぶョ♪ゼクシオ15度のS、43インチ
ちょっとシャフト重めミドルウェイトもある、オレのはノーマル
シーサイドのホームじゃ転がるし230y超とか期待出来るね
ドラはマン振りしたいし押さえのティーショットクラブいいよね
うち狭いし3w、5w、2I、4I、5Iぐらいまで何でも使うww
596 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/12(木) 08:05:43 ID:MsLfYm1e
>>588 大切な事を忘れている。
飛べば飛ぶほど少しのブレが命取りになるんだよ。
よって、同じブレなら飛距離が大きいほど、ブレが広がる事を意味する。
飛ぶ人は飛ばない人と同じ精度では駄目だって事だ!
>>593 やっぱお前文盲www
妄想って書いてないよ
文盲の意味分かる?
>>592 DGライト振れない時点でHS50は特待生ウソだな
俺はHS48だがS300の13.5度普通に打てるぜ
昨日もパー5残り230ヤードピンハイにつけたぜwww
特待生ウソってなんだwww
ものすごく変な誤字
ちなみにS300は普通のDGですわ
>>598 俺も店の接待HSで48だけど、この前河川敷無風のパー5残り実測237yを
42インチの323g、15゚3Wでピン横1mに付けたお(^ω^)
全く難しくないラインだったけどヒヨって引っ掛けイーグル逃したお(^ω^)
あまりの情けなさに脱糞しそうだったお(´;ω;`)
>>595 おい、おっさん。
スプーンで230YってのはT−UPしての話か?
それともフェアウェイから打った場合の話か?
俺120叩きの時、スプーンで260y飛んだよ。
>>603 フラット無風ならすげぇな(゚Д゚;)
軽い打ち下ろしなら3W実測258Yもあったけどフラットじゃ絶対_('A`)
605 :
ボボスギホラ:2010/08/12(木) 13:18:32 ID:v85GDgFG
ティーアップだョ、まあ今時期のフカフカフェアウェーなら変わらんけど
チビガリちと年+アル中クラス飛ばすの大変なんだゾ!!
道具と筋トレに気合、全部いるね
ゼクシオスプンGST2だとレンジボールで220y
本球230y超ってとこだww
>>605 俺はだな、無名ブランドの15年前のメタルでT−UPして240yだぜ。
FWからなら210yだ。
文句あるか?
俺は昔のジェイズのドライバーで320y飛ばし
芝の上から同じくジェイズのスプーンで260y飛ばしたぜ
文句あっか?
608 :
ボボワトソン:2010/08/12(木) 13:36:52 ID:v85GDgFG
ブ!30yも差があるのはスイング変態だと思われ
昔のゴルフ部エース君とかスプンで300y近い感じだったョ
ドッグレッグのパー4はバフィでオン♪とか、頭使えww
>>608 スプンとかバフィとか書くなら、パーじゃなくてパだろwww
俺、ジャンボさんに憧れててウッドはジェイズを使っていた。
しかも、シャフトはXでハーモテックのシャフトだ!
でも、最近のクラブの方が打ちやすいのは確かだね。。
先日、無風チョイ登りのパー5でドラちょろで残り260y。
2U(17°)DGS200シャフト刺してるやつでフルショットがドローで飛んで行って、
ポケナビでGPS計測したら235y飛んでた。
HSはリアルに50な。
>>612 パー5で、ちょろしたのに残り260y???
そのロングって何yだったの?
614 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/13(金) 22:14:58 ID:y1x4MaVy
シングルのオジサンいる?
おれはシングルライフを満喫していますよ。
でもそろそろ結婚したいかな、と。
チョロが230Yだったんだよ。きっと。
ジュニアティーだろw
アメニティー
山田く〜〜ん
あと10Y飛ばないかなあ
もちろん正確性は犠牲にしないで
いま230Yなんだけど、これだとパーオンできないホールが2つあるんだよね
これが何とかなれば、片手が見えてくる
>>622 >>片手が見えてくる
↑これさえ書かなければ
いっぱいレスあったのに
関東シニアで入賞してた、よく早朝一緒に廻る爺は、吹き流し手前まではキチンと飛ぶ。
>>622 はあ?
お前、どんだけ飛距離を犠牲にしてんだよwwwwww
正確性を損なわずに240yくらい打てなきゃ意味無いじゃん。
それくらい俺も飛ばすぜ。
ちなみに正確性を無視すればキャリーで270y以上で、ランを入れれば300yいくよ。
>>625 バカがでしゃばるなw
まずはフェアウェイキープだw
2打目の鉄で明暗が分かれるw
>>626 俺なんかミドルの2打目では7I以下しか使った事が無いぞ!
たまにロングで2オンする事もある。
もちろんレギュラーティーからの話だ。
あ〜〜〜頼むからバックティーから打たせてくれないか?
>>625 うらやましいねえ
おいらにもそんな時代があった、かな?
ロングは必ず2オン狙い
で、5 OBとかw
いまは230Y平均で、それでもなんとか競技や研修会でがんばれるんだよね
スコア分析すると、叩いてるのは長いホール
おとなしくボギー狙えばいいんだけど、つい力んでダボとかトリにしちゃう
あー飛距離ほしい
>>628 俺もコースデビュー当時は5OB有ったよwww
確かにロングのセカンドだった。
それも懐かしい思い出だ。
まあ飛距離は体格やパワーが必要だからね。
こればっかりは身体を鍛えるしかないでしょう。
俺は高校時代テニス部だったから、草野球でもオーバーフェンスした事もある。
身体鍛えるのにテニスがいいかもね。
>>622 飛距離は道具である程度カバー出来るじゃないですかね?
長尺・・・飛びますよ
631 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/16(月) 20:34:14 ID:hY/7omPb
自分の周りだと、シングルの条件は200Y、5下は220Yってとこかな。(うちのコースもそこそこ長いよ)
球を捕まえられるかどうかが重要。捕まえられるなら、アイアンもアプも上手く、5下も見えてくる。
1より下だと、さすがに240ぐらいはいるかな。220でもいるけど、そいつはショットやアプ激うまだからな。
>>630 長尺は飛ぶけど、コントロールが難しいんだよね
今の時期ラフに入ったら、1打罰みたいなもん
とくに、飛ばない者にとってはね
短尺?で飛距離を伸ばすより、長尺で方向を出す方が
技術を持ってる人には会得しやすいんじゃないだろうか?
短尺というか45インチ未満の人ってどのくらいいるのかな?
オレ、48インチ使ってる。
でもシングルじゃない。
636 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/18(水) 20:00:49 ID:tqb7l6MM
長尺か。
俺も46.5半年ほど使ってたけど3センチくらい短く持って打つことが
多かった。今は45インチだがやはり3センチ短く持つ。
俺の場合、短く持つことで安心感がでる。低い弾道になるがランもでて
飛距離もそこそこ。コントロールも効く。
270Yが250Y、、250Yが230Yになっても安定感のあるドライバー
ショットが欲しいな。
キャリー270とか言ってる奴、ちゃんとレーダーやGPSで測ってる?
もちろん高低差は1m以内、ほぼ無風だよな?
ヤーデージ杭の引き算の奴はだいたい20くらいマイナスだよ。
シングルならそんなこと知ってるか。
俺はせいぜい260Yだけど正直ここが限界じゃねーかと思ってる。。
638 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/18(水) 21:01:28 ID:O+lYkXLX
まぁ
誰しも自分の限界が
他人の限界だと思いやすいからね〜
正直、平均230Y以上なら飛んでると思う。
俺は220Yくらいかな。OBもあるし。
シングルさんは100Y以内、特に50Y以内が俺なんかと全く違う。
1打目はそんなに変わらないのに・・・。
>>637 そう言いたくなる気持ちはよくわかる。リアルでは勘違い野郎があまりにも多いからな。
だけどいい加減その問いかけも見飽きたよ。
適当に流しとけや。
>>637 試合にGPSやレーザーは持ち込めないの知ってるよねぇ?
飛距離なんてそんな正確じゃなく、コースのヤード杭や歩測なんかの
曖昧な距離にプレーヤーの感性で打っていくゲームでしょ?
誰も毎回同じ飛距離を打てはしないしね
そんな事よりティーショットならあの辺、グリーンへだったらあそこへと
狙って打てる感性の方がずっと大事
良いじゃんだいたい270y飛ぶんだよって言う人がいてもさぁ
正確なドライバーショットの飛距離?・・・そんなもの何にもならんw
だいたい、ドラをキャリーでどんだけ、とかわかりにくい。
ラン入れたグロスの距離で統一したほうがわかりやすいわ
>>642 自分の距離を把握する場合、普通はキャリーじゃね?
ランはアテにならない
2ちゃんで言われてるような実測なんてシングルでもやってない人多いよ。
※平地無風で何発も打ち平均をとる等
はっきり言ってアマにはそれほど必要ない。
>>644 試合ですら必要ないものはプライベートではもっと必要ないという事・・ダヨ
アマに必要なのはドラで90%の確率で200yの飛距離をフェアウェイキープする事
しかし、これが出来る人間は極めて少ないでしょう?
>>647 プロの200YショットがFW幅で収まる確率はどれくらいか気になった(´・ω・`)シッテルヒトイル?
アマが200Y9割FWキープの腕になれば、当然それより下の番手はさらに正確になる。
ドライバー200Yの飛距離だろうとアベ70半ばにはなれそうだね(´・ω・`)
>>647 ドラで200は逆に難しい
200でいいのならFWとかUTで打てばいい
>>648 普通の会話でドラで270yとか300yという話しは良く聞くが
精度の話が出て来ないのが不思議
いくら飛ぼうが、精度がないと確実に数ストロークは失う事になる
逆にドラが200yでも精度が良かったら怪我がない上にすべてのショットの確率も増すことになる
>>649 なら、スプーンや5ウッドで200yでも良いんじゃない?
正確に打てるなら、ドラよりもスコアは良くなるはず
>なら、スプーンや5ウッドで200yでも良いんじゃない?
>正確に打てるなら、ドラよりもスコアは良くなるはず
短いコースなら確かにそうなる
652 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/18(水) 22:06:29 ID:O+lYkXLX
うーん。。
逆に考えて
フェアウェイに置けるのは?
どれくらい振った時なのか
どこかに行っちゃうかもって言うのは
どれだけ振った時なのか
それならば
○○で打とう
これくらいで打とうとか
そう考えなきゃ
俺的に分析すると200yのショートでボギー取るのも
170yのショートでボギー取るのも同じなんだよね
プロならバーディー取って、アンダーパーにならないと仕事にならんが、
アマでしかもレギュラーティーからなら、ドラで200yで真っすぐに飛べば
凄い武器になるのは確実。
勿論、ボギーも何ホールかは叩くよ、だってアマチュアだもん
まか、俺的に考えて、、、
18ホール中で9ホールがパーで9ホールがボギーだったらシングルでしょ?
アマの試合でさえ450yミドルとか普通にあるし・・・
やはり飛距離と正確性ある程度の両立は必要になってくる
ティーショット200yではどんなに正確でも活躍できるコースは
限られてきちゃうんじゃないかなぁ
ティーショットが200yなら2番ウッドで180yくらい飛ぶっしょ?
あと、ロングもあるしショートもある・・・
スクラッチとか片手なら話は別だが、一般のアマなら200yで精度が有れば凄いレベルだよ
>>650 >逆にドラが200yでも精度が良かったら怪我がない上にすべてのショットの確率も増すことになる
そう単純ではないと思います。
一般的にドラの半分の距離が9Iと言われてきた。(今は若干違うけど)
そうなると9Iの飛距離は100Y
それくらいのヘッドスピードだと、扱えないクラブが出てきたり、
ラフや斜面に入るとコントロールがガタ落ちになります。
ドラを手加減して200Y打つとするのならスイングが2種類以上必要になり
結局は精度を維持するのが難しいと思いますよ。
>>656 なるほど。
でも、飛べば飛ぶほど精度が必要になってくるのは確かでしょ?
だから狭いホールではアイアンで打ったりさ、、、
確実に芯で捉えられない事も考慮して平均飛距離が200yで正確なら凄いと思うけどね
>>657 確かに。
短いコースならアンダーパーは出せるレベルかもって所ですかねw
>>655 ティーショットに求められる精度はどれくらいでしょう?
狭いFWで40y位?広いところや斜めに使えるロケーションなら60yくらい?
残り200yのグリーンをという話じゃぁ無いでしょ?
ティーショット200yでFW?そんなに凄い精度とは思えないが
>>658 全てパーオンを狙うゴルフはプロか片手レベル
寄せワンでパーを拾っていくのがアマチュアのゴルフ
俺はそう考えています
>>659 90%くらいじゃないですか?
200YでもFWが傾斜してたり、
風吹いたりしたら平均90%はまず無理ですよ。
>>659 一般アマなら凄い精度だと思うよ
80%以上の確率でフェアウェイをとらえることができたら、
それは、広いフェアウェイや狭い25yくらいのフェアウェイも含めてね
200YはPGAの選手がアイアン持ってグリーンに乗らないからねw
>>638 637だがそんなことは書いてないので勝手な解釈はやめてくれ。
アマチュアでも俺より飛ぶ奴なんてゴロゴロいるわ。
練習所でも凄い球を打っている人は結構いるよね
でも、精度もともなっている人は極わずか
自分はそんなにティーショットにウエィトを置きたくないですね
カップに近づく程集中したいので・・・
ティーショットでそんなに精神力を使ったら18Hもたない
OBさえ避ければFWキープ率なんて4〜5割あれば80は切れる
>>666 逆に考えると飛ばし屋は、本当に大変だってことがわかりますよね。
飛べば簡単になると思ってる人が大多数だからw
>>667 逆に考える必要性がわからないけど・・・
早く自分のプレースタイルを見つける事だと思う
飛ぶ人は飛ぶ人の、飛ばない人の真似をする必要はないし
飛ばない人は無理に飛距離に拘る必要も無い
自分は?・・出入りの激しいゴルフですw
ガダルカナル・タカさん知ってるよね?
スコア的に→70台〜100叩きだって
>>669 オレもそんなもんだよ
メンバーでもない月イチなら普通にある
そういう俺の飛距離は
河川敷でgpsで測ってみたら
ラン込み240〜270ってとこだった
ちゃんと当たっても結構バラける
今週のゴルフダイジェストの漫画で坂本遼がドライバーでピンポイントショットしてたけど
あそこまで行くともう男塾の月光のレベルだよなw
ありえねーw
300Y飛ばせても、2回OB打てば
平均飛距離は233Yです
とはいうものの、バックティーでいいスコア出さなきゃシングルにはなれないわけで
飛ぶことは武器であることに変わりない
シングルだとバックティからだよな。
300Y飛ばせる人が、Par3以外ですべてドライバーを握り、そのうち2ホールでOBを打ったときの平均飛距離って約257Yで合ってますよね?
>>674 他人に「どれくらい飛ぶの?」と聞かれてその答えではコミュニケーション能力を疑われるね。
つまり672はおかしいと言うことですね。そう思います。
677 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/19(木) 00:42:10 ID:GT9TjapB
>675は>674が本当に言いたいことを理解していない件について
シングルは飛距離って言うか出球の角度と音でわかりそうなもんだよね。
300y*(18-4)/(18-4+2)=262.5y
680 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/19(木) 08:00:14 ID:j7BkUx0J
シングルはスイングではわからない
一番着目する点は、インパクトの音の安定感
ドスン、ガサ、スコーン、シュポー、では綺麗なスイングの持ち主でも
シングルとは言えない
40yや50yのアプの時の球を叩く音や打球の高さの安定度で上級者かどうかは見抜けるよ
>>675 俺の場合はドライバーの飛距離を聞かれた時にこう答えるよ
約、240yくらいです
何故ならば、9鉄の平均飛距離が120yだからね
アイアンも芯でとらえられないと9鉄でも115yの時もあったり
125yの時もある。
勿論、ドライバーも260yの時もあれば220yの時もあったりする
だから、芯で確実にとらえた最大飛距離を言うのではなく、平均的な
飛距離を言うのが無難だと思うよ。
オレの周りのローハンデアマチュアはハンデ少なければ少ないほど
飛距離の話題出さないね
日本アマ出た二人とも話をよくするけど。
それぞれ230Yと260Y位のキャリーだけど普通にパープレーしてくる。
7000Y弱の元トーナメントコースでね
飛距離を最優先に考えてる間はローハンデには遠いんじゃないかな
150ヤードの俺でもいつかはパープレイですね。分かります。
ドライバーで150yとかは論外として200yのドラとアプにパターの精度があれば
70台では十分にまわれるでしょうね
一般的にウッドはキャリー+ランのトータル、
アイアンはキャリーを言うみたい。
練習場の距離は参考程度に。
飛ばないボールに合わせて奥行きがありそうな景色と短めの表示だから、
実際のラウンドでは誤差がかなりでる。
123さんが言う通り、何番で何ヤード飛ぶから偉いのではなく、
何ヤードだから何番で打つという、自分の定規があればいい。
実際、知り合いの女性は7番アイアンで100ヤードだが、普通に80切る。
どんなゴルファーが怖いかという質問に対しての答えで腕がわかるよ
@飛ばし屋
A距離は出ないが曲がらない
初心者は@を怖がるが、上級者になればなるほどAのゴルファーを怖がる傾向にあるのは確か
>>686 B距離が出てなおかつ曲がらない
この手の人には戦意喪失します
688 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/19(木) 09:21:01 ID:PDwOU/e/
(300*12+(-300)*2)/(12+2)=214
690 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/19(木) 09:31:07 ID:QEPfCoNR
シングルとか、片手とか、一緒くたにするな!
5と3と1では死ぬほど違う。
まして8とか9とかは
ハンデ3は凄いよ
67くらいで廻る事もあるからね
シングルになるにはまず会員権が必要です。
数少ない正論だな
400ヤードパー4を二打でのせられるか
これが結論でしょ?
ドラ220ヤードでも
フェアウェイに置けて
なおかつ次の180ヤードを乗せられる
あるいは確実に花道ならシングルだよ
その意味では
当然飛距離がある方が自明の理ではあるが
飛んでもラフばかりのドラでは
残り150ヤードでもパーオンは厳しいわな
俺的には400yのパー4は、寄せワンで4回に2回パーが拾えればOKだと思うよ
シングルになるだけなら、危険なホールはボギーと確実に取り、
パーが取りやすいホールで沢山パーを取るっていうのが、妥当な攻め方だと思うがね
697 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/19(木) 13:14:24 ID:PDwOU/e/
そうは言っても、短い奴で叩いちゃうこともあるし。
そこは、なんとも言えんね。
ちなみにハンディ20オーバーだけど(笑)。
短いパー3で稼ぐのとロングでボギーを叩かない事じゃないかな
ティーショットできる短いショートホールで乗せる技術を見に付けましょう
シングルになるために飛距離はいらないって感じの意見が多いんだけど、万人に 当てはまるアドバイスだろうか?
体力や体格がある者にもこの手のアドバイスする人いるんだけどさ、体力あるのに飛ばない(抑えてるんじゃなくてホントに飛ばない)奴らに
こんなアドバイスしていいのか?
700 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/19(木) 17:19:58 ID:AsKdFk7R
だから、飛ぶ飛ばないじゃなく、ボールを捕まえられるかどうかだって。
捕まえられれば、結果的に飛ぶ人が多いし、それほど飛距離はでなくても、
2ndをきっちり打ってくる、ローハンディになれる。
飛距離を気にしなくなると、自然と球が飛び出すと言うことじゃあるまいか。
ミート率がアップして、方向も良くなり、思わぬミスショットが激減すると言うことだと解釈した。
いや違う
大けがしないショットがあればいいのです
あとは、寄せとパットで逃げればいいのです・・・
>>700 その通りですな
いくら力があろうとHSがあろうと
手打ちスイングやこすり球じゃお話になりません
むしろ力がある分曲がりも大きくなってOBの率も上がるし
スライスのこすり球を「俺の持ち球はフェード」とかのたまってる
ヘタクソが多いよなw
ゴルフはフック系が打てないと上手くならんよ
飛距離が出ても荒れ球打って、
俺は飛ぶんだって!って言っている人よりも飛ばなくても安定している人の方が俺は好き
よく上司や年配に教わる若者がいるが、教える側が自分の飛距離を基準に指導してる場合がある。
若者が掬い打ちで7鉄140y弱で「僕アイアンが飛ばないんですよ」
年配「アイアンは飛距離じゃない。俺なんかお前より飛ばなくても80台でまわるんだぞ」
若者「ハァ、そーゆーもんなんですか。」
こーゆーやりとりに凄く疑問を感じる。
7鉄で140yは普通じゃん
精度があれば70台だって出るレベル
これが上級者の考え方
>>706 それは違う。しっかりヒットして140なら問題ないが掬い打ちで140なのが問題なの。
それを自分達より飛んでるから後は精度を磨けってアドバイスが安易と言っているわけ。
そもそも掬い打ちで140もとぶってすごいなw
結論として、まずはきちんとミートさせろ!という事ですな。
俺も昔はすくい打ちで140だったよ。
今はきちんと捉えて160くらいかな?
たまにバカ当たりして180くらい出る事はあるけど。
一番良いのは、いつも140yなら140y打てる事
もし、150y飛んで喜んでいるようでは素人
7鉄で140yの奴は150y出てしまった時に本気で怒るくらいじゃないと駄目
そもそも普段の打ち方が変なまんま固めた人に不意な飛びすぎ現象が起こるんジャマイカ?
ちゃんとした打ち方してるならそんなに飛びすぎないよ。
>>713 まあ素人ですから、常に同じポイント同じスイングスピード同じ角度で
当たるわけがないですから、バラついて当然でしょ。
>>713 その通り、
アイアンなんて常に同じ飛距離。
強振+10Y、8割-10Y
って感じで30Yを打ち分けられるようにならんと
>>715 まあプラマイ20Yだけど、それくらいになれるように練習しなきゃ。
そんな事やるなら6番も8番もいらんだろ(笑)
>>714 もちろんそうだがヒットポイントがズレた場合であれば普通は距離が落ちる(トップは別ね)
不意に10〜20y飛びすぎるのは、むしろその時にいいスイングをしてしまったのだろう。
普段の変なスイングを基準にしてるからそうなる。
要は下手くそって事な
>>719 ぶっ飛び率=いいスイング率で、現在20%かな?
これを80%にすればシングルになれますかね?
俺は7鉄で170y飛ぶクラブを打った事がある
しかし、そのクラブはシャフトが柔らかくて使いもんにならなかった
今は、スチールシャフトのSを使用で安定感が出てきたね
飛び過ぎるクラブはドライバー以外に怖くて使えんわ
>>724 俺はいまだに20年前のMTN-VのSシャフトを使ってまっせ。
>>728 貧乏なので10年位前に中古で買いました!!
全然問題ありませんよ。
アプローチウェッジで振り幅で30y前後の距離を打ち分けるのはわかる
7鉄で10y飛ばしたり10yショートさせたり
そんな難しい事やる必要ないって、、、番手を上げ下げすれば済む話
何のために10y刻みの距離が打てるようなセッティングになるのかを考えた方がいい
どうせ、こう書けば低く打って転がる球とかカットでスライスとか言うんだろ?
俺的に確率を考えたら、番手を替える方が確率が高いと思っている。
プロでも確率が悪い事をアマチュアがやるなんて無謀としか言いようがない
勿論、練習場で勉強のために色々やるのはアリだと思うがね・・・
>>727 それ多分リシャフトされてるでしょ。
俺もMTNV持ってたけどシャフト何回か交換してたもん。
>>731 オリジナルかリシャフトか、どこを見ればいい?
>>732 俺の記憶では当時FMとDGの2種類が発売されてたと思う。
だけどDGなら現在もあるから判別は難しいと思うよ。
シングルは72+9 つまり81以下で回る事が出来れば良いわけで
40 41くらいならなんとかドライバー220Yでも可能といえば可能
(コースレートが高い難コースは除く)
ただハンディ5以下くらいになると72+5 77以下で回らなきゃならないので
取りこぼしが出来ない分飛距離もある程度必要なのはある
安定して240〜50くらい飛ばすことができるなら普通のコースなら充分かな
ドライバーの飛距離 240y〜250y
こんな事を言うとアレだけどさ・・・
トーナメントの時に女子プロの選手が打ったドライバーの弾道を見てみそ
特に落ちてからのランする飛距離の凄い事凄い事
まぁ、落ちた地点がカタイから転がるんだろうけどさ
コースによっては女子のトーナメントでドラの飛距離が260yの人間が
210yくらいに落ちることなんてザラ
もう何が言いたいのかわかるよな?
安定して240〜50くらい飛ばすにはキャリーがある程度出ないと厳しいよ
女子のトーナメントはフェアウェイがガチガチに固められているので
ランが出ると言いたいのだろう。
祇園の花屋は蘭で稼ぐ
>>733 precisionFM6.5と書いたラベルが貼り付けてある。
MADE IN USA になってるからパチもんか?
もう一枚ラベルが貼ってあって、そっちは MADE IN JAPAN だと。
MENS 38.5と書いてある。
>>740 おお!当時の俺のと同じw
ちなみにリシャフト=バチもんってわけじゃないからね。
>>742 もしかしたら、あんさんのが中古市場を廻りめぐって俺の手元に来たのかもw
>>741 それは知らん。多分折れたので違うシャフトいれたのかも。
いずれにしても20年以上前のクラブのシャフトを使い続けるのはあまり感心しないよ。
リシャフトするべき。
>>744 リシャフトする金無いから、新しい中古を買いますよ。
>>743 いや、俺のは初心者の後輩にあげた。
シャフトはボキボキに折れて現在は買い換えたみたいだけどねw
>>674 小学校の算数からやり直しだね
ハンデ縮めるのに、ショットやアプローチ磨くのは当たり前だけど
頭を鍛えるのもすごく大事だよ
(14-2)*300/14=257
>>748 そういう計算が成り立つといいですね(笑)。
やはり、OBはマイナスにしないとダメでしょ。
14*300/(14+2+2)=233y
OB時は3打(2打余分)で300y打ったと解釈。
うぜぇから100切りスレに帰ってから意味のない飛距離計算しろよ
753 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/20(金) 09:59:38 ID:rC76Klvc
ティーショットの飛距離は天性のもの
飛べば有利になるが、練習量の少ないアマの場合は飛べばトラブルになる危険性の方が高いだろう
アンダーパーを狙う訳じゃなく、70台が出ればOKというレベルなら
飛距離なんて200yちょっと出れば十分だと思うよ
200Yちょっとじゃ白限定だろうがよ。
この前のGDOクラシックの三好なんて白なのになんと6800Y越えてやがったぞ。
あのコースでティーショット200Yじゃ100切るのが一杯一杯だね、アマチュアなら。
755 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/20(金) 10:05:14 ID:rC76Klvc
200yちょっとの飛距離なら380yくらいはパーオンが可能
みんなスクラッチのスコアを基準に考えてんじゃないの?
パー5だってあるし、届かなかったら寄せワン狙いで十分いける
ボギーは叩いていいんだよ
アンダーパーを狙う訳でもあるまいし、
全部のホールが400y越えのホールばかりじゃないんだって
もし400y越えでも打ちおろしやフォローとかでパーオンだて可能のホールもある
最終的には、200y少し越えるドラで精度があれば十分いけると俺は読む
ヒント:昔の女子プロ
お前は何を抜かしてるんだ?
脳内はそれくらいにしておけよ。
本当に長いコースをプレーしたことがあるのか?
6800Yを越えると短いPAR4なんて2ホールあれば良い方だ。
短いと言ってもそれでも350Yは越える。
ラフに捕まったらPWで出すしか出来ないしね。
女子プロみたいにFWが異様に上手ければ何とかなるかもな。
FWなんかで1オンは5下でも辛いと思うぜ。
758 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/20(金) 10:11:41 ID:rC76Klvc
だから200yで精度があればと言ってんだろ
人の話をよく聞けって
>>758 長いコースをプレーした事ないだろw
試しにバックから回らせてもらえよ。
安いコースなら回れるからさ。
7000Yを越えるとPRA3が230Yあるから。
しかも途中に谷があったりとかね。
PW2回とかも無理。キャリー180Y以上必要なところもあるんだぜ。
俺も80台前半まではそういう考えだった。
軽〜く振ればドライバーは真っ直ぐ飛ぶしね。
白からなら余裕で80台。
でも同じコースでフルバックから回ったら102だったな。
そのコースはフルバックで7100Yあった。白だと6000Y弱。
もう話しにならんよ。
シングルでしょ?
9つオーバーでいいんだって
たとえ深いラフに入ってもウェッジで出して3打目乗せてボギーという計算
曲げる比率が50%として、全部寄せワンに失敗して残りがパーでも9つオーバー
運よく多目にパーが拾えればスコアだってよくなる
これがシングルのゴルフなんだよ
>>760 それはレギュラーツアーのトッププロだろ。
そんなゴルフを18ホール続けられるか馬鹿。
プロになれるわ。
実際のシングルって寄せワン拾って70台の人は多いぜ
>>760 >たとえ深いラフに入ってもウェッジで出して3打目乗せてボギーという計算
長いコースに行くと、これが思うほど簡単にできんのよ
>>761 君が100叩きだからか理解できないもしれんが
今度、年配の上級者と廻ってみ
3打目がグリーンの傍になけりゃ話にならん
>>763 200yって飛距離が味噌なんだろな
少々曲がってもラフに行かない飛距離が200yなんだって
>>766 前にも書いたが200Yが常に成功するわけじゃないから
打ちっぱなしでも14回連続で振って殆どミスらない人は凄いよ
ましてや・・・
馬鹿に一つ言っておくことがあるが
トッププロ(レギュラーツアー上位陣)で
FW平坦無風で160Y以上は100%乗らない。
160Yだぜ?プロなら8鉄〜9鉄くらいなのにね。
これをわかって煽ってるなら君はトッププロ以上だよ。
>>767 200yのグリーに乗せるのは難しいけど、
200y先のフェアウェイ40y?30y?・・・かは知らんが
その幅に打つのは、そう難しいことではない
だって200yだもん
しかし、250yや270yでフェアウェイを常にキープするのは至難の業
160Yのグリーンを狙う場合
シングルさんは寄せワンでパーを拾うんだよ
必ずしも載せて2パットでパーを拾うんじゃないんだって
だからボギーは叩いていいの
何度言わせんだよ
だって、シングルでしょ?
200YFWキープ率は俺でも100%で出来るわw
ハーフショットで良いんだし。
こんなゴルフじゃ白限定。
一度機会があったら青で良いから回ってみろ。
たった500Y違うだけでこれほど難しいのかと実感するから。
200YFWキープじゃグリーンなんて先ず乗らん。
サードが花道みたいなライなら兎も角、グリーン周りは罠だらけ。
ピンポイントで刻める力がないとスコアなんてでませんぜ。
>>769 >だって200yだもん
甘く考えすぎじゃないですか。
FWにはディボットだって傾斜だってあるんですよ。
仮に残り180Y残ったとしてアゲインスト池越えのショットになった場合
どうします?
これがショートアイアンになるとかなり違う。
というか物凄い差。
ゴルフを知らない奴がいるから言っとくが
シングルさんって、罠があったら罠に入らないように
手前に刻むんだって
時には30y手前だったらい20手前だったり・・・
そこから、寄せワンに賭けるのさ!
これがシングルのゴルフ
だって、プロじゃないんだもん♪
>>773 恥かしい・・・・
流石にお前はだめだ。
TAPが超まともに見えるぜ。
みんな全部のホールをパーワンしようとしてね?
そんなのスクラッチレベルだぜ
ヨセワンに掛けるとか抜かしてるけど
よほどグリーンが簡単なんだよなw
そうそうバシバシ寄るかよ。
2mもあったら2パットの危険大。
本当にシングルと回ったことあるんかいな。
>>774 プロのトーナメントでもトラブルになったプロは
池があったらパー4のホールでも3打目は池の手前に刻むぜ
それは安全にボギーを取りにいくため
シングルはプロじゃないんだから、大叩きをしないゴルフで
スコアを作るのさ、これがシングルのゴルフ!
一度整理するか。
200YでFWキープ率を上げればシングルになれる筈。
↓
長いコースではどうするの?
↓
刻んでヨセワン
↓
そんな簡単に寄らんよ
↓
刻んでボギーを取るゴルフに徹する
はて?何かおかしいですね。
90切りのゴルフですな。。
>>775 そうは思ってないけど、パーオンして楽々パーのホールがかなり無いと70台は難しいよ。
プロとの違いは
プロはそこから絶妙のパットでバーディを取るのとセカンドミスった時の精度の差。
TAPさん
俺も今日はアンタ派だぜ。
馬鹿すぎるわ。
シングルは何ホールかはボギーを叩けるんだから
パーが取りにくいホールはダボ以上叩かない攻め方って意味じゃね?
>>778 アンタは全部のホールを強引に攻めて大叩きする人だって事がわかりました
>そんな簡単に寄らんよ
それは、お前が下手だから寄らないんだよ
俺の経験からして寄せが悪いシングルさんは少ないぞ
200Yで拾い捲るゴルフでもシングルにはなれるけど、
安定はしないですね。
そんなゴルフはすぐ90叩きますよ。
因みに私の事だけどw
いやいや、飛距離200Yじゃお話にならんということなんだが。
セカンド残り230Yも残ってどうするよ。
ドラがその飛距離じゃ7鉄で130Y程度だろうな
7鉄+PWが一番良い選択か?でもシングルレベルで100YをPWを1ピン以内に寄せられる?
嘘付け。HSが足らないから6鉄から上は当っても階段が出来ないのでFWかUTになるけど、
精度はアイアンに比べりゃ格段に落ちるからラフに行ったらおしまいだしな。
まぁ、シングルってプロじゃないんだから安定度で考えると微妙なのは確か
ただ、200yの飛距離でも70台は狙えるしシングルにはなれるって事ね
あとの理論は、完全主義者の妄想的な理論でしょ?
ミスするからシングルなんだし、ボギーを9つ叩くからHC9なんだって
もっと冷静に考えるべきだと思うがね・・・
200yで十分みたいな事言っている奴らいるけど、ジジイならそれでいいけどさ、 若者にそんなアドバイスすんなや。
若いのに200しか飛ばない緩んだスイングでどーやって精度を高めるんだ?
もう根本的にアホ理論なんだよ。
俺が語ると伸びるな(笑)
だから200yでもシングルになれるって言っているだけであって
それ以上の飛距離があって精度があれば申し分がないのは確か
もっと、キチンと読んでくれ
爺でもシングルは250Y位はとばすよっと。
後さ、男で200Yしか飛ばないのは明らかに手打ちだろ?
ドラなんて軽く手打ちで180Yくらいは飛ぶように出来てる。
女じゃ手打ちできないから飛ばないけどさ。
でも絶対にHDCP1桁は無理だな。
そんなクソスイングじゃアプローチの精度がガタガタだからね。
アプローチこそ加速させて当てなくちゃだめなのに、減速したスイング推奨って如何よ?
まぁ、平素アプローチに苦しみ微妙な距離を合わせ、、
寄せワンを量産して、耐えるゴルフをした事がない人はパーオンしないとお話にならんわな
だって、寄らないんだから・・・
君が手打ちのクソスイングってことは良く分かったから
減速煽り打ちでシングルになれるなんて言わないでね(はぁと
200yちょい飛べばシングルになれるよ
by ヘッドスピード49の飛ばし屋より
>>788 ただ飛距離以外にかなりの技術が必要。
あのドン杉原だってゴルフは飛距離のゲームだと言う。
それをカバーするのは至難の業らしい。まぁプロレベルの話だけど。
シングルになるなら200Yじゃなくて230くらいは欲しいね。
250が280になってもそう差はないが
200が230になるのはめちゃ大きい。
なんという酷い自演・・・・
>>793 俺もそう思うぜ。
200Yしか飛ばないと仮定するなら、
長い番手が飛びぬけて上手く、アプローチとパッティングがプロレベルじゃないと直ぐ大叩きだろうね。
そんなゴルフじゃ90と72は背中合わせだよ。噛み合わなければ即90。下手すりゃ100だな。
HDCP13くらいのゴルフが限界かな。
だからシングルぎりぎりのHC9で良いのなら
200yちょいで十分だって話しでしょ?
>>795 >HDCP13くらいのゴルフが限界かな。
内容的にはそうかもしれないけど、
月例でポロポロ70台出せばシングルですよw
何がギリギリだよ馬鹿。
小技はHCDP+5くらいのレベルが必要だろ。
HDCP9程度にそんなショートゲームが出来るかい。
>アプローチとパッティングがプロレベルじゃないと直ぐ大叩きだろうね。
だから、シングルは、、、
そこの練習に大半の時間を使うのさ
飛んでもシングルになれないからって発狂するのは止めてください
>>798 飛ばす事ばっかし考えるのではなく7色のアプローチの技術を学びなさい!
成れないことも無いと思うけど、200でシングルは正直きついと思う。
私にはとても無理そうな気がする。
200しか飛ばないシングルがいたら、
その人はそれで満足してないんじゃないかな?
鬼ぐらいアプとパットをやった結果シングルになれるのなら、
飛距離を伸ばした方が簡単だからね。
絶対その努力もしてるはずよ。
爺さんになって名誉シングルなら仕方ないと思うけど。
>>790←コレが全て
文句言っている人間は寄せが下手なんでしょう
>>802 そのような考えを持った人が練習場でドライバーばっかり練習しているんですね わかります
>>804 は?
シングルになればわかりますよ。全部大事だってことが。
全部大事なのは正解だと思う
しかし、全部のクラブを練習する時間がない人もいる訳ね
だったら、短いクラブの練習に時間を使った方がよくね?
ドライバーは打てるところにあればいい
最終的には、アプとパット
これがシングルの理論
上手い人って練習場ではドラなんか数発程度
>>806 >ドライバーは打てるところにあればいい
これも簡単ではないと思うけど・・・
上級者は持ち球があるから曲げて打ってくよね
だから、打てるところに置くくらいは難しい事ではないんだよ
OBを避け、落ちた所がラフなんて事もあるし
でも、それは0Bを避けた結果だから正解じゃないかな
つうか、ここ読んでるとTAPだけじゃんまともなの。
悪い、俺は今日は擁護するわ。お前らおかしいわ。
ドラの飛距離ってのはショートアイアンをしっかり打てるようになれば必然的に伸びる。
だからドラよりアイアンの練習をするのが正しいとは思うが、ショートアイアンを打てる奴がドライバーが飛ばないってのがおかしい。
そんなわけないと思う。それは本当に打てれば分かることだが。
あ、一応言って置きますが私も精度が一番だと思ってます。
飛距離は二の次です。
ですが物理的にパーオンの確率が極端に悪くなる飛距離では、
シングルは難しいと思いますよ。
理想はミドルの全てのホールが150Y以内に入ること。
これさえ出来ればそれ以上の距離は不要だとも思います。
私は長いコース行くと数ホールしかショートアイアン打てません。
本当に大変です。ですが反面ウッド系が上手くなりましたね。
これでカバーするしかないとも思ってます。
みんな人生経験が浅すぎ
体力がない人もいるんだから、体使っても200yちょいが限界の人もいるんだって
そんな人がシングルを狙う上でやる事は一つ!
寄せとパットに磨きをかける事。
飛距離を伸ばす努力よりも、届く距離での精度を磨く!
この発想は的を射ていると俺は思うし、これぞ!! これがシングルの理論だと思う。
814 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/20(金) 13:48:57 ID:rC76Klvc
その通り
まず会員権を(ry
>>807 上手くなってからはフォームや調子のチェックをするだけだからね。
ドライバーに限った話ではないよ。
ただし上手くなるまでは死ぬほど打ってる。
この辺を間違えちゃいけない。
>>813 パットは関係あると思うが寄せはあまり関係ないだろ。
シングルレベルだからといって寄せワン拾いまくるわけでないし
ハンディ15だからってグリーン周りから4打打つことはまずあり得ない。
結局ドラがまっすぐ飛んで、8鉄以下なら確実に3打で上がれて、パット数が30前半なら
シングルになれるよ。
シングルぐらいになると技術はもちろんのこと各番手の繋がりもしっかり考えてる人が多いから
3W打って5W打って5鉄打って6鉄打ってみたいな近い番手を打つ必要ないね
特定の番手を特打することもたまにはあるだろうが、スコアメイク考えたらウェッジ中心になるのは必然
シングルが神経を使うところはグリーン周りとグリーン上
特に上りのパットが残るような寄せの技術に重点を置く
よって、パター力も重要になるのは明らか
>ハンディ15だからってグリーン周りから4打打つことはまずあり得ない。
それがあるんだよね。
寄せをミスして下りのパットで3パットなんてプロでもやるよ
あとライも関係してくる事も考慮にいれて欲しい
これが緻密なシングルの頭脳
なんで素人がシングル語ってんだよw
一番、ゴルフをわかってない奴の理論
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ドライバーで飛ばすだけ飛ばして短いクラブで打てたらシングルになれる
無理、無理
グリーン上の話しをしない奴は論外なんだって
玄人はシングルのゴルフなんて興味ないからだろ
ドラで飛ばして短いクラブでと言っても、ミケなんかアプやトラブルからのリカバリーが半端ないからな
まあミケを例に出すのは極端かもしれんけど、飛ぶ人ほど悪いライからの技術が必要だと思う
グリーン周りとグリーン上の話題を出さない奴ってシングルでも両手レベルだろう
ここさ。シングルの飛距離スレだから。
827 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/20(金) 14:50:12 ID:rC76Klvc
シングルの飛距離
1 :名無野カントリー倶楽部:2010/06/21(月) 08:20:49 ID:???
飛ばないより飛んだほうがいい。
ただ、飛距離の出ない俺たちはシングルを目指す事は出来ないのか。
シングルになるために必要なポイント、
最低限必要な飛距離、
鍛えるべき技術、
教えて教えて。
>>828 飛距離が出なくてもシングルにはなれます。
これで終わっちまうじゃん。
俺的にはこう思う
全部が全部じゃないけどさ・・・
HC15とHC9の違いなんてショット的には変わらんよ
グリーン周りとグリーン上を舐めているか舐めていないかだけの差だと思うがね。
2打目で180yぐらいの正確なショットが出来れば、非力でも十分シングルになれると思うよ。
やっぱ舐めてみて味を確かめないと芝のことを理解するのは無理だな
グリーンの味を確かめるには、色んなグリーンを知る必要がある
グリーンなんて、みんな同じ味だからって味をみない奴が辛いグリーンや
酸っぱいグリーンにてこずることになる・・・
正直正確なショットも、しょっちゅう寄せワンとれる技術もあまり必要ない。(ビギナーには正確に打ってるように見えるかもしれんが)
ティーショットがラフ止まりくらいですみ、2打目もなんとなくグリーン近くまで運べ、そこからたま〜に寄せワン。
たま〜にはパーオンすることもあるので、そこは無難にパーセーブ。
こんな感じでシングルにはなれます。
どうもシングルは凄い技術を持ってると思ってる奴が多過ぎる。
まとめ
少なくともHC9くらいに必要なのは(無難)これだけです
アプでのトップにダフリの凡ミスやグリーン上での3パットを出来るだけ少なくすることだよ
プロだって3パットはあるんだから、極力もったいないパットを減らすこと
まとめ:凡ミスを減らすような練習が近道
ティーショット曲げたら3打目勝負にするとか堅実な切り替えが大事
スーパーショット狙いみたいな派手なことはまずしないからショットの差はあまり感じないと思う
パットは絶対上手くないとだめだな
先日初対面のHC3のおっさんとまわった。
その人いわく
『ボギーでいいのならゴルフは楽なんだけどねぇ』
ちょっとがっくりきた。
スクラッチを狙っている人はそう言うだろうね
確かにボギーでいいなら楽でしょ。90でいいんだもん。
俺が100切るまでは寄せの練習なんてしなかったな
ショットはシングルの人と違いはなかったけど、110前後は叩いていた
原因はパットのノー勘とグリーンを外した時の行ったり来たりのアプローチ
95出した時は、前半が43でほとんどグリーンを外さなかったな
小技がいかに重要かを実感したお話でした
突っ込んでほしいのか?
レンジでショットのみの人は110前後は叩くよ
ハーフで55前後のスコアになりやすい
標準的な50歳前でちゃんとした体の使い方できればラン込み230yは出せるだろ。
ちゃんとした体の使い方ができないとアプローチは寄らないだろ。
だからちゃんとした体の使い方ができるシングルは230yは飛ぶだろう。
230yも飛ばない50前なら、ちゃんとした体の使い方もできないので当然、シングル
にはなれないだろ?
60超えたら話は別。ちゃんとした体の使い方できても200yどまり。
>>841 たしかにそういえばそうだけど、
何処まで粘るかがシングルじゃない?
諦めも時には必要だけど、
シングルはみんな出来る限りのチャレンジはしてるよ。
あ、皆わかってると思うけど
チャレンジと無謀は違うのでw
一言に90と言っても90出すには、そこそこの技がないと出ないよ
OBもあれば、池もあるしバンカーもある
だから、コースマネージメント力「頭」がないと90は出せないよ
シングルも「頭」だけど、そこのレベルになると緻密さが要求されるだろうね
何のクラブを練習するのかも「頭」だし、ミスの原因を探り短いクラブを持つ勇気
これも「頭」じゃないかな。
毎回同じミスを繰り返しているようでは「頭」を使っていない証拠
全ては「頭」と練習場での練習内容が大事だと思うね
>>846 シングルのやるチャレンジ?は自信があるからだよ。
そこで出そうなミスの種類も分かってるし、そのミスの
後のショットの状況も想定して、それを覚悟して狙う。
自信のないチャレンジは滅多にやらない、遊びショットとしてやる事はある。
>>847 イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
・ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
・ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
・ / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
? | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
ヽ::::ー-.. ..ー-::: ヽ::|
-tヽ/´|`::::::::::; ::::::::::: /: i
::∧: : :|: |J ⊂つ /::i: |
. \ヾ: |::|` -,, ___ _ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
飛距離が出ないと駄目だと思っているシングル
スコア⇒70台後半〜100台
小技を重んじた頭脳派シングル
スコア⇒60台後半〜80台前半
悔しかったら小技を磨けよ
>>851 60台なんか前から打たない限り飛距離がないと出んよw
一連の流れから見て、シングルは誰も居ないじゃんw
HDCP15くらいの奴が夢見てるんじゃね?
飛距離200でAクラスの月例出てみたら。
どんなに頑張っても70台は出せんと思うよ。
女子プロのトーナメントコースより長いんだぜ。
と言うことは女子プロより全て上手いってことだよなw
>>856 ビギナーとは思わないけど、どうなったらスコアがよくなるか知らないと思う。
私の師匠のチップショットは抜群でテレビのトーナメントのような感じ。
いつも入るんじゃないかと思うくらいカップの際で止まる。
でも、師匠いわく
『いつもいついも拾えない。ある程度は乗らないと話にならん。』
小技で100%パーを拾えって言ってんじゃないの
シングルになるには、ボギーは叩けるの
わかった?
>>1の文面からするとHC9になれればOKなんだしな。
みんな脱線すんなよw
自分でも知らず知らずのうちに72を基本に72を出す気持ちでゴルフしてんでしょ?
自分の実力をもっと考えなって
HC15の人は沢山ボギーを叩けるしHC9の人は半分ボギーを叩けるんだよ
それなのに、HC20の人が72を出そうとする狙い方をしてどうする?
実力がないから、HC20なんだろ?
あんまし、自分を過大評価並びに勘違いしない方がええよ
この間フロントから回った。
昼からのハーフは全部乗った。3パット2個したので37
朝は3ホールしか乗らなかった。スコアは38
スコアだけ見れば差がないが、自分のなかでは大違い。
その状況にならないと意味はわからないと思う。
その領域に行ってみると初めてわかるっていうか・・・
ホント、シングルと一口に言ってもいろ〜んな方がいてさ
みんなが憧れるような飛距離やアプローチやアイアンショットなんか
な〜んにも無くてもシングル維持してる人もたくさんいる
シングルになるだけで良いのなら難しい事は無いと思うよ
HDCP9になればとかほざいてるけどHDCP9を舐めてるよな。
丁度、最近HDCP9の方とトーナメントコースでご一緒したけど、
85くらい叩いてたぜw
確かその6300Yのティーからだと思ったけど。
下らないミスしてるよ。ティーショットは270Y位はコンスタントに飛ばしてたのに。
ま、コースセッティングが異様に難しかったけどさ。
ここの奴は現実を知らない。
現場でHC0〜9と廻った 俺から言わせると
不細工なショットばっかりだぜ
でも、近づけば近づくほど上手いのがシングルって印象
難易度からすると
200Y:LEVEL5
230Y
250Y
270Y
300Y:LEVEL1
くらいの差がある
飛べはゴルフは簡単になるしね
アイアンでティーショットしても200Yくらい飛べばらくだよ。
確かに150yのショートならパーの確率は半々だが
180y以上になると3回に1回しかパーはとれない
だから、200yよりも230y飛んだ方がスコアが良くなる
そう考えるのも理解できる気がする
でも、グリーンに乗っても端っこの方とかの15mと乗らなくても
手前の10yとではどっちが易しいかと言われたら想像できると思う
その辺りの攻め方を上手に実行できるのがシングル脳なんだと思う
ただ乗せる、乗せる、言っているうちは全然駄目なんだよね
白から全てPWでティーショットすれば良い。
丁度200〜250yは残る
これでヨセワン量産してみろ?
恐ろしいほど難しいぜ。
HDCP0で80切るのが一杯一杯かな?
それからグリーンのカラーやグリーン周りの易しいところからサードが打てるように運ぶには
セカンド地点もグリーンから近くないと無理だろ?
200Y残ったセカンドからサードをそんな易しいところに落とせるのか?無理無理。
2グリーンのグリーン周りは全て花道のような接待コースでも無い限りね。
>>866 >でも、グリーンに乗っても端っこの方とかの15mと乗らなくても
>手前の10yとではどっちが易しいかと言われたら想像できると思う
だからわかってないって。
シングルのパッティングを舐めてるからそんな事いえるんだよw
30y以内ならパーセーブ率50%の俺が来ましたが何か?
>>868 そこで抵抗すると初心者だと思われるぜ
下りにパットを甘くみる奴に上級者はいない
>>867 そんなに無理してグリーンに近づけようと考えるから
シングルになれないんじゃないの?
グリーン周りが難しそうなら残り70y〜80yでも良いし40y〜50yでも良いから
平らな所を狙って打っていった方が後が楽
FW上に仮想グリーンを作って120y〜130y打つんだからずっと楽
>>867 別にパーを量産しなくても最終的にボギーが9つでパーが9つでいいんだって
何回も同じ事を言わせるない
250y残っても200y打って50yの距離を3回に1回パーを拾えばいい
あと、ロングもあるしショートもある
全部が全部、200〜250yも残るって事は皆無なんだよ
わかった?
常に手前から攻めるのは常識っちゃ常識だけど、
150Yも残ればプロでも早々ピタピタそんな良い場所に落とせないって。
接待コースでもなければグリーン花道以外はラフがボーボーで全くスピンが効かないラフだ。
エグイバンカーもある。そんな簡単かね?
>>873 だからグリーンぎりぎりまで打つのではなく、
20y〜30y手前に打つのさ
危険地帯がない所から30y以内のアプローチで勝負する
だから、シングルの人ってそのくらいの距離の練習に半分以上かけるんだって
全てのホールをパーオンしようとする図々しさのある奴は手前に刻むと言っても解らんだろうに
だって、全部パーオン狙ってんだもん
もっと自分の実力を考えたほうがいいよ
お前は日本語が理解出来ないみたいだな
20Y〜30Y残す場合、200Yとか180Yとか残っちゃそんな上手いこと残せないって言ってるだろ?
ランも出ず無風なら兎も角な。
>>872 ノーダボの難しさを知ってますか?
私はほとんど出ない。
師匠はよく出すけどそんな時は70台前半。
それくらいショットが良くないとノーダボは出んよ。
それに大きな勘違いをしているから一つ言っておくが、
最初から刻みなんて考えてるうちはシングルなんてなれんよ。
トラぶったときにどのように刻んでボギーで切り抜けるかを考えるんだよ。
それを飛ばないから刻むとかそれはHDCP10台の意見だよ。
>>876 お前は理解力がないから言っとくが
30y以内のアプローチをマスターしているって事くらい理解できていると思ってた
25yや15y時には18y・・・
だからシングルの人間は数ヤード刻みで50yだったら50y
30yだったた30yの距離合わせの練習をするの
その合わせ方は、普段の練習で掴まないといけないけどね
もしかして、貴方はその距離合わせの練習のところまで行ってないひと?
>>878 お前は何もわかってない
シングルでもHC9の人間はリスクを回避して最悪ボギーになるプランを実行するんだよ
全部狙ってたら、ダボもトリも何でもアリのモハメッド・アリだ!
わかった?
最悪ボギーで上がるプランと言うのは納得するが、
論点は飛距離が出ないのにどうやってボギーで切り抜けられるかじゃないのか?
最悪ボギーで上がるとすれば、ティーショットをアイアンってこともあるが、
ドラが200Yじゃティーショットで他の番手持ったら目の前にレディースティーがあるんだが?
如何なのよ?
>>880に賛成ですな
マッチプレーならまだしもストロークプレーなら出来るだけリスクを回避するのが定石
1Wの調子が少し悪いようで左右がOBのロングホールなら
俺は迷わずUTで打つよ。
ドンドン、普通の飛距離が出るシングルは如何攻めるかに論点が置き換わってる。
俺はずーーと飛距離が出ないのにどうやって組み立てるの?って聞いてるのにさ。
結論は、長い距離が残る事に着目ばかりしているが、
全部が200yも250yも残るかな?
残る所は、ボギー取ればいいやん
それが2回に1回か3回に1回かは腕次第・・・
あと、拾える所はパーで切り抜ける
神様じゃないから、ダボを叩いたとしてもパーの数で補う事も不可能じゃない
だって、結構ボギー叩けんだろ?
ドラの飛距離が出ないのにUTだと170Yくらいですか?
本当かよ。お前はUTで200Yくらいは最低でも飛ぶからそういう選択もあるんだろうよ。
いやいや、シングルだと月例はバックを使うけど、
6800以上あれば殆どのパー4は400ヤードオーバーですよ。
ヒント:18ホール中のパー4の数
そのうち3回に1回 パーを拾えたらどうだい?
わかった?
70台よりノーダボのほうが難しくて、さらに難しいのがボーギーオン100%
前にも何回も書いたけど、
基本的にシングルのボギーオンというのはわざと50Yも残すのじゃなくて
パーオン狙ったのが薄めでショートしたり、風に流されたりするわけ。
30Yと50Yは明らかに違う。
一緒だと思ってるうちはスコアが作れないと思うな。
全部狙ってるから風に流されんだろ
風が強い時は無理に狙わないから風に流されない
893 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/20(金) 19:54:03 ID:fKhDShM8
90切りのゴルフをシングルに当てはめるんじゃねーよ
アホかお前ら。ここにシングルなんていねえだろ?
>>863 結局なにが言いたいの?w
HC9を舐めるなって事?
HC9は大した事ないって事?
わからんww
>>883 飛距離が出ないって・・・
人並みに出せるように練習すれば良いんじゃないの?
70や80歳のじっちゃんならいざ知らず、まだ若いんでしょ?
自分のクラブと自分の飛距離、技術を理解して
後はコースや気候と相談しながらゴルフすれば
シングルなんて直ぐなれるさ
コースや気候じゃなくて他人と相談しちゃダメよw
飛距離も技術も考え方もみんな違うんだからね
>>893 はっきり言ってハンデ9くらいは90切りゴルフの延長線上にあります
今帰ってきた。
すげー伸びてんな、おいw
天気いいんだからヒマならラウンドしろよ
みんなシングルなんだからメンバーコース持ってんだろ
>>748 勉強しなおし。
>>751に算数おそわれ
頭の使い方で、スコアかなりアップするよ
>>895 ある一点に刻んでラリョウか?
とっても漫画チックだw
みんな2打が170yなら170yを打とうとし過ぎ
シングルって残り170yだった場合、状況に応じて150y打ったり
160y打ったりするもんだ
>>901 打ちにくい所じゃない限りそれはない。
悪いね。
シングルはこうだなんていう定石があると思うか?w
・・・あるとすれば判断を誤らないという事位でしょ?
全部バーディー狙っているうちは大叩キング
>>903 妄想のシングル像を語る奴らが多過ぎなんだよw
多分知り合いのシングルさんが1人しかいなくて、その人が言った事が全てと思っているのだろう。
書き込みで全て丸わかり
飛距離を強く主張する人間は⇒アプローチの練習の重要性を知ら過ぎ
上級者になればなるほど、飛距離の話しはしないもの
カップに蹴られて入らないのも1打、寄せをミスしてボギるのも1打
最終的には、滅多に出ない300yの1打と確率の良い場所に運んで
からの確率の良いそんなショットの1打を分析できる力じゃないの?
>>TAP氏
言ってる事の内容に反論するつもりは無いけど
こうでなくてはならないと言う事に縛られすぎじゃないですか?
もっと柔軟に行きましょうよゴルフは
いや、飛距離が出ない人がシングルになりたい人のスレだよ
なら具体的にどうだって内容が必要なんじゃね?
白熱したネタは200Yでシングルに成れるかってことだったよな。
現在シングルでなくて200Yしか飛ばないのだったら
おそらくミート率がすこぶる悪いと思われる。
それをアプだけでどうにかしようと思っても無理だよな。
まともに当てれないんだから。
その後練習してスイングが良くなってミート率もよくなり曲がらなくなった時、
230Y飛ぶようになったっていう落ちになったりしてwww
230yなんていらねーよ
180でも行ける
>>908 そう?いろんなスタイルがあると思ってますよ。
ただ物理的に物凄く難しいことを簡単にできると思ってるようなので
あえて反論してるだけです。
>>909 飛距離が出ないのにシングルになりたいんでしょ?
自分で理解してるじゃないシングルになれないのは
飛距離が出ないからだって
なら飛距離を伸ばす練習なりトレーニングなりを
すれば良いことじゃない?
ある日突然上手くなったりしないしね
地道にやるしか無いと思うよ一つずつ
250y飛ばす努力よりも届く距離の精度を磨くべし
だって、届くのならコントロールだけでしょ?
無理して届かないのに無理するからスイングが滅茶苦茶になるんとちゃう?
飛距離出なくても(220y位?)精度と小技があればシングルは可能です←これがまあ大体の答え。
ただその220yの内容に問題ありと考える人達もいて、「それはスイングに問題があって飛ばないんじゃないか?もしそうなら精度も磨きづらい」と言う意見が出ている。
そして現在グダグダな争いに・・・w
こんな感じじゃね?
100y以内で3打で上がれる確率が80%ない人が
飛距離なんて言う権利はないんだって
もっと、やる事があんでしょ?・・・って話。
>>911 そう思いたい。わかる。
私は始めた頃、田原プロの本で180Y飛べばシングルになれるって内容の本を
真剣に読んだ。本当だと思った。
飛んでたのでティーショットは常にアイアン。
アプ連もかなりやった。1年で90も切った。
そこからが長かった・・・
飛距離はアドバンテージ?
400yのミドルの話し
300y飛ばしたとしよう
残り100の距離、80%の確率でパー取れる?
取れない人は、基本からやり直し
何故ならば、飛ばしても意味ないから・・・
わかった?
>>917は単に飛距離のことだけじゃないです。
ゴルフそのものがわかってなかったと言う事です。
続き・・・
400yのミドル
250y飛んだとしよう
残り150yの距離からパーの確率どのくらい?
50%以下なら基本からやり直し
何故ならば、250y飛んでも意味ないから・・・
もっとアイアンの練習をしましょう
わかった?
>>920 今はゴルフがわかったの?
ありえないよ
何故ならゴルフをやる全ての人にその人のゴルフがあるから
・・・ちょっと慢心してない?もっと深いと思うよゴルフは
>>921 飛べばバーディが来るんですよ。それが計算にはいってないから。
ショートコースだったら殆どのシングルはパープレーで回れたりするんじゃないかな?
逆に言えば
400yのミドルで
200yしか飛ばない人が残り200yの距離を
180y+20y=パーセーブ率50%なら
250y飛んでもアイアンの精度が悪い飛ばし屋に
勝てるという理屈になります。
ゴルフって深いでしょ?
>>924 ゴルフは奥深いものだけどオマエの話は浅すぎるわw
>>922 今わかってるとも言ってないですよ。
私が話してるのはスタンダードな話です。
貴方は400Yのミドルでドラが200しか飛ばなかったら
苦しくはないですか?
そんなホールが続くコースで70台で回れますか?
>>925 嘘つけ
俺の話しが心に響いたんだろ?
もしくは、自分に思い当たる節があったんだろ?
まぁ、お前も頑張れや
250yの頭の悪い飛ばし屋?と200チョイの賢い人。
そもそもこーゆー構図が俺には想像しづらいんだw
まるで漫画だよ
>400Yのミドルでドラが200しか飛ばなかったら 苦しくはないですか?
苦しい 凄く苦しい「コレは本音」
だから、真剣に頑張るんですよ「技で飛ばし屋をやっつけるんですよ」
これもゴルフの醍醐味ではないでしょうかね?
>>928 俺は色んな人間を見てきました。
飛ばし屋には、飛ぶという自意識過剰なところがあるのは確か
でも、飛ばない人間は飛ばないが故に真剣に違う技を磨く
全部が全部じゃないけど、飛ばし屋って小技を甘くみる傾向があるのは確か
931 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/20(金) 20:44:12 ID:gHlKs62I
やっと追い付いた。
たしかにそこまで飛距離がなくてもシングルにはなれる。
ただしそれ相応の努力と自分の能力を的確に判断して次のショット&パットをする。
距離が出る人はそこまで努力しなくてもある程度のアドバンテージがあるから
なんとなくシングルにはなれる。
後者の人が努力と研究を惜しみなく行えば
相当な所まで行く可能性がある。
ちなみにおれは後者ね。
取り合えず言っときますけど、
飛ばし屋だから小技が下手なわけじゃないですよ。
若いマンブリ男の話は論外として。
むしろミート率いいから精度もよく、なにやっても負けるのが現実ですよw
>>930 そりゃレベルが低い人たちですよ。
上手くなればなるほど小技の差しかないですからね。
男子のトーナメント見てると飛ばし屋が負けてるよね
>>930 うーん、そりゃ素人でリアル300y飛ばせれば自意識過剰になるかもしれんが
250yくらいは実に微妙。真剣にゴルフやってるなら慢心出来る距離でもない。
>>931 私は間違いなく前者ですね。
>>934 ここで言ってるのは飛べば飛ぶほど有利って話ではないですよ。
俺は300yヒッターだと思っていた
でも違った。。。
ある日、練習場でプロを発見!
ドライバーの飛距離を見たが練習場のボールでキャリーで220y辺りに落下
ちなにに、俺の飛距離はそのプロよりも10y先に落ちる
後に、そのプロのドライビングディスタンスを見たら265yだった
俺は300yは無理でも275y前後は飛んでいるという事になる
コースでは300y飛ぶと周りから騒がれた俺だったが、実測は270y
このくらいの飛距離だってって訳
みんなも思ったほど実際は飛んでないから、自分の実測は知っておいた方がいいぜ
そもそも爺様でもないのに200yくらいしか飛ばない。で、その飛距離のままシングルになりたい。
って設定に無茶がある気ガス。
飛距離そのものよりもスイング的に無理。
初級者中級者のスレで『飛ばせ、いや、飛ばすより精度だ』議論するなら分かるけど
シングルになるためと考えたら正解はなくね? 飛距離は個性の話。小技のほうが重要。
飛ばなくても小技次第でなれるし、飛んでもなれる。
飛ぶ優位性なんて、わざわざ話すようなものじゃない。当たり前。
>>938 その200yも当たったときの飛距離だったりしてなw
シングルは個性だ!
これでおk?
>>943 ゴルファーはと言ったほうが的確かも?
プロもそうだしね。
>>944 確かにそうかも
色んなゴルファーがいるのは良い事だ
それにしても、このスレ伸び過ぎじゃないの?
飛距離に関心がある人が多いって証かね?
>>945 200Yでシングルに成れるかって所が非常に興味を引くんじゃない?
そうなると誰にでもチャンスがあり、夢を見る話しに入ってこれるから。
飛距離をテーマにするとどこでもよく伸びるw
>>946 シングルって響きは格別だからね
夢を見るお気持ちもわかる気がする・・・
飛距離は伸びないのにねぇ・・・
200yardでシングルは可か不可か?
なら
可 と答えておこうか。
逆に俺は飛ぶ方だよ
でも、飛ぶ事を過信し過ぎて大怪我ばっか
それに懲りて2年間はアイアンしか打ってない
何故ならば、飛ばしてもアイアンが駄目なら宝の持ち腐れだからね
>>926 仮定の話が好きだねぇw
ドラが200yしか飛ばない仮定はわからない、
自分はそこを基準にゴルフしてないから
そこのゴルフを目指すならドラ200yしか飛ばない人に聞けば良い
飛ばないからシングルになれないと思ってる人は
まだドラ200yを基準にゴルフを考えてないという事でしょ?
自分に合う仮定で無いとイメージがわかない・・そう思わないか?
>>950 コースによると思うよ。
月例バックで6800もあったら、もう大変!
成れる人間は努力はもちろん天性のものもあると見る。
>>951 俺も飛ぶほうだけどさ、(実測何yの話はやめようねw)飛距離のみで過信出来る場面てある?
俺はあんまりないんだけど。
200yしか飛ばない人の気持ちを察してごらんよ
ココは飛ばなくてもシングルになりたい人のスレだろ?
なら、考えるべき点は一つだろ?
小技だよ小技、ありとあらゆる小技上達のアドバイスが必要!
飛ばす事なんて何のアドバイスにもならなけりゃ、逆に嫌みでしかない
な? そうだろ?
>>954 まぁ、言いにくい話しだが可能性って事だろうな
200yしか飛ばない人はトーナメントプロは無理でも
250y以上の人なら、コントロールを磨けば道は開けるからね
でも、大半は可能性の話しはするが、飛距離に溺れて自滅するという
繰り返しで終わってしまうんだがね(笑)
>>955 具体的なアドバイスとしては、距離が相当短いコースのメンバーになる とか?
>>957 そうだね。
グルシンに拘るなら、それも一つの手ではある
>>952 じゃぁないって。
どうしてそういうふうに取るのかなぁ?
どう考えてもバランスが悪すぎるでしょ。
何処をつつけばスコアが良くなりやすいか話してるだけです。
>>955 飛距離へのコンプレックスが無くならないと、もしくは
飛ばす事を諦めてからでないと
そのアドバイスは有効じゃないんじゃないかなぁ?
結局自分のプレースタイルを決めるのは自分なのだから
小技でシングルになりたいと思ってるなら
アプスレもウェッジスレもあるわけだから
ここのスレヌシはまだ飛距離を諦めてないように感じたからね
こすり玉で200yなら希望が見えるけど綺麗なドローで200yな俺はもうだめぽ
963 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/20(金) 21:27:40 ID:rC76Klvc
>>960 そう言うなよ
ココには色んなエキスがあって良いんじゃね?
飛距離の話し〜シングルへの道とかね・・・
実際にゴルフの70%が120y以内の精度にあるんだから、
飛距離の話しは、前置きとして・・それに付随する枝もあっていいんじゃねーの?
>>961 考えづらいけど君がホントに綺麗なドローで200yardならば逆に可能性はある。
要はそーゆー事だよ。
誰か次スレヨロシクお願いします。
恥を忍んでRシャフトをLにリシャフトしたら10yぐらい球が飛ぶようになった
200yは案外遠い
最近レーザー測定器を勝手そう思った
>>966 このへんだよな。
いろんな努力で伸びる可能性があるから面白いんだけど。
絶対に飛ばないと決め付けてかかるのはどうかと思うな。
俺のレッスンプロ(レッスンプロという時点でしれているがw)
フェアウエイとか気にしなければ300Y越えはできるが、フェアウエイキープが第一なので、
平均は250〜260Yくらいと言っていた。
ラウンドレッスン時もヤード表示距離だからだいたいだが、そんなくらいだった。
2打目以降がもう別次元。3鉄3wあたりを当たり前に打つ。でだいたいグリーンかちょっと
こぼれるくらい。
HCはもちろん0。プロなんだから。
ここで見てたら、シングルの人ってそれ以上の感じに思えるんだが、本当なのかと疑ってしまう・・・。
>>969 必ずしもいいプレーヤーが良いアドバイザーとは限らない
逆にHC0の人がHC9から学ぶ事もあると俺は思う
ツアープロとコートの関係も同様
>>963 もちろんそう思うよ、色んな内容が絡んで良いと
だがスタンダードと言って持論を押し付けるのは・・・?
ゴルフにスタンダードとか普通とか持ち込むからメンドクサイと
自分は思うわけよw
そんなもの出来ない人間の方が多いだろ?でもシングルにはなれるw
>>971 難しく考え過ぎ
色んな人間がいるのだから色んな意見が飛び交って当然
それを取捨選択する能力も鍛えておく必要があるんじゃないかな?
色んなゴルフがあっていい・・・
違うって意見も俺から言わせれば宝だよ。。。
>>971 嫌味だな・・・
物事には先人が作り上げた王道ってものがあると思いますが。
石川遼は全てドライバーで攻めるって言ってたじゃないですか?
今更なんでアイアン持つんですか?
一般的にどうすればスコアが良くなるかを踏まえて
それがどうやっても出来ないのなら、
自分のスタイルを確立すれば良いんじゃないですか?
飛ばすには太ればいい。
体重10kg増で10yは飛ぶぜ
悪いが石川君だってアイアンを持つ機会が増えたよ
パターに悩んでいるようだが、それもゴルフ
最終的には、パットが入らないとバーディーは出ない
小技ありきって事かな・・・
>>972 違う意見はもちろん必要さ、自分の知らなかった事
出来なかった事を試してみる事が出来るしね
ただ、みんなが取捨選択する能力に長けているわけじゃぁ無いだろ?
スタンダードとか普通とかを前程に話されると・・・・
迷宮入りしちゃうゴルファーが多いわけよ
そういう方法もある、そういう考え方もあると・・思える人ばかりじゃない
リアルで他の人に教わってる初心者も
そう意味でかわいそうな人がたくさんいるでしょ?
>>975 そうだと思いますよ。
私はパターが一番大事だと思ってます。
ショット以前の問題で、パターが悪ければ勝負になりません。
パターが全てを救ったり壊したりしますから。
>>978 それなくして成長はないぜ!
色んな意見に揉まれて、時には憤慨したり、、、
時には感動して涙を流したり・・・
それが人生じゃないの?
ゴルフって考え方が色々あるから、意見がぶつかって当然でしょ。
それを回避したら、上達はないし発展もない!
教え魔から得るおともあれば、2chで開眼する事だってある
そのくらいの貪欲さがないと上達しないと俺は思う。
>>978 まだ言ってるんかいな
将棋でも囲碁でも定石ってものがあるだろ?
バイエルだって手引書だってあるじゃないか。
それを言ってるだけ。
何が迷宮だよ。力いるわ・・・
スレタイの(シングルの飛距離)ってのがまた難しいなw
シングルってめちゃ幅広いもんなぁ。
ある日のこと・・・
プロゴルファーが俺のスイングを参考に見ていたよ
ちなみに、そのプロ試合に勝ったよ
俺はアマチュアで向こうはプロ
プロでも成長しようとしているプロは何かに貪欲だって思った
決して自慢じゃないよ
何か見たいと思うモノが俺にあったのだろう・・
986 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/20(金) 22:04:32 ID:gHlKs62I
ここ見てて思う。
頭は柔らかくしておいた方がいいと
イイ事言うねぇ〜。
>>984 先人達の教えを無視する人間は話にならんね。
全てを自己流ですればw
>>982 TAP氏の述べる事が王道?定石?手引書?
・・・のぼせるな
先輩がいるから後輩が育つ
その原理を無視する人間で達人の域まで達するとは思えないな
何故ならば、人間道がわからない人間はどの業界でも長生きできないというジンクスがある
>>988 先人達の教えを無視してできるか?w
色んな教えがあるけどね
それを学習して、ある意味自己流を造り上げて行くもんじゃない?
690.MB ◆IyMm.h70RZlY AND ◆TAP/Qeasn6
思いっきり語れや!
ムカついたっていいじゃない?許せない感情が生まれてもいいじゃない?
それを回避して成長はない!
お前ら、思いっきり語れや!
わかった?
993 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/20(金) 22:13:21 ID:gHlKs62I
ここ見てて思う。
冷静に客観視できる人になろうと
>>989 何か激しく違うこと言ったか?
レギュラーオンできる飛距離があればシングルになりやすいといっただけだ。
当たり前じゃないのか?
どうやっても小技の話だけしかしないから、
最低の飛距離を若干上げた方が簡単かもと。
のぼせてるかい?
>>993 お前、イイ事言うねぇ〜。
でも、人生には燃える事も必要な時だってある!
そこんとこヨロシクお願いしますよ。。
>>994 だから言ってるじゃんw
あなたの持論に反論は無いと・・そういう事もあるだろうと
それを当たり前とか、スタンダードとか、言うなと言ってるのだよ
あくまでもTAP氏の持論と言う事
言いたい事があるなら、もっと本音をぶつけてご覧
みんな本音が聞きたいんだよ
シングルになるのに必要な事を聞きたいんだよ
色んな意見を聞かせてよ
な? いいだろ?
998 :
名無野カントリー倶楽部:2010/08/20(金) 22:24:30 ID:gHlKs62I
いやぁお互いに理解出来る事言ってるし
それぞれもおそらく理解出来てるし
そう言う考え方もあるね
って思ってるはずなのに
譲らぬディベート合戦ですよ。
熱いね。。
>>996 わかったよ。
言い方が悪かったんだな。
俺が言う事は間違いないみたいに見えたのだろう。
自分のゴルフスタイルを言ってるわけではないので
特に強調したかも知れない。
ただ、自分なりに考えて
あてずっぽうな意見ではないと思ってレスはしている。
言っとくが自分の言っている事に誇りを持つべき!
流されるのは、いつでも出来る!
議論ってそーゆーもんだろ
言いたい事を言ってこそ、白熱した議論が出来るというもの。
もっと言いたい事を言ってくれ!
遠慮はいらねー!もっと魂をぶつけてくれ!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。