いまさら聞くのが恥ずかしいことや、くだらねえ質問は何でも聞け!!
知ってたら答えるし、知らんかったら知らんと書く!!
質問する奴も答える奴も、シングルだろうがプロだろうが初心者だろうがなんでもヨシ!!
くだらねえスレたてるくらいならここに書け!!
【掟】
★出された質問は残さず答える
★回答者は本人が基本でよし。間違いは他の者が指摘する
★ゴルフ板だからやや鈍い勢いってことを理解する←ここ重要
★質問者は回答が無い場合は催促する。ageて質問する
★次スレは建てたい奴が適当にやれ。 後は1000取り合戦を勝手にな!
↑これ大事な。守ろう
前スレ
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ116ホール目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1272422256/
仲良くね☆(ゝω・)v
質問です。
右利きですが、先日、あることに気がつきました。
間違っているかどうか、教えてください。
それは、
左手の小指・薬指を緩く握るとフック傾向に
同じ指を、強く握るとスライス傾向になると言うことです。
これで球筋を打ち分けても良いものでしょうか?
また、その場合の利害得失を教えてください。
よろしくお願いします。
関係ないと思いまつ
>>3 エスパーすると
強く握ると手首が固まりフェイスが開いたままヒットしてスライス
緩ければローテーションして捕まる
やろうとしてやれて、打とうとした球が打ててればいいんじゃね
アプローチならありうるがフルスイングでどうだろうか
できるの?
質問です、コインでマークをしてるのですが、マークした後でピッチマークを直そうとフォークを取り出す時に
迂闊にも予備のコインを落としてしまったらしく、直していざマークした所に戻った際に二カ所コインがあることに気づきました
全く同じコインでどちらが正しい位置かわかりません、どの様にしたらいいのでしょうか?
コイントスで決める
早っw
>>7 第3のコインを任意の場所に落として、そこを起点にして
ワンクラブレングス以内でその起点からホールに近付かない
所にプレース
>>12 コメントは何が言いたいのかわからんかったが、
動画は最初の使い方が正解。
>>12 最後のコックが一番いいと思うが
スイング中は体の回転など、様々な力がクラブに働くから
その動きをそのままやろうとしてもできない。
どういう意識でやればそのコック&リリースになるか。
判らないから90切れないんだろうなー
すまんね
クイックリリースはどうですか?
どうですかって言われても、クイックって、何?
素早くリリースするの? どこで? どうやって?
初めて聞く言葉なんだけど…
知ってるなら教えてよ>17
クイッククエンチw
クイックエッチ? 早漏かよ!
21 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/12(水) 23:28:36 ID:sjX58sel
プロのアドレスを後方からみたら、グリップの位置が体から非常に近いのですが
真似をするとダフリが多いです。
グリップの位置がアゴの真下よりもだいぶ内なんですが、アゴの真下位でも
よろしいでしょうか?
23 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/12(水) 23:38:39 ID:sjX58sel
>>22 アゴの真下では駄目ですか?
体から近いとどの様な利点がありますか?
アゴの真下にグリップがあるか、プレー中にどうやって確認するんだい?
体1個分離すならすぐにわかるだろ。
利点というか、離すとマイナス面のが多い。
>>21はゴルフスクールに通ったことが無いの?
1日目に習うはずなんだが。
たぶんね、球が近いと右腕の梃子を使えるようになるんだよ
俺も少し上手くなってきたくらいの時、シャンクが出たもの
それだけ球の近くに立てるようになっていたんだと、今は思う
26 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/12(水) 23:55:22 ID:sjX58sel
球に近いとダフリやすいですよね?
だふるのは別だろう
28 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/13(木) 00:14:18 ID:Fcd1FSpt
>>25 右腕の何を使えるようになるのでしょうか?
漢字が読めません。
29 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/13(木) 00:21:00 ID:SGwazDtc
アイアンで打つときにフェイス面が返らないような打ち方は間違ってるのかな?飛球線上にそって面を出していくようなかんじ。
フェイス面が開いて閉じるから真っ直ぐ飛ぶんだと力説されましたが
30 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/13(木) 00:27:45 ID:gsAaMpUt
>>29 アプローチなら正解。
基本的なアイアンなら好ましくない。
>>28 てこです、てこの原理、でもこう言うとツッコミが入る筈なんだが…
>>29 それアプローチのピッチエンドランの打ち方だよ
いわゆるボディーターンってやつだ w
マジでオマイらクイックリリース知らんの?
>>35 詳しく存じておりますので、それについてのご説明は一切必要ありません。
グリップが右足の前にあるのにコックがほどけて、ついでにヘッドアップするとにヘナヘナな球が出るやろ。
それを格好良くクイックリリースって言うてるんちゃうか。
それダフりだよ
そうだよ。ダフリと言うと格好悪いのでクイックリリースしちゃってさぁとか言うんだ。
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレや
自分で振って自分で答えてんじゃねーよ
クイックリリース=早漏
でしょ?当たり?w
アイアンは打ちこみFWは払い打ち
てな具合に皆さんはスイング変えてますか?変えるべきですか?
俺は意識してる
>>44 スイングは変えない、でもセットアップは変える、簡単に言えば球の位置を変える
ダンプいっぱいに玉を入れたら何まんこくらい入りますか?
10まんこくらい?
49 :
まんこ:2010/05/13(木) 13:44:15 ID:???
51 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/13(木) 14:19:56 ID:wKJD57/W
インパクトからフォロースルーで、どうしても右肘が曲がってしまい
ヘッドの重み遠心力が使えない
右肘を伸ばす解決策教えて
52 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/13(木) 14:20:46 ID:wKJD57/W
肘を引いてしまうってこと?
>>51 ボールを手で挟んで練習とか
インパクトで右肘(レフティ視点で)が引けるなら問題だけど、フォローということならあまり気にしても・・・
クラブが振れてくる様になると自然に力が抜けて、肘も伸びると思うがどうよ?
55 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/13(木) 16:47:09 ID:wKJD57/W
プロの連続写真見るとフォローが大きく、両腕が伸びているので
真似したいと思っているがうまくいかん
飛ばそうと思い腕に力が入りすぎなのかな
力ぬいて振ってみます
そら間違いだよ、両肘はたたまないと
そら間違いだよ、両肘はたたまれるもの
意識的にたたむんじゃない、自然にたたまれるものだ
58 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/13(木) 17:04:53 ID:4liw6nxp
インパクトからしばらくは両腕が伸びていて
段々たたまれていく感じだと思うんだけど
いいからいちど意識的にたたんでみなよ、素振りでいいから
スイングの音がどう変わるのか
肘がすぐにたたまれるって手打ちっぽいな
雑誌だとスイングのタイプで違うらしいが俺の場合は右手は伸びてくよ
右利きだけど
どこでたたもうとしてるの? そら右腕は伸びるさ
遠心力だもの、インパクトのあと左をたたむんだよ?
インパクト時:左腕まっすぐ、右腕すこし肘がまがった状態
ここまでは共通認識でおk?
>>62 インパクトで左肘が曲がったプロもいますよ
お前のチンコも左曲がりなんだろうけどなw
>>47 体積は無視して、
ダンプの最大積載量/45.93gで計算すればいい。
お・・・乙に甘いwwww
ゴルフでスイングする時
球を打つ感じ?
それとも芝の上をただ振る感じ?
どっちがいい?
アイアンだとボールの先の芝をこそげとる感じ
ボールは意識に無いのがベター
>>70 ボールの何センチ先から芝を取るイメージ?
球の中心に当てるつもりでいいんじゃないの?
それよりハンドファースト(アイアン)で打ってるのかってことだよ
つまりインパクトでグリップが球よりも前になってるか
軸が前になってるかのほうが重要だよ
>>71 何センチとか意識したことないけど、2センチか3センチくらいかな。
>球の中心に当てる
何を当てるんだ?
>>66 レスありがとうでした。
早速ぐぐってみた。
10トンダンプで8500kg。
玉が45.93g(0.04593kg)
8500÷0.04593kg=185000発
ダンプいっぱい打てばプロレベルになれると聞いたことがあるけど
185000発÷1日100発=1850日分=5年でプロになれる計算
なれるかなw?少なくとも今以上にうまくはなると思うけど。
1日500発打てばたったの370日でプロだぞ
>>73 そっかぁ、そんなに遠くないんだな。さんきゅ
40Fコンテナくらい打たないと無理だと激しく思う。
じゃあ今度からは「プロになるにはダンプ10杯くらい」か?
>>75 1ヶ月で4tトラック一杯を、3ヶ月続けたらじゃなかったっけ。
傘のとっての部分がクラブのヘッドになっているような品物は実際にありますか?
漫画ではたまに見るものですが、実際にあるのかどうか?
どうしてもインパクトでハンドレイトになってしまう
コックを保つコツってあるんですか?
>>83 ハンドレイトって言う意味が不鮮明だよ
アンコックが遅れるって言う意味なの?
それともヘッドが早く降りるって言う意味?
>>83 グリップ緩くして下半身を使って振れないと
頭でわかっててもできないんだから
ひたすら練習だよ
腕の力を使わず下半身主導のハーフスイングを
ダンプ2台分くらい練習しろ
プロトーナメントのボランティアスタッフというのは
バイト料は出ますか?
> ボランティアスタッフ
> ボランティアスタッフ
> ボランティアスタッフ
> ボランティアスタッフ
> ボランティアスタッフ
>>87 ボランティア=無償活動のイメージがあった
けど、いまじゃすっかり様変わりしたのか?
なげかわしいのぉ・・・。まぁ弁当代位を期待
するんだったら理解できるが。
>>83 ドライバーの話?
アイアンはそれで打てる?
>>83 解ける前にグリップが下りてこればいい
体幹の捻転量マックスで左腕は極力左胸の正面にあるようにというか
両腕と胸でできる三角形の空間をつぶさないようにというか
トップでグリップエンドが極力遠くにあるようにというか
コンパクトなトップなんだけど、肩はしっかり回ってるようにというか。
左肘が右肩に近づかないようにというか。
で、キャスティング禁止。
痴情のもつれ
95 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/14(金) 12:13:44 ID:a2hDNvC9
アイアンカバーの使い方がイマイチ分からんのだけど
個別のカバーじゃなくてまとめていれる方の
ヒモの先クリップとかついてるのはどうやって使うの?
>>95 普通その先のクリップをバッグに取り付けるだろJK
これがゆとりか
98 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/14(金) 12:32:37 ID:a2hDNvC9
しゅみましぇん
おそらくアイアン新調してついでにカバー買って
わくわくしてたんですねw。分かります。
>>93 エレンのセクハラに耐えられなくなったんでしょ
このスレ最高!!!
みんなおもしろすぎ!!!
アイアンカバーって、、するの?
むかしはパーシモンで傷がつくからウッドカバーはしたけれど
今じゃメタルだし、カバーなんて意味なくねえ?
軟鉄は傷がつきにくい。
フェース面の精密なミルもクラブ同士の当たり傷がついたらアウトだろ
ただでさえ遅い初心者が、カバーをつけたり外したり
頭にこない?
べつに
107 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/14(金) 14:51:49 ID:6RGLDWe4
一本一本にアイアンカバーがついてるバッグって下手くそそうでカッコ悪い
オレのやり始めのころは、とにかく走れって言われて走ったよ
二三本クラブ持って崖下へ走ったさ…
>>107 最近はむしろ逆でしょ
競技会に行けば分かるけど、参加者の殆どが一つ一つにカバー付けてる
>>107 周りのうまい人はカバーつけてる人が多いよ。
俺はつけてないけどw
水掛け論になるのだが、競技会でアイアンカバーなんて付けてる人は見ないよ。
月例のことじゃない?
移動の時だけ付けてて、ラウンド前には外すんじゃないの?
まあ上手い人で言うならプロは少なくともラウンド中はつけてないな
新品買った人は付けてる人多いね、大抵ワンシーズンぐらいで一個二個落として無くなって、後は全部取っちゃうみたいだけど
一般的なバッグにヘッドをカバーする機構があらかじめ設定されてたらいいのにな。
軟鉄ヘッドがぶつかり合ってボコボコ凹んでるわ。
クイックリリースって何ですか?
なるほど
俺のもカバー繋るから上手いのか・・・
俺の経験上、ミズラーというかMP使いに多いね、軟鉄だからボコボコになるのはわかる、でも大抵下手くそw
根本的にシングルレベルなら1個1個でもまったく気にならないと思う。
2打目打つのにアイアンで打ってグリーンに乗せバッグにしまうだけ。
へたれは4回も5回もちまちまちま。うざいわw。
「キャディー。5I。」
「うげ。ラフに入った。キャディー。7I。」
「キャディー。pw。」
「キャディー。ピッチエンドランで7I」
キャディーせっせせっせカバー付けたり外したり。
毎ホールそんなだったら、
俺がキャディーならケツに渾身の力でドライビングアイアンかますわw。
ドライビングアイアン、、入れてないつうかもったないだしょ?
使えないし…
125 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/14(金) 20:18:19 ID:haZk7jMg
日光CCでビジターのみでもプレーできる方法はありますか?
ヘッドを下向きにしてバッグにしまえばカバー要らない
127 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/14(金) 22:00:44 ID:3XUzCEGi
アイアンのヘッドカバーだよね。
クラブを大事にしたいならつけるのが当然。
ただしラウンドの前にはずしておいて、ラウンド終了後にクラブを拭いてカバーをつける。
車で移動するときとか、バッグの中でも傷つくことあるからね。
ラウンド中はすみやかにプレーするためにつけはずしはしないのがマナーと言っていいかな。
>>127 常用カートだと走ってる時ガチャガチャして傷つかない?別に付けといてもいいじゃん
キャディは嫌がるかもしれないけど、あいつらそれが仕事だろ?甘ったれんなって言っとけ
129 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/14(金) 22:33:35 ID:6RGLDWe4
前に雑誌の企画でカッコいいバッグとはってアンケートがあった
断トツ最悪って出たのは、アイアンカバーだったな
神経質そう
とか
下手そう
とか
そんな結果でした
初歩的な質問で恐縮です。
みなさん、ラフからのフライヤーってどれくらいみてますか?
今までほとんど計算してなかったんだけど
先日ピンまで130y、ラフから9鉄(自分の標準的番手)で打ったら
キャリーでグリーンはおろか奥の木を超えて隣のコースに突き抜けてびっくり
160〜170y飛んだと思うんだけど、30yも余分に飛ぶものなんですか?
そんなに強いフォローも感じなかったし、今でもアレは何ごとだったのかわからないもので・・・
>>131 > ラフからのフライヤーってどれくらいみてますか?
状況次第だけど1-2クラブ程度ランが出ると思ってる。
> キャリーでグリーンはおろか奥の木を超えて隣のコースに突き抜けてびっくり
それフライヤーじゃないな。
ヤーテージにだまされたんじゃないの?
>>132 早速、ありがとうございます。
ランでプラス1〜2番手ですか
ヤーデージにだまされた可能性も考えました。
で、内心その可能性が一番高いかな?とも思ってます。
ただボクのすぐ近くからグリーンオンさせた友人に聞いたら
約130yと見て、いつもの番手で打ったって言ってたので
ワケが分からなくなっちゃったんですよね・・・
なぜこの板には不動裕理さん応援スレがないのですか?
昔SWでショートで150飛ばして1オンしてたのを見たことがある。
不動明王ですかw。
ランが増えるのはフライヤーと呼ばない。単にスピン不足。
フライヤーはボールが無回転ですっ飛んで行く感じ。距離は読めない。
普通のヘッドスピードではフライヤーは心配する必要は無いけど
9Iで130打つヘッドスピードがあればフライヤーはかかる。
ヘッドスピードが速い人の悩みだな。あきらめろ。
ロストボールって、打った地点に戻って打ち直せば良いんだよね?
その処置やったら周りから冷たい視線を浴びたんだけどどうして?
140 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/15(土) 09:36:41 ID:zC9oD7dp
最近パターが決まらず3パット5回位もしちゃいます。
どうすればよかですか?
>>139 なくなった辺りで1打罰でドロップして打ってるけどダメかな?
142 :
128:2010/05/15(土) 09:40:39 ID:???
>>141 競技じゃなけりゃいいんじゃないですか?
誰にも迷惑かけないし。
144 :
138:2010/05/15(土) 09:42:45 ID:???
128じゃなく138ね。
>>139 2組いたけど何か関係あるん?
148 :
138:2010/05/15(土) 09:49:28 ID:???
>>146 すっげーやな雰囲気だった。いろんなスポーツやって来たけど
ルールに従ってプレーしてんのに胸を張れないスポーツは初めてだぜ。
150 :
138:2010/05/15(土) 09:57:27 ID:???
>>149 ゴルフってルールに従わない方が
気持ちよくプレー出来んのか? 意味分からん。
そんなんじゃ俺たち若いヤツはゴルフにそっぽ向くぞ。
お前が下手糞過ぎるからだろ氏ね
まあサーキットに行って、散々低速走行して後ろに迷惑かけたあげく、ルールは守ってる(キリッとか空気読めない奴でしょ、友達いないんだろうね
わかった。
ロストしてそうなところに打ち込んだ場合は暫定球をうっとけばいいんじゃね?
>>141 距離のペナルティを払っていないから、それをやるなら2打罰が妥当。
勿論、正規のルールではないから、仲間内で決めれば良いんだけどね。
158 :
138:2010/05/15(土) 10:11:07 ID:???
162 :
138:2010/05/15(土) 10:17:18 ID:???
>>161 確かにセルフだった。でも5分間みっちり探してもなかった訳だし・・・。
キャディがいたら見つかったのかなぁ・・・。
>>162 まぁ、何というか・・・
拘りすぎだと思う。
初心者で初めてのコースならキャディ付けるべきでしょう?危ないところ、狙うところがわからないのだから
まあ俺達ぐらいになると、レイアウト、クロスバンカーの位置からおおよそセカンド地点がわかるんだけどな
>>158 そこから、ティインググランドに戻る神経が分からん。
正直、オメエみたいな奴がいると迷惑極まりない。
腕を磨いて競技ゴルフに出た方がよい。
167 :
138:2010/05/15(土) 10:35:37 ID:???
>>164 オレはそのコース初めてだったけど、同伴の陸上部仲間が何度も廻ってんのよ。
だがホント無いんだよ。友人もビックリしてた。
>>165 確かに上りだったけど多く見積もって300yでしょ。
1分もあればティーグラウンドに戻れるっしょ。
>1分もあればティーグラウンドに戻れるっしょ。
答え:陸上部だから
>>167 戻るのは1分だけど、さっき5分探したって言ってなかったか?
つまりは6分無駄にしているって事だろ?
陸上部は足し算が出来ないのか?
>>169 いや、再度飛んだ位置に戻る1分があるから答えは7分が正解
回線切って死ね
>>170 おかしいなぁ・・・
クラブ振る時間が入ってない
おかしいなぁ・・・
ルーティーンの時間が入ってない
俺が回るときに、>138が前の組でありませんように・・・(-∧-;) ナムナム
>>169 どういう意味?
ロストは5分探せるって聞いてたからそうしたんだけど・・・。ルール上間違ってたかい?
それとも探す時間って、打ち直しに戻る時間も含まれるって事? まさかね。
こんな奴と絶対回りたくない
てか友達にもなりたくない
リアルでこいつと回る奴減るだろうな
177 :
138:2010/05/15(土) 10:46:53 ID:???
175はオレね
>>138 ティショットでロストならOBと同じ処置として
友達同士のラウンドならプレ4行ってもらう
あるいは残り100Y地点のフェアウェイから
4打目として打ってもらう
どうしてもティグランドに戻りたければ
後ろの組に先に行ってもらう
競技じゃなければ臨機応変に進行を考えて
スマートにやらないと怒られるw
いやでもよく考えるともの凄い・・・
打ち降ろしってことは270mの上り坂をクラブ持って1分で駆け上がるとは。
そのまま陸上やってたほうがオリンピック出れるんじゃね?
>>167 > 1分もあればティーグラウンドに戻れるっしょ。
そういう問題じゃないなあ。
ティショットを打とうと待っている所に、前の組の人間が戻ってきたら
誰でもイラッとするわあ。
もともと5分探している事で十分にイライラさせてる訳だし。
まあ年数回前の組が遅くて怒鳴り散らす事あるけど、この前の奴らには笑ったね
なんか急に早くなったと思ったら、あいつらパターしないで次行ってるのよw乗ったら終わりwゲラゲラ笑ったわwww
182 :
138:2010/05/15(土) 10:56:57 ID:???
>>178 まぁ確かにそのホールは前が空いちゃったけど
次のホール全開で走ったらすぐ追いついた。
どっちかっつうとカートの方が遅いね。
なんだ釣りか_| ̄|○
>次のホール全開で走ったらすぐ追いついた。
陸上部には追いつけんなぁ・・・
>>181 笑ってるけど、政治家ゴルフってそんなだぞ。
グリーン乗りさえすればOKみたいなw
>138ほど自己中な奴は見たことがない。
自分が次のホールでダッシュして追いついたから、後ろの組に待たせたことは悪くないとかw
あ、釣りかw
そのホールの大渋滞の残骸ははそのまま・・・
187 :
138:2010/05/15(土) 11:07:08 ID:???
>>178 >>どうしてもティグランドに戻りたければ後ろの組に先に行ってもらう
パスさせることも充分考えたけどさ、俺たち4人元陸上部なわけだし
俺たちが走って挽回した方がどう見ても得策だと思ったんだよね。
もう釣りは終わったよ
>>188 もう終わったの?
誰か釣り針たらしてくれないかなぁ
まあマジレスすると、俺らの参加してる競技会でも打ち直しに戻る奴は確かにいる
そんな時は「後ろの組の人に帽子取って頭下げるんだよ」と打ち直しに戻らせるわけよ
ルールだからと当然のように思っちゃ駄目だ、個人競技だけど一緒にプレイする人もいる、お互いリズムって
もんがあるんだよ
捜索時間もそう、後ろが来てるのに5分ギリギリとか時間のかけ過ぎだ、予想したライン、ポイントを捜索して
なかったら早めに諦めるべき、OBゾーンまで探すとか無意味だろ
その辺陸上部だけで固めないで、ゴルフ経験者を一人でも入れるべきだったな
お前のいうルールも確かに大事、でもマナーも同じぐらいに大事なんだよ
>>187 その状況だとパスさせて後続に責任を押しつけるのは酷。
あんたらのとった措置が正解だったと思う。
釣り大会は再開されますた。
>>191 むりだよ。他の3人は普通前にいるんだから。
みんなロストに付き合ってティーグラウンドに戻れば話は別。
193 :
138:2010/05/15(土) 11:34:44 ID:???
>>190 色々指摘してくれてありがとう。これから気を付けるよ。
でもなぁ、FWど真ん中に打ったんよ。普段はさっさと諦める方なんだけど
ちょっと熱くなって探しちゃうときってあるでしょ。
それと一応スポーツマンの端くれ。打ち直し時にはちゃんと挨拶したし
直後の組は俺たちのプレーを間近で見ていたせいか結構理解してくれたと思う。
レストランで会ったとき「途中スミマセンでした」と言ったら、
「あんちゃん達に追いつくのに苦労したよ」と笑顔で言ってくれた。
>>193 書き込んでよかったじゃん。
それとカラスが持っていくこと知ってる?それもあるかもよ。
素直に後ろに迷惑かからんよう、同じ組とボール位置を協議して4打目で打ち直し。
前の組が打って前に行ってうろうろして、挙句また戻ってきたら大概うざいよ。
初コース、セルフ、いい当たりの状況も大いに分かる。
知らなかったんだからしょうがいない。
いいんでない。次からは気をつければ。人間分からないときもある。
分かればいいんだよ。
ただ俺が後ろの組ならケツドラしたくなるけどw。
ケツドラなんて全然紳士的な行為じゃないがね。
ケツドラって何ですかw
138は意外といい人かもね(^-^)v
後付だろ。
>193が事実ならここまで引っ張り倒さずに最初に書けばいいだけのこと。
そもそも
>「途中スミマセンでした」
っていうっていうことは、自覚があるんだろ?
最初の方の書き込みは「ルールに則ってやっているのに冷たい目で見られるのが理解出来ん」
とか書いてるじゃん。スミマセンなんて気持ち、これっぽっちもうかがえない。
本当にスミマセンという気持ちがあるなら、事情を説明して打ち直したのなら
>周りから冷たい視線を浴びた
ってことがおかしいだろ?
ケツドラ=ケツにドライバーもしくはドライビングアイアン叩き付ける好意。
起源は教育的指導がルーツだが、全く持って紳士的な行為でないため、現在は禁止されている。
世界のためにならないゴルフ用語集より参照。
201 :
138:2010/05/15(土) 11:59:32 ID:???
>>199 特に厳しい目で睨まれたのが二組前の人達。
ティグラウンドに戻って来るなり、「オイオイ」みたいな事を浴びせられた。
>>ここまで引っ張り倒さずに最初に書けばいいだけのこと。
そんなつもりはないけど、多少は会話しながらの方が理解して貰えると思いまして。
>>200 サンクスです!
昔はスパルタ式だったんですね。知りませんでした。
現在だったらパターのケツテロンとか、かなり利きそうです。
二組前の人達→二組後ろの人達
>>201 ちょっとまて。
2組前に睨まれたってそんなに混んでるの?
どんなゴルフ場だ?
俺もそんなにたくさんのゴルフ場知っているわけじゃないけど、2組が詰まっちゃうような入れ方するゴルフ場知らないぞ。
お前さんの前の組も相当遅かったのか?
それなら、(挨拶さえちゃんとしていれば)戻って打ったってかまわんような気がしてきたわ。
205 :
138:2010/05/15(土) 12:12:46 ID:???
>>204 土曜だったのでかなり込んでました。
1stハーフ3時間、2ndハーフ2時間半位掛かりました。
なぜ書き込みがとまったのでしょうか
つまんねから
>>137 > ランが増えるのはフライヤーと呼ばない。単にスピン不足。
> フライヤーはボールが無回転ですっ飛んで行く感じ。距離は読めない。
(キリッ
チラシ、ビラ、フライヤーの呼び名の使い分け、由来
呼び名については、同一のものでも年代によって変わる。
すなわち、世代が進むにつれてビラ→チラシ→フライヤーと使い分けられているだけで、
指すものが本質的に変わらない場合も多い。
フライヤー (英)flyer,flierから。近代において、飛行機やヘリコプターを用いて、
空からチラシをばら撒いて配布する方法がとられていたことがあった。
そのため「飛ぶもの」をあらわす言葉が当てられたと思われる。
→俺の結論は飛ぶ。または散る(方向ではなく飛距離が安定しない)
フライヤーの定義は大体分かったけど、メカニズムが分からない。
スピンがかからなくなるメカニズムに関して、知りたいので
教えてください。深い芝にフェースが立ってしまい上昇スピンが弱まる。
芝がフェースの溝に埋まりスピンが弱まる。
大体あってる。?
>>182 >まぁ確かにそのホールは前が空いちゃったけど
>次のホール全開で走ったらすぐ追いついた。
>>193 >「あんちゃん達に追いつくのに苦労したよ」と笑顔で言ってくれた。
何か勘違いしてない?
お前らが1ホール空けたしまった後に追い付く為の全力プレーをするって事は、
後ろの組にもその全力プレーを強要しているのと同じなんだぞ。
何得意そうに、
>「あんちゃん達に追いつくのに苦労したよ」と笑顔で言ってくれた。
なんてよく言えるよな。
お前らのせいで要らぬ苦労を強いる事になったって
理解出来てないから、こういう書き込みになるんだよ。
後続に迷惑をかける事を屁とも思わない野郎がルール云々を語ってんじゃねえよ。
>>209 > メカニズムが分からない。
芝を噛むことで、フェースとボールの間に水分が入って摩擦が減る。
雨の日のマンホール。
なるほど。
芝で溝が影響を受けることはイメージできた。
では同じ理屈で雨の日に打つとフライヤーは出やすい?
雨の日にプレーしたことないから正直分からない。
あと雨の日のマンホールってなんだろw?そういう意味なのかしら。
>>212 > では同じ理屈で雨の日に打つとフライヤーは出やすい?
出やすい。
まあ着弾しても水の抵抗で転がらないけど。
>>213 なるほど。
回答ありがとうございました。
ラフで出やすいのはヘッドの上の方に当たってスピンが減るってのもあるでしょ
スピンが減るのにランが増えることを否定してるのが上にいない?
打った瞬間高打ち出し低スピンで飛んでくからすぐわかるよね
単に芝が挟まってスピンがかからないだけでしょう?
普通のおじさん達はラフの抵抗に負けてヘッドが横向いたりヘッドスピードが落ちるので心配しなくても大丈夫だ。
そう思って力んだらフライヤーになってグリーンオーバーしたって話なんだろう?
次からは心配だからどうしようって話なんだろう?
>>220 7番のハーフスイングで出せば良いんじゃね?
19番ホールなんてあるんでしょうか?
具体的に教えて下さい。
>>219 俺まだ31なんだが。。。
それとももう31なのか。。。
もうおじさんなのか?
>>223 ショートが3つですか。なるほど。
芝がすごいきれい。んでも高い。。。
セルフで22840円。。。
しかも1組4人の概算だし。
そりゃこんなとこで回ればルールやマナーは守るのが当然だと激しく思う。
>>225 俗に言うサドンデスマッチって言うやつですね。
レスありがとうでした。
>>226 土日で18000位、HPの料金はメーカー小売希望価格みたいなもんだからね
229 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 00:11:06 ID:CENu+EBK
230 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 08:02:19 ID:1lhR5vF7
質問させてください。
近所でロストボールを購入してコースに出たんですが、4番アイアンで
160yしか飛ばなかったのに、某ネットショップでA級ロストボールを購入し、
同じく4番アイアンで打ったら、芯を外したのに軽々200y近く飛んだんですが、
ボールでこんなに違うものなのでしょうか?
ちなみに、ボールは全部タイトリストのプロV1xです。
ぷらしーぼ
>>230 どちらかのヤーデージ表示が間違えているんだよ
あるいは160ヤードじゃなく160メートルだったとか
233 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 09:05:13 ID:1lhR5vF7
>>232 ちなみに、同じ場所で計測したんですよね。
やはり、ボールの性能「新・古」でしょうか?
ボールが古いとか水没してたとか傷があるってので飛距離はほとんど変わらないらしいよ。
どっかのサイトでマーク金井が実験してた。
そんな質問をしても
売り上げは上がらないぞ
業者クン
>>230 ひぇ〜そんなに飛ぶの?
ぜひ、その某ネットショップっていうのを教えてくれまいか。
238 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 09:50:54 ID:1lhR5vF7
>>237 ショップは教えられません。
すぐに売り切れになるショップの為、教えるとこっちが。。。
プロがゆっくり打っているのに、あんなに飛ぶっているのが信じられなくて
少し良いボールを購入しようと決断し、購入したら飛びが半端ないのにビックリ!!
今まで、知らないで表面は綺麗でも性能の悪い中古ボールを使っていたのかと
半信半疑な気持ちになってしまいました。
ちなみに、購入したA級ロストボールは値段は安くても新品同様のボールでした。
おまけに、傷ひとつない状態。
ココはリピーターが多いようですぐに売り切れるのが難点。。。
やっぱり、ボールでも全然違うという事を実感しました。
まず、球の伸びが違いますね。
トライアルのスポーツ用品コーナーにA級ロスト安く売ってる
>>238 そっかぁ残念。
それっていろんなところで安売りしてる再生ボールってやつじゃないよね?
242 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 10:09:10 ID:1lhR5vF7
>>241 再生ボールではありません。
モデルは少し古目ですが、1回も打っていない感じのボールです。
規格外で競技で使用禁止のボールなんじゃないか
新品1ダース買ってきて同じ所で打っても160y〜200yぐらいばらつくでしょ。
特にアベレージが打つ4Iなんか。
>>238が200yを5yの精度で打てる上級者でも無い限り。
>>238の打ち方が悪いんだよ。
4鉄で160って馬鹿じゃねえの。
>>245 他人を馬鹿呼ばわりするなよ。
個人差があるんだから4アイアンで160しか飛ばない人だっているさ。
いままで数多くのゴルファーと廻ってきたけど
4鉄キャリー160yのゴルファーって見た事ないなぁ。
249 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 10:38:47 ID:1lhR5vF7
今までのボール⇒何回打っても4鉄で芯で160y前後でたまに170y
A級ロストボール⇒4鉄で190y前後でたまに200y
160yのショットは皆無
こんな感じです。
>>230が身長150cmぐらいの小男かもしれないし
腹回りがメートル越えで腕が十分返らない人かもしれないだろ
しっかり打ててない可能性もあるがしっかり打って飛ばない場合だってある。
>>249 たいして変わらないじゃねえか
特筆するべきことじゃない
最近パターでダフるんですが
どうしたらいいでしょうか
>>252 ボールの先の芝を削り取るイメージで ダウンブローに打て。
>>252 実物を見てないのでまったく想像で書くが、
右ひざがクッションするように曲がっているか同時に背骨が右に傾くかして右肩が下がる
シャフトが寝て入るのできちんとフェースに当ってない感じがする
アイアンでも同じ症状が強く出ているのでは
>>249 藁カスなタコ
ちゃんとそのA級ロストでも160ヤードなると思うぞ。
256 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 12:29:56 ID:1lhR5vF7
>>255 本当です。
グーグルアースで計測済み。
実測なので、まず間違いないと思います。
200yの実測って凄く長いですよ。
でも4鉄で届いてしまうのですから、ビックリ!!
もしかして、クラブもボールもアマが使うモノとプロが使うものでは違うんでしょうかね?(笑)
なんだかな
4鉄200yってことは
5鉄190y、6鉄180y、7鉄170y、8鉄160y、9鉄150yってことですか?
是非、9鉄150yの動画を上げて下さい。
259 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 12:53:15 ID:1lhR5vF7
>>258 9鉄でそんなに飛ばないっすよ。
フォローだと145yくらいいきますが。。。
通常は130y強ってとこです。
プロだってきっちり10yきざみにはなっていないっすよ。
クラブ間の距離が13yだったり15yくらいだったり・・・
11yだったりね。
260 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 12:57:10 ID:0jv1/0no
>>258 必ずしも番手間10yとは限らないだろw
13yかもしれないし15yかもしれない
飛ぶ人ほど番手間の飛距離差は大きくなるよ
15yだとしたら9鉄は125yくらいになるはず
261 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 12:58:06 ID:0jv1/0no
ああ本人が書いてたスマソ
9鉄125yの人間が同じセットの4鉄で200y飛ぶわけねーよ
そもそも
>>259はたまたま当たっただけだろ?
くだらん
265 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 13:03:18 ID:1lhR5vF7
長いクラブになればなるほど、ドローだと飛ぶこともありますよ。
ヒント:ランの距離が増える
267 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 13:07:41 ID:1lhR5vF7
>>266 プロでも飛ばし屋もいれば、飛ばないシニアプロもいるって事ですよ。
その中にはアイアンのクラブ間の距離がキッチリ10y刻みになっていないプロもいるって事。
何が言いたいかと言えば、11yにあまり着目しないでくれって事です。
定規で測ったようになるはずがないのですから・・・
200yを自慢したかっただけなので許してやってね
>11yにあまり着目しないでくれって事です。
なんだ、妄想かい。
まぎらわしいから、これからは冒頭で妄想話って断りを入れてくれよな。
270 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 13:14:22 ID:1lhR5vF7
>>269 きっちり10y刻みだと思うのは勝手ですが、それに大して曖昧な数字を提示した
返しに対して、厳しいツッコミは勘弁願いたいですね。
子供じゃないんですから・・・
一ついえることはA級だろうがB級だろうが
そこまで飛距離は変わらないってこと
お前の打ち方が未熟なだけ
>>270 だから、冒頭に妄想話って文言を入れろって言ったろw
273 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 13:26:28 ID:1lhR5vF7
>>272 だから、11y刻みっていうのは10y刻みに対しての曖昧な表現の代表格的言葉ですって。
キッチリ勘を1yという数字を用いることで打ち消している表現に過ぎないって事。
それくらい理解してくださいよ。
>>273 ところで、飯いつ食ってんの?
朝から張り付いてるみたいだけど・・・
275 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 13:34:31 ID:1lhR5vF7
>>274 この板を読み返せばわかりますって。。。
飯を食う時間がないほど連投していないでしょ?
たまたま200y君。天気もいいし練習行ってきたら?
277 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 13:41:43 ID:1lhR5vF7
>>276 今日はパターマットでの練習と素振りだけっす。
>>277 どうせ妄想話なんだからもっとスケールの大きい事言って下さいよ。
庭にあるベント芝のグリーンでパタ練とか・・・
279 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 13:48:41 ID:1lhR5vF7
>>278 そんな嘘はつけませんって。。。
パターマット=真っすぐ転がすストロークを安定して身につけるため。
距離感に関しては本物のグリーンで確かめればいいでしょ?
名無野カントリー倶楽部ばかりラウンドしてても腕は上がらんぞ!
>>279 あんたに1時間近く絡んでしまったが、気を悪くしたらスマンかったな。
でもオレは1時間が限界だな。長時間張り付くなんて無理だわ。あんた大したもんだ。
これからウチッパ行ってくる。それじゃ。
282 :
258:2010/05/16(日) 14:01:18 ID:???
>>259 番手間10yってのは、当然仮定の話しですよ。
で、9鉄で130y強なんですね。
結構、飛びますね。
で、今まで使っていたボールでは、4鉄で160yと。
どんなボールであろうと、9鉄で130y強飛ばせる人が
4鉄で140yしか飛ばないのであれば、(個人的にはありえないと思いますが)
ボール以前にストロングの長い番手のアイアンを打てていないだけだと思いますが。
283 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/16(日) 14:01:21 ID:1lhR5vF7
>>281 行ってらっしゃいませ♪^^
吾輩は、張り付く時はとことん張り付きますです。
練習場も朝10時〜夜10時っていうのも過去にはありましたし・・・
まぁ、吾輩に関しては、固定観念っていうのがないのかもしれませんね。
追伸、今まで相手してくれて有難うございました。 m(_ _)m
プッシュスライスばかりです
自覚している原因は、
インパクトで左肩が浮いてすくい打ち
左脇が空いている
コックが解けるのが早い
ハーフスイングならある程度ましな打球になるのですが、どういう練習をすればいいですか
>>285 > どういう練習をすればいいですか
だめな部分が判っているのに直せないみたいだから、
それなら精神面の鍛錬だな。
>>285 そんなあなたに1日30分の素振りをおススメする
ちゃんと毎日やってね
球を打っていいのは週に1回だけだよ
>>285 右肩に意識を持って行ってみては?
トップの位置での右肩の高さをキープ。
これくらい極端なイメージでやっとアドレスと同じ高さだと思うよ。
>>285 せっかく分析できてるんだから、無理矢理矯正すればいいものを、
いつもの振りに少し修正を加えた程度のスイングで、
「できないできない」言ってるだけでしょw
LPGAの予選を見にいった。
スタートのティーグラウンド横の受付で、布にサインを書いて丁寧に折りたたんでいた。
これは、18ホールまでのどこかで、ギャラリーにあげる物なのだと聞いていた。
まだ、あまり人気が出ていない選手をずっと18ホールまで追いかけた。
どこでサインをもらえるのかと、ドキドキしながら・・・
だが、結局俺はサインをもらえなかったし、ギャラリーに渡しているのを見ることもなかった。
必ず渡すわけでもないのかな?
忘れちゃってタだけなのかな?
どこかでこっそり渡しているのかな?
もらった人います?
>>292 ボランティアのスコア掲示板持ちの人にあげてた
>>290 思い通りに体が動いてくれんのですよ
いわゆる運動オンチなもので
>>291 ランも含まれていると考えるのが妥当かと思います。
ウッドにしてもアイアンにしても着地点には止まらないですから。
初心者の方(特に男性)は飛距離を気にしますが、
レギュラーティーからのプレーなら飛ぶ飛ばないはあまり影響無いデスよ。
フェアウエイキープ率や平均飛距離(OBは0Yです)で比べたら、
飛ばない方が有利なことさえあります。
296 :
291:2010/05/16(日) 22:50:49 ID:???
>>295 まだ何度かショートコースをまわったことしかない初心者♀です。
ランも含めてだと、平均距離を飛んでるようなので
嬉しくなりました♪
ありがとうございましたm(__)m
297 :
291:2010/05/17(月) 01:43:50 ID:???
追伸
>>295 >初心者の方(特に男性)は飛距離を気にしますが、
んな事まで聞いてないですけどね♪
なんでオジ3って一言多いのかなあw
明日からゴルフを始めて6月第一週の週末にコースデビューって無謀ですか?
「上司からゴルフクラブやるから練習してこい」っていわれました
一応断ることもできるのですがちょっとやってみたい気もあります
ただ週末だとコースも混んでそうですし上司だけならまだしも他のお客さんに迷惑かけそうで・・・
週末ってのが気になりますね。
一度その上司と一緒に練習行くのをお勧めします。
貴方の運動能力とセンスが解らない以上何ともいえませんが
一般的には無謀かと…
昔はコースデビュー前にダンプ一杯分の球を打てと言われた
ものです。
>>298 本人次第でしょ、毎日レッスン受けて、休みはショートコースの一日周り放題なんかでびっちり練習すれば
どうにか形にはなるかと思う
でも実際問題ここまでできないでしょ?打ちっ放し数回じゃ確実に迷惑になる
いずれにしても短期上達を望むのなら、レッスンプロに師事して貰うしかないと思うよ
自己流じゃ確実にタイムアップだ
1ヶ月でコースデビューじゃ相当迷惑掛けるだろうな。
俺はデビュー前に4ヶ月練習したよ。
ショートとか行ったことは無かったけど、ショートアプは芝で練習した。
で結果は123。
なにがなんだかわからなかった記憶しかない。
>>298 今の時代上司も変わりましたね。
私も1ヶ月で会社のコンペにデビューしましたが、
「お前は連れて行けない。」と断られたのを無理にせがんで入れてもらいました。
行くまでは、相当練習しましたよ。結果60、49の109
行くならそれくらいの覚悟で行ってほしいです。
>>298 私は本コース行く前にショートコースを数回、回っています。
これ無茶苦茶大きいです。
ロングショット以外一式やりますので、可能であれば行く事をお勧めします。
304 :
291:2010/05/17(月) 09:47:32 ID:???
>>297は
私じゃないです。
あなたの方が、余計なこと。
305 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/17(月) 10:14:18 ID:jpIdQtpp
ラウンドするとすごく日焼けしそうなんですが
やっぱりみんな日焼け止めクリーム塗ってます?
あれベタベタして嫌なんだよな
日焼け止めのシートタイプの奴ならそんなにベタベタしないよ
>305
さらっとした日焼け止めもあるよん
色々お試しあれw
>>305 長袖、手袋、麦わら帽子+目出し帽で完璧。
よくテレビショッピングとかでやってる完全ガードの日焼け除け帽子にすればいいじゃん
目だしぼうって銀行強盗がかぶってるようなやつだろw
>>314 俺、それならゴルフ場で被ってる人見たこと有るー!
それって草むしりのおばちゃんじゃないの?
でも青っ白い奴より、黒いゴルファーの方が上手くみえるよね(偏見含む)
>>318 分からんでもないな。
スゲエ偏見だけどww
俺みたいな色白だと顔と首と腕ばかり黒いからコントラストが強くて風呂場で恥ずかしいぞ
そんな俺は日サロで焼いてるよ、斑じゃかっこ悪いし、モテないでしょ
でもケツの穴付近は白い、豆知識な
自宅の庭にパット練習用のグリーンが欲しいんだけど
どれくらい費用がかかるんだろう?
だれか作ったことある人いないかな
>>324 自分でやれば小一万で出来るんじゃないの?
327 :
324:2010/05/17(月) 15:35:57 ID:???
>>325 ども、俺も丁度そこ見てました埼玉県 T邸のバンカー付きのやつ良いね
50-60万位ならなんとかなるかもしれん、、、、
>>326 普通に芝植えて、刈り込めばグリーン風になるのかね?
ラフの練習ならそれでも良いんだろうけど
かなり刈り込みの技術いるような気がするんだけど
>>327 天然芝はきついよ、練習の前にまず芝刈りからって話になるw
329 :
324:2010/05/17(月) 15:40:57 ID:???
>>328 ども
やっぱりそうだよね、芝の管理すら自信がない、、、
人工芝でもできるのかな、ちょっとそっちも調べて見ます
>>327 練グリーン作るブログ見た事あるけど
いつの間にか庭師ブログに変る位大変みたいw
331 :
324:2010/05/17(月) 15:47:02 ID:???
>>330 レスどうも
う〜ん、天然は厳しいかな、庭師になる程の思い入れは無いからなあ
やっぱり人工芝だね
>>327 ハゲチャビンのグリーン擬きなら出来るんじゃね?
333 :
324:2010/05/17(月) 15:57:06 ID:???
>>332 もどきじゃあれなんで、無難に人工芝方面で考えます・・・・
334 :
332:2010/05/17(月) 16:02:20 ID:???
なるだろw
336 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/17(月) 19:31:59 ID:ubaP7zDf
最近はアップライトに構えるのが主流なんですか?それともどっしりと?
>>330 俺、グリーン作ってたよ
芝刈り機も最低5mmが必要なのと(家庭用で良い)、すぐ刃がだめになるので研ぐか新品交換
平面を維持するためにまめに芝用の川砂を入れてメンテナンス
>>324 自作程度の芝でも月明かりに照らされると、眺めて酒が飲めるくらい美しい
正直ゴルフはどうでも良くなる、ぜひお勧め
本末転倒
>>338 >正直ゴルフはどうでも良くなる、ぜひお勧め
いや、それじゃ駄目だろww
今日改めて鏡の前でアドレス見てみたら
右肩が下がってた。
んで左肩をバランスとって下げたら
体重移動がうまくできるようになって
明らかに飛距離が伸びたんだけども
今まで右に体重残って掬い上げたようなうち方になってたけど
この辺が原因?
342 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/17(月) 22:30:28 ID:ZmWzsCBi
>>341 アドレスの段階とインパクトの瞬間では違うかも
それに右肩が下がっているからといって体重が右にかかっているかどうかもさだかではないしな
>>341 結果がそうならそうだったかもしれんし、右肩は下がるものだからどの程度だったかは
見てない人にわかりようがないよ。距離が伸びていい球筋なら続けてみればいいと思うが。
その日の上空の風向きや湿度による空気の重さなどもあるから何日か様子を見ないと
実際に距離が伸びたのかは断定しかねるけどね。
練習場のボールって負担がすくないんですか?
345 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/17(月) 23:07:55 ID:rsOWq/Te
トップから右脇しめた状態で、右手首がトップの角度とかわらないまま打てと言われたが、
球に当たる直前すごいフェイスが左向いてるけどいいのかな?
なぜか真っ直ぐ球が飛ぶけど
>>299-303 ありがとうございます
今回は断って9月にまた行くらしいのでそれまでに頑張って練習します
>>314 初めてそれかぶってる人を見たとき変な宗教にはまってる人なのかと思いました
>>347 ぐたぐたでも一度コースに出ると
また練習場でどう練習したらいいかってのが分かるから
一度いっとくってのはいいことだけどな。
まぁ・・・ショートコースでいいかw
349 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/18(火) 02:47:12 ID:EQIFYHlt
いつコックってほどけるものなの?
洋芝の管理は大変だよ。
うちの庭のライグラスは成長早すぎてボーボーです。
コースでもありえないくらいのラフになってます
ヤギを養えるほど広い庭じゃないのでやめときます
なんでヤギネタで急にキレてんだ?
彼女、ヤギに寝取られた・・・とか?
ヤギが邪魔で練習できないならそれこそ本末転倒だな
まあ愛らしいヤギを眺めて美味しい酒を飲めればいいのかもしれんがヤギの目って案外怖いんだよな
手紙を読む前に食べそうでイヤだ
山羊汁はかなり臭いぞ。
パターマットの感覚で、
芝を70cm*3m程度敷けばいいんじゃないの?
室内で左片手素振りしたいと思っている初心者なんですが、
正しいやりかた書いてるサイトとかありませんかね。
>>362 それがくるんだよ
督促状とかがね【^ω^】
366 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/18(火) 19:48:42 ID:wB9mYRyM
よく練習場でダフってるのに球を目で追いかける人がいますがなんの意味があるんですか?
ミスショットしたからといって目線を切ってはいけない
自分の球の行方は自分で最後まで責任を持って
追わないといけないのです
そのための訓練です
>>366 お前みたいに自分より下手な奴を見つけて優越感に浸るしか
自尊心を保てないチンカスに餌を与えてあげてるのです
369 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/18(火) 20:04:47 ID:wB9mYRyM
>>367そうですか。確かにコースでは必要で
俺もよくダ振りますけど優越感だなんて()泣
タイトって変態でつか?
>>370 全くのノンケだよ
何を思って変態って思つたの?
>>371 【^ω^】
↑
この気持ち悪い顔文字を見て
>>372 オマエはたったそれだけの事でオレを変態扱いするのか?
確かに男色ではあるが、変態プレイは好まない
純粋なゲイだ【^ω^】
374 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/18(火) 21:08:09 ID:Q7cdC/Id
質問させてください。
以前よりも練習場へ行く回数を減らし、ひたすら自宅で素振りしたり
パターマットで転がしたりしていたら、、、
前よりショットの調子が良くなったんですけど、こんな経験のある方はいませんか?
375 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/18(火) 21:25:43 ID:G10LyHOI
>>374 上達したいと思ったら素振りをすることです。ボールを打つよりも
ずっとスイングをよくする事ができます。素振りはその人の一番よい
スイングに自然になっているからです。ですから毎日100回の素振りを
半年も行えば、良いスイングが固まって、ショットをするときにも、その
素振り通りに打つことができるようになります。それだけでシングルに
なれるかもしれませんよ。
>>375 素振りだけだったら、球の行く先わかんなくね?例えば超スライスのスイングを素振りで固める事もありえなくね?下手を固めるの?
>>375 降雪地に住んでて冬の間は練習器具で素振りをしているけど
球を打って確認しないとやっぱり不安だよ
自分が気持ちよく振っているのと、結果の球筋とはギャップがあるみたい
ある程度スイングができている上級者なら違うのかな
練習を始めて5ヶ月、7Iで最高130Yくらい飛ばせるようになりましたがその先が伸びません
アイアンがスチールシャフトで425gもあるのですがこれが原因でしょうか
ちなみに身長180cm♂、運動経験無しです
>>377 突然黙れとは何だね?失敬な!!
それにどこが変態なんだ変態と男色を一緒にするなYO【^ω^】
>>380 ゴルフというのはカップにできるだけ少ない打数で入れる競技です。
より遠くに飛んだほうが勝ちという競技ではないのです。
ドライバーなら遠くに飛べばまだ誇れますが、アイアンの飛距離など気にするものではないのです。
384 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/18(火) 22:40:20 ID:VL2Gk931
皆さんはコースで練習場でのイメージで打ててますか?
自分は練習場でうまく打てた時の感覚より大分タメをつくってインサイドから下ろすイメージじゃないと
うまく打てません
スコアをつくるために練習場の感覚をすっ飛ばしてコースでうまく打てる方法を優先するので
なかなかうまくなった気がしません(スコアはアベ100切るぐらい)
皆さんは
1、コースでうまく打てるイメージを当日探りながらラウンドする
2、練習場のイメージを優先(うまく打てなくても)
のどちらですか?またどちらのほうが上達早いですか?
>>384 2だな
当たらないからといってスイング変えるんじゃ練習の意味が無い
387 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/19(水) 00:03:16 ID:EQIFYHlt
ちょっと前の書き込みにトップで作った右手首の角度をかえずにインパクトを迎えると書いてあったけど、コックをしたままインパクトを迎えるということ?
>>386 男色は変態ではない
スリムな子がすき、ポチャがすきとかと同レヴェルさ【^ω^】
変態とはもっと性的嗜好が極端な人だろSとかMとかさ
>>387 トップでのコックを維持したままインパクト出来れば地元で有名な曲芸打ち。
>>387 イメージの話でしょ。
実際は、遠心力でコック解けちゃうから。
プロは正面から見て、ダウンスイングの腕が8時のあたりに来るまではまったく解けない。
それから、インパクトまでの間に一気に解けるからHSがあがる。
ここが、”タメ”とか”ムチのように”とかいわれる部分。
それに対して、アマチュアは手で打ちに行くから8時の位置まで腕が来た時点で
コックが解けちゃってHSが上がらない。
そんなアマチュアへのアドバイスとして、”インパクトまで角度を変えない”とか
”グリップエンドをボールにぶつけるつもりで”とかいう表現でアドバイスされている。
当然、グリップエンドはボールに当たらないし、インパクト時はコックも解けている。
くだらない質問で申し訳ないんですが
例えばドライバーでテイラーメイドのR9とバーナーを打ち比べて
R9の方が打ちやすいと思えたのであれば
アイアンの方もR9の方が打ちやすいだろうという推測でいいんですかね?
いや〜それは違うだろ、ニュートラルな気持ちで試打にのぞむ方が良いよ
違うと思う
試打できる店いって色々打たせてもらって気に入ったの選べ
>>380 身長が180cmはいいとして体重は?
ガリガリで非力だったら 7I で 130 しか飛ばなくても気にしなくてもいいけど、
普通の体格であればスイングに問題があると思う。
アイアンの重さを書いてるけどアイアンは番手によって重さが変わるので、
番手を書かないと意味が無い。
でも180センチで普通の体格のある男が市販のアイアンが重すぎるという事は無いと思う。
396 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/19(水) 08:43:29 ID:PzwQiECF
>>392 重量とかバランスとかクラブの基本的な知識がないなら、同じ種類で統一するのが無難
130しか飛ばないけどある程度狙った所に行くならそれでも良いと思うけどな
まだ5ヶ月目みたいだし毎日練習しに行って無ければスイングは固まって無いだろ普通
>>390 タイミングってジャストじゃないんだよね
399 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/19(水) 13:47:28 ID:GbCj3lAz
>>375 ありがとうございます。
昔は週に3・4回くらい練習場に行っていたのですが、
自己流でやったせいか悪い癖を染み込ませていたようです。
しかし、現在はスイング軌道を意識した素振りを心がけております。
その成果たるや、ボールを打つよりもいいようで・・・
勿論、週に1回はボールは打ちますが、それは素振りでの効果を確かめるため。
ボールによって軌道を確かめて、良いボールが出た軌道を覚えて帰り、自宅で素振り。
ひたすら、その繰り返しでやってます。
お陰で、以前よりもお金もかからずに上達してきましたね。
「スクエアに構える」と「ロフトを殺す」というのはどういう意味ですか?
ターゲットに対して平行に構える
ハンドファーストで構え、ロフトを立てる
403 :
380:2010/05/19(水) 19:40:48 ID:/+N4dyZv
>>395 体重71kg,ひょろひょろ体型です
425gというのは7Iで、ゼファーのスチールシャフトです
他のアイアンのカタログを見てもここまで重い物は無かったです
uspgaツアー(組織自体)に関する本があれば、教えてください
>>403 山根ぇ〜ジャンガジャンガ(略
5鉄で410g前後ってとこだろうからそんなに重いってわけでもないぞ
重量的にはシャフトがNS1050あたりのスペックだから許容範囲の重量
始めて5ヶ月なんだしまだスイングができてないのが原因
道具じゃなくて使う人間の問題だろうから黙って練習しなさい
408 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/19(水) 21:50:51 ID:uO2iOchE
>>399 スイング理論が分かっていると上達が早いです。
>>403 180cm71sでヒョロヒョロ?
んなこたあねえだろ。
単なる痩せのブヨブヨ非力野郎だな
>>403 確かに重すぎの弊害はありますが、この場合まだ当てはまらないでしょう
強引ですが車の運転初心者が、車両の軽量化を考えるもんですよ、それなりに上手くならないと意味がない
むしろ今は重いメリットの方が多いですよ、筋力もつきますし、重い物をゆったりと振る事でスイング軌道もゆがみが少ない
軽いと小手先で操作して、軌道がぶれるミスが出ますからね、それでスイングを固めた日には修正に手間取ります
逆に体じゃなく、そのクラブの重みで打つ、今はそういうイメージで良いと思いますよ
411 :
403:2010/05/19(水) 22:49:52 ID:???
>>410 どうもです
クラブ選択は合っていたようで安心しました
スイングが固まってから軽いクラブを試してみます
山根
せっかく真面目にレスしたのに無視するなんてひどいじゃないかw
>>403 普通カタログに乗ってるアイアンの重量は5番です。
ゼファーのスチールシャフトだとカタログで413gというのがそれです。
あとゼファーのロフト角は5番で27度、7番で34度と、最近のアベレージ向けの
多くのモデルよりも寝ているので、周りの人と同じ番手で飛距離を比べても
意味が無いことがあります。
例えばゼファースチールの7番アイアンはロフト34度長さ36.5インチですが、
これはゼクシオアイアンの8番と全く同じ数値です。
ツアー前にやってるプロアマ戦って誰でも参加出来るんですか?
参加基準があれば教えて欲しいのと、基準はまあ置いておいて
参加出来るとして、参加費用とかその他決まり事とかあれば
教えてくださいエロい人。
プロアマ戦って一言で言えば大会スポンサー企業の接待の場です。
スポンサー企業からプロアマ戦で接待されるような立場の人なら
向こうから招待(立場によっては招待というより参加依頼)が来ます。
>>415 ありがとうございます。
一般エントリーで参加できるようなものではないんですね。
ツアープロとかじゃなくて、無名でいいから一応プロの人と一緒に
ラウンドしてみたいんですが、そんな機会ってないでしょうか?
誰でも参加できるプロとのラウンドって無いかも。
ゴルフ場に所属しているプロと回る場合はそのゴルフ場に聞けばいいと思う。
若いインストラクターであれば仲間内で競技会をやってるかもしれないので、
プロとのラウンドはセッティングしてもらえるかもしれません。
>>417 にぎりとかはきらいなんですよ。
>>418 ゴルフ場所属のプロか、なるほど。ちょっと聞いてみます。
417,418 ありがとうございました。
>>419 >>417はそういう意味じゃぁ無いと思いますよ。
お金を払って招待するということでしょう。
因みに聞いた話だと○原プロは30万円らしいです。
基本的にプレイ代と、謝礼金と払わなきゃならないね「プロ」なんだから
416です。
そうですか、勘違いしました。
何十万はおろか十万未満でも無理ですねー orz
間近でプロを見て色々吸収出来るかなぁと思ったんですが甘かったです。
皆さん、ありがとうございました。
JGTOのプロでも
下部ツアー参加してるプロなら10万も払えば十分だろ。
レッスンしてる奴なら一人1万とかで3人集めりゃ
プラスプレーフィーで、なんとかなんじゃないの?
>>422 トッププロと回りたいならともかく、
どんなプロでもいいと思ってるなら、
上手い研修生と回れば同じようなもんだ。
プレイフィ出してくれるなら俺がまわってやるよ
がんばって90切るからさ
有名じゃないプロと回るのに金包むなんて、おまえらバブルだな。
イメージだけで話してる人が多すぎ。
メンバーならコース契約プロと回る機会あるだろ。
もし、使ってる人がいたら教えてほしいのですが、
キャディバッグにクラブを差したときに中でからまないようにするための
メッシュみたいな筒が売ってるじゃないですか。
あれってキャディバッグに13個も入ります?
けっこう太く見えるのですが。
入ると思う。でもあんなの使ってるのは初心者だけだよ。
430 :
428:2010/05/20(木) 21:16:20 ID:???
>>429 それはやっぱりかっこわるいというのが理由ですか?
慣れた人にはからまない技があるんでしょうか?
431 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/20(木) 21:18:00 ID:y75cvp/z
今使ってるアイアンセットのSWと違う(父親の)SWがあるんですがこれをもとにPから上のクラブを選ぶにはどうしたら良いですか?
SWはミズノの12というやつを使ってます
432 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/20(木) 21:56:41 ID:rcURrQVJ
ちょっとお伺いしたいのですが、ゴルフは性格が出るとよく言いますよね。
負けず嫌いな性格のため、ラウンド中に肩を落としてうなだれたり
同伴競技者が調子が良くても、自分が調子が悪いと素直に喜べません・・・
またあの人とラウンドしたいと思われる事を目標にしているのに・・・
百戦錬磨の先輩方! ラウンド中に同伴競技者に喜ばれる性格や言葉や
考え方など教えて下さい。
>>430 絡んでも気にしないんだ
>>431 SWは特別だと思った方がいい。フルショットしないクラブなので重さやバランスは他のクラブと全然違っても大丈夫。
なので、SWを基準にクラブを選ぶというのはあり得ない。
>>432 性格を良くするしかないんじゃない?取り繕っても性格が出るのがゴルフ。
>>432 プレー中にスムーズにラウンドできるようなちょっとした気配りができれば誰からも喜ばれるはず
ピンを抜いたり持ってあげたり、ボールがどこに飛んだかよく見ていてあげるとか。
自分が上手ければ他の人を待たせることがないから上手いにこしたことはない。
>>432 ゴルフをあんまり好きでなくなればいい。
するとスコアなんかどうでも良くなって他人のナイスショットには素直に賛辞を送れる。
>>432 性格を変えるって言うのはちょっと・・・^^;
まあ、考え方を少しでも変えた方がいいです。とは言っても簡単なことじゃないですよね。
同伴者から見て「溜め息をつく」「ダメだーとかマイナスなことしか言わない」
「他人のナイスプレーに言葉もかけない」・・etc暗いイメージのプレーヤーは
とにかくもうお断りですね。だってそんな人と周ってもつまんないですもん。
あなただってそうでしょ?
とにかく何があってもポジティブシンキングでいくことです。
気持ちから暗くなっていてはいいショットも生まれません。
とかく日本人は気持ちの切り替えが下手だと言われますが、それもあなた次第。
別に生活かけてたり競技やってるわけじゃないでしょ?
私の周りにもそういう人いるけど趣味なのになんでそんなに暗くなるかなって思うのね。
いっそやめちゃったら?って思ったりします。それは極論w
いきなり明るくなれって言うのも無理なので、少しづつでもいいんです。
前向きに考えるようにしてください。
負けず嫌いって言ってもゴルフは他人と比べちゃダメ。
あくまで自分との闘いです。自分をもっと見つめなおして。
あと上手い下手にかかわらず常にプレイファーストでいること。これは重要。
頑張れ。
>>432 「私の相手は、コースに棲息する「オールドマン・パー」である。」
ボビー ジョーンズ
対戦相手は同伴者じゃない、パーおじさんだよ。
>>436 最後に「なのでR〜♪」来るかと思った。
439 :
432:2010/05/21(金) 04:58:17 ID:???
>>436 なげえよ馬鹿
オメエって嫌われていても気が付かないタイプだろwww
ゴルフカートってほとんど(もしかしたら100%かも)が左ハンドルですが
なぜ右ハンドルでは無く左なのですか? 先日初ラウンドをした際、国産車しか
乗った事がないので、とても緊張してしまいオシッコがチビりそうになりました。
>>440 英国のスポーツだからです!日本発祥のスポーツでも、勝手に各国で改変させられたら困りますよね?つまりはそういう事なのです
>>441 おじさん、英国も日本と同じ右ハンドル社会だぜw
>>441 釣り針でか過ぎだけど、嫌いじゃないのでレス付けちゃう
ホールインワン保険ってショートコースとかパターゴルフでも出るの?
無理
>>444 ついでにセルフも出ないぞ、キャディーの証明が必要
>>440 カートの右前の席に座って右足を自然に伸ばしたらタイヤハウスの
出っ張りだろ。右ハンドルにするとアクセルペダルをつけにくいんだよ。
納得
なるほど
って、本当にそれが理由なのか?
450 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/21(金) 10:01:15 ID:UUTYLF56
>>432 ゴルフというスポーツの性格上、どんな同伴競技者とでも、上手くやれる人がいいですね。
私にとっての理想は、
同伴競技者を尊重して、影響しあいながら1日を過ごせる人です。
よく幹事をやりますが、436さんみたいな人には困ることがあります
----------
>>436 >暗いイメージのプレーヤーは
>とにかくもうお断りですね。だってそんな人と周ってもつまんないですもん。
>>440 カート道には信号機や料金所がないので
左ハンドルによる不便さが全くない。
>>440 もともとアメリカのカートを輸入していたからその名残
アメリカは左だしな
レッスンの先生が辞められる事になり、次回から先生が変わることになってしまった。
なんと上から目線で喋る研修生。
>>453 お前は下から目線の自信のなさそうな先生に付いても満足しないんだろ?
>>453 やめちゃえ!
そんな偉そうなヤツに教わることはない。
金はらってるという理由で上から目線になりがたるのは
団塊の世代の悪習だから気をつけたほうがいいですよ
最近左肘の関節、内側の中にある筋が痛いです。
少ししびれたような感じになり、フェースがうまく返せません。
それでも打っていると今度は関節も痛くなります。
また体が無意識に左腕をかばうようでトップしたりします。
30yのアプローチですらまともに打てなくなります。
練習はほぼ毎日120発くらい打ってます。
質問したいのですが、他の人も痛くなりますか?
アイアンは3ヶ月くらいスチールを使っています。
>>458 ゴルフエルボーだから、しばらく練習は自粛した
ほうがいいのでは?練習しすぎ。
461 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/21(金) 14:12:25 ID:K9YpL1Al
質問させてください。
ゴルフの練習もできればお金をかけないで上達できたら最高ですよね?
ちなみに、同じ考えの人っていますか?
それと、お金をかけないで上達した体験談がもしあったらヨロシクです。
>>461 爺さんが道楽者で裏庭に打ちっぱなし用の網張ってあったし
クラブ一式もあり、最初はそれで打ちまくってたな
多分質問の趣旨とは違うと思うが、、、、
>>458 ゴルフ肘経験者だけど、患部の安静とスイング改善しかないよ。
まずフェースを返す動作を意識的におこなうというのは間違いだからやめた方がいい。
フェースは返すのではなく返るもの。
>>461 スポンジのボール買って近くの公園とか砂浜でひたすら打つってのは?
ボールを捕らえる感覚は養えると思う
それ関節痛か?どう見てもインナーマッスルを痛めてると思うがどうよ?
>>458 463に同意。
まず練習を休みましょう、痛いまま練習を続けると無意識にかばうようなスイングになり、かえって体を壊します。
激痛になるほどまでやっちゃうと完治した後も体が拒否するような動きになります
ま、そのうちパットすら痛くて出来なくなるから安心しろよ
>>466 俺は始めたばかりの時に背筋痛めたな
無理して練習続けてたら完治するのに3ヶ月以上かかった
>>458とりあえず休め
なぜ処女は、やってればそのうち痛くなくなるのに、ゴルフはやり続けると悪化するのですか?
矛盾してますよね?倫理的に教えて下さい
体育の授業で聞いてみろよ
ヘタだったらいくらやっても痛いけどな。
>>471 ゴルフの話かセクースの話かどっちなんだ
473 :
466:2010/05/21(金) 15:10:22 ID:???
>>468 腱鞘炎、ゴルフ肘、疲労骨折、ラウンド中に足グネってアキレス腱一部断裂
ラウンド中にスズメ蜂に刺される、今は左膝が痛いですw
ゴルフに係って5年でボロボロです。
故障経験者としてやはり休養は大事ですね。
>>471 なるほど!つまり下手だから痛くなるって事ですね!そしたら休むってのは間違いですよね?
練習して上手くならないといけないんですから!休めってのは嘘ですか?騙しですか?2ちゃん的には釣れたって奴ですか?
痛めて休み、また再開して痛めて休み
そうやって人間は成長していくんですよ
スイング改善のいいチャンスだと思ったほうがいい。
現状のスイングが完全に間違っている。
それは体が証明してる。
>>474 毎日何度もやっていたら、すり切れるだろ。
なんでも、程度を考えろってことだよ。
毎日、並みの人間では出来ないくらいこなせる奴がどのみちでもプロになれるんだよ。
便乗質問だけど、日常生活には影響ない微々たる痛みでも、ゴルフ的にはかなり影響するじゃないですか?
ちょっとした痛みで普段のスイングが出来なくなる・・みたいな
みなさんはそういった故障防止に、どういった事をされてますか?ストレッチとか、ウエイトトレーニングとか
が普通なんでしょうかね?
僕なんかは指、そして手首を痛め易いです、効果的な予防法なんかありましたら、教えてください
まずは休む。最低2ヶ月は練習やめとけ。
それでも、ただ休むのは辛いから、ようつべで穴があくほどプロの動画を見ろ。
痛みがとれたら少しづつ練習再開。
その時に動画での勉強が生きてくる。
480 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/21(金) 15:21:20 ID:K9YpL1Al
>>462 いえいえ、どうもです。
練習場行くよりも安上がりなのは確かですね。
>>464 スポンジボールですか?
打ったことないので、どうなんでしょうね。
安全そうだし、面白い練習かも・・・
つーか公園での練習は禁止してるところがほとんどだろwスポンジでも本球でも関係ねぇーよww馬鹿かw
482 :
466:2010/05/21(金) 15:30:04 ID:???
>>478 まぁ、どこか痛めればスイングはメチャクチャになるよね・・・
これはリハビリの先生からの受け売りだけどゴルフの場合・・
1.まずストレッチを入念に(汗が出るくらいじっくり)
2.連続でボールを打たないで必ず90秒以上間隔を空けて打つ事
これは一度スイングしてから体が完全に戻るまで1分以上掛かるそうです
手首やバネ指になる人は連続で何球も打つ人に多いらしいですよ
3.関節が痛かったり、熱をもったら必ずアイシングを必ずする、
4.違和感を感じたら練習を休む
と言われ続けて・・そして逆らい・・故障する の繰り返しですがw
関節痛いってる奴ってどうせジジイババアだろ?皇潤飲めよ皇潤w
バカがVIPあたりから出張してきてんのか?
>>483 前から気にはなっているんだが、効くのか?
効くわけねえだろJK
コラーゲン飲んだら肌が若返るか?
洋七乙じゃね?
490 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/21(金) 20:29:00 ID:K9YpL1Al
質問させてください。
皆さんは、ショートコースへ行く頻度ってどのくらいですか?
ヤッパ、本コースばかりですかね?
491 :
458:2010/05/21(金) 21:15:34 ID:???
ご回答いただきありがとうございました。
しばらく練習休んで完治したら再開することにします。
インナーマッスル=内側の筋肉かな?
左腕の中の筋肉がぱんぱんに痛いです。
チッパーのアプローチすらまともに打てなくなり、先日のレンジでは
すごく寒気がしました。このまま肘が壊れるのかと。
とりあえずコンドロイチンコ飲んでます。
日曜日コンペがあるのですが、この調子ではどうなるかしんぱいですが、
ひとまず休みます。
ありがとうございました。
492 :
458:2010/05/21(金) 21:24:32 ID:???
あとすいません。
当方上手ではないですが、自分のレスが違う解釈を招いてしまったので訂正します。
少ししびれたような感じになり、フェースがうまく返せません。 ×
少ししびれたような感じになり、フェースがうまく返ってくれません。
先日レンジでアイアンが全部シャンクしました。
そのため左手だけでアプローチをすると左手の間接部分に激通が走り
振ることもできずすごく寒気がしました。
先日は早々に帰りました。
うちの社長が島のようなターフ取りですが、
両肘を痛めゴルフがもうできなくなったため、不安だったのです。。。
>>490 うん、生まれてこの方二回しか行った事がない、本コースなら年間50回ぐらい
>>490 昔はショートにも良く行ってたけど、俺の良く行ってた所は
18ホールで4000円位するのね。
そのぐらいなら、河川敷の本コース行こうぜっていう流れになってる。
UTの打ち方なんだけど、FWみたく払うように打つのか、それともアイアンのように
ダウンブローで打った方がいいのか分かりません。
宜しくお願いします。
>>490 俺は良く行くよ。回り放題で3500円。
朝一に行って適当なホールからショットの練習をしまくる。
>>496 すべてのクラブはアイアンと同じように振る。
払いたいときは払える位置にボールを置いてスタンスをとる。
なので、あえて払うスイングをする必要はない。
丁度良いところにボールをおいていつものように振るだけ。
>>498 ドライバーもダウンブロー!ですね、わかります
>>478 どのくらい練習してるの?
俺、一回2時間で300球くらい打つのを週3〜4くらいだけど痛めたことないからわかんないや。
あ、半分はアプローチだけどね。
>>490 歴6年だけど。
1年半くらいまでは、ショートコース:本コースが5:1だったよ。
502 :
490:2010/05/21(金) 22:24:39 ID:K9YpL1Al
皆さん、有難うございました。
自分は、ドライバーは1年半以上打ってません。
何故ならば、ショートゲームばっかり練習して本コースは行かないからです。
ドライバーは苦手ですが、ショートゲームでは誰にも負けないくらい3年くらいかけて
修行しようと思ってます。「勿論、パットも・・・」
寄せワンを取る快感を味わうと、ショートゲームの練習が楽しくて仕方ありません。
ちなみに、こんな自分って変人なのでしょうか?
よく「センターシャフトのようなフェースバランス型のパターに比べて、ピン型に多いノンフェースバランス型のパターはフェースの開閉がしやすい。だからイントゥインに打つ人に向いている」と言われますがなぜでしょうか?
なぜそうなるのかよくわからないんですが・・・
ヘッドの重心(もしくは重心とフェース面を垂直に結んだ線上)にシャフトが刺さったフェースバランス型パターが、フェース面をまっすぐ保ったままで引きやすいというのは分かります。
重心位置を持ったまま後方にまっすぐ引けば、フェース面が左右に傾くことなく後方に引かれるのは誰でもわかりますから。
ただ、重心よりもヒール側にシャフトが刺さったノンフェースバランス型のパターを後方に引くと、重心位置よりもヒール側を引いているわけですから、普通に考えればトゥ側が残ってヒール側が動くような動きになるはずなんですが。
分かりやすく言うと、「テークバックはフェースが閉じる動き、そこからインパクトまでがフェースが開く動き」になってしまい、逆に開閉しづらいはずなんですが・・・。
(シーソーで、片方の端を引っ張ったらどうなるかを想像いただければ分かりやすいかと)。
どなたか物理的に説明いただける方いらっしゃいますか?
504 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/21(金) 22:37:59 ID:M41l9R5d
>>503 つライ角を考えましょう。90度と仮定するならおっしゃる通りだけどね。
>>504 なるほど!!!
ライ角の要素をすっかり忘れていました。疑問がいっぺんにとけました。
ありがとうございました。
ウッドのプルフックが頻発します。
打ったあとの握りのままアドレスするとやたらフェイスが閉じています。
グリップが悪いのでしょうか。
ちなみに豆は左手小指と薬指付け根のみで、掌にはできていません。
508 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/21(金) 23:45:34 ID:/BwpprAA
自分のヘッドスピードにあっている球よりもとても固い球を使うとどういう球が出る?
509 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/22(土) 00:08:09 ID:XX4Wh5sK
すんません質問です
皆さんは練習場でだんだん打てなくなった時はどうしますか?
あまり時間をかけて練習するほうではないのですが90切り目前にして停滞してたので
いろいろ球筋を確かめながら練習していたらシャンクをきっかけに全くスムーズに体を動かせなくなりました
短いクラブ、ハーフショット、ボディーターンを意識、いろいろ試しても体と腕がうまく動かず
歴5年ですがいままでないぐらい球が打てなくなりました
結局時間切れでやめてきましたが、来週ラウンドがあり不安でたまりません
明日も行くべきか、家で素振りで我慢するか、ほかに何かいい方法あれば教えてください
そのメンタルが原因だと思う。
ラウンド中仕事の悩み事とか思いだして
気分転換。
>>509 自分の場合、調子が悪い時はたいていオーバードゥ、動きすぎです。
体重移動しない(つもり)で、下半身不動(のつもり)で、両足べたあし(のつもり)で、
腕は絶対振らない(つもり)で、芯に当てることだけを考えて練習することお勧めします。
512 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/22(土) 00:25:12 ID:NP53yJMx
たいていオーバードゥ
>>510 仕事の悩み思い出したら気分転換にならないだろw
仕事なんか忘れてのびのびプレーすることが気分転換でしょ?
右利き右打ちなんだが、左で素振りしたらスイングプレーンも安定してるし、
ヘッドスピードも速い気がして、なんだかとってもいい感じ。
ちょっと質問なんだけど、右利き左打ちしてる人っています?
気分転換したいなら野比のび太のことを思い出せ
あの顔でなごむし自分の失敗なんか些細なことだと前向きになれる
>>502 >ちなみに、こんな自分って変人なのでしょうか?
ここでそんな質問することについては
変人だと思います。
初心者です。クラブを買う時にHSを測ったら35しかありませんでした。
皆さんは最初どれくらいでしたか? 努力すれば40位まで
行けるのでしょうか?
>>518 初心者の頃は54位あったけどいまは45〜46。どう足掻いても54は出ないw
521 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/22(土) 01:46:13 ID:kCjLRU6n
買ったばかりの新品ドライバーなんですが
ヘッドを振ると中に小さい何かが入っているような
かちゃかちゃという音が聞こえます(本当に小さな音で
これって壊れてたり危険だったりするんですか?
問題がないなら気にせず使おうと思ってますが
522 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/22(土) 02:44:12 ID:zXWs3qbj
トップからボールに当たるまでアドレスの時より左手首の角度が鈍角になってしまうのですが、直す方法ありますか?
上体が伸び上がって、それじゃ球と離れた分当たらないから、手首の角度が伸びて、フェイスのかかと部分がういた状態で当たってる気がする
なんとなくですが
>>522 背骨の前傾角度を保って、コックも保って球を打ちぬけ。
ちなみに、片手シングルやプロでも、インパクトで手は多少浮いてるぞ。
手の位置が異様に低いインパクトができてるのはタイガーをはじめ
超一流のプロくらいじゃないか?
>>521 危険はないけど、気になるなら修理してもらうといい。
買ったばかりなら、まだ保障期間だから無償。
>>521 業界用語で音なりって奴です、カラカラ気になりますので工房では除去法がありますので持ち込めば修理してくれるでしょう
ただ新品の様なので、保証の範囲内で修理、交換は可能と思います、購入した店舗に持ち込んでみてください
もし通販ならざまぁwwです、宜しくお願いします
528 :
521:2010/05/22(土) 07:45:06 ID:???
スイング中には聞こえないのでそのまま使います
通販なんでw送り返したり金払って直したりは面倒すぎます
通販て安いのはいいけど保障とかデメリットありますね
>>528 もしフルチタンのヘッドなら、そのままドライヤーなどでヘッドのソールを温めてみてください。
中の重量調整のジェルが軟化し、音鳴りの原因の何かを吸収してくれるかも・・・
コンポジットなら、カーボン、樹脂等の部分を冷やしながら、
フェイス等のチタンの部分から温めてみてください。
くれぐれもコンポジットは気をつけてください。
>>504-
>>505 おいおい、ライ角関係ねーだろ。お互い納得してんなよw
ヘッドもシャフトもグリップも全く同じもので、ライ角0度のセンターシャフトとヒールシャフトのパターが仮にあったとすれば、違いはグリップエンドから先端までの長さだけ。
ワイパーのような打ち方、またはまっすぐ後方にグリップを引くような打ち方、いずれで打ち比べたとしても、前者のほうが開閉させやすいし『閉開』しにくい。
結局のところライ角が90度だろうが0度だろうがその間だろうが、フェースの開閉のしやすさだけでいうと、
>>503が考えた通りヒールシャフトのパターはやりづらい。
ピン型のほうがフェースを開閉させやすいというのはマレット型と比較した場合の重心距離の問題であって、それをフェースバランスかそうじゃないかの問題と履き違えてる人が多いってだけのこと。
ヘッドが同じで、シャフトの刺し方とフェースの開閉のしやすさの関連だけで言うと、シャフトの刺し位置が重心よりもトゥ側であればあるほど開閉させやすい。
重心センターは挙動が少なくて、重心よりヒール側に刺せば刺すほど『閉開』する挙動になる。
>>530 おまえらみたいなゴルファーがいる限り
ゴルフ用品業界は安泰だ。
>>531 逆だろ。
理屈もわかってないのにあーだこーだいいつつ言われるままにクラブを買う素人のほうが、合うだの合わないだの言ってクラブをすぐに買い換えたがる。
そういう大多数の層がゴルフ用品業界を支えてるんだよ。
逆じゃないし
理路整然と反論をあげれないおつむをした人間がいくら書き込んでも、野良犬の遠吠え以下だな
道具は理屈云々ではなく飽きたら買い換えます
536 :
503:2010/05/22(土) 12:05:09 ID:???
>>530 言われてみればその通りですね・・・
ライ角と言われて、同じノンフェースバランスのパターでライ角が90度の場合とそうじゃない場合を比較してしまって、分かった気になってました・・・
比較の問題だから、同一ライ角でフェースバランスとノンフェースバランスを比較しないといけないというのに今更ながら気づきました。
ありがとうございました。
>>503 >どなたか物理的に説明いただける方いらっしゃいますか?
なにを説明したらいいのか2〜3行で書いてくれる?
細かい事は気にしなくていいと思います
100y以内のアプをみっちり練習するのと、
フルスイングのスイング固めて、前にちゃんと飛ぶ練習と
120叩きの自分にはどっちが大事ですか?
コース出ると残り150yから2打+3パットしちゃうんだよねぇ。
フルスイングは擦り玉多いよ!
540 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/22(土) 14:06:27 ID:R0gtprrM
質問させてください。
普通にスイングした場合、ドロー系の球が持ち球でしかも
ミスしたときは、15y〜20yフックするんです。
「球筋はフックオンリーのスライス系皆無」
それではマズイと思い・・・
今度はスイングをアップライトにしたら強いフェード系の球が出たりします。
「たまにドローもでる」しかし、曲がる幅はフック系を持ち球にした時よりも少ない。
この場合、どっちのスイングで固めたほうが良いでしょうか?
片方しか曲がらないフック系?それても、どっちに曲がるか解らないけど。。。
曲がり幅が少ない縦振りのスイング?
皆さんはどうお考えですか?
>150yから2打+3パット
120叩きが150yから2打でのるかよw
>ピン型に多いノンフェースバランス型のパターはフェースの開閉がしやすい
↑これ間違ってるよ。
ヒールバランスはフェースバランスに比べて、
重心距離(シャフト軸からヘッドの重心までの距離)が長く慣性モーメントが大きいので、
シャフトを中心にしてヘッドが回転(フェースの開閉が)しにくい。
だからこそ意識的にインに引いてインに振りたい人向け。
簡単にヘッドが回転したりしないので体の回転を使ったスイングに向いています。
フェースが開こうとする動きや閉じようとする動きは当然ありますよ。
それと、開閉のしやすさは別ですから混同しないようにね。
フェアウェイからそれずに前に進めばOK
欲を言えば3打でグリーン付近まで進もう
545 :
504:2010/05/22(土) 16:14:59 ID:CRiWKMaY
>>530 ライ角があり手首の角度があり、ということで少なからず横から振っているので、
仮にライ角90°のパターで真上からスイングしようとしたら
>>503 の言っているような状況が起こると思うよ。それを言いたかったんだけどね。
546 :
504:2010/05/22(土) 16:31:16 ID:???
>>543 L字は重心距離が長いので、フェース面が開きやすいというのが通説だと思うけどね。
ドライバーだって重心距離の長いモデルは右にでやすいでしょ?
だからフックグリップに握ってフェースをなるべく開かずに振るなんて理論が、
大型ヘッド初期には流行したよね。
あと慣性モーメントは重心距離だけの問題じゃなくて、重心まわりの
重量配分も大きく関係するはず。
<だから樹脂インサートだの牙だのというものがある>
547 :
506:2010/05/22(土) 19:52:12 ID:???
今日もダメでした。
ロングアイアンならウッドに比べ無難な球筋なんで
ティーショットとセカンドを
ずっと3鉄か4鉄で凌ぎました。
HSが42.3ぐらいなのでロングアイアン
は使いたくないのですが、、
何が原因でしょうか。
>>540 初心者向けのゴルフスクールに行ってイチからやり直しなさい。
>>546 どれだけ説明しても納得できないことはあると思いますので、
これで最後にします。
慣性モーメントが重心周りの重量配分に影響されることは理解していますが、
その重量が同じなら、回転軸から重心までの距離が大きく影響します。
重量×重心距離の二乗ですから、重心距離が1cmから2cmになれば、
慣性モーメントは4倍になり、4倍回転しにくくなります。
4倍回転し難いと言うことは、4倍開きにくいということです。
フェースバランスのパターを開いて閉じる軌道で振る方はあまりいないですから、
フェースバランスは開きにくい、L字パターは開きやすいと思い込んでいるだけです。
>>540 100叩きの頃のオレと同じ脳内。
>>548の言うとおりにするべし。
すべてが間違っていたと気が付くよ。
551 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/22(土) 23:40:28 ID:vFh8wubH
こないだ打ち放題で1時間300球打ちました
翌日から背筋痛でまったくスイングできません
何が原因ですかね?
>>551 姿勢が悪かったんじゃないかな
ととえパチンコするにしたって背筋を伸ばして座ったほうがいい
↑
×ととえ
○たとえ
な
ととえでOKだよ。
557 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/23(日) 06:10:38 ID:Wj6sFLom
女子プロゴルファーのトークショー&サイン会の情報って
どこで調べればいいですか?
一時間300球マン振りしていたら誰だって背筋痛になる
>>541 レギュラーティーで考えると、大体1ホールの距離が平均350Y程度。
ティーショットからの200Yを平均1.8打、残りの150Yをパット込み5打で回ったとして、122打。
・・・計算上は特段変でもなさそうだけど。
>>546 >ドライバーだって重心距離の長いモデルは右にでやすいでしょ?
これは発想が逆。開きやすいからそうなるんじゃなく「閉じにくい」からそうなるんだよ。
>>549 それは、シャフトを移動させずに、シャフトを軸に(木の棒で火をおこすときのように)くるくる回転させた場合の話だな。
そういう意味での開閉のしやすさはセンターシャフトのほうが上。
それがあるから、芯を外したミスヒットをするとセンターシャフトは途端に方向性が悪くなる(マレット型にして重心を深くすることでカバーされてるけど)。
ただまあ、逆にシャフトを回転させることなくまっすぐ移動させた場合のフェース面の挙動の安定度という点では、重心にシャフトが刺さってるほうが安定する。
当たり前だけどね。
561 :
496:2010/05/23(日) 13:08:20 ID:???
562 :
540:2010/05/23(日) 13:59:52 ID:VjUAKn7L
(^Ж^)/ 皆さん、貴重なご意見をありがとうございました。
> (^Ж^)/皆さん
小馬鹿にしてるw
ゴルフで支払いの時いつも現金で払ってるけど
この前テレビ見てANAポイント貯めて海外旅行とかに行けるらしいから
ゴルフ場で出しても恥ずかしくないカード教えて年会費安いので
>>564 三井住友VISAカードしかないだろ
会員より手厚くサービスしてくれるぞ
566 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/23(日) 18:33:35 ID:JHemSJb3
きいていいですか?
567 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/23(日) 18:37:20 ID:9Em3WcZD
568 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/23(日) 18:38:04 ID:JHemSJb3
最終目標が90切りで充分の100切り達成レベルですが
セット物のP、Sウェッジしか持ってません。
なんせお金ないので慎重に選択中ですが、2本だけ買うとしたら
ロフトとバンスはどんな組み合わせにするのがベストでしょうか?
先輩諸氏の経験から助言ください。
一般的なセッティングは
52°-8°
58°-12°あたりかな
セット物はセット物でいいと思うのだが
>>564 出光のまいどプラスでいいんじゃないか
年会費無料でガソリンも値引きだぞ
P角は?
おいらは50 56
>>565 ありがとうございます。
ネタですか?
>>570 ありがとうございます。
出光ですか・・・
573 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/23(日) 19:17:03 ID:VjUAKn7L
(^Ж^)/質問させてください。
バンカーショットでのバウンス角って、かなり影響ありますか?
むしろバンス角以外になにが影響があるかということだよ
575 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/23(日) 19:19:52 ID:VjUAKn7L
(^Ж^)/質問させてください。
バウンス角の角度はどのくらいが一般的ですか?
また、バウンス角の角度と砂の影響の関係について詳しく教えてくれませんかねぇ〜?
(^Ж^)やだよ〜
(^Ж^)/これなんかイラッとくるな
578 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/23(日) 19:46:57 ID:VjUAKn7L
(^Ж^)←この顔に免じて許してくださいよぉ〜。
>>568 逆にセット物のPとSで何が不満なのか聞きたい。
上を目指すならともかく、100切りで満足でなおかつお金がないってんなら、セットのクラブだけで十分すぎるぐらい十分だよ。
どうしてもという場合は、ロフト58度以上&ローバンスのウェッジは難しいから、56度でバンス14度くらいのSWと、50度or52度で8度〜10度くらいのバンスがお勧めだけど。
だよな、金ねぇならその分練習に当てろ、コース代に回せってんだ
道具が悪いんじゃねぇ、腕が悪いってのが明確なんだからさ
単品ウェッジやめてセット物のP/SとSWにしたら100切れた。
582 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/23(日) 21:01:41 ID:JHemSJb3
>579
100切りじゃないよ。90を切りたいんだ。100切りと90切りは結構違うでしょ?
>580
全くその通りだ。しかし新しいクラブも欲しい気持ちも判ってくれないかな?
そこを汲んでアドバイスしてほしい。
>>582 90切り目指すならフォーティーンのJスペックでいいんじゃない?
シングル手前まできたらプロ並みのを買えばいい
大会で上のほうに行く人もフォーティーン使っているよ。
シングル近くなっても変える必要なんてまったくない。
やさしいクラブで何も問題はない。
そんな事よりさ、今さっきローソンに行ったんだけどさ、
レジで三井住友VISAカードを出したらバイトの店員が慌てて
「これは三井住友VISAカード!しょ、少々お待ちください!
只今オーナーを呼び付けます!」
って電話をかけだしたんだよ。すると5分もしない内にオーナーと
店長とエリアマネージャーが駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して
「高い地位と身分を証明するステータスカードである
三井住友VISAカードをお持ちのお客様に御来店頂けるとは光栄です」
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ。
店内の他の客も
「マジかよ!三井住友VISAカードなんて凄いよな!」
って大騒ぎ。俺の後ろで自慢気にアメックスセンチュリオンを出して
並んでたオヤジも顔を赤くして恥ずかしそうに財布にコッソリ
戻してたよ。
店の奥に通されて高級ブランデーまで出された。
高級菓子の詰まった菓子折り持たされて帰りはリムジンで家まで
送ってくて最高だったよ。
改めて三井住友VISAのステータスを実感したよ。
ホントどえらいカードだよ。
586 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/23(日) 21:12:34 ID:JHemSJb3
>>583 ロフトとバンスはどうだろう?
でもJスペックってキャビティバックっていうか穴あいてるよね?
アイアンは当然キャビティなんだけどせめてウェッジだけは・・・って
思うんだけどこれはダメかな?
ウエッジはこだわったほうがいいよ。
実際に持ってバランスを感じて振りやすいのがいい。
中古だけどクリーブランドがぴったり来たからそれでやってる。
手放せないね。
ウエッジで中古てwww溝が命なのに信じられんwwwそらありえんだろwww
手放せないね!(キリッ
>>586 52-10、56-14でいいのでは。
いや、そのくぼみがやさしさだからw
黙ってやさしいの使えよ
あのさあ、中古買ったこと無いの?
ピンきりでほぼ未使用品って多いの知らないの?
値段は新品の半分から3割。
ちなみにオデッセイのホワイトアイスは未使用品で1万ちょっと。
キャロのウッド2本も未使用品で1万4千円ずつ。
使用品なら人気製品でも3千円とかだな。
中京ブリヂストンに行ったら
ブリのブースでウェッジ1本千円で売ってたぞ
ではここで質問です。準備はよろしいですか?
気温もグングン高くなり、暖かいから暑いと感じる季節になりました。
当然、虫もたくさん出てきます。
そこで問題、ラウンド中に顔のまわりを飛びまわる蚊やブヨなどの虫を追い払う1番良い手段は何でしょうか?
お答えをどうぞ。
中古屋の店先のタダです、とか、どれでも100円とか
店の中に入ってどれでも千円とか、あれでも使えないわけじゃない
中古って言っても練習で使い込んだ自分のクラブよりきれいなものが
沢山ある
割り切れば安い買い物が出来ると思う
と、小遣い月1万円の貧乏平社員は語る
クリブだとTA588とか、マークダウンで新品7,800円とか見ちゃうと
中古っていう選択肢は無いなぁ−。
ハンドアップの癖が治りません。いつもヒールが浮き気味です。
当方、長身で手が短いため、正常ヒールを着地させるには、そうとう膝や腰を落とさなければならず
しんどいです。
ライ角が違うクラブを買うべきでしょうか?
>>592 青森ヒバの葉っぱ背中に背負う、忌避効果は高いぞ。
まぁ、エキスが消臭剤として売られてるから、身体じゅうに振りまくんだな
>>588 (キリッは半角だぜ。おっさんのくせに無理して使おうとするなよw
>>590 程度の低い煽りにそんなムキにならんでもw
中古のクラブって買ったことないけど、明らかに金持ってる所ジョージとかも中古を好んで買ってるし、満足できるクラブを安く買えるんならそういう選択肢もありじゃないかな。
買い物上手の人のほうが金を貯めるのが上手いし。
>>596 それ別にハンドアップの癖じゃないのでは?
単に身長が高くて腕が短いから市販のクラブじゃライ角がフラットすぎるってだけの話じゃないの?
それだったら、アイアンは軟鉄か、PINGのようにライ角バリエーションが豊富なクラブを買うといい。
吊り下げで売ってる軟鉄アイアンだと、破損の可能性があるから、せいぜい2度程度までしかやってもらえない場合が多いけど。
「身長高くて腕が短いのに、そこからさらにハンドアップで構えてソールを相当浮かせてしまう」ってんなら、逆に「なんでそんなことするの?」って聞きたい。
ハンドダウンに構えてしまうというのならまだしも。
(キリッは半角だぜ。(キリッ
30代になりゴルフを始めてみたいと思い
知人からダンロップ製のMaxfli FX-21というアイアンセットを貰って練習しています
ただ、譲ってくれた知人は
「もう10年以上前の製品だし、本格的にやるなら早めに今のものに変えた方がいいかな」
と言っていました
3ヶ月ほど練習場に通っていますが、まだコースに出たことは無く
現行の製品との差も良く分からないのですが、やはり10年前の製品とくらべると
現行品は飛距離や打ちやすさ、方向性なので違いがあるのでしょうか?
アイアンの進化はほとんど無い。
グリップは変えた方がいい。
>>602 601です、早速レスありがとうございます
今のところ使っていて、滑ったりグリップの劣化を感じる事は無いのですが(気のせい?)
やはりグリップが違うと使い勝手も変わるのでしょうか
グリップ交換であれば、新しくクラブを購入するより安価に済みそうなので
一度専門店にいって検討してみます
>>603 グリップですが、使用劣化としては指の当たる部分に擦れや削れ
そして経年劣化としては、表面がツヤツヤツルツルとなります
そういった症状が見られなければ、交換の必要はありません
前使用者が交換してる場合がありますので、これは見て判断してください
後、そのクラブは良いものと思いますよ、今の段階で買い換える必要は無い
と思います
>>604 601です、レスありがとうございます
グリップの程度に関しては今手元に無いので後ほど確認してみます
(知人に交換の有無も確認します)
クラブ自体は良い物との事なのでしばらくはグリップ交換程度にしておいて
これで練習します、助言ありがとうございます
グリップ交換ってGolfPride一択じゃないの?
もっと良いものある?自分で交換するのだけど。
>>606 > グリップ交換ってGolfPride一択じゃないの?
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ?
>>607 メーカーのじゃないよ。
地方だからネットで見るような物置いている店がないから。
グリップ交換なんてした事ないけど、
そんなに変わるもん?
マレジスすると純正でよく装着されているツアーベルベットから
MCCに変えただけでアイアンなら7番で30yは飛ぶようになる
>>608 どんだけ地方なんだよw
関東だけどショップはもちろん
練習場でも5ブランドくらいは取り揃えているぞ。
613 :
609:2010/05/24(月) 14:45:15 ID:???
>>611 > MCCに変えただけでアイアンなら7番で30yは飛ぶようになる
!!!!ホントかよ!!!!!
>>612 交換キットや両面テープは売っているのだけどなあ。
良さそうなブランド教えてくれない?
違いがあるのなら経費かかるけどネットで買ってみる。
でも自分で交換する場合、BL有りは避けた方がいいとかとく言うよね、それはプロに任せろとかさ
まあ俺は自分でやったこと無いし、これからもすること無いだろうけどね
試打クラブとか、調整やリシャフトなんか優遇してもらってるから、そのぐらいの消耗品は全て
行きつけの工房に任せてる、実際問題グリップの重量もg単位で合わせて貰ってるからね、
自分でグリップ買って、選別してとか無理な話
621 :
611:2010/05/24(月) 14:58:22 ID:???
ちなみにドライバーに限って言えばMCCに変えただけで
70-100yは飛距離が伸びてくるはずなのでお試しアレ。
MMCってちょっと高めだから買わなかったやつだったのか。
そっちを買えば良かったかな?全部ラバーグリップを買っちゃって交換した。
>>621 マジかwwwww
夢の300y越えの秘訣はそれだったのか
>>617 いつもツアーベルベットコードを買うのだが、15本くらいで誤差2g内に収まるよ。
重い順に並べてドライバーから刺していけば選別とかする必要なし。
店でやってもらうのも結構だが、店が特別な事をやってる訳ではない。
グリップ交換ってどうやるの?
自転車のタイヤ交換位しかした事ない俺でも出来るもの?
キット買ったら出来るよ。
一応ネットで情報仕入れてだけど、
もらい物の古いアイアンセットを半分くらい交換したもの。
マダガスカル
バオバブ
シシブケバブ
>>626 うん、じゃあ逆にそのあなたの知ってる自転車のタイヤ交換のやりかたを先に教えてくれ
そしたら俺もグリップ交換のやりかたを教えてあげる、等価交換な
ウィキの石川遼のページ、
一番上に投資先がずらっと並んでるんだけど
見づらいから誰か直してよ
>>633 あ、フルメタルアルケミスト見るのを忘れてた。
Gyaoに上がったら見るか。
>>626 コールマンのホワイトガソリンと両面テープを買ってくる。
両面テープは最初はどんなものを使ったらいいのか分からないのでグリップ用。
テープを巻いて、ホワイトガソリンをかけてぬるぬるにしてグリップをエイヤーで入れる。
簡単だよ。
グリップを再利用したい場合は注射器が必要。
昔は昆虫採集セットとかに付いてた程子供でも買えたのだが、今はなかなか買いにくい。
ネットで探そう。
グリップの再利用したい場合は、
ハンガーを加工して、
それを軽く突っ込んで、
そこへ溶液を流し込み剥離させ、
奥深くまで挿入して、
そこからこねくり回して抜くと簡単に抜ける。
でも新品のグリップが980円であるけど。
それを言ったら工賃500円で交換してもらえるけど
DIYの精神にもとる。
自分で替えるところに意義がある。
でもグリップの再利用って、傷んだから替えるのじゃないのか?
なるほど
>>627>>636-637 ありがとう!
>>633 ・フレームから車輪を外す
・空気を抜く
・タイヤレバーを使ってホイールからタイヤを外す
・新しいタイヤをホイールにはめる
・空気を入れる
・車輪をフレームに付ける
>>643 タイヤレバーを使ってホイールからタイヤを外す時に
タイヤレバーが折れてしまいますた
650 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/24(月) 20:16:58 ID:A/PwNR6d
質問させてください。
一般アマチュアのドライバーの平均飛距離ってどのくらいですか?
また、どのくらいの飛距離があれば70台を出すのが可能でしょうか?
>>650 アベレージゴルファーだと平均200mくらいじゃないかな。
70台狙うなら最低220〜30mくらいあった方が有利だと思うけど。
220ヤードぴったし。
レギュラーティからであれば70台は可能。
654 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/24(月) 20:27:29 ID:A/PwNR6d
>>651 そうですか。
やっぱり、最低そのくらい飛ばないと駄目ですかね
>>652 220yなら難しくなさそうですけど、ショットが曲がってしまうと駄目ですもんね。
はやり、そのくらいの飛距離を性格に打てないと難しいですかね
有難うございました。
上手い爺さんは200ヤードくらいだぞ。
でもシングルだったりするから怖い。
656 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/24(月) 20:29:37 ID:A/PwNR6d
70台(79)出すのに飛距離はあまり関係ない。
パーオン3割以上、4割はいらない。
平均パット2以下、
バーディーは1回あれば十分。
>それって、フルバックからですか?
それって一般アマじゃなく上級アマだろ。
659 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/24(月) 20:35:04 ID:A/PwNR6d
>>658 凄い分析力ですね
なんだか、70台が出そうな雰囲気になってまいりました
>それって一般アマじゃなく上級アマだろ。
(^Ж^)/失礼いたしやした。
650の質問にはまともに回答しなくていいです。
(^Ж^)←たぶん、こいつです。
661 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/24(月) 20:38:12 ID:A/PwNR6d
>>660 (^Ж^)/ いいじゃないですか、楽しくやりましょうよ。
>>653 オージーっつうか、欧州ゴルフをメインで見るようになってから、メート
ル換算する癖がついたw
ヤード表示なんて日米だけなんじゃね?
メートルとかwオージービーフ喰ってろ
結局のところ、ヘッドスピードって筋力次第なんですかね
非力のせいなのかせいぜい40を超える程度
それともきちんとしたスイングになればもっと速くなるものなんでしょうか
きちんとウエートを乗せて逝けば速くなるかと…
そりゃあなた、女子プロの筋力を考えたら分かるでしょ。
ある程度筋力に制限されますよ。
飛距離もそれに見合ったものになっているでしょう。
横峯みたいな特殊な例を考えなければ。
横峰はウエート移動で打ってないね、ドラは…
>>665 > それともきちんとしたスイングになればもっと速くなるものなんでしょうか
速くなる
さくらは155cm
福島さんは163cm
ちっちゃいよね。
横峯のは強烈な左への引き戻し。
だからフォローが低くてもの凄く速い。
あんなのは真似できない。
ちょっと前の女子ツアー
ドライビングディスタンスが出てたけど、300yオーバが何人か居てワロタwww
674 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/24(月) 22:00:03 ID:/fl6CNFm
最近ゴルフを始めてツアーステージのドライバーViQ TV-50を貰ったのですが
グリップが楕円になってるのは最初からなんでしょうか?
5回ぐらい練習場に行って最初はまったく気にならなかったのに
それとも力が入りすぎてて気づかなかっただけですかね?
木の二股のところに乗っかった。
2打罰取られた。
そうなの?
漏れの知っているハンデ0のプロ野球選手は、そのまま
インテンショナルスライスで100Y先にワンオンしたが。
(テレビの収録で)
楕円グリップは普通にあるよ。
ViQはどうだか知らないけど。
678 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/24(月) 22:19:30 ID:Tyjcof4Y
>>672 もう一つ他に古典的な方法がありますよ
「太れ」
アプローチの感覚もあまり変わらないで飛距離アップが可能
しかし、おすすめは出来ないw
>>675 自分のボールが確認できなければロストボールで2打罰で打ったとこから打ち直し
自分のボールであると確認できて打つことが出来ないと判断したならばアンプレアブル宣言で1打罰払ってドロップ
ロストボールは2ペナで打ち直し?
>679
dです。
1打余分につけさせられた・・・
何打罰って、人により言い方変わったりするよね。
純粋に罰だけを言う人と、罰後のショット含む人と。
ロストで2打罰で打った所から打ち直しさせられたら大変だ。
あらゆる貧打は、1罰打を払うことにより打ち直しができる。
>>681 つけさせられた、って何言ってんの?
ルール知らないお前が馬鹿なだけ。
しかも基本中の基本。
煽りじゃなくゴルフやる資格ねーよ。
>>678 それ、物を知らない年配の人ととかがよく言うけどさ。
中年のメタボのように、単に脂肪太りしただけだとHSなんか上がらんよ。
筋肉が増えずに体に脂肪をぶよぶよつけただけでHSが上がると思ってるなら、10kg程度のウェアを着てプレイするといい。物理的には同じことだから。
クラブヘッドの重量が増えれば慣性は増えるが、回転軸が太ったところで脂肪が邪魔になるだけ。
・・・まあ何がいいたいかっつうと、太るとHSが上がるわけじゃない。
単に、練習やらトレーニングやらをしつつ食事(特にたんぱく質)の摂取量が増えることで、筋力があがってるだけだよ。
つまり「筋肉が増量するような体重の増え方」じゃないと意味がないってこと。
太る場合は必ずしも筋肉が増えるわけじゃない。逆に、痩せる場合は必ず筋量が減る(筋力が落ちる)。
>>685 ふとった方がクラブに振り回されなくなるじゃん。
あと、デブは自然に下半身が強くなる。
ちゃんとねじれる程度のデブは飛ぶでしょ。
687 :
686:2010/05/24(月) 23:55:25 ID:???
すまん、俺は横レスだ。
>>685 上がるよ。
逆に身体を吊ってもらってプレイすればいい。
ドライバーに小型ロケット装着すればマッハで振れる
>>685 HSのためにデブになれとか思っちゃってるわけ?wwwださwww
>>681 >>679 >自分のボールが確認できなければロストボールで2打罰で打ったとこから打ち直し
↑
こんな馬鹿がいるから気をつけな
>>679 ルール勉強してから人にアドバイスしろ老害wwww
>>693 横からだが、競技以外でもルールどおりやるの?
プレ4設置ホールのOB打ち直しの100倍迷惑だからやめてくれよ
ロストは1打罰だし。
競技でなかったらロストしたあたりで一打払って、尚かつ想定打ち直し一打追加して
そのあたりから打つのがよくやる手。
要するにロストしたあたりから2打罰で打つ。
698 :
693:2010/05/25(火) 00:35:21 ID:???
>>695 なに言ってんのお前?
論点ずれまくりなんだがw
>>698 ごめん馬鹿だからお前の認識している論点を教えてくれ
700 :
693:2010/05/25(火) 00:45:32 ID:???
>>699 めんどくせえ奴だな。
論点は1つ。
>自分のボールが確認できなければロストボールで2打罰で打ったとこから打ち直し
↑
これは正しいのか?正しくねえのか?
これだけだ。
進行を早める為に前進や
>>697の方法を取り入れるのを否定した覚えはねえ
よ阿呆
>>699 >お前の認識している論点
そもそもこの時点でおかしいだろw
人の書き込みにレスを付けておいて、お前の認識している論点ってなんだよw
お前が
>>693の論点を認識出来ているのかいないかの問題だwwww
>>701 いやそこは明らかにおかしくないけどねw
負け惜しみでもなんでもなくw
704 :
693:2010/05/25(火) 01:02:26 ID:???
>>703 ん?
俺が書いたんじゃねえけどさ、俺のレスにレスを付けるなら、俺のレスの
論点が分かってなきゃ駄目じゃね?
俺が言ってる事の焦点がボケてるなら、お前の論点を明確にしろや!って
のも有りだとは思うけど、かなりシンプルなレスだぜ
>>693
>>686 >>691 何お前ら、デブのほうが「下半身が安定する」とか「スイングが安定する」とか本気で考えてるわけ?
低学歴の底辺乙wwwwwwwwwwwwwwwwwww小学校の理科からやり直せよwwwwwwwwwwwww
>>689 お前に至っては重度の知的障害だな。
吊り下げてもらったら重さが変わると本気で思ってるんですか?
随分熱くなってるみたいだがw
太ったら飛ぶようになる
痩せたら戻る
ソースはおれ
太っても筋量が変わらないっていう
>>685の前提に無理がある
太ったら飛ぶようになったって人多いよね
だからといって太りたいとは思わないけどw
確かに太りたくは無いな
>>710 恥ずかしくてゴルフ場の風呂に入れないしね。
712 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/25(火) 09:55:56 ID:Y5KxPpg7
好きなプロの選手のスイングを真似したら上達しますか?
マネできたら上手になると思うが、筋量が違うのでマネできない。
女子プロのスイング真似するなら有りかもね
女子プロは柔らかいから余計無理だろ
トップで左腕が無理なく垂直近くまで上がる人ならいいだろうけど
>>714 ゴルフ雑誌の受け売りか?
しょっちゅう女子プロのここを真似して飛ばせ!みたいな記事でてるよな
>>700 2打罰でロスト付近から進行は
ローカルルールで設定されてる所多いね
安易にローカルルールって言葉を使っちゃ駄目だろ
今はゴルフ場独自ルールとは別の話だからな
720 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/25(火) 12:33:46 ID:8zYKkm+M
ウエアについての質問です。
当方男で、ノータックでスリムなゴルフパンツを探してます。
今のところ候補がオークリーのパンツしかないのですが、スリムなパンツを作っているブランドをご存知ありませんか?
宜しくお願いいたします。
イグニオ
722 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/25(火) 12:54:42 ID:EJiYll4D
オジー・モアって何者ですか?
エドウィン
ああ、エドウィンもウエア出してんだよな
実際着心地とかどうなんだろうね
726 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/25(火) 13:30:02 ID:HGPj0ZW1
そん位ネットでさがせるべ
おもろい事言おうと思ってるんかもしれんが、思いつかんだったら書かなくていいよ。
すいませんでした、わかりました!
左手の小指がグリップが太い感じがして力が入らない。
ツアーベルベットの60使用なんだがもう少し細いのに替えた
ほうがいいかな?
特別手が小さいほうではないんだけど・・・
>>732 いや、フルショットでも指2本くらい(3〜4cm)は余して
握ってる。
まだ100も切れないような素人ですが
あまり無い練習時間でスコアアップをはかるなら
ドライバ、FW、ロングアイアンはちょっとだけ練習して
100y以内のアプローチとパットを集中的に練習するのが良いかな、
と思ってるんですが間違い?
>>734 左手は小指の付け根から人差し指の第2関節へ斜めにクラブ
が通って、小指側の3本の指で持ってる感じ。
パームではないと思う。
>>735 ドラはOBが1日2回でおさまるくらい。
アイアンはショートアイアン1本とウェッジに多少自信がつけば良し。
FWは無理に使わない。
とりあえず必要なのはこんなもん。
でもクリークは易しいよ。ドライバーに比べてだけどね。
200ヤード越える力もあるし、180ヤード位を高い球で飛ばせる。
クリークが大好きなのでこれも混ぜて。
>>737 アドレスで握り直してないならなんなんだろうね。
一度細いの試してみるしかないな。
まあ、言うだけ言っとくか…
小指で握るのが間違ってるよ
緩まなきゃいいよ、右手と同じく人差し指と親指のフックで握るんだよ
744 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/25(火) 18:59:53 ID:KLzhqVLL
質問させてください。
パターのグリップを太くした人っていますか?
また、太くした場合のバランス調整はどのようにされてますか?
パターのバランスは気にすんな。
>>744 普通の34インチのピンタイプパターに中尺パター用のグリップ刺してつかっています。
結論から言うとバランス無視です。
多少は鉛を貼りましたが、グリップ重量の方が重いのでバランスを揃え切れないと思います。
748 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/25(火) 19:32:06 ID:KLzhqVLL
>>746 御丁寧な書き込みを感謝致します。
暫く、太いグリップのまま使用してみようと思います。
有難うございました。
>>747 (^Ж^)/まぁ、楽しくやりましょうよ
初心者の嫁と2サムで廻るとき、
ティーグラウンドで後続組が来ると、
それを過剰に気にして(カートを)
もっと遠くに止めてとボヤきます。
そういうことも含めてゴルフだから、
気にするなと諭してますが、
どんなもんでしょう?
平日のガラガラのコースでの事でした。
>>749 遠くに止めてって・・・後続組にジロジロ見られたくないからカートを後ろに置いて近づけさせるなって事ですか?
確かにそう言う事も含めてゴルフなんだけど、嫁さんは社交辞令のゴルフに出た事が無い、また今後も無いというのであれば言う事を聞いても良いと思います。
それかガラガラなら素直にパスしてもらう方がいいです
会員権買う時の心得を教えて下さい。
>>749 俺は前の組になるべく近付かないように止めてるぜ
曲がり角からそっとのぞく程度にする場合もある
俺もそうしてるけど、この前ティーグランドに入ってきた後続いたからなw
>>739 初心者でアレなんですがFWってなんでしょう・・・
フェアウェイかフェアウェイウッドかだな
アイアンの使用後の手入れってどうしているの?
練習場でしこたま打ったら汚くなるのだけど
なかなか汚れが落ちません。
>>756 ヘッドとシャフトはタオルを湿らして拭くだけ。
球の跡やマットが溶けてリーディングエッヂに付いたビニールは放置。
グリップは洗剤で洗って脂や汗を落としてる。
おいおい
>>755 からかうなよ。
>>754 実はイギリス繋がり意外あまりゴルフに関係ないからさ、F1スレで聞いて
ごらん。
>>754 確かに岡田(ハエ)ジャパン見てるとFWってなんでしょう・・・と思うのは当然だよ
>>757 そうですか、やっぱり拭くだけなんですね。
ありがとう御座いました。
シャフトの表現で「弾き」「粘り」とありますが、悪い表現に変えると
弾き=ピーキー
粘り=しなりが戻ってこない
という感じでしょうか
わーすれられないの〜
>>761 ピーキーってトルクが細くてやたらと高い回転数で最高出力に達するエン
ジンを評する時の表現だよ。
弾きってイメージ違くね?
トルクは強いけど、発生回転域が狭いんだろ
>>761 ピーキーって表現もわからんでもないけど適切ではないと思う
弾き=短い時間で一気にしなりが戻る
粘り=徐々にゆったりとしなりが戻る
ざくっとこんな感じ
>>762,763
早速のレスありがとうございます。
ピンキーは本気で知りませんでした。今陽子とか色々動画検索してました。
>>765,766
ピーキーという表現は「意に反してシャフトが走ってしまって手に負えない」当方のイメージです。
言葉足らずですみません。
>>767 ありがとうございます。特に「粘り」というのが?だったのです。
>>766 俗にパワーバンドが狭いって奴だぬ
弾きってが選ぶHSは極端に幅が狭いってことかいな?
ピーキー過ぎて、お前には無理だよ
>>756 お勧めはキッチン用の茶渋とり
発泡スチロールみたいな奴ね。
フェースにくっついたボールカスがみるみるとれる
ちと聞くが
ルールで3打罰になる行為ってあるの?
1打罰+2打罰の計3打罰とかでなく
イッパツで3打罰になるってもの
たくさんクラブ持っていけばOK
>>783 それは1ホールにつき2打罰、最高4打罰だから少し違うな
一発目でOBして後続が詰まってるからと前進4打にされるのは
3打罰みたいなもんだ
いや、3打罰だとおもう。というかそのもの。
どういう計算だ?
プレ5なのか?
グリーン上バーディーパットやパーパットで
ワンピン以上の距離が残ってるのに、
明らかに嫌がらせ目的で、ことごとくOK出す同伴者に切れて、
ティーグラウンドでOK出してやりました。
前進4打は、OB打ちなおしさせたら何度OB打つかわからないし、後の組にも、
ゴルフコースの会社にも迷惑だから”打ちなおしでココまで飛んだこと”に
してあげてるんだろ?
3打罰とかわけわからん
792 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/26(水) 05:04:45 ID:LfT0K4kn
アドレスからトップまでで右脇と右ひじは開かないようにあげてくものなの?
ちょっとでもひじがはずれるのはよくない?
>>791 そんなことは百も承知ですがな。
1発打って次が強制的に4打目というところが罰打と同じような感覚であると言いたい。
>>793 打ち直しの3打目がナイスショットの200〜250Yショットにしてくれるんだから
得打に決まってんじゃん
プレ4っていいよなぁ
>>795 300Yショットにしてくれる
夢のようなゴルフ場もあるよ。
>>793 前4が3ペナって感覚がおかしい
打ち直しのティーショットが会心の一撃扱いなんだから実質0.5ペナだぞ
>>799 この間、パー5で前4からナイスオン。
(そこは多分350Yショット)
2メートルのパット惜しくも外したけど、
ナイスボギー。本当夢のようなコースだ。
>>802 そんじゃ本来のOB打ち直しは2ペナだと思ってるのか?
先週コースで見たけどパー5で前4からティーアップしてドラ打ってる人がいた。
前4だからどうでもいいんだけど俺だったら楽しくないからやらないな。
ルールで認められてるんだから、最大限活用するのもゴルフでしょ
俺も残り250Yの前4からドライバー使った事あるよw
盛り上がってるな
オレのペナは(^Ж^)に免じて許してね【^ω^】
>>805 ドライバーで300y近く俺には考えられんわw非力はつらいねぇw
>>807 つまんねぇーこと言ってんじゃねぇーよ粕
>>805 俺も進行見て前4使うし遊びなんだからおまえがそれを活用することは全然OK
でも一応言っておくけどゴルフのルールではないからな
距離を得したとかそういうのって嬉しいか?
OBっぽかったら暫定球を打とうよ
キセルみたいな事しないで自分で全て打って上がろう
いるいるwプレ4とか6インチ使うとゴルフじゃねぇとか言う奴wwwだったらOB打つなよw動かすなよwwww
>>811 おまえみたいな条件反射で過剰反応する奴もいるいるwwwwwwwwwww
俺の方がwが多いから勝ちだろ?
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwww
某ブログコンペで、「俺プレ4とか嫌いなんで、打ち直しいっすか?」って聞かれたからどうぞー
って、そのホールさらに2発OB、「すいません・・・前からいっすか・・・」とか言い出したから、言ったこと貫けよ!
がんばれがんばれって応援してやった
普通に次のOBからプレ4使ってたよ、結局最下位だったみたいだし、次のコンペから見かけなかった
からゴルフ自体止めたのかもしれんね
別のところでゴルフをやっているよ
>>815 そのコンペの貸し切りじゃないならさっさと池や
騒がしくて迷惑だし後ろが大渋滞だろうが!
OBになってプレ4だと思って進んだら行けども行けどもプレ4の場所がなかったときの絶望感と来たら。
きゃでに聞けよ
>>803 お前馬鹿?
前進4打は便宜上2ペナで特設ティから打たせているが、距離の優遇を受
けている事が多いから1.5ペナが妥当じゃね?という話だ。
曲げてOB打ったあとまた同じようにドライバーで打つと
同じ結果になりやすいよね
何故かスプーンとかクリークに持ちかえないことが多い
名誉挽回でも考えているのかなあ
>>821 全然わかってないのに書き込むなよ…カワイソス
馬鹿ばっかりだなこのスレ
>>823 OBやロストの打ち直しって、1打罰以外にも距離の罰も受けているのが理
解出来ていないんだね。
汚名挽回
名誉返上
・・・か、その太い釣針では雑魚は掛からないぞwwwww
好きにすりゃいいじゃんw多く数える分にはルール上問題ないんだからさ
>>821みたいに1.5ペナが妥当ってなら、前進4.5ペナで申告すればいい話だろ?
頭悪いなw
お前らその韓国人も真っ青なくらいの煽り耐性の無さで
よくゴルフなんかできるなw
針がでかすぎて腹がいてえw
>>829 え?全員バーチャだよ、知らなかったのww
>>821 おまえはマジでわかってないな
1打目OB打ちました
1ペナ付けてティーショットの打ち直しです
3打目ナイスショットでFWキープ&距離も出てますね
はい次は4打目です
こういう想定が前4だろうが
しかも前4ティーの範囲内ならライも選べておまけにティーアップOKとしてる所もある
だから実質0.5ペナ相当と考えてもおかしくない
>>828 本当に頭悪いな。
お前がティショットOBにしました。
前4に行って打ちました。
お前は、何回ストロークを行っているんだ?
3回行っているのか?
2打目なのに4打にされているのだから2打罰と同じだろ?
馬鹿すぎる流れにワロタ
マラソンで2位の奴を抜いたら1位になると思ってる奴ぐらい笑える
>>832 打ち直しそのものがペナルティだって理解出来ていないから、そういう間
抜けな話をするんだよw
>>838 打ち直しもペナルティなの?んじゃあ池ポチャも2ペナ?
そんなことはない
OBを打ったのは確かに自分が悪い
でも2打目(実質2打目)を打とうというときに
4打目ですと前に行かされたら納得がいかん
>>818 友達ラウンドなら残り100Yから4打目で打っちゃって〜て言う
>>842 前4の是非は話がそれるからしないぞ
ちょっと聞くがOB出してティーショット打ち直して前4の位置に行くまでに
ペナを含めて最低何打かかるか答えてみろよ?
>>844 OBがなければ、前4の所まで最低何打かかるか答えてみろよwwwww
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OB を打ったらさっさと6番アイアンで打ち直して
そのまま6番持って
「じきに追いつきますから」
と言って走ったらよいのじゃないの?
ゴルフをするために早起きしたりしてきているのだから
847 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/26(水) 18:44:44 ID:AFHkLnyu
>>845 うわぁ〜すげぇ悔しそう
OB打った場合のペナの話をしてたんだろうにその前提条件をなかったことにするのか
嬉しくなるぐらい力技だな
>>848 >OB打った場合のペナの話をしてたんだろうにその前提条件をなかったことにするのか
本当に馬鹿だなあw
打ち直し自体がペナルティだって分かっていないんだねえ
なんだかスゲー話ししてるな。
なんだこりゃ?
グリーンで残り1mのときOK出されて気持ちがいいかどうかって話だよ
なんだ、そうか。
ところでサッカー日本代表は全然駄目だ。
おかぴーもクビだな。
スリムなゴルフウェアを扱ってる男性アパレルメーカーを教えてください
前回の監督の時に駄目だって分かっていたろうに、なまじJリーグで成績を出したから
忘れたんだろうよ。プライドばかりが高くて駄目なんだよ。
じっちゃんが言ってたけどwの多い人とは関わらない方がいいって話は本当だったんだな。
初めてここ来たんだけど
女子の画像を貼るスレってないよね?
>打ち直し自体がペナルティ
こう考えてる奴はタラレバ言いそうだな
OB打ったってことはまったく前に進めてないという意味では空振りしたのと一緒
だからあくまでもペナはOB分の1ペナと考えるべきだし実際そういうルールだろ
打っちゃいけないとこに打った自分のミスをペナのせいにして前4で2ペナくらって納得いかんとか意味不明
UAってスリムか?インナーならともかく、ポロとかパンツはスリムじゃないと思う
861 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/26(水) 23:28:07 ID:hLZLe8J6
プロのスイングを何度も見て、自分のスイングも撮影して
プロのスイングのコピーをしたら 上達しますか?
有名な逸話ですが、フィル・ミケルソンは日常生活では右利きだが、幼い頃に父親のスイングを正面から見て覚えたため、ゴルフに限っては左打ちとなった
実例もあるとおり、上達しない事はないでしょう
ただ見る目と、それを履行できる体が必要なわけで、プロのスイングを見て自分のスイングに取り入れたからといってすべての人が該当するとは思いません
自分の身の丈にあったプロのスイングを参考にすべきではないでしょうか?エスパーですが、あなたには杉原輝雄あたりのスイングがピッタリと思います
杉原のパターは真似できんだろうに…
>>861 自分のスイングスピードのあったプロならそれでいいと思う。
同姓のな
スイングスピードが出ない奴は
ベテランのスイング真似たらいいと思う。
>>858 ミスをしたから強制的に距離とストロークの罰を受けるんだよ。
この意味が分からないなら、死んだ方がいいな。
プロは小さい頃からやっているから癖を持っている人が多いぞ。
女子プロの方がアマには参考になるが、体の柔らかさを考慮できれば。
>>865 あなたは一日中そればかり書いてるみたいだけど結局何がいいたいのかな。
プレイング4で2罰打つけられる事が不満みたいだけど具体的に何が理不尽だと思ってるの?
>>858 馬鹿にも分かり易い例え話をしてやろう。
Aはティショットを250ヤード打って池に入れてしまいました。
Bもティショットを250ヤード打ちましたが、転がってOB杭の外に出
てしまいました。
Aは、池とホールを結んだ線上の後方にドロップして3打目を打ちました。
Bが打ち直した球はAがドロップした場所とほぼ同じ所に落ちました。
Bは、そこから4打目を打ちました。
OBのペナルティもウォーターハザードからの救済のペナルティも同じ1
打罰なのにAとBで1打の差が生じた理由を考えれば距離の罰の意味が分か
るだろ。
>>866 > 体の柔らかさを考慮できれば。
保険かけちゃったんだw
>>868 おまえが流れをねじ曲げて粘着(キリッってやってるから話がおかしくなってるんだろに
無駄にスレ消費するから馬鹿は黙ってろ
ちゅうかこの話題はレベルが低すぎて無意味だからいい加減やめろ
>>785 名前: 名無野カントリー倶楽部 Mail: sage 投稿日: 2010/05/25(火) 23:02:02 ID: ???
>>一発目でOBして後続が詰まってるからと前進4打にされるのは
>>3打罰みたいなもんだ
今北産業
一打目OB
一打罰を加える
打ち直しは三打目 プレ4付近のフェアウェイに落ちる
フェアウェイから四打目
875 :
872:2010/05/27(木) 01:01:32 ID:???
どれもこれも3行じゃねえよw
というか、上から読んでみて大体把握した。プレ4に対する考え方の違いでもめてるだけかw
・Aは「前から強制的に4打目で打たされるんで、3ペナ」と考えている
・Bは「プレ4は、ペナルティはOB分の1打罰のみで、その後打ち直し1打を加算したのと同じ扱いで、次が4打目になる」と考えているものの、「前進のいいところから打てるんで、1打じゃなく実質0.5打程度の罰にしかならない」と考えている
・Cは「プレ4は、ペナルティが2打罰。その後前進で打つんで、次が4打目になる」と考えている。だから、「前進のいいところから打てるんで、2打じゃなく実質1.5打程度の罰にしかならない」と考えている。
・BとCは同じことを言っているものの、ペナルティ数の考え方が違うんで、まるで話がかみ合ってない
・以降gdgdの展開
こんな感じか。こりゃ3行じゃ無理だわ。まあとりあえず、Aの意見はありえん。
自分がOB打った最初の打数までペナルティ扱いとか、どんだけ厚かましいんだよw
結局OB打っただけなのに1打罰くらって前に進めないなんておかしいよ
お池に入れた人はあんなに前に進んでるのにぃ前4は3打目じゃなきゃヤダヤダヤダって話かw
アホくさ
強制的に前に進まされないで例え5打かかっても自分で打ちたい
みたいな気持ちは分かる気がする
距離の罰は実質1ペナと同じだろうが、OBはなんペナ?と話すときにはそれも含めて2ペナとは言わんわな。
まあとりあえず、普通に考えたらBなんだろうな。
プレ4は「ティーショット1打でOB。OBのペナルティで1打罰。その後『みなしの打ち直し』で1打。『みなし打ち直しでボールがある仮想位置』から4打目を打つ」という、進行を早めるための『みなしプレイ』だし。
ただ、BかCかはどっちでもいい気がする。話がかみ合ってないところが問題なだけで。
ただし、さすがに3打罰なんて発想は厚かましすぎるわw
そんなこといいから細めのアパレル教えろよ
まあとりあえず、理解力の足らない人間ばかりが集まると話がgdgdになるというところだけはすごく理解できた。
距離の罰と1ペナで2ペナ相当という考えは自分の悪いスコアの言い訳してるみたいでかっこわるいよ。
じゃあ池は1.6ペナとか進んだ距離によって小数点まで数えるわけでもないんだし。
変にややこしくせずに潔くOBは1ペナでいいと思うけどな。
根本的に、打ちなおしのことを1打罰と考えてるところで終わってる。
打ちなおしは打ちなおしなんだよ。
>>868 >Aはティショットを250ヤード打って池に入れてしまいました。
>Bもティショットを250ヤード打ちましたが、転がってOB杭の外に出
>てしまいました。
Aは、無条件に罰を受けているわけではない。池の中から打っても良いんだけど打てないから
アンプレアブル宣言して、1打罰で近くに移動させる。
Bは、ロストボールと同じようなもんで、Stroke and Distance
”如何なる時でも 1打罰のもとに プレーヤーは 初めのボールを最後にプレーした所の出来るだけ近くからプレーをすることが出来る”
にのっとりティーから打ちなおし。
ABは同じ1打罰なのに3打目の位置が違うと言われても、もともと違う処置をしているのだから
それを同列に並べることが間違い。
868は、ティーグラウンドで空振りしたり、チョロで1Yしか飛ばなくても
1打罰って言うのかい?
どうでも良くね?ルールどうりやればいいだけ
この話題つまらんw
アスリートを自称する俺にとって、プレ4なんてここ数年使った事ないし、強要されたこともない
つーか90以上叩く奴のルールだろ?普通OBなんて滅多にしないし、しても1回か最悪2回
下手糞の為の救済ルールと知れよ、文句あるなら上手くなれ、OB打たなきゃ使う必要ないんだからさ
下手糞が下手糞に下手糞ルールがどうこう言ってもしょうがないだろwややこしいわお前らwwww
>>888 そういう話じゃないだろ
違うとこで一人熱く語りたいならトイレでやれば?
チラシの裏に書くって手もあるぞ
>>886 >根本的に、打ちなおしのことを1打罰と考えてるところで終わってる。
打ち直しが1打罰とは言っていない。打ち直し自体は距離の罰を受けている、と言っている。
>Stroke and Distance
これ、ストロークと距離の罰の処置の事だぞ。
そして
> ”如何なる時でも 1打罰のもとに プレーヤーは 初めのボールを最後にプレーした所の出来るだけ近くからプレーをすることが出来る”
これはストロークと距離の罰の下、打ち直しが出来る権利を言っている訳
だが、OBやロストの場合はそれが義務となる。
その距離の罰をすっ飛ばして前に進んでいるのだから、本来のルールには
ない前4は2打罰相当の処置だろ。
これをあくまでもOBは1打罰なんだから1打罰相当と主張するのは距離の罰
の意味が理解出来ていない証拠。
>もともと違う処置をしているのだからそれを同列に並べることが間違い。
距離の罰の例として並べて挙げているだけで、同列に語っている訳ではない。
>Aは、無条件に罰を受けているわけではない。池の中から打っても良いん
>だけど打てないから アンプレアブル宣言して、1打罰で近くに移動させる。
アンプレ?
ルールブック嫁。
>ティーグラウンドで空振りしたり、チョロで1Yしか飛ばなくても1打罰って言うのかい?
正規のストロークとペナルティを受けなければならないストロークを同列
に語ってどうする?
昨日の話題をいつまで続けてるんだバカども
>>890 じゃあどういう話なんだよ、こんな所でプレ4は不当!プレ3.5が妥当ではないか?!とか議論して
なんの意味があんだよwww
文句あんならそのコースの委員にでもなって、プレ4は全廃する、みたいな議題出して、それを通してみろ
今、この場でそんなその罰打は重すぎるとかそんな議論しても無駄だろが、頭悪いな
煽り耐性無さ杉w
ったくこりねー奴らだ
こちは株でもOBばっかで困ってんだよ
まあプレ4否定派は、なんかトラウマがあるんだろうね、打ち直ししようとして、キャディに
「お客さ〜ん、プレイング4がありますので前から打っていってくださ〜い」
とか言われてムカついちゃった?w
俺そういう事言われたことないからわかんないやw
むしろ下手くそども、さっさと進めって感じだからwwwww
>>892 >その距離の罰をすっ飛ばして前に進んでいるのだから、本来のルールには
>ない前4は2打罰相当の処置だろ。
>これをあくまでもOBは1打罰なんだから1打罰相当と主張するのは距離の罰
>の意味が理解出来ていない証拠。
もうこの人だめだろ
OBもプレ4も同じ1ペナ
前4になったからって急に距離の罰をペナ換算して2ペナとする必要はない
>>897 おまえだけ別の話をしてることに気づけよ
しかも誰よりも熱く一人で別の話をしてる
>前4になったからって急に距離の罰をペナ換算して2ペナとする必要はない
なんか誤解を生みそうな書き方しちゃったな
OBも前4も同じ1ペナ
ただ前4は進行の為に打ち直しの分を省略してるだけ
距離の罰はOBだろうが前4だろうが同じく受けているが普通それをペナ換算なんかしないって意味
ルールにけち付けるくらいならやめればいいのに
ここ見てるとゴルフは紳士のスポーツってのは嘘だな
嘘です
>>899 とんでもない狂犬が一匹迷いこんじまったな
雨などの理由でハーフでやめてしまった場合(ゴルフ場のクローズではなく)
一般的に料金はどうなりますか?割引無しが普通?
カート料金が半額
ホームの場合
内訳は知らんが、三分の二ぐらいになった気がする
>>900 >ただ前4は進行の為に打ち直しの分を省略してるだけ
その省略が距離の罰の省略なのにw
またお前の馬鹿が証明されてしまったな。
>距離の罰はOBだろうが前4だろうが同じく受けているが
またお前の馬鹿が証明されてしまったな。
>>906 一般的につってんだろ
うそ ごみんね
いや、前に知人から消化してないホール分引いてくれると聞いてたんだが
この間行った所が
>>907と同じだったから一般的にはどうなんだろうと思ってさ
>>910 2割返却、ほぼ5割返却 2箇所しかしらね
クラブの筆おろしで注意する事とかありますか?
今まで中古ばかりで新品初めてなんです。
>>912 取り敢えずガンガンダフって新品という概念を捨て去る事が1番重要だな。
915 :
905:2010/05/27(木) 09:39:04 ID:???
dクス
やっぱりコースによるのかな
都度確認した方がよさそうですね
>>910 ホール毎計算はしてくれないだろ、例えば15ホール廻って、残り3ホール引いてくれるとかは無い
ハーフ9ホール計算
>>912 使ってれば傷も付くから気にせずガンガン練習しろ
>>918 買ったばかりのジーンズをいきなりタワシでゴシゴシ洗って色落ちさせるか?
月日と共に色落ちさせるから良いんじゃないか、ゴルフクラブも一緒
ゴメン自分で書いていても訳分からん
新品のアイアンでバンカーショットは勇気が必要だったw
>>919 の説明で納得してしまった俺・・・・・
もうさ、最新モデルでもあえて中古探して買えよ。
そしたら傷がどうこう気にしなくても良いだろ、多少やすいし。
私女だけどアイアンにまでヘッドカバー付けてる男の人とは付き合いたくない
>>923 それは性的な意味で?君は下品だなw確かに儂は60過ぎてもまだ鉄の様にカチカチだがwwww
>>919 >買ったばかりのジーンズをいきなりタワシでゴシゴシ洗って色落ちさせるか?
そういう人種もいるね
912です
たくさんの意見ありがとうございます
普通に使えば良いみたいですね、練習頑張ります。
透明樹脂系のコーティングスプレーすればいいんじゃね?
KURE556の会社かなんかでやってたっけ?前そんな話出てたような気がするな
ちょっとブヨブヨしたビニールみたいになって、汚れたり傷が目立ってくれば簡単に剥がせるみたいな
930 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/27(木) 14:06:55 ID:F+2LWavF
知人にポロマインドっちゅうアイアンセットもらったが
これは化石級に古いものかな? しかも安物?
残念ながらポロだけにボロです
知らんならしゃしゃりでて来んなよwwwお前中心に2ちゃんが廻ってるわけじゃねーよ馬鹿wwww
ペナルティーの事をやたら細かく指摘している人が、「1打罰」とか書いているのはギャグでしょうか?
正しくは、1罰打ではないですか?
>>930 ネットで見つかったから大丈夫だよ。使っている人もいる。
レフティのパターがやたら検索にかかるが見た目悪くなさそう。
オレのアイアンなんて1990年代の廉価らしいトミーアーロンとかいうやつ。
グリップのゴムが硬くなってて何本か交換した。
勿論もらい物でアイアン5本くらい購入時のビニールをかぶったままだった。
でも使えるから当分これでいい。
> トミーアーロンとかいうやつ。
ははwそれ俺が中学、高校の時に使ってた奴だwまだ実家にあると思うわ
トミーアーマーの偽物な、当時アイアンでまともに買ったら30万とかした時代だからね
そら親もまともに買ってくれるわけない
>>936 嬉しいな知っている人がいた。
パーシモンが新品でセットで付いてきたのだけど使ったことある?
「古いものだから割れるよ」と人に言われてドライバーとかは買い足した。
凄く打ってみたいし、でも割れるのなら飾りで残しておいた方が価値があるかな。
>>937 ウッドはお下がりでパワービルドのパーシモン1Wと4W使ってたよ
今打つなら練習場のコンプレッションが低い球なら大丈夫、本球のツーピースとかは数打つと割れるかもしれん
後期パーシモンのSSの部分が黒い樹脂の奴でしょ?
>後期パーシモンのSSの部分が黒い樹脂の奴でしょ?
ビンゴですね、まさにそれ。
1W、3W、4Wが入ってましたよ。毛糸で編んだみたいなヘッドカバーが付いてました。
ちょっとだけ打ってみることにします。話の種に感触が知りたいので。
物凄い勢いでジーサンが昔を語るスレ に変わってしまったわけだw
インパクト付近で左肘が引けてしまいます
両腕の間隔をキープして固定する矯正器具などがありますが、そういうものは効果的でしょうか
>>941 そういう器具は肘引きには効果ないな。
原因はたぶん肩が開いちゃってるから、肘を引いて帳尻合わせてるんだわ。
肩は閉じたままというか、右に向いたままインパクトって感じにすれば直ると思うよ。
>>941 俺のエスパーレス:
肘を引かないと打てない。なぜか。
→肘を引かないとダフるから、引くようになった。
→肘を伸ばす以前に、ダフるのを直すべき。なぜダフるのか。
原因は沢山ありえるので、そこまではわからん。
上手い人に見てもらいな。
結局、アドレスとかグリップとか、基本を修正するのが一番の近道だったりする。
インパクトの瞬間の意識とかよりもね。
右に体重が残って明治の大砲になってるのじゃ?
肘が引けるのは横振りだから。
リストターンも体重移動も出来ていないように感じます
ただイメージ通りに体が動かないんです
壁に座布団を縦にして4枚くらい置きます
バックスイングを腰くらいまでにしてコックを入れます
軽く座布団にコックを解放してクラブのフェースを当てます。
フェースがちゃんと当たりますか?曲がってませんよね?
そこで両腕が伸びている状態を作るように練習しましょう
コックを解放することでフェースはアドレスの位置に戻るので
右手をかぶせないでください。
肘が引けるのは肩の回転が止まってるから
肩がどんどん回転していれば、肘を引く暇が無い
ていうか、手で振ろうと意識すると無意識に肩の回転を
止めてしまうのでは?
今日はみんな優しいな
スーパーサイヤ人のゴクウが七番アイアンで芯を捉えたらどんくらい飛ぶ?
とりあえず球が燃え尽きなきゃ宇宙の果てまで惰性で行く
宇宙は「カラ」ではないからいつかは止る
957 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/28(金) 06:15:31 ID:yMpbkEvE
ダイヤモンドカップを行っている狭山ゴルフクラブ周辺には特設駐車場みたいなものが出来るんですか?
>>957 最寄りの駅などからバス送迎でしょ
基本関係者じゃないと車で駐車できないでしょ、俺のホームに来たときは
passカードみたいなものをフロントガラスに見える様に設置させられたよ
入り口でチェックされる
練習場で、ややドローナイスショットがほぼ100%出るようになりました。
アベ友達からは褒められる程度のスイング。
シングルさんからは「インパクトの手の浮きを直せ」といわれています。
直近平均96.2(白ティー)
ドラ飛距離推定230y(OBはプッシュアウトのみ、1ラウンドに1回ペース、平均値の母数からは除いてあります)
平均90切りを果たすためには、何をするのが一番有効ですか?
>>959 それでなぜ90切れないのかが不思議。
7割方はパーオンできているんじゃないの?
>>959 スイングがある程度固まったら、後はラウンドだろJK
練習場でどんなに良い球打ってても、コースでない奴はダメ
>> 959 練習場でほぼ100%っていう自尊心がそもそもダメなんじゃない?
俺はあんたより上手だけど、練習場では謙虚だよ。
963 :
959:2010/05/28(金) 15:46:36 ID:???
色々あるんですね・・・
先長いなwww
それで90切れないのって相当頭が悪いんじゃないか?
なんやかんや言っても、飛ぶと楽だよな。
俺なんかドラ180だから、30台出すの
大変だよ。
>>965 バックからでそれはすごいな、ほとんどパーオンしないだろ?それは自慢できるレベル
飛ぶ人も飛ばない人も一緒に楽しめるようになってるんだから
金色のティグランドから回ればいいんじゃない?
>>966 ゴルフ場によってはバックからだと谷越えで届かないホールがあるのでドラ180では無理だろ。
白じゃないか。まぁ白でも凄いけど。
>>968 いや普通30台出るんだからAクラスじゃないかな?それだと必然的にバックからだからさ
レギュラーからなら、まあ・・・微妙w
>>969 いや、凄いだろ
どんなゴルフか興味あるわ
>>960 なんで7割なんだよ
ほぼ100%パーオンできるだろ
キャリーで180だろ多分。
>>972 100%パーオンしていて90切れないならパットが壊滅的すぎるだろw
全部3パットしても90だぞw
4パットで入れるレベルならうちで飼ってる犬でもできるわw
3パット6回、4パット2回、計44パットでスコア95のオイラは
1.上手い
2.ヘタ
3.犬以下
でどのあたりにいるんだろ
>>959 フルショットしか練習してねーんじゃないだろうな?
>>976 2と3の間ぐらいでしょ、たいした事ではない
>>975 すげえな犬って
ウチの猫じゃ絶対無理だわ
パーオン率が7割とか100%とか言ってる時点でこの話はダメだな
ハンデ5でパーオン率3割ぐらいかな。それでも70台。
ああ、寄せワンの拾いゴルフな・・・まさにアマチュアのゴルフw70は切れねぇなwwww
983 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/29(土) 18:45:14 ID:RAk2AKb6
質問させてください。
ゴルフって最終的には、寄せとパットですよね?
ショットなんてトッププロもシードが獲得できない選手も大して変わらないのでは?
どうでしょう?
>>983 大して変らないね
競技でのプレッシャーがある状態で
いかにミス無く打てるかが分け目
985 :
名無野カントリー倶楽部:2010/05/29(土) 19:21:16 ID:RAk2AKb6
>>984 回答有難うございます。
実は、自分も芝の上の練習場では8割以上ワンピンの寄せられても
コースに行くと、その力の半分も発揮できません。
自分の場合は、プレッシャーとか重圧に弱いタイプかもしれませんが(笑)
体スゲー硬いんだけど
柔軟になるにはどうすりゃ効率的?
いま、ミツカンのサプリ飲んでるw
>>986 ちゃんとしたストレッチを覚えた方がいいよ
自分も硬い方だったけど細かい部位を伸ばしていくと意外に簡単に
柔らかくなる
>>985 力も何も下手なだけw
練習場→ 同じクラブで何度でも
コース→ 一回ぽっきり
>>985 俺の実力はもっと凄いんだと思ってる裡がシワワセだよ。
練習場で、マットに3cm四方のガムテープ貼って、
その左にボール置いて打ってみました。
ことごとくガムテがはがれました。ソールにくっついたり、フェイスにくっついてたり。
上手い人は、例えば真上に置いたりしてもボールだけ打てるの?
>>994 え?マジで聞いてるよ?
打てて当たり前だろってことか?
ダフってるんでしょ
ボールに先に当たればガムテープ取れないはず
997 :
993:2010/05/30(日) 00:03:40 ID:???
>>994 悪かったw
逆だよ。ガムテープの右にボールを置いてガムテープを打つ感覚で
998 :
993:2010/05/30(日) 00:05:15 ID:???
ダフってんのか・・・結構スイングできてきたつもりだったわ・・・
「手前をなでる」レベルでもダメなんかね。
せつないなぁ・・・
999 :
993:2010/05/30(日) 00:06:40 ID:???
>>997 ちょっとww993って俺だしww
右に置くのね!確かにそっちの方が意識しやすそう!
ありがとう。今度やってみる。
1000 :
997:2010/05/30(日) 00:09:11 ID:???
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。