【橘田規】非力のゴルフ（水平打法）【高松志門】

橘田規　高松志門　の水平打法について語りましょう。

水平打法（小さくても老いても飛ばせる）
http://homepage2.nifty.com/kiyotaro/suiheidahou.html

関連スレ（前スレ）
NHK教育番組に志門流が登場
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1262921224/

>>1の続き

〜水平打法〜

1 　 日本人はもっとフラットに振れ。
2 　 グリップは　できるだけ　”ゆるゆるに”　に握れ。
3 　 グリップは　フックでも　ウイークでも良い。
4 　 アドレスで　左腕を　伸ばすな。
5 　 下半身を　固めるな。
6 　 テークバックは　ヘッドで　楕円を描く気持ちで引く。
7 　 トップで　ニコッと　笑うと　力みがとれる。
8 　 トップで　ヘッドの　「気」　を感じると　スウィングは　良くなる。
9 　 横への　スウェイを　恐れるな。
10 　 トップで　頭は　頭一つ右側へ　動く。
11 　 インパクトでは　手よりも　ヘッドを先に出せ。
12 　 フィニッシュは　どんな型でも　良い。
13 　 腰は　早く開いたほうが良い。
14 　 アウトサイド　インに　大根切りで振り下ろす。
15 　 「左の壁」は意識する　必要がない。

さあ、木曜日の再放送が最後のお別れだ

総集編あるのかな？
できたら全編やって欲しいな。

自分は指によって握る力はまちまちかな。
小指と薬指はしっかり目だけどそれ以外はソフトにしてる。

ゆるゆる

ブームは過ぎ去った

宗教っぽいよな・・

この間ゴルフに行ったら一緒の組の内3人がＮＨＫの志門流観てました。
一人がインターバルでゆるゆるのアプローチをマネしてたら「おれもそれ観てるよ」
といった具合で盛り上がりました。
なんかかっこ悪いけど理にかなってるようで気になる・・皆そんな感想。
色々なレッスン番組があるけど気づくと一番のめりこんでみてました。
技術も素晴らしいのでしょうが何しろ漫才みたいでおもろかった。
またどっかで志門さんやってくれませんかねぇ。

「漫才なのに技術が凄くて驚きました」って書いた方が師匠喜ぶぞ、きっと

再放送見た。満足。

あの岩本さんの最後のアプローチは撮り直しじゃないとしたら凄いな。
まさかそんな事はしないだろうけど。

高松プロ、最後のラウンドレッスンのときユルユルじゃなかったなw

どーすんだよこのスレ。もう使い道ないぞｗ

番組のスレじゃなく水平打法のスレだから。

ゆるゆるを実戦したプレイヤーが結果報告をするスレ

同じ水平打法でも、師匠は頭のスウェーはするけど奥田はしないな。
奥田の方がその場でコマの様にくるっと回ってる感じだ。

DVD出ないかな〜

シモン流はオーガスタナショナルで通用するでしょうか？
ゆるゆるグリップでアーメンコーナーを回ってみたい。

どっちかというと全英向きのような･･･

セントアンドリュースでゆるゆるですか。
師匠はあのタコ壷バンカーをどう攻略するのだろう。

もちろんタコの目つきで･･･

タコポンいわし

>>19　カプルスがやってるじゃん。

>>24
自分でやりたんじゃない？
出来るわけないけどｗ

>>24
おお、それだ！
フレディが志門流だったとは。
明日もウェッジでゴンいわしてもらおう。

番組のこと書くなとか実戦報告しろだとか神経質でえらそうな事ばかり
いうヤツがいるから誰も書き込まなくなってしまいました。

もっと門戸を広げて志門さんのこと聞きたかったのに。

実戦報告します
実際、曲がらなくなったし、飛距離も伸びた
欠点は、見た目がダサいので笑われる

世界のトッププロ見てると、誰もあんなに左に振り抜いてないんだけど
そこんとこはどうなの？
俺の知る限りコーリーペイビンかジャスティンレナードくらいかな？左に引く振り抜くのは。

昔のリー・トレビノなんか割と左に振り抜く打法だったな。

懐かしいなコーリーペイビンか。最近見ないが２０年位前はテレビで良く見たよ。
あまり余計な動きをしないフォームだったな。

>>30
ｽｰﾊﾟｰﾒｯｸｽは、ｽﾀﾝｽが真逆のｵｰﾌﾟﾝだったよ！
しかも左足爪先は、もう目標方向に向きそうなくらい開いてた。
持ち球の逆球(ﾌｯｸﾎﾞｰﾙ)打つ時でさえｵｰﾌﾟﾝｽﾀﾝｽだった。

ｵﾚもｼﾞｬﾝﾎﾞ尾崎復活の鍵を握った、後藤修氏の影響から
基本はややｵｰﾌﾟﾝｽﾀﾝｽだ。ｵｰﾌﾟﾝからﾄﾞﾛｰを打つ。
今更変えられん！

オープンスタンスでドローって昔流行ったな。
インパクトゾーンで長く押し込む様にとらえるんだっけ。
中嶋がマスターズで8位になった時期もこの打法だったはず。
志門流はクローズでフェイドも打つから真逆だ。
でも芹澤なんかは、フェイスを閉じて（かぶせて）強いフェイドボールを打て
ないとダメって言ってるし、志門流もそんなに古い理論だと思わない。

スポーツ理論なんて時代の流行りもあるし、本当にどれが正しいかなんて
分からないよ。
スキージャンプなんて、昔は大股開いて飛んでたら相当減点されてたんだから。

奥田プロのスイングは、純粋な志門流ではないんだよな

スイングスピードを上げるため・・・高松師匠
スイング軌道を滑らかにするため・・・奥田プロ

奥田プロはゆったりとスイングしているので上品に見える

水平打法　　　　　　　　　　　　　シモン流
３０ｃｍまっすぐテークバック　　　円を描くように
スクエアグリップ　　　　　　　　　ストロンググリップ
スクエアスタンス　　　　　　　　　クローズスタンス
しっかりグリップ　　　　　　　　　ゆるゆるグリップ

水平打法とシモン流は、まったく違います。
誤解しないように。

ＮＨＫの番組見たからといって、
あのスイングマネするやつはいねーと思う。

>>32
俺はトレビノは要するにプッシュアウトのスライスを持ち玉にしていたんじゃないかと思ってる。

師匠と奥田プロはフォローでの左肘の抜き方がずいぶん違うように見える。
師匠は肘をたたんで下に向けるが、奥田プロは自然に任せてるような感じ。
だから結構脇も開いているよね。

奥田のほうが距離が出るスウィングですよね…

志門流とか言ってるけど内容は昔のプロに聞くとみんなおんなじようなこと教えてくれる。 グロースでスライス打つのは上級者は打ち込む時にみんなやってるし

ここすごく勉強になる。
皆様もっと書き込んでください。

話はかわるが、先日プレーした同伴者が思い切りクローズドスタンスで
いかにも志門流風なスイングをしていた。
水平打ちにはなっていなかったためか
最初は右プッシュばかりだったが、そのうち落ち着いていた。
やっぱり参考にはしてもマネしようという気持ちはおきないです…

>>40 そりゃ、あんな幅広スタンスのクローズなんて、
マネするの無理だよ。うまく打てるかどうか別にして、
笑いのタネになるよ。

奥田プロのスイングのほうが、参考にしやすいし、見た目もキレイ
高松師匠のスイングは、全ての理論が詰め込まれていて、完成形なのだが、タイミングが難しいし、見た目が個性的

>>33
＞スキージャンプなんて、昔は大股開いて飛んでたら相当減点されてたんだから。

それはそういうルール(規則)だったんだから仕方ない罠。

アベレージ･アマは、ターゲットに対して知らぬ間に少しずつ右を向き易い。
だから俺はスタンスは気持ちオープン(身体はターゲットに直角)に構えるように心持つのはいいと思う。
各々自分に最も合いそうなものを見つければいいんだけど…。

奥田は右足一本で打ってるな。
肩が回って結果的に左に乗ってるだけという感じ。

>>44　明治の大砲だよね。

ん〜だ(;´Д｀)

>>46　明治の大砲は悪い見本と言われてきたけど、
奥田のフィニッシュ見ると、いちがいに悪いとは
言えないよね。

奥田プロの場合、明治の大砲と呼ばれるほどには、上体が後方に沿ってないから
むしろ、タイガーや石川のほうが胸を突き出して頭が後方に残ってるような・・・

もともとあんまりウエイトシフトしないから右足にかかる体重が一般的なスウィングより多い…ってカンジじゃないかな？
余談だけどシード入りしてた最期の頃は志門とはちがうコーチに習って左足で立ち気味のフィニッシュにしてたこともある…

奥田プロのは大砲と言うよりその場でクルっと駒のように回ってる感じ。
野球で言ったらボンズみたいな打法。
一方、タイガーとか石川はイチロータイプ。
あくまで体重の掛け方のみで見た場合ね。

>>50 全盛時の分解写真見ると、いわゆる明治の大砲フィニッシュだよ。
当時なんとなく違和感があったが、そういうことだったのか。

他のプロでも横尾要なんかは完全に明治の大砲打ちだし、それでも
トッププロ張ってるんだからフォームはそれほど関係ないだろ。
さくらなんてあのスイングで賞金王だから。ただしさくらのインパクト
を見るとすごくオーソドックスなんだよ。要するにいかにインパクトを
正確に捉えるか、その手段の一つとして様々な理論が存在し、その中の
一つが志門流というだけ。自分に会ったものを取捨選択すればいい話で
他人の理論を否定しても何の意味もないよね。

だが、基本ではない。

ｽﾏﾝ、日本語訂正

×　その手段の一つとして様々な理論が存在し
○　その手段として様々な理論が存在し

そういや、トレビノのレッスン書は面白かったな。

あのスイングを勧めるんだぜ・・・

トレビノってシニアツアー出てたっけ？

>>55 結局スイングなんてどうでもいいってことだ。

テレビで所ジョージのスイング見たけどあれは志門流なのでは？
クローズドスタンスと左への振りぬきはまさに師匠を見るようなんですが・・

>>58 非力のゴルフは誰にも見せたくないと
本の表紙にコメントしてたな。

所の場合、力まかせに振り回してるし、ダウンスイング開始時にガクンと角ができる
そもそもグリップがロングサムだから・・・・志門流とは言えない

俺、水平打法開眼二日目だけど、
これからも逝けそうな気がするーーーぅ♪
あると思います。

>>53
そもそもゴルフに基本なんてない。
全ての教えには逆の教えがある（頭を動かすな、頭を固定するな）。
教えているﾌﾟﾛの感覚を言っているだけ。

本スレage

結局
そんな考え方　あんな考え方が有るんだな
試して見て、自分に有ったら続ければ良いし
上手くいかなかったら変えれば良い
自分に合うから他人に強制、自分に合わないから全否定とか無ければ良いんじゃないの？
思考錯誤して上達すればよい事。

橘田は高松の師匠ではあるが、橘田流とシモン流は違う。
グリップが違う、スタンスが違う、似て非なるもの。

終了でよくね？

おまえがな

橘田は、水平打法とか言われているけど、ｽｲﾝｸﾞ写真見ると、ごくごく普通の
ｽｲﾝｸﾞっていう感じがするな。
やっぱ、9番開いといてﾎﾟﾝ言わしとこかｗの方が好きだ。

>>68 弟子の弟子の奥田はシモンから感性を学んだが、
いい加減打法を読むと、シモンと理論的な不一致が沢山ある。
俺はドイツが好きかと聞かれたら、まよわずキッタンだと言える。

キッタのスイングってどこで見れる？

ドライバーは一番軽くて長いクラブなので、よりデリケートに
上げなくてはいけないというのが役に立ったな。
ドラほど、飛ばしたい、叩いてやろう、という気持ちが出てしまうから
つい腕の力で振ってしまう。俺がシモン流ユルユルグリップで
今のところ一番効果が出ているのは、プレ４でドライバーを持つ時だ。
もう失敗は出来ない気持ちでユルユルにバックスイングを上げてクラブ
任せに振ったら何と素晴らしい打球が飛ぶことか。
どうしてこれを第一打で出来ないのか…。

明日はいよいよ志門流初ラウンドだァ
楽しみだな〜♪

>>70
去年の週間ｺﾞﾙﾌﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄに、橘田、志門、奥田のｽｲﾝｸﾞ比較が載ってた。
ﾈｯﾄ上じゃ見たことないな・・・

奥田プロには誰か若手の弟子っているんだっけ？

>>74　呼ばれましたか？
俺は奥田のいい加減打法を進化させて、
超いい加減打法を習得しました。

ゆるゆるグリップ＋ゆるゆるスイング。
チマタではハエが止まると言われてます。

高田純次打法ですね

＞ハエが止まる

風呂にちゃんと入れよ

色々試して、思ったこと。
ｸﾞﾘｯﾌﾟゆるゆるに拘るより、手首をゆるゆるにするとﾍｯﾄﾞが走るし
ﾐｰﾄ率が良くなるかも。
要は、ｺｯｷﾝｸﾞが勝手に行われるというか・・・
思ったより「ゆるゆる」にするの難しいわ。なんちゅうか言葉にできないのね。

だいぶわかってきたぞ。。
ＮＨＫでやってた左足下がり斜面での素振り。
あの感覚をうまく普段のスイングに生かせれば
クラブの重みを感じながらヘッドを走らせることができる。

>>72
結果を報告しる

おー
自己ベストを５打縮めたァ＼(^o^)
ゆるゆるだとフェアフェイウッドがやたらによく飛ぶｗ
ただ、後半になってドライバーのフックが連発。
志門や奥田の言うようにクラブが左に振れてボールが真っ直ぐ飛べば文句無いのだが、
右がＯＢとかだと恐くてヘッドが抜け切らない感じ。
あと、アプローチはしっかり握って打ったほうが、自分は距離感が出しやすい。

いきなり５打縮まるベストスコアって？
まぁ…おめでとうです。

俺は一気に５３縮めたことがあるぜ
初回１６８、２回目１１５

じゃ３回目は６２で回れるじゃないか。−１０だぞ。

実際はユルユルではないのがバレテ
レス激減ｗ

もともと一日２レスか３レスぐらいなんだよｗ
残念だったねアンチ君ｗｗｗ

盲信って可哀想ｗ

ヤッカミってｱﾜﾚｗ

>>85
コレのことか？

　https://www.golfdigest.co.jp/gdo/column/choice/gr030903.asp

グリップはできるだけユルユル
ユルユルならいい
ユルユルにｗ

石川
宮里
志門流

にはなぜアンチが憑くのか？ｗ

もうええんやｗ

無我夢中ｗ

アンチはなぜマメなのか？ｗ

かわいそうにｗ

釣れますよ　ここ

番組が終わっても人気なのにビックリした

じいちゃんショットってカンジでやだ。

下手糞がマネしたらどうすんだよｗ

スコアさえ良ければ・・・って奴なら良いけどさ。
格好良さを求める人にはきついねー。
それにちょっとやってみたけど、俺には合わないな。

でも考え方は良いかもしれん。なんか適当だし。
この適当ってのは意外と良い！
ドライバーとか飛ばそうってしすぎて力むけど適当！ってやると良い感じで脱力出来る。

曲げる時は表情を変えれば曲がるんだよな？
ドローはツリ目がいいんだろ

ちょっとツマンナイな、アンチ君ｗｗｗ

雑魚が１匹…
リリースｗ

９でポン

っセ、センセ、っ下はチョット。。。　　上ですわ。。。

キコリ乙

志門師匠　是非三塚に説教してください。

何かの雑誌に尊敬するプロと１ホールの歩数まで競ってたとありました。
ささっと打って次のホールまでの時間で反芻するのだとか。
本当に最近のプロはプレーが遅いですな。
あのR君もスロープレーヤーだからマネするジュニアゴルファーが増えているそう。


「そんな　時間かけてどないすんねん！　パーっとうちなはれ！」

サッと構えて　サッと打て
考えてるんじゃなくて　　悩んでるんだろ

ハイ　　　終了！ｗ

三塚の今回の件もあるし、やはりスロウプレイは駄目だ。
師匠の言ってる事はまともだよ。

だらああああぁぁぁぁぁぁ〜

>>109
おっと、すまんね。
最近どうも尿の粘度が上がったというか、切れが悪いのじゃｗｗ

まだいたんかｗ

ギュッと握って、パッと離して、またギュッと握る。
これがゆるゆるグリップの秘密です。

一番きつく握った瞬間でも握力１５キロぐらいだろ。
ギュッじゃだめだよ。
フニュ〜って感じｗ

>>114
インパクトの衝撃を含めて15�`だぞ。
握りは5�`以下でなければいかん。

緩ければ緩いほど良いだってさ　　この大将ｗ

師匠のせいで、詐欺拡大中

http://www.youtube.com/watch?v=RcQzCarhork&feature=related

緩く握るっていうのは世界共通
>>116のようなド素人は　きつ〜く握っていないと心配で仕方がないらしいｗ

評価
1 　 日本人はもっとフラットに振れ。 　　　　　　　　　　◎
2 　 グリップは　できるだけ　”ゆるゆるに”　に握れ。 　△
3 　 グリップは　フックでも　ウイークでも良い。 　　　　？
4 　 アドレスで　左腕を　伸ばすな。 　　　　　　　　　　○
5 　 下半身を　固めるな。 　　　　　　　　　　　　　　　◎
6 　 テークバックは　ヘッドで　楕円を描く気持ちで引く。 △
7 　 トップで　ニコッと　笑うと　力みがとれる。 　　▲最初から力むなよ
8 　 トップで　ヘッドの　「気」　を感じると　スウィングは　良くなる。 ○
9 　 横への　スウェイを　恐れるな。 　　　　　　　　○
10 　 トップで　頭は　頭一つ右側へ　動く。 　　　　　▲
11 　 インパクトでは　手よりも　ヘッドを先に出せ。 　×
12 　 フィニッシュは　どんな型でも　良い。 　　　　　○
13 　 腰は　早く開いたほうが良い。 　　　　　　　　　△
14 　 アウトサイド　インに　大根切りで振り下ろす。 　×
15 　 「左の壁」は意識する　必要がない。 　　　　　　○

16 球筋は目つきで変えられる　　○
17　頻尿にはハルンケア　　◎

18 ９番でポンッといわす　◎

まだ荒らされてるのか
しばらく避難しとくか

別に荒れてるようには見えないけど

目線ちゃう　目つきやで！

今日練習場でやってきた。トップ前後の切り返しのところでゆるゆるグリップを
意識すると効率的にヘッドが走る気がした。
ダウンスイングで手がどこにあるのか分からない感覚、いわゆるヘッドに仕事を
させている状態を体得できて収穫だったな。
ただインパクトの後は、多少押し込まないとそれなりの飛距離も出ないと思った。

>>125
>>89

押し込まないと・・・・って言っている段階で
シモン流ではないなｗ

>>127　押し込まないとヘッドが返らないじゃん。

左に払うのがシモン流でしょ

奥田みたいに腕ごとま〜るくブン回して振り切れ。
リリースのタイミングが合えば自然に押しが利く

基本不様な姿。

押す感覚はご法度だってシモンもビデオの中で言ってるしね。
自然に押しが利くとか利かないとかじゃなく、自分の中で押す感覚を持ったらダメってこと。
ボールばっか打ってるから分からないのでは？
素振りが足りないんじゃない？

押す感覚を推奨するプロもいるから、自分で判断すればいい
左に引っ掛ける人とかは、むしろ押すべきかもw

いや、ここ一番で飛ばしたい時などは、やはりインパクト後に下半身というか
体全体でというか、押し込む感覚がないとそこそこの飛距離は出ないと思った。
これは俺がコースや練習場で体感したことだから、あくまでも俺の感覚。
いわゆる、インパクトゾーンを長く取る＝押し込む動きが必要、なのではと
考えるわけ。上にも書いたがトップスイング前後からインパクトまでについては
ゆるゆるグリップ大賛成だ。

>>134
自分の場合フェアウェイウッドはその打ち方が合う。
ドライバーはヘッドをぶん回したほうが飛ぶ。
自分で試したことがない人が読んでもナンノコッチャラさっぱりわからんだろうが・・

志門師匠の駆け込み道場の話。
「理想のﾄｯﾌﾟ（ｱﾄﾞﾚｽとﾗｲ角上で対象形）は、意識では作れない、緩めることでのみ納まる」

うーん・・・・できない・・・・（涙）
誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽくだしあ・・・

対象形になってるかどうか自分でもわからんよ。
だって意識してないもんｗ

宮里藍の場合、ゆっくりとトップを作ってから、ゆるゆるグリップ＋遠心力で飛距離アップ
参考になるよ

藍ちゃんのスイングは綺麗すぎておっちゃんにはとてもマネできない。
志門のスイングならなんとか

シモンのスイングは６５過ぎたらにしちくれ。

志門流でドラコン選手になるば目立つｗ

岩本がチャリティのプロアマに出たけど、成績が振るわず、残念だったな
シモン流の成果が出てない・・・・

もともとうまい人には向かない打法ですｗ

そんなことないだろ

上手い人は否定的な人が多い。

>>145　理解できないから悔しいんだと思う。
それかスイング改造する勇気がないかのどっちかでしょ？

シモンの弟子の奥田にがんばってもらうか、

奥田の弟子で若手が頑張ってくれないかなー
奥田の弟子で、若いの誰かいないかな？

それは重要だな
弟子が活躍しないと、説得力に欠ける

これだけ話題になったんだ。多分続編作るよね？

※弟子が勝てた場合に限る

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/mandara/c_wadai/wadai6.html

ほう、若い弟子いたんだ。

マイナーな大会だけど、すごいじゃない。
これを機に段々勝てるようになるといいね。

奥田も1打差か、惜しかったな。

>>136
ちレスで恐縮だが、チカラの抜き方82頁にトップの位置の三次元チェック法というのがある。
トップの位置を「フェースの向き」「シャフトの角度」「グリップの位置」の順で、それぞれ真っ直ぐ
飛ぶ角度・高さ・位置をチェックしていくというもの。

DVDまだかな〜

所のゴルフ番組はひどすぎるね…
なにが日本一のレッスンアマだよ

スターツシニア２日目に奥田プロのコメント

http://pga.or.jp/pgaplay/report.html?id=178

最終成績は　８Ｔ　−８　のようでした。

シニアでは活躍してくれそうですね

シニアルーキーか。だと有利だから、シモン流儀の正当性を証明するために
早い目に１勝して欲しいな。

そしてそれをダシに師弟コンビでもう十年くらい食いつなぐということね…

スレチだが、昨日のシニア大会
高橋プロの最後のパッティング・・・・・あんなマッチプレーの幕切れは悲惨すぎる

それよりジェットの引きずるようなだらしないパッティングは
どうにかならんのか。ジャンボの様にバチッっと強めに打たないと相手を
威圧出来ないだろ。

志門師匠のトーナメント勝利を見てみたいな

奥田は全英シニアに挑戦するらしいよ

今週のＰＧＡフィランスロピーシニアトーナメントに師弟揃って出場した。
師匠は残念ながら予選落ちですが奥田2日目は2位。
頑張って優勝してくれ！

中田慶史郎もばりばり橘田流

じじくさ

>>167
ばか？

昨日、練習場でゆるゆる打法を教わった。
ドライバーがすごくスムーズに走って、劇的に飛距離が伸びた。
推定250ｙ以上（250のフェンスに初めて直撃した）
感動した。教わった人は、志門師匠にそっくりな体型と雰囲気だった。
その人の、膝を着いての200ｙオーバードライバー打法や、
5個のボール連続アプローチなど、テレビで見た技を完璧にやってみせた。
しばらくやってみようと思う。
課題は、現在の体力をどう活かすか、それをうまく織り込めれば
300ｙのキャリーも夢ではないような気がしてきた。

>>169
どこどこ？ＫＷＳＫ！！
どこの練習場？

>170
大阪　岸和田　シーサイドゴルフ練習場です。
今日も練習してたら2階にいらっしゃいました。今日はおばちゃんを教えてました。
教えるのが好きなようです。
今日の結論。この打法は、体幹をぶらさずいかにスムーズにヘッドを動かすか、
ということのようですね。スイングプレーンをなめらかにすることも要。
クラブに振られたら自然にそうなるみたい。
今日の練習で、超ガニ股スタンスはやっぱりカッコ悪いので、肩幅にしたら
体幹がぶれた。慣れるまで大なスタンスで練習です。
また、右足一軸でもいいんでしょうね。
コンパクトなトップだが、肩のラインを180°動かす最小の動きで、
ヘッドを最大最速に動かすのが、飛距離の秘密のようです。
90たたきの僕のような、インパクトが安定しない者にとっては、
非常に有効な練習でした。
5鉄の距離が完全に変わった。7鉄の球の上がり方も変わった。すごいです。
ドライバーでぽんいわす　つーのもわかるよーな気がした。
スイングプレーンの途中でぽんと当たる、ちゅー感じですね。

＞＞90たたきの僕のような、インパクトが安定しない者にとっては

それはギャグで言っているのか？

気のせいやろ

センセ まだ獲得賞金ゼロやん…

DVD出てるぽいね

ｗｗｗ

まガンバレやｗｗｗ

ポンいわしは別に短い距離だけの話じゃなく１６０〜１７０ヤードを３ぽんいわしなんていうのも俺はアリだと思ってる。
実際乗るよ。ランニングアプローチ気分でのロングアイアン。

5番より上はユーティリティだよ いや6番か･･･

高松志門

この人が一番力んで打ってる気がするのは、俺だけだろうか・・・

インパクトの瞬間の彼の顔は鬼の形相で歯を食いしばってます。

>>179
わろたw

トップで笑顔ならインパクトでは鬼でよろし

>>179
あなたは正しい。科学的なデータで師匠より素人の方が
ゆるゆるグリップだったというのは有名な話。

https://www.golfdigest.co.jp/gdo/column/choice/gr030813.asp

高松氏　こんな実験応じたんだ。

彼の心境考えると、怖かっただろうな。
売りがゆるゆるなのに、実はとんでもなく力が入っていた！！
なんてバレちゃうからね。

多分この実験のときだけは、力抜いたんだろうな。
もしくは逆に歯を食いしばって鬼の形相をしながら脱力する人、という
ジャンルなのかもしれない。

高松志門・・・とにかく謎の多い（多く見せてる）おっさんだなあ。

スレ違いかも知れませんが、、、
http://www.golfnetwork.co.jp/guide/201010/kokoro/index.html

>>184
中西哲生って節操なさすぎだ。
おまえ、遅く始めたゴルファーは「型」から入れ！の栗林保雄
弟子だろが。ゴルダイでも特集記事でレッスン受けてたよな。

栗林とシモンは対極だろが、何考えてんだ？
ふざけんのもいいかげんにスレ。

>>185
ゴルダイ２００９年３１号ですね。
栗林理論で７０台続出！

グリップをゆるく握ってたらインパクトの時は自然に力が入るから抜け落ちる心配はない。 ってなんかのレッスンで言ってたから別にそんな結果は気にしてないと思うよ

大事なのは左右のグリップの同調じゃないかな。
アマチュアの方は右手人差し指を離しているから、スライサーでグリップに関しての知識はあるみたい。
だけど右手で始動してインパクト付近で右手に力が入っているから、振り遅れてスライスだね。

グリッププレッシャーの数値は大事ではなく、ゆるゆるに握るってイメージでフィニッシュまで振れるかが大事なんだと思う。

実際は高松氏もゆるゆるじゃない　ということはおいといて、

なんでゆるゆるにする必要あるの？

ゆるゆるにしなくても打てるスイングを覚えたほうがいいって。
ゆるゆるにした方が良いとは、これっぽっちも思わないが、
ゆるゆるに打つ為には、逆に相当な練習が必要だよ。

高松氏はゆるゆるは簡単みたいに、訳わからんこと言ってるけど、
それは最も難しく、ジュニアゴルファーじゃない限り非効率です。

だいたいこの人のスイング、どう見ても力んでて、
めちゃくちゃ格好悪い。

アホか
ゆるゆるにするのはグリップ

そうでなくてもタコ踊りの君がゆるゆるになったらゴルフにならへん

試しに右手でクラブをギュッと握って、左手でどこまで力が入っているか触ってみ
強く握ったら肩まで力入るわ

まぁ 合わんと思った人はやめといた方がいいよね。
私には効率を追及した合理的なスウィングに見えるよ

つーか、志門一派の要点は、

ヘボはアドレスでギチギチ、インパクトで緩む。
ってのを矯正するために、アドレスでほぼゼロにしておいて、
後は自然な反応に任せるって事じゃないの

>>182を見ると、違うのかｗ

となると、「小鳥」かな

>>194
キツキツグリップをもじって、
キツツキグリップであなたもシングル！
ってどうですか？

キツツキは握った事無い

>>182を見ると、アドレスの時点で既にキツキツに
握っているから、言ってることとやってること
が全然違う。
フォワードプレスで最大値だよ？
これでゆるゆるに握れって、おかしいよ。

この師匠の曲線は素人の飛ばしてやるーという
グリップの曲線そのものだよ。

クローズの幅広スタンス、フックグリップ。
これで力入れるなという方が無理がある。
一番力の入るアドレスだよね？

取り敢えず非力のゴルフを読んでからじゃないと話は難しいね。
どこにもフックグリップはススメて無いが何ページに書いてあった?

インパクトで一番力が伝わりやすいアドレスですね･･･

　　　　グリップ　　　　　　アドレス

橘田　　スクエア　適度　　　スクエア（ホーガン流）Ｙ字
高松　　フック　　ﾕﾙﾕﾙ　　　クローズ　　　　　　　Ｙ字
奥田　　フック　　ﾕﾙﾕﾙ　　　クローズ　　　　　　　逆Ｋ

>>199

非力のゴルフは橘田の教えをシモンがまとめただけ。
シモン流はこれ↓
フックグリップ＆クローズスタンスにする理由
http://www.golfdigest.co.jp/digest/video/takamatsu_uroko/default.asp

最近のシモンは逆Ｋですね。

俺が思うに、自分の竿を握る強さでいいんじゃね？
きつく握り必要のあるヤシもいるし、ゆるゆるでないと、
飛んでっちゃいますよってヤシもいるでしょ？

>>202のおかげで目からを貸しっぱなしなのが分かったわ。
戻ってきたら観てみるが、自分に合わないなら止めれば良いだけじゃね？

親切にシモン流はフックグリップだと言ってるのに、
>199に言えよ。

シモン流でも内藤流でも谷でもなんでもいいけど、

俺が言いたいのはただ一つ・・・

へたくそがいてゴルフはおもしろい。
ポーカーフェイスで腹はゲラゲラ。
これ最高。
だからみんなそのまま訳分からんことやってて下さい。

>>207
気にすんな
お前が小馬鹿にしているのはみんな知っているよ
お前がいないところで、お前のタコ踊りスイングを真似て笑わせて貰っているからお互い様ww

>>207
本当に小さくて寂しいヤツだな

たこ踊りっていいたがるお前か・・

ゆるゆるグリップのお前に聞きたい。
お前はグリップがゆるゆるじゃないと打てないのか？
もし打てるなら、ゆるゆるじゃないグリップで打て。

お前もいつか気づく。
ちなみにツアープロでゆるゆるな奴はいない。
ちなみに高松氏もゆるゆるではない。

あれは売り文句だと早く気づいてくれ。

もうひとつお前に答えてほしい。

百歩譲って、
ゆるゆるだとヘッドスピードが上がるとしよう。
飛距離はＵＰするとしよう。

じゃあ、フェースの管理はどうする？
絶対に左に打ちたくないときは、どうするんだ？
絶対にフェード、もしくはスライスを打たなければいけない時は？

グリップがゆるゆるだとヘッドが不必要に返る時がある。
シングルのお前なら分かるだろ。
コースで緊張した場面、逆球が出たら終わってしまうことが。

そのときだけしっかり握る？馬鹿こくな

ある程度の力でクラブは握るんだよ。
高松氏もそうしてるだろｗｗ

>>210
ワッグルって知っているか？
別に志門じゃなくてもアドレスでリラックスして握るのは当たり前だろ？
上体をリラックスさせるためにワッグルや呼吸法など色々言われていて、志門はゆるゆるグリップという表現になっただけだろ。
表現や方法は違っていても結果上体がリラックス出来ればおｋじゃね？
そしてゆるゆるの意識は始動まで持っていればおｋ、あとはクラブを飛ばさないように勝手に力が入る。
インパクトだけを切り取れば、俺も筋が出るくらい強く握っているわ。
イメージとしてアドレス時20%ドラのインパクト時50%アイアン70%位の力加減だな。

俺のフェース管理はグリップと意識を変えるだけ。
もともとスライサーだから志門のアドレスで、スクウェアに握るだけで右へ曲がる球しか出無い。
右が怖い時は右手を横から握り、いつもよりも左足に向けて振りぬく意識を弱める。これで左に曲がる球か最悪ストレートになる。
緊張する場面ほどゆるゆるだな、クラブを垂直に立てストンと落ちる寸前までゆるめる。

あと80も切れないシングルはおらんよｗ
そしてゴルフは人それぞれ、やってみて良ければ続けるし駄目ならやめる。
ゆるゆるが売り文句なら、ネーミングセンス無しだなｗｗｗ

YouTubeで　ゆるゆるグリップの弊害 ってのがあるよ

>>211
んじゃ、オレが答えよう。
橘田はゆるゆるグリップとは、まったく言ってない。
しっかり握れればいいと言っている。
フック、フェードの打ち方も水平打法にはちゃんと
書いてある。

橘田と高松の教えのどっちが知りたいの？

>>213
やり過ぎは良くないって当たり前の事を言っているね。
志門の言う事が絶対でも無いし、北市の言う事も絶対では無い。
気持ち良く振れて結果が伴えばそれで良いんじゃないか？

グリップがゆるゆる過ぎてダメな人って
あまり見たことない
逆にガチガチグリップで腕・肩まで力が
漲っている人は良く見かける

そう言う自分も調子悪い時はガチガチです

絶対に左にいかないスイング

この「絶対」がどれぐらい絶対なのか、お前と相当ズレがある。
いいか、万が一にも左に曲がらないスイングだぞ？

繰り返しになるが、気持ちよく振ってる時のことじゃないんだ。
気持ちよく振るなら、裸でぷらんぷらんさせて振ってればいい。

お前に最後のアドバイスだ。

どうせやるならスコアを目指してほしい。そうすれば言ってることが
理解できるだろう。雑誌やビデオじゃない、自分で経験しろ。

お前も「ゆるゆるで遠くに飛んだー！！」っていうレベルじゃないだろ。

この話は競技でやってるかどうかの違いだということは分かっている。
エンジョイは否定しない。
だが、いつまでもド素人に教える言葉を頼りにゴルフするな。

タイガーの右手の小指は長年のグリッププレッシャーによって
変形している。

ちなみに高松氏も非常に強く握っていることは・・・
もう皆さん知ってるね。

どうも誤解があるようだから、簡単に解説すると、、、

１．橘田の水平打法とシモン流はかなり違う。
２．奥田もシモンを師匠と言っているが、奥田の著書
　　に書いてあることと、シモン流は違う点が多い。

ゆるゆるグリップだけに限定すると、シモンと奥田は
推奨している。橘田はそんなことは言ってない。

ゆるゆるグリップは今始まったことじゃなくて、
スニードやトスキーの時代から言われていたこと。
小鳥を握るくらいというのを聞いたことあるでしょ？
中部はしっかり握らなくて打てるわけがないと言ってたし、
結局好きにすればいいんだよ。

>>217
お前は本当にゴルフやっているの？
あと日本語理解出来る？
ゆるゆるの意識は始動までって書いているでしょ。

あとお前、掬いか払い打ちしか出来ないだろ？
それで競技がとか言われても相手にされないよ。

タイガーの小指はいつのグリッププレッシャーで変形したと思う？
アドレス時？テイクバック？ダウン？インパクト？分からないだろうな。

じゃあ俺からも質問させてもらうわ。
お前ご自慢のクラブセッティングを教えてくれないか？
競技志向だとどんなクラブを使うのか興味があってね。

「ゆるゆるの意識は始動までって書いているでしょ。」

ごめん、よく知らん。
ゆるゆるゆるゆるってしつこく言ってるから、全部かと思ってた。

じゃあ、ただの普通の話なんだね。

さよならｗｗ

>>221
都合が悪くなると逃げる癖は治しな
良く頼りにならないとか知ったかぶりをするとか、人間の屑とか両親の教育がなってないとか言われない?

お前、友達や親友居ないだろ?

ｗｗｗ
よっぽどくやしかったんだな

ゆるゆる

いよいよ日本シニアオープンだが奥田勝てるかな〜

まぁ〜ダメだんべ！(;´Д｀)

センセ、予選落ち…

あ〜やっぱ･･･(-"-;

いいじゃね

ｺﾞﾙﾌﾈｯﾄﾜｰｸで奥田の番組始まったけど
まぁｱﾏにはかなり参考にはなる
やり方考え方なんじゃね

ゆるゆるやってますか？

まもなくｺﾞﾙﾌﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ社から師匠のDVDと新刊が発売。
目からうろこDVDとかみたいに、過去の焼き直しじゃなくて新たに作ったやつなので期待ｗ
なんでｺﾞﾙﾌﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ社はあんまり宣伝しないんだ。
ｺﾞﾙﾌ美人塾とか需要ないだろ！こっち宣伝しろw

>>231
その情報、ソースは？
GDオンラインにも出てなかった

去年芹沢プロが解説で、
「アマチュアの方はマネしないほうがいいですね」
とハッキリ言ったので(奥田のスイングスローモーション中)、
これ営業妨害になるんじゃね？と思ったわ。
非力なアマチュア向けに宣伝してるっつーのにｗ

関係ないけど去年シニアの試合見に行ったら奥田と芹澤が同組だったよ。 飛距離はおんなじくらいだね

スレタイとは無関係だが、芹沢と言えば
昔、レギュラーツアーに出始め、シード権も取り
そこそこ名が売れ始めた頃、
たけしの番組に兄と出て、たけしが越えた
フェアウェイバンカーにつかまったシーンがあったｗ
ミスショットだろうが、コイツ本当に飛ばないと思った

CSゴルフネットワークのチーム・セリザワで、藤田が宮本に芹沢プロ
と初めてラウンドした時の感想聞いたら、当時まだ高校生だか大学生
だかの宮本は｢しっかし飛ばねェ〜なぁ〜｣と思ったと応えて、藤田が
｢オイオイ｣って感じでコケてたね。まぁ〜池田も言っているが、高校生
の頃が最も飛ばしが楽しいし、実際飛んで時期ではあるみたいだけど。

>>232
DVDは週刊GDの志門のコラムに書いてあった

>>232
DVDは「ぼくが伝えたかったゴルフの極致」
本は「ゴルフを変える一行レッスン」
なぜかｺﾞﾙﾌﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ社があんまし宣伝していない。
2月4日発売予定だってさ。本屋で予約しました。

新しいDVD、発売日から通販どこも「品切れ」
これ、売り切れたんじゃなくて、最初から発売日に発売できなかったんじゃないのかな？
俺、田舎なんだけど東京じゃ2月4日に店頭に並んだの？
ｺﾞﾙﾀﾞｲしっかりしろ。

>>239
俺は名古屋市なんだが5日（土）にいつも行く
本屋で新しい本を買ったんだが、横にDVDも
あったぜ
一応手に取ってみたけど、曲芸ショット集みたいで
買う気にならなかった
買われた方のインプレ希望します

↑買ったよ。
内容は、うーん･･･微妙かも。
志門たんﾌｧﾝなら買っとけみたいな。なお、師匠はDVD中全く喋らない。
なんか昔の「NHKできるかな」の、のっぽさんみたいな構成。
ﾅﾚｰｼｮﾝが師匠の考えを説明して、師匠は黙ってﾆｺﾆｺしながら曲打ちみたいな。

シモン流は左手後ろ３本指も（子・薬・中）もゆるゆるでおｋ？

おｋ

ところで、師匠の使っている長尺ﾊﾟﾀｰ何処のやつでしょうか？
本見てもCNCﾐﾙﾄﾞとしか書いてない。
形はYESのﾅﾀﾘｰっぽいけど、もっと厚さがあるみたいな。

ゆるゆるグリップに変えてからは大きなミスショットが減った
全てのミスショットの元凶は握力の力みだと分かった
しかも慣れてくると飛距離も変わらない
今まではスライスを治そうとして意識してインサイドから打つ練習
それがきついと今度はフックに悩まされる
こういう無限地獄を永遠にやってきた
つまり1球前のフィードバックでプレーンの感覚を修正して
より真っすぐに飛ばす練習をしてきた
何球か打てば修正されて真っすぐの球も打てるが、
これでは1発勝負のコースでは使えないわけだ
高松の言葉を借りれば「間違い二つで真っすぐ飛ぶこともある」という状態で
プレイをしてきたような感じだ
しかしゆるゆるグリップならそういうフィードバックも必要ない
スイングプレーンという意識すら必要ない
それでも真っすぐ飛ぶ
ダフリやトップもない
慣れるまでは結構時間がかかったが今では
もしかしたら最強のゴルフ理論ではないかとさえ思う

>>245
確かに慣れる（というか自分なりに理解して消化する）までに時間かかる。
俺の場合は、どうしてもｵﾝﾌﾟﾚｰﾝだとか、無意識のうちに既存の理論に置き換えて失敗してた。
>>ｽｲﾝｸﾞﾌﾟﾚｰﾝという意識さえ必要ない
ここにたどり着くまで信じて我慢できる人少ないと思うorz

>>244
ﾊﾟﾀｰﾏﾝPM-5

ゆるゆるグリップは正論。

ようはクラブの重さの慣性に従って振るということじゃないのかな？＞ユルユルグリップ

重力を感じて・・とか、クラブが勝手に落ちるのを感じて・・というのは
奥田靖己が頻繁に使う言葉だな。
むしろ志門の教えとしてはトップまでの上げ方で全てが決まっており
後は振るだけ・・・という感じだと思う。
もちろんゆるゆるで握るという大前提は一緒だが、
細かい部分では二人の間のレッスンに若干の違いがあるのかな。
志門の師匠の橘田と志門との間にも若干の違いがあるのと同じだな。
どちらが正しいという問題じゃないだろうけど。

世界で通用した実績のある打法で頼むよ

>>251
S&Tでもやってろ屑

>>250
途中信じられなくなって中断した期間も合わせると10年以上志門流に取り組んでます。
色々考えたけど、結論は「ゆるゆる」を最初から最後まで維持するだけのような気がします。
ﾍｯﾄﾞを落とす感覚とかも、結論はその人の身体感覚は言葉にできないので、10人10色かと。
私の場合はゆるゆるのまま右足前でｲﾝﾊﾟｸﾄを迎える感覚がぴったりでした。
>>245さんのように、ﾌﾟﾚｰﾝすらどーでも良くなることが目標です。

ゆるゆるにするよりも一定のグリッププレッシャーを保持することのが大事と思われ。

米ＰＧＡツアーでゆるゆるグリップの選手はほとんどいないんじゃないか？
カプルスはそんな感じだが、天才型だから真似出来ないな。

力が入りすぎのアマチュア向けだからね
優しく握るなんてプロや上級者にとっては当たり前の話でしょ
それともPGAじゃガチガチに握るのが流行っているの?

ガチガチ信仰の奴って、ガチガチに握って間違い二つでナイスショットした感覚が忘れられなくて
それでスイングが分かったと勘違いしているんだろうね
そして１球前のフィードバックが無いと良い球が打てないという無限地獄を
ずっと繰り返すわけだ
まぁそういう奴に限ってアドレスも長くて周りに迷惑をかけても平気なんだろうがな

そもそもそんなガチガチに握ってたら、まとにスイング始動出来ないよ。
ゴルフに限らず何でもそうだけど。
だからってずっと超ユルユルでもダメだし(特に右打ちでは左手)。

言葉の表現で、各々の解釈の仕方も違ってくるしね。

まぁスイング理論もいろいろあるけど、志門流でいえば「左手を消せ」っていうぐらい
左手の握力は全く入れないらしい
もちろん右手もだけど、むしろ右手の動きを邪魔しないように左手は添えているだけっていうことだろう
そういえば佐藤精一も同じようなことを言ってたな
左手が無ければゴルフは簡単って

ま正直その理論で超一流になった選手は世界にいないだろう

正直俺は超一流にならなくてもいいんだけど

日本オープンで勝てる程度の理論だから目安にしてください。

佐藤精一のは、ヘボアマ向けの発言だろ。

ん〜だ(;´Д｀)

右手がなくなったはヘッドスピードが出ないだろに？

左手は添えるだけで右手で打つかな

俺は前から水平打法だったんだなあ

もっと感覚的に言うと両手とも左手のつもりで打つ ？
でいいかしら

>>259
ゆるゆるグリップではないけど
面白い練習ほうみつけた
片手スイングをよく調整するとき
さすがに片手だとヘッドスピードが出ない せいぜい３０ヤードくらいかな
そこで片手なんだけど左手の上に右手を重ねてみると
片手風なのにぐんぐんと飛距離がのびておもろい

名付てもみもみグリップですわ

もみもみグリップ　 Ｖ

もみもみからツーフィンガーに進歩した
ぞ ！

俺はＨＳ４７〜４８位で非力ではないと思っていたが自分のスイングは正にこれ
クローズドスタンス気味、フラットスイング、ゆるゆるグリップ、頭一つは右にスウェー、
後、言われるまで気付かなかったが左に振りぬいているらしい。
今はレッスンのＶＴＲなどで頭動かさない練習をしている（縦振り）が飛距離ダウン、やめようかと思っている
非力でもパワーある人でもスウェーした方が飛ぶね
緩いグリップは注意された事無いが右人差し指の付け根にタコに近いような血マメが出来る

>>265　ダウンでは右手の力を抜いた方がヘッドが走って飛ぶよ

DVD「僕が伝えたかったゴルフの極致」の曲打ちで、師匠が使っているﾄﾞﾗｲﾊﾞｰって何処のやつ？
平素使っているﾖﾈｯｸｽじゃないみたいだけど、打球音が「ちょいーん」って感じで好み。
よく見えないけどSYBかな？

ご師匠さまぁ

ゆるゆるグリッブで一番効果出るのがドライバーだというのが最近わかった。
まああくまで俺の場合だけどね。
いつもアイアンの後にドライバー打つと調子が悪くなる。
色々原因を探ったら、１Wは重量が軽いのと、飛ばすクラブだから無意識に
腕力を使い過ぎてた。超ゆるゆるグリッブで打って
みたら軽い感じでヘッドが抜けて飛距離もそこそこ出る。
12の力で7飛ばすのと、7の力で5飛ばすのではどちらが効率的かということよ。

アドレスでグリップが強いと手先にばかり力が入って、それ以外の部分に力が入れにくくなる。
体の各所に力を入れようとしても、力の中心が手先にあるから入れにくいというか、
入れても感覚がわかりにくい（うまく言えんけど）。
グリップがゆるいと背骨、両脇、両足とかに力が入れやすいし、その力の入ってる感覚が体で意識できる。
まあ、ゆるすぎてもダメだけど。

今売られている月刊GDの「錆びない芯入れたろか」見てひっくり返った。
奥田〜うちの流儀はﾍｯﾄﾞを感じることですよね
志門〜ﾍｯﾄﾞなんて分かるか。せいぜい分かっても「あ・・・」くらいのもんや。


どんどん理論がゼロになっていくｗ
何か、福井康雄ﾌﾟﾛの「そんなの必要ありません。慣れればどんな打ち方でも当たります」に似てきたな。

>>259
左手ではなく「左肩がなければゴルフは簡単」じゃなかったかな。
肩が回らない人に、左肩をどかしから打てってアドバイスしてたような。

よくグラブの重さを感じて と言われるが
ゆるゆるでは感じられないだろうと思う
それはたとえヘッドでも同じでシャフトを握っている感覚がなければ
なにをやってもだめじゃないかな
初心者にはまずシャフト感覚を覚えさせることが
スイングをさせる基本だろう

>>277
肩がないなんておかしいすぎるだろ
特に左肩がぶれていたらまともに芯をはずすじゃないか

高松志門
こいつが暫定球宣言しない問題プロか？
無茶苦茶なやつだな

ｼﾓﾝに言っといてくれ。
練習場でﾎﾞｰﾙのそばで座りながらﾚｯｽﾝすんのﾔﾒﾛって。弟子達も一緒になって地べたに座りだすし。
他の客の迷惑になってると思わないのかね。GDではﾏﾅｰみたいなことよく書いてるような気がしたが。

脳みそがユルユルなんじゃね？

この人ってグリップエンドが左手のひらの真ん中へんなんだよね
なんかがっかりだわ

志門たん理論、やっと自分なりに解ってきたような気がする。
最近ｽｲﾝｸﾞの細部に拘らなくても、「それなり」の当たりが出るようになった。

精神的に楽になった。

およげ！たいやきくん打法

しもんだけに

レイザーレモン ＨＤ

そう言えば、あの世界の青木は、左手のグリップは特に三本指は白くなる位シッカリ握れっと言ってたよな!ヤッパリ世界の青木の方が正しくねー！

ジム・ヒューリックは垂直打法

>>288
そうやな

志門の尼崎テクノランドのレッスン、マナー最悪
消えてほしい
誰も注意せんのかね　ま、俺は遠くにいるからせんけど

ｼﾓﾝ、この前、杖ついてたぞ。もう終わりか？

グリップに関していえばしっかりと力を入れなくてはいけないところが多い
ただし基本は手首はグラグラぐらいでOK

ただしラフだと話は別

どちらにしても力を入れる場所は沢山ある

がんばって力んで100叩いてください

まぁ、力入れるとか入れないとか、結局自分の主観的感覚を言っているだけだから・・・
結論は、ｼﾓﾝ流で上手くいった人はそれでいいわけで、他の理論で上手くいく人はそれで良いしね。

テス

それ言うと何流でもある程度球数打てばそこそこはうまくなれるワケで…

ゆるゆる

およげたいやき流

300なら、水平打法会得して300ｙ飛ばす！

究極は福井康雄ﾌﾟﾛの教えだと思うな
�@ 止まっているﾎﾞｰﾙを上手く打てないのは、慣れていなかっただけ
�A 慣れていないのが理由なのに、当てる研究を始めてしまうから、いつまでたっても上達しない
�B 慣れるまで、２〜３ヶ月ただ打ち続けるだけでよい。そのうちｲﾝﾊﾟｸﾄは向こうからやってきます
�C 1回慣れれば、どんな奇怪なｽｲﾝｸﾞでも半永久的に上手に打てます

俺、この理論に出会ってから自分なりに凄く上達したし、なんと言ってもｽｲﾝｸﾞにあまり悩まずｺﾞﾙﾌを楽しめるようになった
心のお守り的意味で「ｸﾞﾘｯﾌﾟ緩く、ｽｲﾝｸﾞ中その力を変えない」だけを唯一の理論にしてる

そんで今ハンディいくつ？

ユルユルグリップじゃないと自分の思い通りに打てないやつは
グリップが間違ってる。

そもそも科学的に正しいｽｲﾝｸﾞなんて解ってないし
その時々で強かった選手のｽｲﾝｸﾞが正しいとされることの繰り返し

シモンや奥田はどんどん橘田の理論から
離れていってるような気がする。

大体クローズで、どうやって水平打法の
ターンするんだよ？
詰まってターンできねーだろ？
何考えてんだか、、、

>>304
それと道具の進化に併せて変わるね

かけこみ道場で，奥田プロが言ってたがスゥイングありきでなく、タイガーも
ニクラウス、青木、杉原もこういう球を打ちたいが，そのスゥイングになって
いくものだと。さらに、志門流の最短最速トップは未だ未完成のままだと。

つまり？

>>308
志門流の師範代であっても，志門さんのクローンにはなりきれない。
オリジナルが入っている。否定派，肯定派様々だけど、肯定派の人も
共感した部分のいいとこ取りでいいじゃないかな。
難しく考えず。

飛ぶイメージができてからスイングするんだ は

飛ぶ目つきじゃないの？

飛ぶ目つきて なんだ

かけこみ道場２巻第６章で「ボール自在に操る極意」で志門流は，ドロー
フェードもスタンスやフェイスの開閉などを行わず、目線でターゲットを
見てスゥイングするだけ、つまり目線をターゲットにセットすることで肩の
ラインがターゲットに無意識で向き，バックスゥイングもインサイドアウト、
アウトサイドインと勝手になるというもの。
かけこみ道場購入後３週間経過したが、ここまでいってませ〜ん。

せんせ、縦ぶりになっとりまんがな・・・

ゆるめとったらえぇんや！

>さて　参考になるでしょうか？？　

ならん　　　　　　　　　

曲芸ショットより、いつ何時でも
まっすぐ打てることが大事なんちゃいますか？

関西のトン

いつもまっすぐは打てんから逆の発想でｲﾝﾃﾝｼｮﾅﾙﾐｽｼｮｯﾄができるのはすごいとオモタ…
ｼｬﾝｸを意識して打てる人は見たことがない

ｼﾓﾝたんは、ｱｲｱﾝも全て打つより振ると言ってるよね
俺、ｳｯﾄﾞはゆるゆるで上手くいくんだけど、ｱｲｱﾝが駄目
怪人青山ﾌﾟﾛは「ｳｯﾄﾞは振る、ｱｲｱﾝは叩く」と教えてるけど、ｱｲｱﾝは叩くｲﾒｰｼﾞの方がいいの？

怪人なのにいがいに親切丁寧な青山プロ

>>319
イメージとしては、いいんだけど、
度が過ぎると、右肩が前に出たり、下に落ちたりして
だふります。
じゃあどうしたらいいかって？・・・他の人に訊いてｗ

アイアンは歯でボールを拾うイメージ･･･
スウィング革命かなんかでやってたけどアイアンの溝の下から二本目くらいのとこで捕らえる

↑いわゆるボールの赤道でことでしょ。無理っす。

日本シニアオープン奥田プロ８位！

おまいら、ゴルフ業界のカモ。
ヒントだけ言っておく。
反感かうなら、読まなくてよろし。

プレーンを疑え。
まずはそこからだ。

奥田は長尺パター使ってんだな、何だか似合わないｗ

しかし今日の室田のシャンク見て安心した。
百戦錬磨のプロでもやるんだから俺なら仕方ないや。

赤道から下に歯が入りさえすればボールは上がるってこと。 入らないときはボールの頂点のディンプルを歯で拾うんだったような…

レンジのマットの上から打って、
「どや顔」してる君、そう君だよ！
だふってますけどｗ

奥田が長尺使ってるのは、シモンたんの影響だと思う。
シモンたんがPMJ_PM5長尺、奥田がｽﾊﾟｲﾀﾞｰの長尺だったけか。
奥田は結構変えてるみたいで、前はｵﾃﾞの＃7長尺使ってたけど。

>>325
感性のゴルフなのに、長尺はイカンやろ？

関係ないと思うが…？

ジェットみたいにダラ〜〜んとパットを流し込むタイプは長尺は合うけど、
エイウォーキみたいにパチッと打つタイプは長尺合わんだろ。
奥田は後者のように思えるけど。

長尺ってあう人にはいいんだろうけど、アマチュアがコースで使ってると

超〜目立つよね。そんでパターが下手で長尺いかしてない人はみっともない。

アマチュアはある程度パターが上手な人でないと使うの勇気いるな。

333なら、
しもんの　孫弟子になる

プロが長尺使うのはイップス対策。 ふつうのアマチュアが使う意味がない

大体、感性のゴルフと言いながら、長尺使ってんのが気に入らんわ。
そもそも長尺は振り子の原理と一緒で、感性を使わんパッチングやんけ。
ええかげんにせーや、おまえはボケとんかい？

どっかの雑誌に載っとったけど、
７番か８番で悩んだら、６番使え？

おまえどこまで、おちょくとんねん。
受けばっかり狙っとったら許さんぞ。
んな馬鹿な選択あるかい！

そんなしょーもないこと言うなら、
何使っても一緒じゃボケ。
なんなら５番使わんかい。

ゴルフは曲芸とちゃうで、上がってナンボや。
まっすぐ打ってりゃええんや。
まっすぐ打てんかったら、出さんかい！

おっさん、どないしたん？ｗｗｗ

>>338
どないしたんも、こないしたんもないやん。
橘田師匠の何を学んだんやーと言いたいだけやんけ！

アマチュアにもタイプがいろいろあるよね。ＧＤＯ風にいうなら、アスリート
(競技)系・セミアスリート系・エンジョイ派等、で橘田・志門流は、エンジョイ派
・シニア・年がいってからゴルフ始めた人に受け入れやすいのでは。
スゥィングはかっこ悪いけどあがってなんぼとか
シンプルで楽だからとか、でも実際はけっこう深いけどね。
エンジョイ派のおいらは取りあえずしばらくやってみる。あっ志門流ね。

弟子の奥田もシニアオープンで8位だっけ？
結果出してるんだし、やる価値はあると思うよ。

シニア最終戦、奥田プロ17位Ｔでもアンダープレーだったね。

強く握り締めててもちゃんと打てるヤツがゆるゆるグリップにすれば飛距離が出るが、
強く握ったらまともに打てない下手がゆるゆるにしたら更に悲惨なことになる。

お菓子のｷｯﾄｶｯﾄのHPで奥田のｺﾞﾙﾌ番組無料配信してるね
奥田が弟子に指導するやつ全12話

けっこう楽しめたｗ

ネスレの社長って、かけこみ道場では志門さんの門弟ででてなかったかな
人違いか。

かけこみ同乗には出てなかった
HP見ると毎話冒頭に登場して熱く語ってるんだけど、なんかｺﾞﾙﾌ大好き駄目社長みたいな雰囲気が・・・・
ちなみに奥田に「まだまだ腕力に頼ってる」みたいに酷評されてます（涙）
とりあえずｷｯﾄｶｯﾄ食べてきます

この社長、ズラですね。

最近奥田は痩せてるのに腹だけ出てきて まさにねずみ男と化してますね〜

右人差し指付け根付近を支点にﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞすると良い感じ
ﾄｯﾌﾟでもそこでｸﾗﾌﾞを受け止めるとｺﾝﾊﾟｸﾄになる・・・・
ような気がするｗ　これｼﾓﾝ流的には間違いっすか？

>>349
左右共人差し指付け根(第2-3関節の間)がクラブの通り道って言っていました。

>>350
ほんと？何か嬉しいｗ
でもそこに意識持って行くと駄目って言われるんだろーな
「球はこれ（ﾍｯﾄﾞ）が打つからねー」って、訳わからんわ！でもやめられん

>>349
それ確か「非力のゴルフ」に書いてある

>>351
乗せようと思うと、手に力が入って指が丸くなって乗らない。
結局ユルユルしかないと思います。

右手は人差し指
左手は小指と薬指
じゃないの
それとも
ゆるゆるならパームグリップのほうが よいと思う

ゆるゆるはﾌｨﾝｶﾞｰ＋ｼｮｰﾄｻﾑのはず
でも、いつの間にか右手の方が無意識に指の付け根方向によってきちゃうんだよな

スコアがよければこちらの勝ちだ


のう 桔梗屋

カカカカ

>>356
だ･･･、大丈夫か？

タイプ奥田を目指し、約４ヶ月経過、先日練習場で知り合いから、だいぶ
年寄り臭いスゥィングになったな。と言われた。
いったんは相当距離が落ちたが今元に戻りつつある、ショットはかなり安定
してきている。もう少し我慢、我慢。
ただし、アプローチは未だクローズに構えずらい。

奥田プロ、俺大好き

ばんかーしょっと、わかった！
ｸﾛｰｽﾞに構えても、ﾍｯﾄﾞだけはｱｳﾄｻｲﾄﾞｲﾝに振るんだ！
駆け込み道場で「ﾎﾞｰﾙから離れて･･･」みたいな教えを見てからﾎｰﾑﾗﾝ連発だったけど、
ﾈｽﾚ･ｷｯﾄｶｯﾄHPの動画で奥田が弟子に指導していた「ｸﾛｰｽﾞでｱｳﾄｻｲﾄﾞｲﾝ」を実践したらめっちゃ調子いい。

それは昔からある技。ベアグラウンドとかからのショットにも使えます

でも
ときどき 折りたくなる

クローズ言ってるのは奥田と志門だけ。
橘田はそんなこと言ってなかった。
こんなの水平打法じゃねーよ。

水平打法なんてどーでも良い。
橘田にも興味なし。古すぎて知らねーし。
ｼﾓﾝ流が好きなだけですが･･･何か？

タイプ橘田・タイプ高松・タイプ奥田　三者三様
自分があっているものでいいんじゃないかな。
それぞれ頭で判っていてもなかなか、習得するのは困難なのだから。

三人とも極端なこと言わないから
大きくハズレないのがいいよね

>>366
高松は大きくハズレている。
ＮＨＫで放送されたが、視聴率知ってる？

この前動画みたけど、
これだめでしょ

こんなのがOKだっていうなら
自分が振りやすいスイングでスコアがまとまるならなんでもいいっていう暴論じゃん

高松のスイングみて
こうなりたいとはおもわないよ

だめだと感じたら放置が最善
わざわざ駄目だと思うｽｲﾝｸﾞのｽﾚに来るなｶｽ

>>369
ぁ？
殺されたいのお前？

殺されたいならそういえや

すみません

佐藤精一の理論も近いんじゃないか？

>>372
共通点は、ヘッドは左に振り切れ、たしか尾崎３兄弟・飯合に挑戦？
かすかな記憶ですが？

そう、その人。
手を目標方向に出すのはスクエアではない、左に振ってまっすぐ。
左ひざに向けて手を振れ、そしたらひざが邪魔になるので自然に回る。
とか、独特の理論派の人だよ。

>>367
視聴率いくらだったの？
気になる…

>>374
左半身で球をさばきたいスウィングにはぴったりだわ。どうもありがとう。

最近議論が枝葉になってきてる。

ゆるゆるで握り、クラブヘッドを思って丁寧に振り上げる、後は余計な事は考えない。

それがキモだろ？

>>375
視聴率はわからないけど、NHK趣味講座のﾃｷｽﾄが売り切れて増版されたのは珍しいことらしい

>>376
たしかに・・・
しかし、そろーと丁寧に上げると言いつつｼﾓﾝのﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞは結構早いよね
本当にゆるゆるなんだろうか？俺ゆるゆるだと、あんなに早く上げられない

やっぱ大人気だったんだ…
よく行く練習場のオッサン連中も話題にしてたもんなぁ…

だって、オッサンはもう石川遼くんみたいなスイングを練習で習得しようとしないじゃん

車の運転もそうだけど
癖が染みついてる奴が一番めんどうなんだよね

遼くんｼﾓﾝに弟子入りしないかなー
って無理か･･･せいぜいｽｼ石垣までだよな
妄想してｽﾏｿ

志門流って4スタンスのB2に近い気がする

4スタンス理論なんて感性の志門流とは対極にあるように思うけどな。

>>382
わらた
ｼﾓﾝはﾌﾟﾚｰﾝさえ、「なんじゃそれ?」って聞いたらしいからな
自分がｵﾝﾌﾟﾚｰﾝｽｲﾝｸﾞしてることに気づいていなかったらしいw

>>383
志門は確か「オンプレーンは後付」って言っていた
ゆるゆるグリップでヘッドを感じてヘッドを振れば
その人に合ったプレーンは自然にできると

プレーンを意識しないで勝手できているっていいな。
たしか志門流は逆転トップと言ってような。

レイザーシモンＨＤさんのスレときいて 飛んできました
ピチピチ黒パンツですか

ぶかぶかツータックです。

右手中指と薬指だけ引っ掛けてずる〜と引けば
勝手にｺｯｸされるんだ
むかーしのﾋﾞﾃﾞｵ「高松志門･超ｽｲﾝｸﾞ革命」を見てから、うちっぱに行って発見したw

杉原輝雄プロ74歳死去。合掌！
この方も個性派の代表でした。

139 : 名無野カントリー倶楽部 : 2010/04/27(火) 15:18:09 ID:???
ゴルダイがシモンのグリップを圧力センサーで
テークバックからフィニッシュまで測定したこと
あるんだよね。

結果グラフにしたら、素人の方がゆるゆるで、
師匠はテークバックとインパクトの２カ所で
キツキツになってた。

140 : 名無野カントリー倶楽部 : 2010/04/27(火) 16:52:15 ID:???
>>139
ソースが欲しい
何号？

143 : 名無野カントリー倶楽部 : 2010/04/27(火) 20:17:29 ID:???]
>>140 これだよ。
ttps://www.golfdigest.co.jp/gdo/column/choice/gr030813.asp

151 : 名無野カントリー倶楽部 : 2010/04/28(水) 00:54:58 ID:???
>>143を見る限り完全に詐欺ですね。

でも志門流と出あって実際に飛距離もミート率も上がっちゃった自分は
すごい複雑。。。

154 : 名無野カントリー倶楽部 : 2010/04/28(水) 01:16:53 ID:???
>>143って今まで本人が出版してきたものとか全部詐欺でしたって認めたってことだよね。
しかもアマチュアに完敗してるし。

本当にシモンが掲載を了解したの？

155 : 名無野カントリー倶楽部 : 2010/04/28(水) 07:48:35 ID:???

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　　　　　　了

156 : 1 : 2010/04/28(水) 12:25:54 ID:???
このスレッドは削除依頼を出しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1139572977/l20

もう書き込まないでください。

>>390

なんじゃそれ?

ページが無いからよう分からん

正しいグリップなら強く握ってもいいんだし

本当に最後までゆるゆるだったら、すっぽ抜けるじゃんｗ
練習場でクラブ飛ばしているのは、ガチガチに握りすぎて、逆にヘッドの遠心力に
対抗する握力が出せなかったから。
最初はゆるゆるだから、インパクトゾーンで瞬間的に「強く」握ることができる。

・・・多分ｗ

インパクトで強くにぎってはだめだろ

むしろ弱くするぐらいにしないと

無意識に握ってるんだと思われ

ゆるゆるの感覚で（人間の本能として）肝心なところでのみ適度に
グリップ力が増すという解釈で良いのではないか?
何も、機械で計測した結果でつじつまが合わないから嘘を言ってると
決めつけるのは短絡的だと思うよ。
人間の感覚なんて千差万別で、プロですらバックスイングの始動の方法で
「足を踏み変えるイメージ」、「チンバックで」、「右膝を絞り込んで」、
「グリップを地面に押し付ける感覚で」…など様々。
もう少し志門流理論の奥底を読まないと、理解出来ないのかもね。

>>398
解説でトップで力入れてはいけないと
言ってますが？

そんな表現で、トップで力を入れるという
イメージは出来ません。
言ってること無茶苦茶。

俺はシモンのゴルフダイジェスト見たが、
完全にきつきつグリップだと思った。

シモンはメリハリをつけろとは一切言ってないから、
完全にアウト。

>>399
いや、だからゆるゆるの感覚でも本能でトッブからの切り返しの
タイミングで自然にグリップに適度な力が入るという理解でいいだろう。
実際にゆるゆるグリップで打ってみて、結果としてヘッドが走る感覚は
自分でも感じたし。君には志門流が合わなかっただけだ。

別にどーでもいいんだよ。
クラブを思ってただ振ればいいの。打法なんかより大事な事が志門流にはあんだろーよ。
アンチが何言おうが一応志門流をかじった人間なら判るはず。
理詰めでゴルフやるからゴルフに苦しめられる。そうだろ？
論破なんか要らないんだよ。同じゴルフであっても、アンチと俺達が目指してるモノは違うの。

>>402が良いこと言った
大体なぜ駄目だと思う打法のｽﾚにわざわざ来て、書き込みまでするかね？
趣味の集まりに興味ないのにわざわざ出かけていって「皆さんこんなことしてて面白いですか？」と同じだよ


･･･と言いつつ上手くならないなー
今さら普通のｽｲﾝｸﾞに戻せないしｼﾓﾝ流と心中しますorz　

橘田プロはゆるゆるグリップとは言ってないし、
むしろグリップはしっかり握れと言っている。
スタンスもオープンで左の壁は必要がないと言っている。
シモンはクローズ推奨。
どうやって師匠の言う左へ振り切るのか聞いてみたいわ。

だから橘田の水平打法は別物だと何度言えば・・・・

>>403
間違ったことをいくらやっても無駄な努力だよ。

僕は快く思わない方も多い身なんで書きこむかどうか迷ってたんですけど、僕も混ぜてもらっていいですか？
一応、隠れ門下生を自負してるんで、フォームやプレースタイルは違ってもみなさんと同じモノを目指しています。

>>406
ゴルフにおいて間違った事って何ですか？
進行に迷惑掛ける事、危険に関わる事、コースを傷める事以外にそんな事ってあるんですか？

あのフォローは、左に振り切っているように見えるが。
あと、年取っても体に負担のかからんスイングだとは思う。
それを理屈で説明しろと言われると、困るがｗ

シモンの弱点を言うと、本人にほとんど実績がないこと。
いくら曲芸を見せられても、、、
ゴルフはまっすぐ打つのが一番難しいのでは？

139 ：名無野カントリー倶楽部：2011/12/31(土) 12:48:53.12 ID:???
名人にして毒舌家ｗ
記憶にある杉原語録

ホールアウト後のインタビューでプレーヤーズゲストの杉本英世に
「そんな所に座っとらんと練習せんかい。今日はナンボ叩いたんや｣
杉本、何も言い返せずｗ

逆にプレーヤーズゲストでコメント。中村通がインテンショナルショットに失敗すると
｢出来もせんことをやろうとするから、ああなるんですわ｣
アナウンサー
｢じゃあ、どう打てばいいですか？｣
杉原
｢普通にまっすぐ打てばいいんです｣

>407 8鉄さんが志門さんファンとは知りませんでした。やっぱりあんたゴルフ分かってるね。

今日の午前9時過ぎから師匠がテレビ東京に出るぞ「わいわいｶﾞﾁｺﾞﾙﾌ」
ちくしょう地方だからテレビ東京見れないしorz

明けましておめどうございます。
私は最近、奥田プロの真円打法が一番合っていると思っています。
円だけイメージでとにかく、ニュートラルの状態のまま力まなくなりました。
ただし、かっこいいものではありません。

いよいよシモン始まるぞ見逃すな

>>409
400万枚も売上げた人に実績がないとは失礼な。

>>411
私に限らず、（言い方悪いですけど）上級者と言われる方達の中には隠れファン多いですよ。

打ちたい球を決めて構えなさい。あとはクラブを思って振り上げたらそれが全て。

理想形ですよ。迷いや欲の入り込む余地がない。
常にポジティブにゴルフが出来る考え方だと思います。

みんな判ってるんですよ“飛ばしてやろう”“曲がらないようにしよう”“バーディー取りたい”って考えるから失敗する。

“あそこにああいう球を打ったら、あんな感じの弧を描いて飛ぶ。そして、あの辺に落ちて、ちょっと転がる”
そういうイメージを明確に作ってあとは今までやってきた事をいつもと同じようにやるだけ。それがゴルフ。

特に私が素晴らしいと思うのがファーストパットに関する考え方。
“あっ！外してしまった！”と“やはり外れたか”この違いについて明確に答えが出てる。
“やはり外れたか”の返しは多少距離があっても入るんですよ。
外れた後の球を冷静に見れるからなのかな？と思ってるんですけどね。

んじゃ、７番か８番アイアンで悩んだら、
６番で思いっきり打てという理論の解説たのむ。

>>417
簡単な話ですよ。理屈で考えて、答えが出ない。
その時点で感覚のセンサーが働かない。
だったら絶対届くというリラックスした精神的状況を作りましょう。って話です。

７か８、これで悩んで結局７を選ぶ人はいい。そのまま７で打てばいい。これは迷った事にならない。
８を選んだらまず上手くいかない。届かないかも知れないと思いながら打つから力む。余計おかしな事になる。

７か８の所を６で思いっきり打ったら絶対届く。
いや。届くどころじゃなく突き抜けるだろ？
そう思うかも知れませんけど、１番手の差でキャリーで突き抜けるなんて事はあまりない。
綺麗に入った球はスピンも綺麗、だからグリーンになじむ。
奥につく可能性はあるけど、思ったより高い確率でグリーンに残る。
残るパットは“入るわけない下りのロングパット”気負わず打てる。
で“やはり外れたか”と冷静によく見る。返しを入れる。パーでしょ？

これは別にシモン流だけの考え方じゃないですよ。
海外（少なくともアメリカ）のアマチュア競技レベルの方の多くもそうやって打っていきます。
ゴルフにもトライの文化が根付いてます。

一旦アップします。

もう一つの理由。これが結構大事です。
７と８で悩む。そもそもこれがおかしいんです。

最高スレで対象としている方はあらゆるスコアの方です。
私ならそういう方には手前を狙う事をお勧めするでしょう。
でも多分こちらは違うでしょう？

恐らく３年はゴルフをやっていて、少なくとも１０８は切っている方の集まり。
そこから更に上を目指す段階で自分の距離を把握できない、風や傾斜、その他いろんな要因を考慮できない。
それでスコアアップは無いですよ。それはマズイです。

他のクラブならまだ判りますが、おそらく最も使う事の多い７・８の判断がつかない状態で他のクラブ選択も正しいモノが出来るわけがない。
これが本心です。

９９切るまでの人には林に入れたら、まずは５Ｉ、８Ｉ、ＡＷを持っていけと私は教えています。
でもそこから上のレベルの人は持っていくべきモノのうち２本は決まっていると考えています。
ホントは２本持っていけばいい。（３本・４本持っていく事は悪い事ではありませんが。）
グリーンを狙う距離のクラブと、ただ脱出するだけを一番やりやすいクラブ。
そうなると３Ｉとパターだけ持っていく場合もあり得ます。（まぁこれは極端ですが）

多くの方がショットは進化させたがるけど、コース戦略はいつまでも基本で行こうとする。

けどそれは逆だと私は思うんです。
ショットはなるべく基本に忠実で、コース戦略の方を進化させていかなきゃいけない。
行き馴れたコースでは、今まで以外のルートは無いかと模索すべき。
それではじめて、“こういう状況ではこういう球が打てると有利なんだな”と知って、それを実現するスイングを研究する。

“置き場の決まったコース”ってよく言いますけど、誰かに強制されてる訳じゃないんだから、上を目指す人は常に新規開拓していいと僕は思うんです。

なげー

ﾜﾛﾀw

とりあえず、地方在住の俺のために
わいわいｶﾞﾁｺﾞﾙﾌの録画をyoutubeにうpしてくれorz
恐らくｼﾓﾝたん、ちょびっとしか出演していない予感がするけど

非力のゴルフ読んだが、どうも最近のシモンの
言っていることと大分違うと思う。
時とともに言うことが違うのはしょうがないが、、、

>>422
正解、志門がやったのは
ＤＶＤでやっているような事をやって、笠の名前間違えたくらいかなｗ

>>424
やはりその程度だったですか･････
ところで、女子ﾌﾟﾛたちは志門の曲芸ｼｮｯﾄに挑戦したのでしょうか？

>>423
志門の本やDVDは、志門がﾊﾟｰｼﾓﾝ使ってる頃のやつから全部持ってるけど
当初はｱｰﾘｰｺｯｸとｼｬｯﾄﾌｪｰｽ、左ひざの呼び込みを強調していた
本人のｽｲﾝｸﾞも今と全然違って、腰を左にｽﾗｲﾄﾞさせるようなﾀﾞｳﾝｽｲﾝｸﾞだったよ
ｽﾀﾝｽも今ほど広くなかったし
一貫しているのは「ゆるゆるｸﾞﾘｯﾌﾟ」くらいかも

志門師匠も有村に対して間違うならまだしも、笠にアリモトさんてなんだよｗｗ

ぼけではなく、素です

>>426
あの有本さんだろ？

アフォや、このおっさん。
なんもわかっとらん。
ttp://www.youtube.com/watch?v=iN_Kt6jvTZk&feature=related

動画見たが、インサイド引きすぎじゃないか？
あとはクローズでヘッドの行き場がないから、
窮屈なフィニッシュになっている。
あれじゃ、ロングアイアン打てないだろうね。

>>429
よほど好きなんだな
youtubeまで見てるとはw

>>430
私の中ではロングアイアンはない(打てない)。ハイブリッドが打てれば充分。

この人左一軸？

>>433
一軸に近いものあるね。
クローズでハンドファーストだろ？
叩く体勢を作ってボールにぶつける感じがする。

イチジク食べた

イチジク浣腸とか、誰か言うと思った

水泳選手ならクロール平背泳蝶々まで出来て当然なんだが

これだけスタンスが広いと体が回転しづらいと思うのだがどうか？

体が回転しづらいかどうかって志門流で重要な事？
志門流で重要な事っていかにクラブを速く振るかでしょ。
力の無い人が速く振れるように考えた結果ゆるゆるやワイドクローズスタンスであって
別に体を回転させる為の打ち方じゃないでしょ。
非力には強く握ったほうが速く振れると思うなら、強く握ったらいいと書いてある。
>>438のように回転しづらいと思うならスタンス狭くすればいいんじゃね？
別に志門の言っている事が絶対じゃないし、自分に合わず怪我しそうなら違うのを探せばいいよ

非力のゴルフは橘田師匠の教え。
誤解なく。

プロになる以前のジャンボが、橘田のスイングを見て、衝撃を受けたというのは、
有名な話。

シモン流 が飛ばすためのスイング？
はじめて聞いたぞ
あれはジジババむけの老体指南だろう

>>442は志門流やってそうだなｗ

>>439
シモン流でやるなら何も言わないが、
水平打法の跡継ぎみたいなことだけは言うな。
全然違うからな。

>>444
馬鹿じゃねｗ
だったら橘田規の専用スレたててやれよ

ＮＨＫで言ってたチーピンって何？
ひっかけ？

>>445
同時代なら、陳さんの方が有名だよね。
だから、なんだ？って、話だけどｗ

>>446
左に飛び出した後、左に曲がっていき、そのまま地獄まで転がっていく
死にたくなる球筋のことです。

>448 上手いこと言うなぁ〜。あんたチーピン地獄知ってるな。

最近打ちっぱなしで感じたのは、グリップゆるゆるというより、胸から上全て脱力すると良いような感じ
ゆるゆるグリップはそのための方法論であって、目的ではない･････ような気がしてきたが
これ間違ってる？

>>443
失礼なやつだな
わしはもうゆるゆるは卒業しておる
いまではぐいぐいに飛ばす

ＮＨＫ見てさ、面白いと思ったけどマネしようとは思わないだろ？
ボールを左や右に曲げるショット披露してたけど、マネしてやろうと思う？
俺にすりゃ、どんだけ難しい方法とってんだよと言いたい。

クローズスタンス、ハンドファーストのフックグリップ、
それとインサイドに引くバックスイング。
これでスライスを打とうっていうんだからな。
もう曲芸の世界だよ。ＮＨＫでやってなかったけど、
３鉄で出来たら拍手するよ。
なんでこんな難しい方法するかなー？

>>452
あなたのように壊れたら困る程の素晴らしいフォームとゴルフ理論を身につけている方には不要なんですよ。
私みたいにまだいろいろ変えて、もっと上手になれたらいいなぁと思ってる人が試すものだと思います。

シモン流、いやゴルフだけがそうって訳じゃないと思いますけど、更なる上達を求めるってそういう事でしょ？
やって裏目に出ても、少なくとも“これは効果なかった”って判るんで。

>>450
シモン流からはじまって、終着点がドコになっても自信につながればいい事じゃないですか？
だからその考え方もアリだと思いますよ。

私の場合は“ゆるゆる”というより“手首が活きてる”と感じてる。
あなたの場合はそれが“胸から上の脱力”だとイメージしやすい。

シモン流にとってもいい事じゃないですか？表現がそれだけで３つも出来た。
次に悩んだ人には“この３つのイメージの一番やりやすいのでやってみて”って言えるんですし。

シモン流＝ヘッドに仕事をさせる方法論の１つで、その手段がゆるゆるグリップっである
と定義してみたがどうだ？

自分、何年か前にﾎﾞｰﾙｽﾄﾗｲｶｰ･ﾓｰﾉｰﾏﾝにはまったことあった
ﾓｰﾉｰﾏﾝのｽｲﾝｸﾞ見て（特に動画でｲﾝﾊﾟｸﾄ音とか含めて見て）、機能美を感じる変態（自分のこと）は
ｼﾓﾝのｽｲﾝｸﾞに引かれる素質ありだと思う。両人ともｺﾝﾊﾟｸﾄなﾄｯﾌﾟ、超ﾜｲﾄﾞｽﾀﾝｽ、ﾎﾞﾃﾞｨｰﾀｰﾝ全否定ｗ
ﾄｯﾌﾟなんか飛球線後方から見ると、すげー似てる

このスレ偉い少人数な臭いが

長文
短文 の二人

その他は一見さん

ノーマンとは全然違うだろ？
ノーマンは極限のストレート打法。
形はともかくトンカチ理論。
ただひたすらまっすぐ打つ。
しかも幾多のコースレコードホルダー。

>>456
何気に良スレだと思うけどな。

>>458
話が前へ進まないつぅ〜こと？

煽りもないしそれなりの建設的意見も多いから。

シモン流好きなんだけど、
レッスン受けるとガタガタにされそうで怖い。

レスッン受ける人は元々ガタガタなんだからいいんじゃね？

これ一般のゴルファーの方にもレッスンやっていただけるんですかね？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1035890885

兵庫の加古川か・・・あったかくなって決算終わったら一週間位行ってみようかな。
練習場なら日焼け止め対策もやりやすいし、いい練習させてもらえそうだ。

>>463
加古川？
尼の間違いじゃねーの？

>>464
あ、そうなんですか？
僕は関西はあまり詳しくないんで。

とにかく、シモン先生に直接１時間位レッスン受けてみたいと思っているんですよ。
ラウンドレッスンでもいいんだけど、やっぱり最初は練習場からがいいんですよね。
そういう機会があったらいいなと

>465 加古川で間違いないはずですよ。知人が関西でレッスンプロしてますので、今度詳しいこと聞いておきます。ちなみに月一程度、横浜には来られています。どうやら横浜ccのメンバーさんに生徒さんがいるらしくラウンドレッスンをされているとのことです。

１時間１マソって聞いたけど？

>>466
ありがとうございます。横浜にいらっしゃるんですか？

学生の頃、コース周辺の“宿泊施設”は良く使ったんですが（笑）コースそのものは人並みにしか行ったことないですね。

たいやきでも焼いとけ。

それより明石焼きの方がおいしい。

>468 遅レスすみません。やはり志門さんは加古川の尾上ゴルフセンターでレッスンやってらっしゃいます。但し受付等は練習場では行っていないので直接ご本人にお願いするしかないようです。関東在住の方には難しいかもしれませんね。

バンカーはクローズスタンスで
叩きこんで、ほんまに出るんかいな？

出ません。

出ます。ソース俺

俺もでた！簡単だった

出るよ。ｽﾀﾝｽｸﾛｰｽﾞで、ﾍｯﾄﾞだけｱｳﾄｻｲﾄﾞｲﾝ
ｸﾛｰｽﾞに慣れると、ｽｸｴｱとかｵｰﾌﾟﾝとか怖くてｸﾗﾌﾞ振れん

････って、結局は体にきっちりと染み込めば何でもOKってことなのかもしれないので
理論として正しいか（解剖学その他もろもろから見て会得しやすいか）は知らん

出りゃいい。
寄ってくれりゃなおいい。
入っちまえば最高。

バンカーに入れてるんだから、その時点でそう考えれば、クローズだろうが何だろうがいいんだよ。

そう考えた方がよっぽど寄るもんだよ。

前にゴルフ場で前組が詰まり待機中に後組みの、親父がバンカーで何度も何度も出せ無いでいたの観た時
バンカー得意で良かったと心底オモタ
蟻地獄だわ、可哀想に

あれだ、思い切りダフれと教える奴いるからな。

初心者や不器用な人は真に受けて思い切りダフり過ぎるよな。
苦手ならボール下を救う感覚で打てよ。
ボールの下の砂を薄く取る感覚とか、上手く言えねが
ボールの砂を薄く取るコレだけ！
この時に力を緩めないで振り切る事！
高く上げ止めるなら、右打ちなら、ボールは左側寄りへ。
クラブFACEはターゲット 無心で振り切る事！

後、どうしても顎が高くターゲット狙えないなら、横や後方に勇気をだして打て
無理して何度もバンカートラブルよりは顎が低い方向へ逃げよう。
基本トラブルショットは欲張らない。ラフでは８番アイアン以下にする。
グリーンはセンター狙いの２パットを心がけると１００なんて夢じゃない。
緊張したら一番手下のクラブを迷わず選択して下さい。
パターは寄せる事！入ればラッキーで良い！
パターは一番緊張すると思いますが、寄せる気持ちが緊張を解放します。
寄れば良い！迷わず打！！コレが意外とカップインしますよ。

おやじ がんばれ

一瞬、スレ間違ったと思ったよｗ

バンカーが苦手なんですが？　とドン杉原に聞いたら、
まずバンカーに入れないことやねと言ってたのを思い出した。

バンカーショットは、最もやさしいショット
なぜならボールを打たなくていいのだから

ジャック・バーク

>>479
半端なゴルファーほど
自分のスウィングについて語りたがる。
戸田藤一郎

>>480
耳でパットせよ
ジャック・ホワイト

パンツはいたままでレッスン受けにきよる

高松志門

奥田プロの真円打法いいな、個人的に。

なんだか
柳生一族みいたになってきた

>>488
円月殺法のようにバックスイングして、
一気に振り下ろすんやね。

巡回から外します

>>490
一気に振り下ろすんやありまへん。
あくまで、ニュートラルでんがな。

しかしあんな極端なクローズスタンスで
本チャンで打てるんかいな？
参考になっても、マネするやついねーよ。
しかもフック球が持ち玉なんて、
危なくてしょーがないわ。

>>491
そんなー、盛り上げてよｗ

巡回始めます。

ロングアイアン一発勝負なら勝てる気がする。
どないして打つのか見てみたい。
そうだな、ライは左足下がりのダウンヒルで勝負！

ビハインドザボールやね。

ゆるゆるよりきつきつの方が
気持ちいいけど。

>>496
師匠はロングアイアンなんか使いません。
当然ウッドです。

テニス？
http://www.youtube.com/watch?v=FgjdoQgjQSM&feature=related

>>480
ごちゃごちゃ言ってんと、はよボール打たんかい！

>>500
シャンクしとるやん。

スイングの極意

>>2
橘田？　シモン？　どっちのこと？
ごちゃ混ぜにしたらあかんで。

〜水平打法〜

2 　 グリップは　できるだけ　”ゆるゆるに”　に握れ。←言ってない。
3 　 グリップは　フックでも　ウイークでも良い。 　　 ←言ってない。
5 　 下半身を　固めるな。 　　　　　　　　　　　　　 ←言ってない。

13 　 腰は　早く開いたほうが良い。 ←シモンは言ってない。
14 　 アウトサイド　インに　大根切りで振り下ろす。 ←シモンは言ってない。
15 　 「左の壁」は意識する　必要がない。 ←シモンは言ってない。

巡回から外します

>>505
そんなー、盛り上げてよｗ

>>500
練習場でマネしたら怒られた。

>>15 「左の壁」は意識する　必要がない。 ←シモンは言ってない。

左の壁とかｼﾓﾝは否定派だとおもうよ。
非力のｺﾞﾙﾌでは、左手甲の壁とか言ってたけどｗ

なんかｽｲﾝｸﾞ写真見ると橘田は普通のｽｲﾝｸﾞだよね。やっぱｼﾓﾝ流でしょ

非力のゴルフは第一章と第二章は別物。

オープンの橘田とクローズの高松とでは
考え方が全然違う。なんで高松の師匠が
橘田なのかさっぱりわからん。

橘田流は３０ｃｍ真っ直ぐテークバックは
必須なのに、完全否定はしてないがシモン
は言葉を濁してる。

非力が共通点じゃね？
そういう意味では佐藤精一プロも似ているかも。

範馬勇次郎＝ジャンボ尾崎
範馬刃牙＝石川遼
郭海皇＝シモン
だと思ってる

奥田プロの番組はいいねえ、ユーモアたっぷり

イチリン、、、

>>512
チーピンってなんだよ？

マージャンの牌で、丸いのが七つあるやつ。

デコピンの関西弁ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ

チーピン？チップインのこと？

?

>>517
関西じゃチップインがナマって、
チーピンって言うんですわ。

>>519
ちゃうわ

地面に埋め込んだボールをドライバーで打つらしいけど、どんな風にするのか見たひといませんか？

どのくらい飛ぶんだろ？

今シーズンは奥田は勝てそうだね〜

>>521
クローズスタンスで、叩き込みの感じかな。

叩き込んだらポッコンってあがるだけじゃないんですかね？

方向とか距離は計算できるのかな？

そんなもん、ボールに聞いてくれ。

wwwwwwwwww

結局な、プレーンが全てなんだ。
この流派は結構自由度が高い。
クローズドスタンスは、バックスイングとダウンスイングを重視しているからだ。
クローズドは引き易いだろ。
バックスイングがゆるゆる、ダウンスイングが例の右手にボールを2、3個持つヤツ。
左足下がりの素振りがインパクトからフォローへのプレーン。
これらがヒントになっている。後は当人が気づくかどうか。
あとミスショット例もヒントになっている。
手取り足取りの流派ではなく、自由度が高い事を強調しておこう。

そもそも流派って何？

ゴルフにそんなんあるのか？

>>528
ありますよ。
僕は実際“程ケ谷流”の系譜にいるプレーヤーです。
別に伝統芸能でもないし、一子相伝の巻物を授かるわけでもありませんけどね。

僕はシモン流は流派を名乗るに足る理論だと思い、時々こちらは拝見しております。
>>527さんの言う通り、シモン流の自由度の高さが私にとってはとても魅力です。

逆にシモン流の欠点はそのクローズスタンス。
クラブの逃げ場所がまったくない。
シモンのフィニッシュがそれを物語る。

橘田プロが師匠だとしても水平打法の系譜じゃないわな。
ゆるゆる、自由度の高さも悪くはないが、
水平打法とは考え方が違う。

一度お試しあれ。
http://www.youtube.com/watch?v=3VmLnbu0aU4&feature=player_embedded

>>531
こんなスイングでアイアン打てるのか？

>>532
打てるわけねーじゃん。
バック覗いたら、ウッドだらけだろ。

師匠はアイアンなんて目隠ししてでも打ちますよ

>>504
本に書いてた事そのまま写しただけや！
橘田規に聞いてきてくれ。

５３０さん。それはあなたがきちんとしたスイング出来ていないからですよ。

>>531
よさげだが、陳清波流なのでやめとくわ。

初めは興味持ったんだけど、最近段々奇をてらったこと
ばっかりやり始めたのでもう止めた。

雪の日に走りながらティーショットして、そのまま
歩くと格好いいとか、もうわけわからんわ。
そんな自由度ねーよ。

７番か８番で迷ったら、６番で
思いっきり振るのがシモン流。

鉄板の上で焼くのがシモン流だろ。

>>540
んな古いこと言っても、わかるやついねーよ。
どっちも毎日、毎日は変わらんが。

>>531
ハンドファーストで、フックグリップ。
そんでもってフラットバック。
素人には手っ取り早いメソッド。

ゲストの岩本さん、番組だからなるほどと聞いているが、
絶対言う通りゴルフしてないと思う。
ゴルフ歴３０年、そこそこ上手いのに全否定だもんな。

>>538
>>500

動いてるボール打ったらペナルティ。

>>536
５３０さんのスイングがきちっと出来たらどうなるの？

５３１の動画だけを見ての感想だけど、
率直に言わせてもらうとズルイね。

あの打法だと、偶然３０台出ることもあると思う。
でもスランプに陥ったら、その理由がまったくわからないだろうね。

俺ら素人は別にゴルフで飯食ってるわけじゃないから、
どーでもいいと言えば、どうでもいい。
たまにシモン流マネして３０台出れば嬉しいわけで、、、

しかしハッキリ言えるのは、あの打法は確率悪い。
機械スイングを批判してるが、そんなレベルは本来論外。
そんなレベルのゴルファー相手に蘊蓄をひからせるのは感心できない。

フックしか打てないスイング、それがシモン流。
そのフックを感性でコントロールしろというらしい。
素人がフックで常時いいスコア出せません。

上がってナンボ、寄ってナンボだけど、
スライスでも飛ぶんだよ。

ＮＨＫ趣味講座のシモン流、あっという間に消えたね。
テキストもイマイチだなー。
うちのじーちゃんとばーちゃんはゴルフ好きなんだけど、
あれは止めとけと言われた。

>>543
岩本さんは状況判断でわざとミスをする策士だ。
伊達に芸能界で成功していないよ彼は。

>>549
本当策士だよね。
ここでナイスオンしたら、番組にならないケースで、
ここぞとばかりに引っかけ打ったりして。

シモンよりボールをコントロールしていると言える。

なんかひねくれた人が多くね？

>>551
蓬莱のアイス食いたくなってきた。

>>547
フェードも打ってますが？

シロートは、スライスをフェードと言う

余裕で華麗に555get！

既出だけど、ゴルダイでシモン師匠のグリップ圧力を測ったら、
素人よりかなりキツキツだったんだよね。
ゆるゆるは感覚的なもので、実際は違うんだよ。

>>556
単に握力が強かっただけじゃないの？
本気で握ったら、もっと数値が出た可能性あり
「ゆるゆるの感覚」そのものが大事なんだと思われ。

>>557
スイング一連の動作の圧力の変化をとらえているので
握力の問題じゃないんです。
たとえばトップで力入れたらダメという点でも、
素人はゆるゆるで、シモン師匠は逆にトップで圧力が
上がる結果が出てたのです。

トップでフニっと力を抜くとか言ってましたが、あれは
科学的には完全に嘘。ゴルダイの記事どこかに保存してた
のですが、ゴルダイでは削除されてしまいました。
都合が悪かったんでしょうね。

見つけたら、どっかでＵＰします。ほかの人も持っている人
お願いします。

もう今では見られませんが、一応、、、

182 ： 名無野カントリー倶楽部 ： 2010/10/03(日) 11:53:06 ID:???
>>179
あなたは正しい。科学的なデータで師匠より素人の方が
ゆるゆるグリップだったというのは有名な話。

https://www.golfdigest.co.jp/gdo/column/choice/gr030813.asp


183 ： 名無野カントリー倶楽部 ： 2010/10/03(日) 19:12:29 ID:AOgCAzZr [1/1回発言]
高松氏 こんな実験応じたんだ。

彼の心境考えると、怖かっただろうな。
売りがゆるゆるなのに、実はとんでもなく力が入っていた！！
なんてバレちゃうからね。

多分この実験のときだけは、力抜いたんだろうな。
もしくは逆に歯を食いしばって鬼の形相をしながら脱力する人、という
ジャンルなのかもしれない。

高松志門・・・とにかく謎の多い（多く見せてる）おっさんだなあ。

このスレ見て、今日ゆるゆる止めてみたら、
ナイスショットの連続。
ありがとうございました。

>>560
ゆるゆるってのは相対的なもんだからな、
要は手首が動かなくなるほど握り締めるなって意味で、
手首が自然に動く範囲ならいくら握っても関係ないよ。

そういう意味ではグリップゆるゆるというのは間違った
指導なんだよな、正確にはグリップは関係なくて、
手首が楽に動かせるように、と言うのが正解。

非力な人はビール瓶に砂を詰めて手首で左右に動かす
練習すると飛距離延びるよ、もちろんアレイでもいいけど、、、

インパクトの瞬間はプロの方が握ってる力が強くなってるのは間違いないよなあ

>>562
プロでなくてもインパクトの瞬間はしっかり握らんと
ボールに当った瞬間にフェース開いてしまうよ、
ダウンの初めから力いれて握りつけてはだめだけどね。

>>563
そのゴルダイ見たことあるけど、トップでも
逆にかなり力が入っていた。
イメージと実際は全然違うんだよね。

>>563
特に左手(リードする方)はね

少なくともトップでの切り返しの時はゆるゆるの方がいい気がする。

>>566
グラフではそのトップで急速に圧力が増していた。

シモンより岩本さんの方が凄いと思う。
ある意味シモンよりボールをあやつっている。

岩本さんはやり手だからな。
状況判断において的確にわざとミスをし、番組を成立させ、師匠たちを気分良く
させる接待も兼ねている。
芸能界を渡り歩いて地位を築いた人間は伊達ではない。

岩本ってそんなたいした地位を築いてたっけ

岩本クラスなら十分だろ。
売れてない芸人がいったいどれだけいることか。

>>569
シモン師匠のニコニコ顔が忘れられん。

まー番組の収録が終わって、週末のラウンドでは
まったく師匠の教えを無視してそうだね。

大体、岩本さんは今でも何の問題もないのに、
スイング変えるかよ。
お前だって今絶好調だとして、アドバイスされて
スイング変えるか？

たとえば、ポイポイ投げられたボールを打てと言われて、
一生懸命打つアフォがどこにいるんだよ。
テニスじゃねーぞ。受け狙いにもほどがある。

こういうこと書くと、感性を身につけるための
練習を理解してないとかいうヤシがいるんだけど。

走りながらティーショット打つのがカッコイイとか
雑誌に書いてあったが、これが受け狙いでなくて何だと聞きたい。

ヤシとか久々に見たな

>>574
自分がうまいと認めた人が教えてくれたら絶好調でもなんでも変えるけどな…

>>577
だからそれが岩本さんの演技なんだって。
さすが岩本さんだ。みんなそう思ってるんだなー。

もう岩本スレたててそっちでやれよ

サクシー岩本
グラツキー渡辺
昔はテキトーン高田がいたし
ゴルフバラエティ界はスター満載だなｗ

ゴルフ侍に出るのか？師匠は。

そのＢＳヤポンの「ゴルフ侍、見参！」今さっきまで見てたけど、これが『せんせ』の普通にラウンドしての本来の姿だろうね。逆に言うと、普段いかに撮り直しが多いか？ってことだ。

今回のはテクニックを見せようとし過ぎて墓穴を掘った感じだな。
ゴルデンバレーは回り慣れてないとプロでもきついよ。

これは恥ずかしい。みっともねーな

ただの上手い爺さんゴルフだったぞよ！
知らない人見てれば、プロだとは思わないやろ。

>>582
見た見た、本当ガックリ。
マッチプレーだからあれだが、完全に４５以上は叩いているね。
パー４で１００Ｙ近く残るわ、クリーク２連発とか、
ダメだこりゃ。

>>586
ラテラル？から石に当てて、さらに１発も。

あれはホールで負が決また後に遊びでやってただけだろ。
まあ、曲芸上手くてもスコアメイクはまた別だと言うこと。
ドラコン専門で400ヤード飛ばす選手がトーナメントに出ることさえできないのと同じ。
志門は嫌いじゃないけど、100ヤードくらいのアプローチとかわざと難しく打ってる
様にしか見えん。

俺も見たけど下手な爺が二人って感じだったぞ
ほんと、３６０以上のミドルだと全然届かんしｗｗｗ
シモンって暫定球宣言せずに打つそうだな

160yを4Wってな。

いくらなんでもプロとして飛ばなすぎじゃないの？

4Wでころがしかとおもったけど普通だったし。

師匠のプレーみてるとゴルフに曲芸はいらんてことだな。

やっぱりできるだけシンプルにプレーしたほうがいいように思うわ。

結局余計なことしてスコア崩すだけやんか。

あとそれで言い訳な・・・・。

見事に化けの皮が剥がれて評価も地に墜ちた。
奥田を出演させときゃ良かったのになw

ミスショット連発・言い訳だらけ・曲芸失敗・・・で、番組の最後にDVDの宣伝www

買うバカなんていねーよ♪

同じところから素人のおっちゃんがアイアンで、
師匠がウッドだもんな。しかも届かないし...

寄せも全然寄らないし、撮り直しのない撮影って
こんなものなのかなー。Ｎ○Ｋの趣味講座とギャップ
ありすぎだぞ。

見てみたい。 どこかにないかな？

>>595
俺がちょと実況。

ＧＶの最終ホール、左から攻めるのがセオリーなのに、
師匠はドライバー右の池ギリギリセーフ、あやうく池ポチャ。

セカンドショットで絶好の場所まで運んだものの、
シャンクぎみのハーフトップでバンカー。
素人第３打ベタピンで勝負アリ。

こんな屑プロがDVD売るとかｗｗｗ

既出だが、ゆるゆるグリップ自体が言ってることと
やってることが全然違うということがゴルダイで
ばれてしまっているから、知ってるやつは買わんだろ。

>>589
侍爺は飛ばないけど上手いだろ。
あの人を下手だと言えるとは、相当な腕前なのか？
>>598
ゆるゆるはあくまで本人の感覚の問題なので、ヘッドを走らす方法論としては
一理あるのではないかと思う？

余裕で華麗に600get！

見たい見たい見たい

やっぱ三流シニアプロだったなぁ

海老原、司、水巻、三好ときて なぜにセンセなんでしょうね？

金玉握りしめて604GET

師匠のロングアイアン見てみたい。
あんだけクローズでインサイドに引いて
ロングアイアン打てたら、これこそ曲芸。

たしか「超スウィング革命」 で打ってる

真反対で基本はオープンスタンスで長年プレーしてる
俺でも勝負出来そうかな？
オープンスタンスからストレートドローを打つ。
後藤修＆ジャンボ全盛時代からずっとそうしてる。

後藤修って懐かしい名前だな
今何しているのかな？
20年位前に｢練成館｣なるゴルフ塾創って
｢来るべき世界戦で戦えるゴルファーを養成する｣
とか大見得きってたが、世界との差は広がるばかり

>>608
作ったのは中嶋でしょ。
後藤は確か息子とレッスンに頑張ってるはず。

>>605
１６０Ｙを４Ｗなのに、
いつどこでどう使うんだよ？

師匠の構えはグリップが体からかなり離れていてよくあれで打てるものだと思う。

マッシー倉本がプロデビューし大活躍してた頃、まったく逆で身体の近くを通すと言っていたわ！
重い物を持ち上げる時は、腕を伸して遠くで上げたのでは大変、皆んな身体の近くで持ち上げるでしょうと。
近い方が、身体〜クラブ〜ボールとパワーが伝わると。まぁこれは腕の流さによっても変わるけど。腕が長ければ離れる訳で…。

ビッグ杉は、遠心力を最大限使うには、遠くにボールを置いて打った方が飛ぶと言ってるけどね。

>>598
そもそもアドレスの段階からギューギューにグリップしてたら、スイングがスムーズにスタートしないと思うし。
意識としては、「短い距離ほどグリップをしっかり握る」って昔から言われてるのは、確かにその通りかと。

>>610

一本のクラブでいろいろ打つのはもちろんご存知ですよね〜

>>614
バンカーで３鉄とかいいから、
フェアウェーから打ってくれ。

銀次郎はギューギューというし、
どっちなんだろ？

ゆるゆるよりキツキツの方が気持ちはいいのは確か。

はい、5点。やり直し。

>>599
ゴルフ侍の時は、かなり力入ってたよ。
本人がそのゆるゆるを出来んわけだし、、、

１８番のサードショットは９Ｉで１００Ｙ。
相当慎重にクラブを選んでいたし、
念入りに素振りもしていた。
なのに力んでハーフトップのシャンク。

ショットした直後、切りすぎたと独り言
言ってたけど、そーじゃねーだろ？

ゴールデンバレーはフック打ちはゴルフにならない
と思うけど、どう？

>>621
ここはスライスで攻めるからヘマするんですねと
師匠が言ってただろ。聞いてなかった？

>>621
ゴルバレは引っかけたら全くスコアにならんよ。
左がアウトののシチュエーション多いからな。

叶わないけど一度でいいから
戸田藤一郎のゴルフを
ゴルフ侍で見てみたかった

俺もカール・ゴッチの試合を生で見たかった

ああ、高松志門でググれ！

シモンとオクダの会話は、漫才みたいで面白いな

>>344
最近それ知ってさっき全部見てきた。

理論とか全部わかった上での前提ならあの内容が一番分かり易い。

水平打法を受け継ぐ若いプロも結構いるんだね

>>628
アドくらい貼ってくれや。

限りなく今風の理論だ

せんせ

>>630
http://nestle.jp/entertain/special/golf.php

今思うのだが、この理論は基本とかテクニックがちゃんと出来ていて
そこから崩していく理論の気がする。

やはり基本は守った方が良いかと。

志門流はもともとがそうです。 初心者向きではないって過去に言ってます

まあ、冗談だが、対比したビデオ（弟子との）見ると、奥田研修生としか
見えん。　現物を（失礼）拝見したのは昨年の日本シニア？　語りと
一緒でｗ詐欺師に見えて仕方が無かった。　正直見ほれた。
レンジでドッキーと奥田師範を見れて良かった。

だれか解説お願いします

志門総帥は、神棚の前で鎮座して、
道場破りは、奥田師範代が相手するらしい。
　ざっと訳すとこうなる。

奥田靖己のゴルフ心　BASIC　LESSON(youtube)
このせんせ、、、はんぱないね。
特に＃７と＃９は必見ｗｗ

クローズスタンスで、極端にインサイドに引くスイング。
こんなの真似出来んわ。┐('〜`;)┌

そもそも、水平打法と違うし、、、

水平打法とシモンは全然別。
全然違うこと書いてるから、、、

特に最近のシモンはどんどん外れてイッテる。
奥田いなけりゃ、悲惨だっただろうな。

走りながら打ったり、真上に打ち上げたり、
そんな曲芸が素人に必要なのか？

ゆるゆるグリップだって、イメージだけ。
実際はきつく握ってるのゴルダイで証明されたじゃん。

７か８で迷ったら、６で打て？┐('〜`;)┌
イメージはともかく、そんなことするヤツ絶対いない。＼(^o^)／

やって成功しても、そりゃマグレ。
確率考えりゃ、７が正解。

と書くと、プロの奥深さわかってないとか言うヤツ
必ず出てくる。んじゃ、今の松山に同じシチュエーションで
６で打つ？絶対打たないよな？
その奥深さ自体が自己満足なんじゃないか？

結果を出したのは、キッタとオクダ。
まーヂモンも、韓国で勝った？と言えば勝った。

>>633
弟子みんな奥田と同じ大根切りみたいなスイングだな。
ちょっとブサイクであまり真似したくないｗ
でも合理的なのはよくわかる。

俺が楽しいと思ったのは、アマのプリショットルーティーンとかフィニッシュ
とか、、44yか44.5yとかの「話芸」の部分。　ありゃ、パネーｗ
ネッスルの方は、セカンドパットでラインの読み直し、、、
「さっき読んだんとちゃうかい！！」って所だな。

ネッスルのはキットカットとキッタをかけてるのか？

キットそうだと、、、

やまだくーん！
座布団全部取ってやって！

確かに、奥田って独特の雰囲気持ってるな。　あの風体でＪ尾崎と
戦って勝ったんだよね。　さぞかし、その最終日のギャラリーは菱の
方々が似合っていただろうね。。それは無かったろうけど、2人の
「舌戦」は聞きたかったかも、、、

オクダがシモンを師事するのはいいが、
水平打法とは全く関係ない。

シモンはキッタ流をかたるな！

ゴルフ侍以降、非難が多いな…

ゴルフは金持ち

水平打法は、利にかなっている。素晴らしい。　
でも感性すぎる。一般的には無理。

シモン先生のスイングは、アドレスも含めて、写真で見ると絵になる。
とてもカッコイイ。

シャンクしてアマに惨敗したシモンはシラネーけど、
奥田のレッスンは開眼の嵐だよ

奥田靖己のゴルフ心　BASIC　LESSON(youtube)は現在ゴルフで悩んでいる人には
ぜひ見てもらいたい

目からウロコがいっぱい落ちること間違いなし

しかし、必ず見るだけでなく実際に試してね

俺はこれを見てやって、アベ８３からアベ７９にアップしたよ

奥田流の感性のゴルフは好きなんだが、
技術的な面ではクローズスタンスの
フックボールがちょっと好きになれない。

シモン師匠のスイングは水平と言うよりむしろ大根切りだよな。
その点では奥田も共通するかも。
「袈裟斬り打法」と呼んだ方が実態に合ってる。

>>658
袈裟切り打法じゃないと思う。
シモンはフラットにバックしろと言ってるし、
クローズスタンスじゃ袈裟切りにならない。

でもシモンも奥田もインパクト直後グリップの位置が左腰の下くらいに来てない？
打ち込んでるように見えるけど。

水平打法と袈裟斬り打法の良い点を取り入れたのが、シモン流

こんな糞を手本にするくらいならゴルフやめるよ

奥田が尊敬してるからいい師匠なんだろうけど、
一般人には意味不明なこと多すぎだよ。
走りながら打つとか、変な曲芸が何の役に立つのか？

いろいろなドリルには意味があるのだけど、わからない人にはわからないのだろうね

走りながら打つのは見たことないけど、
曲芸としての意味ではなく、力の抜き具合とか体の使い方を多分教えたいのだと思うよ

形だけ真似しようと思ってもダメだべ

最近は奇をてらうようなレッスン記事ばっか。
昔はそんなことなかったんだが、だんだん書く
ことがなくなってきたんだろうか。
エレンじゃないんだから、、、

ここまできたら変態技を極限まで極めてもらいたいものです…

ようは精神論だろ？
ゆるゆるグリップも科学的に実測したら、
キツキツグリップだったしな。ｗ

>>656
奥田プロの落ち着いた話し方、いいね
来年も勝って頂きたい

>>668
それはユルユルで握っても、インパクトの瞬間はキツキツになっていたと言う意味ですかあ？？？

>>670
ゴルダイで素人とシモンで比較していたんだけど、
素人の方がゆるゆる、キツキツの緩急が出来ていて、
本当になんだかなーって結果だった。

打つ人の後方に座って、フィニッシュでワシの頭にクラブぶつけてみんかい！
みたいなレッスンがあるみたいなのですが
どういう効果があるのでしょうか？
やってみたら確かに振り切れる感じがしますね。

>>672
信じるものは救われる。

左に振って引っかけない練習だな

>>674
そんなことしたら、明治の大砲になるがな。

ツベでフラットにバックスイングするレッスンが
あるけど、あそこから頭にぶつけたらチーピンだよ。ｗ

チーピンになるのはまだまだダメだな

>>677
ダメじゃねーよ。何言ってんの？
シモンさん自身立派な明治の大砲だよね？
ボール真っ直ぐ飛んでる？
飛ぶわけねーよ。

飛ぶわけねーというか、
左にも右にも飛ぶ、豆まき打法。