▲●■【ループ】プレ４を語る２【容認】■●▲
1 ：名無野カントリー倶楽部：
プレ４を語ります。
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2 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/27(金) 00:08:43 ID:???
おまんこ女学院
3 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/27(金) 00:32:08 ID:???
もう語ることなんてないんじゃない
4 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/27(金) 00:59:50 ID:???
ループの内容が
ルールに違反←→でも実態は…
から
単にプレ４使え、使わねーにかわってきてるね。
ルールに違反←→でも実態は…
から
単にプレ４使え、使わねーにかわってきてるね。
5 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/27(金) 10:27:30 ID:???
ゴルフ初心者男は
強制的にレディースティーからやる、そこで100切れたらシニアティーへ
シニアティーで90切れたらレギュラーティーへ
レギュラーティーで80切れたらバックティーへ
――――――――――――――――――――――――――――――
↑プレ４は完全に強制↑ 、 ↓プレ４選択は自由↓
――――――――――――――――――――――――――――――
バックティーで平均80切れたらチャンピオンティーへ
こんな暗黙の了解的なルールを広めたらスローは格段に減って快適になりそう
強制的にレディースティーからやる、そこで100切れたらシニアティーへ
シニアティーで90切れたらレギュラーティーへ
レギュラーティーで80切れたらバックティーへ
――――――――――――――――――――――――――――――
↑プレ４は完全に強制↑ 、 ↓プレ４選択は自由↓
――――――――――――――――――――――――――――――
バックティーで平均80切れたらチャンピオンティーへ
こんな暗黙の了解的なルールを広めたらスローは格段に減って快適になりそう
6 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/27(金) 11:24:03 ID:???
==========================================
東コースＮｏ．４
３８７Ｙ Ｐａｒ４
※ここまでスコアが４オーバー以上の方は、
ティショットがＯＢの場合、前方特設ティより
『第４打目』にてプレーして下さい。
==========================================
こんな看板なんてどうだ？ｗｗｗ
東コースＮｏ．４
３８７Ｙ Ｐａｒ４
※ここまでスコアが４オーバー以上の方は、
ティショットがＯＢの場合、前方特設ティより
『第４打目』にてプレーして下さい。
==========================================
こんな看板なんてどうだ？ｗｗｗ
7 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/27(金) 14:13:01 ID:???
>>6
それいいなw
消化ホール数よりオーバーしてたらプレ4ってことならOB連発の下手によるスローは激減
90切ってくるぐらいの人ならOBも少ないからプレ4使うことはまずなさそうだしな
普段より叩いていて更にOB打っちゃったらプレ4やむなしと諦めもつくだろう
それいいなw
消化ホール数よりオーバーしてたらプレ4ってことならOB連発の下手によるスローは激減
90切ってくるぐらいの人ならOBも少ないからプレ4使うことはまずなさそうだしな
普段より叩いていて更にOB打っちゃったらプレ4やむなしと諦めもつくだろう
8 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/27(金) 18:42:07 ID:???
9 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/28(土) 10:11:38 ID:???
自分でゴルフ場のようなモノを作って勝手に遊んでてね
10 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/29(日) 18:15:31 ID:???
前スレは時々ROMってました。知らない事もあったので参考になりましたよ。
でももう十分でしょう。私ですか？普通にルール守って人様に迷惑掛けないように
日々暮らしております。当たり前でしょう？
でももう十分でしょう。私ですか？普通にルール守って人様に迷惑掛けないように
日々暮らしております。当たり前でしょう？
11 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/30(月) 14:42:11 ID:???
ぼくもゴルフのルールをちゃんとまもってプレ４つかわないでうちなおしてます
とうぜんだよね
とうぜんだよね
12 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/30(月) 15:28:18 ID:???
ごるふのルールはほかにもいっぱいあるから
ほかのルールもちゃんとまもってね
ほかのルールもちゃんとまもってね
13 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/30(月) 19:12:48 ID:???
倶楽部のルールに従わない人は我倶楽部には来場しないで下さい
プレ４が納得いかない方は、そのようなローカルルールの無い倶楽部へどうぞ！！！
プレ４が納得いかない方は、そのようなローカルルールの無い倶楽部へどうぞ！！！
14 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/30(月) 20:50:41 ID:???
15 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/30(月) 22:18:32 ID:???
16 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/30(月) 22:55:08 ID:???
スコアカードに ＯＯホールはＯＢの場合は特設ティから４打としてプレーして下さい。
と明記してある倶楽部は全部そう考えています。
別の倶楽部では、 ＯＯホールのＯＢの場合は特設ティから４打としてプレーする事が出来ます。
とプレイヤーの選択が出来る様に明記してあります
この場合は選択して打ちなおす事も、プレ４いく事も出来ます
前者の場合は選択できません、ルールに従ってプレ４に進んでください。
勿論、競技では前者もプレ４は使用できないと明記しています（若しくはルール説明であります）。
と明記してある倶楽部は全部そう考えています。
別の倶楽部では、 ＯＯホールのＯＢの場合は特設ティから４打としてプレーする事が出来ます。
とプレイヤーの選択が出来る様に明記してあります
この場合は選択して打ちなおす事も、プレ４いく事も出来ます
前者の場合は選択できません、ルールに従ってプレ４に進んでください。
勿論、競技では前者もプレ４は使用できないと明記しています（若しくはルール説明であります）。
17 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/30(月) 23:19:36 ID:???
>>16
勝手なこと言うなよ
すべての特設強制コースがそのような決定をしてることを示すソースはどこにあるの？
そもそも営利を目的とした営業である以上、来場を断るからには営業時にきちんと説明する責任がある
当該コースはゴルフ規則に反した独自の施設規定があることと
その規則を守らないものはプレーできないことを契約時に明示しなけれプレーを断ることは出来ない
勝手なこと言うなよ
すべての特設強制コースがそのような決定をしてることを示すソースはどこにあるの？
そもそも営利を目的とした営業である以上、来場を断るからには営業時にきちんと説明する責任がある
当該コースはゴルフ規則に反した独自の施設規定があることと
その規則を守らないものはプレーできないことを契約時に明示しなけれプレーを断ることは出来ない
18 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/30(月) 23:35:20 ID:???
19 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/30(月) 23:46:29 ID:???
20 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/30(月) 23:48:17 ID:???
21 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 00:13:22 ID:???
プレ4強制を正当だと言う主張はそのゴルフ場が定めた規則だからというのが唯一の拠り所。
でも利用者はゴルフ場ではゴルフルール内でプレイをする権利があると思って予約するのは当然のこと。
だから経営側はゴルフ場であってもルール外の特別な利用規約を強制する場合はそれを事前に明示する義務がある。
明示してあれば、スローになりがちだけどルール内でプレイできるコースや、プレ4強制だけど進行がスムーズなコースとか
個人の好みによって選択することが可能になるし、プレ4が嫌でもその規約を承知で利用するなら守ることは義務となる。
特殊な利用規約を設けるのは経営理念の範疇だろうからいいが、それを予約時に伝える義務を怠っていることが問題。
でも利用者はゴルフ場ではゴルフルール内でプレイをする権利があると思って予約するのは当然のこと。
だから経営側はゴルフ場であってもルール外の特別な利用規約を強制する場合はそれを事前に明示する義務がある。
明示してあれば、スローになりがちだけどルール内でプレイできるコースや、プレ4強制だけど進行がスムーズなコースとか
個人の好みによって選択することが可能になるし、プレ4が嫌でもその規約を承知で利用するなら守ることは義務となる。
特殊な利用規約を設けるのは経営理念の範疇だろうからいいが、それを予約時に伝える義務を怠っていることが問題。
22 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 00:45:07 ID:???
予約時にローカルルールの説明（プレ４）を求められれば伝える事は出来ます
倶楽部ではスコアカードの裏に様々なローカルルール（プレ４含む）を明記してあります
備考としてそれらのローカルルール他はすべてＪＧＡの規則によると明記しています。
ローカルルールの他は…です。
近隣の倶楽部ではプレ４については、する事ができる（選択可）もあります
予約時に確認して下さい。
ラウンド前にスコアカードの裏、クラブハウス内の掲示を確認して下さい。
倶楽部ではスコアカードの裏に様々なローカルルール（プレ４含む）を明記してあります
備考としてそれらのローカルルール他はすべてＪＧＡの規則によると明記しています。
ローカルルールの他は…です。
近隣の倶楽部ではプレ４については、する事ができる（選択可）もあります
予約時に確認して下さい。
ラウンド前にスコアカードの裏、クラブハウス内の掲示を確認して下さい。
23 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 00:55:24 ID:???
24 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 01:04:22 ID:???
まさかプレ4強制コースの料金に連盟費とか入ってないよなｗ
25 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 09:58:49 ID:???
>>22
聞かれたら答えるんじゃなくて、ゴルフとは違うことを強制するような特殊な規約があるなら
最初からそういった条件をゴルフ場側から提示しなければ騙すことになるんだよ。
数項の注意事項を予約時に伝えるなんて簡単なことなのに、なんで聞けば答えるとか甘えてるんだ？
聞かれたら答えるんじゃなくて、ゴルフとは違うことを強制するような特殊な規約があるなら
最初からそういった条件をゴルフ場側から提示しなければ騙すことになるんだよ。
数項の注意事項を予約時に伝えるなんて簡単なことなのに、なんで聞けば答えるとか甘えてるんだ？
26 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 10:54:53 ID:???
>>25
アナタも『１ラウンドで５〜６回ＯＢ打ちますが、打ち直ししてもいいですか？』って聞いてないでしょ？
聞かれないから答えないというのは一般的に言って間違いではないです。
お客様に『あなたＯＢ打ちそうだから先に言っておきますが・・・』なんて言えないでしょ？
アナタも『１ラウンドで５〜６回ＯＢ打ちますが、打ち直ししてもいいですか？』って聞いてないでしょ？
聞かれないから答えないというのは一般的に言って間違いではないです。
お客様に『あなたＯＢ打ちそうだから先に言っておきますが・・・』なんて言えないでしょ？
27 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 11:05:06 ID:???
聞かれないから答えないというのは詐欺の常套手段
28 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 11:21:38 ID:???
>>27
よくご存知でｗ
よくご存知でｗ
29 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 12:52:34 ID:???
>>25
オレもプレ4嫌いだけど、世の中のあらゆるゴルファーの気になるポイントを予約時に説明されると困るから、自分の気になる項目を聞けば良いんじゃね？
実際、何でも相手が悪いって吠えるDQNは少なく無いし。
予約時に保険の約款みたいに詳細な説明されるとキツいだろ。
オレもプレ4嫌いだけど、世の中のあらゆるゴルファーの気になるポイントを予約時に説明されると困るから、自分の気になる項目を聞けば良いんじゃね？
実際、何でも相手が悪いって吠えるDQNは少なく無いし。
予約時に保険の約款みたいに詳細な説明されるとキツいだろ。
30 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 13:48:04 ID:???
いちいち聞いたり説明したりめんどくさいから
プレ4強制コースは名前を〇〇ゴルフセンターに統一しろ
プレ4強制コースは名前を〇〇ゴルフセンターに統一しろ
31 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 15:18:41 ID:???
世の中のあらゆるゴルファーの気になるポイントを説明ってどこから出てきたんだ？w
ゴルフルールから外れた規約情報を予約サイトの備考欄や電話で事前に開示しろって話だろ
それ以外はゴルフルールに準ずるで済む話
ルール外の決めごとが大量にあるようなとこはもはやゴルフ場と名乗るのも問題だしな
ゴルフルールから外れた規約情報を予約サイトの備考欄や電話で事前に開示しろって話だろ
それ以外はゴルフルールに準ずるで済む話
ルール外の決めごとが大量にあるようなとこはもはやゴルフ場と名乗るのも問題だしな
32 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 15:27:18 ID:???
強制だとか権利だとか、なんでそこまでプレ４が気になる？
ＯＢ打たなきゃ関係ないでしょうがｗ
プレ４には従わない？ どーぞどーぞ。自分でＯＢ打つヘタクソ自慢してるようなもんだｗ
ＯＢ打たなきゃ関係ないでしょうがｗ
プレ４には従わない？ どーぞどーぞ。自分でＯＢ打つヘタクソ自慢してるようなもんだｗ
33 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 15:55:27 ID:???
ゴルフ場と名乗って金をとってるのに、ルール以外の独自規則があることを現地に来るまで言いたがらないのか。
日本のゴルフ事情があるから設置するのはしかたないのかもしれないけど、ゴルフをすることが目的で来た人が
ゴルフルール外のことを強制されて不利益をこうむるなら伝える義務があるだろう。
事前に知らされて予約したなら守るべきだが、告知義務をおこたってるってならプレ4を守る義務もないだろうな。
プレ4強制したいゴルフ場はやるべきことをしっかりやってから言わないと誰も聞いてくれないよ。
日本のゴルフ事情があるから設置するのはしかたないのかもしれないけど、ゴルフをすることが目的で来た人が
ゴルフルール外のことを強制されて不利益をこうむるなら伝える義務があるだろう。
事前に知らされて予約したなら守るべきだが、告知義務をおこたってるってならプレ4を守る義務もないだろうな。
プレ4強制したいゴルフ場はやるべきことをしっかりやってから言わないと誰も聞いてくれないよ。
34 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 16:15:37 ID:???
GDOなんかの予約サイトに
「食事つき」「２サムＯＫ」なんかの項目の他に
「プレ４なし」「プレ４推奨」「プレ４強制」ってのがあればいいのにな。
「食事つき」「２サムＯＫ」なんかの項目の他に
「プレ４なし」「プレ４推奨」「プレ４強制」ってのがあればいいのにな。
35 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 16:40:45 ID:???
オレのホームコースはプレ4が無いうえに難易度が高いからたまに強烈な渋滞が発生する。
ヘタは来るなとは言えないので特定のホールにプレ4の導入が検討され始めた。
メンバーにはあまり関係ないから採択されそう。
ヘタは来るなとは言えないので特定のホールにプレ4の導入が検討され始めた。
メンバーにはあまり関係ないから採択されそう。
36 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 16:43:27 ID:???
だから…プレ４が嫌なら、無いコースに行けばすむ事だろ
ローカルルールで決めてあるコースには行かなきゃ良いだろ
来なくてＯＫっすｗ
ローカルルールで決めてあるコースには行かなきゃ良いだろ
来なくてＯＫっすｗ
37 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 16:47:24 ID:???
昨日今日、日本に来た外国人ならいざ知らず、普通に日本でゴルフやってるんだったら
ビジターだけで予約できるゴルフ場のほとんどがプレ4を採用していることなんて十分承知しているはず。
そこでJGAの規則とゴルフ場が予約時にプレ4を言わないことを盾にとってプレ4無視を強行するなんて
子供のやること。常識ある大人がやることではない。
ビジターだけで予約できるゴルフ場のほとんどがプレ4を採用していることなんて十分承知しているはず。
そこでJGAの規則とゴルフ場が予約時にプレ4を言わないことを盾にとってプレ4無視を強行するなんて
子供のやること。常識ある大人がやることではない。
38 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 16:48:32 ID:???
だから･･･あるかないかを知りたいんだと思います
39 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 16:50:53 ID:???
私のゴルフ仲間は喜んでプレ４ですよ。
打ち直す？と聞いても、絶対イヤらしい。
打ち直す？と聞いても、絶対イヤらしい。
40 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 17:24:10 ID:???
パー３のプレ４だけは勘弁してほしいぞ。
41 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 17:26:13 ID:???
>>40 打ち直しでバンカーに入れるよりマシだろ？
42 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 17:42:26 ID:JdIAUP2n
パー3のプレ4って、エッジとかでしょう。
パター２回でダボだからそんなもんでしょ。
パター２回でダボだからそんなもんでしょ。
43 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 17:43:49 ID:???
パー３で勘弁してほしいのはプレ３だよ。
ふざけんな
ふざけんな
44 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 17:48:15 ID:???
業界の中の人がプレ4設置を必死に擁護したいのはわかったけど、プレ4があることを先に伝えるという
とても簡単な改善案まで「知ってるはずだもん」とか屁理屈言って嫌がるのか。w
結局はJGAとのからみでやましいことは公には言えないってことなんだろうな。
中の人もガキじゃないんだからもうちょっと建設的な方向でまともに改善策を考えてみたらどうだ？
とても簡単な改善案まで「知ってるはずだもん」とか屁理屈言って嫌がるのか。w
結局はJGAとのからみでやましいことは公には言えないってことなんだろうな。
中の人もガキじゃないんだからもうちょっと建設的な方向でまともに改善策を考えてみたらどうだ？
45 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 17:49:32 ID:???
問題は強制してるコースだけだよ
46 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 17:50:01 ID:???
プレ4強制コースのリストを作ろうよ。
47 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 17:51:07 ID:???
ある程度できたらテンプレに入れて、そこでプレーするかどうかは各自の判断。
48 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:02:12 ID:???
コースでプレーさせて貰ってるんだからルールに従えよ
メンバーならプレ４使わなくて良いからさ。
ビジターさんは大人しく前進してね
メンバーならプレ４使わなくて良いからさ。
ビジターさんは大人しく前進してね
49 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:18:22 ID:???
プレ4あるとこが多いけど強制か任意かまでいちいち把握してないな
予約時に書いてあれば選択するしないの判断ができるからありがたい
それで客が減るならニーズに合ってないんだろうから企業としての改善点だし
減らないならそのままでいいわけだしな
予約時に書いてあれば選択するしないの判断ができるからありがたい
それで客が減るならニーズに合ってないんだろうから企業としての改善点だし
減らないならそのままでいいわけだしな
50 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:20:18 ID:???
ゴルフの話してるんだからゴルフのルールに従えよ
ゴルフ以外のスポーツパークの話してるんならプレ４使っていいから
おとなしくゴルフ場の看板下ろせ
ゴルフ以外のスポーツパークの話してるんならプレ４使っていいから
おとなしくゴルフ場の看板下ろせ
51 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:20:58 ID:???
強制のコースって本当にあるの？
具体的な名前が出てこないのはどうしたわけだ
具体的な名前が出てこないのはどうしたわけだ
52 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:26:40 ID:???
53 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:30:56 ID:???
スコアカードの裏を確認していない人が多い
ティグランドの横にも明記してある
ティグランドの横にも明記してある
54 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:31:38 ID:???
>>50
だから来なくていいし、行かなきゃいい
だから来なくていいし、行かなきゃいい
55 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:34:07 ID:???
>>54
だから行かないから名乗れよ
だから行かないから名乗れよ
56 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:34:52 ID:???
ドレスコードと同じ
そこの倶楽部でプレーするならそこの規則に従うのが当然
プレ４がゴルフでは無いと思う人達は、そこの倶楽部に行かなければ良い
そこの倶楽部でプレーするならそこの規則に従うのが当然
プレ４がゴルフでは無いと思う人達は、そこの倶楽部に行かなければ良い
57 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:36:10 ID:???
>>56
いつまでもゴルフ場の振りしてないでゴルフ場じゃないこと明示しろよ
いつまでもゴルフ場の振りしてないでゴルフ場じゃないこと明示しろよ
58 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:36:33 ID:???
うちのクラブに最近入った120叩きの人がいます。
OB連発で後が大渋滞してるからと言ってもメンバーだから打ち直すの一点張り。
たしか>>48って名前だったと思いますが、やっかいな人が入ってきたとみんな困っています。
OB連発で後が大渋滞してるからと言ってもメンバーだから打ち直すの一点張り。
たしか>>48って名前だったと思いますが、やっかいな人が入ってきたとみんな困っています。
59 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:37:33 ID:???
ビジターにはゴルフさせないんだから
ゴルフ連盟費とか料金に含めるなよ
完全に詐欺だぞ
ゴルフ連盟費とか料金に含めるなよ
完全に詐欺だぞ
60 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:40:01 ID:???
プレー進行のためにルール外のプレ４強制をするんだったら
ルールに基づいてスルーを徹底すればいいだけだろ
ルールに基づいてスルーを徹底すればいいだけだろ
61 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:48:50 ID:???
だから来なくて良いってばｗ
打ち直し容認のコースへどうぞ
打ち直し容認のコースへどうぞ
62 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:49:36 ID:???
どうしてもプレーしたいならルールに従うﾍﾞｷ
63 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:49:43 ID:???
民間企業だからプレ4強制してもいいけど、ゴルフをやる場所という名目で客を呼んだら詐欺行為。
妥協案として強制ならせめて先に明示しろという意見。
利用者側からすれば不利益なことはないのになぜか拒否る粘着書き込み。w
まともな反論理由が見つからず「嫌なら来なきゃいい」という苦しい意見。
「だから名前さらせよ！」
↑
現在ここでループ開始な。w
妥協案として強制ならせめて先に明示しろという意見。
利用者側からすれば不利益なことはないのになぜか拒否る粘着書き込み。w
まともな反論理由が見つからず「嫌なら来なきゃいい」という苦しい意見。
「だから名前さらせよ！」
↑
現在ここでループ開始な。w
64 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:51:08 ID:???
65 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:52:29 ID:???
え、バックティーにはプレ4の表示はありませんよ。
バックティーからのプレー以外はもともとゴルフのようなものですから、今のままでもいいんじゃないですか。
バックティーからのプレー以外はもともとゴルフのようなものですから、今のままでもいいんじゃないですか。
66 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:54:53 ID:???
>>65
コースレート取ってなきゃ、その苦しい言い訳も通用するけどな。
コースレート取ってなきゃ、その苦しい言い訳も通用するけどな。
67 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:56:10 ID:???
68 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 18:57:23 ID:???
コースレートはもともとスクラッチプレーヤーがいくつで回れるかというものですから、
プレ4なんか関係ないんです。そんなことも知らないんですか？
プレ4なんか関係ないんです。そんなことも知らないんですか？
69 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 19:13:36 ID:???
70 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 19:13:42 ID:???
我倶楽部＝脳内ってことで、もうこのスレ手詰まり
71 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 19:14:07 ID:???
呆れすぎて tyooしちまった
72 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 19:20:10 ID:???
>>69
バックティーの時は釣りのつもりだったけどコースレートの話で背伸びして真性に変化w
バックティーの時は釣りのつもりだったけどコースレートの話で背伸びして真性に変化w
73 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 19:22:46 ID:???
とにかくコース名が出てこないと話にならん。
強制プレ4を見かけたらコース名を晒すこと。
強制プレ4を見かけたらコース名を晒すこと。
74 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 19:31:00 ID:???
コースレートにプレ4が関係ないのは事実だ罠
75 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 19:31:59 ID:???
>>74
どこの世界の事実だw
どこの世界の事実だw
76 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 19:34:37 ID:???
ローカルルールにはプレ４の他にも
グリーンではパター以外の使用禁止ってのも有りますよ
それは従うのですか？
それから、ＯＫパットはＪＧＡは当然認めていませんよ
プレ４はゴルフじゃないけど、 まさかＯＫはしてませんよねｗ
グリーンではパター以外の使用禁止ってのも有りますよ
それは従うのですか？
それから、ＯＫパットはＪＧＡは当然認めていませんよ
プレ４はゴルフじゃないけど、 まさかＯＫはしてませんよねｗ
77 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 19:36:29 ID:???
78 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 19:36:42 ID:???
ＯＢの場合プレ４を選択にしているコースの方が少ないよ
競技は当然使用禁止の但し書き有りだけどね
競技は当然使用禁止の但し書き有りだけどね
79 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 19:41:56 ID:???
80 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 19:48:39 ID:???
81 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 19:51:05 ID:???
82 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 20:04:02 ID:???
83 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 20:06:18 ID:???
84 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 20:17:16 ID:???
コース名出さないってのは、やはり悪いことをしてる意識はあるんだな。
信念があるなら堂々としてられるはずだ。
信念があるなら堂々としてられるはずだ。
85 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 22:40:16 ID:???
本当にゴルフが好きならばプレ４が無い、強制じゃないコース名を出せばいい。
建設的だし、行きたいコースを選ぶわけだから良いだろ。
今年行った中では地元の兵庫県の東廣野、ABC、六甲国際、小野、美奈木、パインレークはプレ４無かったか、強制じゃなかった。
コースも面白い＆難しい。特にパインレークはこの中では安い割には戦略的だぞ。
年末年始に宮崎でゴルフ三昧にしたいのだが、予約が簡単で面白いコースを教えてくれ。
コースが戦略的ならプレ４有りでも構わない。OB打たないように考えるのも面白いから。
よろしく、建設的なゴルファーのみなさん。
建設的だし、行きたいコースを選ぶわけだから良いだろ。
今年行った中では地元の兵庫県の東廣野、ABC、六甲国際、小野、美奈木、パインレークはプレ４無かったか、強制じゃなかった。
コースも面白い＆難しい。特にパインレークはこの中では安い割には戦略的だぞ。
年末年始に宮崎でゴルフ三昧にしたいのだが、予約が簡単で面白いコースを教えてくれ。
コースが戦略的ならプレ４有りでも構わない。OB打たないように考えるのも面白いから。
よろしく、建設的なゴルファーのみなさん。
86 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 22:56:40 ID:???
スムーズに進行できれば良いけど。。。
87 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 22:57:54 ID:???
>>85
スコアカード有るなら裏書を、要確認願います。
スコアカード有るなら裏書を、要確認願います。
88 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 23:37:14 ID:???
もともとプレ４そのものの是非を問うていたのが強制プレ４だけの議論に
なってきたなｗ
なってきたなｗ
89 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/01(火) 23:44:55 ID:???
大きな円のループ狙いｗ
90 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 00:22:32 ID:???
もしコースの特定もせず
委員会や理事会の決定も無しに
ただの個人的意見で
『倶楽部のルールに従わない人は我倶楽部には来場しないでください
プレ４が納得いかない方は、そのようなローカルルールの無い倶楽部へどうぞ！！！』
などと言ったりしたら
プレ４強制コースに対する営業妨害になっちゃうから気をつけてね
委員会や理事会の決定も無しに
ただの個人的意見で
『倶楽部のルールに従わない人は我倶楽部には来場しないでください
プレ４が納得いかない方は、そのようなローカルルールの無い倶楽部へどうぞ！！！』
などと言ったりしたら
プレ４強制コースに対する営業妨害になっちゃうから気をつけてね
91 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 00:59:49 ID:???
92 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 01:06:27 ID:???
>>90
アホｗ
アホｗ
93 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 06:58:24 ID:???
コース名晒せ、カスとか言ってる幼稚なカスがいる
ちょっとの手間で解決できる話をgdgd難癖つけて2chで吠えてるカスがいる
ちょっとの手間で解決できる話をgdgd難癖つけて2chで吠えてるカスがいる
94 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 07:58:33 ID:???
>>93
具体的なコース名出せないチキンの癖に、キャンキャン吠えてんじゃねーよw
具体的なコース名出せないチキンの癖に、キャンキャン吠えてんじゃねーよw
95 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 08:00:29 ID:???
ここまで一切コース名が出てこないのは
出すとまずいってことだろうね。
出すとまずいってことだろうね。
96 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 09:31:28 ID:???
プレ４ってのは進行をスムーズにするためにあるわけだから、
看板では強制でも実際にはキャディさんの裁量で打ち直しもOKというところが多い。
・プレーが早い
・上手い（続けてOB打つようには見えない）
・好感をもたれるタイプのゴルファー
・イケメン
・メンバーor常連
この条件のどれかに当てはまればたいがいは大丈夫なんじゃないの。
逆にいつもプレ４強制されるようなヤツは...。
この後はプレーヤー側に起因するプレ４についてループ開始w
看板では強制でも実際にはキャディさんの裁量で打ち直しもOKというところが多い。
・プレーが早い
・上手い（続けてOB打つようには見えない）
・好感をもたれるタイプのゴルファー
・イケメン
・メンバーor常連
この条件のどれかに当てはまればたいがいは大丈夫なんじゃないの。
逆にいつもプレ４強制されるようなヤツは...。
この後はプレーヤー側に起因するプレ４についてループ開始w
97 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 10:27:33 ID:???
なんか強制プレ４のコースは糞って流れになってきたなｗ
98 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 10:32:54 ID:???
プレーを規制されておとなしくヘラヘラしてる奴が糞
99 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 11:36:17 ID:???
100 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 11:41:50 ID:???
101 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 12:59:01 ID:???
なんか病的な雰囲気になって来たな。
誰か宮崎の情報くれよ。
誰か宮崎の情報くれよ。
102 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 13:53:47 ID:???
そんなにプレ4が嫌なら、ゴルフ場なりJGAなりに文句言えばいいだけじゃん。
103 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 13:58:15 ID:???
>>102
で、どこのコースに文句いえばいいわけ？w
で、どこのコースに文句いえばいいわけ？w
104 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 13:59:52 ID:???
>>102
そんなにプレ4好きならゴルフ場にお歳暮送っとけよ。
そんなにプレ4好きならゴルフ場にお歳暮送っとけよ。
105 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 14:29:41 ID:???
ここでプレ４あーだこーだ言ってるヤツは間違いなく毎ラウンドＯＢと縁が切れないヘタレｗ
106 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 14:32:57 ID:???
>>103
自分が行くゴルフ場
自分が行くゴルフ場
107 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 14:43:04 ID:???
108 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 15:29:38 ID:???
プレ４あーだ
109 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 15:40:56 ID:???
＞＞１０７
自分がプレ4したくないのか、この世からプレ4を抹殺したいのかはっきりしる
自分がプレ4したくないのか、この世からプレ4を抹殺したいのかはっきりしる
110 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 16:14:32 ID:???
>>107
プレ４強制のコース知らないなら問題無いだろ、
だってキミは行かないんだからさ
なんで知りたいの？ 馬鹿だから？ｗ
実際はキミは強制のコースに行ってるから、グダグダ行ってるんだろ？
だから、そのコースにグダグダ言えば？ｗ
プレ４強制のコース知らないなら問題無いだろ、
だってキミは行かないんだからさ
なんで知りたいの？ 馬鹿だから？ｗ
実際はキミは強制のコースに行ってるから、グダグダ行ってるんだろ？
だから、そのコースにグダグダ言えば？ｗ
111 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 16:16:39 ID:???
ヒッキーだから電話するのが怖いんだよ。察してやれ。
112 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 17:50:58 ID:???
ヒッキーって言葉を久しぶりに聞いたw
やっぱヒッキーって言われてた頃に引きこもった人は時間がストップしてるのかな
やっぱヒッキーって言われてた頃に引きこもった人は時間がストップしてるのかな
113 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 17:56:03 ID:???
強制なんてやましいことやってるとこが自分とこの名前晒せるわけないだろ。
無茶言うな！
無茶言うな！
114 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 18:46:40 ID:???
何この険悪なムードｗ
名前晒せなんて吠えてる奴の相手なんかするなよ
常識も社会性もないアホなんだからさ
名前晒せなんて吠えてる奴の相手なんかするなよ
常識も社会性もないアホなんだからさ
115 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 18:48:13 ID:???
プレ４強制コースに文句が有るなら行かなきゃ済むだろ
上で誰かがプレ４強制コースはもう絶滅とか言っていたけどｗ
行った事が無いならそれで問題ないだろｗ
何をゴﾁｬゴﾁｬ言ってるやら？
上で誰かがプレ４強制コースはもう絶滅とか言っていたけどｗ
行った事が無いならそれで問題ないだろｗ
何をゴﾁｬゴﾁｬ言ってるやら？
116 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 18:49:04 ID:???
>>107
矛盾してるねｗ
矛盾してるねｗ
117 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 18:50:54 ID:???
でもなんで強制なんだろう？だれか知ってる？理由を。
俺が行くとこは強制のコースは1個も無い。
プレ４強制・・・そんなレアなゴルフ場があれば自然に有名になるんじゃないか？
俺が行くとこは強制のコースは1個も無い。
プレ４強制・・・そんなレアなゴルフ場があれば自然に有名になるんじゃないか？
118 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 18:51:15 ID:???
>>85
スコアカードの裏書の確認はどうですか？
スコアカードの裏書の確認はどうですか？
119 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 18:53:13 ID:???
デイリー瑞浪カントリーに行ってきた
プレ４あったかな？無いと思う
難しいコースなのにね
バンカーの顎が超高くて、嵌ったら最後抜けられない
90切れない悔しさ
プレ４あったかな？無いと思う
難しいコースなのにね
バンカーの顎が超高くて、嵌ったら最後抜けられない
90切れない悔しさ
120 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 18:55:33 ID:???
裏書のローカルルールって結構面白いのもあるよ
カート道路に落ちて後方に戻った場合、最初に横切った地点に最も近い場所より１クラブレングス以内に無罰でドロップ出来る
カート道路に落ちて後方に戻った場合、最初に横切った地点に最も近い場所より１クラブレングス以内に無罰でドロップ出来る
121 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 19:11:26 ID:???
東海地区はプレ4多いらしいけどな
122 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 19:31:53 ID:???
山梨も多い
123 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 19:34:36 ID:???
以前にトーナメントが開催されたコースも現在は
ティグランドの横に総てのホールでは無いが
ＯＢの場合は前進して下さい。と書いてある（これは選択とは思えない）
ジャンボやミケルソンもラウンドしたコースなのに
ティグランドの横に総てのホールでは無いが
ＯＢの場合は前進して下さい。と書いてある（これは選択とは思えない）
ジャンボやミケルソンもラウンドしたコースなのに
124 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 19:53:18 ID:???
プレ４は日本に馴染んでるんだな。
125 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 20:11:19 ID:???
>>115
行くな。来るなと言いつつなぜコース名を出せないんだい？
プレ4支持派のその態度にはだれでも疑問を感じると思うがね。
実は強制プレ4のコースを知らないの？
それとも出すとなにかまずいことでもあるの？
行くな。来るなと言いつつなぜコース名を出せないんだい？
プレ4支持派のその態度にはだれでも疑問を感じると思うがね。
実は強制プレ4のコースを知らないの？
それとも出すとなにかまずいことでもあるの？
126 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 20:43:07 ID:???
127 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 20:56:15 ID:???
128 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 20:58:15 ID:???
倶楽部晒したら、営業妨害だぁとか言って、自分の馬鹿を晒すだけだろｗ
129 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:13:00 ID:???
>>126
いや俺は知らんね。
今後知ったら必ずここで晒しますよw
で、あなたが晒さない理由は？
>>127
知ったらそこには行かないようにするよ。
あんたの要求通りにね。
>>128
なぜ営業妨害になるのかな？
倶楽部の当然の権利で、利用者は従うべきってのが支持派の主張だろうに
そりゃ矛盾ってもんだな。
いや俺は知らんね。
今後知ったら必ずここで晒しますよw
で、あなたが晒さない理由は？
>>127
知ったらそこには行かないようにするよ。
あんたの要求通りにね。
>>128
なぜ営業妨害になるのかな？
倶楽部の当然の権利で、利用者は従うべきってのが支持派の主張だろうに
そりゃ矛盾ってもんだな。
130 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:17:48 ID:???
プレ4強制コースはみんなで報告してリストを作り、無用な摩擦を避けようじゃないか。
131 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:19:13 ID:???
132 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:21:06 ID:???
133 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:28:40 ID:???
普通は利用施設の規則には従うよ
プレ４がローカルルールに定められてたら、俺はそれに従うよ。
例えそれがＪＧＡの規約に反しても、その施設を利用してる立場だから。
実際はストロークでもＯＫ出してるし、カート乗ったり、友人とショートの番手話したり。
競技ではしたくても出来ないからね。
プレ４がローカルルールに定められてたら、俺はそれに従うよ。
例えそれがＪＧＡの規約に反しても、その施設を利用してる立場だから。
実際はストロークでもＯＫ出してるし、カート乗ったり、友人とショートの番手話したり。
競技ではしたくても出来ないからね。
134 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:33:26 ID:???
予約受付時に告知してあれば従ってもいいが、そんなコースはないでしょ。
135 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:35:10 ID:???
現状、プレ４強制コースは存在しないって結論でいいね。
もし強制コースを知っていたら、ここに報告して
普段プレ4選択に慣れ切っている人達に注意喚起してあげる。
これで皆さんまるく収まるでしょ。
もし強制コースを知っていたら、ここに報告して
普段プレ4選択に慣れ切っている人達に注意喚起してあげる。
これで皆さんまるく収まるでしょ。
136 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:38:48 ID:???
>>132
ああ、関東の様々なコースで毎年ずいぶんラウンドはするが、見たことないね。
そんな根性の腐ったコースが存在するとは信じられない。
ルールスレで兵庫に多いと言ってた気がするが、そこら昭和で止まってんじゃないの？
ああ、関東の様々なコースで毎年ずいぶんラウンドはするが、見たことないね。
そんな根性の腐ったコースが存在するとは信じられない。
ルールスレで兵庫に多いと言ってた気がするが、そこら昭和で止まってんじゃないの？
137 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:46:55 ID:???
じゃぁプレ４強制コースなんて無いんじゃないの？ｗ
問題無いっしょｗ
ｗｗｗ
問題無いっしょｗ
ｗｗｗ
138 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:48:02 ID:???
同じこと何度も言うと馬鹿だと思われるよ。
139 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:49:42 ID:???
140 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:52:37 ID:???
「〜プレーすることができる」と書いて選択を認めてるでしょ。
まともなところは。
まともなところは。
141 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:55:22 ID:???
スコアカードの裏書は両方あります
〜〜する事ができる
〜〜する事
掲示の場合は多数が〜〜する事 と強制です。
〜〜する事ができる
〜〜する事
掲示の場合は多数が〜〜する事 と強制です。
142 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:56:21 ID:???
現状、プレ４強制コースは存在しないって結論でいいね。
もし強制コースを知っていたら、ここに報告して
普段プレ4選択に慣れ切っている人達に注意喚起してあげる。
これで皆さんまるく収まるでしょ。
これで良いよｗ
もし強制コースを知っていたら、ここに報告して
普段プレ4選択に慣れ切っている人達に注意喚起してあげる。
これで皆さんまるく収まるでしょ。
これで良いよｗ
143 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:57:31 ID:???
プレ4強制コースはない
球持って進むか打ち直すかは状況を適切に判断してプレーヤーが決めるって結論だな
コースの中の人も涙目ながらにこっち見てうなずいてる
球持って進むか打ち直すかは状況を適切に判断してプレーヤーが決めるって結論だな
コースの中の人も涙目ながらにこっち見てうなずいてる
144 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 21:59:10 ID:???
ないって結論なら安心だな。
従えって意見を目にしなくていいわけだしw
従えって意見を目にしなくていいわけだしw
145 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 22:02:34 ID:???
146 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 22:07:34 ID:???
存在しないものを必死で擁護してたのか擁護派は。
気が狂ってるなw
気が狂ってるなw
147 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 22:10:23 ID:???
148 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 22:12:30 ID:???
>>147
なんてコース？
なんてコース？
149 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 22:17:17 ID:???
150 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 22:18:49 ID:???
151 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 22:21:11 ID:???
152 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 22:55:57 ID:???
＞149
合ってるｗ
合ってるｗ
153 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 22:57:19 ID:???
暇潰しのループの為にどっちにも食い付いてるのが居るのは確実ｗ
あ！ 俺かｗ
あ！ 俺かｗ
154 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:05:59 ID:???
ググったらいろいろ出てきたぞ。コースのwebに明記されてるところも多いな。
「しなければならない」と書かれてるところもある。
否定派はそういうコース避ければ良いってことだっつ〜の！
ジャンジャン！
「しなければならない」と書かれてるところもある。
否定派はそういうコース避ければ良いってことだっつ〜の！
ジャンジャン！
155 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:09:31 ID:???
156 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:11:04 ID:???
強制だろうが、選択出来ようが、ＪＧＡの規則には違反してるけどねｗ
157 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:13:44 ID:???
確かに選択認めていても、ＰＧＡに反してるなら
ゴルフしたい人はプレ４が有るコースには行くべきではないよね
だって、そのコースはＰＧＡに反してるんだからさ。例え選択を認めていてもね
ゴルフしたい人はプレ４が有るコースには行くべきではないよね
だって、そのコースはＰＧＡに反してるんだからさ。例え選択を認めていてもね
158 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:16:30 ID:???
予約入れるということは仮契約だからね
ゴルフ場でゴルフをする目的で契約するわけだから、その他の特例があるなら向こうから言わないとな
ゴルフ場でゴルフをする目的で契約するわけだから、その他の特例があるなら向こうから言わないとな
159 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:20:32 ID:???
ストロークプレーでＯＫパットはＰＧＡ認めてますか〜
その他の事項でみなさん立派にＰＧＡに反せずにゴルフしてますか〜>>158
その他の事項でみなさん立派にＰＧＡに反せずにゴルフしてますか〜>>158
160 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:22:12 ID:???
>>158
プレ４だけで、その他自分の都合の良い事は容認ですか？
プレ４だけで、その他自分の都合の良い事は容認ですか？
161 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:22:12 ID:???
>>157
ということはおまえはゴルフをしていないってことなのになんでゴルフ板で語ってるんだ？
ということはおまえはゴルフをしていないってことなのになんでゴルフ板で語ってるんだ？
162 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:25:18 ID:???
俺はローカルでプレ４選択なら打ち直すし
特設でプレーする事と書いて有れば前に行くよ
内心はミスの確認や練習の為に打ち直したいけどね。
特設でプレーする事と書いて有れば前に行くよ
内心はミスの確認や練習の為に打ち直したいけどね。
163 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:25:23 ID:???
>>159,160
えっ！おまえらは他にも色々と違反してプレイしてるのか？
えっ！おまえらは他にも色々と違反してプレイしてるのか？
164 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:26:18 ID:???
>>163
ハイハイＯＫＯＫ
ハイハイＯＫＯＫ
165 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:27:45 ID:???
俺は進行状況で考える…
166 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:28:34 ID:???
よし、みんな目をつぶれ
プレ4以外にも、卵産んだり、動かしたり、スコアごまかしてるやつは手を挙げろ！
プレ4以外にも、卵産んだり、動かしたり、スコアごまかしてるやつは手を挙げろ！
167 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:30:15 ID:???
168 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:31:19 ID:???
>>167
おまいは便所掃除してろ
おまいは便所掃除してろ
169 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:31:42 ID:???
（´ω｀）ノ ｿﾛｰﾘ
170 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:34:10 ID:???
よし、目を開けろ
田中と菊池が手を挙げたぞ
みんなこいつらみたいなことはするなよ！
田中と菊池が手を挙げたぞ
みんなこいつらみたいなことはするなよ！
171 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/02(水) 23:40:15 ID:???
キモッ
172 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 00:09:10 ID:???
みんな正直に成れ
嘘は泥棒だ！
嘘は泥棒だ！
173 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 00:13:48 ID:???
>>170
先生はした事無いですか？
先生はした事無いですか？
174 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 00:24:38 ID:???
>>173
おまえとならウホッてもいいぞ
おまえとならウホッてもいいぞ
175 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 00:26:35 ID:???
みんな目をつぶったから手を上げたのに…
176 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 00:42:16 ID:???
177 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 02:11:28 ID:???
プレ４嫌いな奴はプレ４コースに来るなってのは強制？
178 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 07:34:19 ID:???
179 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 08:23:54 ID:???
プレ４強制のコースがあるなら公表するのが
・強制に従わない客は入れたくないゴルフ場、
・強制のゴルフ場でプレーしたくないゴルファー
の双方に利益があると思うが。
・強制に従わない客は入れたくないゴルフ場、
・強制のゴルフ場でプレーしたくないゴルファー
の双方に利益があると思うが。
180 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 08:25:21 ID:???
181 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 08:58:58 ID:???
>>180
そりゃ、お客様に恥をかかせないためですよｗ
『お客様、ＯＢ打ちますか？ＯＢ打つのであればプレ４特設でお願いしますね。』
なんて言えますか？
うちに来ていただくお客様（いちげん様）はみんな上手な方ばかりだと思っておりますのでね。
もちろん、メンバー様やリピーター様は皆さんプレ４があるのをご存知ですけどね。
そりゃ、お客様に恥をかかせないためですよｗ
『お客様、ＯＢ打ちますか？ＯＢ打つのであればプレ４特設でお願いしますね。』
なんて言えますか？
うちに来ていただくお客様（いちげん様）はみんな上手な方ばかりだと思っておりますのでね。
もちろん、メンバー様やリピーター様は皆さんプレ４があるのをご存知ですけどね。
182 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 09:04:45 ID:???
183 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 09:19:24 ID:???
184 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 09:30:44 ID:???
185 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 09:34:51 ID:???
強制して告知も拒否するのはやっぱり関西だったかw
上手い人ばかりが来るならそれこそプレ4なんていらんのにな
上手い人ばかりが来るならそれこそプレ4なんていらんのにな
186 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 09:36:05 ID:???
187 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 09:53:52 ID:???
予約時にお聞き下さい
丁寧にお答えします。
丁寧にお答えします。
188 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 09:57:12 ID:???
189 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 10:21:05 ID:???
>>188
言えない じゃなくて、言わない（書かない） なんですけどｗ
日本語理解できますかｗ
言わない理由？ 営業上のことですのでお客様とは関係ございません。
問われればお答えいたしますが、その場合はお客様のお名前も頂戴いたします。
言えない じゃなくて、言わない（書かない） なんですけどｗ
日本語理解できますかｗ
言わない理由？ 営業上のことですのでお客様とは関係ございません。
問われればお答えいたしますが、その場合はお客様のお名前も頂戴いたします。
190 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 10:33:29 ID:???
匿名で書き込める掲示板で特定のゴルフ場名を挙げる、
しかも本人は問題無しと思っていても、そのスレでは
一部の人間がプレ4は詐欺まがいだと批判している、
心ある人はそんな所に実名を書き込まないでしょうJK
ちなみに先週行ったコースは朝確認したところ、確かに強制でした。
今まで気にも留めずに従っていましたが、ここで興味を持ったので
マスター室で確認を取ったところ、前進でお願いしてますとの事。
関東以外の大都市近郊ですｗ
しかも本人は問題無しと思っていても、そのスレでは
一部の人間がプレ4は詐欺まがいだと批判している、
心ある人はそんな所に実名を書き込まないでしょうJK
ちなみに先週行ったコースは朝確認したところ、確かに強制でした。
今まで気にも留めずに従っていましたが、ここで興味を持ったので
マスター室で確認を取ったところ、前進でお願いしてますとの事。
関東以外の大都市近郊ですｗ
191 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 10:36:14 ID:???
>>186
私は別にプレ４を使わせたがっているわけではありませんし、>>183のどこにもそんな記述をした覚えはありませんよ。
勘違いしているみたいですが、プレ４がルールに違反しているのではなく、プレ４を使ってプレーし、
そのスコアを正式な記録とすることがゴルフ規則に違反なんです。
私は別にプレ４を使わせたがっているわけではありませんし、>>183のどこにもそんな記述をした覚えはありませんよ。
勘違いしているみたいですが、プレ４がルールに違反しているのではなく、プレ４を使ってプレーし、
そのスコアを正式な記録とすることがゴルフ規則に違反なんです。
192 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 11:01:48 ID:???
ゴルフ場関係者に成り済ましてる人いない？ｗ
193 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 11:28:33 ID:???
>>190
> 心ある人はそんな所に実名を書き込まないでしょうJK
なぜ？
その説明は全く論理的でも具体的でもなく、非常に不明瞭ですね。
具体的に批判的な人がいるところに実名を出すとなにがどうなるというのですか？
ゴルフ場の批評ぐらい、2ch でも予約サイトでもやってるでしょう。
強制プレ4かどうかをゴルフコースがひた隠しにしているならともかく、
yesかnoかの単純な事実の話
なにが問題になるのですか？
> 心ある人はそんな所に実名を書き込まないでしょうJK
なぜ？
その説明は全く論理的でも具体的でもなく、非常に不明瞭ですね。
具体的に批判的な人がいるところに実名を出すとなにがどうなるというのですか？
ゴルフ場の批評ぐらい、2ch でも予約サイトでもやってるでしょう。
強制プレ4かどうかをゴルフコースがひた隠しにしているならともかく、
yesかnoかの単純な事実の話
なにが問題になるのですか？
194 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 11:30:19 ID:???
予約サイトなど基準もよくわからない点数付けをしているのに比べれば
ヒジョーにリーズナブルだと思いますけどね。
ヒジョーにリーズナブルだと思いますけどね。
195 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 12:00:11 ID:???
何甘えたこと言ってるのか
批判する立場で無い者が自分の書き込みで万が一ゴルフ場に
何かしらの迷惑でも掛ったら申し訳ないと思うのは当たり前
そんな糞ゴルフ場行くなっていうレス１つでも私には堪え難い
晒す必要性を感じて無い人間に無理強いする方がおかしい
実名を晒さなくても議論は十分に出来るでしょう
晒したいなら批判的な立場の者が自分で調べて自分で晒せばいい
批判する立場で無い者が自分の書き込みで万が一ゴルフ場に
何かしらの迷惑でも掛ったら申し訳ないと思うのは当たり前
そんな糞ゴルフ場行くなっていうレス１つでも私には堪え難い
晒す必要性を感じて無い人間に無理強いする方がおかしい
実名を晒さなくても議論は十分に出来るでしょう
晒したいなら批判的な立場の者が自分で調べて自分で晒せばいい
196 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 12:08:49 ID:???
>>195
何らかの迷惑とは具体的になんですか？
子供じゃないのだから、無駄な字数ばかり費やさず
しっかり書きましょうよ。
コースの距離、レイアウト、コンディション、サービスの質、料金などふつうに話されてるそれらと
強制プレ4の話は、いったいなにが違うのでしょうかね？w
何らかの迷惑とは具体的になんですか？
子供じゃないのだから、無駄な字数ばかり費やさず
しっかり書きましょうよ。
コースの距離、レイアウト、コンディション、サービスの質、料金などふつうに話されてるそれらと
強制プレ4の話は、いったいなにが違うのでしょうかね？w
197 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 13:32:57 ID:???
とりあえず強制プレ４のコースは糞。
これだけはＦＡなんだな？
これだけはＦＡなんだな？
198 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 13:40:16 ID:???
>>197
そこはもう決着がついたが今は晒す必要はないと強制の中の人が抵抗中w
そこはもう決着がついたが今は晒す必要はないと強制の中の人が抵抗中w
199 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 13:59:17 ID:???
＞何らかの迷惑とは具体的になんですか？
書いてあるでしょう
一度でも楽しませてもらったゴルフ場がたとえ強制だったとしても
そのことで名指しで悪口を言われたくはないんです
私は容認してますが、糞ゴルフパークとか言う人必ずいますからｗ
他の項目と同様に確かにプレ4の有る無し、強制or任意も
ゴルフ場の評価の対象になっていいと思います
まともな意見ですねｗ
しかし今ここで1つ2つの強制ゴルフ場を実名で晒す必要性も
私は全く感じませんね
いつから個別のゴルフ場を叩くスレになったんですか？
強制プレ4のゴルフ場全体を議論の対象にすればいいことでしょう
ここで個別に晒す必要があると考えるならば
その人が勝手に調べて晒して下さい
書いてあるでしょう
一度でも楽しませてもらったゴルフ場がたとえ強制だったとしても
そのことで名指しで悪口を言われたくはないんです
私は容認してますが、糞ゴルフパークとか言う人必ずいますからｗ
他の項目と同様に確かにプレ4の有る無し、強制or任意も
ゴルフ場の評価の対象になっていいと思います
まともな意見ですねｗ
しかし今ここで1つ2つの強制ゴルフ場を実名で晒す必要性も
私は全く感じませんね
いつから個別のゴルフ場を叩くスレになったんですか？
強制プレ4のゴルフ場全体を議論の対象にすればいいことでしょう
ここで個別に晒す必要があると考えるならば
その人が勝手に調べて晒して下さい
200 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 14:16:07 ID:???
>>199
毎回あんただけ長いから、他の人を見習ってもっと簡潔に。
毎回あんただけ長いから、他の人を見習ってもっと簡潔に。
201 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 14:16:10 ID:???
>>199
> 一度でも楽しませてもらったゴルフ場がたとえ強制だったとしても
> そのことで名指しで悪口を言われたくはないんです
それはあなた自身の迷惑であって、ゴルフコースの被る迷惑ではありません。
事実無根であれば問題ですが、問えば答える程度のものを掲示したから問題だというのは
理解できませんね。
そもそも容認する人はプレ4強制を悪とは考えないのですから、悪口にはなりません。
人間が怒りを感じるのは、知らずに利用してプレーを制限される場合です。
「聞いてないよ！」これが一番頭にきます。
強制プレ4絶対拒否派には嫌なら来ないでくれというのですから、情報を出すのは当然のことで
むしろ積極的に告知すべきでしょう。
> 一度でも楽しませてもらったゴルフ場がたとえ強制だったとしても
> そのことで名指しで悪口を言われたくはないんです
それはあなた自身の迷惑であって、ゴルフコースの被る迷惑ではありません。
事実無根であれば問題ですが、問えば答える程度のものを掲示したから問題だというのは
理解できませんね。
そもそも容認する人はプレ4強制を悪とは考えないのですから、悪口にはなりません。
人間が怒りを感じるのは、知らずに利用してプレーを制限される場合です。
「聞いてないよ！」これが一番頭にきます。
強制プレ4絶対拒否派には嫌なら来ないでくれというのですから、情報を出すのは当然のことで
むしろ積極的に告知すべきでしょう。
202 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 14:48:39 ID:???
203 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 15:05:38 ID:???
>>200
すいませんね
>>201
後半は概ね納得ですが、ここは2chですからね
心無い言葉で一部の人に特定のゴルフ場が罵倒されるのは見たくありません
正式なゴルフ場評価サイトに項目があれば私も協力しましょう
ここで数人のために実名を出す気には、私は到底なりません
その方達は問題意識が高いようですから、確認する位は
どうってことないでしょうしね
すいませんね
>>201
後半は概ね納得ですが、ここは2chですからね
心無い言葉で一部の人に特定のゴルフ場が罵倒されるのは見たくありません
正式なゴルフ場評価サイトに項目があれば私も協力しましょう
ここで数人のために実名を出す気には、私は到底なりません
その方達は問題意識が高いようですから、確認する位は
どうってことないでしょうしね
204 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 15:09:00 ID:???
「言いたくない」と言っている人に無理やり言わせないで
強制プレ4に「聞いてないよ！」と一番頭にきたアナタが、
どこのゴルフ場でアタマにきたのか積極的に告知すればいいのでは？
強制プレ4に「聞いてないよ！」と一番頭にきたアナタが、
どこのゴルフ場でアタマにきたのか積極的に告知すればいいのでは？
205 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 15:36:03 ID:???
そもそも来場お断り派は何の権限で来場をお断りしてるんだ？
206 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 15:36:42 ID:???
なんか見てると他人にああしろこうしろ言ってるわりに自分では何にもしようとしないのね。
晒したかったら自分で調べて晒せばいいのでは？
晒したかったら自分で調べて晒せばいいのでは？
207 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 15:39:33 ID:???
晒したいんじゃなくて
コースに来るなと言うからどこのコースか教えてっていってるだけ
まさかコース関係者でもないのにコースの営業を妨害してるんじゃないだろうな
コースに来るなと言うからどこのコースか教えてっていってるだけ
まさかコース関係者でもないのにコースの営業を妨害してるんじゃないだろうな
208 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 15:44:53 ID:???
209 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 15:51:28 ID:???
>>205
誰も来るな！なんて言ってないしｗ プレ４があることも隠してないしｗ
イヤならよそでプレーするという選択肢もあるんだけど？
何度も出てるけど、プレ４なんて関係ない腕前になってからわめいたらどうですか？
プレ４でわめくなんて自分のヘタレを宣伝してるようなもんですよｗ
誰も来るな！なんて言ってないしｗ プレ４があることも隠してないしｗ
イヤならよそでプレーするという選択肢もあるんだけど？
何度も出てるけど、プレ４なんて関係ない腕前になってからわめいたらどうですか？
プレ４でわめくなんて自分のヘタレを宣伝してるようなもんですよｗ
210 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 15:51:45 ID:???
本当にプレ４拒否のプレーヤーの来場をお断りするのが営業方針なら
拒否プレーヤーがよく調べず来場してから揉める可能性あるから
プレ４強制の有無を広く告知したほうが双方にとって有益なんだけど
拒否プレーヤーがよく調べず来場してから揉める可能性あるから
プレ４強制の有無を広く告知したほうが双方にとって有益なんだけど
211 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 15:57:53 ID:???
>>209
文字で喚くなんて不可能ですよ
記号やアルファベットをいっぱい使ってアホっぽく書くことは出来ますが
たかだか２００レス程度読み返したらどうですか？
誰も来るなと言ってないってのが嘘だとわかりますから
腕前はまったく関係ないのにそこに話しをもっていってごまかそうとしてもダメですよ
どんな上手いプレヤーでもOBを打つ可能性はゼロではありません
プレー前のコース選択の話なのですから
OBを打つか打たないかじゃなくて、打つ可能性が有るか無いかです
文字で喚くなんて不可能ですよ
記号やアルファベットをいっぱい使ってアホっぽく書くことは出来ますが
たかだか２００レス程度読み返したらどうですか？
誰も来るなと言ってないってのが嘘だとわかりますから
腕前はまったく関係ないのにそこに話しをもっていってごまかそうとしてもダメですよ
どんな上手いプレヤーでもOBを打つ可能性はゼロではありません
プレー前のコース選択の話なのですから
OBを打つか打たないかじゃなくて、打つ可能性が有るか無いかです
212 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 16:05:09 ID:???
>>208
アナタが勘違い。
プレ４が存在するだけでルール違反になるわけではない。
なぜなら、使用しないで済むプレーヤーも大勢いるのだから。
使用して、そのスコアを正式のスコアとして採用してはじめてルール違反になる。
台所に包丁があったら銃刀法違反かい？ 殺人・傷害未遂かい？
アナタが勘違い。
プレ４が存在するだけでルール違反になるわけではない。
なぜなら、使用しないで済むプレーヤーも大勢いるのだから。
使用して、そのスコアを正式のスコアとして採用してはじめてルール違反になる。
台所に包丁があったら銃刀法違反かい？ 殺人・傷害未遂かい？
213 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 16:11:47 ID:???
>>212
また否定派が喜びそうなこという。。。
また否定派が喜びそうなこという。。。
214 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 16:14:20 ID:???
ねえ、みんなちゃんと仕事してる？
215 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 16:18:56 ID:???
>>212
なぜプレ４を使うとルール違反になるんですか？
なぜプレ４を使うとルール違反になるんですか？
216 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 16:20:11 ID:???
許可を得てない拳銃は？
217 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 16:23:16 ID:???
しつけえなあ
218 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 16:26:13 ID:???
だっせえなあ
219 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 16:41:08 ID:???
プレ４は詐欺だ、行きたくない！
↑
じゃあ来るなよ。よそ行け。
↑
何だと！じゃあ行かないから名前を晒せ！
↑
嫌だよ。アホか。
↑
何だと！キィーーー！
まさかこんな展開で進むとは思わなんだ。
↑
じゃあ来るなよ。よそ行け。
↑
何だと！じゃあ行かないから名前を晒せ！
↑
嫌だよ。アホか。
↑
何だと！キィーーー！
まさかこんな展開で進むとは思わなんだ。
220 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 16:41:35 ID:???
もう飽きたよ
221 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 16:43:43 ID:???
>>219
くだらない話だよな
くだらない話だよな
222 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:08:24 ID:???
223 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:09:45 ID:???
224 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:14:25 ID:???
行く行かないは自分で決めることで、誰かに強制されることじゃない
ゴルフ場が来るなと言うならコース名を名乗ればいいだけだし
ただの第三者なら黙ってROMってればいいだけだ
何の権利もなしに来るなとか行くなとか偉そうなことぬかす奴が馬鹿なんだよ
ゴルフ場が来るなと言うならコース名を名乗ればいいだけだし
ただの第三者なら黙ってROMってればいいだけだ
何の権利もなしに来るなとか行くなとか偉そうなことぬかす奴が馬鹿なんだよ
225 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:15:45 ID:???
プレ４強制とプレ４選択、またはプレ４の無いコースも在るなら
本人が選択してコースに行けば良い
強制のコースに行ったなら、そのコースのルールに従うのが当たり前
どのようなコースか分からなければ、予約時にプレ４について質問すれば、丁寧に答えてくれる
ここで数カ所のコース晒しても仕方ない、本人が電話で確認すればいい
プレ４嫌なら行かなきゃ良い、予約しなければ良い
本人が選択してコースに行けば良い
強制のコースに行ったなら、そのコースのルールに従うのが当たり前
どのようなコースか分からなければ、予約時にプレ４について質問すれば、丁寧に答えてくれる
ここで数カ所のコース晒しても仕方ない、本人が電話で確認すればいい
プレ４嫌なら行かなきゃ良い、予約しなければ良い
226 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:17:55 ID:???
227 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:19:28 ID:???
>>224
おまえは何の権利があって第三者なら黙ってROMってろって書いてるの？w
おまえは何の権利があって第三者なら黙ってROMってろって書いてるの？w
228 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:21:56 ID:???
スコアカードの裏には、プレ４の他にも、
６インチ、グリーン上ではパター以外の使用禁止等有ります
パター以外使用禁止は強制ですよ、
プレ４がＰＧＡ規則違反なら、パターも同様ですよ。
ＰＧＡはグリーン上でのパター以外の使用を認めてますから
競技の途中でパターが壊れたら、ホールアウトできませんからねｗ
６インチ、グリーン上ではパター以外の使用禁止等有ります
パター以外使用禁止は強制ですよ、
プレ４がＰＧＡ規則違反なら、パターも同様ですよ。
ＰＧＡはグリーン上でのパター以外の使用を認めてますから
競技の途中でパターが壊れたら、ホールアウトできませんからねｗ
229 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:22:23 ID:???
>>13
>>16
ループはここから始まった
最初は『我倶楽部』と言っておきながら
いつの間にか強制コース全部の話にすり替えて紛らそうとしてる
強制だろうと選択だろうと容認だろうと否定だろうと行くか行かないかは各々が決めることだが
『来るな』『行くな』と強制しいてる奴がいるから話がおかしくなる
>>16
ループはここから始まった
最初は『我倶楽部』と言っておきながら
いつの間にか強制コース全部の話にすり替えて紛らそうとしてる
強制だろうと選択だろうと容認だろうと否定だろうと行くか行かないかは各々が決めることだが
『来るな』『行くな』と強制しいてる奴がいるから話がおかしくなる
230 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:23:49 ID:???
231 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:25:31 ID:???
>>226
家に帰って反省会したら捨てるから手元には残って無い。
最近行った兵庫のゴールデンバレーのカードならまだバッグの中にあるから夜に
確認できるが、あそこもプレ４は無かったよ。
プレ４が無いコースの何を知りたいのかな？
家に帰って反省会したら捨てるから手元には残って無い。
最近行った兵庫のゴールデンバレーのカードならまだバッグの中にあるから夜に
確認できるが、あそこもプレ４は無かったよ。
プレ４が無いコースの何を知りたいのかな？
232 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:38:17 ID:???
>>231
なかなか総てＰＧＡに添ってるコースを知らなくて…
競技はＰＧＡ規則による所は多いですが、普段のプライベートはローカルを強制されます
私はスコアカードを保管して、裏書を良く見ますが、プレ４に触れている所が多いです
プレ４に触れていなくても、実際コースに行けば、ティグランドに掲示されてたりするもので…。
なかなか総てＰＧＡに添ってるコースを知らなくて…
競技はＰＧＡ規則による所は多いですが、普段のプライベートはローカルを強制されます
私はスコアカードを保管して、裏書を良く見ますが、プレ４に触れている所が多いです
プレ４に触れていなくても、実際コースに行けば、ティグランドに掲示されてたりするもので…。
233 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:41:09 ID:???
倶楽部のルールに従わない人は我倶楽部には来場しないで下さい
プレ４が納得いかない方は、そのようなローカルルールの無い倶楽部へどうぞ！！！
その通りの気がする。
プレ４が納得いかない方は、そのようなローカルルールの無い倶楽部へどうぞ！！！
その通りの気がする。
234 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:42:27 ID:???
施設のルールが守れないなら来なくて結構。
235 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:43:04 ID:???
だからその我倶楽部ってどこよ？
236 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:43:16 ID:???
237 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:44:33 ID:???
その我倶楽部ってどこよ？
と聞くのも、その通りの気が。
で、ループすると。
と聞くのも、その通りの気が。
で、ループすると。
238 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:45:26 ID:???
ゴルフのルールに従わない倶楽部はゴルフ場を名乗らないでください
プレ４強制、打ち直し来場不可が経営方針なら、コース名を出して告知してください！！
プレ４強制、打ち直し来場不可が経営方針なら、コース名を出して告知してください！！
239 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:49:26 ID:???
プレ４が常設だけとは限らない
コースによっては曜日や時期によって設置されたりなかったりすることもあるんだけど
プレ４無いと思って行ってみたらプレ４強制だった場合はどうしよう
コースによっては曜日や時期によって設置されたりなかったりすることもあるんだけど
プレ４無いと思って行ってみたらプレ４強制だった場合はどうしよう
240 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:55:17 ID:???
>>239
当然ルールに従う
当然ルールに従う
241 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:57:02 ID:???
コースに行ったらそこのルールに従うのが当たり前
ドレスコードのあるレストランにジーパンで強引に入るなよｗ
ドレスコードのあるレストランにジーパンで強引に入るなよｗ
242 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 17:58:53 ID:???
予約時に、「俺はプレ４無視して何回でも打ち直しする」と言えば？
ＯＫのコースも有るし、断られるコースも有るだろ
断られたら行くなよｗ
ＯＫのコースも有るし、断られるコースも有るだろ
断られたら行くなよｗ
243 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 18:02:01 ID:???
ジーパンでの食事を拒否するのは、法律違反だと言い張れ！
244 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 18:04:02 ID:???
プレ４語るっていうより自演厨とじゃれあってるスレだね。
245 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 18:17:14 ID:???
昔、
「プレ4のとこは下手な奴がＯＢ連発しないから
そこそこのスコアで上がってこれちゃうからイヤだ」
と言ってた人がいたな。
ニギりで旨みがないんだと。
「90切ったよ」（ワンペナ、プレ4使いまくり）
って言われてもね。。。
「プレ4のとこは下手な奴がＯＢ連発しないから
そこそこのスコアで上がってこれちゃうからイヤだ」
と言ってた人がいたな。
ニギりで旨みがないんだと。
「90切ったよ」（ワンペナ、プレ4使いまくり）
って言われてもね。。。
246 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 18:17:56 ID:???
プレ４嫌いはプレ４の無いコースへどうぞ
247 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 18:30:19 ID:???
248 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 18:30:34 ID:???
相変わらず、JGAとPGAを混同してる奴が。。。
249 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 18:30:39 ID:???
>>233
別にそれでまったく構わない。
だが事前告知もせず、当然ルールにのっとったプレーができると期待して訪れる
模範的なプレーヤーにルール違反を強いるような倶楽部は逝ってよし。
プレ４強制を絶対的に否定するわけではない。
告知もせず変則的なプレーを強いる姿勢を批判されているのだよ。
別にそれでまったく構わない。
だが事前告知もせず、当然ルールにのっとったプレーができると期待して訪れる
模範的なプレーヤーにルール違反を強いるような倶楽部は逝ってよし。
プレ４強制を絶対的に否定するわけではない。
告知もせず変則的なプレーを強いる姿勢を批判されているのだよ。
250 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 18:40:05 ID:???
だからここで実名晒せというループは勘弁してくれよ
251 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 18:47:55 ID:???
>>232
了解、見てみるよ。
>>249
恥ずかしがらずに自分から予約時に聞こう！
嘘つかれたら文句言えば良い。
俺は色々聞くぞ。デカいコンペ入ってないかとか、猪の被害状況とか、紅葉や桜の具合とか。
受付時の対応も良くなってるような気がする。
了解、見てみるよ。
>>249
恥ずかしがらずに自分から予約時に聞こう！
嘘つかれたら文句言えば良い。
俺は色々聞くぞ。デカいコンペ入ってないかとか、猪の被害状況とか、紅葉や桜の具合とか。
受付時の対応も良くなってるような気がする。
252 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 18:49:29 ID:???
>>247
隙を見つけてそいつをボッコしたいと思うのはオレだけか。
隙を見つけてそいつをボッコしたいと思うのはオレだけか。
253 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 18:55:38 ID:???
>>251
自分で予約するときは予約サイトを利用するから、予約サイトに書いてない限り気づかない。
予約サイトを契約してまで一般客を呼び込もうとするなら、倶楽部は利用者にわざわざ電話で
確認させるような真似をすべきではない。
コンペでは回避のしようがない。
実際に強制されたことはないがね。
自分で予約するときは予約サイトを利用するから、予約サイトに書いてない限り気づかない。
予約サイトを契約してまで一般客を呼び込もうとするなら、倶楽部は利用者にわざわざ電話で
確認させるような真似をすべきではない。
コンペでは回避のしようがない。
実際に強制されたことはないがね。
254 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 18:56:03 ID:???
255 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 19:06:32 ID:???
256 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 19:07:36 ID:???
257 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 19:15:32 ID:???
258 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 19:17:33 ID:???
>>プレ４矯正
ＪＧＡが公式に認められないと表明しているルールを予約時などに問い合わせる
ヤツはいねーだろ、普通ｗ
プレ４矯正と突っ張っていながら実は後ろめたいことをしているという自覚が
あるんだろうな。
ＪＧＡが公式に認められないと表明しているルールを予約時などに問い合わせる
ヤツはいねーだろ、普通ｗ
プレ４矯正と突っ張っていながら実は後ろめたいことをしているという自覚が
あるんだろうな。
259 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 19:27:50 ID:???
260 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 19:40:34 ID:???
>>258
ドレスコードとか確認しないの？
ドレスコードとか確認しないの？
261 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 20:03:09 ID:???
>>258
普通の人は2chでプレ4について専用スレで語ったりしないし
JGAの見解なんて殆んどが知らないし、ゴルフ場のルールに
普通に従ってると思いますよｗ
十分特殊ですから遠慮なくゴルフ場に問い合わせて下さいね
普通の人は2chでプレ4について専用スレで語ったりしないし
JGAの見解なんて殆んどが知らないし、ゴルフ場のルールに
普通に従ってると思いますよｗ
十分特殊ですから遠慮なくゴルフ場に問い合わせて下さいね
262 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 20:20:06 ID:???
263 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 21:02:26 ID:???
別にルールを蔑にしてる訳ではないでしょう
ゴルフのルールもゴルフ場のルールも最大限守る人は
そんなに珍しいのですか、あなたの周囲では
ゴルフのルールもゴルフ場のルールも最大限守る人は
そんなに珍しいのですか、あなたの周囲では
264 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 21:10:55 ID:???
265 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 21:30:31 ID:???
最大限の意味が伝わらなかったですかねｗ
その矛盾を受け入れられない方は対処する方法があるので
スレを読み返して下さいね
その矛盾を受け入れられない方は対処する方法があるので
スレを読み返して下さいね
266 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 21:35:42 ID:???
> JGAの見解なんて殆んどが知らないし、
こう書いてる時点で説得力はありませんなあ。
プレ4の扱いなど、ゴルフをまともにやる層ではじょーしきですよ。
こう書いてる時点で説得力はありませんなあ。
プレ4の扱いなど、ゴルフをまともにやる層ではじょーしきですよ。
267 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 21:42:04 ID:???
>>265
そういうのをお茶を濁すって言うのかな、最大限の意味は最大限です
曖昧にナァナァでやり過ごすしか能が無いなら議論に参加すべきではないですね
矛盾を受け入れられないのはプレ４を設置してるゴルフ場も同じですよ
どちらか一方に押し付けて済ます話じゃない
そういうのをお茶を濁すって言うのかな、最大限の意味は最大限です
曖昧にナァナァでやり過ごすしか能が無いなら議論に参加すべきではないですね
矛盾を受け入れられないのはプレ４を設置してるゴルフ場も同じですよ
どちらか一方に押し付けて済ます話じゃない
268 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 22:13:37 ID:???
実際に私の周囲ではゴルフの上手な人も下手な人も
ルールに精通してる人もそうでない人も
プレ4設置してあるコースでは普通に従ってるんですがねえ
そんなに私の周囲は特殊なのかなあ
相容れないならそこに行かない、事前に確認しましょうでダメですか
ルールに精通してる人もそうでない人も
プレ4設置してあるコースでは普通に従ってるんですがねえ
そんなに私の周囲は特殊なのかなあ
相容れないならそこに行かない、事前に確認しましょうでダメですか
269 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 22:17:18 ID:???
270 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 22:24:50 ID:???
1日の中でもループしてて呆れます
271 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 22:26:59 ID:???
だから実名で晒せはもうやめてくれよ
272 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 22:28:32 ID:???
なぜそんなに名前が出るのを嫌がるのかねぇ
関係者乙？w
関係者乙？w
273 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 22:33:16 ID:???
単にウザイから
274 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 22:41:41 ID:???
>>269
『事前の告知もしないで強制プレ４はイヤだ。打ち直しさせろ。こちらには打ち直す権利があるんだ。』
『強制プレ４はルール違反だ、打ち直しさせろ。こちらには打ち直す権利があるんだ。』
『オレは強制プレ４はルール違反と知っているんだ。エラいんだぞ！こちらには打ち直す権利があるんだ。』
『オレはルールに違反してまでプレ４を使うのはイヤだ。オレのほうが正しいんだ。』
『強制プレ４なんてまともなゴルフにはないんだから、オレの言ってることは正しいんだ。』
『オレの言ってることが正しい。悪いのはゴルフ場だ。オレはゴルフ界を正すのだ！』
『ＪＧＡもオレと同じ考えなんだ。オレはルールにのっとって正しいゴルフをしたいんだ。』
ゴルフ場でこんな主張しているヤツは見たことないなぁ、さすが２ちゃんｗ
水清くして魚棲まず
『事前の告知もしないで強制プレ４はイヤだ。打ち直しさせろ。こちらには打ち直す権利があるんだ。』
『強制プレ４はルール違反だ、打ち直しさせろ。こちらには打ち直す権利があるんだ。』
『オレは強制プレ４はルール違反と知っているんだ。エラいんだぞ！こちらには打ち直す権利があるんだ。』
『オレはルールに違反してまでプレ４を使うのはイヤだ。オレのほうが正しいんだ。』
『強制プレ４なんてまともなゴルフにはないんだから、オレの言ってることは正しいんだ。』
『オレの言ってることが正しい。悪いのはゴルフ場だ。オレはゴルフ界を正すのだ！』
『ＪＧＡもオレと同じ考えなんだ。オレはルールにのっとって正しいゴルフをしたいんだ。』
ゴルフ場でこんな主張しているヤツは見たことないなぁ、さすが２ちゃんｗ
水清くして魚棲まず
275 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 22:55:39 ID:???
なにはともあれプレ４強制するコースは糞
276 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 23:09:36 ID:???
オレが普段行ってるコースを糞とは何だ
277 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 23:10:39 ID:???
>>274
> 『事前の告知もしないで強制プレ４はイヤだ。打ち直しさせろ。こちらには打ち直す権利があるんだ。』
> 『強制プレ４はルール違反だ、打ち直しさせろ。こちらには打ち直す権利があるんだ。』
> 『オレは強制プレ４はルール違反と知っているんだ。エラいんだぞ！こちらには打ち直す権利があるんだ。』
> 『オレはルールに違反してまでプレ４を使うのはイヤだ。オレのほうが正しいんだ。』
> 『強制プレ４なんてまともなゴルフにはないんだから、オレの言ってることは正しいんだ。』
> 『オレの言ってることが正しい。悪いのはゴルフ場だ。オレはゴルフ界を正すのだ！』
> 『ＪＧＡもオレと同じ考えなんだ。オレはルールにのっとって正しいゴルフをしたいんだ。』
全部まっとうだよなあ。
まともなゴルファーなら当然の見解だ
> ゴルフ場でこんな主張しているヤツは見たことないなぁ、さすが２ちゃんｗ
ルイトモってやつだねw
駄目ゴルファーには駄目な友人ばかり
自虐的になっちゃってんの？
> 『事前の告知もしないで強制プレ４はイヤだ。打ち直しさせろ。こちらには打ち直す権利があるんだ。』
> 『強制プレ４はルール違反だ、打ち直しさせろ。こちらには打ち直す権利があるんだ。』
> 『オレは強制プレ４はルール違反と知っているんだ。エラいんだぞ！こちらには打ち直す権利があるんだ。』
> 『オレはルールに違反してまでプレ４を使うのはイヤだ。オレのほうが正しいんだ。』
> 『強制プレ４なんてまともなゴルフにはないんだから、オレの言ってることは正しいんだ。』
> 『オレの言ってることが正しい。悪いのはゴルフ場だ。オレはゴルフ界を正すのだ！』
> 『ＪＧＡもオレと同じ考えなんだ。オレはルールにのっとって正しいゴルフをしたいんだ。』
全部まっとうだよなあ。
まともなゴルファーなら当然の見解だ
> ゴルフ場でこんな主張しているヤツは見たことないなぁ、さすが２ちゃんｗ
ルイトモってやつだねw
駄目ゴルファーには駄目な友人ばかり
自虐的になっちゃってんの？
278 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 23:21:00 ID:???
>>277
いやいや、プレ４が気になるヤツって容認にしろ否定にしろＯＢ打つことがデフォなんでしょ？
オレは気にしたことなんかないけどね。
プライベートのラウンドで、不幸にしてＯＢ打ってそこがプレ４だったら、何の躊躇もなくプレ４使うよ。
いやいや、プレ４が気になるヤツって容認にしろ否定にしろＯＢ打つことがデフォなんでしょ？
オレは気にしたことなんかないけどね。
プライベートのラウンドで、不幸にしてＯＢ打ってそこがプレ４だったら、何の躊躇もなくプレ４使うよ。
279 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 23:22:16 ID:???
>>232
スコアカードを確認したが、特別な規定は10項目。
大雨でバンカーの砂がバンカー外に出て、その上にボールが止まった場合の処置など特殊な場合が対象となっていて面白い。
プレ４は無いので記述はないが、池越えのショートホールでの処置は特定区域でのドロップを認めている（２打付加）からプレ４と同じ扱いだね。でもmustでは無いから選択ということだろう。
後はグリーン上でのパター以外のクラブはパターが壊れた場合以外は禁止。
競技の場合とか使用ティーの記述はないから共通ルールだと思う。
これぐらいは守っていいんじゃないかな。
JGAとゴルフコースは主従の関係ではないし。
スコアカードを確認したが、特別な規定は10項目。
大雨でバンカーの砂がバンカー外に出て、その上にボールが止まった場合の処置など特殊な場合が対象となっていて面白い。
プレ４は無いので記述はないが、池越えのショートホールでの処置は特定区域でのドロップを認めている（２打付加）からプレ４と同じ扱いだね。でもmustでは無いから選択ということだろう。
後はグリーン上でのパター以外のクラブはパターが壊れた場合以外は禁止。
競技の場合とか使用ティーの記述はないから共通ルールだと思う。
これぐらいは守っていいんじゃないかな。
JGAとゴルフコースは主従の関係ではないし。
280 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 23:36:35 ID:???
281 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 23:46:24 ID:???
今日は順調にループしてるみたいだな
また明日来るわ
また明日来るわ
282 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/03(木) 23:48:28 ID:???
やっぱ弱腰JGAじゃなんにも改善されないからPGAに頼んでみる！
283 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 00:19:17 ID:???
>>261
>>普通の人は2chでプレ4について専用スレで語ったりしないし
>>JGAの見解なんて殆んどが知らないし、ゴルフ場のルールに
>>普通に従ってると思いますよｗ
こいつ馬鹿？
ゴルフ場のルール自体がほとんどのゴルフ場に無いようなルールなんだから
ゴルフ場側から先に通知せよと言ってるんだよｗ
たとえ話でいえばあるコンビニが「お釣は一切出しません。必ず丁度の金額
で払って下さい」というルールを作ったとする。支払いの段階で初めてその
ことを知らされても大抵の客は怒るだろうよ。
「そんな特殊ルールがあるならそっちから先に教えろよ。最初から来ねーから。
まさかそういうルールがあるかどうか買う前に問い合わせろとか言わないよな。」
ってところか。
>>普通の人は2chでプレ4について専用スレで語ったりしないし
>>JGAの見解なんて殆んどが知らないし、ゴルフ場のルールに
>>普通に従ってると思いますよｗ
こいつ馬鹿？
ゴルフ場のルール自体がほとんどのゴルフ場に無いようなルールなんだから
ゴルフ場側から先に通知せよと言ってるんだよｗ
たとえ話でいえばあるコンビニが「お釣は一切出しません。必ず丁度の金額
で払って下さい」というルールを作ったとする。支払いの段階で初めてその
ことを知らされても大抵の客は怒るだろうよ。
「そんな特殊ルールがあるならそっちから先に教えろよ。最初から来ねーから。
まさかそういうルールがあるかどうか買う前に問い合わせろとか言わないよな。」
ってところか。
284 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 00:25:17 ID:???
285 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 00:31:40 ID:???
286 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 00:35:52 ID:???
何が何でも打ち直しさせろとか、正当な権利だとか大仰なことじゃなくてさ
手で持ってボールを前に運ぶことに何の違和感も持たないって
すっかりゴルフ場のいんちきルールに毒されて感覚が麻痺してるんじゃないの
従う従わない以前の話でこんなのゴルフじゃねーよってのがマトモな感覚だろ
まともじゃないことを納得するかどうかはまた別の話だよ
手で持ってボールを前に運ぶことに何の違和感も持たないって
すっかりゴルフ場のいんちきルールに毒されて感覚が麻痺してるんじゃないの
従う従わない以前の話でこんなのゴルフじゃねーよってのがマトモな感覚だろ
まともじゃないことを納得するかどうかはまた別の話だよ
287 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 02:50:21 ID:???
>>279
ありがとう御座いました
私はプレ４選択出来るコースとＭＵＳＴコース、との両方行きます
以前ラウンドした時は、ＭＵＳＴコースでＯＢ出した時にキャディさんに「ここから打ち直しても良いですよ」
と言われ打ち直しました、キャディさん曰く、マスター室から進行状況やメンバーの腕を見て判断は任されてると言ってました
セルフの場合は、選択にしていると、何度も打ち直して詰まる場合が有るようです。
裏書のローカルルールは読むと結構面白いので、私は必ず見るようにしています。
私自身はレッスンプロにコースのルールに従うべきと言われたので、そのようにしています
実際は勉強と思い、打ち直したいので、特設に進む時は淋しいですが。
ありがとう御座いました
私はプレ４選択出来るコースとＭＵＳＴコース、との両方行きます
以前ラウンドした時は、ＭＵＳＴコースでＯＢ出した時にキャディさんに「ここから打ち直しても良いですよ」
と言われ打ち直しました、キャディさん曰く、マスター室から進行状況やメンバーの腕を見て判断は任されてると言ってました
セルフの場合は、選択にしていると、何度も打ち直して詰まる場合が有るようです。
裏書のローカルルールは読むと結構面白いので、私は必ず見るようにしています。
私自身はレッスンプロにコースのルールに従うべきと言われたので、そのようにしています
実際は勉強と思い、打ち直したいので、特設に進む時は淋しいですが。
288 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 08:56:17 ID:???
>>286
ルール上ではおかしいことは
みんな理解してるだろ。
それが設置される理由を含め、
納得出来るかどうかを議論
しているんだよ。
納得出来なくて打ち直した
い人はそれができるコースに
行けば解決だが、それを客が
調べるなんてあり得ないから
晒せっていうモンスターが
暴れている。
ルール上ではおかしいことは
みんな理解してるだろ。
それが設置される理由を含め、
納得出来るかどうかを議論
しているんだよ。
納得出来なくて打ち直した
い人はそれができるコースに
行けば解決だが、それを客が
調べるなんてあり得ないから
晒せっていうモンスターが
暴れている。
289 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 09:03:05 ID:???
>>286
だからさ、手で持って前に進むことでもしなきゃいつまでたっても前に進めないようなレベルの人の
超法規的救済処置なんだから、アンタがそこそこの腕前のゴルファーだったらそんなことに目くじら立てなさんな。
アンタがプレ４のお世話にならなきゃならないレベルなら早くプレ４なんて卒業しろよｗ
だからさ、手で持って前に進むことでもしなきゃいつまでたっても前に進めないようなレベルの人の
超法規的救済処置なんだから、アンタがそこそこの腕前のゴルファーだったらそんなことに目くじら立てなさんな。
アンタがプレ４のお世話にならなきゃならないレベルなら早くプレ４なんて卒業しろよｗ
290 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 10:06:03 ID:???
>>288
だからおかしなインチキルールだとゴルフ場が潔く認めればいいって話だろ
ローカルルールだの聞かれたら答えるだの姑息なダマシをいつまでも続けて
ゴルフ場として営業しておきながらルール違反のインチキを押し付ける
納得するとか施設の規定に従うとかは別の次元の話
>>289
また腕前の話でごまかそうとすんのか
そういう煽りは身に覚えがある人間がよく使うんだよな
だからおかしなインチキルールだとゴルフ場が潔く認めればいいって話だろ
ローカルルールだの聞かれたら答えるだの姑息なダマシをいつまでも続けて
ゴルフ場として営業しておきながらルール違反のインチキを押し付ける
納得するとか施設の規定に従うとかは別の次元の話
>>289
また腕前の話でごまかそうとすんのか
そういう煽りは身に覚えがある人間がよく使うんだよな
291 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 10:14:45 ID:???
また苦しい言い訳をw
どんなに上手くてもOB打つことはあるだろ
OB打ったらゴルフ終了なんて特殊なことを強制するなら事前に告知しろって前向きな妥協案だろ
プレ4強制をやめろなんて話じゃないのにその程度のことにムキになって抵抗するのは化石脳な中の人だな
どんなに上手くてもOB打つことはあるだろ
OB打ったらゴルフ終了なんて特殊なことを強制するなら事前に告知しろって前向きな妥協案だろ
プレ4強制をやめろなんて話じゃないのにその程度のことにムキになって抵抗するのは化石脳な中の人だな
292 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 10:40:05 ID:???
293 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 10:48:06 ID:???
勝手に打ちなおしされたら何か困ることでもあるのかい？
294 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 10:50:56 ID:???
別に。軽蔑するだけ。。
295 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 10:53:12 ID:???
そこは注意なり通報すべきだろ強制プレ４ルールなんだから
296 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 11:11:32 ID:???
週末は緑の綺麗な戦略的コースでゴルフを楽しみませんか？
ただし、プレ4強制で…
こう書いてあるところなら文句は言わないw
ただし、プレ4強制で…
こう書いてあるところなら文句は言わないw
297 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 12:06:49 ID:???
ネットでしつこく書き込み出来るマメな人達が
電話1本、確認1つ取るのを面倒くさがってるのがオモロイ
ネットで予約出来る時点で、大抵はお手頃価格＆ビジター多いし
必然的にプレ4設置コースが多くなると思うんだけどな
ゴルフ場予約サイトにプレ4項目があれば確かに親切かなって思う
だからと言って確認せずに予約→行ったら強制→プギャーッて
毎回やってるとしたら更にオモロイ
電話1本、確認1つ取るのを面倒くさがってるのがオモロイ
ネットで予約出来る時点で、大抵はお手頃価格＆ビジター多いし
必然的にプレ4設置コースが多くなると思うんだけどな
ゴルフ場予約サイトにプレ4項目があれば確かに親切かなって思う
だからと言って確認せずに予約→行ったら強制→プギャーッて
毎回やってるとしたら更にオモロイ
298 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 13:00:43 ID:???
299 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 13:48:53 ID:???
プレ4使えって必死な人がいるけど、オレは進行が遅れてなければ、
他人が使おうが使わまいが気にしないけどな。
なんで他人に強要したがるの？
他人が使おうが使わまいが気にしないけどな。
なんで他人に強要したがるの？
300 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 14:04:03 ID:???
詰め込みコースの中の人と、打ち直してたら先に進めない人は強制死守しないとな
だからプレ4廃止なんてもっての他だし任意選択制でもだめなんだよ
だからプレ4廃止なんてもっての他だし任意選択制でもだめなんだよ
301 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 14:22:11 ID:???
「進行の遅れ」も前に書いてあったけど
前が空いて、進行が遅れてなくても
アナタたちが打ち直してるのを
他の下手なグループが見て
「あ、打ち直してもいいんだ」
となれば、結局進行の遅れになるのだ。
ということだったよ。
前が空いて、進行が遅れてなくても
アナタたちが打ち直してるのを
他の下手なグループが見て
「あ、打ち直してもいいんだ」
となれば、結局進行の遅れになるのだ。
ということだったよ。
302 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 14:27:28 ID:???
そうそう、打ち直してる間は自分たちはまだティグランドに立ってるんだから
後の組は、「前の組はまだティに居るよ」って考える。
貴方達が前に進めば、後はもう居ないよ急ごうかとなる。
後の組は、「前の組はまだティに居るよ」って考える。
貴方達が前に進めば、後はもう居ないよ急ごうかとなる。
303 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 14:28:15 ID:???
アゲテミタ
304 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 14:35:37 ID:???
プレ4を告知もせずに強制するコースの問題とヘタクソをどうするかは別次元の話。
クソもミソもいっしょくたにするなと。
クソもミソもいっしょくたにするなと。
305 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 14:37:59 ID:???
プレ４使う人はその方がスコア良く成るから喜んで使う人も居るね
倶楽部のルールだから、仕方なく従う人が大半かな…
個人的には進行を考えれば打ち直してもＯＫかな？とも思うけど
前に進むよりは打ち直しの時間、２球の球を捜す時間（ＯＢか確認）等、明らかに進行は遅れるから従うベキだな。
倶楽部のルールだから、仕方なく従う人が大半かな…
個人的には進行を考えれば打ち直してもＯＫかな？とも思うけど
前に進むよりは打ち直しの時間、２球の球を捜す時間（ＯＢか確認）等、明らかに進行は遅れるから従うベキだな。
306 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 14:42:17 ID:???
特設は、かなり前に有るのはＯＢの確認してそのまま前の特設に進める様に
ＯＢが特設超えてたら、確認後に戻らないといけないからな
ＯＢが特設超えてたら、確認後に戻らないといけないからな
307 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 14:42:48 ID:0BZPC2ST
プレ4強制人は、暫定球はどうするの？
プレ4以外選択させないなら、暫定球も駄目でしょ。
プレ4以外選択させないなら、暫定球も駄目でしょ。
308 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 14:53:41 ID:???
309 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 15:37:40 ID:???
310 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 15:40:24 ID:???
確かに遅延の殆どが球の捜索時間
１番時間が掛かるのは良く飛ぶけど、曲がる人。
１番時間が掛かるのは良く飛ぶけど、曲がる人。
311 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 15:44:03 ID:???
312 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 15:54:49 ID:???
前４でもいいし、何打か罰にして
その辺から打てばいいじゃん。
いまさら。。。
その辺から打てばいいじゃん。
いまさら。。。
313 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 15:57:08 ID:???
ルール上では元の場所から打ち直しに成りますが（ティショットならティグラウンドから３打目）
実際５分探して戻るのは進行が遅れるので
私は有ったであろ場所でドロップして４打目として打ちます
コースでティグラウンドに戻ってくる人を見かけないので（競技は別です）
みなさんはどうですか？ １打足して３打目とする人も聞きますが、
４打目とした方が… どの道超ローカルですが。（ゴルフでは無いとの声は聞こえます）
戻るのはともかく、暫定球はみなさんどう考えます？
実際５分探して戻るのは進行が遅れるので
私は有ったであろ場所でドロップして４打目として打ちます
コースでティグラウンドに戻ってくる人を見かけないので（競技は別です）
みなさんはどうですか？ １打足して３打目とする人も聞きますが、
４打目とした方が… どの道超ローカルですが。（ゴルフでは無いとの声は聞こえます）
戻るのはともかく、暫定球はみなさんどう考えます？
314 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 16:03:02 ID:???
>>313
そのために「暫定球」を打つんだよ。
それを打たない奴が悪い。それだけ。
打ち直しのために走って戻って、後ろの組から冷たい視線を浴びなさい。
＝これがゴルフルール。
だから「超ローカル」でも何でもなくゴルフではないということ。
ご自分でそう認識されてやってるんなら
前４もロストもみな同じだな。
そのために「暫定球」を打つんだよ。
それを打たない奴が悪い。それだけ。
打ち直しのために走って戻って、後ろの組から冷たい視線を浴びなさい。
＝これがゴルフルール。
だから「超ローカル」でも何でもなくゴルフではないということ。
ご自分でそう認識されてやってるんなら
前４もロストもみな同じだな。
315 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 16:03:41 ID:???
暫定球打ったらプレ4の意味ないよ
男は黙って前進あるのみ
男は黙って前進あるのみ
316 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 16:16:53 ID:???
317 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 16:17:17 ID:???
>>314
プライベートでは特設使うので、暫定球も打ちませんね。
貴方はキャディさんに、特設があるので行きましょうと言われても、
私はここから打ち直しますと言って打つのですか？
私はここから打ち直しても良いですか？と聞く事は有るのですが。
プライベートでは特設使うので、暫定球も打ちませんね。
貴方はキャディさんに、特設があるので行きましょうと言われても、
私はここから打ち直しますと言って打つのですか？
私はここから打ち直しても良いですか？と聞く事は有るのですが。
318 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 16:22:22 ID:???
競技に出ている人は
仲間とのプライベートと競技のラウンドはまるで違う（緊張感も含めて）
のんびり楽しくラウンドしたいのでは？
仲間とのプライベートと競技のラウンドはまるで違う（緊張感も含めて）
のんびり楽しくラウンドしたいのでは？
319 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 16:24:51 ID:???
今年関東アマ決勝組の友人も
俺達同窓のラウンドは前４に行くよ。
レギュラーから付き合せるけどｗ
俺達同窓のラウンドは前４に行くよ。
レギュラーから付き合せるけどｗ
320 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 16:29:29 ID:???
>>317
313は「前４のない場合」を言ってるのでは？
キャディに「この辺からやりましょうか？」
とか言われて。。。そんなときあなたはどうしますか？
「え？いいすか？４打目ッツ〜ことで。ﾍﾗﾍﾗ」
と罪悪感を笑ってごまかしますか？
313は「前４のない場合」を言ってるのでは？
キャディに「この辺からやりましょうか？」
とか言われて。。。そんなときあなたはどうしますか？
「え？いいすか？４打目ッツ〜ことで。ﾍﾗﾍﾗ」
と罪悪感を笑ってごまかしますか？
321 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 16:31:57 ID:???
強制の所では暫定球は打たずに進んでください
これは強制ゴルフ場を利用する人の義務です
これは強制ゴルフ場を利用する人の義務です
322 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 16:42:00 ID:???
>>320
特設が有る場合の事を考えてました
特設が無いホールは暫定球打ちますよ。
>>321
私の経験では、強制ゴルフ場でも、総てに特設が有るとは思いません
特設が有るホールはティグラウンドに表示が有ると思うので、対処は変えてます。
特設が有る場合の事を考えてました
特設が無いホールは暫定球打ちますよ。
>>321
私の経験では、強制ゴルフ場でも、総てに特設が有るとは思いません
特設が有るホールはティグラウンドに表示が有ると思うので、対処は変えてます。
323 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 16:43:37 ID:???
一球入魂で行こうぜｗ
324 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 16:44:03 ID:???
325 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 16:53:33 ID:???
>>320
>「前４のない場合」を言ってるのでは？
>>322
>強制ゴルフ場でも、総てに特設が有るとは思いません
言うまでもない前提としてみんなプレ4があるホールでの話をしてる
いくら強制コースでも特設がないホールまで進めとは言えないだろw
>「前４のない場合」を言ってるのでは？
>>322
>強制ゴルフ場でも、総てに特設が有るとは思いません
言うまでもない前提としてみんなプレ4があるホールでの話をしてる
いくら強制コースでも特設がないホールまで進めとは言えないだろw
326 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 16:55:57 ID:???
327 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 17:04:11 ID:???
プレ４使わなければ良いじゃん。
誰もが納得するほどの打球なら文句言われねえよ。
左右に散らばって当たり前のようなクソスイングしてるから、
打ち直すと後ろの奴がイラつくんだよ。
誰もが納得するほどの打球なら文句言われねえよ。
左右に散らばって当たり前のようなクソスイングしてるから、
打ち直すと後ろの奴がイラつくんだよ。
328 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 19:52:52 ID:???
打ち直しでもいいと思うよ。
どっちみち、ギブアップすれば、
パーの３倍で済むし。
どっちみち、ギブアップすれば、
パーの３倍で済むし。
329 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 21:26:45 ID:???
>>328
オイ、もともとプレ４使わずに打ち直しするのはルールにのっとったプレーをするという理由からだろうが。
それなのになんでギブアップでパーの３倍とか出てくるんだ？ ふざけるな。それなら最初からプレ４行け。
オイ、もともとプレ４使わずに打ち直しするのはルールにのっとったプレーをするという理由からだろうが。
それなのになんでギブアップでパーの３倍とか出てくるんだ？ ふざけるな。それなら最初からプレ４行け。
330 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 21:48:59 ID:???
このスレは何をどうしたいの？
無限ループを外野から楽しむところですか？
無限ループを外野から楽しむところですか？
331 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 22:01:57 ID:???
プレ４に異様に拘るのがそもそもおかしい
俺は、自分のスコアでプレ４使うとベスト出しても嬉しくないので
ベストが掛かったときは絶対にプレ４を使わない
でも、それ以外なら普通に使う
他人が使ってもなんとも思わない
つうか、一々下手糞と張り合わない
俺は、自分のスコアでプレ４使うとベスト出しても嬉しくないので
ベストが掛かったときは絶対にプレ４を使わない
でも、それ以外なら普通に使う
他人が使ってもなんとも思わない
つうか、一々下手糞と張り合わない
332 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 22:08:48 ID:???
使う使わないなんてどうでもいい
個人の問題だからな。
個人の問題だからな。
333 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 22:28:21 ID:???
334 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 22:36:33 ID:???
335 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 22:45:48 ID:???
予め設置してあるゴルフ場のルールは無視ですか
336 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 22:48:24 ID:???
>>335
プレーヤーに選択の余地を与えない強制プレ4は根絶すべきですね。
プレーヤーに選択の余地を与えない強制プレ4は根絶すべきですね。
337 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 22:55:02 ID:???
根絶運動を進めていくにしても、当座はなくならないでしょう
そのプレ4強制ゴルフ場に自分の意思で行って、なお且つ無視でしょうか
そのプレ4強制ゴルフ場に自分の意思で行って、なお且つ無視でしょうか
338 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 22:59:02 ID:???
339 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 23:09:09 ID:???
随分と都合のいい考え方ですね
でもせめてプレーする前に同じ事をゴルフ場側に告げてから
堂々と無視されてはいかがですか、不意打ちみたいな事はせず。
そうすればゴルフ場側も積極的な告知を心掛けるかもしれないし
あなたの目指す強制プレ4根絶に繋がるかもしれませんよ
でもせめてプレーする前に同じ事をゴルフ場側に告げてから
堂々と無視されてはいかがですか、不意打ちみたいな事はせず。
そうすればゴルフ場側も積極的な告知を心掛けるかもしれないし
あなたの目指す強制プレ4根絶に繋がるかもしれませんよ
340 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 23:16:17 ID:???
プレ4を専門に扱うこのスレでさえ、強制プレ4を定めているコース名が上がらないのだから
一般プレーヤーが予想しうる範囲を逸脱しているのは明らかだ。
ましてやR&Aの定めるゴルフルールにも適合しないローカルルールなど
もし従わないプレーヤーがいたとしても、咎めることはできないな。
一般プレーヤーが予想しうる範囲を逸脱しているのは明らかだ。
ましてやR&Aの定めるゴルフルールにも適合しないローカルルールなど
もし従わないプレーヤーがいたとしても、咎めることはできないな。
341 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 23:18:11 ID:???
342 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 23:24:09 ID:???
>>339
> 随分と都合のいい考え方ですね
> でもせめてプレーする前に同じ事をゴルフ場側に告げてから
> 堂々と無視されてはいかがですか、不意打ちみたいな事はせず。
都合ではなく、論理的に当然の帰結。
プレーヤーの選択の話をどう考えるかだったはずが、いつの間にか私の行動に
話がすり変わっている。
あまり感情的にならないで。
>>341
誰もそんなことは言ってないでしょう。
ゴルフコースがJGAに従う義務はないのでしょうから。
> 随分と都合のいい考え方ですね
> でもせめてプレーする前に同じ事をゴルフ場側に告げてから
> 堂々と無視されてはいかがですか、不意打ちみたいな事はせず。
都合ではなく、論理的に当然の帰結。
プレーヤーの選択の話をどう考えるかだったはずが、いつの間にか私の行動に
話がすり変わっている。
あまり感情的にならないで。
>>341
誰もそんなことは言ってないでしょう。
ゴルフコースがJGAに従う義務はないのでしょうから。
343 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 23:28:32 ID:???
上がらないのではなく上げないのだと思いますが。
ゴルフ場は積極的ではなくても、隠してる訳でもないと思いますので
ゴルフ本来のルールを守ろうという崇高な精神があるのなら
コソコソ打ち直すのではなく、ゴルフ場にキッチリ告げてから
打ち直されてはいかがですか
ゴルフ場は積極的ではなくても、隠してる訳でもないと思いますので
ゴルフ本来のルールを守ろうという崇高な精神があるのなら
コソコソ打ち直すのではなく、ゴルフ場にキッチリ告げてから
打ち直されてはいかがですか
344 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 23:30:14 ID:???
345 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 23:34:17 ID:???
というかコソコソしてるのはゴルフ場の方で、プレーヤーは堂々と無視してるだけでしょうね。
後ろめたい方がコソコソするでしょうから。
それに（当座のプレーに限れば）無視すればすむものを、わざわざゴルフ場に許可を得ようというのは
必要もなく土下座させるような行為。
無駄な時間をかけて空気を悪くしてもしょうがない。
コース側も、文句言うくらいなら無視してくれと思っているでしょうよ。
後ろめたい方がコソコソするでしょうから。
それに（当座のプレーに限れば）無視すればすむものを、わざわざゴルフ場に許可を得ようというのは
必要もなく土下座させるような行為。
無駄な時間をかけて空気を悪くしてもしょうがない。
コース側も、文句言うくらいなら無視してくれと思っているでしょうよ。
346 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 23:49:40 ID:???
>>345
そこまで堂々と言い切られると少し説得力がありますね
ですがあなたの価値観、想像の範囲なのでゴルフ場側は
違う考え、リアクションを取るかもしれませんよ
是非一度あなたのその強気の姿勢で、実際にやり込めてみて下さい
そこまで堂々と言い切られると少し説得力がありますね
ですがあなたの価値観、想像の範囲なのでゴルフ場側は
違う考え、リアクションを取るかもしれませんよ
是非一度あなたのその強気の姿勢で、実際にやり込めてみて下さい
347 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/04(金) 23:59:00 ID:???
348 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 00:08:02 ID:???
プレ4に疑問はありますよ、そして告知も十分とはいえないでしょう
それでもプレ4強制なら従いますし、従わない人にも疑問を感じますね
それでもプレ4強制なら従いますし、従わない人にも疑問を感じますね
349 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 00:14:30 ID:???
＞私はプレ４選択出来るコースとＭＵＳＴコース、との両方行きます
以前ラウンドした時は、ＭＵＳＴコースでＯＢ出した時にキャディさんに「ここから打ち直しても良いですよ」
と言われ打ち直しました、キャディさん曰く、マスター室から進行状況やメンバーの腕を見て判断は任されてると言ってました
セルフの場合は、選択にしていると、何度も打ち直して詰まる場合が有るようです。
裏書のローカルルールは読むと結構面白いので、私は必ず見るようにしています。
＞
私自身はレッスンプロにコースのルールに従うべきと言われたので、そのようにしています
実際は勉強と思い、打ち直したいので、特設に進む時は淋しいですが。
＞でもせめてプレーする前に同じ事をゴルフ場側に告げてから
堂々と無視されてはいかがですか、不意打ちみたいな事はせず。
そうすればゴルフ場側も積極的な告知を心掛けるかもしれないし
あなたの目指す強制プレ4根絶に繋がるかもしれませんよ
しっかりした意見に思えた。
350 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 00:17:43 ID:???
351 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 00:36:49 ID:???
>是非一度あなたのその強気の姿勢で、実際にやり込めてみて下さい
>プレ4に疑問はありますよ、そして告知も十分とはいえないでしょう
結局は周りに言われた通りにハイハイ従ってお利口さん的だけど、
疑問に思ってても波風立つような嫌な部分は人に押しつけてるわけでしょ？
そんなスタンスでものを言うのはどうかと思うよ。
>プレ4に疑問はありますよ、そして告知も十分とはいえないでしょう
結局は周りに言われた通りにハイハイ従ってお利口さん的だけど、
疑問に思ってても波風立つような嫌な部分は人に押しつけてるわけでしょ？
そんなスタンスでものを言うのはどうかと思うよ。
352 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 00:52:56 ID:???
免許制にでもしない限り強制プレ４はなくならないね。
あるいは、ビジターで行くコースならハンディキャップ証明書を見せてＯＫであれば強制プレ４でも打ち直し許可にするとか。
プレ４っていうのは、正式の競技のようにルール通りでプレーすることしか認めない場合、前に進めないようなヘタクソを救済する
超法規的処置だから。これがあるからかろうじてプレー（ゴルフとは言ってないよ）できるというレベルの人も多いのは事実。
さらに、回転を良くして少しでも多くの客をいれたいコース側の経営上の思惑とも一致するからね。
あるいは、ビジターで行くコースならハンディキャップ証明書を見せてＯＫであれば強制プレ４でも打ち直し許可にするとか。
プレ４っていうのは、正式の競技のようにルール通りでプレーすることしか認めない場合、前に進めないようなヘタクソを救済する
超法規的処置だから。これがあるからかろうじてプレー（ゴルフとは言ってないよ）できるというレベルの人も多いのは事実。
さらに、回転を良くして少しでも多くの客をいれたいコース側の経営上の思惑とも一致するからね。
353 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 01:12:49 ID:???
>実際は勉強と思い、打ち直したいので、特設に進む時は淋しいですが。
>でもせめてプレーする前に同じ事をゴルフ場側に告げてから
>堂々と無視されてはいかがですか、不意打ちみたいな事はせず。
>そうすればゴルフ場側も積極的な告知を心掛けるかもしれないし
>あなたの目指す強制プレ4根絶に繋がるかもしれませんよ
>プレ4に疑問はありますよ、そして告知も十分とはいえないでしょう
告知もなく強制されるのを容認してるのにプレ4に疑問を持つとは矛盾してるね
不意打ちは強制を告知せずに集客するゴルフ場がやってる事なのになんで利用者ばかりに押しつける？
プレ4がなくなったら喜んで打ち直すんだろうし日和見でせっそうなさすぎる
>でもせめてプレーする前に同じ事をゴルフ場側に告げてから
>堂々と無視されてはいかがですか、不意打ちみたいな事はせず。
>そうすればゴルフ場側も積極的な告知を心掛けるかもしれないし
>あなたの目指す強制プレ4根絶に繋がるかもしれませんよ
>プレ4に疑問はありますよ、そして告知も十分とはいえないでしょう
告知もなく強制されるのを容認してるのにプレ4に疑問を持つとは矛盾してるね
不意打ちは強制を告知せずに集客するゴルフ場がやってる事なのになんで利用者ばかりに押しつける？
プレ4がなくなったら喜んで打ち直すんだろうし日和見でせっそうなさすぎる
354 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 02:07:20 ID:???
粘着質な奴だなあ
355 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 02:26:46 ID:???
強制プレ４なのにＯＢ打った時にキャディに打ち直してもいいかを訊いたら
（キャディが）いいというのはふざけたゴルフ場だな。
そういうゴルフ場はローカルルールに明記してあってもキャディが認めれば
そのローカルルールに違反してもいいってことかい？
そこまで崩れちゃうともはやそこはゴルフ場とは言えないな。
（キャディが）いいというのはふざけたゴルフ場だな。
そういうゴルフ場はローカルルールに明記してあってもキャディが認めれば
そのローカルルールに違反してもいいってことかい？
そこまで崩れちゃうともはやそこはゴルフ場とは言えないな。
356 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 02:30:34 ID:???
90叩きは問答無用で従え
80叩きなら気分次第
70台なら自由
これでいいじゃん
100叩きはティーショットすら省略していい話
80叩きなら気分次第
70台なら自由
これでいいじゃん
100叩きはティーショットすら省略していい話
357 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 09:30:26 ID:???
358 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 10:38:50 ID:???
結局は進行次第でしょ
オレは組合せとの兼ね合いで選択している
90は叩かないメンバーだったら打ち直し
初心者連れててペースが遅めだったらプレ4使う事もある
オレは組合せとの兼ね合いで選択している
90は叩かないメンバーだったら打ち直し
初心者連れててペースが遅めだったらプレ4使う事もある
359 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 10:42:21 ID:???
360 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 10:43:08 ID:???
文句言ってもゴルフ場が土下座するとはとても思えんな。
日本のゴルフ場でプレ4なんて周知でしょ。強制だって
設置してあったら「不意打ちだろ」なんて言えるくらい
稀なのかなあ。ましてや電話1本で事前に確認できる話なのに。
日本のゴルフ場でプレ4なんて周知でしょ。強制だって
設置してあったら「不意打ちだろ」なんて言えるくらい
稀なのかなあ。ましてや電話1本で事前に確認できる話なのに。
361 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 10:43:55 ID:???
プレ４無しで、打ち直し自由に成ったら、どれだけ渋滞するか？
もしくは、気の利いた先輩が進行を考えて、お前は、前に球持って行って打って良いよ
なんて言いそうだし。
本来ゴルフ場も、スムーズに進行するならプレ４なんて作らないだろうし
プレ４は渋滞が起こる（予想される）個所に、接地されてるし
ゴルフのルール以前の、ゴルフプレーは速やかに…これが大切。 これが出来ればプレ４は無くなるのでは？
もしくは、気の利いた先輩が進行を考えて、お前は、前に球持って行って打って良いよ
なんて言いそうだし。
本来ゴルフ場も、スムーズに進行するならプレ４なんて作らないだろうし
プレ４は渋滞が起こる（予想される）個所に、接地されてるし
ゴルフのルール以前の、ゴルフプレーは速やかに…これが大切。 これが出来ればプレ４は無くなるのでは？
362 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 10:58:14 ID:???
363 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:02:32 ID:???
電話確認ってw
予約サイトやHPに数文字追加すりゃ済むことを中の人はいつまでも粘着してて笑える
予約サイトやHPに数文字追加すりゃ済むことを中の人はいつまでも粘着してて笑える
364 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:06:10 ID:???
コース関係者が必死で抵抗するのは分かる。
それ以外で擁護してるやつは、よほどプレ4使いたいんだろうね。
そりゃまあ楽でしょ。
プレッシャーもなく、普段届かないようなところまで前進してフェアウェイのいいところからティーアップして打てるとなれば
本来2打損するところが一打くらいの意味になるかも知れん。
ましてやギャラリーがいると頭真っ白になって2発3発続ける人も珍しくないからね。
スコアはずいぶん違ってくる。
それ以外で擁護してるやつは、よほどプレ4使いたいんだろうね。
そりゃまあ楽でしょ。
プレッシャーもなく、普段届かないようなところまで前進してフェアウェイのいいところからティーアップして打てるとなれば
本来2打損するところが一打くらいの意味になるかも知れん。
ましてやギャラリーがいると頭真っ白になって2発3発続ける人も珍しくないからね。
スコアはずいぶん違ってくる。
365 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:08:24 ID:???
強制プレ４が渋滞解消に大いに貢献するなら
それを謳い文句に大いに宣伝すれば良いんじゃないかな。
でも実際はしてないよね。なぜなんだろう・・・
それを謳い文句に大いに宣伝すれば良いんじゃないかな。
でも実際はしてないよね。なぜなんだろう・・・
366 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:09:01 ID:???
367 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:10:10 ID:???
けっきょく電話の応対の煩雑さより、告知しないことのメリットがあるんじゃないの？
よくしらんけど
よくしらんけど
368 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:18:21 ID:???
プレ４設置はフロントティーやお年寄り用のティーであり、競技用のティーには設置されてないだろ(例外もあるかも知れんが）。
プレ４が嫌なプレーヤーは断りもなく打ち直すのではなく、まずプレ４の無いティーの使用申請をしたらどう？
そこで断られるのなら、プレーヤー側の問題と考えて素直に従えばいい。
プレ４は技術や経験が未熟なプレーヤーの進行と、安全に配慮されているわけで、コースにもプレーにも不慣れなプレーヤーが不用意に打ち直しに戻ったりすると打球事故等の危険もある。
ブラインドになっているホールなど、危険でしょ。
告知については何度も出ているが直接電話で予約して、問い合わせるのが一番。
予約サイトに書かれていない、告知義務違反（バカっぽいなw）だ！ってのは予約サイトに文句言わなきゃダメでしょ。直接ゴルフ場と関わらずに予約をしてもらってるんでしょ。
予約サイトと利用者の問題だよ。
コースのwebにも明示されている場合も多いんだから安い料金で回る以上は少しは手間をかけて楽しくプレーできるようにしなよ。
オープンコンペや取引先のコンペなどでプレ４強制のときはおとなしく従うのが普通。
プレ４が不利になるケースもあるのだから、他の人と同じ条件で競うのが最低条件。
何より同伴者に不快な思いさせるのはNGだよ。
ゴルフ規則はまずは第一章を読んで理解しよう。それをせずに第三章ばかり見てると独りよがりなプレーヤーになっちゃうよ。
いわゆる、「一緒に回りたくないやつ」に。
プレ４が嫌なプレーヤーは断りもなく打ち直すのではなく、まずプレ４の無いティーの使用申請をしたらどう？
そこで断られるのなら、プレーヤー側の問題と考えて素直に従えばいい。
プレ４は技術や経験が未熟なプレーヤーの進行と、安全に配慮されているわけで、コースにもプレーにも不慣れなプレーヤーが不用意に打ち直しに戻ったりすると打球事故等の危険もある。
ブラインドになっているホールなど、危険でしょ。
告知については何度も出ているが直接電話で予約して、問い合わせるのが一番。
予約サイトに書かれていない、告知義務違反（バカっぽいなw）だ！ってのは予約サイトに文句言わなきゃダメでしょ。直接ゴルフ場と関わらずに予約をしてもらってるんでしょ。
予約サイトと利用者の問題だよ。
コースのwebにも明示されている場合も多いんだから安い料金で回る以上は少しは手間をかけて楽しくプレーできるようにしなよ。
オープンコンペや取引先のコンペなどでプレ４強制のときはおとなしく従うのが普通。
プレ４が不利になるケースもあるのだから、他の人と同じ条件で競うのが最低条件。
何より同伴者に不快な思いさせるのはNGだよ。
ゴルフ規則はまずは第一章を読んで理解しよう。それをせずに第三章ばかり見てると独りよがりなプレーヤーになっちゃうよ。
いわゆる、「一緒に回りたくないやつ」に。
369 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:22:31 ID:???
ナゲーよw
契約書に書かずにおいて、聞かないのが悪いって言ってるのと同じでしょ。
そんなデタラメ通りませんよ。
契約書に書かずにおいて、聞かないのが悪いって言ってるのと同じでしょ。
そんなデタラメ通りませんよ。
370 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:25:41 ID:???
「このコースはプレ４があるから渋滞の心配なんていらないね」っていう想いのプレーヤーはどれだけいるのかい。
むしろ安易にプレ４を多数設置してあるコースの方がしょっちゅう渋滞してるイメージの方が強いと思う。
結局、詰め込み過ぎのコースが苦し紛れの対策としてプレ４を設置してるわけだろ。
そもそもの渋滞原因はコース側にあるんだよ。
むしろ安易にプレ４を多数設置してあるコースの方がしょっちゅう渋滞してるイメージの方が強いと思う。
結局、詰め込み過ぎのコースが苦し紛れの対策としてプレ４を設置してるわけだろ。
そもそもの渋滞原因はコース側にあるんだよ。
371 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:31:30 ID:???
372 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:37:48 ID:???
373 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:38:51 ID:???
374 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:38:54 ID:???
完全否定派の年齢がずいぶん下がってるような気がする。
もうダメかもわからんね。
もうダメかもわからんね。
375 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:41:30 ID:???
376 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:43:20 ID:???
377 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:50:12 ID:???
プレ４があろうとなかろうと、渋滞するコースは渋滞するもんだよ。
プレーヤーにとってみたら、打ち直ししても１打余計に打った時間が追加されるだけ。
スロープレーの根本的な原因とは程遠い。
プレーヤーにとってみたら、打ち直ししても１打余計に打った時間が追加されるだけ。
スロープレーの根本的な原因とは程遠い。
378 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:53:23 ID:???
下手糞はロングの残りが250Yもあるのにグリーンが空くまで待つ
こんな奴が多いからプレ４は必須
だから、カートにプレ４不使用許可っつう紙を貼れば解決
レギュラーティー使用許可と同じ要領
こんな奴が多いからプレ４は必須
だから、カートにプレ４不使用許可っつう紙を貼れば解決
レギュラーティー使用許可と同じ要領
379 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:58:31 ID:???
380 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 11:59:13 ID:???
＞下手糞はロングの残りが250Yもあるのにグリーンが空くまで待つ
それは世間一般では逆でっせ。
下手は刻むのが大多数。上手な人程、空くまで待つのが一般的だね。
ごく少数の例を持ち出しても、問題の解決にならん
それは世間一般では逆でっせ。
下手は刻むのが大多数。上手な人程、空くまで待つのが一般的だね。
ごく少数の例を持ち出しても、問題の解決にならん
381 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 12:03:57 ID:???
>>378
どうしても強制で打ち直しをしたいらしいｗ
どうしても強制で打ち直しをしたいらしいｗ
382 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 12:05:23 ID:???
>>378
ロングのセカンドを例に出してプレ4必須って意味がわからん。
そんな奴はプレ4から250Yあってもグリーン空くまで待つだろ。
レギュラーでも使用許可とってる人の言うことがめちゃめちゃなのはしかたないか。
ロングのセカンドを例に出してプレ4必須って意味がわからん。
そんな奴はプレ4から250Yあってもグリーン空くまで待つだろ。
レギュラーでも使用許可とってる人の言うことがめちゃめちゃなのはしかたないか。
383 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 12:08:07 ID:???
>>379
いや、プレ４がない場合を想定して書いているんだが。
林越えのショットで行ってみたらOBだったってケースもあるだろ。
プレ４に従ってるなら何も問題はないぞ。
お前がコンペのルールの話をしていないのはわかった。
だがコンペを行うのはだいたい白ティーからだからな。
告知にこだわってるんなら、めんどくさがらずに電話しろ。
予約サイトの安いプランに乗っかるならあきらめろ。
詰め込みすぎで渋滞するのは単価が下がってる以上仕方無い。
もしくは高いコースに行けば問題なし。
いや、プレ４がない場合を想定して書いているんだが。
林越えのショットで行ってみたらOBだったってケースもあるだろ。
プレ４に従ってるなら何も問題はないぞ。
お前がコンペのルールの話をしていないのはわかった。
だがコンペを行うのはだいたい白ティーからだからな。
告知にこだわってるんなら、めんどくさがらずに電話しろ。
予約サイトの安いプランに乗っかるならあきらめろ。
詰め込みすぎで渋滞するのは単価が下がってる以上仕方無い。
もしくは高いコースに行けば問題なし。
384 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 12:08:57 ID:???
今日の強制の中の人はいつもに増してレベルが低すぎる
いやレベルが低いどころじゃないな、言ってることが崩壊してる
いやレベルが低いどころじゃないな、言ってることが崩壊してる
385 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 12:18:56 ID:???
>>383
>いや、プレ４がない場合を想定して書いているんだが。
プレ4スレに来て勝手にプレ4が無い場合を脳内想定するなよw
>お前がコンペのルールの話をしていないのはわかった。
コンペみたいな単発の話じゃなくて、ゴルフ場の規約についてだろw
>告知にこだわってるんなら、めんどくさがらずに電話しろ。
で、予約サイトの内容は独自調べで勝手に書いてるのか？w
めんどくさがらずに数文字追加しろよ
>詰め込みすぎで渋滞するのは単価が下がってる以上仕方無い。
プレ4強制を告知しない理由になってない
渋滞が嫌な人は告知してあれば好んで行くかもしれんだろ
おまえは呆れて笑うしかないぐらい酷すぎるw
議論にすらならないからもう無理して書かなくていいよ
>いや、プレ４がない場合を想定して書いているんだが。
プレ4スレに来て勝手にプレ4が無い場合を脳内想定するなよw
>お前がコンペのルールの話をしていないのはわかった。
コンペみたいな単発の話じゃなくて、ゴルフ場の規約についてだろw
>告知にこだわってるんなら、めんどくさがらずに電話しろ。
で、予約サイトの内容は独自調べで勝手に書いてるのか？w
めんどくさがらずに数文字追加しろよ
>詰め込みすぎで渋滞するのは単価が下がってる以上仕方無い。
プレ4強制を告知しない理由になってない
渋滞が嫌な人は告知してあれば好んで行くかもしれんだろ
おまえは呆れて笑うしかないぐらい酷すぎるw
議論にすらならないからもう無理して書かなくていいよ
386 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 12:25:41 ID:???
>>385
お前は本物だ。びっくりした。
お前は本物だ。びっくりした。
387 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 12:36:22 ID:???
388 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 13:32:56 ID:???
>>387
お気の毒ですｗ モンスタークレーマーってのは凄いわ。
何にでも噛みついて屁理屈、言葉尻をとらえるのだけは得意そうだ。
その中で何とか賛同できるのは予約サイトにプレ4の記述を足せぐらいか。
それも強制無視して打ち直す根拠にはならんと思うが、とにかく>>387乙
お気の毒ですｗ モンスタークレーマーってのは凄いわ。
何にでも噛みついて屁理屈、言葉尻をとらえるのだけは得意そうだ。
その中で何とか賛同できるのは予約サイトにプレ4の記述を足せぐらいか。
それも強制無視して打ち直す根拠にはならんと思うが、とにかく>>387乙
389 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 13:42:35 ID:???
遅延防止のプレ４？
未熟者（技術だけじゃなく進行や状況判断を含めて）に基準をおいて強制する理由がわからん
簡単なことだろルールに従って強制スルーさせればいいんだよ
未熟者（技術だけじゃなく進行や状況判断を含めて）に基準をおいて強制する理由がわからん
簡単なことだろルールに従って強制スルーさせればいいんだよ
390 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 13:46:54 ID:???
最低限ゴルフ場がやるべきは
・プレ４を『ローカルルール』と謳うのをやめる
・プレ４の記載（スコアカード、ティーグラウンドの看板等）にゴルフのルールに反することを明記する
・従わないものはスルーさせることを強制する
・プレ４を『ローカルルール』と謳うのをやめる
・プレ４の記載（スコアカード、ティーグラウンドの看板等）にゴルフのルールに反することを明記する
・従わないものはスルーさせることを強制する
391 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 13:53:50 ID:???
>>368
＞ゴルフ規則はまずは第一章を読んで理解しよう。それをせずに第三章ばかり見てると独りよがりなプレーヤーになっちゃうよ。
これをよく読んで理解した結果、インチキルールに惑わされることなく誠実にゴルフルールに従うべきとなりました
＞ゴルフ規則はまずは第一章を読んで理解しよう。それをせずに第三章ばかり見てると独りよがりなプレーヤーになっちゃうよ。
これをよく読んで理解した結果、インチキルールに惑わされることなく誠実にゴルフルールに従うべきとなりました
392 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 14:23:04 ID:???
393 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 14:42:17 ID:???
368が必死に自演擁護入れてるのを見て俺も援護してやろうかと思ったが
元レスがひどすぎて手が付けられん。w
元レスがひどすぎて手が付けられん。w
394 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 16:31:33 ID:???
>>366
プレ４があるかどうか気にしてわざわざ聞かなけりゃ気が済まないのはここで粘着してる数人だよｗ
大多数の人は告知なんて必要ないと思ってるし素直に現実を受け入れてるよ。
素直に現実を受け入れられないヤツが勝手に利用者全員の代弁者みたいな顔するなよ。
プレ４があるかどうか気にしてわざわざ聞かなけりゃ気が済まないのはここで粘着してる数人だよｗ
大多数の人は告知なんて必要ないと思ってるし素直に現実を受け入れてるよ。
素直に現実を受け入れられないヤツが勝手に利用者全員の代弁者みたいな顔するなよ。
395 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 16:42:38 ID:???
お前は本物のアホだな
JGAもそんなアホなローカルルールは受け入れてないんだよ
ゴルフ場って名のるのやめてゴルフじゃないことを受け入れればいいんだよ
JGAもそんなアホなローカルルールは受け入れてないんだよ
ゴルフ場って名のるのやめてゴルフじゃないことを受け入れればいいんだよ
396 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 16:56:00 ID:???
>>395
オマエは本物のアホだなｗ
プレ４のあるゴルフ場で、プレ４を必要としない本物のゴルフをしてる人間も大勢いるんだよ。
そういう人間にとってやれ告知しろだの勝手に打ち直すだのここのプレ４論議はバカバカしいんだよ。
そんなルールどうこう言うレベルじゃないんだから素直に従えって言ってんの。
オマエは本物のアホだなｗ
プレ４のあるゴルフ場で、プレ４を必要としない本物のゴルフをしてる人間も大勢いるんだよ。
そういう人間にとってやれ告知しろだの勝手に打ち直すだのここのプレ４論議はバカバカしいんだよ。
そんなルールどうこう言うレベルじゃないんだから素直に従えって言ってんの。
397 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 17:01:41 ID:???
>>396
俺のじいちゃんもお前と同じでOBまで届かないよ
俺のじいちゃんもお前と同じでOBまで届かないよ
398 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 17:10:19 ID:???
>>396
煽りにしてもレベル低すぎて話にならないし、本気で言ってるなら『本物のゴルフ』を知らないだけのただのアホ
必要としないのはただの結果論に過ぎない、どんな上級者でもOBを出す可能性があれば
ルール違反のなんちゃってゴルフを強制される可能性があるのがプレ４強制コース
OBにすら届かない１５０叩きが本物のゴルフだと言うならそれでもいいが
ゴルフ場がルール違反のローカルを使って騙し営業を公然と行ってる事実は変わらない
それをどういうスタンスで受け入れるかは個人の自由だけどな
煽りにしてもレベル低すぎて話にならないし、本気で言ってるなら『本物のゴルフ』を知らないだけのただのアホ
必要としないのはただの結果論に過ぎない、どんな上級者でもOBを出す可能性があれば
ルール違反のなんちゃってゴルフを強制される可能性があるのがプレ４強制コース
OBにすら届かない１５０叩きが本物のゴルフだと言うならそれでもいいが
ゴルフ場がルール違反のローカルを使って騙し営業を公然と行ってる事実は変わらない
それをどういうスタンスで受け入れるかは個人の自由だけどな
399 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 17:19:31 ID:???
400 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 19:06:53 ID:???
だから、プレ４必要としないって言ってるだけで、ＯＢしないなんて言ってないでしょ
この意味判らないの？
みんなプレ４に慣れてるんだねｗ
言っとくけど強制を無視してるんじゃないよｗ
この意味判らないの？
みんなプレ４に慣れてるんだねｗ
言っとくけど強制を無視してるんじゃないよｗ
401 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 19:10:45 ID:???
強制は無視しないのに、単純な質問は無視するんだね。
402 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 19:14:11 ID:???
403 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 19:24:52 ID:???
404 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 19:36:22 ID:???
405 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 20:50:54 ID:???
正解まだかな〜
406 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 21:09:04 ID:???
プレ４強制コースはそもそもゴルフ場としての適切な広さを有してないんじゃないか？
ほとんどのゴルフコースが強制プレ４なしで営業しているのになぜ自分のところだけが
強制になってるのかを先ずは考えるとよい。
ほとんどのゴルフコースが強制プレ４なしで営業しているのになぜ自分のところだけが
強制になってるのかを先ずは考えるとよい。
407 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 21:11:13 ID:???
お前ら、キャリーで１５０必要な谷越えで、
Ｐ４なしでどうやってプレー進行させるのか小一時間
問い詰めたい。
Ｐ４なしでどうやってプレー進行させるのか小一時間
問い詰めたい。
408 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 21:18:05 ID:???
>>407
つ選択
つ選択
409 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 21:18:24 ID:???
410 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 21:20:34 ID:???
411 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 21:21:43 ID:???
>>409 もし誰かさんが１００発打っても、
待っていてくださいよ。
待っていてくださいよ。
412 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 21:23:20 ID:???
>>411
その時は気長に待つよ
その時は気長に待つよ
413 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 21:28:06 ID:???
414 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 21:31:57 ID:???
>>413 ないという前提だから。
415 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 21:35:24 ID:???
プレ４がないなら、ここで話す必要ないだろ。馬鹿じゃねーの。
416 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 21:36:03 ID:???
417 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 21:57:52 ID:???
う〜ん、う〜ん、（・∀・）そうか！
崖にかかってる橋の真ん中を歩けばいいんだよ！
崖にかかってる橋の真ん中を歩けばいいんだよ！
418 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 22:01:20 ID:???
400 はOBしたら即リタイヤかもしれんね
さらば！っつって、漢らし〜
さらば！っつって、漢らし〜
419 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 22:09:52 ID:???
>>411
結論から言うと待つのは１００回打つプレーヤーの組になる
何回か打ち直しすれば前組と１ホール以上あいて
後ろも詰まってスルーさせなければならなくなる
１００回も打ち直しすれば必然的に最終組になるだろうよ
>>418
本物のゴルフだなｗｗｗ
結論から言うと待つのは１００回打つプレーヤーの組になる
何回か打ち直しすれば前組と１ホール以上あいて
後ろも詰まってスルーさせなければならなくなる
１００回も打ち直しすれば必然的に最終組になるだろうよ
>>418
本物のゴルフだなｗｗｗ
420 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 22:28:10 ID:???
>>403,>>405,>>418
１００叩きの思考から抜けられないんだねｗ かわいそうにｗ
オレも神ではないので、ＯＢをしないとは言ってないし、強制プレ４を『無視』はしない。
でもプレ４は『使わない』で『本物のゴルフ』を続けるよ。
１００叩きの思考から抜けられないんだねｗ かわいそうにｗ
オレも神ではないので、ＯＢをしないとは言ってないし、強制プレ４を『無視』はしない。
でもプレ４は『使わない』で『本物のゴルフ』を続けるよ。
421 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 22:33:13 ID:???
無視しないで事前に許可をとるとかつまんないオチじゃないよな
422 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 22:34:53 ID:???
黙って正解を待ちましょうよ
423 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 22:37:11 ID:???
424 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 22:37:59 ID:???
１打目チョロで２打目以降がOBになれば
プレ4を使わないし無視もしないな
本格的な頭脳ゴルフだ
プレ4を使わないし無視もしないな
本格的な頭脳ゴルフだ
425 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 22:40:55 ID:???
て事は>>404が正解？
426 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 22:42:29 ID:???
>>425
その方法はロングキャリーの谷越えホールでは無理
その方法はロングキャリーの谷越えホールでは無理
427 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 22:47:50 ID:???
１打目空振りすれば、ティアップして２打目打てるね
428 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 22:47:58 ID:???
答えまだぁ〜？
429 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 22:53:45 ID:???
>>427
それだな。ＯＢしたときに限って、直前の素振りを空振りだって言い張れば・・・
それだな。ＯＢしたときに限って、直前の素振りを空振りだって言い張れば・・・
430 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 23:00:14 ID:???
それって本物かぁ？
ゴルフの精神からはかけ離れてるよな
ゴルフの精神からはかけ離れてるよな
431 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 23:08:43 ID:???
ん？
レギュラーかバックから回るってことだろ？
違うの？
レギュラーかバックから回るってことだろ？
違うの？
432 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 23:22:12 ID:???
バックはプレ４無いって事と同じだからな。まさかスレチネタでくるはずない・・・よね？
433 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 23:22:49 ID:???
まだ続いてるのかと覗いたが、えらい荒れてるね。
煽り厨が出てきたらしゃーないか。
煽り厨が出てきたらしゃーないか。
434 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/05(土) 23:43:08 ID:???
そもそもの>>396のレスの内容が
ビジターオンリー予約時（プレ４告知）に対してのレスだろ？
白ティー使う理由はハンデだけじゃないし
使用ティーの違いならメンバー込パーティーとか
トータルハンデで事前の許可が必要になるから予約時の告知とは関係ないし
そこからバックやレギュラーティーに結びつけて
大勢いるってのとはちょっと違うんじゃないかな
ビジターオンリー予約時（プレ４告知）に対してのレスだろ？
白ティー使う理由はハンデだけじゃないし
使用ティーの違いならメンバー込パーティーとか
トータルハンデで事前の許可が必要になるから予約時の告知とは関係ないし
そこからバックやレギュラーティーに結びつけて
大勢いるってのとはちょっと違うんじゃないかな
435 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/06(日) 00:32:11 ID:???
そもそもこのスレの発端はプレ４自体の是非。
436 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/06(日) 00:49:08 ID:???
今までの流れダイジェスト
プレ4の設置はR&AやJGAで認められていないが、それを無視して設置しているところが多いのが現状。
選択できるようにして、上級者は使わない、初級者は使うってことならまあ現実的な妥協点かな。
問題なのはプレーヤーのレベルを問わず強制するところだな。
強制するなら事前に告知するべきだろ。
告知しなくても電話して確認すれば済む話。嫌なら我倶楽部に来なきゃいい。
行かないからどこか言えよ。
こんなとこで言えるかボケ。予約する時に電話で確認ぐらいしろよ。
ゴルフ場でゴルフさせないことを強制するならその告知は義務だから。
OB打ってもプレ4使わないでまわれるのにな、フフフッ。
プレ4の設置はR&AやJGAで認められていないが、それを無視して設置しているところが多いのが現状。
選択できるようにして、上級者は使わない、初級者は使うってことならまあ現実的な妥協点かな。
問題なのはプレーヤーのレベルを問わず強制するところだな。
強制するなら事前に告知するべきだろ。
告知しなくても電話して確認すれば済む話。嫌なら我倶楽部に来なきゃいい。
行かないからどこか言えよ。
こんなとこで言えるかボケ。予約する時に電話で確認ぐらいしろよ。
ゴルフ場でゴルフさせないことを強制するならその告知は義務だから。
OB打ってもプレ4使わないでまわれるのにな、フフフッ。
437 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/06(日) 08:21:32 ID:???
>>400 の正解発表まだかな？
思いつかなくて逃げちゃったのかな・・・
思いつかなくて逃げちゃったのかな・・・
438 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/06(日) 22:19:44 ID:???
川奈にもプレ４あるね。
439 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/06(日) 23:54:23 ID:???
トーナメント開催コースもプレ４は結構有る
レギュラーからやってる時点で、プレ４を使うべき人々との扱い
それには素直に従うベキ
バックからのビジタープレーはマスター室の許可が必要
その時に確認すれば、それに対応してくれる
初心者が上級者から「打ち易いところから打てよ、」と言われてる事の延長
プレ４使わなくても、スムーズに進行できる腕前を持つ事が先決
レギュラーからやってる時点で、プレ４を使うべき人々との扱い
それには素直に従うベキ
バックからのビジタープレーはマスター室の許可が必要
その時に確認すれば、それに対応してくれる
初心者が上級者から「打ち易いところから打てよ、」と言われてる事の延長
プレ４使わなくても、スムーズに進行できる腕前を持つ事が先決
440 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/06(日) 23:57:31 ID:???
つ白ティーのコースレート
441 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 00:09:30 ID:???
レッスンプロと倶楽部専属プロに聞いてみたら
二人とも倶楽部のルールに従うべきと言うので、そのようにするべきと考えています。
二人とも倶楽部のルールに従うべきと言うので、そのようにするべきと考えています。
442 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 00:15:16 ID:???
JGAのページを見たらゴルフのルールに反するローカルルールは制定すべきでない
と言うことなのでそのようなローカルルールには従うべきではないと考えています
と言うことなのでそのようなローカルルールには従うべきではないと考えています
443 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 00:27:04 ID:???
444 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 00:30:19 ID:???
ＪＧＡのルールにドレスコードは無いですが、従います
グリーン場もパター以外使用禁止もＪＧＡのゴルフルールに反してますが、従ってきました。
グリーン場もパター以外使用禁止もＪＧＡのゴルフルールに反してますが、従ってきました。
445 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 00:32:19 ID:???
プライベートのラウンドはクラブのルールに従います。
競技ではプレ４なんて強制無いですから
競技ではプレ４なんて強制無いですから
446 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 00:37:49 ID:???
↑
ゴルフのルールに反するローカルルールは制定すべきでない。で
そのようなローカルルールに裁定は出さない。ですよ
ゴルフ以外のモノにゴルフのルールにおける裁定を出さないのはごく当たり前のことじゃないですか
で、私の個人的な考えに対して、なんで見ず知らずの君が勝手に自分の考えを押し付けようとするの？
ゴルフのルールに反するローカルルールは制定すべきでない。で
そのようなローカルルールに裁定は出さない。ですよ
ゴルフ以外のモノにゴルフのルールにおける裁定を出さないのはごく当たり前のことじゃないですか
で、私の個人的な考えに対して、なんで見ず知らずの君が勝手に自分の考えを押し付けようとするの？
447 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 00:39:51 ID:???
ドレスコードを守とゴルフじゃなくなるんですか？
コース独自のドレスコードはゴルフのルールのどこに違反することになるんですか？
コース独自のドレスコードはゴルフのルールのどこに違反することになるんですか？
448 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 00:41:34 ID:???
ローカルルールに従ってグリーンでパターを使うとゴルフのルール違反になるんですか？
449 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 00:44:26 ID:???
強制プレ4はプレーヤーに対して規則に違反することをゴルフ場が強制してるんですよ
450 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 00:52:03 ID:???
ここにきて強制プレ４はＪＧＡが裁定できないのではなく『認められない』と
見解を示していることを理解してないヤツが来始めている。
ループ派は大喜びｗ
見解を示していることを理解してないヤツが来始めている。
ループ派は大喜びｗ
451 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 01:09:14 ID:???
両刀使いでループさせてるブローカーが居る事にキヅケｗ
452 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 01:11:38 ID:???
クラブのルールに従わない人は、クラブがプレーを断れば良い
453 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 01:12:30 ID:???
進行考えれば打ち直しても良いんじゃね
454 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 01:24:16 ID:???
455 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 01:25:35 ID:???
すげ〜ローカルルールだｗｗｗ
456 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 01:39:26 ID:???
>>441
レッスンプロや倶楽部専属プロはコース相手に喧嘩売るようなことは絶対言わない。
レッスンプロや倶楽部専属プロはコース相手に喧嘩売るようなことは絶対言わない。
457 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 01:45:22 ID:???
どんだけ頭悪いのよｗ
『グリーン上でのパター以外のクラブの使用を禁止する』
これは、ゴルフ場がゴルフのルールに反して設けたローカルルール
でも、プレーヤーがそのルールに従ってグリーン上で
パターだけを使ってもゴルフのルール違反にはならない
『ティーショットがOBの場合、前方の特設ティーから第４打で進まなけらばならない』
これも、ゴルフ場がゴルフのルールに反して設けたローカルルール
で、プレーヤーがこのローカルルールに従うと
自動的にゴルフのルールに違反することになる
ゴルファーに対してルールに違反することを強制するコースであるのは揺るぎない事実
『グリーン上でのパター以外のクラブの使用を禁止する』
これは、ゴルフ場がゴルフのルールに反して設けたローカルルール
でも、プレーヤーがそのルールに従ってグリーン上で
パターだけを使ってもゴルフのルール違反にはならない
『ティーショットがOBの場合、前方の特設ティーから第４打で進まなけらばならない』
これも、ゴルフ場がゴルフのルールに反して設けたローカルルール
で、プレーヤーがこのローカルルールに従うと
自動的にゴルフのルールに違反することになる
ゴルファーに対してルールに違反することを強制するコースであるのは揺るぎない事実
458 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 01:56:11 ID:???
ローカルルールのプレ４を強制ではなくて、選択にすれば総て丸く収まりそうだ！
459 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 02:02:18 ID:???
460 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 02:03:04 ID:???
暇潰しにマジレスｗ
461 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 02:05:06 ID:???
協力してやってるのにアホとはなんだ！
462 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 02:07:56 ID:???
こいつら自説が詰まって都合悪くなると自演ループに逃げるのな
463 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 02:45:41 ID:???
>>461
すまんかった、マジに…
すまんかった、マジに…
464 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 02:50:05 ID:???
ＪＧＡの規則に反するルールに従う必要無し
公共の施設のルールには、利用者は従うべき
この２軸で攻めれば、お互いに互角だ
このスレルールは、一方が不利で詰まってる場合は、この軸を応用して進めて行こう。
公共の施設のルールには、利用者は従うべき
この２軸で攻めれば、お互いに互角だ
このスレルールは、一方が不利で詰まってる場合は、この軸を応用して進めて行こう。
465 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 07:54:56 ID:???
466 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 08:20:49 ID:???
・プレ４を使うようなヤツはゴルフをやってるとはいえねー
・プレ４（特に強制）を設置するようなゴルフ場はゴルフ場とはいえねー
この２つがごっちゃになっているなｗ
・プレ４（特に強制）を設置するようなゴルフ場はゴルフ場とはいえねー
この２つがごっちゃになっているなｗ
467 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 08:58:07 ID:???
だったら競技でろよ
競技じゃプレ４使用禁止だ
競技じゃプレ４使用禁止だ
468 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 12:17:09 ID:???
>>467
バック使用すら許されない彼らにそんなこと言っちゃかわいそう。
競技ティではないフロントから競技ルールを守ることでゴルファーとしての矜持を保っているのです。
イジメといわれても仕方ないですよw
バック使用すら許されない彼らにそんなこと言っちゃかわいそう。
競技ティではないフロントから競技ルールを守ることでゴルファーとしての矜持を保っているのです。
イジメといわれても仕方ないですよw
469 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 13:21:33 ID:???
白から80も切れない奴にゴルフは分からないからな。
470 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 13:38:52 ID:???
友人とラウンドする時は、白からやるし
プレ４にも従ってラウンドするよ
それがプライベートゴルフと思ってる
競技の時とは違った笑いや楽しさが有る。
プレ４にも従ってラウンドするよ
それがプライベートゴルフと思ってる
競技の時とは違った笑いや楽しさが有る。
471 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 13:47:03 ID:???
>>470
オマイさんはこのスレのローカルルールにも従ってるなｗｗｗ
オマイさんはこのスレのローカルルールにも従ってるなｗｗｗ
472 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 19:00:12 ID:???
ここオモロ
473 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 01:12:01 ID:???
ゴルフルールには抵触しないんだろうけど、月例などの競技会で何で
ハーフ終了後に食事があるんだろうね、通常ラウンドと同じような。
競技というからには競技らしい手順にしてほしいものだ。
ハーフ終了後に食事があるんだろうね、通常ラウンドと同じような。
競技というからには競技らしい手順にしてほしいものだ。
474 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 02:50:02 ID:???
あのな。今ＪＧＡのハンディは自己申告なの。
アテストもいらないんだよ。知らないのか？
携帯やネットで適当にスコア入れれば、誰でも
シングルになれるんだよ。
俺が言いたいのはザル法なのに、Ｐ４だ、バックティだ、
末節なこと言っても意味が無いということ。
アテストもいらないんだよ。知らないのか？
携帯やネットで適当にスコア入れれば、誰でも
シングルになれるんだよ。
俺が言いたいのはザル法なのに、Ｐ４だ、バックティだ、
末節なこと言っても意味が無いということ。
475 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 07:33:12 ID:???
>>474
その程度の見識だから強制プレ４を擁護できるんですよね。
自らを律してゲームを楽しむという価値観を知らない、理解しない。
ルールを守ることに意味を見いだせない。
己がそんな人間だと理解できなければ、一生あなたはゴルフの肝心な部分を知らずに終わるでしょうよ。
その程度の見識だから強制プレ４を擁護できるんですよね。
自らを律してゲームを楽しむという価値観を知らない、理解しない。
ルールを守ることに意味を見いだせない。
己がそんな人間だと理解できなければ、一生あなたはゴルフの肝心な部分を知らずに終わるでしょうよ。
476 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 08:23:59 ID:???
プレ４の是非とHDCP取得とは別問題。
477 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 08:45:30 ID:???
478 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 08:47:08 ID:???
ちょっと教えてくれ・・・・
『今、どっちが優勢？？』なん？？
ループ力が弱まったので劣勢の方を盛り上げないと・・・
『今、どっちが優勢？？』なん？？
ループ力が弱まったので劣勢の方を盛り上げないと・・・
479 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 09:06:59 ID:???
プレ４を使用してのスコアカードはハンデ査定の対象にはならないとゆうJGAの見解があったはず。
コースレート査定にはプレ４は一切無視されているし、プレ４自体コースの勝手なローカルルールだからね。
コースレート査定にはプレ４は一切無視されているし、プレ４自体コースの勝手なローカルルールだからね。
480 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 09:17:03 ID:???
他人がハンディ申請をごまかそうが、プレ４をごまかそうが、自分の楽しみ方には
一切影響しない、する訳がない。
インチキシングルが何匹いようとどうでもいい。
勝手にしてもらって構わない。
問題なのはただ一点
本来の正しいルールを守り、ゴルフを楽しもうとしているプレーヤーの正当な権利を
プレ４の強制で奪うコースがまだ残っているということ。
一切影響しない、する訳がない。
インチキシングルが何匹いようとどうでもいい。
勝手にしてもらって構わない。
問題なのはただ一点
本来の正しいルールを守り、ゴルフを楽しもうとしているプレーヤーの正当な権利を
プレ４の強制で奪うコースがまだ残っているということ。
481 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 11:13:27 ID:hNWOZFZO
480が正しいこと言った。
482 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 13:21:02 ID:???
いちいち反対派を納得させようなんて考えないで、俺ルールで好きにやったらいいんじゃない？
483 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 13:36:05 ID:???
>>482
それ言ったらゴル板に限らずどのスレも盛り上がらなくなるぞ
それ言ったらゴル板に限らずどのスレも盛り上がらなくなるぞ
484 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 13:40:07 ID:???
反対はなんぞ説得しようとは思わない。
必要なのは強制プレ４を実施しているコースの情報と、それがわかりやすく広く公開されること。
もしそのリストに掲載されることをコースが嫌がるなら、ゆっくりでも改善されていくでしょう。
それこそがインターネッツの価値ってもんですな。
必要なのは強制プレ４を実施しているコースの情報と、それがわかりやすく広く公開されること。
もしそのリストに掲載されることをコースが嫌がるなら、ゆっくりでも改善されていくでしょう。
それこそがインターネッツの価値ってもんですな。
485 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 15:13:14 ID:???
486 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 15:33:29 ID:???
チェック機能？
第１章を良く読めばその機能は各人が負っていると理解できるはずだが
現状がどうであれ、プレ４がゴルフのルールに合致してる根拠がなければ
プレ４がゴルフのルールとして認められる理由はないよ
第１章を良く読めばその機能は各人が負っていると理解できるはずだが
現状がどうであれ、プレ４がゴルフのルールに合致してる根拠がなければ
プレ４がゴルフのルールとして認められる理由はないよ
487 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 15:35:40 ID:???
チェックなんぞなくても誰も困らない。
ハンディが不正に多ければハンディ戦でお得だが、プレ４でいいスコアで上がって
ハンディを減らしても、それがどーしたって話だね。
ハンディが不正に多ければハンディ戦でお得だが、プレ４でいいスコアで上がって
ハンディを減らしても、それがどーしたって話だね。
488 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 15:47:28 ID:???
だからプレ４否定ならそのコースに行かなければいい
予約時に聞けば、すぐに答えてくれる。
セルフで好きに回らせたら、渋滞で苦情が出るから強制にしてるんだろ
前の組でＯＢ連発の人が居ても後で大人しく見ていられる人ならプレ４なんて要らないと言うだろうが
中にはプレ４否定しても、ラウンドでカリカリしてたりするんだろ？
予約時に聞けば、すぐに答えてくれる。
セルフで好きに回らせたら、渋滞で苦情が出るから強制にしてるんだろ
前の組でＯＢ連発の人が居ても後で大人しく見ていられる人ならプレ４なんて要らないと言うだろうが
中にはプレ４否定しても、ラウンドでカリカリしてたりするんだろ？
489 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 15:49:10 ID:???
>>480
そんなコースに行かなきゃいいだろ
そんなコースに行かなきゃいいだろ
490 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 15:50:19 ID:???
491 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 15:54:37 ID:???
なぜコースは予約サイトに一言注意書きを書き足さないのかな？。
ゴルフルールに従ったプレーが絶対できない特殊なコースなのに、聞けば答えますって間違ってるでしょ。
ゴルフルールに従ったプレーが絶対できない特殊なコースなのに、聞けば答えますって間違ってるでしょ。
492 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 16:12:14 ID:???
ルール（法）に抵触する「プレ４」をこっそりやらせるゴルフ場。
つまり、本番行為をこっそりさせるヘルスみたいなもんだな。
そりゃ予約サイトに「本番ＯＫ」なんて書けねえわ。
「プレ４は強制ですか？」（本番できますか？）
こっそり電話で聞くような内容か。
つまり、本番行為をこっそりさせるヘルスみたいなもんだな。
そりゃ予約サイトに「本番ＯＫ」なんて書けねえわ。
「プレ４は強制ですか？」（本番できますか？）
こっそり電話で聞くような内容か。
493 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 16:26:30 ID:???
ツアー開催コースでもプレ４有るコースも有るからな
494 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 16:26:33 ID:???
「本番できますか？…違ったプレ4は強制？」
「はい、強制です。本番もOKです。」
「えっ!? アムロ逝きま〜す！」
「はい、強制です。本番もOKです。」
「えっ!? アムロ逝きま〜す！」
495 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 16:28:01 ID:???
>>492
そんなことはない。
ここの擁護派によれば違反だろうが施設利用ルールをどうするかはコースの自由だし
コースとJGAに上下はないから、従う義務もない。
そりゃまあそうだ。
だがそれなら、コースがコソコソする必要はないはず。
後でわかれば、中には気を悪くする客がいるのはわかってんだから
堂々と強制プレ４を表記しなきゃおかしい。
そんなことはない。
ここの擁護派によれば違反だろうが施設利用ルールをどうするかはコースの自由だし
コースとJGAに上下はないから、従う義務もない。
そりゃまあそうだ。
だがそれなら、コースがコソコソする必要はないはず。
後でわかれば、中には気を悪くする客がいるのはわかってんだから
堂々と強制プレ４を表記しなきゃおかしい。
496 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 16:33:29 ID:???
スコアカードにローカルルールでプレ４
と書いてあるなら、プレ４は強制。
ローカルルールの方がルール上は上位に
来るだろ？
打ち直しをしても良いとはローカルルールに
書いてないと思うが？
プレ４でプレーしなければならないと書いてあるはず。
ルールを守ってプレーすべき。
と書いてあるなら、プレ４は強制。
ローカルルールの方がルール上は上位に
来るだろ？
打ち直しをしても良いとはローカルルールに
書いてないと思うが？
プレ４でプレーしなければならないと書いてあるはず。
ルールを守ってプレーすべき。
497 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 16:34:44 ID:???
おまいら、プレ４喜ぶ初心者や女性も居るんだぞ
みんなが仲良くやる苦肉の策だろ
勘弁してやれよ
みんなが仲良くやる苦肉の策だろ
勘弁してやれよ
498 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 16:37:22 ID:???
499 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 16:44:25 ID:???
>>496
ゴルフではローカルルールはゼネラルルールの下。
ローカルルールはゼネラルルールの定める範囲内で採用することを許されている。
そうでなければ全世界の様々な場所で行われるゴルフ競技のスコアを比較することが無意味になる。
例えばプレ２という特設ティーを、全ホールのグリーン脇に設置して利用可能にすれば、誰でに凄いスコアが出せるでしょ？
コースが自由にローカルルールを作って採用できると言うのは、それが起こりうると言うこと。
ゴルフではローカルルールはゼネラルルールの下。
ローカルルールはゼネラルルールの定める範囲内で採用することを許されている。
そうでなければ全世界の様々な場所で行われるゴルフ競技のスコアを比較することが無意味になる。
例えばプレ２という特設ティーを、全ホールのグリーン脇に設置して利用可能にすれば、誰でに凄いスコアが出せるでしょ？
コースが自由にローカルルールを作って採用できると言うのは、それが起こりうると言うこと。
500 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 17:14:04 ID:???
501 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 17:21:11 ID:???
6インチもプレ４と並んで叩かれ対象の両輪だけどね。
だがまだしも強制6インチなんてものはないからｗ
だがまだしも強制6インチなんてものはないからｗ
502 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 17:51:28 ID:???
冬季の間はフェアウェイは６インチプレースとする。
と謳っているところもあるのだよ。芝の保護のためかな。
と謳っているところもあるのだよ。芝の保護のためかな。
503 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 18:04:03 ID:???
確かにコンディションが悪ければ”一時的に”救済を定めることは認められている。
でも冬芝程度でいちいち全面プリファードライって、あほらし。
でも冬芝程度でいちいち全面プリファードライって、あほらし。
504 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 18:06:12 ID:???
倶楽部のルールに従わないなら来なくて良いよ。
505 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 18:20:25 ID:???
とクラブが本気で思うなら、予約ページにデカデカと書いておくべきだな。
506 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 18:22:16 ID:???
と思ってもＪＧＡのゼネラルルールに反するし。。。
507 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 18:37:06 ID:???
プレ４選択制のゴルフ場の見解・・・
プレ４は、初心者救済や円滑なラウンド促すために
ぜひ導入したいけど、きっとまともな上級者たちは
「プレ４なんてルール違反だ！」
って言うだろうから選択できるようにしよう。
プレ４強制のゴルフ場・・・
選択制だと上級者気取りがＯＢ連発して
結局、円滑な運営ができないから強制にするべし。
プレ４のないまっとうなゴルフ場＆ＪＧＡ・・・
せせこましいゴルフ場だと色々と大変ですな。ププ。
そして、すべてのプレイヤーは 蚊帳の外。
プレ４は、初心者救済や円滑なラウンド促すために
ぜひ導入したいけど、きっとまともな上級者たちは
「プレ４なんてルール違反だ！」
って言うだろうから選択できるようにしよう。
プレ４強制のゴルフ場・・・
選択制だと上級者気取りがＯＢ連発して
結局、円滑な運営ができないから強制にするべし。
プレ４のないまっとうなゴルフ場＆ＪＧＡ・・・
せせこましいゴルフ場だと色々と大変ですな。ププ。
そして、すべてのプレイヤーは 蚊帳の外。
508 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 18:51:22 ID:???
来なくていいと言っているのは
倶楽部の中の人なの？それともただの客の立場なの？
倶楽部の中の人なら、どこの倶楽部なのか言ってもらわないと
倶楽部のルールにもゴルファー来場拒否にも従いようがないよ
それとも全部の強制プレ４コースがゴルファー来場拒否してるの？
ともかく、公式に来場拒否の意思表示をしてもらわないと
選択もできないし契約の結びようもないよね
もしただの客なら、貴方如きに言われる筋合も従う理由もないよね
倶楽部の中の人なの？それともただの客の立場なの？
倶楽部の中の人なら、どこの倶楽部なのか言ってもらわないと
倶楽部のルールにもゴルファー来場拒否にも従いようがないよ
それとも全部の強制プレ４コースがゴルファー来場拒否してるの？
ともかく、公式に来場拒否の意思表示をしてもらわないと
選択もできないし契約の結びようもないよね
もしただの客なら、貴方如きに言われる筋合も従う理由もないよね
509 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 18:53:55 ID:???
510 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 18:58:21 ID:???
レストランもドレスコードで入店拒否出来るのだから
倶楽部も当然、倶楽部のルールに従わないならプレー拒否出来るよ
倶楽部も当然、倶楽部のルールに従わないならプレー拒否出来るよ
511 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 19:00:20 ID:???
512 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 19:01:54 ID:???
プレーする人にとってコースの規則が最優先とおもう...
513 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 19:08:20 ID:???
>>508
小僧の言いそうな事だなｗ
小僧の言いそうな事だなｗ
514 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 19:16:37 ID:???
ＪＧＡの規則に反するルールに従う必要無し
公共の施設のルールには、利用者は従うべき
この２軸で攻めれば、お互いに互角だ
このスレルールは、一方が不利で詰まってる場合は、この軸を応用して進めて行こう。
公共の施設のルールには、利用者は従うべき
この２軸で攻めれば、お互いに互角だ
このスレルールは、一方が不利で詰まってる場合は、この軸を応用して進めて行こう。
515 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 19:19:35 ID:???
>>514
告知してないルールには従う義務なし
告知してないルールには従う義務なし
516 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 19:38:31 ID:???
ただ闇雲にコースのインチキルールに従えとか、打ち直しするやつは来場拒否とか
大人の対応でも何でもない、思考停止したバカの戯言でしかないね
実際にはプレ４強制コースでも打ち直し一切禁止禁止してないコースはいっぱいあるからね
少なくてもゴルフのルールから外れたルールに関しては
どのようなコース独自のルールがあって、それをどのように運用すべきかは
コース対客の１対１の契約で他の客がどうこう言うことじゃないよ
大人の対応でも何でもない、思考停止したバカの戯言でしかないね
実際にはプレ４強制コースでも打ち直し一切禁止禁止してないコースはいっぱいあるからね
少なくてもゴルフのルールから外れたルールに関しては
どのようなコース独自のルールがあって、それをどのように運用すべきかは
コース対客の１対１の契約で他の客がどうこう言うことじゃないよ
517 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 19:40:56 ID:???
調べれば良いじゃん
518 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 19:41:20 ID:???
519 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:03:49 ID:???
プレ４強制コースも競技ではその限りでは無いとの但し書きも見られる
プライベートのゴルフと競技のゴルフは別物との認識。
プライベートのゴルフと競技のゴルフは別物との認識。
520 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:05:00 ID:???
>>516
だったら、どうこう言うなｗ
だったら、どうこう言うなｗ
521 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:06:24 ID:???
>>519
その認識がおかしい
その認識がおかしい
522 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:15:38 ID:???
>>521
初心者に競技思考でラウンドしろと言っても無理だと思う。
初心者に競技思考でラウンドしろと言っても無理だと思う。
523 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:15:59 ID:???
>>521
JGAのルールは競技に於いて用いられるという認識だが。
JGAのルールは競技に於いて用いられるという認識だが。
524 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:18:14 ID:???
525 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:32:36 ID:???
526 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:34:41 ID:???
>>524
遊びでゴルフはするなってこと？
遊びでゴルフはするなってこと？
527 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:42:34 ID:???
ローカルルールはJGAの承認が必要ってホント？
528 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:44:31 ID:???
529 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:45:41 ID:???
530 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:48:27 ID:???
ＯＫ無しのプライベートゴルフの方が珍しいぞ
ローカル強制でもないＯＫパットしてる人は、プレ４に反対は無いだろ
ローカル強制でもないＯＫパットしてる人は、プレ４に反対は無いだろ
531 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:48:56 ID:???
532 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:50:53 ID:???
533 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:50:59 ID:???
534 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:53:56 ID:???
535 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:55:26 ID:???
536 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:57:12 ID:???
プレ４があるコースでツアー開催してたりするんだから…
537 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 20:57:25 ID:???
538 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 21:02:23 ID:???
539 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 21:05:00 ID:???
ある程度スコアのまとまった人なら、ゴルフルールに沿ってラウンドしたいのが当然とは思う。
でも、私はラウンドするコースのルールに従います。
打ち直したい気持ちを抑えて特設に行きます。（選択可なら迷わず打ち直します）
それを自慢できたスコアとは当然考えていません。
でも、私はラウンドするコースのルールに従います。
打ち直したい気持ちを抑えて特設に行きます。（選択可なら迷わず打ち直します）
それを自慢できたスコアとは当然考えていません。
540 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 21:05:51 ID:???
>>532
ローカルルールってＪＧＡの承認が必要だったんだ。知らなかったよ。ありがと、教えてくれて。
じゃあプレ４ってＪＧＡは承認してないわけだから
（JGAが定義している）ローカルルールですら無いんじゃん。
ローカルルールじゃなく別の言葉にした方が良いね。紛らわしいよ。
たとえばクラブ内勝手ルールとか。
ローカルルールってＪＧＡの承認が必要だったんだ。知らなかったよ。ありがと、教えてくれて。
じゃあプレ４ってＪＧＡは承認してないわけだから
（JGAが定義している）ローカルルールですら無いんじゃん。
ローカルルールじゃなく別の言葉にした方が良いね。紛らわしいよ。
たとえばクラブ内勝手ルールとか。
541 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 21:06:35 ID:???
初心者も総て打ち直してたらどうなるの？
日が暮れる…
日が暮れる…
542 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 21:06:51 ID:???
>>540
擁護は施設利用ルールと命名してるでしょ
擁護は施設利用ルールと命名してるでしょ
543 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 21:10:43 ID:???
544 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 21:11:36 ID:???
>>539
禿同
禿同
545 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 21:12:26 ID:???
倶楽部はＪＧＡの支配下じゃね〜よ
546 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 21:16:32 ID:???
>>540
プレ４がローカルルールじゃないなら安心だな。
プレ４がローカルルールじゃないなら安心だな。
547 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 21:19:02 ID:???
ラウンド前には必ずスコアカードの裏を御読みください。
548 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 21:19:50 ID:???
549 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 21:49:47 ID:???
施設のルールを守れば文句は無い。
550 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 22:02:02 ID:???
551 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 22:22:35 ID:???
プレ４そのものに反対してる人は少ないと思うぞ
仲間内のプライベートコンペで決めた仲間ルールは
仲間内だけで通用するものでゴルフのルールとはなんの関係もない
同じように倶楽部内で決めた倶楽部ルールは
倶楽部ないだけで通用するものでゴルフとはなんの関係もない
だが、仮にもゴルフ場を名乗っておきながら、プレ４をローカルルーだと言って
さもゴルフのルールであるかのような錯誤をさせるから勘違い野郎が増殖するんだよ
仲間内のプライベートコンペで決めた仲間ルールは
仲間内だけで通用するものでゴルフのルールとはなんの関係もない
同じように倶楽部内で決めた倶楽部ルールは
倶楽部ないだけで通用するものでゴルフとはなんの関係もない
だが、仮にもゴルフ場を名乗っておきながら、プレ４をローカルルーだと言って
さもゴルフのルールであるかのような錯誤をさせるから勘違い野郎が増殖するんだよ
552 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 23:08:05 ID:???
６インチはいいのか？ あれもローカルルールだぞ
カート道上の球は？ あれは打ったらローカル違反だけど、ＪＰＡはどうなの？
カート道上の球は？ あれは打ったらローカル違反だけど、ＪＰＡはどうなの？
553 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 23:14:26 ID:???
結局プレ４は認めるとの見解でＯＫだね
554 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/08(火) 23:28:16 ID:???
1パーティーのコンペなら打ち直しても問題ないわけだな
やっと解決した
ありがとうみんな
やっと解決した
ありがとうみんな
555 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 01:00:52 ID:???
プレ４をローカルルールじゃなくて施設利用基準とかいう言葉に置き換える
のはただの詭弁だろｗ
のはただの詭弁だろｗ
556 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 01:45:29 ID:???
一般大衆のゴルフごっこにそんな目くじら立てなくても、、、
メンバーさんが、ＯＢ杭がフェンスの内側に
あるのはけしからんと言ってました。楽しく散歩、これが
日本のゴルフ倶楽部。
メンバーさんが、ＯＢ杭がフェンスの内側に
あるのはけしからんと言ってました。楽しく散歩、これが
日本のゴルフ倶楽部。
557 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 08:04:15 ID:???
>>552
> ６インチはいいのか？ あれもローカルルールだぞ
恒常的に設定されているような６インチはルール違反
> カート道上の球は？ あれは打ったらローカル違反だけど、ＪＰＡはどうなの？
カート道路は修理地扱いにするなどローカルルールを設定できる。
この場合はそのまま打つことはできず、完全に救済されなければいけない。
電磁誘導カートなどは電線をカート道路に埋め込んであるので、この保護のために
設定したりする適切なローカルルールだ。
> ６インチはいいのか？ あれもローカルルールだぞ
恒常的に設定されているような６インチはルール違反
> カート道上の球は？ あれは打ったらローカル違反だけど、ＪＰＡはどうなの？
カート道路は修理地扱いにするなどローカルルールを設定できる。
この場合はそのまま打つことはできず、完全に救済されなければいけない。
電磁誘導カートなどは電線をカート道路に埋め込んであるので、この保護のために
設定したりする適切なローカルルールだ。
558 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 10:08:30 ID:???
559 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 10:20:55 ID:???
560 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 10:38:35 ID:???
コンペぐらいゴルフ場の設定したルール内か、それ以下でやれば？
他のお客に迷惑掛らないように、進行第一に考えてやって下さいよ
他のお客に迷惑掛らないように、進行第一に考えてやって下さいよ
561 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 11:09:25 ID:???
自分の楽しくが他人の楽しくと同じとは限らない
だがゴルフのルールは万人に等しい
だがゴルフのルールは万人に等しい
562 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 11:33:44 ID:???
一息ついてこんな凄いプレ4を紹介するのはどうだ？
俺の行った中で最強なのは、1ｍぐらい盛り土した小さめのティーグラウンドになってて
その上面がご丁寧に人工芝になってるとこがあったw
俺の行った中で最強なのは、1ｍぐらい盛り土した小さめのティーグラウンドになってて
その上面がご丁寧に人工芝になってるとこがあったw
563 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 11:34:40 ID:???
他の人が言ってるようにプレ４をローカルルールとするのは抵抗あるな。
ルールブックには、
「地域的な異常な状態に対応するためローカルルールを作って公表することができる」と定義されてるわけだし。
プレ４は地域的な異常状態に対応するってよりも、進行を速める目的に作られたものでしょ。
ローカルルールの主旨を逸脱してるよ。
でもプレ４を施設利用ルールとするなら、ゴルフルールの面目を保てるし
ゴルフ場独自の運営に関し理解を得やすいんじゃないかな。
ルールブックには、
「地域的な異常な状態に対応するためローカルルールを作って公表することができる」と定義されてるわけだし。
プレ４は地域的な異常状態に対応するってよりも、進行を速める目的に作られたものでしょ。
ローカルルールの主旨を逸脱してるよ。
でもプレ４を施設利用ルールとするなら、ゴルフルールの面目を保てるし
ゴルフ場独自の運営に関し理解を得やすいんじゃないかな。
564 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 11:50:58 ID:???
任意でも運営できてるところが多いのに強制にしなきゃ進行上支障が生じるコースは
狭い土地に無理矢理造ったとかでレイアウトに問題があるのかな？
狭い土地に無理矢理造ったとかでレイアウトに問題があるのかな？
565 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 11:51:39 ID:???
566 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 11:55:33 ID:???
567 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 12:00:16 ID:???
どうこう言われるのが嫌なら書き込むなっての
568 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 12:01:22 ID:???
もちろんそれも自分で決める
569 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 12:03:45 ID:???
570 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 12:06:32 ID:???
コンペの仲間内ルールがプレ4強制だった場合どうするの？
571 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 12:12:48 ID:???
そりゃプレ４使うでしょそういうゲームなんだから
ゴルフの正規のラウンドとはなんの関係もない
ゴルフの正規のラウンドとはなんの関係もない
572 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 12:24:26 ID:???
あれ、流れが違うような・・・勘違いしたかな
573 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 12:43:47 ID:???
いやそうでもないよ
仲間内のコンペのルールは、コースの保護とスムーズな進行と
他のプレーヤーに対しての安全性に充分配慮があれば
仲間内で完結するから他に影響はしないけど
ゴルフ場のローカルルールはすべての来場者に及ぶからね
仲間内のわいわいゴルフを楽しみに来場する人もいれば
正規のラウンドを楽しみに来る人もいる
一律にゴルフ外のゲームであることを要求する施設ルールは
ゴルフ場のローカルルールとしてはふさわしくないよ
仲間内のコンペのルールは、コースの保護とスムーズな進行と
他のプレーヤーに対しての安全性に充分配慮があれば
仲間内で完結するから他に影響はしないけど
ゴルフ場のローカルルールはすべての来場者に及ぶからね
仲間内のわいわいゴルフを楽しみに来場する人もいれば
正規のラウンドを楽しみに来る人もいる
一律にゴルフ外のゲームであることを要求する施設ルールは
ゴルフ場のローカルルールとしてはふさわしくないよ
574 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 12:44:33 ID:NjLbAJ8w
>>563が正しいこと言った。
575 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 13:15:36 ID:???
プレ4でも選択なら実質みんなOKなんでしょ
強制はちょっと本来のゴルフから逸脱させ過ぎじゃないかってのも多くが感じるところ
プレ4を本来のローカルルールではなく、ゴルフ場の施設利用ルールと呼ぶべきってのもOKでしょ
で、問題は実際にプレ4強制が発動されてるゴルフ場に行った場合の個々の受け止め方でしょ
オレは行ったからには従う派だけどね
強制はちょっと本来のゴルフから逸脱させ過ぎじゃないかってのも多くが感じるところ
プレ4を本来のローカルルールではなく、ゴルフ場の施設利用ルールと呼ぶべきってのもOKでしょ
で、問題は実際にプレ4強制が発動されてるゴルフ場に行った場合の個々の受け止め方でしょ
オレは行ったからには従う派だけどね
576 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 13:37:47 ID:???
打ち直して出入り禁止になった人なんか見たことないから好きにすりゃいいよ
強制コースがJGAからなんのペナルティも課せられないのといっしょ
強制コースがJGAからなんのペナルティも課せられないのといっしょ
577 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 13:55:32 ID:???
強制プレ４でもきちんと予約時に説明がされてれば従いますよ。
こっちから聞けと言うのは論外。
ゴルフコースは利用者にゴルフルールに沿ったプレーを保証するのが世間の共通認識のハズ。
コースの都合で強制的に正しいルールを守らせないのは重大な約束違反ですよ。
こっちから聞けと言うのは論外。
ゴルフコースは利用者にゴルフルールに沿ったプレーを保証するのが世間の共通認識のハズ。
コースの都合で強制的に正しいルールを守らせないのは重大な約束違反ですよ。
578 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 14:12:35 ID:???
前もって伝えないのは「従ってくれたらいいなあ」ぐらいに考えてるんでしょ。
特殊な規約だけど絶対に守って欲しいなら先に伝えるよ。
特殊な規約だけど絶対に守って欲しいなら先に伝えるよ。
579 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 14:21:19 ID:???
580 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 14:28:08 ID:???
>>579
それはあなたが特殊なんですよ。
日本にゴルフコースは二千以上ありますが、強制プレ４はいくら呼びかけても
ここ名前がでない程度のごく珍しいものです。
そんなレアな物を一般ゴルファーが予想しなかったからといって、いったい誰が責められるでしょうか。
それはあなたが特殊なんですよ。
日本にゴルフコースは二千以上ありますが、強制プレ４はいくら呼びかけても
ここ名前がでない程度のごく珍しいものです。
そんなレアな物を一般ゴルファーが予想しなかったからといって、いったい誰が責められるでしょうか。
581 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 14:45:38 ID:???
レギュラーかバックかでプレ４の扱いを変えてあるローカルルールは見たことがない。
ローカルルールの文面としては、
「○番と○○番においてOBの場合は特設ティーを云々・・・」
ってのが一般的かと思うが。
ローカルルールの文面としては、
「○番と○○番においてOBの場合は特設ティーを云々・・・」
ってのが一般的かと思うが。
582 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 14:48:02 ID:???
>>581
その前に、いい加減ローカルルールって言葉を使うのはやめないか？
その前に、いい加減ローカルルールって言葉を使うのはやめないか？
583 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 14:52:42 ID:???
>>580さんは普段行くコースには強制がないんですねｗ
自分がまずは行かない強制をもし万が一にも
行く事があったらと必至で考えてるんですね、お疲れ様ですｗ
プレ4、強制って地域性が強いようですね。
私の住む地方はビジターで行くなら
本当に強制は珍しくないですよ。
自分がまずは行かない強制をもし万が一にも
行く事があったらと必至で考えてるんですね、お疲れ様ですｗ
プレ4、強制って地域性が強いようですね。
私の住む地方はビジターで行くなら
本当に強制は珍しくないですよ。
584 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 14:56:00 ID:???
論点がずれてますね
多いか少ないかじゃなくて
正しいか正しくないかですよ
世にゴルフ場数あれどゴルフのルールはひとつです
多いか少ないかじゃなくて
正しいか正しくないかですよ
世にゴルフ場数あれどゴルフのルールはひとつです
585 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 15:05:16 ID:???
ずれてましたかｗ
実際にゴルフ場に行って、強制プレ4を強いられた人が
腹を立てて声高に啓蒙してるのかと思ったものですからｗ
バーチャルとは恐れ入りましたｗ
実際にゴルフ場に行って、強制プレ4を強いられた人が
腹を立てて声高に啓蒙してるのかと思ったものですからｗ
バーチャルとは恐れ入りましたｗ
586 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 15:19:06 ID:???
>>584
最初にレアなものは予想出来ないって論法使った人は誰
最初にレアなものは予想出来ないって論法使った人は誰
587 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 15:21:34 ID:???
オレだよ
その人とは違う。
レアなモノは予想出きません。
しかもイリーガルなのだから、告知の責任は一方的にコース側にある。
その人とは違う。
レアなモノは予想出きません。
しかもイリーガルなのだから、告知の責任は一方的にコース側にある。
588 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 15:22:59 ID:???
強制擁護の人はOB打ったら次のホールへって書いてあったら従うんだよな？
589 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 15:26:45 ID:???
堂々とその場でゴルフ場に文句言いますよ
590 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 15:29:33 ID:???
ゴルフのルールは、クラブで打つ以外に球をホールに近づける行為を一切認めていない。
これは実にシンプルでわかりやすいメッセージだ。
これは実にシンプルでわかりやすいメッセージだ。
591 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 15:39:49 ID:???
>>589
プレ4はいいけど次ホールだったら文句言ってちゃ一貫性がないでしょ
プレ5だったら？プレ6だったら？グリーン上へワープだったら？って個々で線引きが違ってきちゃう
黙ってコースの指示に従ってください
プレ4はいいけど次ホールだったら文句言ってちゃ一貫性がないでしょ
プレ5だったら？プレ6だったら？グリーン上へワープだったら？って個々で線引きが違ってきちゃう
黙ってコースの指示に従ってください
592 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 15:44:15 ID:???
そういうゴルフ場が実際にあるのを確認できたら話そうか
593 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 15:49:36 ID:???
擁護派の理屈はプレ４とその先の間に線を引けてないからね。
どんなトンデモルールが出てきても否定する術がない。
どんなトンデモルールが出てきても否定する術がない。
594 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 15:52:27 ID:???
スレ違いやね
595 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 16:16:30 ID:???
スレタイ遵守の心が大切です。
強制擁護派を追いつめすぎる発言は控えてバランスをとってください。
強制擁護派を追いつめすぎる発言は控えてバランスをとってください。
596 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 16:33:50 ID:???
打ち直し３打目が余裕で特設ティ越えることもあるのに
強制的にルール違反をさせた上に特設から４打目というのはとても納得できない
プレ３なら、まぁ従ってもいいかな
強制的にルール違反をさせた上に特設から４打目というのはとても納得できない
プレ３なら、まぁ従ってもいいかな
597 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 16:39:38 ID:???
余裕で特設ティ越えることもあるだろうが、
２発３発と花火打ち上げて
一向に前に進めないこともあるんだろ。
ありがたく前から４打目を打ちなさい。
２発３発と花火打ち上げて
一向に前に進めないこともあるんだろ。
ありがたく前から４打目を打ちなさい。
598 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 16:46:16 ID:???
それは強制ですか？
599 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 17:09:04 ID:???
強制なら強制、選択なら進行を考えてどうぞ
600 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 19:14:20 ID:???
強制プレ４を客に事前告知するとかホームページに記載してるコースはないのかな？
やましいことをしてるという意識があるんだろうね。
やましいことをしてるという意識があるんだろうね。
601 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 19:19:48 ID:???
倶楽部のルールに従わない人はラウンド拒否されても仕方ないと思う
602 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 19:41:01 ID:???
「告知されなかったからオレは強制プレ4無視して勝手に打ち直すよ」
仲間がコースでそんな事言いだしたら、私は止めます。
仲間がコースでそんな事言いだしたら、私は止めます。
603 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 19:48:13 ID:???
>>602
空気の読めないやつだな
空気の読めないやつだな
604 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 20:19:10 ID:???
まーまー。もちつけ。
たとえば、キャディーにプレ４ですので、前からお願いしますと
言われたとしよう。
１．あーそうなの。んじゃ前から行こう。
２．ゴメンね、ここから打たせて。
この選択によって、そのゴルファーが本物のゴルファーか
どうかが試されるということ。
たとえば、キャディーにプレ４ですので、前からお願いしますと
言われたとしよう。
１．あーそうなの。んじゃ前から行こう。
２．ゴメンね、ここから打たせて。
この選択によって、そのゴルファーが本物のゴルファーか
どうかが試されるということ。
605 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 20:31:20 ID:???
606 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 21:00:03 ID:???
607 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 21:05:33 ID:???
ホームページローカルルールを記載してるのは当然だろう。
そんなもん、電話で聞けば教えますと同じレベルだ。
そんなもん、電話で聞けば教えますと同じレベルだ。
608 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 21:06:20 ID:???
おっと、”に”が抜けた・・・
609 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 21:06:53 ID:???
610 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 21:10:01 ID:???
>>607
ではチミは何を見てキレているの？
ではチミは何を見てキレているの？
611 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 21:16:36 ID:???
612 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 21:28:19 ID:???
ルールに従う気がないプレーを完全否定はしないよ。
適当にやってもらってかまわない。
別にOBをなかった事にしてもいいし、林に入ったら出してきてもいい。
3ｍ以内はOKにしようが、他人にはどうでもいい話だ。
どうせルールを守ろうとしたって、>>609 みたいなプレーヤーは
実はルールブックなんて開いたこともない輩だろうし
出来るはずがないもんな。
ただそんな奴に温度差とかトボけた事を言ってもらいたくないね。
適当にやってもらってかまわない。
別にOBをなかった事にしてもいいし、林に入ったら出してきてもいい。
3ｍ以内はOKにしようが、他人にはどうでもいい話だ。
どうせルールを守ろうとしたって、>>609 みたいなプレーヤーは
実はルールブックなんて開いたこともない輩だろうし
出来るはずがないもんな。
ただそんな奴に温度差とかトボけた事を言ってもらいたくないね。
613 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 21:34:51 ID:???
>>611
競技においてプレ４は使わない。コースはJGAルールを尊重している。
そしてあんたはプレ４の無いコースでプレーすればいいってことだろ。
わざわざ自分からプレ４が設定されているコースにやってきて、
しかもそのティーからプレーしといて文句をいうのは人としてどうなの？
競技においてプレ４は使わない。コースはJGAルールを尊重している。
そしてあんたはプレ４の無いコースでプレーすればいいってことだろ。
わざわざ自分からプレ４が設定されているコースにやってきて、
しかもそのティーからプレーしといて文句をいうのは人としてどうなの？
614 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 21:50:48 ID:???
615 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 21:54:52 ID:???
なにはともあれ強制プレ４のコースは糞
616 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 21:57:24 ID:???
>>612
うん、だから競技においては競技のルールを守るし、何かの機会で
フロントから回ってプレ４があればそれに従うよ。
６インチありのコンペで他人が６インチ使っても咎めるつもりも
ないし、1グリップOKも気にならないね。
でも、わざわざプレ４のあるティーから進行も考えずに打ち直しを
主張する奴には眉をひそめるね。
ほら、キミとはすごい温度差があるだろ。
うん、だから競技においては競技のルールを守るし、何かの機会で
フロントから回ってプレ４があればそれに従うよ。
６インチありのコンペで他人が６インチ使っても咎めるつもりも
ないし、1グリップOKも気にならないね。
でも、わざわざプレ４のあるティーから進行も考えずに打ち直しを
主張する奴には眉をひそめるね。
ほら、キミとはすごい温度差があるだろ。
617 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 22:23:21 ID:???
618 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 22:34:50 ID:???
>>617
スコアカードに「○番ホールフロントティーから〜」なんて書いてあるの見たこと無いんだけど
まさかローカルルールって各ホールにある看板のことじゃないよな
コースに行く前どころかそのホールの行って初めて知らされるローカルルール？
そりゃもはや内容も告知方法もローカルルールのていをなしてないよ
スコアカードに「○番ホールフロントティーから〜」なんて書いてあるの見たこと無いんだけど
まさかローカルルールって各ホールにある看板のことじゃないよな
コースに行く前どころかそのホールの行って初めて知らされるローカルルール？
そりゃもはや内容も告知方法もローカルルールのていをなしてないよ
619 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 22:43:34 ID:???
やはり電話して聞くしかないようだなw
620 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 22:45:38 ID:???
スコアカードの裏に、7番、12番、15番ホールでOBの場合は特設ティーより〜って書いてあるとこはあったな。
バックの場合とかレギュラーの場合とか特に但し書きがなくて、どのティーグランドにも看板はなかったから
そういうところだとどんなレベルでも強制だぞって主旨なんだろうな。
バックの場合とかレギュラーの場合とか特に但し書きがなくて、どのティーグランドにも看板はなかったから
そういうところだとどんなレベルでも強制だぞって主旨なんだろうな。
621 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:06:40 ID:???
スコアカードの裏にＯＯホールにてＯＢの場合は特設から第４打としてプレーして下さい
もう１つは、 ＯＢの場合は特設から第４打としてプレーする事が出来る…の２種類見掛けるね
後者の場合は何の問題も無く、プレーヤーが選択すれば良い
あともう１つは、スコアカードに記載が無く、レギュラーティの横にＯＢの場合は特設からプレーして下さい。の看板も有る
これも選択が出来る記載（プレーする事が出来る）の２種類見掛ける
でも、この場合はバックティでプレ４の掲示を見た事がまだありません。
ビジターでラウンドする時は不明瞭な点が有る場合は、私はマスター室で聞いてからプレーします。
以前にプレ４の事を聞いた時は、進行がスムーズなら打ち直しても構いませんと言われました（スコアカードに特設からお願いしますと書いてあったが）
もう１つは、 ＯＢの場合は特設から第４打としてプレーする事が出来る…の２種類見掛けるね
後者の場合は何の問題も無く、プレーヤーが選択すれば良い
あともう１つは、スコアカードに記載が無く、レギュラーティの横にＯＢの場合は特設からプレーして下さい。の看板も有る
これも選択が出来る記載（プレーする事が出来る）の２種類見掛ける
でも、この場合はバックティでプレ４の掲示を見た事がまだありません。
ビジターでラウンドする時は不明瞭な点が有る場合は、私はマスター室で聞いてからプレーします。
以前にプレ４の事を聞いた時は、進行がスムーズなら打ち直しても構いませんと言われました（スコアカードに特設からお願いしますと書いてあったが）
622 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:08:29 ID:???
そ、それは是非とも晒してほしいな。
623 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:10:15 ID:???
スコアカードに記入しない人はどうやってローカルルールを知れば良いんだ。
624 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:16:56 ID:???
俺が前に言ったパターンかもしれないな
スコアカード記載なし看板表示のみは
季節や曜日で出現する臨時プレ４の可能性が高い
スコアカード記載なし看板表示のみは
季節や曜日で出現する臨時プレ４の可能性が高い
625 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:19:33 ID:???
マスター室で聞けば大概はＯＫが出ると思うが…どうだろ？
コンペなどは主催者の決め事が有ると思うけど。
コンペなどは主催者の決め事が有ると思うけど。
626 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:25:07 ID:???
結局
ＪＧＡの規則とクラブのルールどっちを守るかだな
ＪＧＡの規則とクラブのルールどっちを守るかだな
627 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:27:36 ID:???
自身が常識的なゴルフスタイルで、あくまで常識的な聞き方をすれば
詰め込み過ぎとかコンペ重複で明らかに進行が遅れそうな場合でなければ
たいていは進行に注意してOK出ると思うよ
だから、強制コースだから打ち直しする奴は迷惑とか来るなって言ってるやつは
自分が何様のつもりなのか知らないが、根本的に勘違いしてるんだと思う
詰め込み過ぎとかコンペ重複で明らかに進行が遅れそうな場合でなければ
たいていは進行に注意してOK出ると思うよ
だから、強制コースだから打ち直しする奴は迷惑とか来るなって言ってるやつは
自分が何様のつもりなのか知らないが、根本的に勘違いしてるんだと思う
628 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:33:37 ID:???
>>627
でもゴルフ場に限らず臨機応変に判断できないマニュアル君ってどこにでもいるから
そいう奴に聞いたら後から上司に怒られる可能性を排除したくてプレ4一点張りだろうな。
ビジターだと常識的なプレイスタイルなのかもわからんし、HCの証明証なんて持っていかないからな。
でもゴルフ場に限らず臨機応変に判断できないマニュアル君ってどこにでもいるから
そいう奴に聞いたら後から上司に怒られる可能性を排除したくてプレ4一点張りだろうな。
ビジターだと常識的なプレイスタイルなのかもわからんし、HCの証明証なんて持っていかないからな。
629 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:43:43 ID:???
施設規約の運用ってコースも客も互いに状況判断と臨機応変さが必要だからね
コースにおいてのマスター室の決定には従うしかないかな
でも、プレ４がゴルフのローカルルールではないことは明白だから
書いてあるから絶対従えとか、従わない奴は来るなとか短絡的な話じゃなくて
あくまでコースと客の個別交渉の結果の契約上の決め事だからね
自分が無条件に従うから他人も同じように従うのが当然と思うのは
大きな勘違いでしかないよ
コースにおいてのマスター室の決定には従うしかないかな
でも、プレ４がゴルフのローカルルールではないことは明白だから
書いてあるから絶対従えとか、従わない奴は来るなとか短絡的な話じゃなくて
あくまでコースと客の個別交渉の結果の契約上の決め事だからね
自分が無条件に従うから他人も同じように従うのが当然と思うのは
大きな勘違いでしかないよ
630 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:46:07 ID:???
>>627
キミは勝手に打ち直すなら来なくて良いよ
キミは勝手に打ち直すなら来なくて良いよ
631 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:47:08 ID:???
>>630
それを決めるのはゴルフ場だね
それを決めるのはゴルフ場だね
632 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:49:04 ID:???
客はそのコースに行かなきゃ強制プレ４がわからないんだから
コースは客が打ち直すまでは来るなとは言えないな
コースは客が打ち直すまでは来るなとは言えないな
633 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:51:18 ID:???
>>632
電話でお聞き下さい。
電話でお聞き下さい。
634 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:51:49 ID:???
635 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:52:43 ID:???
>>633
お断りします
お断りします
636 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:56:50 ID:???
プレ4強制であることを予約サイトに書くのが嫌なら、勝手に打ち直すなら来るな！って書いといてくれよ
637 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/09(水) 23:57:53 ID:???
行かなきゃ良いんじゃないのかな
638 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 00:04:17 ID:???
予約サイトに言えよ。
メンバーの知り合いがいないヤツのために予約してくれてんだろうが。
メンバーの知り合いがいないヤツのために予約してくれてんだろうが。
639 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 00:06:14 ID:???
ネット予約の備考欄に
『プレ４があっても打ちなおします！』って書いたらどうなるんだろうｗ
『プレ４があっても打ちなおします！』って書いたらどうなるんだろうｗ
640 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 00:12:27 ID:???
ビジターはビジターらしく従え！
641 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 00:14:32 ID:???
>>640
煽り乙
煽り乙
642 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 00:17:36 ID:???
予約サイトは予約の代行じゃなくて受付の代行窓口なんだがなw
要メンバー紹介のところは予約サイトでは取り扱っていない
要メンバー紹介のところは予約サイトでは取り扱っていない
643 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 00:21:05 ID:???
>>639
ついでに「入れ墨あるけどお風呂に入ります！」って書けば最凶w
ついでに「入れ墨あるけどお風呂に入ります！」って書けば最凶w
644 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 00:29:53 ID:???
どっかのメンバーが騒いでるんか？ｗ
645 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 00:33:44 ID:???
>>642
アホだｗ
アホだｗ
646 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 00:42:25 ID:???
647 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 01:00:19 ID:???
強制プレ４って、猫も杓子もゴルフをやってたバブル時代の名残じゃねーか？
意地張って強制プレ４を標榜してるゴルフ場はそろそろそのルールは取り下げ
たらどうだ。
今でも強制プレ４がないとスムーズに進行しないというのならゴルフ場の運営
にも問題があるだろう。
意地張って強制プレ４を標榜してるゴルフ場はそろそろそのルールは取り下げ
たらどうだ。
今でも強制プレ４がないとスムーズに進行しないというのならゴルフ場の運営
にも問題があるだろう。
648 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 01:08:19 ID:???
649 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 09:04:27 ID:???
オレのホーム、平日と土曜日を予約サイトに解放したら
あっという間にコースが荒れてしまい打ち切った。
同時にプレ４も撤去。
正しい姿に戻ったが経営は伸びてない。
あっという間にコースが荒れてしまい打ち切った。
同時にプレ４も撤去。
正しい姿に戻ったが経営は伸びてない。
650 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 09:52:57 ID:???
普通経営は伸びないよ
今まで聞いたことない
今まで聞いたことない
651 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 11:06:58 ID:???
>>629
施設規約の運用がA君とB君では交渉次第でコロコロ変わるってのは
違和感があるが、少なくとも強制のコースで勝手に打ち直すのでは
なく、マスター室と交渉してその判断に委ねるという姿勢なら誰も
文句は言わないと思うよ
施設規約の運用がA君とB君では交渉次第でコロコロ変わるってのは
違和感があるが、少なくとも強制のコースで勝手に打ち直すのでは
なく、マスター室と交渉してその判断に委ねるという姿勢なら誰も
文句は言わないと思うよ
652 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 12:55:58 ID:???
８０も切らないゴルフで正式ルールに固執するのは無駄だそ
遅延対策のローカルルールプレ４に従うべき
ニアレストポイントをマークせずに見た目の適当ドロップする輩が
正式ルールに固執してどうするの
遅延対策のローカルルールプレ４に従うべき
ニアレストポイントをマークせずに見た目の適当ドロップする輩が
正式ルールに固執してどうするの
653 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 13:04:28 ID:???
＞ニアレストポイントをマークせずに
え？
え？
654 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 13:07:20 ID:???
655 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 13:27:54 ID:???
652はなんとかスレを活性化させたいための釣りだよ。
文面みれば分かるでしょ。突然、居もしない人をでっち上げて仮想話をするお決まりのパターン。
文面みれば分かるでしょ。突然、居もしない人をでっち上げて仮想話をするお決まりのパターン。
656 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 13:35:48 ID:???
遅延対策でプレ４遵守って人はさ
ティーショットＯＢ以外のトラブルで
前組と１ホール以上空いて後組が詰まったらどうするの？
ティーショットＯＢ以外のトラブルで
前組と１ホール以上空いて後組が詰まったらどうするの？
657 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 13:37:19 ID:???
>>655
勉強になった。以後気を付けるわ。
勉強になった。以後気を付けるわ。
658 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 14:38:56 ID:???
>>655はこのスレのローカルルールとやらに著しく違反したなあｗ
659 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 14:48:37 ID:???
実際食い付きが良いよな。
660 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 14:52:04 ID:???
>>655
「急ぐ」以外の答えを期待してんの？w
「急ぐ」以外の答えを期待してんの？w
661 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 15:25:05 ID:???
完全に敗北か…無念
662 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 15:25:21 ID:???
付き合いでプレ４アリのコースは、沢山行ったけれど、どのコースも
選択だったぞ。
強制というか、むしろ初心者救済のためってのが、主な理由。
強制ってコースは、どんだけ経営者の頭が弱いんだって思う。
選択だったぞ。
強制というか、むしろ初心者救済のためってのが、主な理由。
強制ってコースは、どんだけ経営者の頭が弱いんだって思う。
663 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 15:32:48 ID:???
664 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 15:37:20 ID:???
＞私はプレ４選択出来るコースとＭＵＳＴコース、との両方行きます
以前ラウンドした時は、ＭＵＳＴコースでＯＢ出した時にキャディさんに「ここから打ち直しても良いですよ」
と言われ打ち直しました、キャディさん曰く、マスター室から進行状況やメンバーの腕を見て判断は任されてると言ってました
セルフの場合は、選択にしていると、何度も打ち直して詰まる場合が有るようです。
以前ラウンドした時は、ＭＵＳＴコースでＯＢ出した時にキャディさんに「ここから打ち直しても良いですよ」
と言われ打ち直しました、キャディさん曰く、マスター室から進行状況やメンバーの腕を見て判断は任されてると言ってました
セルフの場合は、選択にしていると、何度も打ち直して詰まる場合が有るようです。
665 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 16:23:56 ID:???
ＪＧＡの規則を守る正統派ゴルファー
コースのルールに従う優しき日本人
どっちも正当な理由があるから、劣勢な方の援護を頼みます。
コースのルールに従う優しき日本人
どっちも正当な理由があるから、劣勢な方の援護を頼みます。
666 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 16:26:07 ID:???
>>655
自演罰だな
自演罰だな
667 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 16:43:40 ID:???
正統派ゴルファーとか優しき日本人とか
お前は人をバカにしてんだろ
お前は人をバカにしてんだろ
668 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 16:51:26 ID:???
赤杭と黄色杭の処置の違いも分からない人ならルールなんぞどうでもいい
669 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 17:19:12 ID:???
670 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 17:22:50 ID:???
釣れますか？
671 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 17:23:26 ID:???
一番困るのは前４を容認するやつより
「前３だといいのに〜」
とかいう輩だろ。
少しでもいいスコアで上がりたいんだろうけど
そうじゃねえだろ、みたいな。
「前３だといいのに〜」
とかいう輩だろ。
少しでもいいスコアで上がりたいんだろうけど
そうじゃねえだろ、みたいな。
672 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 17:29:24 ID:???
もう少し釣り糸を細くしてみたらどうだ？
673 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 17:46:45 ID:???
674 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 17:54:08 ID:???
擁護？はぁ？
675 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 19:08:21 ID:???
676 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 19:19:21 ID:???
俺はゴルフルールの総てを把握してるとは思ってない
そんな俺でもプレ４はＪＧＡが規則に反してると意志表示してる事は知ってる
そんな俺でも知ってる規則に反してプレ４を設置するには、クラブにも事情や理由が有るはず
その事情をくんで
そんな俺でもプレ４はＪＧＡが規則に反してると意志表示してる事は知ってる
そんな俺でも知ってる規則に反してプレ４を設置するには、クラブにも事情や理由が有るはず
その事情をくんで
677 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 19:32:12 ID:???
プレ４否定派はＯＫパットも拒否なの？ ルール違反だよね
プレ４もＯＫパットも進行をスムーズにする為の同じ線上に有る行為だと思うけど…
プレ４もＯＫパットも進行をスムーズにする為の同じ線上に有る行為だと思うけど…
678 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 19:34:30 ID:???
679 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 19:43:38 ID:???
>>678
それゴルフのルールに反してますからｗ
それゴルフのルールに反してますからｗ
680 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 19:44:51 ID:???
>>678
それＰＧＡは認めてないからｗ知らないんでしょｗ
それＰＧＡは認めてないからｗ知らないんでしょｗ
681 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 19:47:27 ID:???
なんだギリギリ容認って、知らないんだｗ
682 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 19:49:48 ID:???
そもそもＯＫパットはローカルルールじゃ無いぞ。
個人のルールだぞ（マッチプレーは別として）
個人のルールだぞ（マッチプレーは別として）
683 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 19:51:14 ID:???
だから選択プレ４にすれば丸く収まるのにな！
684 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 19:51:32 ID:???
>>679
ttp://www.jga.or.jp/jga/html/handicap/about.html
(2) 査定に採用されるスコアカードについて
ハンディキャップの査定に使用できるスコアは以下の通りです。
1 ゴルフ規則にのっとり、JGAコースレーティングのあるコースでプレーした18ホールズのスコアであれば、すべてのスコアが有効です。
2 アゲンスト・パー、ステーブル・フォード競技などのスコアカードも、全ホールのスコアが記入してあれば有効です。
3 コンシード（OKされたパット）は1ストロークとしてスコアに含めること。
4 ハンディキャップ査定の場合に提出するスコアカードには、マーカーの署名がなくても良い。
5 距離計測器を用いて出したスコアは、JGAハンディキャップ査定用として受理されます。
↑3のトコよく見てね。
ttp://www.jga.or.jp/jga/html/handicap/about.html
(2) 査定に採用されるスコアカードについて
ハンディキャップの査定に使用できるスコアは以下の通りです。
1 ゴルフ規則にのっとり、JGAコースレーティングのあるコースでプレーした18ホールズのスコアであれば、すべてのスコアが有効です。
2 アゲンスト・パー、ステーブル・フォード競技などのスコアカードも、全ホールのスコアが記入してあれば有効です。
3 コンシード（OKされたパット）は1ストロークとしてスコアに含めること。
4 ハンディキャップ査定の場合に提出するスコアカードには、マーカーの署名がなくても良い。
5 距離計測器を用いて出したスコアは、JGAハンディキャップ査定用として受理されます。
↑3のトコよく見てね。
685 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 19:53:21 ID:???
もはや初心者に教えてあげるスレになりかけてるな
686 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 19:54:15 ID:???
687 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 19:58:47 ID:???
688 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 20:01:50 ID:???
689 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 20:02:43 ID:???
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
合言葉=好きな車は？
こんなん出ましたｗ
合言葉=好きな車は？
こんなん出ましたｗ
690 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 20:08:54 ID:???
691 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 20:13:44 ID:???
もう糞スレなんじゃない、いや最初からか。
692 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 20:32:44 ID:???
693 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 20:39:16 ID:???
ルール厨としてはokはどうなの？
違反ではあるがハンディ査定の対象となるから問題ないっていうコウモリ的な感じ？
それともやはり頑なにホールアウトするの？
違反ではあるがハンディ査定の対象となるから問題ないっていうコウモリ的な感じ？
それともやはり頑なにホールアウトするの？
694 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 20:50:10 ID:???
>>693
頑張ってるなｵｲｗ
頑張ってるなｵｲｗ
695 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 20:50:59 ID:???
ここは二人しか居ないって事は無いよなｗ
696 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 21:15:08 ID:???
草生やしてる奴にロクなのいないねｗ
697 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 21:18:41 ID:???
>>693
いくら真面目にゴルフすると言っても、仲間内のプライベートラウンドで
ok拒否してたら空気嫁ってやつですよ。
6インチはやらないけど同伴者がやってても口は出さないし、自分がやらないだけ。
俺はイヤダなんてわざわざ言わない。
だいたいそのルール厨って何？
ゲームを遊ぶのにルールを守るのはあたりまえでしょうが。
真剣にやってこそ遊びも楽しいんだよ。
いくら真面目にゴルフすると言っても、仲間内のプライベートラウンドで
ok拒否してたら空気嫁ってやつですよ。
6インチはやらないけど同伴者がやってても口は出さないし、自分がやらないだけ。
俺はイヤダなんてわざわざ言わない。
だいたいそのルール厨って何？
ゲームを遊ぶのにルールを守るのはあたりまえでしょうが。
真剣にやってこそ遊びも楽しいんだよ。
698 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 21:53:05 ID:???
699 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 21:55:08 ID:???
横だけど
普通に「俺はここから打ち直すよ」じゃないの？
普通に「俺はここから打ち直すよ」じゃないの？
700 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 21:58:58 ID:???
俺は仲間に合わせるけど…
701 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 22:07:16 ID:???
てことは何かい
仲間が打ち直したら自分も打ち直すのかい？
なんと節操のない
仲間が打ち直したら自分も打ち直すのかい？
なんと節操のない
702 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 22:07:42 ID:???
703 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 22:18:12 ID:???
強制の話じゃないか
704 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 22:42:40 ID:???
OKもプレ4も選択制なら文句はないな
自分がゴルフをしたいだけであって、人がどうしたとかは関係ないからね
自分がゴルフをしたいだけであって、人がどうしたとかは関係ないからね
705 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 22:51:24 ID:???
>>702
特設からプレーして下さい。との裏書が有る場合はどうします？
特設からプレーして下さい。との裏書が有る場合はどうします？
706 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 22:56:02 ID:???
>>701
俺は友達がカツ丼なら俺もカツ丼だからな
俺は友達がカツ丼なら俺もカツ丼だからな
707 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 23:00:13 ID:???
708 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 23:01:22 ID:???
でも取り調べのカツ丼は署のおごりじゃなくて自腹だからな
709 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 23:03:52 ID:???
克也の割引券、意味なくね
710 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 23:12:42 ID:???
遭遇したことないのにここで予め議論してるんだ
そこまで用意周到なら1本電話入れて確認取ればいいんじゃね
そこまで用意周到なら1本電話入れて確認取ればいいんじゃね
711 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 23:15:48 ID:???
あまりOBしないから通り過ぎてきただけかもしれないけどな。
712 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 23:31:29 ID:???
ルールだからとか言いながらも、結局打ち直したいだけのやつも多いのでは。
713 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 23:31:53 ID:???
>>708
そりゃ署のルールに従うよ。
そりゃ署のルールに従うよ。
714 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 23:34:42 ID:???
そりゃ打ち直したいよ、練習になるからさ。
715 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 23:35:53 ID:???
>>710
ｵｲここの仲間を減らすような事を言うなよ。
ｵｲここの仲間を減らすような事を言うなよ。
716 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 23:43:39 ID:???
誰もが打ち直したい、しかし強制なら仕方なかろう
717 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/10(木) 23:46:22 ID:???
公共の施設のルールは守るべきだよな！
一人でラウンドしてるわけでは無いから。
一人でラウンドしてるわけでは無いから。
718 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 00:24:43 ID:???
もしも前の組に離されてる状況になって、キャディに
前進を依頼されたとしても、打ち直しを主張する人は
本当にいるのだろうか。
前進を依頼されたとしても、打ち直しを主張する人は
本当にいるのだろうか。
719 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 00:37:58 ID:???
>>718
だな
だな
720 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 00:52:35 ID:???
キャディから打ち直してもいいですよと言われても、いや強制コースだからと拒否する人はいるんだろうか？
いそうだなw
いそうだなw
721 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 01:07:50 ID:???
スレタイ読むと、プレ４を容認するかどうかなのか、
このスレのループを容認するかどうか、どっちかわからんｗ
このスレのループを容認するかどうか、どっちかわからんｗ
722 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 01:15:10 ID:???
ＪＧＴＯ会長によりルールに従う必要は無しという前例が生まれました
これからは会長お墨つきでジェネラルだろとローカルルールだろうと
無視しちゃってください
注 ＪＧＡ会長には怒られるかもしれません
これからは会長お墨つきでジェネラルだろとローカルルールだろうと
無視しちゃってください
注 ＪＧＡ会長には怒られるかもしれません
723 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 01:25:05 ID:???
>>718
キャディさんがついてる時にプレ4拒否るなら、私はいいと思いますよ。
勝手に打ち直そうって訳じゃないですから。それより情けないと思うのは
強制のコースに来て、告知されてないからの一点張りで勝手に打ち直す
という輩ですね。そうしたいなら事前にマスター室で交渉するべきだと思います。
ここはループさせて遊んでる人や、仮想の話をしてる人やらで、実際には
そんな人いないんじゃないかって気がしてますが。
キャディさんがついてる時にプレ4拒否るなら、私はいいと思いますよ。
勝手に打ち直そうって訳じゃないですから。それより情けないと思うのは
強制のコースに来て、告知されてないからの一点張りで勝手に打ち直す
という輩ですね。そうしたいなら事前にマスター室で交渉するべきだと思います。
ここはループさせて遊んでる人や、仮想の話をしてる人やらで、実際には
そんな人いないんじゃないかって気がしてますが。
724 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 01:28:49 ID:???
うわぁ 打てない！ アンプレアブルだ！
『グリーンに近づかないようドロップ』
うわぁ カート道だ！
『グリーンに近づかないようドロップ』
こんな適当８０叩きが多数
ドロップエリアの違いも分からず適当ドロップ
７０台のゴルフじゃなきゃローカルルールに従え
『グリーンに近づかないようドロップ』
うわぁ カート道だ！
『グリーンに近づかないようドロップ』
こんな適当８０叩きが多数
ドロップエリアの違いも分からず適当ドロップ
７０台のゴルフじゃなきゃローカルルールに従え
725 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 01:54:48 ID:???
白杭と白杭のライン上、赤杭(黄色杭)と赤杭(黄色杭)のライン上
(その意味と詳細は面倒だから除く)
その違いを本当に知らない奴がプレ4はダメだ、いや従え、言ってるんだぞ？
泣けてくる悲しさ。
違いも分からない奴がプレ4はダメと言ってる悲しさ(´；ω；)
(その意味と詳細は面倒だから除く)
その違いを本当に知らない奴がプレ4はダメだ、いや従え、言ってるんだぞ？
泣けてくる悲しさ。
違いも分からない奴がプレ4はダメと言ってる悲しさ(´；ω；)
726 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 02:04:37 ID:???
じゃあどう対処したらいいんでしょう
727 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 07:18:41 ID:???
ネスカフェゴールドブレンドなオレはプレ４ダメと主張してもよかですか？
728 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 08:05:19 ID:???
違いが分かる男 かっちょええ
729 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 08:06:34 ID:???
730 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 08:49:52 ID:???
731 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 08:52:58 ID:???
カップに入れるゲームなのに、OKに従えなんてどんな低いメンバーでやってるの？
むしろ、これOKとか聞いてくる奴のほうが、空気嫁って感じ。
まあ、OKパットの距離をラインを読んで時間かける池沼は論外だが。
むしろ、これOKとか聞いてくる奴のほうが、空気嫁って感じ。
まあ、OKパットの距離をラインを読んで時間かける池沼は論外だが。
732 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 09:02:52 ID:???
>>723
マスター室で交渉するなんて対等な立場とは程遠い。
事前にわかっていなら他のコースでプレーする選択肢もあるのに、わざわざ時間を作って
今日はプレーするぞと楽しみに準備して、朝早くから足を運んでいるのに
ダメです、嫌ならプレーしないでくださいと言われなきゃならんのか？
そんなコースは不誠実と言われて当然だ。
マスター室で交渉するなんて対等な立場とは程遠い。
事前にわかっていなら他のコースでプレーする選択肢もあるのに、わざわざ時間を作って
今日はプレーするぞと楽しみに準備して、朝早くから足を運んでいるのに
ダメです、嫌ならプレーしないでくださいと言われなきゃならんのか？
そんなコースは不誠実と言われて当然だ。
733 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 09:25:05 ID:???
ＮＯと言える日本人も素晴らしいとは思うけど
プレ４に関してはクラブも苦渋の選択ってやつだろ
当然ゴルフのルールに精通してる人々が、公共の利益を考えて設定したんだから
個人的にはスムーズに進行していれば打ち直しても良いと思うけど
プライベートなラウンドはみんなで楽しくが最優先と思ってるから、施設のルール通りにラウンドしてる
だからこそ、競技に出た時の緊張感が増して、それはそれで気持ちの良いゴルフが出来る。
プレ４に関してはクラブも苦渋の選択ってやつだろ
当然ゴルフのルールに精通してる人々が、公共の利益を考えて設定したんだから
個人的にはスムーズに進行していれば打ち直しても良いと思うけど
プライベートなラウンドはみんなで楽しくが最優先と思ってるから、施設のルール通りにラウンドしてる
だからこそ、競技に出た時の緊張感が増して、それはそれで気持ちの良いゴルフが出来る。
734 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 09:30:31 ID:???
楽しみなゴルフだからこそ事前のチェックを怠るなと何べん言えば．．．
ホントのところ、何で電話したくないの？
ホントのところ、何で電話したくないの？
735 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 09:48:18 ID:???
736 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 10:00:18 ID:???
737 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 10:13:16 ID:???
それはオレに聞かれても分からんね。
自分で聞けば望む答えがあるんじゃないか。
すべての客に不快な思いをさせない告知方法を一緒に考えてあげなよ。
自分で聞けば望む答えがあるんじゃないか。
すべての客に不快な思いをさせない告知方法を一緒に考えてあげなよ。
738 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 11:52:05 ID:???
一般のビジター客にそれ求めるのか？
マスター室の前のストロークコントロールカード投入箱を目安箱に変えとけ
マスター室の前のストロークコントロールカード投入箱を目安箱に変えとけ
739 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 11:58:50 ID:???
>>737
なぜ予約ページに数文字追加するくらいのことをしないの？
本来それが筋なのに、なぜ客の方から電話で聞けとなんども言うの？
人に答えさせておいて、その回答がどうだかコメントもしない。
こちらの質問にもろくに答えない。
それじゃダメでしょ。
なぜ予約ページに数文字追加するくらいのことをしないの？
本来それが筋なのに、なぜ客の方から電話で聞けとなんども言うの？
人に答えさせておいて、その回答がどうだかコメントもしない。
こちらの質問にもろくに答えない。
それじゃダメでしょ。
740 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 12:29:10 ID:???
朝からご活躍の方は、例の強制プレ4に遭遇した事はないが
来るべき日に備えて日夜激論交わしてる人？
だとしたら暇人過ぎるぅ〜
来るべき日に備えて日夜激論交わしてる人？
だとしたら暇人過ぎるぅ〜
741 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 12:43:18 ID:???
742 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 12:48:25 ID:???
743 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 12:48:44 ID:???
それ、俺ならこうするってだけのチラ裏でしかなくね？
そうしたけりゃ勝手にやってればいいんじゃね
何故やらないんだ？の答えにはなってないから
そうしたけりゃ勝手にやってればいいんじゃね
何故やらないんだ？の答えにはなってないから
744 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 12:49:35 ID:???
745 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 12:57:12 ID:???
プレ４強制してることを告知しない
知りたかったら予約時に問い合せろ
打ち直すやつは来るな
ローカルルールに従え
コースに行って初めて強制プレ４だと知った
打ち直すかどうか予約時に聞かれていない
打ち直したら退場て話は聞いていない
ゴルフのルールに従った
これで吊り合うんじゃね
知りたかったら予約時に問い合せろ
打ち直すやつは来るな
ローカルルールに従え
コースに行って初めて強制プレ４だと知った
打ち直すかどうか予約時に聞かれていない
打ち直したら退場て話は聞いていない
ゴルフのルールに従った
これで吊り合うんじゃね
746 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 13:01:28 ID:???
まったく吊り合わないな。
「告知の義務はコース側にあり、それを果たしていない以上、客に従う義務はない」
これに釣り合う擁護は登場してないからね。
「告知の義務はコース側にあり、それを果たしていない以上、客に従う義務はない」
これに釣り合う擁護は登場してないからね。
747 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 13:10:32 ID:5dP0xOxf
748 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 13:16:17 ID:???
749 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 15:02:05 ID:???
＞なぜ予約ページに数文字追加するくらいのことをしないの？
横レスだけど、「そんなもん関係者に聞けや」は普通の回答だと思うよ。
まあ推測すれば、国内でプレ4は昔から浸透してるから暗黙の了解だ、とか
ひょっとしたら多少の後ろめたさもあるかもしれんね。
徹底した告知をしないのは悪しき慣習なのかもしれんね（自分はそこまで思わんが）
それを打ち破りたいと思うなら、こんな閉鎖的な所で空論せずに、
問い合わせや確認でもして、それこそ関係者に
「どうしてもっと明快に告知しないの？」って尋ねるのが一番建設的だと思うな。
それとも「強制だろうが何だろうが自分は好きに打ち直す」、
これを正当化するために延々と議論してるのかな。
不毛地帯ですよ。
横レスだけど、「そんなもん関係者に聞けや」は普通の回答だと思うよ。
まあ推測すれば、国内でプレ4は昔から浸透してるから暗黙の了解だ、とか
ひょっとしたら多少の後ろめたさもあるかもしれんね。
徹底した告知をしないのは悪しき慣習なのかもしれんね（自分はそこまで思わんが）
それを打ち破りたいと思うなら、こんな閉鎖的な所で空論せずに、
問い合わせや確認でもして、それこそ関係者に
「どうしてもっと明快に告知しないの？」って尋ねるのが一番建設的だと思うな。
それとも「強制だろうが何だろうが自分は好きに打ち直す」、
これを正当化するために延々と議論してるのかな。
不毛地帯ですよ。
750 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 15:29:12 ID:???
擁護側にれっきとしたソースが出てこない事実
751 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 15:34:40 ID:???
違法なことをしているのはコース側という認識は共通なんだよね？
（↑まんま言葉どおりとらないように）
・悪い事してる方がキチンと説明責任を果たすべき。
・違法だろうがなんだろうが使わせてもらう立場なんだから自分で調べろ
この２つのすれ違いだよな？（特に734-735あたりで）
（↑まんま言葉どおりとらないように）
・悪い事してる方がキチンと説明責任を果たすべき。
・違法だろうがなんだろうが使わせてもらう立場なんだから自分で調べろ
この２つのすれ違いだよな？（特に734-735あたりで）
752 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 15:52:40 ID:???
関係者も来てるから数文字の件はここで言えば伝わってる
回答はないけどなw
回答はないけどなw
753 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 16:49:36 ID:???
関係者じゃないから伝わってないよ。
伝えたかったらチラシの裏にでも書いて支配人でも渡せよw
伝えたかったらチラシの裏にでも書いて支配人でも渡せよw
754 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 17:01:50 ID:???
コースに直接言ってもビジターなら無視すれば終わり。
しかも個別に面倒でかつ面白くない思いをする。
ここで強制プレ4のコースのリストを作って公開するのが現実的には一番手間がなくて効果があるでしょうね。
コースが嫌がらなければ効果はないでしょうけどｗ
しかも個別に面倒でかつ面白くない思いをする。
ここで強制プレ4のコースのリストを作って公開するのが現実的には一番手間がなくて効果があるでしょうね。
コースが嫌がらなければ効果はないでしょうけどｗ
755 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 17:20:30 ID:???
世の中にはいろんな人がいるもんだな
756 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 17:43:36 ID:???
757 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 17:52:45 ID:???
>>756
もし100あったとしても都道府県別にすればひと目でわかる程度のもの。
今現在ひとつも名前が上がってない状態では、100以上など説得力ゼロですな。
しかも擁護派は以前強制プレ4は存在しないと主張しているｗ
党内で意見を統一してから出直してください。
もし100あったとしても都道府県別にすればひと目でわかる程度のもの。
今現在ひとつも名前が上がってない状態では、100以上など説得力ゼロですな。
しかも擁護派は以前強制プレ4は存在しないと主張しているｗ
党内で意見を統一してから出直してください。
758 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:06:54 ID:???
そもそも、「告知せよ」の議論は「嫌なら来るな」から始まったんだから
コース側（利用者も含）が、公にプレ４の強制と打ち直し者の来場拒否を告知するか
プレーヤー全員に打ち直しの意思を確認しないと実効性がないだろ
自分から意思表示も確認もせず利用者の自主性に任せておいて
あれこれやっちゃダメだ嫌なら来るなってガキの戯言にしかならん
コース側（利用者も含）が、公にプレ４の強制と打ち直し者の来場拒否を告知するか
プレーヤー全員に打ち直しの意思を確認しないと実効性がないだろ
自分から意思表示も確認もせず利用者の自主性に任せておいて
あれこれやっちゃダメだ嫌なら来るなってガキの戯言にしかならん
759 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:10:01 ID:???
プレ４のローカルルールはメンバー∩マスター室が許可したバックティからのビジターにも適用されません
当然競技にも適用されません
例外が多数有るので、それを含めた表示をする必要が無いと考えています。
皆様が気持ち良くスムーズにラウンド出来る事を最優先に考えた処置です。ご了承下さい。
当然競技にも適用されません
例外が多数有るので、それを含めた表示をする必要が無いと考えています。
皆様が気持ち良くスムーズにラウンド出来る事を最優先に考えた処置です。ご了承下さい。
760 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:11:50 ID:???
>>757
全スレではいくつかあがってたと思うんですが。
一つでも上げれば多少は満足ですか？
月例で強制プレ4の例（JGAコースレート有り）
http://www.yoro-cc.co.jp/game/
> 10. ティグランドより第１打がOBの場合は、特設ティよりプレーイング４で
> プレーしなければならない。但しスクラッチ競技、理事長杯、クラプ選手権、
> シニア選手権、研修競技を除く。
全スレではいくつかあがってたと思うんですが。
一つでも上げれば多少は満足ですか？
月例で強制プレ4の例（JGAコースレート有り）
http://www.yoro-cc.co.jp/game/
> 10. ティグランドより第１打がOBの場合は、特設ティよりプレーイング４で
> プレーしなければならない。但しスクラッチ競技、理事長杯、クラプ選手権、
> シニア選手権、研修競技を除く。
761 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:12:18 ID:???
>>759
コース名も書かずになんの冗談？
コース名も書かずになんの冗談？
762 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:16:41 ID:???
763 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:23:34 ID:???
764 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:25:25 ID:???
じゃあ通常営業で強制プレ4のコースを出せばいいんですか？
http://www.giganet.net/kmcc/course/rule/index.html
http://www.ujitawaracc.com/?course/localrule
いちいち挙げるのもあほらしいぐらいいっぱいあるんだけど。
いちいちリスト作るのは大変そうですねｗ
http://www.giganet.net/kmcc/course/rule/index.html
http://www.ujitawaracc.com/?course/localrule
いちいち挙げるのもあほらしいぐらいいっぱいあるんだけど。
いちいちリスト作るのは大変そうですねｗ
765 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:29:10 ID:???
いやいや、来るなと言ってるクラブとそこの客が自ら名乗れってことですよ
766 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:34:32 ID:???
>>764
ご協力感謝します。
プレーイング4強制コース
【千葉県】 上総モナークカントリークラブ(ttp://www.giganet.net/kmcc/course/rule/index.html)
【京都府】 宇治田原カントリー倶楽部(ttp://www.ujitawaracc.com/?course/localrule)
ご協力感謝します。
プレーイング4強制コース
【千葉県】 上総モナークカントリークラブ(ttp://www.giganet.net/kmcc/course/rule/index.html)
【京都府】 宇治田原カントリー倶楽部(ttp://www.ujitawaracc.com/?course/localrule)
767 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:37:08 ID:???
違法や詐欺と言っている側も具体例を出したらどうだろう。
本当に違法や詐欺なら大問題じゃん。
本当に違法や詐欺なら大問題じゃん。
768 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:38:57 ID:???
ホームページにしっかり強制プレ４のホール記載されてるね
他にもスコアカードにしっかり記載してるコースも結構ある。
選択なら良いのに…
他にもスコアカードにしっかり記載してるコースも結構ある。
選択なら良いのに…
769 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:40:23 ID:???
嫌なら行かなきゃいいじゃん。
バカなの？
バカなの？
770 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:43:13 ID:???
リストが整備されれば行かなくてすむ
771 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:43:33 ID:???
プレ４で裁判ｗ
撤去が認められるとでも思うの？アホだｗ
ＪＧＡがクラブの運営側にプレ４を撤去せよ、なんて強制権が有るわけ無いだろ
ＪＧＡはプレ４は規則に反してると指導するのが限界。
撤去が認められるとでも思うの？アホだｗ
ＪＧＡがクラブの運営側にプレ４を撤去せよ、なんて強制権が有るわけ無いだろ
ＪＧＡはプレ４は規則に反してると指導するのが限界。
772 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:43:52 ID:???
>>767
なんの具体例？
なんの具体例？
773 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:44:48 ID:???
強制権が有ったら既にプレ４は存在してないわな
774 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 18:45:21 ID:???
775 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 19:03:40 ID:???
>>774
天から声が聞こえた…
天から声が聞こえた…
776 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 19:22:55 ID:???
>>772
どこのゴルフ場で詐欺行為にあったのか実体験があれば検証しようよ。
どこのゴルフ場で詐欺行為にあったのか実体験があれば検証しようよ。
777 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 19:26:19 ID:???
なんだ？詐欺行為ってｗ 会員権の事？
お昼の食事がまずいって事か？
お昼の食事がまずいって事か？
778 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 19:26:54 ID:???
779 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 19:43:29 ID:???
あらら、まんまと口車に乗ってゴルフ場晒しちゃってるね
こんなとこで晒しても暇人のオッサンが自己満足するだけだよ
こんなとこで晒しても暇人のオッサンが自己満足するだけだよ
780 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 19:46:48 ID:???
違法って書いてるヤツまでいるんだぜ。
どこまで実例出せるか知りたくね？
どこまで実例出せるか知りたくね？
781 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 19:47:03 ID:???
>>779
どういうこと？
どういうこと？
782 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 19:51:05 ID:???
783 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 19:54:35 ID:???
784 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 19:56:27 ID:???
どんだけ馬鹿なの？違法って…
785 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 19:59:07 ID:???
786 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 20:09:04 ID:???
>>779
どういうこと？
どういうこと？
787 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 20:14:21 ID:???
788 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 20:33:24 ID:???
やる気マンマンじゃないか。良い傾向だ。
789 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 21:34:51 ID:???
いやいやそうじゃない
まだ打ち直してもいない客に対して
どうして事前に来るなと言えるのかって話し
告知も確認もしていないのに来場拒否自体できないよ
まだ打ち直してもいない客に対して
どうして事前に来るなと言えるのかって話し
告知も確認もしていないのに来場拒否自体できないよ
790 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 22:47:53 ID:???
>>787
アホか
打つ前にプレ４有るのは表示またはスコアカードの裏で分かるだろ
ＯＢ打ってからここはプレ４行かなきゃいけないのか？なんてならんだろ
プレ４は特別なルールと裁判所が認めるか？ 初心者でも知ってるハウスルールだぞ
一般的に認知されてる事を事前告知義務？ そりゃないだろ
>>789
怪しい人物は職務質問だ！
アホか
打つ前にプレ４有るのは表示またはスコアカードの裏で分かるだろ
ＯＢ打ってからここはプレ４行かなきゃいけないのか？なんてならんだろ
プレ４は特別なルールと裁判所が認めるか？ 初心者でも知ってるハウスルールだぞ
一般的に認知されてる事を事前告知義務？ そりゃないだろ
>>789
怪しい人物は職務質問だ！
791 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 22:49:10 ID:???
このスレのローカルルールに従えよｗ
792 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 22:52:12 ID:???
公共の施設を利用する際には、
注意書きを良く読み、分からない点はその施設に問い合わせましょう！
また、自分の体質に合わない場合は使用を止めましょう！
注意書きを良く読み、分からない点はその施設に問い合わせましょう！
また、自分の体質に合わない場合は使用を止めましょう！
793 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 22:57:11 ID:???
施設を利用する人はＪＧＡの規則よりローカルルールが優先だろ。
ＪＧＡは規則の範囲内でローカルルールを設定しろと頑張ってるけど。
ＪＧＡは規則の範囲内でローカルルールを設定しろと頑張ってるけど。
794 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 23:04:08 ID:???
795 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 23:08:01 ID:???
>>794
黙秘権を行使します。
黙秘権を行使します。
796 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/11(金) 23:39:00 ID:???
797 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 00:05:53 ID:???
>>796
どれだけ回せば気が済むんだｗ
どれだけ回せば気が済むんだｗ
798 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 00:20:24 ID:???
回ってないだろ
お前らもっと頑張れよ
お前らもっと頑張れよ
799 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 01:15:29 ID:???
>>796
だからコース側が名を晒して打ち直しプレーヤーの来場を回避するか
客に打ち直しするかどうかの確認をしなければ
打ち直しは来るな！は実行できないでしょってはなしですよ
来て欲しくないなら来させないための手順を踏まなきゃ意味が無いですよ
来るな！来て欲しくないからそっちで調べろ！自己申告しろ！客が自主判断で遠慮しろ！
どこのガキの理屈だよ、いっぱしにゴルフ場を名乗っておいてこれは通らない
だからコース側が名を晒して打ち直しプレーヤーの来場を回避するか
客に打ち直しするかどうかの確認をしなければ
打ち直しは来るな！は実行できないでしょってはなしですよ
来て欲しくないなら来させないための手順を踏まなきゃ意味が無いですよ
来るな！来て欲しくないからそっちで調べろ！自己申告しろ！客が自主判断で遠慮しろ！
どこのガキの理屈だよ、いっぱしにゴルフ場を名乗っておいてこれは通らない
800 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 01:35:37 ID:???
本当は何が目的なんだろう
801 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 02:11:14 ID:???
通らないと思ってるのはこのスレに2人ぐらいと
あとはう〜ん・・
あとはう〜ん・・
802 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 02:22:55 ID:???
自分がどうするって話とは別ですよ
アカの他人にお前来るな！って一方的な強制をするからには
それ相応の道理なりプロセスなりがなければ、ただの戯言にしかなりませんよっと
プレーヤーの自主性に期待しながら、その自主性を排除するのは道理が通りません
アカの他人にお前来るな！って一方的な強制をするからには
それ相応の道理なりプロセスなりがなければ、ただの戯言にしかなりませんよっと
プレーヤーの自主性に期待しながら、その自主性を排除するのは道理が通りません
803 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 02:25:53 ID:???
反論できなければ
行くな！来るな！はただのループ荒し確定と言うことで
行くな！来るな！はただのループ荒し確定と言うことで
804 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 02:46:04 ID:???
>>789
>まだ打ち直してもいない客に対して
どうして事前に来るなと言えるのかって話し
例えば、「私は欲しい物が有ったら泥棒します」と公言してる人を店は入店拒否できるよな
もし欲しいものが無ければ、その人は泥棒しないで帰って、当然何の罪も無い
貴方は最初からプレ４強制でも打ち直すと公言してるんだから、入場拒否はできるよ
たまたま、欲しいものが無かったりＯＢ打たなければ、罪にならないだけ
公言してなければ、クラブも分からないから当然拒否出来るわけないし。
>まだ打ち直してもいない客に対して
どうして事前に来るなと言えるのかって話し
例えば、「私は欲しい物が有ったら泥棒します」と公言してる人を店は入店拒否できるよな
もし欲しいものが無ければ、その人は泥棒しないで帰って、当然何の罪も無い
貴方は最初からプレ４強制でも打ち直すと公言してるんだから、入場拒否はできるよ
たまたま、欲しいものが無かったりＯＢ打たなければ、罪にならないだけ
公言してなければ、クラブも分からないから当然拒否出来るわけないし。
805 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 03:24:29 ID:???
公言ｗ
うちのローカルルールはルール違反ですよとさっさと公言しろよｗｗｗ
うちのローカルルールはルール違反ですよとさっさと公言しろよｗｗｗ
806 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 03:47:02 ID:???
強制のコースって本当にあるの？
具体的な名前が出てこないのはどうしたわけだ
具体的な名前が出てこないのはどうしたわけだ
807 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 06:43:32 ID:???
>>804
わかってないなー
だから拒否してくれていいと言ってるでしょ。
うちはプレ4強制です。従えない人はプレー不可ですとしっかり告知してくれなきゃ困ると。
でも予約の時に告知せずに、施設まで足を運ばせてから入場拒否は、そりゃ通らない話ですよ。
わかってないなー
だから拒否してくれていいと言ってるでしょ。
うちはプレ4強制です。従えない人はプレー不可ですとしっかり告知してくれなきゃ困ると。
でも予約の時に告知せずに、施設まで足を運ばせてから入場拒否は、そりゃ通らない話ですよ。
808 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 09:18:50 ID:???
>>804
なんで打ち直しが泥棒扱いになるんだ？
ルール違反の泥棒はプレ４の方だろ
ローカルで欲しい物を盗むことを強制してるのはコースの方
うちのコースでプレーがしたけりゃ人のもの盗めと言ってるんだよ
なんで打ち直しが泥棒扱いになるんだ？
ルール違反の泥棒はプレ４の方だろ
ローカルで欲しい物を盗むことを強制してるのはコースの方
うちのコースでプレーがしたけりゃ人のもの盗めと言ってるんだよ
809 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 09:30:28 ID:???
>>807
そういう例外的にややこしい人は、予約時に自分から
「一部のローカルルールには従えません」と告知すべきだな。
自分から告知もせずに、コース側からローカルルールを全部告知しろ
とか無茶だな。
電話で予約する時に一言聞けば済む話だろ？
宗教上の理由でゴルフ場のレストランに自分が食えるメニューが
なかったかから、予約時にコース側がレストランのメニューを全部
告知しろと言うぐらい無茶な話。
そういう例外的にややこしい人は、予約時に自分から
「一部のローカルルールには従えません」と告知すべきだな。
自分から告知もせずに、コース側からローカルルールを全部告知しろ
とか無茶だな。
電話で予約する時に一言聞けば済む話だろ？
宗教上の理由でゴルフ場のレストランに自分が食えるメニューが
なかったかから、予約時にコース側がレストランのメニューを全部
告知しろと言うぐらい無茶な話。
810 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 09:36:05 ID:???
811 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 10:12:31 ID:???
ゴルフ場に直接文句言えよ。
ここではプレーヤー同士で語ってんだから、プレ４のあるコースでどう楽しむかを考えようや。
ここではプレーヤー同士で語ってんだから、プレ４のあるコースでどう楽しむかを考えようや。
812 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 10:17:29 ID:???
813 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 10:37:14 ID:???
オレもそう思うｗ 延々同じ話しで押し問答だし、飽きたよ。
あの人は例外的にどこの強制ゴルフ場も来るなと言わないってことで
あとは好きにやってくれ。どうせ行くこともないだろし。
あの人は例外的にどこの強制ゴルフ場も来るなと言わないってことで
あとは好きにやってくれ。どうせ行くこともないだろし。
814 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 10:41:01 ID:???
相変わらずピントがズレまくってるなぁ、勝利宣言って何だ？
べつに屈服させる必要もない、俺はこうするのチラ裏も必要ない
実地でどうするかは当然各自の判断で決めればいい
行くな来るなと押し付けるからには判断材料提示しろって言ってるだけ
消えるべきなのは不当に行くな来るなの自分勝手な押し付けをしてる野郎の方だろう
べつに屈服させる必要もない、俺はこうするのチラ裏も必要ない
実地でどうするかは当然各自の判断で決めればいい
行くな来るなと押し付けるからには判断材料提示しろって言ってるだけ
消えるべきなのは不当に行くな来るなの自分勝手な押し付けをしてる野郎の方だろう
815 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 11:59:35 ID:???
>>809
君は責任の所在と言うものをどう考えてるんだ？
言っていることが無茶苦茶でしょう。
ゴルフをする以上、正式なゴルフルールに従ってプレーしたいと望むのは当然のこと。
それを異端扱いですか？
JGAルールに沿ってプレーしたいと望むプレーヤーと、強制プレ4を採用するゴルフコース。
後者が特殊なのは疑う余地はありません。
それともそこを否定されますか？
君は責任の所在と言うものをどう考えてるんだ？
言っていることが無茶苦茶でしょう。
ゴルフをする以上、正式なゴルフルールに従ってプレーしたいと望むのは当然のこと。
それを異端扱いですか？
JGAルールに沿ってプレーしたいと望むプレーヤーと、強制プレ4を採用するゴルフコース。
後者が特殊なのは疑う余地はありません。
それともそこを否定されますか？
816 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 12:10:42 ID:???
うん、君の言う通りだから大丈夫だよ。君は何も間違ってない。
ただ、こちら側にも事情があってプレ４からでも気持ちよくラウンドしたい時もあるってだけで、君はこのスレに構わなくて良いよ。
ご苦労様。
ただ、こちら側にも事情があってプレ４からでも気持ちよくラウンドしたい時もあるってだけで、君はこのスレに構わなくて良いよ。
ご苦労様。
817 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 12:12:13 ID:???
プレ４からプレーしないとはひとことも言ってないんだが
何が言いたいんだ君は？
何が言いたいんだ君は？
818 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 12:12:58 ID:???
>>816
お前がご苦労様だからさっさと消えろよ
お前がご苦労様だからさっさと消えろよ
819 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 12:17:52 ID:???
820 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 12:36:37 ID:???
あのさぁ基本認識からして間違ってんだよ
コース自身がプレ４の運用を現場のキャディの判断に任せてるし
セルフ組には進行に注意して任意でどうぞと簡単に自コースのルールを覆す
ゴルフ場はプレ４絶対遵守なんて考えてないんだよ
ローカルルールって謳っておけば無条件に従うバカが多いからそうしてるだけ
告知もしないし条件次第でいつでもどちらからでも反故にできる
そんな程度の施設規約をカサにきて来るなとか言えないっつーの
コース自身がプレ４の運用を現場のキャディの判断に任せてるし
セルフ組には進行に注意して任意でどうぞと簡単に自コースのルールを覆す
ゴルフ場はプレ４絶対遵守なんて考えてないんだよ
ローカルルールって謳っておけば無条件に従うバカが多いからそうしてるだけ
告知もしないし条件次第でいつでもどちらからでも反故にできる
そんな程度の施設規約をカサにきて来るなとか言えないっつーの
821 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 12:55:11 ID:???
結局このクソスレの目的って何なの？
あ、ループかw
あ、ループかw
822 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 13:11:30 ID:???
強制プレ4の撲滅だよ
823 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 14:36:02 ID:???
>>815
> JGAルールに沿ってプレーしたいと望むプレーヤーと、強制プレ4を採用するゴルフコース。
> 後者が特殊なのは疑う余地はありません。
ゴルフとしてどっちが正しいかならJGAルールだろうが、「特殊」かというと、
そういうコースが大量に存在する以上、特殊とは言い難い。
むしろ珍しくも何ともない習慣に執拗にこだわってるゴルファーの方が
数的には特殊。
繰り返すが、正しいかどうかと特殊かどうかは全く関係がない。
> JGAルールに沿ってプレーしたいと望むプレーヤーと、強制プレ4を採用するゴルフコース。
> 後者が特殊なのは疑う余地はありません。
ゴルフとしてどっちが正しいかならJGAルールだろうが、「特殊」かというと、
そういうコースが大量に存在する以上、特殊とは言い難い。
むしろ珍しくも何ともない習慣に執拗にこだわってるゴルファーの方が
数的には特殊。
繰り返すが、正しいかどうかと特殊かどうかは全く関係がない。
824 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 14:50:11 ID:???
>>823
正しい方が特殊だから、正しくない方が優先されるべきなんですか？
変な理屈ですね。
まあその前に、
> そういうコースが大量に存在する
これを証明していただかないと。
何しろまだ二件しか名前が上がってませんから。
100コース出てきても5％以下ですが、頑張って名前を出してみてください。
名前を出されたコースには行かないようにしますよ。
正しい方が特殊だから、正しくない方が優先されるべきなんですか？
変な理屈ですね。
まあその前に、
> そういうコースが大量に存在する
これを証明していただかないと。
何しろまだ二件しか名前が上がってませんから。
100コース出てきても5％以下ですが、頑張って名前を出してみてください。
名前を出されたコースには行かないようにしますよ。
825 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 14:53:27 ID:???
>>820
もう来るなとか言わないから。あんたは特殊だよ。
で、もしあんたがプレ4強制のゴルフ場に行って
やっぱりけしからんってなったら、そん時はそのゴルフ場晒して
あんたの行動も検証して、みんなで議論しようや。
現時点で棲み分けできてるんだから問題ないっしょ。空論は虚しい。
もう来るなとか言わないから。あんたは特殊だよ。
で、もしあんたがプレ4強制のゴルフ場に行って
やっぱりけしからんってなったら、そん時はそのゴルフ場晒して
あんたの行動も検証して、みんなで議論しようや。
現時点で棲み分けできてるんだから問題ないっしょ。空論は虚しい。
826 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 15:57:01 ID:???
827 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 16:37:53 ID:???
828 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 16:48:36 ID:???
キャディさん付きで、ＯＢの場合は特設からプレーして下さい。の看板
前の組と空いてる状況
友人がＯＢでキャディさんが前からお願いします…友人「はい、分かりました」
自分もＯＢ… ここで俺はここから打ち直します。とは言えないぞ。
てかここは「はい、分かりました」が普通だと思うけどね。 違うのかな…？
前の組と空いてる状況
友人がＯＢでキャディさんが前からお願いします…友人「はい、分かりました」
自分もＯＢ… ここで俺はここから打ち直します。とは言えないぞ。
てかここは「はい、分かりました」が普通だと思うけどね。 違うのかな…？
829 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 16:51:58 ID:???
ラウンドから帰宅した、
本日プレ４強制？（ティグラウンド脇にＯＢの場合は特設から第４打としてプレーして下さいの看板有り）
普段は結構打ち直してたけど、仲間がみんな前に行くから、１回プレ４使ってみた
やっぱりプレ４ってなんだか味気ないね。
本日プレ４強制？（ティグラウンド脇にＯＢの場合は特設から第４打としてプレーして下さいの看板有り）
普段は結構打ち直してたけど、仲間がみんな前に行くから、１回プレ４使ってみた
やっぱりプレ４ってなんだか味気ないね。
830 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 16:59:29 ID:???
>>824
証明しろとかなんとかうるさい人ですね。
プレ4強制のコースはごくわずかしかない、という主張ですか？
だったら、適当に予約したところでプレ4強制に当たる確率は
極めて低いのだから、気にせず予約すればいいんじゃないでしょうか。
あと、誰一人「来るな」なんて言ってないのに、自分だけ
「来るなと言われた」って言い張ってるんですよねぇ…
嘘だと思ったらスレ検索してみれば？
証明しろとかなんとかうるさい人ですね。
プレ4強制のコースはごくわずかしかない、という主張ですか？
だったら、適当に予約したところでプレ4強制に当たる確率は
極めて低いのだから、気にせず予約すればいいんじゃないでしょうか。
あと、誰一人「来るな」なんて言ってないのに、自分だけ
「来るなと言われた」って言い張ってるんですよねぇ…
嘘だと思ったらスレ検索してみれば？
831 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:07:29 ID:???
832 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:15:35 ID:???
さすがにお手上げだな。
833 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:17:13 ID:???
>>830
> プレ4強制のコースはごくわずかしかない、という主張ですか？
ごく少数でしょうね。
> だったら、適当に予約したところでプレ4強制に当たる確率は
> 極めて低いのだから、気にせず予約すればいいんじゃないでしょうか。
もし当たったらどうするんですか？
プレーせずに帰らなきゃいけないの？
バカバカしい。
ゴルフが不可能なゴルフコースなんて存在は異常ですよ。
是正されなきゃいけません。
> あと、誰一人「来るな」なんて言ってないのに、自分だけ
> 「来るなと言われた」って言い張ってるんですよねぇ…
> 嘘だと思ったらスレ検索してみれば？
前スレにもこのスレにもありますよ。
> プレ4強制のコースはごくわずかしかない、という主張ですか？
ごく少数でしょうね。
> だったら、適当に予約したところでプレ4強制に当たる確率は
> 極めて低いのだから、気にせず予約すればいいんじゃないでしょうか。
もし当たったらどうするんですか？
プレーせずに帰らなきゃいけないの？
バカバカしい。
ゴルフが不可能なゴルフコースなんて存在は異常ですよ。
是正されなきゃいけません。
> あと、誰一人「来るな」なんて言ってないのに、自分だけ
> 「来るなと言われた」って言い張ってるんですよねぇ…
> 嘘だと思ったらスレ検索してみれば？
前スレにもこのスレにもありますよ。
834 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:23:40 ID:???
行く前に確認すれば良いのでは？
確実にプレ4を回避できますよ。
確実にプレ4を回避できますよ。
835 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:27:09 ID:???
ごく少数なら、既に2つも挙がってるんだからその2コースを避けておけば
あとはほとんど大丈夫でしょｗ
それ以上過剰に心配してるようだと禿げるよｗｗ
あとはほとんど大丈夫でしょｗ
それ以上過剰に心配してるようだと禿げるよｗｗ
836 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:28:56 ID:???
837 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:32:02 ID:???
それが当たり前だと思っちゃってるのが異常なんだけどね
すみません、間違えてアゲてしまいました。
OBですがここから打ち直しても良いでしょうかw
OBですがここから打ち直しても良いでしょうかw
839 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:34:10 ID:???
840 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:37:26 ID:???
当たり前かどうかは個々にの主観混ですが、
わずかな手間で嫌なことを回避するのは
普通の知恵ではないでしょうか。
わずかな手間で嫌なことを回避するのは
普通の知恵ではないでしょうか。
841 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:41:33 ID:???
>>840
それはもう30年ほど前に終わりました。
それはもう30年ほど前に終わりました。
842 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:42:32 ID:???
「どうあるべきか」なんて、すでに分かり
切っていることじゃないんでしょうか。
でもそうではないからどう行動すべきかを
考えるべきではないですか。
切っていることじゃないんでしょうか。
でもそうではないからどう行動すべきかを
考えるべきではないですか。
843 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:43:56 ID:???
ゴルフ場が告知することもなく、ゴルフ場側から確認することもしない
現場の状況判断でいつでも反故にできるそんな但し書き程度のローカル
予約時に聞く必要もないし、打ち直すのに許可も必要ないでしょ
スタート時に打ちなおしますかって聞かれなかったしね
現場の状況判断でいつでも反故にできるそんな但し書き程度のローカル
予約時に聞く必要もないし、打ち直すのに許可も必要ないでしょ
スタート時に打ちなおしますかって聞かれなかったしね
844 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:48:30 ID:???
ならば告知すら不要だね。
845 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:52:52 ID:???
846 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:55:05 ID:???
コースからもプレーヤーからも簡単に反故にできるローカルルール
守りたい人だけ必死に守ってればいいじゃん
調べろとか守れないやつは行くなとか人のことに口挟むなよ
守りたい人だけ必死に守ってればいいじゃん
調べろとか守れないやつは行くなとか人のことに口挟むなよ
847 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 17:56:31 ID:???
強制を強固に否定し続けてる人達は
実際には強制のゴルフ場行った事ないんでしょ
ならそこまで拘らなくてもよくないか
実際には強制のゴルフ場行った事ないんでしょ
ならそこまで拘らなくてもよくないか
848 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 18:06:39 ID:???
849 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 18:08:20 ID:???
850 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 18:08:41 ID:???
>>847
絶対強制プレ４ってのには遭遇したことがないな
強制プレ４が単なるお題目で、現場判断で普通に打ち直し可能なとこは行ったことあるけど
強固に否定してると言うか、ゴルフ場側ですら守る気のないローカルルールに、絶対従えとか
従えないやつは自分で調べて行くなとか、プレ４だからありがたく前に進めとか
時々とんでもないアホが出てくるから下らない議論になってるだけだよ
絶対強制プレ４ってのには遭遇したことがないな
強制プレ４が単なるお題目で、現場判断で普通に打ち直し可能なとこは行ったことあるけど
強固に否定してると言うか、ゴルフ場側ですら守る気のないローカルルールに、絶対従えとか
従えないやつは自分で調べて行くなとか、プレ４だからありがたく前に進めとか
時々とんでもないアホが出てくるから下らない議論になってるだけだよ
851 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 18:09:27 ID:???
852 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 18:11:23 ID:???
853 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 18:11:32 ID:???
854 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 18:27:37 ID:???
これは地域性じゃないかな
プレ4強制が割と普通の環境なら自ずと受け入れているんだろうし
けしからんと言ってる人は逆にそういう環境にいなかったから過敏なんじゃない
どちらがどうとか、環境も感性も異なるのであまり意味がないんじゃ
現状で自分のテリトリーに不満がなければ、それでよくないかな
プレ4強制が割と普通の環境なら自ずと受け入れているんだろうし
けしからんと言ってる人は逆にそういう環境にいなかったから過敏なんじゃない
どちらがどうとか、環境も感性も異なるのであまり意味がないんじゃ
現状で自分のテリトリーに不満がなければ、それでよくないかな
855 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 18:36:16 ID:???
確かに。現状に不満がある人がその強制コースを晒して
本人の行動やコースの対応をみんなで検証すればいいよ。
どうもこのスレ空回りしてると思うんだよね。
本人の行動やコースの対応をみんなで検証すればいいよ。
どうもこのスレ空回りしてると思うんだよね。
856 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 18:39:19 ID:???
857 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 18:39:46 ID:???
空回りしてんのは妙に後ろ向きな人が後を絶たないからだよ。
隠そう隠そうとする隠蔽体質はどこで身につけてくるのかねえ。
隠そう隠そうとする隠蔽体質はどこで身につけてくるのかねえ。
858 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 18:41:52 ID:???
859 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 18:45:32 ID:???
隠蔽体質という言葉に両者の決定的な感性の違いを感じる
860 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 18:48:28 ID:???
>>858
なぜ敢えてこんな的外れな場所で本来必要な告知を求めるのですか？
なぜ敢えてこんな的外れな場所で本来必要な告知を求めるのですか？
861 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 19:01:28 ID:???
>>860
スレタイを100回音読してきてください。
スレタイを100回音読してきてください。
862 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 19:21:57 ID:???
>>861
そのまま返します。
そのまま返します。
863 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 19:43:09 ID:???
864 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 19:47:24 ID:???
>>862
まああなたのような人はたくさんいますよ。
モノゴトの善い悪いではなく、変えることに対して脊髄反射する人々のことです。
もうちょっと本来どうあるべきかを考えてみたらどうですか。
強制プレ4の設定が、ゴルフコースの行いとして正しいのかどうかを。
まああなたのような人はたくさんいますよ。
モノゴトの善い悪いではなく、変えることに対して脊髄反射する人々のことです。
もうちょっと本来どうあるべきかを考えてみたらどうですか。
強制プレ4の設定が、ゴルフコースの行いとして正しいのかどうかを。
865 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 19:59:12 ID:???
>>864
私はプレ４を変えていただいて全くかまいませんが、
なぜ敢えてこんな的外れな場所で行動するのですか？
どうあるべきかを考えるのは正しく、どうするべきかを
考えるのはだめなんですか。
実際にプレーをする立場では後者が重要だと思いますが。
私はプレ４を変えていただいて全くかまいませんが、
なぜ敢えてこんな的外れな場所で行動するのですか？
どうあるべきかを考えるのは正しく、どうするべきかを
考えるのはだめなんですか。
実際にプレーをする立場では後者が重要だと思いますが。
866 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 20:09:14 ID:???
867 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 20:22:10 ID:???
おまいら、人生もループしないように気を付けろよ
868 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 20:28:43 ID:???
>>754の人がずっと連投してる人？
先ずは自分の出来ることからやってみるって姿勢もないのに
人には効果も無さそうなリストを作るからゴルフ場晒せって
強要してる人？説得力０だし、いいかげんウザイんですが。
先ずは自分の出来ることからやってみるって姿勢もないのに
人には効果も無さそうなリストを作るからゴルフ場晒せって
強要してる人？説得力０だし、いいかげんウザイんですが。
869 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 20:30:12 ID:???
どうあるべきかはJGOが公式に見解を出してるでしょ
ルールはプレイヤーだけが守るべきものだと勘違いしてませんか？
ゴルフ場はゴルファーに対して正常なプレーの環境を提供する義務と責任を負っているんです
どうするべきかはゴルフの精神を踏まえて個々で判断すればよいことです
ルールはプレイヤーだけが守るべきものだと勘違いしてませんか？
ゴルフ場はゴルファーに対して正常なプレーの環境を提供する義務と責任を負っているんです
どうするべきかはゴルフの精神を踏まえて個々で判断すればよいことです
870 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 20:34:31 ID:???
>>868
> 人には効果も無さそうなリストを作るからゴルフ場晒せって
今度は言論封殺ですかｗ
リストに効果がないと考えるなら、別にコース名を晒すのに尻込みする必要はないでしょう。
言ってることが矛盾していますよ。
> 人には効果も無さそうなリストを作るからゴルフ場晒せって
今度は言論封殺ですかｗ
リストに効果がないと考えるなら、別にコース名を晒すのに尻込みする必要はないでしょう。
言ってることが矛盾していますよ。
871 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 20:43:13 ID:???
ごめん、あなたと違って効果も必要もないと思えることを
敢えてやるほど暇じゃないんで。
敢えてやるほど暇じゃないんで。
872 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 20:50:56 ID:???
>>871
なんだかんだと理由を付けて何もしないってワケですか。
それもいいでしょう。
効果があるかどうかなんて、別に作ってから見極めてもいいじゃないですか。
てゆーか作らずにどうやってわかるんですかね。
少なくとも強制プレ4を避けたい人はそれを見ればいいし、告知がないから知らなかったと言う人には
リストを突きつけて今度から気をつけろと言えばいい。
別にあなたに作れと言ってるわけでもないしね。
なんだかんだと理由を付けて何もしないってワケですか。
それもいいでしょう。
効果があるかどうかなんて、別に作ってから見極めてもいいじゃないですか。
てゆーか作らずにどうやってわかるんですかね。
少なくとも強制プレ4を避けたい人はそれを見ればいいし、告知がないから知らなかったと言う人には
リストを突きつけて今度から気をつけろと言えばいい。
別にあなたに作れと言ってるわけでもないしね。
873 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 20:54:07 ID:???
ほんとに擁護のロジックは変ですよ。
プレ4がいやなら来るなといい、じゃ行かないようにするからどこのコースだと聞くと
教えたくないと答える。
無茶もいいとこです。
プレ4がいやなら来るなといい、じゃ行かないようにするからどこのコースだと聞くと
教えたくないと答える。
無茶もいいとこです。
874 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:07:03 ID:???
必死になってさせまいとしてる人は何なんだろ
勝手にやらせとけばいいのに
たいした理由もつけられないくせに
アレするなコレするなと干渉してきて言動を制限しようとするのは何かおかしいよ
勝手にやらせとけばいいのに
たいした理由もつけられないくせに
アレするなコレするなと干渉してきて言動を制限しようとするのは何かおかしいよ
875 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:07:12 ID:???
本当に面倒くさいな、ここの人達ｗ
何か自分でやってから人に賛同を求めるって考えないのかな
オレはあなた達に逆に強制のコースに行って欲しいよ
どう感じてどう行動したか教えて欲しいと思うね
何か自分でやってから人に賛同を求めるって考えないのかな
オレはあなた達に逆に強制のコースに行って欲しいよ
どう感じてどう行動したか教えて欲しいと思うね
876 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:08:48 ID:???
コース名晒すことにこだわってる人のロジックがおかしい。
プレ４強制のコースはごくわずかだと自分で言ってるくせに、
２つもコース名を挙げてもまだ足りない、もっとたくさんあるはずだと言う。
（既に論理が破綻している）
おまけに、ごくわずかなら、運悪くプレ４強制コースに当たる確率は極めて
低いはずなのに、プレ４強制に当たった時の心配ばかりしている。
プレ４強制のコースはごくわずかだと自分で言ってるくせに、
２つもコース名を挙げてもまだ足りない、もっとたくさんあるはずだと言う。
（既に論理が破綻している）
おまけに、ごくわずかなら、運悪くプレ４強制コースに当たる確率は極めて
低いはずなのに、プレ４強制に当たった時の心配ばかりしている。
877 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:11:28 ID:???
自分の行動に信念があるなら賛同なんかいらないでしょ。
878 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:18:50 ID:???
>>876
>>823 で擁護の方が”大量にある”と断言なさってますよ。
ちなみに私の見解は、報告が少ないから少ないのかもしれないな、くらいですね。
そもそもプレ4強制のコースが正確にいくつあるのか、あなたはご存じですか？
もし知らないのにそれをお書きになったとしたら、仮定に仮定を重ねているだけの話。
コメントに値しませんね。
>>823 で擁護の方が”大量にある”と断言なさってますよ。
ちなみに私の見解は、報告が少ないから少ないのかもしれないな、くらいですね。
そもそもプレ4強制のコースが正確にいくつあるのか、あなたはご存じですか？
もし知らないのにそれをお書きになったとしたら、仮定に仮定を重ねているだけの話。
コメントに値しませんね。
879 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:21:29 ID:???
何？賛同が要らない？
じゃ一人で頑張れ、このスレに書き込む必要もないし、
ましてリスト作成に協力してなんて言わんよね
じゃ一人で頑張れ、このスレに書き込む必要もないし、
ましてリスト作成に協力してなんて言わんよね
880 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:22:57 ID:???
やることは単純です。
強制プレ4のコースに遭遇したら、ここにあったよと一言ここに書けばいい。
効果がないはずだと連呼するより少ない文字数ですむでしょう。
それが誰かの役に立つ。
情報の共有こそインターネッツの価値ってもんですね。
強制プレ4のコースに遭遇したら、ここにあったよと一言ここに書けばいい。
効果がないはずだと連呼するより少ない文字数ですむでしょう。
それが誰かの役に立つ。
情報の共有こそインターネッツの価値ってもんですね。
881 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:23:07 ID:???
>>866
的外れの意味がわかりませんか？
ところであなたの要請に応じて２つもコース名が出てきたわけですが、
次にこれをここでどうするのですか。
「行かないようにする」や「リスト化する」というのはあなた個人が
とる行動ですよね。
あなたが言う「どうあるべきか」に対してどう活かすのですか？
的外れの意味がわかりませんか？
ところであなたの要請に応じて２つもコース名が出てきたわけですが、
次にこれをここでどうするのですか。
「行かないようにする」や「リスト化する」というのはあなた個人が
とる行動ですよね。
あなたが言う「どうあるべきか」に対してどう活かすのですか？
882 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:26:17 ID:???
賛同を求めてる人は見あたらないけど
勝手に干渉してきて持論を強要する人はいっぱいいるみたいだね
数が多いからって正常とも正論ともかけ離れてるけど
勝手に干渉してきて持論を強要する人はいっぱいいるみたいだね
数が多いからって正常とも正論ともかけ離れてるけど
883 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:28:30 ID:???
884 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:29:15 ID:???
書き込むなってこのスレで一番情けない無駄なカキコミだね
885 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:29:18 ID:???
ならば閉じられた場所でやればよいだけのこと。
886 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:32:39 ID:???
賛同しない人がこんな場所で固有名詞を晒すわけがないね
887 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:33:26 ID:???
888 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:35:40 ID:???
889 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:38:16 ID:???
890 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:38:35 ID:???
予約サイトが個人の発言を削除することはなくても、まとまったリストにするようなことは
消極的かもしれない。
消極的かもしれない。
891 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:42:05 ID:???
ところで、誰かが名前を上げたくない理由としてそのコースが
ボロカス言われるのを目にしたくないとの発言が過去ありましたが
既に上がった2コースへの反応を見ると、その心配は杞憂のようですね。
ボロカス言われるのを目にしたくないとの発言が過去ありましたが
既に上がった2コースへの反応を見ると、その心配は杞憂のようですね。
892 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 21:54:34 ID:???
ですね。
ここで批判をするのは空しいですし、当然なのかも知れませんね。
ここで批判をするのは空しいですし、当然なのかも知れませんね。
893 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/12(土) 23:15:46 ID:???
すごくレス伸びてるな
でも同じことの繰り返しでつまんね
でも同じことの繰り返しでつまんね
894 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 01:13:00 ID:???
>>既に上がった2コースへの反応
強制プレ４のコースを公表すれば（強制プレ４があるコースでプレーしたくないヤツは）
そこへ行かないと言ってるだけで、誹謗中傷を目的としてるワケではない。
強制プレ４採用コースの関係者らしきヤツは強制プレ４がいやなら来るなと言ってるワケ
だから堂々と名前を挙げればいい。
そのことで誹謗中傷されないことは過去においては証明されている。
強制プレ４のコースを公表すれば（強制プレ４があるコースでプレーしたくないヤツは）
そこへ行かないと言ってるだけで、誹謗中傷を目的としてるワケではない。
強制プレ４採用コースの関係者らしきヤツは強制プレ４がいやなら来るなと言ってるワケ
だから堂々と名前を挙げればいい。
そのことで誹謗中傷されないことは過去においては証明されている。
895 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 01:32:29 ID:???
賛同する奴が晒すのも勝手なら賛同しない奴が晒さないのも勝手
まさか目の敵にしてる強制ってのを人に押し付ける訳じゃないよね
それよりか賛同なんて求めてないらしいしね
まさか目の敵にしてる強制ってのを人に押し付ける訳じゃないよね
それよりか賛同なんて求めてないらしいしね
896 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 01:55:27 ID:???
強制コース名を晒せと言ってる人の目的や根拠ははっきり提示されている
それに賛同するもしないも個々の自由だし、闇雲に晒すことを強要はしていないようだ
だが、晒すことを阻止しようとしてる人の目的は一体なんなんだろう
来なきゃいいと言っておきながら、それがどこかを言わないのは筋が通らない
人に何かを強要するからにはそれなりのプロセスを踏むのが筋だ
根拠を曖昧にぼかしたまま無責任に人の行動を制限する人の目的はなんなのだ？
全ての強制プレ４コースが、打ち直しする人の来場を拒否してるとは限らない
ゴルフ場自体が自コースのルールを曲げて、打ち直しを容認する例をみてもそれは明らか
となるとゴルフ場の立場で代弁してる訳でもないようだ
執拗に言論を封じようとするのは何が目的なのだ！
それに賛同するもしないも個々の自由だし、闇雲に晒すことを強要はしていないようだ
だが、晒すことを阻止しようとしてる人の目的は一体なんなんだろう
来なきゃいいと言っておきながら、それがどこかを言わないのは筋が通らない
人に何かを強要するからにはそれなりのプロセスを踏むのが筋だ
根拠を曖昧にぼかしたまま無責任に人の行動を制限する人の目的はなんなのだ？
全ての強制プレ４コースが、打ち直しする人の来場を拒否してるとは限らない
ゴルフ場自体が自コースのルールを曲げて、打ち直しを容認する例をみてもそれは明らか
となるとゴルフ場の立場で代弁してる訳でもないようだ
執拗に言論を封じようとするのは何が目的なのだ！
897 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 02:24:01 ID:???
今感じてる事….
おまいらみんな なんだか優しいな
相手の事も考えてるなｗ
そんなおまいらなら、相手の気持ちも踏まえた行動を取ってるだろｗ それでいいんじゃね
おまいらみんな なんだか優しいな
相手の事も考えてるなｗ
そんなおまいらなら、相手の気持ちも踏まえた行動を取ってるだろｗ それでいいんじゃね
898 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 02:40:16 ID:???
晒すことを阻止？言論を封じようとする？何を大げさに取ってるの
そんな人いないし、できないし、ただそれぞれが意見を述べてるだけでしょう
オレは来るなって言った記憶はないが、言った人はその前に電話で問い合わせて
下さいと言ってた気がするけどね。それを否定された流れじゃないのか
オレは今は寧ろ一度行ってみればって思うよ、社会見学に強制のゴルフ場に
そこで自分でプレーしてゴルフ場に話をしてみればいいのにってね
そんな人いないし、できないし、ただそれぞれが意見を述べてるだけでしょう
オレは来るなって言った記憶はないが、言った人はその前に電話で問い合わせて
下さいと言ってた気がするけどね。それを否定された流れじゃないのか
オレは今は寧ろ一度行ってみればって思うよ、社会見学に強制のゴルフ場に
そこで自分でプレーしてゴルフ場に話をしてみればいいのにってね
899 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 07:50:05 ID:???
>>894
自分は強制プレ４には反対だけど、同じように嫌な人は行かなければ良いと思う。
別にこんな所に晒してくれなくてもいい。自分はそういうコースに遭ったら
自分で覚えておいて、必要が無い限り二度と行かない。それだけのこと。
仲間内でその情報を共有することもあるから、ここに晒して他人の役にたつなら
晒してもいいけど、ここで晒したところで擁護派と決めつけられるだけで
屁の役にも立たなそうなのでやめとく。上にもあったけど予約サイトの口コミ
にでも書きこんどいた方がよっぽど有効かもね。
自分は強制プレ４には反対だけど、同じように嫌な人は行かなければ良いと思う。
別にこんな所に晒してくれなくてもいい。自分はそういうコースに遭ったら
自分で覚えておいて、必要が無い限り二度と行かない。それだけのこと。
仲間内でその情報を共有することもあるから、ここに晒して他人の役にたつなら
晒してもいいけど、ここで晒したところで擁護派と決めつけられるだけで
屁の役にも立たなそうなのでやめとく。上にもあったけど予約サイトの口コミ
にでも書きこんどいた方がよっぽど有効かもね。
900 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 08:06:44 ID:???
901 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 10:06:42 ID:???
みんな違和感なく晒すという言葉を使ってるが、要はそういうことじゃないの。
公表ではなく、晒す。直接に誹謗中傷はしてなくても、批判を受けてる営業形態の
ゴルフ場を、匿名の掲示板で吊るし上げようとしてる感は否めないね。
強制が嫌なら各自が問い合わせれば済む話、そうとしか思えない。
公表ではなく、晒す。直接に誹謗中傷はしてなくても、批判を受けてる営業形態の
ゴルフ場を、匿名の掲示板で吊るし上げようとしてる感は否めないね。
強制が嫌なら各自が問い合わせれば済む話、そうとしか思えない。
902 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 10:16:45 ID:???
903 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 11:54:25 ID:???
ここに書き込まれること自体が吊るし上げなんじゃないの？知らんけどｗ
904 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 12:24:27 ID:???
他のスレじゃあそこの飯がまずいとか、管理が悪いとか言いたい放題じゃないか。
どうしてここだけ特別扱いだ？
どうしてここだけ特別扱いだ？
905 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 12:49:12 ID:???
罪を憎んで個々のゴルフ場を憎まず。知らんけどｗ
906 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 12:53:40 ID:???
>>904
ここは中の人vs利用者って構図だから特殊なんだよ
ここは中の人vs利用者って構図だから特殊なんだよ
907 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 14:04:52 ID:???
>>850
今までにトーナメント開催されたコース（一般的には名門）に行けば有りますよ
ティグラウンドに、ＯＢの場合は特設ティから第４打としてプレーする事…とはっきり書かれてます。
選択ではないですよ。
今までにトーナメント開催されたコース（一般的には名門）に行けば有りますよ
ティグラウンドに、ＯＢの場合は特設ティから第４打としてプレーする事…とはっきり書かれてます。
選択ではないですよ。
908 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 14:10:46 ID:???
確かに関東地区のツアー開催コースでＯＢなのでプレ４に進んで下さい。と言われたことが有る。
909 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 14:11:27 ID:???
910 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 15:51:22 ID:???
>>900
コース名で晒すのは面倒なので県名で晒します。兵庫県。
最近のスコアカードで確認できる範囲で6か所行って6か所全部強制プレ4です。
そのうち二か所はPAR3も含めて全ホール強制プレ4です。
一か所はセカンド以降の池(白杭)越えに失敗した場合の強制プレ5,6,7...も
あります。
確認せずに来ると強制プレ4に当たる可能性が高いので、兵庫県には来ない
ことを強く勧めます。内部の人でも何でもありません。利用者の立場からの
アドバイスです。
コース名で晒すのは面倒なので県名で晒します。兵庫県。
最近のスコアカードで確認できる範囲で6か所行って6か所全部強制プレ4です。
そのうち二か所はPAR3も含めて全ホール強制プレ4です。
一か所はセカンド以降の池(白杭)越えに失敗した場合の強制プレ5,6,7...も
あります。
確認せずに来ると強制プレ4に当たる可能性が高いので、兵庫県には来ない
ことを強く勧めます。内部の人でも何でもありません。利用者の立場からの
アドバイスです。
911 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 16:41:36 ID:???
長文書くのにコース名は面倒なのかよｗ
912 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 17:01:30 ID:???
この程度が長文とか笑えるｗ
913 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 17:25:53 ID:???
中部地区も多いので来ないで下さいｗ
914 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 17:42:33 ID:???
そんなに書くなら名前、半分の三つでも書いて欲しかったなあ。
915 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 17:54:59 ID:???
プレ４使用したスコアは、それが例えベストでも参考スコアにしか成らないね
でも従います。
でも従います。
916 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 18:06:17 ID:???
兵庫に限らず、大阪、京都、奈良というか、関西全般で多いので来ないほうがいいですよ。
917 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 18:16:06 ID:???
擁護派の撹乱工作の様相を呈してきましたね
918 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 18:47:25 ID:???
予約がスムーズに成ります様に！
919 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 18:48:25 ID:???
関東地区は多いので９時〜１０時の予約は止めた方がいいですよ
920 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 18:55:15 ID:???
この混乱は>>910 が原因か
921 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 19:11:54 ID:???
日本は全体的に多いので行かないほうがいいぞｗ
922 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 19:25:26 ID:???
確かオーストラリアはプレ４無かったぞ、そちらにどうぞｗ
923 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 19:31:25 ID:???
なんだか解決したみたいだな。
924 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 20:20:26 ID:???
というわけで次スレ誰かお願いします。
925 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 20:37:49 ID:???
んじゃスレタイ募集
926 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 21:08:42 ID:???
【ＪＧＡ派？】プレ４を語る３【倶楽部派？】
927 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 21:10:34 ID:???
【永遠に】プレ４を語る３【終わらない】
928 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 22:43:19 ID:???
【ループ】プレ４を語る３【強制】
929 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 22:49:10 ID:???
なんかスレッド間違えているようなｗｗｗ
930 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 22:58:38 ID:???
【もう誰にも】プレ４を語る３【止められない】
931 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 22:59:28 ID:???
【嫌なら】プレ４を語る３【来るなよ】
932 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 23:09:25 ID:???
【晒せや】プレ４を語る３【カス共】
933 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 23:12:05 ID:???
【４じゃなくて】プレ４を騙る【３にして】
934 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 23:24:03 ID:???
【強制？】プレ４を語る３【あると思います】
935 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/13(日) 23:54:06 ID:???
【さっさと】プレ４を語る３【前に行けよ】
936 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 00:02:52 ID:???
【黙って】プレ４を騙る３【見とけよ】
937 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 00:04:17 ID:???
我ながら「騙る」使いすぎｗｗｗ
938 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 00:17:38 ID:???
【カキコ】プレ４を語る３【強制】
939 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 00:24:43 ID:???
【ローカルルールは】プレ４語る３【ＪＧＡ規則より優先】
940 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 00:25:46 ID:???
【真面目な日本人】プレ４を語る３【真面目なゴルファー】
941 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 00:34:37 ID:???
【80切れなきゃ】プレ４を語る【ローカルに従え】
942 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 00:35:02 ID:???
940 いいんじゃね
943 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 00:39:12 ID:???
【OB打ったら】プレ４を語る３【それまでよ】
944 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 00:40:38 ID:???
【予約の時に】プレ４を語る３【電話してね】
945 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 00:53:00 ID:???
【手で持って】プレ４を語る３【２００ヤード】
946 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 01:09:26 ID:???
【施設の規則に】プレ４を語る３【黙って従え】
947 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 02:25:43 ID:???
【自演】プレ４を語る３【命】
948 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 05:49:10 ID:???
949 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 09:06:39 ID:???
テスト
950 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/14(月) 19:57:15 ID:???
こっちはどうする？ 日記でも書くかな
951 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/15(火) 11:37:06 ID:???
セブンイレブンの冷凍味噌ラーメンが梅
952 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/15(火) 14:21:03 ID:???
またスロット負けてもうた
休みはのんびりＴＶがいいな、夜はキャバ
休みはのんびりＴＶがいいな、夜はキャバ
953 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/16(水) 15:07:18 ID:???
二日酔いで仕事に成らない…
954 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/16(水) 23:22:50 ID:???
明日は必ず勝つぞ
955 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/17(木) 17:13:04 ID:???
４千の負け、明日は負けられない
956 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/17(木) 23:06:18 ID:???
明日は角２〜３から行こう
957 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/18(金) 14:38:33 ID:???
今日もダメだったー12000
958 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/19(土) 19:08:34 ID:???
今日はＯＫ ＋30000
959 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/20(日) 15:47:04 ID:???
ぎりチャラ
960 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/22(火) 00:38:43 ID:???
＋2
961 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/22(火) 18:31:01 ID:???
＋５０
962 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/23(水) 21:47:57 ID:???
＋３０
963 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/24(木) 23:11:25 ID:???
＋３０
964 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/25(金) 14:51:25 ID:???
−２２
計１０４
計１０４
965 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/27(日) 22:45:00 ID:???
＋１４０
966 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/31(木) 12:40:02 ID:???
けい113
967 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/03(日) 23:30:05 ID:???
116
968 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/04(月) 23:09:40 ID:???
126
969 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/08(金) 21:17:01 ID:???
110
970 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/09(土) 19:48:36 ID:???
110
971 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/26(火) 23:38:37 ID:???
先に３が終了しました。
972 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/28(日) 21:03:55 ID:???
1994年生まれの人集まれ！☆2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1266477523/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1266477523/
973 ：名無野カントリー倶楽部：2010/05/23(日) 22:36:37 ID:R7xUw3C3
>>1 意味が分かりません
974 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/01(水) 14:23:17 ID:???
975 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/05/12(木) 05:36:44.77 ID:???
うーん
976 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/07/02(土) 13:50:41.29 ID:???
どうしてもプレ４がイヤなヤツは、自分でボール見つけられる自信がない時はキャディや同伴者がどう言おうが打て。
それで結果プレー時間が２時間１５分で収まれば誰も文句言わない。
プレ４を使うヤツはさっさとボール探しに行ってなかったらすぐ打てるようにして待ってろ。
それで結果プレー時間が２時間１５分で収まれば誰も文句言わない。
それで結果プレー時間が２時間１５分で収まれば誰も文句言わない。
プレ４を使うヤツはさっさとボール探しに行ってなかったらすぐ打てるようにして待ってろ。
それで結果プレー時間が２時間１５分で収まれば誰も文句言わない。
977 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/07/16(土) 11:12:43.86 ID:???
てすと
978 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/07/19(火) 09:16:11.83 ID:???
てすと
979 ：名無野カントリー倶楽部：2011/07/22(金) 22:22:29.12 ID:???
ＯＢ連発輩にはいいんじゃね
980 ：名無野カントリー倶楽部：2011/10/27(木) 08:56:32.71 ID:???
みんなルールを理解していないみたいだね。
プレ4はローカルルールにできないとしても、ローカルルールは全てにおいて、優先されるよ。
但し、そのルールにより生じる矛盾や問題の解決責任は、ルールを制定した競技委員会や、それに類似するもの(例えば倶楽部)が、全責任を持つ必要があるだけ。
プレーヤーが、処置に疑問を持ったら、第二の玉をプレーすれば良いだけ。
考え方に対する議論ならあり得るけど、ルール的な解釈に対する議論は、競技委員会とする以外にないんだけど、みんなは何がしたいの？
プレ4はローカルルールにできないとしても、ローカルルールは全てにおいて、優先されるよ。
但し、そのルールにより生じる矛盾や問題の解決責任は、ルールを制定した競技委員会や、それに類似するもの(例えば倶楽部)が、全責任を持つ必要があるだけ。
プレーヤーが、処置に疑問を持ったら、第二の玉をプレーすれば良いだけ。
考え方に対する議論ならあり得るけど、ルール的な解釈に対する議論は、競技委員会とする以外にないんだけど、みんなは何がしたいの？