【キャビでＯＫ？】マッスルバックでスイング確立？

1 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/06(日) 02:22:39 ID:???

マッスルバックで練習すると上手くなれますか？
どういった練習がいいのかわかりません
マッスルバックを使い続けるメリットは？
キャビティでは不可能な練習ってありますか？
本当に上達するのならマッスルバックを買うつもりです
とりあえずレイトヒットにダウンブローに打てるようになりたい

2 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/06(日) 02:37:30 ID:???

レイトヒットにダウンブローなんてキャビでも普通に出来るだろ

3 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/06(日) 02:39:19 ID:???

すきなものつかえばいいじゃないか

4 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/06(日) 02:40:44 ID:???

ネタスレ立てんな禿げ

5 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/06(日) 07:38:52 ID:???

でもこのネタってアイアン関連スレには定期的に現れるネタで
毎回ループしまくりだから、このスレに誘導しちゃえばいいじゃん。

6 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/06(日) 10:16:42 ID:???

なんでこんなつまらん議論をしたがる

7 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/06(日) 13:10:53 ID:???

まともなマッスラーは相手にしないと思われｗ

8 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/06(日) 14:02:54 ID:???

>>7
まともじゃないお前みたいなのが必死でレスしてくるじゃんw

9 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/06(日) 15:30:39 ID:???

あーあorz、頑張れよｗ

10 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/06(日) 15:50:42 ID:???

で、皆はレイトヒット＆ダウンブローに打ててるの？

11 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/06(日) 17:59:00 ID:???

なんか今のところ良スレ・・・？

俺は単に芯食ったとき気持ちいいからマッソー使ってる
アマチュアのゴルフなんてオナニーやセックスと一緒だ
快感なくして何が面白い

まあその快感をスコアのほうに求める人はフルキャビでいいかな
俺は打感に求めるんだよ
成功率低くてもその一発が最高！

12 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/06(日) 18:06:03 ID:???

フルキャビとか使ってた時期あったけど
芯食ってるはずなのになんか手ごたえがいまいちで不安になって
ついついマッスルでインパクトを確認してしまう。するとそれでいいんだと道具が打感で教えてくれる。
結局マッスルに戻ってくるんだよ。
結果はいいのに過程を吹っ飛ばすからキャビは馴染めない。

13 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/06(日) 19:52:41 ID:???

>>12
ということは
マッソーで練習して
キャビでラウンドすれば一番いいことになるね

イタダキ！

んでこのスレは良スレのまま
糸冬了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

14 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/06(日) 21:55:31 ID:???

>>12　
キャビの70台よりマッスルの90台のほうが価値があるからね

15 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/08(火) 21:26:50 ID:???

無理してでもＤＧＳ２００で打て！
しなりを感じ、ボールがスーパーボールのように飛んでいくようになれば
ドラのスイングもよくなってるはず
シャフトはそれから見直せばいい
それまでは吊るしで十分

16 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/08(火) 21:46:22 ID:???

>>15
無理せずDGR300あたりでいいんじゃね？ｗｗ
重さは十分あるし

17 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/09(水) 21:16:11 ID:???

ん～だ！
かつてはDG-R400って設定ある道具も
多かったんだけどね。

18 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/09(水) 21:56:25 ID:???

>>17
確かに少なくなったね吊るしのR400

あと勘違いしてたけどR200まであるんだね
それがいいんじゃない？
俺も次回はそうしてみようと思ってる

軽量スチールではまだまだ球が上がりすぎる45歳

19 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/10(木) 21:57:53 ID:???

練習用に古いマッスルを二束三文で買おうかと。

シャフトとか折れないか心配だけど、
ゴミになってもいいや。

20 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/10(木) 21:59:24 ID:???

打ち方変わってくるのにそれって意味あるのかな　結果レポよろ

21 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/11(金) 12:46:49 ID:???

いざとなったらシャフト換えちまえ。
俺はDGからNSにして凄く楽になったぞ。

22 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/11(金) 23:47:51 ID:???

マッスルバックのアイアンはほとんどのモデルがフェースが小さい。
そのため、軌道を安定させないと芯に当たりにくい。
なので、うまく当たる＝安定したスイング＝上手い　ということなんだろう。

でもスイングを安定させることや的確に芯をとらえるようになりたいなら、
こういう練習器具で練習する方法もある。

http://item.rakuten.co.jp/golfshock/10002298/

http://item.rakuten.co.jp/golfshock/10001837/

23 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/11(金) 23:58:41 ID:???

真面目に、80切れてない奴に道具は全く一切関係ない

24 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/12(土) 00:34:19 ID:???

>>23
そういうこと言うんだったら
先ず自己紹介しようね！

25 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/12(土) 06:24:08 ID:???

s200使いだけど軽くするか迷ってる重い方が軌道は安定するはずだし

26 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/12(土) 11:06:02 ID:???

>>25
振り切れる範囲ならそのまま使ってるほうがいいかも。
重く感じても、ちゃんとしたスイングができるようになれば安定してくると思うよ。
ただ、手打ちのくせがあるなら気をつけて。
上腕と肩の筋肉を痛める危険がある。これ経験談な。

27 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/21(月) 02:47:16 ID:???

ところでレイトヒット＆ダウンブローって何？
教えてエロい人

28 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/21(月) 03:21:40 ID:???

専用すれいけ

29 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/23(水) 11:41:48 ID:???

ミウライズム　SB-02は関根みたいな変なスイングでも
ちゃんと打てるんだな。ミスには厳しいけど

30 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/23(水) 11:50:27 ID:???

>>29
俺もそれさっき見た。
意外と大差なく打てるもんだな。

31 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/23(水) 23:51:40 ID:???

>>30
キャビもマッスルもある程度慣れてしまえば
難易度はそんなに変わらないと思うよ。

私見だけどマッスルは金はないけど見栄っ張りな人にオススメ。
「簡単で飛ぶ」ってのが売り文句のアイアンは
進化が早いじゃない？だから今最新モデル買っても
１年経てばフツーのクラブ、３年も経てば古臭い。
俺はMP33を長い間使ってるけど、いまだに「おっ！いいクラブだね」
って言われるよ。
だから買換えたいと思わないし、所有する喜びもある。
マッスルは進化から外れてるんだけど、特別な輝きがあるんだな。

実際はさほど難しくもないのに、これはかなりお得。
みんなも使ってみたら？意外と打てちゃうよ。

32 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/24(木) 00:14:16 ID:???

俺もＭＰ－３０買って、河川敷で８オーバーの自己新達成！

正確にはハーフキャビティなんだけど、フェースは小さいし、グースネックじゃないし
上級者のアイアンって気がする

これで打てるようになったら上達するだろうな～と思って練習にも気合が入った

はじめはうまく当たらなかった
基本に立ち戻ったら当たりだした
グリップから見直した

今日同伴者のアイアンを練習場で打ったけど、芯を食う食うｗ
フェースがでっかく感じてどこで打っても飛んでく感じ
大振りせずシュパ～ンとクリンーンヒット
むずかしいアイアンは面白いよ

もっと上を目指す気持ちと行動力がある人は、マッスルに変えたほうがいいんじゃないかと思う
普通のキャビティは許容範囲が広いから、何がナイスショットか分からなくなってくるんだよね
そしてだんだんとフォームも適当になってきて、適当でも当たるもんだから修正もしないまま
気がつけば、全くナイスショットしなくなってる自分がいる

ＭＰ買う前の自分はそれでした

33 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/24(木) 01:32:57 ID:???

>>32
こっ、こらっ、そんなコメしたらMP30の値段が上がっちまうだろ！

予算オーバーで買えなくなったらどうしてくれるんだよ、ばか！

34 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/27(日) 11:02:45 ID:???

↓マッスルバックはこれが本スレ

やぱうぃんマチュルパクンぱぽんPART24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1246200079/l50

35 ：名無野カントリー倶楽部：2009/10/09(金) 22:56:02 ID:???

練習用に古いマッスル購入しました。
ロフト計測してもらったら、思いのほかストロング・・・

36 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/22(日) 11:28:06 ID:???

おはヷ〳〵〰

〳〵ヷヷ〰(♛Д♛)ゔ〲〰ゔ〲〰

ゔ〲〰ゔ〲〰　乜勹〰スㄜㄝㄋ

〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰ゔ〲〰ㄡㄦㄡㄦ
☺☻☺☺☻☺☺☻☺☺☻☺☺☻☺
うぉぐ！(*゜∀゜)～♡ℳℴℯ❤
ℒℴνℯ..._〆(゜▽゜*)㌰㌰

乜勹〰スㄜㄝㄋ

ゔ〲〰ゔ〲〰　乜勹〰スゔ〲〰ゔ〲〰乜勹〰スㄜㄝㄋ
う゛〲〰ゔ〲〰　乜勹〰ス
(♛Д♛)ゔ〲〰ゔ〲〰　乜勹〰スㄜㄝㄋ
〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰ㄡㄦㄡㄦ
ヺ〲〰ヺ〲〰<br>ℒℴνℯ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)㌰㌰
ヺ〲〰　乜勹〰ス

ヺ〲
〳〵ヷヷ〰〳〵ヷヷ〰

37 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/22(日) 22:46:06 ID:gCfB6x+Z

(´･ω･`)ここはヒロホンマのスレですか？

38 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/23(月) 08:08:53 ID:4N065uQa

VIPbyニクラウスのオリジナルを使え

39 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/23(月) 22:43:29 ID:???

マッスル入門のオススメは何ですか？

40 ：名無野カントリー倶楽部：2009/11/23(月) 23:21:51 ID:???

ＭＰ-68or710MB

41 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/06(日) 07:09:14 ID:???

伝説のオリジナル・トップフライトだべ。

42 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 22:46:52 ID:???

ベン・ホーガンのパーソナルあたりかな。
中古で美品が出たら、買っちゃおうっと。

43 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/26(土) 15:00:31 ID:???

マッスルバック、難しいです・・・。
ポケットキャビティでなら、４鉄で２００～２１０であとは綺麗に並ぶのに、
赤トップだと、３鉄で１８５しか飛ばなかったし、ミスすると１５０台になっちまう・・・第一、ミスするとてがすっげぇ痛い・・・。
ミスに寛容じゃないんですねぇ。

44 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/29(火) 22:46:25 ID:OM2NudQV

入門用として、古いヤツで、
ダンロップのＤＰ～とか、ミズノのＭＳ～とかを物色中。

オススメってありますか？

45 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/29(火) 22:48:21 ID:???

>>44
かっちょいいのを選べばいい

46 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/29(火) 23:16:46 ID:???

>>43
だって赤トップなんて昨今のフトロングロフトとの比較したら、
ロフト角度からしてぜんぜん違うでしょ！当時のなら、＃３でも
少なくても２４度はロフト角あったハズだしね。

>>44
ＤＰ３０と２０１なら打ったことある。２０１はＴＮ８７よりは
少し易しいと思ったけど。あとは７０１だか８０１だか５５５だか。
ＭＳは先輩が使ってた７０１だかが易しい印象ある。当時はとてつ
もなく高かったけど。あと今でも使用者がけっこういるらしいＭＳ
１１。このＭＳ１１の改良版のスーパー１１ってのがあったハズで、
ブロンズっぽい色とで当時かなり欲しくなった覚えがある。普通の
１１よりは少し易しそうな感じだったし。

当時のロフト角設定は、ＤＰだと＃が２１度でそこから全番手４度
刻みのパターン（＃５で２９度、ＧＷで５３度）が多かったと思う。
ＭＳなら＃３が２２度で、＃５までが３度刻み、そこから４度刻み
だったか？今はネットで簡単に調べられるから自分でお調べを…。

47 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/29(火) 23:20:13 ID:???

MS-11を持ってるけど悪くないよ

スペックは下を参照
http://bit.ly/8HfAZv

48 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/30(水) 00:01:25 ID:???

ﾏｯｽﾙﾊﾞｯｸでなく(ｽﾚﾁ)申し訳ないが、BS/J'sのJoe Model(軟鉄ｷｬﾋﾞﾃｨ)はお勧めよ！

49 ：44：2009/12/30(水) 00:11:36 ID:???

レスありがとうございます。

ダンロップは、ここでスペックが見られました。
５鉄で２９度とか・・・
http://golf.dunlop.co.jp/clublibrary/lib_index.html

ミズノはどこかありませんかね。

50 ：43：2009/12/30(水) 04:03:04 ID:???

>>46
おっしゃるとおりですね。
番手で１－２個分ずれてると思えばマッスルバックでも同じ距離感なんですね。
それにしても冬場に持ち出すクラブじゃないです。
１００球で手がしびれそうです。(笑)

51 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/30(水) 11:59:38 ID:oedORxwS

長い番手なら1番手違いくらいだと思う
短い番手なら1.5番手くらい違うかも知れない
昨今のはショートアイアンのストロングロフト化が激しいから
その分ミドル～ショートのロフト角ピッチも詰まってる
ミドル～ショートが3度刻みではアベレージアマなら
中の1本抜いてもいいくらいかも
今はウエッジが最初から3～4本って当たり前だからね
結局アイアンの飛距離で単に見栄張ってる仕様と思われても仕方ない

52 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/05(火) 16:02:10 ID:???

ＸＸＩＯ（笑）からＭＰ33ＮＳ950Ｓに換えて飛距離は落ちたけど、
打感がＭＰ３３のほうがいいから満足です。
ＸＸＩＯのペシっていう手ごたえのない打感は我慢ならん・・・。

53 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/16(土) 23:56:46 ID:1rgdEKOP

ホンマのマッスル（昔のヤツ）って
どうですか？

54 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/17(日) 00:36:15 ID:???

大昔ﾎﾝﾏのｸﾗﾌﾞなんて高くて手が出なかった！

55 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/17(日) 20:14:14 ID:???

>>53
EXD-500を練習用につかっているけど、すごくいいよ。
（中古を１万円くらいで入手）

56 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/17(日) 23:32:36 ID:???

ホンマは酒田でヘッドから全部作ってるの？

ミズノ信者が『打感はミズノが最高』と言われますが、
ホンマの方は如何ですか？

57 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/19(火) 19:58:20 ID:???

>>56
詳しいことはわかりませんが、打感はやわらかくて、うまく打てた時は全然ショックを感じません。
ボールが吸い付くような感触を楽しめます。

58 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/20(水) 23:13:31 ID:???

そんなわけで、程度の良さそうなＰＰ－７３７を
中古で入手しました。

果たして打てるのだろうか？

打てなきゃ部屋の飾りにでもするか。カッコイイし。

59 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/24(日) 11:21:33 ID:???

ダンロップのDP-20（お古）でゴルフ始めてその後キャビだの
色々アイアン替えたが結局今はまたDP-20に戻した。
薄いヘッドとR400のシャフトに結構愛着あるんだよね。

ナイスショットは出にくいけど、番手ごとの飛距離がちゃんと
10ｙ刻みになるし、最近の飛び系アイアンより使い易く感じる。
本気で飛ばせばシャフトのお陰で結構飛距離も出せるし、
スコアはともかくゴルフしてる感は満喫してるよ。

60 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/24(日) 21:56:44 ID:???

マッスルは打ちこめ！って良く言うけど、あれホントかな？

俺アイアンのスイングアークって楕円形だと思ってるんだけど・・・
上体の動きはあくまでも円軌道で、テークバックから体重移動で前に出る分
最下点がアドレス時より前に移動して、その結果ダウンブローになるもんだと思ってる。

ハンドファーストには異論はないけど、ダウンブローを意識するってホントに正しいの？

61 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/24(日) 22:23:09 ID:???

>>59
DP20とはまだ超旧いねぇ～！
1980年頃のじゃない？

62 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/25(月) 01:02:35 ID:???

マッスルとか使ってると芯に当てるのに一生懸命になりすぎて
結果練習しすぎて体壊すよ。

63 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/25(月) 09:26:26 ID:???

>>61
そのくらいの年代だね。
今のアイアンと比べると笑っちゃうくらい真逆で面白いよ
小さなフェース、ソールやトップは薄くて低重心とは無縁の中段肉盛
入射角にはシビアだね
始めた頃は知識も無くて難しいかすらわからなかった
ペッチン、トップも多かったけど、
今は当たりが悪い時でもそこそこに運べるから難儀でもない
練習場のマットより打ち込める芝の方が安心なとこも気に入ってる

64 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/28(木) 01:34:24 ID:???

正しいスイング身に付けられるマッスルを数年使ってシングルになれない人ばかり・・・　

なんで？　

プロにマッスル使いが少ない事がおかしい・・・　芯に確率よく当てる事が最も難しいのに
週や月数回の練習しかやらないアマチュアがプロより道具について拘る矛盾。

ハイブリッド時代にアメ旧車の大排気量を好むようなマニアの主張でそ。

65 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/28(木) 08:46:20 ID:???

プロは試合では選択の余地などありませんよ

アマだからこそ好きな道具にハマれるんだから

逆に言えば最初からキャビにしたからといって
シングルになれるわけでもないでしょ？

66 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/28(木) 22:07:03 ID:???

>>65　
好きな道具　なら無問題　個人の趣向の話

正しいスイングが身につくとか　スピンとか　芝の抜けが　コントロール性が　

言ってることと実力が無茶苦茶だから叩かれる　特に正しいスイング　

正しいスイングになれるはずの数年マッスラーがシングルじゃないのが変

百歩譲っても10年あればみんなシングルで当然の主張してる　でも実際は(ry

67 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/29(金) 12:17:12 ID:???

↑そうとうアホだな

綺麗なスイング＝シングル

ゴルフについてもう少し理解を深めましょうね

68 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/30(土) 22:33:22 ID:???

↓これもマッスルの仲間と思っていいですか？
http://www.bs-sports.co.jp/press/2005/g1020_xbladecb/g1020_xbladecb.html

69 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/31(日) 00:20:36 ID:???

ＣＢだからキャビじゃね。

70 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/31(日) 12:44:49 ID:???

バックフェースのお肉がいいね。
個人的にはマッスルに近いと思うよ。

71 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/31(日) 15:49:01 ID:???

>>68
2年ぐらい前まで使ってたけど
打感、操作性はまさにマッスル
なんちゃってキャビティだわｗ

72 ：名無野カントリー倶楽部：2010/01/31(日) 19:20:38 ID:???

>>67
いや。お前のがおかしいぞ。シングルのフォームは大抵綺麗だ。
個性的で特徴的な動きだが理屈に合っている人が多いぞ。

スゲー昔の例だが、青木や二クラスの個性的なフォームを
汚いと言う人は居ないと思うぞ。

ま、俺はシングルになれようがなれなかろうが
ＭＰ３３が好きだからスコア関係無い時は使い、
スコアが欲しい時は飛ばない系のキャビを使ってる。

信じる事で人間は力を引き出せるものだから
マッスルを常に使う人の心意気は素晴らしいと思ってるし尊敬してる。

同じゴルフ好きに”アホ”とか言うヤツはゴルフ以前に腐ってるね。

73 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/01(月) 08:34:16 ID:???

キャビは芯外しても打ちやすいなー、すげえ弾く感じ
古いブレードと比べたら大分楽に飛距離稼げる
フェースコントロール出来る人なら使いやすい感じ
俺はフェース向きがズレやすいからブレード使ってるが

74 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/01(月) 13:00:15 ID:???

>>73　
そりゃ72切るかどうかのゴルフならフェイスコントロールは重要だけど　
80も切れないゴルフでコントロールはないよな。全くコントロールできてないのに　
やりやすいとか言っちゃってるから笑えない。80切ったり切れなかったりのゴルフじゃ　
コントロールより安定性重視が基本。90切れないゴルフなら安定性の前に打点のブレを　
減らす段階なんだからコントロールとは無縁だし。

75 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/02(火) 10:34:19 ID:???

>>74
フッ、ゴルフは1打に夢を見る遊びなのさ

コースであれ練習場であれな

76 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/03(水) 14:44:00 ID:???

>>75
お前の言う通りだ

マジな気持ちで遊びを楽しむ為に俺はマッスルという
相棒を選んだというだけの事だ

77 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/06(土) 18:09:05 ID:???

まあどれだけ屁理屈並べてもプロの大半はキャビティだし練習と本番で使い分けるなんてこともしないし
ニギリで負けて「アマだから打数にこだわらないいっす、美学っす」って言い訳しても失笑されるだけ

78 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/06(土) 20:53:01 ID:???

>>77
キャビを使う奴の意見はネガ思考ばかりだな。
少なくとも俺はお前らより挑戦心、野心、自信、努力心、ポジティブさという点で勝っていることは判った。

79 ：72＆76：2010/02/06(土) 23:36:40 ID:???

>>77
ゴルフというか人生で”言い訳”を必要とした事がない。
それからプロがどうだというのも俺には関係ない。

クラブがダメだったとしてもそのクラブを選んだ俺のせいだろ？
俺の出したスコア、廻りにどう思われようと関係ない話だ。
好きで選んだクラブで結果が変わるのなら俺がまだ未熟なだけ。
未熟を恥じてる暇があったら努力して克服する方が大事だと考えてる。
これはゴルフだけに限らない話だと思うぜ。

お前がどう考えようとも自由だが俺はそうやってゴルフを楽しんでる。
お前もお前の思うようにゴルフを楽しめばそれでいいんじゃないの？

80 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 02:16:10 ID:???

車キチガイの走り屋が命を乗せて走るには
一番好きな車でしかできないと言ってるのと同じ感覚かな

本人は大真面目だが回りから見ると勝手に死んでくれ！だろうな

81 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 02:30:39 ID:???

>>80
２つ違う事がある
マッスルバックでルール違反をするわけではない。
マッスルバックで人に迷惑を掛けるわけではない。

お前の言う”回り”って誰なの？
結局お前がマッスル気に食わないってだけだろ？
いちいち”一般的にこう思われてますよ”とか言う必要ないよ。
お前が周囲の目が気になって仕方ない奴だって事が浮き彫りになるだけだぞ。

お前の表現借りれば”俺の回り（＝メンバーコース）”にはマッスルそれなりに居るしな。
練習レンジで貸し借りして仲良くなったりも楽しみの一つだし。

82 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 03:45:04 ID:???

マッスルバックを車に例えるなら
ピュアなFRスポーツカーかな。
ハチロクやS2000やNSXあたり。
あるいはカートのようなダイレクトな感覚を受ける。
乗り手次第という道具だわ。

83 ：80：2010/02/07(日) 03:55:01 ID:???

>>81
なんでお前はそんなにひねくれてるんだ？
すぐ暴走するとこを見ると何か劣等感でも持ってるのか？

因みに俺はマッスル派だぞｗ
J'sクラシカルエディションを使ってるしｗ

>>82
俺レーシングカートをやってるわｗ
たまにレースにも出てるし
回りからはよくやるわってな感じで見られるが
人は人、自分の好きなことを他人に迷惑掛けずにやればいいだけだね

84 ：81：2010/02/07(日) 09:50:10 ID:???

>>80
すまんすまん。否定的な意味にとってしまった。
俺は>>77辺りがまた“勝手に死ね”とか言い出したのかと思ったんだ。

そして俺も車はやってた。
新車で買ってもらったＺ３２を２カ月で海に落としたり、
ハチロクを首都高の壁に突き刺したりした１０代を経て
ＭＲ２・ＦＣ・ハコスカ（レプリカＲ）なんかを乗り継いだ青春だった。
今は車はベンツだが、バイクは今でもＧＳＸ－６００だ。

85 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 10:36:58 ID:???

どんだけ夢想してんだｗ

86 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 10:50:55 ID:???

その>>77あたりだけど＾＾
いちいち引き合いに出すのは気にしてるってことだぜ？

別に車自慢のスレでもなけりゃ若いころのやんちゃスレでもないし
マッスルを使うこと否定したことは一度もない
好きなものを使えばいいんじゃね？
俺なんか3W5Wまだパーシモンだし（それは慣れてて上手に打てるからってのもある）
車はオールドミニだしｗ
ただ上の方にもあるけどキャビティ使えばスコアが良くなるのは分かってるがとか、スコアは二の次アマだからとか
スコアが良くないことの言い訳にするなってことだ（または良くないことをマッスルのせいにするな）
打って気持ちいいだけなら練習場だけでやればいい
美学を通すならさっきのニギリの例なら「いやーまいりました、もっと練習します」って感じかな

頭文字Dとか好きそうだけどあれは旧車でぶち抜くからかっこいいのであって旧車でぶっちぎられたらただの間抜けだろｗ
漫画として成立せん
美学やこだわりを自分で口にするならそれなりに実力で裏づけされてないとかっこ悪い

87 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 10:53:15 ID:???

ただこのスレの主旨に従えば
キャビでもちゃんとスイングは作れるし使い分ける必要もないってこった（プロ実証）

88 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 11:02:23 ID:???

そんな！
スコア頭打ちでもうあきらめちゃったオヤジ共の唯一の逃げ場を奪うようなこと言ってはダメ！絶対！
お姉ちゃんとの約束よ？

89 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 11:08:31 ID:???

ハチロク乗りのプライベーターの実力は半端ねーよ。
プロよりぜんぜん速いから。こいつらは。
筑波分切りしてくる車両いるのよ。
世界は広いのよ。
旧車には旧車、ローテクにはローテク、
アナログにはアナログにしか出せない醸成された世界が確実にあるのよ。

90 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 11:50:49 ID:???

フェラーリもそうだけど、ハイテクてんこ盛りで子供でも運転できる今と
うん十年前の超重ステ・クラッチで筋肉痛・150キロから先は臨死体験
みたいな車を比べたら確かに今の車は楽に早く誰でも扱えるけど、
道具としての濃密感や操る満足感は比較できないほど違う。

でも、アイアンはマッスルとキャビティーでそこまでは違わないし、
好みで選んでも大きなハンデになるとは思わない。

91 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 12:31:13 ID:???

ここは車のスレかよｗ

92 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 13:03:36 ID:???

じゃあ次は釣り道具について語るか

93 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 13:48:05 ID:???

はーい、みんな～そこまでよ～
ペッチン同士仲良くしなさ～い。

94 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 16:38:37 ID:???

レンタルビデオ屋に、頭文字Ｄのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじＤ」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

95 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 17:53:32 ID:???

>>94
釣りかと思ったがどうやらマジっぽいので説明する。
「イニシャルＤ」と読んであ行に置いてあるわけだ。
昔のだが「代紋ｔａｋｅ２」も「エンブレムテイクツー」であ行だ。
「食べれません」は「たべれません」のだからた行だ。

よそでは言うなよ。

96 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 18:02:50 ID:???

>>94
まずアホ呼ばわりした店員に謝っとけよ。

97 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/07(日) 18:27:57 ID:???

コピペにマジレスっすか？

98 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/11(木) 10:49:22 ID:???

シャンク増えた

99 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/14(日) 22:19:40 ID:???

男は黙ってマッスルバック

100 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/14(日) 22:45:13 ID:???

いみふ

101 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/21(日) 01:06:58 ID:???

最近アイアンが飛ばなくなって来たので
マッスルでスイング矯正中。

どうやらダウンブローを意識して、強く打ち込もうと
リキみ過ぎていたようです。

腕と手首の力を抜いてスイングしたら
ちゃんとボールが上がって距離もそれなりに出るようです。
アイアン復調の兆しが見えそうです。
ちょっと掬ってるような気もしますが・・・・

102 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/21(日) 08:01:17 ID:5smmdGGg

>>101

打ちこみを意識しすぎて距離を落とす。それ俺も気持ち良く判るなぁ。

俺レッスンプロについていかに一般ゴルファーの理論が無茶苦茶なのか知ったんだよ。
”ダウンブローってのはするもんじゃなくてなるもんなんです。楽に振っていいんですよ。”
のお言葉がなかったらゴルフが楽しく続けられてなかったと思う。

これからメンバーコース行ってくるな。

103 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/22(月) 21:04:22 ID:???

>>101-102においてマッスルかどうかなんてまったく関係ないことについて

104 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/25(木) 22:21:29 ID:???

７鉄くらいまでなら、なんとか打てそうです。
６鉄より長いのは・・・

105 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/26(金) 10:16:29 ID:???

>>104
自分も7鉄より長いのは駄目だったけど、力みをとって
ゆっくり振るイメージにしたらあっさり5鉄まで打てるようになった
長いからヘッドスピード上げようと思うと余計飛ばないし当たらないみたい

でも今まで打ててたショートまで飛距離伸びて7鉄とあまり変わらなくなってしまった
9鉄125→135
8鉄135→145
7鉄145→150

6鉄145～160
5鉄150～170

まだまだ先は長い

106 ：名無野カントリー倶楽部：2010/02/28(日) 15:27:35 ID:???

暖かくなったせいか、６鉄もなんとかなりそうです。
大分ボールが捕まるようになりました。

ただ、引っ掛けフックも多くなってるので、
日々調整が必要です。

107 ：名無野カントリー倶楽部：2010/03/12(金) 21:17:28 ID:???

今日、練習場で鉄はマッスル、ドラとFWは
パーシモンって馬鹿を見たわ
上手ければまだいいがへっぽこスイングだったので
こいつは何やってんだかなあって感じで呆れて見てたわ

108 ：名無野カントリー倶楽部：2010/03/12(金) 21:48:06 ID:???

一昨年始めたけどオヤジの古いのを借りていたから
そんなだったな
今なら少しはまともに打てるとおもうけど

109 ：名無野カントリー倶楽部：2010/03/13(土) 02:21:45 ID:???

>>107
初心者がオヤジやじいちゃんのクラブのおさがりで
ゴルフを始めたんじゃねーの？
普通に居るよ。学生さんとか。新人社会人とか。
練習場とかの貸しクラブとかいまだにマッスルとかパーシモンとかあるもん。

110 ：名無野カントリー倶楽部：2010/03/13(土) 07:03:27 ID:???

>>107
アンタバカ？

111 ：名無野カントリー倶楽部：2010/03/13(土) 15:59:30 ID:???

普通にパーシモンでラウンドしてる知り合いいるぞ（年齢30代後半）

112 ：名無野カントリー倶楽部：2010/03/15(月) 20:06:33 ID:???

鉄はマッスル、ドラFWはパーシモンって
パーシモン時代は当たり前だよな

113 ：名無野カントリー倶楽部：2010/03/31(水) 00:45:50 ID:???

今時パーシモンメインで使ってる人って貧乏人にしか見えない俺。

114 ：名無野カントリー倶楽部：2010/03/31(水) 00:56:37 ID:???

>>113
今時チタンドライバーなんて中古で数千円で買えるんだから貧乏ではない。

115 ：名無野カントリー倶楽部：2010/03/31(水) 14:05:56 ID:???

パーシモンてまだ売ってるの？

116 ：名無野カントリー倶楽部：2010/03/31(水) 18:42:55 ID:???

売ってるよ

117 ：名無野カントリー倶楽部：2010/04/01(木) 11:30:18 ID:???

ショップの店先に置いてある屑がいくらか知らんが
オーダーを受付けてる職人は居るし、金額も結構な額だよ＠ﾊﾟｰｼﾓﾝ
時間もかかるけど

118 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/05(土) 12:35:09 ID:pQruyp8O

踊る面白いな

119 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/07(月) 23:10:04 ID:k1T8e2oI

下手は何使っても一緒、との事なので
マッスルでラウンドしてみた。
スコア変わらないので、今後もマッスルで頑張ります。

120 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 00:13:32 ID:???

当方ｺﾌﾞﾗPRO CB使用中。
誰かｿｰﾙ幅が広めのﾏｯｿｰﾊﾞｯｸって知らんか？

121 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 00:55:40 ID:gNEyYbJN

Ｊ、SのCustom831って、難しいのでしょうか？
130打ちです。

122 ：ι：2010/06/08(火) 01:09:56 ID:???

いまや男子プロですらキャビ多数なのにマッスル信仰のおまいらときたら（∋_∈）　

マッスル信仰者のドライバーはまさか４００cc以上じゃないよな？　パターはＬ字だよな？

高慣性ドライバーやマレットパター派がマッスル使いじゃ支離滅裂の基地だもんな。

123 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 06:24:59 ID:???

アメリカでは超一流プロはいまだにマッスル。
タイガー。ミケルソン、あーにーエルス。
日本の3流プロは知らんｗ池田や宮里とかショットメーカーはほとんどマッスルに近い
ものを使ってるんじゃね？

124 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 07:07:51 ID:Ot2ug2/F

倉本や高山は901。
女子では馬場がなんとコブラMB。

125 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 07:21:09 ID:???

マッスルのほうが重量感があるのに
やたらとヘッドが走る感覚あるな。

126 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 08:28:07 ID:???

キャビティーのヘッドは違和感があるからマッスル使ってます。
ソールが広いのも打ち込めない感じがして苦手です。

127 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 11:44:16 ID:???

普段はマッスルだけど、チタンポケキャビを持っている。
スコアはマッスルのほうが２～４くらい良い。

128 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 11:51:28 ID:???

アメリカで賞金王争いしてるレベルの連中は
アメリカ特有のラフからの抜けとコントロール性能でアイアン選んでる。
ぼーるが上がりやすいかどうかなんてレベルじゃないと思う。
上がりすぎることに悩んでるレベルだから。
そんな悩みは日本人はまず関係ないわなｗ

129 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 14:32:34 ID:???

昔のアイアンの話なら判るけど、今（ここ７～８年以内のモデル）のマッスルとキャビティじゃマッスルのが重心低いよ。
疑うんならクラブメーカーに電話掛けたら具体的な数値をすぐ教えてくれるよ。

キャビ設計にするのは
１．重心距離を長くする為
（≒スイートスポットエリアの増大≒ミスへの許容が大きくなる）
２．ヘッド面積を大型化してオフセット（≒グース化）を可能にする為だよ。

まぁあと若干重心深度は変わるかもだけどアイアンじゃたかが知れてるだろ？

みんなそれなりにゴルフ真面目にやってるんだろ？
昔ながらの迷信信じてないで最低限の科学的知識位は持ってクラブ選びしろよな。
バカらしい

130 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 16:55:27 ID:???

>>129
MP33と52の重心高を教えてください。
両方持ってますが33の方がスピン効いてる。
何かがおかしいのか。

131 ：129：2010/06/08(火) 17:24:28 ID:???

>>130
だからメーカーに問い合わせろって。
俺がお前に売ったクラブじゃないんだから
わざわざ手間掛ける必要は無いだろ？

132 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 17:28:38 ID:???

今（ここ７～８年以内のモデル）のマッスルとキャビティじゃマッスルのが重心低いよ

具体的に

133 ：129：2010/06/08(火) 17:43:34 ID:???

>>132
どっちも下から三分の一の高さのトコに重心があるとするだろ？（仮定な）
で、ヘッドの大きさ（縦の長さ）を仮にキャビの方が１．２倍大きい（高い）
とするだろ？
そーすると重心位置はキャビの方が１．２倍高くなるだろ？

それだけの事だよ。

もし仮に全く同じ形状・面積のフェースでキャビとマッスル作れば話は多少違ってくるが
そうなるとネック形状でバランス取らないといけなくなって結局重心は上がる方に行くんだよ。

ここから先の話はシロウトがシロウトに科学的に説明するのは無理だぜ。
俺だって力学の初歩の初歩しか知らないからな。
メーカーに問い合わせてくれよ。

134 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 18:39:23 ID:???

>>129
ちんぷんかんぷんやあ

135 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 18:41:12 ID:???

>>133
>どっちも下から三分の一の高さのトコに重心があるとするだろ？（仮定な）

馬鹿じゃないのｗｗｗ

136 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 18:42:28 ID:???

関係ないけど、すごいよマッスルさんって漫画面白かったよね。

137 ：129：2010/06/08(火) 19:24:44 ID:???

>>135
ああ。俺もそう思うぜ。

>>136
クリナップクリトリスだろ？
ゴルフとセクシーコマンドって相通じるものあるよな。

138 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 20:02:52 ID:???

>>129
お前にはガッカリだよ。
お前の頭の中での仮定と空想を科学的などと思ってはいけない。
まずはMP33と52の重心高を調べてから理論を見直してごらん。
このままじゃイカンよ。

139 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 20:10:36 ID:???

>>137
>ゴルフとセクシーコマンドって相通じるものあるよな。
あるあるｗｗ

>>138
貴方が教えてくださいな。
分かってるんでしょ？

140 ：129：2010/06/08(火) 23:04:50 ID:???

>>134
マッスルバック＝難しいって良く言うけど慣性モーメントで比べてどんだけ違うか調べたら大して変わらない。
平均的なキャビアイアン２５００程度に対してマッスルが２３００位。
ただ単に違いは重心距離の差だけ。
そして重心距離が短い＝難しいなんて事もなくむしろつかまりの面では短い方がいい。
更にチンプンカンプンだろ（笑）
ゴルフなんてたかが遊びだから気にする事ないよ。

>>138
ああ。俺もそう思うぜ。

>>139
そんな事より俺は額に”肉”って書いたりする方が興味あるんだよ。

141 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 23:21:23 ID:???

実も蓋もないな。

142 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 23:34:24 ID:???

>>140
更にチンプンカンプンやあ

>そんな事より俺は額に”肉”って書いたりする方が興味あるんだよ。
此方は分かるぜ。
肉マンだろ。

143 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/08(火) 23:34:45 ID:???

>129
科学的知識を元にクラブ選びをするべきなのかゴルフなんて遊びだから適当で良いのか、お前の考えはどっちなんだよ。
重心距離を長くするためにキャビにするってのは明らかな間違いだからちゃんと科学的に考えるように。
つーかどうせなら物理で考えような。

144 ：129：2010/06/09(水) 00:12:15 ID:???

>>143
キャビとマッスルを打ち比べて体感的に性能の違いが判らないヤツが
どっち使おうが知ったこっちゃない。

俺はアイアン３セット持ってて自宅と別荘とメンバーコースにそれぞれ置いてるんだが、
ノリでマッスルのアイアンを買い増してみた。
で試しに打ってみるとマッスルの方がむしろ打ちやすく低重心に感じた。
みんなが難しいと言うマッスルを何故易しく感じるのだろう？と考えて
メーカーに問い合わせたり、社員の理系の子に分析させたりした（給料払ってな）。
金も時間も自分の身体も使って調べた結論だが、その出発点は体感。

だから別に今のアイアンに不都合感じてないヤツにとっては適当で居てほしいし、
拘りたいヤツなら実際に手間掛けて自分の目と金と身体で調べろというような趣旨だ。

145 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/09(水) 00:38:55 ID:???

>>144
分析したのか。
この場合、結論より過程が大事だろ。
で、体感以外の要素として、
何十種類くらいの構造や性質を明らかにしたのか知りたい。

146 ：144：2010/06/09(水) 00:59:24 ID:???

>>145
会社中の社員の子が持ってる全クラブから７番抜き出してヘッドの重心を測っただけの事だぜ。
クラブの種類としては２０本位じゃねーか？
んで最近３年以内のクラブで見ると明らかにマッスルの方が重心位置が低かったというだけの事だ。
特にＭＩＺＵＮＯのが低かった。

別に構造ってモンでもねーだろよ（笑）
立体的なデータをＰＣで再現して、重心割り出したとか言ってたよ。
俺は自分が興味持ったモノにはいくら金つぎ込んでも惜しくないタイプだから
楽しかったよ。文系だからチンプンカンプンだったけどな。

147 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/09(水) 01:10:23 ID:???

重心深度も忘れるな。

148 ：144：2010/06/09(水) 01:17:46 ID:???

>>147
それ言うヤツも居ると思ったけどさ、アイアンの重心深度差がどれだけ影響あると思う？
あの程度の厚みの重心深度差で性能に大きな差が付いたら、ＴＭの重り取り換えシステムなんか成立しないだろ？
フィーリング変わり過ぎだもの。

ちなみに補足するとそういう理由から中空アイアンのフルセットって無くなったんだぜ。
影響があり過ぎる位重心深度が違うからな。

149 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/09(水) 01:24:51 ID:???

>>148
お前怖い位スゲーな、セクシーコマンドと社長業両立してるトコが。
言ってる事は全く判らないが

上の人など居ない

という事だけは判る。

150 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/09(水) 01:35:00 ID:???

>>146
文系なら文系でいいんだけど、
データを取ったんなら、データが残ってるだろうから
まずそれを出してよ。

151 ：146：2010/06/09(水) 01:44:15 ID:???

>>150
んなモン家に持ち帰って夜な夜な眺めてる訳ないだろ？
明日解析した子に聞いてみるけど、子会社に出してるから
持ってるかどうかも判らないぜ。

俺が覚えてるのは重心高さの平均値だけだよ。
マッスルの平均が１９ミリ
キャビティの平均が２０．７ミリだったかな？
あとさっきも言った慣性モーメントってヤツ。
マッスルの平均が２３００でキャビが２４００～５００程度。

とにかく信じないなら信じないでいいし、
興味持ったならプロ（メーカーのお客様相談室みたいなの）に聞けよ。

利根川に言われるぜ
”甘えを捨てろ！大人は質問に答えたりしない”って。

152 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/09(水) 01:49:30 ID:???

>>151
重心などはメーカーのスペック表に載ってることなので、
そういうのじゃなくて分析したデータ、つまり
いろんなクラブの性質と構造のデータがなければ意味がないと思います。

153 ：146：2010/06/09(水) 01:50:35 ID:???

あ、もう間もなく２時じゃん。

俺言葉悪いけど、お前ら好きだぜ。
もし無人島で二人きりで取り残されたらやらせてやる。

今日は風呂入ってチンカス取って寝るけど
明日も見に来るからさ。

股で吸う～

154 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/09(水) 02:36:45 ID:???

>>144
あんた下手くそでしょ。

155 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/09(水) 02:40:06 ID:???

>>151
淀川じゃね？

156 ：144：2010/06/09(水) 09:07:57 ID:???

>>154
ああ。俺もそう思うぜ。
前戯ってどこをどう弄ったら女が喜ぶのかイマイチ判らねぇ。

157 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/23(水) 22:14:29 ID:???

ネックよりに当たるとフック
トウよりに当たるとスライス、でいいの？

158 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/24(木) 17:32:11 ID:???

逆

159 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/24(木) 17:32:52 ID:???

>>157
関係ない。

160 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/24(木) 22:34:56 ID:???

２週間空いたら、
こうも打てなくなるのか。

161 ：名無野カントリー倶楽部：2010/06/24(木) 22:49:15 ID:???

>>160
コツを掴んでれば、そんなことにはならなかったのにな。

162 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/03(土) 22:04:03 ID:yOeAxGHp

普通のキャビ助に戻ります。

163 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/04(日) 00:32:28 ID:???

操作性スピン重視、フックスライス低め上げ、止める流す、こんな俺にはマッスルしかありえない。
ドライバーは高慣性460cc、パターはマレット、操作性がないと言うＤＱＮがいるけど下手なだけ。
ドライバー400cc以下？パターはＬ字？　無理ｗ　操作性にだけ拘りがあるからマッスル。

絶対に120切ってやる。使う人間を選ぶマッスルだからまさにおれにピッタリ。　
来週あたり110切っちゃうかもよ？おまいらがんばれｗ

164 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/04(日) 00:41:14 ID:???

１２０がマッスルって、１０年早いよ
操作性もくそもあるか、でっかいヘッドのキャビにしろ
悪いことは言わん、４～５年してからマッスルにしろ

165 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/04(日) 00:50:37 ID:???

>>164　
は？　操作性も分からない初心者のためのキャピなんか使わねぇよｗ　　
一打削る重み知らないだろ？ｗｗｗ

119か120か、わずか一打で全く違う世界。インテ＆スピンコントロールできなきゃ切れないレベル。
そりゃあ狙い通りの曲げ球は打てないけどキャピよりはコントロールできてる。それがマッスル。　
他人事みたいに言ってるけど、蘊蓄語ってるうちに俺は90切りの上級者になっちゃうぞ？ｗｗ

166 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/04(日) 00:53:54 ID:???

１１９も１２０も下手糞に変わりはないよ、ぼけ

167 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/04(日) 17:04:52 ID:???

軽くトップ気味によくミスる俺はブレードのが飛距離の落ち込みが少なくてたすかる

168 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/04(日) 20:56:58 ID:???

>>165
９０切っても上級者とはいわんだろ

169 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/09(金) 21:45:20 ID:???

>>163が笑いのツボを心得た前向きでいいヤツな事にみんな気付け。

ちなみに一個だけマジレスするとマッスルが打てるか打てないかの差はＨＳだけ。
実はＨＳがある人間にとってはマッスルの方が優しいとも言えるんだぜ。
大型ヘッドは初心者向きではあるが、キャビティ構造が初心者向きというのは実はウソ。

170 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/09(金) 23:09:05 ID:???

>>169
> ちなみに一個だけマジレスするとマッスルが打てるか打てないかの差はＨＳだけ。

171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:09:12 ID:???

>>169さん
詳しく教えてほしいな。

172 ：169：2010/07/10(土) 22:27:11 ID:???

>>171
俺は物理学者でもないし、クラブ設計家でもないからいい説明にならないかも知れない。

まず同じ重量の鉄の塊が２つあったとする。
これの片方を平べったく伸ばす。
平べったく伸ばした方はそのままじゃ重心の位置が高くなってしまうので、
下の方を分厚い形にするとキャビアイアンが出来上がる。

なのでキャビは同じヘッド重量ならばフェース面積を増やすことが出来る。
フェース面積を増やす事で生まれるメリットは
スイートスポット及びその周辺の面積が増大する。
だから多少のミスヒットもほぼ芯のショットになる。
これがキャビの最大のメリット。
つまりミスに寛容になる。

次に、重心距離を見てみる。
ゴルフクラブはシャフトからヘッドが突き出していて、
その突き出したヘッドは回転運動をしてボールを捉える。
キャビ化によってヘッドを大きくした場合、シャフトからの芯の距離も当然長くなる。
つまりボールを捉えて回転する半径が大きくなる。（≒遠心力が大きい）
なのでヘッドの回転に時間が掛かる。
これはＨＳが早い人の場合デメリットになりうる。（早く廻って欲しいから）

これがおおまかな説明。

つーかＨＳが早ければ同じように振ればマッスルのが捕まるのを実感出来るから
口で言わなくても多分判ると思う。

173 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:47:18 ID:???

>>172
戯れ言でごまかして終わらすなよ

174 ：171：2010/07/10(土) 23:13:57 ID:???

>>169さん
早速ご丁寧にありがとうございました。
私、スコアは８０台後半平均ぐらいのヘボですが、
ＨＳだけは人よりもだいぶん早いようで、マッスル使っております。
時々他人のキャビティ借りて打ってもやさしいという感じが全然なく、
なんでかなと思っていたところですので、質問させていただきました。
でも、本当にすみません。172読んでもよく意味がわかりません。
重心距離の問題ですか？
自分としては、ＨＳが早い人は多少芯を外してもヘッドが前に行く力が強く
当たり負けしにくいからだ、と適当に解釈しておりました。
何の根拠もありませんが。

175 ：169：2010/07/11(日) 09:15:24 ID:???

>>173
一切理論的な説明をしないお前に言われる筋合いは無い。

>>174
そう考えてもよろしいと思います。
スイング理論覚えても、クラブの性能についての事覚えても
実践出来なきゃ意味が無い事ですから
当たって使いやすい方を使えばいいと思います。

少なくとも私はグースの強いモデルは苦手ですし、ヘッドの大きいのは苦手というだけの事で
どうしてそうなるのかメーカーに電話して聞いて教えてもらったんです。

176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:26:23 ID:???

>>175
> 一切理論的な説明をしないお前に言われる筋合いは無い。

ふざけてるとしか言いようがない。

>ちなみに一個だけマジレスするとマッスルが打てるか打てないかの差はＨＳだけ。

HSでごまかさず、スポットで捕らえるようにしなさい。

177 ：169：2010/07/11(日) 09:27:40 ID:???

>>174
あ、でもやっぱ本当の事書きます。真面目に聞いてらっしゃるのだものね。
アイアンの場合はＨＳが早かろうが遅かろうが芯を外したらボールはまともに進みません。
これがウッドや中空アイアンでしたら重心深度の差の分、ギア効果の影響が大きいので距離損失は少なく済みますが。

178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:37:13 ID:???

ハーフショットだとフルショットに比べてヘッドスピードが落ちてしまいますが、
打てなくなる事はないですよね。
打てるか打てないかの差がヘッドスピードだけというのは、
この一例を見ても破綻してると思います。

179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:40:26 ID:???

>>178
HSが全てなら、アプローチ全滅だわなｗ

180 ：169：2010/07/11(日) 10:59:10 ID:???

>>176
いいってば。別にお前の為に講釈垂れてるんじゃないから。
んで、自分を信じて練習してマッスル打てりゃそれで万々歳だろ？
失礼なカキコミには失礼に返す。
それに文句あんならもう一度教育受けてから書けよ。
お前物凄いメンドクサイぜ。

>>178
フルショットとハーフショット。
要求される打ちだし高さが違うでしょ？
例えば５Ｉでのランニングアプローチなんかはそもそもゴロを期待して打つ訳で
あれがコース上のフルショットで出たら距離出ませんよね？
その為にショートアイアン・ウエッジにはロフトがある訳です。

Ｒ９とレスキューＴＰをお持ちでしたら、レスキュー４番のヘッドをＲ９のシャフトに取り付けてフルショットしてみる、
またその逆をやってみたら私の言ってる事判りますよ。
短いシャフトに高ロフト角のクラブはゴロしか出ません。
逆の場合はボールが上がるばかりで本来の距離も出ません。

私は別にＨＳが遅い人がマッスル使っちゃいけないとか言ってる訳ではないですよ。
クラブ設計においてそういう方向性で作られているんですよという事をクラブ設計者に教わっただけの事です。

もちろんミート率で補える人や打ちだし角度を調整出来る人も居るでしょうから
マッスルはＨＳ早い人しか使っちゃいけないという訳じゃないですよ。

ちなみに回答頂いたのはみなさんも良くご存じの中空アイアンを発明した方本人です。

みんな、他人の意見によって自分の理論ブレ過ぎですよ。
大体理屈が合ってようが合って無かろうが打てればそれでいいんだし。
本当に私の理屈が間違ってると思うのなら、自分で調べて自分が納得すればいいんだし。

181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:06:57 ID:???

>>169が言ってる事と同じ事書いてある雑誌俺持ってる。
アルバの「アイアン簡単レッスン」ってヤツ。

182 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:37:10 ID:???

>>180
嘘を垂れ流してるのがうざかったんだ。
垂れ流しの邪魔してごめんよ。

183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:59:34 ID:???

>>180
ヘッドスピードの差があっても打てるという意味合いで出した例だったのですがどうも伝わらなかったようですね。
ヘッドスピード40の人と50の人がマッスルを使ってる状況を想像すればどうでしょうか。
クラブというのはまともに振れるかどうかが重要で、
その人に見合ったスペックであれば良いわけです。
後は芯で捕らえる腕が重要でミスヒットによる許容範囲云々は別の話になります。

184 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:02:34 ID:???

ヘッドスピードはシャフトに関係するのであって
ヘッドの形状は関係ないだろう

185 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:06:31 ID:???

>>180
嘘を真顔で語ってる方が失礼だと思う

186 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:15:38 ID:???

>>182
>>185

嘘を流布しよう思って書いてるわけじゃないと思いますよ。

187 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:23:39 ID:???

>>186
まあそうだろうが、真性だわｗ

188 ：169：2010/07/11(日) 13:46:08 ID:???

何回も言うけど
”マッスルはＨＳの早い人をターゲットにした設計である事が多い”であって
”マッスルはＨＳ～以上の人専用に作られた設計”ではないぞ。

こんだけ必死に粘着されると、ＨＳにコンプレックスのある人が居るのかと
逆にかわいそうな事をした気になる。

そもそも俺もそんな別格に高い訳じゃないよ。
４７～４８程度、平均的なアベレージ向けクラブ設計時の想定ＨＳ（４０～４５）より若干早い程度。
充分高いと思うかも知れないが、ゴルフなんてのは上には上が居るから俺はそんなに凄い事だと思ってない。
中の上か上の下位のモン。

これももう一度言うけど、俺の言う事を信じられないならメーカーに聞け。
それか絶対に違う理由を出してくれ。
ここでシロウトが断片的な物理の知識で反証出し合っても何も生まれないだろ？

俺にとってはマッスルアイアンを実際に打てる方が大事だから
自分の知識が間違ってたらそん時はそういう風に考え治すだけの事だよ。

自分の理想論でゴルフ考え過ぎだよ。
アマチュア用に市販されてる真っ当なクラブなら何使ったって
そのクラブに合うように無意識にスイングなんかアジャストされるよ。
これ言うと俺も自分がマッスル使ってる事否定する様で気分は良くないけどな。

>>184
それももちろん大事な要素。クラブ選びではそれが一番にしなきゃいけない事なのは当然。
だけどそれが全てじゃないんだよ。今はヘッドの話だからな。

189 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:51:26 ID:???

>>188
おなかいっぱいだから、ブログでやってくれ。

190 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:57:21 ID:???

ＨＳが遅くても使えるなら、
女子プロで使用してる人も居そうなもんだが、
残念ながら居ないのはなぜかな？

それはＨＳが遅いと打てないから

191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:03:43 ID:???

>>190
川原

192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:06:26 ID:???

>>191
ああそうですか。
だったらそのプロはＨＳが速いんでしょう

193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:14:55 ID:???

速くないと打てないと思い込んでるってことは、打ち方を間違えてるのに気がついてないって事だわなｗ

194 ：169：2010/07/11(日) 14:53:20 ID:???

>>188
お前が失せろ。別にお前の家でオナニーはじめてる訳じゃねーだろ？

>>193
それが落とし穴なんですよ。
”早い人向きの設計”が
”早くないと打てない”になってる所。
だからこういうややこしい事になっちゃうんです。

疑似的な話をすれば、丸山が確か４６０ＣＣのドラに苦しんで小さいヘッドに変えましたよね？
タイガーも確かそうだったと。あれと同じ現象を言ってるんですよ。
ヘッドの重心距離が延びるとヘッドが返り”にくく”なりますよね？
そしてＨＳの早い人というのはスイングをしてる時間が短い人な訳ですから
返るスピードも早い訳です。その場合重心距離が短い事はメリットであるという話です。

195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:01:55 ID:???

>>192
HSは速くないが、打ち込むタイプ。

196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:06:46 ID:???

打てるか打てないかは、ほぼシャフトで決まる。

197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:15:27 ID:???

>>194
何が落とし穴で、どのクラブのことを指してるのか、
そして何を言いたいのか、なぜドライバーが出てくるのか判りませんので、
要約してください。

198 ：169：2010/07/11(日) 16:26:33 ID:tEioi0Zt

速い人向き、が速くないと打てないに話がすり替わってしまうのが落とし穴。
別に決め付ける必要はないのに人の文章を自分の方で読み替えて断定形してしまう発想が落とし穴と言う事。

ドラの話は例え。
今話してるのはマッスルアイアンの話。

真面目に答えましたけど、本気で調べたいならメーカーに問い合わせて下さい。
｢マッスルアイアンが打てるかの１番のファクトはＨＳですか？｣って

これ以上要約は出来ません。興味があるなら全部ちゃんと読んで下さい。これでも私の中では省いてます

199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:05:08 ID:???

> ちなみに一個だけマジレスするとマッスルが打てるか打てないかの差はＨＳだけ。

200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:15:48 ID:???

>>199
>>198氏はそんなこと書いてねーのに勝手な事書いてんじゃねーよ

201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:19:50 ID:???

>>200
お前の目は節穴かよｗ
名前の番号を見てみろｗ

202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:22:02 ID:???

>>198
書いたこと忘れたんだｗ
俺もよくあるｗ

203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:35:04 ID:???

>>198
> 速い人向き、が速くないと打てないに話がすり替わってしまうのが落とし穴。
> 別に決め付ける必要はないのに人の文章を自分の方で読み替えて断定形してしまう発想が落とし穴と言う事。

俺はアンカーは打たなかったが、
>>190 >>192に対してレス付けたんだが、
それに勝手に乗っかってきたから、
仕方なく>>197でレスしたわけで、
話のすり替えとかわけの判らん事を言われても、
「それって、あんた勝手に話に割り込んで来て、いきなり何をほざいてるのよ。」
って話だよ。

204 ：169：2010/07/11(日) 17:41:56 ID:???

>>203
俺は>>193に回答したんだけど？
190～192のやりとりの事に対してどうこう言う気はない。
俺は>>194のカキコミに>>193とアンカーつけてるが何か問題があるのか？

>>193の話が190～192についてのモノだとなど思わなかったぞ。
話の前後から言って。

205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:45:46 ID:???

フルスイング前提なのかね

206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:49:05 ID:???

>>204

>>190-193

207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:05:53 ID:???

>>206
191は　俺が書いたんだけど。

208 ：169：2010/07/11(日) 18:09:06 ID:???

あぁ・・・ホントだ俺書いてら（笑）
認めるわ。すまんな。

言いかえる。
”マッスルは初心者でもＨＳが高ければ使える可能性がある”
”マッスルのメリットはＨＳが高い方が享受しやすい”

209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:14:07 ID:???

>>208
HSだけと思ってるのな、馬鹿丸出しｗ

210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:05:19 ID:???

マッスルはスポットが小さいとか上とかだけで
別にヘッドスピードにゃ関係ないだろう？
逆にヘッドスピードが速いとスポットに当る確立は落ちるかもね

211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:24:29 ID:???

HSが高ければ使えるってもんでもないが、ある程度HSがないと球が上がりづらくて飛距離がでないのは確かだな。
才能があってミートが半端なく上手いとかなら別だろうけど、クラブが勝手に上げてくれるような低重心、深重心構造じゃないし。
その証拠に、女子プロで使ってる人はほとんどいない。川原とかが確か使ってたっけか。
昔は女子でも使ってたけど、今更HSがない人がわざわざゴルフを難しくしてまでMB使う意味なんてあるのかね。

212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:46:02 ID:???

アマだからね。

好きなやつ使うが、1番。

練習もしたくなるし。

因みに、おれはタイト690、mb

213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:47:52 ID:???

正しいスイングで正確に当てないと打てないから
その意味じゃアマチュアに向いてるクラブだろう、マッスル
ヘッドスピードはどのくらい遅いとダメなんだ？
球が上がらないならキャビでも上がらないだろうに…

214 ：169：2010/07/11(日) 23:00:57 ID:???

>>210
それが最も誤解されている所なんですよ。
もしヘッド面積をマッスルとキャビで同じにしたならばその場合はキャビの方が低重心になります。
それは正しいんです。
けど今売られているクラブではむしろ重心高さはマッスルの方が低いんですよ。
大型ヘッドのマッスルって見た事ないですよね？
同時にキャビでマッスル並みの小ささのヘッドって無いでしょう？
あればソイツは相当低重心になりますよ。
だから同ＨＳ・同ロフト・同シャフトであるなら実はマッスルのヘッドの方がボールが上がるんですよ。
信じられないでしょう？私も最初はそうでしたよ。

そしてマッスルとキャビで芯の大きさの差はどの位か？と言うと
マッスルが５０円、キャビが５００円位の差。
だから５０円玉の範囲内にボールを集められるようになったらはっきり言って
打ちだし角度についてはキャビもマッスルも関係無いんですよ。

で今度は捕まえられるか捕まえられないかの話で、それについては以前から説明している
重心距離の関係で、むしろマッスルの方が有利になるんですよ。

これが７０年代に売られていたマッスルだと重心は相当高いです。
”最近のマッスルは打ちやすくなったよね”
というのはソコなんです。
昔はスピン量で高さを確保しようとクラブ設計をしていた。
今はスピン量を抑える方向。
だからマッスルも重心は低くなったんです。

215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:18:18 ID:???

やだやだ、そんな最近のマッスルなんてやだ、ぜったいやだ
やだやだやだやだや～～～だよ

216 ：169：2010/07/11(日) 23:45:53 ID:???

>>215
お気持ちはよく判ります。
私もＭＰ３３使ってますから

最初にこの話を聞いた時は愕然としたモンです・・・
ほうぼうに電話して反証は無いかも調べたんです・・・

でもマッスルの方がやっぱり打った時の手ごたえがいいですし
どっちにせよ打ちこなすには練習あるのみという事は変わらないですから、
悲しみを振りきって毎日毎日練習してるんです。

217 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/11(日) 23:54:48 ID:???

スピン量を抑えるってのがイチバン気に入らん
スピンをコントロールしてあやつるのが目的なのに
肝心のスピン量を減らしてどうするんじゃい、ぼけ！

218 ：169：2010/07/12(月) 00:17:14 ID:???

>>217
減らしたと言ってもゼロじゃないですよ。
スピン量が減ったのはボールのせいです。

そしてその”ロースピンボールの性能を生かす為に”アイアンも進化しただけの事です。
だから、スピン回転数そのものは減ったとしてもスピンを増す方向・減らす方向の打ち分けは以前からの技術と変わりませんよ。

確かに昔の３段ロケット球をもう一度打ってみたいな・・・と思う時もありますけどね。
あれは確かに気持ち良かったですからねぇ・・・

219 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 00:39:33 ID:???

そういや青空の中でキラキラ光って弾道が上がる球なんて
ずーっと打ってないなあ…ボールのせいだったのか
パワーがないんだとばっかし…

220 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 02:48:27 ID:???

>>214
> そしてマッスルとキャビで芯の大きさの差はどの位か？と言うと
> マッスルが５０円、キャビが５００円位の差。

え？
点だよ。

221 ：169：2010/07/12(月) 08:48:04 ID:???

>>220
判った判った。俺が間違ってました。仰る通り芯は一点です。

有効打点面積がマッスルが５０円位、キャビが５００円位です。

222 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 09:33:07 ID:???

>>221
おまえさぁ、169からぼけっぱなしだし、
いったい何がしたいのさ。

223 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 09:40:27 ID:???

>>214
> これが７０年代に売られていたマッスルだと重心は相当高いです。
> ”最近のマッスルは打ちやすくなったよね”
> というのはソコなんです。
> 昔はスピン量で高さを確保しようとクラブ設計をしていた。
> 今はスピン量を抑える方向。
> だからマッスルも重心は低くなったんです。

まじ？データちょうだい。

224 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 12:17:30 ID:???

>>222
何がしたい？読んでて判らないかなぁ？

お前以外のマッスルバックアイアン愛好者のみなさんと
これからも仲良く情報交換したいだけだよ。

225 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 12:31:38 ID:???

>>224
読んだままで良かったのか。
了解。ぼけては訂正を繰り返したいってことね。

226 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 12:48:33 ID:???

言いがかりだろう、粘着するなよ、ヒマなのは判るが…

227 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 12:52:41 ID:???

>>226
>>169-のやりとりを読んでみろよ。
そして、>>208

それまでのやりとりは何だったんだと、
>>170に指摘されてるにもかかわらずだ。

228 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 14:18:36 ID:???

>>226
親切にフォローありがとう。でも気にしてないんですよ。
自分に気に入らない事はとりあえず全否定するタイプの人とは
べつに議論しあっても、得られるモノは無いですから。

229 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 14:33:54 ID:???

>>228
酷い奴だな。
散々書き散らして

> あぁ・・・ホントだ俺書いてら（笑）
> 認めるわ。すまんな。

なんなのこれ。
で次は、

> 自分に気に入らない事はとりあえず全否定するタイプの人とは
> べつに議論しあっても、得られるモノは無いですから。

これですか。
もうさブログでやれよ。

230 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 15:53:11 ID:???

>>229
おかしいのはお前の方

良く調べてあると思うし俺も参考になった

２・３点の言葉の間違いにアヤつけるお前の人間の小ささのが目立つ

お前の方が消えた方がいい

231 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 15:58:38 ID:???

>>230
さんざ指摘されてるのに、無視して突っ走った奴がおかしい。
ついでにお前は変。

232 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 16:02:01 ID:???

>>223
ちょっとは自分で調べれば？

233 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 16:13:37 ID:???

mpシリーズはこんな感じみたい。
http://www.g-one-golf.com/tokutyu/mizuno_tokutyu/mp_iron/mp32/hikaku.gif

後は70年代のスペックが判ればいいんだろうけど、
探してもみつかんないね。

234 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 16:16:07 ID:???

データの読み方。
http://www.par-golf.com/club2006/legend.html

235 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/12(月) 20:35:11 ID:???

数字じゃホンの僅かなんだが、打ってみると大きな違いなのかなあ…
まあ、そこまでのセンスはないだろうから同じようなものかな

236 ：169：2010/07/13(火) 00:07:46 ID:???

>>233
いいの見つけて来ましたね。
ただ、ミズノは重心高さは公表してないんですよね。
これスイートスポット高さでしょう？

スイートスポットって重心ではないみたいなんですよ。
これ電話で聞いた時にもあまり判りやすい回答じゃなかったんです。

237 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/13(火) 02:29:39 ID:???

http://blogs.yahoo.co.jp/uritashi3/14164501.html

238 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/13(火) 02:31:01 ID:???

https://www.golfersland.net/q_and_a/brow_details.php3?themeid=00002&displayid=9109
症状：　重心について
現在MS11を愛用しています。
そこで、MS11の重心高、重心距離の数値をご教授願います。
もし番手ごとに異なる場合があるならば併せて教えていただければと思います。（3I～PW）

また、現在発売中のMPシリーズでMS11に重心高、重心距離が近いモデルはどれになるでしょうか？
（数値も併せて記載いただきたくお願い申し上げます。）

また、MS11は少々グースが強い気持ちもします。
ストレートなアイアンに変えたい場合はどれがおすすめでしょうか？

MS11のヘッドデーターですが、20年以上前のモデルのため、この当時は重心位置を計測することがありませんでした。よって、データーが残っておりません。
軟鉄鍛造の当時ミズノプロシリーズの中ではやさしいモデルであり、SS高さ＝20mm程度、重心距離＝34～35mm程度と予想されます。
＊SS高さ＝フェース面上のスイートスポット高さ

ご指摘の通り、MS11はややグースが強いため、現在あるMPアイアンでは「MP-52」が一番近いと思います。
＜MP-52　SS高さ＝20mm、重心距離＝34mm＞

よりストレートフェースのMPアイアンをご希望の場合、「MP-62」がお薦めですが、少しヘッドも小さくハードに感じるかもしれません。
＜MP-62　SS高さ＝20.5mm、重心距離＝34mm＞

一度、お近くのミズノ品取り扱い店でご確認下さい。　

2010年03月16日

239 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/13(火) 07:03:02 ID:???

>>232
探しましたが70年代当時のクラブデータが一切見つからないんです。
計り直した物も見つかりませんでした。

なので>>214さんが持ってるデータが出してくれば比較できるので、
それを待っている状況です。

240 ：169：2010/07/13(火) 09:16:08 ID:???

私も資料なんか持ってないですよ。

だってメーカーの人に電話で聞いて教わった事だもの。

>>237
さんきゅ～　参考になりました。

241 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/13(火) 09:18:56 ID:???

>>240
聞いた数値を書けばいいんでないの？

242 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/13(火) 09:29:38 ID:???

聞いた話で良いのなら書くが、今も昔も変わらないらしいよ。

243 ：169：2010/07/13(火) 09:29:47 ID:???

>>241

２７とかそんな数字だった記憶がある。

244 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/13(火) 20:29:04 ID:???

>>243
マジで27㎜？

245 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/14(水) 09:13:30 ID:???

最初に使った親父のお古のマッスルはバックフェースのお肉が中段についてた。
間違いなく重心は高いと思われる。
フェース上下のど真ん中にボールマークがついてやっと芯にあたる。

246 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/14(水) 23:53:45 ID:???

中段についてても
重心は高くならないんだけど

247 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/15(木) 11:07:44 ID:???

>>246
証拠はないんでしょ？

248 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/15(木) 11:25:40 ID:???

>>247
証拠というか
バランスってそういうもんだから

249 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/15(木) 12:05:40 ID:???

>>248
つか、そういうマッスルを打ったことあるの？

/|
/ |_
/ |
/ _|
/ |
/_____|

横から見ると↑なやつ

250 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/15(木) 12:07:36 ID:???

ありゃ。崩れた
も一回それ

　 /|　　　
　 / |_　　　　
　 / |　　　　
　 / _|　　　　　　　　　　　　　　
　 / |　　　　　　　
　/_____|　　　　　　　　　　

251 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/15(木) 12:09:42 ID:???

だめだこりゃ。

252 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/15(木) 23:40:29 ID:???

フェースが小さくてネックが長いと高重心

253 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/16(金) 21:16:51 ID:???

気持ちフェイス幅が広いハーフキャビティよりマッスルの方が距離が安定してきた

HSはドラで50～52だけど次のラウンドはどうしたもんか

254 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/17(土) 09:02:40 ID:???

重心高27㎜のマッスルの名前は何よ。

255 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 02:36:38 ID:???

まあトッププロでもないかぎり打感が打ちやすさを超えてスコアに影響することはない
HSある人はマッスルのほうがとか言ってるが普通にプロがキャビティ使ってるんだから
タイガーだのなんだの引き合いに出して一流がどうの日本人プロは3流だのいうアホがいるが
その日本人プロよりずっとずっと↓なんだからさ
おれ自身マッスル使いだが要は自己満足だしそれでいいじゃん
あとハーフキャビティってほとんどマッスルと違いがないらしいね

256 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 09:18:44 ID:???

まあ、クラブ自体の美しさって点ではマッスルが最高と考える
てことで俺はCGツアーを1セット所有しているが、年に1回くらいしか使ってない

257 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 10:31:00 ID:???

最近のキャビティってほとんどストロングロフトなんだよな。
かえってゴルフが難しくなるような気がするけどどうでしょうか？
プロは短い距離の距離感をきちんと身につける練習量が確保できるけど
アマチュアはなかなかそうはいかんでしょ。
ウエッジ４本入れている人もあまり見ないよね。

258 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 10:46:40 ID:???

>>257
かわらない。

259 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 10:49:48 ID:???

ロフトが立っていてシャフトは短いんだから
それなりの使い方はあるんじゃ？

260 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 12:03:20 ID:???

実は先日から少し重めのカーボンキャビティ→MPになった
正直1～1.5番手平均距離が落ちたがｗ
芯を食ったときのフェースに乗っかって手にボールの心地よい重さのような感触が残りつつ
ボールが放たれる感覚はすばらしい
そのときだけは前のクラブと飛距離も変わらない
いいねいいね
まあそれだけスイートスポットが狭くミスに厳しいといえるが・・・
とりあえず練習ではずっとマッスルです

261 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 12:19:53 ID:???

ｍｐの何？　３３？　３７？　ハーフキャビ？

262 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 12:26:08 ID:???

>>260
どこクラブもスポットは同じだ。

263 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:05:54 ID:???

>>262
揚げ足取りはいらないんじゃないの？
それとも言ってる意味くらいわからんの？

>>257
別にノーマルロフトキャビティは普通にあるが？
俺はサブでPROCOMBO使ってるけどノーマルロフトだぞ？
ほかにもいくらでもあるじゃん

264 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:28:37 ID:???

>>263
意味が通じればいいなんてのは、
仲間内だけにしろ。
なので、エリアとスポットくらい使い分けろって事だ。

265 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:50:35 ID:???

>>262みたいな人はなぜキャビティが流行ったのかわからないのかなｗ
別に言い方なんてどうでもいいのにね

266 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 16:56:00 ID:???

>>265
どうでもいいの？
じゃあどうでも良くないと思ってる俺に合わせてね。

267 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 18:00:36 ID:???

そうゆう奴にかぎって下手クソなんだな、これが…

268 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 20:02:33 ID:???

tes

269 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 20:21:24 ID:???

MP-37だと思うけど掬い打ち気味の人がいたな
30前後だと思うけどフォームはジュニアっぽい逆Cフィニッシュな感じのスイング

染みついたフォームを改造するのは難しいんだろうな

270 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 20:42:33 ID:???

>>263
ノーマルソフトでキャビティってそんなに無いだろ。
少なくとも、日本の公式ページで確認できる現行品は皆無と言って良い。
つーか、調べた限りでは出てこなかった。
念のため書いておくが、ノーマルロフトって7鉄で36度だぞ。
昔のクラシックロフトになると7鉄40度だったが。

①ノーマルロフトの設定無し
　　ブリジストン、スリクソン、PRGR、キャロウェイ、テーラーメイド、PING

②マッスルならノーマルロフトあり
　　タイトリスト　660のみ
　　ミズノ　　　　MPシリーズ（MP-33、MP-37、MP-67など）

現在では吊るしの状態でノーマルロフトのクラブってのは、ほとんど無い。
オーダーする際に１～2度寝かせて、やっとノーマルになるのがいくつかあるくらいだな。

271 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 21:03:58 ID:???

吊しで買わずに、
オーダー入れたらいいだけだな。

272 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 21:45:48 ID:???

マッスルでもそれくらいしかないならほとんど同じじゃないかｗ
つかツアーモデルでいいじゃん
それにロフト＝球の高さでないのはドライバーでよくわかるだろ

273 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 21:51:19 ID:???

ロフト同じの番手違いなんだから、
ライとバランスと重量を好みにすればいいだけだし、
別に悩むもんでもないな。

274 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/19(月) 22:21:38 ID:???

ちゃぶ台返しもいいトコなんだけども、

マッスルが好きなヤツはマッスルを使い、ここで仲良く語れ。
キャビが好きなヤツはキャビを使い、ここには来るな。（別に悪い事じゃない）
マッスルとキャビを持ってるヤツは、ここではマッスルの良さを語れ。

大体スイングも年季も考え方も体格も、そもそも使用クラブも違うから、
当然メリット感じるトコも変わる

俺はちゃんと当たった時の”むっちゅーん！”っていうモチモチ感が好きだし
シャンクが出にくいからマッスル使う。

あ、シャンク余計出るとかそういう反論要らないよ。
建設的な議論ならいいけど、これはあくまでも”俺にとって”の話だから。

275 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:10:53 ID:???

>>270
残念ながらMP-37の7鉄は35度

276 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/20(火) 00:12:05 ID:???

つか、キャビなんて打ったことないからわかんないよ
始めた時からマッスルだよ

277 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 07:58:39 ID:???

>>274
誰もキャビが好きともメインだといってる奴もいないし
このスレはマッスルスレではない
スレタイを読み直そう

おまいの意見はことごとくズレている

278 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 23:48:06 ID:nCdRGTv0

タイト690.mb3鉄で、２１０～２２０ヤードのショート乗せられる。

279 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/22(木) 23:51:46 ID:???

良かったね

280 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/23(金) 22:33:44 ID:???

やっとこ６鉄（３３度）が安定してきました。

281 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 18:05:55 ID:???

あなた達は、私がタイト660使いで
昨日のラウンドで115も叩いたと報告すると
「てめぇなんか、MB使ってんじゃぁねぇ！」って罵るのでしょうね
でも、私は660が好きなのです。

んじゃっ！

282 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/28(水) 19:22:25 ID:???

MBで112だった俺には何も言えない

鉄以外が悪すぎた

283 ：名無野カントリー倶楽部：2010/07/29(木) 18:23:49 ID:???

>>281
タイトリスト660って美しいよね.....
あなたの気持ち分ります！

284 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/02(木) 08:55:27 ID:c5uYSIQo

あげ

285 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/04(土) 02:30:20 ID:Egz08YFv

ベン・ホーガンのAPEXフォージド使ってます。
最初のクラブは親父のお古の70年代APEXでとんでもなく難しかった。
兄貴が使ってたMS1とかも見た目からして強烈だった。
それに比べれば今のAPEX（といっても10年前のモデル）は易しいよ。
キャビティに慣れた人には難しく感じるだろうけど。
最初からマッスル使ってる人なら、今時のモデルで手に負えないモノはないと思うよ。

286 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/04(土) 19:36:43 ID:???

一つだけはっきり言い切れることは

マッスルで練習したあと打つキャビティが凄く簡単に感じる

これに異存はないと思う

287 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/04(土) 20:11:16 ID:???

どの程度ヘッドが大きいかにもよるけどね。
マッスルを経験したことのない人は、ある意味幸せかも。
性能第一に考えられるからね。
でも、今まで色々クラブを見てきたけど、キャビティで美しいと思ったクラブは少ないなあ。
カタログでもついマッスルに目が行っちゃうんだよなあ。

288 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/04(土) 20:21:52 ID:???

>>287
セミキャビなんかもダメ？
キャロの07XフォージドとかTMの300フォージドとか

TN-87みたいなシンプルなMBに比べるとかなりでかヘッドだと感じちゃうけどさ

289 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/09/04(土) 21:39:22 ID:???

初めて所有したクラブが690.MBで、それから4年
いまだに2セット目の690.MBで頑張ってる46歳チョイメタ親父です

とある量販店で綺麗な顔に一目惚れして、衝動買いｗ
まわりの人には色々言われるけれど・・・
もう少し付き合って行こうと思う

290 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/05(日) 12:09:41 ID:???

>>289
お前の情報は要らないって

291 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/07(火) 17:49:06 ID:G0uun99L

キャビティは、ミスしてもある程度飛距離が出るので怪我しやすい。
マッスルは、ミスをすると飛ばないので怪我しずらい。
もちろん、例外はあります。
ヘッドよりもシャフトが重要ですね。
マッスルと硬いシャフトの組合せは、最も怪我が少ない組合せです。

292 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/07(火) 19:32:07 ID:drj4v1O4

>>288
TN-87ｗ
何かというとTN-87
デカダン君、詩ね。

293 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/07(火) 19:53:28 ID:???

>>292
>>288は自分だけどどこのスレの話？
見に行くから教えてくれよ

294 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/08(水) 12:43:25 ID:???

　No.541　名無野カントリー倶楽部　［sage］　2010/09/07(火) 17:18:36 ID:???　
>>538　
超超超上級者のトッププロでマッスラーが少ないのはなぜ？(ﾟДﾟ ≡ ﾟДﾟ)?

No.544　名無野カントリー倶楽部　［sage］　2010/09/07(火) 17:31:32 ID:???　
>>541
メリットが無いからでしょ、直進性と操作性、どちらを取るかのバランス

でもね、別に二択なわけじゃない、マッスル←ハーフキャビティ→キャビティとあるわけで
ガチガチのマッスル使いはいなくても、打点部分が厚いある程度の操作性を残したハーフキャビティを使うプロも多い

プロの世界でそんな状態だから、当然アマチュアにも影響があり、今アマチュアでマッスル使いは
タイガーウッズファンか、親父のお下がりマッスル使い、この二通りがほとんどを占めてるんだよ

だからマッスル使いに上級者がいないっても理屈でいえば当然の話なんだ

295 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/09/08(水) 19:00:33 ID:???

>>294
どれ位から上級者と呼んでいいの？

296 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/08(水) 21:28:53 ID:???

マッスル＝ミズノorタイトってイメージな俺としては
「タイガーウッズファンか、親父のお下がりマッスル使い」って
世代が違うのかな？

297 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/09(木) 10:50:06 ID:???

正直ミズノはもう終わってないか？タイトはまだUS契約プロが多くマッスルを選んでいるが、ミズノの契約プロでマッスル使ってるのはどれだけいる？
まあMP自体ブランドイメージもう最悪だけどな、なんだよあの走る鳥マークはw

298 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/11(土) 09:36:41 ID:???

>>超超超上級者のトッププロでマッスラーが少ないのはなぜ？

鉄で打つのは一試合何回ぐらいだ？
トッププロでも全部思ったように打てないからなー
一回のOBで試合に勝てないならキャビに替える。

299 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/11(土) 12:15:10 ID:???

1回のOBで決まるレベルの試合に出てる奴がキャビ使えばＯＢ無とか言ってるの？
凄いなｗ

300 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/11(土) 12:54:03 ID:???

>>299
今難しいマッスル使ってるから、将来易しいキャビティに変えたときに爆発的にスコアが良くなるとか考えてるんじゃね？
俺は基本的に難しいと思うクラブは入れてないし、そういう意味では3番アイアンも抜いてユーティリティを入れてる

ショット時にちょっとでも不安が出るクラブなんて恐くて使えないよw

301 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/11(土) 15:05:20 ID:???

>>299
そう、おまえの知らない世界

302 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/11(土) 15:48:09 ID:???

久しぶりにマッスル引っ張り出してウチッパ行ってきたけど
やっぱおもしれーや
曲げ幅を自由に変えられるっつーのはマッスルのいいとこだよな
練習にはもってこいだ

303 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/11(土) 16:39:44 ID:???

>>302
うん、だからスイングが固まってないと球が安定しないんだよね、ちょっとしたスイングのズレで球に影響が出る

304 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/11(土) 20:08:56 ID:???

マッソーといえば長鉄
あの、あまい、とろけるような、芯をくったかんじ・・
やめられまへん

305 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/12(日) 20:56:07 ID:???

スウィング作るのにマッスルのセット買うなんて愚の骨頂。
中古屋の只アイアン貰って、グリップが屁垂れてたら交換してそれでスウィング作る。
ラウンドに下手がマッスルなんて持ってくるなよ。

306 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/13(月) 08:39:47 ID:???

>>305
まあね・・・スイングが出来てからの方が俺は良いと思うよ
操作性が高いから、様々な球種を打てる、それだけに球種をまとめにくいからスイングも固めにくいってわけだ

重量を力量で、ライ角を自分の体に合ったものにセットしたオーソドックスなキャビを買って、それでまず芯を喰わせる事が出来て(ry

307 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/13(月) 08:48:54 ID:???

腰以下もしくは4時8時ぐらいのスイングならMBでもいいんじゃない
3/4スイングぐらいからはキャビティの方がいいと思うけど

308 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/13(月) 10:04:08 ID:???

>>307
なるほど！ゲートボールは確かにキャビティはありませんよね！参考になります！

309 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/13(月) 10:05:16 ID:???

>>308
お前ゲートボール舐めてんだろ？

310 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/13(月) 10:07:12 ID:???

>>309
ごめんなさい！4時8時ぐらいのスイングだとそれぐらいしか思い浮かばなかったのです、気に障ったのならあやまります！

311 ：309：2010/09/13(月) 22:21:51 ID:???

>>310
って思ったけど、やっぱ舐めてるわー

312 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/14(火) 23:32:22 ID:???

ゲートボールって、球を弾き出すか、弾き出されるかの
殺伐としたスポーツだろ？

313 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/14(火) 23:53:15 ID:???

最近のマッスルって多少易しくなってるんですか？

今、中古で見つけた古いＰＰ－７３７で練習中。
これは難しいんですかね？６鉄までは打てますが。
ただスイングが乱れてくると、全く飛ばなくなる・・・・

314 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/15(水) 08:32:12 ID:???

今のマッスル、昔のマッスル、根本的には変わりませんよ、キャビティみたいに抉った肉厚分の重量配置をどうするか？なんて出来ないから
ロフトが少し立ち、ソールを厚くして低重心、そんな所です

315 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/15(水) 09:25:43 ID:???

つーかさ、マッスルに向いてるスイング、キャビティに向いてるスイング、それを知った上でマッスルを使ってるの？
マッスルはスクエアグリップ、そしてフェイスローテーションを使い開いて閉じ、ダウンブローに捉えていくスイング
キャビはフックグリップ、できるだけローテーションを抑えた払い打ち気味にスイープに捉えていくスイング

もちろん逆でも悪いわけじゃないけど、もしマッスルでローテーションを抑えたスイングならばHS45以上欲しい
それ以下ならロングアイアンがつらいよ？とかそういう話になっていく

316 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/15(水) 14:05:39 ID:???

昔のに比べたら明らかにやさしいよ。
今のマッスルは重心低いし。

317 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/15(水) 15:07:45 ID:???

>>316
実際問題どれぐらいの重心の違いがあるのですか？僕はマッスルは20mm程度と認識していますが、明らかにやさしくなる重心の低さとはどれぐらいですか？

318 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/15(水) 17:39:46 ID:???

細かい数値なんて氏らねーよ
バックフェースみりゃどんなクラブかわかるだろ

319 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/16(木) 01:41:53 ID:???

>>317
逆に質問なんだけど
その質問の答えがわかったら
何かいいことあるの？

320 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/16(木) 04:27:03 ID:???

>>317
みんなが言ってたから言ってみた。
正直言って何も知りません。

321 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/16(木) 05:02:07 ID:???

重心低くなりすぎるとこんどはティーアップしたとき
フェースの上のほうに当たったときミスヒットになる。

322 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/16(木) 14:42:31 ID:???

>>319
クラブを選ぶ上で目安になりませんか？シャフトはそれなりにフィッティング出来てる様ですが、アイアンヘッドはあまり聞かない
もちろんデータ的に重心距離とか、FP値などのグース度、そして重心高さなどは公表してるメーカーが多いですが

じゃあ実際HSが高い人はどの数値がいいの？となったとき、その選択基準の一つにはなりませんか？

323 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/16(木) 17:46:51 ID:???

>>315
雑誌で見たようなことをｗ

324 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/16(木) 17:48:57 ID:???

>>322
数値で決めるの？ｗ普通打ってみて決めるんじゃないの？

325 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/09/16(木) 18:06:21 ID:???

>>324
数値でクラブに安心感を求める人は少なくないみたいですね
自分はどちらかと言うと感覚派なので、見た目の顔と打ってみた時の
フィーリング重視ですが、自分の周りにも
全てのクラブを色々計測して、だから良いんだと言い張る人もいます
どっちもアリで良いんじゃないかなぁ？

326 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/16(木) 18:26:00 ID:???

>>325
そりゃその人の勝手だからね。
普通は打ってみたら良かった。後で数値を知った。
こんな感じだと思うのだがね。

327 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/09/16(木) 19:08:58 ID:???

>>326
スペックにうるさい知人はカタログ数値が
自分の許容範囲で無いと試打すらしないよ・・
でその許容範囲がまた狭いｗ
俺には良くわからない世界観を持ってるようだ
確かにゴルフも細かいね
自分はだいたい100ｙ？って感じで打って行くけど
102ｙ・・とか99ｙ・・とか一人で歩測してブツブツ言いながらやってる

328 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/16(木) 19:13:07 ID:???

>>327
で、そいつはそれなりの腕なのかい？

329 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/09/16(木) 19:16:36 ID:???

>>328
HCは7だったかなぁ・・・
ミズノのＭＰ・・62だっけ？67だっけ？カットマッスルとか言うの
それ使ってる

330 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/16(木) 19:19:29 ID:???

>>329
なんとなくミズノ使いにはうるさいのが多い気がするｗ

331 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/09/16(木) 19:26:24 ID:???

>>330
確かに・・
ミズノはカスタムの融通が利くから良いらしい
自分にはそんな細かい数値の違いなんて良くわからんが＾＾；

332 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/17(金) 08:39:34 ID:???

そりゃ最終的には実際打ってみて決めるでしょうね
ですが数値を知っておくと言うことは、その打ってみるまでの早道ではないですか？発売された前モデル打ってみて決めるのですか？暇な人ですねw
そして買い換えの場合でもこの数値を知っておく事は不利にはならないでしょう？
メーカーのシャフトのフレックス、表記と違うロフト設計、メーカーはあてにならない、じゃあ自分でとなるのは必然です

僕なんかはもうフレックスで選ぶのは止めて、振動数で全部管理していますよ？
ちょっとした事で球筋に顕著に表れるわけです、まあ普通に80切ってくるレベルじゃないと実感はわかないと言えますが、クラブ選択の近道という面では無駄じゃないでしょう？

333 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/17(金) 23:24:37 ID:???

>>332
5歳児が、ひらがなで
政治のこと喋ってるみたいだぞ。

334 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/19(日) 03:20:09 ID:???

>>332
数値を知ると先入観が入るので早道にならない。

335 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/19(日) 23:39:51 ID:zlZyf9ak

マッスルいいなあ。
素振り用にもらったベンボーガンの6+。曲がらずラインが出る。
695MB使ってたけど、久しぶりにマッスル揃えたくなった。
ミズノ以外でお勧めないデツカ。

336 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/20(月) 00:03:53 ID:mA+ZuOI1

>>335
TW。ミーハーぽいけど形は一番美しい。

337 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/09/20(月) 00:06:58 ID:???

>>335
710ＭＢ！

338 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/20(月) 08:45:53 ID:???

CG1かな

339 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/20(月) 21:57:15 ID:???

MP-69!!

340 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/20(月) 22:18:38 ID:zU+aj92j

335
いろいろありがとうございます。
個人的にはタイトリストかナイキＴＷですか。
ミズノも悪くないんでしょうが、ソールの絵が今市。
3-PWまで欲しくなってきました。

341 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/20(月) 23:34:45 ID:???

MPなら33じゃないでしょうか

中古屋探せば普通にソールにランバード書いてないMP33あるよ

342 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 00:50:51 ID:???

片手以下の基準常識を両手以上に主張するなよ＿|￣|○　

マッスル使う技術がないのが大大大多数じゃねぇか(´･ω･)

スピン・操作性・芝の抜けなんか両手以上には無縁だぞヽ(｀Д´)ﾉ

343 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 00:53:05 ID:???

>>342
キャビなら使えるの？

344 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 01:03:02 ID:???

>>343　
キャビは普通に(´･ω･)

アンダー出せるのと大オーバーを比較しても精度の部分(´･ω･)

精度＝再現性が低いから片手になれない(´；ω；)

345 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 01:10:38 ID:???

マッスルの利点はヘッドを最大限重たくしても
感性モーメントが小さいのでヘッドスピードが出ること。
強いボールが打ててなおかつよく飛ぶのがマッスルの利点。

346 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 01:14:08 ID:???

>>344
キャビのほうが難しいのに

347 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 01:27:30 ID:???

5年も振れば何でも打てる

348 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 01:34:25 ID:???

>>346　
さすがにそれは苦しいｗ　
プロの使用率が一番の証拠ｗ

349 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 01:49:02 ID:???

>>348
スポンサー付きのプロは好きなの使わせてもらえんよ。

350 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 02:02:10 ID:???

>>349
一打即金スポンサー頼りのプロゴルフを見れば分かるだろ　

みんな最大限のスコアと成績を追及してのマッスル使用率　

それが答え　

ＧＴ選手権に旧車で挑むような拘りチャレンジ　

結果より自己満足の旧クラブ　使用率どころか普及率で歴然

351 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 02:03:43 ID:???

しかし世界のトップランカーは旧車で新車に勝ってしまってるよな。
あぁ矛盾。

352 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 02:04:46 ID:???

素人にいいものがプロにとっていいとはならないのが世の常。

353 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 02:10:20 ID:???

>>350
本当はプロも使いたいんだよ。
でも契約絡みで使えないのが実情。

354 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 02:14:47 ID:???

>>351　
そういう夢は嫌いじゃないけど無理すぎるｗ　
優位か不利かで考えたらプロのほとんどが選んでいるキャビが優位。　

マッスルが優位ならプロのほとんどがマッスルにしてる。　
メーカーもマッスルを重要視する。アマも大半がマッスルを使う。　　

嫌いじゃないけどその意思は内にしとこう。

355 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 02:16:55 ID:???

>>354
おいおい

356 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 02:20:14 ID:???

ミケルソンって今は何を使ってるの？

357 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 02:20:54 ID:???

プロといってもピンキリだからな
ミケルソンやタイガーエルスクラスの求めるものと
そこら辺の日本のプロとでは違うのは当たり前だろ。

358 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 02:22:55 ID:???

タイガーやエルスはボールが上がりすぎるからマッスルに対し
日本のプロはぼーるが上がらないからキャビ。

359 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 02:24:27 ID:???

タイガーやミケルソンの求めてるものを求めてたのは
日本人ではジャンボ尾崎のみ。

360 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 02:25:02 ID:???

キャビのほうが重心が高くて球が上がらなかったりするんだけどね。
なんなんだろうね。

361 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 12:22:20 ID:???

ビジェイなんかでも8Iが日本のプロのPWくらいの高さだよ

362 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 12:29:48 ID:???

>>361
そーす

363 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 12:40:19 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=4aCZX69kgwk

これぐらいのスピンコントロールが出来ないと、マッスルを使うメリットはないよ
アメリカの試合は攻めなきゃ勝てないが、日本は守れば勝てる、その違いでしょ、優勝スコアなんか見ても歴然
だからアメプロはどんなところからでもグリーンに乗せてくるし、日プロはすぐレイアップする
後者にはマッスルなんていらない、つまりはそういう事でしょ

364 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 12:45:08 ID:???

アメプロは林の中からでも乗せてくる
日本プロはナイスアウトw

365 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 12:48:55 ID:???

>>363
なんか勘違いしてるようですね。

366 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 13:10:21 ID:???

マッスルの利点

・ヘッドが小さいからラフでも振りぬけがいい
・ソールが薄いのでフェース角の操作自由度が高い
・重心が高めなので打ち込むスイングがやりやすい

ちなみにビジェイが全盛期に使っていたCGは市販モデルよりもヘッドが小ぶりだったそうだ

367 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 13:15:31 ID:???

マッスルの欠点

・ヘッドが小さいからシャンクし易い
・ソールが薄いのでダフると深く刺さり距離が出ない
・重心が高めなのでトップし易い

368 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/21(火) 13:20:57 ID:???

ポケキャビと比べてんの？

369 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/09/21(火) 20:36:56 ID:???

自分でマッスル使ってながら言うのもおかしいけれど
今のキャビに対してマッスルの優位性は無くなったと思う
色んなキャビが出来て操作性のよいものも沢山出てきた
・・・じゃぁなんで使ってる？
これでゴルフ始めちゃったから＾＾；

370 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/22(水) 08:50:21 ID:???

>>335
亀レスだけど　660　これで決まり！

371 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/22(水) 13:09:17 ID:???

まあ時代がマッスルを求めてない、それに尽きるんじゃね？
俺達の時代、マッスルでもバックフェイスにチタンを埋め込んだチタンマッスルや、中に空洞があるエアマッスル、
チタンを内蔵した物など当時ネオマッスルといわれるモデルがまだ設計されてたりもした

今作るならチタンもそうだし、タングステンなんかも有効に使って出来そうなもんだよね？
キャビモデルのタングステンとステンの境目なんて圧着技術が進んだというか、ほんと今のは綺麗に作られてる

そういった技術があるのに、マッスルを素材に色々試したモデルが出てないのはやっぱり需要がないからでしょ

372 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/22(水) 13:11:19 ID:???

難しくないのに難しいイメージが定着しちゃったから仕方がないな。

373 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/22(水) 13:23:01 ID:???

これだけ慣性モーメントだオフセットインパクトだ言われちゃうとマッスルバックは
形状的にどうしようもないものだからな
重心の高さだけならどうにかなっただろうに

374 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/09/22(水) 18:35:57 ID:???

時々友人のAP２打たしてもらうと、これに変えたら
多少ゴルフは楽になるなぁ・・・と思うんだけど
自分の690.MBに持ち替えると、気難しいけど
ヤッパリ愛妻が一番って思ってしまう・・・
なんでかなぁ・・・

375 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/23(木) 09:00:12 ID:???

大げさに例えればキャビはGTカー、マッスルはフォーミュラカー

376 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/23(木) 18:59:17 ID:???

操った事無いから例えの違いが判らない＾＾；

377 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/24(金) 08:23:31 ID:???

小げさに例えればキャビはATカー、マッスルはMTカー(ｷﾘｯ

378 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/24(金) 10:44:04 ID:???

しいて言えば

キャビは一般乗用車
マッスルはレーシングカー

レーシングカーのピーキな特性は非常に乗りにくいけど
ピークの部分を上手く使うことで最高のポテンシャルが引き出せる

でも素人に、乗用車とレーシングカー双方でタイムアタックさせたら
きっと一般乗用車の方が好タイムを出すはず

で、最近のマッスルは、最近のレーシングカーと同じで
極端なピーキーさをなくしただけ。

379 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/24(金) 11:21:39 ID:???

確かに最近のマッスルはやさしい。

380 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/24(金) 12:16:55 ID:???

まあ俺が車に例えるならステアリングだね
マッスルは昔のレーシングマシンの様に小径で、舵角が僅かでもクイックに反応する
そしてニュートラルポジションの遊びが少ない、ここが直進性に現れ、ちょっとしたスイング変化で逆球を打ちやすい
もちろんパワステなんて無いから、クラブ側のサポートなんて得られないから、それが故にダイレクトに手に伝わる

こんな所かな、お前らにとってミスヒットの原因になる要素が、俺にとっては有益になるんだよ
逆にその有益さが感じ取れないなら、マッスルを使う意味なんてないんじゃないかな？

381 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/24(金) 12:38:25 ID:???

いつもタコ踊りして事故りそうになってるのはお前か

382 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/24(金) 13:39:18 ID:???

>>379
昔は何使ってたのよ

383 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/24(金) 17:21:58 ID:???

>>382
DP-20

384 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/09/24(金) 19:02:09 ID:???

・・・例えが極端すぎてよくわからない
そもそもレーシングカーってどれだけの人が乗った事あるんだろ？

385 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/25(土) 12:59:40 ID:???

いつも使ってるヘッド大きめの軟鉄セミキャビとMS-11の7番をもって
打ちっぱなしに行ってきた

腰から腰のスイングのトップとフォローでトーを上に向ける感じで
結果フェースローテーションさせるだけでもかなり差がでるんだね

セミキャビの方が慣性モーメント分か重くてMBは殆どシャフトの先に
重りが付いた棒を振ってるような感覚

この2種類の組み合わせでMBで練習、本番でセミキャビみたいなのは
無理っぽいわ

386 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 15:40:20 ID:QEzMHxQZ

今日からマッスル仲間入りしました。
やっぱり美しいなあ。

387 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/09/27(月) 18:29:35 ID:???

マッスルオフ会とか開催したら面白そうだ

388 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 22:32:27 ID:NKp1NScL

386さん、何買ったの？

389 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/27(月) 22:40:02 ID:???

>>380　
最近踏み間違えで店に特攻するニュースをよく見るね

390 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 07:07:03 ID:Qs1O83Me

386です。
X-BLADE2007を買いました！
ほとんど無傷だったので。
喜びのあまり昨日は飲みすぎました…

391 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 07:10:20 ID:???

打ちに行けよ

392 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 08:18:31 ID:Qs1O83Me

すみません…
早速今日仕事終わりに行ってきます。
店員曰く2007は限定品で特に打感に拘ったらしいので楽しみです！

393 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 09:25:57 ID:???

全然打てなくて今夜はヤケ酒かもしれんな

394 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 09:31:18 ID:???

まず打感ありき、て考え方がよくわからん。
芯食えばどれも感触いいはずなんだが

395 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 11:46:34 ID:???

ペチッ！

396 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 12:37:19 ID:???

無理しないでCB買えば後悔しないでしょ。
やっぱりスイートスポットは小さいよ。
俺の使っているのより大きめのフェースだから少しは簡単かも
中央に軽い金属を埋め込んでいるようにもないからやはり
難しい。

397 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 12:40:56 ID:???

> 中央に軽い金属を埋め込んでいるようにもないからやはり難しい。

えっ？

398 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 12:50:13 ID:???

打感だけで言えばスリクソンの軟鉄キャビのが良かったりするけどな

399 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 13:12:45 ID:???

それはない

400 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/28(火) 20:17:28 ID:???

ピンのアンサーが良いな

401 ：名無野カントリー倶楽部：2010/09/30(木) 14:53:08 ID:???

>>398
木製バット、金属バットの違いみたいなケースかな？
木製は真芯に当てないとひどく感触が悪い、真芯に当たれば最高、金属はそれが平均化されるみたいな

つまり芯を喰わせられる腕がないと、打感が良いと言われるマッスルの価値を見いだせないと、そういう事だろ？

402 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/04(月) 13:12:29 ID:???

ちゃうちゃう

一度先入観なしでスリ打ってみ
最近のはケバくて興味ないから知らんが

403 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/04(月) 13:32:08 ID:???

>>402
うん、俺タイトリストと契約してるから無理

404 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/04(月) 14:44:33 ID:???

契約社員乙

それともアルバイトか

405 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/04(月) 17:28:04 ID:???

マッスルとは違うのかもだけど、PINGのS56アイアン買った。
まっすぐ飛ぶし、打感も柔らかくてきもちいい。

406 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/04(月) 17:30:49 ID:???

どうでもいいけど、そのクラブ使った感想が

>まっすぐ飛ぶし、打感も柔らかくてきもちいい。(ｷﾘｯ

ってのは設計者もガックリだろうねw

407 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/04(月) 21:55:57 ID:???

(ｷﾘｯ
を盛るな

408 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 21:29:18 ID:rFofIwPC

ついに…
ついに念願のMP-67勝ったった！

今までツアステのマッスル使用してたけどあの67の美しさに惹かれていた。
でも「どうせ今のとそんなに変わらないんだから」と言い聞かせてきた。

しかし日に日に強まる購入欲。

そして今日ついに！

キャディバッグに収まる美しいことと言ったら…

早く噂の打感を体感したい！

409 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 21:43:16 ID:???

>>408
オメデトウ

後日、ＭＰ－６７を中古屋に売り払う事になろうとは、
この時の>>408には知る由も無かった・・・・

410 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 22:12:36 ID:rFofIwPC

いやいや頑張りますよ！
思いの外打感硬かったらわからないけど…

411 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 22:15:13 ID:???

>>410
打感が硬かったら、ヘッドを重くした後にカウンター当てればいいだけだね。
で、どういうスペックで組んで貰ったの？

412 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/10/11(月) 22:25:02 ID:???

>>410
確かにタイトのMBと比較してチョット硬い印象はあるね・・・
良いか悪いかは別だけど

413 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 22:50:27 ID:rFofIwPC

シャフトはDGSLX100で組みました。
カウンターをあてるとはどういう意味でしょうか？

タイトよりも硬いんですか？

早く明日にならないかな…

414 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/11(月) 22:56:50 ID:???

>>413
> カウンターをあてるとはどういう意味でしょうか？

仮にバランスをD1で組んで貰ったとする。
鉛を張ってD3にしたとして、グリップ側にも鉛を張ることでバランスをD1に戻す。

415 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 16:30:20 ID:???

>>413
お前ちょっと待てよ・・
http://www.gdoshop.com/gdoshop/ex/product/do/ldp/10/pfi/12A1871/mfg/0
http://www.gdoshop.com/gdoshop/ex/product/do/ldp/10/pfi/1247701/mfg/0
肝心なこれ買ってあるのか？ないと練習にもいけないだろ？

416 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 16:33:43 ID:???

>>415　ﾀﾞｯｻぁ

417 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/10/12(火) 18:20:45 ID:???

>>415
軟鉄鍛造MBアイアンの当たり傷は個体差の出てくる・・・味なのに＾＾；

418 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 18:38:51 ID:6rKp+zzt

昔雑誌で見た三浦のアイアン特集の時のメッキの美しさに感動した俺にしたら
>>415も分からんではないが　レンジでみたらやっぱりワロタ

419 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 20:55:03 ID:???

コースじゃつけないけど練習場には付けて持って行くけどな
こんな高いのじゃなくて半額ぐらいのネオプレーン製だけどな

420 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 21:21:59 ID:???

>>419
男なのにブラジャー付けるな

421 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 21:24:05 ID:???

>>420
ブラジャーじゃねえよ
大胸筋サポーターだよ

422 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 21:37:58 ID:???

なら、スキャンティーは何？

423 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 21:44:16 ID:???

>>419
アホかw一流のクラブには一流のヘッドカバーしかありえないだろJK
つまりミズノののクラブにはミズノのヘッドカバーしか似合わない、つまりはそういうこと(ｷﾘｯ

424 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 22:34:12 ID:???

ミズノのブラジャーも付けるな

425 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/12(火) 22:59:45 ID:???

乳首のとこに
例のダサいマークw

426 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 00:00:28 ID:oJDwGJdu

子供達の意見はさておいてアイアン単品カバーはごめんなさい…

アイアンフルカバーはしてます。

427 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 08:40:46 ID:???

アイアンなんて傷がついてなんぼのもんよ

さもしい心で使っちゃ失礼だ

428 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 09:47:26 ID:???

でも車のトランクに入れて走るだけで軟鉄はキズ付きまくりじゃん？せっかくの赤ちゃんみたいな玉子肌が当たりキズでボコボコになるんだぜ？
新品で買ったのなら、一年ぐらいは眺めてウットリしたいだろ？どうせ性能うんぬんより、見た目の格好良さでマッスルを選んだんだから他人の目は気にするなよ・・・

429 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 09:57:40 ID:???

どうやっても傷はつくださ
数本もってボールに走るときや
フェアウェーバンカーから打ったりさ
とくにマッスルはのっぺりしてるから傷つきやすいのが宿命だろ

430 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 10:04:31 ID:???

ネックにペッチン傷が付いてるのは恥ずかしいよな？お前らは大丈夫？

431 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 11:46:57 ID:oJDwGJdu

マッスルのミラー仕上げってどうもギラギラして見た目も好きじゃないな…
やっぱりサテンが美しい。

432 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 12:07:39 ID:???

薄い金色のメッキあるじゃん？あれのサテンがカッコいいよね、メッキ特注するならこれにするよ

433 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 13:47:06 ID:???

俺、アイアンカバーしてるよ
傷が付くどうこうは別にいいんだけど
誰かが書いてたが美しさにつられて買っちゃった90叩きなんで
練習場で「あんな下手くそがタイトの660とか使ってる訳？」なんんて
思われない様に隠してるだけｗｗ　包茎の風呂と一緒ｗｗ
早くズルムケチンコになって、堂々と練習場で晒したいｗｗｗ

434 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/10/13(水) 17:29:27 ID:???

>>433
自分が思ってるほど他人はあなたのチンコ見てないから大丈夫ｗ
堂々と660MB晒してくれ！

435 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/13(水) 22:27:28 ID:???

>>434
そうか？俺は結構人のチンコ気にして見るけどな・・・
あ、俺が包茎だから人のが気になるのかぁ・・・

436 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/10/14(木) 18:08:11 ID:???

>>435
見ないだろ？人のチンコはｗｗｗ

437 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 20:40:32 ID:???

660MB　ほっすぃな　うらやまぴ～な

438 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 21:59:03 ID:???

マッスル買ったんだけどフェースが閉じれずまともに当たらない。
７Ｉまではいいけど６Ｉからあやしくなる。３Ｉはしぼんぬ。
キャビティでシャットに上げておろす意識だけど、
シャットに上げて下ろすとなぜか閉じれない。
ハーフスイングで一気に振りぬくと閉じれる。
でも慣れてないので飛距離が落ちる。
まだレンジ２回しか行ってないけど、
今更少しキャビティとは違うような気がする。正直良く分からない。
いっそハーフスイングで練習続けてスイング固めたほうが正解？

439 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 22:06:30 ID:???

>>438
グリップはストロングでコック方向は親指方向で、
よくグローブの親指と掌に穴が空くとか。

当てはまってる部分があったらおしえてね。

440 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/10/14(木) 22:17:37 ID:???

>>438
なぜ今時マッスルに？

441 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 22:54:37 ID:???

>>438
グリップは今のところストロングです。
以前はグローブの知能線延長上が良く破れましたが、
グリッププレッシャー強すぎと自分でも思ったので弱めに握っています。
今のところ特に破れや減りは特にありません。
（なんていう部分か分からずすいません）
コック方向と言うか手で上げて左手甲が折れ曲がりスライスする
悪さも過去ありましたが、動画撮ってトップでシャフトが頭の真上くらいまで
寄ってたので進行方向に向くように改善はしました。
ただマッスルに変えてから今日気づいたのですが、
少し今までのキャビティより軽いような気がします。
ソールが薄い分軽いのではと錯覚しているかも知れませんが。
トップはスリークオーター（トップで１～２時くらいの角度）で打ってますが
なぜか閉じれず長番手ではとても芯を食わないので、
ハーフトップ（１２時くらいの角度）で開かないようにシャットを意識して打ってます。
あとここ最近ウッド系でスタンス幅が広すぎと指摘を受け肩幅程度にしています。
長々書いてすいません。

>>440
６９０さんでしたか。
ショップ行ったときも、最後まで悩み続けた。
試打（７Ｉ）どちらもさせてもらえて、打ったけどどちらも打て、
「打とうと思えば何でも打てるさ」とあなたから
レスもらったのを思い出し決心つけました。
悩んでもしょうがないのでふんぎり付けて買いました。
雑誌でマッスル買ってちゃんと打てればスイングも綺麗になると
あったのが、マッスルに興味を持ったきっかけ。あとかっこいいから。
ふんぎり付けた以上、絶対諦めたくはないんです。

442 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/10/14(木) 23:12:06 ID:???

>>441
アララ・・自分の責任も絡んでたのですね＾＾；
でも、実際打とうと思えば必ず打てると思います
初めて690・MB握って4年、当初は全く歯が立ちませんでしたが
今では気難しいけど信頼できる相棒ですよ

それと、余計な事かも知れませんがシャットに扱うのはMBの良さを
半減させるような気がします。
MBはナチュラルにフェースを開閉させてあげた方が扱いやすいように思います

443 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 23:22:32 ID:???

>>441
グローブが破れないなら、ストロングでも素直に振れてるんだろう。
クラブが軽く感じるのは、重心距離がホーゼルに近いからかもね。

444 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 23:25:39 ID:???

>>442
自分で決めた事なので気にしないで下さい。
ただ誰かの後押しが欲しかったのは事実です。
重心距離の短いマッスルはフェースの開閉とする
理屈は本で読み知識だけは持っています。
頭も体も理解はしていないのでひとまず今までと同じスイングをしています。
閉じてるのに開くのが良く分かりません。
経験者側から見ると、むしろただ単なる慣れ不慣れの問題でしょうか？

445 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/10/14(木) 23:30:35 ID:???

>>444
閉じてるから開くのでしょ？
開くから閉じることが出来る
最近のアイアンはつかまりが良いから、ヘッドをシャットに使って
つかまりすぎを防いでると言う事じゃないですか？

446 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 23:54:19 ID:???

>>445
開くから閉じれるんですか…。
開くから閉じてたんだけど、逆のことをしてたのか。
現状内転　外転運動はぜんぜん意識してないので、
体が覚えてくれるまで時間かかりそう…。
とりあえずハーフトップから始めて見ます。

あとグリップは回転運動左右対称のバランスになる
スクエアのほうがいいのでしょうか？
回転運動を抑えるストロングだから、やはり弊害になりますか？

大型のキャビティではシャットに上げないとモーメントに
完全に負けてやはり閉じれないですね。
特に３時くらいまで傾けるフルトップは（私は）できません。
完全にフェースが開いてあさっての方向に飛んでいきます。
外転も内転も極力おさえたスイングで固まったからだと思いますが。

447 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 23:57:12 ID:i2RWYr3+

タイガーなんかテイクバックで思いきり開いて上げてるよな。
よくハーフウェイで背骨角度とフェイス向きはイコールなんてあるけどマッスルはもっと開いていいと思う。
石川も最近は開いて上げるようにしてるらしい。

448 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 23:57:57 ID:???

自分的に閉じた状態から今度は立てるんだよ。

449 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/14(木) 23:58:39 ID:???

>>447
上げてねーよ

450 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 00:01:08 ID:???

>>443
なるほど。そういうことですか。
俗に言う重心距離と言うやつですね。（そのまま書いてあるけど）
違和感が自分の本で読んだ理屈と今つながり、すっきりしました。
ありがとう。

451 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/10/15(金) 00:06:40 ID:???

>>446
自分はスクエアに握ると必要以上にローテーションを使ってしまうので
やや左手ストロングにして右手スクエアなイメージで握ってます
それで急激な開閉は抑えられるのでサイドスピンはある程度コントロール
出来るようです。
ハーフスイングで、テークバック時とフォロー時の左右腕の入れ替えタイミングを
スロー素振りで確認しながらやってみてはどうでしょう？

452 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 00:08:00 ID:???

振り遅れでなく体が開いてるんだろ？バックスイングで開いたものが
フォローで閉じているのなら真っ直ぐになったところはある。
球位置が違うのか体が開いているのかどっちか。

453 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 00:08:55 ID:???

>>451
> 自分はスクエアに握ると必要以上にローテーションを使ってしまうので

コックする方向と、右手の握りが間違ってるんだな。

454 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 00:24:01 ID:???

>>451
自分小指からませるグリップなので違和感がでるかも。
明日レンジで両方トライして見ます。

455 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 07:35:17 ID:fxhkGbFh

マッスルの美しさ、打感、操作性が好きで使ってるけどこの前レガシーフォージド借りたら簡単なことと言ったら！
只今ピンアンサーに触手が動いてます…

456 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 08:34:47 ID:???

>>449
上げてるよ馬鹿

457 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 08:36:55 ID:???

>>446
今までキャビ使ってたんだよね？それと同じ様にローテーションを抑えたスイングで振ると上の番手がきついと
それはヘッドスピードが足りないんだよ、その場合ローテーションをマスターしないとダメ、ヘッドスピードはそう簡単に上がらないからね

スクエアグリップで、ハーフェイバックでヘッドのトゥが完全に真上向くぐらいまで開き、インパクトではボールを包み込むように腕を返す
手首が力むとフェースが戻らなくてプッシュが出るから注意な

458 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 12:39:33 ID:???

ハーフスイングでしっかり開いて打たないから身に付かない

459 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 12:47:59 ID:???

了解しました。
ご教授ありがとうございます。
まとめると
①ストロング→スクエアグリップにする
②ハーフウェイバックでヘッドが真上に向くくらい開き（意識して開く？）
ダウンで外転運動を意識してフェースを閉じインパクトを迎える
③まずはハーフトップから
今日の練習が非常に楽しみです。動画も撮影しないと。ではでは。

460 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 12:50:41 ID:???

インパクトなんか考えなくていい
振り遅れて右に出る人はおかしな振りになっているかも
そうでなくてフォローできれいに振り抜けていれば途中は上手くできている
球位置がもうちょっと左だけなんだよ

461 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 13:03:01 ID:???

逆にマッスル使っていてキャビも使うとそんな違いは感じないぞ
キャロのX18Proも持っているが同じように振って大丈夫だ
ヘッドはそう大きくないタイプだけどな

462 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 14:58:10 ID:8KaNo27c

>>459
フェースが返らないからシャットに上げると逆効果になることが多い。
以下のことをよーく読んで実際に自分の体で確認して欲しい。

グリップは一度決めたらスイング中は変更できない。
トップで無理にフェースの位置を変えようとすると
手首の角度変更や腕のひねりが必要になる。
フックグリップで握ればシャットになる。
トップを弄ってはいけない。

463 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 15:07:26 ID:8KaNo27c

トップで無理にフェースの向きを弄ると何が起きるかというと
コックが正常な方向に倒れないとなる。
正しい方向でないコックは軌道を不安定にするしフェースを戻す
スムーズな流れを阻害する。
だからどんどんコックが減ってきて終いにノーコックに近くなる。
スイングプレーンの中をヘッドは一番無理のない軌道を取るべき。
そう考えれば思いっきり開ける。
開いてしっかりコックしてフェースを戻すことを考えてくれ。

464 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 15:09:46 ID:???

それ信じたら面白いことになりそうだなｗ

465 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 15:15:27 ID:8KaNo27c

信じるも何も基本中の基本。

466 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 15:21:37 ID:???

>>465
楽しみだ。

467 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 15:39:42 ID:8KaNo27c

楽しみも何も基本中の基本。

468 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 15:42:00 ID:???

>>467
開いて戻すなんて言ってる時点でｗ

469 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 15:52:23 ID:8KaNo27c

開かないから戻らない。
バットを振りたければ野球スレに行きな。
ここはクラブを振るところ。

470 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:04:37 ID:???

>>469
開かなければ戻す必要もないってのに気がついたほうが良い。

471 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:12:47 ID:???

開きたくないのならゲートボールでもしてろ

472 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:19:53 ID:8KaNo27c

>>470
開かないスイングの動画を一回でいいから上げろよ。

7番アイアンでリストターンだけで10ヤードキャリーで飛ぶのがクラブというものだ。
だから9時3時の体を使わない手振りでも最低80ヤードは飛ぶ。

473 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:22:07 ID:???

>>472
スイングを客観視して開けとか戻せって言ってるのかよ・・・

474 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:23:02 ID:???

>>472
楽しみ♪

475 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:25:10 ID:???

>>474
動画を上げろよ。見てやるから。
具体的に何もないレスを繰り返している既知外がお前だって分かっているぞ。

476 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:27:55 ID:???

>>475
気違いかお前は。

477 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:30:58 ID:???

>>476
世にも珍しいフェースターンさせないスイング動画まだ？

478 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:35:37 ID:???

>>477
http://www.youtube.com/results?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&newwindow=1&safe=off&q=swingvision&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=w1&gl=JP

インパクトゾーンのスローもあると思うから、
好きなだけ探すといいよ。

479 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:39:07 ID:???

>>478
逃げるなよ。
動画はお前の動画だ。
どうせコメントしてもリストターンしていないと言い張るだけだろ。

世にも珍しいリストターンしない動画まだ？

480 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:39:34 ID:???

>>479
気違いの無茶振り来たw

481 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:40:48 ID:???

>>480
既知外の矛先かわし来た！
お前クラブも持っていないだろｗ

482 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:41:13 ID:???

リストターンしてフェースターンした後どうするの?

483 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:42:14 ID:???

>>481
スイングビジョンじゃ都合が悪いかったか。
そりゃそうだわな持論が崩れちまうもんなｗ

484 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:43:14 ID:???

フェースを返さないでどうやって球を打つわけ？

485 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:45:00 ID:???

球を打ったら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1284732157/396
みたいにそのまま振り上げるわけ？

486 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:46:12 ID:???

バックスイングでフェースが開いている人は全部駄目だね？
プロ全員全部駄目だね

487 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:47:20 ID:???

返すってのは能動的（自ら働きかけるさま）な訳だわな。
それも主観的な行いである。
となるとインパクトに合わせて開閉を制御しなければならないわけだわな。

488 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:49:07 ID:???

フェースの面を終始ボール方向へ向ける打ち方は非力な女子プロに多いと思う。グリップはストロングでトンカチでボールを捕らえるような感じの

489 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:49:12 ID:???

>>486
右向いてクラブを担ぎ、その状態で左むけ左をした場合、フェースが閉じたって言いそうだな。

490 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:50:21 ID:???

>>487
開いたら返るが正しい、ただ重心距離が長いキャビは返ってこない事もあるけど、マッスルでスクエアに握れば自然に返ってくる
コックも一緒、リリースのタイミングはオートマテック、基本ダウンスイングで自らが意識してやる事はないよ、一気にフィニッシュまて持って行く

491 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:51:36 ID:???

フェース面なんてのは構えたときの両肩を結んだラインと変わっちゃ駄目でしょ。

492 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 16:54:16 ID:???

リストターン（スナップじゃないよ）とフェースターンって事は、
腕をローリングさせてるって事だから、
AJボナーが提唱してた飛距離を稼ぐ打ち方だね。

493 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:03:13 ID:???

>>492
まあ練習に時間を取れる人なら、練習して無駄にならないよ
ここぞというときに使えば、方向性はともかく十数ヤード伸びる

欠点は大型ヘッドドライバーに合わない

494 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:05:42 ID:???

>>492
その打ち方でFA

495 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:09:00 ID:???

>>491
だからアホなんだな
両肩の中央ライン上にいつもいるとは限らない
それをやったらドアスイング

496 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:09:53 ID:???

AJで検索したら、

型破りな天才ティーチングプロ“AJ・ボナー”がお送りする、
かつて類をみないゴルフレッスン。
「プロでさえスィングの形は千差万別。
スウィングを完璧にマスターしようとする従来のレッスン方法は非常に難しい」
というAJの持論をもとに、ゴルフの捉え方を全く変えた、即効性のあるレッスンを紹介。

なんか怪しいけど惹かれたｗ

497 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:11:56 ID:???

>>495
え？

498 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:16:32 ID:???

トンカチのように打ってもそこそこ飛ぶからな
ロングアイアンなんて絶対に打てないけど

499 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:17:36 ID:???

>>498
トンカチを使う方向が間違ってるんじゃないの?

500 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:19:52 ID:???

確実にこいつのようになるな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1284732157/396
リストターンでなくスナップにしているから左肘がつっかえて
上に上げるしか無くなってる

たぶんこいつの言うことを聞いたのだろう

501 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:24:06 ID:???

ドライバーがイマイチ打てません 19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1273910904/408

408 名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 22:50:36 ID:???
捏ねくり回してる人、これの後半部分は必見だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=3jiQG4LMTtA

502 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:27:25 ID:???

>>501
リストターンと同時に打球方向を向いているだけだよ
理解できないだろうけど

503 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:28:04 ID:???

>>502
こじつけるのはその辺でやめてください。

504 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:30:18 ID:???

>>503
はっきり言えよ
一度もクラブを振ったことがないんだろ？

505 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:31:20 ID:???

>>463
こんな事書いてこの人は何を期待してるのかな？
例え、おかしいと思われてもレスを期待し人との関わりを求め
2ｃｈに向かってるのかな？だとすると哀れ過ぎる・・・
1000円握って打ちっぱにでも行き体動かせば少しは気が晴れると思うし
それがｷｯｶｹとなってゴルフが面白いと思えるようになれたら俺も嬉しい

506 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:32:09 ID:???

壁のクギを打つトンカチ打法は面を出しやすいけど、やっぱりウィークグリップでフェースローテーション大で打った方がバンスを使いやすいしフォローも詰まらない

507 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:34:57 ID:???

ウィークならストロングのように、
ストロングならウィークのように。

508 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:36:14 ID:???

>>504
もうそういう風にしか言えないくらいに切羽詰まってるのか?

509 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:36:23 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=Aguq1g4Ubic&feature=related
これなら手元がよく見える
右手と左手の甲が入れ替わってリストターンがはっきり分かる
こんな動画が少ないからなトンカチのようにスナップで打っていると思うのだろう

510 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:41:00 ID:???

ビジネスゾーンでのクラブの動きに仮想ラインを引く
そのラインにフェースを直交させる。
客観的には開閉しているように見えるが、
これを勘違いしてローリングを行うなんて事はしてはいけない。

511 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:42:06 ID:???

>>509
球は？

512 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:42:26 ID:???

リストターンはしてるでしょ。プロは上手い具合に手を体の正面で止めてるんだよ。体の正面でシャフトがおりて来るのを待ってるんだよ。てか、それで飛ばしてる

513 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:43:36 ID:???

そいつには何を言っても無駄。
マキロイのスイングでも右手と左手の甲の入れ替わりははっきり見えるが
否定しやがった。
http://www.youtube.com/watch?v=W-DgFGaz_5E&feature=related
もう目が見えないとかいうレベルではない。
後に引けないのだろう。

514 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 17:56:38 ID:8KaNo27c

>>462-463
まともな意見を書くと本当にすぐ流されるんだな。

515 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 18:03:12 ID:8KaNo27c

フェースの戻りが悪いと思ったら球位置をちょっと左に置けば済むことだよ。
左に引っかけるくらい左に置いて試せば済むこと。

516 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 18:06:54 ID:???

>>509
球は見えないが入れ替わりの最中にインパクトしてるのか？

>>513
インパクト時の動きをよく見ろよ、ローリングして捏ねてインパクトしてるか？

散々ローリングして打ってるって言ってる割には、
一切その兆候が見られないんだが。

517 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 18:26:44 ID:???

>>516
インパクト前に左手の甲が見えるよね？
インパクト後に右手の甲が見えるように動いているのが分かるよね？
その間に何があるのかな？

体の向きを変えただけではあのようにはならないよね？

518 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 18:29:24 ID:AB15NVzp

こねるって言ったらフェースが一瞬で閉じるイメージか？

プロは当たった後も面を出し続けるためにフォローを大きくとる。フェースが完全に閉じるのはボールの遥か向こう三角形が形成された所。

519 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 18:36:19 ID:???

たぶん小さなスイングでのはっきり分かるフェースターンみたいなのが見られないから
勘違いしているのか、わざとか
俺はわざとやっていると思っている

クラブを振れば感じないわけ無いのに

520 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 19:15:48 ID:???

インパクトエリアの腕の動きについて
http://www.youtube.com/watch?v=W5eUemUNxpo&feature=related
きっちりリストターンをしてフェースを返しましょう。
この動きに体の動きが重なればきれいに振り抜けます。

初心者アイアン講座
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1285593695/l50

521 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 19:26:28 ID:???

>>520
その考え方じゃゴルフ本来のいいスイングは無理じゃね？
強いて言えば体の回らない手打ち人間用の対処療法だろ

522 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 19:43:16 ID:???

>>517
どっちの動画？

とりあえず、別スレで書いた事を繰り返しておくわ。

アイアンが全く打てません 13鉄目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1282010261/409

409 名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 17:03:16 ID:???
とにかくローテーションはフォロースルーまで取っておけ。

523 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 19:47:11 ID:???

>>515
> フェースの戻りが悪いと思ったら球位置をちょっと左に置けば済むことだよ。

一生レンジだけで打つ気だろ!

524 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 19:53:16 ID:???

>>520
難しいのはインパクトの手の位置だわ。左にちゃんと壁が出来てないと、手が先行してフェースが開く(>_<)
ヘッドをうまく体の正面で待てるかどうかが鍵

525 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 19:54:38 ID:???

>>520
いかがわしい動画を張るんじゃない。

526 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 19:59:31 ID:???

腕を返してフェースを閉じるか、フェースが閉じるから腕が返るかの違いだけ。
もちろん上手いのは後者。

527 ：690.MB ◆IyMm.h70RZlY ：2010/10/15(金) 20:09:12 ID:???

トップから切り返しで、シャフトを左手サムで感じるか右手サムで感じるか？
そこの違いで上半身（腕）の使い方が変わるでしょ？

528 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 20:22:00 ID:???

正しいことを否定し続けるってどういう気持ちですか？

529 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 20:24:21 ID:???

ローリンガーって民主党支持者だよね。

530 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 20:24:34 ID:???

アイアンが打てないスレでやってくれよ

531 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 20:25:02 ID:???

>>527
ずーっと左手の親指でシャフトを支え、押すといいことにちょっと前に気づきました

532 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 20:26:04 ID:???

マッスルバックで慣れるとキャビティとかフェイスが返せないのが苦になったな

開いちゃってるのが悪いんだとは思うけど

533 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 20:28:29 ID:???

そもそも棒の先に横に板が付いているからそのまま振れないから
フェースターンでインパクトに向けてフェースを合わせるのだろ？

アドレスの形を維持してまた同じところに戻そうとすると大変な筋力が必要だ
だから左手一本で球が打てない
左手だけでは支えきれないから

534 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 20:33:29 ID:???

まず右肘支点にして腕だけで上下させる。
次にコックも入れて上下させる。
それをよく観察する。

535 ：533：2010/10/15(金) 20:34:22 ID:???

ところがリストを柔らかくしてリストターンできると
左腕を垂らしてグリップだけ緩めなければクラブは簡単に振れる
腕にはほとんど力を入れずにぶら～んと振ってリストで
フェースをターンだけさせれば簡単に左手一本で打てる
これは右手でも同じ

536 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 20:36:45 ID:???

クラブが寝てえらいことに

537 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 20:45:05 ID:???

所詮トンカチ打法では打てて5番
4番なんて打てない
3番なんて永久に打てない
何せひどい掬い打ちだし

538 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 20:45:56 ID:???

さいごっぺｗ

539 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 21:12:24 ID:???

左手一本で打てないトンカチ打法ｗ

左手一本で練習場で打てると格好いいよな

540 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 22:21:39 ID:???

トンカチだったら右で打てよｗ

541 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/15(金) 22:27:09 ID:???

さ、明日は得意の６Ｉでキャリー180Ｙをコンスタントに打って来るとするかw

542 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 01:02:29 ID:???

じゃあオレは8鉄で200yぶっ放してくるわ

543 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 10:48:22 ID:???

トンカチ打法で200ヤード飛ばせるのはドライバーだけ

544 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 13:12:42 ID:???

スクエアで握ってどういう風にトンカチみたいに打つんだい。

545 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 13:21:54 ID:???

トンカチ打法ってなに？

546 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 13:28:11 ID:???

>>545
なんなんだろうね。

547 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 13:33:24 ID:???

おそらくフックに握って、そのままリストターンを抑えた今風のスイングと思うけど・・・トンカチ打法とか聞いたことないから確証は持てん

548 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 14:32:40 ID:???

リストターンをしない打法だそうだ＞トンカチ打法

549 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 15:55:03 ID:???

ハンマー打法ですね
手首にきつそうです

550 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 17:49:06 ID:???

それなんかの雑誌で見たような気がする。トンカチ打法とは書いていなかったが、
フェースの開閉をさせないで上げて下ろす感じ。
とは言っても理論上開きはするけど…。パンチショットみたいな感じ？

551 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/16(土) 18:21:05 ID:???

>>548
>>リストターンをしない打法

リストターンっ勝手にしちゃうもんなんだけど
どーやってしないようにすんの？

552 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 10:49:31 ID:???

この流れはつまらんな

553 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 11:33:39 ID:???

>>552
じゃお前が >551に答えてやれよ。

554 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/17(日) 13:05:30 ID:???

>>553
めんどくせーからお前に頼むわ

555 ：553：2010/10/17(日) 16:09:41 ID:???

>>554
無理だよ、自演だし

556 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/28(木) 20:51:19 ID:???

リスト・スナップ云々より所謂レイトヒッティングが肝である。

557 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/31(日) 23:20:51 ID:4cE/MUzo

一番美しいマッスルバックって何ですか

558 ：690.MB ◆Mzf/aEgXPZGi ：2010/10/31(日) 23:23:55 ID:???

>>557
690.MB

559 ：名無野カントリー倶楽部：2010/10/31(日) 23:49:38 ID:???

6番を境に考え変えた方がよいね。
5番より長いのは叩かないと飛ばない
7番より短いのは叩かなくてもそこそこ飛ぶ

560 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/01(月) 00:01:17 ID:???

>>559
あのさ、現実的に5番の方が7番よりシャフトが長い分HSは上がるよね？なのに叩かないと、とか叩かなくてもとか
そういう違いが出るのはなんでだろう？そこがわかったら、あなたも脱初心者だと思うよ

561 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/01(月) 01:50:33 ID:???

上がりにくいからだよ

562 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/01(月) 07:50:41 ID:???

ストロングロフトを使ってる人は、5鉄はたいへん打ちにくい。
女子プロなんて、5鉄を外してる人も結構いるじゃん。

ノーマルロフトでヘッドやさしめのやつを使えよｗ
アベレージクラスでも5鉄くらいまで球が上がるぞ。

563 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/01(月) 15:21:16 ID:???

24度か25度が多いからなあ。シャフトの38インチが多い。
ノーマルなら27度か28度くらいでシャフトも37.5や37.75インチになる。
番手が一つ違うのだから当然なわけだが。
ただ、番手が上がっているだけじゃなくてロフトの間隔が変わっている。
間がつまったノーマルのほうが面白いと思う。

564 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/01(月) 17:03:35 ID:vtn/tTlv

今アイアンの買い換えを考えてるのですが５鉄で２８から２７に変えたら飛距離どのくらい伸びますかね？
もちろんシャフトは同じだとして。

565 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/01(月) 17:09:46 ID:???

>>564
3ヤード

566 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/01(月) 17:32:07 ID:i+4l8Dzg

工房で調節してもらったら1本500くらいだろ
それから買い直しても遅くない

567 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/01(月) 18:47:54 ID:???

>>557
660MB

568 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/09(火) 22:17:09 ID:gERgzAV2

今日発売の週間GD(合田洋がやってるｺｰﾅｰ)で、次回から「ｽｲﾝｸﾞはｸﾗﾌﾞがつくる」ってやるね。

569 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/11(木) 21:09:23 ID:???

スイングはあくなき練習が作るんだよ

570 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/11(木) 21:16:47 ID:???

上手くなるとクラブに合った振りかたができるようになる。

下手な奴は良い球が出たスイングから突破口を開こうとする。
その時に合ってないクラブを使ってると

571 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/13(土) 00:58:06 ID:???

>>557
695MB

572 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/14(日) 21:46:25 ID:???

>>557
PP-737

573 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/15(月) 00:06:46 ID:???

↑古杉

574 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/15(月) 14:37:08 ID:???

>>572
チョン乙wwww

575 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/21(日) 16:39:46 ID:???

名字帯刀を許された日本人ですよ。

576 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/21(日) 23:36:33 ID:???

ホンマも今は韓国人のもんだろよ

577 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/22(月) 12:18:21 ID:???

>>576
今や、だね
韓国では本間がステータスらしいw

だから日本で使ってる奴はチョンぐらいだろって事

578 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/27(土) 04:30:45 ID:YjRiQihl

ホンマのことはもう忘れよう…

579 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/27(土) 20:29:37 ID:???

マッスルバックを無理して使ってたら何時の間にかにタメの効いたスイングになりました。

５年くらいかかったけどｗ

580 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/28(日) 02:25:34 ID:58waOAO3

ほとんどの椰子がそこまで耐えきれず手放す

581 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/29(月) 18:49:04 ID:???

５年間ほどだが、故障で結構練習できていない期間があるｗ

正直言って怪我を考えればやはりある程度はスイングが正しくないと、俺のように体があっちこち壊れる。
肩を痛めて１年くらい練習ほとんどせずに、この前久しぶりにカメラで撮影してみたら、スイングが良くなっていたという話。

タメが効いている分ＨＳもかなり伸びていたが、練習せずにスイング理論の本を繰り返し読み続けた成果が出たんだと思うｗ

プロ仕様のクラブでスイング作るなんてヤメトケ

582 ：690.MB ◆690MB/wNYs ：2010/11/29(月) 21:04:21 ID:???

>>581
それは道具関係無いだろ？

ＭＢだから怪我するのか？・・・アホなw

583 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/30(火) 09:00:52 ID:???

>>582
どこにMBなんて書いてあるん？うましか？

オマイは自分のブログにでも書いてろ課すが！

584 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/30(火) 12:55:41 ID:???

質問です、タイトリストのマッスルアイアンが格好良くて、会社の先輩にどんなものか聞いたら
「お前はペッチングが上手くないから無理だよ」と言われました

前戯の巧さは関係あるのでしょうか？妻には下手と言われた事はありませんが、何故先輩がそんな事知ってるのかも不明です
確かに車の運転の上手い人はSEXも上手いと言いますが、ゴルフもそんな感じですか？

585 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/30(火) 13:39:05 ID:???

俺は上級者クラブでの練習は同意派だね。
特に薄いソール、またはロングアイアンでしつこく練習するのがいい。

買った当初３Ｉ全く打てなかったが、練習を続ける事で
振り方を理解し、ティーアップなしでも８割はちゃんと打てるようになった。
すると今まで恐怖心を持っていた５Ｉが７Ｉを振るくらいの印象になった。
心理的な要因が強い。
ショートアイアンで練習しててもロングアイアンはうまくならないけど、
ロングアイアンを懲りずに練習していると、アイアン全て打てるようになる。
ただしＭＢに関してはお勧めは微妙。
上下の打点のばらつきが飛距離にすぐ影響がでるし、プレーンのブレも
玉の飛んでく方向にそのまま反映されるから。

デザインが気に入ったものを買って、セミキャビなり、ＭＢ買って練習すればいい。

586 ：585：2010/11/30(火) 19:06:55 ID:???

自分の見解をもうちょっと書かせて。
５Ｉまでのキャビティでいつも１００ちょっとくらいで１００切りできなかったのが、
ＭＢに変えて初めまともに打てなかったけど、
継続して１ヶ月ほど練習してからコースで打ったら９１であがれたのよ。
２打目でミスが減ったから。
ＭＢは方向性シビアだけど、スイングがちゃんと固まったから
方向性がよくなった。
個人的にはソールの分厚いやつは気持ち悪い。
意識的にヘッドが重そうに感じる。
むしろＭＢのようなソールの薄いタイプならば
硬い芝のところでもターフ飛ばせるんで気兼ねなく打てる。
ただし勢い余って座布団みたいなダーフが飛んでしまう事がある。
ｐａｒ３で勢い余りダーフを飛ばしたときは皆が赤面する。

587 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/30(火) 19:55:06 ID:4iU24tit

ダーフという表現を初めて知った

588 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/30(火) 21:06:11 ID:???

ダフって飛んでくのはダーフw

589 ：名無野カントリー倶楽部：2010/11/30(火) 22:23:30 ID:???

俺もだな。ヘッドが厚いやつは打ちにくい。
ダウンブローだと抜けにくい感じがする。

結局難しいクラブの方が上手くなって、スイングも良くなって
最終的にはスコアもよくなると思う。
実質、アイアンなんて大してスコアに影響しないし。
アプ・ドラ・パターの方がずっと影響する。
低重心でヘッドが厚いようなアイアンばっかり振ってると、掬うような打ち方になるはず。

590 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/01(水) 14:00:37 ID:???

あははははwソールの厚さで打ちにくいとかwダフってるんだろwww
難しいクラブがスイングを作る・・・(ｷﾘｯとか笑わすな禿w

つーかさ、厚みでダウンブロー、掬い打ちになるとかどんなアホ？
球を左足より内側に入れてる前提で、インパクトで左足に100%体重が乗ってればどんなクラブでも掬い打ちはない
左足1本で立って掬い打ってみろよ、絶対無理だからw

こういうゴルフの理論一つにしても、勘違いしてる馬鹿はどこでもいるよな、お前らもこんなアホに気をつけろよ？いわゆる教え魔だ

591 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/01(水) 14:50:23 ID:???

age

592 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/01(水) 17:13:32 ID:???

>>590
左足一本での掬い打ち？可能だぞw

593 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/01(水) 17:20:04 ID:???

>>592
まぁまぁ、ドヤ顔でバカ論を展開しているわけだから
そっと微笑んでやればいいんじゃね・・・・ﾌﾟｯ

594 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/01(水) 22:11:39 ID:???

ソールが厚いメリット→芝の上で滑ってくれるからだふり気味になっても
ダフリを回避できる事でミスに強くなる。
デメリット→抜けが悪いのであともさっとしているｗ。

ソールが薄いメリット→先端が鋭利になるので芝の切れがよい。（抜けがいい）
デメリット→ダフりのミスに過敏。最悪ありえないようなターフが飛び
キャディーと眼が合わせづらい。

あと難しいクラブがスイングを作ると言うのではなく、
難しいクラブをうまく打ちこなせることで正しいスイングが作れるが正。
プレーンも固まってないようなやつが難しいクラブ使っても地獄を見るだけ。
めげずに継続して努力してこそスイングを作るだろ。
難しいクラブはミスがそのまま影響が出るから理論うんぬんが分からない
初心者ではなく、自分なりにやることやったけど前に進めない
行き詰ったやつがあえて使うべきものだと思う。
まあ具体的にはおれの事なんだけど。
ソールの厚い薄いの違いは実際にコース廻ると良く分かるよ。
ああ今まで手打ちだったんだなとか、
ダウンブローではなくだふってたんだなとか、
ああやはりアドレスは大事だったんだったとか。いくらでも発掘あるよ。

595 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/01(水) 22:18:29 ID:???

>>594
> デメリット→抜けが悪いのであともさっとしているｗ。

×

> ソールが薄いメリット→先端が鋭利になるので芝の切れがよい。（抜けがいい）

×

596 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/01(水) 23:20:27 ID:???

＞難しいクラブがスイングを作る・・・(ｷﾘｯとか笑わすな禿w

基本的に、真っ直ぐで捕まった球は、いい球と認識するだろ。
悪いスイングでもそういう球が出ると、それがいいスイングだと認識する。

＞つーかさ、厚みでダウンブロー、掬い打ちになるとかどんなアホ？
＞球を左足より内側に入れてる前提で、インパクトで左足に100%体重が乗ってればどんなクラブでも掬い打ちはない
＞左足1本で立って掬い打ってみろよ、絶対無理だからw

ドラとかはアッパーになる人多いでしょ。
重心までの距離が長いクラブは低重心で横から、もしくは下から打つもんなんだよ。
球は上に上がる。

重心の高いクラブは、重心までの距離が短く、ダウンブローに打って、低い球を打つ。
スピンをかけて止める。
上級者で、極端に重心の低いクラブを使ってる人は少ない。
上がりすぎの弊害は、上級者ほど知っている。

597 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/02(木) 04:44:19 ID:???

難癖つけてんのはゼク爺だろw

598 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/02(木) 10:20:13 ID:???

595の見解を聞かせてもらおう。

599 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/02(木) 10:55:34 ID:???

>>598
見解も何もフェアウェイだと抜けなんて気にならん。

もう一つは、ソールが薄かろうと鋭いとは限らん。

600 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/02(木) 13:23:05 ID:???

まあ抜け云々言ってる奴は、フェアウェイで抜けが良いとか悪いとか馬鹿なこと考えてるんだろ

ラフの抜けの話なら実際問題ソールの厚みはほとんど影響がない、大きいか小さいかだ、笑えるねw

601 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/02(木) 14:53:59 ID:???

ラフで球が沈んでると、
ソールの厚いクラブだと、
球の上っ面までしか入っていかない事があるけどね。

602 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/04(土) 00:33:54 ID:???

あの、マッスル使ってて下手だと、思いっきりいじめてやりたくなるね
by つぶやきシロー

603 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/05(日) 20:32:22 ID:???

つぶやきシローは
いじめキャラ違うやん

604 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/06(月) 02:27:15 ID:???

ラフで沈んでるってのをボールがすっぽりのレベルとするなら
もうかなりのパワーでない限り何のクラブでもろくに飛ばない
で、そこまでなければアイアンくらいのソール幅の差でほとんど差は出ない
むしろざっくりが防げるくらいだ

よって俺を含むその辺のゴルファーは関係ない

605 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/06(月) 02:29:41 ID:???

ただキャビティモデルはフェース幅が広いのでラフに沈んでいると距離食われるのが大きい
でも総じてショットの難易度が下がるクラブのほうがいいよね

606 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/06(月) 20:26:48 ID:???

マッスル使いだが、ラフが深いとＦＷでコントロールショットをするという逃げをしますｗ

深いラフに挑むということをしないからなぁ、、、ｗ

607 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/10(金) 09:58:38 ID:???

>>606
あっはっはwFWじゃフライヤー計算できないだろwそれとも何か？フライヤーが出ないような低H/Sの方？超ウケルw

608 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/10(金) 21:51:41 ID:???

アイアンは普通ならスピンかかるところが、
芝が挟まってスピンがかからなくなるんだから
フライヤーの飛距離は計算できないだろ。
ウッドはスピンかけないので、あまり距離変わらない。

609 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/10(金) 23:33:08 ID:???

ミドル以上の番手でフライヤーとか正気かｗ

610 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/12(日) 11:26:49 ID:???

狂気

611 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/12(日) 15:34:46 ID:???

しかもコントロールショットっていってるしな
まあそれが有効なのかは知らないけど
FWのそれでフライヤーが起こるならフルショットではどれだけのHSになるのかっていう

612 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/14(火) 01:20:08 ID:t0imJqT2

最近マッスルバックの小さいヘッドのほうがコントロールしやすい

613 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/15(水) 01:03:57 ID:???

結局、球を曲げたり、高低を打ち分けたりする人にはMBが理想のクラブなんじゃないかな。
プロがいわゆる低重心でグースのきついクラブや、ディスタンス系のボールを使わないのはそれが理由でしょ。
ゴルフスイングがどういうものかを体感するには、やっぱり一時期でも難しいクラブで練習することが必要だと思う。

614 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/15(水) 10:58:09 ID:???

てす

615 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/15(水) 22:28:21 ID:???

ＭＢは練習でスイングを固めるには本当にいいと思う。
芯を外して上に当たると弾が吹け上がり飛距離が２０Ｙくらい落ちる。
膝・肘がぶれてプレーンがずれると左右にはっきりと曲がる。
完璧なストレートで打つのはやはり難しい。
ＭＢはごまかし効かないので練習にはもってこい。
ミスに弱いが自分の技術を高めてカバーできるようになりたいね。
コースでＭＢが優勢に立てるかはわしのレベルではわからん。
曲げたいと思うより、下を転がしてフェアウェイキープの安全策を取る。
てか曲げたくないのに曲がることはあるけど、
曲げたくても曲がらずシャンクしたりトップするから。

616 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/15(水) 22:33:05 ID:???

でもＭＢでコースボール打って芯に当たると脳みそ痺れるくらい
気持ちいいんだよね。あの気持ちよさは異常。
ＭＢでコース廻った初日、脳に感触が残っていて頭から離れず
布団の中でうへへってしてた。

617 ：690.MB ◆690MB/wNYs ：2010/12/15(水) 23:17:23 ID:???

>>616
アマチュアだからこそそこにゴルフの楽しさを求めても良いのだと思う
スコアと生活は直結しないのだから＾＾

618 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/16(木) 07:31:17 ID:???

CG1ツアーアイアン使ってる人居ない？
ヘッドがステンだけど打感はどうなのかな

619 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/17(金) 21:07:41 ID:???

知らんな

620 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/18(土) 19:34:55 ID:???

テーラーの今度出るマッスルなんか変なのー

621 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/19(日) 19:22:30 ID:???

>>620
ああ、今気付いたんだけど、あのバックフェイスはテーラーメイドのTの文字なんだね、マジどうでもいいがw

622 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/20(月) 05:45:55 ID:???

あのペンタゴンのネジがか？

623 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/20(月) 09:18:39 ID:???

>>622
http://japan.taylormadegolf.com/media/uploads/tpmbsmoke_ir_gl.jpg

624 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/20(月) 10:29:16 ID:???

↑お前それ古いやつじゃねーかよ

625 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/20(月) 11:28:32 ID:???

>>624

　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

626 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/21(火) 04:14:17 ID:???

↑誤爆

627 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/03(月) 18:30:42 ID:z4ipyTdp

インプレスＶフォージド2009使いだけど、マッスルの打感って、
さらに柔らかいの？
春に出るテーラーのマッスルに惹かれてるので、買い替えようかと、
悩んでるけど、プロでも最近はマッスル使い少ないしね。
どうなんだろ？

628 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/03(月) 18:55:45 ID:???

>>627
打感は一緒
ソールが薄いから決まった時の抜け心地が良い
この事をみんな打感と勘違いしてる

629 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/04(火) 12:04:30 ID:???

>>627
ある程度のHS、適正な入射角で入れられればマッスルの打感は良い
でも最低でも常にフェースに球を500円玉の範囲内で当てられないのならば逆にマッスルのデメリットの方が大きい

630 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/04(火) 12:08:23 ID:???

500円玉の範囲ってどういうこと？

631 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/04(火) 12:22:21 ID:???

>>630
http://blog.golfdigest.co.jp/user/tn83200/img/223/img20101227.jpg3DN%26tbs%3Disch:1,lr:lang_1ja&um=1&itbs=1

632 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/04(火) 12:27:08 ID:???

http://blog.golfdigest.co.jp/user/tn83200/archive/223

MBだけじゃないけどショットマーカー付けてマットからいい感じに
打てたと思うとこの人みたいにリーディングエッジ付近に
あとが付くんだよな
ダフってるのかいい感じにダウンブローになってるのかわからないが

633 ：629：2011/01/04(火) 12:37:03 ID:???

>>632
正直に言うと、この人はあまりマッスルに向いてない
マッスルアイアンはもうちょっと下目のヒールよりに当たるのがマッスルの打ち方

払い打ち気味なのでフェース上目に当たってる、キャビなら問題無いがマッスルだとあまりよくない

634 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/06(木) 20:34:31 ID:???

確かに払い打ちだね

635 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 21:44:34 ID:cJCsbr8V

冬のマッスルペチりは手がしびれてタマランぜよ

636 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 21:51:10 ID:???

アイアンでペチッてたまになるんですけど
なんでペチッてなるのかいまいち良く分かっていません。
理屈が分かる人教えていただけませんか？
フェースが開いてる？さきっぽに当たってる？
多分さきっぽに当たってぺちって鳴るんだと思っています。

637 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 12:59:40 ID:???

つーかペッチン出るレベルでマッスル使うなよ・・・

638 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 22:27:23 ID:???

べつにいいじゃん。

639 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 21:52:09 ID:???

>638
ペッチンくんは
なに使ってんの？

640 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 09:53:35 ID:???

>>638
１０年以上前のもらいもののＭＢアイアン。
ダンロップのやつ。ＰＷ５０度～。
キャビティも持ってるけど精度をあげるためにあえてＭＢ使ってます。
パキッて鳴った瞬間手に衝撃が走ります。

641 ：639：2011/01/10(月) 15:00:11 ID:???

>ﾍﾟｯﾁﾝくん
「ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞｴｯｼﾞで球のどこを打つか」を意識してみれ

よって、MBだろうが、ｷｬﾋﾞﾃｨだろうがどっちでもいっしょ
道具を、ｺｰｽ用/練習用と分けてないなら、
ｺｰｽで恩恵を受けるｷｬﾋﾞﾃｨのほうが、むしろ分がある。

642 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 23:07:48 ID:???

やかましいわタコ助

643 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 09:42:21 ID:???

>>642
こういう人マッスル向いてないよね
「なんでそんな難しいクラブ使ってるの？」「アイツと廻るとシャンク伝染るから嫌だ」「飛ばないね・・・」

という様々な口撃に耐えられる人がマッスルを使える

644 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 22:41:55 ID:???

>>639
今日レンジで自問自答してました。
トップ気味に当たるとパキッてなりますね。やっぱり。
ロングアイアンでパキッはあいかわらず出ましたが、
ときどき左に一直線に飛んでく問題は解決できました。
球位置を移動したと言うかロフト立てすぎでした。。。

→古いクラブなのでロフトが寝ており飛距離が落ちる
→ロフト立てるようになる
→なぜかさきっぽに当たるようになる。左へそのまま飛んでく、フックになる。
→インから下ろしすぎなのかと思いアウトへ上げる意識する
→変わんない
→アドレスで玉に近づく
→変わんない
→ロフトを寝かせてみる（クラブの位置をセンターよりへ移動）
→打跡がセンターにヒットし始める
ここ最近こんな感じです。
自分にはエッジで球のどこを打つかはまだ達していないレベルなのですが
ＭＢなかなか打感がいいのでもうちょっと頑張ってみます。
レスどうもでした。

645 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 00:15:12 ID:???

芯を食えば分厚くも柔らかい手応え。
巷のキャビ君たちにはわかるまいて

646 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 09:26:00 ID:???

>>645
芯を喰えばねw

647 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 23:15:26 ID:???

ビシバシ喰うぜ

10球に1球くらいは

648 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 00:59:06 ID:???

リーディングエッジで球のどこを～
どこでもいるんだなｗ
プロのインパクトのアップ動画なんていくらでもあるから検索しろよｗ
まあいい加減ネタが手垢ついてる

649 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/15(土) 09:54:29 ID:???

分からないではなくできないが正だろ。
球跡がエッジで半円描いてたらだれでも芯食ってないのは分かる。
まぁアドレスとヘッドアップに気を付けてがんばれ。

650 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/16(日) 00:06:21 ID:???

芯を食ってない？ｗｗｗｗ
まともに飛ばないよそんなん
つか半円にもつかん
理屈でわからんならやってみれ
つまらんよｗネタがｗ

651 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/16(日) 21:46:01 ID:???

＞分からないではなくできないが正だろ。
＞球跡がエッジで半円描いてたらだれでも芯食ってないのは分かる。
＞まぁアドレスとヘッドアップに気を付けてがんばれ。
　トップでまともに飛ばせるか。
　文書も読めんのかおまえは。足らんヤツ。

652 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/16(日) 23:20:11 ID:???

まあ落ち着けやキャビティ使いども

653 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 01:43:58 ID:???

何を使おうがかわらない事実なので煽りになりませんね・・・

654 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 22:46:25 ID:???

ペガサスで思い出したけど、漫画の聖闘士星矢は今ナインセンシズまで行ってるんだって？もうどこまで行くのよって感じだよね

655 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 22:03:22 ID:???

せいんとセイヤより「ｂｌａｃｋ　ｌａｇｏｏｎ」と「おにいちゃんのことなんかぜんぜんすきじゃないんだからね」
に興味がある３１歳に愛の鞭を下さい。

話を戻そう。
>>654のペガサスがどこにもレスにない件について。
たわいないレベルだから気にしていない。てか突っ込まないと悪いとおもた。
ＭＢを持っていたとする。
週３回程度レンジで打っていたとする。
狙ったところで芯を食えますか？１０発中何発芯を喰えますか？
自分のレベルでは無理だ。
ＨＣ一ケタ台がアマチュアで居るのは事実だが俺は無理だ。
大体先っぽに当たることもあるし、シャンクをすることもある。
レンジ、コースで回ってる仲良しの人がいて、その人のスイングを毎週見てるけど
俺のレベルではナイスショットをするインパクトと悪いインパクトの見分けが付かん。
例で言うと悪いショットは右に３０Ｙずれるスイングや、左にフックするインパクトだ。
はっきり言ってスイングは変わりない。どこをミートしただけだとしか思えない。
その人はドライバー、キャビティアイアンを見てる。
相対的にキャビティのが方向性、ミスヒットカバーに強いとしても
ドライバーで３０Ｙぶれてるレベルでもその人は８０台でコースを回る。
６８００～７０００のコースでた。しかも５０代。
おれは３０代で９０台。もちろん１００台もある。
それでもＭＢで３Ｉから持ってる。
合理性ではないんだよ。ｍｂは。打感とデザインで買っちゃったんだ。
練習でのミスも含め。
そりゃ会社から大会で上位を狙えと言われればｍｂよりトータル評価では高い
ｍｂを選択せざるを得ないけど、ｍｂを買っちゃった以上ＭＢを否定したくないんだよぉ。
実際完璧なスイングができればすごいいい打感で一直線に吹っ飛んで行く。
あの快感を感じたらｍｂをうっぱらってＣＢを買いなおす気になれない。
たとえそればスコアで影響出たとしてもだ。。。。。。

656 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 02:56:05 ID:???

つか、なげーよタコ助

657 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 14:53:34 ID:???

>>655
なんか長文で自らを納得させてるみたいだけど、真芯じゃなくスイートスポットなら9割以上喰わせられないとゴルフにはならんよ
そして上手く当たらないから当てに行く小さなスイングになる場合があるのが、初心者がマッスルを使う最大のデメリット

どこに当たってもナイスショットになるぐらいの易しいキャビでゴルフを覚える
ミスはミスではっきり球筋に出るマッスルでスイングを作る

俺的に答えは出てないが、今からゴルフを始める人には、まず気持ちよく振れるキャビを勧めるね

658 ：690.MB ◆690MB/wNYs ：2011/01/20(木) 19:15:51 ID:hj3n2JQD

・・・いいんだよmbはどんなに御託並べても自己満足の道具なんだから＾＾
使ってる人間が納得して満足してればそれでいい
他人に強要する必要も無ければ他人に批難される必要も無い

659 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 21:14:40 ID:???

>658
毎回同じことしかｶｷｺ出来ねーなら来るな

660 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/21(金) 13:47:53 ID:???

今主流のローテーションを抑えたゴルフスイングならマッスルを使うのはヘッドスピードがいるよ
最低でも45m/sはないとドロップ気味になり、揚力が得られない

線を引くとしたら36度前後で160ヤードは欲しい、それ以下ならスイングを見直すか、キャビに変えろと言うしかない
それを他人に批難される必要ないとするか、真摯に言葉を受け止めるか、それであなたの今後のゴルフは変わると思う

マッスルを使うアマチュアなら、70とは言わん、少なくとも80を切ってくるゴルフを目指すのが筋じゃない？
向上心を無くしたゴルファーなんてカスだろ

661 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/21(金) 14:12:21 ID:???

>>660
> 今主流のローテーションを抑えたゴルフスイングならマッスルを使うのはヘッドスピードがいるよ
> 最低でも45m/sはないとドロップ気味になり、揚力が得られない

普段どんな打ち方してんだｗ

662 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/22(土) 12:57:23 ID:???

えっ？

663 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/22(土) 14:54:28 ID:???

マッスル＝DG前提みたいな流れだけど、シャフトを替えるだけで随分やさしくなるよ。
軽量シャフトで振り切れれば、球は捕まるし高い球も打てる。
見た目や打感でマッスルを選んでる人もいるんだから、パワーがなくたって全然構わないと思うよ。
ましてや他人の目を気にするなんてナンセンス。

664 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/22(土) 15:02:53 ID:???

>>663
うーん言いたいことは凄くわかるが、現実として吊しで売られてるマッスルのほぼ100%DGなわけだろ？
アンダースペックにリシャフトしてまで使おうという奴はそういると思えない

そこまで拘ってる奴なら普通に上手いレベル限定になる気がする

問題なのは吊しのマッスルDGを買って、打ちこなせない奴限定でしょ

665 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/22(土) 17:11:16 ID:???

素人で吊るし買うなんてスゴイよねｗ
俺にはできんよｗｗｗ

666 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/23(日) 07:35:12 ID:???

そもそも軽量に変えるとバランスが大きく変わってしまうが・・

667 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/23(日) 15:57:47 ID:HQEyl5JI

石川遼がＭＢ使い始めるらしいし、今年はＭＢ復権の年になるんじゃね？
まあ、2年後には落ち着いているだろうけど。

ＭＢ使うと確かにスイングはよくなる。ＭＢ使わなかったら、オーバースイング
の矯正はしなかっただろうし、ダウンブローに打つ意識も持たなかったと思う。

668 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/23(日) 16:02:18 ID:???

>>667
ヨネックスのマッスルバック？
どうせ三浦技研のOEMだろうな。

669 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/23(日) 16:06:39 ID:???

マッスルは練習には悪くないけどシビアに当てないといけないから大変

670 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/23(日) 16:09:12 ID:???

マッスルバックの7Iをたまに練習に持って行くけどなんであんなに
シャンクしやすいんだろ

普段使いのキャビティじゃほとんどしないのに

671 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/23(日) 16:12:44 ID:???

>>670
それはクラブの特性の問題じゃない。
多分マッスルバックアイアンには重いシャフトが付いているんじゃないか？

672 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/23(日) 16:12:59 ID:???

ＯＥＭじゃなくワンオフな
市販品はあそこのシナ工場
でもシナ工場はかなり良質だぞ

673 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/23(日) 17:41:22 ID:cRp/GDSH

>>670
シャフトが重いとシャンク出やすいのでしょうか？？
ダッファーかつシャンカーなのに手打ちスイング改造の
ために20g重いシャフトに交換したばかり・・・不安です

674 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/23(日) 17:43:10 ID:???

シャンクってのはスイング軌道の問題だからキャビティとマッスルの重量に違いによって
スイングが変わってるんじゃないかと推定しているだけ。

675 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/23(日) 20:47:46 ID:???

違わないよ。たぶん。
混合で使っているけど。

シャンクする時って力んで腕に変な力が入ったりしてありえないところからクラブが出ている気がする。
上手く打とうとかすると時たま起こるから。

676 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/23(日) 20:55:32 ID:???

小降りのヘッドで重心位置が高く、
重心距離が短いクラブだと、
フェースの向きが把握できなくて、
シャンクが出やすくなる人も居る。

まぁ大体の人は煽って掬い打つのが原因。

677 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/23(日) 20:58:05 ID:???

シャンクってフルショットやスリークオーターで出ます？
ハーフスイング以下でないと出たことないのだけど。

678 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/23(日) 20:59:45 ID:???

フルショットをわずかでも超えたときに出る

679 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/24(月) 08:53:20 ID:???

>>677
出ないのが普通、出るのは腕で振ってる手打ちスイング

680 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/24(月) 20:20:31 ID:???

>>679
だよね。
短い距離ほど無意識に手打ちになるから。

681 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/25(火) 02:06:23 ID:???

遼がマスル使いだすとなると
今年はにわかマスル使いが増えるかもだぜよ

682 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/25(火) 14:01:53 ID:???

でも石川のマッスルってどんなのよって調べてみたらメッチャ普通なのなw
ネーミングもイーゾーンとかダサいしw売れるか？これ？

683 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/25(火) 14:25:17 ID:???

ウェッジはスゴイゾーンだろ

684 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/25(火) 14:36:17 ID:???

おそらくゴルフ用語のとんでもないスコアがでる「ゾーンに入った」と、石川の頭文字のEでイーゾーンって名付けたんだろ？

685 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/25(火) 20:13:56 ID:???

ISIKAWA・・・

686 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/25(火) 20:19:27 ID:???

今頃気がつきやがって

687 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/25(火) 20:34:01 ID:???

そりゃ今かえったんだから・・・

688 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/26(水) 14:06:25 ID:???

もうESHIKAWAでいいんじゃね？

689 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/26(水) 18:39:41 ID:???

イーゾーンって初心者モデルの響きだよな

690 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/26(水) 19:21:07 ID:???

クラブの名前にダジャレが透けて見える時点で売れないわｗ

691 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/26(水) 19:23:00 ID:???

じゃあトブンダを駆逐しろよ

692 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/26(水) 21:53:36 ID:???

>>691
それもうれてねーだろ

693 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/27(木) 23:27:22 ID:???

イーゾーンって名前でマッスルか？痛すぎるだろそれw

694 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/28(金) 08:05:46 ID:???

エヅレの「E-○○」
中島ツネちゃま得意の「ゾーン」

695 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/28(金) 12:45:31 ID:???

よくコマーシャルでデリケートゾーンの痒みとかやってますがそれと関係ありますか？

696 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/28(金) 19:08:28 ID:???

なくはない

697 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/30(日) 17:34:41 ID:???

操作性はマッスルよりキャビのが良いんだね。

園田がマッスルに変更

武器になるのが､昨年11月から取り入れたﾏｯｽﾙﾊﾞｯｸｱｲｱﾝ｡ｸﾗﾌﾞﾌｪｰｽの裏側がえぐれていないﾀｲﾌﾟのｱｲｱﾝは､操作性はｷｬﾋﾞﾃｨには及ばないものの､どんなｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝでも対応できる｡｢感触はとてもいい｡今年はこれでいきたい｣と信頼を寄せていた｡

698 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/30(日) 18:02:54 ID:???

>>697
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ソースをお願い。

699 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/30(日) 23:35:16 ID:???

どこの糞馬鹿記者が書いてんだよそれwww

700 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 13:32:49 ID:7u1BxrY3

>>697
昨夜のフジテレビONE『プロゴルファーTV/#18』で園田出てた
けど、拘りの道具で、アイアンは昨年途中からマッスルバック
変え、難しい部類のクラブではあるけれど、球（球種）の操作性
は、断然マッスルの上でメリットの方が多いです！と、話して
いたよ。

701 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 13:59:24 ID:???

アマのマッスルバック使いはただの見栄っ張りｗ
スコアでオーバースペックはバレバレｗ
ゴルフが仕事じゃないから別にいいけどねぇ
スコア重視のトップアマでも操作性と優しさを兼ね備えたストレートネックのキャビで十分

702 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 14:37:11 ID:???

道具の蘊蓄を語ったりミスの言い訳にしなきゃ
初級者中級者がマッスルバック使っても無問題

703 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 15:16:45 ID:???

>>702
必死なオーバースペック野郎ハッケーンｗ

704 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 15:19:54 ID:???

でもまあ実際問題アマチュアでマッスルならではの利点を得られてる奴なんて1%もいないだろ
要は見た目上級者っぽくてカッコいいwそれで使う。そしてまともに芯喰わないのに打感が良いとほざく

なんちゃってマッスラーにはもううんざりだよ

705 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 15:36:52 ID:???

あほやｗ

706 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 16:18:06 ID:???

↑アマッスラーがなｗ

707 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 17:01:52 ID:???

アイアンもだけど
むしろドライバーとかのほうがコンパクトヘッドのほうが
安定したボールが出るし打感が良くて練習が止まらなくなる
２３０エイトにスチール入れてみたけど
打感とヘッドの走りが癖になるな

708 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 17:03:26 ID:???

俺（オサ～ン）がゴルフ始めた頃（15歳の頃）は、
軟鉄プレーン（マッスル）バックにスチールシャフトが
当たり前だったわ。
今思うと、ステン・キャビにグースネックのも稀にあった
けど、「なんがこの変なの？難しそうだなぁ？！」と思った
もんで。
見たままに、そのままのストレートネックが最も簡単だろう
と単純な発想だった訳だが…。

709 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 18:25:07 ID:???

>>708
まさかグースネックの役割をいまだにわかってないとかないよね？

710 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 19:34:08 ID:???

>>709
30年以上前の話。
当時はﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞｴｯｼﾞが後方にｵﾌｾｯﾄされてるのは、
ﾎﾞｰﾙをｲﾝﾊﾟｸﾄする時そこに合わせなくてはならないだろうから…とね。
実際今でも完全なｸﾞｰｽﾈｯｸは苦手。少しｸﾞｰｽ入ってるか程度ならいいけど。

711 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 19:50:22 ID:???

>>710
＞709ではないのですが、グースネックは直進性が高いんですよ
フェースをかなり閉じてもスウィートエリアはスクエアを保つので

712 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 19:54:02 ID:???

なんでストレートネック、スチールシャフトの安価な日本人向けアイアンがないんだ？

by貧乏ゴルファー

713 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 22:25:38 ID:???

>>711
逆に、球の操作性(上下左右)は断然ストレートネックのやり易いよナ！
かつて糸巻きボール(バラタカバーにしろサーリンカバーにしろ)の時代は、
そういう(インテンショナル)のがかなり楽しかった。
当然今の道具と球でも出来ないことはないけど、昔のようにやる気しない。
単に俺が練習不足＆歳取っただけかも知れないが…。

714 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 22:35:22 ID:???

そんなことないよ
同じ世代のプロですら簡単についていけないんだから

715 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 22:48:56 ID:???

>>712
新品現行モデルに拘らなければあるじゃん
今の時代は中古が選取りみどりだし

716 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/01(火) 23:06:05 ID:???

まあジャンボ世代の奴らは軽くグースが当たり前だったわけだよ
でも海外モデルはストレートが昔から当たり前

これは芝の違いが大きいんだよね、グースがある方が抑えた低い球を打ちやすい

717 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 01:37:39 ID:???

初級者中級者は基本の、操作しないショットが安定してないがな(´･ω･｀)
右に左にトップダブりのヘッド軌道で操作できるはずないがな(´･ω･｀)

『アゲてるから低い球を打たなきゃ、ここは左からの風と喧嘩させて
ドローだ、砂を深く取ってスピンかけずに転がして寄せる(キリっ)』

こんな初級者中級者が操作性を重視するから矛盾だらけだがな(´･ω･｀)

718 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 05:52:29 ID:???

アマッスラーが偉そうなｗ

719 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 09:06:42 ID:???

>>717
普通に考えればそれが当たり前なんだけどな、何故かヘタレマッスラーは気づかない
上級者にとって利点であるはずの高い操作性が、中級以下にとっては球がばらつく欠点になる事がわかってない
毎ショット違う球を打ってるのは自分で見て一番よくわかるはずなのにね

720 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 09:36:30 ID:???

>>719
> 中級以下にとっては球がばらつく欠点になる事がわかってない
わかってるけど聞こえない振りしてる、だから打感がいいwとか抜けがいいwとかいうわけわからん副次的なメリットでごまかしてる

721 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 10:42:29 ID:???

自問自答ｗ

722 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 11:16:31 ID:???

ペチって手のひらまだジンジンするよ

723 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 11:42:08 ID:???

>>719
上級者ってアマチュアのだろ？
マッスルバックは十分オーバースペックｗｗｗ

724 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 12:04:44 ID:???

>>716
ジャンボは自分が下手くそなのを理解していたからグースネックを使用してたの間違いだろｗ

低い球が打ちやすいから優しいクラブを使ったんだよね？？？

だからアマッスラーなんてま～ぼ～ろ～し～

725 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 12:44:46 ID:???

>>724
だね
ジャンボはダウンでタメが作れなかった
「俺は青木さんみたいに手首が柔らかくないのでタメが作れない」
と嘆いていたね

だからボールが沈んでいる海外じゃアプローチがまるで駄目だった

726 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 12:50:39 ID:???

タメwジャンボぐらいの飛距離があって、タメwww

727 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 13:01:49 ID:???

昔は非力だろうが女子だろうがマッスル＆鉄シャフト

ヘタレ野郎はスッコンデロ

728 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 13:21:11 ID:???

>>727
今の時代になぜ昔話？？

729 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 13:23:27 ID:???

なんか石川もマッスル使うみたいだぜ？
マッスル再流行したら案外みんな使うんじゃないか？

730 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 13:25:46 ID:???

>‎ 中級以下にとっては球がばらつく欠点になる事がわかってない
わかってるけど聞こえない振りしてる、だから昔は非力だろうが女子だろうがマッスル＆鉄シャフトとかごまかしてる

731 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 13:40:08 ID:???

随分昭和の理屈でモノを語ってるヒト多いね。
別にマッスルだから難しい訳じゃないのに。

市販のマッスルはヘッドが小さいから重心距離が短い、市販のキャビはヘッドがデカイから長いってだけの差で、マッスル打てる打てないは技術でも何でもなくただ見合ったＨＳが出せるか出せないかだけだよ。
仮にＨＳが足りないからって想定した打ち出し角とスピン量が得られないだけで、ボールは前に飛ぶし、今の市販マッスルで打ち込まなきゃ上がらないなんてのないよ。
ＭＰ37が比較的スパルタンだけど、別にHS48あれば払ったって上がるよ。

どうしても俺は特別上手なんでマッスルじゃなきゃダメだって言うなら、一品モノのオリジナルモデル作って使いなよ。

732 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 13:51:39 ID:???

>>731
打てるかどうかじゃなく、ショットが安定してない人が
操作性だスピンコントロールだと戯言を言ってるから笑われてる話

733 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 13:57:55 ID:???

>>731
なるほど・・・
キャビだと操作性が悪くてスピンコントロールがしにくいっていう人が居るのか・・・

それはそれでまた困った勘違いだね。
結局は流通してるアイアンで大きく特徴のあるモンなんてそんなに無いんだけどな・・・
あ、エッグだけは別格かもしれないけど（笑）

734 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 14:28:11 ID:???

>>726
ジャンボに手首のタメがあったら350ヤード飛んだだろうｗ

735 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 14:29:55 ID:???

マッスルのメリットはヘッドが小さいから芝の抵抗が少ない
それだけだよ

736 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 14:55:28 ID:???

>>729
糞アマッスラーが増えるだけｗ
石川遼はマッスルバックを活かせるだけの技術がないと判断したから試合で使用しなかっただけ

737 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 15:08:16 ID:???

実際の構造は中空でバックフェースがツルンとしてトップラインが薄く小ぶりで
軟鉄でＤＧ３００を２番手位ずらして装着してたら売れそうだよね（笑）
で５番と言いつつロフトをスタンダードより寝かせてシャフト長くして。
このマッスルは打ちやすいんだよ・・・でも飛距離は出ないんだ、マッスルだから～なんて言って。

結局、自分で打ってみて合うか合わないか判断出来ない人が多いのがゴルフ用品が高くて不便な一番の元凶かも。
まじめな話ステンの鋳造で何の問題があるかって人が大半だしさ。

738 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 15:11:02 ID:???

>>731
誤爆級の脱線ｗ
おまえは人とまともに会話出来るか？
だからアマッスラーはストレートネックのキャビまでにしとけと言ってるのではないか
確かに現代のマッスルバックは扱い易くなっているが、それでもアマチュアには無関係なレベルの話

理解できないなら吊ってこい

739 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 15:14:10 ID:???

>>738
なんか下手なマッスラーがいると見てて一言言いたくなるんだよな
ポコーンとした球筋、右に左に曲げて、あげくペッチンペッチン

740 ：731：2011/02/02(水) 15:23:56 ID:???

>>738
まぁそう怒らないでくださいな。
僕別にアマチュアがマッスル使っても悪いとは思わないですよ。
僕は特別難しいクラブじゃないから、使いたい人は使いなよという考え方です。

自分のカネで買った道具だし、それでコースの進行遅れなければ。
逆にそういういい道具もってるぞ！！という事になれば
ヘタなままでは許されないから必死に練習もするだろうし。

大体自分がＭＰオンリーの人ですから。今は３３と６８を手元に残してます。
だってピカピカしててカッコイイし、時々オッサンに二度見とかされるんだもの。
理由はそれだけ。

741 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 15:25:09 ID:???

>>737
いいアイディアだね
確かにマッスルバックは美しい
だけどアマッスラーは見栄っ張りな為に結局無理して使わないだろ
そして技量をわきまえた上でなんちゃってマッスルを使ってるまともな人間をボロクソに言うんだろな

自分がボロクソなのにｗ

742 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 15:33:29 ID:???

>>740
またの誤爆級ｗ
おまえには知識、経験、実力、一般教養すべて備わっていない

釣りなことを祈る

743 ：737：2011/02/02(水) 15:36:56 ID:???

あ。そうだ。
ＤＧ２００にツアーイシューっぽい斜めに巻いたシールを貼るのもポイントだよね（笑）

でも実際打たせていただいたけど、ツアーイシューはホントに確かに違うみたい。
あのしっかり感と重量感のまま、確かにはっきり球まとまるんだよな。
高いからちょっと手を出そうか迷ってるけど・・・

744 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 15:38:45 ID:???

>>740
晒しage

って、すでに上がってるか

745 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 15:39:12 ID:???

>>743
DGのカラーメッキは？最近雑誌で見たけど

746 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 15:44:18 ID:???

>>737みたいなマッスラーいるよね
聞いてもないのにマッスルを絡めて愚痴ってくる人ｗ

アイアンの飛距離なんて安定してればどうでもいいのに
プライドなのか飛ばないのはマッスルのせいだとニヤニヤ

同ロフトの5番で40yも違うのはマッスルのせいじゃないだろorz

747 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 15:53:07 ID:???

おまいらﾍｯﾄﾞだけでｸﾗﾌﾞを語るなよな

ﾏｯｽﾙだろうがｷｬﾋﾞだろうが一本のｸﾗﾌﾞとして大事なのはﾊﾞﾗﾝｽだろ。
と師匠が言ってた。

俺は抜けが良ければ良いﾍｯﾄﾞだとおもふ。

748 ：731：2011/02/02(水) 15:53:45 ID:???

すいません。ゴルフと年収にしか取り柄の無い、三流大学出の自営業者なもんで。
よかったらどの辺が誤爆なのか親切な先輩方教えていただけませんか？

749 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 15:54:45 ID:???

抜けなんてパワーありきだよ、たいした事ではない

750 ：737：2011/02/02(水) 15:59:26 ID:???

>>745
それまだ僕知らない。カラーメッキにすると強度が上がるとかそういう事なのかな？
ＤＧって元々鈍感なシャフトだからいい訳で、そんなに機能とかは要らないと思うな。
それよか製品精度をどうにかしてほしい。

>>746
まるで僕が言ったみたいな文章になってるじゃない（笑）
ちゃんと“>>737が例にあげるみたいなマッスラー居るよね？”にしといてよ。

751 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 16:35:26 ID:???

>>746
スレタイ読めカス

752 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 16:40:51 ID:???

>>751
アンカーミスかましといて何をエキサイトしてるんだか？（笑）

これだから団塊の世代は・・・

753 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 16:42:51 ID:???

>>747
誰々が言ってたってかｗ
ゆとり世代かな？
ヘッドだけでもマッスルとキャビの違いは歴然

めんどくさっ

754 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 16:46:10 ID:???

>>752
アンカーミス？
読解力ゼロｗｗｗｗ

755 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 16:54:59 ID:???

>>746
ちゃんと読んで理解してからレスしようね

756 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 17:01:10 ID:???

>>753おれをゆとり世代と推測するおまいは視野が狭いんだよ

おまいは謙虚さが足りないから他人の言葉が聞けないんだ

団塊に多い傾向だないわゆる自己チュー世代←おまいの推測より当たってるだろ？

おれの師匠は戸田藤一郎先生だよ

ｗ

757 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 17:07:01 ID:???

トイチに習ったとでも言うのか？

758 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 17:12:46 ID:???

ここは２ｃｈ♪♪

759 ：731：2011/02/02(水) 17:14:42 ID:???

>>756
僕はスぺランカーとかカラテカとかで育った第二次ベビーブーム世代。

さっきから人に批判するくせに、いざ持論が全く展開出来ない老害丸出しが一人居るよね。
一般常識の欠如とか言う割に、頭皮の生命力が欠如してそうなタイプ。

僕の先生はそんなに有名な人じゃない。
京大出の塾長とは親交あるけど、程ケ谷流に所属してる。（笑）

抜けで言うと、確かにマッスルはいい事がおおいのは確かだね。
考えは違っても同意出来る意見だよ。

僕にとっては見た目がカッコイイのがいいクラブ。

760 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 17:16:29 ID:???

>>737
ICWアイアン（一見マッスルだけど中空ワイドスポット）は
テーラーが先駆者かナ？最初のツアープリファード・アイアン
（#1～4が中空構造）から。

ICW-V格好良かった！確かにスポットは広かったけど、インパクト
時の感触はいかにも中空だったけどね。
あとティーアップして打つ時、ブレードの上の方にあたると手が
痺れた。

761 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 17:31:49 ID:???

>>760
あったあった！！　最近昔の話が良く出るけどそれもなつかしい。
ロイヤルマックスフライ・ピッツバーグパーシモン・スコッツデールアンサー
そして中空マッスル・・・

なんか昔の方がゴルフって風味があって良かったよなぁと思う時ある。

762 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 17:39:30 ID:???

AP2とCGツアーを併用してるけど
マッスルだと打点に集中しやすい気がする。
それと打ったときにパワーがボールに集中するように感じる。
ただ、いずれにしてもヘッドに仕事させられれば難易度に大きな差は無いと思う。

763 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 19:06:14 ID:???

>>756
トイチが馬鹿なのか？オマエが馬鹿なのか？

どっちも馬鹿なのか？

764 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 19:10:12 ID:???

変なのが沸いて来たなｗ
俺は誰々に教わったとか、親交があるとか・・・

だから？

765 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 19:12:34 ID:???

>>762
＞気がする
アマッスラーの鏡だなｗ

766 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 19:22:01 ID:???

>>764
「俺の親父はヤ〇ザなんだぞ！」みたいな？

いまどきガキでもシカトされんぞｗ

767 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 19:22:38 ID:???

最近の若者は・・・
この台詞って自爆なのにねぇ

ゆとり教育なんか団塊の世代が作った政策だし
モンスターペアレンツも団塊世代の子ども達
借金漬けの日本にしたのも団塊の世代が選んだ政治家たち

悪の権化は団塊の世代なんだよなぁ

768 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 19:27:02 ID:???

>>701
現実

769 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 19:32:37 ID:???

混じれ酢すると借金漬けにした一番の原因は田中角栄さんだし
助長したのはまさに団塊世代だろ
ここ最近のは金利部分とかいままでの構造や既得権でもうどうしようもないから

しかしそれがなくてはこういった高度成長もなかったわけで
それらの恩恵を受けるだけで愚痴いうのみ自ら何か働きかけない人間はそれら以下だろ

770 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 19:37:31 ID:???

スレタイ見て来てみたら…
吹いたｗ

771 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 20:13:43 ID:???

>>768
だね

772 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 20:14:09 ID:???

>>769
まじれすするともう手遅れ、手の施しようがない末期
大増税＋社会保障大縮小＋予算削減したら
今の日本は成り立たなくなる、南アフリカなみに

国債借金をやめるだけで失業者は数百万人以上
間接的な影響も含め数千万単位が路頭に迷う
そこに大増税と保障縮小で超大貧富の格差社会へ

緩やかに移行させるしかない延命状態、緩やかに首を絞められ
破綻までジワジワ苦しめられ、破綻したら更なる地獄を見る

そういう仕組みを作り上げた団塊、俺らは立派な日本を作り上げた
借金1000兆円間近だけど、若者は愚痴を言わず何とかしろよ？？？

おぃおぃ・・・

773 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 20:23:35 ID:???

えっと・・・私マッスルアイアンが好きで使ってるアベレージゴルファーなんですけど、
結局の所、マッスルアイアンを使っていいんですか？使っちゃいけないんですか？

なんか、世界的な組織のプロパガンダみたいな話題になってきちゃいましたけど・・・
もしかして私の方がスレチですか？

774 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 21:04:17 ID:???

本人は格好が良いと思って使ってるマッスルなわけだが、周りから見ると下手糞がマッスルを使っていれば格好が悪く見える

そのギャップが焦点ではないかな？ゴルフをやれば一打の重み、どうにかミスを減らす苦労を知った上で
わざわざミスが多いクラブをチョイスしてる人に何か言葉をかけてみたい、そういう衝動が誰しもある

775 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 21:16:47 ID:???

なんすか？
なにか問題ですか？
てか犯罪ですか？
なに罪ですか？
アマチュアゴルファーマッスルバックアイアン使用罪ですか？

776 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 21:18:06 ID:???

他人の使ってる道具にケチつけたいだけだろ……
どんだけケツの穴小さいんだよ……

777 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 21:24:57 ID:???

>>774
そう！その心境を意図的に使ってるのよ。

マッスル持ってヘタじゃ済まされない、余計サムい思いする。
　　　　　　　　↓
練習おろそかにしない、一打一打真剣に考えてから打つ。
ミスったら恥ずかしい、だから余計平常心を保てる。

良く“若いんだから強気で行かなきゃ！！”とか言われて余計力んでぶち壊しにする人居るでしょう？
マッスル持つとあの真逆の心理で打てるから好きなのよ。

778 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 21:25:03 ID:???

>>775
そら開き直りだろ？

779 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 21:31:00 ID:???

>>778
ヒント：当麻紗綾

780 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 21:32:26 ID:???

>>779
正解

781 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 21:34:04 ID:???

>>779
ヒントじゃねーじゃんｗ

782 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 21:40:30 ID:???

当麻はゴルフもするのか？

バルカンよりびっくりだわｗ

783 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 22:34:45 ID:???

練習場ではマッスルもいいな
ミスが分かりやすくて練習になるし
綺麗に当たると気持ちいいし練習楽しくなる
でもコースではちょっと厳しいね
うまい人は大丈夫なんだろうけど

784 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 22:36:34 ID:???

>>783
賛成

785 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 22:37:32 ID:???

>>769
具体的な展望考えもなく反論する意味は何？ >>772の状況を防ぐ
解決策は思いつかず、てか今が>>772のような状況という意識もなく
気持ちだけで反論したの？

786 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 22:40:05 ID:???

うまい人がプロです
そのプロでも躊躇するマッスルバック

787 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 22:41:39 ID:???

アマッスラーｗ

788 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 22:46:13 ID:???

>>776
↑これが真実

789 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 22:49:26 ID:???

フェラーリに若葉マーク付けて走ってたらケチの一つも付けたくなるでしょ

790 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 23:00:25 ID:???

>>789
俺・・・大学一年の頃それで学校通ってたけど、ダメなの？
つーか学校より六本木の方が多かったかも・・・

791 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 23:04:05 ID:???

>>790
↑これが現実

交通ルールを守るのは常識

792 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 23:11:01 ID:???

不自然すぐるスレ消費ﾜﾛﾀｗ

793 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 23:25:46 ID:???

でも最近は昔のマッスルより優しいマッスル結構出てるらしいじゃない
ＭＢとか・・よく知らないが
あれならまだいんでねーの

794 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 23:29:21 ID:???

>>793
見て解るとおり、マッスルの設計の自由度は少ない
ソールを工夫して抜けを良くしたり、ネックを短くして重心を下げたりとかその程度

易しいと言ってもあくまで昔の「マッスル」と比較した場合だよ、浅はかな知恵をひけらかすな馬鹿

795 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/02(水) 23:58:31 ID:???

中学生でも分かる日本の今(数字は多少の誤差あり)

年収400万の家庭が毎年500万近い借金して毎年900万の生活をしている
借金をなくそうと500万の借金を止める、でも利子があるから借金は増え続ける
利子は毎年200万円、借金は返せないけど増えるのは止めたい

年900万の生活から年200万の生活へ、なにも買わずほぼ買えず食事は最低限になる
借金は減らないからそんな生活に終わりはない、永遠にしなきゃならない

じゃあ借金を返す！、毎年100万円を100年間返す！、いや…毎年50万200年で返そうorz

さらに生活を切り詰めて年間150万円以下で一家生活する、周りは砂漠(自給自足不可)
借金増加を止めるだけでも一家の生活費は毎年200万円確定、借金を返すとさらに減る

借金して毎年900万円の豪遊してた祖父と親父は得意顔、俺はいい親だ、不自由なかっただろ？
子供は子孫は、半永久的に200万円未満の生活を続けなきゃいけない、これが今の日本

796 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 00:18:53 ID:???

マッスルがかっこいいから使ってるんだけど、
まさか、これは少数派なのか？

797 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 00:32:22 ID:???

やさしいクラブでダラダラプレーして他人に迷惑かけるより、難しいクラブで100叩いてもスムーズにプレーして他人に迷惑かけなけりゃ自分の金で買ったどんなクラブ使おうが人の勝手だろ。ハゲ

798 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 00:53:34 ID:???

>>797
上級者以外がマッスル使う時点でキャビ厨より迷惑かけてるだろｗ
無駄に曲げてミスヒットでロス、同じ技術なら間違いなく打数増える
プレの許容、その結果、曲がりの幅、精度は間違いなく悪くなる
みんなパーシモンにしたら、みんなL字にしたら、UTは論外、FWは5Wまで、
3鉄から使う、、、みんながそれに変えたら間違いなく打数増える
上級者じゃない限り、遅くなることはあれ速くなる事は100％ない道具マッスル

799 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 00:57:46 ID:???

キャビができる前はみんなマッスルだったんだが・・・・

800 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 01:01:10 ID:???

マッスルに幻想を抱きすぎてるのか。
世間の難しいという認識を鵜呑みにしてるのか。
まずマッスルを使い込んだことがないのがわかるわな。
仮に使い込んで駄目だったんなら、
ご愁傷様としか言いようがない。

801 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 01:16:19 ID:???

>>794 >>798
なんか必死だし見苦しいな
そこまでマッスル攻撃しなくてもいいだろ
迷惑スロープレーじゃなきゃ好きなの使えば良いじゃない

なんか否定してる奴のが厨ぽいわ

802 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 01:19:06 ID:???

やはり初級者中級者マッスラーに常識は通じないのかorz
UTにマレット、常に易しい道具を追求＝スコア短縮を目指す
メーカー努力の意味を、思い込みで済ますマッスラーって一体…

難しくないといいながらドライバーは高慣性、ロングアイアンを
抜いてFWUTにし、あげくにパターはL字じゃない矛盾だらけ
この矛盾だけで完結してるのに針の穴を探すように言い訳正当化

操作性だスピンだと初級者中級者が言うからツッコミ満載の矛盾

803 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 01:27:13 ID:???

家にあったのが兄貴のお古のマッスル
そこにあるのに新しいのは買えないだろう
最近はキャビも持っているが短い番手は
マッスルになれて使いやすいので使っている

悪いか？

804 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 01:38:10 ID:???

>>802
っというお前が一番恥ずかしいｗ

＞やはり初級者中級者マッスラーに常識は通じないのかorz
ウハッｗ　すげー上から･･･お前はどんだけのトップアマorトッププロ？　

＞あげくにパターはL字じゃない矛盾
マッスル＝Ｌ字使用　なの？ｗ

時代錯誤も甚だしいｗ

805 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 01:51:17 ID:???

キャビでゴルフやってきました。
上手くなったと思ってましたが…、
クラブがやってくれてた事に気づかされました。。。orz
今年マッスル購入しました。
もう一度、一からゴルフをやり直してみます。

806 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 05:23:26 ID:???

アマチュアがマッスルバック？
ないないｗ

昔はマッスルバックしかない？
現代のゴルフについていけてないだろｗ
キャビ使えばマッスルバックを使いこなせていたと勘違いしていたことに気づくはず
理解できないならおそらく一緒にラウンドする同世代の皆が「昔からマッスルバックだから」みたいなアホばかりで気づけないのかな？ｗ

807 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 05:43:23 ID:???

>>796
マッスルバックはカッコイイが、お前自身はまわりには馬鹿だと思われてるよ
それでいいならどうぞｗ

808 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 05:46:36 ID:???

>>805
向上心は認めるが、アホ

809 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 05:48:11 ID:???

>>790
さすが２ちゃんねる

810 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 05:50:56 ID:???

>>788
アマッスラーのなｗ

811 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 05:53:36 ID:???

>>804
レスになっていません
気づきませんでしたか？

812 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 05:55:42 ID:???

無知馬鹿アマッスラーのおかげで疲れたー

813 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 05:57:18 ID:???

ウェッジはマッスルみたいなものですよ。
なので、短い番手はキャビティで無くてもマッスルでも使えると思いますよ。
長い番手ではキャビティバックがお勧めです。やはり許容度が違いますからね。
重量感の関係もあるので混合で使うのは実際は難しいかもしれません。

814 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 06:12:32 ID:???

簡単に説明すると、昔は選択肢がなかった為に技術の差を僅かにしか感じることができなかった（その僅かな差がデカいのだが）
現在は技量に合ったクラブを選べる為に使用クラブで差がわかりやすなった

なのに時代ついていけず（技術も頭も）トッププロさえ躊躇うマッスルバックを使う馬鹿共ときたらｗ

815 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 06:16:38 ID:???

>>813
ウェッジですらセットのキャビネット使った方が楽ですよ

816 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 06:17:01 ID:???

アマッスラーとか流行りませんから……

817 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 06:19:12 ID:???

使ってんじゃんｗ

818 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 06:21:26 ID:???

>>815
普通ウェッジを買うでしょ？
一番しっくり来るものを求めて数種類買うのって普通じゃないのかなあ。

819 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 06:26:20 ID:???

なんだよキャビネットって

820 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 06:38:16 ID:???

>>818
確かにアイアンセットでウェッジが揃ったのは少ないか
無理してマッスルバックや上級モデル買っちゃう人が多いから尚更だねぇ
まあウェッジは確かに自由でいい範囲だと思うよ
決してキャビネットを強要してないから安心して

821 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 06:40:51 ID:???

>>819
すまんｗ
楽器板と行き来してたからごっちゃになってしまったｗ

822 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 06:44:11 ID:???

エンストをエンジンストップと勘違いしてる奴とは違うから安心しろ

823 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 06:48:45 ID:???

ウェッジでCBの意味ってほとんど無いでしょう？
アイアンもセットでPW以下無しも選べるわけだし、そちらを買う人も多いと思いますよ。
色々なライに対応するのはCBでない方がよいと思いますしね。

824 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 07:25:11 ID:???

>>802
うだうだとウンチク語ってる時間使って自慢のキャビティで素振りでもしろ。チョットは上手くなるぞ。

825 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 07:31:29 ID:???

プロの攻めの結果とは違って、アマチュアは単純なミスで悪い状況からのショットが多いからな
何使っても一緒だろ

てか何故ウェッジの会話ｗ

826 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 07:35:46 ID:???

心臓が息の根を止めるまで

オーバースペックのマッスルバックを振りまくれ

それがアマッスラーだ

827 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 07:36:21 ID:???

お前らの好きなタイガーが、大きくドライバーを曲げてセカンドがとんでもないところに、よくある光景だよな？
そこからマッスルで大きくインテンショナルで曲げてグリーンに乗っけてくる、これもよくある光景

で？お前らは？お前ら自身よくあるの？マッスル使わなきゃいけない理由ってもんがさ

828 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 07:40:36 ID:???

♪～マッスル捨てます恐くない

自分のゴルフを

Ｒ．＆．ＡＲ．＆．Ａ

ＮＩＣＥＳＨＯＴ！

829 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 07:50:35 ID:???

マッスルを使えないﾎﾞﾎﾞの恨み節は続くのであったチャンチャン♪

830 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 09:16:23 ID:???

キャビラーの僻みって凄いな

つかこいつらマッスル買ったこと無いんじゃねーの？

831 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 09:23:27 ID:???

>>829 >>830
アマッスラー発見ｗ

832 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 09:26:58 ID:???

彼らの言葉はそれなりにマッスルを使いこなしてる人にはどうって事無い言葉だよ
その言葉が琴線に触れるって事は、深層心理でマッスルを使ってる事に無理を感じてる証拠ではないかな？

下手なのにマッスル、このスレの標語にしたいね

833 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 09:29:23 ID:???

アマチュアなのにマッスルバック振り回してる奴ってなんなの？

834 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 09:33:19 ID:???

>>832
＞それなりに使いこなせる

マッスルバックのメリット活かせてないですから～ｗｗｗｗ

835 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 09:39:11 ID:???

デメリットだらけｗ

836 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 10:21:25 ID:???

ココを見ていると、ゴルフに便利な車スレの粘着を思い出す
ベンツの中古乗りは恥ずかしい・・・との持論
ココに当てはめるとベンツ＝マッスル　中古乗り＝初心者又は使いこなせてない奴・・・
・・・となる　ベンツ（マッスル）は新車(上級者）で乗るもの（が使うもの）・・・と
頼むから自分の価値観を押し付けないでくれ
何を振ろうが、何に乗ろうが勝手だだろ！

837 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 10:28:05 ID:???

>>836
そらそうだけど、人から後ろ指さされるのもその人の勝手でしょ？
お前の嫁はソープ上がりの中古ビッチ、他人からそう言われても事実だからしょうがないじゃん？
俺は中古ビッチが好きなんだよ、自分の価値観を押しつけないでくれ！とか叫ぶの？地球の中心で叫ぶの？死ぬの？

838 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 10:33:42 ID:???

>>837
他人様の嫁を誹謗中傷するのは基地害だけ　おﾏｲが志ねよ基地害

839 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 10:36:25 ID:???

>>837
おまえは人の嫁に面と向かってそうなじるの？
ちゃんと社会生活送れてる？
大丈夫？

自分の嫁なんか特に人にとやかく言われたくないだろ？
反対の立場だったらどうするの？

「俺は正しい・間違っていない」って、よく犯罪者が言うセリフだよね

840 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 10:41:43 ID:???

マッスルを否定してる奴のがよっぽど基地外にみえるぞ。

841 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 10:43:10 ID:???

だから好きでその嫁(マッスル)を選んだんだから、誹謗中傷は甘んじて受けるべきだろ？
それが嫌だったら別れろよw本当にその嫁を愛してるんなら、他人の言葉なんて気にならんだろ？

気になるっててならそれは真実の愛じゃないって事だよ、つまり「マッスル」を使うべきじゃないって事さ

842 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 10:43:33 ID:???

つかココ基地害隔離スレだしｗ
一般人立ち入り禁止だよ

843 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 10:45:28 ID:???

>>840
まぁ似たようなもんだｗ

844 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 10:46:39 ID:???

>>841
おﾏｲのその思考回路が基地害なのだが・・・

845 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 10:49:29 ID:???

みんな！今>>844が良い事を言った！

846 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 12:18:00 ID:???

ヲイヲイ・・・ゴルフクラブが嫁というのはその人の価値観だからイイとしてもだよ。

人の嫁にケチつけるって物凄い人達の集団なんだな、ここのアンチマッスルは。
なんかどんだけ幼少期にマッスルに対するイヤな記憶を植えつけられたんだろうと怖くなるな。

まぁ、そういう事はまるきりシカトで仕事終わったら今日もＭＰを振りまわす俺がいる。
世のマッスラーは仲良くやろう。

あ、ちなみにビッチ系黒ギャルのケツをひっぱだきながらバックでヤルのはなかなか興奮するな。
元々Ｍなんだけどあれは好きだわ。

847 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 12:18:21 ID:???

>>841
おまえどうせモテない独身ブ男だろ。

848 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 13:41:42 ID:???

スコア重視でマッスルバック使ってる人って本当にいるの？

849 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 13:45:42 ID:tmKT04xU

最新のツアステ買いにいったけど、キャビティがすごすぎ
今から始める人はああいうごついクラブ買うのかね？躊躇して帰ってきてしまった。
もうちょっとキャビティないクラブがほしいのに

850 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 13:54:31 ID:???

>>836
例えになってないってｗ
車ならF1とか競い合うもので例えた方がまだマシだと思うよ

スレタイとテンプレ読んだ？
上手くなる為にどうしたらいいかってお題だから、エンジョイゴルフの考えで何使ったっていいだろ発言はスレ違い

851 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 14:16:12 ID:???

マッスルでもキャビでも好きなヤツ使えばイイだろ。
それより高反発ドラは買い換えろよｗ

852 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 14:19:01 ID:???

>>849
残念だけどあきらめてください
流れでいうとF1も技術の進歩でごちゃごちゃしたマシン（最近はレギュレーションでマシになりましたが）になってしまったけど、でないと戦えない現実があるんですよ

アイアンも規制が入らないとトッププロでさえマッスルバックはメリットのない難しいだけのクラブと言って、廃れていく可能性があるかも
そして打ち方も変わっていくとかね

逆に言うと、いまでもマッスルバックが残ってるのは素晴らしいこと
でもやっぱり上手くなりたいアマチュアにメリットを与えるものではないですね

853 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 14:22:13 ID:???

下手なのにマッスルを使う利点を述べよ

854 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 14:22:15 ID:???

プロが操作性というと結局は曲げることだろ?
マッスルのほうが曲げやすいってのはあるらしいぜ

855 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 14:22:39 ID:???

>>851
自分のひとつ前のレスすら読めないのかｗ

856 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 14:28:39 ID:???

>>854
釣り？

＞らしいぜ

やめようよ
恥ずかしいｗ

857 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 14:29:59 ID:???

>>854
プロじゃねぇよw「下手なのに」マッスルだw

858 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 14:32:14 ID:???

＞これまで使ってきたキャビティバックに比べて小ぶりでスイートスポットが狭いマッスルバックは、
＞ラフからのショットで抜けがいい。さらにドローやフェードといった、球筋の打ち分けなどにもたけており操作性が高い。

859 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 14:38:21 ID:???

使うのはいいが、
発言などを読んでると、
背伸びしてる奴がおおいのなｗ

860 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 14:39:39 ID:???

>>858
使いこなせればね

アマッスラーじゃ無理ｗ
プロでも無理してマッスルバック使ってるアホが沢山いるｗ

861 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 14:55:36 ID:???

>>858
ぶっちゃけラフから抜けがいいと言うが、どれだけいいの？俺はタイトのセミキャビだが、ラフではライを見て番手を落とすのか普通だが
それが楽になるの？ラフによっては2番手落とすのが1番手で良くなるとか？俺のセミキャビと比べてソールの長さはほとんど変わらんけどなぁ
その辺り打ち較べて実感したの？

862 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 14:58:02 ID:???

>>859
まあ2ちゃんだし当然だけど下手ばっかりなのはすぐわかるw

まあ俺みたいに年間50ラウンド以上する奴はそういないだろ？
年間数えるぐらいしかラウンドしないのに、球が安定しないマッスルとかちょっとつらくねぇか？

863 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:00:44 ID:???

オマイらはそんなに芯で打つのが難しいのか？
キャビでもマッスルでもそんなに変わらんし。
ゼクシオとか凄いグースの方が難しいわ。

864 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:07:51 ID:???

>>853
＞流れでいうとF1も技術の進歩でごちゃごちゃしたマシン（最近
はレギュレーションでマシになりましたが）になってしまったけど、
でないと戦えない現実があるんですよ。

それとはちと違うけどね。
あちらさんは（航空力学的に）、1/100秒1/1000秒を競う中で
そうしないと世界のトップドライバーでも勝負にならない。

ゴルフクラブの場合は、プレーン（マッスル）バックのアイアン
でも上手い人なら問題ないのはご存知の通りです。
プレーンバックも20年程前のモデルからすると、かなり易しく
なってます。

尚、数年プレーンバックのアイアンを使用してた方が発言する
ならまだしも、殆ど使った経験もない方々が何だかんだ発言する
のは論外だと思われます。

865 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:12:04 ID:???

プロでも逆に易しいと答える人は皆無だろ
打ちっ放しの平坦なライ、ノンプレッシャーでの状況みたいな低レベルの話じゃないだろ？

様々な複合傾斜などの色々な状況下で君はその台詞を言える？
どんなショットでもフェースの100円玉程度に球を当てられる、このぐらいだったらマッスルのデメリットも影響が少ないだろ？
そういう人はマッスルでも全然問題ない、でも打点を集められないノーブは打点が散らばるほどに球筋も散らばるんだよ

いまさらの話だけどな

866 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:18:16 ID:???

家にあったのを使ったって人がいたけどそれしかなければ使うよなｗ
それで慣れたとしたらキャビより使いやすく感じることだってアラーネ

全否定すんなよ恥ずかしいｗ

867 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:23:58 ID:???

ちなみにキャビテイ使っていくつで回ってんの？

868 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:26:41 ID:???

90は切るよ

869 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:27:30 ID:???

マッスルだと90切れないの？

870 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:31:03 ID:???

切る率は落ちるだろうね

871 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:33:25 ID:???

やってみた？

872 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:34:12 ID:???

この世で一番90を切る率が高いクラブに常に買い換えてるの？

873 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:36:02 ID:???

ちょっとマッスルを打ってみて　打てねえ！で諦めたの?

874 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:36:08 ID:???

マッスル使うならせめてってスコアがあるよな、俺ならせめて80は切ってもらいたいパーペースのボギー数個、これぐらいで
もしボギーペース、ダボペースって人が、
「ラフからのショットで抜けがいい。さらにドローやフェードといった、球筋の打ち分けなどにもたけており操作性が高い(ｷﾘｯ」
とか抜かしてたら後ろ頭ひっぱたきたくならない？
お前はそのスコアで一体何を言ってるんだってね

875 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:37:46 ID:???

実際にスライスを打つのには都合がいいね
簡単に打てる

876 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:45:55 ID:???

つーか易しいクラブの恩恵をホントに受けられるのは片手以下だ。
90切るとかのレベルならマッスルもキャビも変わらん。好きなの使え

877 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:49:14 ID:???

>>876
そんな事無いよ、重心距離の問題もある
今風のスイングを覚えるならキャビの方が都合が良い

ローテーションにコッキング使いまくりの古くさいスイングを覚えるならマッスルでも致し方ないが

878 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:51:34 ID:???

どうせアイアンははっきりとフェースターンしなけりゃ駄目だからイインダヨｗ

879 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 15:53:56 ID:???

>>878
それは古いよ、それにドライバーとアイアンとでスイングを2種類覚えなければならない、時間のないアマには効率悪いでしょ

880 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 16:03:05 ID:???

>>879
別に古かねえよ
長くなれば抑制されるのだからプロと同じだ
マッスルとキャビで打ち方が違うと思っているお前が不安だな・・・・・

881 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 16:06:43 ID:???

クラブの助けでいいスコア出したいなら易しいクラブが出る度買いかえて使えばいいし、上達したいならマッスルでもキャビティでもミスショットかナイスショットかはっきり分かるクラブで練習すればいいんじゃない。コースでは好きなクラブ使えばいい。

882 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 16:19:30 ID:???

つーか結構上手いレベル（両手シングル）とかでもなんとなくグリーン方向に飛んで行ってるだけなんだよ。
スピンとかなんとか考えて打てるのはスクラッチクラス。
つまり何使おうが変わらんってことだ。

883 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 16:47:49 ID:???

>>864
比べところ間違ってる
バカすぎて会話にならん

884 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 16:49:24 ID:???

>>882
ははw普通に持ち球なりに広くグリーンを攻めていくだろww何が
>結構上手いレベル（両手シングル）とかでもなんとなくグリーン方向に飛んで行ってるだけ
だよww笑わすな馬鹿ww

885 ：MP33：2011/02/03(木) 16:54:57 ID:???

もうめんどくさいんで、分けましょう。
マッスル好きな人はこっちで僕と仲良く語ってくださいな。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1296719598/l50

886 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 16:56:25 ID:???

>>884
笑わしてんのはオマエだバカｗ
そりゃ本人的には持ち球とかミスを視野に入れた攻め方してるんだろうがね、実際しっかりヒットする割合はそれ程高くない。結局半分近くボギー叩いてんだから当然だろ？
そしてキャビだからといってそれ程のミスを吸収してくれるほど都合のいいクラブじゃないのｗ
昔からアマのゴルフはそこそこ運んで後はアプローチとパターなんだよ。
だからよっぽど上手くないなら何だって大差ないの。

887 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 16:59:19 ID:???

アマッスラーはなんで現実と向き合わないんだ？
HC０でもアマッスラーはアマッスラーだからな

888 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 16:59:35 ID:???

アイアイのヘッド形状の違いだけでこれだけ憎しみ罵り合うのだから戦争やテロがなくならないのも無理はない。

889 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 17:00:46 ID:???

アイアイｗ

890 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 17:04:47 ID:???

>>889
くだらないことで喜ぶな。

891 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 17:05:04 ID:???

これね
http://www.nationalgeographic.co.jp/staticfiles/NGS/Shared/StaticFiles/animals/images/800/ayeaye.jpg

892 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 17:06:44 ID:???

>>890
ごめんねｗ

893 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 17:10:57 ID:???

>>892
この包茎野郎。

894 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 17:11:57 ID:???

>>893
見たのかよ！

895 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 17:12:43 ID:???

>>886
だからお前の文は突っ込み所が多すぎる

昔からアマのゴルフはそこそこ運んで後はアプローチとパターならわざわざマッスルにする必要ないだろw
多少悪いライからでも乗っけてきたり、スタイミーで真っ直ぐ狙えない所からでも曲げて乗せるためのマッスルなんじゃないの？

お前の言うことだと寄せワンパーのドライバー、ウェッジ、パター優先じゃんw肝心のアイアンは何処いったのよww
もう一度効くけどアイアンはどこで使うのよwwww

896 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 17:14:27 ID:???

そこそこ運んで寄せるのは90切りのあたりだなあ
シングルへは番手の持ち距離を持たないと行けないからねえ

897 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 17:16:06 ID:???

>>894
見なくてもこういう奴はハゲか包茎だ。

898 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 17:17:26 ID:???

>>895
曲げて乗せる為のマッスルｗｗｗそりゃプロの話だろｗ
何回も言うが大体グリーン方向に飛べばヨシなんだよ一般アマはｗ
そして上記の目的をこなすのはマッスルもキャビも大差ない。
構えやすさとか格好良さ（笑）とかで選びゃいいんだよｗ
オマエ夢見過ぎじゃないのか？ｗｗｗ

899 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 17:27:19 ID:???

ケンカばっかりしてないで一回肩の力脱いてAVのスレでも見てみな。皆仲良く情報交換してるよ。

900 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 17:28:23 ID:???

>>898
そんなレベルだったらパークゴルフのクラブでもええやんwなんかもうお前終わってるなw

いちゴルファーなら昨日より上手くなりたい、いいスコアで上がりたいと思うもの
大体グリーン方向に飛べばヨシなーんて言ってるようじゃ接待ゴルフみたいなもんだろ？ゴルフ止めたら？

901 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 17:34:07 ID:???

>>900
オイオイw大体人様のクラブにあの手この手でケチつけてるオマエが
いちゴルファーとしてどうのとか言う？ｗ
大体グリーン方向って言い方がそんなに気に入らんかい？
持ち球で広く攻めるとか言って結局マッスラーと同じようにグリーン外してんだろ？
気づけよ、変わんねーんだよｗｗ

902 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 17:35:57 ID:???

二クラスの本にもボールの曲げ方を覚えなさいって書いてあったよ

903 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 19:18:00 ID:???

で、どんなキャビ使ってんの？
まさかプロキャビじゃないだろうな？
キャビの恩恵を受けたければゼクシオをカーボンで使え。
軽いとかグースがとかは慣れるから心配無用。

904 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 19:30:03 ID:tmKT04xU

今買うとしたら、ソールの分厚いアイアン買った方がいいの？
マッスルなんぞ打てないです。
HC23より

905 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 19:52:41 ID:tmKT04xU

VIQかってもいい？
まさに面構えがドム有村

906 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 19:53:34 ID:???

>>904
普通にキャビだな
もしゴルフやってる先輩がいたらマッスルかキャビか聞いてみると良いよ
おそらくキャビと即答されると思う

マッスルなんて買った奴は相談できる友達とかいなかったんだろうね、憐れwww

907 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 20:46:32 ID:???

まだ110たたきのころ、マッスルとかキャビとか知らなかったんだけど、
見た目がチョー好みって理由でマッスル買ったよ。
それから5年、ようやくベスト80まで来た。

遠回りしてるなぁとは思ってるけど、気に入った道具だし、
取り替える気はさらさらない。ドラはそこそこ変えるけどね。
今年こそ70台を出してみたいな。

908 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 20:49:00 ID:???

>>907
ゴルフはスコアが全てじゃないからね

909 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 22:09:28 ID:???

>>908
賛成。

910 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 22:10:54 ID:???

>>908
その通り。
スコアも含めてほかにもあるわな。

911 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 23:12:21 ID:???

ドラもマッスルにしたらどうよ？
そのほうが上達するんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

912 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 23:18:52 ID:???

ドライビングアイアンのロフトを更に立てるのか？

913 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 23:23:59 ID:???

>>911はドラをキャビにしてるのかい？
変わってるなw

914 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 23:26:00 ID:???

>>913
クラウンがへこんでるドラがあったじゃん、
あれをキャ日って言ってるんじゃないの？ｗ

915 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/03(木) 23:34:52 ID:???

>>907
俺はMP-67を4年使ってベストは74。
でも今年から思い切ってMP-53を使ってる。
ソールが工夫されててかなり抜けは良い。
打感は十分ガマン出来るレベル。

しかし見た目は正直カッコイイとは思えない。
イオミックとか刺してむしろド派手に飾ってみるわ。

916 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 01:43:42 ID:???

>>912
ジョンデーリーの0番アイアンってのがあったな。
たしか、ロフト12度くらいだったか。
ウィルソン製だったかと思うが、市販されてたかどうかは知らん。

917 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 02:00:11 ID:???

マッスルはカッコイイな
鑑賞してたまに練習場で打つだけでもいいわ

918 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 03:13:25 ID:UjfF6g+V

アイアンを買おうしてます。そこで質問。
2010ViQみたいなｽｰﾊﾟｰｷｬﾋﾞﾃｨアイアンの世間体はどうですか？
ｽｺｱが出るなら断然簡単なクラブでしょ！飛距離伸びてええやん！
逆にカッコ悪い。あれならスコアでるよねなど色々感想をお願いしたいです。

919 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 06:16:20 ID:???

>>918
他のスレに行きなさい

920 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 07:30:32 ID:???

マッスル格好いい思うのも単に自分がデザイン好きなだけで他人どうこうじゃないから
自分が良いと思うなら使えば良いじゃないか
他人はそこまで自分の気にしてないよ
たまにうざいオッサンはいるがそれはスルーで

921 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 08:51:10 ID:???

>>908-910
確かにゴルフはスコアだけじゃない、けどゴルフの形になってるって前提が付くだろ？

922 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 11:14:53 ID:???

>>921
７０台で回るといい形だよな？ｗ

923 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 13:26:14 ID:UUV6LqH8

ナイキのプロコンボ狙ってるんだけど、誰か使ってる？
８番まで、マッスルのやつ。

924 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 15:30:44 ID:???

タメが深くヘッドスピードが平均５０以上出てくると
でかいヘッドはドライバーアイアンともども弊害が出てくると
プロが言ってた
ヘッドが帰らないでプッシュが出始めるみたい
タメが浅く５０以下のヘッドスピードだとデカヘッドの恩恵は大きいみたい

925 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 15:39:14 ID:???

>>924
ショップの割増計測ですらＨＳ５０を超えない
マッスラーが大多数なのに・・・(´；ω；｀)

926 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 15:45:41 ID:???

つーかHS50以下でマッスルってなんなの？ローテーション使わないとまともに飛ばんやん
7鉄150Y以下の奴はマッスル止めるか、スイング見直した方がいいな

927 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 15:53:25 ID:???

バカはどこにでも湧く
しかもいつも同じことを言う

これって、ひょっとして、まず確実に

　　　　　１人が懸命に書いている　　！！！

ってことだよな？　wwwww

928 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 15:55:07 ID:???

>>927
もう何年も前からそうだよｗ

929 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 16:13:26 ID:???

>>926
昔は全員マッスルだったんだよ
それにアイアンは飛ばすクラブじゃない
ちゃんと距離を刻むクラブ

ただ、アマチュアでマッスル使っているやつは
だいたいが下手糞だよね

スコアに拘る人はキャビティだよ
以前は軟鉄キャビティがなくてライ角とかロフト角の
調整ができなかったから仕方なくマッスルを
使っていた人もいたがいまはマッスル使う意味が
ほとんどない

というかデメリットしかない

そんな難しいクラブでスイングが良くなるなら
パーシモンのドライバーとかＦＷを使えばもっと上手くなるはず

下手がマッスル使っても上達の遠回りになるだけ

930 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 16:18:08 ID:???

日本人はどうして何でもキャビだ！マッスルだ！と宗教みたいにセクショナリズムに走るんだろう？
なに使っても良いじゃんねぇ・・・

931 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 16:19:22 ID:???

>>929
うん、だから昔はスクエアグリップでアームローテーション、フェースローテーションを使ってたよね
それでも当時7鉄で150Yは飛んでたわけだよ、糸巻きで

今の球を使えば150Yは明らかにとんでないでしょ？

932 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 16:20:54 ID:???

股バカが湧いたww

933 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 17:50:06 ID:???

>>931
いまでもフェースローテーションを使うよ
使わないと思い込んでいる奴は下手

934 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 17:56:33 ID:???

その辺がよくわからないんだよなぁ。
フェースローテーションとハンドファーストでインパクト、この２つが頭の中で整合性がとれない・・・

935 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:13:53 ID:???

内藤とか平気でフェースローテーションは控えると書いているからな
それってドラでの話なんだけどアイアンでそれを無くしたら大型キャビでも振ってペチペチ当てるしかない

936 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:14:07 ID:???

まあグダグダ言ってるやつは
ゼク爺やV爺3やレガ爺でも使ってなさいってこった

937 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:14:18 ID:???

フェースローテーションは意識してるうちはダメ
自然にしてしまうが正解

938 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:15:32 ID:???

>>935
控えるというより
控えざるをえないという感じ

939 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:23:40 ID:???

プロはドラでもインパクト後すぐに手首を返しているけどな

940 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:26:42 ID:???

>>937
おまえ左右の打ち分けすらできないだろｗ
マッスルバック？

オーバースペックｗ

941 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:30:57 ID:???

>>936
アマチュアが無理すんな
お前にこそ爺鉄オススメするよ
マッスルバック？

オーバースペックｗ

942 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:35:19 ID:???

アマチュアでマッスルバック使いこなせてると思ってる奴なんか本当にいるの？

下手くそだけどマッスルバックが好きだから使ってる人間のが全然まとも

943 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:37:31 ID:???

おまえら素人のフェースローテーションなんて
体が開いてそのままだとスライス出てしまうから
手を返してタメが完全にほどけてボール捕まえてるだけのレベルだろ？ｗ

944 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:37:41 ID:???

どうせゼクシオでも使いこなせはしないんだから好きなの使えよw

945 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:39:22 ID:???

体が開かなければ
フェースロー手なんて意識しなくても
嫌でも返ってくるっての

946 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:40:17 ID:???

マッスルバックしかなかった世代で現在もマッスルバックをご使用の方
クラブの進化について行けてないですよ～

947 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:42:40 ID:???

>>943
あんたのレス100％アマチュア

948 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:48:37 ID:???

>>946
それだと支離滅裂じゃん
ドライバーはパーシモンのまま、
パターはL字、ピンタイプのまま
7W以下orUTは一切入れてない
マッスラーなんていないし

949 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:49:36 ID:???

手を返さずに打ってる人間なんかひとりもおらんぞ
スライス克服の為に使い過ぎで解けるとダメだよって教えなきゃアマチュアは勘違いしてしまうぞ

950 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 18:54:29 ID:???

両脇を締めて下半身先行でふりぬけばフェースローテーションは自然と起こる
フェースローテーションが起こらないアホっぽいスイングとか笑える

951 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:02:27 ID:???

>>949
打つ前に返すの？打った後に返るの？

952 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:03:19 ID:???

>>949
アホの内藤にいってやれ

953 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:06:18 ID:???

>>933
使わないように打ってみ。

954 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:10:21 ID:???

>>952
確かに若者の犠牲者は多い

955 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:12:42 ID:???

一人芝居ｗ

956 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:14:55 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=Gx6HXrQK_Qs&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=NtNRHcnIBO4&sns=em
石川はローテせず、薗田はローテして打ってるように見えるけど違うかな？

違う。とかだけ言うのは止めてねw

957 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:17:31 ID:???

なんでプロの打ち出し角はアマチュアより低いのか
考えろっての
これ相当なヒント

958 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:17:50 ID:???

>>951
その時々の体全体の動きにあわせて
スイング中、常に

わかってるくせにｗ

959 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:18:16 ID:???

違う

960 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:21:37 ID:???

>>957
ネセシータス・セグロ？

961 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:21:41 ID:???

>>956
あんたの言うローテとはどういう定義やねん？
右手を返すという意味か？
フェースがターンするという意味か？
さあ、どうやねん！

962 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:24:06 ID:???

>>959
違う

963 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:25:16 ID:???

体が開いたらダウン風呂ーなど夢のまた夢
打ち出し角が低くその先から伸び上がるロングアイアンの
美しい弾道など出ない
これも相当なヒントね

964 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:27:15 ID:???

＞体が開いたらダウン風呂ーなど夢のまた夢

体が開くってどういう意味やねん？
腰か？肩か？どやねん？

965 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:27:39 ID:???

おまえらのフェースロー手はおそらく
キャスティングしてるだけだと思うぞ
専門家に自分のスイング撮影してもらって診断してもらえ

966 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:27:52 ID:???

>>959の考え方がわかる一言だな

人に教えるのは向いていない

967 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:31:46 ID:???

>>959
オマエのスイング見てみたいｗ

968 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:34:25 ID:???

>>967
全てハーフショットでラウンドしてんだろｗ

969 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:36:48 ID:???

違う。←丸付き

970 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:43:27 ID:???

>>923
使ってるよ

971 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:44:16 ID:???

>>969
違う。←丸付き。

972 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:46:11 ID:???

>>969
ネセシータス・セグロ？

973 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:48:55 ID:???

>>971の勝ち～＆真実～＆現実～。

974 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:50:06 ID:???

違う。

975 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 19:51:03 ID:???

そして糞スレ～。

976 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 20:17:24 ID:???

つか元々クソスレ～

977 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/04(金) 23:57:21 ID:???

>>956
石川は去年の中盤ぐらいからローテーションを入れだしたね

つーか7番で150y行かない奴はローテーション出来てないからw

978 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 00:07:59 ID:???

プロに関しては白人や黒人に比べて、
日本人は体が小さくパワーもないから、
腰を回してローテを入れて、
捻りのパワー最大限生かさないと、
飛距離に関しては海外勢に太刀打ちできん、
精度が落ちるので国内大会でしか通用しないのが現実。

979 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 00:18:05 ID:???

どこの国でもやってるよｗ
人により大小の差はあってもな
おまいはほんとにこのネタ好きだな
飽きないか？

980 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 00:20:42 ID:???

韓国人が男子でも・・・・背は高くないが

981 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 00:23:57 ID:???

>>979
お前は人の話をちゃんと聞かない奴だよな。

982 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 00:41:11 ID:???

タイガーもローテーション入れてるけど、ドライバーで苦労してる
丸山茂樹も同じで二人ともデカヘッドはローテーションに向かないから小さいヘッドを使ってるわけだ

丸山なんて300cc以下でようやく落ち着いた

983 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 00:52:25 ID:???

アイアンとの兼ね合いで、
デカヘッドはローテ入れないとヘッドが戻ってこないから苦労してただけ。
打ち方を変えてたって事だな。
小さいヘッドはローテを抑えることができるってこと。

984 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 00:56:39 ID:???

>>983
は？どこ情報よそれwあほちゃう

985 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 00:58:50 ID:???

>>984
あんたは練習しまくって、
絶妙なタイミングのみでインパクトしとけばいいよ。

986 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 01:03:57 ID:???

>>983
それ最新の理論だねどういう理屈？初めて聞いたけど

987 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 01:08:21 ID:???

>>986
最新ってｗ
兼ね合いだよ兼ね合い。
釣り合いを上手く保つことができてなかったって事。

988 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 01:17:46 ID:???

大型ヘッドドライバーや、でかいキャビティはその重心距離が長いせいでフェースの開閉が難しいとされてるよね？
開いても戻ってこない、そこがフェースローテーションを難しくさせるわけだが、この理論に真っ向から対立してるよね？

どういう理屈？説明してみてよ

989 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 01:20:54 ID:???

>>988
兼ね合いだと書いてるだろ。
なぜそこを無視するんだ。
タイガーはデカキャビ使ってるのかよ。

990 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 01:23:27 ID:???

>>989
デカヘッドはローテ入れないとヘッドが戻ってこない
小さいヘッドはローテを抑えることができる

この二つ説明してよ、兼ね合いとか知ったことじゃない
ゴルファーならキッチリ紳士的に回答してよ

991 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 01:33:36 ID:???

>>990
あんた態とだな。
マジで勘弁してくれよ。

それとさ重心距離や深度が浅く短いアイアンのタイミングと、
深く長いドライバーとの兼ね合いがわるけりゃスイングにずれが生じるだろ。
もしかして、あんたは何も気にせず使ってるの？

兼ね合いを無視しなくちゃ噛みつけないのなら噛みついてくるな。
あと、紳士的ってなんだよｗ

中古屋でメタルドライバーでも探してきて打ち比べてみればどうよ。
感想も聞かせてね。

992 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 02:40:46 ID:???

>>991
タイミングとかwこっちはパーシモン時代からやっとるっちゅーのwwやっぱり能書きだけか…もういいや消えろよ

993 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 02:57:45 ID:???

>>992
歴だけ長いじいさんかよ。
ご愁傷様。

994 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 04:02:27 ID:???

＞小さいヘッドはローテを抑えることができるってこと。

なにをどういってもこれはおかしいだろｗ
小さいヘッドほど返しやすいのだから
兼ね合いで揃えるのは当然だが小さくて返りやすいアイアンに合わせてドライバーも返りやすい小さめなものにそろえるわけだから

まさか返りやすいから返さなくていいとかの理論じゃなかろうな
それなら「抑える」なんて表現にはならないからな

995 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 06:39:04 ID:???

ローテーションしてないっていってる奴は
インパクトでボールを打ってはいけないと表現しちゃうようなタイプ

996 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 06:46:00 ID:???

イメージはそれでいいけど・・・って奴ね

997 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 06:57:18 ID:???

最近、雑誌等でも一周して手首を返せって表現が多くなったね
勘違いして返しまくられると困るけど
その人にあったイメージしやすい表現で教えるのが理想かな
アマチュアゴルファーには

998 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 07:02:23 ID:???

ローテーションしないでゴルフしてる人はいません
否定する方、あなたもしてますよ？

999 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 07:15:54 ID:???

埋め

1000 ：名無野カントリー倶楽部：2011/02/05(土) 07:21:22 ID:???

終焉

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