ゴルフルールマナー勉強会 2時間目

1 ：まな：2009/06/02(火) 17:06:32 ID:???

ルール、マナーは大事。
お互い、楽しくラウンドできるように。

R&A
http://www.randa.org/

USGA ルールのページ
http://www.usga.org/playing/rules/books/rules.html

JGA ルールのページ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html

わからなければ、まずはグーグル先生に聞こう☆
http://www.google.co.jp/

前スレ
ゴルフルールマナー勉強会
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1233141868/

2 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/02(火) 17:07:54 ID:???

3時間目じゃね？

3 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/02(火) 17:09:08 ID:???

うっかり1000になっちまった。スマソ

4 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/02(火) 17:10:02 ID:???

ああ、そうだったな…
まあ、 >>2 につっこみがあるから、次は間違えないでしょ、サーセンｗ

5 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/02(火) 17:14:48 ID:???

起立！気をつけ！礼！よろしくお願いします。着席！

6 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/02(火) 17:21:38 ID:???

いかなる救済も受けない！それが漢のゴルフ！

7 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/02(火) 17:21:51 ID:???

なんか最近ニュースとかに出てくる教育事情？みたいなの見てると…

>>5 こんなのも既にやっていないような気がしてくるｗ

8 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/02(火) 19:08:36 ID:???

ルールｽﾚは既に十数ｽﾚななるはず

9 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/02(火) 19:50:45 ID:???

過去ﾛｸﾞ調べたら14幕までカウントされていて
15幕はスレ番付けてない
そしてこのスレが2時間目になってる

10 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/03(水) 00:23:24 ID:???

て事ぁ前スレが15でこのスレが16かい？

11 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/03(水) 00:28:37 ID:???

>>10
そのとうり←なぜか変換できない

前スレが15幕
このスレが16幕だね

12 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/03(水) 08:55:13 ID:???

>>11
その党利←変換できるじゃん

13 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/03(水) 09:00:12 ID:???

党略←誤変換

14 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 10:29:38 ID:???

今女史のリゾートトラストの1番見てるんだが、三塚選手が「暫定球宣言」
の時、ナンバー言わなかった。　あれっと思ったら有村だろうか、、「何番」
って声がして「前が8番、次1番」って言った。

三塚ファンｗｗなんだが、有村は１ペナくらうんじゃね？　それって助言？
あ、有村も好きです。　あのスカート嫌いだけど。
蛇足ですが若林も今日はピンクパンツに白で可愛いファッションです。

15 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 10:39:01 ID:???

番号を言わずに暫定球を打っても別に罰はないので問題なし。
あとでめんどくさいから言う、めんどくさいから聞く。

16 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 10:42:52 ID:???

>>14
アドバイスにはなりません、又番号を言うのは慣習であり、必ず言わなければならない物ではありません
さらにもしアドバイスだったとしたら1ペナではなく、2ペナです

こちらの勘違いなら申し訳ありませんが、あまりにもあなたは無知で浅はかと言うしかありません
正直ゴルフをやる資格があるとは思えませんので、ご自宅でファミコンでもしてらしてください

17 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 10:52:01 ID:???

14なんてまだいい方だろ？
未だにOBは２ペナと言ってる奴が、山程居るんだからｗ

18 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 10:55:44 ID:???

じゃあたとえば、暫定球の宣言をせずに打とうとした選手に宣言を促すとか
赤杭の内側から打とうとするときに、ソールしちゃだめよと事前に言うのはアドバイスになる？

19 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 10:57:01 ID:???

>>18
前者は言い方次第でアドバイスになるし、下のはルールに関する周知の事実だからアドバイスにはならん

20 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 11:27:07 ID:???

質問です。
①グリーン上でマークをしたあとＡさんはイメージをだすためにマーク上で素振りをしていた。
マークは今流行りのマグネット式で少し厚みがあった。
するとＡさんが素振り中誤って自分のマークを打ってしまった。
この状態の罰は？

②Ａさんのライン上にＢさんのマークがあった。
避けてもらう程でもないのでＡさんはＢさんのマークをパターでボールが当たっても跳ねないように押さえつけた。
何とその時Ｂさんのマグネット式マークがＡさんのパターにくっ付いた。
この状態の罰は？

21 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 11:42:22 ID:???

①元位置がわからなくなれば一打罰、わかるなら戻して無罰
②無罰

22 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 16:54:45 ID:???

>>20
①１打罰でマーカーを元の位置にリプレース。
元の位置がわからなければ元の位置にできるだけ近いと思われる所にプレース。

②Ｂの同意を得ていない場合は１打の罰を受け、同意を得ている場合は無罰で元の位置にリプレース。
元の位置がわからなければ元の位置にできるだけ近いと思われる所にプレース。

23 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 18:02:04 ID:???

どっちが正解なの？

24 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 18:05:56 ID:???

2は無罰だな、裁定集に載ってた

25 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 19:55:06 ID:???

>>24
その裁定集に載ってた番号は？

26 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/07(日) 00:04:17 ID:???

>>20
①ワンペナリプレース。リプレースしないとツーペナ18ー2
②ノーペナリプレース18ー1（局外者により）

27 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/07(日) 03:13:36 ID:???

基本的に他人（局外者、同伴者）によって動かされたり、ライが変わったりしたら元に戻す。もちろんノーペナ。

よくあるのはバンカーかな。

28 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/07(日) 04:57:25 ID:???

バンカーでよくあるってどういう事？

勝手に打たれちゃうの？

29 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/07(日) 06:34:46 ID:???

>>28
今はバンカー誤球でもペナだから、それはまず無い。

ただし、似たところにはいることが多いから、
一人目が打った時、砂が飛んでライが変わることはよくある。砂かぶったり、大穴開いたり。
修復してから二人目が打ちます。

スルーザグリーンでもあり得るけど、近くにあること自体が少ないし、ルースは取り除ける。
数少ないけど有名なのは、ボールが先に打ったボールに当たった時かな。

30 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/07(日) 13:27:58 ID:???

初心者の質問でスミマセン

先日ラウンドした際
自分のパットライン上にボール跡があったので
フォークで直してトントンしました。
これって違反ですか？

31 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/07(日) 13:35:09 ID:???

>>30
問題ないよ

まずは一冊ルール裁定集を買ってみるとイイ

32 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/07(日) 13:38:22 ID:???

>>31
ｻﾝｸｽです

裁定集にはそういうこと載ってるんですね
買ってみまース！

33 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/07(日) 18:04:12 ID:???

>>26
動かされた方はノーペナだろうが、同意を得ずに今回のようになった場合、動かした方は１ペナだよ。
この場合Ａに１ペナが付く。　裁定20-1/6.5
単に押えただけとか、パターヘッド１個分移動させただけで元に戻せる場合は同意が無くてもノーペナ。

34 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 09:48:15 ID:NVLo7rf+

>>18
言い方。

「暫定球宣言した方がいいよ？」という言い方ならアドバイスだね。
「暫定球宣言しました？」と言えば、アドバイスじゃない。

ソールしちゃダメだよ？ってのは、アドバイスにはならない。
でべそ注意したりするのと一緒。

35 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 09:50:27 ID:NVLo7rf+

>>30
ボールあとならいいけど、スパイクマーク（靴のあと）やそのほかの状態は修復できないよ。

なので、競技では例えボールマークであっても「ボールマーク修復します」といってから行うのが無難。

ボールマークか判断できない微妙な状況なら、同伴競技者に確認してもらうべき。

ボールマーク以外を修復したらペナルティってのは知っていると思う。

36 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 12:53:08 ID:???

リゾートトラストの最終日のTV中継で、佐伯三貴が最初はウェアと同じイエローのボールを使っていたが、
途中でオレンジのボールに換えたというようなことをアナウンサーもしくは解説者が言ってたんだけど、
LPGAってワンボール条件はないの？

37 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 12:58:54 ID:???

>>35
それやりすぎ（Ｗ

ボールマーク直しに宣言する奴なんて見たことないよ

38 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 13:00:10 ID:???

>>36
解説の岡本綾子（だっけか）も「気分変えるのにイイ」みたいなこと言ってたから撤廃されたんじゃねえか

39 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 13:01:06 ID:???

>>37
俺は一人見かけた、パブ戦の予選で初めてなのかガチガチな奴wまあ100打ってたけど、90は切ろうな？
一応HC20程度までって参加資格あんだからwww

40 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 13:02:18 ID:???

>>38
Thanks
今年からアマチュア競技ではほぼ全廃なのは知ってたが、プロもそうなのかなぁ？

41 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 13:06:33 ID:???

>>40
今、去年アマで日本女子オープンに出た奴聞いたけど、ワンボール条件だったってよ
大会によって違うんじゃね？

42 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 13:15:12 ID:???

ttp://www.jga.or.jp/jga/jsp/championship/news_detail_2804.html

43 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 13:40:01 ID:???

ボールの色がかわっただけで銘柄は同じだろうｗ

44 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 13:42:29 ID:???

>>43
うん、そうなんだけど、どう登録されてるかで変わる
大抵別に登録されてるから、ルール上違うボールとして扱われるんだよ

45 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 13:54:20 ID:???

>>43
BSのビビッドカラーは、違う銘柄として扱われるのでワンボール条件のある競技では混合して使用すると違反と書いてある。

ttp://ebook.webcatalog.jp/fb/fb.dll/getviewer?bc=31036&co=cosmo&separate=0&viewer=sns001&ul=ja

46 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 16:15:16 ID:???

>>33
裁定20-1/6.5はマッチプレーの場合。
ストロークプレーの場合は無罰でしょ。
ボールに触れたり動かしたりしても罰ないのに、マーカーでつくわけがない。

規則：18-4　
　同伴競技者またはそのキャディーや携帯品が競技者の球を動かしたり、
球に触れたり、球の動く原因となっても罰はない。球が動かされたときは、
その球はリプレースされなければならない。

47 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 16:32:34 ID:???

>>37
いや、やり過ぎじゃない。

関東アマレベルの大会に出てみろ。
全員がそうしている。

なぜかというと、疑わしい行為をすると「ライの改善」とされてしまうからだ。
そのように指摘された場合、証明できないだろ？
ペナルティを受け入れるしか無くなるよ。

だから、予防線を張っておくことは、公式競技なら常識だ。

48 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 16:34:18 ID:???

>>43
ド素人。

君はこのスレは場違いだ。
消えた方がいい。

同種類でも、色違いやターゲットマークの有無で別ボールとなる。
ワンボールルールで行っている競技の場合は、注意が必要。
2ペナルティになるからね。

今、世の中に存在するボールで、色違いなのに同じボールとして登録されているものはない。
なので、絶対に違うボールとなる。

49 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 16:53:21 ID:???

>>48
つか型式認定だから、ナビラインの有る無しでも別に申請されてる→別物。

結構有名だけど、知らない人もいるんだね。

50 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 16:56:21 ID:???

で、LPGAの通常の試合はプロなのにワンボールじゃないのかねぇ。

51 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 17:20:27 ID:???

>>36

最初は黄色使ってたとアナが言ったが最初からオレンジだったってテロップで訂正してた

52 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 18:13:40 ID:???

>>51
おお、ありがとう。胸のつかえが取れたよ。
やっぱりプロの試合でワンボール条件じゃないってありえないよね。

53 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 20:20:13 ID:???

>>46
ストロークプレーでは『元の位置に戻せた場合は』無罰だって知ってるよ。

ただ、参考までに

(1) >>20の②の文面だけでストロークプレーだと断定し、>>33を全否定する根拠は？
(2) Ａが元の位置（であろうと思う位置）に戻したとして、Ｂが同意しなかった場合はどうする？

この二点だけ答えてくれ。

54 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 20:29:03 ID:???

JGTOや、JLPGAなどのプロツアー主催協議はワンボール条件。
JGAは今年からワンボール条件をしない。
だけど、オープン競技等のプロが参加する競技は除く。
今年の地域アマの試合にいくつか出たけど、どの試合もワンボール条件は記載されていなかった。
他には、樹木の巻き物に関してはきっちりなってた（樹木の一部）。

55 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 20:40:15 ID:???

>>53
46じゃないけど、
1)はストロークプレイが一般的なのだから、特にマッチプレーと指定がなければストロークプレイとする。
もしあなたがそれで納得出来ないなら、次からはどちらかと書いてくれ。何も書かなければストローク。

2)それはBの「クレーム」として処理、詳しくはルールブック見てくれ

56 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 21:56:52 ID:???

ハンデ２０程度なら簡単に１００打つだろう！

57 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 22:01:35 ID:???

>>55
４６だけど、ｔｈｘ。

>>53
マッチとストロークプレーで結果は違うのに、マッチプレーの条件だと断らずに書く方が不親切だと思う。
ましてや日本ではストロークプレーの方がポピュラーなんだから。

私は>>33の答えはマッチプレーの場合、他の方が無罰だと言ってるのはストロークプレーの場合と
>>20さんが理解するよう指摘したつもりであって、別に>>33を全否定したつもりはないですよ。
気に障る文面になってしまったのならば失礼いたしました。

58 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 23:33:19 ID:???

結局①はワンペナで、②はノーペナって事でFA？

59 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/09(火) 08:43:36 ID:???

>>55,>>57
>>20の質問に限定されているのに、ストロークプレーが一般的とか、ストロークプレーがポピュラー
とかいう、>>20に書かれていない個人の見解を理由にストロークプレーであると断定するのは、
回答としてピントがズレている。

>>58
①１罰打がつく
②ストロークプレーの場合は無罰　マッチプレーの場合はＡに１罰打がつく

これがFA

60 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/09(火) 08:50:30 ID:???

>>59
暗黙の了解って知ってる？何ごねてんの？みっともないw何がピントがずれてるだよwwお前の頭のネジがずれてんだよwww

61 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/09(火) 09:58:14 ID:???

>>59
何カリカリしてんの？

＞>>58
＞①１罰打がつく
＞②ストロークプレーの場合は無罰　マッチプレーの場合はＡに１罰打がつく

＞これがFA

最初からこう書いてればあんたが一番正しかったのに、
あんたはマッチプレーの場合の結果しか示さず、
他はストロークプレーの結果しか示さなかったんだから、
せいぜいどっちもどっちって状況だろ。

あんただって、２０が書いていない条件を勝手に脳内仮定して答えてるじゃん。
しかも、そう仮定しましたとは断らずに。自分のことだけ棚に上げるなよ。

62 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/09(火) 10:07:07 ID:???

こういう自分の間違いを素直に認めない奴は、ゴルフやる資格ないよね、少なくとも一緒に廻りたくないよ

63 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/09(火) 18:19:23 ID:???

ここには知ったか振りが三人程張り付いてるなｗ

64 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/10(水) 10:05:29 ID:bLI8i7VZ

大体ここでマッチプレーなんかやってる奴なんか、殆どいないんだから
ストロークプレー前提で書いてもらいたいな。

65 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/10(水) 14:15:27 ID:???

ウェッジでグリーンに乗せてピックアップしたらボールが削れてヒゲみたいなのが付いてたんだけど
これってリプレースする前に取っちゃってもいいのかな？

66 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/10(水) 14:35:31 ID:???

交換すれば？

67 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/10(水) 15:41:08 ID:???

>>66
梅雨入りなのに釣りはダメですよ

68 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/10(水) 16:08:02 ID:???

そういう時は見なかった事にすればいいんだよ

69 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/10(水) 20:18:36 ID:???

ヒゲみたいなものは取っていいか知りませんが、
ササクレなら取っても大丈夫です。
裁定に出てますから探してみてください。

70 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/10(水) 21:18:10 ID:???

そう、取ってもいい。
以前は取っちゃだめだと思っていた。

71 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/11(木) 08:58:19 ID:???

ひげとササクレの区別は誰が付けるんだよｗ

72 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/11(木) 08:59:55 ID:???

同じだよ

73 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/11(木) 09:06:56 ID:???

根があるものは生成物として扱われます、とっちゃダメです

74 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/11(木) 13:09:55 ID:???

いまだにわからないのですが、カート道路などにあるボールの救済を受ける場合、
マーカーの確認なしに拾い上げてもぺナルティはつかないんですか？

75 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/11(木) 13:18:29 ID:???

つきません、慣習として救済を受ける事を前もって伝えるのです、要はトラブル予防、いちゃもんを付けられない様に

76 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/11(木) 17:55:45 ID:???

>>74 確認をとるのはマーカーじゃなくても、同伴競技者ならだれでもいいよ。

77 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/11(木) 18:50:26 ID:???

マーカーは便宜上決めるが、ルールでは同伴競技者だからな。

おまけにルールは一人でもできるようにできてる。

78 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/11(木) 20:30:38 ID:???

マーカーとか同伴競技者に伝えな（言わな）ければいけない事象は３つしかない（はず）。

・暫定球の意思のある打ち直しショット。
・自分のボールか確認するために拾い上げる時。
・プレイに適してるボールか確認するために拾い上げる時。
まだ他にあったっけ？

その他は別に伝えることも断ることも不要。
プレイヤー自身が審判員であり判断者。
プレイヤー自身が審判員であり判断者。
（大事なことなので２度言いました）

ニアレストポイントの位置も、１レングスクラブエリアも必ず確認する必要もない。
ここだろうと判断してドロップ等してもいいんだよ。

念のため、その１クラブレングスエリアを確認してエリア内ならお咎め無し。
外れてたら再ドロップすればいい。

>>75も言ってるが、毎回のように断るのは、たんなるトラブル（いちゃもん）防止のためなんだよ。

79 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/11(木) 21:11:26 ID:???

未だにもって一番謎なことは

グリーン上でのスパイダーポーズでラインを読む行為がいいのか悪いのか

80 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/11(木) 21:30:37 ID:???

>>65
キャディさんに渡すと拭いて取ってくれる

81 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/11(木) 21:56:29 ID:???

>>78
それと第二の球をプレイするときも言わなきゃいけないね、まず無いだろうが

82 ：78：2009/06/11(木) 22:19:05 ID:???

>>81
あ、そか。snks

第二の球で思い出した。
暫定球と本球の位置（本球はあると思われる位置）の関係で、暫定球を先にプレイする時もそうだな。

83 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/11(木) 22:22:26 ID:???

ボールの交換もそうだろう

84 ：78：2009/06/11(木) 22:26:53 ID:???

交換は「適してるかどうかの確認」の枠内ということで、、、、m(__)m

85 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 00:37:42 ID:???

>>82
はぁ？

86 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 09:18:20 ID:???

お前ら球探しする時、今から捜索開始します！とか言う？

87 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 09:45:06 ID:???

>>79
いいんだよ。
石川遼のやり方なら。

ただ、足裏以外を地面についたり（膝とか肘とか）、手のひらをグリーン面につけたり、両手が同時に地面に触れたりしなければOK。

かなり柔軟性と筋力を要するけどね。

その姿勢を取っていて、バランス崩して転んだらペナルティ。

88 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 10:04:24 ID:???

>>86
捜査本部を設置するのが先だ

89 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 10:38:46 ID:???

>>86
厳密に言うと、球探しするときに【自分】か【マーカー】が時間を計るべきだ。
5分の制限時間経過が微妙なとき、それがとても重要になる。

公式競技だとかなり危険な橋を渡ることになるから、ボール探し宣言をして時間をみておくべきだね。

90 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 11:03:17 ID:???

>>89
馬鹿？

91 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 11:59:27 ID:???

>>89
とりあえず5分計れる砂時計買って来るわ

92 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 12:03:07 ID:???

>>90
何でバカなの？

ルールで5分以内と決まっているでしょ？

競技出てみなよ。
その5分を超えたか超えないかで、ものすごく大きな違いだ。

ボール見つかったけど5分を10秒ほど過ぎていたってことで戻って打ち直しってこと、ざらにあるんだよ？
計測していないと、その時間の扱いで大もめになって競技委員とか呼ぶ騒ぎになるよ。
まぁ、そういう場合はボールをもう一つ使って打ち直し、2ボールでホールアウトするけど。

93 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 12:07:04 ID:???

>>92
いやいや「球探しするときに【自分】か【マーカー】が時間を計るべき」
この文句だろ？何故自分かマーカーのどちらかなの？マーカーってのは何？キャディはだめなの？お前はなんなの？

94 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 12:10:04 ID:???

>>93
おいおい。
どう考えても自分かマーカーだろ？

どうしてキャディが出てくるんだよ？？
マジ意味不明。
ルールわかってるか？

自分ってのは、競技者本人のことだぞ？
念のため。
まさかと思うけど・・・そんなアホじゃねーよな？

95 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 13:18:46 ID:???

全国どこでも電話一本5時間以内に駆けつけるから、時間計るのは俺にまかせろ！

96 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 13:43:23 ID:???

>>94
普通に計る人間はキャディでも同伴者でもいいのだがw

97 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 15:47:42 ID:???

自分で打ったボール見失って、マーカーに「どこいった？は？見てない？なんでマーカーなのに見てないのよ？！スコアどうやって
つけるの？じゃあ今のノーカンな？」つって無罰打ち直しする奴

98 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 16:09:03 ID:???

>>94
ルールのどこに、その二人でなくてはならないという記述がありますか？具体的に教えて下さい。

99 ：97：2009/06/12(金) 16:12:38 ID:???

ああ、すまん。
>>93の>お前はなんなの？へのレスなw

100 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 16:15:58 ID:???

3対1でラスベガスやったら、無茶苦茶なことにならない？なんぼでも陥れられるよな？

101 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 19:16:15 ID:???

>>100
自分が一番上手ければナンボでもむしり取れるよ

102 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 08:45:14 ID:???

>>92
>ボール見つかったけど5分を10秒ほど過ぎていたってことで戻って打ち直しってこと、ざらにあるんだよ？

ざらにあるかよｗ
ロストくさい時はプロの場合は必ず暫定球つだろ。

103 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 09:40:20 ID:???

>>102
試合出たこと無いよね？キミ。

ロストの可能性＝ボール曲げて林の中、とか思ってるでしょ？
アホだね。

フェアウェイど真ん中に打ってもロストはあるよ。
まして、試合セッティングだとラフで見つからないことなんて普通にある。
それこそ普通にね。
だから、暫定球を打ってない（打つはずがない）状況なんて日常的にあるんだよ。

知ったかぶりはやめておけよな。

104 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 10:27:34 ID:???

で、時間を計る人間が、競技者本人かマーカーのどちらかでなければならないってソースはどこよ？
自信満々で知った口を叩いたんだから責任持ってソース見つけてこい、できなきゃゴルフやめろ

105 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 10:46:18 ID:???

でた！
ソース厨！！

クレクレ君は引きこもりの特徴だよね！！！

106 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 10:55:33 ID:???

いやルール論は揉めたらソースは必要だろ？おそらくとか自分の気持ちとかそんなのが入る余地は無いよ
ぴしゃっとルールブックから引用してきて下さいね

107 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 11:34:15 ID:???

俺も聞いたことないな

108 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 16:23:19 ID:???

>>103
>ざらにあるよ
>ざらにあるよ
>ざらにあるよ
>ざらにあるよ

これだけは、ざらにはないｗ

109 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 17:55:35 ID:???

レスの中に【試合】とか【公式競技】とか書いたら相手がビビるとでも思ってるヤツがいるなｗ

110 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 18:03:57 ID:???

>>109
普通に何度もロストしちゃってるのに、学習もできずに暫定球打たないレベルなんだから知れてるでしょ

111 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 18:29:15 ID:???

5分って厳密なものじゃないんでしょ

そもそもどこから5分なのよ

112 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 18:33:30 ID:???

>>111
うちからファミマまで歩いて5分だよ

113 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 18:37:51 ID:???

探し始めてから

114 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 18:40:37 ID:???

>>111
探し始めてから5分だよ。
だから、付近まで来て「今から探します」という言葉は重要。

どこから5分？っていう質問すること自体がアホの証拠ｗ

115 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/14(日) 19:23:28 ID:???

正確に５分をどうやってはかるんだ？
ラウンド中に必ず誰かが時計を持っていなければならないのか？

116 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/14(日) 20:02:18 ID:???

>115

公式試合なら、そういう人がいるだろう

お遊びのラウンドだったとしても、５分以上のｳﾛｳﾛ探していれば後ろが詰まる
お遊びでも迷惑かけない程度にあきらめろってこと

117 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/14(日) 21:06:00 ID:???

出た！【公式試合】ｗｗ

要するに球の捜索時間の５分はアバウトで良いってことだろ。

でなきゃ　球の捜索時間を計測するために時計を持ち歩くべきである　ってことになってしまう。

118 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/14(日) 23:02:20 ID:???

え、時計持ってないの？

119 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/14(日) 23:24:47 ID:???

「まだ探し始めてないよ」宣言しとけば多少時間稼ぎができる

120 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/14(日) 23:31:17 ID:???

小学生かよｗ

121 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/14(日) 23:50:25 ID:???

>>117
時計は持ってろよ。
そんなんじゃ自分のスロープレイにも気づいてないなｗ

122 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/14(日) 23:56:46 ID:RqFpGiZO

ティーショットがカートに当たってOBになりました。
これって次は4打目ですよね。

123 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 00:02:31 ID:4xFV4ziu

ゴルフってほんと性格出ますよね。上手くいかないとキャディのせいにして雰囲気悪くしたりクラブを投げたり…。周りの迷惑を考えて楽しくやりたいものですよね。。怒ったって自分が打ったんだから自分の責任！謙虚になれ

124 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 05:39:48 ID:???

>>122
三打目だよ

125 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 08:31:30 ID:???

>>124
４打目、たぶんプレ４だろうからｗ

126 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 08:45:46 ID:???

それ以前に、ティーショットを打つ時にカートを当たるところに置くか？だな。

同伴者が運転して前に逝ってしまったのならただの妨害。ノーペナ打ち直し。

127 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 09:48:49 ID:???

>>121
オマエは時計を見ながらでないとスロープレーになるのか？

前後がいなけりゃ急がなくても普通にハーフ２時間は切れるし、前がいれば離されないように
後ろからは突っつかれないようにすればいいだけ。

128 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 10:09:58 ID:???

>>126
カートは共有の物だからペナルティつくんじゃ？

129 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 10:37:09 ID:???

>>128
共有カートでも他人が運転している時は、その人の携帯品扱いですよ。

130 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 10:42:59 ID:???

>>129
だからペナルティつくんじゃ？って言ってんじゃんｗ

131 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 10:54:00 ID:???

>>130
打った本人が停めたのでなければノーペナ、打ち直しも可

132 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 11:11:14 ID:???

自動カートなら？

133 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 11:27:26 ID:???

誰も操作しないのに勝手に走るカートが実用化された？

つかそんなカートだったらティーショットが終わるまで待ってるだろ。

134 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 11:49:03 ID:???

ショッピングカートだったら？

135 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 12:36:16 ID:???

>>134
2ペナ

136 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 14:46:05 ID:???

Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄの４人が１台のカートと１人のキャディ（Ｅ）を共用していた場合、
Ａが打った球がそのカートに当たった場合は、Ｂ、Ｃ、Ｄのいづれかが運転していたのでなければ
そのカートはＡの携帯品とみなされるので１打の罰であるがままの位置から。

この場合ＯＢになったので次は４打目となる。

１打目：ティーショット
２打目：カートに当てた罰打
３打目：ＯＢの罰打
４打目：次の打ち直し

上記でＢ、Ｃ、Ｄのいづれかが運転していた場合は次が３打目で打ち直し

ストロークプレーでは無罰で打ち直しはない

137 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 17:29:34 ID:???

Eが運転していた場合は？

138 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 18:03:13 ID:???

Ｂ、Ｃ、Ｄが運転していた場合は、あるがまま（と言ってもＯＢ）か打ち直しを選択できるはずだが？

ttp://www.jga.or.jp/jga/html/rules/decisions/rule19/IT19_2.html

139 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 19:59:55 ID:???

>>137

こんな意味の無いチャチャいれる奴、現実世界じゃスッゴイ嫌われてるよね

140 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 20:28:00 ID:???

でもたまに女子にやたら人気あったりしてなんか釈然としなかったりｗ

141 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 20:43:47 ID:???

>>127
わかったわかった
じゃ、お前は体内時計で５分計れｗ

142 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 20:59:41 ID:???

それ以前に、カート道ってのは基本的にフェアウイエイ外にあるもんだろ
そのカート道にある物体にあたるような弾道って、元々ＯＢだった可能性もあるわけで
運が悪かったと思って諦めろってことじゃね？
同伴者が当たる可能性のある位置に移動させるのもどうかと思うが、そんなお馬鹿とまわって運が無いと思って諦めるしかない

143 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/15(月) 23:16:00 ID:???

>>137
Ｂ、Ｃ、Ｄのいずれかが運転していたのでなければ　という意味はわかるかな？

>>138
ストロークプレーとマッチプレーの違いを理解しよう。

144 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/16(火) 00:07:50 ID:???

>>143
携帯品って意味わかっているのかな？
歩いてるＢのバックに当てたら打ち直し可だよね。

共用カート関係は最近よく変わるから確かめた方が良いよ。

145 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/16(火) 08:47:09 ID:???

>>141
3分の方の安いインスタントラーメンしか買えないので、体内時計は3分が基準です、倍の6分だと測りやすいのですが、1分は
お目こぼしして貰えないでしょうか？

146 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/16(火) 10:09:28 ID:???

>>144
＞歩いてるＢのバックに当てたら打ち直し可だよね。

これがまちがい。
同伴者やその携帯品、そのキャディ、局外者に当てた場合はあるがままです。
ラブオブザグリーンで当然無罰です。

規則19-1

147 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/16(火) 19:55:27 ID:???

Ｂのバックって、、、、Ｂの背中に当てたってことか？
それはルール上あるがままだぞ。

148 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/16(火) 21:35:22 ID:???

>>147
言われてみればおかしいなwバッグが歩くわけないし、B本人は携帯品ではない。もう無茶苦茶www

149 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 08:54:33 ID:???

打ち直しは自分の判断で出来るだろ？
ただし罰払わないといけないけど。

150 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 10:37:56 ID:???

金も払え

151 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 18:09:58 ID:???

>>149
なんの罰打を払うんだ？
アンプレの1罰打か？？

152 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 18:20:48 ID:???

ストロークと距離の罰には理由はいらない。

153 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 18:27:36 ID:???

>>151
アンプレだと思うよ。

アンプレはプレーヤーの意思で自由じゃん。

フェアウェイど真ん中のナイスショットでも、超ベタピンのスーパーショットでも、そのショットをアンプレして打ち直すことは自由だからね。

それと同じじゃん。

154 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 22:25:28 ID:???

規則１９の範囲で出た結論に対してなら規則２８を適用してもかまわないが、
規則１９の範囲でどう判断すべきかを論じているのに、いきなり規則２８を出してきてどうするのよｗ

155 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 22:30:56 ID:???

同伴者が運転して動いている状態なら無罰。打つ時にそのカートが止まっていたらたとえ同伴者が運転席にいても罰がつく。ただしプレーヤーが打つ時しらない間にプレーヤーの目の届かない所に移動していた時は無罰。これで決まり。

156 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 22:38:04 ID:???

>>155
それは違うだろ

157 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 22:48:44 ID:???

>>155
めんどくせぇやつだなぁ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/jga_decisions/jga/jga_rule19.html#JGA19-2/1

158 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/18(木) 06:53:45 ID:???

156－157笑える。ＪＧＡに直接聞いてみろ。ＦＡＸでしか答えてもらえんだろうが。

159 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/18(木) 08:24:48 ID:???

明らかな妨害であったら規則１の適応になります。
とか返ってきそうだな

160 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/18(木) 08:51:24 ID:???

>>158
あきれる。いい加減にしろよ。　Ｒ＆Ａ、ＪＧＡの裁定がＦＡ。

161 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/18(木) 10:00:32 ID:???

>>158
これは恥ずかしいwあんまりスポーツとか向いてない人だねwww

162 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/18(木) 11:01:08 ID:???

>>155

＞同伴者が運転して動いている状態なら無罰。打つ時にそのカートが止まっていたらたとえ同伴者が運転席にいても罰がつく。プレーヤーが打つ時しらない間にプレーヤーの目の届かない所に移動していた時も罰がつく。が正解です。

163 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/18(木) 11:07:44 ID:???

共用のキャディや共用のカートなんてのは日本と他の一部の国にしかないものだからこのてのルールはJGA裁定が一番参考になるでしょう。JGA裁定19-2/1を参考してください。

164 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/19(金) 09:36:05 ID:???

>>155,158
土下座まだぁ？

165 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/19(金) 09:43:44 ID:???

みなさんに質問です

これって競技使用可能ですか!?
http://www.rakuten.co.jp/htcgolf/522071/699887/1944680/

166 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/19(金) 09:46:55 ID:???

だめです

167 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/19(金) 22:10:41 ID:???

『ボールマーカーについてゴルフ規則では
「小さなコインや同様のものを含む」という記述だけで、
大きさや形についての明確な規定はありません。』

ひどいな。詐欺と同じだよ。
傾斜を測る器具自体が使用禁止なのに。

168 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/19(金) 22:38:39 ID:???

つーかそんなモンをみんな使い出したらコース設計者泣くぞｗ

169 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/20(土) 14:52:10 ID:???

>>165のところの直立マーカーとやらはどうなんでしょう
測定器がついてたり上方向に立体である時点でコインと同様にはならないのが明確なような気がします

170 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/20(土) 22:17:02 ID:???

測定器はNGだろうけど、立体なのはＯＫなんじゃない？
ティーでもクラブヘッドを置くのもＯＫなんだし。

http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/decisions/rule20/IT20_4.html#20-1/1

171 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/20(土) 22:19:14 ID:???

あ、ちょっと違った。ここね。

http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/decisions/rule20/IT20_4.html#20-1/16

172 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/21(日) 15:38:14 ID:???

だから形状に関しては「勧める」「勧められない」というだけ。
立体でもOKだよ。
だけど、異常に大きいとか、高いものは同伴競技者の邪魔になりそうだし、マナーの点では勧められない。

>>165 >>167の注文は形状のことしか書いてない。
形状以前に、測定器具は使用禁止ということだよ。
だから詐欺！！

173 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/21(日) 15:40:37 ID:???

174 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/21(日) 17:58:07 ID:???

女子プロゴルフ協会では大きさに規定があると聞いた。ツアールールでね。

175 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/21(日) 20:26:24 ID:???

最近の日本人は節操がなくなったからなー
目立とうとか、なんでもありになってしまった。
Ｒ＆Ａも日本人の愚行に黙ってられなくなって、マナー・エチケットを厳しく制定したし。

176 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/21(日) 23:24:42 ID:H+9jPIVU

グリーン上でキャディさんに｢どこ狙えばいい？｣
と聞いたところ、同伴競技者のマークを狙ってと言われました。
すると、同伴競技者に｢それはまずいんじゃないの？｣と言われました。
理由は、｢確か、キャディに足元を狙ってくれって言われても、
ストロークする前にそのキャディは動かないと2打罰だよね？
これが当てはまるんじゃないの？｣
と言ってました。
同伴競技者のマークも動かさないと2打罰がつくんでしょうか･･･
私の記憶だと、確かマークは自身が故意に置いている訳ではないから
このペナルティは当て嵌まらなかったと思ったんですが･･･
わかる方いましたら教えてください。

177 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/21(日) 23:30:59 ID:???

当てはまらない
以上

178 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/21(日) 23:44:36 ID:???

古いカップ跡を狙えと言われたら移動出来ないでしょ。それと同じ。

179 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/21(日) 23:51:56 ID:???

OKなんですね･･･
言ったキャディさんも｢言ったらまずかったかしらね？｣
と言って肩を落としてました。
キャディさん自身も足元を狙ってとかが駄目だと知っていたみたいですが、
これは知らなかったようで･･･
ちなみに、裁定集だとどこいら辺を見ればいいのでしょうか･･･
この事例についてどれが当て嵌まるのかわかりませんでした。

180 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/22(月) 00:09:17 ID:???

JGA裁定8-2B/2 ボールマーカーは球の位置を示すために置かれていたものなので8-2や1-3の問題は生じず、罰はない。

181 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/22(月) 00:24:56 ID:???

>>180
規則裁定集でなくJGA裁定集を見ればよかったんですね。
ありがとう御座いました。

182 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/22(月) 01:56:52 ID:???

>>175
そんでエチケットマナー違反の第一号が日本人？

183 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/22(月) 07:25:44 ID:???

>>182
的外れ

184 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 10:03:19 ID:F+mWlsbE

タイガーが全米でグリーン周りのラフに打ち込んでボールがめり込んだときのこと。

ピックラップして無打罰でドロップしたんだけど。

これがわかんない。
フェアウェイならこれでいいんだけど、ラフはそのままプレーで、出来ないならアンプレアブルだろ？
戸張さん教えて。

185 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 10:10:03 ID:???

【　NHKデモ　】を知ってますか？

186 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 11:00:30 ID:???

>>184
異常な状態と判断したからでは？
雨の日など、ＦＷに打ったボールが刺さったりする。

ミケルソンが刺さった刺さってないで競技委員ともめてたな。
メジャーは各組ごとに競技委員がつくから。

ちなみにこの件とは関係ないが、ローカルルールでリフトアップクリーンを制定することもできたはず。

187 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 11:20:13 ID:???

>>184
競技のローカルルールでしょう

188 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 11:43:44 ID:???

ここの奴らは、マジ笑える。
なんて知ったかの多いことか・・
競技とか、言ってるけど無いやつばっかだな。

カートの件。タイガーのドロップの件。皆さん・・もっと、笑わせて頂戴。

189 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 11:52:37 ID:???

>>188
ルールブック読め

190 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 12:19:43 ID:???

全米オープンはUSGAだからラフに突き刺さった球はだめなのかな。日本もJGA主催の場合はだめなはず

191 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 13:18:54 ID:nTqB/+aA

太平洋での谷原秀人のウォーターショットは
完全なルール違反と思うが、
過少申告で失格にならないのはなぜ？

192 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 13:56:12 ID:???

http://txgolf.jp/monthlygolf/movie/rule/09.html?size=s
プロの試合ではスルーｻﾞグリーン全域に認める場合があるらしいです。

193 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 14:07:24 ID:???

>>192
認める場合があるじゃなくツアールールで認めている。スルーザグリーンで地面に球が自球の勢いでめり込んだ場合。

194 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:10:05 ID:???

>>191
やった本人が触れいないというから。触れたかどうかは本人がわかっているはず。競技委員も本人が触れてないと言うんだから裁定出来ないじゃん。

195 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:47:05 ID:???

>>191
自分で答え言ってるじゃんw「思う」じゃ裁けない。
あの映像じゃ風圧か、触れたかの断定はできなかった、だから自己申告を優先した。
ただそれだけ、馬鹿じゃないの？お前w

196 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:03:42 ID:???

>>195

おまえのレスは本人がオロオロしながら逆ギレしてるみたいで笑える

197 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:15:48 ID:F+mWlsbE

>>192
ありがとう。
納得できました。
オフィシャル呼んでたかな？覚えてないけど。
豪雨が続いたのでそういうルールになってたのでしょう。

プライベイトのコンペで、ノータッチでやってたとき。
同伴者がラフで食い込んでたとき、俺とキャディーがピックアップできないと言った、
その後すぐに、テレビ見ててちょっとびっくりしたもので。

198 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:23:49 ID:???

>>197
メジャーは同伴者呼ぶより多い？と言うぐらい呼びますよ。
一般トーナメントと違って各組に配置されてますから。

当然ながら、そういう競技委員のミスでスコアを失った人もいますけどね。

一般コースを普通に回ったらＦＷど真ん中でないと適応しにくいのは確かですね。
まあやる人は６インチを使ってますが。。

199 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:36:05 ID:???

JGAとかの日本オープンも各組につくが人数合わせで現場に出ない競技委員までかり出されるからな。間違いも当然多いはず。

200 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 22:45:41 ID:???

何をどう間違ったらピックラップなのかわからんが、まぁピノコなんだろう

201 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 17:06:23 ID:nMa7UGKm

>>195 という解釈だと、やってないとシラをきれば、
　　　ペナルティなしということになる。
　　　それはいくらなんでもおかしいだろ？

202 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 17:16:00 ID:???

>>201
なにがおかしいの？ゴルフ規則の第一章、ゴルフの精神を読んだのかい？一番大切なことだよ

203 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 18:52:12 ID:yEXVDwfi

>>202　ゴルフはほとんどの場合審判員の立ち会いなしに行われる。
　　　　ゴルフ規則を守ってプレーするというその誠実さに頼っている。

　　　　それでも谷原擁護ですか？

204 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 19:02:18 ID:???

>>201
裁判所だって検察側の証拠がなければ裁けない。競技委員会だって同じ。

205 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 20:44:37 ID:???

珍しい？例ではＴＶ映像で、視聴者からクレームが来たことがあるらしいね。

３日目とかだと終了前だから、ＴＶ映像も採用されます。

206 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 21:54:45 ID:???

>>203
その真理を理解できてる？嘘をつくとか、しらを切るとか、いかさまをするとかそんな前提でゴルフルールは作られてない。
紳士のスポーツと呼ばれる由縁だよ、だからもしそういう人がいたら、証拠無しでは本人次第、つまりペナルティはない。

207 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 10:31:28 ID:14lvLucB

谷原のケースは視聴者からクレームが来て、本人を交えて
協議したらしいが谷原が触れてないと言ったのでおとがめなし。
ただあの映像を見せられて、自ら失格を申し出ないのもな．．．

208 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 12:06:57 ID:???

クラブヘッド真下の水面から波紋が広がってたからな

209 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 12:54:40 ID:???

横からのショットがあればどうなってたかわからん、ミシェルの例もあるしね
とりあえずあの映像では決定的ではなかったって事だよ

210 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 13:02:08 ID:???

まぁルールはルールだけど
そもそもハザードにソールつけちゃいけないってのはライが改善される可能性があるからだろ？
映像では確かに波紋は広がっているけど、ボール自体は動いていないし、例え水に触れていたとしても故意とは思えない
そんな目くじら立てるほどじゃないと思うけどなー
故意でやったのなら絶対許せないけどね

211 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 13:13:08 ID:???

故意じゃなくてもあの映像を見せられて認めないのは人間が小さい。
ニクラウスやタイガーなら、必ずペナルティを受け入れる。

212 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 13:15:06 ID:???

＞ニクラウスやタイガーなら、必ずペナルティを受け入れる
根拠は？
お前の思い込み以外で頼む

213 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 13:21:54 ID:???

あの映像で認めないようなニクラウスやタイガーだったら
同じように叩く人が大勢出てくるだろうからな。

それをやらないスケールがあるから、尊敬されている。

214 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 13:24:30 ID:???

つまりお前の思い込みってことだね
チラシの裏でも表でも好きな方に書いて喰え

215 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 13:30:03 ID:???

>>211
お前みたいのが裁判員だと過失致死も殺人にされそうだ

216 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 13:34:35 ID:???

>>210
それは拡大解釈過ぎる
バンカーだってなんだって触れてはいけないってものに
影響がないからいいだろはゴルフじゃなくなるよ

217 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 13:40:32 ID:???

尊敬されているゴルファーは、そんなグレーな事件を起こしてない。
ここでどんなに擁護派が喚いても、谷原の処理を不快に思う人間はここにもたくさんいるし
世間にはもっと大勢いる。

彼は一打を惜しんで、一生消えない傷を負ったよ。

218 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 13:43:17 ID:???

>>216
別に谷原を擁護しているわけじゃない
だから「ルールはルールだけど」と断りを入れている

元々このルールが制定された目的を考えたら、ギャーギャー騒ぐほどじゃないと言っているんだ
こないだ石川遼がやったライの改善に比べれば大した事じゃない

219 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 13:48:40 ID:???

>>217

全てあなたの思い込みじゃん(笑）

220 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 13:50:38 ID:???

>>218
根本的にルールの解釈の仕方が間違っている

221 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 13:54:13 ID:???

>>219
擁護派はそう思いたいだろうが、人の心は変えられないよ。

222 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 14:00:08 ID:???

擁護っていうか、どちらかといえば「どーでもいい」レベルの話
どーでもいい事で小学生みたいに騒いでるのが馬鹿みたいってことだ

223 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 14:00:21 ID:a3U9zQZt

ティーグランドで松ぼっくりをアイアンで打っていたら怒られた
ルール違反？？

224 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 14:02:11 ID:???

>>220
＞ルールの解釈の仕方
詳しく説明してくれ

225 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 14:02:19 ID:???

>>223
全く無問題。
ポケットに入れて持ち歩き、適当なところで打つのもOK

226 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 14:08:08 ID:???

すいません。
雨の日に傘を差しながらパットしたら怒られた。
傘は自分で持っていたので、片手打ちです。
同伴者がみんなに、あいつ傘持ちながらパット打ったぞって言いふらしたんだけど、散々みんなから怒られた。
ルール違反?エチケット違反?
俺は別に悪いとは思わないけど…
ちなみにキャディーか誰かに傘持ってもらってパットするのはルール違反は知っています。

あぁ、後は松ぼっくりは無罰だから問題ない。
多分同伴者が邪魔だと思ったんじゃない?

227 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 14:09:11 ID:???

>>223
その人が打とうとしている時にやったのならマナー違反

228 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 14:34:25 ID:???

13-4　球がハザード内にある場合；禁止行為
　規則で決められている場合を除き、プレーヤーは、バンカーであるかウォーターハザードであるかにかかわらず、
ハザード内にある球や、ハザード内から拾い上げられていてあとでそのハザード内にドロップするかプレースすることとなる球をストロークする前に、次のことをしてはならない。
a.そのハザードや他の同じようなハザードの状態をテストすること。
b.そのハザード内の地面やそのウォーターハザード内の水に自分の手やクラブで触れること。
c.そのハザード内にあるかハザードに触れているルースインペディメントに触れたり、それを動かすこと。
例外：
1.ハザードの状態のテストや球のライの改善となるようなことがなければ、プレーヤーに次のようなことがあっても罰はない。
(a)転んだり、転びそうなのを防ごうとしたときや、規則に基づいて障害物を取り除いたり、距離を測ったり、球の位置をマークしたり、
回収したり、拾い上げたり、リプレースやプレースをしているときに、ハザード内の地面やルースインペディメントまたはウォーターハザード内の水に触れること。
(b)ハザード内にクラブを置くこと。

例外にあえて「ハザードの状態のテストや球のライの改善となるようなことがなければ」と書かれている
逆を言えばハザードの状態のテストや球のライの改善となるような行為であれば例外に書かれた事をしても罰となる
要はハザードの状態のテストや球のライの改善を禁止するということ
映像を見る限り行為自体にそのようなものは見て取れないから本人に確認した結果、触れてないということになったんじゃないのか？

229 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 14:41:19 ID:xJtFG8Gc

かつてノーマンはジャンボに
疑わしいことは止めたほうがいいと言ったそうだ。
（どのトーナメントかは忘れた。）
プロはアマチュアの手本を示すべきだと思うけど．．．

230 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 14:59:21 ID:???

まぁ水面に触れている状態のはっきりとした映像があるならまだしも、「触れた」とする証拠が波紋だけじゃなぁ・・・
汗が落ちたのかもしれないし他の要因かもしれないし・・・
だいたいＴＶカメラに撮られていて、素人でも分かる波紋なのに、わざわざルール違反だと知ってて黙っているだろうか？？？

231 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 17:53:16 ID:???

このスレ見て初めて谷原のウォーターショット見てきた
ストローク前の映像がなかったけど、あれはストローク中に触れているように見える
ストローク前に触れてなくてストローク始めたときに水に触れた場合はセーフ？？おしえてエロいひと

232 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 17:54:07 ID:???

>>231
アウト

233 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 18:03:23 ID:???

>>231
テークバックは　　×
ダウンスイングは　○

234 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 18:58:04 ID:FHTR4Qdi

>>230 確かスコア提出後に協議されたはず。ゆえにペナルティでは
　　　済まない。提出前ならペナルティを受け入れたと想像する。
　　　
　　　失格で賞金を失うことを恐れたというのが真相だろ？
　　　結果は賞金以上のものを失ったんだが、、、

　　

235 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 19:13:02 ID:???

ウォーターショットの動画はツベにある？
うまくググレなかったから知ってる人居たら教えてくれ
ちなみに谷原のブログ見たらこんな顛末だったと書いてあった

2008年11月17日 (月)
報告。
先週、太平洋VISAマスターズ2日目の18番でのウォーターショットの件に関しまして、
ファンの皆様からご指摘及びご心配をお掛けしました。
内容を説明しますと。ラウンド後に練習場でショットの調整をしていたところ、JGTOの
トーナメントディレクターから召集がかかりました。何かな？と思いクラブハウスに戻りましたら、
18番のウォーターショットの際にクラブが水面に浸いていたのではないか？と番組視聴者から
指摘があったと言うことでした。
自分では浸けてない自信があったものの。集中しているあまりに気付かなかったのかも知れないと思い、
おそるおそるJGTO立ち会いのもとにビデオ判定をしてもらいました。結果は白でした。
その後安心して練習に戻りました。ここまでの事態になっていると気付かずにコメントが遅くなり
申し訳なかったと思います。今でもJGTOの判断に間違いはなかったと思います。
今後このような誤解を招かないためにも更にゴルフに集中して残り試合を精一杯戦って参りますので、
今後とも応援宜しくお願い申し上げます。

谷原秀人

236 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 19:19:22 ID:FHTR4Qdi

>>235　誰も心配なんかしてない。
　　　よくこんなコメントをシャーシャーと、、、

237 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 19:25:35 ID:???

俺が心配なのは

>自分では浸けてない自信があったものの。集中しているあまりに気付かなかったのかも

と言いつつ

>更にゴルフに集中して残り試合を精一杯戦って参ります

という部分かなw

238 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 19:27:22 ID:???

正直に言おう

谷原スレでやれ

239 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 20:07:51 ID:???

>>217
タイガーだって、自分一人では動かせないような大きな石をギャラリーと一緒に
動かして問題になったケースがあったと思うが？？？

240 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 20:13:04 ID:???

タイガーは常に裁定に従っている。
揉めたことはない。

241 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 20:56:07 ID:???

タイガーは
「成人男性５～６人なら『簡単に動かせる。』。だからルースインペディメントだ！」
と言って大きな岩を動かした過去があるｗ

242 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 20:57:42 ID:???

>239

俺はしらんけど
そういうなら正確なソースを出さないと揉めるぞ？
少なくともダレかよりはルールに厳格だと思うがな。タイガーは

243 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 20:59:19 ID:???

>>226
ルールでは他人に援助してもらったら違反。
自分でする分には無罰。
自分で傘さしてもOK。
ちゃんと裁定にも出てるから心配するな。

244 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 21:01:01 ID:???

>>242
そんなことゴルファーなら世界中のみんなが知ってるｗ

245 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 21:05:06 ID:???

タイガーはルールに厳格だよ。
「簡単に動かせるからルースインペディメントだ」と言ったんだからねｗｗ

246 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 21:10:58 ID:???

マジな話だがタイガーの一件があって翌年から全て撤去された。
でかい岩がコース内のそこら中にあるのはおかしいと選手から不満があったとのこと。
でもタイガーじゃなくて下位の選手だったら撤去されたかわからんけどな。

247 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 21:16:20 ID:???

それ以前に下位の選手がルースインペディメントだ！と言い張っても認めてもらえないだろ。
タイガー様様だよｗ

248 ：226：2009/06/26(金) 21:53:01 ID:???

>>243

マジありがとう！
すっきりしました！
これからは傘さしの事で何か言われても、言い返します。

249 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 22:08:19 ID:???

一応貼っておくね
>>14-2/2

http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/decisions/rule14/IT14_6.html#14-2/2

250 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 22:51:36 ID:???

ちょっと付け加えると
自分で防護するのが違反なら、打つたびにレインウェアを脱がないといけないよね。

251 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 00:33:03 ID:???

サングラスやバイザーも禁止だな。

機能性全否定なら、服や靴まで全部。。

252 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 04:48:46 ID:???

だからなんでおまいらはそうやって極端なのかと…

253 ：326：2009/06/27(土) 07:06:47 ID:???

>251

そうなったらまさに「プロゴルファー猿」並なカッコでプレイしなきゃダメだろ
最早紳士のスポーツと言えない

254 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 08:40:15 ID:???

何か別に問題があるんじゃないか？
傘さした程度でチクられ、みんなに非難されてしまうような、別の何かが。
そこで「ルール違反じゃない。裁定にも出てる」と主張して謝罪が得られるのか？

255 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 08:49:53 ID:???

キャディが傘を差しているのと混同してるんじゃないか？
でも注意するならその場だけで終わらせればいいはずなのにその後みんなに言いふらすのは悪意を感じる。

256 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 12:25:43 ID:???

傘は自分で差しました。
その場でも言われましたが、「え、自分で傘する分には問題ないはずですが…」と言ったけど…
それが気にいらなかったのかなぁ。
後、当時22才(15年前)だったから妬みとかがあったのかな。
若いくせにゴルフしやがってみたいな。

だけど、その後にチクリ「こいつ傘差してパットしてた！」は酷かったなぁ。
エチケット違反なのかと思ったけど、そうでもないから何なのか分かりません。

みんなからは傘差してやるのは良くないよで終わったけど。

その同伴者は確かに仕事や性格上で問題ある人らしいけどね。

257 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 12:51:55 ID:???

ただ単に面白がられてただけじゃねえの？ｗ

258 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 12:55:59 ID:???

嫌われてるだけじゃんｗ

259 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 14:17:51 ID:???

そうか。
嫌われ者か…
まぁいいや。

とにかく傘差しは問題ないという事が分かりましたので、感謝しますわ。

260 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 16:07:33 ID:???

１５年かかって解決かよｗ

261 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 16:27:01 ID:???

１５年前だとバブル残照期だね。
確かに若い人でゴルフやってるのは珍しいかも。仕事は別として。

ただし、段階組はまだ現役だし、
段階育てたクラスまでゴルフ場にいただろうな。
社会に出ても自分が正しいが捨てられなかったヤツが結構多い。
まあ連中はその後泣きを見たのだけどね。

262 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 16:33:17 ID:???

段階って階段後ろ向きに下がるのか？ｗｗｗ

団塊

263 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 16:57:00 ID:???

>>260

はいｗ
あざーす！

264 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 22:06:51 ID:???

>>259
みんなで初心者をからかってただけですよ。
いじりやすい可愛い部下だったんではないですか。

265 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 22:52:22 ID:???

はい、ネタ終了！

266 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/28(日) 09:00:54 ID:???

>>259
でも当時、片手タップインはマナー違反まではいかないけど、いい加減にプレイしてると見られたりして注意されてたようなそうでないようなw
大昔だから記憶があやふやだけど、そういった意味合いから注意された可能性はないの？

そのダメだ言ってた全員が、ルール違反と勘違いしてたなんてありえない話しだが

267 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/28(日) 15:43:17 ID:???

みんな傘の援護はルール違反と思いこんでたんだろ。
ピン持って片手のタップインもOKなんだが、昔、同伴者全員がルール違反だと言ってたしｗ

268 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/28(日) 15:49:05 ID:???

最近、ゴルフ場にくる客は
一見さんを中心にマナーが悪いという風に聞いたのだが本当かね

269 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/28(日) 16:07:03 ID:???

>>268
お前程じゃない

270 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/28(日) 17:46:57 ID:???

>>268

どうした、外に行く時に着ていく服がないのか？

271 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/28(日) 18:12:25 ID:HWZdUIWf

マスコミが報道しないサラ金プロミスの悪事
1 ：文責・名無しさん：2008/10/29(水) 17:29:17 ID:Y3QqUCXo0
クリ－ンなイメ-ジ作りに成功したかに見えるサラ金プロミス。しかしその
実態は・・・。
平成20年5月、同社社員が個人情報を悪用して顧客を強姦した事件が一部
のマスコミで報道される。しかし、新聞紙上やテレビニュ-スで報道される
ことはなく、ネットニュ－スの地域版とスポ-ツ新聞系のネットニュ-スにと
どまり、その事件を知る者は少ない。また、過剰融資・取引履歴の隠蔽や、
禁止時間外の顧客宅訪問など過去に行っていた悪行は、同社が世間に知られ
てはならない真実なのだ。
さぁ、内部の方も含めて、サラ金プロミスが隠している真実を世に曝け出そう
ではないか。

272 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/28(日) 18:15:36 ID:???

なんでプロミスだけを？
強姦以外では他のサラ金もひどいし、保険会社もひどいぞ。

273 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/29(月) 01:12:22 ID:???

強姦するなんて大問題だろ

他のサラ金以外の詳しい例をあげてくれ

274 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/29(月) 01:35:59 ID:???

>>271
すれ違い。君のくる場所ではない

275 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 16:32:50 ID:???

今日の日経の、セントアンドゥリュースのキャディの話は心が洗われるね。
スコットランドであれ日本であれ、パブリックであれ名門であれ、忘れちゃいけない物を思い出させて貰った。

276 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 17:25:01 ID:???

アンドゥトロワッですね、わかります

277 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 09:38:20 ID:???

>>266

ああ！多分それだ！
いい加減なプレーに見られたのかも。

ちなみにチクった人は会社休んで同僚から反感くらうくらいまで、競技ゴルフに行くような方でしたから許せなかったんでしょうね。

278 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 22:02:50 ID:???

それほどまでの競技ゴルファーならなおさらルールと裁定は熟知してる。
OKだと知ってるから普通は気にもとめないはず。

結局、知らないふりして苛められたんだよ。
つまり嫌われてるんだよｗｗ

279 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 23:46:35 ID:???

やはり嫌われているんだｗ
おし！これからわざとパットの時に傘差してやろう。
文句言ったら言い返してやるわ。

280 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 00:09:56 ID:???

>>279
うん、正直言うと、俺もお前嫌い。なんか文面からねちっこさが出て、人間的にダメ
ゴルフは結構内面の性格出るからね、毎週ゴルフに誘われる？あんまりそんなタイプじゃないよね？

281 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 01:08:30 ID:???

>>280
第三者だが、どう見てもねちっこさはお前の方が上。

282 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 07:12:48 ID:???

俺も10何年も前のことグチグチ、さらにこんな所でそういえば！とか、やっぱり！とか言ってる奴と友達にはなりたくないわ

283 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 19:06:10 ID:???

あぁ、何か傘差しで荒れてごめんなさい。
一応、楽しくやるゴルフ仲間はいます。

確かに自分はネチネチしてます。認めます。
傘差しは上記通りやります。
何か言われたりしたら報告します。

ま、掲示板だから本音書けるんだけどねぇ。

284 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 19:42:12 ID:???

>>283
また１５年たったら報告してくれｗ

285 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 22:25:23 ID:???

>>283 ＹＯＵ傘でパットしちゃいなＹＯ！！

286 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 23:13:13 ID:???

４０手前にもなっていい加減なプレーを注意されてルール違反じゃないですよってしたり顔で言い返すのかｗ

287 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 00:08:15 ID:???

パットの順番について質問
自分球の(カップに向かって)すぐ右側に同伴者の球が止まってその同伴者の方がちょっと遠かった。
先に打ってもらおうとしたけど俺のラインにスタンスがかかる。
この場合ルール面・マナー面としてはどうするのが一般的？

１　ラインを踏んでもらって先に打たせる
２　俺が先に打つ

288 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 00:13:22 ID:???

>>287
単純なマナーなら先に打つ方が一声掛けるのがマナーだろうね。
大抵は合意できる。

ルールは裁定をしてもらうのが後腐れがない。

289 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 00:19:35 ID:???

>>288

一声かけるってのは普通にやってるけど、ライン踏んでいいから打ってくれと要求しても失礼ではない？
それ以前にルール上その要求をしてもいいんだろうか？

290 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 04:23:14 ID:???

ホールから遠い人から打つのがルール

ルールどおりにしてくれと要求するのは失礼ではないでしょう

291 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 04:42:01 ID:???

ロングパットとフリンジのどちらを優先するかは結構微妙。

292 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 07:44:27 ID:???

「遠球先打が原則ですから、お先に打ってください」でよい。

293 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 09:44:32 ID:???

>>287
厳密に言うと、競技などではやはり【遠くから】打ってもらうべきだろうね。
どう考えてもあとから打った方が有利だから。

ラインを踏んでもいいから、ということでパッティングをしてもらう。
その上で、踏んでしまったラインの修復をすべきだろう。
スパイクマークをつけられてしまっても、ルール上は修復できるから。

「自分のボールがグリーンにのったあとに同伴者などが誤ってつけたスパイクマークは直すことができる」という例外ルールに基づく。

もちろん、直す前にそのルールを適用するという確認は必要だよ。
じゃないと誤解を招くから。

294 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 10:04:51 ID:???

>>290-293

ありがとう。
先に打ってもらって問題ないんだね。
こないだのラウンドでどうしても入れたいパットがあって、踏んでもいいから～と言ったら
ちょっと不満そうな顔をされたので失礼なことを言ったのかと心配になったのよ。
ライン踏まれるのと転がりが見れるのとを天秤にかけたらその時は転がりを見たかったんだよね。

プロの試合見てるとファーストパットの後に特に断りを入れずに続けてセカンドパットをやる場面を見るから
カップにより近い人に打順の選択権があるということだね。

295 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 10:25:47 ID:???

マナーとかルール無関係なんだが、
スパイクマークでそんなに変わるのかいつも疑問なんだよね。
最近はソフトスパイクだったりスパイクレスでそれ程跡もつかないじゃんね。
特に打ち出し近辺だったら玉の転がる勢いの方が強い気がするんだが。

だからといってライン踏んでいいとかって言う訳じゃないんだけど、
ちょっと疑問に思ったんで。

296 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 10:46:55 ID:???

>>295
あなたもまったく影響がないかと言われれば「影響ない！」とは言い切れないということが結論じゃないかな
地質的、芝質、気象条件、踏む人の重量、スパイクの種類等、シチュエーションごとに科学的な検証をしていられない
ただ、物理的な重量が加わるわけだから影響あると考えるのが妥当だと思うが

297 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 11:10:39 ID:???

実はグリーン上にも足跡は付いてる。
見えないだけで足跡だらけ。
ペルツの実験によれば、踏みあとは数ミリ沈み、完全に元に戻るには一晩かかるらしい。
カップの周辺30cmほどは踏まれないから、芝の高さはどんどんドーナツ状になっていく。

プロはパットが正確だから、トーナメントの最終組近くは、カップ周りの盛り上がりが
気になるらしい。

298 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 11:28:04 ID:???

いろんな人が歩き回ってるんだからパッティングでラインを踏まれるのだけを気にしたって
しょうがないって言う気持ちはわかる

299 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 11:34:45 ID:???

その辺のゴルフマナーは余計ないざこざを防止する為に
よく出来てる。

それがなかったら、難癖付けるタイプと頑固に反論するタイプが
ガーガーうるさくて堪らん。

300 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 11:35:53 ID:???

ライン踏まれてもいいと思ってる人も同伴者の3人が毎回自分のラインだけ踏んでたら嫌な気分になると思うがな

301 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 11:42:24 ID:???

会社のコンペでよく6インチ有りねとかききますがどういうことでしょうか？

302 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 11:45:22 ID:???

>>301

それをここで聞いちゃダメ！

こっちへ↓
ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ93ホール目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1246532645/l50

303 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 11:55:20 ID:???

>>302
はいー('◇')ゞすみませんでしたー

304 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 12:05:25 ID:???

原則とルールで同義？　　じゃないよね。

ルールは曲げられないけど、原則は曲げられると思っていたんだけど、どうなんだろ。

305 ：傘差し：2009/07/04(土) 12:37:13 ID:???

やはりここは筋通った事を言ってくれるねぇ。
確かに40前でルール違反じゃないとか言うのも微妙ですね。

言ってしまうかも…
あぁ、ガキだな。

306 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 12:39:30 ID:???

>>294
最後の2行だけが気になった。
【カップにより近い人に打順の選択権がある】というのは大間違い。
遠い人から打たねばならないよ。
これは鉄則。

遠い人は、近くの人が先に打つことを制することもできる。
【お先にを許可しない】こともできる。
プロの試合でも、きちんと【お先に】という意味の意思表示をしてから打っているよ。
そこで制されてやめることもまれにあるし。
（マッチプレーだと打ち直しも要求できるが、それはここでは関係ないね。）

あとさ、その方が不満そうな顔したのは、そうやって相手に先に打たせてラインを見ようと思った、から。
当然じゃん。
確実に入れられるからね。1打損したようなモンだから、不満も当然。

307 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 12:48:03 ID:???

>>306

ちゃんと読んでからレスしる

308 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 12:50:05 ID:???

>>307
そっちこそ。
ちゃんと読んでからレスしてくれ。

309 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 13:01:28 ID:???

>>306
おまえは自分でも遠い方から打たなくてはならないって書いてるじゃん。
同伴者の方がちょっと遠かったって話なんだから先に打たせて不満な顔される筋合いはないだろ。

310 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 13:04:15 ID:???

>>309
良く読め、アホ。

不満な顔をされた理由を推察して書いただろうが。
実際に不満な顔をされたんだよ、相談者は。
それで心配したんだよ。

だから、不満そうな顔をした理由を推察して書いたんだろう？

本当にアホか？オマエは。

311 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 13:05:36 ID:???

同伴競技者が順番を変えてパットすることに、競技者が異議を申し立てる

質問：ストロークプレーで、競技者Aの球はホールから40フィート、競技者Bの球は30フィートの所にあった。
Aのパットした球はホールから4フィートの所に止まったので、Bがパットする前にAがホールアウトしようとしたところ、
Bはそれを認めず、規則10-2bにより自分がAより先にパットする権利があると異議を申し立てた。
ストロークプレーでは、順番をかえてパットすることは一般的に大目に見られているが、質問のケースのような場合、
委員会としてはAが順番をかえて先にパットすることを許すべきか。

312 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 13:06:28 ID:???

回答：競技者Bが異議の申し立てをした時点で競技者Aが自分の球をすでに拾い上げていた場合は、
規則10-2bの規定に鑑み、委員会は「Aは順番をかえて先にパットすることはできない」との裁定を下すべきである。
Bが異議を申し立てた時点でAが自分の球をまだ拾い上げていなかった場合は、自分(B)がパットする前に、
Bが規則22(プレーの援助や妨げになる球)に基づいてAの球を拾い上げるようAに対して要求したか否かによって、
解釈は異なる。Bが要求していたときは、委員会は「自分の球を拾い上げる代わりに先にパットするのであれば、
Aは順番を変えて先にプレーすることができる」旨の裁定を下すべきである。規則22-2は、ストロークプレーでは、
プレーの妨げとなるとの理由で自分の球の拾い上げを要求された競技者は球を拾い上げないで先にプレーすることができる
と規定しているからである。
しかし、自分(B)がパットする前にBがAに対してAの球を拾い上げるようにと要求していなかったときは、
委員会は「Aは順番を変えて先にパットすることはできない」との裁定を下すべきである。
規則10-2bはティーインググラウンド外ではホールから最も遠い球を先にプレーしなければならないと
明記していることに鑑み、ストロークプレーで順番を変えて先にパットすることを大目に見ることは問題なしとしないが、
異なる順番でプレーしても罰はなく(規則10-2c)、規則10-2bの趣旨とも矛盾しない上に、プレーのスピードアップに
役立つ面もあることだし、このような慣行には水をさすべきでないと思われる。

313 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 13:17:54 ID:???

>>310
おまえは本当に馬鹿だな。
質問者はルールやマナー的に失礼な要求をしたのかってことが心配だったんだろ。
実際に不満な顔をされたのは同伴者も誤った知識だったから。
その要求は普通のことで一般的なことだという回答で解決してる。
解決してる上に、良いまでもなくわかっている「不満な顔をされた理由を推察」しなくてもいいんだよ。

>その方が不満そうな顔したのは、そうやって相手に先に打たせてラインを見ようと思った、から。
>当然じゃん。
>確実に入れられるからね。1打損したようなモンだから、不満も当然。

同じラインで遠い人のパット見て参考にするなんてだれでもする当然のことで不快に思う人はいないだろ。
素直に同伴者の方が近いのかと勘違いしてたって言えば？

314 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 13:27:01 ID:???

>>306
＞これは鉄則。
どこでも見る「お先には」反則の合意ですね。
みんな失格だな。

原則と鉄則は違うよ。

315 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 13:28:43 ID:???

俺が読んだかぎりは、その不満顔はラインが見れなかったからってわけではないと思う
踏んでいいですよ、と言われても、マナーに厳しい人ほど踏みにくいものだよ、結果気をつかってパターに集中できない事になる。

今はそうでもないけど、このライン踏みってのは昔はタブーといっていいぐらいダメな行為だった。
それだけに、本人の了承の元でも、堂々と右左右左とか足踏みしたりワッグルとかしにくいもの、ルーティンが狂うって事も考えられる。

316 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 13:41:54 ID:???

>>313
遠いほうが理由をつけて後から打つことによりラインを見ることをたくらんでたが、うまくいかなかったから不満ってことだろ

自分も>>315の理由じゃないかとは思うけど

317 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 13:42:23 ID:???

どちらにせよ、遠い人が先に打つのは義務だ。
不満顔するほうが悪い。

318 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 13:57:13 ID:???

>解決してる上に、良いまでもなくわかっている「不満な顔をされた理由を推察」しなくてもいいんだよ。

仕切りたがり屋さんですね

319 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 15:05:44 ID:???

>>315 たしかにそうだね
結局踏みたくないからいつもと違うスタンスで打つ羽目になるしね

320 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 16:10:43 ID:???

>>318

おまえはいつまでもみっともないよ
久しぶりに出た真面目なルールの話題を不満だなんだっていう低次元な話題に引き下げるなよ

321 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 16:25:46 ID:???

不満顔される筋合いもないしその本当の理由なんか当人しかわかんないんだからどうでもよくね？

>>311-312みたいにルールのソース出したり議論するならわかるが、不満の理由探しがメインってw

322 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 16:58:02 ID:???

ルールに合ってさえいればそれでいいのか？
マナーという意味では同伴者が不満をもつような行動は避けることも重要じゃないか？
むしろ一般的にこういう事例があるとか慣習とかいうのはこういうところでないとなかなか情報もあつめづらいもんだから
それはそれでいいんじゃない？

不満の理由探しがメインになっちゃったのは過剰に叩くやつがいたせいだろう

323 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 17:02:21 ID:???

>マナーという意味では同伴者が不満をもつような行動は避けることも重要じゃないか？
相手にこびるみたいな書き方しちゃったけど、当然、相手の我侭や非常識を聞き入れるってことじゃないからね

324 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 17:53:33 ID:???

>ルールに合ってさえいればそれでいいのか？
>マナーという意味では同伴者が不満をもつような行動は避けることも重要じゃないか？

何が言いたいのかわからんけど、まさか遠い方から打ってもらった質問者がマナー違反って意味じゃないよね？
>>306みたく　不満も当然。　みたいなこと書く奴がいるから変な方向になったんじゃないのかね。

325 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 17:59:53 ID:???

スレ違いもいいとこだけど、>>306 はゴルフを分かってないな。
ゴルフでは先に打つ方が有利だと言われてるから。

326 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 18:13:48 ID:???

>>324
質問者がマナー違反ってことじゃなく、こういうことは同伴者にいやな思いをさせるって話や経験則なんかも大切なんじゃないかということ

>>306は「不満も当然」のとらえかたで意味が変わると思うよ
・悪巧みが失敗したから不満ｊ
・自分のラインを踏む相手を先に打たせたらマナー違反だから不満
自分の解釈でいきなりののしればもめるのは必死

327 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 18:14:34 ID:???

必死 > 必至
普段使わない言葉はつかうもんじゃないな

328 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 18:16:35 ID:???

>>322
>>マナーという意味では同伴者が不満をもつような行動は避けることも重要じゃないか？

遠いから先に打ってくれという普通のことを言われただけで不満顔する人はマナー違反

329 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 18:18:56 ID:???

だから相手のほうが悪いから質問者は気にしなくていいよって回答になるんじゃないか

330 ：287：2009/07/04(土) 19:08:50 ID:???

なんか荒れてしまったようで・・・。

ルール・マナーとして正当な要求だったか不当な要求だったかってことを知りたかった。
競技ゴルフじゃないから普段こういう場合は近い方から打っちゃったりしてるんだけど、
今回は個人的なベストスコアがかかっていたもので。

ちょっと不満そうな顔した同伴者の件だけど、ライン踏む場合は俺が先に打つんじゃないかと思っていたらしい。
俺も確信がなくこういう場合はそうかもしれんなあと思ってて、実際のところはどうなのかと質問してみた次第。
やっぱり人のライン踏むのは気がひけるから普段通り打つのは難しいからね。

331 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 21:44:09 ID:???

こんなの荒れたうちに入らないから気にすんなｗ

ラインが微妙で、見れるもんなら見ておきたいって時だろうね

ちなみに、ボールマーカーを踏みそうな時ってあると思うけど
そういう時にもずらしてもらって良いもんかね？

ライン踏んでも良いよ、とは言われても、マーカー踏んで良いってのはちょっとねｗ

332 ：傘差し：2009/07/05(日) 02:13:57 ID:???

あの…
マークで思い出した。
パットした後にマークしますよね?
当たり前ですね。
しかし、マークしようとした時に、他の人のマークが邪魔な場合はどうします?

または、全くマークが一緒になった場合とかは?

先にどっちが打つんだろう…

333 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 05:44:38 ID:???

>>332
マークはボールの真後ろじゃなくてもいい

334 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 05:51:35 ID:???

>>330
そういう時は、先に打つか、素直にずらしましょう。そのままにして踏んでいいですよ、は悪手。あなたが悪い。

335 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 08:34:51 ID:???

>>331

特に乗せるだけのマーカーなんかを踏んだりしたら動く可能性が高いからね。
ずらしてもらわないとおちおちアドレスに入れないな。

>>332

マーカーは邪魔にならない位置までずらして置くべきだろうね。
同じ位置になった時の打つ順番はこれが該当するのかな？
10-1　b　1ホールのプレー中
　プレーヤーの双方がそのホールのプレーを始めたら、以後ホールから遠い球が先にプレーされる。複数の球がホールから同じ距離にあるときや、ホールとの位置関係が決めにくいときは、先にプレーする球をくじ引きなどで決めるべきである。

336 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 09:44:56 ID:???

>全くマークが一緒になった場合とかは?

親亀の上に子亀が乗ったような状態以外それはないｗ

337 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 10:14:50 ID:???

マークしているところでボールがとまることはあるんじゃない？

338 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 10:42:38 ID:???

同じ位置になるのは人の置いたマークのカップ側すぐ近くに球が止まった場合だろ

339 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 11:44:47 ID:???

>>334
したり顔であなたが悪いって言ってるけどなんか勘違いしてるだろ

340 ：傘差し：2009/07/05(日) 17:40:01 ID:???

>>337

だいたいそんな感じです。
マークしようとした時に他の人のマークがぴったりあった状態です。
その他の人のマークの上に自分のマークをするのかどうか?

また、ずらす場合はカップに向かってではなく、何か先に目標(木とか)を見つけてマークして、更にずらしてマークするのでしょうか?

その場合、戻す時はまず目標の物までマークを戻してそこからパットなんでしょうか?

あ、順番はとりあえず抜きに考えます。

341 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 20:16:05 ID:???

>>340
だから右でも左でもいいって言ってんだろ？

342 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 20:34:08 ID:???

>>340
マークの位置はボールに接していればどこでもいいと言う基本をもう一度勉強してから
出直した方がいいよ

だけど、これは知らない人が結構多いから恥じることはない

343 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 22:24:28 ID:???

>>334
ラインをずらせとは無茶をいうなｗ

344 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 00:53:07 ID:???

>>342

知らなかったです…
ありがとうございます！

また一つ勉強になりました。

345 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 07:35:05 ID:???

>>344
知らなかったと言ってるが、他人のライン上に自分のマークがあって
動かしてくれと言われた事なかったのか？
たいがいは左右のどちらかに移動するはずだが？

346 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 07:50:52 ID:???

>>345
お前理解してないだろw読み返せ

347 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 08:09:31 ID:???

ちょっとおっちょこちょいさんな感じだなｗ

348 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 08:39:13 ID:???

>>346 347
おっちょこちょいさんはお前達だろｗ
マークをずらす行為はどちらも同じなんだが？

349 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 08:51:26 ID:???

>>348
えっ？

350 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 09:44:02 ID:???

マークをずらす話しなんかしてねぇよ。
せめて20スレくらい読み直してから鯉

351 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 10:35:22 ID:???

>>348
にぽんごむつかしいね、かんばれ

352 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 14:41:18 ID:???

>>348
なにそれ怖い

353 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 17:30:50 ID:???

で、結局>>348は意味わかったの？怒らないから出ておいでw

354 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 18:56:49 ID:???

今頃真っ赤な顔をして、ブルブル震えているのだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

355 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 19:01:53 ID:???

最近このスレに文盲が出入りしてるようで本題がおざなりでgdgdになることが多い
部分だけを読むんじゃなくて、話の流れをしっかり読んでから書くか、無理に参加しない(推奨)ようにして欲しい

356 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 19:25:40 ID:TJiY+S/C

パターでマークするごとに２ｃｍくらい前進するんだよね。
あれっていいのかな？
ロングパットは関係ないと思うけど、５０ｃｍのパットだと
大きいよね。昔ボブ・トスキーがそれやって非難されたけど、
アマでは常識というか恒常的だよね。
取り締まるルールないのかな？

357 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 19:27:29 ID:???

それじゃつまんねえよｗ

俺は>>348が好きだぞｗ

358 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 19:29:59 ID:TJiY+S/C

古い話だけど、競技でバンカー大たたきした同伴者が
ホールアウトでダブルボギーとかいうんだよね。
俺も気弱だから、そりゃねーんじゃないの？と嫌味の
一言でも言えばよかったんだけど、そのままマーカーと
して承認してしまった。しかも結果そいつ入賞。
同志社○学のや○添お前のことだよ。
苦い思い出、、、

359 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 19:40:17 ID:???

>>358
責任転嫁すんなよ、その人も悪いけど、その気持ち悪さは見逃してやった後ろめたさというか、ゴルフに嘘をついたみたいな罪悪感からくるものじゃね？
そういった心残りにならないように、正直にプレイするべきだし、プライベートならともかく、競技なら指摘してあげるべきと思う。
お互いその時の嫌な気持ちをずっと引きずる事になるからね。

360 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 19:48:19 ID:TJiY+S/C

>>359　確かに俺が悪いんだよ。でも言えなかった。
　　　そういう気弱な人間もいたんだ事実。

361 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 20:06:41 ID:???

＞そういう気弱な人間もいたんだ事実。
自分も悪いと分かっていながら、今更ある程度特定できそうな情報まで出して蒸し返すって、
最低な奴だな。

362 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 20:10:49 ID:???

par3でバンカー3発。砂一でダボ。
ありえる話。

363 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 01:08:38 ID:???

コース行く時、色んなメーカーのボールを使ってラウンドしました。
ある時上手な人から、まだコンペじゃないからまだ許すけど、本来は
同じメーカーのボールでプレイしないと駄目。それから、他のボールは
使わず、そのメカのボールだけ使ってます。他のメカでプレイした場合
競技失格なってしまうんですか？それともショットする事に３罰打足されてしまうんですか？

364 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 01:26:39 ID:???

メカボールカッコヨスwwwww

365 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 02:21:58 ID:???

今年からはプロの試合じゃなければワンボール条件はなくなったよ。
それ以前にジェネラルルールじゃワンボール条件はないし。
その「上手な人」は上手じゃないってことは間違いない。

366 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 05:40:38 ID:???

ルールに詳しいのとゴルフの腕は無関係

367 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 07:39:53 ID:???

>>363
ワンボールルールはローカルルールです。
競技規約にワンボールとの記載がなければ適用されず。
今年からアマ競技には採用しないようにとＪＧＡから通達出てるし。

ただし、プロツアーはワンボールルールでやってる。
その上手な人はプロなんだろ？

>>365
上手な人は、ルールにも詳しい。
じゃなければ、クラブでボール叩くのが上手いだけのただのバカｗ

368 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 08:28:36 ID:???

>>366
競技やってる人は絶対押さえてるな。

高反発はもちろん、バンカーの扱いも２００８年でだいぶ変わった。

369 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 08:32:59 ID:???

月例程度だとAクラスでもルール音痴が多い

370 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 09:33:50 ID:???

>>349～355
>ずらす場合はカップに向かってではなく、何か先に目標(木とか)を見つけてマークして
更にずらしてマークするのでしょうか?

371 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 09:44:34 ID:???

>>370
>>348さんですか？相変わらず迷走してますねw

372 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 10:05:28 ID:???

>>363さんに教えた人は同じ「メーカー」のボールって言ったの？
その時点でワンボールでもないじゃんｗ
同じ「銘柄」のボールだったらワンボールの事だけど、
同じ「メーカー」ならprov1xとv1は一緒に使っていいってことになるなｗ

373 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 11:47:55 ID:???

>>372さんゼクシオ、ツアーステージ、その他ボール使って
プレイしてました。

374 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 11:53:32 ID:V+nNewWy

暫定球を同じ番号で打つのはルール違反ですか？

暫定球打って同じようなところへ行った場合、
１球目と２球目は見分けがつかない。
なんか１球目がありましたーーということが
なぜか多いんだよな。しかも２球目は見つからない。

375 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 12:09:01 ID:???

>>374
違反ではないが、ルール上不利になる裁定になる
>１球目と２球目は見分けがつかない。
この場合紛失球となり、打ち直しに戻り、次が3打目となる。
さらに、片方がOB、片方がセーフで区別がつかない場合、OBの方を初球とし、セーフの方を暫定球として次を4打目。
両方OBの場合は打ち直しに戻り、次が5打目。

もし初球の番号を忘れたとかあれば、暫定球にマジックで識別の印を付けるとか、距離の出ないスプーンで打つとか
するべし。

376 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 13:00:35 ID:???

>>374、>>375
両球がインバウンズで見つかったが識別ができない場合、どちらかを暫定球として扱い、他を放棄する。

裁定　27/11　状況4
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/decisions/rule27/IT27_2.html#27/11

377 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 13:54:25 ID:???

>>374
違反じゃないよ

378 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 13:55:50 ID:???

>>374
ルール違反ではないが、両方ともセーフだったとしても1球目がアウトになるよ。
どちらかを選択して、【打ち直しの暫定球】としてプレーすることになる。

だから「どっちかわからないけど両方あったからセーフね」ということにならないよ。

番号を変えるか、マークを書くとか、ボールのキズとか、そういう特徴を「打つ前に」宣言しなくちゃ。
競技だと、他人がボール見つけてくれたときに本人が来る前に「1球目は何番だった？」と聞かれることがあるね。
ボール見てから嘘つかれないように・・・だとおもうけどさ。
打つ前に番号とかを宣言していれば、そんなことはないけどね。

379 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 13:58:46 ID:???

>>374
あ、ちなみに・・・
1球しか見つからなかった場合。
で、打つ前に番号とかそういうのを言わずに、どっちがどっちかわからないとき。
これは1球目がアウトとなる。
絶対ね。

だから、【1球目がありました～～～】ってのは間違い。
特徴を宣言していればもちろん問題ないんだけど、見分けがつかない時ね。

380 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 16:32:53 ID:QAsKV4p1

>>375-379　非常に参考になりました。
　　　　　ありがとうございました。

381 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 18:02:18 ID:???

以前同じ番号のボールしかなかったので鉛筆で目印して打った。

382 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 18:20:20 ID:???

>>372
バカか？お前。
ワンボールのことを質問してくる人がそこまで詳しく・詳細に把握して聞いてるはずないだろ。
常識を考えろ。クソバカ！！

383 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 18:45:47 ID:???

何で君が怒るの？？？

384 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 19:18:39 ID:???

バカには我慢できん。
特に揚げ足取りのクソバカは！

385 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 19:24:27 ID:???

>>384

揚げ足とりは良くないと思うけど、ここはマナースレなんだから言葉使いにも気をつけようよ。

386 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 21:49:39 ID:???

>>341
ルール規則の２０－１の最後の注意事項に次のように書いてあるが？

注：拾い上げる球の位置は、ボールマーカー(小さなコインや同様の物を含む)を球の真後ろに
置いてマークするべきである。

387 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 21:51:57 ID:???

「するべきである」　＝　「できるだけそうしてね」

388 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 22:08:28 ID:???

あ、そうか

やっぱりルールではなく、マナーの範疇ね

389 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 23:08:08 ID:???

今年から、ワンボールじゃなく銘柄
変えて打ってプレイしてもいいんですね？

390 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 23:13:06 ID:???

ホール内では変更不能だろ。ＯＢやハザード、破損はどうなるのかな？

おまけにローカルでワンボール適応は制定できたはず。

391 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 23:16:29 ID:???

前記してるが、ワンボールはあくまでローカルルール。
いいも、悪いもそんなこと一概には言えない。
競技にワンボールルールを採用してなければ変えてもＯＫ。
ＪＧＡは今年からアマの競技には採用しないように通達出してるが、、、、。

392 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/08(水) 05:56:36 ID:???

距離計測計の使用もローカルルールですが、あなたのホームの競技では
使用ＯＫですか？

393 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/08(水) 07:16:04 ID:???

距離計はローカルで「許可できる」だろ。

何もしなかったら、
×ワンボール、距離計

394 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/08(水) 09:53:31 ID:???

>>392
人のコース聞いてどうするんだよ。
OKの所もあるし、不可の所もある。

395 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/08(水) 17:08:35 ID:???

>>394
お前の事色々知りたいんじゃね？

396 ：傘差し：2009/07/08(水) 18:37:31 ID:???

>>386

マークするべきである。
しなければならないって書いてないから真後ろに置けない場合は横とかでも良いのかな?

後、バンカーのルールが何か変わったんですか?
ソールしてOKとか?
なわけないか…

397 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/08(水) 19:13:47 ID:???

>>396
横でもＯＫです。
しかし、昔ジャンボが横に置いたのを杉原プロが「若手に悪影響を与えるから
やめた方がいい」と注意した話しは有名です。

あくまで、ルール上はＯＫでもマナー上は後ろが正解のようです。

バンカーのルールは、昔はバンカー内での誤球はＯＫだったのが、今は拾い上げて確認できる代わりに
誤球は２ペナになりました。

398 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/08(水) 19:17:49 ID:???

>>397　ドンしか言えないわな。
　　　ノーマンにも言われたし、日本の恥。

399 ：傘差し：2009/07/08(水) 19:50:15 ID:???

>>397

ありがとうございます！
真後ろにマークを置こうとしたら、丁度他の人のマークがあった場合だけ横にします(木とか目印見つけて)
後、バンカー初めて知りました！
助かりました。

昔、バンカーで誤球して2ペナ払ったっけなぁ…
当時は払わないで良かったのにね。

400 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/08(水) 20:40:25 ID:???

>>傘差し君
せめてゴルフ規則を３回くらいは読み返そうね。
それで疑問が出たら質問しようか。
聞いてる内容のレベルが低すぎる。

「ルールの把握はプレイヤーの義務である」

401 ：３９７：2009/07/08(水) 21:12:20 ID:???

>>399
私は２０年ゴルフをやっていますが、そう言う状況は１回もありません

多分傘差しさんも確率的にこれからはほとんど無いと思いますので、あまり気にする必要は
ないと思いますよ。

402 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/08(水) 21:37:52 ID:???

>>401
私は例外組かな？

・バンカーだと思って打ったら他人のボール。自分のは出ていた。
・パットを打ったら脇をかすめてオーバー。そのままとろとろ転がり他人のマークでストップ。

403 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 10:49:49 ID:???

ラインを踏んでしまうと、転がりに勢いが
なくなってしまうんですか？

404 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 12:12:24 ID:???

>>403
逆目なら転がりが悪く、順目なら良く、なる「かも」しれない、どうしたの？そう言われたの？

a「ライン踏むなよ！ボケ！！」
403「何故ですか？もうすでに何人もこのラインは踏んでるでしょうし、今更踏んでも問題ないかと・・・」
a「うるせぇよ、転がりが悪くなんだよ！いいからどけ！！」
403「そうですか・・神経質な人なんですね・・潔癖症ですか？」
a「もういいよ」

こんな感じのやりとりがあったのですか？

405 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 12:21:10 ID:???

>>404さん。いいえないですｗ
レス見て笑ってしまいましたがｗ

406 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 13:08:46 ID:???

>>400

確かに３回くらいは読み返した方が良さそうかな。

>>401
ありがとうございます。
自分も1度だけでした。

自分、何かやりでかす事が多いので参考にさせていただきます。

407 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 13:09:01 ID:???

>>406ワロタＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

408 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 13:17:12 ID:???

>>406
そもそもここの奴らだってよく知らないんだから
そんなに卑屈にならなくても良いよ。
過去レス呼んでみろ、間違った事堂々と言ってる奴何人もいるからｗ

409 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 13:21:45 ID:???

訂正：>>407は>>404のレスへ

410 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 13:26:38 ID:???

第1章　エチケット
パッティンググリーン上
●パッティンググリーン上では、プレーヤーは他のプレーヤーのパットの線上に立ったりしてはならない。
また、他のプレーヤーがストロークをしているときに、そのプレーヤーのパットの線上に影を落としたりしてはならない。

第2章　用語の定義
31　パットの線(Line of Putt)
　「パットの線」とはプレーヤーがパッティンググリーン上で球をストロークをしたあとその球にとらせたい線をいう。
　規則16-1eの場合を除き、パットの線はプレーヤーの意図する線の両側に若干の合理的な幅を持つ。
　パットの線はホールを越えてその先には及ばない。

【パットの線】とは、球がグリーン上にある時に初めて生じる概念である。前の組云々はあてはまらない。

411 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 13:58:31 ID:???

他人のパットのラインを踏むのは、超マナー悪い。
またぐのも駄目。
どうしてもの時は、相手に尋ねる。

412 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 14:04:21 ID:???

>>411
そのどうしてもって時はどんなケース？

20年強、未だかつてそんな事はなかったが。競技じゃなく、プライベートラウンドで、お先する時にそりゃ
「踏んだらごめんなさいw」ってのはあるよ？でも「踏んでいいですか？」なんて失礼だろ？

踏みそうならマークする、それが常識でしょ？

413 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 14:06:08 ID:???

またぐ場合と…
踏むなんてあり得ない。

414 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 14:06:09 ID:???

他人のパットの線はその人そのものと思ったらいい。
人だったら踏みつけたり跨いだりはしないだろう。

415 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 19:13:05 ID:???

つか一番困るのは読んでる時だな。
ライン上をうろうろされるのは、眼の前で手を振られているのと同じ。

当たってないからかまわないだろなんてお子ちゃま理論はご退場願いたい。

416 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 05:35:03 ID:???

パットのラインが同じだとどうしても同伴者のラインを参考にしたいと思うが
どこに立ったら一番ラインが良く読めるかが分からない。
もちろんパット線上は外しているがｗｗｗ

417 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 09:42:24 ID:???

プロはすごいね。
ラインの真後ろにギャラリーいても平気だもんな。

418 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 10:11:54 ID:???

普段はよくラインを参考にしたいと言って、パット打つ人の
真後ろで立って見る人いるけど本来はいけないんですか？

419 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 10:13:51 ID:???

マナー違反だよ

420 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 10:43:20 ID:???

ティーショットの時もそうですけど
何故真後ろはいけないのでしょうか？

421 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 10:54:45 ID:???

>>420 気になるから。

422 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 10:55:39 ID:???

人間の視野は左右に180度以上あるので、真後ろだと視野に入って気になる。
ちなみに自分も真後ろに立たれるのは嫌です。

423 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 11:29:13 ID:???

後ろが気になるって絶対集中力ない人だと思う

424 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 11:31:34 ID:???

それとマナーになんの関係が？

425 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 12:11:17 ID:???

ライン後方に立ってはいけないと、一般常識的マナーと思っていたが、
違うのかな？

この前、後ろに夫婦でツーサムの下手糞親父が後方線上のフルバック
に仁王立ちしていた。

426 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 12:14:31 ID:???

真後ろでも10y も離れてれば気にならないでしょ。

427 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 12:17:50 ID:???

基本的に真後ろに限らず打つ人の視界に入らないようにすべきというマナーはあるでしょう。
同伴者のショットのボールの行方を見てあげるために、気にならないだろうくらい離れた後ろに立つことはある。

428 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 12:43:23 ID:???

>>427
だからなんで飛球線後方に立つのよw
その人の背中越しの後ろでいいだろwww

真後ろじゃなきゃ行方が見えない人なら、見なくていいよ、じゃまだ

429 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 14:06:17 ID:???

>>428　そんなんじゃプロになれないぞ。

430 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 14:12:04 ID:???

>>423,429
だからプレイヤー側の話じゃねぇっつーの、集中力とか、プロだからとかそんな事関係ねぇだろ？
糞頭悪いな

431 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 15:46:33 ID:???

ここでも、マナーの解からないやつ多いんだな。
今まで怖い思いとかしてないのかな？

432 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 16:30:23 ID:???

マナーを守ることの意味がわからない奴って定期的に涌いてくるな。
マナーは自分の為じゃなくて相手の為にあるものだから自分が気にならないとかは関係ない。

ライン後方に立たれるのが嫌な人は多くいるし、マナーとしてよろしくないとされている。
当たり前のマナーすら尊守できない人はルールも自分の都合のいいようにねじ曲げてるかもしれないな。

どうしてもライン後方に立ちたい人はその理由を書いてみろよ。

433 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 16:37:57 ID:???

>>432
同伴者のショットのボールの行方を見てあげるため

434 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 16:48:10 ID:???

>>433

おまえはすぐ球を見失うだろうから見てなくていいよ
邪魔にならないように隅っこにいればいい

435 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 16:53:18 ID:???

>>434　そんなんじゃプロになれないぞ。

436 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 16:57:55 ID:???

ライン後方からじゃないとボールを追えないなら見てたところで当てにならない
そんな奴が人の邪魔してまで見てなくてもいいな

パットの時に後方に立つ奴なんてモロ自分の為だからな
中にはしゃがんで見てる奴もいるし必死すぎて哀れだわ

437 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 17:01:20 ID:???

最近、マナーのきちんとしたゴルファーすくなくなったよね。
服装から全てだ。昔は倶楽部側もキツク注意していたが・・
マナーは、キャディが付かなくなって酷くなった。

競技会でも、インチキやマナーの悪い奴多くて・・
注意すると逆ギレしやがるし・・

438 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 17:02:07 ID:???

>>435
そのツッコミ2回目だけど、おまえとしては良くできたお気に入りフレーズなの？

439 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 17:05:56 ID:???

a「真後ろに立つなよ！ボケ！！」
403「何故ですか？ボールの行方を見てあげてるんですよ？」
a「うるせぇよ、なんで見てあげるとか偉そうなんだよ！見なくていいからどけ！！」
403「そうですか・・プロになれませんよ？」
a「もういいよ」

440 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 17:10:06 ID:???

そもそも>>435の突っ込みは面白くない上に使い所も間違えてるし
空気読めないからマナーのことも本気でわからんのかもしれないな

441 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 17:16:56 ID:???

たしかに普段でも場の空気が読めない奴は見当はずれなことを言い出すからな。
自分で適切な判断ができないんだから言われたことを素直に守ってればいい。
空気読めない上に自分の考えに意固地だと周りに迷惑かけるからほどほどにな。

442 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 18:22:55 ID:???

先月の月例で、ルールに厳しいオジサンと、生意気そうなお兄ちゃんと３人の組だった。
お兄ちゃんが朝のスタートで、左に引っ掛けた。キャディは・・危ないかも・・と。
お兄ちゃん、打ち直した球も引っ掛けた。また、もう１球・・
セカンド地点、俺がマーカーなので、探すと始めの球があった。
お兄ちゃんは、ほらあったろ・・みたいな感じで１球目をプレイ。
そこで、オジサンが・・○○君、それは誤球だよ・・打ち直し、暫定球の宣言されていないから・・
俺も気付いていたが・・いいかなと思っていた。
そこで、俺も聞いていない事を話した。そのお兄ちゃんは、その場で帰ると言い出したが・・
３人いないと俺らの競技が成立しないことを話して、９ホールプレイさせた。
午後は前の組の一人をこっちにまわしてもらった。
気に入らなければ帰ると言い出す奴？訳解からない。

443 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 18:36:24 ID:???

気に入らなければじゃなくて、スコア出ないからリタイアしたいって意味だろ

444 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 18:43:41 ID:???

いや、そんな事言うのかよ？的な感じだった。
学生上がりのお兄ちゃんだった。うちのプロも呆れていたよ。

445 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 18:45:44 ID:???

何で三人いないと競技が成立しないの？ペアマッチ？

446 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 19:13:16 ID:???

２人だと、お互いがマーカー同士なので駄目なんです。

447 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 19:22:55 ID:???

>>446
なんでお互いがマーカー同士だったらダメなの？

448 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 19:36:48 ID:???

何事にも第３者がいた方が公平なんだよ

それくらい考えろよｗｗｗｗｗｗｗ

449 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 19:39:02 ID:???

いや三人で、一人リタイアなんて普通にあるだろ
二人じゃ競技が成立しないなんて初耳だから聞いてるんだよ、ルール的に

450 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 19:40:31 ID:???

プロの試合だって二人組なんてざらにあるよね。
たまには一人のときもあるし。

451 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 19:48:48 ID:???

単なる勘違いだろ

452 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 19:52:23 ID:???

競技の途中棄権はその本人の権利だろ。
それを強制的に続行させる権利なんて、他のプレイヤーにはないよ。

>>442 が異常

453 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 20:08:40 ID:???

マナー・ルールに詳しい皆さん、
上田桃子の過少申告疑惑の件で大変なことになってます。次のスレ見て！
☆★☆USLPGA米国女子ツアー22番ホール☆★☆

454 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 21:11:15 ID:???

ルールばかりで、君達は競技会出たことないんだね。
かなりめでたい。

455 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 21:15:59 ID:???

一人になっても競技は出来るよ。
あたりまえでしょうが。

456 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 21:30:06 ID:???

もう切れちゃうよ

457 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 21:51:44 ID:???

みんGOLでしょ…それ。

458 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 21:54:36 ID:???

つーかうざいから結論出すけど
ABCの三人で廻ってて、Aが途中で棄権をした場合、Cはそのホールまでの署名をAに貰う。
そして以降はCのマーカーはAとなる。

つまり二人だと競技が成立しないとか、第三者がいた方が公平とか、全くありえない事。
こんな事は競技やっていれば常識レベルだよ、リタイアする人間を、競技が成立しないと言って
引き留めるなんて、「気に入らなければ帰ると言い出す奴」以上にわけ分からないw

459 ：458：2009/07/10(金) 21:56:50 ID:???

>そして以降はCのマーカーはAとなる。
失敬CのマーカーはBね

460 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 21:58:04 ID:???

１人でのラウンドで、競技会？どうどうと言い切っちゃったのね…
あなた、マーカーは誰にしてもらうのでちゅか？
スコアカードは誰に書いてもらうのかにゃ？
同伴競技者のサインは誰にちまちゅかぁ？
ぼくちゃん？

461 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:01:45 ID:???

競技委員がつくだけじゃん。

462 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:03:20 ID:???

>>460
くゃしぃのぅwwくゃしぃのぅwwww

463 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:03:41 ID:???

>>460
プロのトーナメントでも、ペアリングの都合で一人でラウンドするなんてのはよくあること。
石川君もアメリカでやってた。
知らないの？

464 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:06:59 ID:???

もうキレちゃうよ

465 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:07:30 ID:???

タコ殴りやねw

466 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:08:18 ID:???

なんだかな…442です。
いろいろ湧いちゃってます。笑…

あのですね、うちの倶楽部の競技ルールにあります。
これは月例会競技のルールなんです。
ペアリングは最低３人です。この意図は正直わかりません。
途中棄権の場合は前後の組から、追加します。
但し、１人と言うことはあり得ないはずです。

467 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:11:32 ID:???

>>466
ローカルルールなんて知らんがな

468 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:12:10 ID:???

もうキレちゃうよ

469 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:13:39 ID:???

>>454
あのさ、審判のいないゴルフは、プレーヤー自身が規則を知っておく責任って物があるんだよ、それが大原則。
だから理論武装じゃないけど、他の競技者なんかに間違った事を教えられて違反になる。なんてざらにあるし
その責任はプレイヤーが負います、だからルールを正しく覚えましょう。

競技会に出たことないとか、頭がおめでたいとか、能書きこく前に、あなたがちゃんとして下さい。それが大人です。

470 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:13:50 ID:???

>>466
そういうローカルルールがあるにしても、棄権するのを止める権利は無いということを
そのローカルルール自体が言っている。

471 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:16:10 ID:???

>>466
じゃ、不慮のケガやなにかで同伴者がリタイヤして一人になったら、その人は失格ってか？
ひっどい競技だな。

472 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:16:48 ID:???

>>466
あなたはそのお兄ちゃんを笑いものにする気で書き込んだかも知れませんが、逆にあなたが笑われる事になりましたね、自業自得です、わかります

473 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:20:55 ID:???

>>466
> 但し、１人と言うことはあり得ないはずです。
あんたの言ってることは全部ローカルルールなんだろ。
もういちいちルール語らなくて良いから。

474 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:21:47 ID:???

>>466
いやアマチュアのストローク競技でペアリングが2人以下は当たり前にないだろwwwそれだったら合わせて4人にするしwwwww頭弱いの？

475 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:24:40 ID:???

さすがルールスレやね、一部の隙も見逃さないw他のスレならスルーされてたわ

476 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:25:42 ID:???

よほど不正の多いクラブなのかもね

477 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:27:41 ID:???

もうキレちゃうよ

478 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:34:53 ID:???

１人のラウンドで、月例会なんてあるのですか？
ここの人のスレのなかで、感じるのはルール知っている人と知らない人がいると思われます。

たぶんに、競技会とか無縁な人達。
直ぐにプロの試合…とか言って意見するけどね。自分たちはアマチュアですよ、競技委員が就いて競技してないです。

例えば、今回のように、本人が途中で気持ち的に面白くないから、帰る…これこそ、ゴルフとして如何なものでしょうか？
彼は、倶楽部のメンバーですよ。
ルールも、勿論ですが、マナーも必要だとおもいます。
皆さんの意見は…

479 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:38:13 ID:???

>>478
プライベートなら嫌な野郎だが、競技だからこそ棄権するのは自由だろ

480 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:40:54 ID:???

>>478
俺も >479 に同意。
リタイヤは自由意思。
あなたの意見はマナーではなく、自己の都合を優先しているにすぎない。

481 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:41:51 ID:???

>>478
そういう話じゃなくて、マーカーがいなくなるからと言う理由で棄権をとめることはできないという話じゃないの？

482 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:44:46 ID:???

>>478
> １人のラウンドで、月例会なんてあるのですか？

うちの月例では二人のペアリングもあるから、場合によっては一人になる。
その場合は委員に連絡して指示をもらうことになるでしょう。

あなたは気分であり得ないと言ってるだけで、ルールレベルの話をしていない。

> ここの人のスレのなかで、感じるのはルール知っている人と知らない人がいると思われます。

恐ろしい決めつけです。

483 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:45:15 ID:???

ルールにのっとって誤球を指摘した結果
彼がモチベーションを保てず棄権したのなら
彼がルールにのっとって棄権したことを
マナーを持ち出してとやかく言う筋合いはないわな

484 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:45:58 ID:???

ルールと運用は別なのに一緒くたにしてるのは>478

485 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:47:02 ID:???

>>478
月例での途中棄権は同伴者を含めて経験はないが、パブ選の予選で同伴者が途中棄権した。
マスター室に無線連絡し、迎えのカートが来て帰って行ったよ。

486 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:53:02 ID:???

自分はね、彼がそんな事で、NRにしちゃう事も如何なものかと思って、続けるべきだと話しました。
彼は倶楽部員ですからね。
勿論、彼の意志を尊重することも大事だとは思います。

どうしても、二人になった場合は競技委員が付きます。でも彼のわがままですよ、今回はね。

487 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:55:05 ID:???

>>486
お前はアンプレアブルしようとしてる奴に、そのぐらいで救済受けるのもいかがなものか、あるがままで打つべきとでも言うのか？

つーか後学のために、その倶楽部どこ？競技規則読んでみたい

488 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:57:41 ID:???

それってプレーの判断に影響を与える行為になってんじゃねーの？

489 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 22:58:49 ID:???

つーか後日、仲間内でその事話して大受けしたんだろうね、だからこのスレでも受けると思った？そういう、えげつなさみたいな物が見え隠れしてるから笑えないよ

490 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 23:03:35 ID:???

ゴルフは、あれやっちゃいけねえーこれやっちゃいけねえーっていう世界かあ・・・

491 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 23:05:14 ID:???

>>486
どんな助言をしたのかは分からんが、場合によってはペナだよ。
「アドバイス」とは、プレーヤーの(a)プレー上の決断や、(b)クラブの選択、(c)ストロークの方法に影響を与えるような助言や示唆をいう。

492 ：チョコボカントリー倶楽部：2009/07/10(金) 23:07:15 ID:o2XSJRJM

世界に恥じないマナーを身につけましょう・・・

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0a4c81db.0e20fefd.0a4c81dc.bc94a0a9/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fezaki-g%2fym-perrot%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fezaki-g%2fi%2f10006128%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0a4daffb.1b4f05fa.0a4daffc.a000db78/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2ftuhangonomi%2fbc9821%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2ftuhangonomi%2fi%2f10061560%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0a4c828c.1bc6020d.0a4c828d.24d43a7a/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2f11mon%2f751781%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2f11mon%2fi%2f10000116%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0a4db115.fbdbd024.0a4db116.2843d790/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fmarkethall%2f10000021%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fmarkethall%2fi%2f10000021%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0a3eba15.cfa59e48.0a3eba16.f4e916ba/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fgolf-inspire%2fpb-proplayw%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fgolf-inspire%2fi%2f10003034%2f

493 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 23:42:33 ID:???

いろいろな意見ですね。APは、本人の判断ですね。それをトヤカクは言わないですよ。

プレーのアドバイスは、してませんよ。
パブ選でているんですか？どこからでしょうか？自分も出ましたよ。
関東も出ました。今回の関東もNR続出でした。
凄いセッティングでしたからね。有名なアマの方もNRでした。
若いお兄ちゃんの話しは、後日研修会ででました。勿論笑われてましたよ。仕方ないでしょう。

どこの倶楽部？先ずは自分から名乗るべきだと思いますよ。それが社会人として当たり前だと思います。

494 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 23:43:47 ID:???

だめだこいつw

495 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 23:48:39 ID:???

聞く耳持ちませんってスタンスなら、こんなところに出てくるなと言いたいね。

496 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 23:56:55 ID:???

>>493
> 若いお兄ちゃんの話しは、後日研修会ででました。勿論笑われてましたよ。仕方ないでしょう。

別に笑うのは構わんでしょう。
でもプレーの続行を強要するのは筋違いです。
そこをあなたは笑われてるわけです。

497 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 00:07:52 ID:???

考えてみて下さいね。
暫定球の宣言を怠り、インプレーで二発打ち直した。セカンドでは最初の球をプレーして、指摘されてふてくされ、帰ると言い出す。
当然笑われますよ。
多分彼は、暫くは研修会には入る事は認められないでしょう。
ハンディ６の振る舞いではないですからね。

498 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 01:21:00 ID:???

ここのスレはみんな早寝なんだね

499 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 01:41:16 ID:???

つまり倶楽部内だけじゃ飽き足らず大規模掲示板で大々的に笑いの種にしようとしたということですね

実にご立派な振る舞いです。

500 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 01:53:22 ID:???

なんというか、グレーゾーンってものが通用しない人なんだろうなｗ

501 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 02:00:47 ID:???

ルールだのマナーだの持ち出したところで、結局の目的が
ただ、笑い者にしたかったてだけなんだから
こっちに書いとけばこんなに叩かれることもなかっただろうに

面白かった、笑った体験談〔inゴルフ板〕
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1178541472/

502 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 05:46:06 ID:???

>>497
だから？お前らがプレイを強要した事についてはなんもないの？今の焦点はそこだろ？

503 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 05:50:23 ID:???

人に厳しく、自分に優しくですね、けちくさい人間です

504 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 06:03:25 ID:???

２ｃｈでは必ずこういう展開になるよね

さすが２ｃｈｗｗｗｗ

もうどっちもどっちで引くこと知らず

505 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 06:09:17 ID:???

>>497
最初からそれだけ言ってるか、指摘された間違いを素直にすぐ認められれば
ボコボコにされることもなかったのに、愚かな振る舞いでしたね。

あなたが笑うその若者もあなたも、幼稚さではいい勝負だと思いますよ。

506 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 07:44:31 ID:???

>490

ゴルフに限らず、スポーツ全般に言えることだろ。そんなことは
ただ早く走るだけを目指す陸上トラック競技だって、縛りはいくらでもある

507 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 10:41:30 ID:???

研修会ってそういうの笑うところなの？もっと紳士的なところなのかと思った。

508 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 10:51:13 ID:???

脳筋が多いから

509 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 10:59:39 ID:???

今回の件で俺が一番疑問に思うのは、暫定球宣言してないんだから
もちろん打ち直しの球の番号とかも言わずに、打ち直しますとだけ言って打ったんだろ？
それなのに何で見つかった球が、１球目だと判断出来たのか？
これを説明しないと、この件は解決しない。

510 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 11:03:52 ID:???

誰にでも、権利、自由はありますよ。
でも、それを履き違えている人間が多い。
自分の権利ばかり主張する。
自分のミス。それも初歩的なミスです。
それを見逃せ…的な。
学生上がりのプレィヤーですよ。笑われるのは、当然です。
辛抱できずに、帰る？子供ですね。

511 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 11:09:05 ID:???

辛抱できずに
辛抱できずに
辛抱できずに（笑）

512 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 11:09:39 ID:???

>>510
そんな誰彼が子供だなどとルールとは関係ない話を、このルールスレで繰り返す意味がわからない。
それよりちゃんと我が身の振舞いを反省しなさい。

513 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 11:09:49 ID:???

球の番号は、言っていました。まして２発目は、疑う余地なくO.Bでしたしね。
今の学生の試合は、かなり乱れているらしいです。ルール、マナーともにね…成績重視の方針からと聞きますが。

514 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 11:10:05 ID:???

ゴルフは紳士スポーツって割には、賭博が
絡んでんじゃねえーかよ！

515 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 11:12:19 ID:???

だれかこのキチガイをなんとかしてくれ

516 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 11:26:34 ID:???

1打目が怪しいところにとんだ。
　　　↓
（本人はセーフだろうと思った）
　　　↓
暫定球宣言をせずに、打ち直しをした。
　　　↓
打ち直しは疑う余地なくOB。
　　　↓
なのに、なぜか前に進んだ。
　　　↓
同伴者が1打目を発見
　　　↓
（ほらやっぱりセーフだろ）
　　　↓
2打目としてプレー続行しようとした
　　　↓
待ってましたとばかりに、暫定球宣言してないことを指摘
　　　↓
（1打目やっぱりセーフだったろ、打ち直せって言ったのお前らじゃないかよ・・・）
　　　↓
自分の初歩的なミスでもあり、次打が5打目であることを了承する。
　　　↓
とても競技を続けられる精神状態じゃないのでプレーヤの自由選択において棄権
　　　↓
棄権されたら自分たちが迷惑なので、無理やりプレーを続行させる。

まさに、権利や自由を履き違えた
自分勝手で傲慢極まりない態度ですね

517 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 11:35:00 ID:???

>>516
それ、ルール的にも間違っているよ。
何で5打目になる？

ティグランドに戻って打ち直しだろ？

暫定球宣言をしないで次打を打った段階で、1球目は放棄。
例えセーフでも放棄だ。
2球目が正球となり、それがOBだろ？

ってことは、「ティグランドに戻っての打ち直し」が5打目だ。
見つかったボールを打ったら、誤所からのプレー。

さらにペナルティを払ってやり直さなければ失格だろ？

518 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 11:41:41 ID:???

どうせ本人は完全にセーフだと思ってるのに打ち直しも強要したんだろ
それでカッカときて、暫定宣言も忘れるわ明らかなOBショットはするは
初歩的な策略にひっかる方が悪いんだが実に狡猾であざといやり方だ
どっちにしても本人のミスには変わりないが
こんなゲスなやつらとゴルフ続けるのは1ミリも得にならないと思ったんだろ

519 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 11:48:59 ID:???

>>517
ああ、そうだったね、ご指摘ありがとう。
元の文よく見ないで書き込んだ自分の初歩的なミスだ。

520 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 12:13:41 ID:???

途中棄権しようとしたあんちゃん：ルール上は適法、マナーは違反
　ただし本人は自覚なし

途中棄権させなかった残りの二人：ルール上は微妙（辞めさせないなんて権利はない）：マナーも違反
　さらにそのことを他人にふれまわる：かなり悪いマナー
　ただし本人は自覚なし

　どっちもどっち、というかごちゃごちゃ言っている方が正確悪いし一緒に回りたくないな。

521 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 13:23:33 ID:???

>>510,513

だからお前らのプレイを強要したことはスルーなのかよ、その暫定男が子供だろうが学生だろうが関係無い
ちゃんとそいつに、自分らの勘違いでプレイを続行させた事にたいして侘びを入れるべき話だろ？

これが解決するまで余計な事言うなよ

522 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 13:46:12 ID:???

流石に２ちゃんの方達。多いに笑わせていただきました。合掌。

523 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 13:54:32 ID:???

>>442
> ３人いないと俺らの競技が成立しないことを話して、９ホールプレイさせた。
> ３人いないと俺らの競技が成立しないことを話して、９ホールプレイさせた。
> ３人いないと俺らの競技が成立しないことを話して、９ホールプレイさせた。
> ３人いないと俺らの競技が成立しないことを話して、９ホールプレイさせた。
> ３人いないと俺らの競技が成立しないことを話して、９ホールプレイさせた。

しかも注意したのは全部オジサンで、ご本人はルール音痴丸出し
それで釣り宣言とは恐れ入りますな。

524 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 14:01:06 ID:???

>>442
お兄ちゃんいくつなんだ？ｗ
(# ﾟДﾟ) ｶｴﾙ！　か？ｗｗｗ

ローカルルールなら仕方ないけど、俺なら
「ドーゾドーゾ（　＾▽＾）」と言いたいなｗ
っまメンバータイム予約は「○○さんだけは組ませないでｗ」
と言うのは忘れずにｗ

525 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 14:02:27 ID:???

一番の馬鹿丸出しはこの部分だろ

>>442
＞俺も気付いていたが・・いいかなと思っていた。

自分でもルールの適用わからずにスルーしてたくせに
何で突如鬼の首とったように若いお兄ちゃん責めてんだよ
研修会じゃお前も含めて笑われてんだよｗ

526 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 14:07:18 ID:???

>>521
あのね。
ゴルフはプレーヤーが自分で責任を負うわけ。
自分の裁定がすべてなんだよ。
その結果ルール違反となっても、それが自分の責任。

同伴競技者が間違った指示をしたとしよう。
ルールを間違った解釈をしていたりとか、あとは悪意とかね。
わざと、違反をさせようと誘導する独り言とか、競技じゃ良くあることだ。
その指示に従ってプレーした結果、違反となったら誰が悪いと思う？

当たり前だが、競技者本人だ。
指示した同伴者は一切問われない。

自分で判断して行ったことなのだからね。
周りに何といわれようと、それに従う義務はないんだよ。

常識！

527 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 14:12:33 ID:???

ルール以前の問題だわな
嘘のローカルルール持ち出してプレーの強要なんて
ゴルフ以前に完全に個人の自由を拘束してんじゃねーかよ
それで後日笑い者にするなんて卑怯極まりない悪意の塊じゃねーか

528 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 14:12:42 ID:???

>>526
だから相手に競技続行を強要した行為は正当化されるって言いたいの？
性根が腐りきってますね。

529 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 14:18:30 ID:???

>>528
競技続行を強要する行為？？
それはどうだろうね？？

そもそも、キミは当事者なのか？
当事者でどういう話をしていたかだろ？

棄権する状態でもね、相手のリズムとかマーカーを考えてそのままプレーすることだってあるんだよ。
あるいは、棄権してプレーはやめても、マーカーだけするために一緒に歩くとか。
実際にあるからね。

530 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 14:23:26 ID:???

>>529
実際にあるということと、相手に強要することは全く違う。
しかも要求して受け入れられることが当然だという、>>442 の姿勢は論外ですね。

531 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 15:04:32 ID:???

しかし本当にえげつないよな

プレーの責任は本人にあるから若いやつを擁護するつもりはまったくないが、
暫定球宣言をしてないことは、本人以外ティーグラウンドで２発目打った時にもう気づいてることだろ
それを前に進んでご丁寧に初球を見つけてやって、実際それをプレーするまで黙ってるとか
指摘する機会なんていくらでもあったろうに、完全に仕組んで嵌めてるじゃん。
自分は、気づいてたけどいいかなと思った、とか逃げ道作って。
気づいてて見過ごしてる時点でルール無知の恥は同罪だろ。
どの口でゴルフとしてどうとか、最近の若いやつはマナーがどうとか言ってんだか

自分こそ恥を知れ恥を

532 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 15:13:34 ID:???

>>513
>球の番号は、言っていました。まして２発目は、疑う余地なくO.Bでしたしね。

ネタはやめろ。球の番号言うような奴が、暫定球宣言しない訳無いだろｗ
それに暫定球の方が最初の球より明らかなOB球なのに、再度暫定球打たないなんてｗ
お前のネタの方がOBだｗ
後から釣り宣言するなよｗ

533 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 16:03:43 ID:???

もし骨折でもしてたらどうなったのかな？

タコは運営か？

534 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 16:14:46 ID:???

>>532
たぶん’暫定球’っていう言語を使わなかったんじゃないかな？
2発目のときに「もう一発打っておきます○番で」
みたいなことを言って、それは暫定球宣言じゃないよみないまもめ事かと思うんだけど

535 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 17:19:38 ID:???

また途中から流れを読まずにレスしている奴が多いようなので
問題の半分釣りみたいな>>442を再度読み返すと
「お兄ちゃんが朝のスタートで、左に引っ掛けた。キャディは・・危ないかも・・と。
お兄ちゃん、打ち直した球も引っ掛けた。また、もう１球・・」
と暫定球は２回以上打っている

途中から本人になりすました愉快犯にみんな踊らされている感じ

俺なら暫定球の１球目を打つ前に「お兄ちゃん、暫定球宣言をしてないよ」
と注意してやるけど、これってルール違反？

536 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 17:24:10 ID:???

うん

537 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 18:02:42 ID:???

アドバイスにあたらないのでルール違反ではない。

538 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 18:19:12 ID:???

暫定球打つ際に、暫定球打ちます…言わない奴は多いよなぁ。

プレーの強要？この場合そういう事かなぁ？

まぁどうでも良い事だな。

539 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 18:24:02 ID:???

確かにな…
馬鹿野郎同士の争いだな。

540 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 18:50:40 ID:???

キャディもキャディだな、レベルの低いコースだw

541 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 18:55:52 ID:???

このルールは以外に正確に知らない人が多いよね

暫定球宣言は絶対に必要、その後のボール番号云々はマナー上の問題

それを暫定球宣言をしないで、ボールメーカー番号を得意げに言う奴がいる

542 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 19:03:50 ID:???

じゃあ、お兄ちゃんが一番悪いんじゃね？

543 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 19:09:28 ID:???

>>537
アドバイス
・打ち方
・クラブ選択
・プレーの決断

（初めの球を捨てる気で）打とうとしている人に、暫定球なの？と聞くと、プレーの決断に違反する可能性有り。
実際ＯＢにならず（この時点で暫定球は無効）、打ち直しの方がマシだった例は数多し。

544 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 19:17:29 ID:???

小さい声で言うが。
俺達？が一番根性わるいかもなぁwwwww

545 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 20:48:12 ID:???

>>543
「暫定球なの？と聞くと」
誰もそんなこと聞いちゃいねーよ

546 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 22:20:05 ID:???

>>543
アドバイスの可能性ありってそりゃないね。もしその暫定球を宣言しなかった人がクレームをつけたってそれをアドバイスと認めるようなものではない。まっグレーゾーンではあるがね。こういった内容になると皆さんだまってしまうからちょっと書き込んでみました。

547 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 22:27:07 ID:???

>>543
＞プレーの決断に違反する可能性有り

全く可能性無い。お門違い！

548 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 22:29:28 ID:???

暫定球って、言ってないよ…なんて普通は言わないな。
マーク動かさせてから、マークは戻して下さい。は、マナーだけどね。

549 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 22:47:23 ID:???

なんかもう、グダグダだね。

550 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 22:48:58 ID:???

石川の件があったからうちの月例ではスタート時に競技委員に
暫定球とはっきり言えとお達しがあったけどね

551 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 23:04:16 ID:???

教えて下さい。
ラフに球があり、アドレスするときに排水桝がかかって救済をうけるとき、ニアレストポイントがフェアウェイになる時は、フェアウェイにドロップしてもいいのでしょうか？
具体的にはフェアウェイ右のラフに球が止まって、球のすぐ後ろに桝（グレーチングの蓋）がある状態でした。
よろしくお願いします。

552 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 23:11:21 ID:???

当然救済は受けられる。お前そんな事さえ解らずにゴルフやってんのか？

553 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 23:16:20 ID:???

OKだよ
ラフにドロップしたら２クラブレングス以内で転がってフェアウエイに出て
止まった場合もOK

554 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 23:22:17 ID:???

ニアレストポイント決めてそこから1クラブ以内な（当然ホールに近づかないこと）
その範囲内であればドロップポイントはプレーヤーが選択できる

555 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 23:24:46 ID:???

ラフにドロップして、転がる？どんなラフなんだよ。

556 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 23:28:28 ID:???

２クラブ？１クラブ？
どっちなんですかぁ？
どっちが嘘つきなの。

557 ：554：2009/07/11(土) 23:33:23 ID:???

>>556

俺は嘘つきだけど嘘言ってないよ

558 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 23:33:56 ID:???

>>556
障害を取り除けるところから「1クラブレングス以内」

落ちたところから「2クラブレングス以内」

559 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 23:34:08 ID:???

先ずは、ボール位置をマークね。
そしてニアレスポイントを探す。勿論マーカーに確認してもらう事ね。
１クラブ以内にドロップだね。
２クラブ？阿呆だな。

560 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 23:38:22 ID:???

落ちた所から…２クラブ以内？本当ですか？

561 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 23:49:50 ID:???

>>558
それだと最高3クラブまでいけるのかw

>>556
>>554,>>559が正解だがその前に、質問者が解答者に対して嘘つき呼ばわりするのは失礼だよ。
間違って覚えている人が間違った情報を書く場合もあるけど、それと嘘つくのはまた別の話。
正解を判断できなきゃ自分でググるに限る。

562 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 23:59:36 ID:???

ウソばっかｗ
まず、ボール位置にマークする必要なし。
ニアレストポイントを決めそこにマークする。その後にボールをピックアップ。
ニアレストポイントから１クラブレングス以内にドロップする。
ドロップしたボールがドロップ地点から２クラブレングス以内で、ニアレストポイントよりホールに近づかない位置に止まればＯＫ。

563 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 00:04:25 ID:???

ボール位置はマークしないと、どうやってドロップすんのかな？
元の位置はマークしとく事は大事。
ドロップエリアも、マークすべきだしね。

２クラブ野郎必死だな。

564 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 00:10:58 ID:???

違うな。ボールの元の位置をマークするのは、元の位置を明確にしておくためだな。
ボールに触れたりしたら大変だしな。安全の為だろ。

565 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 00:13:18 ID:???

ドロップだけで、良く盛り上がるもんだ。
マジ感心するわ。

566 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 00:20:41 ID:???

ニアレストポイントが決まった時点でボール位置は無意味な物になる
だから必ずしもボール位置にマークは必要ない

>>561
はぁ？落ちた地点から2クラブレングス以内ならインプレーだ

障害を取り除ける最も近い地点がニアレストポイント
そこから1クラブ以内にドロップ。落ちた地点から2クラブ以内ならインプレー

最大で3クラブになる場合もある

567 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 00:21:07 ID:???

なぜかルールブックが引用されない謎。

568 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 00:22:14 ID:???

>>563
救済の基点はボール位置ではなくニアレストポイントであることを知らないのか？
ニアレストポイントを決めるまではボールを動かさないのだからボール位置にマークする必要などないのだよ。
ニアレストポイントが決まれば以後、元のボールの位置は関係ない。

２クラブレングスについてはドロップの成立要件を読み返せ。

569 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 00:23:05 ID:???

厳密に言えば、二アレスとポイントさえマークする必要は無いんだけどな。

570 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 00:24:10 ID:???

>>568
たしか２００４年ぐらいまではマークの必要があったんだよ。

571 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 00:53:03 ID:???

>>569
ではドロップしたボールがホールに近づいたかどうかの判断はどうするｗ

>>570
今は２００９年ｗ

572 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 01:37:37 ID:???

>>571
そういうクレームをつけるやつがいるからマークしといたほうがいいですよ。と説明される。でもマークする必要もないしマーカーや同伴者に球を動かす事を申告する必要も無し。

573 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 01:39:49 ID:???

>>570
んなことは無い。

574 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 01:47:06 ID:???

>>565
ドロップは興味深いぞー。

575 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 01:50:05 ID:???

問題です。ドロップとはどの時点がドロップなのでしょう。１２
３

576 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 01:51:23 ID:???

>>571
ドロップした球は、あくまでNPに対して近づいたかどうか判断するんよ。
NPを決定した時点で元のボール位置は意味をなさなくなる。

577 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 01:54:03 ID:???

>>575
やり直し
＞問題です。ドロップとはどの時点がドロップなのでしょう。
１球が手から離れた瞬間
２球が地面についた瞬間
３球が地面について止まった瞬間
もう誰も起きてないか

578 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 01:57:18 ID:???

２

579 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 01:58:07 ID:???

>>578
ぶー

580 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 02:15:46 ID:???

>>579
ドロップポイント≠ドロップエリア

地面についた地点がドロップポイント
適用するルールによって、ドロップポイントからホールに近づかない１クラブないしは２クラブレングス内がドロップエリア
ドロップの範囲はボールが地面についた瞬間にその範囲が確定する、その域を出た場合は再度やり直し

１、２、３のすべて一連の作業でドロップだが
球が空中にある間は中断できる→例えば足に当たった場合など
球が地面についた瞬間がドロップで、球がエリア内に止まった瞬間からインプレー

581 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 02:40:05 ID:???

>>580
ドロップとは手から球が離れた瞬間を言う。そして地面ではなくコースに落ちなければならない。だからドロップした球が木の枝に落ち途中で止まってもそれはコースに落ちているから正しくドロップされた球となる。

582 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 06:10:08 ID:???

サクマ式ドロップが最高だな。

583 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 06:45:25 ID:???

２ちゃんの阿呆が、ルールマナーを語る可笑しさ。

584 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 06:53:18 ID:???

それを茶化しに来るやつよりは１万倍上等だわな

585 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 08:02:22 ID:???

>>555
斜面です。
あなたのコースは全米並みのコースですかwww

586 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 08:05:37 ID:???

色々言わず、ルールブックをよく読むことじゃねーの？
人により、解釈の異なる言い回しもあるかもしれないけど、知らないよりはいいだろう

587 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 08:08:24 ID:???

色々と意見が出ているようだが、俺は>>562が正しいと思う

588 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 09:12:11 ID:???

俺も何気なしにNPだけマークしてたんだけど、今回ちょっと疑問が湧いた

よくあるカート道路の救済で、右か左かの場合ニアレストポイントの位置自体にクレームが入った場合。
自分でニアレストを決めてマークして球を拾ったところで、同伴者からニアレストは逆じゃねーの？と例えばこんな感じ。
揉めそうじゃね？

589 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 09:17:51 ID:???

>>563
以前県アマで、ボール位置をマークしたら、
マーカーから「そんなところにマークする必要ないから」と怒られたなぁ。
それ以来、ボール位置にはマークしないことにしている。（もちろんルールを再点検した上で）

590 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 09:22:55 ID:???

>>588
だからもめそうな場合はボールの位置をマークすれば良いと思うよ

だけど、いつも必ずしもマークしなければならないということは無いと言う話し

何事も臨機応変に

591 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 09:29:52 ID:???

トーナメントとか見てると、プロはチョンチョンと二カ所マークしてるように見えるけど、どことどこにマークしてるのかな？

592 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 09:31:04 ID:???

ニアレストポイントと、そこからワンクラブの場所だよ。
その間にドロップする。

593 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 09:39:53 ID:???

>>588
ルール上必要かどうかは別として、クレームなしでスムーズに進行させるなら、とりあえずＮＰをマークし
マーカーなり同伴者なりに「ＮＰはここでいいですね？」と確認させればいいんじゃないか？

いまだにマーカーが絶対だ、みたいなのもいるし。

594 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 11:13:52 ID:???

マークするのにティーとか使うと思うんだけど
そのティーに当たって止まった場合はどうなるの？
抜いたら動きそうな場合ね

595 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 11:48:39 ID:???

>>594
ドロップやり直し

596 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 12:59:46 ID:???

これってどうなんだろう？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7597506

597 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 13:58:20 ID:???

JGAのHPにルールクイズが出来たね。

ttp://www.jga.or.jp/jga/html/quiz/

598 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 14:17:24 ID:???

ルール上、ＮＰもワンクラブ位置もマークなんかする必要ない。
ざっと見で、ここだな、と思うところにドロップしてもよい。
結果的にドロップの要件を満たしてればいいんだよ。
ただ、もめる要素になるからマークして「確実な範囲ですね」とお互いで確認してるだけ。

599 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 14:22:04 ID:???

マークパンサーね。

600 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 15:29:40 ID:???

>>598
そんなこたあ、最初からみんな分かって言っていることだよｗｗｗ

601 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 15:31:10 ID:???

楽天まーくん朝帰りね。

602 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 17:27:38 ID:???

羨ましいかぎりだ。
ゴルフよか、楽しいもんなぁ。

603 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 18:05:08 ID:???

女にマークは楽しいな。顔にドロップしてぇなぁ。

604 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 18:22:38 ID:???

この場合の方法はどうなんでしょうか？

605 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 18:32:56 ID:???

その場合の方法はそんな感じで大丈夫だと思います。

606 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 19:18:24 ID:???

俺、マーク金井に間違われる。

607 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 22:48:48 ID:???

今日も月例会の帰りに、ホームコースのフロントの彼女と…１９番Hへ。
これは、マナー的にはどうなんでしょうか？
その際に、２０番Hも強要されました。
プレーの強要はマナー的に良くないと思いますが、どう思われますか？

608 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 23:05:41 ID:???

ルールとマナーは大切だぞ。ちゃんとスコアカードは出しておくように。

609 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 23:30:39 ID:???

１９番プレーは、フロントかバックか？

610 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 03:05:11 ID:???

ニアレストポイントを決めてドロップエリアにドロップした球は、ホールに近づかない
２クラブレングス以内に止まった球はインプレーなので、たとえライが悪くとも再ドロップ
は出来ません。

611 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 08:46:20 ID:???

>>610
その文じゃ、例えばカート道路の救済受ける時に、ドロップしてまたカートに掛かっても再ドロップ出来ない事になる
答えとしては50点でしょ

612 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 08:54:31 ID:???

まだ、ドロップの話か？粘着系ゴルファーだな。

613 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 09:06:38 ID:???

ドロップついでに質問なのですが、たとえばカート道路の救済を受けるためにドロップする場合、
ドロップ地点が強烈な斜面で、ドロップしたら斜面を転がって池に入ることが予め想定できる場合でも、
やっぱりドロップをしなくちゃいけないの？

614 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 09:16:59 ID:???

>>613
そう。
その場合はだれかに頼んで、ハザードに入ったところで止めてもらえばいい。

でもプライベートだったら、どうやっても止まらないことが明らかな場所で何度もドロップする必要はないよね。
インチキだけどドロップを省略して置けばいいのさ。

615 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 09:20:09 ID:???

２回ドロップして２回駄目だったら、２度目の着地地点に置く（プレース）。

プライベートだと池落ち見えてるのにドロップはしないなー

616 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 09:26:11 ID:???

>>615
さらにプレースでも止まらない場合はどうするのですか？

617 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 09:29:12 ID:???

>>614-615　回答ありがとうございます。やっぱりプラではプレースですよね。
でも公式の場合、急斜面に同伴者を待機させるのはちょっと酷なお願いですね。
余分なクラブでも置いとけば球が止まるかな？　でもクラブに当たったら違反かな。

618 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 10:25:25 ID:???

>>616
ホールに近づかなく、球が止まる一番近い場所にプレース

619 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 11:17:51 ID:???

>>617
クラブにあたったら、再ドロップ
これは何回でも繰り返せる

620 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 11:39:29 ID:???

ドロップはたくさんです。しつこいと思わないか？

621 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 11:51:14 ID:???

ドロップはな…飽きたな。

622 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 11:52:01 ID:???

>>620
ここは、ルールマナーのスレで私は上の質問に答えただけです。
あなたの方が過剰に反応しすぎでは？

623 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 11:56:10 ID:???

背中からドロップはルール違反？

624 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 12:13:07 ID:???

お好きにどうぞ。

625 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 12:36:49 ID:???

むかしは背中越しにドロップするものだったらしいね。
それが横になり、今では胸の前でドロップしても文句言われない。

626 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 12:42:16 ID:???

まだだ、まだドロップの話は終わらんよ
>>614
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/jga_decisions/jga/jga_rule20.html
JGA20-2c/1
で、再ドロップを要する場所までまだ転がっていっていないのにプレーヤーのキャディーが早まってその球を止めた場合2打罰

とあるよね？これが同伴者だった場合はどうなの？おそらく無罰と思うが

627 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 12:47:52 ID:JVWyOChn

最近実際にあったこと
バンカーからグリーンの急な傾斜を利用してピンに
寄せようと思った。
狙い通りのところに落ちたがボールについた砂のためか
ぴたりと止まってしまった

ボールを拭いてからプレースすると途端に転がりだす
そこで押し付けるようにしてプレースしたがそれでもだめ

マーカーはもっと押し付けるしかないという
そのとおりにするとボールがめり込んでしまう
（フェアウエイだったら救済受けられるほどになる）

こういう時ってどうしたらいいの？

628 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 12:56:19 ID:???

>>627
ホールに近づかないところでボールが止まる最初の場所に最も近い場所にプレース。
ちなみにボールを押し付けて置くのはルール違反。

629 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 12:59:36 ID:???

>>627
一度止まって動き出した場合、動いて止まった場所からストローク。
最初から止まらない場合「20-3dの止まらない球」を適用。

630 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 13:18:53 ID:???

グリーンの手間の部分の傾斜の強い所にボールがめり込んで止まるなんてことがよくある

631 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 13:21:02 ID:???

>>627
止まる場所を見つけて、カップに近づかない場所にプレース。
コンパスのように円を描いて、移動していくしかないよ。

ちなみに・・・
押しつけるようにプレースしたら、その段階でペナルティ。
キミは一度それをやっちゃったから、ペナルティは当然払わなくてはならない。
プレースの方法が間違ったということでね。
ボールが止まらなかったのとは別問題。
気をつけよう。

632 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 13:24:27 ID:???

>>631
> 押しつけるようにプレースしたら、その段階でペナルティ。
これは間違いない？
例えばドロップ方法を間違ってしても、そのまま打たなく、正しい再ドロップをすれば罰はない。
プレースも同じでは？

633 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 13:34:42 ID:???

>>632
残念ながら、ボールを動かしたことになる。

【垂直方向に】ね。

ボールを移動したことになってペナルティなのだ。

繰り返すが、ボールが止まらなかったこととは別問題だ。

634 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 13:40:42 ID:???

ライの改善のペナルティかな？

どちらかなんだけど、いずれにしてもペナルティだ。
罰無しって事はないよ。

ドロップ方法の間違いとは違うね。

635 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 14:25:33 ID:???

ライの改善およびグリーン面のテストと見なされる可能性があるね。

636 ：＞６１１：2009/07/13(月) 14:49:47 ID:???

再度カート道の救済を受ける事が出来る、この場合も最大で２回ドロップ出来るよ！

637 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 16:07:37 ID:???

時間制限無しの、２発まで・・だな。

638 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 17:45:52 ID:???

>>623
背中からのドロップはルール違反
池に打ちこんだ場合のドロップは横でもルール違反

639 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 17:57:11 ID:???

ここのスレの住人は、イカレテイル。

640 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 17:59:31 ID:???

>>638
どこのルールでゴルフやってんだ。

641 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 20:43:28 ID:???

>>635
この場合意外や意外１８ー２

642 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 21:08:02 ID:???

>>641
18-2a/6 ?

643 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 22:06:03 ID:???

ここは、ドロップ研究会ですか？

644 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 22:23:31 ID:Pgn+s+h5

ルールの質問！
OBは＋2打だよね？例えば2打目で、
OBになったら次は3打目＋2打の
5打目ってコトでいいんですよね？
超初心者でゴメ！

645 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 22:30:48 ID:???

OBしないように打ちな

646 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 22:32:00 ID:???

良くゴルフやってんな。

647 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 22:44:56 ID:???

>>644

誰も迷惑しないからそれでもいいよ
ルールーブック買ってみるのもいいよ

648 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 23:10:21 ID:???

>>644
過大スコアだからルール上はOK。
そのままでいいよ。

649 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 23:14:48 ID:???

ラスベガスならヤバいね。

650 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 00:00:24 ID:???

ここの住人たちはルールオタクだからこういう質問には皆冷たい他のスレで質問しなさい。もっと丁寧に答えてくれるよ。お前ルールぐらいちゃんと勉強しろよとか言いながらね。

651 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 00:06:41 ID:???

>>650
そう言いつつおまえも答えてやらないのか
書くのも恥ずかしい気持ちはわかるけどな

OBは+1だから2打目OBなら次は4打目

652 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 00:26:46 ID:yH/57P7Y

うう…ありがとう
みんなゴメンちゃんと勉強します

653 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 03:28:19 ID:3x+yqg+C

グリーンの脇にスプリンクラーが有ります
アドレスで、足が掛かるから、ドロップは可能？

654 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 03:47:17 ID:???

人工の障害物

655 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 05:43:59 ID:???

先日の友人とのラウンドでのこと、
私の打ったボールが、木に巻いてあるビニール製ネット
（結構目が粗いもの、なぜネットが巻いてあるかは？）
に入り込んでしまいました。
友人はアンプレして早く打てと急かすし、
私は人工の動かせない障害物として無罰ではないの？
結局、アンプレして打ちましたが、どちらの処理が
正しかったのでしょうか？

656 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 07:11:51 ID:???

そんな所に打つな

657 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 07:19:41 ID:???

ローカルルールではどのような処置をしろと書いてあった？

今年、ＪＧＡは本件に対するローカルルールの見直しについて通達出してるよ。
というか、「ローカルルールでの無罰救済は採用しないように」、、、、という通達ね。
よって、アンプレでよかったんだよ。

http://www.jga.or.jp/jga/html/jga_data/04KISOKU_NEWS/2009_KISOKU/makimono20090313.pdf

658 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 07:29:09 ID:???

あ、この通達通りにしているのならね。＜アンプレ処置
まあ、コースの委員会がどうするのかだけど。「不可分」or「障害物」

659 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 07:35:09 ID:???

連続カキコでスマンが、、、

今年何回か樹木の巻物をしてあるコースの競技に出たが、
いずれも競技規則では「不可分の部分とする」になってたよ。

660 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 09:12:57 ID:???

>>644
そうやって間違えて覚えるから勘違いする。

OBは「一打罰」だ。
ペナルティとして一打加算。
で、打ち直すわけでしょ。

となると、ペナルティの一打を加算して打ち直すから+2ということになるんだが、そこだけを勘違いして覚えるとこういう事になる。
OBは一打罰。
それを忘れずに。

今回のケースだと、2打目をOB。
打ち直しの球は【4打目】だ。

661 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 09:42:23 ID:???

>>660

おそっ、もう解決済み

662 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 10:25:09 ID:???

>>661

>>660 は、『そうやって間違えて覚えるから勘違いする。』につっこまないとｗ

http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/ch200/ch200.html#42

「罰打」な。大した事じゃないかもしれんが、人につっこむならそれなりに…

663 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 10:50:11 ID:???

>>662

おまえも大したことじゃないかもしれんようなことで突っ込むなよ
人につっこむならそれなりに・・・

664 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 11:38:54 ID:???

ではドロップについて、どうぞ…

665 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 11:46:29 ID:???

節子…それ、ドロップやない、オハジキや

666 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 12:07:34 ID:???

>>665

雨漏りでもないのに僕の机が濡れてるよ

なぜだろう君のレスがにじんで見える

667 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 13:06:52 ID:???

蛍の墓。

668 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 13:18:09 ID:???

>>667
×蛍の墓
○火垂るの墓

669 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 14:00:33 ID:???

>>662
球がアウトオブバウンズであった場合、プレーヤーは初めの球を最後にプレーした所のできるだけ近くで
1打の罰のもとに、球をプレーしなければならない(規則20-5参照)。

1打の罰のもとに→１打罰　これが世間一般で使われてるだけ。
「お前OBだから１罰打だよ」とか普通言わない。

670 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 14:21:07 ID:???

ではドロップについて、どうぞ…

671 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 14:23:59 ID:???

>>670
ドロップは興味深いぞ～

672 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 15:19:14 ID:???

危険を知らせる掛け声について質問します。
今までゴルフをやって来て、「ファー」と言ってましたが、先日ルールを見つめ直したところ「フォー」になっていました。
ルールに厳格なみなさんは、「フォー」に改めているのでしょうか？　私はそんな勇気はないです。

673 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 15:23:42 ID:???

>>672
ネタか？このスレの奴らはみんな知ってるが、正確にはfore「フォアー」
「フォー」だと大声が出せないからやめとけ

674 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 16:55:46 ID:???

フォーは、米粉から出来ている麺ですね。
ベトナム料理。

675 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 17:45:27 ID:???

フォ――。レイザーラモンＨＧですが・・何か？

676 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 17:47:48 ID:???

>>675 >>666

677 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 17:51:45 ID:???

今日俺は、火垂の墓に感動した。

678 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 17:54:50 ID:???

>>669
間違った言い方が一般化してるのは知ってるＹＯ

でも正しい言い方を否定するような書き方はどうかと思うＹＯ

つーか「お前OBだから1打罰だよ」って偉そうだなｗ

679 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 21:42:27 ID:???

ひ・・・火垂www

680 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 22:44:58 ID:???

今北産業

どんな流れ？

681 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 22:48:11 ID:???

>>680
TSUTAYAに「火垂の墓」を借りにいくところ

682 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 22:54:42 ID:???

火垂るの墓。
平和な世の中に感謝しろ。

683 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 00:34:23 ID:???

グリーン先にオンしてたボールに次ぎ打った人のボールが
当たってしまいました。こういう時は・・・？

684 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 00:37:12 ID:???

後から打って当てた方はそのまま

先に打って止まっていた方は元位置に戻す

双方無罰

685 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 00:37:42 ID:???

>>683

先に乗っていた人の球はそこにあったであろうと思われる位置に戻す。
当てた人の球は止まった位置から。

686 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 00:41:35 ID:???

このスレの人は上田の件知っているのだろうか・・・

687 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 00:43:20 ID:???

>>686
当然知っているだろう

688 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 00:47:35 ID:???

上田馬之介は交通事故で車イス生活らしいね
あの金髪、好きだったなぁ

689 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 00:53:59 ID:???

>>686
知ってはいるが動いたか動いてしないかはっきりしてないんだから議論も出来ない。

690 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 00:57:16 ID:???

もう動画出回ってますよ。動いているようです。該当しそうなルールもありました。
ここの人提供だったりして。

◎　球が動かされたり、方向を変えられたり、止められた場合
規則18　止まっている球が動かされた場合
18-2　b　アドレスしたあとで動いた球
プレーヤーのインプレーの球がアドレスしたあとで動いた場合(ストロークの結果として動いた
場合を除く)、プレーヤーはその球を動かしたものとみなされ、1打の罰を受ける。プレーヤーが
ストロークを始めたあとや、ストロークのためにクラブを後方に動かし始めたあとに球が動き、
その球をストロークしてしまった場合を除き、その球はリプレースされなければならない。

691 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 00:57:38 ID:???

>>684さん>>685さんありがとうございました。

692 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 01:00:21 ID:???

>>690
この程度のルールなら知っている人けっこういるんじゃないの

693 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 01:04:46 ID:???

そですか。ではやっぱ間違いなさそうですね。ありがとうございます

694 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 01:06:33 ID:???

動いて違和感があったからこそ
再度マークし直しただろう

完全に分かっていてやったこと

695 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 01:17:18 ID:???

仮に動いていたとして見てもあの後の上田の動作でマークをし直した所はあやしい動作だがその後は堂々としていたようだけど…

696 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 01:33:44 ID:???

なんかさもっと面白いルールの質問無いのかな。OBが何打罰とかずっこけるようなやつじゃなくてさW

697 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 01:34:40 ID:???

ドラコン候補、ニアピン候補になった時、旗の立てる時なんですけども
まずニアピンは、例えばグリーンでピンが同件者同じラインだと、マークを
パターヘッド一つずらす位置にニアピンの旗を置いてパット後戻して旗を
立てるというやり方でいいですか？ドラコンはフェアーウェーでもマークを
置いてボールを拾い上げ、目印のため旗で掘ってショットした後に目印で掘った
所に旗を差し込むというやり方でいいですか？

698 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 01:42:30 ID:???

>>697
パターのラインの近くにニアピンの旗はマナー上すすめられない。コインでマークして終わったら旗に変えるべき

699 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 01:48:51 ID:???

>>697
ドラコンのとこあまり意味が分からないんだけどペナルティをひとつ加えてね。

700 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 01:53:29 ID:???

>>697
ゴメンゴメンようやく意味がわかったドラコンのとこはもう２つで合計３つだね

701 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 02:01:25 ID:???

ペナルティの方に回答がいっちゃったかあ・・・
そうじゃなくて・・・

702 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 02:09:12 ID:???

パターの時はコインでドライコンの時は球を拾い上げずワンクラブぐらい横に置いてショットの後に打った所に置けばW

703 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 05:47:59 ID:???

どちらも打った後に立てているよ

704 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 09:35:13 ID:???

ニアピンで旗を立てる行為は、ルール上グリーンのテストとかにならないのか？

705 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 09:47:56 ID:???

ニアピンの旗は打つ前に立てたりしません。
邪魔だから。

>>704 はニアピン童貞だねw

706 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 10:05:12 ID:???

ニアピンとか、ドラコンなんかの旗なんか適当でいいだろ。
いわゆるコンペなんて、競技とは違いいい加減なもんだし。
だいたい場所より、距離なんだから同距離のとこに立てとけば・・

707 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 10:08:39 ID:???

ニアピンの旗を用意した時点で、コンペのローカルルールだよ。

708 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 10:13:46 ID:???

ローカルルール？コンペなんて、ルール無用の奴が多くて・・
ワングリップオーケーなんて、１ｍくらいオーケーだしな。
ホールアウト無しの時点で、滅茶苦茶。

709 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 10:19:21 ID:???

>>708
俺中尺だから、ワングリップ長いんだよw

710 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 10:21:45 ID:???

必ず・・出てくる。そんな事言うやつ。
６インチオーケーも、３０ｃｍくらい平気。
もはや、何でもオーケーに変っている。

711 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 11:29:17 ID:???

OKだよな？とか言われると。OKで～す。なんて言ってしまう自分がイタい。

712 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 12:50:09 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=KtVMJ3iMd1g
↑今回の上田桃子のバーディパットの動画だけど、これルールー上だとアウト？

713 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 12:54:23 ID:???

動いたらアウト、動いてなかったらセーフ。
※動くは揺れるとは違う。

714 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 12:55:37 ID:???

これは確実に動いてるから、アウトでしょ。

715 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 12:56:13 ID:???

巣に帰れよ

716 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 12:58:26 ID:???

>>714
煽るな

717 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 13:04:31 ID:???

>>715-716
自分でルールスレで聞いてこいとか言っといてそりゃないぜ

718 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 13:08:50 ID:???

みる気もなかったそのスレ見に行ってニコニコの動画みたけど、
動いたようにみえるな。ただ正面や横からの映像がないからなんともいえん。
全然谷口のウオーターショットの方が酷いと思う。

719 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 17:09:18 ID:???

上田桃子のは、おとがめなしなんだから、動いてないんだろ。
どうでも、良いじゃネーか。

720 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 17:12:13 ID:???

最終決定権は競技委員に委任されます

721 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 17:52:25 ID:???

>>720

＞ 最終決定権は競技委員に委任されます 競技委員会に委任されます。

722 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 18:17:53 ID:???

>>721
委員会が行った裁定は最終だよ、おまえがうだうだ言ってもくつがえらんw

723 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 18:29:35 ID:???

>>722
この人何がいいたいの？住民じゃない人はトットと出て行って

724 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:00:11 ID:???

だからおとがめ無しが出た後にうだうだ言ってもしょうがないと言うことでしょ

ここは白をどうしても黒にしたい人が多いみたいだからwww

725 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:10:58 ID:???

やっぱ野球板でも、「今日の審判はおかしかった、あれはセーフだ」とか数日後も、ぐちぐちやってんの？きもいよw

726 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:14:38 ID:???

ボールの横にブランド名が入っているだろう
よく見ればすぐ分かる。
確実にマークが斜めになっている。
動いたことは明らか。

仕切り直してロゴマークを真っ直ぐにしている

これが事実。

競技委員の裁定は最終だが
プレーヤーとしては最低

727 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:20:58 ID:???

だからルールはアウトだが、裁定はセーフだったんだろ。それで話は終わりなのよ。
上田がそれに気づいていたか、気づいてなかったかは本人だけが知ってる。
気持ちの問題まではルール上どうもならんよ？裁定はくつがえらない。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1247640647/
うだうだ批判したいなら専用のスレ立ってるんだからそこでやれ。

728 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:21:17 ID:???

映像見れば動いてんの一目瞭然だろ。
それを委員会の最終決定とか、横からの映像がないから分からんとか、あきれるよ。

729 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:28:19 ID:???

Ｏ，Ｂ打ってしまった場合ティショットの時は＋１で３打目
２打目以降Ｏ，Ｂ打ってしまったら、２＋するんですね？

730 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:32:50 ID:???

>>729
打った数+OBの数で覚えなさい
ティーショットでOB2発、セカンドでOB1発、そして寄せ1でホールアウト
式で(3+2)+(2+1)+1+1=10となる、いいかな？

731 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:35:08 ID:???

>>729
そんな数え方していたら、３回も４回もＯＢ打ったら何打打ったか分からなく
なるだろう。
最後に打った全ての打数＋ＯＢの数でＯＫ

732 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:36:36 ID:???

あれかぶってしまったｗ

すまん

733 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:38:47 ID:???

>>730さん>>731さん
はい。わかりました。ありがとうございました。

734 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:40:52 ID:???

>>728
まだうだうだ言っている奴がいるなｗ
動いていればアウト、委員会の裁定は動いていないという判断だったから
動いていない
映像なんて、いくらでも作為できるもの

735 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:44:03 ID:???

裁定なんてされてないけどな

736 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:47:24 ID:???

>>734
テレ朝捏造説かい？
擁護もいいが、いい加減にしろ。

737 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:54:26 ID:???

だから試合中に視聴者でも誰か気付いて、ビデオチェックでもさせればまだペナルティの可能性はあったよ
でもルール上特定の場合をのぞいて、競技終了後に違反が発覚してもどうしようもないのよ

738 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:57:53 ID:???

>>737
まったくそのとおり。

それはそれとして、あのビデオを見て憤慨しない人には
このスレに出入りしてもらいたくない。

739 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 19:59:19 ID:???

そんなことはどうでも良いこと

人間として、プロとしての資質が問われている

最低、最悪なヤツだ。ゴルフを冒涜している

740 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 20:00:58 ID:???

>>739
それはこのスレでは関係ない。

741 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 20:01:19 ID:???

だからここはルールすれなんだからwスレ違い

742 ：737：2009/07/15(水) 20:13:23 ID:???

気持ちの問題はこのスレでは関係ないから書かなかったけど、あえて書くなら
やっぱり上田本人の問題だよ、俺らがどうこういうもんでもないと思う。ボールが動いたことに気付いてなかったのかもしれないし、
もし動いたことに気付いていて、あえて無視したとしたらこの大舞台、一生上田自身の心に残る傷になると思うよ

俺的にはゲスな勘ぐりだから、気付いてた気付いてなかったとか議論する気にもならんし、故意にルールを無視したとか考えたくもないんだよ
この気持ちわかるかい？あれこれ言うほど、ゴルフっていうものが低俗なものになってくような感じがするんだよ

743 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 20:14:03 ID:???

でも、ルールを守ってない子、って事で悪い例として語り継ごうじゃないか

744 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 20:23:32 ID:???

良い反面教師が出来たって事だ

745 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 20:47:01 ID:???

まだうだうだ女の腐った奴が多いようだな

賞金女王にもなった奴が、球が動いたのを無視するか？

藍ちゃんの場合と違って確実に見ていた？

常識的に考えて、揺れただけと考えるのが普通

それをうだうだ言うのが２ｃｈ

お前ら永久に言っとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

746 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 20:52:04 ID:???

>>712
1分48秒からのボールマークよく見ろ

明らかにボールのラインが曲がってる

これを揺れただけとか・・・

こいつら普段から自分がやってるので必死に擁護してるのか？

747 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 20:53:56 ID:???

行間空けは釣り餌のしるし

748 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 20:58:19 ID:???

行間も読めないとは・・・トホホ

749 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 21:04:37 ID:???

はいはい
もう十分分かったから、後は桃子スレでやってくれwwwwwww

750 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 21:14:35 ID:???

すまん721だけど競技委員が最終決定の誤りで競技委員会と書いただけなんだがここの住民じゃないやつがわけのわからん事言い出してくだらんスレが伸びちまった。動いたか動かなかったがはっきりしたらこっちにもってこい

751 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 21:21:03 ID:???

だから終了だといっているだろうボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

752 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 21:27:44 ID:???

此処の奴らは、口説いねぇ～
キモいわぁ。

753 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 21:38:30 ID:???

揺れなら元戻ってるはずだろ
なんでリプレイスしたのか？と
バーディーパット決めといてガッツポーズなしの理由聞いてきてくれよ

754 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 21:39:37 ID:???

>>718

谷口でいいのか？
訴えられるぞ

755 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/15(水) 23:03:25 ID:???

なんてシツコイ人達。

756 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 02:37:34 ID:???

俺は押しピン型のマーク使っている。それのほうが正確に
リプレースできるからね。

今はやりの帽子の磁石のマークを使っているやつに聞きたいんだが、
マークするときはボールの下に滑り込ませるようにマークするよね？
でもリプレースするときは、なぜかボールとマークに距離があるよね？

これってルール違反それともマナーの範疇？

757 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 08:30:28 ID:???

逆に俺はグリーンに不要に穴を開けることになるし、初心者っぽいのでピン型はほとんど使わないね
さらに今更マークのやり方を質問する奴に疑問を持つよw

758 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 09:05:55 ID:???

>>756
ボールの下に滑り込ませてマーク・・・
アホか？

そんなやついねー。

何でボールギリギリにマークするのよ？
マークするときにボールに触ってしまって動いたらどうする？
マークしたあとやマーク後にボール置くときなら構わないが、する前だとペナルティになるぞ。
そんな危険を冒すか？

マークの位置は、元に再現できればどこでもいいんだよ。
横でも5cm遠くでもね。

759 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 09:07:35 ID:???

マークするための一連の動作でボールに触れても
ペナルティにはなりません。

760 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 09:10:32 ID:???

滑らせるってのがポイントだろう？？

滑らせてボールに当てて動いたら？
正しい位置とはいえねーだろ？
それはペナルティだろうよ。
元に戻せば別だが。

滑り込ませるってのがウケたね。
滑り込ませるんだぜ？
アホか。

761 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 09:12:14 ID:???

>>758
あれじゃね？グリップの穴にピンマーク差して使ってる奴
この前競技でいたから、「それはクラブ性能の変更に接触している恐れがありますので、ラウンド後クレームとして委員会に報告します！」
って言ってやったら、しどろもどろになって100以上叩きやがったwww

762 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 09:13:32 ID:???

そうだね、動いてもね。オーケーです。

でもさぁ、ギリギリに置くのは、止めた方がよいね。
俺はかなり余裕を持ってマークする。
ルールもマナーも括弧よくするのが、良いゴルファーだよな。

763 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 09:16:36 ID:???

>>760
プロの中継を見てみな
みなふつうにすべり込ませてるよ。

俺は面倒だからやらないけど、度が過ぎるとキンクミのように警告される。

764 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 09:19:50 ID:???

>>763
だからテレビの見過ぎw滑り込まそうが、離そうが、常に同じ位置ならなんも問題は無いのよ
逆にピンタイプなら滑り込ます訳にはいかんだろ？プロがやってるからそれが全部正しい、みんなそうしなさいにはならん

ましてや俺は面倒とか誰もそんな事聞いてないし、そんな事言う自体ナンセンスだろ？馬鹿すぎるぞお前ww

765 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 09:23:26 ID:???

ピンタイプなんていまどき使わないだろ。
穴があいて迷惑だ。

766 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 10:24:37 ID:???

ビンタイプが一番良いだろ。

767 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 10:33:07 ID:???

【失格】上田桃子　過少申告スレ2【USLPGA】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1247545551/

高画質版
http://www.youtube.com/watch?v=KtVMJ3iMd1g

768 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 11:22:21 ID:???

>>761
> グリップの穴にピンマーク差して使ってる奴

グリップのケツ穴の内部にはシャフトに巻かれた両面テープがあります。
この両面テープはシャフト金属を水の浸食から守る効果もあるので、
ピンタイプのマークを差してしまうと、両面テープに穴が開き、
雨の日などシャフト内部に水が入り込んで腐食の原因になります。

769 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 15:04:52 ID:???

＞「それはクラブ性能の変更に接触している…

変更に接触って

お前の指摘がしどろもどろじゃねーのか

770 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 15:08:38 ID:???

ピンタイプのマーカで開けた穴を直すとライの改善になるから注意しなよ。
ちっちゃい穴だから、と不用意に直すやつを時々見かける。

771 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 15:11:32 ID:???

せっしょく、、、ﾜﾗﾀ!

772 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 15:15:39 ID:???

ｾｯｼｮｸ?　

ﾙｰﾙﾆｾｯｼｮｸｽﾙﾝﾃﾞｽｶ?
ﾌﾞﾂｶﾙﾄｹｶﾞｼﾏｽｶ?

773 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 15:17:47 ID:???

だいの大人が小さい話だ。マークなんて話でウダウダ・・呆れる。

774 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 15:18:27 ID:???

ケガどころか致命傷になりかねない。
モモコのように、、、

775 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 15:21:27 ID:???

>>773
ヒラガナ・かんじ・片仮名の使い方が屁太区祖だな。

776 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 15:25:11 ID:???

グリーンで同件者と同じラインの時、パターヘッド一つぶんづらすのですが
マークも裏返しにして置くのですか？

777 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 15:29:01 ID:???

なにをづらすんだ？
マークをずらすことを言ってるのか？

っていうか、一回読み直しして、「文章」と「字」の確認をしてから書き込みをしたらどうだ？

778 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 15:33:02 ID:???

必ず裏返す必要もないが、俺はづらしたことを忘れないためにも必ず裏返しているぞ。

マナー的には、づらしをお願いしたプレイヤーが「ありがとうございました。戻すのをお忘れなく」というのがスマート。

779 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 15:33:08 ID:???

ワタシ　スコシ鹿日本語ワカラ内アルシ・・

780 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 15:41:20 ID:???

あ！すいません。マークってレスするの忘れてました。

781 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 15:44:42 ID:???

ソウダッタか、ビクリしたぞあるし。

782 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 15:55:26 ID:???

マークしたり、動かしたり・・ラジバンダリ。

783 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 16:38:13 ID:???

>>778
日本語訂正が流行っているから・・・

づらし→ずらし

カツラかと思ったよ。ｗ

頼むよ。

784 ：777：2009/07/16(木) 16:43:49 ID:???

>>783
俺は>>778も書いたが、そんなのは態と書いたんだよｗ

785 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 16:47:49 ID:???

>>782そんなナウでヤングなギャグはわからん

786 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 17:12:49 ID:JEVo2jyp

質問です。
パターでアドレスし、その後アドレスを解いても、マークしないとアドレスを解いたことにならない、というのはなぜなのでしょうか？

787 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 17:17:01 ID:???

>>786
ソールをした時点で「アドレス状態」になります、この状態はスタンスを解いても解除されません。
マークをした段階でこの「アドレス状態」は解かれます。

例えば先日の上田の件も、このケースですので、これを理解しておく事は、ゴルフをする上で重要ですよ？

788 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 17:24:05 ID:???

解いたことにならないと言うより、マークし直さないとアドレス状態が継続されてると思え。
だいたい、「アドレスを解いても」「アドレスを解いたことにならない」って日本語が変だぞ。

789 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 17:43:16 ID:???

だよな、用語は正確に使おうぜ、極力よう

790 ：786：2009/07/16(木) 17:47:26 ID:JEVo2jyp

書き方が悪かった、スマソ。
ショットの場合はスタンスはおろか、ソールしなければアドレスしたことにならない。
パターの時はスタンスを決めた時点でアドレスしたとみなされる。その後スタンスをボールから外したら、アドレスを解いた、としても良いと思うのだが、マークをしないとアドレスが継続される、とすることの合理的理由が分からなかったので聞いてみた。
無論ルールとしては知っている。

791 ：786：2009/07/16(木) 17:49:57 ID:JEVo2jyp

正確にはグリーン上でのバッティングの時。失礼。

792 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 17:53:15 ID:???

>>790
パターも、ソールがアドレスだよ。
スタンスは関係ない

793 ：788：2009/07/16(木) 17:54:48 ID:???

俺も理由は知りたい。
例えで適切かどうかは不明だが、、、
「ボタンを押した。（アドレスした）」
「ボタンから手を離した（アドレスを解いた）が、押した（アドレス後の）状態は継続されてる」
「解除するにはリセット作業（マークし直し）をするしかない」

全てのルールに理由つけは不可能だと思う。
なぜ１クラブレングスなのか？なぜ２クラブレンスなのか？とか。

794 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 17:56:59 ID:d5O6Ho0s

第2打目がOBになった場合、2打罰で次は5打目になるんですか？

795 ：788：2009/07/16(木) 17:57:54 ID:???

>>794
過去レス読め。
そんなに遠くないところに同じ質問・回答が書いてある。

796 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 17:59:52 ID:???

ソールしてないのにアドレスした、と認められるのは、現状ではハザード内のみだよね

797 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 18:00:23 ID:???

>>795 レス乞食に餌やるなよ

798 ：788：2009/07/16(木) 18:03:59 ID:???

>>796
初歩の初歩。ゴルフ規則本で探せば５秒で探せる。

「2　球にアドレス(Addressing the Ball) 」
　プレーヤーがスタンスをとってクラブを地面に付けた時に、そのプレーヤーは球にアドレスしたことになる。
ただし、ハザード内では、プレーヤーがスタンスをとった時に、そのプレーヤーは球にアドレスしたことになる。

799 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 18:17:23 ID:???

アプローチでグリーンに乗った後置き忘れないためにクラブをカート側に置いて
パッティングした方がいいですよね？セルフの場合

800 ：788：2009/07/16(木) 18:21:37 ID:???

>>799
他に影響ある場合もあるから一概にそうでもないけれども、影響なければそれを推奨します。

801 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 18:21:43 ID:???

臨機応変にね…

たとえば誰かのパットのラインの延長線上にあたるようならあまり良くない、とか

802 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 18:44:05 ID:???

自分のパッティングライン延長上に置いたまま打ったらペナルティになるからね。
気をつけよう。

803 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 20:57:18 ID:???

>>786
マークをするだけではダメです。マークをして球を拾い上げだ時点でアドレス後のインプレーが解除になります。再び球を戻しアドレスに入ったらインプレー。JGTOの競技委員はルールの元を知らなすぎる。規則に基づいて球をプレースした時点でインプレーとかほざいてやがる。

804 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 20:59:17 ID:???

プレースしたらインプレーだろjk

805 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 21:11:36 ID:???

ちなみにマークを取り忘れて打っても無罰

806 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 21:13:02 ID:???

前組の人がショートホールで、ティショット後
グリーンでマークした後、先にティショットどうぞって
合図あったので先に打たせてもらいましたが、以前にも
何回かありましたが、これは後ろの組以降が詰まって進行が
遅れてるという理由からでしょうか？

807 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 21:15:33 ID:???

>>803
競技委員をバカにするなど、100万年早いわ

808 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 21:19:36 ID:???

>>806
ティーからグリーンまでの移動にある程度時間がかかるホールで
進行が詰まってる時は、全員グリーンに乗せたところで後ろの組に打たせるマナーがある。

こうすると前の組がホールアウトする間に、後ろの組がセカンドの準備をできるので
少しだけ時間が節約できる。

809 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 21:31:14 ID:???

ま、ローカルマナーだわな

810 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 22:26:46 ID:???

今日の出来事。

ティーインググラウンドで順番にティーショットしていると隣のコースから打ち込んだ玉を
探す中年がよろよろと出てきた。
どう考えてもこっちが見えるはずなのに気にするまでもなく、きょろきょろと自分のボール
を探す。
この時点でおいらは切れそうだったが、自分のボールを見つけると挙句の果てにこっちに
片手を挙げて「待ってろ」のポーズをして、そのまま打ちやがった。
こっちはティーグラウンドで待ちぼうけ。

さすがにキャディーもキレかかっていたよ。

811 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 22:27:33 ID:???

812 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 22:38:04 ID:???

本コースでは今はやらせないトコが多くね？　カートがない時代の時間短縮の慣習でしょ。
今は自動カートが主流だし、時間短縮効果より危険性のほうが大きいよ。
混んでる手引きのショートコースではやらせるトコあるけどさ。

ネットに囲まれた待避所が必ずあればいいんだけどね、曇りや逆光、目を離した瞬間など危なすぎる。

813 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 22:56:37 ID:???

まだ、ローカルルールとしてティグランドに掲示してあるコースもあるよ

814 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 22:57:57 ID:???

俺は先に打たせるの嫌いだな
上手い人の集まりになるとグリーン上に最高8個の球があるわけだろ
球の位置によっては踏まないようにするのにけっこう気をつかう

815 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/16(木) 23:02:55 ID:???

150ヤード以下の短いホールなら打たせなくていいって。
どうせ移動に時間もかからないし。
谷越の180 とか 200 くらいのパー３になると、打たせたほうが時間は節約できる。

816 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 08:54:06 ID:???

すみません、
グリーン上で、同伴者のラインにかかりそうな自分のマークを一旦ずらす際の、
正しいずらし方に付いて教えてください。

817 ：786：2009/07/17(金) 08:55:19 ID:IzkuOKuc

すみません。結果的に「パッティングでは、マークをしてボールを拾い上げた時点でアドレスを解除した」ことになる理由は何なのでしょうか。
他のルールにはおおよその理由と妥当性が見出せると思うのですが、ショットとパッティングのアドレスの解除に関する違いの理由をどなたかご存じの方がおられたらご説明いただけますか。

818 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 09:10:31 ID:???

>>817
ひょっとして誤解しているかもしれないけど、ハザード以外のスルーザグリーンではソールでアドレスを取った状態になり
球をマークしてピックアップすることはできないから、そのあとは"アドレス後の状態を解く"ことはできない。
一度でもソールしたら、"アドレス後"の状態になる。

グリーン上ではマークしてピックアップできるから、"アドレス後の状態を解く"ことが例外的に可能だということ。

819 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 09:12:41 ID:???

>>817
パッティングでも、ショットでも一旦アドレスに入ったら、アドレスをといても「アドレスしたあと」の状態が続く。
ただし、グリーン上ではボールをマークして「インプレー状態」を解くことが出来るので、「アドレスしたあと」
の状態も解除できる。
ボールが動いてペナルティを受けるのは、「アドレスしたあと」の状態。

820 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 10:48:12 ID:???

>>806
競技では競技委員の許可無しで後ろの組を打たすなんて絶対しないように。打たしたほうが不当の遅延（６－７）になります。こんな事書いてあって誰も気づかないとは

821 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 11:18:34 ID:???

>>820

誰も気づかないってw
そりゃ当然すぎることは誰も書かないだろ

822 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 11:26:57 ID:???

>>820
>806って競技の話なの？

823 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 11:30:19 ID:???

この場合6－7かな？6ー8のような気もするが。

824 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 11:41:45 ID:???

うちの月例じゃ結構見かける。
ルール違反になるとは知らなかった。

825 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 11:43:18 ID:???

>>824
暗黙の了解

826 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 11:49:19 ID:???

普通に行われているよなぁ。
誰が、罰せられるのだろう？

827 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 11:50:52 ID:???

前が詰まっているときであれば、不当な遅延行為とはいえないと思うが。
この行為が不当な遅延行為であるという裁定例はあるの？

828 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 12:58:21 ID:???

プレーヤーはプレーを中断してはならない。の解釈だと前が詰まっていても駄目のような気もするが。

829 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 13:08:11 ID:???

去年の全英で競技委員がついてコールオンしてたけどあれはパー４だったっけ

830 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 13:55:06 ID:???

プロの試合でワンオン狙う人が、スコアの悪い人に
先に打ってもらってました。
これはルールに違反しないのですか？

831 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 14:00:04 ID:???

>>830
ストロークプレーでは順番を間違えても罰はありません。
だれかを有利にするために順番を入れ替えると違反ですが、ワンオン狙いの件は
該当しないでしょう。

トイレに行くから先に打ってて、も問題なし

832 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 14:02:11 ID:???

>>830
これは大丈夫。ダンロップフェニックスで毎年やってる。黄色の旗。狙わない人は打ちなさい。狙う人は待って。

833 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 18:47:04 ID:???

>>816
まずは普通にマークする。
その後、各種目印で戻せる場所にマーカーを移動。
戻す時もマーカーを戻してからプレース。

初めから違う場所にマークを置くとマークにならないので違反です。ご注意。

834 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 18:57:26 ID:???

ははは、今日打ち込まれたよ。
彼らは100ヤード後ろ、もう顔も見えるんじゃないかって位の距離からね。
しかも1発は気付かないうちに打ち込まれてて、足元に知らないボールが。
あれ？とか行ってたら連れとの間にポコンって2発目が。

とりあえずガー怒鳴ってみたり、マスター室に即効連絡入れてみたりしたけどさ。

なんか、当てられないと怒り損だね…

しかもラウンド終わってからキャディマスター室にもう1回言いにいったら
お前まだ怒ってるの的な空気で「あとでもう1回後ろの組に言っておきますから」ってｗ

かといってこっちが手ェ出したらそれこそ負けやしな～
あ～腹立つわぁｗ

ちなみに前の組が詰まってて（初心者4人組）、間隔はあいてないよ。

835 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 18:59:16 ID:???

質問です。FWに目土がしてありそれがてんこ盛り。その上に球が転がり乗ったんだけど球の重みで沈んでました。これは無罰で出せるのですか？

836 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 19:08:07 ID:???

落下の勢いで埋まったときは救済がある。
ざんねん！

837 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 19:15:18 ID:???

一般にディボットの目土は救済にならない。
まあバケツみたいに山になってりゃ別だろうけど。

ガードバンカーからみんなで飛ばした砂だと救済対象になることもある。

838 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 19:18:52 ID:???

>ガードバンカーからみんなで飛ばした砂だと救済対象になることもある。

ガードバンカーってことは、グリーン上に飛んだ砂のことだよな？
それはルースインペディメント扱いになる救済だろ。

839 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 19:43:19 ID:???

ありがとう。

840 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 19:45:16 ID:???

>>837
> 一般にディボットの目土は救済にならない
これは何故？ボールが落下の勢いで沈むことが条件で、そのライについては問われていないはずだが？

841 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 19:49:59 ID:???

>>835を良く嫁

842 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 20:11:10 ID:???

俺もわからん、なんで目土をされていれば救済受けられないの？

843 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 20:15:33 ID:???

FWに枯れ芝が集められておりそれがてんこ盛り。その上に球が転がり乗ったんだけど球の重みで沈んでました。これは無罰で出せるのですか？

844 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 20:19:18 ID:???

一般に枯れ芝は救済にならない。
まあバケツみたいに山になってりゃ別だろうけど。

845 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 20:21:25 ID:???

球が転がり沈んだと書いあるじゃん。目土のとこでも打球の勢いで球が砂を通り越し地面に埋まってたら救済の対象になる。目土をする国が少ないからあまり裁定がない。

846 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 20:21:55 ID:???

>>844
> 一般に枯れ芝は救済にならない。
これは何故？ボールが落下の勢いで沈むことが条件で、そのライについては問われていないはずだが？

847 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 20:21:55 ID:???

フェアウェイに刈られた芝が浮いて、ボールがその中に埋もれてました。
これは救済できる？

848 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 20:24:31 ID:???

ルースはどけましょう。

849 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 20:25:49 ID:???

>>845
> 球が転がり沈んだと書いあるじゃん。
これはわかってるよ、だから
> 一般にディボットの目土は救済にならない
この理由を聞いてるのよ、本人じゃなかったらすっこんでろ

850 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 20:35:50 ID:???

ようわからんけど、目土してあるディボットで、目玉になってても救済受けられないってことじゃね？

851 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 20:51:17 ID:???

>>843
目土じゃないの？積み上げられた枯芝？
それなら修理地扱いじゃないか？

http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/ch200/ch200.html#24

＞●他に移す目的で積み上げてある物

852 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 20:52:18 ID:???

>>850
目玉の要領で打てるな。土に埋まってたら全く打てない

853 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 20:56:28 ID:???

＞一般にディボットの目土は救済にならない

逆に何で救済されるの？

落下の勢いで食い込んだ場合以外に

854 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 20:57:07 ID:???

異常なグラウンド状態の適用を求めているものと思われます

855 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 21:00:12 ID:???

>>853
落下の勢いじゃなくて、転がりの勢いって場合もあるでしょ、ようは球の勢い
それは置いておいて、
ディボットに目土をしてある状態だと、例え地表以下に沈んでいても救済は受けられないのですか？

856 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 21:05:18 ID:???

>>855
地面と書いてあるからな

857 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 21:08:11 ID:???

だから目玉ディボットが救済受けられるか、受けられないか。だろ？

858 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 21:12:20 ID:???

>>855
＞転がりの勢いって場合もあるでしょ

はぁ？
落下の勢い意外に何で救済が受けられるのか聞きたい

859 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 21:17:53 ID:???

>>858
急勾配の登り斜面にライナーで球が突っ込んだ場合

860 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 21:20:03 ID:???

>>858
落下の勢いなんて書いてあるか？打球の勢いじゃない。

861 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 21:20:51 ID:???

25-2　地面にくい込んでいる球
　スルーザグリーンの、芝草を短く刈ってある区域で、球がその勢いで自ら地面に作った穴(ピッチマーク)にくい込んでいるときは、
その球は罰なしに拾い上げてふき、ホールに近づかず、しかも球のあった箇所にできるだけ近い所にドロップすることができる。
ドロップの際、球はスルーザグリーンのコース上に直接落ちなければならない。「芝草を短く刈ってある区域」とは、
フェアウェイの芝の長さかそれより短く刈ってあるコース上のすべての区域(ラフを通り抜ける通路を含む)をいう。

落下の条件はないよ、馬鹿じゃない？

862 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 21:28:42 ID:???

これは恥ずかしいwwww

863 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/17(金) 23:46:37 ID:???

＞球がその勢いで自ら地面に作った穴

自重で食い込んだ場合は？

864 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 01:08:12 ID:???

タイガーがティーショット曲げて３分ぐらい探しあきらめて暫定球の所にいたら球があった本人がギブアップ宣言したらもうだめだと戸張がいってた。そんなルールあったっけ？

865 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 01:11:14 ID:???

あるよ

866 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 01:22:01 ID:???

あるわきゃネーだろ。戸張は毎年全英オープンで恥かいてるだろ

867 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 01:25:36 ID:???

さっきもハニカミのボール確認で必ずマーカによる確認も必要だと言ってたしｗ

868 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 01:26:25 ID:???

>>865
２７ー２ｂ／６
ギブアップ宣言には俺も驚いたが青木も羽川もつっこめるぐらいルールを勉強してもらいたい。

869 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 01:28:11 ID:???

>>867
ブラボー！よく気づいたね。

870 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 01:34:06 ID:???

青木も遼君にアドバイスしそうでヒヤヒヤもんだ

871 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 08:06:25 ID:???

>>867
違うよ。
あの場面、ボールがブッシュに入ってウェストウッドとそのキャディが懸命探して見つけた時に、
戸張が「その人がそういうチェックをする役目」といったのは、ボールを探す行為そのものを言ったんだよ。

基本的に打った本人およびキャディは真剣に探す事が出来ないから、マーカーおよびそのキャディが
懸命に探すのが、ツアー、特に全英オープンでの暗黙のルールなんだよ。戸張はそれを紹介したんだよ。
石川がボール地点に来るずっと前にウェストウッドとキャディが懸命に石川のボールを探してたのは、
そんな意味があるんだぜ。

ただ１０番でタイガーのロスト時に、石川がボールを探さなかったのには、腹が立ったけどね。

872 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 08:12:25 ID:???

腹が立つぐらいなら投書でもしてお前が教えてやれ。
それすらしないならただの自己中なゴミ。ルール詳しいってぐらいで
紳士ぶるなよ

873 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 09:17:27 ID:???

>>864
今年もトーバリはやってくれてるな。ギブアップ宣言って凄い事いうな。ルール知らないのにルールの事しったかぶってしゃべり杉ｗワロタｗｗｗ

874 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 09:30:16 ID:???

>>872
腹が立ったんですね。わかります。

875 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 11:15:17 ID:???

質問なのですが、先程サンスポの記事を眺めていたら
遼父が息子のラウンドを観戦していたみたいなことを書いてあったのですが
コーチがその選手に付いてラウンド観戦したらペナルティだったと記憶しているのですが
実際のところどうなんでしょうか？　それとも自分の記憶違いかな？

876 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 11:17:31 ID:???

単なる記憶違いです

877 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 11:17:55 ID:???

>>875
観戦だろ？

ラウンド中にアドバイスしなければ観戦はOK

878 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 11:19:36 ID:???

>>875
観戦しただけでペナルティなんて、あり得ん。

アドバイスしたらダメだけど。

どっからそんな間違い知識仕入れたのよ？

879 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 11:22:48 ID:???

>>875
そんなこといったら横峰さくらなんかどうなるんだ？

880 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 11:24:40 ID:???

余談だが、キャディはいくらでもアドバイスできるということを使い、コーチがキャディをすることもある。
そうすれば、ラウンド中にいくらでもアドバイスやコーチができるから。

881 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 11:31:45 ID:???

>>833
ありがとうございます！！感激です。
誰もレスせず他の話されてるから、
あえて無視されたんだろうか、
彼らにとっては取るに足らないくだらない質問だったんだろうか、
ととても悲しくて、寂しい気持ちになっていました。

>各種目印で戻せる場所にマーカーを移動。
よくパターヘッドを最初のマークの横に置いてという方法を取りますが、
別にパターを使わなくても良いんですか？

882 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 11:35:20 ID:???

>>881
別に構わない。
確実に復元できるなら。

ただ、一応【ヘッド1個分程度】という目安があるから。

でもね。
グリーン上でパターヘッドを使わないで、何を使うの？
いちいちバッグから別なものを引っ張り出すの？

普通はパターでやるし、ヘッド分よりも動かして欲しいといわれた場合はグリップかなぁ。

ただ、ボールの通る道はボール1個分だから、ヘッドサイズ以上動かす必要は皆無なんだけどね。

883 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 11:39:39 ID:???

>>882
ちょっと興味をもって尋ねただけです。
大変申し訳ありませんでした。

・最初のマーク位置の右なり、左なりにパターヘッドを添える。
・マークの反対側のパターヘッド横にマークを移動。

でOKですね。自分がパットする際には、

・再び移動したマークの位置にパタヘッドを添える。
・そのマークの反対側のパターヘッド横にマークを移動して戻す。

これで間違いありませんね。
ありがとうございました。

884 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 11:55:11 ID:???

>>875
米ツアーでは、コーチが選手のラウンドに帯同するのは禁止ってのが、WGDに載ってた。
それって、全英オープンのことでしょ？
もしかしたらR＆A管轄だとルールが違うのかもしれないし
それとも親父はコーチ登録じゃなくて親族登録してるのかもしれないな。

885 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 11:58:02 ID:???

そもそも帯同と観戦ではだいぶ違うな。

886 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 12:00:34 ID:???

>>885
ごめん、コース内は立ち入り不可ってことですよ。もちろん練習施設はＯＫって書いてあったけどね。

887 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 12:01:15 ID:???

どっちにしてもプロツアーのローカルルールだね。

888 ：884：2009/07/18(土) 12:03:39 ID:???

>>887
もちろんですよ

889 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 12:11:43 ID:???

>米ツアーでは、コーチが選手のラウンドに帯同するのは禁止ってのが、WGDに載ってた。

>それって、全英オープンのことでしょ？

米ツアー＝全英？

890 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 13:32:42 ID:???

昨日のジ・オープンの10番タイガーがキレまくってたが同伴者は気分良くないですね。私の身近にもいるけど怖くなってこっちも萎縮してゴルフどこではなくなります。タイガーがやるから認められてる空気があるけど同伴者を脅して同伴者も崩れさす。

891 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 13:49:18 ID:???

>>890
世界一尊敬する人と石川君言ってたけどがっかりだね。確かにあそこから崩れまくった。もう一人は慣れてるから動揺しなかった。経験の差だな

892 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 13:50:43 ID:???

所詮そんな程度な奴

893 ：???：2009/07/18(土) 16:25:11 ID:tHnPMLjH

初歩的な質問で恐縮ですが
グリーン上でラインを邪魔する枯葉や枯れ枝などは
取り除いてもいいと思うのですが、フェアウェイで枯れ枝や枯葉などの
前にボールがあった時ってそのまま打たないとだめなの？

894 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 16:32:32 ID:???

>>890　ウッズは石川が予選通るのが許せなかったんだろ。
　　　ありゃ世界一かもしれんが、育ちが悪いわ。

895 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 16:34:31 ID:???

それとウッズのロスト。あれ５分経った時点で自動的に
ロストボールにならないんですか？
行ったりきたり、時間が稼ぎとしか見えませんでした。

896 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 17:47:35 ID:???

五分ルールって、割といい加減だよね。

ルール的に解らない時は、その状態、あるがままでプレーする事が寛容。
でもその場合は、オーケーだろ。ボールに触れていないものだろ？

897 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 17:55:50 ID:???

各組にオフィシャルが付いている
確実にストップウォッチで計測されている

仮に5分以上立っていれば自動的に紛失球になるよ

898 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 17:59:25 ID:???

>>897
たぶん途中でタイガーあきらめてたからそこでストップウォッチ止めちゃったかも。そんでもって戸張さんのギブアップ宣言がでて２チャンでけなされてた

899 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 18:03:15 ID:???

言い訳乙ｗ

900 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 18:05:38 ID:???

>>898
今日もやってくれるよ。ある意味あのメンバー最強だね。見ててオモロい。

901 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 18:37:53 ID:???

902 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 18:47:25 ID:???

>>901
さっき誰か答えてたよ。成長物でなければルースインペディメントだから大丈夫。でもその時球が動いたらペナルティ。球にくっついてたら慎重にうごかす。球が動きそうだったらそのまま打つ。

903 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 20:41:27 ID:???

>>901
人に聞く前に少しは自分でルールブックを読んで勉強した方が良いよ

人に聞いたことはすぐに忘れるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

904 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 22:43:23 ID:???

ショートホール前組が終わって旗立た後、手上げて打っていいよと
合図がありましたが、グリーンから出てカートに乗り次のホールに
移動した後に打った方がいいですよね？

905 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 22:49:24 ID:???

>>904
手を挙げるのはお待たせしましたみたいな意味合いもある。
別にゴルフに限ったことじゃなく一般常識として、危なくないと判断できたら打てばいい。

906 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 23:12:35 ID:5V7yNCgb

クラブのコンペで、ティーグラウンド付近でアプで遊んでると、怒るやつが多い。
でもゼネラルルールでは、ホールとホールの間でのチッピングやパッティングは、
進行を妨げなければ許されている。
そしてクラブのローカルルールでは、ホールアウトしたグリーン周りでのパッティングのみ禁止している。
よって、１行目の行為は、ルール上なんの問題も無いと思うが、どうよ。

907 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 23:18:26 ID:???

>>906
良くアマの試合で指定練習場以外練習禁止の
ローカルルールが設定されているから
それと混同しているヤツが多い。

遅延行為にならなければ１行目の行為は無問題

908 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 23:27:49 ID:???

と言うか、マナーの問題でしょ?

909 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/18(土) 23:30:37 ID:???

ルールで禁止されていると思い込んでいる人が多い

910 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 00:38:20 ID:???

ティーグランド付近で、アプローチ練習なんて、マジ呆れる位のマナー違反の馬鹿野郎だろ。
俺なら、殴る…。

911 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 06:23:12 ID:???

>>910
前が詰まっているときとか、やることが多い

マナーと言うのは相手に迷惑をかけないことが基本

迷惑にならない程度ならＯＫ

しかし、競技などではローカルルールで禁止されていることが多いので注意が必要

912 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 14:05:13 ID:???

ゼネラルルールではローカルルールで禁止することを否定してるけどね

913 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 16:02:12 ID:???

>ティーグラウンド付近でアプで遊んでると

ゼネラルルールに照らし合わせても、マナー違反だと思うが？

914 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 16:18:35 ID:???

逆に聞くけど、ティーインググラウンド付近意外どこでできるんだ？

915 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 16:41:05 ID:???

>>913
ルール上で明確にやっていいとしておきながら、マナー違反ってどういうこと？

916 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 16:55:58 ID:???

ルールとマナーは違う。プレー途中で、アプローチ練習なんて、最低だなぁ。
下手くそな連中のやることだな。

917 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 17:04:57 ID:???

>>916
なにか勘違いしてないか？
マナーとは、簡単にいえばルールの運用の話。
あなたのはルールの否定であって、マナーの話ではない。

918 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 17:11:27 ID:???

>>916
ラウンド中は素振りも一切やらないんですね、さすが一流は違います。

919 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 17:17:42 ID:???

わざわざ明文化して認めているってことがどういうことか理解していれば
最低だのマナー違反だのという考え方は出てこないと思うんだが

グリーン周りやティーインググラウンド周りでのアプ、パット練習はゴルファーに認められている権利で、
それをローカルルールで阻害してはならないし、ましてや個人的感情でマナー違反を持ち出すなんて論外

920 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 17:22:57 ID:???

まあマナーを言うなら音が邪魔にならない時にやれとか、芝が痛まないようにこうしろとか
そのへんだよ。

921 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 17:47:07 ID:???

そうそう、アプそのものじゃなくて、芝を剥ぎ取るなよ、っていうのがマナー。
よく俺は２～３ｍのパッティングやアプやリフティングして遊んでるが。

922 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 17:59:19 ID:???

認められないローカルルールの例
(1)　前進4打特設ティーから第4打でプレーすることを要求するローカルルール
(2) トラ杭・1ペナ杭杭を越えた球を1打の罰のもとにプレー中のホールに戻して
　　プレーすることを要求するローカルルール　　　
(3)　パッティンググリーン上でパター以外のクラブの使用を禁止するローカルルール
(4)　ホールとホールの間での全ての練習を禁止するローカルルール

※競技なんかでも、通常は全てを禁止してないよな。
普通は、終わったばかりのグリーンでの練習パットを禁止する、くらいだよ。
ティインググランド付近の練習も含んで全てを禁止というローカルルール（競技ルール含む）
はあまりお目にかかったことないな。

923 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 18:22:28 ID:???

そもそもローカルで禁止する理由って遅延防止とコース保全目的がほとんど
それに加えて他者のプレーの阻害にならないように注意払ってれば
ルール上もマナーの上でも否定される筋合いはないだろう

924 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 18:25:42 ID:???

遅延防止が曲者なんだよ。
これはコースの営業に直結してて、場合によってプレーヤーの権利を阻害したりする。

925 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 18:40:07 ID:???

遅延防止はコースの営業だけじゃないよ。
他のプレイヤーの迷惑になる。これが一番重要。
「追いつかれた車両の義務」というのが交通法規にある。
これと同じで前が空いて後続組に常に追い付かれていたらパスしてくれ（懇願）

926 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 19:17:19 ID:???

そらそうだろ、プレイファストの義務を怠って練習の権利を要求するだなんて、それなんてちょｎ（ｒｙ

927 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 19:24:42 ID:???

なにを捻くれたことを言ってるんだ。
>>916 が叩かれたのが悔しかったのか？

928 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 19:34:06 ID:???

競技の途中とかで、そんな事やってんの見たことないし、聞いた事ない。

929 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 21:01:34 ID:???

プロツアーでも前が詰まってたりしてる時のティインググランドでリフティングやアプローチの妙技を見せてくれるよ。
やってくれ、と頼まないとダメだけどｗ

930 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 21:14:49 ID:???

そりゃあファンサービスって言うんだよ。僕ちゃん。

931 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 21:21:41 ID:???

ルールで禁止されていないのに、ルールで禁止されていると言ってティーグランド付近での
アプローチがダメだというやつ、これは明らかなマナー違反。

932 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 21:27:02 ID:???

マナーはモラロジーだよ。ルールは規則。
モラルはルールで罰することはできない。

ただし、マナーの悪い奴とは、プレーしたくないし…しない。

933 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 21:30:12 ID:???

OB杭の無いところで、紛失の場合、明らかに有ると思い、暫定球を打たないで、その場所に来た場合は、無くしたと思われる付近から、ワンペナでいいのですか？

934 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 21:30:41 ID:???

たとえサービスでも練習禁止ならペナだろ。
通常、そんなルールはないってことを言いたいだけ。
アマの競技でもティインググランド付近での練習禁止は知らんな。

>>930
おっさん、ひっこんでな。

935 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 21:31:23 ID:???

また上田パッシングか

936 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 21:32:32 ID:???

>>933
いいえ、２ペナで無くなった付近にドロップしてプレイ再開です。

937 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 21:39:34 ID:???

>>935 パスは3回までです

938 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 21:42:17 ID:???

僕ちゃん。カッコいいなぁ～。

おっさんひっこんでろよ。
カッコいいなぁ～

939 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 21:46:37 ID:???

>>936
適当な事言ってんじゃねぇ(怒)

940 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 21:54:22 ID:???

>>933ティーインググランドに戻って打ち直し。

941 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 21:57:17 ID:???

所詮、そんな奴らが…寄ってたかって書き込みしてんだよ。
競技なんて、でた事なくて、プライベートラウンド専門なんだな。
２ペナルティでも、１ペナルティでも、早くやってくれ…後ろがツカエます。

942 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:00:06 ID:???

そんな質問してくるようなやつだぞ。
みんなにために２ペナで進行してくれ。

943 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:02:10 ID:???

質問する前にルールブックを自分で調べて、ネットでも検索して
基本的なことは勉強しておくのがここでのマナー

>>933 みたいな非常識な質問に、まともな回答がつくはずもない。

944 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:02:17 ID:???

そうだよなぁ。早く進行してくれ。
俺が許す。

945 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:05:59 ID:???

どんどん前４からやってくれよ。御願い致します。
ロストもO.Bも一緒で構いません。

946 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:16:59 ID:???

だから、このクラスの奴らには、キャディ付けておくべきなんだよ。

947 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:23:40 ID:???

＞＞933　です
気軽にここで聞いたら、舐めた回答ばかりだったので
ネット調べたら、打ち直し１ペナ　最後に打った場所で
言う事　ティーグランドなら、ティーアップＯＫという事
　
前４なんて使う、お前らとは違うんだよ

948 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:24:26 ID:???

日本語まで不自由と来ましたよ、どうしますか先生方

949 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:26:10 ID:???

最初から自分で調べろよ。
どんなことでも出てるから。

>前４なんて使う、お前らとは違うんだよ

１ペナかどうか聞いてくるレベルのやつが言うセリフじゃないなｗ

950 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:27:17 ID:???

そんな基本ルールも知らずにゴルフしてる時点で嘆かわしいが
まあどうでもいいや。

ここはそんなヌルイ人が出入りしていい場所じゃないことも覚えておけ。

951 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:30:53 ID:???

>>940の回答もすごいな

何打目のロストかも書いてないのに、ティインググランドで打ち直しとは、、、、
せっかくグリーン近くまで行ってたのに！ｗ

952 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:39:15 ID:???

久保谷はカップからボール拾う時、足がカップに近すぎる。
もっと離れたところから拾わないと。

953 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:46:54 ID:???

＞948　てめー　煽ってんじゃねーよ
こういう野郎、昔から居るよな　お前みたいな弱虫野郎

自分では何にも出来無い癖に、周りを煽ってる弱い奴

社会出ても、長い物に巻かれる人生送れよ　弱虫ｗｗｗｗｗｗ

954 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:48:40 ID:???

>>953
キミも強虫とは言えないなｗ

955 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:49:39 ID:???

>>953は、ゴルフやらない方が賢明かもしれない

956 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:49:55 ID:???

933の超初心者が、逆ギレしたのは、マナー違反だなぁ。

普通はね、暫定球打っておこうね。ちゃんと暫定球打ちま～す。って言うんだよ。

957 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:56:07 ID:???

ツーペナで打つんですよね…みたいな奴が、お前らみたいに前４…云々。
たぶん、この人は馬鹿ですから…

958 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:58:21 ID:???

書き込み見てればバカだというのがすぐにわかるだろ。
そんなわかりきったことは、みんなスルーするんだよｗ

959 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:59:49 ID:???

おまえら引っ張りすぎ

960 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 23:02:45 ID:???

あと４０レス引っ張ろうぜ。
それから新しいスレ立てようやｗ

961 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 23:14:23 ID:???

初心者ロスト君。

黄色杭の向こうに打ったときは、どうしているんだい？

962 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 23:17:26 ID:???

さてと明日はラウンドだ。
ロスト君、お休み。

963 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 23:23:28 ID:???

ロスト氏ね

964 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 23:32:28 ID:???

ワンペナで、フェアウェイにドロップで良いかなぁ？
ロスト君教えてくれよ。

965 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 23:43:36 ID:???

？？　

モモればいいじゃん。
同伴にバレないようコロッと産卵して『あったぁ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!』

966 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 23:46:39 ID:???

モモるって何だ？

967 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 23:50:37 ID:???

モモる　

同伴など周りにバレないよう違反プレーをするゴルフテクニック　

968 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 23:51:39 ID:???

みんなが、ロスト君の答えを待っているのに～
どうした？ネットで調べてんのか？

969 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 00:07:34 ID:???

どうした、ロスト君。
とんだチキン野郎かぁ？

970 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 00:52:01 ID:???

ローストチキンうまー

971 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 01:09:51 ID:???

クリスマスかぁ？

972 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 08:07:22 ID:???

昨日の月例では、前の組でＯＢ杭を抜いて打っている奴を見かけたｗｗｗ

973 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 09:41:24 ID:???

お前らよワンペナってルールはローカルルールだ黄色杭を越えたから、ワンペナって言うのはローカルルール。

974 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 09:43:00 ID:???

>>972
なんだか自分の倶楽部の恥を面白がって公表してるような気がする。

975 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 09:45:44 ID:???

>>972
外に広げて刺し直してくれるならありがたいことだ。

976 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 09:48:58 ID:???

ワンペナでフェアウェイに戻す？ローカルルールで黄色杭からワンクラブだろたまたま、フェアウェイならそれでもオーケー

977 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 09:53:32 ID:???

黄色杭からワンクラブってどういうこと？

978 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 10:08:25 ID:???

黄色杭は各クラブが勝手にやってるインチキローカルルールだから
処置の方法もクラブによっていろいろ違う。

JGAが出してる文書で、黄色杭はテキトールールだから、競技ではたぶん揉めるだろうけど
責任は各クラブにあるんだから、うちは関知しないよ。
ちゃんとそのクラブで解決してねってのがあったはず。

979 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 10:17:36 ID:???

えっ、競技で黄色杭ワンペ運用してんの？

980 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 10:29:04 ID:???

フェアウェイに打てよヘタクソｗ
ラフも越えてペナルティとかどんだけｗｗｗｗ

981 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 10:31:18 ID:???

>>979
月例でどうするか結構もめてるよ。

982 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 11:23:23 ID:???

黄色杭は競技では使わねーよ。
ロストチキン君への釣りだよ…
変なの引っ掛かっちまった。

983 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 11:39:57 ID:???

下のBクラスやCクラスは解らないが、黄色杭はないよな。

984 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 11:56:41 ID:???

確かに黄色はないよな
俺黄色が嫌いだから薄紫にして欲しいよ

985 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 12:03:51 ID:???

黄色杭ないか？
オレのクラブはたくさんあるぞ

ウォーターハザード杭が

986 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 12:06:24 ID:???

>>985

（゜○ ゜）…ﾎﾟｶｰﾝ

987 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 12:09:11 ID:???

根っからのG党の俺にとって寅杭は実に目障り

988 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 12:14:59 ID:???

池は赤杭だな。

989 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 12:18:31 ID:???

一般的に運用されてるのは
黄杭→ハザードの処置、プレー不可
赤杭→ラテラルハザードの処置、プレー可　だろ

990 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 12:26:05 ID:???

>>979
ゴルフではルールにのっとってプレーするすべてのラウンドが競技ですよ。
いまさら何言ってるの。

991 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 12:34:33 ID:???

>>989
ハザードでプレー不可って所があるのか？

初めて知った。オレもまだまだ勉強不足だな

992 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 12:40:37 ID:???

次スレおっ立てた

★★ゴルフルール・マナー勉強会（第17幕）★★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1248061194/

993 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 12:43:06 ID:???

>>991
ローカルで禁止してるね
だから黄杭はゼネラル違反だって言われるんだよ

994 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 12:46:22 ID:???

>>993
そんなローカルルール見たこともないし聞いたことない

どこにあるのか？聞いてみたい

995 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 12:46:34 ID:???

ニクラウス設計のコースには、たまに本人が見回りに来るらしいんだけど
その前には慌てて1ペナ杭を撤去するらしいよw

実に姑息でいやらしいと思わないか？

996 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 12:50:07 ID:???

起立！気をつけ！礼！ありがとうございました！

997 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 12:53:17 ID:???

>>995

その話が本当ならニクラウスの名誉を組織ぐるみで傷つけている行為
よくコース紹介で○○設計とか○○監修コースと書いて客集めしてるけど詐欺まがいってことだな

998 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 13:05:35 ID:???

ニクラウス設計のゴルフ場って、どう？
つまんねーの多いだろ。

999 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 13:09:23 ID:???

>>998
そうか？
ワトソン設計は意地悪だよ。
特にパー3が難しい

1000 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 13:36:26 ID:???

ｽﾚ立て乙♪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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