1 :
993:
2 :
993:2009/05/26(火) 16:10:45 ID:???
新スレこれで良いのか? ビビルぜ。
サンクス。
今日は練習日だが、内藤の試合があるから。
自宅で、パター練だな。
明後日ベスト80を書き換えに行って参ります。
俺、ベスト72でハンデ8だけど、そんなに頻繁には70台でないなぁ。
やっぱり80切るってけっこう大変な事だよね。
ところで、80切りだすと周りからプロ扱いされない?とくにサラリーマンだとさ。あれめんどくせーよな。
>>8 仕方ないよ。90切れる奴すらめったにいないんだもん
自分では少しショートゲームが上手く成っただけの気がする。
>>8 自分自身でプロとのあまりに大きな違いを感じてるからめんどくせーよな。
悲しいかな120叩きにはその違いがわからない。
100以上の1打と80以下の1打はかなり重みが違うな
アベ72と79は90と110くらい違いそう。
アベ72はなかなかいないよなぁ。
俺は6だけど、今年はアベだと80くらい叩いてる。
そして、ゴルフ仲間の中で一番下手糞。って、レベル高すぎだよな。
そして、一番若手。
>>12 80から1打縮めるのに何度も失敗してる俺が思うに
平均72と79はそんな話で済まない差がありそうだ(゚Д゚;)
>>11 そうなんだよなー
分かってくれて嬉しいよ
行くとこ行けば下手な部類だが、世間一般では神レベルだもんね、70台は。72と79は偉い違いズラ
110なんて、スコアじゃないだろ。
スコアなんて呼べるのは90以下。
あとは、50歩100歩だろ。
19 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/26(火) 23:25:03 ID:HpbcWV6B
俺ごときが書き込んでいいのか迷うが書く
いま33歳でゴルフ暦9ヶ月。従兄弟の家が打っぱ経営してます。
俺の家から徒歩5分くらいなんで、毎日タダで打ち放題。
そのせいか今90〜95なんだ。友達やゴル仲間からは天才とまで言われてるが
こんなにみっともないパッティング見たことないとも言われてる。
ドラやアイアンは得意なんだけどパターは全くダメ。パターて、
なかなか練習するとこないなぁて思う。家みたいに庭はないわ狭いわの環境
だとほんと練習できない。なんかいい方法ないかな?パターが少しも
まともになったら90切れると思うし、また楽しくなりそうだ。
>>19 ごめん スレ違い まだ早すぎる
頭じゃない部分のレベルです
飽きずに練習続けよう
21 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/26(火) 23:47:09 ID:QLi/L6Ls
80切りって淡々とラウンドした時の方が出やすいよねバーディーで浮かれずボギーで落ち込まず
次のショットに集中する
自分を客観的な見れてたら確立高い気がします
環境、最高!
兎に角、コースに出られる連れを探して、実践してください。
実際の現場の失敗が家の練習に結びつくから・・。
若いんだし、70台なんて40台になればバカスカ出るから
慌てないことだね。
従兄弟の家にお礼は忘れずに・・長いお付き合いだから。
23 :
19:2009/05/27(水) 00:01:25 ID:HpbcWV6B
>>20 その練習方法が知りたいんだけどw80切りたいんなら切ってる人に聞くのが
一番なんだから、あながちスレチでもないんじゃん。
>>22 そうなんですよ。休みの日にはマットからでなくて、芝に出て打てるんですよ
これがコースのように、いろんなライがあっていい練習になるんす。
ぶっちゃけこれが上達した理由かもです。
皆さんのパターのおすすめ宅練教えてくださいね
タダ練習場でゴルフ好きになったのなら時間の問題だけどね。
80前半が頻繁に出るレベルになってからじゃないと
ゴルフ雑誌と同じ講義レベルになってしまう、何を聞いても
プラスになった気分しか味わえない、会話が噛み合わない。
単発80切り派なら、せめて平均80後半、できれば80半ば、
80切れないけど安定してるし惜しいスコアばかり、じゃないと無意味。
>>23 俺は歴半年100切り、1年半90切り、2年85切りしたレベルだけど、単発85切りした時と平均85切りした時とは
注意、戦略、実力が全く完全に笑えるくらい別物。基本的な意識は似てるけど体験したものが全く別物。
同じ意識でもレベルによって受け取る意味が全く違う。変わる。参考になるようで全く意味はない。
上級者に聞いてハマった開眼より、自分自身が気付いて理解して実行してスコア伴う開眼が本物。
煽りじゃないよ、せめて平均85付近になってから来たほうが参考にる意見になる。今は早すぎる。
>>23 パットがどの位のレベルか分からないけど、70台には30前半が欲しい
3パット1回以内、1パット3個以上欲しいね
それには、ラインを読む力と、距離感が必要、これはこれから経験値を上げれば養えるよ
素晴らしい環境でいいですね、頑張って下さい。
そうかな…俺は80以上はそれ程差が無いと思った。
70台に入るときには、パットの重要性を凄く感じたけどね。
俺はまぐれでも80前半は出ると思うよ。
でも70台は実力が無いと出せないスコアと思ってるよ。
だからこそ70台に拘ってる。
パターはそれこそ素振りの練習を一日10分やるだけで、全然違ってくるよ。
おれは30分位やるけど、これを始めてからパター数がラウンド3つは違う。
>>19 >>23 完全なスレチではないかも知れないがパットスレが良いと思う。
その心は
>>24 >>25あたりの意見に集約されるかな。
俺からのアドバイス 地味だけど
>>29の言ってる素振り。
バックとフォローの大きさと軌道を同じにした連続素振り。今は出来てない筈。
ここの住民になるにはうちっぱだけでは無理で結構なコース経験が必要かと思うが
そう遠くない未来に又来てくれ。本当にうらやましい環境を無駄にせずガンガレ。
>>19 とてつもなく羨ましいぞテメー。
パットの練習法なんてパターマットの上でひたすらやるくらいしかない。後は他の人も言ってるけど素振りかな。
でもこれらはコース経験を積まないとイマイチ実にならない。
コースで上手い人と回っていろいろ盗んで下さい。
確かにパットは大事だ。特にフィ二ッシュショット?だからな。
80前後からの1打は、パットにしろ、アプにしろ重い。
パットが上手くなりたきゃ、アドレス。全てのショットに言えるが・・
パットのアドレスを、鏡やビデオで見ると良いよ。
わりと自由に打っているだろ?スクエアにかまえて、腹筋で打つ。
入る入らないでなく、狙ったトコに打ち出せているかを、判断する。
コレが重要なんだよ。いくら入っても狙ったトコに打てていないならミス。
たまたま入っただけ。 オールスクエア・腹筋・スパット・転がす。これだ。
>>33 腹筋かよ
他はともかくそれは個人の感覚だろ
笑・・、騙されたと思ってためしてごらん。ヘッドがぶれなくなる。
体幹がしっかりするためだな。
週刊ゴルダイに先週から載ってる、アマチュアの田村さんってすげーな。
ハンディが+4.8だ。JGAのハンディだと思うが…アマチュアでは神の領域。
う〜ん確かに凄い。
1度田村さんとプレーしてみたいな。
一体何がそんなに違うのか学びたい。
>>35 腹筋はいいかもね。
イップスに悩んでた人が腹筋を意識したら治ったって聞かされたことがある。
結構みんな手打ちが多いって事なのかも。
ドライバーも、パターのように・・と語っている。
アゲの185yd、3発打って、ピン手前1.5に3つ並べた・・凄すぎ。
腹筋は是非試して、俺的には精度があがったんで。
ショットは腹筋だと思うがパットも腹筋とは…
勉強になるなぁ
41 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/27(水) 12:53:17 ID:CO5XfYJ7
パターで腹筋使え,は俺もプロに言われた。これがかなりきつい。腹筋攣りそうになる。
板が荒れるから…良いじゃないか。
ゴルフの理論、特にスイング系のものは、ひとそれぞれだ。
44 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/27(水) 13:44:10 ID:T29EXlv7
平均70台突入するためにはやっぱりパットだよなー。
いくらアプローチを磨くっていっても毎回ワングリップとはいかないもんね。
俺は平均で83程度で70台もいいペースで出るんだが何せショートパットに難ありで発病すると80台後半もこれまたいいペースででてしまう。
腹筋かぁ、試してみよ。
>>39 むしろドライバーとパターって感覚が似てると思う
俺っちはパターがCSなので玉の位置がドラと似てるからなお更そう思う
田村さんのは、パターのように面を開かずに、ボールを面が向き続ける…と、言う事かぁ。
田村の理論は、正しいな。
感覚は人其々、腹筋と感じる人はそれで良いし、肩を意識する人も居るし
>42 君がガキだね 乙。
そのとうり。ひとそれぞれ。
人生色々だな。
50 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/27(水) 20:47:25 ID:BPRVr4Fl
でも腹筋意識すると体がかなり安定するよ
意識する部分は、腹筋だったり、首の付け根だったり、背骨だったり
人其々、本人が良いと思っても、万人に通用するとは限りません
受け取り側が、自分に合う物を見つけ出す眼力を持ってみましょう。
>>48 感覚は人それぞれだな。間違いない。
俺は屁をこくときに耳たぶに力を入れる。うまくでないが。
感覚は人それぞれだな。
80切りスレの方ならご存知かと思いスレ違いを承知でお尋ねします
フォローで右手首が左手首に巻きついたようなフォームをどうやっても
まねできません
何を意識すればあのようなフォームになるでしょうか?コックの動きだけ
では不可能ではないかと思いますが…
>52 それでうまく出る人もいるかもね。
私のイメージですが
ヘッドの重さを感じて、飛球線方向に、その重いヘッドを真っ直ぐ飛ばす感じでしっかり振り抜く。
柔軟性や筋力そして体格も人其々なのに…。
>>53 フォローは結果であり、意識して形を作るものではないよ。
>>53 インパクト直後、左手首(前腕)を左にねじって(回外)ますか?
出来ない理由は他にも有るだろうけど、左肘を引いちゃってると出来ないかも。
59 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/27(水) 22:47:34 ID:7lzDn4Qh
>>53 私は左手でネジ回しのドライバを持ってネジを緩める様な使い方ですかね
右手で巻き付けるイメージだと引っ掛けてしまう
右手は釘打つ感じで…日曜大工してる気分だ
ベスト80です、明日ベスト更新の報告させて頂きます、です。
>>58>>59 でも、それが出来るのも
前段階でいろんな条件クリアしとかなきゃ無理でしょ
63 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/27(水) 23:37:12 ID:mBHdxwgb
江連は、腹筋が割れるほどパターの練習をしろ、と言ってるね。
左手首を捻るとか、右手首とか…は、あまり意識するもんではないと思う。
あれだけの、スイングスピードの中色々考えるのは無理。
ここのレベルの人間なら、無意識の中で自分のスイングができる筈。
まだこのレベルでない人間は、球を打たずにバランスよく素振りを進める。
65 :
53:2009/05/28(木) 00:25:47 ID:???
>>58>>59 ありがとうございます
インパクト時のロールを抑えないでも結果は変わりません
インパクト後のひじは一応伸びていますが、気分的にイマイチ
シャフトターンの切れが鈍い気がして満足できません
66 :
TAP ◆TAP/PWP7ns :2009/05/28(木) 00:40:59 ID:f39Vvlnz
で、80切る話はないの?
これやると上手くいくとか、自分はこうしてるとか、そんな話が中心。
で上手くいって80切ったって話をして下さい。
そんな話じゃはっきり言って無理だと思う。
スイングだけがスコアアップの秘訣じゃないっことを、だれか言って欲しい
今度、コンペがあるんでそこで80を気持ちでは切りたい。
しかし、前回89でした。スイングはしっかりしているが、繋ぎが悪いと思う。
技術は充分、80切りできるのに気が小さい。同伴者に遠慮するタイプ。
これをどう克服するかだ!次回、結果を報告します。
>>67 普段の平均を知らないけど気張らずいこう。スコアありき、のゴルフはリズムが悪くなる。
ミスor不満ショットのたびにイラ立ち焦り、挽回しようと欲が出てきて冷静になれない。
目の前の一球、自分の実力なりの戦略(狙い)かどうかを覚悟できたら、あとはそのショットだけに集中。
次打、は絶対考えない。そのショットだけに集中。打ったあとに初めて次打を考えるゴルフがいい。
自己分析しています
私は良い時でも、パーオン率5割程度、そしてパットがあまり良くありません
パット36では残りの9ホールを全てボギオンでも+9ですね
9ホールの内3ホールで寄せワンが欲しいと感じます。
パーオン逃した時のセーブ率を上げる為に、グリーン周りからもっと精度の高い寄せを練習しています
実際は、ボギオン出来ないホールやバンカーなどセーブがキツイホールも有るので
パーオン率も上げないとダメのようですが、
今日は雨の中のラウンドに成りそうですが、それも経験値のUPと思い頑張ります。
70 :
58:2009/05/28(木) 07:02:37 ID:???
>>65 出来ないと言うより鈍い気がするって事ですね。案外それで十分だったりするもんですよ。
この話に付き合ってると叱られそうなのでこの辺で。つーかもう叱られたか。。
脳内のムネムネは引っ込んでろw
>>66 言いたい事はわかるけど、スコアメイクの話ばっかじゃつまんないんだよね。
大体は中部の銀さん的なマネジメントが良しとされる話が多いもん。
73 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/28(木) 08:00:36 ID:XUGTWvGL
いいんじゃない?
俺はこの板の住人のスイングに対する考えやクラブに対する考えも興味あるよ。
74 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/28(木) 08:32:30 ID:sRgrvzjN
>>69 先月だが16/18パーオンって日が有ったんだが42パットたたいて
80切れんかった。知らないコースでレギュラーで回ったんだが
ショットの調子も良かったんだがとりあえずグリーン狙っとけ
って結果がこれ。
パーオン高いに越したことは無いが、あえて乗せることを考えず
良いライのアプローチを残したほうがパー取りやすいとか有るから
やっぱりコースを覚えて戦略重視の方がスコアはまとまりやすい
事もあります。
良くこの板で、パーオンが50%とか言ってるけど。
俺はそんなに無いが、6です。多分30−40%位。
自分でスイングがシッカリしていると、感じるとは・・凄い。
まして、技術は充分?
それで、89って、自分が思うに何か考え方が・・違っていると思う。
スイングは、面を変えずに、できるだけインパクトゾーンを長く取れるか、
インパクトを意識せず。ボールを運ぶ・・置く感じ。
これが俺の考え方の基本。
イマイチ何が言いたいのかわからん
自分は野球をしていたせいか、インパクトで球を叩くと有り得ない位に曲がった。
だから、インパクトのイメージは持たないように考えてる。
こういう事です。
>>39 アゲ185yからピン手前1.5に3つ並べる技量があるなら何故カップを狙わない!
・・・と思ってしまうのは俺だけか?ww
>>75自分でスイングがシッカリしていると、感じるとは・・凄い。
まして、技術は充分?
それで、89って、自分が思うに何か考え方が・・違っていると思う。
いやいや、技術もまだまだ発展途上です。
その技術以上に繋ぎが悪いのです。
こちらより無茶なスイングの爺さんに1打ですが、負けたので
己の精神の弱さを痛感致しました。
技術がいいというより技術以上にアプローチと精神が弱い。
>>74 パットが下手なのはみとめます。周りのシングルと比べても
かなり見劣りします。ただしホームコースに限ってはアベ70台で
平均パット数も30くらいです。
普段のパーオン率は40%〜50%くらいですが、やはり知ってるコースだと
グリーン周りを広く有効に使えるので無理にグリーンを狙わなくても
スコアがまとまります。
下手にラインが悪かったり、ロングパットを残すよりは、
きれいなライのアプローチのほうがパーを取り易いかと。
>>82 精神と思っているうちはダメだろ
圧倒的な技術不足を認めるところから始めよう
>>83 確かにロングパットよりアプの方がパーを取りやすいよね
けど、わざとグリーンをはずすってのはよく知ってるコースでないと無理だよね
そんな、爺さんとかに負けると、俺も良く何故だろうって思った。
明らかに自分の球のほうが良いのに…
ごめんな。 これも、師匠からの受け売りだが。
マッチプレーにしても、勝負は相手ではない。
コースと自分だ!って、最近解りだした。
だから、心からナイスショットと相手を誉める。
朝のドラレンでの調子でどうしますか?
1修正する方向
2素直に受け入れる
自分はスイング作りの基礎としてる9鉄で3球素直に打った感じを素直に受け入れるタイプです。
例 9鉄がちょいフック気味
=今日は9.pはフックするぞ
8.7鉄はほぼストレート
6.5鉄はちょいスラする
良く読めよ。田村はカップしか狙わないと言ってる。
つまり、入らないのはミスショット?
>>87 俺も素直に受け入れるかな。
広目のホールに来たら直ってないか一辺試してみるけどね。
>>87 オレは気にしないかな
というか、ほぼハーフショットしかしない
朝のレンジから3H目ぐらいまでは暖機運転
俺は、パターと、アプローチしか打たない。
アプローチのスピンが、ストレートなら調子良い。それから、アプでのスライスとフック。仕上げはストレートで打って、朝の和定食。
>>82 繋ぎが悪いって具体的にどういうこと?
ちょっとイメージがわかないな
繋がり? ショット間の事?
>>82です。
爺さんよりヘッドスピードがあるのか・・ドライバーの弾道も高いし、
飛距離も出ていた。ほとんどぶれない。
アイアン・ショットも爺(じじい)よりスイングもいいし、切れていた。
しかし、グリーン周りだろうね。
パットもその爺(じじい)と大差なし。
野球で言うと昔の巨人みたいにホームランバッターばかりいても
試合に負ける状態か?
よーく考えてみよう。
ドラも距離はでている。ぶれも無い。アイアンも切れている。
パットもそこそこらしい。。。これで、89って在り得ないだろ。
俺はドラはぶれる。FWキープは50%。
アイアンだって、そんなに切れるほうではない。
パターは下手だと思っている。でも、今年のアベは80回ちょうど。
遊びはアベにいれていない。月例会と研修会でのスコア。
悪いが、あなたの周りのレベルが低いと思う。だから、何か勘違いしていると思う。
もっと上手い奴らとまわることを、薦める。
w
ごめん。気を悪くしたら許してくれ。
99 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/28(木) 16:55:19 ID:R0v2169U
>>96 遊びラウンド入れないってどうなんだろう?
競技ゴルフでは真剣だけどプライベートだと身が入らない
なんか違うんじゃないかなって思う
確かに競技の前に練習ラウンドって回るけど その時は打ったら駄目な方向やグリーンやグリーン周りの状態をラウンドしてる組の人と確認したりするかもしれないけど ゴルフ自体は真剣だよね
遊びラウンドって決めてラウンドすると大切な所で弱い気持ちが出て来そうな気がしました
アプローチがグリーンに乗らない事が相当有るのか?
想像出来ないし計算が合わない。
遊びというのは、練ランのこと。数は数えないで、コース攻略とか試す。
普段の攻め方と真逆にとかね。基本本当の遊びのプレイはしない。
だって、ツマラナイからな。
ホームコースでは練ランするな
後組に余裕があったらバンカーからワザと打ってみたり
違う番手で2球打ったりする
>>96遊びはアベにいれていない。月例会と研修会でのスコア。
悪いが、あなたの周りのレベルが低いと思う。だから、何か勘違いしていると思う。
もっと上手い奴らとまわることを、薦める。
そうですね、図星ですm(_ _)m
以前は研修会にも入り、バックティから70台。周りのレベルが高いと
自然にこちらもよくなっているのかも。月例でもハンディが多かったから
優勝ばかり。70台が出ないと気分が悪い状態。ハンディ7には負ける気がしなかった。
平日会員と正会員とのハンディに対する差別を感じる。なんで俺にはシングルをすぐ与えないのかと・・。
ゴルフを舐(な)めていたところもあった。
いつでも70台は出してやると・・。あることでゴルフを辞め様と決意。
7年間、一切クラブは処分して握らず。アル中状態と同じで俺の目の前に
クラブがあると切なくなり、再開の可能性があったから。
しかし、始めてみると70台どころか90台も出す。最近は89。90切るのがやっと。
自分が惨めになった。いまはスクールに入り直し、プロのチェックもしてもらっている。
それなのにレッスンも受けずにゴルフ場に入り浸りの爺(じじい)に負ける。
俺は仕事の都合で月に3回しかラウンドできません。レッスンは週一です。
研修会や月例はこの景気では入る気がしません。
不利な条件ですが、何とかしたいと思っています。
という夢を見た
アベ80クラスだと、周りでは変な目で見られないか?
ゴルフ上手い=金持ち。遊び人。特にゴルフしない人からの偏見。
夏場はなるべく日焼けしないようにしているよ。
>>105 ゴルフしない人からしたら80って逆に下手扱いじゃない?
彼等はTVに出てくるプロのスコアしか知らないからさ。
よく子供に、お父さん今日は商品ないの?って言われる。
今日は駄目だったぁ…と、言うと。 下手だねぇ…と、言われる。
そうそう入賞できないよなぁ。
過去だけど70台を出したというと嫉妬を妬かれるね。
こういう掲示板には書き込まない方がいいのかな。
但し、自分の場合は毎日のように行っていた練習場の打ちっぱなしで20年間。
平日だけど会員権買ってから本格的にコースに回れるようになって
2年半目で70台が出た。それから半年間がコンスタントに出ていた。
勿論、研修会も月例も半年間ぐらい。それから辞めてしまったので
長期に渡る70台ではない。
そういう期間の短さが付け焼刃的の実力だったのかな。
>>108 >過去だけど70台を出したというと嫉妬を妬かれるね。
こういう掲示板には書き込まない方がいいのかな。
んなもんここでは嫉妬の対象にならんよw
安心して書きなさい
>>108 現在ウデが錆付いているだけであって、あと1〜2年練習すれば戻るんじゃないの?
体力の低下で戻らんかもしれないけど。
>んなもんここでは嫉妬の対象にならんよw
>安心して書きなさい
正しくその通り。出したこと無い人ばかりじゃ無いし。
100と70では戻す為の必要時間は結構違うと思う。
>>95 その内容で89ということは、まだまだ技術が80切りの段階ではないと思う
グリーン周りだけの問題じゃない
ドライバーズタボロ、アイアンぼちぼち、アプローチまぁまぁ、パター微妙、の俺で平均84だし(´・ω・`)
彼が何を言いたいかっていうと
「俺は今は下手だがかつては上手かったんだ。だからちょっとは敬意を払え」
って事だと思う。
俺にはそう読めた。
>>113 自分に対するもどかしさだろね。
「敬意を払え」というニュアンスは感じられない。
でも結局「だから何なの?」とは思うけどね。
ブランクをちょっと強調しすぎかな
ブランクあるやつ他にも結構いるし
>>108 本当に過去に70台を出してたの?
失礼ながら頭が90切りレベルでしかないような気がする
月例や研修会出てると、自分より遥かに劣るショットなのに
自分よりスコアが良い人なんて嫌というほど出会っているはず
だから夢とか言われるんだよ
>116
ちょっと覗いてみたけどこのスレの方のガンチクは奥深いものがあります
勉強になります
この中で70台を出している方に質問。
出来たら最小のラウンド回数で出したい。
突入するまでは入れ込まないといけないかもしれませんが、
月、何回のラウンドと
週何回の打ちっぱなし練習場で可能でしょうか?
こんな不景気だと以前のようにのめり込めません。
かといって不景気だからゴルフを辞めるという意志の強さもありません。
よろしくご指導ください。
>>116 ここ二ヶ月で先月は94・88・84
今月は82・86・89
レッスンは週一です。
よろしくご指導ください。
80台でコンスタントに回れる様に成り、ここに参加していました、
今日は友人のスクラッチと久しぶりにラウンドしました、
結果私はどうにか80台で回れて、アベ通りでした
他の二人は100叩きなのでみんなでレギュラーから回りました
スクラッチの友人はOB2発で70でした
雲泥の違いに愕然、まずはドラの飛距離、アレだけ飛べばゴルフは簡単だろうなと感じました
アイアンの弾道は俺より全然低い(彼に言わせると俺はダフリ気味w)けど止まる。
俺と120叩き以上の差を痛感しました、少しのんびり練習します。
ラウンド数は充分だと思うな。 ただ、練習が週一というのが…
自分は、最近月2回のラウンド数。 練習打ちっぱは週一だけど、毎日パター練とアプ練は100発。素振りは鏡の前で、スローで10回くらい。
スクワットと腕立て、腹筋50回。続ける事で、願掛けと精神力を鍛錬している。
ストイックにゴルフに向かっている48歳の、オヤジです。
アイアンは面で打つのではなくて、リーディングエッジで打つのですね、
今日知りました、俺の今までの芯くったと感じた当りはダフリ気味。
本当の当りはハーフトップのような当りなんですね。
練習場のマットの、右端にボールをセットして、右足の裏にボールを踏みつつ、打つ練習すると良いよ。
だふらず、上から入るようになる。 上達すれば、目をつぶって打てるようになる。
>>121 大変参考になりました。
>>113「俺は今は下手だがかつては上手かったんだ。だからちょっとは敬意を払え」
って事だと思う。
俺にはそう読めた。
夢とか色々中傷も受けますが、
現在のレベル、練習の少なさも含め正直に書き込んだところ
>>121さんに出会い、感謝しています。
>>毎日パター練とアプ練は100発。・・これは家でしているのでしょうか?
具体的にどのようにやっていますか?
もし貴方が私のライバルならば当然、私はしていませんから負けるはずですね。
>>素振りは鏡の前で、スローで10回くらい。
スクワットと腕立て、腹筋50回。続ける事で、願掛けと精神力を鍛錬している。
これもしていません。スクワット、腹筋等は腰痛の予防にもなり、
やる意志さえあれば、仕事が忙しくても出来るはずです!
貴重な日々のトレーニングを教えていただき、感謝しています。
出来ましたら自分の体力の出来る範囲で頑張ります。
お礼まで
>>124 >夢とか色々中傷も受けますが、
いつまでも引っ張るつもりは無いが一言言わせてくれ。
俺にはこのスレにあなたへの中傷が有るとは思えない。
皆あなたのゴルフを理解しアドバイスしようとしてたんじゃないか?
足りないのはゴルフの技術じゃ無いと思う。
俺77〜84くらいのスコアをいつもウロウロしてるんだけど、
ハッキリ言ってもう伸びしろがない。自分でウンザリする。
ドラはカス当たりが多いし飛ばないし、
アイアンなんかよくダフってるし
バンカーショットなど全く自信がないし
パターなど酷いカット打ちで気持ち悪い
スイングを1から見直したいが、それも怖い(以前、全く直せなかった)
最近コース行っても打ちっ放し行っても自分のあら探ししかしてない気ガス・・・
上手い人として紹介されるとマジで隠れたくなる。
自分のゴルフを全て見直しして成功した人いますか?
>>124 練習してないから負けて当たり前
ラウンド少ないから負けて当たり前
技術はあるが精神が弱いから叩いてしまう
言い訳だらけではこれ以上伸びないよ
まずは自分が下手だと受け入れる事だね
上手い人ほど自分が下手である事を受け入れている気がする
だから、足りない物を補う為に練習をするんだ
48歳の、オヤジです。
ゴルフってさあ、自分と戦う所が多いよね。自分に負けないためにもトレは続けてる。
パターアプ練は自宅の部屋でしています。専用の絨毯と、ネット張って。
鏡もわざわざデカイの買ってきたし。鏡に向かってパターの素振りすると、面の動き解ったりするよ。
自分のゴルフを見直す・・・のは、年齢とか目標によって違うと思う。
俺らは、アマチュアだからね。その日のハーフ・ハーフでも調子狂うこと多いし。
完全なゴルフ目指すより、ミスを受け入れることも必要だと思う。
>>126 今のスイングに伸びしろを感じないのであれば、壊すのもひとつの手だと思う
壊せばスコアはボロボロになるかもしれない
でも、その先にはもっと良いスコアが待っているかもしれない
スイング改造に成功する人と失敗する人の違いは、今を大事にするか、先を大事にするかの違いだと思う
>>126 ゴルフの見直しって
歴が長いほど、上級ほど、頭が固いほど難しい、かな。
それから、目標がはっきりしてないと出来ないかも。
誤解を恐れずに言うならば、所詮遊びじゃないですか。
見直した自分の将来とそうでない将来を想像して好きにすればよいだけですよ。
ちなみに自分はシングル入りの為に見直し真最中でボロボロです!
>>128 48歳の、オヤジ様
よく判りました。
専用の絨毯までは準備できませんが、
自分の出来る範囲で毎日、何かやりたいと思います。
>>ゴルフってさあ、自分と戦う所が多いよね。自分に負けないためにもトレは続けてる。
この言葉、好きですね。体育会系にいたものでよく判ります。
私は必ず上達するようにがんばります。
いままでの自分が如何に甘かったかよくわかりました。
まずは80台を切ったときに結果を報告します。
ありがとうございました。
>>129 そうですよね、もっといいスコアになるかもしれない。
でも踏み込めないんだよな〜
>>130 >所詮遊び
全くおっしゃる通りですw
俺もいつもそう思って立ち直る
練習を続けるとまた同じ問題にぶち当たる
また鬱に・・・
1〜2年捨ててみようかな。
悩むなぁ・・・
133 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/29(金) 10:10:34 ID:4edxWM6+
>126
ちょっと 待ってください 延び代無いって割りには欠点多くないですか?
手始めにパターのカット打ち直すだけで スコアーアップすると思うのですけど
あなたレベルならゴルフ等上手い部類に入ると思いますし欠点も解ってるみたいなので 道具でカバーってのも有りだと思いますよ
>>133 言葉足らずですみません
伸びしろがないってのはこのままではって意味です
自分は欠点の塊ですw
パターのカット打ちもそうなんですが直そうとするともう全く打てなくなるんです
>>126 仲間とプレーして茶屋で笑って相手を褒めて
自分のは心の中で良かっただけを考えプレーをべた褒めする
帰りは必ず全員で居酒屋等で打ち上げをする(一番大事にしてる)、そしてまた笑う
留まってる球を打つ競技だから自然と我が出るけど、
基本みんなで楽しむスタンスを忘れちゃやる意味ない、まず飲めw
>>126 なんでまだゴルフしてるの?って聞きたい
文面を見ると、どう見てもゴルフを楽しんでいるようには見えない
むしろゴルフするのが辛そうにも見える
ゴルフやり始めの頃の気持ちに戻ってみては?
>>135 飲めば全てが解決すると思っている団塊乙
ゴルフを楽しむ。これは大事なことだよな。
クラブ対抗とかの、最終ホール。チームの勝負まで・・
みたいな時、逃げ出したくなったりするけど。そして・・案の定・・OB。
あとで、なんであそこで・・とか、つっこまれたり。
でもさ、楽しいよ。仲間が居て・・周りからみれば、遊びだけれど。
48歳倶楽部対抗の補欠に格下げ中のオヤジ。
競技に参加している者ですが
昨日は同窓の友人と、笑いの中ラウンドしました
本当に心が癒されました。
来月はラウンドが既に10回以上決まっていますが、全て競技。
私がバデ取ると「おう〜なんだそれ、きたね〜」とか、ふざけて言ってきます。
そんなゴルフで昨日は心から笑いながらのゴルフが出来ました。
141 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/29(金) 12:51:35 ID:ZYcAUB0/
平日当たり前のように競技に出られる人は仕事は何をしているのですか?
自営
ニート
144 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/29(金) 13:30:43 ID:BDsIa/+B
当たり前に、平日に競技に出てます。色々見てますが、上手い人は、ゴルフのやる環境が素晴らしいよ やれば、上手くなるでしょ
やる環境は、周りの人の理解。 感謝してます。
80台ならともかく
70台でウロウロとは到底思えない。
80台ならそんな感じ
明日は取引先のおねーちゃんにレッスンを頼まれて、ラウンドだよ。
勿論、妻にはおねーちゃんとは言ってない。
しかも、遅くなるかも・・くらいかましてしまった。
これは、許されるよな。な。48歳。
>>148 許されるかなんて人に聞くまでもない。
当然可だ。
良かった。ストイックにゴルフはしているんだが。
タバコと女は止められない。
>>148 おねーちゃんの年がいくつか知らんけど、世間の48歳のイメージ
・くさい
・きもい
・もうすぐ50
・ふにゃちん
触ったら一発でセクハラだから気をつけたほうがいい
同じような状況で人生棒に振った人間を見たことがある
>>141 自営が大部分かと。リーマンの持ち時間では厳しいかも。
質問はきっと自営の内容が知りたいんでしょ
みんな年収いくら位なの?
アパレル系のインポーターです。 48歳おやじ。
親譲りの不動産と小さいけどアパートの管理
不労所得です。
年収480万27歳独身
ここの人でメンバーでもなきゃHCも取得してないって人いる?
実は俺そうなんだが
160 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/29(金) 21:27:26 ID:L603i3I8
>159
ハンデならパブリックでももらえますよ
100も切れないときは壁だと思ったが乗り越えたらそうでもなかった。
90も切れないときは絶対無理だと思ったが、乗り越えたらパットしだいかなと思えるようになった。
けど80は大きい壁だなぁ 永遠に切れないような気がするけど乗り越えたら大したことないの?
ショット、アプ、パットがそろわないと無理じゃないのと思ったりする
>>160 パブリック何回か回らなきゃダメでしょ?なかなか時間ないしなw
80の壁はなんとなくクリア出来ると思うよ。
但し殆どの人が行ったり来たりを繰り返すと思う。
俺もその1人w
シングルでも普通に80叩くのに、行ったり来たりは当たり前だろw
コンスタントに80台なら、もう立派なシングルだよ、ハンデ持ってる人なら分かるだろ。
目安としては、平均85でHDCP10、80でHDCP5ってところかな。
もちろんコースによってちがうけど
80の壁とか言っていた頃、初めて80切ったとき、こんなもんか?みたいだった。
いつの間にかの76回だったから。
その後80切れそうになくなると、直ぐなげていた。
そんなラウンドが、長く続いた。 そんな時に師匠から言われたのが…
前に書いた言葉です。
途中で投げるなら、プレーを止めろ。癖になる。調子悪い時こそ、スコアにこだわれ。
それからだな、ゴルフが変わったのは…というか、変えた?。
165 :
TAP ◆TAP/PWP7ns :2009/05/29(金) 21:55:17 ID:HTMQgjCR
>>160 そう、そう。
80台は何か得意なものがあればでる感じだけど、
70台は全部の技術がそこそこに出来ないと無理ですね。
私が思うにショット、パットとも安定性が一番重要な要素だと思います。
ミラクルショット連発の70台ははたから見て『この人すごい!!』と感じさせられますが、
本当にすごいのはなんとなく70台が出てる人です。
166 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/29(金) 21:57:49 ID:L603i3I8
outで39で回れてもinで44叩いて撃沈。
inで38でたけどoutで43叩いて撃沈。
いつもこんな感じ。自分では大きなミスしたような気はしないんだけど80は切れない。
やっぱ永遠に切れる気がしません。
メンタルが弱いのかなぁ?意識しだすとパターはずしまくったり、ショットが不安定になったりします
167 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/29(金) 22:00:02 ID:L603i3I8
↑166は160です
>>166 永遠に切れないって?
すぐそこまで来てるじゃんw
倶楽部ハンディの場合、大概五枚のスコアで、上下カットの3枚の平均。そして、シングルになるスコア算出数になると、シングル査定ラウンドがある。
JGAはスコアカード12枚提出の平均?だったはず。
おれは、JGAのほうが先にシングルになった。
171 :
TAP ◆TAP/PWP7ns :2009/05/29(金) 22:04:01 ID:HTMQgjCR
>>166 大丈夫、大丈夫!
30台が出る腕ですよ。いつかは絶対に70台出ます。
30台が一度も出てないのなら理論上は無理ですしね。
私もメンタルだと思います。
いらない事を考えて集中力が散漫になる一瞬があるんじゃないですかね?
人事ではなく、それは私もしょっちゅうですがw
そうだな、そのうち70台は来るよ。突然!
でも、そこからだよ。本当はね。
俺はいらない事考えるよりも、何にも考えないで…やっちまったぁ。
みたいな感じが多かったな。
去年、最終ホールで入れば79のパーパット打ちました(当然、初めての70台)
左上から6歩の下りのスライス(今でも良く憶えてる、当然だけど)
手前で垂れるパットだけは避けようと考えて打ちました
カップの15cm手前で入ると確信しました、、、結果カップに蹴られて、1mチョイ転がり
それまでのベストは83でしたが、がっかりして、返しもあっさり外した。
長らくその81がベスト、 そして今年、最終ホールがバデなら79に遭遇w(キツイけどね)
どうにか150の打ち上げを端に乗っけました(バンカー越えでピン狙ったつもりが、力んで左に)
25歩も有りましたw でもまぐれで良いから入ってくれと打ったパットは1mショートw
でも、今回はまだ曲がりそうなパットをしっかり狙って80! ベストが80に成りました。 めでたしめでたし???
今日打ちっぱで、ひらめいた。 なんか、とっても嬉しいです。
>>166 自分も全く同じパターンだ
良いスコアが続くと不安になってきてしまうのと、
バーディーを取った次のホールがボギー以上になる確率が異常に高い
メンタル弱すぎ、自分
177 :
TAP ◆TAP/PWP7ns :2009/05/29(金) 22:54:11 ID:HTMQgjCR
>バーディーを取った次のホールがボギー以上になる確率が異常に高い
そんな事考えてる事自体おかしい。一打に集中するべし。
昨日スクラッチの友人とラウンドしました。
全てのショットが低かったのに驚いた
俺(アベ80台)の俺はどうも全てがダフリ気味と言われた
アイアンは歯で打ってるような硬い音で低い弾道、俺のイメージでは軽いトップ、
でも実際はグリーンでしっかり止まる、あれが本来のナイスショットなら俺は今まで勘違いしてた
板の上にソールして球を置いて横から見させられた、確かに俺が思ってた位置より低い所で接している
これから、もう少しゴルフが伸びる気がしてきた。
>>178 それは言うほど簡単じゃないと思いますな
80を切る、いわゆる70台でプレイするようになると解るよ。
そんなに、ナイスショットや、魅せる球は要らない事が。
そこそこで、良いんだよ。それで充分。
>>169 ココはゴルフ板最高レベルスレなんだけど・・・?
君は完全にKY。
自分の場所にいけ。
クラブハンデは、いろいろな取り決めがあるからね。
10から9になるときに、競技提出スコアで3連続70台出す必要があるとか、いろいろある。
コースのハンデキャップ委員会での決めごとによる。
JGAハンデは、コースレート取得済みコースでのラウンドスコアを10枚提出する。
その10枚のうち、ベストスコア5枚が採用。
そのベストってのは、ストロークコントロールされて、コースレートから算出されたあとのベストね。
なので、5回150打っても5回80で回ればハンデは8.0。(コースレート72でストロークコントロール後も80の場合)
俺はミスの幅だと思うよ、
ミスの幅が徐々に狭くなる=上達と考えています
縦のミス、横のミス其々を徐々に狭めていく事を考えています
口で言う程簡単じゃないけどね。
クラブハンディは名誉段位みたいなもんだ
まぁ-良いじゃないか。
ハンディは、倶楽部では色々だからな。
せっかくの、良スレなんだから、荒れること無くいこうよ。
今日は寒いけど、割と風も強くて楽しいな…ハーフの食事中です。
>184
余裕だね、前半良かったんだろw
>>181 ベストスコアというか、ベストディファレンシャルね。
ちなみにその例の場合、ハンデは8.0に0.95を掛けた、7.6だよ。
>>182 ミスの幅か。とてもシックリくる良い表現だな。
90や100点はいらないが、目指すは常に80点以上のストロークだよな。
もちろん結果的によいショットが出るのは歓迎だが。
スコア80前後は最も地味なゴルフに見えるかもな。
>>187 ドライバーそこそこ、アイアンそこそこでグリーンかグリーン傍。
アプローチそこそこ、パターもそこそこでパーかボギー。
たしかに地味だorz
トラブルのリカバリーでたまに熱いゴルフもするけど
気分的には地味だw
グリーンに近くなるほど(カップに近づくほど)ミスの幅は狭くしたいね
この辺のクラスだと30Y以内からいかにパーをセイブしていけるかだね
パーオン5割の残り9ホールでパーをどの位拾えるかだと思うよ
でも、まだ自分は3打目が30Y以内で無いことが多々有るけれどw。
風の中のゴルフも、まぁまぁ楽しい。雨がそれほどでなかったから。
午前中は40。後半は41だった。今日は球のテストも兼ねたんだけど、縦のミスが多かった。
アプローチは、想像よりスピンがかかった。グリーンが軟らかいのもあるかな…
お姉ちゃんとだから、フロントからだったので、スコア的には×だなぁ。女って、いつまで風呂に入ってんだ…かれこれ一時間だぞ。
>>190 おつかれさん
この後の事考えて、色々丁寧に洗ってるんだろw
>>190 うらやましいなぁ
なんで俺の仲間は暑苦しくストイックな奴ばっかなんだろ・・・
帰りの車で反省会の話とか意味わかんねーw
この前のラウンドはショットが酷かったな〜
UTはチョロ多発、アイアンもまともに当らなかった
それでもアプとパットで凌いで80台では回れたのが、少し自信に繋がったよ
アイアンがよくなった時が楽しみだ。
>>190 乙
女は顔面解体&リフォームあるし
冷え症も多いから長湯は諦めなさいw
みんな、ありがとうございます。
これから、上手い鰻屋に言ってきます。
何気に、鰻=?みたいに考えるって、オヤジか?
言って…でなく、行ってだな。
変な奴が日記代わりに使うから一気にクソスレになったな
>>197 君は気付いて無いかもしれないけど、嫌われてるよ100%
やはり、どこにでも居るんだよな。こんな奴。
多分ゴルフとかは、したことないんじゃないか。
気にせず。スルーで!
日記オヤジ自演するな
女登場で拗ねてる奴が居るw
良いじゃないか、女とゴルフ、羨ましいよ。
あまりに酷いと疲れるけどな。
最近つくづく思うよ
ゴルフは人間の総合力
情緒も必要だ
205 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/30(土) 21:13:37 ID:YNOQGI+a
こないだシングル ハンデ4 だったかな?とその息子さんと回りました。
その息子さん。ドライバーで300yd打ちます。
こんなに飛ばすやつと回ったのは初めてです。
パー4 436ヤードのホールでPWですよ。ちなみに私は7W。親父さんはアイアンだったかな?
けどあがってみたら息子さん95 私84 親父さん79 でした。
どこに差があるのか?
親父さんとドラの飛距離もアイアンの精度もさほど差は感じないけど、やっぱピンに近づけば近づくほど差を感じました。
バンカーからあっさりリカバリーしたり、20ヤードぐらいのパットを「お先に」って上がれる距離感は私にはないなぁと思いました。
息子さんはまだ高校生でドライバーだけならプロなみなんですけど、PW握ってもグリーンにのらないんですよ。
つまるところゴルフってピンに近づくほどに差がはっきり出るっていう意見には賛成です。
206 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/30(土) 21:15:50 ID:YNOQGI+a
>パー4 436ヤードのホールでPWですよ。ちなみに私は7W。親父さんはアイアンだったかな?
抜けました。もちろん2打目の話です。
何か騒がしくしてしまったようだ…申し訳ない。
何もなく無事に?帰ったよ。
今日は、今までの球を変えてみた。 やはり、予想通り随分と縦の感覚が違う。 タイトのV1って、凄いスピンだな。
何時もは、BSのB+です。
>>207 それ次回使おうと思った球だよ、スピンで戻してみたいからw
15本目は使わず仕舞いか。
ブランク数年での再開後V1使ってるがロイヤルマックスフライとの感触の違いに
戸惑っている。糸巻きは気持ちよかったなあ。
質問ですが、
このスレの方々はボール替えるの慎重にしますよね?
自分はドライバーやウッドがツアステなので、ボールも何故か、BS一辺倒だった。
しかし最近、競技とかでもタイト使いが、ピタピタとスピンで寄せるので、試したんだよね。
でも慣れるのに時間かかりそうなので、思案してます。
転がして寄せようとしても、スピンが強すぎ。
びっくりしたよ。
アプローチでどうしてもスピン効かせたい時が有るよね
その為に常にスピン系。
男子ツアーのビデオ見ながら思い出した。
去年この大洗で、風の強い日に100叩きしたよ。
バックからだったけど、笑っちゃうくらい、難しいコースだった。
人生で一番難しいコースだったなぁ。
213 :
TAP ◆TAP/PWP7ns :2009/05/31(日) 00:08:41 ID:XNB4bMY6
>>211 稀だと思います。
若しくはスクラッチ以上のプレーヤーの話だと…
214 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/31(日) 00:15:18 ID:ewhVpEnn
直近、74、83、86のハンデ11です。
74を出した時の感覚で、同じようにやってるつもりでも全然結果が出ない。。
やっぱアプとパットが噛み合わないとダメですねぇ。
明日はコンペ。なんとか70台でベスグロ取りたい
215 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/31(日) 00:21:44 ID:eFLxL2jX
>>209 糸巻きバラタはアイアンやパターの打感最高に良かったですよね
ロイヤルは1スリーブ大切に持ってます
個人的には タイトリストのバラタとプロフェショナル80が好きでした
216 :
TAP ◆TAP/PWP7ns :2009/05/31(日) 06:06:36 ID:XNB4bMY6
217 :
209:2009/05/31(日) 06:20:27 ID:???
みんなレス有難う。
いつまでも過去のボールと比べていてもしょうもないのでV1を続けたいと思います。
でも良かったなあ。
218 :
209:2009/05/31(日) 06:27:33 ID:???
>>212 自分も同じです。90をやっと切る頃ですが風もないフロントで100ですた。
今やってもパーオン率半分くらいになりそう。
パーオン率、5割って凄い数字だぞ。
ボールの事で一晩真剣に考えた。
これから、理事長杯、キャプテン杯が続く。
やっぱり使い慣れた、BSでいくことにしたよ。
スダボ4つ叩いたお
81だったお
ダボは1つまでにしたいお
222 :
209:2009/05/31(日) 13:42:13 ID:???
>>219 言葉足らずですんまそ。大洗では他のコースの半分程度って意味。
今日午前中だけ大洗での三菱ダイヤ見てきた。
長いクラブの球の高さにビックリ。ドライバーは高くは無いが俺の目では追いきれん。
シングル目標を止めてHSを上げるトレーニングをしようかと思うくらいのショック。
難しいコースやホールこそ、パーオンよりもアプローチだよなぁ。
あとは、パターしだい。
でも大洗とかは、グリーンも難しかった。
フェアウェイは狭く、風は強くて、風向きも解らない。 お手上げだった。 飯はうまかった。
ハーフのどちらかは必ず30台が出るようになった
悪くても42まででは抑えられるようになった
今年のアベは78
会員権もなく、競技に出るわけでもない
何を目標にゴルフをやればいいのか宙ぶらりんだわ
悪くても42回でなんて羨ましいかぎり。俺はハンディ6でも、50近い事がある。
目標がないなら、目標を持てば良いじゃないか。
アマチュア競技は、たくさんあるよ。
悪くても42回で回れるなら、各県アマくらいの実力だろ。
俺は競技に参加してないから、分からないけど
友人が関東アマ決勝に残ったとか言ってた、で何人残ったの?って聞いたら
100人超え位の事言ってたけど、ハンデ的には2以下みたいな事言ってたけど
詳しい人居ますか?
226 今は県外に居て、問題が有るらしいから、そっとしている状態なので、ここで聞いてます。
そこの住人でなくても、出れるんじゃなかったかぁ?
雨のなか気楽に練習ハーフやってきたけど36・・・・・・・・・
やっぱメンタルだね(´・ω・`) 気楽だから出た感じ。
7連続パーorバデ1、8ホール目なぜか気持ちが高ぶり
30cmのパット外してこれだし、メンタル鍛えたいぜ_| ̄|○
230 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/31(日) 21:49:07 ID:1FEssEKm
苦節8年、やっと78で上がれて70台が出せた。
いつも最終ホールで池やOBで達成できなかったから嬉しい。
ヤバいくらいゴルフが楽しい時期到来。
おめでとう。
70台はいつも達成できる訳ではないので、頑張りましょう。
共に精進ですね。これからが、苦しいですよ。
>>230 おめでとう〜
まぐれや、ラッキーだけで70台は出ません
あなたは上級者入りしました、これからも益々のご活躍を期待します。
おめでとう。
せっかくだから出た理由や最終ホールのメンタル克服法とか有ればよろしく。
少しスイングのイメージを、変えてみたよ。
もしかしたら、神になれそうな気がする。
の、繰り返しなんだが。
土曜日女とまわって思ったよ。
パワーのないやつは良いよな、フルパワーでドライバー打っている。
自分は、コントロール?いや、どちらかと言うとヘッドスピードを落としている。
あーやって気持ち良さそうに、ドライバー打っているのを見ると・・
考えさせられるな。フルパワーで、真直ぐ飛ばすことが俺にとっては一番難しいよ。
バックからそれで問題無いなら良いんじゃないの?
俺はバックからコントロールでセカンドミドルアイアンなんて持てないよ。
おかげさまで、距離?ヘッドスピードのあるほうなので問題ない。
よくやらかすのは、何故か最終ホールはロングって多いだろ、バーディとかイーグルなんて欲を出し…思いっきり…で、終わるパターンだった。
今はそんな時に、3WDで保険かけるようになっちまった。 ドラのコントロールと変わらない距離だし。 これって?と思うよ。
飛ばすスクラッチにレギュラーから付き合ってもらったら
3wと4鉄でかなりのホールをティーショットしてた
加減じゃなくて、クラブを変えろといわれたよ。
>>237 それも選択肢の一つ。
だがそれでは越せない壁が目標になる日が来るかもしれないよな。
目標が何なのかで選択が違って当然だろ。
ドライバーはあえて、飛距離を抑えた方向性重視に組んでる。
ツアステのヘッドに、AD9003X。長さを、43.5インチと短くしてある。
身長165cmの自分には、丁度なのかも…だけどね。 これで、280yd。
>>240 石川があのスイングで平均290yなのにすごいな。スレ的にフラット実測は知ってるだろうし。
俺はフラット無風の実測で260が限界、大抵フラット240あたり。
高低差5m落下点下り傾斜の、参考にもならない実測MAXで350ちょい。
そのスペックで280yならショップ計測でHS55以上は確実だね。羨ましい。
前に関西人が青から回ったって聞いてバックと思っていたけど
レギュラーだねw
俺は平地230辺りだよ
だから、バックはキツイ
飛んでる友人がショートアイアンなのに、俺ときたら。
ロングで2オン狙えるとスコアは全然違うよね。 羨ましいっす
>>243 165cmで、43.5インチで280yだもんなぁ。。。
HS50後半じゃないと完全に絶対に明らかに不可能。。。
世の中にはすごい奴がいるもんだ。
うちの倶楽部も最終18番は2オンがねらえるロング。ただ落とし所がとても狭い230ydまではそこそこのフェアウェイですが、
2オンねらうには250以上は必要。
結局ドライバー握ってOBというパターンが結構あるので5Wや4鉄でティーショットで逃げてる。
月例なんかここで打ち直しのために渋滞する。
246 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/02(火) 08:14:28 ID:I2WmOwAH
いやー、昨日パー3で11もたたいてしまいました。
林の中に打ち込んでOBじゃなかったのが原因です。
アンプレすれば良かったんだが、同伴者が意地悪で・・・・
で皆さん70台が出るようになった後一番大たたきしたのは幾つぐらい
ですか?
それとも俺みたいにたたく事はありえない??
>>246 あるある。
残念ながら二桁はたまにやるよ。
自分の悪いもの全て出し切れば余裕でやらかすw
夕べの280ydというのは、BSのゴルファーズドッグの計測です。
ヘッドスピード的には、49ちょいです。ミート率はかなり良いほう、打ち出しは高め。
言われたのは、ボールスピードがかなり速い・・これはインパクト付近からの加速が良いかららしい。
昔、野球やってた時から打球はかなり飛ぶほうで、ホームランバッターではあったよ。
今は、ヘッドスピードを46位に抑えるイメージで、低い球を打つ意識。
これが難しい。
>>248 河川敷で風がないときに実測してくれば? コースなら平らor軽い打ち上げホールで計測。
読めないランを減らすために軽い打ち上げホールでも計測。
ドライバーに限らず他番手も。よりゴルフの精度が上がるよ。
皮肉っぽく書いてる奴らって本当に上級者か?w
飛距離でる奴と回った事ないのか?
>>246 同伴者が意地悪で・・・ってのは、どういう意味?
何か、嫌がらせでもされたの?
飛距離の話しになると…難しいね。
俺は、月例会で谷越えショートカットで、5発OB打った事がある。
一発目が生きている筈と思いやらかした。
>>251 プライベートラウンドだったということも有るんですが、同伴者が
安易にアンプレするな!!トラブルも練習の一環だ!!と厳しく言われた
もので。相手がゴルフの師匠みたいな人なので反論できませんでした。
何か物理的に意地悪されたわけでは有りません。
>>253 状況次第だけど、友人の言ってる事は間違ってはないと思う
まあ俺もそうだけどネットで飛距離の話になると冷静さをかくよね
自分は鳥かごで測るとどこでやっても49〜52くらいで実際の飛距離は250いけば良い方
仲間内に280ヒッターは何人かいるけど皆計測器で53〜59wだよ
まあ俺の周りが筋肉馬鹿が多いのは確かだけど
河川敷じゃないコースなら実測280も普通だけどさ、飛距離に固執&嫉妬とかじゃなくて
レベル的に実測を知っておくべきでしょ。一般的に中〜上級者扱いされるレベルなんだから
模範というかいちおゴルフを知っとかないと。初心者のような無知じゃ恥ずかしいと思う。
ルールもね、周りに従わせるわけじゃなくて、でも聞かれた時には答えられる上級者になりたい。
ルールは難しいぜ(´;ω;`)
飛距離の話でありがちなパターン
・スレに自称飛ばし屋登場
・他者が実測知らずと笑う
・自称飛ばし屋が実測の数字ですと答える
・他者が今度は「それは平均か?」と尋ねる
・回りの者も参加してきてグダグダになる
>>257 うーん、素晴らしい。本当に有りがちだな。
だがこのスレではそうならない事を信じているよ、みんな。
ホントにどうでもいい事だが一瞬微妙に考えてしまう事なのでみんなに聞きたいんだけど
何気なく「ゴルフ上手いんでしょ?」って言われたら、なんて答える?
相手がゴルフをやってる人なら
「いやぁ、まだまだですよ。なんとかまとまってきた感じです。これからですね。」
相手がゴルフを知らない人なら
「それなりには打てる感じですね。でもまだまだ上手いとは言えないですよ。」
相手によって口調と言い回しは変わる。
>>261 じゃあ質問者はビギナーだけど
すぐ横に自分より上手い奴がいる場合は?
90叩きからの質問ですが、このスレのレベルの方が
知らないメンバーとまわったときに
「お、この人すごいかも!」って感じるのはどんな時ですか?
確かに自分は飛ぶほうです。だけど280ydというのは自慢じゃあない。
県アマや、倶楽部対抗なんて行くと信じられないくらい飛ぶ奴は沢山いるよ。その中では並み。
自分は競技コースで、飛距離を感じています。
ゴルフ上手いんでしょう?は、言われる。 6です。と答えるだけ。
266 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/02(火) 13:41:23 ID:nlGjAx9i
>>259 確かに一瞬考えるなw
スコア聞かれるほうが答えやすい。
別に上手くはないんだけど・・・みたいな答えになっちまうわw
>>263 ルーティーンが全く一緒な動作+時間で
アドレスしたらショットにためらいが無い人
269 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/02(火) 13:47:54 ID:nlGjAx9i
>>263 スタート前の素振り。
別に音やヘッドスピードの事じゃないよ。
>>263 キャディバック、クラブを見れば上手いか下手かはわかる。
ティーショットを見れば大体の実力は分かる。
この人マジスゲー!って人は数人しか見たことないけど、やっぱりティーショットまででわかるかな。
朝の挨拶、顔つき、雰囲気、体の動きをふまえてね。
>>262 「○○さん(横の上手い人)にはかなわないよ」と丸投げ。
ww
>>266 そうなんだよね。自慢できるほどでは…みたいな
100切れなかった頃は常に90切れる奴には悩みなんかないような気がしてたけど
自分がたまに70台出せるくらいになると
自分の欠点がよくわかるようになってくるもんな
上手いんでしょ?って聞かれても困るよな
謙遜系の答えが多いね。でもさぁ、一般的にゴルファーの5%しか、シングルは居ないって聞く。
30過ぎて始めて、悔しい思いしながらシングルになったんだから、謙遜しなくても良いだろと思うが…
ただゴルフが上手い奴が偉い…的なのは思わない。
挨拶と服装、マナーのしっかりした人が素敵だろう。
自分でそこそこは上手いと思っていても、さらに上手いやつとの埋めようがない(ように思える)差が歴然と存在する
ことを自覚しているのもこのクラスだからねぇ。
感覚が近くて安心する
やっぱり良スレだぁー
>>276 その5%ってのは本当なのかな?
少なくない?
自分もこのクラスだけど、すごいヘタクソ。
上手いなんて恥ずかしくて言えない。
281 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/02(火) 14:45:30 ID:g6vAFajV
>>264 280ydが並でそれより飛ばすアマチュアが沢山いるのは何県ですか?
280yなんていったら今田竜二より飛んでるじゃん。
平均飛距離じゃなくて一発の飛びか?
ゴルダイの田村さんの、リポート読むと良いよ。
俺は、ホームコースが千葉なので試合や競技は千葉です。
強いやつはゴロゴロいる。飛距離にしてもね。
坂田さんなんて、人間的にもゴルフも尊敬しちゃうよ。
でも、変な奴も多いかな。。。
飛ばす奴は当然いる。当たり前。疑うとかじゃなく
80切りの腕なのに実測を知らずに飛距離を話すことが問題。
初心者初級者じゃないんだから、鳥かご計測で飛距離○○とか
実測を知らないのに周りはもっと飛ばすから○○くらい並、とか
言ってるのが悲しいし痛いだけ。実測しても飛んでる方だろうけど
知らないことには始まらない。
>>253 その状況ならわかるね。
仕方ないし、練習になるのも確かだよ。
競技で「アンプレを認めない」とかわけわからん嫌がらせを受けたのかと思ってさ。
俺は何度か遭遇したことある。
アンプレを認めないとかほざくオッサンに。
認めてもらう、もらわないじゃないんだってのが理解できないオッサン。
それかな?と思って。
何人か変な奴がいるね。
そんな奴のゴルフって知れるよな。
アンプレ認めないオッサンって、そんなのが競技とかに出ているのか。
そういうオッサンに多いのが、スコア誤魔化すんだよな。
何年か前に大きなアマチュアの大会で、回ったオッサン一部上場の専務。
やらかしまくっていたっけ。あんな会社は駄目だと思ったよ。
その答えが一番誤解を招くだろ。
それこそ、プロだって90叩くことあるし。
>>259 ゴルフは好きなんです。
なので練習は良くしますが、なかなかうまくならなくて・・・
かな。
>>291 謙遜かもしれんが、もし自分より下手な人に質問されてその答えならイヤミにならない?
「じゃああんたより下手な俺はどうなるの?」
みたいな
○○倶楽部で、ハンディ○戴いてます。
が、普通だと思うが。
294 :
288:2009/06/02(火) 16:02:21 ID:???
>>290 まあ誤解をさけるのなら直近のスコアを並べるしかないのかも。
これが今のところ自分的には結構シックリする返答なのよ。
謙遜すると292が言ってる様にとられるかもしれないしね。
>>292 ん〜〜、そうだね。
まぁ【うまいでしょ?】と聞いてくる時点でDQN確定だから、どうでもいい相手だと思うけどさ。
オフィシャルハンデを言うのは、もっと嫌みかもしれないし。
いや、それが10とか15ならいいと思う。
でも、このスレの住人は俺も含めてだけど5〜6付近でしょ?
それ以下もいると思うけど、そのハンデを言うのってどうよ・・・・っておもう。
だから、「いやぁ・・・・いいときと悪いときが激しくて」とか、適当にごまかすのがいいかもしれないね。
う〜ん、どうでしょう?
最近のスコアだと○○くらいですけど・・・
でいいんじゃね?
後は相手が判断
難しいなぁ。
練習場やゴルフ場とかなら、ハンディを聞かれるよね。
あまりゴルフ知らない人が、上手いんでしょ?みたいな聞き方だな。
確かに難しい。
なぜならイヤミにならないように謙遜しつつ自慢したいからさw
>>300 >謙遜しつつ自慢
テラ矛盾wwwwww
謙遜しつつ自慢。これは心理だろう。
できれば、去年はクラチャンもとりました。位つけたいだろう。
そんな俺のバッグには、クオリファイ通過者のネームタグがジャラジャラついてる。
自慢したいもん。
304 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/02(火) 17:45:12 ID:nlGjAx9i
>>300 まあ、ハッキリ言えばそうだなw
自分的にまだまだとは思いつつも
世間的には上手いほうなのは事実なんだし。
まーね、って答えてニヤッと笑う。
これでいかんかい?
普段いい奴なら無問題
普段よく思われてないなら=○)゚∀゚),;
前々回80、前回85、今日96でした
3週間の間で、コースも違いますが。
背伸びしてこのスレに参加していましたが、もう一度出直します
質問に真剣に答えて頂き有難う御座いました。連続80前半が出るまでもう1つ下に行ってきます。
おれの知りあいにはハンデ4が1人、9が1人。もうすぐシングルになりそうなのが2人います。
彼らからみるとBクラスの私のゴルフはゴルフではないそうです。
しかし職場に戻ると100切ったことない奴がいっぱい。100きったらうまいほうなんですよ。
そいつらに「90たまに切るよ。こないだ86」って言ったら「ええええ」ってびっくりされて神様扱い。
だからどれぐらいでまわったらゴルフって上手なのか正直わからん。
だから私は聞かれたら「ここ2年でのワーストが102です。」
とだけ答えることにしている。
この方がいいと思わん?ベスト言うより。
ワーストで付き合いゴルフはできるなってわかってもらえるし。
>>306,307
ニヤッとわらう、その笑い具合にニュアンスを込めて、
ジャン・レノみたいとか、ジョージ・クルーニー風とかって具合に
使い分けるのさw
どっちもオッサンだけどw
311 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/02(火) 18:39:23 ID:Br0qV/xD
突然スミマセン。
自分は今年シングル入りしたハンディ9のものですが、一昨日クラチャン予選通過しました。
この嬉しいやら悔しいやらの何とも言えない気持ちを聞いてください。
最終ホールを迎えてトータル4オーバーの自分でもビックリのプレーで、17ホールを終えたそこでその日の1日を振り返ってしまいました。
予選は楽勝だの、もう2つはバデ取れたなだの、もしやメダリスト?(前半イーブンでトップ)何て考えだしたら急にドキドキしてきてしまい何と最終ミドルで+5の大叩き。
グリーンに乗った時には(7オン)まさか予落?まで頭に過る始末。(上がってみたら当日の雨コンディションで皆スコアを崩しておりカットラインは84でしたが)
ゴルフは本当に難しく怖いですね。
本日の結果。
OUT 40とIN 42トータル82
距離感が合ってきたので手応えを感じました。
70台はもうすぐ出そうです。
>>312 43-39の82
38-42の80
40-41の81
40-40の80
と抜群のスタートを切った今年、もうそろそろ半年経つのに
今82〜88をうろうろしてる俺の分まで頑張ってくれ_| ̄|○
>>309 俺、ハンデ6だけど、君のワーストの話はイヤミに読めた。
ワーストを言うほうがイヤミっぽいと思う。
俺はそれ以上打たないほどうまいよ、といっているのと同じ。
>>311 クラチャン予選通過だから喜んで良いと思います
さらにゴルフの怖さを体験し分かった事が収穫だと思います。
この経験は身近では決勝、ひいては今後のゴルフ人生にプラスになったのでは?正直、うらやましいだす
クラチャンの予選が、18ホールなの? 凄い楽!
318 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/02(火) 19:21:45 ID:nlGjAx9i
>>310 >ジャン・レノみたいとか、ジョージ・クルーニー風とかって具合に
使い分けるのさw
それアンダー出すより難しいぞw
>>313俺の分まで頑張ってくれ_| ̄|○
いえいえ、お互い頑張ることで気力が充実。
7年ぶりですが、ホームコースなので打ってはいけないゾーンが
見えてきました。スコアカードにミスしたホールだけでもメモして
書き込んで、今後、二度と同じ過ちはしなければいけるかと・・。
80切り狙いの人は今年ワースト1はいくつですか?
私は92
男はレオンのように〜
>>320 4月に93出した。普段が83くらいだから+10くらい、
調子やコースにより、あって不思議じゃない
スコアのはずなのになぜか泣けるを通り越して
呆然とした思い出。
一度だけ94
あとは80台ばかり。
ゴルフ板最高レベルと言いつつその程度w
49.37という信じられない大波。これが今季のハーフワースト。
>>324 機能する限界の最高レベルだからw
75切りや72スレは敷居が高すぎて消滅w
今日から仕事で中国。
向こうで取引先と、ゴルフです。
ネットで正直にスコア晒す人は、ゴルフも正直なキガス
バカにしたり見下す人は、人が見てないところで誤魔化してるキガス
329 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/03(水) 16:06:19 ID:ihaF6Lnn
つかネットで嘘ついても仕方ねーじゃんw
俺にとっては凄く正直に語れる場所だな
スコアやハンデは荒れる原因だが
文章から嘘か本当かは判別がつくでしょ
バカにしたり見下ろす人は間違いなく・・・・・・・・・
見栄張るはいるからな
>>324ゴルフ板最高レベルと言いつつその程度w
人の批判はシングル級だけど、お前自身・・大したことないのだから
こういう書き込みは止めるべきだ。
333 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/03(水) 18:02:31 ID:Y9RmtJ+H
そういう輩をとっちめたところで何の益もないし、荒れるからねぇ
生暖かい目でスルーが吉
誰を批判してるわけでもないのに、余裕ないね。
このレベルって、ネットのゴルフサークルだとちょうど真ん中くらいだよね。
>>333そういう輩をとっちめたところで何の益もないし、荒れるからねぇ
生暖かい目でスルーが吉
おっしゃる通りですね。
こちらが大人になります。
ありがとうございましたm(_ _)m
一般的には上手いけど
ゴルフ好きの中では中くらい
微妙で複雑なスコアだorz
がっつり70台出したいw
339 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/03(水) 18:31:43 ID:ihaF6Lnn
ネット上だから普段なら言えないような自慢話でも言っていいとは思うけど
ただの批判だったり中傷だったりは勘弁してほしいな
書いた本人が批判のつもりじゃないと言ってるのに
なに小芝居してんのかね。
失礼だよ。
>>339 飛距離や自分より↑のスコアに異常に反応する人は居るもんだョ
流れぶった切りでスマンが、
イチローのコメントです。
26試合で打率4割(114打数48安打)という猛打にも「不思議じゃな
いよね。僕のこの感じは不思議ではないでしょ?」とイチロー。
「そもそも、自分のやってることが不思議に思えてるようじゃ、
終わってる、って思う。自分にやられてるわけだから。それはもう論外」
とイチロー節をさく裂させた。
超一流の偉業達成に向かう考え方、やっぱり勉強になったから、参考に出来
そうな人におすそ分けします。
>342
こんなこと言うからイチローはチームメイトから嫌われるんだよ。
345 :
342:2009/06/03(水) 19:56:52 ID:???
タイガーは決して言わない言葉だな
タイガーは自然に実践できてるでしょう。
心理戦に長けている人は、己の心のうちを語らない。
思考回路を吐露するのは、現役を退いて勝つ必要がなくなった時。
つまり、イチローはお人よし。
イチローのマスコミ嫌いは有名だが、、、
350 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/04(木) 23:05:50 ID:Cy+GmS52
@H、残り110yをダフって距離80y、アプローチミス→7mオーバー
AH、番手ミスしてグリーンオーバー、1mパット外し
BH、7鉄ダフって距離90y
DH、20yアプローチ距離感ミス→8mショート
EH、50yショット距離感ミス→エッジ止まり
GH、番手ミスしてグリーンオーバー
ハーフ、これだけミスして39。うまくなったなぁ俺(´;ω;`)
>>350 1、2、5でボギーですか?
バデが1つあればボギー4つですかね?
番手ミス?
ミスを見越して大きいの持つのは卒業しないと。
353 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/05(金) 15:45:03 ID:G0m6j82m
354 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/05(金) 20:22:04 ID:551tRglF
>>351 @、A、D、Gでボギー、バデ1つ。
>>352 目測ミス、横長グリーンで狙いはピンハイ〜やや手前。
>>353 アフタヌーンのハーフ。
前回ハーフも30台だったからレベルが上がった気になってる(;´Д`)ハァハァ
ラウンドは再来週、それまでこの感覚が残っていたら・・・(0゚・∀・)ワクワクテカテカ
>>354 70台は以前にも経験有りですか?
私は今年ベスト80でそれが今までのベストです
80出た次からのラウンドは楽しみでした
80→85→89→96→現在、新型シャンク発病中 くやしいです。
>>355 まだスレ違いかな。80前半が頻発するレベルからじゃないと噛み合わないかも。
>>355 簡単に70台が出ることがあるかも知れません。
でも
>>356に一票。 今からが結構長いですよキット。
87 86 79 83全てバックからで、試合で79がでた私のレベルはどうでしょう?ハンデは13です ホームでなら、上がってると思う。
359 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/06(土) 08:52:20 ID:PxwPd/jG
>>358 平常心で打てない時に良いスコアー出せる人って尊敬します
かなりの修羅場を踏んでいるのでしょう
かなりの腕前だと思いますので 緊張時に平常心で打てる心構えや コツを教えてください
夢は願えば必ず実現できる
出来ないのは「心のどこかで出来ないのでは?」と思っているから
目標を持ったら、行動だけを考えずにその前の考え方を変えることが大事
イチロー見たいに常にプラス思考で考えれば80ぐらいは絶対に切れる
私がこの考え方に変えて、今年はすでに70台が3回
これを読んで、「願えばかなうのなら誰も苦労はしないよ」と思っているあなたはすでに
80切りを拒否しているようなもの
361 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/06(土) 10:54:44 ID:X6RhCaVv
363 :
355:2009/06/06(土) 13:15:22 ID:???
>>356-357 80を出す前は常に80台前半とは言いませんが、90を叩く気がしませんでした
80出て手応えを感じて、夢が膨らんでいたんです
自分の勝手な考えで、まぐれの80前半は有っても、70台は実力が無いと出ないと信じてやってきました
なのでベスト70台を目指してここに参加していました。
バックからの70台はやはり方向だけでは無理ですね、飛距離が足りない事を実感しています。
あっさり、ここまで来て長らく停滞なんて人が多そう。
10Y伸びれば抜け出せそうだけど。
>>363 飛距離を伸ばすのも重要だけど
80切りに必要なのは雑なプレーを無くす事だと思うよ。
多分あら探しすればまだまだいっぱいあるはず
80前半の2人と回ってみたけどスイングもたいして綺麗じゃないし飛ばない
ただ、ミスが少なくてショートゲームが上手い
このレベルの人と70台だと何が違うの
>>365 そうですね、全てにおいて荒は有りますし。改善の余地は沢山有ります。
>>366 ショートゲームはそれ以上に当然上手いと思います。
ゴルフツアーTV観戦します
中国でプレーしてきました。
距離的にはバックからで、7000m越えてました。
あまりコース管理は良くないです。グリーンも同様です。
メーター表示に戸惑いました。 スコアは42.40でした。 貸しクラブなので、まぁまぁかな。
>>358 アマですから、ミスをしない事が大事ですよね
競技ゴルフは、緊張する事が有ります
いかに心臓を正常にするか 緊張感味わったらクセになるねー
ミスは良いんだよ。
全てナイスショットは、有り得ない。
そうそうミスの幅を狭める事が=上達だね
ナイスミスは良いけどなゴルフは、ミスをいかに少なくし、上がるゲームスコアが伸びる時だって、ナイスショットばかりでなくても、曲がらない、パターが入る。
以前も書き込んだけれど
青木 功がゴルフ五輪書で
「ゴルフとはミスのゲームなり!」
と定義している。至言だと思う。
絶対、ミスからは逃れられない。
如何にミスを前提にコース攻略を考えられるか。
私はフェード系。ミスをするとスライスが出る。
ならば、右OBは要注意ホールだ。
しかしそんなコース攻略も忘れ、無謀にもストレートを前提に
攻めてOBが2つ。なんとかパットが入り82で締めたが
あの時にこの言葉を知っていたら確実に70台だった。
明日もラウンドなのでこの失敗を活かしたい。
やっぱり、同じミスでもパットのミスが痛い。
いわゆる、フィニッシュショットだからね。
カップに近づくほどに、ミスの幅を狭めたい
そうですね。
そうすると集中力の配分が大事ですね。
ドライバーそこそこ、アイアンぼちぼち、アプローチてげてげ
パット絶対に入れる
始めちょろちょろ中ぱっぱ終わりよければすべて良し
です
>>376 凄くイメージが湧きます
でも、アプローチの てげてげが分かりません
どこかの方言ですか?、参考までにどの地方で、どんな感じか教えてもらえますか。
>>373 別にケチをつけるつもりはありませんが
>あの時にこの言葉を知っていたら確実に70台だった
ゴルフに確実はありませんので、やはりタラレバだと思います。
右OBで絶対にOBを避けたい場合は、単にドライバーで左を狙うと、アウトサイド
インでフェースが開いて曲がりが大きくなりOBと言う可能性もありますので
もっと捕まりの良いクラブ、たとえばスプーンに持ち変えるぐらいのマネージメントが
大事ではないかと思います。
そんなレベルは、80は切れないだろ〜。
集中はドライバーもアイアンもアプローチもパットもするんだよ。
一打一打ね。
380 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/07(日) 20:14:24 ID:YXcXFtGa
そう、スコアがどうより必要なのは一球一球に差異無き集中力だな。
「フェアウェイに乗ればいいや」
「前に飛んでりゃアプローチでカバー出来る」
みたいな意識じゃ永遠にアンダーペースなんて出せない
>>380 空気読めよ。
アンダーの世界の話じゃない事くらいわかるだろ?
前にも少し話題に上がったが
そーゆー話がしたいならアンダースレ建てろよ。
つき合うぜ!
アベ80台で伸び悩んでる者から質問します
どうにか、フック、スライスの曲がりは出来ますが
その加減が難しいです
特にスライスはまがりが大き過ぎるのですが
みなさんはスライス(フェード)打つ時には、フェイス開くのみ、スタンスのみ?
どのようなところで曲がり幅を調整しますか?
わたしはスイング軌道でスライス打ってますが、曲がり幅が大き過ぎるので。
383 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/07(日) 20:32:10 ID:YXcXFtGa
>>382 スタンスはほぼ一定、グリップで加減してるけど
回転量の調節はぶれ幅デカいから、スライスよりフェードで打ち上げるほうが圧倒的に頻度高いな
>>382 「スイング軌道でスライス打ってる」って、フック打つときもスイング軌道
変えてるわけ?無茶だと思う。
まずはストレート練習したら?
そのうえで、ストレートが難しいと感じたらほんの少しの同方向への曲げ幅
を練習しなよ。つまり逆球が出ないぎりぎりの感覚を覚えたらいい。それが
スタンスだけなのかフェイスを開閉したアドレスなのかは人それぞれだろうし。
>>382 難しい事やってんだね
曲がり幅のコントロールなんて、アマには出来ないし、必要無いと思うけどな
そんな事できなくても80は切れる
382です
>>383 グリップとはフェイスの面ですか?それともプレッシャーの強弱かな
>>384 主にスタンスの向きです、フック系は少し球を右に置いて、フェイスの中心より外側でヒットさせます
これは結構上手くいくのですが、右に真っ直ぐ若しくは、ドローで真中に戻るので、これを主に使ってます
>>385 飛距離が出る方ではないですが、レギュラーからのドックレックではコース成りの球を打ちたく思っていまして
それと、片側の危険を避ける自信を付けたいので。
俺はね、スイングとかボールの位置ではなく…
ドライバーは、ボールのティーアップの高さ。
それと、飛んで行くボールのイメージで、フェードとドローを打ち分ける。
イメージで?とか思うかもしれないが、俺はイメージで打ち分けるよ。
ドローやフェードの打ち分けという難しいことはしないで
自分の持ち球はどれかひとつに決めて
それで攻めた方が80は切れ易いと思うよ。
打ち分けなんてプロの世界でしょう。
イメージで打ち分ける人もいるけど、フェアウェイキープ率は悪くなりがちですよね。
今田竜二系
実は私もイメージを持って打ちます、弾道を浮かべます
その中に、ストレートはありません
軽い成りとも、どちらかから、回すイメージです
ストレートは無いと思ってるので、必ず若干でも曲がるイメージです。
>>「スイング軌道でスライス打ってる」って、フック打つときもスイング軌道
変えてるわけ?無茶だと思う。
まずはストレート練習したら?
ストレートの球筋なんて空想の世界でプロでもわずかにどちらかに曲がるものなんだよ。
だからストレートなんて打とうと思わないで、
己はフェードかドローどちらかの球筋かを決めて打った方が
ゴルフが簡単だと思う。
横峯スレにも書いたけど、今日ロングセカンドで2連続OBやってしまったorz
セカンド2連続OB→トップチョロ→5I→残り80yベタピン→1Pの+4。
2連続OBで+5を叩いた横峯がハーフ41、2連続OBで+4を叩いた俺がハーフ43、
ありえないミスしたのになんか微妙な満足感w
>>391 私は今までに一度も純粋なストレートボールを打った事が無い。
↑ジャック、ニクラウスのコメントを見て、
自分が打てる訳が無いから、最初から少なくとも曲がるイメージで最近ラウンドしてます
やっと、最近逆ダマが減り(曲がらない時は有りますが)それは良いのですが
幅がイメージと違います。それで相談してみました
スイング軌道というのは、スタンスの向きです、
フック打つ時はスタンスの向きと、球をトウ側にセットして、特に球の後ろに頭を残すイメージを強くして打ってます。
岡本綾子はUSLPGAの女子プロに
「ayakoはどうしてあんなに正確なショットが打てるの?」
ときかれて、
「真っ直ぐの球を打つからよ。あなたはどうして曲がる球ばかり練習するの?
まっすぐ打てばいいじゃない」
って言ってたよ。俺もそう思う。
>>393 3つもポイントがあるから調整が難しいんとちゃう?
ある有名な人はボールを注視する位置のみによって調整しているとかいないとか。
ちなみに自分は未だに逆球がでるヘタッピです。
基本ストレートで良いと思ってますがコースによっては要求される場合が有るからなあ。
インテンショナルに打てなくてもアベで80は切れるよな
でもプラスハンディを目指すとなると必要か
インテンショナル不要って言ってる人も
練習場とかではやろうと思えば出来るんだよね?
やらないのは考え方の違いだよね?
俺もインテンショナルに曲げない(できない)って言いつつも
カット目に入れてみたり、弾道を抑えて低い球打ったりするしな
これもインテンショナルだよな
400 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/08(月) 08:23:03 ID:gmWP8paN
>>394 昔岡本のゴルフ番組観てたけど
たまにインテンショナルやってた気ガス
>>397 ここのレベルなら誰でも曲げられると思う。
コースでなぜやらないかと言えばやらない方がスコアが良いからでは。
曲げられると使い物になるは結構違うからね。
私はアドレスで左腕を曲げてアドレスするとスライス
左腕を伸ばしてアドレスするとフックで調整しています
昔は曲げた方がゴルフが易しかったですが、最近はクラブの進化で曲げにくいので曲げないほうがシンプルで易しく感じます
曲げるっていうと大袈裟なんだけど多少は自分もやってる。
俺は基本フック打ちだから細工をするのはいつもスライス打つ時だな。
スタンスの向きとフェースの向きで調整してる。
ちょっと恥ずかしいから内緒でやってるw
フック、スライスの回転を意識できなきゃ、風の強い自分のホームではスコアにならないよ。
まぁ握り方次第で勝手に曲がる訳で
下手に意識して上体、手首がブレるから逆玉なんてのが出る
>>395 それはフェードは球の奥、ドローは球の内側ってのですよね
みなさんはストレートなコースで無風なら、ストレートをイメージして打つのですか?
それとも自信の有る方で打つのですか?
プロの試合を見ると、持ちダマ(自信のある方)で打ってると思いますが?
ストレートで両側が安全はコースは普通は距離が長く設定されてますよね
その時は、ドロー系で行く選手が多いと思って観戦してますが。
コースに出ると曲げたい状況はどうしても出てきますよね?
408 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/08(月) 14:38:26 ID:gmWP8paN
>>406 自信のあるほうで打つって言うより
思い切って振ると勝手にややフックになる。
ドラもパターも一緒。風はグリーンの傾斜と一緒
ちょいスラで240yしか飛ばないけど
左、右のドックレック関係なく迷わず打てる
こんな俺でもバックからでも80前半で回れるのだから、
難しく考えすぎじゃないかと思う
危なくない球を打つ。
それだけだなぁ。
井上くんのコースにいくと両方要求される
412 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/08(月) 17:12:19 ID:ObqFk4ZN
>>411 上田くんのコースだって同じだから。
でも、どっちの設計家のコースも低い球で飛ばして転がせば大体OK。
左右に曲げる打ち分けって、絶対条件なのか?
絶対条件ではないよ。
選択肢の1つってだけ。
>>411 まさしくそうだよ。
他と違って曲げた後の2ndじゃなくて1stでも打てと要求されるのよね。
打てなくても80前後までは行けると思うけど。
自慢する訳でないが、ハンディ6だが半分以上は自分にとってミスショットだよ。
まして改心のショットなんて、1日に2回位なもんだ。
でもさ、80切るよ。
そんなもんだよ。
417 :
414:2009/06/08(月) 21:59:08 ID:???
>>415 大洗の12番とか。。
それと別に一般的な話で、例えばフェアウェイの落とし所が右傾斜で
かつ右サイドからはピンを狙えない場合に中央左サイドに置くには
ドローじゃないと無理でしょ。
PS 自分は416よりずっと下手っぴです。
中部銀次郎先生は、日本アマを争うような状況でも
インテンショナルは不要だとかおっしゃっていたような気がしたが・・・
80を切るレベルで必要だというのは、いやはやなんとも・・・
曲げて打つのが上手いと
勘違いしている人は未熟レベル
と思う
見えるところにしか打たない
このスレではそういうレベルで話が進まなくては・・・
すこし残念な腕前の人が混じっているようだね
私も必要ないと思う。
ただ、絶対左には行かさない(その人なりの)打ち方とかは
マスターしておいたほうがいいとは思いますが。
424 :
423:2009/06/08(月) 22:34:32 ID:???
>>417 スマンスマン。「フックで攻める必要」とは書いてないね。
私が下手な理由はきっと、
グリーンを狙うショットの集中力が一番低いためだと思う
ヒントください
>スクラッチレベルの人
426 :
425:2009/06/08(月) 22:43:51 ID:???
グリーン外せば、アプローチもつらいし、寄せたところでパーしか取れません
なによりもバーディパットが打てないのは、どうしようもありません
そのうちボギーが積み重なって、面白くないスコアになってしまいます。
>>426 >寄せたところでパーしか取れません
全部パーなら72ですが…
何か勘違いなさってるんじゃないですか?
428 :
417:2009/06/08(月) 22:46:41 ID:???
>>423 >こんな事を、マジで言ってるの?・・・
ではどう打てばよいのでしょうか?
12番はフェードです。例がわかりづらくて申しわけ無い。
>>421-422 だよねぇ。普通のショットがうまくいかないから今のスコアなのに
曲げる球打ってどうするの。
430 :
423:2009/06/08(月) 23:10:54 ID:???
>>417 フェアウェイが右傾斜でフェアウェイ右が絶望的に駄目なホール(あまり想
像できないけど)なら、左のラフやフェアウェイバンカーがあるならそれも
視野に入れるのみでしょ。あなたの言う、右傾斜のフェアウェイでパールー
トがフェアウェイ左サイドって、右サイドからフックでフェアエアウェイ左
に落ちて左サイドにボールが止まる確立といったら相当低い確率だと思わな
いですか?多くのアマチュアのフェア ウェイキープ率のさらに半分くらいの
確立でしかそこには球を置けないっていう事だよ。 しかも、相当なドフック
じゃないと傾斜に反して転がって止まる事って難しいよ。
あんまり自分のショットに負荷をかけるようなゴルフは感心しないっていうことだな。
432 :
425:2009/06/08(月) 23:34:44 ID:???
>427
>全部パーなら72ですが…
プロの試合のホールbyホールのスコア見たことありますか?
貴方のレベルには聞いていませんので、よろしく
実際背伸びして狙うのは無謀!
試合や競技では、今出来る確率の高いショットで考える事が大事。
434 :
417:2009/06/09(火) 00:01:31 ID:???
>>430 レスどうもです。
ストレートで左サイド狙いですね。実際今の自分はそれに近いです。
が、しっかりとドローをイメージ出来るのであれば
ドローで中央に打って行くのがより易しいと思ってるだけです。
自分にはまだ早いのは十分承知していますのでもう引っ込んでいます。
70台や80ちょいが、たまにじゃなく頻発に出てるレベル 以 外 の人が多数まぎれこんでね?
スレに沿ってない理想論と実力が感じられないアドバイスが出過ぎのような気がする。
>>435 同意。
脳内アンダーパースレがふさわしい連中が数人いるな
>>432 ゴルフはまだ早いよ。
ここは当然早過ぎるよ
勘違いしないように
プロでもたくさんボギーを叩きますよね
全部パーなんて、どれほど上手いプロなのか?
TAP ◆TAP/PWP7ns って
脳内ってことを言いたかっただけ
ゴルフのレベルだけじゃなくて日本語のレベルにも問題あるのが多そうだ
頼む。
ここは80切りスレ。
70台か平均で80、81、82、83、ギリ84の奴しか来るなよ。
まぐれで79出した平均80後半の奴や
80台を何度か出して先を望む奴はスレ違い。
本人は分からなくても話がおかしい。中身がない話になってる。
85切りスレに行ってくれ。
ここは脳内の集まりですね。
参考に成りません、
プロに聞きます、
脳内で頑張って下さい。バイバイ
たまに覗いてたけどTAPって人は、きつい事言ったりするけど
結構、的を得てると思うけどな、脳内とはおもえんぞ
プ
ロ
の
俺
に
比
べ
た
ら
お
前
ら
ヘ
タ
ク
ソ
ど
も
は
ゴ
ミ
だ
な
w
俺
も
プ
ロ
ダ
446 :
語ろう:2009/06/09(火) 06:32:14 ID:???
>425
の質問に誰もヒントを答えられない件について
また、TAP ◆TAP/PWP7nsは425ではなく、
>426にしか反応できない件について
語ろう
>70台か平均で80、81、82、83、ギリ84の奴しか来るなよ。
クラブでもそういうレベルはボードの1段目にしかいないよ
グリーンを狙うショットが下手なのは、集中力とか注意力とかでなくて・・
悪いが、下手くそ。技術不足だと思う。100とか90切のレベルで多い勘違いだと思う。
AWやSW、PWというのは、当たり前だが短い距離を点で狙うクラブ。
この練習を疎かにしている・・ナメテル人間が多い。
自分はPWでスイングを確かめるし、つくるよ。これで、点が狙えるようになれば、もっと上にいける。
90・100の連中は100ydから、左右に15yd位は外れる。
これが、200ydなら倍だぜ。
それとW類は、構造上左右にぶれ易い。これに気が付いていないゴルファーって多い。
450 :
425:2009/06/09(火) 08:40:02 ID:???
ありがとうございます
例えばどういう注意力でしょうか?
具体例を教えていただければ助かります。
>>450 引っ掛けやすいとかスライスしやすいとか縦のズレとか
どんなミスが出やすいか番手毎のクセは把握してる?
注意力・集中力・・これは、ターゲットに対しオールスクエア。
球の位置も。コレを指針として、開く閉じる。
出球の方向、高さ、スピンをイメージする。
自分がスイングを開始する一番の注意点は、トップの位置だけ。
>>450 具体例は見てないからわからないよ。
ただ貴方はグリーンを外すのは集中力がないからと言っていたので。
普通、技術的に問題がある人なら単に下手だから外すと考えるでしょう。
グリーンを外す原因は、ショットの精度がグリーンの面積に収まっていないか、
アドレスのミスじゃないの?
90切りのスレの話題だな。
1打目ミスって右に行って松が邪魔でグリーン狙えないって時も
曲げない派の人は出して次でベタピン狙って、駄目ならボギーでもOKって感じ?
自分が行った井上くんのコースではFWにもにょきにょき枝が出ていて
それこそティショットが点で狙えないと次打がスタイミーなとこからが多かった
曲げない派の自分にはまだ早い、ある程度インテンショナルに打てないとorzと思った
ティショットの精度を上げるより曲げる方を選んだ自分w
>>456 >ティショットの精度を上げるより曲げる方を選んだ自分w
それはゴルフの覚え方の違いだから仕方ないよね。
ピッチャーとかでも球種が多い人少ない人っているもん。
俺は曲げる練習や実戦での使用はどんどんやるべきと思う。
曲げる幅を自由自在にあやつれるまで、何十万球打つの?
精度を上げるほうが楽なような希ガス
練習場では自分の持ち球のほかにフック・スライスを練習して、実戦ではそのラウンドの目的や
状況により使う使わないを判断するじゃだめなの?
みんな小難しすぎる気がするぞ。
>>459 それでいいと思うよ。
てか曲げる派も要はそれを言ってるわけで。
状況によって、必要と判断して打ちゃあ良いだろ。
本当に難しい理屈なんて必要ない。
フッカーの俺はストレートかフックしか打てないw スライスが必要な状況は諦める。
463 :
456:2009/06/09(火) 12:32:13 ID:RSXshAKp
>>457 サンクスおら頑張る
>>458 自在に操るのは無理なんでスタイミーな状況からでもアプローチの距離まで持っていければOK
後は寄せで勝負のスタイル
基本の球筋があって、逆の球を打たないとパーが取れないなんてホールはないね
マネジメントかショートゲームが下手なんだろうね
逆に曲げる事なんて1Rに1回あるかないかだな
つまりそれほどスコアに影響は無い
曲げるというのはバーディを取るための考え方じゃないのかな?
70台でいいのなら距離残ってもFWに置いときゃいいじゃんて思う。
パーかボギーでは上がれる。
無意的に曲がるから大叩きするんだと思うけど。
>>465 俺の場合バーディを穫る為ってよりパーセーブの為って場合が多い。
素人くさいけどなんとかエッジの辺りでもいいから近づけたいんだよねw
>>465 曲げなきゃバーディー取れないホールでバーディーを取りにいく必要はない
>>466 曲げてパーセーブってのはちょと理解に苦しむ。
そんなにまでしなきゃいけないホールってあるの?
あったとしても18ホールで1個でしょ。
ボギーじゃだめなの?
>>467 んだ。プロゴルフとアマゴルフの違い。
一か八かで曲げるのは、駄目だろ。
自信ある確率の高い、球を打つ。
最終ホール、一打足りないとか、落とせない状況ならば、一か八か狙う事はあるが。
インテンショナルに曲げようとして大曲げしたりうまくいったりして80切り
ストレートでいって80切り
どちらも80切り
人のスタイルをとやかく言う必要はない
471 :
466:2009/06/09(火) 13:55:38 ID:???
>>468 例えばドラ左に曲げてしまい、セカンドで真っ直ぐ狙うには木が邪魔みたいな状況。
グリーンを狙うには20yほどフックがかかればいい。
こんな時狙ってみない?
失敗してもボギーは狙えるんじゃないかな?
たまたま上手くいって、80切るのは、所詮たまたま。
>>471 十分練習をしていて、大きなトラブルにならない状況であれば狙っていいと思うよ。
>>471 >失敗してもボギーは狙えるんじゃないかな?
失敗の予測がつきますか?
この考え方が大叩きの原因だと思いますが。
1stですまなくなる可能性大。
TAPは基本的に主張を曲げないから、反論しても無意味だよ
476 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/09(火) 14:31:22 ID:RSXshAKp
>>472 んなこと言ったらキミのスコアだってたまたまだろ
478 :
466:2009/06/09(火) 14:35:50 ID:???
>>473 もちろん普段から練習してる。チョッピリだけど自信あり。
>>474 もちろん状況次第だけど、失敗した場合
・フックがかからずグリーン右ラフに外す
・恐らくライが悪い所からのトライなので当たり損ないでチョロ。
・フックがかかりすぎてグリーン左ラフ。
探せばもっとリスクはあるかもだけど、大体こんな感じじゃない?
林からポーンと出すのは簡単だけど、ちょっと消極的ではないかな?
>>478 80台前半の腕だとして。
3つの中で一番発生率が高そうなのは
・フックがかからずグリーン右ラフに外す
だと思います。
ラフで芝がかめばスピンの予測はつきません。
練習場どおり曲がらないのは承知でしょう。
且つ傾斜地が殆どなので高低のコントロールも必要です。
特に右が危ない場合はやらないほうが無難と考えます。
>林からポーンと出すのは簡単だけど、ちょっと消極的ではないかな?
全くそうは思いません。
いつぞや、師匠が大きな県大会で県アマクラスの人と回ったときの話を聞かされました。
ちょうど設問みたいな状況でどんな玉打のだろうと興味持って見てたらしのですが、
しばらく眺めた結果、ポンと横に出したらしいのです。
これには師匠も驚いてました。
そのストロークに全てをかけるのは無意味とみたんでしょうね。
色々な要素を踏まえたショットの状況を考え
後は自分のショットの幅を考えれば、攻め方が見えると思う
それからの選択は個人が選択すれば良い
目の前の木を、上を超える、下を抜く、曲げて回す、横に出す
その選択は自分の技量を踏まえて自分で選択すればいい。
それに、成功率5割でもどっちを選ぶかは人によって違うと思うし。
競技や試合では、林に打ち込んでしまった場合。確実にフェアウェイに出す。
ある程度距離が稼げれば御の字。失敗してラフは最悪。
>>479 >しばらく眺めた結果、ポンと横に出したらしいのです。
これには師匠も驚いてました。
って事は多分TAPさんの師匠なら俺と同じ判断をするんじゃないかな?
TAPさんの予測と同じで、多分俺もフックかからずで右に行く可能性を一番危惧する。
疑問なのは何故そこまで曲げる事を否定してしまうのか?
あ、俺もうちょっとスコアいいよw
師匠がどうしたとか、トップアマがどうしたとか、中部銀次郎がどうしたとか、いろいろ言う人がいる。
多いのはこれらをすぐに絶対化する人だ。
知識として、一つの指針として知っておくべきだと思うが、結局は実際あれこれやって自分が心底
納得したものでなければ身につかないと思う。
通常のラウンドでは自分のスタイルを探すために色々やってみるべきだと考えている。
484 :
466:2009/06/09(火) 15:09:10 ID:???
確かに、他人の意見は情報として聞くべきで、自分の経験から自分にとっての正解を見つけるべき。
自分もたくさん失敗し、落胆してここまできた。
失敗から学ぶことが一番かもな。
最近自分は、ショットよりアプとかパットで一か八かの勝負する。
これが、怪我が最小だと自分は思っている。
>>479 >しばらく眺めた結果、ポンと横に出したらしいのです。
じゃあ、その人はしばらく考えてたんじゃないの?
曲げてパー取りに行くルートを。
(既にトラブルなんだからバーディルートを探していたわけではないと勝手に想像。)
で、色々考えて、リスクに見合うご褒美がないからやめたんでしょ。
ある人がある一つの局面でどう判断したかってことを、一般論化するのはおかしいと思う。
487 :
452:2009/06/09(火) 15:25:17 ID:???
むかし例えばハーフで8ホールパーオン、1ホールカラーという頃は
頭がへとへとに疲れた記憶があるが、今は全然疲れていない・・・
集中していないパープリン状態だと思う
>>483 >通常のラウンドでは自分のスタイルを探すために色々やってみるべきだと考えている。
やるなといってるわけではないですから。
トータル的に見てどうかという話をしてるだけですよ。
私も過去ずいぶんチャレンジしました。
それと80台でコンスタントに上がれる人は自分の技量をよく知ってると思うので。
そうじゃなけりゃあ、無理ばかりすると100いきますから。
>>486 いやいや。そんな上手い人でもそうなんだと言いたいだけです。
>>485 そうですね。アプはともかく、やるならグリーンで勝負すべきと思います。
TAP ◆TAP/PWP7ns はこの板には適合しないと思うけどなw
下手すぎる
490 :
466:2009/06/09(火) 16:12:09 ID:???
アプで勝負というのは、寄せるアプでなく入れるアプです。
最近ノーズロ(古いか?)多いんだよね。
>490
判るんだよ
TAP ◆TAP/PWP7ns んんっ 県アマクラス・・・が上手い人?
ここで語るんだから、決勝ラウンド常連レベルが多くないのか?
HC8や9は月例でも平気で平気で80後半打ってるぞ。
5以下は流石に70台でまとめてくるが。
TAP ◆TAP/PWP7ns のレベルに確信持ったw
>>489 >>494 俺は口ばかりの脳内の人より
TAPの方が真実味が有ると思って見てる。
俺は上手く良く空想の話より、現実的な話が聞きたいから。
>>494 ここは80切りスレだよ、勘違いしてるんじゃない?
そこで大きい口叩くんだから>494は当然トップアマレベルなんだよな
ちなみに県アマって、地方によって違うけど普通はHDCP12.0以下くらいで出れるよ。
>>496 気にすんなよ、言うだけなら俺でもハンデ4とか言えるからさ。
アベレージで80切りと、ベスト80切りでは全然違うし、仕方ないよ
ここは両方を受け入れてるから、それでいいでしょ
自分の考えを否定されると
キレて相手を下手だ。俺はお前より上手いとか
アホにしか見えんぞw。
501 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/09(火) 20:40:37 ID:4cMPmwld
TAPの自演擁護ワロタ
503 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/09(火) 21:01:48 ID:DuXNsUNv
ベスト80切りはいれるのやめようよ。星の数ほど、になるよ。
確かに脳内が増えてしまったね。 くだらない話題ばかり。
先日NHKで今田竜二のアイアンショットやってた。
大きな木を抜いていくのにフック、スライスを自在にあやつっていた。
圧巻は最後にやったつま先上がりのライからの木下を抜く低いスライス。
あそこは抜けないだろうなと思ってみてたら最後にやったんだね。
あーびっくりした。
その話をアマには絶対できないってウチッパでしてたんだけど、
そのとき知り合いにこう言われた。
『そりゃ、あんただから出来ないってのがわかるけど
よく知らない人間は出来るかどうかさえわからないんだよ。
自分達も出来ると勘違いする人もたくさんいるよ。』
って。
>>506 確かにそう思う、
503より505の方が実際は上手い人に感じるし、話を聞きたいと思う。
上手い下手の判断は、ゴルフはなかなか難しい。
スコアだけでなく、良いゴルファーを目指していきたい。
TAP ◆TAP/PWP7ns はこの板には適合しないと思うけどなw
下手すぎる
常時84以下は無理
書き込み内容見ていると、判るのだよ
上のレベルからはネw
君を擁護するのも同レベルかそれ以下ということも
>>507 BS1見ました
あれは凄かった、でもフォローは凄い形に成ってた
イメージで身体があんな感じに成るんだね。
スイングだけで確かにスライス打ってる感じはする
自分の実体験が書け無いから、師匠だの今田だの人の話を例に出すところもその一例
それに反応するマヌケも同レベル
君は他人を中傷するだけだな。失格だよ。全てにね。
相当に下手糞に見えるよ。
514 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/09(火) 23:20:51 ID:ThqJ+k8W
さぁ始まりました
誰が下手か選手権
誰だってかまへん。実にくだらん
まず、お前が2番目にヘタクソ。決定!
TAPが本物だか偽者だか本当のところは知らないけど、それを評論するのに意味があるとは思えん。
少なくとも自演認定は間違いだらけだし。
アクロバットショット、トリックショットの話は他でやれ
ところで皆さんは年間のラウンド数はどれくらいですか?
自分は安リーマンなんで、30ラウンドは厳しい状態です。
公式戦は平日なんで休暇の見込みが付かないとエントリーも出来ず。
多ければ良いとは限らないと思いますが・・・。
もう寝たらど〜う?
>>518 自営なので、平日行きます
でも同じくらいですよ。
>>518 去年は5ラウンドだった。
今年はまだゼロorz
523 :
466:2009/06/10(水) 07:42:33 ID:???
>>507 TAPさんは人としてマトモだと思ってたけど俺の勘違いか?
その文章からはなんか嫌らしさを感じるよ
今田の話を出してるけど
俺が思うに、そーゆーショットは彼がトッププロになったから出来るってわけじゃない。
おそらく彼は下手くそだった時から遊びの一環として
そーゆーショットもやっていたと推測するよ。
これはジュニアからやってる奴ならわかってくれるはず。
>>523 曲げに拘るね。
確かに私も意図的にフック、スライスどちらも打てます。
ですが実戦で使えるレベルではないという事です。
林の中からフック打ってピンそばにつけたこともありますし、
ロングで池越えをまわして打ってイーグルチャンスにつけたこともあります。
その対極には数え切れないほどのミスがあるんです。
何回も言いますが練習ではしっかりやればいいでしょうし、
コースでもそれを試せばいいでしょう。
しかし成功率が50%程度なら打てるうちには入らないと思います。
下でも80%以上は欲しいですね。
そうじゃないとほぼ手中に入ってる30台がこぼれてしまいますから。
>そうじゃないとほぼ手中に入ってる30台がこぼれてしまいますから。
あぁこれはスコア重視で書いてます。
80切りスレなので。
練習ラウンドと割り切ってするんであれば
いろんなことをやればやるほど技術が向上しますのでいいとこだと思います。
526 :
466:2009/06/10(水) 08:34:07 ID:???
>>524 別に拘ってるわけじゃないよ。
選択肢の1つってだけだと思ってる。
スコアメイクは基本的に安全性重視なのは俺も一緒。何が何でも曲げて狙うなんて言ってないでしょ?
だから断固として“やらない”って意見も俺は有りだと思う。
しかしTAPさんは持論を通す為に色んな例を持ち出してる。今田や師匠の同伴者などね。
特に今田の例の挙げ方に嫌らしさを感じたんだよ。
TAPさんが沢山経験を積んでるように俺も経験は積んでるよ。
>>526 >特に今田の例の挙げ方に嫌らしさを感じたんだよ。
まぁ、私には才能がないんでそう感じる書き方になったのかもしれません。
貴方にはできるかもしれませんね。
許してください。
それぞれ、それなりに経験も金も積んでるよ。
そして、個々のゴルフ理論・スタイルを持っている。
そういうことだろ。
500yd超えるロングで、9アイアンでティーショット打った奴もいたし。
それぞれなんだよ。
529 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 09:39:57 ID:tbFi8Nxx
>>528 >500yd超えるロングで、9アイアンでティーショット打った奴もいたし。
いくらなんでもそれは見た事ないなw
フェアウェイウッドの練習でもしたかったんじゃ?
531 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 09:48:31 ID:iFhMGIgG
OB打ち込む気しかしなかったんじゃない?
532 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 09:54:09 ID:iFhMGIgG
アイアンでトップする気しかしなかった時に、SHで3W使ってグリーン後ろの坂に突き刺したことはあったな
私のデビュー戦、1番ホール。
500yd超えるロングで6番アイアンで打った。
その後そんなことしたこと無い。
何回も言いますが練習ではしっかりやればいいでしょうし、
>>コースでもそれを試せばいいでしょう。
しかし成功率が50%程度なら打てるうちには入らないと思います。
下でも80%以上は欲しいですね。
そうじゃないとほぼ手中に入ってる30台がこぼれてしまいますから。
俺は途中参加だけれどもTAP ◆TAP/PWP7ns さんの考えに賛成ですね。
人って色々言うからそんな言動に左右されないことだね。
流石にロングでティーショット9Iは意味を感じないな。
安全策にもならん
TAPは最初はかたくなに曲げちゃダメと言っていたんだが、、、後出しじゃんけんっぽい。
537 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 10:09:21 ID:tbFi8Nxx
>>534 >しかし成功率が50%程度なら打てるうちには入らないと思います。
下でも80%以上は欲しいですね。
そのショット自体失敗してもいいんだよ。
ミスした時に大怪我しないって計算が立っているならね。
538 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 10:11:51 ID:iFhMGIgG
20%でトップするアプローチは怖いな
>>537 >そのショット自体失敗してもいいんだよ。
ダメダメ。失敗を前提でショット打ってちゃぁ。
如何に確率よくFWをとらえるかにつきると思いますよ。
540 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 10:23:45 ID:tbFi8Nxx
>>539 んー確かにアンタ頭かたいわw
なんでも刻めば安全って思ってるだろ?
>>540 >なんでも刻めば安全って思ってるだろ?
ちょっと違うけど。
言ってるのは確率の問題。
刻んでもミスするときはミスするものです。
でも、貴方は少々ならいいやって気持ちで30台でますか?
如何に成功のイメージを持って、且つ自信を持ってショットするかどうかで
成功率も違うしメンタル面も全く違ってきます。
マネージメント通りいったときの喜びは格別ですし、精神面も安定します。
542 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 10:43:29 ID:tbFi8Nxx
>>541 そう。成功のイメージは大事。
ただ自分の場合、リスクの計算、アドレスやスタンスの向きなどの打つ前にやるべき事を全てやった後は
開き直って打つようにしてる。
その結果失敗してもそれは構わないんだよ。
>>542 >その結果失敗してもそれは構わないんだよ。
それはしかたが無いですね。
それだけの腕という事で。(貴方の事を言ってるわけじゃぁありません)
ですが30台、70台が出そうな残り3ホールくらいになると、
怖くてドロー、フェードのうちわけなんて私にはとても出来ないですね。
どんなホールであろうと、自信のある持ち玉で勝負してます。
544 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 11:04:12 ID:ZiRZvVDf
傍観者だが・・・
TAPさん、あなたはこのスレよりも一つレベル落としたところに行くべきじゃないかな?
ちょっと、レベルが低すぎる話題ばかり。
ここは最高レベルスレ。
>70台が出そうな残り3ホールくらいになると怖くて・・・
とかさ、ちょっとここには相応しくないよ。
70台は当たり前、ってスレでしょう??
ここは。
70が出そうなときにビビルなんてレベルの人は、ちょっと背伸びしすぎじゃない?
545 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 11:04:37 ID:tbFi8Nxx
>>543 >ですが30台、70台が出そうな残り3ホールくらいになると、
怖くてドロー、フェードのうちわけなんて私にはとても出来ないですね。
確かに怖いw
じゃあ最終ホールが466が出したシチュと同じ状況として、
パーをとらなければ80オーバーしてしまうとしたら?
546 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 11:05:07 ID:ZiRZvVDf
自己補足。
>70が出そうなときに
>>70【台】が出そうなときに
>>545 飛距離にもよるから一概には言えないけど私の場合。
例えば左に山がある400左ドッグミドルだとします。
ショートカット若しくはフックをかければ120くらいのところに
持っていけるとしても、そこは狙いません。
FW真中を狙います。
右に行くのはOKで左の山すそに入ると次が狙えません。
180Y残ってもFW右のピンが見えるポジションなら良しとします。
>>544 >>1参照
548 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 11:27:37 ID:tbFi8Nxx
>>547 シチュエーション変えてきたねw
そのシチュエーションならその選択は普通だろうけどさ・・・
>>548 ん?
>>466には何にもかかれてないけど。
>>471のこと?
これは最後ならやるかも知れないね。やらないかもしれない。
ただ17番まで良いスコアなら絶対にしない。
550 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 11:37:45 ID:tbFi8Nxx
>>549 あ、ごめん。それそれw
ほら、やるって選択肢もあるじゃんかw
もちろんそんな状況に追い込まれないのが一番だけどね。
551 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 11:44:08 ID:iFhMGIgG
>>550 でも月例くらいなら考えるかもしれないけど、
大きな大会なら最後でもまずしないと思う。
この辺が予選通過のカットラインギリギリなので
大叩きするとそれすらなくなってしまうから。
私の場合上位狙えるレベルではないので。
>>551 痛い目に合った事ないからそんなことが言える。
554 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 11:50:30 ID:tbFi8Nxx
>>552 俺の場合カットラインギリギリならば不安だから余計狙ってしまうな。
ここは考え方の違いか。
555 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/10(水) 11:57:01 ID:tbFi8Nxx
>>552 もう少し言うなら自分にはそこまでウェッジの自信がない
>>554 ゴルフは繋ぎが大切だと思います。
先発失敗してるんだから、そのミスを中継ぎに全てを託すのはどうか?
セットアッパーもクローザーもつかわずにゲームが終わるのは悲しい。
いつの間に競技前提になったのか知らんが、トラブルショットなら大きな競技になればなるほどやらないだろうな。
まだまだ緊張時には本当に身についていることしかできないから。
プライベートラウンドなら、特別な目的を持っているとき以外はやると思う(もちろん成功率50%以下なんてショットは
やらない)。経験を積み上げるためにもね。
9アイアンでロングを打った理由は、そのホールがそいつには鬼門中の鬼門。
今まで、ドラ・3W・3アイアン・5アイアンでも良い結果がでない。
そいつは、祟られていると思うようになったらしい。ならば、いっそのこと・・と、
思ったらしい。ハンディ9の奴だよ。
確かに左ドッグのイヤラシイホールではあるけど・・
厄払いのつもりだったんだろうなぁ、笑ったけどね。
もちろん正当な攻め方ではないけどね。
自分も、マッチプレイでパーで勝ちがきまる、150ydをきざんだ事ある。
ロングの2打目ね。
>>557 >トラブルショットなら大きな競技になればなるほどやらないだろうな。
まだまだ緊張時には本当に身についていることしかできないから。
年はいくつだ?
身につく前に人生終わっちまうぜww
皆頭悪いんだね
オマエが一番頭悪い
自分は自分のホームコースの、鬼門と思われるホール塩をまいたことあるよ。
芝に悪いよ
僕はTAPさんと殆ど同じ思考だな。
というのも、こういう考え方に変わって来てからスコアがとても良くなったからだけど。
勇敢に狙う事もその人その人のゴルフ。
それが英断であったのか無謀であったのかは、度重なる結果が教えてくれるんだし。そうでなければいい意味でも悪い意味でも「身に沁みない」とも思う。
出来れば一度、TAPさんと回ってみたい。
最近、仕事の都合で東京に来てから、同じレベルの人と回る機会が無くなったのがとても寂しい。(愚痴みたいですんません)
TAPさんに限らず、東京近郊の方でこのスレのレベルの方、スケジュールを合わせて、一緒に回ろうって方いませんか?
このくらいのレベルの人が2〜3組で回ると凄く面白いと思うんだけどなぁ。
>>565 どうもです。
9月に東京に行く用事があるのでそのときなら可能かもしれません。
>このくらいのレベルの人が2〜3組で回ると凄く面白いと思うんだけどなぁ。
こちらは1組集めるのにふぅふぅいってますよw
俺もTAPは間違ってはいない意見を述べていると感じる。
いかに確立(個人での)の高いショットで攻めるべきか・・ということだろ。
インテで曲げるのは、確かに確立は悪い。まして、林の中なら尚更。
ラフから思いどうりに・・はもっと大変。
よく、まだまだ下手な奴とまわると、スタートホールから見ていて無謀なショットを打つ奴がいる。
うまくいくこともあるが、それは無茶苦茶だと思う。
勝負は詰めの時だけ、終盤。俺はそう思う。
一応そこそこのレベルを対象としたスレなんだから、みんなそんな無謀なショットを打つ前提で話はしてないと思うんだけど。
何人かの脳内が、空想で意見している。
アマチュアで強い奴は、簡単な組み立てでくるよ。
>>567 >勝負は詰めの時だけ、終盤。俺はそう思う。
なぜ終盤に限定するの?そりゃ序盤からやれとは言わないけど
終盤だと更に緊張感が増すんじゃない?
てゆーかライ次第では普通にトライする価値はあると思うけどな。
みんな中部の本に影響受けすぎなんじゃないの?
571 :
466:2009/06/10(水) 17:50:08 ID:???
うーん、そこまで一か八かの話ではないんだけどなぁw
途中で崩れたりしたら・・エンドだ。
我慢して耐えていく。そこには確立的な計算もあるが・・
全てを、出すだけとか、刻むとかは言ってはいないよ。
本当の一か八かは、終盤だと考えているということだ。
スタートホールや、序盤から勝負?愚かな考えだろう。
>>570 それを言ったらスタートから全ショット勝負(トライ)しなきゃならなくなるw
狭くても距離いらなくてもライ悪くてもハザード危険でもすべて理想のトライw
狙う価値と確率と意味を考えてやらなきゃ、序盤からトライばっかしてたら
ただの無茶攻めゴルフじゃんw
それと、なんか思うに80切るだけのゴルフか?
そんなこと考えている奴は、80切れないぞ。
1打でも少なく上がること考えるべきだろ。
どんな勝負事やっても同じだけど強い人ほど忍耐力がある。
弱い人は苦しくなると辛抱しきれなくなるんだね。
辛抱する木に花が咲く
>>574 トライ、なんていう選択はできるだけ少なくして80を切れるゴルフをするべきだろ。
FWから残り180Y、初心者にとっては、トライ、になる。ここスレならトライにならない。
トライ、の意味がみんな違う。
>>570の言い方だと、まだここスレのレベルじゃなさそう。
自分の力量と確率の判断で攻め方は決めるべきだと思う
状況を判断して、自分の攻め方(横に出すも当然含む)を決めれば良いのでは
経験値が増えるほど、判断材料が増えて判断が的確に成ると思うけど
以前は曲げて狙って失敗が多ければ、違う攻め方に成るし、その人が上手くいくならそれも良いのでは
自分はここに来る前の方が、曲げて狙ったり、間を通す狙いが多かった
スコアが良くなった今の方が、安全な攻め方で行く。
この上に行く様に成れば、また狙い方も変るとは思うけど。
180yd半分乗る奴は、相当上手い。
脳内は別だがなぁ。
>>578 別人だが
フェアウェイからだろ?
今どきの広いグリーンなら乗せるだけならほぼ乗るぞ
FWからのパーオン率を記録してないから100%ではないかもしれんが
そうじゃないと70台なんて出ないって
残り180で直径30の範囲、しかもくどいけどFWからだぜ?
180yだと3割くらいだな、せいぜい。あ、俺の場合ね。
100%? アホかぁ?
ほぼ…素晴らしいね〜
584 :
580:2009/06/10(水) 18:25:54 ID:???
ついでにいえば
ラフからの180ydなら
深さにもよるが狙わないケースも多いかな俺は
150ydだったっら狙うけどね
さらに話を進めれば
思うにそこらへんが境目じゃない?
7番あたりまではピンを狙うクラブ
5番となると乗せるクラブ
3割で70台は出ないでしょ?
逆にどうやって出すのか知りたいwww
「フェアウェイから」ですよ、皆さん
もしかして70台をコンスタントに出すレベルの話じゃないの?
だったら俺は退散ね
頑張って一生に一度の70台を夢見てくださいwww
脳内が捨て台詞を吐いてますが、スルーでおk
トライ君が顔を真っ赤にしてるだけでしょ。
グリーンの広さにによりますが私も3割くらいと思います。
誰か一人退散したようなので気楽に書き込めますねw
590 :
466:2009/06/10(水) 18:37:52 ID:???
なんかちょっと曲げて狙うって言っただけで凄くバクチ扱いされるんだな。
言っては悪いが一生懸命80を切ろうとしてるような気がする。
んでたまに全てが上手くいって70台後半みたいな。
ヤバい、80超えてしまう!みたいな危機感が感じられないよ。
インテンショナルショットの話から
なんでフェアウェイの残り180ydになって
しかもなんでそれがトライになるのかがわからんな
このスレならフェアウェイからの残り180はトライじゃありません
なんだTAPいたのか
「フェアウェイから」3割で70台出ないだろ
お前こそ脳内
>>591 日本語弱そうだw 元のレス見てないの?
いにしえから
Try not. Do. Or do not. There is no try.
って言うしな。
>>596 アメリカ育ちなら、>595の言葉がいつ頃から言われてるかわかるよな
プロでも180のショートホール外したりするのに
ここには凄い人も居るもんだ。
ティUPまで出来るのに…。
>>590 そこまで言う君は80以上叩く事はないのかい?
みんなぁ〜、仲良くやろうぜぇ〜〜〜〜。
とかって、白々しく言ってみるw
頭のおかしいハエが一匹いたなぁ。
3割乗って、あとはアプローチだよなぁ。
あのハエはアプローチ知らないんだなぁ。
602 :
466:2009/06/10(水) 19:39:48 ID:???
>>599 そりゃもちろんあるさw
だけどみんなほどアッサリそれを受け入れたくはない。
>>566 TAPさん
どうも、
>>565です。
9月にいらっしゃる際に、スケジュールが合えば、是非ご一緒しましょう!
一応、その時の為にHNにしておきます。
>こちらは1組集めるのにふぅふぅいってますよw
ですか。。僕はこちらでメンバーになっている所が無いので、同レベルで
回る機会が無くて。
このスレなら集まるかもと思ってるんですが。難しいかもしれませんね。。
>>603prairieさん
そうですね。都合があえば是非やりたいですね。
関東ではプレーしたことないもので。
ゴルフ談義にも花が咲きそうですね。
まぁまぁ、
>>592はいわゆる接待ゴルフ場での話よ。グリーンの傾斜は方流れ、グリーンの大きさはとてつもなく大きく、フェアウェイはどこもティーグラウンド並みの真っ平ら。
そりゃ8割にもなりますよ。
>>604 TAPさん
その節は、宜しくお願いします。まだ3ヶ月ほど有るので、おいおい話を
詰めて行きましょう。どうしてもメンバーが揃わない場合は、こちらで何人か集められると思いますが、90以上打つ人ばっかりですけど・・・。でも
気持ちのいい人ばかりですからご安心ください。
180yから乗る確率、いろんな条件を鑑みて僕なら3割くらいですね。
しかし、乗る確率より大切なのは「乗らないときのミスの程度」かもしれませんね。
ちょっと出掛けますので、今日はこれにて失礼します。では。
>>602 >だけどみんなほどアッサリそれを受け入れたくはない。
おい!勝手に一括りにすんじゃねーよ!
ここ85切りスレと合併したほうがいんでねが?
>>608 いらんでしょ、むしろ必要なのは(ここの連中の自己申告が本当ならだが)、常時70台スレとか
競技ゴルフスレなんじゃない?
コラーTAP、村のぶんざいが偉そうに関東を出すなボケwww
お前は畑でも耕いとけwww
まあホントにいわゆるシングルさんって感じの奴が多いな。
油断するとすぐ90目前みたいなw
はいはい、あなたが上手いのは分かったからw、スレ違いですよ
>>611 お前も関東ならTAPとprairieと一緒にラウンドして実力を見せてみろよ
ノウガキはそれから言え
>>613 なあ、なんで他人使うの?
俺と回って実力みせろ!って言えないの?
カスだなオマエw
>>614 人のことを蔑むのなら実力を見せろって事だ
>カスだなオマエw
ここにお前さんの人格が滲み出てるけどな
>>615 だからなんで他人様の名前勝手に出して物いってんのか聞いてるの〜。
そんな奴カス扱いされても仕方ないだろ?w
いってる意味わかる?
有名荒らし同志がおっぱじめたみたいだから
退散しましょう
>>617
>>616はタイトが沸いてるだけかwww
>>606 prairieさん
メンバーはどんなレベルの人でも全くかまわないです。
上手い人のほうが緊張しますしw
以前は90は叩かないと思ってましたが、
最近は頻繁に叩いてるんでちょっとやばいかも?
(難易度の高いコースいってるのもあります)
口ほどにもないやつだと思われないようによく練習しときます。
最近女物のドライバーで、練習するようにしたら・・良いぞー。
上級者にお伺いします
テイクバックの時にコックは意識していますか?
最近見かける腕のローテイションは意識してますか?
ダウンスイングでコックを維持するまたは解放する意識はありますか?
現在ベスト80で、ベスト更新の為にここを見させてもらってる者です。
>>622 コックと呼んでいいかわからないけど
右手の角度をずっと維持して打つイメージはある。
>>623 アドレスではコックが入っていないと思うので
トップの右手の形を維持する感じですか?
コックは意識しなくてよいと思うなぁ。
腕のローテも意識しない。トップの右手の角度?これは×。
ただし、トップでは左手親指にクラブが乗る感覚はある。
左手親指の乗せ方で、フェードとドローを分けるし・・
今はフェースローテーションは、不要論もあるしな。
簡単に言えば、スクエアインパクト。これにつきる。
昨日関西系のゴルフ番組見てたら残り170Y、ややのぼりFWのシチュエーション。
男女二人のプロが打ったんだけど見事に二人ともグリーン外したw
でも流石にプロだけあって玉はビシッと捕らえてた。
>>624 あ、あくまでも俺の感覚だからね。
正解かどうかはわからないよ。
それと、あんまりスイングの事を語るスレではないと思う。
TAPさん。また始まっちゃう。
確かにスイング論は、それぞれの感覚なので、活字にすると難しい。
>>630 >TAPさん。また始まっちゃう。
え?何が始まるの?まずい?
昨日180YのON率の話題が出てたので
興味持ってTV見てた話なんだけど。
180ydほぼのせることのできる伝説の男が来ますよ。
もしかしたら、田村さんだったりしてね。+4.8の・・・
>>629 すみませんでした
質問スレに行くと、茶化されたりするので。
ここの上級の人はキチンと答えてくれたので、つい。
ベスト更新の70台狙いなので、質問くらいしか無くて。
>>632 あはは。まぁ少しはいいんじゃない。あほくさくってw
田村さんまくったね。やっぱ違うわ。
>>633 ベスト更新に必要なスイング修正以外に悩みは無いんですか?
>>635 まだスイングもまま成らない状態なので、
でも以前より経験を積んで、無謀な(自分のレベルでは)攻め方は減りました
BS1の今田プロの状況でも、以前は前上がりなのに左からスライスなんて考えて、引っ掛けてました
現在は素直に左のフェアウェイに距離を求めずに出す事が出来る様には成りました。
今はアップライトにしたいと思って、その事で頭が一杯で…明日ラウンドなのに。
また疑問が湧いたらお願いします、有難う。
>>636 明日ラウンドなのにスイングいじろうとするのは無謀
それくらいわかるっしょ?
>>636 >今はアップライトにしたいと思って、その事で頭が一杯で…明日ラウンドなのに。
気持ちは分かります。
スイングがままならないと不安でいっぱいになりますよね。
これは上手い下手問わず誰しもあることだと思います。
しかし調子が悪くとも今の自分が出来る範囲の中で
ショットを選択していけば割といけるものです。
頑張ってください。
>>637 前から取り組んでいるのですが、上手くいかなくて。
>>638 不安が有ると振り切れなくなって良い結果が出ないのは、分かるのですが。
そうですね、出来る範囲の中で頑張ります、決めたら迷わずショットします
悪いなりに、どれだけ自分が出来るのか、凌いできます、有難う。
早く行ってパターとアプローチは入念にやります。
アップライトね、自分は周りからもかなりアップライトと言われてる。
自分のイメージは、飛球線後方に真直ぐにヘッドを持って行きます。
それこそ、田村君と同じくパターのイメージ。
明日のラウンドには、間に合わなくても・・
つま先上がりから、距離を求める場合、自分は大きめのクラブのハーフショットを多用します。
小さいアイアンは、左に引っかかるからね。練習場とかでもトラブルショットは練習するといい。
5アイアンで、超低いたま、ハーフショットで150ydとかね。
>>640 >練習場とかでもトラブルショットは練習するといい。
現実問題、これが出来ないんですよね。
>5アイアンで、超低いたま、ハーフショットで150ydとかね。
確かにこういった練習は効果があります。
ですが、これもあくまで基本なんですよね。
まずボールの位置が全然ちがいます。
現場に行くと膝の高さにまで来る事は頻繁にあります。
練習場の普通のスイングすれば手前をダフること請け合いです。
かなり横ぶりしなけりゃなりません。
また草も噛んできます。スピンコントロールもままなりせん。
やはり現場で覚えるしかなさそうです。
そんなライから打てたり草がある練習場があれば良いと思うのですが。
そりゃ無理な注文なので私は出来る限りランドに行こうと思ってます。
確かにコースに行かないと…って状況が多い。
スタンスもまともに取れない時も有るし。
しかし上の質問者は素人ではないだろう?
工夫すれば本番を想定した練習もある程度は可能なはず。
>>642 そう。その引き出しの多さがテクの差になるんですよ。
以前こんな事がありました。
連れと私はティーショット打ったあとFWの真中にいました。
若干、つま先上がり左足上がりのライでしたので
私は右からインテンショナルドローがかかるなって思ってました。
結果彼は大ダフリ、私はバーディチャンスについたのでした。
彼にそのことを話すと
『そんなこと完全に忘れてるんだよ。練習場と全く同じスイングした。』
と言って反省してました。
これなんかが良い例で若干だと気がつかないんですね。
練習場は何処まで行っても基本練習場です。
爪先上がりは練習で一番ティーを高くして、イメージすると良いよ。
ハーフショットの低い球は、これはスイングをつくる上で一番だと思うよ。
自分はこれで、シングルになりました。
何年前だったか忘れたけど、雑誌で見たのですがPGAのプレーヤー達が選ぶ
ベストスインガーは誰ってアンケートでスティーブ・エルキントンが選ばれました。
あるとき彼は林の中にボールを打ち込んでしまいました。
そしてベストスインガーはどうやって脱出すればいいのか困った顔になったとも書かれてました。
2chはすぐスイングの話になるけど
スイングさえ良くなればスコアが劇的に良くなると勘違いしてる人が多すぎると思う。
647 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/11(木) 18:44:48 ID:y9J4p7QQ
重力に準ずるから傾斜ライが打ち辛い
斜面に垂直に立つだけで練習場と同じ
649 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/11(木) 18:49:32 ID:y9J4p7QQ
このコテなんでこのスレに居るの
>>646 なんかその例だとエルキントンが
スイングが綺麗なだけの経験不足ゴルファーに感じてしまうのだがw
多分誰でも困った顔してしまうだろ。
>>647 横からだけど
急な斜面にどうやって垂直に立つの?
あなたは無重力な所でラウンドしてるのですね。
>>650 まぁそういえばそうだね。
でも実績が示すようにベストスインガー=超一流ではないと言う事。
タイガーみたいに自在にボールコントロールできる人間がベストですね。
傾斜地や前上がり下がりは、基本的には大きく振らない事。
体重移動なんかしちゃだめ。 だから練習場では、両脚揃えて打つ練習。
>>652 しかしなあ、変なスイングで上手くなろうとした場合、メチャ金かかるよ。
>>655 いいスイング身につけるのもそれなりに金はかかるよ。
どっちみち金はかかる。
背筋が伸びたアドレスだけで上手いと感じる
それで、フォローでピタ止まりだと上手いに決まってる感じ。
ゆっくりなリズムなのに飛距離が出ている人はなんなの?
なんだろうね
物理的に考察した場合、重量なんだが…
人生の先輩方に相談です。
私、30手前の若造ですが、今身体の変化に戸惑っております。
思うように身体が動かない時があります。例えば傾斜でも身体が勝手に反応していたのに、身体が動かないとボールをうまくとらえられない。
身体が動く時はいいのですが、動かない日の頻度が増えてきたように思います。疲れもとれにくいし…
皆さんは寄る年波をどのように対処していますか?このままいくと、たまに切れる80の頻度が減りそうで不安です。ご教授願います。
663 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/11(木) 21:42:08 ID:/Yan87lJ
>>662 つか30手前で何を言うかw
疲れやすいってのは喝を入れてやりたいとこだが
微妙なスイングなり構えに対する違和感はわからんでもない。
俺もそうだったけど若いうちって
結構いい加減にやっても打てるんだよね。
今一度アドレスの姿勢からの見直し、要は基本の見直しを勧める。
ホント大事だよ。
30手前で身体が動かない? おい大丈夫かぁ…
俺が、身体なんて考えるようになったのは、40過ぎてからだぞ。
それからは、普段の鍛錬と、ラウンド前の入念なストレッチを欠かさない。
最近、酸素カプセルとかも入ったりしている。
年取ると、金で健康とか体調を買うようになるな。
>>662 それは身体的な問題じゃないさ。ラウンドしたら翌日筋肉痛のヘタレだけど
技術精度は前より上がってきたよ。
666 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/11(木) 22:31:45 ID:y9J4p7QQ
傾斜ライの打ち方も知らないからパーセーブ程度も出来ないんだろ
口だけ素人ばっかワロタ
>>641 このレベルならラウンドでないと練習できないなんて事はない
君にはちょっとガッカリだよ
>>663 構えですか。今一度確認してみます。
30で何言ってんだってのは分かりますが、本当に身体が動かない時があるんです。10年後、20年後が怖いです。
>>668 一日中デスクワークのみで、全く運動してないのかい?
>>664 イメージと実際の身体の動きがシンクロしないんです。毎ラウンドではありませんが。
ほんとは微妙な事で、考えすぎなのかも知れませんが。
>>670 そういえばこの半年、デスクワークが極端に増えましたね。以前は歩く時間が長かったです。
単純に運動不足なのかもです。
>>672 かもしれません、じゃなく100%そうだよ。
若いうちはあんまり差がでないけど
30くらいから運動してる奴としてない奴ではかなり差が出始めるんだ
パーセーブ程度…ってさぁ、俺らアマチュアではパーセーブは、バーディに近いぞ。
脳内は、みんゴルでもしていろよな。
>>673 たった半年で…
100を切れればいいやのエンジョイゴルフなら気にしませんが、曲がりなりにも競技ゴルファーなので身体の変化にビビっていました。
まずは身体を普段から動かす事を心がけます。
ありがとうございました
>>674 ほんとうにね。。
80切りってことは、4〜5つはボギーを叩く。パーオン率はバックなら30〜50%。
はずしたら半分は寄せワンとんなきゃいけない。そういう実態が身にしみてたら
パーセーブ程度なんていえないよなぁ。
parなんてどこからでも拾えるさ(ニコッ)
昔、すごい傾斜からグリーンに背を向けSWで球を後ろに飛ばしてグリーンに乗せたミケルソンが言っていたw
競技どころか適当ゴルフ、朝起きて天気みて予約、10分前に到着して
ワラワラ準備してスタート、素振り数回して即ティーショット。
こんなゴルフしてたらメンタルがタフになりました。
メンタルはもちろん、不思議とスタートはナイスショットばかり。
むしれ体がほぐれた中盤からバラけだす。普段練習0、ハーフ40前後は奇跡かも。
679 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/12(金) 00:57:07 ID:DAzGgcj6
>>674 ここの住人はとっても幅が広いんだよ。
バックティーやレギュラーティーからならアベ72前後の連中から
俺みたいにベスト82で70台を夢見るやつも居るんだよ。
前者ならそういう感覚なのかも知れない。
まぁ大半はあなたのおっしゃるとおりのような気がするが。
>>679 ベスト82じゃ平均80後半?? 少し早いんじゃね? 煽りじゃなく。
>>679 いや、アベ72前後でもパーセーブ程度、みたいな考え方は出来ない。
仮にホントに常にアンダーで回れるとしてもその考えはない。
条件やコンディションが違うからな
パーセーブ程度と思えるときもあれば
寄せワンで凌いで我慢してそれでもじわじわとパーが遠のく時もある
パー程度は楽にと思える強いメンタルは必要なのかもな
なかなか上手くならんよ…
辛くなってきたなぁ
>>682 逆な言い方になるけどメンタルを支えるのは技術的な裏付けなんだよね。
出来て当然と思えるのは当然のように出来るからなんだよ。
その境地にたどり着きたい!
>>680 スレタイに有る80切りが目標は無視か?
周りを見てみてもコースが簡単とかホームコース限定とかなら
アベ80後半なら80切りは十分狙えると思うがな。
ただベスト82でもアベは90台のやつとかも居るからもしそうなら
あんたの意見に賛成だけどね。
パー程度って、俺の夢はカード通りのパープレイだ。
パーオンして、2パットの。これが難しい。
686 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/12(金) 09:38:06 ID:XRlRpM/p
分ければ?アベとベストに
どっちか過疎ると思うけど
>>684 スレタイが悪いから、呼び込んじゃうんだよ。
次から「80切り」じゃなくて「平均70台スレッド」にしたらどうだ?
そうすれば、80台を夢見る人はスレ違いということになるから、最高レベルスレに相応しいと思う。
真剣にゴルフ考えている奴なら、ウェルカムだが。
なかには、完全にゴルフ自体知らないようなのまでいる気がする。
のは、俺だけか?
>>687 それをいうなら、「ゴルフ板最高レベル」を外して、本当の最高レベルすれを作れば委員じゃね?
>>685、687
俺もその意見には賛成したいのだが前にも何回か議論になったらしいが
686の言うとおり結局過疎ってしまっては意味が無いので
これが今のところの最善みたいです。
>>688 気持ちだけじゃなくまだ技量不足の人も増えたかなぁ。
一度二度80前半が出たから次は80切り、と簡単にいえないレベルだし。
ハンディ6の自分は、今年今現在のアベは、81だった。
ちょっと、恥ずかしいかぁ。
>>690 過疎っても、今のように話がかみ合わないよりは よくない?
自分の解釈で申し訳ないが、極まれにしか70台が出ないレベルなんで、雄弁には語れない。常時70台で回れる方にメンタル・や技術面の話を聞きたくてROMっているが。90を叩く方が堂々と語るのは?
まぁ2chだからww
>>690 さすがに過疎らないとおもう、ここまで来れば。
おかしなレベルのやつが消えてくれればそれでいいし。
てか、俺も消えなけりゃならないけど・・・
692と同じく、ハンデ6の俺だけど今年のアベレージは80。 orz
平均70台にはほど遠い。
でも、最高レベルならその方がいいと思う。
アベ80切りって、相当な腕前だよな。
5下レベルでもキツいと思うよ。
倶楽部ハンディだから、俺は二年位6だし。
697 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/12(金) 11:25:24 ID:ntIHps9v
アベ80前半以下の奴以外出てきゃ良い
ゴチャゴチャ考えるより建てればいいじゃん。
100切りスレに当てはめると
平均80前半・・・平均100台
平均80半ば・・・平均110台
平均80後半・・・平均120台
これくらいの差だと思う。
平均80後半の場合は85切りスレが合うと思う。
普通に70台とからしい上手いやつも意外と人間小さいのが多いな。
このスレはフロントベスト80切り目標のやつまでは許容なんだから
グダグダ言ってないで立てて出て行けよ。
スレタイに沿ってるやつを下手だと非難するなら、そんなあなたはスレチだよ。
>>620 TAPさん
レスが遅れて失礼しました。
非常に不規則な勤務なのでレスが遅れる事が多々あろうかと思いますが、ご容赦下さい。
先日、CATVを見ていたら、プロ(名前は失念しました)のパッティングのレ
クチュアをやっていて、番組内容は「主観」と「客観」を使い分けてカップ
インの確率を高める方法論で、ストローク時には自分を客観視した状態で
行うというなかなか面白い内容で、いろいろ考える所がありました。
そういえば、昔、毎日のようにコースを回っていた頃、パッティングライン
の後方からラインを読んでいる時、ラインが白く浮き上がる事がありました。あんなことは、ここ十年以上全くありませんが。(笑
当時の先輩に聞いてみると、やはり、調子の良い時に濃い緑のラインが浮き
上がると言っていました。精神的にとても落ち着いて、頭の中がとてもクリアな状態のときにそうなるようです。
つまらない余談、失礼しました。
702 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/12(金) 13:42:07 ID:QUblhKek
ここを平均85切りスレにして
新たに平均80切りスレを作って様子みれば?
でもさ、結局は同じことだと思うよ。
自己申告を信じるしかない。
訳わからない奴は、スルーで…
実際殆ど80台前半で調子がいいと稀に70台後半の人が大半じゃないのかな?
それを上回ったら脳内で下回ったら排除。
そんな雰囲気がある。
一回みんなと回ってみたいなぁ。
1位は地味〜に82〜4辺りなんじゃね?w
>>704 上回っても下回ってもスレ違いだと思う。
スレ立てたところで荒らすヤツは荒らすよ
荒らすのが仕事なんだから
709 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/12(金) 14:47:55 ID:hoC0yHhr
まず練習会だな。
どこでやる?東京付近ならロッテ葛西か。
駄目じゃん。優勝が+10じゃあ。
>>709 実際集まらんだろ。
TAPくらいだろ?
他のゴル板住人に会った事あるのって。
713 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/12(金) 14:57:52 ID:eObEVUUi
ちょっとみんなに聞きたいんだけど、知人友人のゴルファーが
実は2ちゃんねらーだった
とか
実は激論を交わした相手が自分の知り合いだった
て人いる?
やはり優勝は、パープレイに準じるスコア。でなきゃ。
>>714 パープレーなんて軽々しく口にするな。
脳内扱いされるぜw
>>714 80切りスレだろw 優勝は70後半あたりで。
でもさ、なかにはいるだろう。
ちなみに、俺の今年のベストは、34.40だけれど。
CカンのUコースバック。
TAPに聞いてみればいい。
彼オフ会やった事あるんだろ?
2ちゃんゴルファーの腕がどのくらいか知ってんじゃね?
俺は人間が良いので、みんなシングルクラスだと思っていたのに。
>>719 そもそもシングルってそんなもんだよ。
シングルを神格化しすぎ。
717ですが。別に信用してほしいとは思わないし。
勿論いつもこんなスコアではない。先月の月例は90以上叩いた。
そして、アベは81だよ。ゴルフ、ましてアマの6なんてそんなもんだよ。
いつも、74ならハンディ2だろ。
てゆーかちょっと一般的より凄い事言ったら脳内扱いはやめないか?
724 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/12(金) 17:51:35 ID:XRlRpM/p
>>722 いつも74ならスクラッチかそれ以下じゃ?
>>723 まあ、判断が難しいがその通りだよな。
>>717 722 は正直だよな。もれもちょうどそんなもんだ。
下手に出るとドへた扱いされたりするからこのスレはある意味つらいよ。
いつも74なら、うちの倶楽部ならば2か3くらいだよ。
あとは月例会いかんだな。
>>701 prairieさん
パティングラインが浮き上がるとは!
3D画像のようですねw
でも浮き上ったら尾根の上からボールが落ちやしませんか?
ゴルフはイメージのスポーツだと思います。
やはり、そんな感覚になるには相当集中してるのでしょうね。
私はそんな経験はありませんが、一度はなってみたい境地です。
>>722 平均74なら
>>724の言うとおりスクラッチ以下のプラスハンデになるでしょう。
79を打つと69が要りますから。と言う事は79は大叩きw
プロやトップアマ以外60台は滅多に出るものじゃないです。
うちの倶楽部でプラスハンディは、タイトルを2つ3つとらなきゃ貰えません。
5下にいくのにしても、スコアだけでないです。
みんなしてそんな所突っ込んでどうすんだよ!
>>728 そういうクラブもありますね。
昔は何処何処の7とか言ってたもんね。
今はJGA採用してるクラブもあるんでスコアだけのところも多いですよ。
うちもそうで私はいきなりシングルでした。
何時も74だからHC2にはならんだろw
5以下は月例会や錬成会の記録より公式戦の記録を重視されるんでは?
実際、月例なんかのセッティングなら淡々とパーを重ねてくるんで、同伴だと可也引っ張って貰える時もある。
誰かメンバーでもないHCも持ってないオイラにやりがいのある目標をクレ。
そこらへんの、コンペ荒らしだな。
けっこうあるぞ。
>>735 う〜ん、もうちょっと日の当たる感じがいいっす
日の当たる所だぁ…
喝だぁ。
>>737 だってさ、“コンペ荒らし”ってなんか響きがダーティーで・・・
ドラコン専門はどうだぁ。あれはハンディはない。
世界大会への道も開けるしな。
ハンディが無くて、日の当たる…プロへの道しかないぞ。
職を捨て、全てを捨て、プロになれ。
やっぱりダメか。
競技とか出てみたいなー。
だな。やっぱりどこか、ホームコースを持つべきだな。
今はけっこう安いしね。
うちのコースも、若いゴルファーの新入会増えてるなぁ。
>>727 くそぉ… パンティライン に見えちまったぜorz
>>343 GDOでも楽天でもいいからハンデ作ってみたら?
>>745 ソレ多分俺にくれたレスなんだよねw
よくみんなが月例とか県アマ?とか書いてるけど、それって楽天やGDOのハンデでも出られるの?
100万あれば大丈夫だろ。
月例会や県アマは駄目だなぁ。
>>746 間違えたw 競技は無理でしょw
テンション上げたいなら一人でも参加できるオープンコンペとかは?
やっぱり金のないアマは駄目って事かよw
つかもうはっきり聞きます。
こんな俺が日本アマを目指すのはどんなに上手くなっても無理ってこと?
>>752 いやいや、大丈夫。
2000円でJGAのHCとれます。
それ持って出れる大会あると思います。
ハッキリ言って…あきらめてくれ。 だな。
@ゴルフショップor練習場に行く
A入口にあるゴルフ場紹介のパンフレットを片っ端から取る
Bオープンコンペの文字を探す
Cそのゴルフ場に問い合わせる
たったこれだけさ(´ー`)。ο◯
>>753 え!2000円!?
マジですか?
それで大会も?
奥まで開かんなぁ
JGAハンデキャップのタブをクリックして。
>>758 ちょっと今携帯なんで上手く見れなかった。
けど少し希望が湧いてきた気がする。
ゴルフを続けてみようって気になってきました!
>>757 中国は会員の紹介いらないんだな
神奈川は紹介必要だからどこかで見つけてこないとダメだぞ
>>762 なんか暴力団うんぬんの保証を取りたいみたいだよ?
安い会員権買ったほうが早い気がする。
プレーフィも安いし、上手い友達もできる。
うちの場合、ツアープロ(ツアー優勝数回)とも回る機会やレッスン会もある。 楽しいよ。
>>762 そっか。
こちらは田舎だからそこまではないのかもね。
ゴルフ協会も大変だね。
普通、県アマは県在住でJGAハンデ12.0(都道府県によって違いがあるかも)があれば出れる。
JGAハンデをとる方法はいろいろある。
楽天GORAとかのハンデって使えるの?
そのハンデ言えばいいのかな?
最近スコア管理始めて、今年のスコア10以上入れたら出てきたけど。
うちの県だけじゃないはずだが
社会人大会ってのがあるはずやで
それで優勝(もしくは上位?)なら県アマ出られる
ちなみに俺のゴルフ仲間はその資格で県アマ出たよ
この話題で書いたんだから当然オフィシャルハンデはもってない
腕前の方は、俺らと白から回ればいつもパープレイ以下で回る
(10打のハンデもらってるが、勝ったり負けたりだ)
いつもアンダーってスゴ。
>>769 その人に感じるのは、飛距離持ってると思う、間違い無いはず。
>>769 この話題の発信者です。
それだ!そーゆー勲章を俺は求めていたw
社会人大会か。オフィシャルハンデいらないってのが素敵だw
しかしそんな大会成立するのだろうか?
100叩きも沢山出てくるのだろうか?
773 :
769:2009/06/13(土) 01:42:37 ID:???
>>772 俺自身も2回出たことあるよ
一回目90叩いて玉砕
二回目は82だったが当然ながら特に上位でもない
あとくどいけど
他の県のことは知らんからな
あー
俺以上に玉砕してるやつ=100叩きもいるにはいたな
>>771 そのとおり
500ydくらいのパー5で途中にクリークがあるホールで
クリークの左側は水が枯れてラフ
そのクリークまで打ち下ろしだが300チョイ
わざと左側狙って残り200yd
4番アイアンでナイスオンのイーグル
こんな感じ
776 :
772:2009/06/13(土) 01:47:58 ID:???
西日本の貧乏県
>>777 俺の県なら良かったのにw残念。
でも参考になったよ、ありがとう。
もし駄目なら仕方ないからオフィシャルハンデとろうと思う。
>>775 俺の知り合いの人もそんな感じ
白から回るとロングは当然の様にバーディ拾う
短いロングだったがセカンド7鉄で乗せてた、 白からは3wや4鉄でよくティショットを打つ
そりゃ、簡単だよなといつも感じる。
ミッドアマならハンデなくてもでれるっしょ。
国体予選もOKじゃなかったかな???
>>727 TAPさん
こんにちは。
>パティングラインが浮き上がるとは!
>3D画像のようですねw
>でも浮き上ったら尾根の上からボールが落ちやしませんか?
あはは。ボールが落ちてきた試しはありませんが、集中の仕方なら
覚えています。今、部屋のパット練習マットで浮き上がるかどうか
やってみました。(笑
浮き上がりました。でも1分近く見ていないと駄目でした。(笑
こんなこと1分も現場でやってたら袋叩きにあいますね。
TAPさんも、ラインが浮き上げるのを経験したいとの事なので、簡単にご説明してみます。下記は一番簡単に出来そうなストレートなラインの場合です。
まず、相撲の蹲踞(そんきょ)の姿勢で、ボールを見て、見ていながら
カップを同時に見ます。同時に見られる訳はないのですが、ボールをぼん
やり見ながら意識はカップという感じでやると上手く行くと思います。
で、ボールからカップの位置に「サッ」と目を飛ばします。これを交互に
サッサッッサッサッと繰り返すと、ストレートのラインが浮き上がるはず
ですが、必要な事は、ラインが浮き上がる事を強く確信する事です。(なんだか変な宗教みたいになってきましたが。。違いますから)
体調によって浮き上がる時間の長短はあると思いますが、ノープレッシャーな家のパッティングマットなら、比較的容易に出来るのではないかと思います。
あと、誤解のないように申し上げますが、これは、いわゆる「残像」と
は違うものです。
お暇なときにでも試してみてください。TAPさん、驚かれるかもしれません。
追伸:上記の説明だと、無理やりラインをこしらえているような説明ですが、そうではありません。実際のコースでラインが浮かぶのは、傾斜や、コ
ーライの場合なら芝目も感じながらライン読みをしていると、ふっと浮かんでくるものです。決して自分の目でラインを作る為のものではありません。
長々と失礼しました。
>>781 prairieさん
家のパターマットで試したんですが、浮かびあがりませんね。
コツがあるようですね。
私は3D画像もしばらく見ないと浮かび上がらないです。
それと、ストレートとかかれてますが曲がるラインはどうなるのですか?
それでもストレートが浮かび上がるのですか?
>>783 TAPさん
>家のパターマットで試したんですが、浮かびあがりませんね。
>コツがあるようですね。
コツは、ひとえに「浮かび上がるのが当たり前」とばかりに強く確信し、集中する事なのです。他にコツは思い当たりません。。
気が向けば、また、日を変えてやってみて下さい。
(「限られた人にだけある能力」などというトンデモ話的なものではないと
思います)
あと、曲がるラインは、勿論曲がるラインが浮かび上がります。
実際に打つ時は、そのラインへの強弱のみに集中する事になります。
もっとお話したいのですが、疲れているので休みます。では、また。(~~)
これってタイト?
ラインが見えるとは、球の転がるイメージが見える事だと思う。
自分はわりと見えます。球の転がるラインとスピードも見えます。
それが、当たっているかは、調子次第。
信念ですよ。
あれあれ、困った事になっとるなぁ
横から質問です
例えばラインが見えたとします、曲がるラインの事です
ライン上に狙えば、傾斜でそれより内側に転がると思うのですが?
誰でもラインは見ると思うのですが、その時はそれより、大き目に打ち出すのですか?
それとも、そのラインに成るようなイメージだけで自然に打てるのですか?
ライン上に目安の物が有った時にそこを狙ったら、それより下側を通過すると思うのですが。
ラインだけのイメージじゃあ駄目だよ。球のスピードのイメージも大切。
打ち出す方向に集中して、球のスピードを疎かにして手前で切れるのは避けたいな
パットは方向性よりも、距離感が大切。
カップに対して3メーターもの方向違いは有り得ないが、距離の3メーターや5メーターは違うときは、あるだろ。
距離感を合わせるようになって、3パットは減ったよ。
ざけんなよ。今日も楽勝で80切ってるしなぁ。
ハーフだけどなぁ。
100きりてぇ。ラウンドでね。
今日は1年ぶりの月例
ドライバーイマイチ、アイアン乗らず、アプローチ寄らず
しかし、2〜3mのパットがことごとく入り
バーディ×2,ボギー×4の37,37の74(29)
バックからは自己ベスト
土曜日の月例会?
アプローチが寄らないのに…2〜3メーターのパット?ね〜。
止めようよ。そういうのは!
>>784 pririeさん
>あと、曲がるラインは、勿論曲がるラインが浮かび上がります。
なるほど。
と言う事はイメージできればって事ですね。
浮かび上がるかどうかは、その人のイメージの現れ方だと思います。
どんな現れかたになるかは人それぞれでしょうね。
結局は集中した時に起こる現象でそうなるように
又起こりやすい環境を作れということみたいですね。
それ相応の腕の人にお伺いします。
コースによってクラブセッティングは替えますか?
私は殆ど替えません。
そんなにクラブを持ってないのもありますし、
練習してないクラブで距離感が出しにくいのもあります。
替える(買える?)人は頻繁に替えますが、
あれって自らスコアを放棄してるように感じます。
どうでしょうかね?
>>798 時々ですが、2鉄と5Wを入れ替えます
コースによってではなく、ただの気分転換です
メインは2鉄です
>>798 ウェッジは替えてるよ
バンカーショットしやすい58度と、60度のロブウェッジを
あとスコア放棄は言いすぎだな
全部入れ替えるわけじゃないだろ
俺ももし金があればコースによって変えたいと感じる時はある
ドライバー二本入れたりとか、5WとUTを変えたりね
アイアン入れ替えるのは論外だけど
もしそれを考えて質問してるとしたらおまえはこのスレに来る腕じゃない
>>799 2鉄が打てるというのは凄いですね。
私も以前は持っていましたが最近はとても打てないので
アイアンも6番からですw
その辺のクラブを入れ替えるのは一般的ですね。
というかスコアにあまり差しさわりが無いからとも言えますか?
私はドライバーと3wを入れ替える時があります。
それだけ聞くと変な感じでしょうが、結果ドライバーが2本になるんです。
飛距離重視とコントロール用とに分かれます。
ミケルソンがフェード用とドロー用を使いわけてましたがあれとは違う意味合いです。
>>800 ウエッジをいれかえるんですか?
私からすれば、大変な事です。
今の角度で練習(ランドも含め)してるんで
ライ角、バンス等が変わると違う玉が出ます。
特にサンドはSUSの同じものをずっと使ってます。
今までどれくらい打ってきたのかわかりません。
これを替えるとなると又一からなので替えたくないですね。
以前変えて失敗した事あるので。
>>802 三本のうち二本を入れるんだからそれほど大げさなことではないよ
それぞれを練習してるし
それについてもそれほどの労力・時間はかからない
俺はドライバーと、3Uと7Wを入れ替える。
ドライバーは、飛距離か方向性かで分ける。
たまに、3Wを抜いてロブW入れる事もある。
クラブセットは、3セットあるけど…海外の時はエースのセットは持っていかないようにしている。
>>804 >たまに、3Wを抜いてロブW入れる事もある。
理由も付けて答えてくれるとありがたいのですが。
806 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/13(土) 22:02:52 ID:bFvIaXCE
たいした腕では無いですが気分や体調により 3W 4W 5w 入れ替えたり 天候 コースの状態 レイアウト等で 2Iとカーボンシャフトの3I 入れ替えたりしますね
ウエッジも ピッチングがアイアンセットもので後 52 54 56 58 60度を気分により変えますが基本は 52 56です
私は買ったクラブ愛着が有ってなかなか売りに出せないので キャディバック二つに中古ショップ並にザクザク入ってます
ドライバーとパターはたまに換えるかな。
もっともらしい理屈も言おうと思えば言えるが・・・
要は気分転換と祈りを込めてw
>>807 >要は気分転換と祈りを込めてw
効果てき面かもw
3Wを抜く理由は、距離のない山岳(栃木あたり)
しかも、フロントなんかでやる時は要らないから。
あと、球も替え事もあるなぁ。スピン系と飛距離系ね。
同じBSのシリーズですが。
811 :
794:2009/06/13(土) 23:39:30 ID:???
気象やコースの距離によって、セッティングを変えている
変える時は、風の強いときは、5Wを抜いて2Iを入れる
又は、フロントから回るときは3Iを抜いてチッパーを入れる
>>811 良い流れで来てたのにいきなりテポドン級の爆弾投下
突っ込んで良いのかな?
判断は次の人に任せます
2鉄使いの俺に丸投げされても困るわけだが・・・
ネタとは思えないorz 俺は2鉄を外さないや。
>>812 別人だが、何で?
チッパー、もしあれば入れたいよ俺も
>>814 80キリでチッパーを使いたくなる腕は極々極々極まれ。AWで事足りるから。
816 :
814:2009/06/14(日) 00:21:46 ID:???
>>816 おまえは何か一本抜いてチッパー入れろw
8鉄でもAWでも、チッパーの代わりとして使えないレベルで80切りスレ???
いてもいいけど少数だよな。個人的にはありえない。むしろチッパーが外せないほどの腕を見てみたい。
チッパーも、2鉄も意味解らない。セッティングを教えてくれ。
私は過去に1本もチッパー買った事ないです。
今はオデッセイでカッコいいのありますね。
ちなみに知り合いで2本入れてる人がいました。
ラウンド中に見せるんです。
この距離はこちらでって打ってミスって(確かにヒットミスではない)、
同じところから打った私のボールをはるか遠く越していきました。
>>829 これと同じ意味合い?ロフトの違いでは?
月例会に行ってくるわ。天気がなぁ…千葉ですけど…
>>821 私も今日は月例です。
こちらは晴天みたいです。
晴天?良いなぁ。
どちらでしょうか?
今、PGAみてるけどフェード系の選手が
FW絶好のライからwoodでドローかけようとして右すっぽ抜けたw
まぁインテンショナルでも簡単ではないですね。
>>823 中国地方です。
関東は今日はあまりよくないのですね。
826 :
TAP ◆TAP/PWP7ns :2009/06/14(日) 06:28:34 ID:KVRgKO28
あげとくか。皆PGAみてるんかいな?
ゴルフ場到着したけど、ポツポツ降ってきたよ。
カッパ持ってきてないよ。まいったな。
828 :
TAP ◆TAP/PWP7ns :2009/06/14(日) 06:31:51 ID:KVRgKO28
うわ。やだな。豪雨にならないこと祈ってます。
ありがとうございます。
健闘を祈ります。お互い良いラウンドを…
今日は月例ちゃん
このスレでチッパー語るのはやめてよ
その考えでは80は切れないよ
切れてるけど?
このスレでチッパー使ってる奴はいないだろ
835 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/14(日) 10:40:57 ID:633Tmosz
チッパ使うくらいならウッドで寄せるわ
ウッドやUTでアプしてる奴も見た事ない
ほんとにいるの?
タイガーとか言わないでね
>>836 俺も戯れでやった事はあるけど結果は微妙。
そもそも常にやるものじゃないからなぁ。
タイガーだってしょっちゅうやるわけじゃないし。
つか最近はプロでもウェッジ以外でアプローチやる事めったにないんじゃない?
838 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/14(日) 14:37:27 ID:eXEgIj2e
ゴルフやり始めた頃は、なんでもウェッジじゃなくて7鉄とかで転がす事も覚えろって言われたけど
とりあえず現時点で俺なりに言えるのは、やり慣れてないクラブでアプをやると
あまりいい結果にはならないって事だな。
確かに転がしそのものは簡単だが、距離感が合わない。
ウッドのアプは思ったより弾くから恐い
やっちまったぁ。44.41だよ。 ウェッヂが刃ばっかで、途中で怖くなった。
パットもカップ舐め放題で…このざま。
天気はどうにか持ちましたけど…恥ずかしいィ。
アマの場合は専属のキャディがいないから、アプローチの場所にクラブは
何本か持っていくのが普通だよね?
それともキャディさんに5w持ってきてくれ
とか頼んでいるのかな?
>>840 お疲れ様でした。
また、85切りスレからやり直してください
>>834 100切りスレでチッパーを使うのと、80切りでチッパーを使うのでは
その精度がまるで違うよ
俺もたまに入れている
85切りね。途中90行きそうな感じだったよ。
あがりバーディバーディでだぜ。
ゴルフは難しいなぁ…つくづく思うわぁ。
恥の上塗り
>>842 必要か?チッパー
オレは必要と感じた事ないんだが、アプローチ苦手なの?
>>843 悪くても85であがれるんだと自信をもって頑張って
ドライバーが曲がるとゴルフになんないね…
ところでみなさん、フライヤーの計算できる??
ショットも右左だと、手の施しようもなかった。
バーディがもっと早めに出てくれればなぁ…だな。
こんな日もある。と、慰める自分。
>>846 一応短めなクラブで打つかな。
フライヤーになるかどうかの見極めは難しい。
TAPと言う野郎は、その師匠と奴から聞いた事をそのまま言っていやがるwww
自分自身では何も知らないド素人だから相手にしたらアカンよwww
なんだ唐突にw
>>846 素振りで検討が付くケースも有るけど、少ないな。
迷ったら短め持つかな。
>>851 昔は毎日回れる立場だったからそのコースならある程度わかった。
今は無理ポ。
実際のアベは90なのにTAPは80切りに憧れるバカな野郎だから相手にするなwww
他人からコピーしたが聞き間違えて嘘を言うTAP箘が移りスコアが90に成り兼ねないwww
>>854 オマエTAPとは仲良しだったんじゃね?
TAPはHC4と言いながら実際はHC18だった、とんでもないホラ吹き野郎だwww
そんな奴にアドバイスされたらスコアが崩れるぞwww
それにTAPの戦略を真似したら間違いなくトラブルの連続だwww
今ならまだ間に合うから聞き流せwww
>>852 >>853 短いクラブ持って打ってショートしたらミジメじゃない?
フライヤーでグリーン奥OBもミジメだけど。
>>857 ミジメかぁ。そーゆー風に考えた事はなかったなw
一概には言えないけど奥よりは手前のほうがいいもん。
フライヤーを抑える方法を知らないのかぁ?
それで、80切りかぁ…?
ちょっとがっかり。だな。
80切りゴルファーに夢を見てる奴発見ww
フライヤーにならない技があるが、お前らに公表するかアホwww
あほかぁ…俺は知っているよ。 キミたちに夢は見てないす。
>>862 2ちゃん初心者か?こーゆーパターンでちゃんと答えた奴は殆どいないw
>>864 そらそうだな
はぐらかされて終わりか、誰か答えても他の奴らがちゃちゃ入れてグズグズになって終わり…かな。
>>865 >他の奴らがちゃちゃ入れてグズグズになって終わり
まあ、そもそもそれは自演だったりするがw
867 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/14(日) 19:27:03 ID:B0x7yVnO
逆目のラフからのアプローチ、みんなどうしてる?
で、急に話題をかえようとしたりなw
>逆目のラフからのアプローチ、みんなどうしてる?
なんか聞き方がおかしいだろw
>>857 経験上グリーン奥より手前の方が良いので安全なケースが多いので
余り気になりません。
後フライヤーにならないようなライの場合番手を落としておかないと
飛距離が相当落ちるケースが有るのでそれこそ怪我の元です。
やっぱり自信の無いときは1〜2番手下げてしっかり打ち込むのが
基本と考えます。
>他の奴らがちゃちゃ入れてグズグズになって終わり
まあ、そもそもそれは自演だったりするがw
そのパターン色んなスレで見るよねw
おそらく同一人物がいろんなとこで馬鹿の一つ覚えやってるんだろう
コテと議論になると何故か虫が沢山わいてくるw
フライヤーにならない打ち方知らないヤツなんか、80切ってもまぐれたゃうの?
わいてきたわいてきたww
アンテラは58歳のオヤジらしいな。
しかも、デブで禿げてるって本当なのか?
コテ荒らしVS糞荒らし
張り切ってどうぞ!
↑それ言うならアプで横尾がシャンクした件もだろうがwww
お前らは毎回だろうが珍プレイはプロでもある事www
いやプロがフライヤーで飛びすぎたり
反対にショートしたりは結構みるぞw
TVに移ってこないレベルならもっとやってるだろww
一昨日の日本プロで、二打目のインテンショナルフックがスピン過多で左ラフに突っ込んで
「ふざけんなよコラァ!」
とかキレてるプロが居たな
名前忘れたけど
割り込み失礼。。。
話題に出てきたチッパー使ってますよ。オデのX-CATだかそんな感じの名前の奴。
もちろん補欠要員でコースによってメンバー入りするかしないかが変わってくるけど、
抜群の方向性、距離感がたまらないのでほぼレギュラー。
買ってすぐこそ距離感が合わず使えなかったが、練習すればウェッジよりもはるかに寄せられる。
近場アプが苦手な事もあり、寄せられる距離がパター>ウェッジ(約15y)までの距離ならほぼ1ピン以内にいける。
自分の場合、使える状況がパーオンミスして15y以内でバンカーや打ち上げでないときって限定されるけど結構役に立つよ。
食わず嫌いなら1度くらいは使ってみるべきだと思う。安いのでもいいから。
俺はこれが無かったらアベレージが2,3打は違ってくると思う。
15y以内を1ピン以内って80切るには必須ですよね
チッパー使わなくても
>>786さん こんにちは。
>ラインが見えるとは、球の転がるイメージが見える事だと思う。
>自分はわりと見えます。球の転がるラインとスピードも見えます。
>それが、当たっているかは、調子次第。
>信念ですよ。
そうです。僕も殆ど同じです。信念です。スピードは見えるというより
「右手がストロークを客観視した状態で感じ」ます。あとはそれを再現
することのみに集中します。
とか偉そうに言いながら、長い間ラウンド中にラインが浮かぶ事は無かったわけで(笑
ほぼ同じ感覚の方がいらして嬉しかったのでつい余計なレスしちゃいました。失礼。
>>797 TAPさん
そうですねー。
結局、お話しているうちに思うに至ったのですが、
「そういった『イメージ』と『体の内部感覚のみに集中出来る精神状態』」
こそが肝心なのではないかと考えます。そしてこれはパッティングのみに
言えるのではなく、ラウンド全体に通じる要点のような気がします。
この感じは僕にとってはスイングの良し悪しより余程大きくスコアに影響するものです
が、この点についてTAPさんはいかがお考えですか?
レスご覧の皆様にお伺いします。
ラウンド前のコンセントレーションの高め方で工夫している事がありますか?
僕は「もう、仕方ないなぁ。ラウンドするかぁー。ふぅー」くらいのけだるい感じで
モチベーションを持っていくと、不思議と安定した精神状態になり、集中力が
高まります。
それとは別に、僕は、5Iでアドレスして「体の内側かつ腰と両足内股を主とする
下半身から力がみなぎる感覚」が出たときは非常に調子がいい時です。そこ
までは自分で分かっているのですが、いかにして常にその感じに持っていけ
るのかが全く分かりません。。。一度構えて違うと感じてしまうと、何を
工夫してみてもそのような感覚が出ないのです。なにかそう出来るヒントが
ないかと試行錯誤しっぱなしです。
長文失礼しました。
>>887を訂正します。
×「右手がストロークを客観視した状態で感じ」ます。
○「右手のストロークを客観視した状態で感じ」ます。
失礼しました。
890 :
TAP ◆TAP/PWP7ns :2009/06/15(月) 08:54:20 ID:CiEGAw/J
>>887 prairieさん
おはようごじゃいます。
>スイングの良し悪しより余程大きくスコアに影響するものです
ここがゴルフがメンタルスポーツと言われる所以だと思います。
技術が未熟なうちは技術のウエートが非常に大きいゲームなのでそのように感じますが、
ある程度腕が立ってきて回りも見えてくると、
どう考えてもあの人より俺の方が上手いよなって思えるのにあがってみると負けてしまう。
それは考え方であったり集中力の差であるわけです。
集中力が全ての仕事、芸事においてその人のポテンシャルいやそれ以上の力を引き出す源となり
それなくして素晴しいプレーは出来ないと思えます。
そしてそのゾーンに入れた時この上ない満足感を味わえる筈です。
ラウンド前は特に無し
スタートホールで
1.OBしない
2.3パットしない
スタートでこの2つが出ると切れてグダグダになってしまうので
892 :
TAP ◆TAP/PWP7ns :2009/06/15(月) 08:59:40 ID:CiEGAw/J
>>891 >スタートでこの2つが出ると切れてグダグダになってしまうので
理想が高いのですねw
常にベストを目指しているのかな。
スタートホールだからいいじゃないかと思えばどうですか?
まだ、17ホールあるんだと。
私は最後に出るほうがショックですが。
ウェッジで15y以内からピンに寄せれなくて一桁オーバーが出来るか
>>892 スタートホールだからこそダメなのです
波風立てずにスッと入っていきたいのです
同じボギーでも2パットのボギーと3パットのボギーでは異なるのです
私にはね
>>890 >集中力が全ての仕事、芸事においてその人のポテンシャルいやそれ以上の>力を引き出す源となり
>それなくして素晴しいプレーは出来ないと思えます。
>そしてそのゾーンに入れた時この上ない満足感を味わえる筈です。
「ゾーン」という言葉は何度か聞いた事があります。おそらく、周りや
「もう1人の自分の声」が気にならなくなり、ショットに完全集中できる状態を言うのでしょう。僕の場合の「もう1人の自分」とはアドレスした時に
「あれ?膝の角度ってこんなに曲げてたっけ?」とか「あれ?球が近くないか?」とか、素直に動こうとする自分を邪魔する「独り言くん」です。(笑
896 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/15(月) 09:16:43 ID:nyPeWUjp
>>894 俺は途中まで調子が良くて、いきなりダボとか出したらかなり崩れるな。プロはミスれば怒りを爆発させる感じだが、俺はガクーッときて集中力が切れちゃう
>>891さん
>スタートホールで
>1.OBしない
>2.3パットしない
>スタートでこの2つが出ると切れてグダグダになってしまうので
レスありがとうございます。
実際にOBした時や3パットした時はどのように考えて立て直しして
いらっしゃるのでしょうか。
>>896 俺の場合は1番でダボっても、ラウンドのうち一つはダボがある。それがたまたま1番で出ただけ。って思うようにしてる。
実際それで80切ったこと何回もある。
あ、ごめんなさい!「切れてグダグダになってしまう」って書いてありました。。。
ちょっと出かけますので失礼します。
僕なりの立て直し方があるので、帰ってきてから書き込みさせてください。
参考になれば幸いです。
スタートホールは大事にいきたいのは、理解できるが、意識しすぎは良くないよなぁ。
ゴルフって、技術も精神的にも、安定力だと思うよ。
901 :
TAP ◆TAP/PWP7ns :2009/06/15(月) 09:51:38 ID:CiEGAw/J
>>898 私もこの考え方ですね。
いろんなことが起こるのがゴルフですから。
枠に入れたら自分を苦しめるだけ。
>>897 しょうがないと思うしかないですね
ただ、私にとって1日の中で一番気を使うホールですから、
そこで不用意なミスを犯すと、良い精神状態ではまわれません
結果はまた別物です
>>898 80を切るだけなら問題ないです
ただ、平穏にラウンドを重ねる為には、スタートホールは私にとって大変重要です
>>900 強烈に意識した事を平然とこなす事こそ安定力だと思います
私は結果論では強さは身に付かないという考えです
>>901 上にも書きましたが、自分で強烈に意識してその通りの結果を出す
これこそが強さであると思っています
>>888 >ラウンド前のコンセントレーションの高め方で工夫している事がありますか?
げんかついだりチェックポイント決めたりベスト更新を誓ったり色々してみたけど
結局たどり着いた境地は
(ボチボチいくか。)
これだなw
コースは頑張るところではなく、普段の練習の結果が出るだけなんだと言う結論に至った。
ダボもトリも、みんな自分のやらかした事だからね。
>>904 そうそうw経験を重ねるとふてぶてしくなるというか可愛げがなくなるというか
あまり動じなくなるねw
それがいいか悪いかはわからんけど。
昨日の月例会の成績を、ネットで確認したら、驚いた。
+1の人が、44.40だって。あの人が…と思ったよ。
>>906 そーゆーの見ると改めてトーナメントプロってやっぱり凄いんだなって思うな。
プロも、予選の下のほうは、そんなスコアのいるよな。
まぁプロでも叩く時はアマ以下に叩くからなw
日本プロの石川は初日OB二回だったし
俺は今48歳だが。50歳になったら、シニアの大会に出る事を目標に練習と経験を積んでいる。
シニアのプロの大会って、アマチュアも多く出ているからね。
>>902,903さん レスどうもです。
>>902さん
80切るだけなら問題ない方だとは。。立て直し方をカキコしようと思いまし
たが、とんでもなく釈迦に説法でしたね。失礼しました。
>>903さん
「ぼちぼち行くか」って、良いですねぇ。(笑
ちょっと僕と似ているかもしれません。
あまり「いれ込まない」為のおまじないですよね。
>>904 勉強になります。
>>901 TAPさん
そういう考え方でうまくやり過ごすんですね。なるほどなるほど。
僕の場合は「忘れちゃう」です。(笑
生来、記憶力に関しては確実に「頭が悪い」ので、忘れる事には自信があります。。って、実は忘れる為にいろいろ僕なりに工夫してきた訳ですけど。
912 :
TAP ◆TAP/PWP7ns :2009/06/15(月) 15:07:58 ID:CiEGAw/J
>>911 prairieさん
>僕の場合は「忘れちゃう」です。(笑
これは私が持ってるニック・ファルドの本にも書かれています。
たくさん叩いてももうそれはずいぶん前の事だと言い聞かせるようにしてるらしいです。
私もそう思うようにしています。
仮にバーディをとっても同じです。
今調子がいいからといって長続きするものでもありませんから。
プロとアマチュアの試合では、セッティングが違い、グリーンの速さも違うので、一緒には語れない
>>911 十人十色、色々な方法論があると思います
よろしければ、ご披露頂けませんか?
>>912 TAPさん
おお!ニック・ファルドも「忘れちゃう派」でしたか!(笑
随分前の事だと言い聞かせる訳ですね。
僕は、それを思い出しそうになると
「そんなことがありましたかいのぅ〜」とか「知らん知らん!」とか
とぼけてしまうようにしています。
ところで、TAPさんはゴルフに関する本を結構お読みになりますか?
なにかこれまで参考になった書籍等がおありでしたらお教えください。
昔は結構熱心に読んだんですが、最近は全く読まなくなってしまいました。
因みに読んだ一例は「ベン・ホーガン、モダンゴルフ」「橘田規、水平打法」「若林貞夫、Z打法」「タイガー・ウッズ、えー題名忘れました。。」
特に、橘田規プロの水平打法は、縁あってご本人のラウンドに同伴(プレイではなく)させていただきお話をお伺い出来た機会もあり、しばらくどっぷ
りと嵌りました。(現在は全然違うスイングですが)
>>913 そうだね。
今はプロの試合の方が簡単なセッティングのことが多いからね。
日本オープンとかのメジャーを除く通常のトーナメントなら、アマチュアの試合の方が厳しいよ。
関東アマ予選・本戦なんて、プロトーナメントを遙かに上回るラフの深さ、グリーンの堅さ・速さだもんね。
39 39 78 29pat
6340yの白からだけど初めて80切れた、マグレもいれて俺には
これが精一杯だと思う。
でも素直に嬉しかった。
二度とココには書き込めないと思うけど、万が一80切れたら
又来ます。
まぁまぐれでも、80切れば大したもんだろ。
俺が切ったときは、銀行のコンペだったけど、シンペリでも優勝で、べスグロ、ドラコン、ニアピンと独り占め状態。
嬉しかったなぁ。
握りは総どりで…女房と箱根の温泉行ってきたよ。
919 :
TAP ◆TAP/PWP7ns :2009/06/15(月) 16:30:23 ID:CiEGAw/J
>>915 prairieさん
私も昔は本を読んだのですが、prairieさんと同じく今は読まなくなりました。
ゴルフ始めた時に古本で買った青木功の驚異の寄せワンという本が印象に残ってます。
その中でゴルフが上手くなった時はどんな時かは
『ズバリ、スコアが縮まった時』
又、スコアカードにはパーオンの4とか寄せワンの4とかない。
『4と書けばどれも同じ』などを覚えています。
>>917 おめでとうございます。
一度出たスコアは又出ると言いますので心配しなくても
又書き込めると思いますよ。
>>917 両方30台だとまぐれっぽくなく見えるよw
やったじゃん!
>>917 まぐれでもいいじゃん。簡単なコースでもいいじゃん。
80を切った事実に変わりは無い。世の中にはまぐれですら、100を切れない人がいるんだから。
天狗になる事はないけど、確実にステップアップしていることは認めよう!
70台というのは、まぐれでも出せないヤツらが、た〜くさんいるんだよ。
出せない?出ないで、死んじゃってるヤツもたくさん知ってるし。
>>922 そうだけどさ。
白ティでもいいんでしょ?
それなら70台なんて、ちゃんと練習して【人のいうことを聞く】のであれば楽勝で出るけどな。
道具とかもさ、見栄張ったりしないでちゃんと合わせればね。
70台なんて、普通にまじめにやってて白ティならば、よほどセンスがない人でなければ一生に一度は出るよ。
フルバックで競技で・・・ってのだと、そりゃある程度まとまって練習しないとダメだと思うけどね。
924 :
917:2009/06/15(月) 17:59:22 ID:???
917です。
みなさんレスありがとうございます!
前半トリスタートのボギー一つバーディー一つ、後半パーで進んでラストでトリと何ともびっくりでした。
とりあえず80を切れた事を励みに練習重ねます!
>>923 >人のいうことを聞く】のであれば楽勝で出るけどな。
誰のいうことでも、って意味ではないよね?
>>925 そりゃそうよ。
わけのわからん自己知識でさ、おかしな理論を振りかざしてるやつとか。
そういうアホのことは聞かなくていいと思うぞ。
ま、信用できるレッスンプロにでも習って、きちんと組み立てれば出るよ。
自己流でもいいけど、自己流でシングルに持ってくるにはそれなりの努力が必要だしね。
どんなに上手いゴルファーだって、白だからと言っても、簡単に70台が出るなんて考えてはいない。
そんな事ぬかすのは、本当の意味でゴルフの恐さを知らないヤツだよ。
簡単に70台…ふざけるなぁ!
>>927 いや、だからさ・・・
【一生に一度は70台出したい】って話からしてんだろ??
一生に一度出すんなら、簡単だってことよ。
頼むから脊髄反射でレスつけないでくれよ。
ニート君よ・・・
>>928 言いたい事はわかるけど荒らさんでくれよ。
こんな考え俺だけかもしれんが
俺は片手やスクラッチの奴らと回るより
90〜100くらいの奴らと回るほうが何故か緊張する
こんな人他にいる?
>>930 変にいいとこ見せようとするからでしょ?
>>931 いいとこ見せようというか、変にプロっぽいショットを期待されるんだよw
できねーってw
上手いもん同士なら淡々と回れるんだけどね。
>>709さん
うわぁ!せっかく東京での練習会の話題があったのに、見のがしてしまいました!!僕、参加します!一緒に練習しましょう!ロッテだと近いのでバッチリです!
>>923 ぶっちゃけ、俺もそう思うよ。五体満足である程度の時間と金があれば誰でも80切れると思う。
でもそれは切ったことがあるから言える事。
やっぱり切れない人がいるって事を認識したほうがいいよ。
入れば79のパットを2回外してる、自分が居ます。
今年と去年1回です、次回は最終ホールは外して入れても70台のチャンス到来待ってます
誰かの最終トリで78の話しは羨ましく見てました。では。
>>919 TAPさん
あれ、TAPさんにレスしたはずの発言が載ってないですね。。操作ミスですね。失礼しました。
で、今回はちょっと真面目なお話を。
書籍に関しては、その昔、ゴルフの先輩連中に「お前、そんなモンばっかり読んどるから上手くならんのや!頭でっかちで上手くなるなら東大生
が一番上手くなるはずやろうが、このバカチンが」と言われたのがこたえて
その後、教則本のたぐいは余り読まなくなってしまいました。(家でこっそ
り読んだりは少々してましたけど)
今になって思えば「このタイミングで右手首をああして、こうして、肩はこうやって入れて、体重移動はこのタイミングで」って考えながら練習する事
の無意味さを教えてくれていたのだなぁ、と、懐かしく思い出します。
僕がそんなにスイングで悩まなくなったきっかけは「スイングの内部感覚」を大事に考え出してから、悩みが少なくなりました。(スイングの完成度は別のお話です(汗))この「内部感覚」こそ上達の鍵だと僕は確信していま
すが、こればっかりは文字に出来ない部分です。
つづく
>>936のつづき
トップの位置だとか、ダウンスイングのきっかけだとか右肘のポジション
とかビジネスゾーンがどうだとか、巷で言われる技術論を、著名なレッス
ンプロが解説しているのを見るにつけ、その観念に縛られて練習する事が
本当にスコアの上達に繋がるのか甚だ疑問に感じられます。ただ、アドレ
スとポスチャー、グリップについてはスイングの教則本は参考になると思
います。
なぜなら、止まっている(実際は止まってはいない)状態なら、見た目だ
けはプロに匹敵するものが身に付くと思いますので。あとはどこにどのく
らいの力感を入れるべきかは自分で探すしかありませんし。
しかし、これを必死に練習している人って見たことがないですね。練習場
に行っても、鏡でアドレスを一生懸命確認している人は皆無ですし、美し
いグリップをしている人も殆ど見かけません。この地味なアドレスやグリ
ップこそレッスン本から学ぶ価値があるのに、ここをおろそかにするゴル
ファーが多いという事は、それはつまり読む方に問題があるのではなく、
高い金を取っていながら、その重要性を真摯に説いていない作者にこそ問
題があるのではないかと思います。
なんだか取りとめのない話になってしまいましたが、僕が感心したのは、
TAPさんに書籍の件でお伺いした際、ゴルファーの精神面(考え方)に
スポットを当てた内容をご紹介くださった事です。
TAPさんと回れる事が益々楽しみになってきました。ではまた。
938 :
TAP ◆TAP/PWP7ns :2009/06/15(月) 22:19:04 ID:CiEGAw/J
>>936 prairieさん
私も始めた頃は結構ゴルフ雑誌を読み漁ったものです。
そして自分なりのスイング理論を考え色々試してみました。
そしてたどり着いた結果は、prairieさんの先輩が仰られたように
本読んであーして、こーしてなんて出来るわけないと言う事でした。
究極のゴルフのエッセンスを書いた本があっても、
それを身に着けることは出来ないのです。
途方も無い練習をしてその中で生まれた感性を感じ取れる人しか
本当の意味を成さないと思います。
まぁ極論を述べればそういうことですが我々一般人に於いて、
ゴルフとは自分にとって何かを考え
人それぞれのゴルフスタイルで人生を楽しめる道連れになれれば
幸せではないでしょうか。
9月にprairieさんと回れるかどうかはお約束できませんが
是非その機会を作りたいとは考えています。
又そうなる事を期待しています。
良くアベレージゴルファーが、負け惜しみのように、金と時間があれば、上手くなれる。
というようなことを、言っている。
が、そうだろうか?俺は思わない。
そんな事言っているヤツは、上手くなんてなれない。
何故か?無い物ねだりで、言い訳ばかり…こんなヤツは何をやっても駄目だ。
あと、ゴルフが下手だと、その人間性まで否定する上級者も最悪だと思うよ。
ゴルフは、自己責任.自己満足で良いんだよ。
何があったんだ?w
時間と金があれば80切れる? そんな事言っている、トップアマチュアや、シングルなんて居ないよ。
それは、下手くその言い訳だな。
942 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/15(月) 23:13:43 ID:Y82kBXM2
>>939 >金と時間があれば、上手くなれる。
これに関しては否定しきれない部分がある。
実は俺も内心そう思ってる。
だからアベレージに誉められてもどこか後ろめたさを感じるw
結局、熱意だろ
>金と時間があれば、上手くなれる。
という台詞をはく奴は、たいがい熱意に欠けている
まあ金よりは時間かな。
日中の打ちっ放しなんか自営のオッサンだらけだし。
自分の熱意と努力のみで上手くなったと勘違いしてる奴らは
周囲に対する感謝の念がチト足りないんじゃないかな?
地域、も入れないとw
東京近郊じゃ練習場は高いしゴルフ場も高い(安いとこは遠い)
田舎なら打ち放題は安いしゴルフ場も安い(選べる)
個人的には、熱意と環境(地域と金)、かな
時間は趣味にならかけるもの、熱意がないからかけないだけ(他を犠牲?にしないだけ)
まあいずれにせよ膨大な金や時間がかかっているのは間違いない。
家族に感謝だなw
>>939さん
>良くアベレージゴルファーが、負け惜しみのように、金と時間があれば、上手くなれる。
>というようなことを、言っている。
>が、そうだろうか?俺は思わない。
僕もそう思います。同感です。
金と時間が有ってほとんど毎日練習していながら80を切れない人なんて
沢山見てきましたし、切れないことを金と時間のせいにしている人で、努力
している人をほとんど知りません。しかし金と時間があまりなくても努力し
て上手くなった人なら幾人も知っています。そういう人は、たとえ金と時間が無くても、暇があればゴルフの事を考え続ける「ゴルフの虜」になった人
です。僕はそういう人が大好きです。(笑
ゴルフが金かかるなんて一般常識だろ。
ガタガタいうやつは最初からやらなきゃいい。
年間何ラウンド位プレーするんですか?
ゴルフでどの位、お金使いますか?
良く質問されるよ。
シングルとか言うと、どんだけゴルフばかりしていると、思っている人間が多い。
まじに、ムカつくよ。
暇で金持ちだろう…的に思われるの。
>>950 >まじに、ムカつくよ。
暇で金持ちだろう…的に思われるの。
実際そうだろ。いい加減慣れろ。
年間は30ラウンド位。お金はお小遣いの範囲内ですよ…
と、答える。
955 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/16(火) 00:42:43 ID:NCAflIhS
この板の奴の平均年収は2ch一だろうなw
956 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/16(火) 00:57:07 ID:GTeHmFYV
大学生ですが何か
問題は、ゴルフを知らない、ゴルフに対する熱意ない、のに
上手くなりたい上手いと思われたい見栄にあるだろ。
金がない時間がない、ただの捨て台詞。
家でアプローチとパター練習と素振り、上手くなるためのイメトレ。
ラウンドできなくても熱意あれば週に何回かは数十分やれる。
熱意あればそれを数年続けられる。ずっとやり続ける。
熱意がないからやらないやれない。ゴルフを知らない舐めてるから
数ヶ月も続かないorわずか数ヶ月で結果を求める、数年やらない続かない。
でも見栄と願望だけは強い、だから金と時間のせいにして言い訳する。
それだけ。
>>955 ブランド好きの女やサーキットに通う車好きには絶対に勝てないとオモ。
酒好きで頻繁に飲み会やるし行くような奴と同じ程度じゃないか?
月10万有れば、普通に練習とラウンド出来ると思うが。
俺はそんなに使える立場に無いがw
金持ちのスポーツである事には間違いない。
だが稀に普通のサラリーマンで大人になってから始めて片手以下になる奴もいる。
そーゆーのはマジ尊敬に値する。
平日毎日ゴルフやってやっとシングルは当たり前すぎるだろ。
>>960 月2万で5年練習やれば平均85は切れるだろ。
金と時間があれば…ゴルフ舐めてんだろ。
そう思わないか?
>>958 そんなこと超上から目線でいうほどのこっちゃない
結果は半年じゃでないからね。
少なくとも1年。
それを半年どころか1ヶ月で求めるやつが99%でしょ。
そういうやつはうまくならないよ。
ここは最高レベルスレだから、そういう話題はスレチ。
やはり、ここには、かなりの下手くそゴルファーが、存在している。
そんな奴らは、僻んでばかり。
上手くなりたきゃ、もっと頭を使えと、言いたい。
ただ、練習していても上手くならない。
先週得意先のオヤジと、ゴルフした時に、向こうからニギリませんか?
持ちかけてきたので、良いですよ…と、答えた。
エブリワン欲しい…と、言うことになった。
一打鯖のレート。
9打差で買ったけど、払ってくれなかった。
こういうヤツも、上手くならないよなぁ。
金と暇さえあれば、ってのと
いや努力と熱意だ!ってのを
分けて考えるからおかしいんだよ。
金と暇がある人が熱意を持って努力すれば上手くなる。
それがゴルフ。
969 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/16(火) 14:40:05 ID:NCAflIhS
ゴルフやるだけでそこまで言い訳や理屈が浮かぶのな。
好きな時にやれば良い
怨念とかじゃなくて、人間としてズルイやつは、何をしても駄目だという話。
ハンデ0の友人が競技で同じくらいのスコアの人でも明らかにズルイ事してるのを見た事が有ると言ってたよ。
上級者にお伺いします
ラフに沈んだ残り150はどうしますか?
確実に出す事はどうにか出来ます
このクラスの方は乗せる意識で打つ事が有るのですか?
ある時はどのクラブでどのように打つのか教えて下さい。
ラフの状況とグリーン周りの状態。ピン位置で判断する。
150ydなら、奥が怖くなきゃPWでフライヤーで、狙うかな。 それも、できるだけ高く打ち上げて、球の高さと重さで止める。イメージだな。
フライヤーはHSどのくらいの人から起こるのかな?
7鉄150位 ゴルフ5でHS46では起きないのかな?
>>975 状況次第なのは当然として
そんくらいのHSならショートアイアンなら起きる時もあるでしょう。
でも起こるか起こらないかわからないからフライヤーの計算は難しいんだよね。
その状況で7アイアンでは、大きいよ。
PWなら保険掛かってるでしょ。
ラフが深けりゃ、迷わずSWだけどね。
つかなんでフライヤーが起きるかどうか聞いてんの?
コース経験なし?
この時期のラフはキツイですね
特に急にしっかりしてきた気がします
コースによっては、ラフでも芝が薄く気にならない所も有りますが
実際は7鉄でラフに負けて120程しか飛びませんでした
それは手前から入りすぎて抵抗が大きくなった感じはしましたが
次回は小さ目のクラブでしっかり振って見ます。
パープレ狙いのレベルならフライヤーくらい考慮に入れてほしいけどな
ウェッジで芝を刈り取るようなスイングだと起こり辛いが、3Iとかなら当たり前に起こる
3Iでフライヤーで飛びすぎるのか。
凄いね
フライヤーってなにか知ってるのだろうか
>>981 そりゃあ芝越しに真横からぶっ叩けば無回転になるわな……
俺は嫌なライで3I使う度胸はないがw
ラフから3アイアンで、フライヤーね。
まじ。びつくりするわ。つか、呆れるし。有り得ない。 無理ぃ〜
だろ。
フライヤー話が出てたんでちょっと質問します。
残り160yくらいでラフ。ラフの長さは各々がフライヤーを懸念する程度を想像して下さい。
グリーン手前には池があります。球の位置から池までは70yくらい。
グリーンの奥にはバンカーがあります。砂質はとても固くしまってます。
グリーンは奥行き30yくらい。ピンはやや手前でエッジから10y。
皆さんならどう打ちますか?
>>985 難しいなおい
ユーティリティありゃあグリーン中央狙うが・・・・
>>985に付け足し。
池はグリーンの左サイドから手前まで繋がってます。
グリーン右端より15y右にそれるとOBになります。
988 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/16(火) 21:36:23 ID:VkBdsYKq
160Yなら7I:36°で打つけどね。
フライヤーもあるけど、逆に噛んで飛ばないこともあるから、
右のOBに注意しつつも
引っかけないようにグリーン中央目指して打つ、ってとこかね。
あまり特別なことはしないってことかなあ。硬くしまったバンカーなら、
顎が低ければパターで出るかもしれないし。
989 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/16(火) 22:12:06 ID:gGswg0sE
>>987 難しすぎだべ!
>>988 に一票かな。
付け加えると、7鉄で少しだけカット目に打つかな。ラフでフェースがかぶって左に行かないように保険をかける。
やはり上級者は難しさを理解してますね
私は力んで手前に入って芝に負けて池でしょう。
何が最悪なのかを考えればわかるだろう。
どんな場面でもそうだろう、OBは絶対避けたい。
まだ、池のほうが良いよな。 でも、それもなぁ…
そこで、池を超えて、OBゾーンも行かないように考えれば、答えはでる。
俺なら、9アイアンをちょい開き目で打つかな。
>>991 9I・・だ・・・と・・・・?
俺はいっそ後ろのバンカーに突っ込みたいな・・
他人の番手飛距離に嫉妬するレベルじゃないだろw
俺ならフラット155y計算の8鉄でグリーン右目狙いの奥は覚悟で打つ。。。かも。
イメージ優先だから実際に見なきゃ分からん。
この場合、9アイアンでロブ気味に打てば、フライヤーになる。
十分にグリーンに届くと考えた。 止まらずに奥のバンカーでも、難しくはない。
距離が出なくても、池は超えると考えた。
995 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/16(火) 23:15:44 ID:USy2058G
>>988が正攻法だろ。
池の手前に刻むほどでもないし。
案外グリーンで止まるってw
万が一フライヤーになってバンカーまで逝ったら出す事だけ考えればいい。
オレなら6鉄低い球で
奥のバンカーには入ってもいい
それと、ラフからの球はスピンはかからず、足がでる。
花道があればそこからのランで…が、最高かな。
つーか誰か次スレよろぴこ
1000なら次回80切りできる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。