何じゃそのスレタイw
獏?
大和田獏がどうした?
1.グリーンに落ちて3ヤードで止まる球が打てない
2.番手を上げるほど最頂点が低くなる
3.ドローが打てない
これに該当するなら、今すぐ使ってるマッスルを窓から投げ捨てろ
異議は認める、語れ!
>>4 5番も9番も同じ高さなのかい?
マッスル捨てた方がいいじょy
> 5番も9番も同じ高さなのかい
バカ丸出しだな。
オマエが・・・
前スレのヒール初心者といい、
>>5といい無知な知ったかが多いね
\(^_^)/あり〜
>>4 多分だけど、ここのマッスル派はみんな該当しないんじゃないかな?
俺達は自分がうんぬんじゃなくて、そんなに飛距離がでなくてもキャビとそんなに変わらないから
使いたい人は安心して使いなよ、ってのを主張してるわけよ
オレのつたない経験だと、キャビ派のヤツは、
同じ所から、自分が7番で打ったのと同じ高さで5番で打つ事と
バンカーから1〜3番を使うのが、癪に障るらしい。
でもね、アンタの7番は5番なんだよw
>>4 それってマッスルとかキャビティとか関係ないよな。
>>14 ん?だからマッスルからキャビに変えると、この問題が解消される場合があるって事じゃね?俺は該当しないからどうでもいいけど
マッスルバックのいい点って操作性っていうけど、
アイアンでフック、スライスを打ち分けたいならマッスルの
方がいい?
>>17 小手先で打ち分けるわけじゃないから、関係ない。
あえて言うのなら、打ち分ける時のスイング感覚のズレがヘッドが小さい方が小さい事くらいじゃないか。
>>18 同じ打ち方をしたときには、キャビティーより曲がりやすいのかと
思ってるんだが違うのかな?
そうすると操作性ってなんだろ?
>>17 例えばウェッジ100ヤード以下何ヤード刻みにコントロールできる?プロは1ヤード刻みというけど、それだけの練習をしてる。
で、話もどすが、左右の打ち分けをどの程度細分化できるかといえば、やっぱりマッスルに軍配が上がる、無段階変速的な操作性。
あなたはどの程度打ち分けたいの?最初に聞いた、プロレベルの打ち分けをしたいなら、そりゃマッスルでしょうね。
前スレ読んで気になったんだが、普通トウ側の対義語は
ヒール側だろ。なんだよ、ネック側って。
ヒール寄りを通り越してネックに当たるのがシャンクじゃないのか?
>>21 おぉそれ解決してなかったね。
俺の意見は上級者はヒール目で打つ、初心者はトゥな。だから上級者でもよくシャンクはでるでしょ。つーか常識レベルだろこれwww
>>19 ヘッドがでかいと、振ってて変な手応え(抵抗?)を感じるよ。
ん?前スレを読んでないけど、もしかしてトゥ寄りに当てるのが上級者だと書いたバカがいたのか?
オレのウェッジはマッスルバックだよ
そんな事を書くヤツがいると思っていないので、ソコまで吟味して読んでねーよw
980 :名無野カントリー倶楽部 :2009/03/01(日) 10:16:08 ID:???
初心者がインサイドから打ててるならそうかもしれん
しかーし初心者はアウトインが大半
アウトインの打点は大体ネック
初心者はの打点はネックが多い
トゥよりに当てれるならむしろ上手い
重心距離を初心者が気にしてもなあ
あはは 馬鹿の集まるだな さいなら
>>27 No.987 名無野カントリー倶楽部 [sage] 2009/03/01(日) 10:50:40 ID:???
フェードはネック寄り、ドローはトウ寄り
大体ネックに当てるのは素人
No.988 名無野カントリー倶楽部 [sage] 2009/03/01(日) 10:52:49 ID:???
初心者にショットマーク貼って打たせてみろよ
殆どネックに当たってっから
No.989 名無野カントリー倶楽部 [sage] 2009/03/01(日) 10:55:50 ID:???
トウ側に安定して当てることが出来れば
そいつは上手いよ
んで、こいつの三連投、必死ですわ〜w
晒しage
(^-^)/
マッソー最高
アホのあるまるだな
馬鹿のあつまるだよ
なにをするだぁー!
うそずら オイ
これまでのあらすじ
マッスル使い:お遊びなんだ、好きなの使えや
気狂い粘着:下手糞はプレーが遅く迷惑だからマッスル使うな
マッスル使い:マッスル使いがプレー遅いって根拠だせや
気狂い粘着:そんなのは出さなくてもわかる
マッスル使い:なんだ粘着馬鹿の妄想か、好きなの使わせてもらうぜ
以下ループ
ばかのあつまるずら
> マッスル使い:お遊びなんだ、好きなの使えや
ひでぇwww
とりあえずマッスル使った事ある奴だけが意見を言っていい事にしないか?
いくらなんでも妄想が相手では話ができんw
ひとりごとばかりぃやなw
その日の新聞の上にヘッドを置いた写真でも、うpしてから書き込むか?w
トゥース!!
o(^▽^)o
45 :
名無野カントリー倶楽部:2009/03/04(水) 02:12:45 ID:JB7bbMCb
スレタイ、徳井のヨギータのつもりだろ?
得意げに徳井のマネするのが得意なんや
マッスル イヅ ベスト
あげ
DP201とMP37が今のところ最高のマッスルだと思う。
使用歴18年120切り間近の俺が言うんだから間違いない。
今時、マッスルなんて懐古主義者しか使わんだろ
マスラーって練習場でアイアンを全部出して並べているからキモイんですけどw
いまも隣でマスラーがペチペチやかましいしボールが目障りw
嫌がらせですか?って聞いてみようかなw
キモチ悪ぃなオマエあちこちに貼り付けてんじゃねーよカス
>>52 短いクラブから打っていって、最終的には全部バッグから出てますけど、
キャビだと並べても絵にならないので出そうとも思わないでしょうね。
で、それがきも印ですか。
みんな全番手出して打ってるの?
俺はAW、8I、5Iの3本がメインでそれは出したまま。ドライバーは打つ時だけ出す。
アイアン(+ウェッジ)はその3本しかやらない、たまにLWもやる、3Wは数球確認するだけ。
抜いたら抜きっぱなし
帰る段階で磨いてバッグにしまう
>>55 アイアンは出したら出したままでウッドは戻す。
まっすらー特有の悪い癖だなw
ぐねぐねカーボンのマッスルで練習してるんだが、打感も何もない。
これっていい兆候なのか?
>>59 手に何も感じないのか?
そりゃ自分が死んだことに気が付いていないのだよ。
家族がケチで葬式をあげてくれないのだろうな。
早く成仏してくれ。
仏の修行もしないの成仏するわけねえ。
悪霊退散!
オバケが出たぞー!
>>64 自演の指摘がまるっきり間違ってる時ほどマヌケなものはない。
>>64 あなたの自演の定義って、
とりあえず日本人が書き込むことなのかな。
で、在日のあなたから見たらそれはいただけないと。
時代遅れのマスール使い
mp37を購入しました。
届くのは1ヶ月くらい先なので、
いまから待ち遠しいです。
>>69 あ〜あ、あんたもだまされて買った口かw
キャンセルするか、売り払う準備でもしとけw
やぁぱるぃーマッッツルバクゥーだょお
やぱやぱやぱりーマスルバクーたよ!
yapaRyyyyyyyy マッスルバック dayo! yo! yo!
矢張李筋肉背中羅王
やっぱルイ16世 マッスルバック だ大泉洋
やーぱーりーまーすーるーばーくーだーよ〜〜〜チーン
やっぱ徳井のすれだニャ(`・ω・´)
>>70 だまされてないし、
キャンセルもしないし、
売り払ったりもしない。
到着まであと30日。
>>78 37なんて、
お前には振れないし、
打てないし、
迷惑だし。
挫折するまであと30日
でも地球滅亡の日まであと10日ですから
脳みそがマッスルですね、わかります。
下手でも道具だけは揃えられるからなぁ。
今日はうれしい入社式
接待用に用意しておいたキャビティバックを久々に使ったら飛距離が伸びた
スコアはいつもと変わらなかった
久々に打ちっぱなしてきたんだが、キャビはいい当たりでも打音が悪いのな。
この違いだけでもやぱーうぃマスールバクーがいいな。
レッスン通って1年半
やっとマッスルの打感の良さが実感できてきた。
芯食った時の感触止められんわ。
あの感触味わいたくて毎日練習してる!
信者でも何でもないが、色んな人に是非あの感触味わって欲しい
と最近思うわ。
マッスルを変態扱いする前に是非あの感触味わってくれ。
マッスルバック最高!!
MP67とMP60を試打してきた。
MP60のほうがしっとり気持ちいい打感=俺にはマッスルは無理('A`)
MPはマッスルパックだよ
まっそー最高!
俺なんか金無いからいまだにブレードアイアンだ
Pなんか今のクラブの5番位の大きさだぞ
キャビ買いて
>>92 中古屋の玄関に放り出してある奴なら買えるだろ
94 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/22(金) 15:51:09 ID:rZY9pP7X
トップとヘッドの大きさ形状を見てみたが、一番難しそうなのはナイキのTWブレード。
その次がタイトの古いMB。ZMとMPはかなりヘッドが大きく優しい感じがした。
TWブレードを普通に打てる奴正直すごいよ。
J'sキャビティ、カーボンRが3千円であったよ。
やぱーりキャビティバックだよのスレ自体消滅してるんだなw
キャビラーの方が人口多いはずなのに消滅ってことは
道具に無関心な奴らばかりなんだな
いや、今アイアンって言えば99%キャビだし・・・別にキャビだよなんてスレは必要ない
マッスル購入を躊躇して、キャビティに走った奴らには必要だと思う。
安倍85も切れないレベルなら何使っても差はない
ここ十数年の間に出たマッスルって簡単に球があがるようなのばっかじゃん。
メーカーはもっと難しいマッスル出してくれないかねー。
そしたら、うざい中途半端な能書きマスラーもいなくなるだろうし。
>>104 若干だが変わってるよ。
とは言ってもヘッドで変わってるわけじゃなくて、
シャフトが長くなっただけなんだけどね。
ってことは変わってませんねw
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
諸刃の剣みたいなマッスルがあるといいかもな。
上手い下手がハッキリとわかるw
>>107 わかるじゃん、球筋見ればはっきりわかる。
マッスル使ってプロ球打てるか打てないか、それだけだよ。ペッチンは問題外だがw
110 :
107:2009/05/23(土) 13:51:24 ID:???
はやぶさの剣みたいなマッスルもあるといいかも。
あまりの速さに二度打ちしちゃうの
>>108 アマチュアでプロのような球打ってる人ってどれぐらいいるかな?
プロの球見たらアマチュアとは、まるで別格だよ。
日本アマとかいうのに上位に来るような人は別として、シングルを含めてアマチュアでプロみたいな球打つ人見たことない。
レベルで行ったら3つぐらいレベル違う。
HC+3(45才)は室田や牧野と同じ感じの球筋
HC0(41才)は少しブレルけど似た感じ(でも一回り下手に見える)
HC6(39才)はそこらのレンジプロみたいな球筋(上二人に遥かに追いつけない)
上級者はこんな感じにみえる
もっとHiハンデな方でもマッスルは打てるよ
シャフトをDG-R基準で考えて総重量は若干軽めに揃えた方が打ち易いと思う
総じて皆さん重すぎ、硬すぎ、力み過ぎ
113 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/23(土) 16:12:25 ID:gzIyBVkV
基本、誰でもマッスルは打てるよ。
みんなもマッスルしようぜ。
マッスルバックの原型はベンホーガンパーソナル
115 :
108:2009/05/23(土) 16:29:26 ID:???
>>111 うん、今のプロ球ってのはスピン量がちょうど良いってやつね、このスピン量が多すぎればめくれて吹き上がる、少なすぎればドロップ気味になって
グリーンで止まりにくい。球筋的に最頂点まで真っ直ぐにドーンという球の事
これはHSの早さは関係無い、遅くても打てるんだよ
こういう球はアマチュアで見たことない?例えプロみたいに飛んでなくてもいいんだよ?
> 室田や牧野と同じ感じの球筋
室田はともかく、牧野はオバちゃんの相手と、三越でしか見たこと無いぞ。
上手い下手の話題になると必ずプロの話になる不思議…
118 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/23(土) 19:12:28 ID:tG+RKS+0
>>116 牧野は県オープンのとき、練習打席が隣だったけど、
球筋よりも打つ前のストレッチに30分掛けてたのにはたまげた。
最近ツアープレーヤーでさえキャビティバックのアイアンを使い始めているのに、何故アベレージプレーヤーがそうしないのだろう?
マッスルバックを使い続けている一般プレーヤーに聞くと、「フィーリングが良いから・・・それにトッププロが使っているものを使いたいから」との答が返ってくるが、それは疑問だ。
第一にマッスルバックが、トウ部分でペッチンしたときに、そんなにフィーリングが良いだろうか?そしてナックルボールのようにふらふらした球が出ないだろうか? 事実、現在PGAツアープレーヤーの70%が何らかの形をしたキャビティバックアイアンを使用している。
> トウ部分でペッチン
123 :
121:2009/05/23(土) 22:10:17 ID:???
ナイキの鍛造キャビティバックアイアン、Victory Red スプリットキャビティアイアンを使用しているトレバー・イメルマンは「フィーリングで遜色がないばかりか、
ミスショットした時のメリットは特筆出来る。しかもそれを見下ろした時、あたかもブレードアイアンを使っているように見え、まさに一挙両得の世界だ」と絶賛している。
元マスターズチャンピオンのこの言葉にもかかわらず、ペッチンするマッスルバック購入にこだわるプレーヤーはいる。自問自答してみよう。もし世界のトッププレーヤーが
マッスルバックを避けだした時、何故自分はそれを考えないのだろう?
124 :
121:2009/05/23(土) 22:11:54 ID:???
最高のプレーヤー数人にとってはマッスルバックが効果的なのかも知れないが、貴方がツアープレーヤーで無い限りその範疇ではないだろう。
結局、アイアンを購入する時には、ペッチンするクラブは必要ないということだ。(米ゴルフダイジェスト記事 5/16より 意訳あり)
>>123 イメルマンはナイキのスポンサードを受けないで、その発言をしたのですね。
煽りと思う人がいるけど、煽りじゃなく平均90切れない腕なら全くもって道具は何でもいい。
道具の利点など分からない腕。イメージだけで喋る、そのイメージに合うたまたまのショットを
美化して強く思う。上のレベルのことを喋って自分がその気になる、正しいと思う、言って満足する、
軽自動車しか運転したことがない奴が、パワーは○○ほしい、サスは、タイヤは、と
雑誌の知識とイメージを、あたかも自分の経験のように語るのと一緒。自分では体験してない知識。
煽りじゃなく、せめてシングル付近から語ろうよ。
シングル付近って事は12くらいって事か?
アラフォーには40歳超えた奴は入らないらしいからなw
>>133 何故答えてくれないのですか? 何か不都合でもあるのですか。
オフィシャルハンディを教えて下さい。
>>133 あれだけ気持ち良〜く自論をぶちかましてたんだから
説明責任はあるんじゃね?
オフィシャルハンデは?
>>133 語っていい人、語ってはいけない人を
あなたはスコアで決めてるんだから
自分のハンデは言うべきだ
ハンデなんて、あまり関係ないでしょ。
スコアをまとめるのが得意でシングルという人は沢山いるわけで。
スコアよりスイングと弾道を見れば、その人の潜在能力が一目瞭然でしょう。
というわけで
>>126さんのスイングの実力を判断するにはスイングの動画を見せてもらわないと。
ちなみにアメリカのプロたちでも普通にキャビティを使ってるんだから、
上級者はマッスルを使うとかいう理屈はお話にならないわけで。
要は単純に好みの問題。
素人の場合は見た目がいいから使ってると言えばいいのに変に理屈をこねるからおかしいんだよね。
>>136 すでにシングル付近と言ってるんだから、信じる信じないって段階ではないですよ。
オフィシャルハンディを教えて下さい。
>>136 ハンデは言っても信じてもらえないかもしれないけど
スイングの動画を見せればOKですよ。
できれば打った球の弾道も写ってれば完璧。
まぁこの手の人は絶対に自分のスイングなど見せようとしないもの
>>126はGDOハンデで12〜13、平均スコア88前後だろうな。
って、これ俺だw
煽りと思う人がいるけど、煽りじゃなくプロじゃなければ全くもって道具は何でもいい。
道具の利点など分からない腕。イメージだけで喋る、そのイメージに合うたまたまのショットを
美化して強く思う。上のレベルのことを喋って自分がその気になる、正しいと思う、言って満足する、
普通の自動車しか運転したことがない奴が、パワーは○○ほしい、サスは、タイヤは、と
雑誌の知識とイメージを、あたかも自分の経験のように語るのと一緒。自分では体験してない知識。
煽りじゃなく、せめてプロ付近から語ろうよ。
80切れないヤツはえらそなこと言うなとw
づ〜といいまくってた人だよね
ry)
煽りじゃなく、トッププロになってから語ろうよ。
>>148 まったくだ。
というわけで、このスレは不要だね。
トッププロのオレがいうのも何だけど
マッスルってレッスンを受けているなら
初心者の頃から使ったほうがいいんだよ
世界bPプロの俺から一言言わせて貰うと、
マッスルを使いたいなら好きに使えばいいんだよ。
俺もベスト68だから語っていいでしょ?
音と打感が好きなんだよ、しゃ〜ない
このスレにタイガーやフィルを呼んだの誰?
しかも日本語まで教えたようだね。
>>152 素直になりなよ、見た目がカッコ良くて好きなんだって。
お前ら全員マッスルなんて使うんじゃねーぞ、判ったか下手くそどもめ。
悪いことは言わんからキャビを使っとけキャビを。
>>155 で、見た目がカッコ良くて好きなんでしょ。
別に悪いことじゃないじゃん。
素人のクラブ選びなんて、そんなもんで十分。
マッスルスレは活気があっていいの〜
クラブ選びで重要視する部分は、やっぱり見た目だよな。
打てるかどうかを決める部分は、やっぱりシャフトだろ。
>>157 お暇なら3年前のゴルフスタイルをさがしてちょ
>>160 で、見た目がカッコ良くて好きなんでしょ。
>>161 あなた、全く意味わかってないねw
つきあいきれんわwバイバイ〜
>>159 はぁ?おそらくこのスレのマッスラーの大部分が、吊し標準のs200だろ?俺みたいにこだわって変えてる奴なんてほとんどいない
99%ヘッドの見た目で選んでるんだよ、それがマッスラーの定義って奴だ
>>163 すごいこだわりの人なんですねwwwww
>>163 さすがマッスラーの鏡ですね。参考までにどんなシャフトに替えたんですか?
漢ならカーボンX
赤トップと復刻版のパーソナルを使ってます。
>>163 それでほぼ間違いないね。
「シャフトが合ってればマッスルでも打てる」と言っときながら
シャフトは吊るしのS200ですからねw
「S200が合ってる奴がマッスルを選択してるから」とか反論でそうwww
>>163 むしろ、そんなやつの方が少ないだろ。
自分が少し別注したからって、自分だけは特別だなんて言わない方がいいよね。
S−200の何が悪いんだ?
重いってか?
おまえら、「吊るしのS200」にだいぶ反応するじゃねーかw
>>163 お前はこのスレのマッスラーの全員を敵に回した
つーか、ダイナミックゴールドなら、R−100でもX−500でもいいや。
ペッチンに続いて、吊しのS200も逆鱗ワードか?このスレ面白れぇなぁ〜w
>>175 吊るしのS200で鬼の首でもとったかのように言われてもwwww
吊るしのS200でなくて
>俺みたいにこだわって変えてる奴なんてほとんどいない
キモはこっちでしょうがw
179 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/24(日) 17:33:30 ID:vSHkJNCF
僕はマッスルの方が構えやすいのでマッスルを使っています。
ところで皆さん盛り上がっているところ、申し訳ないのですが、
マッスルとキャビティでスコアちがうんですか?
僕はまったく変わりません。
今のアイアンの前に一度キャビティを使ったんですが、特にスコアがよくなるわけでもなく、
構えた感じが嫌だったので、またマッスルを買いました。
見た目が構えやすいとかそういうんで、いいんじゃないですか?
どうせ、アマチュアなんですし。
>>179 それで良いんじゃないでしょうか?
ただ、使えもしないマッスルで見苦しいね、とか。ペッチンと情けない音立てるから、こっちまで調子悪くなってきたよ。とか
陰口を叩かれても大人の対応をしてくださいね?それが出来るなら問題ありません
>>180 するとキャビティは子供じみた対応しか出来ない人達なんですね?
キャビでも上手い人、下手な人がいる
でもマッスルで下手な人はダメ、そこの所を認識してないから、キャビだったらとかそういうピント外れの言葉がでる
それが上級者向けってモデルの宿命だよ、下手なプレイをすると非難される、それが現実だよ
僕は、マッスルの方がスコアが良いから使ってるんだよ。
「スコアは変わらない」って言うけど、それでいいのか?
「キャビより構えやすい」
「ラフで抜けが良い」
「コントロールし易い」
のに。
>>183 そんな台詞を、それらの影響が全く関係ない90叩き(またはHC15以上)が真顔で言うから
マッスラーが馬鹿にされてるスレ。
>>184 だよな、下手糞なマッスラーに限って、能書きが多い
>>181 そんな子供じみた人達に毎度必死になってるマッスラーってどんな人?
187 :
179:2009/05/24(日) 19:28:10 ID:vSHkJNCF
>>183 うまい人は違うんですね!!
僕のアイアン遍歴は
titleist tour model→special edition→695CB→660
です。
ラフの抜けについて、差を感じませんでした。
もちろん、初代tour modelやspedical editionはソールも薄いですし、
きれいに入ったときの抜けはかなりよいですが、きれいに入る可能性も
そんなに高くないので平均化すれば一緒だと思います。
ゴルフをしているわけですから18ホール平均、あるいは5枚のスコアカードの
平均という考え方をしてしまうと、マッスルがコントロール性に優れている
とはいえないように感じます。
コントロールのし易さについての差というものも感じませんでした。
というのは、ミスショットしたときのばらつきを考えると、キャビティの方が
むしろコントロールがし易い局面が多いのではと考えるからです。
構えやすさの違いは僕には明らかです。
もう少し修行をしたらわかるのかもしれないですね。
精進します。
でも僕程度であれば、デザインが好きだからマッスル使うというのが
普通じゃないかと思います。
ゼクキャビで70台出るようになったので
昔のMTNV引っ張り出してラウンドしたら…やはり違ったよ。 ガックリ。
そりゃ、老化を補ってただけだからだろ。
>>180 そんなガキみてーな事言う奴には、大人としてきっちり教育してやるから安心汁
(^o^)v-~~~
「ペッチン」ってよく出てくるけどマッスルだからペッチンが出るなんてことあるかな?
そもそもペッチンって、どういう現象?
すごい先端に当たってるってこと?
もらった古いクラブ(マッスル)でゴルフを覚えて今はキャビティだけど
今までペッチンなんてほとんど出た記憶がない。
> 今までペッチンなんてほとんど出た記憶がない。
少しあるなら判ってるってことですね。
では終了。
そりゃキャビでベッチンいわすやつ、いっぱいいるだろw
>>191 お前のその疑問にちゃんと答える否定派なんていないよ
だからマジレスすんなw
>>192 www
確かにペッチンがどういうものか聞いて、ほとんど出た記憶がないとか矛盾してるよね、すっごい馬鹿だwww
オレは先月ゴルフを始めたのだが貰い物のカーボンシャフトが
軽過ぎるとレッスンプロに指摘されたのだが、重たいクラブで
安いのってマッスルしかなかったのでテーラーメードのX100シャフトを
中古屋で購入して使ってるが、
そのペッチンてのになった事が無いと思うのだが
ひょっとしたら経験が浅いから気づいてないのかも知れないので、
どんなんか教えてちょうだい!
マッスルは小さいから打ちにくいって意見が多いがオレは前のデカヘッドの
方が、ドコに当てるか難しかったぞ小さい方が狙いやすくて楽だわ
まぁコースに行った事もないからスコアは無いけど飛距離は7アイアンで
160〜170Yで変化なしだが横にブレなくなった、あとイイのかどうか
わからんが打球は低くなった
オレが素人だからかも知れないが今のオレにはキャビティの方が
色々付いてて格好良く見えるが、コレはやり出したら格好悪く
思えてくるの?マッスルのシンプルさも嫌いじゃないけど・・・
>>196 そうだね、まずコースに出て下さい、それで90程度を切れるぐらいのレベルになってもその疑問が
わからなければもう一度聞いて下さい。
>>196 コースでたら80台で回るんじゃない?
俺マッスルつかいですが、7鉄で155〜160ヤードをきっちり打てだしたらシングルになれたよ!
もちろん小技は言わずもかな!
キャビだと素晴らしい球が打てるのにマッスルだとペチペチ・・・
まずこの誤解をといて上げなきゃいかんと思うんだが、みんなどう?
>>197 人工芝では分からないってこと?
流れからしてミスショットみたいだけど上手くなったら分かるの?
それとも嫌味か?
>>198 まだパターも購入してないんで小技はまだ練習すらしてません・・・
198さんとは当然ゴルフの腕前は雲泥の差だと思いますが
ペエペエなりにマッスルが打ち易いとおもったんで
頑張って練習します!
マッスルが上級者向けってのはスレ読んで理解したんですが
ゴルフの道具って腕力のある初心者向けの商品が無いような・・・
オレの知識が足りないだけかも知れないが
@ 技術○ 力○
A 技術× 力×
B 技術○ 力×
C 技術× 力○
@とAの商品ばかりだと思うのですが
年取っても上手いBの人はマッスルにカーボンとかに
してるんですか?
>>201 お前はバッティングセンターしか行ったことの無い奴に野球を語るのか?
>>202 バッティングセンターに例えるなら
彼は「このバット意外と振りやすかったです」って言ってるだけだろ?
別にそれ以外は語ってない。
つか初心者相手に何ムキになってんだ?
余裕が有る人って素敵だと思うよ。
全力投球での勘違いは痛い
>>202 球の打ち方ならバッティングセンターでも球場でも一緒なんで
質問しても問題ないんじゃないですか?
バッティングセンターすら行った事ない人が
野球を語ってる事なんかザラにあると思うけど
素人の采配や技術批判なんか普通の日常会話じゃないですか?
オレが素人なのは自覚してるけどココは初心者はお断りなの?
マッスルが、そんなに敷居が高いとは知らなかったワ
>>203 その通りです。初心者の感想としてキャビよりマッスルが打ち易かった
と述べたまでです
どっちが打ち易いかなんて最終的には個人の感覚だと思うんで
金属バットより木の方が打ち易いって言ったら
「木はプロ用だ素人は喋るな」って常時ペチッとやってる
202さんがフクレっ面でカランできたと解釈したらOKですか?
でペチって何なんですか?
練習始めた頃、ボールの後ろにクラブを打ち込んだりしましたが
ソレの事ですか?
207 :
203:2009/05/25(月) 17:04:42 ID:???
>>206 > 金属バットより木の方が打ち易いって言ったら
「木はプロ用だ素人は喋るな」って常時ペチッとやってる
202さんがフクレっ面でカランできたと解釈したらOKですか?
その解釈でおK。
ペチってのは多分当たり損ないの事を言ってるんだとオモ。
俺も詳しくは知らない。
>>207 練習場でマッスルの人がいたら音を聞いてみよう。
ミスヒットのたびに不愉快な音がするから。
マッスル使ってるけど、やっぱり重心距離が短いからなのか、
ヒットポイントがどんどん内側によっていくのよ。ゴル5で
写真とったら、調子が悪いときは恐ろしいほどヒール寄りで
打ってたりする。
一般にトーヒールは1cmくらいずれてヒットする事がザラに
あるんだけど、マッスルはトーヒットは距離が落ちて手応えが
悪いので、どうしてもヒール寄りになっていくの。ヒール寄り
の時に1cmヒール側にずれるとシャンク気味の球になって
ペチってなる。
キャビティーは重心距離が長めの奴が多いから、段々とトー側
で打つようになって、ヒールヒットしても棒球みたいに飛んで
いく。逆にトー側にずれるとフェースオープンのドスライス
みたいな球になる。
これは致命的となるミスヒットの傾向の話であって、それ以上
でもそれ以下でも無いと思うのよね。
ヘタですねー
だから初心者はマッスル使うなって!質問したらダメとか以前の問題
あほくさくて話しする気にならんよ
>>207-
>>209サンクス
なるほど、まだ自分に精一杯なんで周りを見る余裕がないが
今度、観察してみるわ
ただオレはマッスルに代えてからクラブが重くなったのが理由だと
思うがミスショットはしなくなったな
勿論フラットな練習場だからだと思うがアドレスの所に戻せば
止まった球なんでスムーズに打てる
以前のキャビティの方が軽い分振ってしまい、そういうミスをしてた
本来、オレにはX-100のキャビティの方が良かったのかも知れんが
手頃なん無かったし、もう買ったんでマッスルで頑張るわ
今のところプラス要素しかないし
>>211 話しする気ならんならカラんでくるなよ、ちゃんと答えてくれる人もおるし
オマエがルール決めるな!
それかいっそ、マッスル使用基準を示してオマエが審査しろ!
どうせオマエは経験者とはいえ
>>208レベルで不合格なんだろうが・・・
>>212 痛いねwそのレベルでマッスルだ、キャビだと語ってるのは
まあ、もうちょい上手くなったら、この事思い出して身もだえすると思うよ
初心者の話にきちんと付き合ってる人はえらいな〜。
俺なんて「初心者の分際で何語ってんの?」って思っちゃうもん。
簡単に言えばスレ違いなんだよな、初心者は初心者のスレにいけよ、マッスルは上級者が使うクラブだよ
↑
これはただの煽りです。
今日はショット数49、パット数34の83だったorz
まだまだだねorz こんなショットレベルじゃマッスルなんて使えない・゚・(つД`)・゚・。
キャビティが出る以前のアイアンは全部マッスルっていう認識でOKですか?
219 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/25(月) 19:06:08 ID:ZNf20/Vw
初心者でもMB使えばいいよ。
そのうちごまかしのきくキャビ使いを追い抜くから。
俺はマッスルにして短期間でかなり上達したから。
>>218 フラットバックってのがあるよ。
マッスルは下半分が肉厚になってるタイプ。
>>213 オマエはアタマが痛いな
別に
>>212はマッスルを語ってない
感想を述べたまで、しかも初心者としてわきまえた内容だと思う
>>213>>214>>215みたいに自分はマッスル使ってる上級者と
悦に入ってる輩が多いからマッスル使いが嘲笑されるんだろな
>>212は体力もあり綺麗に打ててるみたいだから
クズは相手にせずに頑張ってくれ
マッスルが上級者専用だと偉そうにウンチク垂れる奴は、自身が難しいと
思ったり苦い経験したからで、ようはヘタクソってことだから
あとは、そこそこのレッスンプロに教わってシッカリ練習してくれ
彼等はキミがマッスル使うのを否定しないと思う
ぶっちゃけ腕力があれば、そんなに難しくなくマッスルは使えるからね
そして、そういう人はマッスル使った方が上達も早くなるって事を
プロは知ってるからカスは無視して頑張って
ゴルフはすごく、感覚が重要だと思うけど
初心者でも例外じゃない
感覚の否定とか語るなとか、ゴルフの否定だし
そんなもん、自らの下手を晒しとるようなもんだ
ましてや人が感じたことを全否定するなんざ
>>222 そんな図星を突いちゃうと大反撃くらいそうなので気をつけて。笑
まぁこのスレの書き込みの9割はカスだね。
おそらく2、3人のカスが大半の書き込みをしてるんだろうけど。
ぺっちんの経験ばかり豊富で原因が分かってないっぽいし。
タチバック
疎外された子供は他人を疎外する傾向にある
カス達は周りにペチペチやってカス扱いされたから初心者をイビリたいんだろ
>>212まぁスグに抜けるから頑張って練習して
>>224 90叩き、85叩きのスコアの話になると途端に黙りorスルーの腕なのに
話す内容は上級者なみだからね。操作性、芝の抜け、スピン。あげくに
正しいスイングになる、とか意味ワカメ(←俺が恥ずかしい台詞)
操作性って、全く操作できてないから90叩きなのに。
芝の抜けって、再現性がない腕で抜けても狙い通りの距離が出ないのに。
スピンって、スピン関係なく縦の距離がバラけまくりなのに。
正しいスイングって、正しいスイングの意味も分かってないのに。
意味ワカメって、殴りヌッ頃されても文句言えない台詞なのに。
85未満から意味が分かる特性。使うのは自由だから、とりあえず語らないでほしい。
マッスラー全体の質が落ちまくる。
>>232 スレ繁栄のためにマッスル派・キャビティ派を交互にしています
>>233 >>231に答えてあげなよ
おいらも何故85なのか
わからん・・・・
85はやっぱ、自分基準なの?
>>231 それくらいのスイング再現性がないとクラブ特性の影響が全く全くないから。
>>232 マッスル好きだから。
>>232 不可解な幻想を持つ言い訳マッスラーを減らしたいから。
>>235 >それくらいのスイング再現性がないとクラブ特性の影響が全く全くないから
ちょっと意味がわかんないな
シュパッ!!!
70台で回れない人の話は説得力が無い。
70台で回れない人は話に余裕が感じられない。
70台で回れる人は自分の意見を他人に押し付けたりしない。
85だと上がってみれば相当ミスしてる
再現性が高いか???
それぐらいの再現性って、適当すぎるよねw
82未満じゃないと語って欲しくないけどね、俺的には。
再現性にもレベルがあるんだろうけどw
それぐらいの再現性というのであれば
5下レベルであってほしいぞ
語りたい奴は120だろうと70だろうと語ればいいが
2チャンは騙り合いをする場なのさ
語るなって言うのなら思い切って75にしたらいいのに
自分の目標が85というのが透けて見えるんだよなw
>>236 知ってるコースで残り150y、そこから10球打ってどれだけブレるかが再現性。
再現性がないスイングだと特に縦のブレ幅が大きい。練習場での体を温めた、
プレッシャーのない再現性とは全く違う。コースでの一回きり、でまとまる再現性=精度が上手さ。
>>240 最低限の語れるレベル。85はミス多数。変なショットミスもアプローチミスもある。
パターも曖昧。うまく重なってバーディー、一つ欠けてパー、ボギー。悪く重なって(ry
82という基準、80、75と言う人もいて当然。おぃおぃアンダー出せないレベルが再現性?
となっても仕方ない。少なくとも一般的に上手い、とされるレベルは85未満だと思う。
それくらいの再現性がないスイングで特性など絶対に意味はない。
ぶっちゃけマッスルバックだってキャビティだって機能的には大して変わらないよ。
ほんの少しミスヒットに対してキャビティのが寛容なだけで。
初心者じゃ語りようがないだろうけど上級者しか語れないとか上級者しか使えないいうのは幻想。
ただ世の中のほとんどのクラブはキャビティ類なわけで
大半の人はそれでゴルフを始めたんだから見た目が慣れていて安心して振れるだろう。
逆にマッスルバックしか使ったない人はキャビティの見た目に違和感があって使いづらいだろう。
といってもシャープでコンパクトなキャビティもどんどん出てきてて
プロもどんどん使い始めてるから、もはやマッスルにこだわる理由さえ
ほとんど無くなってきてるのが現実だが。
ヘッドだけならそんなに変わらない。シャフトが重要。
とか言って、マッスルで吊るしのS200を使ってる奴大杉な現実w
>>248 体力もHSもいろいろな人がいるから、シャフトもいろいろになるハズなのに、
ほとんどが吊るしのS200ってどう思う?
S200ってそんなに幅広く使えるもんかい?
って、分かっててそういうツッコミしてるっしょw
>>249 ほとんどS200ということはないでしょ
S300とかS400とかX100とか?w
訂正しましょか、ほとんどがDGのS以上ってw
>>253 あるから何だっての?DGにRがあるって話してましたっけ?
おれNS1050マッスル。
先日友人のS200刺さったマッスルつかったら、
真剣に球あがらんかったよ。
昔はS200だったんだけどなぁ。
ちっと打ち込めば慣れるかなぁ。
>>254 センシコアとかSLとかライトとか
バリエーション豊富です
s200なんて米ではアメフト上がりのごつい兄ちゃんが、硬い硬い言って敬遠する事もあるのに
よく使えるね?少なくとも身長-100<体重程度の体無いと、ヒョロ球しか出ないと思うが
>>257 そのごつい兄ちゃんって誰ですか。ソースを知りたい。
それとアメリカではS200はあんまり出回ってませんよ。S100とかS300でしょ。
アメフトやってたのにS200も打てねーのか?
そりゃセンス無さ過ぎw
マッスラーには2通りの人間がいる
吊しのS200使いか、そうでないかだ
>>258 オカトキのブログでやってなかったか?ものすごい球打つ黒人がこんな固いの打てませーんって奴見て、
自分のシャフトが正しいのか迷ったよって奴
タイトリストのマッスルをカスタムでS200を組んで、バランスをD3でオーダーした私は負け組?
私感ではS300よりS200の方がもっちり感があったから…すみませんでした。
S200で組んだ私が愚か者です。
>>262 うん、吊しのS200と見た目同類になってしまいましたね
ですが、上手ければそんな事も思われないでしょうし、結局自分次第ではないでしょうか?
マッスルの下手くそ発見!ペッチン連発wwwシャフトはS200!!吊しのペッチンだよwww
これが上手ければマッスルを使いこなしてる、格好いい〜ってなりますよ、俺みたいに
> 吊しのペッチン
> 吊しのペッチン
> 吊しのペッチン
まさかシャフトについてるラベルまでマジマジと見られてるとは思わなかったわw
吊しのペッチンの称号は嫌だwwww
今年の流行語大賞候補
吊るしのベッチンwww
俺はペッチンプリンの方が面白かったな
なんかなりすましマッスラーがいる?
ネタだろうか?
昨日の初心者だけど、オレはゴルフは簡単だと書いて無いし
思ったことも無い(コースデビューすらしてないから当然だが)
自分は下手だと認識してるし上手くなりたいと思って練習してるのだが
マッスルが打ち易かったと書いたら初心者マークでフェラーリ乗るなぐらいの
批判を受けてビックリしたわ!
悔しかったんで昨晩、マッスルとキャビ持って練習に行ったよ
>>209を参考にしてペッチンを試しに打ってみたオレは腕力があるからか、
手は痺れてもそのまま運んで行けたがニュアンスは分かった
実際打ち比べてみたが、マッスルの方がフェイスが小さい分
狙った所(球)をピンポイントに狙えるから打ち易かった
(空気抵抗とかも受け難いかもしれんし・・・)
昨日の練習を終えた時点での感想
ゴルフはF1カー位乗りこなすのは難しいと思うけど
「マッスル=MT」で「キャビ=AT」位の差だと思った
勿論オレには曲げたりスピンかけたりする実力も知識も無いが
そういう操作性とかもMTだなと思うわ
正直、皆さんキャリアが豊富な分マッスル難しいって固定観念が
邪魔してるのでは?
初心者のオレがペッチンしてないのは、そんな雑念が無いからだと思う
最後に
>>219>>222>>223>>227 サンクス勇気とやる気貰いました。
初心者がどうこう言ってた人達
運転暦が長いだけで事故ばっかりか、ペーパードライバーで
MT乗ったらエンストするタイプなんやろw
長くなってスマソ
おいおい、アメフトのポジションの半分は相撲とってるようなもんだぞ。
で、残りの半分の殆どは追いかけっこしてるだけだ。
満足にボールを投げられるヤツの方が少ない。
>>270 マジレスすると、俺はave80強の腕前だが、練習場じゃ打点のバラツキによるミスはほとんどでない。
これがコースに出ると、傾斜面、ライの状況から多少ミスがでるのよ。
これが練習場とコースの違うところ。あなたも能書き垂れる前に、まずコースデビューしてください。
それで出たミスの分析をすべきです、それがスイングによるものなのか、道具によるものなのか
そういった事を繰り返すことでゴルフは上達していきます。
練習場じゃスイングだけです、ゲーム感は身につきませんよ?
>>270 ひとつ伺いたいが、あなたが上手いか下手かは解らないが
自分のことは才能があると思っている?
煽りでもなんでもないけど、あなたの文面からは自分が自分のことをどういう風に
思っているのかが読み取れなかった。どうでもいいことだけど。
意図してペッチンが打てるほどのクラブ操作が出来る。
おそらく乗ったこともないであろうF1とまだコースに出てプレーをしたこともないゴルフとを同列の位置で比較できる。
このあたりが解らなかった。
初期にレスしてた練習場レベルでゴルフの何がわかるの?って奴が正しかったな、こうなってみると
>>270 怖れを知らぬ奴っちゃなw
阿呆がまた沢山喰い付いてくるだろうが、頑張れw
ゴルフも頑張れ。君は間違っていない。
つーかペッチンって何の事?って聞いておいて、ペッチンを意図的に打てるのなw釣りくせぇwww
何言っても
>>270には勝てないよ。
なぜなら…答えは今晩明らかにしま〜す!
初心者と思ってレスしてる奴馬鹿過ぎw
マッスルで芯に当ててもぺっちんする奴は手打ちなんでしょうか?
>>279 ペッチンの奥は深いのです、それは芯に当たってもペッチン、略して芯ペッチンというものです
比較的HSが足りない人が多いようです
いや
>>270の書込みは、ほぼ正解じゃない?
>>272 >>212にて彼はフラットな練習場だからと理解した上で打ち易かったと
書いてるし、ゴルフに対してはそれなりに敬意というか難しいと思ってる
んじゃない?
ただMBが打ち易かっただけのハナシですネ
彼と同じ感覚の人は結構いますよ、実際自分もCBの方が構え辛いです
>>273 自分には、この例えは分かりやすかったし的を得てると思うよ
MB=MTもCB=ATもあながち間違いではないし
F1の話しも車で例えてる以上、おかしな話じゃないと思うよ
>>276 一応、
>>209を参照したみたいだけどね、どこまで出来たか
釣りかは分からない
ウチの母親なんかもマッスラーだし(キャリア長いから)
彼のいってる固定観念や妙なエリート意識が邪魔してる人は
多いかも?
初心者からMBで練習してミスを訂正
コレが一番正解と思う
レッスンプロでショップをやってる私からのマジレスだが
彼のように体格がよく腕力の強いスポーツ経験者は
アイアン(特にDGシャフト等の重いタイプ)に関しては
綺麗に打てる方が多いです。
彼が言ってるアドレスの所に戻すって事が身体が強いと
簡単に出来るのです。これが出来るとMBでも全然難しく
無く打てるのです。
多分、ココが出来てない経験者は彼の書込みにイラっときたのだと
思います。
彼の書込みは間違ってはいませんが初心者ゆえの配慮が欠けていたのかも知れませんね
(私は、そういう配慮より率直な意見の方が必要と思いますが、
いわゆるペッチンから抜け出せない方には・・・)
>>282 初心者がマッスルで練習は正解なんですが
非力な初心者はキャビティから始めるのが
正解だと思います。
アマチュアにマッスルバックは必要ない
ハンク・ヘイニー
プロにも必要ない
俺
生きるのにゴルフなんか必要ない
吊しのペッチンに人権はない
>>270のように単純に打ち易いって理由は俺的にはアリ。
問題なのは(難しいクラブを頑張って使いこなそう)って思って使ってる人。
直感で難しそうだなって感じたクラブは使うべきじゃないと思うけどな。
煽りじゃないよ。
俺もマッスル使ってるんだから。
289 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/26(火) 16:31:49 ID:tDeVxKy6
プロでもキャビティ!
アマでもマッスルバック!
>>288 あなたはマッスルを使いこなせてるのかい?
291 :
283:2009/05/26(火) 17:37:45 ID:???
>>284>>289 プロやコーチによってマッスル必要て人と不要て人がおられるので
プロがキャビティ使ってるだとかコーチが不要と言ったてハナシは
水掛論になってしまいます。
ただアスリートや体力のある人向けのキャビティて、かなり少ないのです
プロはコストと技術をかけて開発しているので例えカーボンシャフトのキャビティを
使ったとしても、それは吊るしのキャビティとは全く別物のプロモデルになります。
本来、そういうキャビティが安く入手出来るなら
>>270みたいなタイプには
合うのかも知れませんが、コスト的に難しいのでマッスルを販売する事になる
のが現実です。
ゴルフというスポーツで誰でも出来るのですが、全くスポーツ経験の無い人でも、
上達するという素晴らしくも特殊なスポーツだと思います。
ただ、やはりスポーツなので地の体力、筋力で感覚に差が出ます。
それが顕著に現れるのがマッスルを打つ時です。体幹の強さにより難易度が
かなり変わります。
これは断言してもいいと思いますが「マッスルを使いこなすのは力です」
もちろん、非力な方でも使いこなしてる方はおられます。
ただそれは、力の足りない分をテクニックでカバーしているのです。
そういう方は、形状がマッスルに近いキャビティに代えた方が
スコアアップが望めます。
293 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/26(火) 17:47:02 ID:HCYRHUyB
俺の感覚だとMBでもポケットキャビティでも難しさは変わらないなぁ。
ロフト基準の飛距離も同じだし。
難しいと感じてしまうなら仕方ないが他人を妬むのは良くないな。
嫉妬してもいいけど黙っててほしいわw
マッスルーキャビーマッスルで移行
マッスルの方が曲げられる。
キャビは曲げたい時に曲げにくい。
飛距離はマッスルの方が飛ばないけど、それはアイアンの精度が上がれば問題無い。
>>291 >これは断言してもいいと思いますが「マッスルを使いこなすのは力です」
マッスルに対して変な思い込みが強すぎでしょ。
マッスルとキャビティの違いはスイートスポットの大きさの差につきるでしょ。
(打面をやたら薄くして飛ぶようにしたような特殊なアイアンは除く)
まぁマッスルだからというより、マッスルアイアンはほぼ例外なくヘッドがコンパクトだっていうのが大きいと思うけど。
これは断言してもいいけどマッスル(というかコンパクトなヘッドのアイアン)が
打てるかどうかの最大のポイントは高い確率でスイートスポットで打てるか、すなわちミート率でしょう。
スイートスポットを外しまくってる人の場合は、まぁ力がある人ならそこそこ飛ぶとは言えるけど。
といってもキャビティだからといってスイートスポットがやたら広いわけじゃなくて
違いはほんの少しでしょ。
ただヘッドが大きいアイアンなら、それだけスイートエリアが大きくなるから
ミート率の悪い人でもそこそこ飛ぶよね。
ぶっちゃけマッスルは力がないと打てないと言ってる人は力だけはあるけどミート率が悪い人では?
理論はわからんが、俺も力が必要ってのは同意するよ
HS43程度から、50弱ぐらいまでトレーニングで上がったんだけど、芯が広くなったような、本当にマッスルが楽に打てるようになった
芯の狭さなんて関係ないぐらいのね、43の時はちょっとずれたらとたんに飛ばなくなったけど
何故かはわからん、実際スイング軌道が安定して、打点もばらつかなくなったかも知れないけど、俺はHSが上がったおかげと思ってるよ
>>295 そういう腕なら語れるんだけどねぇ
曲げたくないのに曲げる、狙う方向に打てない、
縦の距離が毎回違うような90叩きが得意気に語るんだぜ?
アホすぎる
>>297 じゃあマッスルをかるーく振ったらロクに距離が出ない?
芯を食ってれば極端に距離が出ないってことはなくて、ちゃんと軽く振ったなりの距離が出るはずでしょ。
もし軽く振ったら距離ががっくり落ちちゃうようなものだったら使い物にならないよね。
それはキャビティだって基本的に同じで(芯さえ食ってれば)強く振ったら強く振ったなり
なり軽く振ったら軽く振ったなりの距離が出てくれないと使い物にならないが。
>>298 打つ度にインパクトの音が違う奴な、プチペッチンとでも名付けてもいいけど
これはもう芯喰わないから左右に曲がる、距離がばらつく
こういう人がマッスルは打感がいいんだよ、とか、NSは中折れするからやっぱDGだよね?とか言ってるのはちょっと・・・
親父に貰ったホンマ177で今日初めて100切りできた。
こんなヘタレですが、使い続けてよろしいか?
>>295 それはマッスルだからってことよりヘッドの大きさの問題が大きいんじゃないかな。
物理的に言ってデカいヘッドほどヘッドが回転しにくい、逆に回転しすぎると回転がなかなか止まらない。
スイートスポットは広いけど操作が難しくなる。
左右に曲げるだけなら別に難しくないけど、どれだけ曲がるかが予想しづらい。
303 :
297:2009/05/26(火) 22:50:17 ID:???
>>299 ちょっと答える前に、
HS50の人がHS43に落として振った球筋と、HS43の人がフルショットした球筋は違う
前者は低く、ドロップ気味に出る、後者はまさに高く上がり、すぐ止まる普通のアイアンショット。
意味がわからないかな?軽く振ったなりの距離とか以前に、これだとアイアンショットとして使い物にならないよ
そんな比較は持ってこないでくれ、意味が無い
>>303 >HS50の人がHS43に落として振った球筋と、した球筋は違う
そんなのはスイングの問題でしょ。
体格やスイングアークなどが同じ人同士なら
良いスイングをしてるHS43の人のフルショットと
同様に良いスイングをしてるHS50の人がHS43に落としたときのショットで違いが有る理由がない。
こういうケースならそりゃ違いは出るが。
良いスイングをしてるHS43の人のフルショットと悪いスイングしてるHS50の人がHS43に落として振ったショット
悪いスイングをしてるHS43の人のフルショットと良いスイングしてるHS50の人がHS43に落として振ったショット
女子プロはなんでマッスル使わないんでしょうね。
操作性が良いから使う人がいてもいいと思うんだけども。
>>299 同意
HSが必要なのは、キャビ•MB問わず、ロングアイアン
>>305 男子プロだってマッスル使ってる人のが圧倒的に少ないけど
>>306 それはそうだね。
ロフトが少ないクラブはヘッドスピードがないと使う意味ない。
飛んですぐ落ちちゃうんじゃ距離も弾道も使い物にならないね。
>>304 自分でHS落として打ってみろよ、お前みたいな卓上の空論で話ししてんじゃねぇんだよ
>>307 だから何?
もはやプロでもマッスルはほぼ必要ないとおっしゃりたいとか?
>>309 >卓上の空論
面白い人だね。
きっとスイングも面白いんでしょ。
まぁ昔のプロでおじいさんになった人とかスイングは遅いけど
ショートアイアンで、きっちりバックスピンかける打ち方とかけない打ち方とかできるわけで
こういう人のHS43のフルショットのが素人で振ればHS50で43に落として打った球を比べたら
きっと元プロのおじいさんのがカッコいい球打つよね。
>>305 操作性良い=ミスにシビアに反応
賞金(生活)が掛かってるから、操作性よりも、安定を求める人が多いんじゃないか?
釣りにマジレス、失礼。。
>>300 ね
普段から打点バラつきすぎる奴が芝の抜けとか真顔で言ってるし。
面の皮が厚い+無知すぎるのを自覚できずに語るからもうムチャクチャ。
道具なんて個人の自由、分かってない奴が分かったつもりでムチャクチャ語るから
ツッコまなきゃいけないスレ。
ツッコまれないと無知が増長していくし、それ聞いた初心者が勘違いしちゃう。
馬力があってHSがあるに越したことはない
ただインパクト、インパクト前にHSがマックスになってる人は
マッスル打っても気持ち良くない
ただ馬力がある人はいやな打感をさほど感じないかもしれない
>>300 今度はプチペッチンかよwネタが尽きねぇなぁ
>>316 それはまぁドライバーでもどんなクラブでも同じだけどね。
ゴルフ板ってHS、HSとやたら数字にこだわる人いるけど男子プロでも40台後半とか普通にいて
それでもスイングがいいから凄い球打つんだよね。
インパクトの瞬間jのHSだけ測っても大して意味がない。
なんでもいいよ
打てる人は打てる
打てない人は打てない
ただそんだけでしょ。
>>315 あなたはマッスラーかい?
それともマッスル経験者?
結果以外に何を求めているの?
>>323 >>322じゃないが別に変じゃないんじゃないの。
というわけで結論が出たので、このスレ終了。
または、あなたはもう来る必要がなくなった、と。
>>296 アナタの言ってることは間違いではありません
私の説明不足でした
ミート率が一番なのはその通りです
ですがミート率を上げるにはパワーが必要なのです
腕力が強いと球までブレずにスイング出来るからです
私のコーチ経験上パワー型の人の方が明らかにアイアンを打ちこなしています
クラブを振るのが億劫になるくらい、ヘトヘトになるまで練習し、
その時にぶれずに打てる奴は、だいたいが高い技術を持ってるよ。
パワーで型嵌めしてる奴は、こういう状況になると大体がボロボロになるね。
つーかお前らそんな貧弱なの?超ウケルんだけどw
方や世界的に貧弱の日本男子プロが7鉄で170y飛ばして、お前らいくつ?150y程度か?
それでよくマッスル使うな?2番手違うし、マッスル使ってるタイガー相手だと何番手違うよ?4番手か?
>>331 7鉄170Yとぶよ
もちろんフルショットじゃなしで
君は、7鉄でどれだけ飛ぶんだい?
>>331 気持ち良〜く語ってるようだが
まずは自己紹介だろw
>>333 ↑プロ並み発見
こういう人のスイングを見てみたいけど、この手の人でスイング動画を見せる人いないよね
>>335 話そらさずにw
身長体重は?
7鉄でどれくらいとばすんだい?
>>336 180cm、77kg
7鉄で173yとぶよ
もちろんフルショットじゃなしで
>>338 自分の事となるとテンションがガタ落ちするみたいだなw
>>339 もちろん。
ドローもフェードもスティンガーも自由自在だよ。
183、77キロ
デカキャビ7鉄ー145Y
すごいなぁ
タイガーウッズと同等かもっと飛ぶ人がこのスレに二人もいるとは
ドライバーでフルショットしたら軽々300y飛ばすんだろうね
2chで力んでるwwwww
天才が揃ってる
本人は恥かしくないのかな?www
>>349 いやぁ、さすがに二人だけでしょ?
もしかしたらPGAのドライバー飛距離上位の中の二人がここに遊びに来てるのかもねぇ
>>338 それトップしてるし、打ち下ろしだよwww
ゼクシオとかインプレスなら、7I:185〜190y
日本語の上手いタイガーが居るらしいな ここに。
>>355 日本語の上手いミケルソンもいるみたいよ
飛ぶ人に取っては
ドライバーの300y超えってそれほどハードルは高くはないけど
平均300超えとなると難しいわな。
>>357 >ドライバーの300y超えってそれほどハードルは高くはないけど
>平均300超えとなると難しい
これアメリカのプロたちの話だよね?
>>345 DGのX100ですよ。
>>347 飛ばそうと思えば飛ぶよ。
でも、飛びすぎるのも困るのよ。
そこらのコースじゃほとんどウェッジしか使えないから楽しくないのよ。
だから遊びの時はあんまりドラは使わないよ。
やっぱロングアイアン打ってこそのマッスルっしょ。
飛ぶ人の話ね
国籍問わずですが
スティンガークンと呼んでいいかな?
85にこだわってた人だよね
どうやら本当にアメリカの飛ばし屋プロが二人来てるようだ
飛距離だけは天性の素質だからね
飛ぶ人は飛んじゃうけど、飛ばない人は絶対に飛ばない
ただそんだけの事
ただし、飛距離とゴルフの腕前は必ずしも一致はしないけどな(笑
>>327 へたなマッスラーが発狂して反論しちゃいそうな話w
疲れたらへた固めになる、数打てばいいわけじゃない、てか無意味、無駄、それらはすべて言い訳。
やれないやらない負い目を正当化したいだけ。俺の周りで数を否定した人は全員上達が遅い。てか当たり前。
工房の部活、毎日数時間練習した人と週に数回練習した人。週に数回練習した程度じゃ
県レベルだろうと優勝できるはずがない。毎日半日練習してた推薦ばかりのスポーツ高を相手に
毎日2時間未満の練習してた進学校のお…が勝って優勝した事からセンスが絡むことは否定しない。
でも基本は経験量。へた固め、は練習しない人の言い訳。全くスポーツを分かってない。
こんばんわ ジョンデイリーです
今アメリカのツアーに出れないので
ここにインビテーションされたようです、宜しく。
80台でゴルフ語るなよ。
70台で回れない人の言う事は受け売りばかりで中身無し。
>>364 暴れる?ずいぶんと失敬だなw
質問に答えてただけだよ。
嫉妬するから出てってくれって素直に言ってくれればいいのにw
>>368 いや、7Iで170以上飛ばないと語っちゃ駄目なスレッドになったようだよ。
今ところ語れる資格があるのは二人だけ。
>>371 そんな事誰が言ってた?
そんなにすねずに、ろくでもない事でもどんどん語りなよ。
>>372 そんなすねずに、あなたこそどんどん語ってください。
>>366 競技絶対でてるよね
新聞にも絶対のったことあるでしょ
>>372 あなたはどんどん語るべきだ
マッスルの真髄を
>>373 お前つまんねーな、なんだよその返し。がっかりだわ。
>>376 ほんと、そんなにすねないでよ。
語って語って。
キャビ助はキャビティスレを作ったらどうだい。
>>375 マッスルの真髄をここで語れって?
バカいうなよ、マッスルもキャビも大差ないなんて奴らに語ったって無駄無駄w
ども、アメリカのプロと言われた俺ですw
なんか俺じゃない奴がいっぱいいいるけどw
で、俺と何を語りたいですか?
>>380 マッスルもキャビも大差ないなんて奴らにこそ語る意味があるんじゃないの
マッスルの素晴らしさを分かってる同士で語ってもしょうがないでしょ
そうか。
7鉄で170Yか。
正直、俺には無理だな。精々155Yだ。
しかも、フルスイングで。
皆すごいな。
ちなみに、173cm、68kg、ドラのHS44@PRGR
アイアンはMP-33です。
使用動機はバックフェースに一目惚れ。
低レベルな奴ばっかだな
>>380 それは俺らのような下手が使っても大差ないってことで
あなたは違うだよ
マッスルの良さを知り尽くしてるはず
罵詈雑言よりマッスルの良さを語った方がより建設的
とりあえず両方を打ち込んだことある奴じゃないと語れないわな。
店で試打や知り合いのを打たせて貰った程度では無理だわな。
>>385 > 7鉄で170Yか。
そりゃ無理なのが普通でしょう。
タイガーと同等以上の飛距離なんだから。
今宵はココがお熱いみたいね☆
>>374 ローカル新聞には載ったw 写真とコメント付き。たかが工房のスポーツなんで全国紙はorz
練習は他校に比べて圧倒的に少なかったけど、それでも質は高かったように思う(好きだから超集中)。
初心者のころ、集中して数打ってるのに周りから「何も考えずに数打っても無駄」と何度も言われた。
「いやいや、集中してるよ?」→「あんな速いペースで集中してるはずねぇよ、打てばいいもんじゃない!」
そんな事を何回も力説した、集中してるはずの人がなんで5年経って100叩きなんだよorz
このレスにしびれたw
>>345 DGのX100ですよ。
>>347 飛ばそうと思えば飛ぶよ。
でも、飛びすぎるのも困るのよ。
そこらのコースじゃほとんどウェッジしか使えないから楽しくないのよ。
だから遊びの時はあんまりドラは使わないよ。
やっぱロングアイアン打ってこそのマッスルっしょ。
>>391 暇つぶしに適当語ってる一人と、それに群がる馬鹿がわんさかいるねw
>>374 ゴルフの事かorz 間違えた。
ゴルフで新聞に載ったことなどないよ。80切りレベルだし。
マッスルで170y飛ぶなら
キャビなら200y
キャビは要らない
2ちゃんねるではないが今までネットで見かけた人で、もっともレベルが高かったのは
北海道のアマチュア・チャンピオンになった人。
本当のトップアマだったね。
実名で書き込んでてスイングも動画で見せてたし。
やはり素晴らしいスイングしてた。
ここまで行くと誰もが普通に耳を傾けてた。
実名書き込みのせいか偉そうなことも言わなかったし。
フェード打ちの人でドローはやや苦手でドローでも精度を上げようとしたが
スイングが崩れてしまって基本的にドローは打つのやめたと言ってた。
俺は二階で打ってたら、下から見学者達が上がってくるレベル
俺は二階で打ってたら、下から苦情が上がってくるレベル
ちなみに、そのトップアマの人の書き込み見てたせいか
名無しでいくら凄いこと書いてあっても「ふーん」とか大風呂敷広げてるんだろうなぁとか
思わなくなってしまった。。。
>>403 あの程度で「ふーん」なのか、変わってるね。
>>400 おまいのその余裕が、逆に上手さを感じさせるよ。このスレではw
>>406 いや、まじであの程度で他の人を大風呂敷にしちゃうんだから、
変な人だと思うよ。
権威や肩書きがなければ何も判断できないって事だもんな。
レスの余裕度で腕前を判断する俺
レズに彼女を寝取られた腕前な俺(涙。
2ちゃんに書かれてること100%鵜呑みにする人なんているの?
まさかね。
本当かどうか分からないけど、まぁもしかしたら本当なのかもね程度に聞いとくもんじゃないの。
長く書き込んでると本当かどうか大体わかってくるけどね。
余裕のない書き込みは
中央高速を150キロフルスロットルでかっとばすスズキアルト
コース出た事無いのに、アドバイスしたら納得してくれた。しかもお礼まで…。
凄い人の今までのまとめ
7鉄はフルショットじゃなくて普通に173y
ドライバーで300yは別に難しくない、飛ぶ人は最初から飛ぶし
ドロー、フェード、スティンガー自由自在
高校時代、週に数回練習してた
練習するときは凄く集中してて練習の質は高かった
速いペースで打つから数は相当打った
で、80切るのがやっとのレベル
最後の1行だけで、俺は余裕が持てた。 サンクス。
そう、80切りレベルが騒ぐのはおかしい
90切りレベルなんて笑えもしない下手
そんな笑えもしない下手が道具を語るからなくならないスレ
>疲れたらへた固めになる、数打てばいいわけじゃない、てか無意味、無駄、それらはすべて言い訳。
やれないやらない負い目を正当化したいだけ。俺の周りで数を否定した人は全員上達が遅い。てか当たり前。
工房の部活、毎日数時間練習した人と週に数回練習した人。週に数回練習した程度じゃ
県レベルだろうと優勝できるはずがない。毎日半日練習してた推薦ばかりのスポーツ高を相手に
毎日2時間未満の練習してた進学校のお…が勝って優勝した事からセンスが絡むことは否定しない。
でも基本は経験量。へた固め、は練習しない人の言い訳。全くスポーツを分かってない。
でも80切れない
>>418 全てパーオンだったんだが、パットイップス気味で80を切る程度なんだよ。
全てパーオンだったとき(超絶好調だったんだろう)で、なんとか80を切る程度だとしたら
普段はどんだけ・・・
>>420 何がもういいだよ
いい分けないだろ、黄身
スゴイ人
少ない練習量でも高校の県大会で優勝したようなことを匂わせてるなw
でも、いくら県レベルでも80台での優勝はないとおもうぞ
県レベルでも優勝となるとアンダーでも不思議じゃないよ
>>417 全てパーオンだったとき80切りレベルということは
ショットの調子が普通のときは90切りレベルだよね
調子悪いと90叩いちゃうでしょ。
> 90切りレベルなんて笑えもしない下手
> そんな笑えもしない下手が道具を語るからなくならないスレ
あなた自身そういう人だったわけね。
>でも基本は経験量。へた固め、は練習しない人の言い訳。全くスポーツを分かってない。
こんな立派なこと言う人が
下手を馬鹿にしまくり、罵詈雑言、言いたい放題という
ギャプが素敵ですw
90叩きって素人道程みたいw 雑誌の知識だけで語る 経験ある奴に 攻めはこうだ
そこは下から 付け根から焦らしてetc
客商売のリアクションをまるで自分のテクと勘違いw なぜか理解できず経験多数の奴に講釈する90叩きw
90だよ? 分かってるはずがない腕前なのに分かったつもり
分かったつもりと理解できずに主張する90叩き 泣ける
夢と目標と現実とタラレバが混在するマッスラー
マジな話、この人はマッスルのことを分かってるかもしれないが
スポーツのことはまるで分かってないと思う。
にっとうこません(←変換ダルい)しか受からない人が早計を馬鹿にしてるようなものだろ?
はぁ? そんだけ勉強して早計? そんな頭だから東大入れないんだよw
聞いてるだけで眩暈がしてくる反論orz
>>430 その人、自分じゃ早計レベルのつもり(でも実際には早計じゃない)のに
にっとうこませんを思いっきりバカにしてたんだな、これが。
お前早慶
オレ早漏
433 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/27(水) 06:14:25 ID:QmGhbDNn
7Iで170Yってキャリー150のラン20Yだろ?
そんなの俺でもできるがな。
>>433 流れに乗り遅れているし
しかも中途半端なネタでご苦労さん。
>県レベルだろうと優勝できるはずがない。毎日半日練習してた推薦ばかりのスポーツ高を相手に
毎日2時間未満の練習してた進学校のお…が勝って優勝した事からセンスが絡むことは否定しない。
おもしろいからいいけどさ、こんなこといっていいのを〜w
スポーツ高は毎日半日練習に、おまけに毎週ラウンドしてんだよ〜
おまけにあの連中、ガキのころから競技慣れしてるし〜
これがどういうことかわかる〜?絶望的なくらい環境がちがうのに
練習不足の進学校のぼくちゃんがそんな連中に勝って、しかも優勝するなんて・・・
ギャグとしては秀逸だが
もうちょっと現実的なホラ吹きなさい
>>435 > スポーツ高は毎日半日練習に、おまけに毎週ラウンドしてんだよ〜
別にスポーツ高じゃなくても親の財力があればそれくらい余裕。
特にゴルフは個人競技なので、有名高じゃなくても好成績を出す奴が出てくるのは珍しい事ではない。
元ジュニアゴルファーより
なぜ飛距離自慢は7番なんだろう?
7番で170なら、1番アイアンも自由自在だと思うけどな。
ってか7番でそんだけ飛ぶなら1番アイアンなんていらないんじゃない
タイガーの2鉄で300チョイだってな、ドライバーなんていらないんじゃない
真の飛ばし屋なら、1番アイアンを使うだろう。
じゃあ、なぜ7番なのか?それは使えないから・・・
ストロングロフトの7番(実は5番)をかぶせて、3番のロフトで使ってるだけ。
短いのを飛ばして喜んでいるのは、長いのが使えないから。
>>440 必死すぎwww
いずれにしてもお前が非力って事に変わりはないのにwwwwww
>>441 非力か・・・1番アイアンは打てるけどな。ティーアップなしで打てるし、
グリーンに直接落としても止まるよ、まあ素人用の営業グリーンだけどな。
で、7番だと、タマの2ヤード以内にピッチマークはあるよな。直しておけよ。
アレか?アイアンを3本しか持ってないとかだな。
働いたら負けなんだよ
>>440 >真の飛ばし屋なら、1番アイアンを使うだろう。
この一文がなかったらよかったのにね。
あとは禿同
>>436 皆さん勘違いしてそうなんで
この80切りの人はは学生時代ゴルフ以外のスポーツをしてて
そのスポーツで地方紙に載って、その時の経験からゴルフも
集中して打つようにしてるってハナシでしょ?
>>395の1行目
何部だったって書いてないこの人も悪いちゃ悪いけど
皆さん、進学校のグルフ部でスポ校を破った人が80切りなんか?!
と思い込んで叩いてない?
>>415のまとめに惑わされてるのでは・・・
>>447 打ち間違っちゃいましたw
85ってスコア?
私は446が初書込みです
変なスレタイに呼び込まれて見てましたが
皆さんマッスルから脱線しがちですよね
スコア自慢と飛距離自慢・・・
ここの人にとってマッスルは神器みたいですねw
オレはマッスル肯定派なんだけど
ココに書き込むシングルクラスの人達ってスポーツマンぽくないよな
評論家ぽい人達ばっかり
そんなに難しいツールじゃないけどハードルガンガン上げてるなと思う
上手くなってからマッスルにするんじゃなくて
パワーある奴が最初から使って上達するコレが正解じゃない?
(パワーがないと時間がかかるって意味ね)
オレ的にはキャビティで上手くなった人は上級者向けのキャビティを
買う方が良いと思う・・・
アマの範囲じゃ体力上げるより技術上げるほうが、よっぽど楽だし
>>449 > ココに書き込むシングルクラスの人達ってスポーツマンぽくないよな
評論家ぽい人達ばっかり
アホどもと一緒にすんなよw
451 :
449:2009/05/27(水) 13:32:07 ID:???
>>450 ココはせめて強制IDにすべきかもな
なんかイッパイイッパイの人が多すぎる(1人数役が多いのか?)
気軽にマッスルでも何でも使って気楽にゴルフしようよ!!
好きなクラブでエンジョイゴルフ
所詮ゴルフなんて遊びだし
ストイックな脳内アスリート達も外に出て素振りでもしようゼ!
たまには運動するのもイイよ
ってかさ、確実にスレチになっているよ
他で議論して頂戴よ
>>451 下手くそマッスルが「エンジョイ、エンジョイ!」とのんきにプレイしている後ろで、後ろの組は前の組のスロープレイにいらついて
ムカムカプレイをしているのですね、わかります
>>453 そう言うのはキャビティ使った所で早くなる訳じゃない。
何処かのレッスンプロが大人気ないマジレス正論カキコしたから
キチガイが新しいキャラ誕生させたんだろ。
>>453 5鉄170、スティンガー自在の人が言うセリフじゃないよw
余裕持ちなさいよ、リラックスしなさいよ
>>455 スイマセンそれ私のことですね
>>270の初心者の方が情報過多になる前に掴んだものを
上達しない人たちが潰そうとしているのが2ちゃんとはいえ
目に余ったもので・・・
彼みたいなのがキャビティを使うと上がり過ぎたり左にいってしまいますから
まぁ形状からも分かるようにマッスルはシンプルなんですよって書いたら
楽しい人が増えますかね?
>>457 レッスンプロ?
それなら聞いてみたいことがあるんだけど、いわゆる「ペッチン」ってどういう現象なの?
そして、どういう理由で起こるものなの?
>>457 あなたのレスはとても的確で本当にMBの使用を
検討していてこのスレに来た人にはとても参考に
なったと思います。
テンプレに入れたいくらい
でもMBで辛い思いをして、ここで粘着してる人の心を
逆撫でしたみたいですね。。。。
>>457 ここには「マッスルは上級者でかつ飛ぶ人専用、
(自分はそういう者でマッスルの良さを知ってるし良さを引き出せる)、
そういう者じゃなきゃマッスルを語るな使うな」と言って自己満足に浸りたい人がいるんですよ。
それが楽しみなんでしょう。
だから、そういう人にはなにを言っても無駄でしょう。
てか、あなたもマッスルを特別視しすぎてる傾向が強いと思いますが。
マッスルだってキャビティだって、それ自体じゃそんなに変わらないでしょ。
ストレートネックかグースネックか、ヘッドが大きいか小さいか、シャフトのフレックス・重量といったことの方が
はるかに大きな要素でしょ。
マッスルかそうじゃないかなんて好みで選べばいいんじゃないのかな。
ゴルフって心理的な要素が大きいから見た目が好きなものを使うのがいいと思うけどな。
>>460 要はね、100叩きのマッスラーが、あなたの様に理屈こねてグースだストレートだシャフトはこれだとか
語ってるのを見ると虫唾が走るのよ
まだ、格好いいから使ってる。ってあっさり言う人の方が好感がもてるね
上級者でマッスルの良さを語り合いたい奴と、下手くそで見た目で好きなの使えばいい奴とで、別スレにした方がいいな。
下手くそスレで何を語り合うのか不明だがw
>>461 そういうこだわってそうな奴に限って、吊しのS200なのですね、わかります
マッスルだとかキャビだとかそんなことはどうでもいんでしょう
何が気に入らないかというと、ボールをコントロールすることなんでしょう
そういうコントロールショットをやろうとする連中が気に入らないだけでしょう
自分は手を使わないからコントロールショットができない
だから悔しくて、そういうスイングのいそうなマッスルスレを攻撃する
何故か・・・
ゴルフスイングに手を使う動作は絶対ないと本気で思い込んでいるから
>>461 見てると、あなたもの凄い理論の飛躍が好きみたいですね。妄想というやつ。
そして、なんでもない些細なことにいちいち腹を立ててる。
>>467 あなた、もの凄い理論?あなたも、凄い理論?
煽るなら誤字には気を付けましょうww
459もハズレだよ
>>466 7Iで173yの人のキャラを限りなく真似したのか。
そこまで上手いと7Iで173yの人と見分けがつきませんw
7Iで173yの人、面白すぎる
だんだん興味がわいてきちゃったよ
173Y氏はマッスルのストロングポイントを語る事に過剰反応する
そしてそれをスコア85を目安としている
またこの流れかw
俺の見たところ4グループ存在してるみたいだな
1 狂信的マッスル派、自分達くらい上手くなければ使用禁止(ラインは85前後wwの)
2 普通のマッスル派、上級者はもちろん、初級者だって練習すれば十分使用可能と主張する人達(俺ココ)
3 マッスル否定派、雑誌等でマッスルは破格に難しいと洗脳されている為、アマのマッスル使用者に激しい憎悪と疑問を抱いている。(恐れ多くて試打すらしていないのが大多数)
4 ただの煽り派、これが意外と多いww
3グループでいい
1. やたら自己評価とプライドがやたら高い、すぐにキレる派
2. ちょっぴり自己評価とプライドが高い、たまにキレる派
3. ただの野次馬、煽り派
477 :
473:2009/05/27(水) 16:52:38 ID:???
>>476 1. やたら自己評価とプライドがやたら高い、すぐにキレる派
これは派じゃなくて、モロ7Iで173yの人お一人
>>478 3ですw
オジにもらった古いクラブ(マッスル)でゴルフを覚える
今はプロなども使うキャビ
なのでマッスルにもキャビにも特に思い入れなし
ま、殆どの奴は楽しく喧嘩してるって事だなw
俺も3だな、始めた頃はマッスルだったよ、今はプロキャビというかタイトのZBだ、aveは80弱、ベストハーフは34
アマレベルでマッスルを使うメリットは無いと断言するよ。
ただ使いたい人は使えばいい、今使ってる人にもそれなりにゴルフの形になっていれば文句はない、目安はボギーペースの90程度かな
許せないのは初心者にマッスルを勧める奴、こいつらとは断固として戦うよ
484 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/27(水) 17:13:30 ID:6LcOFIoc
>>458 ペッチンですか
私は、日本の悪い文化の産物だと思います。
服とかでも小さい方のプライドを守る為にMが異常に小さかったりしますが
コレはまだ許せますが、運動用品のクラブの場合どうでしょう?
柔らかなSシャフトに3度は甘いロフト角で自分の適性は分からずじまい・・・
こんな環境で満足している人たちが見栄を張ったマッスルで奏でる
レクイエムじゃないでしょうか?
技術的には
>>209の方が詳しく書かれています
簡単にいうとミスショットです。
>>460 マッスルを特別視はしてません、私の書き方が悪かったのでしょうが
>>291に
書いてる通りコスト面からパワーのある方にはマッスルを薦めてます
誤解されないように自分なりのマッスルの定義を書いときます
(異論はあって然るべきですが、自信はあります)
「マッスルは腕力のある人か腕力分を補える技術を持った
上級者のクラブです。」
逆にいうと非力で上級者じゃない方には上達の妨げになります。
そういう方のためにキャビティってクラブが開発されました。
私が伝えたいのはキャビティがマッスルに劣るのではなく
適正(特に身体的な)なクラブで易しくゴルフをしましょうって事です。
ゴルフに限らず見栄を張るとシンドイだけですよ
>>482 >許せないのは初心者にマッスルを勧める奴、こいつらとは断固として戦うよ
俺の場合、別に勧めはしないが
使いたいっていう奴には使いなよって言うけど・・・
俺の事も許せない?
>>484 マッスルの存在意味ってなに?
これは煽りじゃなくて真面目に聞いてます。
今やプロでもマッスルは全然少数派。
プロキャビのがラインアップが充実してるし。
練習用に使うとかじゃなくて、あえてマッスルを買って使用する意味ってあるとしたら何でしょう?
>>473 1だと思い込んでる大して運動したことないが練習してます90台になった人がヤッカミで書きまくります
>>486 セーロンプロが
>>484で書いてる通りコストだな
>>484 失礼、
>>291に書いてあったか。
でもアスリートや体力のある人向けキャビティて少ないって本当?
アスリートや体力のある人向けキャビティはあっても高い?
本当かな。
>>484 何が自分なりの定義を書いときます、自信はありますだよw
gdgd必死で長文書いても
昨日のレッスンプロさんの言ったことそのまんまパクってんじゃないのw
>>489 >>484は昨日のレッスンプロさん本人だよ
結局ペッチンについて自分じゃ何も説明してないけどw
>>488 少ないですねコブラのPRO-CBなんかはお薦めできますが
これはマッスルと言ってもおかしくない形状ですからね
アスリートが吊るしのフルキャビティ(?)を使うと
>>457でも書きましたが
球がポーンとあがったり、グースがきつくて左に行ったりと
問題が出てきます
コレは非力な方がペッチンするの事の逆の真理です。
その辺をクリアするとなるとストレートネックで薄めのキャビになります
それを探すなら好みの形のマッスルを探す方が良いです。
さきほど書き忘れましたが心理的な意味から好きなクラブを使うことは
それが、非力な方が選択されたマッスルでも否定しません。
ただ苦手意識があるのなら絶対やめるべきです。
つーかペッチンして苦手意識芽生えないの?お前らすごい厚顔無恥だな・・
俺なら振るのが怖くなるよ
クラブは易しいほうがいいに決まってる。
日本人くらいの体力、パワーなら尚更な。
ハゲ片山がまさにそうだろ。ショートウッドに大型ヘッドキャビ、おまけに
アイアンもカーボン。
>>494 いや、片山のカーボンは馬鹿にしたものではないだろ、DGよりハードだよ
ここは、マッスルに苦手意識を持ちつつ上級者のような気分を味わいたいマッスラーばかりです。
操作性や芝の抜け、スピンなど自分を高めるために必死です。マッスルの特性を語るだけ語って
それを使ってる自分(゚д゚)ウマー!!と気持ちよくなりたいだけです。
実力の伴っているマッスラーは極々一部。だから話が噛み合わない矛盾だらけのスレなのです。
>>489.490
すいません長文で、ただ親父ゴルファーのプライドの為に
スペックを水増しするゴルフメーカーのあり方に不満が
あったので申し訳ないです
ペッチンに定義はありませんが球に打ち負けてるって事ですかね
>>494 片山プロのキャビこそ
>>291で書いたプロモデルのキャビティです
上記の様な風潮が無くなり、こういうキャビティが市場に出回れば
私もマッスル以外の選択肢として薦めるのですがねぇ
>アスリートや体力のある人向けキャビティ
タイトの何たらCB、MP-30、APEX+、とかって感じ?
もうちょっとおまけするなら、MP-60や62、Ping i10とか?
オマイラ、例えば本格的に野球やってた25歳の奴が「クラブ買うからアドバイス下さい」
って言ったら何勧める?
>>500 木の削りだし超便利!
かってこれ1本で世界と渡り合った日本人ゴルファーがいた
このスレのマッスル使いでメッキ前の削りから注文出してアイアン作ったりしてる
やついるのか?
例えばミズノなら養老まで行けば可能だろ。
おーかたジーパーあたりの安売りショップで吊し買ってきて使ってるだけだろw
顔にこだわる、っていうならそれくらいの手間ひまかけて欲しいもんだ。
普通に打ってるクラブなら70台でるだろうに。
173y氏が急に元気になったw
早くディベートしようよw
次はどっち派で語ろうかな〜
>>507 どっち派で喚くでしょうがw
どっちでも臭いがキツイんでわかりますけどw
〜糸冬 了〜
173yの人はいろんなスレで荒れてるな
つーかみなさん普通
3I 210y
5I 190y
7I 170y
9I 150y
この程度の飛距離ですよね?
これより10も20yも飛んでないなら、ちょっとアイアンの選択間違ってないですか?
うーんイマイチ!
>>511 そりゃ俺だってマン振ったら飛ぶかもしれないけどw
でた!w俺もマン振りすれば飛ぶwwww
飛距離自慢したいならせめてドライバーでしなよ
173yはそこらのコースじゃセカンドがウェッジになるらしいから
飛距離のことはもう勘弁してください
お前ら芯喰ってないから飛ばねぇんじゃねぇ?
「そりゃ俺だって芯喰ったら飛ぶかもしれないけどw」
これが正解だろ?な?
>>517 85切れない人の言うセリフじゃないですよw
どこまで飛ばせるかでは無くて、どこまで狙えるかだと思うが。
>>517 173yは、芯食わないから85切れないわけで
>>519 そりゃそうだけど、セカンドの番手が4つ5つ違えば、ねぇ。
マッスラーは結構飛ばし屋のイメージ強いから、そのギャップがあるよね
何か
昼はペッチンペッチンで
夜は飛距離偽装って
ナゾナゾだなまるで
>>464 コントロールってインテンショナルドローたフェードのこと言ってるの?
だとしたら、あなた手で操作して打ち分けてるの??
>>484 マッスルを特別視はしてませんって言いながら、かなり特別視してますね。
むしろ特別視丸出し。
昔の女性用のクラブ、古いから必然的にマッスル、を打ったことあります?
全然ハードじゃないですよ。むしろめちゃくちゃ易しい。
重くて硬いシャフト付けたらハードかもしれないけど。
今のマッスルは重めで硬めのシャフトが付いてるのが多いから、それに惑わされてるのでは?
>>525 あのさ、昔の何を知ってるか知らんけど
マッスル、パーシモン時代はかなり練習しないと打てなかったのよ、今の若い子がそんな猛練習するかい?
来月コースデビューだから道具揃えなきゃ〜どれにしよう?そんな感じだぞ?
>>526 >マッスル、パーシモン時代はかなり練習しないと打てなかった
確かな証拠でもあります?(パーシモンと今のドドライバーでは雲泥の差があるが)
アイアンの話だとデカヘッドは安心感がある。
これは確かでド初心者でも、ある程度当たるから、まぁ楽しい。
だから薦めるというのは分かります。
マッスルは小さいから確かに初級者は芯に当たりにくいというのはあるけど、
普通に当たれば弾が上がらないとかハードヒッターした使えないなんて嘘。
そうだとしたらシャフトがハードすぎるんでしょう。
もちろん初心者に、というか誰に対しても積極的にマッスルを薦める理由も無いですが。
>>525 15年以上前の美津濃アイアン、友達に打たせてみたら、皆打ち易いって言ってたよ。純正の軽量スチールRだけどね。
MBに拒否反応示すのは、キャビ万歳意識とシャフトの影響が大きいと思ふ
ミズノってすごいな
やたら色んなクラブ出して、いろんなイメージ戦略して、いろんな消費者を取り込みたくて必死すぎ
ゴルフクラブ業界のGMかw
親父から譲られたのがマッスルだったから、それしか知らなかったけど、難しいとは思わないですよ。
ただ、最近のチタンフェースのストロングロフトの飛び系アイアンは、ウッド系の要素が強くて中途半端な気がするのは確かです。
>>535 スーパーライトウエイトって書いてあるだけ。
お下がりなので詳細不明。でも大昔のヤツにしては確かに軽い。
マッスルだろうがキャビティーだろうが、ロフトとシャフト長なりに
飛ぶわけで。マッスルで173y飛ぶやつはキャビのストロングロフトだった
ら、普通に190くらい行っちゃうわけで、それは信じられん。
いや、そいつの名前がタイガー・ウッズというのなら信じてやるが。
200レスくらい上でも書いたけど、自分もマッスルつかってて知り合いの
マッスル打ったけど、自分はNS1050でそいつはDGS200だと、あからさまに
DGS200は打てない。NS1050に変えて2年くらいたつから、もう打ち方が変わって
しまったんだろうけどね。
打ちやすさの問題って、ヘッドよりシャフトだと思うのよ。
なんで、マッスルだとぶつくさいうのか、そこが理解できん。
言うならシャフトだろうと。
>>538 シャフトの事も言ってるよね。
自分に合ったシャフトと言いながら、ほとんどの奴が吊るしのS200だって。
>>537 なんでストロングロフトの例えをわざわざ出すのか不明。
マッスルの7Iで173y飛ぶか飛ばないかでいいじゃんか。
で、挙句の果てにタイガーだってw
>>538 アンタの理解できんって方が理解できん。
世間のマッスルに対する評価って知ってますか?
世間の評価を考えるとぶつくさ言うのは理解できるが、
実際はヘッドよりシャフトだと思うよ、
ってなら理解できる。
>>542 「実際はヘッドよりシャフトだと思うよ」と読んでもらって結構です。
僕のつたない文章では伝わらなかったみたいなので、補足します。
吊しのS200が真理付いてるじゃんw
まぁそれは置いておいて、自分で納得できる球打ててる?自画自賛じゃないけどほれぼれする様な球
それが打ててれば、飛んでないとか言われてもどうって事ないだろ?
俺は打ててるよ、そこらのポコーンじゃなくて、ビシューっつて見とれるねw
もちろんシャフトは変えてる、S200じゃ無理、非力だしw
7番で170y以上打つやつなんて、若い研修生とか大学ゴルフ部ならけっこういるだろ。
>>525 スイマセン表現が下手で・・・
昔のレディースマッスルですね打ったことあります
ウチの母親もゴルフやってまして頑なにマッスルを
愛用してますヨ・・・
ただこれは慣れの問題と技術(65歳ですが80切ることもあり
レディスティからなら、いずれエイジシュートすると豪語しております)
によりますからね。
ただ40数年前の母親がタイムスリップして私の前に現れたとしたら
迷わずキャビを薦めますね。
女子プロがキャビを使用してる事からも理解して頂きたいのですが
アスリートとはいえ、女性にマッスルは文字通り荷が重いです。
で525さんのスキル等は分かりませんが、おそらく普段マッスルを
ある程度は打ちこなしておられる方なので易しく打てるのだと思います。
シャフトの件は同意ですがキャビの方が確実に球が上がり易いですよ。
自分は文章がつたなくて上手く伝えれないのかもしれませんが
マッスルを打ちこなす能力を100と考えて下さい。
それを 力-50 技-50で満たすのか 力-20 技-80で満たすのか
様々だと思います。
ただ、いきなり力で100を満たせる人がいるってことをお伝えしたかった
のです。
非力でもマッスルが好きだと思えば技術を磨いて打てるようになるのも
アリですよ!
ただこのスレには脳内で100満たしてる方が多いのが気になります。
>>545 けっこうじゃなくて、当たり前にいる。つーかそのぐらい飛ばないと話にならんよ
飛ばない奴は研修生なんて無理だし、ゴルフ部ならパシリか下っ端だろw
173yって、ハーフショットだろ?
普通に打てば180yはとぶぬ。それ以下はストロングポケキャビ使っとけw
とぶぬwwwwwwwwwwww
>>546 ・・・なんかオマエこそ脳内な気がしてきた
>>550 具体的にどこが?
脳内かどうかは不明だが書いてる内容はマトモだと思うが
552 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/28(木) 13:04:29 ID:URThaaoI
僕、めっちゃ昔のマッスルだけど8アイアンで150ヤード飛ぶよ、7アイアンは無いので分からないけど173くらい飛ぶ人はいると思いますよ。
>>551 マッスルを使うのには基本的に並外れたパワーが必要って思ってる所(一応技術で補えるとは言ってるが)
> 7アイアンは無いので分からない
> 7アイアンは無いので分からない
> 7アイアンは無いので分からない
>>552 なんで7番ないんだ?
貰い物マッスルで語るな!
556 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/28(木) 13:15:15 ID:URThaaoI
ごめん、貰い物大正解!
アイアンの飛距離って打ち方でかなり変わる様に思うのでそれぐらい飛ぶ人がいても不思議じゃないと思いました。
>>556 当たった♪
君の言うとおり、打ち方で変わります。
>>553 並外れのパワーが必要だとはいってないんじゃない
レッスンプロさんの60過ぎのオフクロさんも使ってるって
書いてあるし、
彼は初心者が使う場合、非力ならキャビでパワーあるならマッスルを
使うのが上達に速くて安上がりだといってるだけだと思う
一昨日からの書き込み読んだ?結構分かりやすくてオレは納得したけどな
何より彼の功績はココのキチガイ達を駆逐してくれたことだな
奴等は正論には反論出来ないので飛距離の誇大申告で
ストレスを発散してるが、コレは読み飛ばしやすいんで
邪魔にならないw
俺はMS-11の初心者だが、昨日レンジで飛んだぞ170y
かなりの追い風で
RUN込みでな。
NS1050辺りでRシャフトで組んでみな
凄く打ち易くなるから。。。
>>558 彼の理論が正しいか正しくないかは置いといて、
本当のキチガイ(俺様みたいな素晴らしい技術とパワーのある人間以外はマッスルを語るな使うな)を増長させてると思ふ
パワーだけじゃダメですか?
技術は少ししかないのだが…
>>561 俺様ってアナタじゃなくキチガイにかかってますよね?
自分は558じゃないけど減って無いですか?
まぁ本当のキチガイは気にせず書きますが
マッスルを語りたい脳内シングルは減ったのでは?
てか飛ばし屋増えたね
>>563 意味のわからん文章書くなぁ、正直お前がキチガイかと
>>564 561読んでみ俺様が自分自身のこと指してるように読めるから
慈円
レッスンプロ氏が書き込むと、その後、必ず全面擁護のヨイショの書き込みする奴が出てくるw
>>570 なんとなく173yの特徴つかんでるねw
>>568 根本的に正論だからじゃない
全部正解かは分からない間違いではない
てかココに書いてる人が異常過ぎるだけw
実はレッスンプロが今まで荒らしの否定派だった
とか
173yですねわかります
とかねw
こんな感じだろw
メール欄みれ。
自演が一目瞭然なんだがw
気づいてたよw
もう少し泳がせようと思ってたw
泳がしてたんじゃなく遊ばれてたんじゃないw
あ、悔しがってるw
いやいやオレも単なる傍観者
でも微妙だな、ある意味コテっぽいから自演じゃないかもよ
一部の上級マッスラーがかわいそうだw
>>580 安心しろ。
上級者のマッスル使いは、たまたま自分にあっているクラブの分類がマッスルだっただけだから。
マッスルと言うくくりには興味ない人がほとんどだから。
特徴的なキャラ
「173y」氏
飛ばすことが自慢
自称、7Iでフルショットではなく173y飛ぶが、おそらく周囲から「いつでもマン振り君」と言われている
自称、フェード、ドロー、スティンガーを自由自在に打てる
全ホール、パーオンしたときにどうにか80を切る
おそらくアベレージはどうにか90を切る程度
しかし人には「アベレージ85以上はマッスルを語るな」と断じる
ほぼ24時間、このスレにいる
「レッスンプロ」氏
「マッスルを使いこなすのは力です」が自論
ミート率の問題だろうと反論されるとミート率を上げるには力が必要と意味不明の反論をする
シャフトがハードじゃなければマッスルは普の人が普通に打てるという意見が多数出てくるが
それでもマッスルを使いこなすのは力だ、の一点張り
また力のある人に向いてるキャビは高い、マッスルは安いという意味不明な理由で初心者でも力がある人にはマッスルを薦める
ペッチンについては説明できず
ペッチンに定義はありませんが球に打ち負けてるって事だ、とお茶を濁す
二人の共通点
自作自演が大好き
理論的な話は苦手で、とにかく断言しちゃって自論を押し通す
>>582 173y氏はいつもここじゃないよ
本業は別のスレw
でも色んなところで、あんな事ばっかりやってるねw
メールがサゲの人がレッスンプロって事?なんで自演なん?
オレにはレッスンプロさんの意見は正論に聞こえるが自演なの?
出来たら根拠を教えて
マソーバッ最高!
>>582 ペッチンについてですが先日も書いたとおり
>>209の方の記載どおりで
問題ないんじゃないでしょうか?
例えばプッシュアウトとかの、ある程度定義づけされたミスなら説明も
可能でしょうがペッチンに関しては人によって指してる範囲も違うでしょうし
私自身ペッチンという言葉は使用しませんし私のまわりでも、あまり使わない
ですね・・・
私自身の勉強不足だと思いますので582さん是非解説をお願いします。
力のある人向けのキャビが高いetc...というのは、そのままの意味で受け取って
いただけると思ってましたがコレで意味不明といわれますと、582さんの
おっしゃる通り、理論的な話しは苦手ですので、コレ以上の説明は不可能です。
他の方にも分かり難かったでしょうか・・・
>>529の方が紹介されてる
http://www.golfersland.net/mp/iron/compare.html のグラフを見て頂くと分かると思いますが、メーカーの設定で空白の部分が
あると思うのですが、ココを上手く埋めるのがショップやレッスンプロの
仕事だと思っております。
あと自作自演の件ですが、これは2ちゃんの宿命か必ず582みたいな方が
現れると思っていたのでメール欄にサゲと打っておいたのですが・・・
>>588 俺もキャビが高いって部分が理解できない。
それ意外はすごくわかるんだけど。
もしもシンプルなMBが安くて、お助け機能満載のCBが
高ければ、MB使う人多いと思う。
価格差ほどの打ち易さの差が両者には無いとおもうので。
現状は同じような値段じゃない?
>>589 291を嫁
吊るしのカーボンシャフトキャビの話じゃない
>>589 そうですね、そのキャビティが高いという話しはプロもキャビティを使
ってるからアマなら絶対キャビティだという意見に対してプロ仕様のように
パワーのある方が打ちやすいようにキャビティをカスタムしたら高くなると
書き込んだのですが、582さんみたいにそこだけ切り取って追求されると
オカシナ話しに読めますね(笑)
ちなみに、ある程度の腕があればパワーがあってもキャビを打てますが
初心者は当たるようになるとキャビのお助け機能が逆効果となり
球が上がり過ぎたりする弊害が出てきます。それで変なインサイドアウトになったりと
余計なクセがつく方が多いです。
>>582半ベソwww
全く無意味な糞分析でしたね
揚げ足の取り損ない程マヌケなものって、この世の中ある?
まあ今宵も173とでもジャレといて下さい
でもさ、ごちゃごちゃ言っても7鉄170yは普通にいるだろ?そいつが飛ぶんじゃなくて、お前らが飛んでないんだろ
>>593 173もまともとは思わないがキチガイ達は技術面ではレッスンプロにやっつけられるんで
そっちと絡んでるだけじゃない?
アホな分析してたヤツはヒマと軽い脳みそを持て余してんのだろ
>>591 >プロ仕様のように
パワーのある方が打ちやすいようにキャビティをカスタムしたら高くなる
それって例えばどんなカスタム?
単にシャフトの問題ではないんでしょ?ここで言ってるキャビってプロキャビだよね?
>>595 セミキャビでも問題ないが選択肢を広げるためにマッスルも含むって書いてるだろが
必死になって揚げ足取ろうとするなカス
>>591 あんたもしつこいねぇ。
あんたにはあんたの主張がある、他の人には他の主張、意見がある。
あんたの主張をおかしいと思う人もいる。
2ちゃんじゃ自称レッスンプロだろうが名無しだろうが同列。
やたら飛んだり上がるクラブも有るようだが、そんなのは一部であって
中上級者用のキャビ、プロも使うキャビなどが普通に色々売ってるよ。
特に高くないし。
マッスルの方が高いくらい。
プロは細かくカスタマイズを注文する人がいるから高くなるんであって、
そんなのマッスルだろうがキャビだろうが同じ。
>>596 必死になって揚げ足取ろうとするな腰ぎんちゃくさん、お疲れ様
>>596 例えばどんなカスタムなのか興味があっただけなのに・・・
ごめんね
w
>>601 このスレには、なんにも攻撃じゃない書き込みに対して、やたら突っかかってくるのがいるんだよw
たとえば173yさんとか、173yさんとかw
>>595 プロ用はヘッドもオリジナルかシビアな調整されてるだろ
微妙な違いを感じるプロと一流のクラフトマンがいてメーカーのバックアップがあるから出来るんだろ、これを力持ちの初心者にさせるのか?
まともな書き込みしてる奴に低レベルな煽りいれてんな
お前は脳みそがマッスルだな
>>605 えぇ!?
だから俺のどこが煽ってるの?
なんでそんなピリピリしてんだよ?
>>604 173yさんが攻撃的なのはこのスレだけじゃないよw
いろんなとこで誰彼かまわず噛みついてるよw
揚げ足とりも上手いよ〜
>>605 自分の矛盾にはまったく気づかず、自分勝手に人を罵倒するんだねww
>>607 実は揚げ足取りにさえなってないんだけどねw
自分のおバカぶりをさらけ出してるだけで。
あの攻撃性は自己防御本能の裏返しだな
突っ込まれた時のまともな返しを何一つ持ってないから
罵倒で返すしかない
>>597 あんたの書き込みには同意だが言いたい事はレッスンプロ氏と余り変わりないと思う
よく読めばレッスンプロ氏は、まともな事書いてる、ただキチガイの書き込みにマジレスする丁寧さが余計な混乱を生んでるような
結局、あんたもレッスンプロ氏もどっちも正論なんじゃない?
173yard氏とレッスンプロ氏は別人だろ?
173yがいる別スレってどこ?
おれ173yを半角板で見たかも知んないwww
エロの世界でも荒れてるんじゃないの?w
レッスンプロはファンとアンチを引き連れてるがMr.173はアンチオンリーやな
まぁ普通そうなるわなw
>>612 上のほうに上がってるスレなら
軒並みいるんじゃね?w
>>614 > レッスンプロはファンとアンチを引き連れてる
そのファンてMr.173だと思うよw
レッスンプロ氏の書いたことを自分に都合のいいように解釈して
レッスンプロ氏の虎の威wを借りて威張ってるw
173がこのスレ潰しにかかってるのは明白だわな
どういう理由か知らないがw
>>616 キレ気味のファンがMr.173で他は一般のファンてことだね
実はオレもレッスンプロ氏のファンなんだけどね
>>616 Mr.173の主張は何?
途中からどれが173の書き込みか分からんようになった
飛距離の話、読み返すのもダルいんで教えて
ほんで皆さんどこにカチンときてるのかもついでに教えてちょうだい
5下の俺から言わせて貰うと、マッスラーは極端に2分化されてると思う
競技なんかでのマッスラーは、それはすばらしい球を打つよ。でも行きつけの練習場では
まともな球を打ってるマッスラーは正直一人もいない。まるっきりアイアンショットの球筋じゃないんだよ。
どんな球かというと、ハンドファーストで打てていないので、ロフト通りの高い球、そしてHSが足りない事による
低スピンでドロップ気味のぽわーんとした弾道、そして掴まった球を打てない為にスライスが多い。
>>620 このスレはその後者が好き勝手語るから叩かれてるんだ罠
今年関東アマ決勝の私から言わせてもらうと
弾道が高いよ、キチンとダウンブローに打てれば
硬い音で低い弾道、でもグリーンで止まる球、これがうてるはず
弾道が高いのはダフリですよ、ショートでティUP低くても、ティの先から少し離れてターフ取れないと…
同伴に「今はハーフトップ?」って聞かれるくらいで良し。グリーンで止まらないのはNG。
天才の俺から言わせて貰うと、ゴルファーは極端に2分化されてると思う
プロやごくごく一部のアマチュアというかセミプロみたいのは、それはすばらしい球を打つよ。
時々良いショットが出るとかではなく距離も精度も良く安定して良いショットを打つ。
でも、そういうごく一部のゴルファー以外はまともな球打ってるゴルファーは正直一人もいない。
たまに、まぐれでナイスショットが出て満足しちゃってる人はいるけどね。
冷静な俺から言わせて貰うと、このスレッドの人は極端に2分化されてると思う
マッスルは特別な人間しか打てないし語ることも許さないと言って悦に入ってる人。
そして勝手に自分は特別なゴルファーだと思い込んでる。
というか、そう思われたくて仕方ない。そう思ってくれないとキレる。
それ以外の人は正直そこまで頭がおかしいわけではなく、
マッスルだからといって特別に難しいものではないし好みだから使っていると考えている。
土曜なのにみんな余裕ないね〜。
好みだから使ってると考えてる人は、まともな球を打つ事は二の次。
ほとんどの奴が吊るしのS200を使っているのがその証拠。
マッスルのヘッドがカッコイイというのではなく、
重量シャフトのマッスルを使ってる自分がカッコイイと思っている。
吊るしのS200というレスにはろくな反論が無いのがその証拠。
これ、間違いないっしょw
で、こういうレスすると、「あんた173y?」って言いたくなる奴がいるww
>>628 吊るしはS200だけじゃないってw
ゴルフ5行ってみろw
それかるつやへGOw
「吊るしのS200」
これ定期的に出てくるセリフじゃない?w
S200に怨念でも持ってる奴か?w
「吊るしのS200」って言葉出すと反応いいよね〜w
で、ろくな反論が無いのもいつもどおり。
俺がよく行くショップは吊るしのS300が置いてるな
試打クラブはX-100、S400取り揃えてるよ
つか特注って威張るほどのことか?
>>631 だって俺、吊るしのS200はつかってねえもんw
吊しのS200云々言ってる人は重いのが納得出来ないの、それともマッスルならXとか使えって言いたい?
それとも吊しに不満があるの?
わりにS300やNSの吊しもあるし、値段一緒で他のシャフトにカスタムオーダー出来るんだけど
よく力んで一人相撲して笑われてる人いるね。
反論してもらえる内容があると思ってるんだろうか、この人。
>>635 誰の事?
ここはそんな人ばっかりだぜ
アンカー打たないキレも、そんな人
>>636 >>631の人とかさ。
てかシンプルに「吊るしってS200だけじゃないよ」って反論されてるのに無視しちゃうよね、この人。
まず自分の前提が間違ってることに対するツッコミは無視なんだねw
で、「今日はこれぐらいにしといたろ」ってかw
まぁボクなんかは、ここは面白い人(たぶん例の人、一人)を観察するスレだと思ってるよw
他のスレでも暴れてるらしいけどw
こういう奴は煽って楽しんでるだけなので、煽りに反応したら負けです。
同じレベルになり下がりますので無視しましょう。
でも、このスレって煽りを取ったら何を語り合えばいいんだろうか。
「○○買った。カッコイイねこれ」って事くらい?
>>640 半角板でエロ動画クレクレ乞食をやってないかい?w
>>641 やってませんけど?
ういうレスで煽るのって楽しいの?
って、こういうのにいちいち反応してたら負けってことかw 自粛します。
こないだからチョイチョイ出てくる半角板って何?
スレ違い承知で教えて
>>643 折れも良く知らんのだがエロ系の何かじゃ?
>>643 たぶんMr173yはエロ動画でもゲットしにいったんだおw
ゲットし損ねてあばれたとかw
70台で回れない人は何言っても説得力無い。
>>646 70台のマッスラーは、ここスレにいるマッスラーの5%もいないんじゃないか?
80台のマッスラーで20%とか、とりあえず70%くらいは90台以上のマッスラーかと。
語ることがなくなる(´;ω;`)
まっソー使いは、ゴルフ人口の何%いるのかな?
>>648 1%
さらにave70台ともなると全国で100人いないんじゃないかな?その中でこのスレに常駐してる奴なんて0でしょw
だからここでのマッスラーは馬鹿にされるんだねw
ゴルフ噛ったレベルの90台ばかりが蘊蓄だけ並べるから
ムチャクチャなスレに(´;ω;`)
個人的に、70台は言い過ぎと思う
さすがに数%以下しか語れないのは異常というか悲しいし
平均で85以下なら最低限のレベルとして十分でしょ
平均が80後半ってまだまだ夢しか見えないレベルだし
85以下から語れるようにしようよ
それを踏まえて俺的に、HS50以下(ショップ計測)に
マッスルは使えない、使う利点がない
最低限そのHSがあり、そして平均で85以下の精度がない限り
マッスルを語るべきじゃない
>>649 0%を予想とは貴方は70台ではない事が分かったよ
それ程70台が少ないとは、俺の周りを見て思わないが。
まぁ俺が70台では無いと思うのもいいけど、それ程70台で回る人は少なくないよ。
>>650 HS50は、野球上がりの初心者でも出るけど
70台で出ない人も多数居る感じ。
マッスル打ってロングアイアンでグリーンに落ちて外まで転がり出るようじゃ使えないけど。
>>651 平均だよ、たまに70台なんて腐るほどいるだろ、ボケ
だからマッスラーは頭弱いいわれるんだよ!
>>653 70でまわると思わせるような口ぶりなのに
なんでそこまで余裕がないw
>>652 ?
それくらいのHSじゃないとメリットないじゃん?
マッスルで棒球なら使う意味全くないじゃん
差別とかじゃないよ
そのレベルじゃないとマッスルの旨味が全くない
そして技術
平均85以下の精度があれば道具の差が分かるしその差を語れる
免許取り立てが
280ps? そんな純正パワーで満足? 250ps以下なんて糞だろ
やっぱ車は400psオーバーじゃないと
スライド抑えた限界の加速が堪らないぜw
こんなの言ってる状態
見ればパワースライドしかしてない走り ただ滑らしてホクホク顔
分かってないのに分かったつもりになってるだけ それが痛い
いずれにしても、俺は人のスコアなんてどうでもいいよ
ただマッスルのくせに、ショッポイ球を打ってる奴は我慢ならんw
マッスルはスピンで球を上げるんだよ、お前ら女みたいな球打ってんじゃねぇよww
>>656 身の回りにショッポイ球を打ってる奴が居るの?
確かに
デッカイキャビ使ってるのに
想像で、よくここまで書けるなあw
知らないうちに敷居が高くなったなー
プロでHS50無いけどマッスル使ってる人いるよー
>>653 あなた649だね
アベ70台が全国で100人居ない?
おいおいwww
>>653 初心者だね、大丈夫マッスルは使えるよ。
彼は85が切れないキャビ使いだね
間違いない
85切れないマッスラーとキャビラーの罵り合い
まだまだ続きそうです、お楽しみに〜!
俺も70台代表で参加するよ。
666 :
名無野カントリー倶楽部:2009/05/30(土) 23:57:45 ID:9wZduiW1
>>664 こっちはいいからwもう秋田
半角板で頑張れw
あっちの方がキモチイイだろ
平均85切れない奴の反論はプライドだけだねw
85以下だよ? ハーフどれだけミスが許される?
まだ悲しい腕だけど一般的にはいちお中級者
道具の差は感じる分かる語れるレベル
平均で85切れないなんてグダグダゴルフじゃん
グダグダなのに語るからムチャクチャな話になる
>>666 ちょっとチャチャ入れしただけで、誰かさんと同じ扱い。
見境なくなってるね〜、余裕もちなよ。
>>653 恥ずかしいからこのスレには二度と来ないでねw
レベル低すぎw
>>667 そんなに85に固執してると、いつまでたっても85を切れないぞ。
自分自身に壁を作ったら、そこで成長は止まるだけ。得する事は何もない。
いやぁ、スチンガー君、大暴れだねw
全ホールパーオンでぎりぎり80切りだから平均スコアはたぶん90切れてないよね?ww
>>671 あんたは、平均95の奴が100叩きのゴルファーに意見言ってるのと一緒。
結局自分より下の者にしか注目しない向上心の欠落した人間。上手くなりたかったら上を見ろ。
なぜ彼が85に異常にこだわるのかを考えたら彼(自己評価が異常に高い人)の平均が大体見えてくる。
てか85によほどコンプレックスがあるんだね、この人w
俺は大叩きと思われても別に構わないと思ってる。
ここで主張しても何にも成らないだろ?w
平均85切ってるとか主張してもwww
道具を操る上手さにスコアなんて関係ないだろjk
スコアなんてマネジメントの問題だし
結局85切れないのはそれなりのスイングだということ
173氏は自己評価が異常に高くて
自分のスイングがプロ並みのポテンシャルが有ると勘違いしておられるようだが
85が切れないのは85が切れないスイングだということだ
レス見てたけど、173yはドラは300yでスティンガー打てるwってのは本人言ってたが
85切れてないって、どっかで本人が言ってた?
>>676 そうだよねえ。
ま、スイングが悪いのかマネージメントがまったく出来ないのか
その両方なのか分からないけど
確実なことは
>>667の人にとって85がすごく高い壁に見えてるってことだね。
>>678 全ホールパーオンしたときでさえ、やっとこ79とかの人がアベレージで85切れるわけないわな。
173yはアプローチとかパットを殆ど練習しないでしょ
そんな気がする
わかってないのにギャーギャー騒いでる感じ
もし173y氏が運動神経が特に鈍いとかではなく
またマネージメントもまったく出来ない人じゃないとしたら、
まずは自分に合ったクラブ選びでもしたらどうだろ?
高校時代に必死に練習して、それでも滅多に70台が出ないようじゃ
きっとクラブが合ってないんだよ。
タイガーみたいなクラブ使って毎度、必死にマンブリしてるんじゃないの?w
>>680 そのレスってどれ?
70とか79とかで検索してみたけど見つかんない…
>>681 飛ばすことに命をかけてる感じだよねw
リキんでるだろうなぁ。
>>683 419 :名無野カントリー倶楽部:2009/05/27(水) 02:02:58 ID:???
>>418 全てパーオンだったんだが、パットイップス気味で80を切る程度なんだよ。
>>681 7Iで173y、ドライバーは軽く300y超え
で、パターはきっと50y超えなんだろうね
マジレスすると、アプローチやパットを練習しないと
フルショットしか出来ないスイングだよん
>>687 高校のときに必死に練習して大会にも出てたって言ってるのに、アプローチやパターの練習してない奴なんておるかw
しかも「基本は経験量。へた固め、は練習しない人の言い訳。全くスポーツを分かってない。」とか大口叩いてるんだぞww
もしアプローチやパターの練習してなかったらスポーツどころかゴルフをまったく分かっとらんわな
>>688だけじゃないけど
Mr.173が高校時代に練習メッチャした人なの?
オレは別人じゃないかと思う…
で以前も書き込みあったけど高校時代にメッチャ練習した人はゴルフ部じゃないだろ?(これは絶対そう)よく読めよ
オレはレッスンプロ氏や以前初心者が言ってたパワーがあればマッスル打てるに同意する
勿論、打てると打ちこなすは別だが
打てない人も多いのでパワーが有ることはかなり有利だと思う
>>666 おいダミアン半角板って一体何なんだ!?
>>655 車の例えに関しては
>>270の初心者氏の方が随分精度が高かったな…w
でも書いてる内容には同意
レッスンプロ氏以降パワー論の是非が語られているが、実際パワーがあれば技術だけを磨けば良いがパワーがない場合、どちらから手を着けるか悩むはず
まあ教える方からしたらパワーがあってテクがない初心者は最高の素材だからレッスンプロ氏の主張もよく理解出来る
あとココの70台の人ほどシングルの沈着さを感じない事はない
俺が感じる上級者
飛距離が出るから、ゴルフが簡単に見える
グリーン外しても、パーを拾ってくるから、セカンドは楽に打ってる。
聞けば答えてくれるが、自分から他人にアレコレ言わない
また、一緒に回りたくなる。
865 名前:名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 17:39:32 ID:???
マッスルバックでいかにも上手そうな男が隣にきて
いきなり床で腹筋背筋・・・・ 念入りに体をほぐしたあと
打席に入る前に一礼・・・
笑えるがこいつは上手いだろうと
眺めていたら
いきなりシャンクw
一礼はいいね、俺も今度やってみるかwでも初球ペッチンでたら間違いなく次からやらねw
手を変え品をかえ必死なことでんなw
173yはこのスレ潰すまでやるのかな?w
ちょっと話し変えない?下手マッスルは飽きたよ。
練習場でこいつは上手そうだって奴はどんな奴?俺は一球一球一定の間隔でルーティーンを決め、打ってる奴
>>698 弾道の安定しかなくね? ルーティーンや仕草やフォームも関係ない。安定してるかどうか。
いくら丁寧なルーティーンしてて、本番を想定したような各番手一回ずつ打ち変えしてても
毎回当たりがバラけてたら違うし。
俺はなんと言っても、7Iで173yを飛ばしドライバーも軽く300y以上飛ばし
スティンガーなど様々な球筋を打ち分け、
ごくたまに70台で回れるような人が上手そうだと思うな。
さらに、それを2ちゃんねるで自慢して、矛盾を突っ込まれると正々堂々とキレる。
口癖が「アベ85以上はマッスルを語ってはいけない」。
でも自分自身はアベ85を切れない。
こんな人が上手そうだと思う今日この頃。
173y氏?と85切り(俺)は違うからねw
俺は85切り派 ゴルフじゃないスポーツで優勝&新聞載ったのも俺
ちなみに7鉄なら河川敷の無風で165y計算(実測平均)
いまさら思う ヘッド軌道がブレてて手応えが揃わない人に
道具は全く関係ない マッスルの良さは絶対に完全に分からない
煽り2割、講釈5割、3割が願望 分かるはずがない腕で道具を語るなよ
言うほどの特性が分かるレベルならとっくに平均85切ってるよw
やっぱりMr.85とMr.173は別人だろ
無駄にスレ消費する前に読解力つけろよ
といってもオレはどっちも支持してないけどな
しいて言えばMr.レッスンプロの言う事が一番納得出来るかな
また必死に暴れてる人がいるねぇw
ハイ、今宵も遅くまで罵り合いましょう
70台で回れない人は、何言っても口だけだよ
じゃあ大体70台で回れる俺から言わせてもらうよ。
初心者でもマッスル使いたいなら使え!
ある程度上手くなってからとか考えなくていーよ!
むしろなんの偏見もないうちから使ったほうがいい!
慣れだよ。
>>705 そら無責任、上手くなるまでお前が教えんのか?できなきゃすっこんでろw
だからいー加減破格に難しいってイメージを改めろってw
HSが足りずに、山なりになってる時点で無理だろ
野球部上がりとかで、確率ですばらしい球が出る、それならマッスルもいいよ
でも前者はダメだ
マッスルだと山なりでキャビだと鋭い球になる?かどうかはひとまず置いといて・・・
普通マッスル買おうかなって考える奴は体力にちょっと自信ありなんじゃない?
流石に非力って自覚がある奴は買わないと思う。
普通より体力があるなら後は打ち方の問題。
別にマッスルに限った事じゃないけどね
>>710 のはずだけど実際は
山なりボールなのにマッスルの良さを語りだす('A`)
いいかい?キャビと比較して話すけど、マッスルってのは球が上がりづらいんだよ、スピンで上げる
これがHSが遅いとどうしてもスピンが足りず、上がらない、距離が出ない。となる
じゃあなんでダメか?グリーンで止まらないから、アイアンの条件であるグリーンに落ちて止まる球が打てない
目安として最低でも7鉄で150Y、これぐらい飛ばないと適正な弾道にはならんよ
そういう人はキャビを使いなさい、止まるから。それでHSが上がってマッスルが使える様になったら、その時点で買い換えなさいって
言ってるの
>>714 > そういう人はキャビを使いなさい
あんたが想定している人ってこのスレじゃ見かけないけど、身近に居るって事?
それとも単なる妄想話? もし対象者が明確じゃないなら、効果がない無意味な話になっちゃうね。
>>714 >いいかい?キャビと比較して話すけど、マッスルってのは球が上がりづらいんだよ、スピンで上げる
>これがHSが遅いとどうしてもスピンが足りず、上がらない、距離が出ない。となる
そもそもこの前提が大勘違いだという事にいい加減で気付けよ。
おまいら
くだらないオタク論
まぁ〜だやってたのか
それ以外なに話せってんだよw
>>716 その前提て間違ってるの?
キャビだと止まるってのは微妙だが
>>714のマッスルの話は
間違ってないと思うのだが・・・
>>714 マッスルだからって別に球あがりにくいとは思わないな。
だいたいロフトも違うんだし。
というか「使いなさい」とか、何様なんだろうね。
お前が金出してくれるんなら、キャビティーつかってやってもいいぞw
>>719 同意、じゃあどう勘違いしてるのか書かないと、判断できないよな
>>714 マッスル使いって、HS遅い奴より速い奴の方が圧倒的に多いだろ。
少なくとも俺が見てきたマッスル使いで、HS遅くて球が上がらなくて困ってる奴は見た事無いぞ。
マッスル使いの人口が少ないのに、そんな重箱の隅をつつくような話して、全くもって理解に苦しむ。
>>722 俺は理解出来たけど?HSが遅い初心者に、マッスルを勧めるのはダメって事だろ
面倒くせぇなwじゃあ極端な例出してやるよ、お前らの足りない頭でも理解出来る様に
お前のピッチな彼女でも、小学生なお前の子供でもいい、こういう非力がゴルフをやる上で
タイガーウッズファンで、吊しのマッスルVRのS200持ってきて、これがいいと思うけどどうだろう?
でも同じVRでも後ろがえぐれてるのがあるんだね、どう違うの?と来た
で、お前らはマッスルでもキャビでも変わらん、好きなの使えと答えるわけだ
わーいじゃあタイガーが使ってるマッスルの方使うよ♪
これは無いだろ?
>>722 オレもそうだと思うが、先週の初心者さんやレッスンプロさんみたいに
HSが速い人がマッスルを使うという話題になると、
異常に批判者が出てくるキワードは
「ペッチン」と「吊るしのS200」
オレは初心者でもHS速けりゃマッスル使ってミスを矯正するのが
上達への一番の近道だと思う。
で遅けりゃキャビで練習すりゃイイだけのこと
別にどうって事ないハナシ、スポーツだから体力あるものに
身体的アドバンテージがあるのは当然だし、
ゴルフは道具と技術で差を埋めれるどころか逆転出来るんだから
ムキになる必要ないのに・・・
ムリしてマッスル使ってる人は、野球する時にも非力な体で
スラッガー用のバットを長く持って振り遅れるのか?
振れなきゃ練習して振れるようにするか、大きなバットを短く持って
振ればイイのに・・・
最初に、批判対象となる人の種類を特定せずに、悪口めいた批判を
巻き散らかして、スレを混乱させて自分の鬱憤を解消。
正論での反論には、後から批判の対象を限定していく事で逃げ切る。
ケツの穴の小さい内弁慶君の典型的論法だな。
学問系の板なんかでは良く見かける風景だw
ROMってる人間の大半に馬鹿にされているけど、本人は「逃げ道まで
用意してある俺って最高」とか思ってるんだよな。笑えるよw
>>725 振り切れる範囲で重めのクラブ。これ、クラブ選びで良く言われる事だけど、キミ、知らないの?
よくそんな素人みたいな無茶な例えをするな。
HSが遅過ぎるとマッスルで上がらないのは分かるけど
どの位のHSからOK?、そんなに上がらないものかな?
45m/sが一般的だね
>>729 スイングにもよるが45は欲しい
ちなみにオレも
>>726と同じくマッスル=パワー派
荒削りなスイングでHS55位の奴はスイング教えて
HS50程度で綺麗に振れるようになるとマッスルでも
非常に良い球を打つ。
非力な奴とは上達の速度が違う。
ゴ0フ5調べでHS46だった、噂によると…チョットキツイかな、俺にはw
>>732 あんまり測定値に惑わされる事はないと思うよ。
切れのある球を打つにはHSだけじゃなくて、フォローをしっかり作る事が必要だよ。
要はスイングを磨けばHS45前後でも、充分ロングアイアンも使いこなせるぜ。
ロングアイアン抜いてるマッスラーは痛い人だからね
7〜8鉄くらいまでは、手打ちでもそれなりにHS出るけど、
5鉄より上は、手打ちじゃまともに振れないからねぇ。
だからロングアイアンが上手く打てないのかorz
>>732 そこは当てにならん、まだPRGRの小型計測器の方が信用おけるわ
>>714 わかりやすいじゃん。
これが妄想とか大勘違いとか言う人はどこが間違ってるっていうの?
>>726 人の言葉を借りるのは好きじゃないけど、某設計家はこう言う
スライスに悩むゴルファーがスライスしないクラブを使っていると、
放っておくだけでスライスが直り、そのうちフックを打つようになります。
それでも、なおそのクラブを使い続けていると、次にシャンクが出るようになるので、
その前に少しスタンダードに近いクラブに換えるようにします。すると今度はフックが直ります。
このようなことを繰り返していくことで、スイングに変な癖をつけずに上達のプロセスを着実に歩めます。
スライスに悩むゴルファーが打ってもスライスしないクラブというのは補助輪つきの特殊なクラブと考えなければいけません。
こうした特殊なクラブを使い続けていたら、もうそれ以上は上達しません。
上達に応じて少しずつスタンダードなスペックのクラブに換えていくことが、上達をうながすポイントになるのです。
とね
スイングに変な癖が有るからスライスしたりフックしたりするのでは?
スイングの悪癖はクラブだけでは治せない
>>738 >上達に応じて少しずつスタンダードなスペックのクラブに換えていくことが、上達をうながすポイントになるのです。
何回買い換えさせる気だよw
>>740 第一世代が補助輪つきの特殊クラブで球筋の矯正をする。第二世代はほどほどの
ミスに抑えるクラブに。第三世代で持ち球をコントロールしやすいクラブを選べれば、
どんどん上達して、70台のスコアも夢ではなくなります。クラブにまかせきり
にするのではなく、自分自身の上達に応じたクラブを選ぶことが、確実なステップ
アップのためには欠かせない要素となるのです。
そこまでいらんと思ったけど、最後まで書くよ
>>741 ゴルフダイジェストにさあ、その理論応募しなよ。
レッスンオブザイヤー間違いなしだw
>>740 1〜3回は必要じゃないか? 買い換え。
個人的には、初級者(90超)で90切ったら、中級者(80台)で80切ったら、の2回かな。
初級者までは扱いやすい楽なスペックのものがいい。
中級レベルになったらクラブの差がそれなりに分かるようになってる。
そこで一回目の買い換え。
上級レベルになりそうな段階ならヘッドコントロールも安定してるし
意図的に弾道も変えられるから、そこで自分に合う、好みのクラブに二回目の買い換え。
あとは気分転換も含めて自由に。
私ならヘッドの形状はほとんど変えないし、人初心者に相談された場合も必ずしも初心者用?の特殊なクラブなんか薦めないね。
ヘッドの形状は一つのものを使ってるうちに見た目的にもスイング的にもそれに慣れて、それに合った打ち方をするようになる。
もしゴルフなんてほんの遊び、スライスを別に直そうとか思ってない、せいぜい軽いスライスになれば十分という人なら
グース強めのデカいヘッドのクラブを薦めるかもしれないけど、
そこそこ若くて運動神経もまぁまぁで向上心がある人なら、そういう特殊なクラブは本人が望むなら別だが薦めない。
ただしシャフトは人それぞれに合ったものを慎重に選ぶべき。
>>738 別にその理論にケチつける気もないし、間違ってもいないと思う
ただスライスとかのミスショット矯正と初心者がマッスルを使う事を
同列にするのは、おかしくない?
HS早い奴らは補助輪無しでスグに自転車乗れるから
あとは上手な運転方法を教えたらいいだけ
キミの理論は非力な初心者にキャビを打たせる時にこそ
適切なんやないか?
マッスルにNSでええじゃないかい
俺は昔からマッスルにカーボンだけどね。
なんか最近はスチールばかりで特注ばかりだ。
>>746 >>747 好きな形のヘッドにフィーリングに合ったシャフトを付ける、これこそ正解だと思う。
マッスルはパワーヒッター用だの上級者用だの強烈な思い込みしてる人は、そういうの見ると腹立つんだろうけどw
きっとパワーヒッター&上級者用だと思い込んで使って自己満足してるところを邪魔されたような気分になるんだろうね。
>>748 上級者用には変わりないんだろうが、この神格化は異常すぎるな。
いつからこうなったんだ?
マッスルの弾道とかいうけど
マッスルの弾道というよりDGの特性だろ?
>>749 おそらく神格化してるのはタイガーみてゴルフ始めた奴らじゃないかな
タイガーしか使ってねークラブをなんでお前らが、みたいなw
上級者用というよりクラシックアイアンって感じがする。
ま、アイアンの場合、昔も今も大きな違いがあるわけじゃないからマッスルのシンプルな外見や打感とかの味わいを楽しむって感じ?
でも、これから10年か20年したらマッスルはほぼ消えてなくなると思うよ。
プロもアマもマッスルで育った年代の人がどんどん減少していくからね。
>>752 L字パター見かけないw こんな感じにいずれ(ry
タイガーでさえ数年前までチタンにしては小ぶりなドライバーだったのに今や馬鹿でかいドライバー使ってるからねえ
アイアンもそのうちキャビにするかもね
内外問わずマッスル使ってるプロって誰がいる?
タイガーだけじゃあ無いだろ?
>>756 ゴルフスタイルにPGA全選手のセッティング出てるんじゃないかい?
去年見た限りはかなりいたよ
全米アマとかだと見た限りマッスル率30%くらいかそれ以上
タイトリスト多し
あとマッスル使いでも3Iまで持ってない選手も結構いるね
761 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/01(月) 19:40:42 ID:UESB0sbZ
俺は下手なのかキャビではヘッドが軽く、その分振り遅れてスライスする。
マッスルはヘッドの帰りも早くナチュラルで、楽にまっすぐ飛ばせる。
始めたのがお下りのMBだったので、買い替えでも似たような顔のMBを選んでしまいました。シャフトは、吊るしではないですが、DGS200を薦められたので、それにしました。
HS45程度 7I 155yですが、MB使ってていいでしょうか?
>>762 当たり前でんがな
気に入ったものを使うのが一番でしょう
シャフトは他にも試してみたら、もっと自分好みのがあるかもですが
>>758 プロ以上のハードスペックのクラブを使い
『ちょwwwおwおれwwwうぇwwかっこいいw』
こんなマッスラーが大半です。
つーかお前らプロと比較すんな言って、また話し持ってくんなよwまた飛距離の話しに戻るぞ?
ゴルフショップにおいてあった雑誌(多分ALBA)見てたら、
・マッスルはSSが狭い事が難しい理由と言われてるがそれは大した問題ではない
・重心距離がどうのこうの(忘れた)でHSが速くないと使いこなせないだけ
・シングルクラスの上級者でもHSがないと使いこなせない
・キャビティ平均よりマッスル平均の方が低重心
(キャビティ19mm/マッスル18mm)
こんな事が書かれてた。
予想
プロはマッスル7鉄で170y、方やお前らは140y。まるっきり比較の対象にならんだろw
↓
アマチュアはしょせん遊び、だから自分の好きなクラブを使う、問題なし!
↓
いやいや最低限の飛距離が無いとダメ、マッスルにはHSが必要
歴史は繰り返す・・・
キャビは上にも横にもウェートが入っているから、全体としてみると
高重心なんだよね。オフセンターヒットには強いけど、ロフトが立って
いるのと重心高くて止まりづらいのを逆手にとって「飛びのアイアン」
とか言う騙しの売り文句を使ってるだけだよ。
つかさ、世の中「革新的技術で圧倒的な性能差!」とか「コストダウン
実現!」とか、その手の煽り宣伝文句が多いけど、実態があったとして
もコンマ数%の差なんだよね。本当の差は、「いんちき材料使ってるので
利幅が大きい」とか、そういう理由で売りたい側の都合で売られている
わけで。
>>769 いや、キャビの作りはえぐった分だけ、周辺に配置してるわけだが・・お前何馬鹿な事いってるんだ?
>>764 スルーしないのw
ドラもアイアンもキャロで
シャフトはアルディラNVS?とM10?
結局このスレ的にはどのくらいのHSがあればマスールバクーつかってオKなの?
HSは測定器の設定であれだから、キャリーの方が分かりやすいか。
7I36度でキャリー140、145、150、155、160、165、170、
どれくらい飛んでればおk?
>>767 キャビはマッスルに比べてヘッドが大きい分、高重心だが、
重心深度が深い分、キャビの方が上がりやすい。
>>769はクラブの事を全く理解していないようだ。
>>773 それに合わせて、SSも広いから有効打点も下にも広いよね
>>773 クラブのことを分かっていないマッスラーが蘊蓄を語るスレです。
>>773 >重心深度が深い分、キャビの方が上がりやすい
それは違うだろう
周辺に重量を分散しただけだから重心深度が深くなるってことはないよ
ポケキャビは深くなるけど
>>776 えぐった重量分を周辺に重量配分するって事は、ソール幅を厚くできるって事。
またあなたが言うように、ポケット等いろいろ工夫をする自由度が増えるって事。
つーかなんでこんなクラブの基本的な事を知らんの?マッスラーは義務教育出てないの?
ソールをすごく厚くしたキャビなら重心深度深くなるよ
ポケットキャブとか初心者用のキャビじゃなきゃ別にソール厚くない
てか今どきのマッスルは特にソール薄いわけじゃないし
重心深度の差があるとしたって、ごくごくわずかなもんだわな
>>780 厚いってw店行って見てこい
マッスルとプロキャビと比較して、若干プロキャビが広いぐらい。普通のキャビと比較したら一目瞭然だよ
>くだらん
仮にごくわずか厚いとしたって、どんだけ重心深度に差があるって言うんだ
ま、詳細なデータでも無ければ重心深度の数値なんて分からんのだから
言い争っても仕方ないので、この辺でやめにしようや
理数系出身の自分は、ほんのわずかなソールの厚さで重心深度に大きな差が出るとは思えないけどね
ま、個人個人で好きに思ってればいいだけのこと
>>779 勝手に膨らんだイメージを軸にして語るマッスラーばかりです。
プロキャビとマッスルってどのくらい難易度違ってくるもんなの?
例えばタイト695MBと695CBとか、
コブラPro MBとPro CBとか、
ミズノMP67とMP57とかだと。
やっぱマッスルとキャビでは大きな違いがあるかな
>>784 まあ推測だけど
プロキャビとマッスルの難易度の比が、18か19対20ぐらいで
シャフトの違いが(これは必ずしも難易度ではないが)80%じゃないかな。
>>785 そんなもんか。あんまし変わらないのね。
プロキャビ使っててもなんも言われないが、
マッスル使ってるとなんやかんや言ってくる人は多い。
ちなみにシャフトは同じって言う条件で、上のモデルをあげました。
同じシリーズのマッスルとプロキャビだと同じシャフトが選べる事が多いので。
アイアンヘッドで、なんと言っても違いを感じるのはオフセットの量とヘッドの大きさだよね。
これが大きく違うと、まったく別物になってしまう。
もう打ち方とかタイミングを少し変えないとダメな感じ。
構えた感じも全然違うし。
プロキャビとマッスルの違いはわずかだと思う。
HS46、アベ86、普段はマッスル使いの俺が、同じメーカー、同じシャフトのマッスルと
セミキャビを交互に打ってみた感想。
ミドルアイアンまでであれば、
球の高さは若干キャビのが高いけど、そんなに大きく違わなかった。
飛距離はほとんど変わらない。
ミスする時は同じようなミスをする。安定感はそんなに変わらない。
ロングアイアンになると、高さ、距離のバラつきがマッスルの方がおおきくなる。
キャビだとミドルアイアンと比べてもそんなに大差ない。
ミドルまでは多少の打点のバラツキはどちらもごまかせてたけど、
ロングになると、マッスルはごまかしがきかない感じ。
でも、いい当たりした時はマッスルはすげー気持ちいい打感。
で、一番違うな〜と感じたのは、ちょいミスった時の感触。
マッスルは「ミスった〜」って感じだけど、
キャビは「ミスったけど〜、ま、こんくらいOKか」って思える。
精神的にはキャビのが楽。
しかも、見た目と打感はロングアイアンを除けば気になるほどの差を感じなかった…
昔は「ぜんぜん違う!」とかほざいてたのにw
>>770 つ トップブレードの厚さ
>>778 でも、マッスルって、フラットバックと違って、フェースの下半分
に結構重量配分しているわけで。
>>781 数字的には数%もいかないレベルの差ではないかな。
メーカーの宣伝用のイメージ図はあくまでイメージだからな。
あれを真に受けるなよw
>>784 67と57は2つ並べて試打した事あるけど、正直差は良くわからんかった。
鳥かごじゃ差はわからんと思う。芝生の上からいろいろなライで打って
初めて差がわかるんじゃないかな。
つか、シャフト変えた方がずっとドラスティックに変わると思う。
今やL字パターなみのオナニー道具だよw 上級者じゃないアマのマッスルはw
所有することに意味がある。マッスル使いと思われる事が至福。
それで役目は終わり。一部は使えるようになりたいみたいだけど
無駄を通り越したオーバースペックだから。憧れと現実の差が分からない。
適正マッスル使いが恥ずかしいorz
>>790 こう訂正すべきだろー。
「今やL字パターなみのオナニー道具だよw すべてのアマチュアのマッスルはw」と。
PGAトッププロの中でも一部の選手しか使ってないんだからw
まして日本のプロじゃほとんど使ってる選手いないだろう。
> 適正マッスル使い
と自分で思い込んでる素人がまさに、これ↓www
> 所有することに意味がある。マッスル使いと思われる事が至福。
大事なことなので二度言いましたwww
IMG5使ってる人見ると、「おっ?」ってなるけどね、しかも大抵上手いw
そこがガッカリマッスラーと違う所やねw
>>790 >今やL字パターなみのオナニー道具だよw
適正マッスル使いが恥ずかしいorz
適正マッスル使いがともあろうものが、L字パターをオナニー道具とは
ありえないことを言うねw
適正マッスル使いって何?意味がわからんw新語?
>「今やL字パターなみのオナニー道具だよw すべてのアマチュアのマッスルはw」と。
と最初にマッスルをオナニー道具扱いしておきながら
最後に
>適正マッスル使いが恥ずかしいorz
自分は適性マッスル使いであると?
どう理解すればいいの?
マッスルについて語りたいのではなく、単に「俺はすげー」って自慢しつつ
他人を馬鹿にしたいだけなんだろうね。きっと実社会では辛い立場にいるん
だよ。だから、このスレではそーっとして、書きたい放題書かせてあげる
のが、われわれの優しさじゃないかと思うのよ。
798 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/02(火) 13:45:54 ID:IFMXIUbI
マッスルもキャビも持ってるけど、どちらも見た目で選んでるなあ。
どちらか手放すとしたらキャビかな。
マッスルには愛着があるし新しいモデルも出てこないしけど、キャビは目新しいモデルがどんどん出てくるからなんかスゴイのがあるかとwktk。
一時期中古が安かったんだが
雑誌がマッスルマッスル煽るもんで価格が上がって旨みが無くなってきたよ
ナイキのフォージドアイアンなんて糞みたいな特価で売ってたからねぇ
マッスル使うなって煽る奴が多いのはそのせいか!
練習量の少ないアマがコロコロアイアン買い替える度に、その都度距離を
把握しなおさなけりゃならんのが正直鬱陶しい。
キャビでも同じものを長く使えばいいけど、そうなると「型遅れ感」がハンパないもんね。
だからエコな俺はマッスル。
>>801 お前下手だろ?自分の距離なんて日によって流動的な物だよ、体調、風なんかでね
それを買い換えたら把握しなおすとか、俺から見たら馬鹿みたいだよw
下手は下手なりに底辺で黙ってろよ、しゃしゃり出てくんな、ボケがwww
>>802 俺から見ればお前のほうがバカみたいだwww
>>802 お前、自分の下手をそれだけ堂々と宣伝できるのはある種の才能だぞ。
頑張ってイkm!
>>802 一体、何にイラついてんですかね
やっぱり今の自身の現状かな?
ゴルフもゴルフ以外もw
まあ落ち着けとしか言えないね
飛距離っていう要素もあるけど使い慣れた道具をわざわざ変える意味あまりないな。
トッププロなら使い慣れたものと同じようなものを契約メーカーに色々注文つけながら作らせることできるけど。
自分はブレードアイアンでゴルフを覚えたから、もし一時ゴルフをやめてなかったら
そのまま昔のブレードアイアン使ってたと思う。
たとえ最新モデルより、ほんの少し飛距離が落ちたとしても、フィーリングか何から
体に馴染んだ道具のが全然使い心地がいい。
ドライバーはさすがに昔と今じゃ雲泥の差があるから新しいの使うけどね。
タイガーがマッスル使い続けてるのも同じ理由だろう。
きっと子供のときから、ずっと同じようなアイアン使ってるんだよ。
上級者になったからマッスル使い始めるとかいうのこそ意味のない単なるオナニーでしょ。
>>807 同意だなぁ。俺は父親のマッスルのアイアンでゴルフ初めて、
親父死んだのでそのアイアンずっと4、5年使ってたんだけど車上荒らしに盗まれた。
次にどんなアイアン買おうと悩んだが、それほど上手くないし
店員にもお勧めされたのでキャビティを購入。でもなんかしっくりこない。
見た目もそうだし弾道や打感や飛距離やスピンも。
ミスは減ったけど思ったよりは簡単じゃない。
半年くらいでタイトリストのマッスルを買い増し。
マッスルでシャフトが同じなら大きな違いは無いだろと中古で安いのを
気軽に買ったが大正解だった。元の感覚が戻った。以来6年使ってる。
809 :
808:2009/06/03(水) 13:20:22 ID:???
俺は見栄とか全然なくて完全に慣れだけだな。
今後はマッスルでゴルフ始める人なんて減ってくるだろうから、
どんどんマッスルは減ってくだろうとは思うけど。
「プロでも少数の人しか使ってない」「なのにアマチュアが使うなんて」
という人もいるけど、プロは生活がかかってる、俺らアマチュアは
遊びでやってんだから、道具の選び方はまた違うと思うけどね。
マッスルだけでメーカー違いやシャフト違いで新旧合わせて10セット
程持ってる。
エースは決まっているが他の奴らも可愛いアイアン達だから、
たまには打ってやってその感触を楽しみたい。
時々、おっつ、お前こんなに良かったっけ?ってのがあると嬉しくて
次のラウンドで使ってみる。楽しいよ。
まぁ、なんだ、ヲンナみたいなもんだな。
エースwwwwwwきめぇwwwwwww
俺もMP-33を、もう10年近く使ってるなぁ。
緊急脱出用に使ってる5鉄のソールは鍍金がはがれてるけど、
10年使っても型遅れ感ないってのはいいよね。
でも、ドラはなんだかんだで毎年買い換えてたりして(汗
>>812 モデルチェンジの無いミズノのそういう所は評価する、ただ最近MP乱発しすぎてる感があるよ
ランバードマークも気にくわないし、まぁ俺はタイトだからミズノ使ってない立場では文句は言えないかw
>>813 うぉ、ランバードきらい?
おれは逆に、お下がり美津濃を10年以上使ってたんで、買い替えで全く同じのは...って思って躊躇してた。
でも、ランバードに変わったんで、この春新調したよ。
打ちやすくしてんだか何だか最近のマッスルは格好ワリィね
マッスルと言えばブレードしかないでしょ
カットだのザグリが入った物なんて
作る側からみたら不良品を補正して辛くも製品にしたのと同じ扱い。
職人泣かせでみっともない事この上なし。
>>815 >マッスルと言えばブレードしかないでしょ
この1行が、妙に気になる・・・w
異形マッスルだが、タイト695MBは美しい
シンプルな形ほど俺は綺麗だと思うけど。
MP-33と37は、いつの時代でも美しい。
シンプルも美しいが695MBの力強いデザインも美しい
TN87やMTNVを超える物はとうとう出てこなかったな
>>821 MTNVの6鉄折っちゃったんだよ、ショック。
今はSWだけ入れてる、バンスの薄い感じが好き
重量感も有って凄く気に入ってる、でも体力が落ちて、今では振り切れないな、残念。
何か変w
>>821 マッスルやブレードはすでに出来上がった形のアイアンだからね。
ほんのちょっと見た目を変える程度しか出来ることがない。
でもキャビティなどは鉄の加工技術が向上したおかげで昔はできなかったものがどんどん出て来て、
マッスルやブレードを使ってたプロも違和感なく使える形のものがどんどん出てきてる。
今や三角形のアイアンまで出てきたりしてるし、色々と進化しそうな感じだ。
10年〜20年したらプロも今では考えられないようなクラブを使ってる可能性あるね。
現在、ほとんどのプロがキャビティを使い、多くのプロがロングアイアンの代わりにUTクラブを使い、
全員が大型ヘッドドライバーを使うことなど20年前には想像できなかったのと同じように。
今思えば多くのプロがメタルドラにシフトした時(25年位前だったか)から
クラブの進化のスピードが加速した気ガス
長いことブレード使っててキャビに変えたとき
一番違和感感じたのはカートでクラブ選ぶときだな
分厚くなったソールがこっち向いてると
これがどうやって芝の上をすべるのかイメージわかなかった
今でもブレードのPはコースに持っていくが
なんか安心するんだよね
828 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/04(木) 11:56:51 ID:Ela3SP/C
なんだ適応能力が無い人のレスか
>>829 今月号の話かい?
あれはまさにそのとおりだ!
ただ格好わるいw
831 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/05(金) 00:38:14 ID:1pFHyujr
半年振りまくって、だいたい各番手飛距離30ヤード伸びてる。
やっぱりDGで練習すればHS上がる。
キャビティ+NSじゃモチベーションも上がらないよ。
>>831 何7鉄100yが130yになったの?お前すっごいな!
DGはそれ程の物じゃないんだがw
マッスルはやっぱかっこいいと思うよ。使ってないけど。テーラーとかデザインが派手なやつはちょっと。
バーナーとか加速装置みたいで恥ずかしいw
道具にそこそこ興味がある人じゃなきゃ、マッスルの見た目ががかっこいいとは思わないんじゃないかな?
クラブ買いたいって相談されていくつか勧めてみても、マッスルがかっこいいなんてのは1人もいないし。
マッスルの特性とか上級者向けとか、そんなのひっくるめてかっこいいとおもうんじゃないかな?
実際、俺の購入動機はそうだったと思う。
で、お前達のペッチン率どの位よ?
>>836 それはあるよね、やっぱ人間ご贔屓のプロの使ってるクラブを使いたいし、事実石川のプロモデルもかなり売れたらしいじゃん
大昔だけど、JSのjoeキャビティもアマチュアが使えるプロモデルとして大人気となったし、そういうイメージも購買に影響あるよね
正直タイガーがマッスルをやめたらどうなるかわからんねw
ペッチンプリン!!!!
>>838 最近ゴルフ始めた奴ならそうかもだけど、
俺はタイガーがプロ入りする前から使ってるからなぁ。
今更変えられん。
>>835 初心者にはその手のクラブがカッコエエと思うらしい
こういうクラブは私は初心者なんですという
宣伝用クラブなのです。
メガトン級に恥ずかしいクラブなのさ。
初心者で使ってる奴あんまり見たことないけどな〜。
>>842 この前見たのは、ヒョロガリの兄ちゃん。軽い音なんだけど、「パシュッ、パシュッ」と小気味良い音でそれなりに良い球打つんだよ
こっちは低い音で、「ビシュッ、バシュッ、ペチン」って音がバラバラで・・・
ああいうの見るとマッスルで良いのか迷ってくるよ
はっきりとは覚えてないんだけど初心者時代は色々と不安で派手なほうが機能が
あるような気がして安心感を覚えた気がする。
マッスルがかっこいいと思ったのはほんと単純にデザインの感性のみだったよ
といっても地クラブのような無骨?なのはあんまかっこいいと思わない
>>846さん
見ました。形は好きです。けどデザインって印字とか色も含めた意味でいいました。
以前どこかでみたものがものすごく無骨に思えただけで地クラブ全部を言ってるわけじゃないです
使っていて不快に受け取った人はすいません。
もういっこ思い出しました。最初にクラブのかっこよさに気づいたのがウェッジだ!
SWひとつだけシンプルというか、いってみればマッスルで、
そっからマッスルっていうのに注目しはじめたんだった気がします。
#持ってないんですけどね(^^;
今思えば、体格が良いだけで、知り合いのおじさんに貰ったクラブがマッスルだった
何も知らないから、それで練習した、100切れる頃に新しいのが欲しくなって
似ているクラブを見つけた、それがMTNVだった
クリブのCG1とかCGツアー使ってる人いない?
買おうか迷ってるんだけどどーなのかなー
>>846 ジオね
安くし見た目もいい線いってる。
でもよ〜く見ると結構グース入ってるんだな。
残念。
何も刻印無いのはさすがに寂しいね、ホームセンターで刻印買って、プロトタイプとか打つの?お前らだったらw
>>851 馬鹿だなオマエw
最近はグースの利点が注目されてるのに
コピペだけど有名なレポだよ↓
>ジオテックのN-16フォージドアイアン(セミグース)をDG S200組んで使ってる。
先月ネット検索してて画像見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。ちょっと 感動。
しかもMBなのに打ち易い。
ジオテックだから品質が・・・なんて言わ れてるけど個人的には高品質だと思う。
ミウラと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、
そんなに大差はないって751氏も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ、バックフェースに刻印とか無いから無名品と思われるのがちょっと嫌だよね。メーカー品なのに。
打感に関しては多分N-16も5003も変わらないでしょ。
5003打った事無いから 知らないけど。
同じ軟鉄なんだし、そんなに変わったらアホ臭くてだれもミウラ以外買わなくなるでしょ?。
個人的にはN-16でも十分に好い感触。
嘘かと思われるかも知れないけど練習場で、7I使って130YにあるグリーンにON連発したよ。
低い球筋でキュッキュッと止まっていたと思うよ。暗くて見えなかったけど。
隣のおじさんは高い球筋だったからバックスピン掛からず落ちてたでしょ。きっと。
つまりはゴルフ歴長そうなおじさんですら俺のジオテック N-16フォージドアイアン(セミグース)には勝てないと言うわけで、
それだけでも個 人的には大満足です。
>>850 とりあえず買って感想ヨロ。
俺も気になってた。
>>856 三万?多いじゃん!
俺は貧乏スレの住人でもあるんだぜw
>>853 GTOものとしてはよくできてるんだけど、
元ネタの「アクセルを踏むと走り出す、マジで。」のところで
「打つと球が飛ぶ、マジで。」とか入れて欲しかったなぁ
>>853 見た目でグースがいやだとか、左に行きそうだとか
そう感じたら使えないのさ
>>857 ぬぬっ折れもスラブの住人だぞ・・
クレジット頼みで何度ポチリそうになったことか
でも請求書来てかみさん怒るの目に見えるし・・
折れには核のボタンを押す勇気はない
>>860 んじゃ2人で使用者が降臨するの待つか・・・
古いアイアンを使っていて、SWよりもPWの方がソールが広いです。
これはどういう意図で設計されてると考えられますでしょうか?
PWが51度、SWが58度という以外に詳細スペックは不明です。
マクレガー、ミュアフィールド
864 :
863:2009/06/05(金) 14:32:11 ID:???
誤爆です。質問スレに移動します。
残り100Y地点が激しいラフという意図。冗談です。次のかたどうぞ
>>853 マッスルなのにグース入れたり、シャフトがNSだったり
そんな気持ちワリぃクラブよく使うよな
7Iで130yじゃ仕方ないかw
867 :
853:2009/06/05(金) 14:52:30 ID:???
*グースの利点
ラインが出し易い
左と騒ぐ奴は挿し方が悪い、右から挿してみな
プル角で調べると吉
>>867 右から差したら、ロフトが変わってしまう
>>867 グース入クラブに左も右もプルも関係なし!
上級者はストレートネックの方が安心して打てるんだよ。
ダウンブローに打てないからグース入りは常識だろ。
格好悪いくせに一般マッスルと肩並べようとすんなボケ。
>>867 お前のライバルは6Iで130yにキュキュっと止める奴かw
ストレートネックでもアップライトなクラブ選んでつかまり良くするような奴も実際多いからなぁ
グースってどの程度?
MP37はグースになってんだけどアウト?
グースの利点
抑えた球が打ちやすい、掴まりやすくなる、球が浮いたライからだるま落としのミスが出にくい
ストレートの利点
球が上がりやすい、引っかけミスが少なくなる、球の下に余裕が無いベアグラウンドなどでミスが少ない
俺の認識はこんな所かな?今タイトのアイアンだけど、若干のグースが無いと打ちづらい
球を包み込む感覚がでるんだよね、完全なストレートだと無理
>>871 だからグース入り?
この手のクラブはライ角くらい普通にいじるだろ
お前バカだな。
875 :
853:2009/06/05(金) 15:59:41 ID:???
お前等
スライスするからアップライトに
引っかかるからフラットに
調整しても直らない
こんな奴ばっかりだろw
一度でいいからプル角or右挿しを理解してる本物の職人さんに
調整してもらいなよ
調整代は高価だけど世界変わるよ、マジで
>>875 そのキモい世界が7Iで130yかいwww
879 :
874:2009/06/05(金) 18:03:02 ID:???
参考にするお^−^
例え身長が一緒だとしても、単純に参考には出来ないだろ
判断するのはお前じゃないお^−^
883 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/05(金) 19:24:15 ID:BWRzymeE
マッスル使ってるんだが、たまに、フェイス面の上で打って芯を外すことがあるんだけど。これはキャビティなら、ならないのか?
>>883 ギリギリグリーンに乗らない球がギリギリ乗るんじゃない?
>>883 キャビでもあるだろ。
じゃなきゃ前後に外すミスはなくなってるはず
>>883 はぁ?マッスルの方が縦の距離が合うだろ?だからみんな使ってるしょ?馬鹿なの?
いやいやいや、マッスルよりキャビの方が精度がいいって、あってはならん事でしょ?
アイデンティティが崩れるっちゅーの!文盲とか関係ねぇよ、禿げw
ジャンルを超えたバカ発見!www
890 :
883:2009/06/05(金) 19:54:54 ID:???
レスサンクス!
縦の距離が合うのに90切れないマッスラー(´・ω・`)
なんかもう無理やりだなw
そんなに始めたいのかいww
ちょwちょっと待ってくれよ!じゃあなんでお前らマッスル使ってるんだよ!キャビより狙ったところに行くから使ってるんじゃねーの?
90どころか100も切ったことないけど、スコアなんて関係ねぇよ!練習場の方が好きだしwww
皆様、そろそろ開演のお時間ですので、ご着席願います。
またはじまったのかい
もうカマッテられねえよw
さてと
んじゃ待ちますか
この残りスレじゃ一気に終われそうだなw
ってかまじ何があんだろ。ログみてもわからん
以前ヤフオクでMTNVをみたんだけど
Jの文字が金色の奴と虹のような色の二種類があった。
どう違うの?
900 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/05(金) 21:15:49 ID:qKlHbzRD
>>899 初代が3色(虹)のやつで、ミラー仕上げ。
二代目、三代目(金色)がサテン仕上げだったと記憶しています。
>>899 奴は格好良いと思うよ、トップブレードが薄過ぎと言う人も居るが
個人的にはシンプルでトウのトップの尖った感じが好きだけど。
904 :
名無野カントリー倶楽部:2009/06/06(土) 00:57:59 ID:IEO5FZFU
7Iで160ヤード。プロでも150ヤードくらいのマッスルだからきついわ。
なるほど!だからアマなら7鉄130yなんですね!勉強になります!
>>904 そうか?
ドライバーのHSが45あれば150yくらい普通に飛ぶけどな
>>906 ロフトのことを考慮せずに番手だけで言っても無意味
キャビティ派も馬鹿ばっか
36度のロフトで150yd飛ぶのが普通か?
HS45くらいなら140ydくらいだと思うぞ
908 :
907:2009/06/06(土) 09:38:47 ID:???
ついでにいえばシャフトの長さと種類でも変わるわな
>>907 はぁ?俺飛ぶ方じゃないけど、そのロフト35度だが160Yだぞ?お前それ芯喰ってねぇだけじゃねぇかwしょぼすぎだろwwww
>>909 はいはいあなたは飛びますよ
あなたのことじゃなくてHS45の人のことね
それと俺のこと言ってるんでもないよ
わかる?
ちなみに俺自身は7I(36度)は「コントロールして」155ydで打ってるよ
さらに余談だがロフト・ライ角も見てもらって
ちゃんと番手間の距離が合うよう調整している
>>910 「コントロールして」www
お前つくづく馬鹿だなwじゃあ何か?コントロールしなかったら「マン振り」か?
まともにゴルフ出来てる奴はいちいち「コントロールした」飛距離なんて前提つけねぇんだよ!
それだけでお前が下手糞ってわかるわwマッスル使ってるならもう少し何とかしろよwww
>>911 > いちいち「コントロールした」飛距離なんて前提つけねぇんだよ!
マン振り野郎に説明するのにあえてつけさせていただきました
貴殿のコメントを拝見する限り
そのマン振り野郎とうかがえましたのでwwww
天才マッスラーあらわる!
あれでしょ?ショートで番手聞かれたときに、「俺のノーマルロフトだから…」とか「俺、コントロールしてるから…」とか言い訳する奴でしょ?
アイアンで普通、マン振りなんかするかな?
Mr173さんは
きょうはまた一段と荒んでますねえw
温かい目で見守ってあげましょう
なんでコントロールショットに過剰反応して
荒れ狂うのかな?
わからんw
俺が思うに、7I140y程度?このぐらいの奴は大抵吊しのS200なんだよ、シャフトに体が負けてるって奴
球筋見れば一発なんだが、マン振りとかコントロールとかロフトとかそんな次元じゃないんだよ
言い訳か知らんが、情けないこってすw
>>919 普通にコントロールする物だからでしょ、アイアンは振るクラブじゃない。
だからいちいちコントロールとか言ってる時点で、下手糞っぽいよね。
>>916 > あれでしょ?ショートで番手聞かれたときに
そんなルール違反してんの?
あと「ショート」ってwwww
パー3って言えよ
満を持して吊るしのS200登場w
>>922 ルール違反www
打ち終わった後に聞けばいいじゃん。
>>920 アプローチやハーフショットやってないと
コントロールショットは永遠に打てません
普通に打ち終わった後に聞いたり聞かれたりするじゃんw
「ナイスオン!今何番で打ったの?」とか、あ、お前だったら「ちょっとショートだったね、何番で打ったの?」「いや、俺ノーマルロフトだから…」こんな返しかなw
わけわかんねぇwwwww
>>927 「ちょっとショートだったね、何番で打ったの?」「いや、ルール違反になるので言えません」
こうじゃね?月例なんかで仏頂面でプレイする奴なんだろwいるいるいるwwwww
プロでもS200たくさんいるだろ。藤田とかな。
何が吊るしのs200だ。NSでもまともに打てないくせに。
173yがコントロールショットと聞いて怒り狂う原因は
満振り野郎ということだな
打ちっぱ用のゴルフしてんだろ
>>929 いるね、プロでも沢山
でもね、方やs200で170飛ぶプロが当たり前いるのに、アマで140の三番手違うのは問題って話しなのよ?
こういうショッポイs200を敬愛を込めて、吊しのs200って呼ばれる様になったのね、結構深いっしょ?
>>931 当たり前でしょうが、プロなんだから
プロはゴルフが仕事、いつでも練習もラウンドもできるの
>>931 あんたが使ってるのM10だかNSとかでしょ?
>>932 ここまで言われても分かってないみたいだね。
170Y飛ぶ人と140Y飛ぶ人が同じシャフト使ってんだよ。
ドラで300y飛ばす人と220yしか飛ばない人が同じシャフト使ってるようなもんだよ。
ドラの例えなら「そりゃシャフトあってない」って思うでしょ?
じゃあアイアンには…あってないのを無理して使ってませんか?って話。
もちろん、S200が合ってて吊るしを使ってる人はOK。
自分に合ったシャフト使ってる人はOK。
なんとも簡単な話なんですけどね。
173yがコントロールショットで荒れるっつうのもなんだかなー
異常に85にこだわるのも、吊るしのs200にこだわるのもわかる
そりゃ90切れないさ
アプローチ練習しないんだものな
コントロール不能だもの
やっぱ吊しのS200は食いつきがいいなぁw
なんでもかんでも173y言うの、だいぶ飽きたね。
>>935 馬鹿な俺でも理解出来るよ
それがプロなんだからとか、ゴルフが仕事だとか言い訳が無茶苦茶で…もうグダグダですねw
>>937 身に覚えのある奴いっぱいいるからだろうねww
Mr173yのフィニッシュは情けない格好だとおもうよ
いや173氏は関係ないだろwお前ら自身どうにかせいよwww人のこと言う前に自分だろwww
>>941 この流れでそのレス、余裕の無さが滲み出てて和みますな〜。
>>940 吊るしのS200ってわめいてるる本人が
S200さわったことないと思われw
わめいてる本人はキャロのメンフィスだか何かだろw
矛先を173に持って行きたいのはわかるが、ちょっと強引だったなwあざとすぎwww
まだまだ吊しのS200のターン!!
ついでに、わめいてる本人のドラのシャフトは
アルディラNVS55とか
とりあえず、
>>935のレス見ても、さらに反論してる奴は
無理に吊るしのS200を使ってる奴ってことでいいよね。
173yこと吊るしのS200氏はキャロだな
X-20でシャフトはメンフィスM10
それでS200をわらうんだから、たいしたもんだw
まあ173氏がスティンガーなら、お前らはペチンガーなんだけどなw
>>950 的外れ乙w
173yはX100だってよ。
何をそんなに必死になる必要あんの?
吊るしのS200氏
あんまり詳しく知らないが
アルディラNVS55は軽すぎやしませんか?
>>954 よかったな、あげ足取れるレスがあって。
即飛びつきたくなる気持ち、よく分かるよ。
キャロとかメンフィスの話がでると
吊るしのS200のテンションがモロに下がってるしw
図星ですよw
>>956 で、なんで合ってない吊るしのS200使ってんの?
吊るしのS200さん、テンションガタ落ちw
合っていればM10だろうが、NS950だろうが、例えカーボンだろうが文句はないだろ
むしろ、それらのシャフト持ってきていかにも格下のように言うのはおかしいよ
もしかして吊しのS200は重いから偉いとか思ってねぇか?
960 :
906:2009/06/06(土) 14:16:03 ID:???
おわっ!
のびたなー
終息しかけてたから火つけちゃった。
>>935 なんで今までそんな単純な論理を目にしなかったんだろ。
なるほどと思った。他人より
>>959 M10だろうがNS950だろうが文句はいってねえぞ
使ったこともないS200をおめえら使えてねえと脳内で勝手に決め付けて
馬鹿にしまくる馬鹿にじゃあ、おめえは何使ってるの?と
おめえら皆吊るしのS200だろと勝手に決めつけてるような前提が大バカ
963 :
906:2009/06/06(土) 14:38:08 ID:???
ほんとバカばっかりだから簡単にレス消化するわ
>>963 いいじゃないか
人間、虚勢を張ったり嘘をつくもんじゃないねw
痛いとこ突かれると、急に元気がなくなるし
心理状態がよくわかるw
965 :
906:2009/06/06(土) 14:50:00 ID:???
>>964 俺自身は痛くも痒くもないけどね
下々の者達が言い争うのを上から眺めてるのが好きなのさ
弱い犬ほどよく吠える
後世にまで伝えたい明言w
訂正
弱い犬ほどよく吠える
後世にまで伝えたい名言w
クールポコとかネタにしないかな?
フルキャビでカーボンで6Iからのセッティングなか弱い人がいたんですぉ〜〜〜
な〜〜〜〜にぃ〜〜〜〜〜???!!!
やっちまったなぁ!!!
男は黙って、マスールバクー♪男は黙って、マスールバクー♪
片山さんにみせられないよぉ〜
173y氏
壊れちゃった?
>>962 >>935をよく読んでみて。決めつけてないよ。
で、実際打たなきゃ駄目なのか?
ヘッドは大差ないのは分かるけど、だからってシャフトまで打てば分かるさってのはいかがなものかと…
HS40の人や女性がS200って、打つまでもなく分かるでしょうに。
これだけ言ってもまだ打てるというなら、それこそ脳内でしょ。
>>962 うん、ここでM10とかNS950とか話しがでるのはおかしいよな?以後使わないように、いいね?
で、話し戻すけど、こちらは脳内で決めつけてるわけじゃないよ、明確に飛んでないから使えてないっていってるんでしょ?
>>972 明確に飛んでないって誰の事だよ? それすら脳内じゃないのか?
うん、脳内では何処までも真っ直ぐダウンブローにみんな打てるよね。
>>974 結局、自分の都合の良いように言い回しているだけじゃん。アホらし。
>>973 だから最初から7鉄140y以下の奴って言ってるだろ?馬鹿かお前はw
正直な話、みんなマッスルでどのくらい飛ばしてんのよ?
俺はPW(48度)で115〜120 7I(36度)で150〜155 5I(28度)で175〜180
スピン系ボールでの距離。
シャフトはS200 もちろん吊るし HSは43くらい。
>>976 あんた、アホか。もともと140yの件は、
>>907が発端だろ。(HS45で140yは芯食ってないだけの可能性大)
それをあんたが勝手に7I-140yの人物を作り出してる訳だ。
>>977 俺は35度でキャリー155y迄。DG-X100。PRGRポータブル計測器でHS44〜45。
誰のこと言ってるかって〜と、
「俺ぜってぇS200はオーバースペックだよな〜…」って思ってるやつと、
「あれ、ぜってぇ無理してるぜ」って思われてるやつ。
後者は判断が難しい所だけど、まぁいるっしょw
お下がりでS200使ってる奴はセーフでいいよ、
人それぞれ事情があるからしゃーないもんな。
で、どうするオマイラ。
次スレに逝くのか?
もう終わるか?w
早い話が自分がS200チョロっと打ってみて
とてもじゃないがこりゃ打てねえ、俺が打てないんだから日本人は打てるわけがねえ
と自己中な決め付けをしてる173yだろw
>>982 突っ込まれてる事には目をそむけて
173yって言ってれば少しは気がまぎれる。
そんな感じ?w
だから話しそらそうとすんなよ、NSとか173とか今関係ねぇだろ?
お前自身の大事な話してんだよ!ちゃんと答えろよw
>>984 誰のこと言ってんのかね
S400だ
もちろん吊るしじゃないぞw
日本男子足る者
立ち向かえ! 諦めるな、マッスルで硬くて重いので頑張れ!
次スレたってる
グリップとヘッドしか置いてないだろ普通は
>>980 なんだよ、立場が悪くなったら140yを引っ込めて、今度はS200か。
弱い奴だなあ。
H/Sが48の中途半端な俺はNSかDGどっちにしようか迷い中
>>993 はあ? あんたのおつむ大丈夫? いっぺん病院で診て貰った方が良いぞ。
↑ 訂正してるようだから,、995は取り消す
>>995 レスサンクスw
普通のおつむの人なら間違いだって気付いて欲しかったよ・・・
次スレに続く…
>>993 いやまぁこれだけ言ってもわかってくれないんならじょうがないんじゃね?
一生飛べない鶏みたいなものでしょ?空を飛んでる俺たちの気持ちはわからん相容れない物なのかね
なんて詩人だなwww
>>994 じゃあ、140yの奴は退散したって事か。どっちにしろ弱いな。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。