□■初心者におすすめのアイアン ９■□

おすすめを勧める場合、または尋ねる場合は、
性別・
身長・
体重・
ゴルフ志向・
ゴルフ歴・
現在使用クラブ・
を書き加えるといいと思います。

＜初心者とは＞
ゴルフ暦よりも、１０８(ハンデ３６)の壁を切れないゴルファーというニュアンスで
お願いします。

前スレ
■□初心者におすすめのアイアン　8□■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1224788716/

2ごと

今までスレでの初心者〜（中くらいまで？）お勧めクラブ


プロギア　　エッグアイアン
ダンロップ　　ゼクシオ
ダイワ　　オノフ
ブリジストン　　viＱ
ナイキ　　ＳＵＭＯ
テーラーメード　　バーナー
ヤマハ　　インプレス

クリブのCG4プラス
マックテックナビ
ハイボア
ゼファー
キャロウェイ



修正、訂正お願いします

�@初心者でも打ちやすいミスに慣用なアイアン
�A初心者が上達に役立つアイアン
�B中級者になっても使えるアイアン
�Cモチベーションが上がるアイアン
�D財布に優しいアイアン

>>4
XXIOが満たすのは�@だけだなｗ

>>4
コピペするな

ここは重複スレですね。

誘導

■□初心者におすすめのアイアン　9□■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1227533169/

40秒差で重複か。

晒しage

性別・ 男
年齢・２８
身長・ １６８ｃｍ
体重・ ６０ｋｇ
ゴルフ志向・？
ゴルフ歴・ ３か月
現在使用クラブ・父親からもらった約２０年前のMARUMAN（Dangan）
７Iで飛距離１２０ｙ程度、右にずれる傾向あり

アイアンセットを買いたいとい考えています
ナイキのバッグを買ったので、クラブもナイキでそろえたいと考えています
やはり>>3のSUMOがおすすめでしょうか？
他におすすめがありましたら教えてください

こっちは重複スレだからアゲんなカス！

重複age

>>10






age

MIZUNO MX-25 ｵﾇﾇﾒ

>>13
出たな！MX−２５！

レガシーアイアンとツアステ701Gで悩んでます。
HS45（ドラ）で、玉はスライス系が多いです。
背中を押して下さい。

>>15
そのスピードならツアステさ。
レガシーなんか止めとき

なんで？レガシーだと打ち負けするか？

レガシィいいの？
Xフォージドでいいじゃん

X フォージド アイアンって初心者用か？

X フォージド アイアンはまだまだ難しそうなので、ツアステ701Gを
買いました。ありがとうございました。練習に励もうと思います。

うわぁ・・・
まともに打ててないんだろうなあ

打てるとは思うよ。鳥かごでは普通に打てたしね。
あとはどれだけまとめられるかだよね。

で？

Xフォージドは難しいと思うよ。ZMよか簡単だけどな。
中級くらいなら701Gあたりが一番楽しいゴルフが出来るよ。

701GはＣＢより易しいの？
ＣＢには凹まされたよ。。

http://www.golfworld.co.jp

>>25
CBだけじゃわからんだろ

オリンピックのゴルフ
「ＯＳＣゴルフワールド」
http://www.golfworld.co.jp

>>27
すまん。
ツアステＣＢ２００４でつ。

CB2004は難しかったよ。それと比べると圧倒的に簡単クラブだと思うよ。

なんで重複スレなのに、いちいちアゲて書いてんの？
もしかしてドジって恥じかいた>>１の腹いせ？

ドルジ

　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　巛 ヽ. 　　 　 　　 　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
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　 　 ┗/´》〉　 ┗┛　 ┗━━┻┛┗┛┗┻━（´∀｀_/　/　 ┗━┻┛┗━┻┛┗━━┻┛┗巛 ヽ┻┻┛
　　＊ |　〒　 ／⌒ヽ |　〒　　|||　,.へ´＿|_ヽ　 ,-ｒ､,r/」 　ｆ　　|||　 ∧ ∧,.へ,　　　 〒　!　／⌒ヽ　〒　!
　 　 　|　 |　 （　´∀｀）　 |　　　人l　ｧ'｀･ω･)〉/_ｭﾍ〈|7　　| ＊　 　(ﾟ∀ﾟ　`ｧ ノ　+ 　 | 　| （　个　 ）　|　 |
　＋ 　|　 {　　|　　　.| 　 {　　.（＿_）､　　　○〈＿｝ﾉ ：　 　|　　+　 O 　 　／:-一;:､　/　/.　|　　　 | ./　/＊
　　　　ヽ　ヽ　|　　　.|.ヽ　ヽ （＿＿_）　 ､　〈 　　く/ ヽ＿_,」 +　　 　）　　　ﾐ;;★:;:;:;ﾐ/　/ 　 |　　　 |/　/
　　　　　ヽ　 ヽ,, ´∀｀） ヽ　 ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__）　/　　,ﾍ 　 |　__,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/　/　　（・∀・ /　/
　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
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|||　l__ﾉ ヽ__）| 　 ,ﾍ.　ヽ　　ヽ　　　 ○ヽ　　＋　　　 |__ﾉ|　　）　　`7ﾞ(´〈｀ー''´　　　　 |　　 /　　,ﾍ　 |　　　ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!!

やけどてら

初心者なんですが‥
２６才♀・１６４ｃｍ５２ｋｇ
昔陸上やってたので筋力はあります。

オススメはなんでしょうか

>>35
その情報だけじゃなんとも。
今は他にスポーツやってないの？

ついでにスリーサイズと彼氏の有無ｗ
そしてどこ住み？

>>35
このあたりでいいんじゃないかと
ttp://www.callawaygolf.jp/product/womens/club/iron/x_20/index.html

今までスレでの初心者〜（中くらいまで？）お勧めクラブ
※シャフトのフレックス（硬さ）はドライバーのHS(ヘッドスピード)による。　ゴルフ５（アルペン系）などで店員に気兼ねなく相談して測ってもらう事
（店によってはHSの正確さが違うらしいが、初心者のうちは概ね信じて良い）
【推奨フレックス】
〜38　　　Ｒ　:　40〜43　SR　:　43〜48　 S　:　48〜　Ｘ
※カタログの推奨HS内にスチールシャフトがあれば、スチールを推奨。

【同じ距離さえ打てればクラブ形状にこだわらない人】
プロギア　　　　　　eggアイアン
クリーブランド　　　ハイボア
【同じ番手で他人より飛ばなくてもクラブ形状にこだわる人 】
ミズノ　　　　　　　　ゼファー (Webカタログなし)
【そろそろ初心者の領域から脱出したい人】
ブリジストン　　　　ツアステ701G
ミズノ　　　　　　　　MX-25
ブリジストン　　　　viＱ
タイトリスト　　　　　AP1
【初級から上級までずっと使える】
キャロウェイ　　　　Ｘシリーズ（現行はX22）
【それ以外】
ダンロップ　　　　　ゼクシオ
ダイワ　　　　　　　赤オノフ
ナイキ　　　　　　　ＳＵＭＯ
テーラーメード　　バーナー
ヤマハ　　　　　　　インプレス
ミズノ　　　　　　　　JPX E600チタン
マクレガー　　　　　マックテックナビ
キャロウェイ 　　　　レガシー
クリーブランド　　　CG4プラス
コブラ　　　　　　 　Ｓ９ UFi

>>37
彼氏はいません(･_･､)
千葉住みです
スリーサイズはナイショです(笑)

>>40
日曜日ゴル５集合で

>>35
パラディーゾとか、エフィル、ビーム等の
セット物がいいと思うよ。嫁用に買いましたが打ちやすいらしいです。

>>42
　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　巛 ヽ. 　　 　 　　 　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
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　　＊ |　〒　 ／⌒ヽ |　〒　　|||　,.へ´＿|_ヽ　 ,-ｒ､,r/」 　ｆ　　|||　 ∧ ∧,.へ,　　　 〒　!　／⌒ヽ　〒　!
　 　 　|　 |　 （　´∀｀）　 |　　　人l　ｧ'｀･ω･)〉/_ｭﾍ〈|7　　| ＊　 　(ﾟ∀ﾟ　`ｧ ノ　+ 　 | 　| （　个　 ）　|　 |
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　　　　ヽ　ヽ　|　　　.|.ヽ　ヽ （＿＿_）　 ､　〈 　　く/ ヽ＿_,」 +　　 　）　　　ﾐ;;★:;:;:;ﾐ/　/ 　 |　　　 |/　/
　　　　　ヽ　 ヽ,, ´∀｀） ヽ　 ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__）　/　　,ﾍ 　 |　__,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/　/　　（・∀・ /　/
　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
　　|　 ､　〈　|　　　 〈　　　l　ｧ'；・∀・)　　　　　 　 ＼ノ |＿,,|　 　ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ　　　　! |||　 /　　　　! |||
|||　l__ﾉ ヽ__）| 　 ,ﾍ.　ヽ　　ヽ　　　 ○ヽ　　＋　　　 |__ﾉ|　　）　　`7ﾞ(´〈｀ー''´　　　　 |　　 /　　,ﾍ　 |　　　ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!!

で、>>35はいずこ？

>>35
ナイキ　ＣＣＩﾌｫｰｼﾞﾄﾞ

ネカマ

MX25

身長163cm141kgですが腹の筋肉が邪魔でボールが見えないのがたまに傷です。
どんなクラブがオススメですか？

スポーツクラブ

ナイキのSUMO

サパークラブ「どすこい一番」

性別・女
身長・153�p
体重・48�s
ゴルフ志向・エンジョイ
ゴルフ歴・始めたばかり(スクール通ってます)
現在使用クラブ・ツアーステージV8000(7Iのみ)

お下がりの本間ゴルフのクラブも使ってましたが、ゴルフスクールの先生に見せたところ
やはり新しい物の方が打ちやすいと言われたました。
よろしくお願いします。

こちらこそよろしくお願いします

>>52
実際スイングを見てる先生がいるなら、その人に聞いた方がいいですよ。
店からカタログでも貰ってきて、それを見せて相談したらどうでしょう。
ここでは一般的に良さそうな物を紹介してくれる方はいいですが、冷かしも多々いますから。

前スレ983で、イグナイトSW譲ってもいいよ、と言ってくれた方、スレ見てますか？
お手数でなければ、譲ってほしいです。

性別・男
身長・163�p
体重・60�s
ゴルフ志向・コンスタントに100切りたい
ゴルフ歴・1年
現在使用クラブ・ブリジストン BIIM スチール（中古で2年前購入）

野球経験ありで、スウィングスピードは47程度です。
最高スコアは96で、今年は気合いれてゴルフをしようと思い、
購入を考えています。(ゼクシオ以外で)
アイアンはドロー傾向です。
よろしくお願いします。

>>56
矛盾してねーか？

ゴルフ歴・1年
現在使用クラブ・ブリジストン BIIM スチール（中古で2年前購入）

あとは好きなの買え

今までスレでの初心者〜（中くらいまで？）お勧めクラブ
※シャフトのフレックス（硬さ）はドライバーのHS(ヘッドスピード)による。　ゴルフ５（アルペン系）などで店員に気兼ねなく相談して測ってもらう事
（店によってはHSの正確さが違うらしいが、初心者のうちは概ね信じて良い）
【推奨フレックス】
〜38　　　Ｒ　:　40〜43　SR　:　43〜48　 S　:　48〜　Ｘ
※カタログの推奨HS内にスチールシャフトがあれば、スチールを推奨。

【同じ距離さえ打てればクラブ形状にこだわらない人】
プロギア　　　　　　eggアイアン
クリーブランド　　　ハイボア
【同じ番手で他人より飛ばなくてもクラブ形状にこだわる人 】
ミズノ　　　　　　　　ゼファー (Webカタログなし)
【そろそろ初心者の領域から脱出したい人】
ブリジストン　　　　ツアステ701G
ミズノ　　　　　　　　MX-25
ブリジストン　　　　viＱ
タイトリスト　　　　　AP1
【初級から上級までずっと使える】
キャロウェイ　　　　Ｘシリーズ（現行はX22）
【それ以外】
ダンロップ　　　　　ゼクシオ
ダイワ　　　　　　　赤オノフ
ナイキ　　　　　　　ＳＵＭＯ
テーラーメード　　バーナー
ヤマハ　　　　　　　インプレス
ミズノ　　　　　　　　JPX E600チタン
マクレガー　　　　　マックテックナビ
キャロウェイ 　　　　レガシー
クリーブランド　　　CG4プラス
コブラ　　　　　　 　Ｓ９ UFi

ここが次スレ？

>>52
私のドライバー使いますか？真珠入りの黒のディアマラが入ってますが…

>>60
細長いのより極太グリップの方が好みかな

性別・ 男
身長・ 169
体重・ 62
ゴルフ志向・プロになる気はないが上手くなりたい
ゴルフ歴・ 2年
現在使用クラブ
・ナイキイグナイト（軽量スチールSR相当）
・マクレガーの古いマッスルバック・バブル期くらいの物（DG S300）
ドライバーHS・43程度（ドライバーはナイキ純正ディアマナSです）


初めてずっと古いマッスルバックを使ってたのですが、マッスルバックは
上級者向けという話を聞き、ナイキの初心者向けクラブを買ってみました。

プロ仕様マッスルバックと初心者向け、S300と軽量スチールSRという違いで
どれだけ簡単に打てるのだろうとすごく期待したのですが、結果はというと
これまで使ってたマッスルバックの方が上手く打てます。

新しいナイキの方がシャフトが軽くて振りやすくは感じますが、
なぜか左右に球が散らばったりしてしまいますし、
マッスルの方が球が上がりやすいです。

またアイアン買う気になってるのですが、DG R300とS300では
どちらが良いでしょうか？中級者向けのナイキのキャビティ、
もしくはタイトリストののマッスルバックにしようと考えています。

キャビとマッスルでは、打ち方を変えたほうがいいってぐらいクラブ機能が違うよ。
現在マッスルで打ててるんなら、タイトにしとけばいいんじゃ。

>>62
まずナイキのSRはフニャフニャだから、HS43もあるとロースペック気味。
シャフトがついてこないから球がバラつくんだと思うよ。
即オクれば、買い値近くで売れると思われ。需要はあると思うよ。

タイトの国内仕様だとDGS200だと思うが、何故海外仕様を？安いから？
おとなしくDGS200のZM買っときなよ。たぶんあんたなら十分振れる。

>>63
なるほどですね。どうもスイングが安定しないのか、
ダフりとかトップも増えてしまってます。
マッスルとキャビティを両方使って練習してるからかな。

>>64
本来は難易度が下がったはずなのになぜ打てないのかの原因が、
ヘッドなのか、シャフトなのか。それによってどっちを買おうかと。

1）
シャフトが原因なら、ナイキの中級者向けのUSモデルのS300かR300を
買おうかと。現在持ってるマッスルバックの方でS300を使っているので、
もしかしたらS300が自分に合うのかもしれないという推測。

2）
ヘッドが原因なら、63さんが言うようにそれぞれの打ち方に対応できていないのかも？
マッスルで始めて基本を覚えたから、一般的に言われる難易度は別として、
僕の場合はマッスルバックの方が打ちやすいのかな？、と。
（この場合はシャフトの件はまた別問題として）

そもそも、つるしでDGのR300のシャフトが刺さってるヤツってあるの？

>>66
あります。とりあえず考えてるのはナイキCCI

>>65
63です
マッスルは、ターフを取るような、ヘッドの入射角が鋭角に。
フェースのスコアラインの下から４本目か５本目で打つ感じ。

キャビは、入射角を浅くシャローに。極端に言うとヘッドを手前から滑らす感じ。
重心が低いので、浅く打ってスコアライン３本目ぐらいで打っても球は上がる。
ターフは取れない。取れても薄い。

現在は、打ち込むスイングになってるかと。

スコアライン1本の差の打ち分けできるとかマジで言ってんのかｗ

そっとしといてやろうや

マッスルよりもキャビが重心が低いと言いたいのだよ　バーカｗｗｗ
文面から読み取れ　バーカｗｗｗ

まあまあ
事情は分かった
心配するな漏れは文面から読み取ったぜ

はげどう。

69　70　小卒。　

65です。
ありがとうございます。

63さんの、おっしゃりたいことはわかります。

初心者には、ソール幅の広いのがいいと思う。
しかもキャビティで。

>>65
私もよく似た状態でしたよ。
親父の２０年前のマッスルバックでたくさん練習したせいか、
初心者向けクラブでは逆に苦戦しました。
今は、かなりソール幅の狭いキャビティを使っています。

65ですが、>>74は僕じゃないです。
僕のレス番騙ってる割に普通のレスして、、何がしたいんだw
普通はそこでいきなり逆切れしてレスくれた人を罵倒するのが定石じゃないのか・・・？

>>68
確かに上から打ち込まないとスピンがかからないと教えられ、
そういう風なスイングになってるかもしれないです。
キャビティでそれやったらちゃんと飛ばないんですかね。

>>76
初心者だと僕みたいに古いお下がりアイアン使って
慣れかかってる人もいるから、どうなんでしょうね

>>76
ほんとですか。やはりこういう違いで苦労する人はいるんですね。
ソール幅の狭いキャビティというと、中級者〜上級者向けだと思いますが、
これだとマッスルよりは簡単だけど、マッスルに近い打ち方できるのでhそうか？

ボデタンスレでヤッカミと言い始めたのはこの俺だ。
カマッテというのは、元々ヤッカミはかまってちゃんだと言われ続けてて
それをヤッカミがパクってそのまんま言い返したのが始まり。
で、ヤッカミって呼ばれるのに対抗して必死で考案したのがカマッテだ。
当然何に掛かってるわけでもなく、ただそれっぽくカタカナにしただけで
奴のオツムの程度がここでも証明されている。
このウイットに欠けた名称は広まることもなく
ヤッカミ本人だけが頑張って使い続けてるってわけ。


>カマッテはオカマと構うの合成語
>石川がホモであることと見事に合わさった言葉だ

なんてヤッカミは後付けの苦しい言い訳してるが
カマとホモの区別もつかないアホさが真実を証明してくれたね。

古いクラブより最新のマッスルのほうが簡単です。
飛ぶ飛ばないはロフト角とヘッドスピードとスイングの正確性
なのでマッスルだから難しい飛ばないということはない。
上級者向けクラブを初心者が持ってもぜんぜん大丈夫です。

うおおおおおおおおおおおおおおお
ぬーアイアン届いたぜ

ショップでアドバイス＆試打して、家帰って考えてたらいつの間にかアマゾンでポチってしまったぜ
すまんショップ

>>80
で、どこの何？((o(^-^)o))

>>80
*
　　　　　　　　　.∧ ∧　　　+
　 +　　　　　　(´･ω･∩　　イヤッッホォォォオオォオウ☆
　　　　　+ 　　o　　　,ﾉ
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ 　　　　　*
　　　　　　　　　　.(ノ 　　+
　　　　　　　　　━━

うほほーーーいPRGR 「eggアイアン」ですううううぬおおお
どーーもですううーーー

>>83
おおおおお！

最後の砦アイアンまたは背水の陣アイアンと言われるeggかあ！

オメ！



これでダメだったら・・・・・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ

あれってカバーしなきゃいけないんでしょ

キズが気にならないか、中古で売る気がないなら別にしなくてもいい。
ただ新品買うとあまりキズはつけたないよなあ。

トランクでガッチャガチャ言ってるもんな
フェイスに変なキズが入らなきゃいいけど

トランクでガチャガチャなるのが嫌な人にお勧め
バスタオルを上からガバッっとかけて、クラブの間にそれぞれ押し込んでいく
取り出す時はタオルを剥がせばＯＫ
簡単でしょ

>>88
そんなに高いものじゃないし、見た目も悪くないし。
アイアンカバーで十分じゃない。

>>89
コースでも付けておくならカバーの方がいいけど、
トランクの中だけって事なら>>88の方が楽そう。

ここでアドバイスもらって､今しがたアイアンセット注文しちゃった
くるのが楽しみだ

ついでに買った方がいいものある？
錆び止めとか､アイアンに被せるキャップとか｡

>>91
　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　巛 ヽ. 　　 　 　　 　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
┏━━━┛┃┏┓　 　 　 　 ┏━┛┗━┓　 ┏┓ ＋ 〒ｰ| 　 　┏┓　 　 ┏┓┏━━┛┗┓┏┓┃┃┃
┗━┓┏━╋┛┗━┳┳┳╋━┓┏━╋━┛┗┳━|　 |┳━┛┗┳━┛┗╋━┓　 ┏┻┛┗┫┃┃
　 　 ┃┃　 ┗┓┏┓┃┃┃┣┓┃┃┏╋┓　 ＋┻ +/　/┻┓　 ┏┻┓　 ┏┛　 ┃┃┃┏━┓┃┃┃
　 　 ┃┃　 　 ┃┃┗╋┻┛┃┃┃┃┃┣┛ ∧＿∧/　/ .┏┛┃┃┏┛┃┃┏━┛┃┣╋━┛┣╋┫
　 　 ┗/´》〉　 ┗┛　 ┗━━┻┛┗┛┗┻━（´∀｀_/　/　 ┗━┻┛┗━┻┛┗━━┻┛┗巛 ヽ┻┻┛
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　 　 　|　 |　 （　´∀｀）　 |　　　人l　ｧ'｀･ω･)〉/_ｭﾍ〈|7　　| ＊　 　(ﾟ∀ﾟ　`ｧ ノ　+ 　 | 　| （　个　 ）　|　 |
　＋ 　|　 {　　|　　　.| 　 {　　.（＿_）､　　　○〈＿｝ﾉ ：　 　|　　+　 O 　 　／:-一;:､　/　/.　|　　　 | ./　/＊
　　　　ヽ　ヽ　|　　　.|.ヽ　ヽ （＿＿_）　 ､　〈 　　く/ ヽ＿_,」 +　　 　）　　　ﾐ;;★:;:;:;ﾐ/　/ 　 |　　　 |/　/
　　　　　ヽ　 ヽ,, ´∀｀） ヽ　 ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__）　/　　,ﾍ 　 |　__,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/　/　　（・∀・ /　/
　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
　　|　 ､　〈　|　　　 〈　　　l　ｧ'；・∀・)　　　　　 　 ＼ノ |＿,,|　 　ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ　　　　! |||　 /　　　　! |||
|||　l__ﾉ ヽ__）| 　 ,ﾍ.　ヽ　　ヽ　　　 ○ヽ　　＋　　　 |__ﾉ|　　）　　`7ﾞ(´〈｀ー''´　　　　 |　　 /　　,ﾍ　 |　　　ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!!

>>91
試打なし？

お店の鳥籠でしたけど､よしあしなんてわからん

【初級から上級までずっと使える】
キャロウェイ　　　　Ｘシリーズ（現行はX22）

これだけ？？？

んなことないが、主観が入るんで人それぞれ

友人に勧められてテーラーメードのバーナーって奴を買ったんだが、どうなんこれ？

>>97
初心者には十分すぎるクラブ

>>98
順調にうまくなって初心者から初級者、中級者になったらクズになっちゃう？

>>99
バーナーがｸｽﾞになるレベルまでお前が行くことは無いから心配するな

順調にはいかない心配すんな

安心したｗ
末永く使えそうだねｗ

末永く使うなら手入れは忘れずに

えー
めんどくせえ

バーナーはデザインさえ気にならなければ
ほんとに末永く使えると思う

性別・女
身長・153�p
体重・48�s
年齢:50歳
ゴルフ志向・エンジョイ
ゴルフ歴・始めたばかり(スクール通ってます)
現在使用クラブ・ツアーステージV8000(7Iのみ)

キャロウェイX18、X20　マックテックNVG2の内のどれかを買おうと検討しています。
講師に聞くと新しい物の方が良いだろうとだけ言われました。よろしくお願いします。

>>106
オレの股間の…

と書いてから年齢を見てしまった






orz

>>106
まあ見た目も重要と言うことでお好きな物を。

正直何番まで入れるかの方が重要かも。

>>106
スイングを見てくれている講師からアドバイスを貰っているにもかかわらず
あなたのスイングを見た事もない＆見ず知らずの他人の意見を求める根拠からお聞かせ下さい。
その講師の言っている事が信用できないなら講師を変える事の方が先です。




X-22が良いよ。合わなくても高く売れるから。
それよりもむしろ真剣に悩むべきは距離を稼ぐべきフェアウェイウッドもしくはユーティリティですよ。

通報を受けてやって参りました。
スレ保全の為にヤッカミはスルーして下さい。
下記がヤッカミの書き込みの特徴です。

・くだらない駄洒落
・全く掛かってない掛け言葉
・カマッテ、くるでん、タコ踊り等の用語
・古い2ch用語、AA
・リンク貼りまくり
・手打ちの正当化
・都市伝説ばりの糞ゴルフ理論

このレスに反応する奴もヤッカミです。
では、宜しくお願い致します。

すみません
今更ですが教えて下さい。
このスレで言う、初心者、初級者、中級者、上級者というのはそれぞれ
どのくらいのレベルと思ったら良いですか。
テンプレのお勧めアイアンをみてると結構難しそうなのも初心者用に
なっているみたいに見えたので

初心者：まともに打てない
初級者：120〜100
中級者：100〜80
上級者：80〜

じゃないの？

>>111
下手すると１００以上はスレタイの初心者かもね。
何で打っても同じ。

スレタイに対応する上級者は片手シングルだな。
道具にかけるこだわりも半端じゃない。
組み直し、各種調節は当たり前。

ぶっちゃけ､ﾌﾙｾｯﾄってどうなの？
ﾄﾞﾗｲﾊﾞとかバッグ込みで４万くらいの｡

>>114
１００以上の初心者は何で打っても同じ。

１００くらいまで来ると結構違うよ。
まともに打てない140叩きとかなら何でもいっしょだけどね。

フルセットの新品よりも、中古で有名メーカーの古い奴を買った方が性能がいい。
バッグも特売なら数千円だし本気でやるならそっちを勧める。

エポンのＡＦ７０１を購入したんですが、初心者ですが妥当でしょうか？

>>117
妥当です
初心者は何使っても同じですから

毎年新モデル出してるキャロウェイとかテーラーメイドは中古が安くて良いね。

100回打って100回とも、狙った位置、弾道に打てないレベルなら何を使っても変わらない…

黒人グランドスラマーにも言ってやれよ。
良くグリーン外しているからw

なんだ､何使ってもかわらんのなら､４万もするアイアンセット買うんじゃなかった
ブックオフで売ってた５千円のにすればよかった

>>122
まさにその通り
クラブなんて基本的な構造は同じだよ。
まともなスイング出来なきゃ何使っても違いは出ない。
せめて常に100切りレベルにならんと善し悪しなんてわからんぜ

>122
5千円と4万円ではモチベーションが全然違うと思う。安物買いの何とかよりよっぽどいい。

>>122
質屋とかリサイクルショップなら\1,000-でお似合いのがあるんじゃね？

>>122
オレは1980円のﾐｽﾞﾉMS-702(DGS200)から2980円のｷｬﾛｳｪｲS2H2(M10)に買い換えたけどぜんぜん違うよ。
昔のキャロウェイってやさしくてくせがないからから初心者にはおすすめだよ。

いっそゴルフ辞めろよクラブなんか買わなくて済むぞ

むしろ高いのｲﾔｯﾎｩしちゃえよ
後戻りもクラブのせいにもできなくなるから

レンジ代・コース代まで使っちゃたら前にも進めなくなるじゃん

初心者の皆さん、アイアンを買ったら必ず1本1本個別にカバーをしようね
だいぶ寿命が変わってくるからね。ものは大事に！

ゴルフ歴1ヶ月のド素人です。
練習7、8回行って、やっとPWと9,8くらいがそこそこ打てるようになった程度です。

まずは一人で練習行く為にアイアンだけ買う予定ですが、
素人なのにバカかと思われるかもしれませんがタイトリスト690MBが気に入りました。
ヤフオクの説明では「やさしいマッスルバック」とも書かれていましたがどうでしょう？
もしくは現行の660

690MBが欲しい理由は、初心者クラブを買うより長く使えそうなのと、
現行と過去数年の中古など、ググりまくってほとんどのモデルを見たけど、
これほど見た目が気に入ったクラブはなかった。

親戚のおじさんとクラブもマッスル（詳細不明）でしたが、上手く打てた時の
感触の虜になり、それを味わいたくて練習に行ってるような感じです。

>>131です。
性別・ 男
身長・ 174
体重・ 65
ゴルフ志向・目標90切り
ゴルフ歴・ 1ヶ月
現在使用クラブ・レンタル（バラバラ）友達の（ナイキIGNITE）親戚の（詳細不明マッスル）
一応計ってもらったドライバーHS・43mps

いろんなクラブを使っていますが、特に5番6番あたりだと親戚のマッスルバックの
クラブが、上手く打てたと感じた時は一番球が上がり、かつまっすぐに飛んで行きます。
イグナイトだと上手く打てた感触があっても曲がってしまったり、まっすぐに行ったり
でちょっといまいち分かりません。

上手く打てる確率自体はあまり変わらないかな？たぶん。
5番あたりはほとんど当たりません。10回に2,3回そこそこの球が出るくらい。

おじさんのは少々重く感じて、グリップも太く感じるので、
その辺の相性の違いかもしれませんが。

>>131
問題ないと思うよ。　タイトのマッスル690にしてもZMにしても打ちやすい。
でもスコアはついてこないと思ってね。コースいくと違うから。

俺も芯を外した時のおしおきが良くてマッスル使ってる。
ドラでそれだけ振れるならいいんじゃない？そのうち48くらいまでは振れそうだし。

多分690はＤＧのＳ200かＳ300付きになりますね。
現状のHSでは少々厳しいような気もしますが
むしろ歴1ヶ月ならこの先どうとでもなるでしょう。
「重いクラブをゆっくり振る」この感覚を掴んでください。

問題なのは後1〜2打で目標スコアに届かない・・・
こんな時に安易にクラブのせいにしない事。
「簡単なクラブだったら届いたかも」などと思わない事。
グリーンを外した時に「マッスルだから仕方ない」などと
口が裂けても言わない事。例え心でそう思ってもけ決して
口に出さないこと。出した瞬間見栄っ張りのﾊﾞｶﾔﾛｳに成り下がります。

では伸び悩んだ時にどうしたら良いか？
勿論お気に入りのマッスルを打ち込むのは大事です
しかしゴルフというのはマッスルを打てて何ぼの競技ではないです。
他の部分に目を向けるのも大事です。
アプの精度を上げて寄せワン率を上げる。
ティーショットをなるべく打ちやすい所に運ぶ。
こんな所に力を入れればゴルフ自体のキャパも広がり
上級者の道も開けるでしょう。

>>132
ドMですね。
スコアがついてこないってのは、普通の初〜中級者向けよりも
スコアが悪くなると思って良いでしょうか？
それとも単に練習場マットより難しいという事でしょうか？

とりあえず現状で打てる8、9、Pに関してはマットの上では
ほとんど難易度の差が感じられません。
芝だとこの差が顕著に出てくるのかな。

>>134
親戚の使ってるマッスルのクラブはS300でした。総重量やバランスは不明。
わりあい重く感じましたが、一応打つ事は出来ます。
ナイキのは調べたところ軽量スチールのSRフレックスのようです。
軽くて振りやすいです。

いろいろググったりもしましたが、初心者向けで練習を始めるパターンと
難しいマッスルで初めて正しいスイングを身につけるパターンがありそうですね。
上手くなって良いスイングが出来るようになったらマッスルじゃなくてキャビティ
にした方がスコア上がるのだろうか。

アマチュアの仲でちょい上手いくらいのレベルではマッスルは悪い影響しか出てこないかな？

>>131
歴１月にしては色々詳しいね

何が何でもスコアを出すというのであればキャビで良いんじゃない？
アマレベルでマッスル使う理由は打感だと思うけど

ウェブ見て情報収集しすぎると頭デッカチになっちゃっうよ

>>138
毎日ググりまくってるんで、あたまだけは中級者になりました

実は10歳〜13歳頃に多少ゴルフ経験はあって、それから十数年は全然やって
なかったので歴に含めませんでした。その頃はマッスルとパーシモンで練習
してたから、その時の基本的なスイングの感覚がまだ残ってるんだろうか？
簡単なナイキでも特に簡単と感じないのです。

マッスルで、それもタイトリストの690ねえ…
やめたほうが良うけどね。

確かに操作性やラフからの抜け、打感など良いところも多いけど、何しろ芯が極端に狭いからねえ。
ロングアイアンなんか特にフェースも極小で、ボールも上がりにくい。
難しすぎるクラブは当てることに集中できるけど、初心者のうちから使うと振れなくなって小手先での当てるスイングになってしまう可能性のほうが高いと思うけどね。

でも他の優しいクラブ買っても一番欲しかった690に未練は残るんだから
690買っちゃえば？

最初は当たらないんだから一緒。
690ならシャフトもDGだろうしスイング作りにもいいだろうし。

欲しい690を買うべし

なぜここに相談するんだ？
レスつけてくれた人に従うのか？

欲しい物を買うのが良い。

>>140
うわ、俺も同じような経歴だからビビったｗ
俺も同じ気持ちだよ。　今の分厚いブレードなんてアイアンじゃねー！

そんな俺はZM使い（真剣に始めて半年）　是非マッスル使って欲しい。

>>137
良く言われる事は
初心者がマッスルを使うのは初心者マークの人間を
F1に乗せるようなもの・・・でもそれは違うと思います。
何故ならマッスルは単なるローテクなクラブだからです。
むしろ現代のF1マシーンの様な勝つ為に技術の推移を集めて車とは
全く逆行した方向性を持っている趣味性の高い物だからです。
ですから例えるならマニュアルミッションでパワステもエアコンも付いてない
旧車で真夏の首都高の渋滞に巻き込まれる様な苦行に近いかもしれません。
たまにはエンストさせるかも知れません・・・もうｲﾔだと思うかもしれません・・・
それでも使い込んでいくうちにはスムースなスロットル操作とクラッチワークを覚え
重いハンドルも据切りをしなければそれ程重くは感じないなんて事も覚えます。
そんな昔の人が車を運転するうち覚えた技術を学ぶ事が出来ます。
そんな自己満足で喜びを見出せるならマッスルも良いのでは無いんでしょうか。

>>144
ほんとですか！子供の頃やってたのはバブルの頃です、同じ頃かな？
時代の流行で会員権とか買っちゃって親父がゴルフ頑張ってた頃です。
当時パーシモンで220yくらいは飛んでたからその頃の方が上手かったw
今はズブの素人です。半年で結構打てるようになりましたか？


>>145
逆に言えば初〜中級者向けキャビティは現行のAT乗用車のように楽ですか？
とすると、だいぶ違うだろうなぁ。。分かりやすいたとえをどうも。

そのたとえで言うなら僕は、
現代のMTモード付きATのスポーティセダン（マッスル）
現代のAT乗用車（キャビティ）
くらいの違いしかないとタカをくくっていました。

おじさんのマッスルはだいぶ古いもの、でも結構高かったらしいから、
15年前のポルシェくらいの感覚かな。あくまでイメージ的に。
15年前のポルシェと今のセミオートマポルシェじゃだいぶ簡単になっただろうと。

趣味の部分に関しては他人が口を挟むべき問題では無い
しかし目標として90切という物が有るならそれを考慮すべき
特に計算上は90を切るというのは如何に1ラウンドでパーを
拾えるかという事になっていく。
当然パーオン率が高くなればその可能性は高くなる。
イグナイトは曲がるというが物理上はマッスルよりイグナイトが
曲がりやすい訳が無い。
ということはスイングのどこかに矛盾が有るということだよね。

>>145 がいいこと言った！
俺、クルマ好きだからめちゃ分かる。
好きな道具で存分に楽しんだらいいんじゃない？
まあ俺は手っ取り早くスコア出したいから、楽な道具に頼るけどなｗ

皮肉だろｗｗｗｗｗｗ

>>147
スイングに矛盾は必ずあります。矛盾がある自信があります！
なんせまだ3000球くらいしか打っていないw
目標90以下は、10年〜15年くらいで達成できればと長期的な目標です。
100切りはなるべく早く達成しないと周りの人に迷惑をかけるな。

自分の今のスイングが、ソールの厚いキャビティに合わないという可能性はありますか？
それとも初めたばかりなら誰でもキャビティの方が打ちやすいですか？

>>148
90切りなんて目標を掲げちゃったけど、少なくとも私生活の都合上
ラウンドなんて行けない。今後数年は練習場で練習するだけのゴルフに
なりそうではあります。

という事はスコアは関係ないという事だから今のうちにじっくり
マッスルで練習するって手もありますね

>>146
いやいや、俺はもっと昔から。今32だけど、歴で言えば26年になるよｗ
パーシモンのドラを切ってもらって使ってたから。

当時もそんなにうまくなかったけど、芯をとらえるのは普通に出来てると思う。

>>145さんに激しく胴衣

>>150
＞それとも初めたばかりなら誰でもキャビティの方が打ちやすいですか？

逆になぜ初心者用にでかいソールがついてるか考えた方が良い。
単純に言えばお助け機能です。
ハイバンスのウェッジやマレットＰＴと一緒である程度のことは全自動です。
初心者の過半数は１００切り出来ずにやめてしまうことを考えると、こちらをお勧めするのは当然でしょうね。

＞今のうちにじっくりマッスルで練習するって手もありますね
話逆転してますよ。
ゴルフはスコアを競う競技なので、スコアを念頭に置いた練習をしないといつまでも停滞します。
具体的には、しっかりした指導者と練習環境が必要です。
クラブが助けてくれないのならなおさらです。

ほんの一握りの天才以外は環境が重要です。

ゴルフが好きならやはりクラブにカッコ良さを求めても良いと思うよ。
腕時計や車もそうでしょ？
Gショックが性能が良いと思っても
デイトナやスピードマスターは憧れる
スープラの方が速く快適に移動ができると思っても
2000GTを見るとオ〜ッと思ってしまう。
ましてやゴルフクラブなんてプロでもなければ
生活必需品じゃ無いんだもん多少の性能は目を瞑っても
持っている事が嬉しいクラブを買うのが良いよ。
あんな鉄の棒に鉄の塊とゴムの筒を付けた物の種類を見分けて
これが好き！あれが欲しい！なんて思うのはゴルフが好きって事なんだからさ。
初心者もどんどんマッスル買えば良いんだよ買ったら俺とラウンドしようぜ。

でニギリはどれにする？ｗ

＞持っている事が嬉しいクラブ・・・

中古でDPポチッちゃったじゃねえか・・・
グリップ交換も入れると2万の出費か・・・
今月はキャバクラ2回も我慢しないとならねえなｗ

アイアンは、振り切れる可能な限り重いものを選ぶ。これ定説。
初心者なんだからスウィングは安定していない。スウィング覚えるには、
軟鉄鍛造ヘッドにS200ささったのをゆーっくりと振り、7Iで140から150y
飛ぶスウィングを身につければいいと思う。逆に歳とれば、スウィングは
安定してるんだから、短くなった飛距離を少しでも戻すために、ヘッドスピードを上げる
つまり軽いヘッド、軽いカーボンシャフトに変えればいいんだと思うよ。
今ゼクシオとか使えば、確かにヘッドスピードは上がり、飛距離も伸びるはず。
ただすごく軽い。スウィングは手打ちになりやすい

スイングが安定してきたら、ナイキのビクトリーアイアンは最高
ただし飛距離は-10Yだけど

>>154
１回１万のキャバクラってなんだよそれ (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

だせぇとこ行ってんな

中古のDPポチっちゃうのも初心者でマッソ買うのも楽しいよな〜
ゴルフってスコアや練習以外でも楽しめるからね、パチなんかより100倍お得だ。
そんなオレは100叩きw
でもゴルフ辞められないんだよなー

みんなのレスに感動したんで、ちょっと15年前のポルシェ買ってくるわ

性別・女
身長・158
体重・50
ゴルフ志向・？
ゴルフ歴・これから（スクール1か月）
現在使用クラブ・なし（スクールで借りてる）

女性にしてはヘッドスピードが結構あると言われました。

で、何が聞きたいんだよｗ

オススメのアイアンだろw

>>160

男性用のゼクシオカーボンRなら、少しヘッドスピードがある女性にピッタリだよ。
ライ角もフラット目だし。

力のある女性なら男用のキャロウェイ(カーボンR)でいけるよ

ミズノ ファイナリストってどうなんでしょう？
http://item.rakuten.co.jp/atomicgolf/n060726hk03/

とりあえずはじめたいだけなら、これで十分なのかな？

ひとつ教えてください。

「簡単なアイアン」　と　「難しいアイアン」　の違いってなんでしょうか？

一般的に簡単と言われるアイアンでも、合わなければダフりが頻発したり、
難しいマッスルバックでも、合えば振り易く、コースでもいい結果を残す場合もあります。

簡単　難しい　は単にスイートスポットの広さではないと思います。
ソールの幅がいくら広くても、バランスによってはアイアンに振り回されて
ダフる時もあります。

皆さんにとっての簡単なアイアンはどんなアイアンですか？

>>165
打ち方を覚えるには充分すぎるけどまぁそれだけ。
すぐに買い換えたくなると思う。
中古か値下げしたアイアンセット買ってある程度打てるようになってからウッドとか買い足せばいいと思うよ。

>>165
そんな物に金を使うんなら、中古でDR\20,000-・Ir＋ウエッジ\30,000-・パター\5,000-の方が良いよ

>>166
実際自分で確かめてみろよ。

１．中古ｼｮｯﾌﾟでﾊﾞﾗ100円ぐらで売ってる20年近く昔のｱｲｱﾝ(出来れば7I)を１本購入。
２．最近の初心者向けアイアンの試打クラブを２千円弱で購入。

この２本をレンジで打ってみろ。よほどの馬鹿じゃない限りどっちが打ちやすいか分かるはず。

>>169
一般でいう簡単≠万人の簡単

ちなみに今使ってるクラブは某メーカーのマッスルバックですが、その前に
持っていたツアステの701Gより簡単に振れます。
私にとっての簡単は、いかに振り易いかです。

一般的にいう簡単は
・スイートスポットを外してもまっすぐ飛ぶ
・ストロングロフトで遠く飛ぶ
・広いソールでダフりにく

だと思うのですが、皆さんにとってはどうですか？
私はそれらの要素は粗関係ないです。

ぶっちゃけて言うと、
どんなアイアンも芯を外すとまともに飛ばない。
スイートスポットが広いと言えど芯を外せば飛ばない。

ついで、

ヘッドが曲がって当たれば球も曲がる。

スチールシャフトものが欲しいとおもってツアーバーナー8本セット注文したった
道具に見合った腕にならねば

>>169
それやってみたけど俺には20年前の物の方が打ちやすく感じた

俺はよほどの馬鹿らしい。。落ち込んだorz

初心者〜アベレージくらいで使えて、
打感が良く、見た目が悪くなく、日本ブランドでなく、
比較的新しめのモデルというと何かオススメありますか？

ゴル5のイグニオってどうでしょうか？
オクで9000円で出ているんですが。

>>175
テーラーかキャロ買っとけばいいよ

>>176
良いクラブだろうけどたぶんすぐ買い替えたくなるよ
こんなところで情報収集するようなタイプだと特に

やっぱ初心者なら所ジョージのアイアン持ってたほうがいいと思う。
「おっ？それあれだろ」と人気者になり
上達すること間違い梨鴨。

スチールシャフトとカーボンシャフトの
違いって重さだけですか？

スチールのほうが曲がらない。
カーボンと比べスチールのほうが飛ぶ。
どっちを買えばいいかすぐわかるね。
カーボンのメリットは何もないよ。

>>177
でもキャロウェイってロゴはいいけど、アイアンの見た目はかなり悪い部類ですよね？

>>181
じゃキャロはやめればいい

カーボンには軽いという最大のメリットがあるな。

ドライバーのシャフトに鉄系が復権する日はまだ遠い。
アイアンシャフトもカーボンのカスタムシャフトの足音がヒタヒタ。お高いから試す気にはならないけど。

>>179
吊しの純正カーボンと比べるなら、大まかに重さでしょうね。
その重さの違いがトルク、振動数などの違いに繋がるかな。同じ重量ならカーボンが体感重量が重く感じる人が多いとか。
今はNS750なんてシャフトもあるから迷っちゃいますよね。

当方初心者で、まともに打てないうちはライ角とか気にすんなよｗって言われたのだが実際どうなの？
初めから自分にあったクラブを使う方が良い気がする。

>>185
そりゃ合ってるクラブ使うにこしたことないでしょ
しかし初心者でフィッティング受けてライ角調整までするヤツは極少数だと思うぜ
ほとんどはお古のクラブもらったり中古で安いの買ってとりあえず打ってるんじゃね？

>>185
程度によるでしょ。

巨漢に初心者Ｒ。もしくはその逆なら大問題だけど、
平均のクラスの人間が定番モデルを買っておけば特に問題ない。

だいたい毎回フォームが変わる人にフィッティングなんて不可能。

>>182
でもテーラーもなんかクリトリスみたいなのがついたダサいのしかなくないですか？


初心者〜アベレージくらいで使えて、
打感が良く、見た目が悪くなく、日本ブランドでなく、
比較的新しめのモデルというと何かオススメありますか？

NIKE使っとけNIKE

>>188
ゴルフ始める友人がまさに同じこと言ってるわｗ

はっきりいってないよそれ
一部妥協してキャロと思ったけどX-20あたりじゃパッとしないし
寺はまさにあのクリトリスみたいのがガン
タイトは初心者にはきつい
クリーブランド？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

というわけで思い切ってコブラPro CBあたりは？
初心者のレベルにもよるけどね

芯に当らない初心者が打感云々とか？ｗｗｗ

どんだけクリトリスでかいんだよｗ
正規輸入はされてないかもしれんがMAXFLIとかどうだ

>>189
ナイキ使ってると初心者認定されるよ、って先輩がいってたけど？
でももしナイキでもいいんだったらどれがいいかね？

>>190
やっぱりそう？
キャロウェイはブランドロゴ見た感じかっこ良く見えたんだけど、
実際は妙にダサいのばっかなんだよね。UTアイアンみたなのは矢田氏。
コブラは調べてみたけど、キャロほど悪くはないね

やっぱタイトリストの695MBが最高かな？

>>192
正規輸入されてないのなんかめんどくさいだろ

>>191
いいんだよ、10回に1、2回でも当たれば。
糞打感のアイアンじゃ芯に当てたっていい打感じゃないんだろ？

> キャロウェイはブランドロゴ見た感じかっこ良く見えたんだけど

じゃあXプロトでいいじゃん。

あと、タイトなら660の方がやさしいしかっこいいのでは？

じゃあ打感の良さってなんだよ。
軟鉄、ステン、チタンの打感の違いってどんなだ？
打感なんてもんは人それぞれの感性の問題なんだから
基準なんて無いんだよ。
695MBが欲しいんなら買えば良いだろ。
理由なんか「欲しかったから」で充分なんだよ。
打感だなんだと能書き垂れるヘタレに限って
自分のミスや飛距離不足をクラブのせいにしたがる。
頭デッカチのヘタレほどみっともないものはない。

695MBに「最高」って言葉か懸かってる時点で、買いたいクラブはほぼ決まってるわけでしょ？
>>175 を読み返してみても695CBを暗示しているように見えるし。
人が薦めるクラブなんて良いかもしれないし悪いかもしれない、つまり占いのようなもの。
心が決まっている人に占いは必要ないんだよ。

俺はナイキのヴィクトリーレッドが欲しくて堪らんが
多分超オーバースペックorz

でもこれで練習すべきか？

>>195
俺がいつ自分のミスや飛距離不足をここに書いた？
勝手に論理を飛躍させてオナニーしてるんじゃないよカスが
打感ってのは打った時に気持ちいいんだよ
オナニー野郎のお前にはぴったりじゃねえか

>>194
Xプロト調べてみたけどんー、やっぱりタイトリストの方がいいね
660より695MBの方が打感も簡単さもいいって読んだけどどうかね？
690MBも候補として考えてるけど、こちらは更にクラッシックでいい見た目だね

>>196
CBじゃなくてMBな。
ここでやってる事は占いレベルなの？

まあ打感だなんだと言ってペチンペチン
マッスル打っている奴はいるにはいるな。

この前マッスル欲しいって言ってた奴は
薦められていたのに何でお前は嫌われているの？ｗｗｗ

くだらね・・・
打感が最重要な項目なら他人に聞いても
分らんだろ。
自分で数打って決めるしかないね。

つか自分の中で決まっているのだからここに書かなければいいのに

誰かに背中を押して貰いたいんだよ。
失敗したらソイツのせいにすれば自分は救われるから。

不安なんだなｗ

>>199から>>203
おまえら揃いも揃ってグダグダと無意味な文章を11行も書いてないで、
175の理想に近いアイアンを教えてあげたらいいのに

>>205
同意

ﾁｮｯｗｗｗｵﾏｴｗｗｗｗ

ｗｗｗ神様のお戯れかｗｗｗ

>>194
660もいいんだけど、695のほうがピカピカでカッコいいんだよね
660は艶消しだから
タマも上がりやすいって言うし、打感も660よりいいらしい

>>206
１分１６秒後に自分二度追いするのは釣りなのかな？

>>205
そうだな色々考えた結果
タイトリストの695MBを薦めるよ。

打感も良いし初心者に最高なパフォーマンスを発揮してくれるよ。
これ以外思いつかないｗ

>>205,206,209
自分で同意出来るのだから自己完結しなさい。

でかすぎて釣り針で頸がかかったような機がする

695MB打った事ある？？

>>213
あるよ。
恥かくの気にしなきゃいいクラブだぜ。

他のクラブは書類選考で脱落なのだからもうそれしかないような

>>213
上級者から頭デッカチのヘタレまで満足させるいいクラブ

>>214
695って格好わるいかな？

>>215
今まで教えてもらったのは格好わるいけど、他にいいのあったら教えてください

>>217
格好いいに決まってんだろｗ
ソールに彫りこまれた細長い数字見ただけで勃起するわｗ
まあおれはCBのほうがストイックすぎなくて好きだけどね。

>>175
あなたのレスを読んだけど、とりあえずいろいろ奨めてくれた人に
一度くらい礼を言うべきじゃない？

やさしいアイアンなんて左にすっぽ抜けたり距離感がつかめなかったりと大変だぞ。
下手糞でもとりあえず飛ぶ設計なので上級者が打つと逆に難しい。
初心者でも７Ｉでロフト３５度のストレートネックのアイアンをお勧めする。
何度打っても同じとこに落ちる快感は最高だぞ。

グースネックが流行りだよな
新モデルでその度合いを強めてたり

流行ってないよ
あなたの目がいってるだけだよ

>>219
同意。

イグナイトが使いやすいなぁと思っているんですが、
先人達に意見を聞きたいです。

>>224
以前知り合いがUS仕様使ってて打たせてもらった事あるけど、
曲がりも少ないし特に上下のミスヒットに強い感じがあったっけ。
全体に易しい感じで良く出来たクラブだと思うよ。
UTまで付いてあの値段ならば、まず不満はないんじゃない？
NIKEに抵抗なければ文句無くいいクラブじゃないかな。
自分は無理だったけど…

>>179です
みなさんご意見ありがとうございます。
貰い物の米国製カーボンＲシャフトでゴルフを始め半年。
この間レンジで５Ｉのヘッドが吹っ飛びまして(￣▽￣;)
中古で色々物色を始めまして。
スチールの方がいいんですかね。カーボンより安いし。

>>226
アナタが40歳以上の初心者でなければ、スチールを薦める。
あとは身長体重、HS、スポーツ暦や今後のゴルフ志向で選ぶといいよ。
DGはハードル高いが、NS950なら初心者でも振れるはず。

マルマンベリティレッドてどうなんすかね？
見た目カッコよいし、ゼクシオから買い換えちゃいそ

格安アイアンセットを買おうと思って
・ミズノ　LG200
・ブリヂストン　BEAM Z
どちらが良いでしょう
スペックは170-64-27才　歴1年未満　借り物アイアンでコース3回行って120前後の初心者 HS 42〜43
FLEXはRかSRか微妙ですが、自分は軽いカーボンシャフトのがしっくりくるかなと思ってます

>>229
ビームにしとけ

>>229
練習しないなら、カーボンでいいよ。
練習頑張るならスチールのＳを。

ゴルフは簡単に楽しく、、、が大前提ならカーボンもありかな。
しかし、その歳でカーボンてのもちと恥ずかしい気も
まだ伸びしろがある内はスチール、カーボンは歳行ってからいくらでも使える。

USモデルのDG-S300刺さってるマッスルバックって如何よ？
やっぱり、HS43の俺じゃ扱えないかな？
今はNSPRO950のR
3鉄も当然入ってる

>>233
90を切ってからにしな

>>233
アイアンのHSが43なら使えばいいんじゃねーの。

>>232
マスコットバットみたいなのを毎日振ってればあっという間に扱えるようになるよ
欲しいんだろ？ ＹＯＵ！カッチャイナよ！

１０日にすごい奴が現れていたんだなｗ
同じ時間にここに居れなかった事が悔しいよ。

>>237
オレはリアルタイムでココにいたぜ！裏山だろー
久々に2ちゃんの醍醐味を味わったぜ、またこねーかなーアイツ。。。

カーボンで初めて、100切ったらスチールに挑戦ってのが一番だよ。

じゃないと面白さが分かる前につまんなくて飽きちゃう。

カーボンだと飛ぶとか簡単だとか言うのは神話。
カーボンとスチールの飛距離は実際ほとんど差がない。ジャストミートしたとき
カーボンのほうが５ヤードくらい飛ぶ程度だ。
ＤＧＳ２００のＭＢアイアン使ってるが距離感と直進性能はカーボンと比べ物に
ならない。
初心者ならNSPROシャフトでもいいと思うがＤＧでも問題ない。
よぼよぼの爺でなければカーボンだけはやめとけ。

歴1年、ラウンド3回の初心者です。
ナイキのSUMOの日本仕様のスチールを検討していますが、
フレックスはＳとＲのどちらを選べばよいのか悩んでいます。
ヘッドスピードはドライバーで40前半だったと思いますが、ゴルフ５で打ってみたときに勧められたのはＳＲのシャフトでした。
過去スレとか、他スレをみると、ＮＳ−PRO950ってシャフトは、ＳもＲも大差ないみたいなレスがあったのですが、実際にはどうなのでしょうか。
くれくれで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

RでもSでも自分が振りやすかった方を選んでみてはどうでしょうか？
1年と言う事で、続けていればヘッドスピードが上がる可能性が
あるのでSでもいいと思います。

>>240
おまえバカ？カーボンの軽量はＨＳが上がるの知らないの？まさか童話と神話を間違えたのか？
で、おまえの脳内では５ヤードの距離がほとんど差がないとはヘタレ同然
終いにはＤＧＳ２００のＭＢアイアン使ってると威張りに来るとは本当のバカだなｗ

というか、カーボン＝軽いというのがまず良くある勘違い。
DGとの比較ならともかく、同じモデルでNSPRO950とカーボンが選べて
どちらもバランスD0、みたいな一般的なアベレージ向け吊るしクラブだと
振って重く感じるのはカーボン。
D0とかD1の「バランス」は単なる天秤の釣り合いなので長さ×重さだけど、
振った時の重さ、つまりクラブ全体の慣性モーメントは長さの二乗×重さだから。

手元が軽いとはっきりいわなきゃ駄目なのか。

ゴルフ初心者ですが先輩からツアーステージＶ３００のセットをもらいました。
初心者でも使いこなせるアイアンでしょうか？

>>246
とりあえず練習するために必要というのなら問題ないと思うが。。

少し前のクラブなので、少し飛ばないとか、芯外すと必ずミス、は覚悟してください。
少し前までみんなこの程度のクラブ使ってたのだから。

>>246
V300はよいクラブだよ、初心者にも相性いい
入門から中級まで使えるからありがたく使うべし
しかも言うほど古くないし

元々ゴルフはやらない父だったんですが、50過ぎて、つきあいでやらざるをえなくなり、
その際にショップ店員に言われるがまま買ったセットを先日もらいました。
十数年前のものなので、ドラはヘッドの小さいやつで当たる気がしないので、安いものを買おうと思ってますが、
アイアンはミズノのもので「ZEPHYR　TF-2620　LIGHT WEIGHT GRAPHITE SHAFT」と書いていますが、
初心者の僕が最初に使うものとしてどうでしょうか？
31歳175ｃｍ65ｋｇ、小中高と野球はやっており、そんなにパワータイプではありませんが、体力的には普通にあると思います。

とりあえず、先日、現状のクラブセットで練習場には行きましたが、やはり全くちゃんと打てません。
まぁ初めてなので、最新の最高級クラブを持っていっていても打てなかったとは思うので、参考にはなりませんが・・・

先輩、同僚等で身近にゴルフ人間がいないので、いずれレッスン等受けようと思ってますが、
お値段そこそこ安めでお薦めあれば教えてください。

>>249
>>1-

>>249
そのクラブでちゃんと打てるようになってから考えればイイ

>>249
100切れるまでそれで十分です。

>>249
上級者向けと言われてる物を買えばいい。

>>249
とりあえずゴルフの本かDVDを参考にしながら、バットでゴルフスイングの素振りを毎日200回。

>>249
パワーは普通でいい。
ただ、関節の柔らかささえあれば。

>>249
ナイキのスリングショット4D、シャフトはスチールのR
あなたの書き込みを見る限りこれしかないと思う

>>249
お決まりのパターンとしては「クラブよりも練習やレッスンに金を使え」

最近ゼファーをやめてMX-15にしたんだけど、ゼファーって良いクラブだね
ミスショットしっかりわからせてくれるので、初心者には一番いいよ。
カーボンなのに重さもあるし、

打音・打感が野暮ったくてヤフオクで売っちゃおうと思ってたんだけど
やっぱりとって置くつもり

>>249
野球始めた時を思い出すべし
いきなりこだわりのバットやグラブ買ったかい？
いずれ形見になるもんだから大切に使うな、オレなら。。。

男なんですが身長が１５８�pしかありませんorz
レディースの方が長さ的にもいいと思うのですが
そんな男性はいないのでしょうか？

カーボンのRで十分だよ

>>260
レディースは一般男性にはシャフトがヤワすぎる。
普通のモデルでもそこまで長すぎはしないと思うよ。

>>260
藍やさくらのほうが小さいが、普通の使ってるじゃないか
長さも同じだぞ
アイアンはライ角いじれる軟鉄がいいぞ

マルマン
ベリティREDアイアンどうでしょうか？
あと
アメリカンクラブって安いんですが
どうなんでしょうか

>>264

マルマンは打ったことがありませんが、アメリカンクラブは、シャフトが柔らかいので、非力な人向けですね。
スチールシャフトなら、高くなるのでわざわざアメリカンクラブにする意味が薄れます。

>>243
ムカつく野郎だな　けんか売ってんのか？　こら

230円になりま〜す。
ありあした〜

ケンカとかどーでも良いけど、スチールとカーボンは同じ番手でも長さが違うもの多いよ。
当然それが飛距離の差になってる場合もある。

>>266の応援する訳じゃないが。
ロフトが寝ててDGが刺さってるようなクラブでも、
ロフト立てて使えるようなスイングしてれば距離は遜色ないだろ？
簡単系カーボンはレイトヒット出来なくても飛ぶようにストロングでグースなんじゃない？

>>269
今月号のALBAだったか？にそんな記事が載ってたな

>>265
ありがとん
今度試打してきます

>>260
♀で身長１５３ｃｍだけど男性者使ってますよ。
普通に力あるのなら、男性でレディースはいくらなんでも軽すぎ、ヤワすぎだと思います。

ただ、男性者は身長１７５ｃｍぐらいに合わせたライ角設定になっているので、
ライ角調整できるヘッドのモデルにして、１度位フラットにした方がいいかも。

球が掴まり出すまでは、ライ角標準のままでも害はないと思うけど。

impress v-mxっていい？

だ・か・ら・　
カーボン親爺ならゼクシオ
スチール若造なら赤オノ　以上

>>274

>>274
06赤斧からインプレス460Dに替えた。
飛距離10%UP、方向性10%UPで俺には合ってる。
打感が固いのが不満。

何故Dynamic Goldのラベルは剥がれやすいのですか？

Dynamic Goldでなく日々の練習がお前のスーパーショット生んだことをアピールするため謙虚に剥がれるんだよ

すいません、質問スレと間違って誤爆しました。
質問スレに移動します。

マルマンのコンダクターはいかがな物なの？

コンダクターは初心者には向かないはずよ
あえてマルマン買うならべりティが安い。

テーラーメード！

性別・ 男
年齢・ アラフォー
身長・ １８２ｃｍ
体重・ ７５ｋｇ
ゴルフ志向・ 遊びだがうまくなりたい。憧れは８０台。
ゴルフ歴・ ２年、練習１回／週、コース１０回／年、平均１１０、ＨＳ４５
現在使用クラブ・ ダンロップ ハイブリッドアドフォース。
軽すぎて合わないので調子に乗ってＭＰ−３３にしたら一生打てる気がしない。
難しすぎて練習が面白くない。

初心者に易しくて長く使えるアイアンない？

>>283
> 年齢・ アラフォー

こんな事書いて赤面しないか？

>>283
スリクソンGIEのNS950
それでも軽ければX22ツアーのM10あたり

>>283
何を使っても何をやっても駄目なタイプだと思う。

ゼクシオだけはやめとげ最初はいいが軽すぎて
そのうちスイングが安定しなくなる
下取りが良いのがせめてもの救い

一生手打ちでいくか
しじいには最高のクラブゼクシオ

28歳男 170/68 ゴルフ歴2年 アベレージ105です。

アイアンの買い替えを検討してます。今は先輩から買ったERC HOT M10を使ってます。

野球部出身なので振り回せて、ミスに強いタイプでお勧めを教えてください。

>>289
野球やってたのにゴルフ歴2年でまだアベ105なら、アベで90切れるまでは
今のクラブを替えずに振り回さないでミート率を重視した練習をオススメする。

>>285
ありがとう、その２本見てみます。
適当に買っちゃダメだね。

>>291
マジで気がつかないのか？
ゴルフ歴二年で初心者と言うみみっちい根性もそうだが、
要は運動音痴を棚に上げてクラブのせいにするその根性が上達を妨げてるんだよ。

運動神経が良いとは考えなくても感がよく体が本能的に動き無駄な力が入らない

ナイキ CCI アイアンセットを25Kで買った。今日から練習ガンバル

>>294
いいクラブ買ったな。

いろんな意味で初心者に最適だね。
中古でも数が多いし、比較的新しいし、安いし、
簡単すぎない、上達しても使える。打感も良い。
ゴルフに詳しくない若者にも有名なブランドだし。

安さに釣られてニッケントの3DXアイアンを7Kで買ってしまいました。
これから打ちに行ってきますが
世間での評判はどんなもんなんでしょうか？

>>296
マイナーな存在

>>294
軟鉄鍛造とか知らないけどキャビティだけ知ってる俺からすると
芯に当たると得も言われぬ感触があるんだよ
単に反動がないだけじゃないものすごくソフトなイメージが残る

買おうと思ってたけどちょっと別のが手に入っちゃったからやめたけど
まだちょっと心残りだったりする

294のアイアンそんなにいいのか・・
安いし俺も真似してポチろうかなｗ

>>288
最近良く使われる、アラフォーの事を
シジイって呼ぶのか
勉強になったよ。

>>297　orz
打ってきました
5番まで簡単に打てました
全体につかまりが良く
スライスは全くしません
デザインが悪いのを除けば
7Kですし大満足です
これで100切り目指します

>>301
よかったね
アイアンなんてぶっちゃけなんでもいいもんな
スイングがしっかりしてれば玉はロフト通り飛んでいくだけｗ

難しすぎず簡単すぎずってアイアンをチョイスするのが難しいね

>>301
ニッケントｽﾚにようこそ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1188310326/

俺も勇気を出してニッケントの3DXを･･･

ニッケントHP
ttp://www.nickentgolf.jp/

USAニッケント3DX RCアイアン6本セット(#5-#9/PW)新品
オクの最安値6.190円wwwwww

いっそ無印でだしてくれたら……

SUMOの7Iを打つ機会があったんだが打感がものすごく柔らかいし
ロフトはわからないけど飛距離も十分でソールも幅広ですごく打ちやすかったな

オレは100叩きだが、ソールの幅が広すぎると気持ち悪くて上手く打てない。
特にスリングショットなんかは簡単なはずだが、どうしてもダメだった。
ナイキだと現行品でないけど、プロコンOSなんかが上手くなっても使い続けられるんじゃないかな。

>>309
その辺はやっぱり好みかね

日本仕様の7Iのロフトを調べたら29°か
ロフトだけで比べるのもなんだけど今使っているのの6Iと一緒か
そりゃ飛ぶわけだ

ゴルフ初めて3日くらいのころは
「半分ユーティリティみたいなアイアン、未来的な感じでカッケー！
普通のアイアン→パッとしねぇ、マッスルバック→古くさくてダセえ」
と思ってた。

ゴルフ初めて3週間経った今では、
SUMOとかのデカフェイス半UTアイアンは違和感を感じて、
マッスルバックがかっこ良く見える。

>>311
まあ、とりあえず試しに打ってみればマッスルの印象も変わるよ。

>>312
難しいってんでしょ？
ぶっちゃけ初心者だとどちらもたいして変わらない。
打てないもんは打てない。たまに打てる時は打てる。

VRを借りてしばらく打ったけどあれはしんどいな
初心者だけどつねにミスショットしてる感じになっていろいろ苦痛だった

マジで常にミスショットだったのでは？

アイアンもスライスしてしまう初心者には
ＵＳモデルのアップライト仕様はありがたいのでしょうか？

やすいんで気になります

まったく関係ないんで、安いのえらんどけ。

>>283　のアラフォー世代です。

色々試打した結果Ｘ−２０　ＮＳ９５０を買った。
明確な違いは判らなかったが、構えやすかったのと安かったから。
ショップにはＸブレードＧＲを勧められたが難しそうだったのでパス。
早速練習してきたが楽に勢いある球を打てた。
これなら良い結果が出そう。

このスレを見て知ったことは、自らアラフォーだと名乗るオヤジはダサいという事。

レンジしか言ったことない初心者で
あえてタイトリストのマッスルバックにしようかと
思うんだけど俺ガチムチマゾだからいいよね？

クラブに虐められるのが大好きなドM野郎にはちょうどいいかも。

って、でも、いうほど難しいわけじゃないよ。
重いシャフトがデフォだからその点はちょうどいいかもね。

カーボンシャフトからDGに替えた俺から一言。
カーボンシャフトでゴルフを覚えた奴はクラブを長く持ちすぎる。
DGでもシャフトの先端から指2本分短く持って振ってみ
カウンターバランスを使って振ると飛距離と方向性が安定するよ。

>>320
ｶﾞﾁﾑﾁﾏｿﾞなら買ってよし！
左手はおろか右手もマメだらけになるのはガチだぜ。
オナヌの際にマメの痛みがちょっとしたアクセントになること間違いなし！

【そろそろ初心者の領域から脱出したい人】でツアステ701Gが入ってますが
ツアステGRはこのスレ的には初心者オッケー？

HS40くらいで、5-PWそれぞれの目安となる飛距離を教えてください。

PW100yd〜5鉄150ｙｄ
こんなもんじゃないの？

馬鹿当たりは計算に入れないこと。

ライ角が一定じゃないと、何使っても打てません。

初心者でもシャフトはDGのｓ200にしとけ。
ミスしても曲がらず飛距離も７，８０％はでる。
ＲなんてミスったらＯＢになる確率大

流石にＤＧは人を選ぶだろう。
でも軽量スチールくらいにはしといた方がいいな。
カーボンだと本当に手打ちになってしまう。

SRIXONのGIEって奴
買ったor試打
ﾚﾎﾟきぼんぬ

そもそも初心者向けのアイアンで、DGが刺さったものがあるのか…。

初心者向けアイアンなどない

初心者向けのアイアンはヘッドスピード遅めの人に合わせてあるから、
若者は、初心者でもマッスルバックですよ。せめてハーフキャビティー。
是区塩のカーボンなんて、年寄り向けだ。

絶句塩なんてゴルファー人生の最後に使うようなクラブ。
50歳以下の男性なら初心者であっても使うのは恥ずかしい。

>>335
ゼクシオ買えないからってひがむなよ！
貧乏はいやだな。わかります。

ゼクヲタって、あの程度で自分は金持ちだと優越感に浸ってるの？www
貧乏はいやだな。わかります。

どうでもいいがゼクシオって、なんか年寄りくさいくない？

なんでマッスルまんせーとゼクシオ叩きがいつも発生するんだろう？

広めのｿｰﾙ、広めのｽｲｰﾄｽﾎﾟｯﾄ、低重心などの一般的に易しいとされるｱｲｱﾝにDGが入ってなくて、初心者でHSがそこそこある人のｱｲｱﾝ選びの幅が非常に狭いのは事実。
いきなり大金叩いて組んでもらったりとなるんで、手っ取り早く中古で探すことになるよね。
ﾒｰｶｰも少しは考えてほしい。初心者＝ひ弱な人じゃないんだから。

新品で買うなら国産ならメーカーに頼めば特注でDGやNS1150挿してくれるんじゃね？
店頭での割り引き額も吊るしと変わらないところが多いと思うが

初心者だったら中古で良い。
何使ってもあまり変わらないと思うよ。
それなら練習に金使った方が上達早いでしょ。
俺自身、ヘタで飛ばなくていろいろ買い替えしてるうちに金がなくなり、練習すら月に２〜３回になってしまった…
今はもらったクラブで頑張ってます

>>341
それって新品で、ある程度の売れ筋品限定の話になるよね。
金がないから特価品狙いになると、吊ししか選択出来ないんじゃないかな。

>>340
確かにメーカーの傾向として初心者＝非力が成り立ってる気がするな。
むしろ初心者はちょい重ぐらいのシャフトがいいのに・・・

>>342
初心者に中古勧めちゃだめだと思うんだが。
中古はある程度クラブのこと分かるようになってからじゃないと性能はともかく品質的に粗悪品を握ってしまう可能性がある。

>>344
大抵の初心者向けと思われてるクラブは初心者救済用、あるいは年配向け。

>>345
よく読んでくれ、オレはシャフトの話をしてるんだよ
カーボンや軽量スチールなら初心者的ミスを救済出来るのか？ってことだよ。

>>346
初心者的ミスってか手打ちを想定しての救済。
安定しないスイングを易しいヘッドでカバーして軽いシャフトでHS上げて無理やり必要な飛距離を出そうとする。

ミスは貴方の言うとおり全く救済できない。
ただ重いシャフトでも救済できないから軽いシャフトを挿してる。

俺のＤＧＳ２００の5番Ｉ（上級マッスル）とNSPRO（SR）のミズノＪＰＸ7Ｉ（初級者用）のロフト角がほぼ同じなん
だけど、飛距離はほとんど同じ。つかまりも変わらないしＪＰＸでもミスショットはする。
だけどミスるとＪＰＸのほうが曲がって２０ヤード３０ヤードは外れる。
シャフトが軽ければ飛ぶとか簡単とかはありえないよ。

そりゃDGの打ち方してるからでしょ

シャフトが軽ければ飛ぶから、軽いシャフトを挿しているわけじゃなく
重いシャフトだと練習途中ですぐにへばってしまい、軌道が徐々にブレだして
修正しようとして、スイングをいろいろいじりだして迷宮に突入しやすくなるから。

軽いやつなら初心者が店で振ってみて「振りやすい！」と思うからじゃない？

まぁ結局相性や初心者の傾向で売れないからないんだろうな。

>>347氏
丁寧な説明�dです。
なぜ初心者＝軽量じゃなきゃダメなのか？いまだ納得できないけどw
結局は>>351や>>352の言ってることが真実なのかもねー

>>353
シンプルに
軽い：強い球が打ちづらい、左右前後にぶれやすい
重い：手打ちになりやすい、飛距離が出づらい、疲れるとスイングがぶれやすい
ということでいいんじゃないの。

初診者は強い球を打つことより、しっかりボディーターンを身につけるのが大事だし、左右のブレより飛距離が
大事。
スイングが出来上がってから重いクラブを使うのか、重いクラブを使ってスイングを作り上げるかの意見の差は
あるけど、運動歴がそれほどない普通の日本人なら、ＮＳ９５０でも十分重い部類に入ると思うよ。

小柄な上級者がＤＧをうまく使いこなしているのを見るけれど、１７０ｃｍ前後６５Ｋｇくらいの標準体型であれば
無理してＤＧを使って悪いスイングを固めるよりはＮＳ使った方が良いと思う。

軽量カーボンについては３０代から４０代までならスイングが身につかないので止めた方が良いと思う。

>>354
軽い：手打ちになりやすい

じゃねえの

パワーのある人だと捕まりが良すぎるのも上がりやすいのも飛びすぎるのも問題あるし、
結局いわゆる初心者向けクラブだとDGささってもダメなんじゃね？

>>354
オレの脳内では
軽い：振り回しやすく手打ちになりやすい、ミスの際曲がりが大きい。
重い：振りにくいがために身体で振る、ミスの際曲がりが少ない。
なんだが。。。
DG重い重いって言うけど、少年野球用のバットの方がはるかに重いからね。

> DG重い重いって言うけど、少年野球用のバットの方がはるかに重いからね。

そうそう。重いから手打ちじゃ打てないとかいうけど、実際はDGだろうが手打ちでも
余裕で打てる。重い方がミスをごまかしてくれるっていうだけ。

>>355
あくまで平均的男子の初心者に限って言えばカーボンの軽さは手打ちになりやすいがＮＳとＤＧを比べりゃ
ちゃんと振れなければ重い方が手打ちになると思う。というか体がついていかない。
>>358
自分はやきゅうやらない平均的中年男だから少年やきうのバットは十分に重い。

俺40過ぎてからDGを使い始めたけど単にコツだと思うけどな。
まあプロでもカーボンシャフトを使う時代に
何が何でもスチールシャフトを使う必要も無いだろうとも思うけど
それでもその重いシャフトや難しいヘッドを使うために
色々試行錯誤をするのは楽しいよ。結果として学ぶ事も多いし。
俺はDG使い出してからH/Sも上がったし使った価値は有ったと
思っている。

>>360
自分はＤＧもＮＳも使う。寒い時期とスコアが悩むときにＮＳで調整するけどメインはセミキャビのＤＧ。
だから言っていることはわかる。
でもね、平均的な初心者の日本人男性にＤＧは勧めないなあ、やっぱり。
ＨＳも落ちる一方だと思うよ、普通。

>>361
俺も薦めているわけじゃないんだ。
実際DGを使う事自体に何か価値が有るのか？
と聞かれたら別に無いかも知れないとも思う。
ただねこれは無理とか言って自分に限界を作って挑戦もしないのは
何事においてもそれで良いのか？と思う。
40過ぎて1WのH/Sが40に一度落ちたオッサンが47まで引き戻す事が出来た。
ちょっと自分のスイングを見直す事ができればこんな可能性も有るんだよ。
大事なのは自分で自分の可能性を否定しない事とそれを引き出す努力を少しはする事だと思う。

賛成。
そのためにはやはり、軟弱カーボンではないほうが良い。
クラブは振り切れる範囲で重め。それが人によりDGだったりNSだったり、
またはしっかりカーボン（７０〜８０グラム）だったり。
非力な女子にDGは勧めないでしょ？

もうひとつ。
初心者用のアイアンとして売られているものは、重心距離が長く、慣性モーメントが大きい。
だから、少々、芯を外しても、フェースの向きがぶれにくく、まっすぐ飛びやすい。
しかし、スイングが良くなって、またはHSが早くなれば、フェースローテーションを
きちんとするようになると、慣性モーメントが大きいと、やりにくい。
ヘッドが暴れるとも言う。すると、暴れないように合わせた、HS落とした打ち方になる。
だから、２０歳代の普通の筋力の男性なら、軟鉄ハーフキャビティーぐらいからが良いのでは？
これなら、DGでもNSでも選べるし。

なんか論点替わってるし。。。
DG好き嫌いの話じゃなくて、何故初心者用の選択肢にNSとカーボンしかないのか？
ま、売れないから？なんだろーけど。

アベレージ向けの大きくてキャビティーの深いヘッドは重すぎて、
DG挿したらバランスがとんでもない事になるから。

とりあえずDGはラベルの品質をアップしてもらいたい。
20年前からメーカーに言い続けてるのに改善されない。
普通に使ってるだけでラベルの端から破れてきたり
合わせ目が剥がれてきたり。

Ｓ２００とＳ４００のラベルは同じ。これマメな。

友人が共和ゴルフというメーカーのアイアンを購入しました。
楽天市場では新品価格２万円という安さにもかかわらず、
工場直売価格１３万円で購入したそうです。
見た目も試打した感じもこの上なく安っぽく騙されたんじゃないかと。

アイアンに詳しい諸先輩方で何か知っていることありませんか？
お願いします。

>>368
DG使ってるやつは全員知ってるだろ、
使ってりゃ自動的にめくれてくるんだから

>>369
共栄じゃなくて共和？

>>371
そうです。共栄じゃなくて共和です。
ttp://www.kyowagolf.jp/

>>372
メーカーサイトから飛んだ楽天のサイトで2万かよｗｗｗ
笑うしかないんだけどｗｗｗｗ

ﾏｯｽﾙかﾌﾟﾛﾄｷｬﾋﾞﾃｨは悪くなさそうだね

>>373
私も笑うには笑ったけど、本人はかなり凹んでましたぜ。
なんでもメーカーがいうには楽天のは粗悪品だとか。
もうね、詐欺ですよこれ。

>>369
文句を言って、5万くらい返金してもらって手を打てばいい。
いくらなんでも常識的な線というものがある。

http://www.rakuten.co.jp/kyowagolf-file/owner.html
これ読むとなんだかなぁって思う

とりあえず数レスですが、共栄や三浦のような有名どころでは
ないということが分かりました。ありがとうございました。

クラブの良し悪しは見た目や値段ではないと思いますが、
このケースはあんまりです。
友人はゴルフ止めなきゃいいけど。

元々3万くらいのクラブを詐欺師が高値で売ったんだろ？
何処で買ったのか知らんけどさ
メーカーサイドではないことは確か

何だろ？代理店登録しているとかじゃね？

最近ゴルフはじめた者です
年齢40
身長173
体重80

上司にもらった物なんですけど…
ホンマのFE800ってアイアンってどうなんでしょう？
ハガネってスチールシャフトのRシャフトの奴です。
ネットでしらべたんですが良くわかりません。
使った人いたら教えてください

>>380
はじめはなんでも大丈夫です。
体格が良さげなんで.....
しばらくして自分でどんなのが良いかわかってくるはず。

>>378
メーカーHPから飛んでる楽天市場のHPはメーカー直売でしょ。
>>377の文面でも直接販売のみって書いてるし。

つまりはメーカーが2万ちょっとで直接販売しかしてないのに、その友人は13万で買うってどこで買ったんだ？

このスレにはふさわしくない。よそでやってくれ！！

俺はふさわしいと思うし、決着に興味がある。
きちんと顛末を報告してくれ。

初心者へお勧め？
とりあえず自分の腕に相談してみる事だ
使いこなせないクラブは控えるべき

自分には難しいのを買っちゃってちょっと後悔
練習に身が入るけどさ

マッスルバックを器用に使いこなしてる人を見るとすごいと思うわ

簡単クラブで初めてそこそこ打てるようになっても、
「マッスルとかじゃ全然だめなんだろうな」と自信が持てないが、

マッスルで初めてそこそこ打てるようになったら、
「これ以上難しいクラブはないし、もう少しだな！頑張ろう！！！」
と自信が持てる気がする。

>>387
正直、マッスルもキャビも変わらんぞ。
マッスルだから難しいってわけじゃないよ。

クラブ形状よりもシャフトのほうが影響が大きい気がする。

>>388
気の持ちようとしてさ。モチベーションを高めるっちゅーか

あなた的にはシャフトはどういうのがいいと思う？

アイアンの安い物って一昔前はしょぼい格安セット物か古い中古しか
無かった気がするが今は色々あってビックリ。

ゴルフ始める友人用に、安売りバズーカCLアイアンのアルディラ(6本6000円)買ったらかなり良い。
軽すぎず(5鉄385g)柔すぎずヘッドもグースも大きすぎないが、フェイス全体が芯かって感じ。
ヘッドはX16proの、ソールとトップ厚だけX16にしたような。
こういうクラブで初めたかったな。俺初めて使ったの中古LINXマスターだし・・・

>>389
アイアンのシャフトなんて、それこそ軽量カーボンからＤＧまでいろいろあるけど、
軸がぶれない範囲で振り切れるのが絶対条件。

最終的には個人の好みでいいんじゃない？

>>379>>382>>384
レスありがとうございます。
友人曰く、工場に直接電話して購入したそうです。
価格の違いは品質の差異との回答を得たそうです。
俗にいうプロトタイプってやつでしょうか？

>>392
会社HPから購入する時でも楽天市場のほうに飛ばされる仕組みなのに、電話注文だけプロトタイプを販売するなんてこと自体ありえないでしょ。
その電話が本当なら酷いメーカーだな。
こんなとこがパワービルトとかマックテックの代理店してるとは…。

ただ、自分で了承して金額払ってるし、定価で販売してるだけだから返品は難しいかも知れないけど、本気ならその地域の消費者センターに問い合わせてクーリングオフで返品できるか調べてみるといい。
まあ期間は8日以内とかあるから難しいかも知れないけど。

>>393
事実、購入動機が「ネットでの評判が良かったから」にも関わらず、
価格の落差に気づかなかったのか？という矛盾を友人から正直感じました。
評価なんて楽天市場でしか見つからないのに。

だからネタだろうと盛大にからかってやったのですが、
本人の落胆ぶりからは嘘とは思えません。
購入してから一ヶ月あまりは経過してるので返品は無理でしょう。

>>394
近しい友人なら俺が交渉していくらか返金してもらうところだ。
内容が本当なら、半分は返金させる自信があるよ。

>>395
本当の話です。
本人は少しでも返金させたいみないなので方法をご教授願います。

>>396
方法もなにも、ただ交渉するだけですよ。
ちょっと酷いんじゃないですか、常識的な線があるでしょうと。

同じモデルでも品質の差があると説明するなら、６倍以上の価格差になる
合理性がなければ、普通納得できないでしょう？
たいして役に立たないけど、消費者センターでアドバイスをもらってもいい。

徹頭徹尾強気な人もいるでしょうが、私は本当のところを最初に提示して、ただしこれ以上は絶対に譲歩しないといいます。
つまり本音で話をして、相手にもそれを理解させる。
これで妥協してもらえないならこじれますよと。

本当に同じものなら通販の倍、6万円も取れば相手は十分損はなく、自分もそれなりのペナルティを払うわけです。
そのへんが落としどころじゃないかな。

本当に同じものならね。

>>397
スレ違いと言われても仕方ない内容なのにレスを頂けてありがたいです。

ゴルフを愛する者としてこれは許せない。
楽天市場で扱う商品はアウトレット品と
明記しないことを全力で突くつもりです。
それでは戦ってきます。

>>398
けんか腰にならないようにしたほうがいいです。
感情的に接すれば相手も感情的になる。
そうなると解決しても気持ちは晴れません。
それがスタイルの人もいますがね。

主張するだけでなく、相手を理解してこちらを理解させる。
そうやって相互理解で解決するのがいいですよ。

逆に理屈の通じない人も世の中にはいます。
それはそれで、相手も辟易して、理不尽な条件でも返金や返品の応じる。

わざわざ工場直接問合せて定価買いした後に、
ネットでもっと安く買えるから返金してなんて通用するのかな。

楽天にも、当店通常価格134,400円のところ【８１％引き】 スタジオ価格24,800円 (税込) 送料込
って書いてあるし。

>>400
それって品質が違うって説明は嘘ってことになるような

>>401
ネット販売品が安いのは質が良くないからというのがネットに明記されていないって事になる。
ネットで買った人が、質がばらついてるとかクレーム付けるならネタになるかもだがこの値段だし。
でも工場直販品が定価販売なのがおかしい理由にはならない。

しかし>397の
>同じモデルでも品質の差があると説明するなら、６倍以上の価格差になる
>合理性がなければ、普通納得できないでしょう
は説得力あるな。納得出切る理由を聞かせてもらうしかないね。

ネタだろ？
そもそも工場直販って何よ？
何で、ゴルフ５とかがあるのにそんな無名メーカーを買うのか
しかも10万オーバーってありえんでしょ？
普通はクラブ買う前に、誰かに聞くだろうし、打ちっぱなし位行くだろうし

第一あんな小さな工場なんて、現場と事務の事務所が一緒だし、
うそ臭くて仕方ない
まあそれが真実なら、現場の兄ちゃんに掴まされたんだろ？

考えられることは
ネットで買って、見得張って13万したぜ！と言った後に
ネットでこんな価格で売ってるよと指摘され
今更引くに引けず嘘に嘘を上塗りしたと言うことだな

>>403
残念ながらネタではありません。
誰かに聞くこともせず、試打せず購入した友人には少なくとも
非はありますね。

>>404
私もそれを疑ったし、先ほど再確認しました。
つまらないことで虚勢をはる人ではないので、
彼を信じます。

クーリングオフは？

あっごめん

初心者がネットで見つけた商品を工場に電話して定価で買う時点でネタだろ。
じゃなかったら友人じゃなくて本人出て来いよ。
その上、盛大にからかって落ち込んでるとか、本当だったらそっちの方が
友人としてどうかと思うわ。「ゴルフを愛する者」とか言わないでほしい。

あと、通常価格13万、通販特別価格85%引きで2万、と書いてあったら、
普段13万でも販売してる事実がないと不当表示です。イトーヨーカドーとかが
それで注意されてますね。だから、なんらかの形で定価で買って来たとして
売った事自体は別に問題じゃない。

ネタと思ってるならスルーしろよw
ネタに延々9行も書くお前の神経を疑うわ

>>393
> こんなとこがパワービルトとかマックテックの代理店してるとは…。

ホームページ見てみたら、単なる代理店というよりパワービルトやマグレガーの
下請けでクラブ作ってるとこみたいだね。

こんな商品もｗ
http://www.rakuten.co.jp/kyowagolf-file/1887122/#1483344
※こちらの商品は【訳有り】です。当店、無償保証・返品交換対象外商品です。
※大事に保管していたヘッドを国内自社工場にて今年１１月に組立致しました。
■その昔、共和ゴルフにて製作されたパワービルトスーパーサイテーション
アイアン。20年という年月が過ぎ、今回数量限定で復活しました。

アルバに初心者向けアイアンが紹介されてる
ソール幅が30ミリ前後が初心者向けになるみたい
ミズノMX100が一押し、人気はコブラSZ

>>400　や　>>408
の指摘通りだと思うね。
「当店通常価格134,400円のところ【８１％引き】 スタジオ価格24,800円 (税込)」
なのだから、
「通常価格24,800円」を134,400円で掴ませられた、のなら問題になるだろうけどね。

量販店で買えば２，３割引きは当たり前の電化製品を、デパートで定価で買った後に
デパートに返金しろと言っているようなものです。通るわけないでしょ。

8割引きはお買い得って広告にも思えてきた　送料込みだし。
パワービルトとかマックテックが絡んでる会社とか間違いなさそうにも・・

>>412
二次流通が販売していたならともかく、どちらもメーカーが直接販売しているのだから
同じものをネットで買えば1/6で買えることは当然わかっている。
販売経路によって多少の価格差が許容されるのは確かだけれども、それも程度問題で
この場合は差額が大きすぎるでしょう。

知らないことをこれ幸い、ぶっちゃけ騙しも同然のボッタクリです。

> 量販店で買えば２，３割引きは当たり前の電化製品を、デパートで定価で買った後に
> デパートに返金しろと言っているようなものです。通るわけないでしょ。

量販とデパートは別の会社だし、差額も2,3割引きじゃなくて、この場合は6倍以上です。
例が適当とはいえない。

ネット通販なら8割引き！
という商品を定価で直買いしても文句言えないと思うんだ。

知らなかったで何でも許されないよね。

そもそも何で初心者がそんなマニアックなメーカーに直電してまでクラブ買うわけ？

そろそろ飽きて来ました。
次ネタよろしく！

つうか、ネタに決まってんだろ？
そもそもゴルフクラブをショップに行かずに
「工場に直接電話」して買うってありえるかよｗｗｗｗｗｗ
しかも定価で

定価ってのは卸を通した後の店頭販売価格って事だろ？
工場直販＝卸価格で買えないと意味が無い
10万のクラブセットなら5万以下でしょ？普通

小学生でも知っている流通の仕組みを知らないなんて幼稚園児以下だろ？


だからそいつがいってんのはネタ確定
そんな下らない見栄を張るくらいだから20代前半だろ？
もしくは高卒で初任給貰ったくらいか？


と言うことでOK

>>418
工場に電話すりゃ卸価格で買えるなら、誰も二次販売なんてやらない。
もうちょっと流通を勉強しないと。

>>419
工場に電話して買えるとは書いてないけど？

まあ、工場に電話して買ったと言った時点でネタ確定な訳だが。

自動車が欲しい、よしトヨタの本社工場に電話だ
担当「ディーラーでお願いします」
以上

よーし、電化製品なら
担当「販売店でお買い求め下さい」
以上

ゴルフクラブなら・・
以下同じ

>>420
自分でそう書いてるよ。
よく読め

>>421
それはおまえが決めることじゃない。

つうか、工場から直で買うなら卸価格で買えないと意味が無いって事だろ？
それが何で工場から直接買えるになるんだ？訳わかめ

そもそも楽天って二次販売じゃ無いだろ・・・

性別・男
身長・170cm
体重・56kg
ゴルフ志向・まずはスコアよりしっかりしたスイングを身につけたい
ゴルフ歴・１年
現在使用クラブ・ BS BIIM forged（中古で購入）

現在の使用クラブであるBIIMについている
シャフトがRIFLEのFCM6.5（FLEX X）です。
H/Sは43程度なので硬過ぎな感があります。
買い換えたほうがよろしいでしょうか？
買い換えるならバーナーですかね・・
どなたかアドバイスお願いします。

つーかね、やさ法にまで書き込みしてるよ。
これ友人じゃなくて本人が買ったんじゃないか。

>>426
ライフルの6.5・・・HS43じゃ鉄の棒に感じないか？
若いのか知らんが体格ガリなら軽量スチールのRで良いんじゃないかな。
ﾏｯｽﾙ以外ならバーナーでも何でも良いけど、量販店で試打か最低アドレスくらいして見た方がいい。

上で盛り上がってる相場価格も調べてからねｗ

こんばんは、例の相談のものです。
証明する術はありませんが、ネタではありません。
こんなことをして誰が得をするのでしょうか？

結果を報告します。差額分の返金ということです。
ホームページ上での広告にお客様に誤解を招くような表現があったので
返金対応とのことです。

メーカの人、ここ見てたのか？

こんばんは、例の相談のものです。
証明する術はありませんが、ネタではありません。
こんなことをして誰が得をするのでしょうか？

結果を報告します。差額分の返金ということです。
ホームページ上での広告にお客様に誤解を招くような表現があったので
返金対応とのことです。

メーカの人、ここ見てたのか？

同様のクレームが何件かあったそうで、それに伴い
ホームページの改訂を行うとのことです。

相談に乗ってくれた方々、ありがとうございました。
スレ違い、スレ汚しだっただろうに・・・
友人にはきつく説教です。いい勉強になったかと。

それでは最後にもう一度、本当にありがとうございました。

>>428
確かに鉄の棒に感じます・・
というかアイアンてこんなもんだと思ってました。
やはりシャフトのしなりを使うのですか？
クラブの重量に任せて打ってました・・

やっぱり泣き寝入りしちゃだめだね

もういい加減にしつこいよ。

>>432
ライフル6.5はHS50位有る人でないと苦しいと思う。
振り切れる範囲で重めを選べって皆言うでしょ。
極端な例だけど、試しにカーボンのLとか打ってみると差が良く判るよ。
身体スペックに見合わない固すぎるシャフト使うと難しすぎて楽しくない。

中古でテーラーメイドのアイアンで360という2001年のモデルを購入
でシャフトがLITE　S　90ってのがついていた。

自分はHS39でゴルフ暦は3日前から。年齢は26。
ネットで検索しましたが2001年のモデルなので余り情報が残っていなくて困ってる。
このアイアンのことを深く知りたいんですが、詳しいエロい人いたら教えてくれ。
あとシャフト。HS39でSってやっぱリシャフトした方がいい？しかもカーボンのような気がするし、このシャフト・・・。

>>436
リシャフトするくらいなら新しいクラブに買い替えた方が安い

>>437
リシャフトってそんな高いのか・・・。しらんかったわ。
せっかく自分で選んで買ったしこいつで楽しんでみる。
今はうてるだけで幸せだ。

>>438

なんでそんなにえらそげなんだ？

>>438
初めて3日ならHSもこれからどんどん変わってくるだろうから、
今のHSなんてのは何の参考にもならない。
その数字を元に選んでも無駄になるだけだよ。
ある程度振れるようになったなと思ってから新しいクラブ買えば良い。

>>436
>カーボンのような気がするし

・・・磁石でも付けて見れば？
LITEと90って表示からするに程よい感じっぽいが。

>>439
サーセンｗ

>>440
言われるとおり振れていません。振れるようになったら再考します。

>>441
磁石近づけてみたところやはりカーボンかと。

まぁしばらくはこれで修行します。

体に合った道具が使い安いと思うんだ。
5鉄の重さを計って、
420g以上=平均以上の身体能力、or HS45以上
400g前後=平均的な身体能力、　 or HS40〜45
380g以下=平均以下の身体能力、or HS39以下
＃平均的な身体能力=目安だが身長160〜170cm、体重55〜70kg、年齢25〜45

こんな感じが目安かと思うんだがどうだろ？

>>443
160cm〜170cmってのは平均的な体格よりは小さめだと思う。
日本人の成人男子平均が171くらいだから、
165cm〜175cmくらいじゃないか？

身体能力も25歳と18歳ではそう変わらないが、
25歳と45歳だとだいぶ違う気がする。

ゴルファーの平均年齢も気になるところ

>>442

2001年発売の360ならこれで良いかな？

NS950
http://kakaku.com/spec/61204518638/

カーボン
http://kakaku.com/spec/61204518618/

価格COMで調べれば大抵のスペックは分かるぞ

FTG+は赤枠の中に　FTG+ FLEX=S
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b98394019
LITEは赤枠の中に　LITE S-90　(下のリンクはR-80だが)
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m65047447

だから多分>442のは後者のUSモデルじゃない？
数値の90はシャフト重量っぽいのでFTG+より重め(20g程度)だと思う。
どっちもスチールかカーボンかは一目瞭然だけど。

やばい、四国のネタアイアン欲しくなってきた。
国内組み立てで島田のシャフトなら激安だと思うんだが。

>>446
わざわざありがとうっす。

’07ナイキCCiか’08赤オノフで迷ってる・・・
だれか背中をポンっと押してくだせえ

>>450
余裕でCCI

>>450
俺は赤オノフ

今度始めるのですが、アイアンセットはどのようなものを買ったほうがいいのでしょうか？

性別・ 男
年齢・32
身長・ 180ｃｍ
体重・ 73ｋｇ
ゴルフ志向・？
ゴルフ歴・ 打ちっぱなし2回ほど
現在使用クラブ・父親から借りたミズノの7Ｉ
７Iで飛距離120ｙ程度、思いっきり右に曲がります・・・

GDOというサイトで3万円前後で買えるアイアンセットを見つけたのですが

ミズノ　ゼファー LG200アイアン （7本セット：#5-#9、PW、SW)

ミズノ　MX-19 EXSAR IS2カーボン（6本セット：#5-#9、PW）

ダイワオリジナルセオリープラスTH-Sカーボン（8本セット：#5〜9、PW、AW、SW）

ポケットキャビティアイアンセット TM-2060 マグレガーオリジナルMIDLOWシャフト(9本セット：#4-PW、AW、SW)

どれがいいのでしょうか？
それとも、もっと安いアイアンセットもありましたが、それの方が良いのでしょうか？
ご教示ください。

性別・ 男
身長・ 180
体重・ 65
ゴルフ志向・ シングルが目標
ゴルフ歴・ 2年
現在使用クラブ・ キャロウェイ　X-18 pro (NS950GH)

90台前半から抜け出せないので、まずはクラブから本格的に揃えようと思いました。
現在使用しているクラブはウッド、アイアン共に貰い物で、ウッドは気に入っているのでアイアンを新調したいと考えています。
ミスに寛容で、易しいアイアンを探しています。

今まで試打したことがあるのは
スリクソン　ZR-800
キャロ　X forged
ミズノ　MP-57
B/S ツアーステージ701
タイト　AP-2アイアン
ヤマハ　inpresX V forged

AP2とVfogedの感触が良かったのですが、他にオススメのアイアンはありますでしょうか？

ちなみにウッドの重量が320あるので、5Iが420〜430あたりのアイアンを探しています。HSは46です。

男 身長167 体重77 ベストスコア127 ミズノのカーボンシャフトＲ購入考えていますが、どうでしょうかね？

>>455 33才です

>>454
シングルを目指すなら
まずスレタイの意味を理解できる程度の知能が
必要と思われます。

>>453
初心者にはほぼ全てのクラブがオーバースペック

でも体格もあるので初心者向けのクラブはあまりおすすめ出来ません

金銭的に余裕が無ければ
７鉄を真っ直ぐクリーンヒット出来る様になってから中古型落ちで安くなった人気モデルをチョイスするのが一番失敗が無いと思いますよ

>>453
志向を考えると新品がよさそうですね。
正直どれでもかまいません。一年使いたいならスチールシャフト。
半年で買い替えるつもりならカーボンシャフトでもＯＫです。

テンプレにあったと思うので、好きなの買ってください。



>>454
AP2とVfogedどちらでもいいと思います。逆にそれ以外だと
キャロのXフォージドなんかはどうですか？
試打してみていいのを買ってください。

シャフトの硬さは、初心者はやっぱりＲの方が良いのかな？

’08赤オノフか’08ヤマハインプレスVフォージドで迷ってる・・・
どちらもNSPRO950GHのSです・・・
だれか背中をポンっと押してくだせえ

>>453
毎週練習して上手したくて3〜4万出すなら↓。この位の重さがないとね。
http://www.jypers.com/products/detail772.html
相当練習しないと使いこなせない3鉄がUTってのが良い。

ほぼ練習せず簡単で楽なのが良いなら軽いけど↓(SWは親父のミズノをパクれば)
http://www.gdoshop.com/gdoshop/ex/product/do/ldp/10/pfi/9400501/mfg/0
初めは5鉄6鉄なんてまともに打てないんだしさ。

ま、ハマったら良いのが欲しくなるから、
初めは安い(ヤフオク1万しない)ニッケントとかもいいけど。

>>460
体力によるだろうね。

おまけにカーボンRって、物によってはふにゃふにゃで完全に御老人仕様だったりする。

>>461
どちらも良いクラブですよ。
あとは好みです。自分はオノフ使ってますが当分使えると思って新品買いました。

>>461
比較するモノのが違いすぎるんじゃないか？
黒オノとVフォージドならわかるが、赤オノとは違いすぎ。
おとなしく赤オノにしとけ。

>>465
確かに全然違うクラブだけど、俺にはなんとなくわかる。
Vフォージドが赤オノと検討対象なら、Vフォージド買っとけって思うけどな。

更に高みを目指す為にVフォージドにするか
赤オノを使えばスコアが纏まるか

ってな感じの悩みかな？
だったらVフォージドにしといたら良いよ。

>>464-467
サンクス！しばらく買いかえないつもりでVフォージドで検討してみます

せっかくの軟鉄なんだからライ角調整はやっとけよー。

スリングショット4Ｄ（Ｒ）を買いました。
110-130を行ったり来たりの自分でもまともに当たるようになりました。
今では練習が楽しくて週４行ってます。
来月のラウンドが楽しみです。

ライ角調整は１００切ってからな

ライ角調整は85切ってからな

ミズノ JPX E600
チタン、フォージド それぞれどんなもんですか？

>>473
チタンはバカっ飛びです。弾き系の打感だけど
チタンフェースの中では最良の打感。
ミスに非常に強く、方向性も秀逸。
広告力ではゼクシオの圧勝だけど
性能的にはＪＰＸ E-600tiのほうが上。

軟鉄はチタン同様ストロングロフトなので飛距離が出ます。
打感はさすがはミズノのアイアン。文句無しの素晴らしさです。
ソール幅も広くミスにも強いので、ＭＰだと自信が無いけど
ミズノの軟鉄を使いたい人にはおススメです。

>>474
ありがとうございます。
自分は 身長165、HS/45 ゴルフ歴1年半　スコアは100きったりきらなかったり
ですが、どちらを買おうか迷っています。
飛距離に困ることは少ないので、軟鉄買おうと思ったのですが、
チタンのミスに強い点が魅力的でして･･･
アドバイスお願いします。

>>475
情報あと出しのカスにはなんも教えてやらん

>>475
単純に楽をしたいならチタン。
多少は頑張って練習しようというなら軟鉄。
（でもそんなに難しくはないけど・・・）

初心者にお勧めのマッスル軟鉄アイアンを教えて下さい。

>>478
タイトリスト６６０
ノーマルロフトだし
上がりやすい構造になってる

>>478
タイトリスト　Z・Mフォージド

マッスルの中では一番やさしくて
練習場でなら初心者でも打てるマッスル。
しかし、コースだとそんなに甘くない。

性別･男
身長･176�p
体重･ 83ｷﾛ
ｺﾞﾙﾌ志向･ ｴﾝｼﾞｮｲ派?
ｺﾞﾙﾌ歴･ 半年
現在使用ｸﾗﾌﾞ･ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝのｼﾞｬﾝﾎﾞ尾崎ﾓﾃﾞﾙJ'sｷﾝｸﾞｽﾋﾟﾘｯﾄ、ｶｰﾎﾞﾝ/Rというのを上司に借りて練習してます。
少し軽すぎる気がするのですが初心者でも問題ないものですか？

また、過去ﾛｸﾞを読んで練習用にﾏｯｽﾙの7鉄を一本買ってみようかと思っていますがどのようなものがいいでしょうか。

趣味が筋トレなので重いクラブでも問題ありません。
まだまだ勉強中なので質問ばかりですがアドバイスよろしくお願いします。

体力的に十分なんで、ＤＧＳ２００以上のスペックを選ぶべし。
７Iならロフト３４か３５度でフォージドを選べばたいてい上級者モデルなんでＭＢでなくてもいい。
ＭＢならＰＧＡプロでも使ってるタイトリストＺＭかナイキＶＲがいいんじゃないでしょうか。
ソールもトップも薄く練習場でも一目置かれるよ。

丁寧に説明していただきありがとうございます。
ド素人ですがMBの打感というのを感じてみたいのでZMかVRのどちらかを購入してみようと思います。
ありがとうございました。頑張ります！

VRの7I単品ってもう中古市場にでてるの？

>>484
有っても10000円弱するような気がする。
オクでも5000円くらいだしな。

はずめまして。社会人２年目突入を期に本格的にゴルフ始めます。

性別・ 男
身長・ 183ｃｍ
体重・ 90ｋｇ
ゴルフ志向・ 接待andｴﾝｼﾞｮｲ
ゴルフ歴・ 二ヶ月
現在使用クラブ・ ミズノ(親父に貰ったがメーカー名以外不明。スチールシャフト)

野球を１５年以上やってたんですが
上司には野球をやってたのなら上手くなれると意味不明なことを言われますた。

初心者向けのメーカーをお願いします。

>>486
パワーありそうだからシャフトはDGとかのがいいんでしょうね。
テーラーメイドの09バーナー　DG　S200
とか簡単でいいんじゃないかな。

タイトリストのＡＰ１をお勧めする。

聞く前にまず今使ってるやつがなんなのかを教えろって話。
わざわざ買い換える必要あるのって。

>>489
初心者がメーカー以外分かるわけないだろ
車で言えばトヨタは知ってるけどカローラは知らないレベル

いくら初心者だって社会人なら字ぐらい読めるだろ。ヘッドに書いてある
文字ぐらい書けばいいのに。

ここに相談に来るってことは、ほとんどが知り合いからの貰いもんだろ。
そうなると、だいたいがオーバースペックになるんで参考にならん。
おれも一番最初は、知り合いからもらったミズノのＭＳ−3だった。

>>369さんの書き込み、今更ながら。。。
何故そんなに安いの？という問いにも楽天のサイトにはちゃんと書いてあります。
ttp://www.rakuten.co.jp/kyowagolf-file/499161/
雑誌にも工場に来て安価で購入できると書いていますし、業務妨害にならなければいいが…
私個人的にですが、ここの研磨師さん良いと思います。

>>493
本当に今更ながらだよ。もうそのネタはいいって。

>>493
超くどい！

で
ギアスタジオのアイアンってどうなの

r5XLのUSなんだけど、ライ角って重要？ ｱﾜﾅｽ orz

2cm短くグリップしたらどうよ？

お下がりのアイアンセットが2組あり、練習しようと思うんですが
どっちでやった方が初心者には良いかアドバイス下さい

�@ミズノ/グランドモナーク(割と昔のらしいです)/Ｒ/5Iで390g位
�Aテーラーメード/R360XD/Ｓ/5Iで420g位
どちらもシャフトはスチール素材


当方、29才/男/175cm/56kg
力は人並み〜若干弱
スポーツ経験は毎年スノボやる位で全身運動？は暫くやってません
一応HSを測って貰ったら41〜44(店によりバラツキ有)

あと、オススメのドラ(中古)もあれば併せてお願いします

>>499
2かな。きつかったら1。微妙だな。
ちょっと虚弱体質っぽいからもうちょっと太れ。
んで2で頑張れ。

ドラはナイキSUMO5000か5900のSRくらいはどうだろう

なんだよ　・・
親爺はゼクシオ（カーボンＲ）、若造はオノフ（スチールＳ）で決定したんじゃねぇの？

>>498
ｔｈｘ！！
なんだか逝けそうな気が…する？
かな？

>>499
もやしだし�@だな

>>501
若者は金がないんで
ニッケントの3DX　RCスチールに決定しました
1万でおつりがきますw

「ゴルフ始めよーかな？」と親父に言ったら好きなの選べとアイアン2セット渡されました。

1つは頭の部分に【TC-660】【FOURTEEN】、持つところに【Golf Pride】、
持つところの近くに【N.S.PRO】【950GH】と書いてあるのと、

もう1つは頭のところに【rac】、首のところに【aylorMade】【cgb】、持つところにこれまた【aylorMade】、
真ん中あたりに【aylorMade】【COMBINATION SHAFT SYSTEM】【NIPPON SHAFT】【FREX R】と書いてあります。

どれをもらったら幸せになれますか？

30♂、164cm、60Kg、野球以外のスポーツは何でも人並みにできます。
頭は悪いです。

>>505
片方くれ

両方下取に出して、赤オノフ（２００６）の中古を買う

>>505
同じようなスペックだし好きな方で良いと思うが
テーラーの方が若者好きなイメージか。
でも俺なら使ってる人あまり見ないフォーティン貰うな。

>>494さん495さん
反応早っ！

>>496さん
私はウェッジしか使ったことありませんが、ヘッドの研磨は素晴らしかったですよ。
初見は使うのがもったいないという感じでした。
方向性もよかったですし。
こちらの研磨師さん、最近ちらほら女子プロでも見られるようになった、
ＥＶＥＮ　ＧＯＬＦさんの研磨もされているみたいだし。
去年、今年もすでに使用者優勝されてたり…
事後対応も即座に対応してくれるし、とても素晴らしい。
今度購入の時は３６９さんのようなケースがあったのか聞いてみようか考えています。
土日に解決というのも…
まぁ個人的に良心は感じるお店でしたよ。

もう先走りして買ってしまったんですが、男、31歳、177cm、80ｷﾛ、数年前一度コースに出たのみで、あとは打ちっぱなしに年六回行く程度。これから本腰入れて100きるぐらいまでにはなりたいと思って購入しました。
アイアン
テーラーメイド、R540XO
ウェッジ
テーラーメイド、rac 10ﾟ
BOUNCE
どうでしょうか？

>>505
いい親父だな
俺ならTC660もらう

>>505
俺もTC660

易しいｱｲｱﾝってどういうのが形状のｱｲｱﾝが易しいのですか？
底？の部分が広ければいいのですか？

>>513
やさしいアイアンに出会うまでの道のりは長いですよ。
ソールが広いとか、フェイスが大きいとか、素材がチタンだとかは一切関係なく
本当にやさしいアイアンとは、とにかく問答無用に振りやすい。これは個人差が大きく、一概には言えない。
フィッティングもクラブ探しの手助けにはなるけど、100％じゃない参考程度。
知り合いのフィッター氏も数値よりも感覚のほうが断然正しいと言ってた。

>>514
ありがとうございます。参考になりました。

ゼクシオなど老人向け介護用品のようなクラブって健常者には打ち難い。

お前が下手なだけだろうに…

オッサンには若者の体力が理解出来ないよなぁ。
ゼクのスチールってＳでもフニャフニャw

>>516
片山晋吾がそいつを使って賞金王になったんだが。

ゼク爺はプロも市販仕様をそのまま使ってると信じているようです。

これからゴルフを始めようっていうならば
【メーカー】
キャロウェイ、テーラーメード（海外）
ブリヂストン、ミズノ、ダンロップ（ゼクシオ、スリクソン）
の中から選べば間違いは少ない。

【シャフト】
シャフトは大別するとカーボン製とスチール（鉄）製の二種類。
スチール製は銀色しているからすぐわかる。体力に自信があるなら
スチール製を選ぶこと。

【ヘッド】
大きめのものほど易しい。小さくて薄いのはとても難しいので覚悟
すること。フォージドとか軟鉄鍛造とか書いてあるものも難しいもの
がおおいので覚悟すること。

というかんじです。

ヘッドの形状も大切だけど、シャフトはもっともっと重要。
シャフト次第でやさしくもむずかしくもなる。
今の初心者向けアイアンはカーボンかNS950が多いけど
意外とNS950が合わない人が多いとミズノのフィッティングの人が言ってた。

>>522
言いたい事はよく判るが中級者以上じゃなければ理解できないぞ。

>>523
中級者ｗ

価格を考えると安い輸入品を入手できる海外メーカ品がいいと思います。
たとえば、
Taylor Made / Tour Burner
Titleist / AP1
Nike / Victory Red Full Cavity
あたりはどうだろうか？　易しすぎて恥ずかしくもなく、難しすぎず、
少し背伸びした感じで練習し甲斐もある。中級以上の人でも打ってみたい
と思うようなアイアンだから、先輩ゴルファーとの会話も弾むかもしれない。

>>525
どれも初心者にはオーバースペック

テラ：ｒ５
タイト：なし
ニケ：イグナイト

初心者ということと、初期費用を考えるとこのあたり

それは初心者用というよりは下手くそ用だろう

歴が長く上達が遅い人、上達しない人が勧めるクラブは、
一般的に楽と言われてるクラブを提示。
技術を磨くよりも道具に頼る傾向が強い。

そして比較的難易度が高めのクラブを提示する人は、
スイングを重視、技術向上を是とする人が多い。
しかし背伸び＆見栄っ張りも。

女に例えるとアレだな、学園のアイドルは無理でもクラスのアイドルくらい
はものにしたいってことだな。

初心者こそ全員強制マッスルじゃ！

最初のクラブでゴルフは決まる！

操作性の高いクラブで基本から学ぶのが近道。
上達しない奴は基本を疎かにしている。

クラブを適当に握りフルスイングで打ちまくってるひとは挙手してください。

少しは「思わせぶり」な女じゃないと、アキラメちゃう。
ひょっとしてヤレルかもと思えるようなクラブが初心者にとっていいクラブだよ。

性別・男
年齢・32
身長・166cm
体重・68kg
ゴルフ志向・エンジョイ
ゴルフ歴・1年(スコア115〜130)
現在使用クラブ・X18-pro(NS950(R))
HS・アイアンで35程度(ドライバーだと40程度？)

まだ初心者ですが、今使っているアイアンがフェースが少し小さく感じ、
なるべく簡単アイアンに買い換えたいとおもっています。
(方向性が安定しやすいものがよいです。)

X22とバーナーを薦められ試打したところ、バーナーの方が、
構えた感じも安心感があり、よかったです。
(X22はフェースが分厚くみえました。)

バーナーか、このスレをみて赤オノフも良いと思いますが、
打ち比べや比較された方がいれば、ぜひアドバイスをください。

また、シャフトはNSPRO950(R)位が良いとおもいますが、
オノフだと950(S)と850(R)しかなさそうなのですが、
どちらがよいでしょうか。

>>533
歴一年で初心者を語るな

>>533
初心者なら買い換えなくてもいいよ。
まともに打てるようになるまでそのクラブでがんばって練習しなさい。

まずは少し体重を落とすところから...。

体重は重い方がお得。

俺は体重しぼってからの方がいい球打てるようになったよ。

減量すると球の勢いがなくなる。
お勧めは今以上に増やす。
鍛えて食って増やしまくる。

デブは何やってもダメさ

デブはマスターズで勝つくらいが精々だろうな

そのうちデブは喫煙者と同じような扱いになるんじゃないか？
禁デブ車両とか禁デブ地域とか禁デブ条例なんてできたりして。
「こちらのレストランは禁デブです。」とか言われたりして。

Ｘ−１８ＰＲＯでＲシャフトってのがどうも・・・・

私は、Ｘ−１８でＮＳ９５０Ｓシャフト、スコアはこれで８０前半。
８０は切ったことないので、エラソウなことはいえないが、これでもうちょっとはいけるように思う。

７５００Ｙでアンダーをだそうというわけではない。
素人が薄い小さなヘッドで操作性がドウノコウノは合理的ではないと思う。

>>543
ちなみにマッスルは使ったことあるの？

>>533
そのアイアンで丁度良いと思うけどね。
ＮＳ９５０のＲでも問題ないと思うし、ヘッドも完璧でしょ。

性別・男
年齢・３８
身長・１７０
体重・７５
ゴルフ志向・エンジョイ
ゴルフ歴・１５年（といっても年１、２回程度、最近５年はお休み）
スコアは１００〜１１０ぐらいでした
現在使用クラブ・ドライバー：キャロウェイ　レガシーエアロ（９．５、S）
アイアン：T-Zoid Comp EZ (R)
HS：４５

久しぶりにゴルフをやりたくなりました。
ドライバーは買ったのですが、アイアンを買うべきかどうか考えてます。
周りからは最近のクラブの進化はすごいと言われ購入を検討しています。

ドライバーと同じキャロウェイのレガシーアイアンを試打したら非常に楽に
球が上がって驚きました。

ほかにも打って試してみたいのですが、どのようなクラブを検討対象にしたら良いでしょうか。

キャロウェイのＸ20は、どうですか？
今なら新モデルが出て、非常に安いと思いますが。

HS 45でしょ、いいアイアンだから使い続けなよ。
アイアンの進化はそれほどでもないよ。

お店にゼクシオ勧められた。
ちょっと抵抗あるなー。
顔デカいよね。

この間後輩(25歳175cm55kg歴半年)を電気量販店のゴルフ売り場に連れて、色々測定をしてもらったら、HS40だった
そしてゼクシオをすすめられていた

盛大に笑いそうになった

身長175ｃｍで55kgって異常に細くね？
ゴルフ以前に基礎体力作りからやらないと人間として、動物としてどうかと。

ダイワＧ３てどうですか？今日のパーゴルフで評価高かったですけど
タイト591を9年使っています。最近90を切れるようになったのですが、
もっとやさしいアイアンに変えようとインプレスに買い替えを検討中でした。
当方35才 180cm75kg HS44〜47 7IだとHS37〜40です

初心者じゃないじゃんか
ダイワは釣り具屋さん
そのレベルだとミズノがお勧め

>>553

MPシリーズてことですかね？

>>553
> ダイワは釣り具屋さん

釣具屋だと問題あるの？
タイヤ屋・楽器屋・ラケット屋・スニーカー屋・体操着屋がクラブを造るよりも
リール製造で培った金属精密加工とロッドのカーボン製造技術を
持っている釣具屋のほうがクラブ造りには近いと思うけどね。

>>552
Ｇ�Vはシニア向けなので
シャフトが合わないかも？
35歳ならオノフの赤（ステンレス）
もしくは黒（軟鉄）。

>>552
GIII は読んで字の如く、「ジーさん」用だ。
HS47ならハードヒッター用使おう。

質問させて。
15年位前のBIG BERTHAｱｲｱﾝってのを使ってるんですけど、これって初心者向けなんすか？

初心者向け＝簡単に打てるとするならば当時の初心者向け
今の初心者向けアイアンはビッグバーサより遥かに簡単

昔のほうがロフトが寝ていて簡単だともいえる
また、同じロフトなら古いクラブのほうがシャフトが長いのでヘッドスピードが上がって打ち易い

これはクラブ開発者も認めている事実

そもそも最近のボールはスピンが掛かりにくいのでストロングロフトアイアンは問題が多すぎる

仕方がないのでプロでさえUTやショートウッドを使い始めた

質問に答えていただきありがとう。
シャフトにRCH96て書いてあります。これ1年半くらい使ってます。
買い換える気はないんだけど恥ずかしいグラブなのかなぁ？
と思い質問させてもらいました。

恥ずかしくないというか案外他人のクラブなんて気にならなくね？
自分のクラブも他人から気にされていないと思うよ

プロギヤのeggシニアアイアンや、クリーブランドのハイボアアイアンは簡単そうですが、使うと恥ずかしいですか？

>>565
金持ちだなーとは思う

あれはアイアンとは言い難い…

UT形状のアイアンって本当に簡単なんだろうか？
eggレンタルしたときは妙に飛ぶとは思ったが簡単だとは感じなかったが
構えた時にソールすべらせなきゃいけない気がしてスイングおかしくなりそうだったよ

egg 借りて打ったけど、恐ろしく簡単だったよ。
びっくりするほど弾道が揃う。

eggアイアンは向上心がなくなった人用じゃね？

>>570
その向上心ってのが何に対してかって話じゃね？

性別・牡
身長・180
体重・57
ゴルフ志向・エンジョイ。迷惑かけずに回れればいい
ゴルフ歴・半年　平均120、HS40
現在使用クラブ・テーラーメイドV721（もらいもの）


グリップがツルツルになってしまった
グリップだけ交換しようと思ったけど、オクなら
セットで買い揃えても安いので買い替えを検討中

ちなみに普段コースで使うのは7I9IPWSWの4本だけです

>>572
さすがにグリップ交換したほうが安いだろ。
だってオマエクラブはどうでもいいって感じだし

>>565
ハイボアはどうも合わなかった。自分には普通のアイアンの方が簡単だったなあ。

競馬で金が入った時に勢いで発売されたばかりのｅｇｇを買って
3ヶ月間だけ使っていたけど、アイアンの練習は全くいらないくらい
簡単すぎて、飽きてしまい売ってしまった。
eggで4回ほどラウンドしたけど、その時はベスト更新しなかった。

とにかく練習が嫌いで練習ボール代金を安くしたいなら、eggはおススメです。
しかし、スゲー高いクラブなのでどのくらいで元が取れるかは
暇な人が計算してください。

(^o^)／

>572
黙ってグリップ交換

4本だけグリップ替えるなら交換の方が安いかな
気分一新で買い換えるのもアリだとは思うけどね
ニッケントならヤフオクで新品10000円くらいだし

ニッケントｗ

初心者にオススメするのはナイキ・テーラーかな？　安いからってUS買ったらアウトだけど

>>575
そんなに高かったっけ？
俺も4か月くらい使って、嫁にやった。

昨日久々に打ったら、凄まじく吹け上がる・・・・
嫁にやって正解だったな

>>579
なんでＵＳがだめなん？

なにか変るのかな？

ミズノのｾﾞﾌｧｰはどんな評価？
新モデルも発売されて、前のが新品で２万〜３万だから買おうか迷ってる。オークションで買ったら２万切るか？

>>582
おいら以前からNEWが出る度に買い換えてドラもウエッジもアイアンも全部ミズノのゼファー
確かに安価初心者向けということで販売されてるけど何といってもミズノのブランドだからね
構えた時の安心感あるし実際何の問題もなく打ちやすいよ

ゼファーって何でミズノのサイトに載ってないの？

>>583
ボコボコのアイアン使ってるから、思い切って購入しようかな。
しかし安いよね。一本４０００円位だｗ

>>584
他の高級クラブと違って毎年ニューバージョンを出さないからです。
去年まではミズノのネット通販サイトに420ccの１Wが出てましたよ。
GDOでもつい最近まで26千円ぐらいで出てましたが販売終了になってました。
あとアイアンセットも既に販売終了になってました。
ヤフオクあたりで拾うしかないですかね。

安いクラブでもミズノ社製ならさほどｶｺﾜﾙｸないyo

楽天で旧、新どっちも結構売ってるね。ニューモデルなんかダサイ感じがする。

ゼファーにあまり力いれちゃうと営業的に他の高級クラブにマイナスになるということもある
なにせミズノの高いクラブ１〜２本の値段でほとんど全部揃っちゃうから(笑

ゼファーはモデルチェンジしたようですよ。
昨日、多摩センターの二木ゴルフで、キャディーバッグに沢山入って売ってた。
あまり良く見なかったけど。確かにゼファーって書いてあった。
中３の息子が、ゼファーで全部揃えてあるから、見間違いではない。
このアイアンのいいところは安い割りにシャフトがしっかりしていて、
グースネックがあまり強くなく、標準ロフト（５鉄で２７度）、
一応低重心。したがって、球が捕まりやすく、高弾道。１００切りまでは、十分使える。
SWとAWは駄目だけど・・・

ネットでsumoのＵＳＡモデルが３万円台で売ってるけどやっぱＵＳはダメかな？
ちなみにゴルフ歴５年（あまり練習しない）１２０くらいでまわってます（悲）
今は古いマッスルバックを使用してるけど最近モチベーションを保つのが難しくなってきたので
安くて簡単で効果がすぐにあらわれそうなアイアンに魅力を感じてる。

正直シャフトが全然違うモデル以外はusモノと国内モノの区別がつかない。
むしろ安いしいいんじゃね？
俺全部usモノだよ。

皆さんありがとう。
とりあえずグリップだけ交換します

>>591
チビならUSｻｲｽﾞはやめときな

>>594
実際そんなに長さとかライ角違う？

皆さん肛門を蚊に刺されたこと有りますよね。

>>596
黙ってチッパー使ってな

１８３cm
９５kg
なんだけどUSでも大丈夫？

大丈夫。君の為にあるものだ

600

>>598
身長なんかで大丈夫かどうかわからないから。
外人は身長も高いが腕も長い。
何でも盲目的に信じるのは良くないよ。

ドラ、Fw、アイアン、全部USモノの純正で関東アマの決勝にいった人を知ってます

>>602
やめろや、貴様ごときに国産メーカーの営業を妨害する権利は無いぞ　
どうせ貴様は日本国内メーカーの精度の高さに嫉妬する朝鮮族だろう

ｾﾞﾌｧｰとﾊｲﾌﾞﾘｯﾄで悩む
誰かﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ使ってる人いますか？

>>602　左利きの人だろ？

sumoアイアン買っちゃった...usだけど。
ゴルフ初めて５年になるけどアイアンまともに買ったの初めてだな。
すでにモチベーション９０％に達したわ。
けど現行モデル新品のアイアンがフルセットで３万円台で買えるなんて信じられんな。

よろしくお願いします。
テーラーメイドのrac LT NS950GH Rは、ゴルフ暦1ヶ月の初心者でも扱えますでしょうか？
今はミズノのchampion flagという古いアイアンを使っているのですが、買い換えたいと思っています。

ステータスはこんな感じです。
27歳／173cm／61kg／ゴルフ暦1ヶ月／champion flag／
コースに出たことは無し（練習場５回）／HS未測定／7Iで100〜110yくらい安定して飛ぶレベル

連投で恐縮ですが、
キャロウェイの『X-22TOUR』に関しても初心者には難しいか教えて頂けないでしょうか。
クラブのオーバースペックをどうやって見分けるのかがまだ全く分からないもので、
あまりにおかしなことを聞いているようでしたら申し訳ないです。

>>607
欲しいものを買え。
オーバースペックなんて見分けなくていい。
マッチョしか使えないようなクラブなんて売ってないから。
堅くて重いクラブでも使ってるうちに体が慣れてくるから心配無用。

>>607
身体スペック的にはRフレックスにしとけば何でも行けそうだ。
NS950は鉄シャフトの中でトップクラスに軽くて楽な方のシャフトだよ。

X-22ツアーは簡単なクラブではないが特別難しくも無い。
でもお店行ったら普通は簡単なX22を勧めるだろう。

>>607
構えてみて、グースネックが気持ち悪くなければ、ツアーより普通のＸ２２のほうが簡単。
さらに言えば、rac LTが候補ってことは中古だろうからＸ２２を狙わなくてもＸ２０以降の
ほうが安い

>>609 >>610 >>611さん

たくさんアドバイス頂いて本当にありがとうございます。やはりＸ２２の方が易しいんですね。
>>610さんの仰るように体付きから考えてフレックスはＲが良いかなと思っていたのですが、
ツアーはＮＳ９５０のフレックスＲが無いようですし、
Ｘ２２かツアーかどちらにしようか迷っていたのでとても参考になりました。

それから、>>611さんの仰るように、まだ始めたばかりですし最新クラブなんて買わずにＸ２０くらいで十分なのかもしれません。
本当は最新のクラブも使ってみたいですが、まず最初は安いナイキのCCiの中古あたりを買ってたくさん練習しようと思います。
もう少し上達したら皆さんに頂いたアドバイスを参考にしてＸシリーズ、Ｘのツアーを購入することにします。

いろいろ教えて頂いてありがとうございました。

ヤフオクもCCi安くなったもんだな。
初心者で安くてかっこいいアイアンだったらナイキを進めるな。
暦１ヶカ月だったら何使っても同じだろ。
ヤフオクで買って1年くらい使ってすぐ売れば損しないからな。
俺は買った値段以上に売れたこと何度もあるな。

個人的にはCCiの方がＸシリーズより難しいと思うが

自演での価格吊り上げやボロ商品当たり前のオクで買わすとか…

ナイキならプロコンＯＳが後々まで使える

はぁ？ナイキが安くてカッコイイか？
ナイキは安くてバカっぽいだけ。

>>612
Xシリーズの難易度は古くてもそんなに変わらないよ。
X-12や14のスチールシャフトでも十分。
NSは楽だがM-10シャフト(ユニフレックス)なら文句なし。

性別・ 男
年齢・２８
身長・ １７２ｃｍ
体重・ ５８ｋｇ
ゴルフ志向・最終的に８０台が目標
ゴルフ歴・ １年
現在使用クラブ・テーラーメイド　R7CGBMAX　カーボンR

ゴルフを始めて３ヶ月程度の頃に、ゴルフ５でHSを計り、４０未満だった為
カーボンRのアイアンを購入しました。
最近になって再度HSを計ると４４程度まで上がっていたのと、アイアンが軽く
なりすぎた（感覚として）のでスチールのアイアンの購入を検討しています。

スクールに通っており、練習場でお願いしてツアーステージのXブレードGR(NS950S)
試打させてもらったところ、打った感触がほとんど無く（振って気付いたら前に
飛んでいたような感じ）、もう少し弾いた様な感じがあればと思いました。

初級〜中級まで長く使えて、少し弾き感があるアイアンを教えていただければと
思います。予算は４〜５万程度で考えています。宜しくお願いします。

予算は４〜５万程度で考えています
↑
キャロX20ツアーM10シャフトが今この値段
必死に探せばあるはず

>>619

620に激しく胴衣
まぁいいところじゃないかな？　ただ今D0のクラブを振っていて
D2のクラブはとても重く感じるかもしれないけどね。
X20ツアーって確か遠藤だし、モノは間違いないはず

Ｘ−２０NSを使い始めて半年経つけどすごく使いやすいアイアンですね。
スコアは平均で９０位（８０前半〜９0前半で安定）。ドラの飛距離が２４０平均です。
初心者から中級者まで広く使えるギアだと思います。
ちなみに飛距離ですが５Ｉ１７０、６Ｉ１６０、７Ｉ１５０、８Ｉ１４０、９Ｉ１２５、Ｐ１１５くらいです。
ややストロングロフトなので１００ｙは５０度、８０ｙ以下を５６度にしてます。
これ以外にもＤＧ、ＤＧＨＬのアイアンを使っていますが、ひとが言うほどＮＳも悪くないですよ。
そんな劇的に軽いわけではないし、ヘッドによると思いますがＨＳ４５程度の自分には中折れを感じることも
ありません。
易しいギアで良いスコア。これでシングルになれたらアイアンの難易度を上げようと思います。

性別・男
身長・25歳
体重・70キロ(ピザではなく、自転車漕いでて下半身マッチョです)
ゴルフ志向・80代前半目標
ゴルフ歴・2年、平均スコア100後半、HS44
現在使用クラブ・
ハイブリッドデジタルオートフォーカス(5〜SW)

使用中のクラブは、父親譲りの10年ぐらいたったもの。
カーボンシャフト(R)が柔らかすぎるのか、打点のバラツキを指摘されてます。

今後のレベルアップを目指して、以下のクラブを考えています。

1．キャロウェイ　X FORGED NSPRO950GH(S)
2．ヤマハ　インプレス　V Forged NSPRO950GH(S)
3．ミズノ　MX-200 NSPRO950GH(S)

その他、おすすめのクラブとかありませんか？

>>623
>>620

>>623
予算は？

安くすませたいのなら
スリクソンZR700
おすすめ

・・・Willson StaffのＴｃ１とか・・・ＴａｂＩＩＩとかも・・・忘れないであげて。

予算を書き忘れてました。ごめんなさい。

一応、一般的なアイアンセット（#5〜P）の定価
10万〜20万の間で用意できます。

初心者で向上心があるなら、
ポケキャビアイアンのNSPRO950-R買えば何でもOKだろ？

数年は使える

ゼクシオ買いに走れ！今すぐに！

>>627
そんなに予算あるなら型落ち買って練習した方が良いと思うなあ。

というか平均１１０ってかなりひどいレベルだぜ。

>>10万〜20万の間で用意できます。

初心者で躊躇なくそれだけの金が出せる金持ちは
すぐにまた違うアイアンが欲しくなると思うぞ。

日本製なら何でも打ちやすい

>>619
自分も似たようなスペックで、cciフォージド(DGS200の日本仕様)使ってますよ。
予算内で#3〜PWまで新品8本揃って、お買い得ですよ。
ナイキも、ブレードとフォージドキャビだけは、良い仕事してると思うけどね。

キャロでも良いと思う。後は、予算と好み次第って感じで。

>>623
HS44ならDGS200にしる
金もってそうだから言うが、究極に行きたいなら
信頼出来る工房を探して組んでもらえ
エポンとかお勧め

ヤマハのV forgedでいいじゃない打感も顔もいいし。
問題はヘッドよりもシャフトだと思うよ。
下半身がしっかりしているのは、ゴルフでは大きな武器。
カーボンRからいきなりってのが酷かもしれんけど、自転車で鍛えた下半身を使えるようになれば、NS950Sでも受け止められなくなりそう。
ってことで、買い替えてからあまりの差にスランプになるだろうけどDGS200が答えかな。
あとはそれ持ってスクール通うべし。



あっ！ゴルフは下半身大事だけど、ただの筋肉バカは上達しないから。

最近、エポンの関係者かどうか知らないが
あっちこっちのスレで宣伝しまくりだな。

やり過ぎると逆効果になるよ。
もう既にかなりウザイし・・・・。

エポンは遠藤だから問題ないだろ　X20フォージドとかレガシードラも遠藤だし。
ヘッドはともかく数年使いたいならDGS200はガチだろうな。

返事が遅くなりました。

>>630,631
確かに、予算の半分を練習代に割り当てた方が良さそうですね。

>>634,635
シャフトはDGS200も考えてみます。ちょっと今と比較すると重くなり過ぎるかなと
思ったりしてるんですけどね。

予算はチマチマ貯めたゴルフ貯金なので、スクールに通う事も考えて、
クラブ選びの参考にしたいと思います。

レス付けてくれた方ありがとう。

アイアンセットはぶっちゃけ
スイングが完成すれば
10年前だろうが最新モデルだろうが
マッスルだろうがキャビティーだろうが
シャフトが硬かろうが柔らかかろうが
重たささえ自分に合っていればどれでも打てます

初心者でこれから始めるなら、初心者向けの安物買って
スクールで半年位やった後、ちゃんと決めたほうが良い

俺は最初１万のセットでやったけど、上達の妨げにはならないと思うよ

最初はどうしても手打ちの力みスイングだから
調子こいてスチールシャフトなんて買うと重たくて扱えなく
ゴルフが嫌になるから、手打ちでも打てる軽い奴で十分

そのうち、体の回転で打つことを覚えてくるからその時長く使えるモデルを買ったほうが良い

俺は最初、20年前の薄っぺらいマッスルアイアンでゴルフを始めました。
3000円のセットです。

ちなみにDG200は下手糞でも打てるからみんなDG200なのだよ。
手打ちでも曲がらないし、飛ぶからね。
左手1本で打てる程度の重たさがベストだと思うよ。
逆にNSPRO950でも左で支えられないなら筋力不足。
左手で支えられないDG200なんて使ったら力んだ滅茶苦茶なスイングになるから気をつけて。

タイトの775CBお勧め。中古で安くあるし長く使える。シャフトも重すぎず軽すぎず。

>>620 >>621
レスありがとうございます。
明日あたり、ショップで試打してこようと思います。
X-20がなければX-22の試打になると思いますが
大差ないと思いたいです。

いやーこないだＵＳ仕様のＳＵＭＯアイアン買った者ですが、
とても簡単で曲がらずミスがなくなりました。
１回だけ練習し仲間内のコンペに出ましたがいつもは１２０位ですが
１０１で周りました。
ゴルフは道具ではないと思ってましたがこれだけ違うともう今まで使ってた１０年前のマッスルバック
はもう使わないと思います。
ミスが少なく簡単なのでその分ドライバーやパットに専念できゴルフも楽しめました。
月に０〜１回の練習しかせずに接待や付き合いでゴルフをしてる人には最適だと思います。
新品フルセットで４万以下で買えるアイアンでは１番良いのではないでしょうか？
必要なくなればネットで売ればそれなりの値段で売れそうなので
わざわざ店で中古の中途半端なアイアン買うより良いかと...
このスレにはこだわりがある方が多いのでツッコまれそうですが（笑）

>>645
プロでも今時マッスルバックなんて使ってないからね
そりゃ同じ技量ならミスの許容度が高いほうがいいわな
ということでおめ

キャロウェイのＸシリーズで
初心者ならばグースがある方がつかまりが良い。
シャフトはメンフィス１０。
ウッドは１ｗ、５ｗ、７ｗ
キャロウェイかテーラーメードがいいと思う。
虚勢を張らず、やさしいクラブがいい。
俺は３Ｉ、４Ｉを抜いて、ＵＴを入れて、アイアンは５番から。
それで７０台で回っている。
グースのきついのは初心者とかいうが、捕まりがいいから上級者でも
使える。俺はグースがきつくないと使えない。
それでストレートネックの難しいアイアンを使っている奴より
スコアがよければいいんだ。
アイアンのシャフトはスチールがいい。
重いクラブからカーボンには移行できても軽いクラブから重いのにはいけない。
出来るだけ若い内は振れる範囲で重いシャフトがいい。
軽量スチールを勧める。メン１０がいいよ。
ゴルフって上がって何ぼだよ。

willsonのtabIIIが最近軽くてしかたないんだが、トップの薄いやつで
似たようなのがあったら教えてほしい。

>>648
リシャフトしちゃえば？

性別・♂
身長・162cm
体重・60kg
ゴルフ志向・とにかく上手くなりたい（最近初めて108切りました）
ゴルフ歴・ 1年半
現在使用クラブ・シントミ、スチールのS（もらい物です）

右手でこねる癖がありフックします。
そのためゴ○フ５等で試打すると、
よく言われるやさしいクラブ（ソールが厚くグースがある）ではなく、
シャフトの重たいクラブ（DG、軟鉄）を薦められます。
（PRGRのGN502銀、フォージド等々）

初心者向きではないし値段も高い部類に入るので、迷っています。
ちなみに上記クラブで7IでHS37〜8m/sくらいでした。

>>650

>よく言われるやさしいクラブ（ソールが厚くグースがある）ではなく、
シャフトの重たいクラブ（DG、軟鉄）を薦められます。
（PRGRのGN502銀、フォージド等々）
日本人ってえらくグースのきついのは嫌って、軽いカーボンのトルクのある
アイアンでも平気で使う。
逆にアメリカはプロでもグースのきついアイアンを使うが、
カーボンシャフトのアイアンはトルクがきついので嫌う。
なるべく自分の振れる範囲で重めのスチールシャフトを選ぶ。
どちらがゴルフに精通しているかといえば、アメリカ人だ。

ショップの兄ちゃんはゴルフは下手で一般論やメーカーから
歩合とか色んな絡みで本当にいい道具は知らない。
一番いいのはレッスンに入って、スイング矯正と信用できる
プロに相談すればよい。
俺は中古の初心者用を買い集め、レッスンプロと相談しながら
、スイング調整と道具を決めた。
お蔭でスコアは平均、７０台後半だ。

どうして自分のスコアは○○だとか余計な一言を言うのかねw

最後の一言で内容がスゲー嘘っぽくなるのに・・・・。

>>650
よく言われるやさしいクラブ（ソールが厚くグースがある）ではなく、
シャフトの重たいクラブ（DG、軟鉄）を薦められます。

やさしいクラブ（ソールが厚くグースがある）が私は好きです。
しかし、シャフトはカーボンでなく、軽量スチールを使っています。
振れる範囲でDGでもいいですが、重く感じれば軽量スチールでしょう。
私の意見は、
�@やさしい道具がいい。
�A軟鉄かステンレスではこだわるな。ステンレスの易しいのでいい。
�Bアイアンのシャフトはできたらスチール。重く感じれば軽量スチールでもいい。
�C自己流でおかしな癖でスイングを固めるならば、レッスンを受けて
正しいスウィングを身に付けるのが先決だと思う。道具はその後でもいい。

日本のアマチュアゴルファー全体では、ほんの数％しかいないと言われるシングルハンデが
2chでは３割〜４割がシングル。

驚異の実力者軍団2chゴルファー！

>>654
おまえ、おもしろいな。

>>650
フィッティング命の工房を本気で探して、
しっかりと合うのを選んでもらいなよ。
それが面倒ならば、人気の定番モデル買うのが手間いらず。
合う合わないが心配ならばラウンドレンタルすればよろし。

ストレートネックでノーマルロフトの優しいヤツを
教えてください

>>657
ミズノMP-52

コブラのカーボンCBも顔のわりにはつかまる

テーラーのバーナーとかツアーバーナーとか。

>>654
PGAの調査によると、ゴルフ愛好家の7割以上が
100切りに3年以上費やしているという

だが2chでは100切りに一年以上かけた人間などまずみかけない。

ゴルフ５の店員によると、ヘッドスピード計測するとき
早いスピードが出るよう色々工夫して客が満足するよう気をつかって
いるそうだ。
それで成人男性の平均ヘッドスピードは40から41くらいだという。

だが2chでは50超えはザラで、平均は48前後。

ヘッドスピード43や44程度ではショップの店員などは感心してくれるものの
ひとたび2chにくればスピード遅い組の仲間入り。

実際のコンペや大会、あるいは練習場でめったに見ることのない
キャリー300ヤードの大砲も2chにはゴロゴロいて
しかしなぜだかそういう連中が100切りスレや初心者の質問スレ等に出入りしていたりする。

2chゴルフ板って凄い場所だったんだな。

>>650
右手こねる癖があるんならWinnとかの太いグリップをアイアンに挿して練習してみたら？
安い単品に挿して練習用にするのかなりオススメ。

>>661
空気が読めないヤツだと言われるだろ　
ネタをネタとも思えないなら２ちゃん止めたが良いよ

初心者にお勧めのアイアンは2代目のゼクシオだよ。
これで球が上がって、グリーンのそばまで行って、たまにパーを取れるゴルフが出来る。
マッスルとか難しいの使っても、プロになるわけじゃないんだから、簡単なクラブ使って
ゴルフの楽しさを知ることだね。人気あるからなかなか手に入らないかも知れんが。

>>663
ねたって話の種の事だよ。

アイアンはゼクシオのフォージドが良いよ。
０６モデルがお勧め。
新品同然のきれいな中古品を4万で手に入れた。
とても使いやすい。
日本製が一番だと思う。

>>666
裏のキャビの部分で指切るなよ、結構鋭くなってるぞ。

ネーミングがダサいけど
トブンダのキャビティーはお勧め
あれは良く考えてある
簡単すぎず、難しすぎず

全くやったことないけどダイワのTHE…(あと忘れた)を貰った
これは初心者にやさしいのかな？

長く使うにはPING G5 SLアイアンとBenHogan APEX EDGE アイアン
どちらがよいでしょうか？
中古屋さんで気になりましたもので。

歴半年の者です
もらったDCI762B、シャフトDGS300を使ってたんですが盗難にあいました…

にたようなので安いめなのありませんかね…
古い物らしく同じの売ってなかったorz

ダイワのセオリーですかね。
安物です。
お金を貯めてオノフを買いましょう。

セオリーはカーボンのみじゃないのか

>>670
PING G5 SL
これがいい。
あとは自分の感性を信じる。

だ・か・ら、
若造はオノ腐の軽スチ
年配はゼク塩のカボン
以上。

初心者じゃなくて初級者スレ

ノータスの57
ナイキプロコンボ
ｒ５
ＴａｂＩＩＩ
rac Forged CB

見た目の難しさとかなんとかを置いとくと、ナイキのプロコンボとracがいい。
いま使ってるracとか、友達に言わせるとうはｗｗｗｗ道具だけみてたら８０前半ｗｗｗ
って言われるけど、凄く使いやすい。

ちゃんと当たると、教えてくれてそれなりの重量のやつがいいと思うなあ。

↑追記、今まで初めてから２年でそんだけ買い換えたり貰ったりした。

>>672
そう！さっき確認したらセオリーって書いてあった
安物でも高級品でも違いが分からないので買い換えるつもりはないです

>>676
スレタイは初心者だけど。

コンダクターてどうなの？オレンジが俺好みだったけど

>>681
マルマン＝年寄りクラブ
というイメージを全く気にしない非力なスライサーの人にはオススメです。

非力なスライサー向けなんて俺ピッタリのクラブですね。
ますます欲しくなりました。

どれ使っても同じですよ、クラブより腕みがいたほうがいいです、ちなみに20年前のクラブも今のもたいして変わりないです、よって10年ぐらい前の￥10.000ぐらいのセットで十分、グリップだけ新品にね。

さすがにそれはないな。
どれ使っても同じなのはゴルフ初めて半年くらいまでだな。
いくら１０年前のクラブが安くても練習代で最新のクラブを購入するよりコスト増だってｗ
練習が好きじゃない人にとってゴルフが嫌いになるだけ。

>>684
20年前はさすがに同じじゃない

>>684
俺もくまそ君と同意見です。
というか以前やってたアイアンが新品で手に入らないので
２０年前のアイアンを最近、中古で購入。
さすがロフトは今よりも寝ていますから飛びません。
しかし番手にこだわらず、ロフト表示に変えれば同伴者と同じロフト
の距離が飛んでいる。それよりもスコアがこちらの方がいい。
結局、最新式のアイアンを使おうが２０年前のアイアンでも
スイングがしっかり完成している人が当然スコアは良い。
スコアを書き込むと嫉妬する人がいるので敢えて書かないけど・・。

>>687
話が全然違うじゃん
キミはキャリア20年upで昔そのクラブを使ってたんだろ？

追伸：
ドライバーは最新のクラブ・・さすが飛ぶよ。
ＦＷはキャロウェイのスチールヘッド・・これで十分満足。
ＵＴを入れて、３番、４番は抜いてます。
残り180yardでは困らない。これも最新式。
アイアンは２０年前のクラブ、グリップだけツアーベルベットで
新しく。
よって私の場合、
ドライバーとＵＴは最新式です。
FWは谷口徹も使っている名器で８年前のクラブ。
アイアンは２０年前の名器ですが、ロフトの距離だけ
飛びます。
最近のアイアンのように番手のごまかしがないからいい。
だからアイアンはとても古い物ですが、十分満足してます。
全クラブを旧式でも駄目だが、アイアンは古くても大丈夫。

大丈夫とかそんな話してんの？

重心深度を深くしたことによる芯の広さやダフリにくさ、ライ角のアップライト化、軽量スチールもそうだけど、クラブの進化は初心者がゴルフを楽しめる方向に進化してる。
それを同じとか、さすがに無頓着すぎ。

アイアンは古くても大丈夫だと思うよ。
最新式を使っているのよりスコアがよければいいでしょ。
プロは契約の関係で毎年変えるけれど
１０年に一度のサイクルで結構だと思う。

練習量が少ないアマチュアは、クラブに慣れるまで
ドライバー半年、アイアン１年とかいう話を聞いたことがある。
まあ、あまり頻繁に道具を変えるのは得策ではなさそうだな。

>>691
何使ってるのよ？
ジャンプロとかTN-87とか？そんなもん初心者に勧められるかいな

>>693ジャンプロとかTN-87とか？そんなもん初心者に勧められるかいな

軽量スチールのキャビティですが、さすが今のアイアンほど飛びません。
しかし、いまのアイアンの７番のロフトと当時の５番のロフトが同じなので
飛ぶのは当たり前なんですね。
アイアンは飛ばすクラブではないので、
他人の番手が気にならなければこれで十分なのです。
しかし、ドライバーだけは飛ばしたいので最新式を使っている次第です。

俺のは、多分８年くらい前のミズノT-ZOID COMP PLUS。
ノーマルロフト・軟鉄ポケキャビ・ライフル6.0シャフト・２万円以内で探したら
これしかなかったけど、今は超満足。

>>694
だからさあ
ここは初心者におすすめのアイアンスレなわけ
キャリアのある人が古いアイアンで問題ないとかいう話は理解できるけどね
まあ真面目にゴルフに打ち込むんなら練習だけならブレードのミドルアイアン一本でも構わんとは思う

>>696
キャロウェイのＸシリーズがいいと思いますが・・。
ＦＷは、古いですがテーラーメードの初代Ｖスチールか
キャロウェイのスチールヘッドがいいと思います。
アイアンは３番、４番は抜いた方がいい。
最新のＵＴが楽だと思うよ。

昔のアイアンの名前は言えません、内緒です。
最新式のアイアンは飛ぶので同伴者をほめ殺ししてます。
「よく飛びますねぇ、僕には無理です」とか。
上ったらこちらのスコアが良いわけです。

＞昔のアイアンの名前は言えません、内緒です。
＞昔のアイアンの名前は言えません、内緒です。
＞昔のアイアンの名前は言えません、内緒です。

>>699
糞クラブだから言えないだけで・・。
９本￥９，８００で買った。

ＦＷは、古いですがテーラーメードの初代Ｖスチールか
キャロウェイのスチールヘッドがいいと思います。
アイアンは３番、４番は抜いた方がいい。
最新のＵＴが楽だと思うよ。

初心者用のアイアンって、最近のやつはストロングロフトのやつばかりで萎える。
ノーマルロフトを求めると、上級者向けしかないんだよねえ。
この風潮は、なんとかならんものかな。

ロフトを立てると飛んだと喜ぶんで
仕方がないでしょう。
番手だけごまかせば済むのでメーカーも開発費に金がかからずに
楽な商法ですから、この傾向は無くすのは無理でしょう。

ノーマルロフトだって、いまじゃ２７度や２８度。
ゴルフ歴が長いものに言わせりゃ１番手分ストロングロフト。

>>702
今の5番のノーマルロフトは24度。
ノーマルなんて時代とともに代わるもの。

100切りレベルでも24度は打てないだろうな。
まともに球があがるのは30度以上のクラブじゃないの？
ストロングロフトだと5番アイアンが飾りになっているｗ

>>697
スレ違いだが、キャロウェイの初代スチールヘッドはやさしいから良いけど、Vスチールを初心者には薦められんよ。

あんたが昔の名器を好むのはわかるが、初心者が打てるかどうかは別。

>>707
スレ違いだが、キャロウェイの初代スチールヘッドはやさしいから良いけど、
Vスチールを初心者には薦められんよ。

おっしゃる通りです。私は キャロウェイの初代スチールヘッドを使っていて
そのやさしさは実感していました。
Vスチールはプロがよく使っていたので勧めた次第です。
ご助言ありがとうございました。

つーかね
ロフトが立ってるのはいいんだがロフトとシャフト長のバランスがよくないのよ
本当は長めのシャフトに寝たロフトの方が理想

>>705
ホント？！うそだよね？
今のノーマルロフトって26度くらいじゃないの？
自分のは26度なんだけど、これがノーマルロフトだと思ってた。

>>710
売れ筋のアイアン見てみな。
判を押したように5番は24度。
最近ゼクシオフォージド買ったけど、前は少し寝てたけど今は24度。
マッスルあたりだと5番で27度くらいだが、ヘッドスピードある人用のためのアイアンだからね。
クラブユーザーは中高年だから、非力になっていった中高年にロフトあわせてんじゃないかね。
今日一緒に回った人チタンフェースなんだね。で、番手がいつも自分より一番手下なんだ。
ロフトだけで語るのも無理があるし。昔JPX　E500のチタンフェース使ったことあるけど
７番で180Y飛ぶくらいのそれこそストロングロフトで弾きフェース。
結局簡単に当たれば何でもいいんだが、初心者という縛りがあれば、あえて難しいアイアンを選ぶ必要も無い。
難しいアイアン使ったからといって上手くなる保証も無いし、嫌になってやめてしまうかもしれない。

>>711
いまいち言ってる事がわからないんだけど、
売れ筋アイアンのロフト＝ノーマルロフトで
それより立ってるのが、ストロングロフトって事？

となると、5番で27度とかのクラブは何ロフトって言うの？

>>712
売れ筋のアイアン→ストロングロフト
5番で27度→ノーマルロフト　だろ？

28度＝マッスル
26度＝キャビ
24度＝飛びキャビ

5鉄でこんな感じ

>>713
自分もね、そう思ってるわけ。

ストロングロフト化
７鉄で150ydが目安、との事で
HS40程度で150yd打つ為に
ロフトが30度の設定。

そんな話を聞いた気がします。

7番で正確に150Y打てるかが問題だけどね。
150Yでもフラット、打ち下ろし、打ち上げじゃ下手すりゃ3番手違う。
たかが150Y、されど150Yだ罠。
昔粋がってマッスル使ったことあるが、HS無いんで6鉄で150Y届かなくなってからは
もう昔のノーマルロフトのアイアン買うこと無くなった罠。
あと全然このスレには合わんが、ボールによってもまったく違うシナ。
今はキャロのレガシー使ってるけど、糞ボールだとそれこそ1番手違う。
ボールとアイアンの組み合わせで自分の番手飛距離決まるんだろ、結局。

>>717
そんな当たり前のことを。。。。。

それと私はステンのキャビティだけどノーマルロフトですよ
古いクラブではありません、2年前に新品で買いました
どのクラブかは内緒

2年前のステンならタイトリストの755辺りですか？
私も使いましたけど。シャフトがNS1050だった。

>>718
ゼファー？

>>719-720
ハズレ
でも選択肢はけっこうあるだろ？

TabIIIと軟鉄のrac tp comboで飛距離が後者のが上だわ、打ちやすいわな俺は
変態？

>>721
別に他人のクラブなど興味ないよ。
勝手に使って炉や。

>>723
だからよー
最近はストロングロフトしか売ってねえとかじゃなくて
ノーマルロフトの選択肢はまだまだあるだろと

性別・男
年齢・33
身長・173cm
体重・75kg
ゴルフ志向・エンジョイ
ゴルフ歴・３年(スコア115〜120)
　　　　　ラウンド週１回・練習週１回
現在使用クラブ・初代ゼクシオ(NS950 R）
HSドライバーで50ちょいです。

シャフトが柔らかくフックが出るようになってきて
以前よりスチールのＳに替えようと思っていました。

こんな自分におススメはありますか？

>>725
その腕ではフックが出るのはシャフトのせいじゃない。
逆に硬くするとフェースが返らずプッシュアウトになる。
レッスン行きがお勧め。

>>726
スレタイ読め

>>725
HSが50オーバーでNS950Rは軽過ぎ＆軟らか過ぎ。DGS200でも振り切れると思うがNSが好きならNS1050S。
ただし、これらが挿してある初心者向けアイアンは無いので
リシャフトしてある中古クラブか、ミズノやPINGあたりで
フィッティングしてオーダーするしかない。

今のノーマルロフトって、何を基準にして言ってるの？PWで48度くらい？
元来ノーマルロフトって、2Iが20度でそれから全番手4度刻みだよ。
よって5Iが32度でPWが52度だった。それを全番手1度ずつ
立てたのが最初のストロングロフト(アメリカロフト)
って言われてる。PWのロフト角度が51〜52度だったら、
その間に色々な名称つけたギャップウエッジ入れる必要ないし。

ちゃんとシンでボールを捕えないとまともに飛ばない
ような練習に最適なアイアンでお勧めはありますか？

アメリカンクラブ

ぶっちゃけ、初心者はスイングが安定するまで
全番手UT形状のアイアンで良いよ

>>730
ミズノT-ZOID PRO
中古屋で程度によるが7千円〜1.2万円くらいでフルセットが買えるよ。
ソールが薄く、ミスにはシビアだけど打感は素晴らしい。

SRIXON GiE IRONって初心者向けっぽいんだけど
試打したひといないですか?
安いし見た目もいい

なんせSRIXONｽﾚ変なのがいて、とても聞けません

>>732
初心者にそんな特異な組み合わせはやめた方がいい
少なくともショートアイアンは普通のタイプでいい

>>725
中古屋行って、初心者だけどHSだけはあるから、DGかDGSLが入ってる易しめなｱｲｱﾝないですかと聞くのがいい。
俺もそういうﾀｲﾌﾟだったけど、行ってるｼｮｯﾌﾟが大きくないので中古を探せなくて妥協して950にした。
結局物足りなくなって950→1050→DGS300とﾘｼｬを繰り返し。
ｼｬﾌﾄ、ｸﾞﾘｯﾌﾟ、工賃で計90000円程かかってる。下手に妥協しない方がいいよ。

>>722 rac tp combo
>>733ミズノT-ZOID PRO

みんな、いい顔していますね。
これでスイングを学べばいいと思いますよ。

難しいクラブを使って練習した方が上手くなるというのは明らかな間違い
顔とかも日本人はこだわりすぎ

ニッケントの3DX？てアイアンが6本6000円で売ってたけどこれって初心者向けですか？
なんか玩具みたいですが。

安物の新品買うなら中古のまともな品を買うことをお勧めする

>>734
素直でなかなか良いアイアンだけどショートアイアン飛びすぎるぞ。
ロフト立ちすぎ。

>>741
オノフ、ゼクシオもだよね？

>>742
どっちも飛びすぎだろう。
それ以前に値段高すぎ。

ウェッジを48、52、56の三本とかにすれば良いんだけどな
普通のロフトのアイアン買うにこしたことはない

ストロングロフトって駄目なん？

>>ストロングロフトって駄目なん？

いまはストロング・ロフトしかないからダメではない。
それよりも同伴者の番手が気になる性格ならば
始めからストロング・ロフトの方が精神安定にもなる。
一番大切なのは易しいクラブにすること！
それでスコアメークした方が良い。

ノーマル・ロフトは過去のクラブになりつつあるから
易しいクラブでノーマル・ロフトは現在ではありません。
こだわらない方がいいと思いますよ。

易しいクラブでノーマル・ロフトは現在ではありません。
こだわらない方がいいと思いますよ。

>>736中古屋行って、初心者だけどHSだけはあるから、
DGかDGSLが入ってる易しめなｱｲｱﾝないですかと聞くのがいい。

俺もその通りだと思う。
いいこと言うね！

今はどれもこれもストロングロフトだから仕方ない。
だけど7番で30度以下のヤツはやっぱシニア向けな気がしてしまう。

>>746>>749
コイツ何言ってるんだろうか？？？

�@>>7072009/05/04(月) 17:55:23 ID:???
スレ違いだが、キャロウェイの初代スチールヘッドはやさしいから良いけど、
Vスチールを初心者には薦められんよ。

�A>>736 2009/05/05(火) 17:59:17 ID:???
中古屋行って、初心者だけどHSだけはあるから、DGかDGSLが入ってる易しめなｱｲｱﾝないですかと聞くのがいい。
俺もそういうﾀｲﾌﾟだったけど、行ってるｼｮｯﾌﾟが大きくないので中古を探せなくて妥協して950にした。
結局物足りなくなって950→1050→DGS300とﾘｼｬを繰り返し。
ｼｬﾌﾄ、ｸﾞﾘｯﾌﾟ、工賃で計90000円程かかってる。下手に妥協しない方がいいよ。

恐れ入りますが、上記の方２名、ハンディキャップと平均スコア
それとゴルフ暦を教えて頂けませんか？

よく知ってみえるなあと感心したものですから・・。

>>750
746→コイツ何言ってるんだろうか？？？

746です。
ストロング・ロフトでいいと言っているのですが・・。

>>751
�@だけど、それは聞かないで…w

>>753

いやぁ、詳しいんでビックリした次第です。
あやふやなこと言えないと思いましたね。

ノーマル・ロフトは過去のクラブ！
易しいクラブでノーマル・ロフトは現在は、存在しない。

初心者ですがアイアンはキャロX-18でもNIKE SUMOでも簡単でした
フォージドって使った事ないんだけど平均９５の月１ゴルファーだと難しい？

月に1回しか回れないならなんでもよくね？

フォージド(鍛造)だから難しいとか鋳造だから難しいとかは

あるメーカーがロフトを立てて従来のクラブより飛ぶように見せかけた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ショートホールで他の人よりも番手が下がる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
それを見た人が、新しいクラブは飛ぶ、自分のクラブは飛ばないという気がしてしまう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ストロングロフトのクラブが売れ、ノーマルロフトのクラブが売れなくなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
他のメーカーもストロングロフトに追随せざるを得なくなる

こんな手品なんだよ
要はシャフトの長さとロフトのバランスの問題で、ストロングロフトは従来よりシャフト長に対してロフトが立っているんだけど
シャフトの長さとロフトのバランスは従来のものがベストだからそうであったのに、こんな事情でわざわざバランスを崩している
これは特に日本での傾向で、同一モデルでも北米仕様に比べて日本仕様はわざわざロフトを立てているケースが多い
実際短いシャフトにロフトの立ったクラブは使いにくい

ショートアイアンで飛距離出ない人、
もしくは歳で飛距離が落ちた人用のクラブだと思うが。

大昔のアイアンと比べれば今のアイアンはほとんどストロングだし。

こまけぇことはいいんだよ

昔のノーマル・ロフトって３番は何度なんですかね？
みんなのアイアンを番手じゃなくてロフト表示にすれば
ヘッドスピードが変わらないのに飛ぶわけないよね。
例えば・・昔の３鉄が２４度なら
最近の男子プロさえ４鉄からっていうのが多いけど
それって人間の打てるアイアンのロフトの限界が２４度だと
そのロフトの番手のアイアンしか打てないのよね。
だから男子プロさえ４鉄からになったのは
ステディなゴルフを昔に比べてするようになったのではなく
２４度が限界で・・そのロフトしか打てないから４鉄なんだ。

>>762
３０年以上前はドライビングアイアンがデフォ

メーカーは商業路線だから・・売れるか、売れないか。
打ちやすいか、打ちにくいかではない。
だから・・やさしいクラブでノーマル・ロフトを新品で探そうなんて
もう無理難題な話なんだ。
現実問題・・初心者はストロング・ロフトで易しいアイアンを買おうね。

>>764
だからそういうウソつくなっての

>>762
プロは4番からしか打てないんじゃない
FWやUTのほうが有利だから使っている
>>763の言うとおり

初心者はどんなアイアンがいいのですか？
教えて下さい。

よろしくお願いします。

>>767
1をよめ

おすすめを勧める場合、または尋ねる場合は、
性別・おす
身長・１６８ｃｍ・・片山慎吾に似ている と言われる。
体重・ ７０ｋｇ・・ややメタボっぽい
ゴルフ志向・ 勿論、競技志向

だいたい１００前後、
フェードというよりスライス系
７０台を出したい。
練習は週２
コースは月１回から２回なら可能。

初心者はどんなアイアンがいいのですか？
教えて下さい。

よろしくお願いします。

>>769
そりゃあオノフが旬でしょー

>769
愛用クラブは？

オノフっていうのですね。
ありがとうございます。
これで生意気なあいつをやっつけます。

会社の上司が、キャロウェイのX-22ツアー６本セットを
２万で譲ってくれると言っているのですが、買いですか？
僕はまだコースにも回っておらず、いつも打ちっぱなしには
人について行ってクラブを借りて練習しています。

>>773
その上司がいい上司、使える上司だったら買い

>>773
買い

逆に鬱陶しい上司だったら決して買ってはいけない

赤斧 スチールＳ
ゼク カーボンＲ
ＨＳによってどっちかに汁

>>777
ストロングロフトはダメって言ってる人がいますが

http://www.lynx-golf.jp/cgi-bin/lynx/siteup.cgi?category=1&page=1
http://www.lynx-golf.jp/file/11/bomba-ironset-hp.jpg

リンクスというメーカーのボンバアイアンがソールがぶ厚いので
初心者、ダフリ病の方には最適かもしれません。

>>778
べつにダメと言っているわけではなかろう
通常のクラブと比べて一番手くらいロフトが立っていることを自覚することと
ウェッジの選択に少々悩むというだけだよ
とりあえずポケキャビ買っておけばペチッと真横に飛ぶことはないでしょう

>>780
いえあまり好ましくないと言っています
シャフトの長いロングアイアンは当然難しくなります
それにロフトの立ったヘッドの組み合わせではなお難しくなります
逆にシャフトの長いクラブに多めのロフトというのがシャフトの長さによる難しさをフォローします
またショートアイアンやウェッジはきちんと球が上がるべきものなのです

そのへんのバランスを考慮して最適なバランスが従来型のノーマルロフトなわけです
ストロングロフトはそのバランスを無視した形で作られています
それは>>759のような事情によります

>>759

↓

>>781

大変、よく判りました。ありがとうございます。

ところで
「やさしいノーマル・ロフトのアイアン！」
を探しています。
出来たらキャビティがいい。
シャフトは軽量スチールがいいです。

教えて下さい。

>>781
自分も782さんと一緒に知りたいです。
現在２００８年赤斧鉄使ってます。

>>782
万人に合うクラブというのは難しいね、なぜなら各自の感覚というものがあるから

クラブのビジュアルは割と大事だ、見た目が気に入らないクラブというのはやはり上手く打てないという気がしてしまうから
日本人はトラディショナルなルックスを好む傾向にある、なぜならそういうクラブでゴルフを始めた人が多いから
初めて使ったクラブのイメージって染みつきやすいし、買い換えるときもその影を追ってしまうものだ
ルックスの違うクラブを手にすると違和感を感じてしまうから

だがこのへんは一度捨ててみるといいと思う
そうすれば選択肢がかなり広くなるからね

ひとつ付け加えておくけど、クラブの所有（満足）感、ステータス性というのはスコアに関係ないからね
そういう基準での選択も構わないけどね

さて、オススメのクラブだね
私の知っているクラブがあるのだがここには書かない、1行目に書いた理由と、メーカーの回し者と言われかねないから
洋物、とだけ書いておくのであとは自力で探してくれ

>>洋物、とだけ書いておくのであとは自力で探してくれ

そんな、殺生な！
親分、教えて下さい、お願い致しますm(__)m

海外タイト、きゃろ、寺、タイガー、マク、ウイル、ピン、コブラ？
ほかにありますか？

もう少し書こうかな

初心者がどんなクラブを選べばいいのか？

まず、カッコイイからと言って必要以上に難しいクラブを選ぶのはやめましょう、なぜなら、不利だから
上級者はヘッドがコンパクトで、芯が小さめのクラブを好みます、それは球を曲げて攻めたいから、でも初心者はそのようなことを考える必要はありません
また上級者でも必要以上に難しいクラブを選んでいると思います

クラブは第一に性能であると私は考えます、そして易しさというのも性能であって易しいクラブを使うことはアドバンテージになります
ゴルフとはどうしても見栄が絡むスポーツで、他人との飛距離や番手の差とか、難しそうなクラブを持っている方が上手く見えるとか、そうなりがちです
ですが、このような考えは思い切って捨ててしまうことをオススメします
また、オーバースペックのクラブで一生懸命練習した方が上手くなる、というのも妥当な考え方ではないと思います（明確な意図がある場合は別として）

次に、スペックが自分に合っているかということです、クラブにはシャフト長、ヘッド重量、スイングウェイト、ライ角、シャフトの硬さ、キックポイントなど
多くの要素があります、それらが自分の体格、筋力、スイングスピード、また自分のイメージに合わせるのが望ましい

次はフィーリングの部分です、>>784で書いたように、自分の持つビジュアルイメージを捨ててみた方が選択肢が広がります
ただし、ビジュアルイメージを捨てろとは言いましたが、このクラブはどうも・・・というクラブは絶対に買ってはいけません
そのようなクラブを買えば、上手く打てなかったときにクラブのせいにしがちです、そしてクラブ買い換え病を誘発します
逆に何かピンと来た、よさそうだ、というクラブは購入優先順位を上げましょう

そしてクラブは店頭の見た目だけで選ばないで、必ず試打してみましょう
お店の試打クラブでもいいのですが、友人などを練習に誘ったり、ラウンドの前に練習場に行ったりしたときに打たせてもらいましょう

クラブ選びは多くの情報を集め、多くのクラブを見て、絞り込んでいく作業なんですよね
でもその手間を掛けて納得いくクラブ選びが出来れば、クラブへの信頼が生まれます、ミスをクラブのせいにすることがなくなります、あとは練習あるのみ

全然少しや無いやん

>>783
いまお使いのクラブにご不満ですか？
それは何故でしょうか？
それを突き詰めてみてください
その理由が明確であれば、次に買うべきクラブも自ずと見つかるはずです

>>787

よく判りました。
自分に合ったクラブを見つけます。
そして見栄を捨てて、しかし決めたら・・迷わず信じていきます。
ありがとうございました。

>>789
ストロングロフトだからです。
あとはソールがやや広い
それ以外はまったく問題なしです。

>>791
ストロングロフトのことをだいぶ悪く言いましたが
あなた自身不都合に感じますか？
感じないのなら買い換える必要はないと思います

>>792
了解しました。このアイアンで８０台目指します！
ところで洋物ってどこですか？

>>793
クラブの買い換えは、明確に理由を突き詰めて、満を持して！
でないと、買い換え病に懸かりますよ

前の方で書いている人もいますがアイアンって基本的に買い換える必要性がウッドやパターに比べて低いんですよね
なぜなら、進歩が遅いから、ですからアイアンを買い換えるお金があったらそっちにまわしてください

あと洋物は内緒ですｗ

内緒にする理由はなんだｗ？

クラブはシャフトで決まります。

と　フジクラのおっさんがテレビで豪語してます。
１５０種類のシャフトからあなたのスイングにあう
シャフトをチョイスしてくれます。

FUJIKURA　フィッティングを試してください。

>>794クラブの買い換えは、明確に理由を突き詰めて、満を持して！
でないと、買い換え病に懸かりますよ

この買い換え病にかかってしまい、どれだけ散財したことか。
アホぉな俺。どうか、これからは浪費しないように神に祈るまでだ。

無駄なお金を使わないように皆様も注意して下さい。
私自身、反省しきりです。

Commented by カーステン　ソルハイム at 2009-04-02 13:59

私はピン　アイ２（オリジナル）しか使えません。
というかプラスは溝問題で妥協して作られたものだと思います。
ピンアイ２オリジナルはＷ・ＳＷ・ＬＷとフラットなソールでボールも上りやすく、
ピンアイ２プラスは高重心で使えませんでしたね。
溝問題もわざわざ直さずにオリジナルのまま使うことを勧めます。
カーステンはＵ溝に愛着があり、「Ｉ love U」とまでメッセージを送っています。
ルールとは人間が勝手に決めたもので適合した溝でもすごくスピンがかかりますので
これはソールが優秀だったのですね。
練習場でＬＷのドットの付いたルール適合で打ってもバックスピンがかかり、
ボールが戻りますからＵ溝をその儘、使っています。
オレンジが巷では多いですが、
そんなフラットなライ角よりブラックやレッドを使うことをお勧めします。
私は３番４番は抜いて５番からピンアイ２で
ＦＷはキャロウェイのスチールヘッドを４＋・５ｗ・７ｗ・９ｗと入れて
７０台がピンアイ２で始めて出ました。
それからは大体７０台がコンスタントに出ています。

追伸：あと、シャフトは軽量スチールを勧めたいですね。
カーボンはトルクがあり、アプローチでもボールが定まらず、苦労します。
カーステンもダイナミックゴールドが重ければ、
アマチュアには軽量スチールシャフトを提案しています。
ＺＺLiteかＫ-shaftがいいですね。
私はZZ-liteより中調子でやや軽めのＫ-shaftが大好きです。

【PING EYE2：ライ角度の注意点】
オレンジが巷では多いですが、
そんなフラットなライ角より「ブラック」や「レッド」を使うことをお勧めします。
（これはフェースの裏に描かれた丸いドットの色のことです）

オレンジがほとんど日本で流通しているが、ダメだと注意しています。

ストロングロフトを頑なに拒否するのは自由だが、人にまで盲目的に拒否させるのはどうかと思うよ。

そもそもストロングロフトは、古いアイアンをただ立てただけじゃない。

元は、まずキャビティーを設けたりして重心深度を深くして芯が広くし、そんなな打ち込まずとも楽に芯に当てることができるようになった。

そこから更にバックフェースにタングステンを付けたりポケットを設けたりして更に芯は広くなり、さらに重心も下がったことで高さも出るようになったので、上がりすぎるのをロフトで補正してストロングロフト化してきた。
これで高さも距離も出せるようになった。

これがアイアンの進化の流れでしょ。
ただ単にロフトが立ってるから端的に上がりにくいと判断するのはどうかと思う…。

個人的には初心者にロフトの寝た厳しいモデルを打たせても、長いアイアンでは芯も狭いし距離は出ないし、さらにスピンも足りなくて上がらない可能性すらあると思うよ。

>>797
散財自体は、まあ、いいんですよ、お金持ちだったらね

クラブを買い換えて、初めはとても上手くいくことが多い、ご満悦・・・・・・けど、その魔法はすぐに解けてしまう

買い換え病に罹っているという状態は、ミスショットの原因をクラブに求めている状態なんですね
そしてその分析はたいてい間違っています、原因は自分の技術であることがほとんどですから

結局、スコアアップするには練習して技術向上しかないんです、本当は

>>800
では何故ストロングロフトは日本だけの傾向なんでしょうか？
アメリカで売られているクラブでストロングロフトは少数派です、アメリカのメーカーに限らず日本のメーカーでもね

そしてアメリカで売られているクラブも当然あなたのおっしゃるようなヘッドの進化はしています


＞個人的には初心者にロフトの寝た厳しいモデルを打たせても

ロフトの寝たクラブは厳しい？その認識はどこから来ているのでしょうか？

797です。

>>801クラブを買い換えて、初めはとても上手くいくことが多い、ご満悦・・・・・・けど、その魔法はすぐに解けてしまう

買い換え病に罹っているという状態は、ミスショットの原因をクラブに求めている状態なんですね
そしてその分析はたいてい間違っています、原因は自分の技術であることがほとんどですから

結局、スコアアップするには練習して技術向上しかないんです、本当は


おっしゃる通りです。
これからは浪費しないように自分自身に戒めます。
ご助言ありがとうございます。

クラブが悪いこともある
軽すぎる、重すぎる、柔らかすぎる、硬すぎるなどなど

>>804
はい
ですからクラブの性能に関する部分（ヘッドの素材や構造、スイートエリアの広さ、ソールの形状やバウンスの付き方など）と
体に合わせるスペックの部分（シャフト長、ヘッド重量、スイングウェイト、ライ角、シャフトの硬さなど）は切り分けて考えて欲しいのです

体に合わせる部分はクラブを買う際できるだけ入念に検討していただきたい
それがクラブへの信頼につながるのです
これらは数値などを数学で望ましい値を求めることが出来ますし、体を計測することも出来ます
くれぐれも、見栄の部分は排除することをお忘れなきよう

また購入後に調整することも可能です
これも深みにはまると調整地獄に陥りますが・・・・・

いずれにせよ、合理性を持って、原因と対策をつきつめてください、本当の原因は何なのか

>>800
> 元は、まずキャビティーを設けたりして重心深度を深くして芯が広くし、そんなな打ち込まずとも楽に芯に当てることができるようになった。
>
> そこから更にバックフェースにタングステンを付けたりポケットを設けたりして更に芯は広くなり、さらに重心も下がったことで高さも出るようになったので、上がりすぎるのをロフトで補正してストロングロフト化してきた。
> これで高さも距離も出せるようになった。

これが事実なら進化させる方向が間違っていますね。

ナイキやキャロウェイは同じモデルの日本版とUS版でロフトが一番手ぐらい違う。
(#5が日本版で24度、US版で27度とか)
テーラーは同じで、US版でもストロングロフト(?)

日本人は見栄が先走って番手の飛距離に拘るし、それがまた売れるってんだから始末に負えないｗ
で、短い番手がスカスカになって何本も買わなきゃならない羽目にｗ
と思ったら、ウッドとの繋がりが悪くなってUTも購入ｗ

性別・ 男
年齢・３０
身長・ １７７ｃｍ
体重・ ７０ｋｇ
ゴルフ志向・安定、距離より正確さを目指す
ゴルフ歴・ ３か月
現在使用クラブ・ガタイが良い親父からのもらいもの、ドライバーはミズノ300S2　、アイアンはミズノTN93
７番で１２０ヤードぐらい飛びます。スイングが遅いため、アイアンが振り切れていないようで、
まっすぐは飛ぶが、ジャストミートしてはじいている感じがしない。
同レベルの軽いカーボンシャフトのアイアンにして変えてみたい。
このアイアンは良いものらしいのですが、売ると二束三文になるらしく、買い替えするか迷っています。
このままの道具で続けるべきか、変えたほうがよいのかご教授いただけないでしょうか？

>>802
日本人は非力だしゴルファーの平均年齢高いから、
飛距離が無いのを補う為にストリングロフトが多いと思ってたが。

別に普通のロフトのモデルもあるし、買う奴が選べばいいだけじゃない。
初心者が手っ取り早くアイアンの飛距離を増すには
ストロングロフトの軽いアイアンを選ぶのも選択肢の一つだ。
年数回のエンジョイゴルフならその方が楽だろうし。

ストロング過ぎると逆に難しいと思う。
5鉄22度とかあるけど、それ3鉄の間違いじゃね？

とか思う。
そんなクソアイアンを好んで買う練習嫌いも居ると言うことで。

>>810
ストロングロフトの方が楽だという理由が分からない

1番手違う飛びを実現するのは実に簡単だ

5番アイアンに6番と刻印すればいい

>>809
TN93ですか、中嶋常幸の好みに合わせて作ったクラブで上級者向けの名器です
シャフトの硬さは何でしょうか？あなたの体ならS200くらいは余裕で打てると思います

まだ始めて3ヶ月ですよね？どのくらい真面目に練習してるか分かりませんが
まだまだそんなにちゃんと打てないんじゃないでしょうか？

これから真面目に練習してうまくなりたいなら、当面そのアイアンで練習することをオススメします
なぜなら、どんなアイアンが欲しいのか、買えばいいか、分からないでしょ？
ぶっちゃけ、練習用ならある程度古いクラブでも大丈夫なんです

それで、まあまあ打てるようになって、ラウンドもある程度こなして、ゴルフが楽しくなってくれば
自然とゴルフ屋さんに足を運んだり、雑誌を読みあさったりして、クラブにももっと興味が出るようになるはずです
そして、どんなクラブが合っているのか、必要なのか、欲しいのかが見えてくるはずです
クラブを買うのはそれからの方がいいと思います、ぜひ、満を持して、そのときに納得いくアイアンを買って下さい

逆に、ゴルフはたまに、つきあい程度に、回ったときにエンジョイできればいいや、ってな感じだったら
ある程度調べて、新しいのを買っちゃってもいいです

けっきょくみんなアイアンにこだわって練習場で長時間アイアンの練習してるけど
その分パットやウッドの練習ができてないんだよな。
自分的には簡単なアイアンでドライバーやウッドの練習を積んだほうが
スコアがすぐに良くなるしプレーしてても面白い。
見栄張で難しいアイアン買ってストレス感じながら練習してるよりよっぽど健康的だよ。

それともうひとつ書き忘れたけど

177cm、70kgって標準体型の上を行ってますよね？それで30歳、まだまだ若い！！
是非、球を飛ばすことを放棄しないでいただきたい！

ラウンドの応用的な部分では、球を飛ばすことと、正確に打つことは違う場合もあるんですが
スイングの基本的な部分においては、飛ばすことと、正確な球を打つことは同じベクトルにあるんです
しっかりクラブを振れるということが、飛距離にも、正確性にも大事なことなんです

正確さは、小手先とか集中力で出すものではないんです

だから、是非、小さく纏まろうとしないでください！！

>814
レスありがとうございます。
当面は今のアイアンで練習してみます。


あと、感覚の質問なのですが、クラブが振れてくると、
スチールシャフトでもムチみたいにビュンビュンしなっているように打てるのでしょうか？
それともスチールは硬いままで、棒をブンブン振り回すような感じなのでしょうか？

そのへんがよくわからないです。
あのスチールがビュンビュンてしなるようになるまで時間がかかりそうです・・。

ちなみにＴＮ９３のシャフトみてみましたが、
シールみたいなものは貼っていませんでしたので、メーカーや硬さがわかりませんでした・・。
ドライバーがＳなので、アイアンもＳだとは思うのですが。

>>817
アイアンのシャフトはドライバーほどビュンビュンしなりません
だからその点について現状クラブの仕様としては気にする必要はありませんよ

でもアイアンでもしなり感とか、内から外に力が伝わっていく感じが出ればなお良いですけどね
まあこのへんはまだあんまり気にしないでいいですよ
いまはその段階ではないし、スイングについて誤解を生じかねませんから
もっとスイングが出来てきたときに、そういえば昔そんな話を聞いたなあ、くらいにしといてください

>>818
重ね重ねレスありがとうございます。
しなりはあまり気にしなくてよいのですね。
練習は週イチペースですが、がんばってうまくなりたいと思います。

>>819
あと、グリップから、アドレスから、バックスイングからフォローまでスイングをトータルで解説している本を1冊買って読み通すことをオススメします
モダンゴルフでも、レッドベターでも、タイガーでも好きなのでいいです

それがとりあえずのあなたのスイングの目指すベースになってくれるでしょう
雑誌の記事とかは細切れのワンポイントレッスンでしかないので、そういうのはもっとあとでいいですよ

>>820
とりあえず金井清一プロの本を読んで、
やわらかグリップと体重移動と回転のみで、力を使わない軽いスイングで練習しております。
シニア向けのようですが、今のところしっくりきています。

夏に入る頃にはミニコースに出れるようにするのが目標です。

>>821
金井清一を手本にしているなら、
いまＧｙａｏで金井清一のレッスン番組を公開しているよ。

>あと、感覚の質問なのですが、クラブが振れてくると、
スチールシャフトでもムチみたいにビュンビュンしなっているように打てるのでしょうか？
それともスチールは硬いままで、棒をブンブン振り回すような感じなのでしょうか？

僕の経験からは振れる範囲内で出来るだけ重いものがいいと思います。
彼方が６０歳以上ならカーボンでしょう。僕はショップではスチールが
滅茶苦茶重く感じるのでカーボンを買ったらトルクという「ねじれ」が
アプローチで度々起こるし、飛ぶだけ飛ぶが距離が安定しません。
それで重いと思ったスチールをコースで打つとちょうどよい！
あれって何だろう？？
結論はまだ若いし、腕力もありそうだから
お父さんのクラブでいいと思う。お父さんはそれを振っていたのだから。
楽を覚えるとダメです。重いクラブから軽いクラブに移行できても
一旦、軽いクラブに慣れると重いクラブに戻れません。
私はそこそこ年齢がいっていますが、軽量スチールで頑張っています。
ダイナミック・ゴールドのＳ２００でも振れたらボーケイとか
クリーブランドのＴＡ５８８などの名器でも使えます。
日本人のゴルファーはグースのきついクラブは初心者というイメージで
嫌いますが、トルクのあるカーボンのシャフトのアイアンでも平気です。
兎に角、日本人はストレートネックのアイアンが好きで重いスチール
シャフトは少し重いだけで辛抱できません。
逆にアメリカ人はグースのきついアイアンでも平気ですが、シャフトは
トルクというねじれのきついカーボンシャフトを嫌います。
私は日本人は虚弱な非力ばかりではないと思いますが
、本当に重いスチールシャフトには敏感で嫌いますね。
私はアメリカ人の感性の方が好きです。

【私のクラブセッティング】

１ｗ：キャロウェイＦＴ−５Ｄｒａｗ　１０度　ＵＳ仕様　Ｒ

５ｗ：キャロウェイ（中古）　スチールヘッド　ＵＳ仕様RCH99 Ｒ

７ｗ：キャロウェイ（中古）　スチールヘッド　ＵＳ仕様RCH99 Ｒ

４Ｈ：キャロウェイ　ＦＴ−ＤＲＡＷ　２３度 　ＵＳ仕様　Ｒ
５Ｈ：キャロウェイ　ＦＴ−ＤＲＡＷ　２７度 　ＵＳ仕様　Ｒ

５Ｉ〜ＰＷ、ＳＷ　ピンアイ２（中古）ＺＺライトスチール　　ライ角度：黒

パター：オデッセイ　ホワイトホット２Ball MID ４１インチ

４Ｈ：キャロウェイ　ＦＴ−ＤＲＡＷ　「２３」度 　ＵＳ仕様　Ｒ

→４Ｈ：キャロウェイ　ＦＴ−ＤＲＡＷ　　２４度 　ＵＳ仕様　Ｒ

23度のユーティリティを24度に変えたいとな？

>>826
924じゃないが、すれちだと思う。

あなたのクラブセッティングを教えて下さい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1232280624/l50

僕はショップではスチールが
滅茶苦茶重く感じるのでカーボンを買ったらトルクという「ねじれ」が
アプローチで度々起こるし、飛ぶだけ飛ぶが距離が安定しません。
それで重いと思ったスチールをコースで打つとちょうどよい！
あれって何だろう？？

>>813
くだらねぇんだよ

>>829
いや下らなくないよ
メーカーが本当にやっていることだから

初心者にはレガシーとかナイキのキャビティーシリーズがオススメ
あと、ＰＩＮＧとかテーラーも良さそうだね
使った事がないが、スリクソンとかも良さそう！

スリクソンって打ちやすいよな
先日ツレのZR700打たせてもらったら普通に打てたわ
軟鉄は手ごわいと思ってたけど欲しくなってきた

個人的な意見ですが、
初心者はキャビティ、グースが効いた、捉（つか）まりのいい物。
シャフトはスチール、ダイナミックゴールドが重ければ
軽量スチール。５番から
ＵＴを入れて３番、４番アイアンの代わりに。
ＦＷは５Ｗ，７Ｗでいいと思います。
ドライバーはフック・フェースでロフトも多目がいいでしょう。

アイアンはZR600ってフォージドを使っているけど打った感じがたまらんです

まあ音がいいとか芯をくった感触がたまらんとか
しょせん自己満足の世界だからな。
初心者が無理に軟鉄なんてつかわんでよろし

これいいな。と思った。
http://blog.golfdigest.co.jp/user/fairwaygolf/archive/606
http://blog.golfdigest.co.jp/user/fairwaygolf/img/606/img20090509_1.jpg

>>836
3000円までなら買う

>>836
アンフリおつ

現物見たけど、恐ろしく小さい。
「周りに人が居ないところで練習しろ」と書いてあった？
どこで球打ったらいいんだ？

二木ゴルフに置いてあったからフェイスに保護フィルム貼って
打たせてもらったけど、全然難しくなかったよ。意外と簡単に当たるぞ。

勘違いが多いな。

ストロングなのは、低重心でロフトが立ってても球が高く上がるから、
上がりすぎを防ぐ為だよ。

難しいアイアンって言うが、実は難しいわけじゃなくて、強いダウンブローで
ターフを取るスイングに向いているってだけ。

プロのように普段から天然芝で打つ機会に恵まれている人は、
全然使えるが、アマチュアは殆ど練習場マットで練習することを
強いられてるから、そういったアイアンは向かない。
低重心で払い打ちしやすいアイアンが向いてる。上級者でも。

解釈というか言い訳ってのはいろいろあるものだなwww

以前、幕張のゴルフショーでキャロの日本人の開発スタッフにストロングロフト化について質問したら
飛距離を求めるお客様の声を反映したためと断言していたけど・・・w

各メーカーとも、同じだよね・・・・

メーカー関係者なんでしょ

>>839
> 「周りに人が居ないところで練習しろ」と書いてあった？

聞かれても判らん

> どこで球打ったらいいんだ？

練習場でいいとおもう

>>841
理解に苦しむ。

http://www.geocities.jp/ping_golf_com/image/THING.JPG

こんなのもあったね、もち練習用

質問：
中古のアイアンを購入する、使うということについて
どうお考えですか？

中古
・希望の仕様を探し出すのが手間
・弄じらてている可能性がある（特に軟鉄のアイアン）
・あまり古いクラブだとシャフトがへたっていることがある

これだけ気をつけていれば概ねOK
生産中止したモデルのほうがいい場合も多いのであえて中古を探すことも多いよ
あとクラブは1本1本違うものなので、出来れば現物を手にすることが出来る形で買うほうがベター

わざわざ回答いただき、ありがとうございます。
大変参考になりました。
中古でも現物にない、いいものならばこだわらなくてもいいのですね。
お礼まで

>>849
中古漁りを趣味にしてるから、一般向けではないという前提で。
基本安いですが、アイアンの場合、普通は一本売りはしないのでセット買いになりますのでどら一本分位の価格は覚悟した方が良いかと。
名器と呼ばれるクラブの出物を探して回るのも楽しいですよ。

ただし、初心者の場合、遠回りになる可能性が高いので新品を完全なﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞと試打で買うの方が良いでしょうね。

>836
PSPって名前がいいな

中古屋でブリジストンのニューX-BLADEってやつが綺麗で一目ぼれし、手ごろな価格でもあったのでウキウキして買ってきました
でも帰ってきて調べてみると、マッスルバックって種類のやつで上級者向けっぽい感じ
初心者がこのタイプのやつではじめるのはやめといた方がいいですか？

>>853
なかなか上手く打てなくて悩むかも知れないけど、本やDVDを買って勉強したり、
毎週のように根気よく練習する気があるなら大丈夫だよ。
　

>>853
少しずつでもうまくなればいいさ

>>854>>855
ありがとうございます
このアイアンでがんばっていきます

>>853
気持ちわかります、トラディショナルなブレードアイアンは美しくて欲しくなりますよね
初心者が上級者向けのアイアンを使っちゃいけないってことはないです、特に練習だったらね
ただしラウンドのときに易しいクラブを使う恩恵は得られません
せっかく買ったんだからしばらくそれでがんばってみましょう

ホントマッスルバックはかっこいいよな
キャビティでもそれなりにかっこいいのはあるけどね

ツアステでマッスルってw

雑誌にマッスルが打てるか打てないかの基準はヘッドスピードだけで
シングルさんでもHSが足りなければ打てない、初心者でもHSさえあれば打てるって書いてあったぜ

racのＭＢはＨＳ４０のオレでも普通に打ててるから、打てるんじゃないの。

エルニーニョっていうメーカーはどうですか？
初心者向けですか？

★★★　ウェッジ ！9　★★★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1234496112/649

649 名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 03:00:55 ID:???
エルニーニョっていうメーカーどうですか？
安いからＡＷ１本買おうかと思ってます。

>>860
なので、ロングならマッスルが打てるけど、ショートは打てないっていう人も出てきます。
９鉄振りぬくのってなかなかたいへんですからね。

>>860
それはウソ

>>860
真に受けちゃ駄目だぞ。

>>860
そのとおり

マッスル＝ブレードはターフを深く削り取る打つ方に向いてる。

ＨＳは無関係。

>>868
まぁ、ターフ取らないとソールエッジで打つことになりますもんね

そもそもマッスル＝ブレードではない

はあ？
マッスルバック＝ブレード

違うよ
ブレードアイアンというのはノンキャビティのアイアンのことをいう
キャビティアイアンが普及してからキャビティアイアンと区別するためにそう呼ばれるようになった

マッスルバックっていうのは特にバックフェースが盛り上がっているクラブのことをいう
マッスルとは筋肉が盛り上がっているように見えるのがその由来で、キャビティがない時代からその言い方はある
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5b/d8/jdyxx708/folder/1140498/img_1140498_18860623_1?1233503530

ゴルフ始めました
父が昔つかっていた
リンクスマスターモデルというアイアンセットを渡されたのですが

これは長く使えますでしょうか？

父は現在キャラウェイ？とかなんとかのＸプロトタイプというの使っていて、それと比べるとあまり大きさとか変わらないので難しそうです

名器なので大事につかってあげてください。

>>872
じゃあどのモデルがマッスルで、どのモデルがブレードなの？
例で挙げてみて。

>>875
写真出してるじゃん

>>873リンクスマスターモデルというアイアンセットを渡されたのですが

これは長く使えますでしょうか？

僕ならサンドウェッジだけ頂きます。
キャロウェイのＸシリーズいいですよ。
但し、プロモデルじゃなく、一般のＸ−２２という奴。

>>873
もう30年も前の物でシャフトがいつ折れても不思議はない。
swだけ復刻版が出てる。
http://allabout.co.jp/sports/golf/closeup/CU20080626A/

マスターモデルは、市販のＳＷと名器と言われているＳＷは全く別形状。

>>872
ソースがこれか？
バカ

難しいアイアンって絶えず練習してないとすぐ狂ってくるよな。
一度狂いだしたら簡単に修正できないんじゃない？
どんなにクラブにこだわっていても凡ミス繰り返したらカッコわるいからな。

>>881
狂うのはそれまでやってきたスイングが駄目だったって事。
絶えず練習して下手に固まったスイングをしてたって事。

ピン・アイ２：（黒）のライ角度、身長１７０ｃｍ
中古で探してきたアイアン。
キャビティ、超グースネックで掴（つか）まりはバツグン。
６番アイアンからでＰＷ，ＳＷまで。
３番、４番の距離はＵＴで。
本日のスコア・・イン３９とアウト４３でトータル８３でした。
ここ一ヶ月以内に７０台をご報告します。
易（やさ）しいアイアンはスコアメークには欠かせない。