★飛距離計「GREENON」の良し悪し語れ

購入の参考にします。

人生初の2get

ショットナビよりもコンパクトみたいなのでこっち買うかも

余裕の4ｹﾞｯﾄ

関連ｽﾚで貼っといてやろう
△▲SHOT NAVI POCKET（距離計測器）の使い心地▲△
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1207107234/　　　　その１
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1224055554/　　　　その２

もう発売されて、使用してる勇気あるプレーヤーよ、レポ頼む

販売してないのか

店頭じゃ見たことないけどコレは通販だけなの？

見た事ないから評価しにくい。

昔からある首からぶら下げるルーペみたいな形の測定器ってダメな。
試しに使ってみたけど一発でグリーン飛び越えてOBだったよ。
見た目にもそんなに距離があるように見えなかったが案の定だ。
自分の目とヤード表示の杭だけで十分だ。

そうは思わん。ショットナビは便利だ。

音性ガイド

http://park8.wakwak.com/~tokusatsu/greenman.htm
顔が恐い

ヤフーショッピングと楽天で取り扱ってる店ﾊｹｰﾝ。でも送料分しか安くなってないのな。
よく行くとこの一つがコースデータに追加されたけどまだ高くて買えない。
2万前半ぐらいまで落ちてくれないかな・・・

そういえばHP上から↓の部分が見当たらなくなったようだけど
（注：拡大コースデータの無料 サービスは2010年3月まで）

グーグルのキャッシュや楽天のショップの説明文にはまだあるし
これは2010年4月からの有償サービスをなくしたのか
それとも販売するに当たって不利になるからと故意に隠したのかどっちなんだろ？

製品としてはすごく好いと思うけど、収録データが少なすぎるのがネック。
ゴルフ場でのレンタルなら、ショットナビよりいいだろうし、カート付ナビよりも便利で、使われると思うが。

>>14
メーカーに問い合わせてくれよ

っていうか>>1はメーカーにリンクすら張ってないのな・・・

GPSキャディー GreenOn
http://www.greenon.jp/

一番の心配は電池がくたびれても電池交換ができないところ。
週に2回使うと2〜３年で電池がへたると思うがどうなんだろう。

ﾌﾞﾗｸﾗの悪寒

＞18
市販の充電式電池使えるのではない？

>>20

仕様ぐらい見ろよ。リチウムイオン電池って書いてあるじゃねーかｗ

まあ、10時間もつってことは2ラウンドくらい持つな。500回充電が寿命だとして
毎回充電したとしても週1ラウンドで10年は持つ罠。

だったら問題はない。だいたい10年使うわけないし、液晶寿命は３年くらいと考えた方が無難。

大人のオモチャ

バイブ？

女の場合は専用ポケットに入れておけば残り距離を振動で教えてくれるらしい

そらいいな。

それいいな、彼女にリモコンバイブ入れたまま一緒にラウンドしてみようかな

音声で逝く・逝ぐ

カスタマイズできるかどうかがね。
でも使ってみたい。1ラウンドで4つくらいスコアアップできそう。

来春までには国内全コースを網羅する予定みたいだよ

ＭＡＳＡは先頃、ゴルフ用ＧＰＳ距離計『グリーンオン』（３万２８００円）を発売した。同社は、宇宙工学の専門家が集まった会社で、これまでの経験を結集して生まれたのが『グリーンオン』というわけだ。
小型・軽量、ワンタッチ操作、防水機能など基本性能は勿論、カラー液晶の採用や距離の音声通知機能など、ゴルフ用ＧＰＳ距離計としては高度なシステムを採用している。
現在、インプットされているゴルフコースは約８００箇所。来春までには国内全コースを網羅したいという。その際のアップデートもインターネットを経由するほか、マイクロＳＤカードを同社へ郵送すると、データを追加して返送してくれるサービスも行っていく。
http://www.gew.co.jp/topics/backnumber.cgi?year=2008&month=10#1646

2000コースくらい収録したら買う。今の収録では利用が限られる。
ショットナビも2000超えて身近になった。回遊ゴルファーだが、不足はない。

>>22見て液晶寿命が気になるけど、2万前半なら買う。

＞31

でも、あくまで距離だけだからな
コース図も出てくると尚いい

おまいら、もうちょっと自分で調べる癖つけろよｗ

>>32

液晶テレビの寿命が5〜6万時間とか言われてるんだから、大丈夫でしょ。
それにしたってバックライトの寿命であって、パネル自体はもっと持つ。
この機械がバックライト式か反射式かはわからないけど、反射式なら
6万時間以上持つってことだね。

仮にバックライト式でテレビよりかなり短く見積もって3万時間としても、
1ラウンド6時間で5千ラウンド…電池より先に寿命が来ることはないな。

>>22

こんな使用頻度低いもので3年しか持たなかったら、液晶テレビなんざ
クレームだらけだわｗ

ハザードまでの距離とか書いてあったからコース図が出るのかと思ってたら
ハザードのアイコンとそこまでの距離が出るだけなのか。勘違いしてた・・・

>>34
リチウムイオンは充電回数にかかわらず、おおむね３年で性能が６割程度になってしまう。
原因はいろいろあるんだろうが、それが現実。
１０年なんて、とてもとても

誰か早くレポを

2万だったら…とか、ホント貧乏人ばっかだなｗ
こんなスレ徘徊してる暇があったら内職でもしたら？ｗ

2週間で含み損４００万出しているのに、今週になってさらに２００万の株買って
どんどん含み損を増やしている俺にとって2万円と4万円差は些細なようで大きい

>>38
レポまだー？

ショットナビは使用していいが、これも良さそうだ。

　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　誰かレポしてくれますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|

世の中のお金持ちの方々へ。

貧乏人の私たちのために購入してレポしてくださいませ。

売れていないのか？

ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

自分のプレーで忙しくて、レポどころじゃありません。

今週の土曜日に使用予定
聞きたい事ある？

＞47
使用感。音声ガイドは聞こえにくいとか、ハザードまでの距離が分かって失敗がなかったとか、ピンをデッドに狙えるからすごくスコアアップしたとか･･･。

>>47
お金持ちさま現る
ありがたやありがたや

ボタンさくさく押すだけとか、操作性はいいか？音声ガイドは便利か？距離表示は正確か？

こんな感じでお願いいたします。

>>47
屋外でも画面がハッキリ見えるのかどうか

＞47
ショットナビの場合50ｙ以内は無用になりますが、GREENONだと50ｙでも十分使えそうだけど、実際はどうなのか？･･･とか。

ええい、感想はまだかっ！

土曜日まで待とうｗ

複数のセレブの感想を知りたい。

>>38はケチケチしてないでレポぐらい聞かせてくれればいいのに

>>55

じゃあオマイもケチケチしないで買ったらどうだ？ｗ

俺貧乏人だからレポも見ずに買えないYo

＞56
ショットナビ使ってるから、さらによければ買うという立場

レポまだぁ〜

さあ、日曜日だ。
レポをください。

この会社の方、モニターさせてくれないかな？

47
あるぇ？

釣りだったかorz

47の妻です
あの人は昨日、急性骨髄性白血病による多臓器不全で亡くなりました。
最期まで、グリーンオンを使ってコースをまわらないととうわごとのように言っておりました。
グリーンオンは棺に納めるよていです
さいごまで仲良くしてくださって、皆さん有り難うございました。

＞47の先妻です
あの人は急性心筋梗塞で入院しました。半身不随になるでしょう。もうゴルフは無理です。レポも期待しないで下さい。グリーンオンは病院の窓から捨てました。野良猫にでも当ったかもしれません。

>47の妻ようじです。

自分が必要なときは手で隠して他人に見せたくないようなそぶりだったのに、
必要なくなった途端に捨てられました。

献身的に尽くして綺麗にしてあげたのに、見も心もボロボロになった私を
使い捨てるように見放した>47…私はあなたを許さないわ！

よ、よんじゅう〜なな〜〜〜〜〜っ！！！

そろそろ釣り宣言か

おまえら、ゴルフなんかやってるから好い年なんだろ
まったくもう

今ｈｐみたら適用コースが増えていた。まだまだ少ないけど、時々やるコースも収録されていた。もっと増えれば買う。

GreenOnのレポ書き出した奴のブログ見つけた。でもまだ使用前のレポ+α
もうこれにすがるしかないのかぁ〜誰か使用レポお願い・・・

＞71
おれもみた。

誰か情報プリーズ！

>>73
すっごく良かったよｗ

そんな糞の役にも立たん情報はいらん！

>>75
すっごく悪かったよｗ

>>75
貧乏臭いことばっか言ってないで買ったら？
2万3万の話で小さいことばっか言ってないでさｗ

こんなスレ巡回する暇があったらさっさと内職でもしてとっとと買っちゃえば？ｗ

買っちゃえば分かるじゃん言いか悪いかなんてさｗ

アンカー忘れた

>>77
お前に言ってるんだよｗ

買ってもいいけど対応コースが無いんです(>_<)

貧乏臭いんじゃなくて貧乏なんだよ
3万出して失敗したら立ち直れないorz

対応コースがあれば買っても損はないと思う

対応コースがせめて1000以上ないと。いや1500くらいないと。もちろん1000コースでプレーするという訳ではないけど、
今収録されているコースにも行くけど、されていないコースに行くことも半々くらいある。それに宇部72カントリーさえ収録されていないのがなんとも使えない。

>83
ホームコースは対応してるが、誘われていくことの多い隣県が対応コースゼロではどうしようもないな。

＞85
仮に1000コース収録されていても使うコースがなければ利用価値はないもの。
こういうものはハードがよくてもソフトの充実がないと売れないのではないかな。

来春までには国内全コースを網羅するつもりらしいから

>>87
そう言うふうに宣伝しないと売れないから

実際は分からないよ

小さい会社みたいだけど、どうやってコースデータ増やしてるんだろ
まさかバイトがグーグルアースで読み取ってたりしないよね

コースにもメリットあるから、協力はしてもらえるでしょ。
測定ポイントのナンバリングとか下準備ができてれば、測定器持って一人で出かけても
ポイントに立ってボタンを押すだけで終わる。
カートやバイクを使えば、3時間くらいの仕事かな？

ショットナビならそうだろうけど、バンカーとかハザードとか、グリーンの形状とか、コースからのデータ入手が欠かせないのではないか。

あくまで距離しか出ないんでしょ？形状とか関係ないんじゃ？

＞92　もしゴルフをやってるのであればお分かりだと思うけど、
ハザード、池、グリーンも丸だけではないから、おのおの距離が違ってくる、だから必要なんです。

＞92
93です。ＨＰ見ていないようですが、グリーンオンには絵が出るんです。

絵は出るけど、あくまで目安でしょ。
距離表示はエッジとかセンターとか、設定されてるポイントまで。

バンカーとか池に入るまで最短で何ヤードかってのと、超えるには何ヤード必要なのか
程度の情報がわかれば十分でしょ。それ以上ごちゃごちゃ表示されてもわかりにくい
だけだよ。

逆L字みたいな例外はあるのはわかるが、大多数のケースでは池の手前に刻むときに
真ん中より右側のほうが10y前にいけるからそこを狙って…とかやらないだろ? GreenOn
ではコース図自体は出なでバンカーまでとかの表示だけみたいだし。

そういうのを考えて>>92は形状は関係ないって言ってるんだと思うが、違う?

＞96
93です、なるほど。当方も買って使ってる訳ではないから本当のところは分かりません。
ショットナビは使っていて、あれも100Ｙ位までは使えますが、それより近いと見ません。

>93
これの代表的なアイコンっての見れば分かると思うけどさ
実際のバンカーとかの形なんて関係ないよ。もちろん池やグリーンの形もね。
http://www.greenon.jp/content/view/42/65/

某ブログで使用レポが載ったけど、それ見ても
どこのホールでもグリーンの絵はまったく同じに描写されてる。
つまりハーザードやグリーン類は全部共通のアイコンを使ってるって事ね。

＞98
そうみたいですね、だんだん買う気が薄れていくのは俺だけか。

今ブログの内容も読んでみたけど筆者さんはここ見てるみたいねｗ
レポ�dクス。ありがたいっすｗ

そのうちにコーズ図表示ができるタイプが出るだろう
全国版ロードマップをメモリに記憶したナビが10万以下で出る時代だ
それよりも圧倒的に情報量の少ないゴルフコースで出来ないわけがないな
ゴルフ場の協力さえあればすぐにでも商品化されるんじゃね？
出れば買うかもしれん

情報過多は好ましくない、と思う。
自然と愉しむ、という感じがなくなっては元も子もない。

いま、カートにナビがついてるゴルフ場ふえてるべ？
(カートの現在状況管理システムとパックのヤツ)

今後、この流れは加速して行くと思うから、GREENONって無用の長物じゃネエの？

同じコースで何度も使用してると残り距離が分かってきて
使う必要がなくなるんだろうな。

＞104その通り。ホームコースでは無用の長物になるだろうが、回遊ゴルファーには必須アイテム。
＞103カートの場合はフェアウェイ走行で、しかも二人乗りくらいでないといちいちカートを動かすのはできないので、こういた携帯型は必要。

買っちゃったー

今、ポチっとやってきた。

＞106
おおーお　勇者よ。
レポ義務ね。

>>106
義務レポな

使ってみた。良いよ。これ。

んなレポいらん

>>110
お前は何様なんだ？
自分はリスクを取らずクレクレ言いやがって。
貧乏人は無理して買わなくていいよ。
どうせ持ってたって表示された距離、狙った距離をちゃんと打てる実力がないんだから。
その実力があるなら「絶対損はしない」と言っておいてやるよ。

自分はリスク取って買ったからレポするのは嫌。
でも見せびらかしたいみたいなｗ

しっかりレポしろよ
そしたら羨ましがってやるから

何度も言いますがお金持ちさまへ。
私たちは貧乏人です。
こんな恵まれない私たちに
どうかレポをお与え下さいませ。

＞111
こうのを田母神症候群とかいうんだろうな。哀れ！

>>115
値段が高いから、買って損するのは嫌！
メーカーのＨＰ見ても決断出来ないから誰か背中押して。

なんて言ってるクレクレ貧民の方が余程哀れ。
そんなに具体的なレポが欲しいなら、聞きたい事知りたい事をまとめたテンプレでも作ったら？
そしたら購入者も回答し易いんじゃないの？

何の努力もしない非生産的な個人主義者の君には理解出来ないか？
田母神症候群？なにそれ？くだらない造語だな。どういう意味があるのか教えてくれよ。
そもそも田母神は本当の意味での国益を理解している。保身しか考えてない大臣とは雲泥の差があるよ。
お前さんがバカに出来るような人間じゃないことは確かだな。

やっぱり田母神病患者だ。こういう基地外を街中に徘徊させたらあかんな。

１０６です。

>107-108
おーげぃ！
今度コースに行くのが30日なのでレポはそれまでまってて。
年約20ラウンド、平均スコア95なのでどこまでレポできるかは謎ですがｗ

購入の動機は以前ゴルフ場に貸出のＧＰＳがあったのでそれを借りたんです（機種名忘れた）
これが中々使ってて面白かった。
特に池やバンカー、グリーン手前、奥までの距離が出るヤツだったんで
今まで無意識にクラブ選択してたのが色々考えながらプレイできて、初めて90を切ったんです。　
ワーキャーゴルフばっかじゃなく、こーゆーゴルフもアリかなと。
ただＤＳくらいの大きさでポケットには入ったんですが、コレちょいデカイよ〜〜、なと。

で、コンパクトな製品があったら買おうかなと思っててショットナビとグリーンオンを比較して
価格は若干高めですが、こっちのほうが楽しめそうだったのでこちらに決めました。

自分はほぼセルフですがキャディーさんが付いても色んな意味で楽しめそうだしｗ
ツアー観戦にも使えるかなと思ってます。　　以上。

＞118
こういう紳士（淑女かも）のレポは期待できる。
当方はショットナビ使ってます。不満はないけど、ロングの２駄目とかハザード、バンカー越えなんかが分かればもっといいなーと思ってたらこの製品が登場。
キャディさんに教えてもらうのはグリーンの目（これは今も理解できない）と傾き（これも難しい）だけにしたい。

＞118
回数、平均スコア（今年は96）がほぼ同じです

SNPやGOを持ってる人は2chをやってる確率が高いってことになるなｗ

グリーンオンフラグ：

グリーンオンフラグとは発売されたばかりの
ゴルフナビゲーターグリーンオンを購入して
2chという掲示板に今度使ってみるよと書き込みをしたが最期
二度とパソコンのキーを叩くことの出来ない体になってしまうという
恐ろしいフラグである

具吏員音奇譚（民明書房刊）

対応コースが少ないのが気になっていた。で、よく練習に行く河川敷をリクエストしてみたら、思いの外レスポンスが良くて購入を決めた。
で、近所の河川敷で使ってみた。感想は、付属のベルトグリップは邪魔にならないし使いやすい。距離表示も正確。雨の日でも使える。ここまでは良いとこ。
良くないとこは、ボタンの固さが気になった。前日にフル充電したのに、バッテリ残表示が減ってた。ショットナビみたいに帰ってからPC上で軌跡チェックできない。
ざっとこんな感じ。
オレは買って良かったと思ってる。

使ってみた感想

やはりバッテリーのもちの悪さは気になる。
必ず満充電してから行くように。

ショットナビも前使ってたが、正直そんなに変わらないと思う。
というか、これはちょっとデカいので邪魔。
確かにベルトクリップは楽だけど、遺物感があるので俺は却下。

ショットナビと同じ値段ならこっちをお薦めするが、今くらいの
差があるならショットナビで十分かと。

ショットナビ持ちだが
ドッグレッグとかピンが見えないとかレイアップとかレーザーがいいかもと思いだした。

ニコンレーザー350Gの側面にショットナビ内蔵でヨロ

====これにてこのスレ終了====

ショットナビ使用者。でも時々しか持って行かない。
友人らとのプレーなら積極的に残りヤードを開示して重宝だけど、
知らない人とのプレーで自分だけ使うのはなんだか面倒なので携帯しない。
そこで、このグリーンオンだが、便利そうだが、似たような商品を２つ持つのもなんだかね。

書かれてないってことは、どーやら屋外での視認性は悪くないみたいだな。

＞123＆124
音声のガイドはいかがでした？実用に耐え得る？要するに聞こえて便利？

音声ガイドって何？
しゃべるわけ？

これはグリーンの手前と奥までの距離が分かってとっても便利だ
それと飛距離も分かって楽しみが増えた
今度はブラインドのコースにセルフプレーで行くから役に立ちそうな予感
それと１００ヤ−ド以内では見ないで感覚で打った方が集中力が出てピンに
向かって打てる気がする

>>127
普通に見えます。携帯電話と変わらない。

>>128
音声ガイドは私は使いません。喋りがとろいので、聞いてると後ろの組に
せかされますよｗ

＞131
音声ガイドは使いにくいということですか･･･

あげ

コースで使用前ですが

大きさは小型の携帯サイズでまぁ使いやすそう。
ポチっとしてから３日後くらいに商品到着。
早速グリーンオン倶楽部へ入会してコースデータを更新。　ちょっと面倒。
ただこの程度を嫌がるような人は速攻ヤフオク行きが見えているのでコレ向いてないかも。

レーザーは自分も欲しい時期がありましたが、測っている時の姿を想像して見送りました。
携帯のボタン操作に比べると確かにこちらはボタンが固いです。　
携帯のクセで左手で操作すると、、うぅ〜んグローブしてるしこの硬さは減点かな。
音声については音無〜４まで変更可能（音の大きさは今度確認してきます）
ありあえずアイコンを覚えないと。

ＧＰＳを持つとゴルフ脳の退化を心配される方もいるようですが
そうでもない場合もあるんじゃね？
キャディさんによって客の技量を見て距離を多めに言ったり、少なめに言ったり・・
ゴルフ場によっては距離の水増し（特にパー３）している所もあったりｗ
そういう中でプレーするよりは自分で距離を感じて
ＧＰＳで確認していくほうが少しづつ距離感が養われるんじゃないかな、と。

ゴルフ脳は帰って鍛えられるんじゃないかな。
というのは正しいフィードバックが得られるから。

正確な距離がわかっていなければ、距離を間違った時に真の原因がどこにあったのかが分からない。
たとえば残り距離を120と見積もって、正しいショットをして120ヤード打ったのに、
実際の距離は105ヤードだった場合は当然オーバーする。
ここで信頼できる指標がなければ、フライヤーしたとか、フェースが被ったとか、間違った可能性を捨てられない。

正しい修正への近道は、正しい指標を持つこと、正しいフィードバックを得ることだ。
だからプロは練習ラウンドでは必ずレーザーを携帯する。

なるほど。

>>134-135
まず目測する。
「残り１４０ｙ」と心の中で叫んでから画面見てその距離感が正しいか確かめる

>>137
そう言う風な使い方をすれば良いと思うが、実際はそう言うことをするゴルファーは少ないので
対応していないコースではあたふたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことをしなくても、常に正しい距離を認識したうえでラウンドしていれば
自然に目も養われる。

怪しい距離の把握でどれだけ目を鍛えても、所詮は毎回狂うスケールでモノづくりをするのに等しい。

このての距離を計測する道具に、アンチレスする人って(-_-；)(；-_-)


o(^-^o)(o^-^)o

本当は欲しいんだと思う…。

だんだん収録数が増えてきた

買ったけど12/28までラウンド入ってない（；；）

きのう使ってきましたよー
結論から言うと年間２０ラウンド程度の自分には「高い買い物しちゃったなぁ〜」ですｗ

機械としては精度、感度、反応ともにヨシ。コンパクトで扱いやすく満充電してけば問題なし。
操作性は携帯電話に比べボタンは堅いのですがイライラするほどではありません。
ただオートホール更新をＯＮにしていても次のホールへ進むごとに一度操作する必要があり
つい、これを忘れがちになりますね。　慣れの問題でしょうか？

谷越え、池、バンカー等、ハザードまでの距離を見れるのですが・・
どうも？100％すべてのハザードを表示されるわけでは無いようです。残念。

グリーンまでの距離はセンター、奥、手前の３地点を一目で確認できるので、これ便利。
音声はロボットみたいな声ｗで聞こえます。音量をフルにしてベルトに装着すればＯＫ。
自分はポケットの中に入れてましたので、、まぁ使いませんでしたけどね。

スコアは９３といつも通りｗ　これを使って大幅スコアアップ！とはなりませんのぅ。
ただセンター、奥、手前までの距離がバシッとわかっているので
自信を持ってスイングできる。これが大きいですね。　自信を持ってのスイング。

自分の実力だと１〜２ホールくらいは大叩き（やっちまった）があります。
多くはパー４のティーショットをミスってセカンドもミス（ミス×２）（パターも入らねぇ）

これは第１打をミスした後、残り１５０ｙ以上の距離をライ、障害物に関係なくその距離番手を
持って打っていた事が原因であると重々承知しているのですがｗ、この悪魔の誘惑から
グリーンオンを用いることで一呼吸おき「花道へ刻め」という選択肢を再確認させてくれる
小道具にはなりました。　ゴルフが少し変わったかな？という実感はあります。

友人とのラウンドで「100円で残り距離教えてやるよ」とか笑いをとったりしてました。
目上の人とのラウンドでも使えるんじゃないでしょうか？　以上、実践レポでした。

まとめ
精度Ａ、感度Ａ、レスポンスＡ、操作性Ｂ、携帯性Ａ、バッテリーＢ、機能Ｂ、価格Ｃ

>>143
あれ？あなたは・・・・もしかして・・・神ですか？

>>143
４７様 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

＞143
分かりやすい。
で、お聞きするんですが、当方はショットナビを使っていますが、50Ｙ以内ではもう洋梨です。
グリーンオンはそれよりは使える機能の幅がありそうですが、やはり50Ｙ以内は使わないですか？

>>143
十分いい買い物に思うが個人の判断だから仕方ないなｗ
対応コースが増えたら買う予定。

>106、>118、>134、>143です。

>>146
２回使いましたよ。
一度はアゴの高いガードバンカーでピンまでやや奥（３５yくらい）の状況。
もう一度は砲台グリーン手前花道付近。 共にグリーン面が見えない状況でした。

いつもの通りに自分の目でピンを確認しに行って（歩測しません、見るだけ）
帰りにポケットから例のアレを取り出し（無意識にポケットから出してた。と思う）
「前、中、奥」の数字を見て自分の打ちたい距離を頭に叩き込みつつ
２回素振り〜の、アドレスし、打つ。　まぁ、こんな感じ。

バンカーからはアレでしたがｗ　花道からはしっかり寄ってくれました。
他の５０ｙ以内では使ってなかった。　エッジ付近だったしここまでくると距離より
ここへ落とすという気持ちだと思うので。デビュー戦だし使いこなせてなかったかな。

ただ、今思えば、これまでは・・・
＞歩測しません、見るだけ　←これが全てを物語ってるかな？
ピンを見て、距離を把握するマネをしていただけだったんだなと。

＞帰りにポケットから例のアレを取り出し
＞数字を見て自分の打ちたい距離を頭に叩き込みつつ　←これが肝だったような？？

こーゆー道具はシングルさんには必要ないでしょうが自分レベルの人にはアリかな。
逆に100以上打っちゃう人にはこれ買う金でスクール行ったほうがイイと思う。
つか、実戦で触ってる暇ないと思うしｗ

次戦はお正月です（１ヶ月後です。ながっｗ）　そん時また思い出したらレポします。

連投すみません、見つけたので貼っておきます。　参考になれば。
http://blog.livedoor.jp/nomtak/archives/51135694.html


>>147
贅沢病ですかね。　
コースデータは凄い勢いでｗ更新されてます。
公式HP参照してみて下さい。

いつもレポ�dクス

＞148
146です。なるほどね。ショットナビよりは使い道が多い、という訳ですね。
年明けレポを楽しみにしております。

>>149
秋の頭ごろみたことに比べると物凄い増えてるねｗ
が、俺の住んでるところが。。。浜松市なんだけど、この周辺は
ちょっとまだ足りないｗ

>152
ただ、同じゴルフ場をコースごとに書いて行数稼ぐのはどうかと思う。
27Hのコースを9Hで区切って対応数が多いように無理矢理見せてる感がある。

俺の県は殆んど増えてないっていうかこの前は載ってたはずのが消えてるんだけど・・・

俺の住んでる広島なんて、今だにゼロだぜ

山口もないな

来年の春までに全コース対応って無理だよね？
もし対応しなかったら、誇大広告になるんじゃね？

うちの県は１コース

九州はまだだね。でも関東のよく行くコースがかなり収録されてきて、使えるレベルになってきた。

グリーンオンもパソコンで分析出来るようになれば買いだね
今のところショットナビのパソコン分析の方が重宝している

過疎ってるなぁw

語り尽くした漢字？（麻生タロウ）

二木でも店頭に置き始めたね。
今日行ったら、もう一つのヤツと一緒に置いてあったｗ

俺もmita

対応コースって増えてるの？

増えてるよ
都内在住なら普段行くコースにほとんど対応してるはず

広島は相変わらずゼロだorz

ショットナビが売れなくなる

そこでグリーンオンにそっくりなショットナビ２の出番ですよｗｗｗ
年会費無料でおｋ

なんかマックテックみたいだなｗ

今日　グリーンオンのデビュー逝ってきました
SNPを持ってる友人とラウンド　ティーグランドの
お互いの平均誤差　約5Y〜10Y
俺の方が少なく表示されるっぽい

150Yのショートホールのティーグランドで
GREENONの俺　120Y
SNPの連れ　140Y

俺が乗ったから一応こっちが正確なのか?なんて思ってしまう。

アイコンについては取説を良く読まなかった為
判らないアイコンがあったが　要はそこに打ったらダメという解釈で使用

残り100Y切った時の表示はやはり便利、これはSNPも同様だと思う

良い買い物をしたと思うが、対応コースの更新を最後までしてくれるのか
不安だ

それってただ単にエッジとセンターの設定の違いじゃないの？

精度についてはそんなに違いはないと思うよ。
基本的にはデータも同じ（様な？）ものを使っていると思うし。

150Yのショートホールで30Yもヤード表示が違ってたらそのコースヤバ過ぎだろ・・・

OREGONのスレと聞いて飛んできました。
Ralph Towner、いいですよね♪

昨日更新情報見たら
関西の雲雀ゴルフ入っている
ショートコースなんぞどうでもええわいorz

ついに広島でも2ヶ所登録！ついでに山口も1ヶ所！
もう少し増えたら買うよ。

ここはGPS計測器のスレだと分かってはいるのですが
レーザーのスコープを議論するスレが無いので
申し訳ないのですが、書き込みさせていただきます。

ブッシュネル ピンシーカー
か
ニコン　350G
等々あると思いますが、使い勝手やお薦め機種を教えてください。
もし、ある程度意見がまとまったら、新スレを立てたいと思います。
よろしくお願いします。

レーザーとGPS、どっちが良いわけ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1158221670/

いつのまにか落ちてたのね・・・・

>>178
ありがとうございます。

ただ、過去スレを読めない環境なので、拝読できませんでした。
申し訳ないです。
どんな結論になっていたか、ご存知ですか？

>>179
キャッシュがあるかなとググってみたら
↓に途中まで転載されてるみたい。
ttp://golfupgain.blog94.fc2.com/blog-entry-571.html

レーザーを持ってるけど、コースで使ったことがない。
測定する時間がないから。

バンカーなんか測定出来ない場合もあると思う。
正確かどうかを確認するのに、何度も測定しなければならない。

GPSはその点楽。見れば結果が出ているから。
高低差はわからないが、そこまで必要なほどの人がどれだけ
いるだろうか？

>>180
ありがとうございます！
こんなサービスもあるんですね。

多くのレスがGPSのことでしたね。
レーザーは手軽だというとこですね。

感謝しております。

>>181
ちなみに、機種と、測定に必要な時間を教えてください。

>>183
レーザー1200Sです。
ピンポイントでうまく計れれば、
ポーチから取り出す＞測定＞再測定＞ポーチにしまう　で20秒あればおｋ
ただ、それでミスショットしたら、恐ろしく恥ずかしいと思う。

GPSのメリットは「スマートに使える」点だと思う。コッソリ見れるしな。
いちいち計ってたら、毎回5回素振りしないと打てない奴と同類に見える。
それって恥ずかしくない？

>>184
わぁ　すごく高級な機種をお持ちなんですね！
すごい！

毎回五回の素振り・・・確かに、そうっすね。
悩むところです。
他の人が打つのを待つ間に、こそっと測れないものですかね。

>>185
ゴルフで使用するなら550ASがいいと思うよ。高低差もわかるしね。

ほかの人が打つ間に計るものいいが、球の行方は誰が見るんですか？
測定したい時に限り、測定する暇がない場合が多かったりしたら、後悔
しませんか？

レーザー測定するのは、毎回スマートに打てる人だと思いますよ。
測定は20秒以内で、即構えて打つ＞狙い通りに打てる
そんな人にはお勧めですが、それが出来ればもうレーザーはいらないレベルでしょう。
それでも必要な人は、競技者レベルなんでしょうね。

レーザーはでかい
ラウンド中に使いこなせるのはよほど上手い人
90台までならGPSの方がいい

>>187
激しく胴衣　1200Sなんてポケットに入れておけない
使うなら測定して地面に放置だが、そこまでして・・・と思う。

昨日グリーンオンをポチったので、またレポします。

>>188
楽しみにしております。

h　ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20060316/115879/?ST=digital&P=2

レーザー式ならこういう遊びもできるよ。
ゴルフ以外でも、測量担当者とかいいかも。
光波だからね。

h　ttp://www.gdoshop.com/gdoshop/ex/various/do/ldp/10/url/campaign/yardage/default.asp

レーザー式も
1万円台が出てくると、遊べるんだけどね。
ゴルフ場もレンタルで貸し出しすれば儲かるんじゃないかな？
1回1500円くらいで。

ニコン　レーザー400使ってるけど便利だよ
右後ろのベルトにホルダー付けてるけど邪魔にはならない
ドックレックやハザードの手前にきざみたい時など直ぐに距離が判るから良い
初コースでヤード杭があってるか確かめるのにも使う
逆にピンまでの距離は殆ど測らない
ヤード杭があってると判れば後はピン位置を+-した方が早いから

でも、ホールによってヤード杭が甘い、辛いもあったりすることも
わりとあるよね。そのうちＧＲＥＥＮＯＮ買う予定だけど、まだ俺の
よく行くところが未対応だぜ。。。

両手袋だと出し入れしにくいんだよな

>>192
ドックレックじゃなくてドッグレッグ

昨日グリーンオン届いた。　楽天で10%のポイントが付く店で買った。
価格一律なのはいただけないね。

付属品のベルトホルダーは今一ついただけない。割れてまいそう。
ただ、スパイラルコードが付いているのはいいね。
以前ボールキーパーを落としたことがあるので、紐付は非常に
安心出来る。

ボタンは先に言っている人の言う通り固め。ちと使いにくい。
音声とかはまだ喋らせてないのでわからない。

液晶の自動OFFの時間を設定出来れば、なお良かったと思う。

作りはショボイ。中国製の香りがする。
あとはラウンドに行ったらレポしますね

乙。またヨロ。

>>196
そういえば、グリーオンこそがこのスレの主題でしたね。
レーザー対GPSは、結果が出つつあるかな。

5年前レーザー（ブシュネル）買った。
昨年SNP買った。
このスレみたらグリーンon欲しくなった。
でも懐寂しいし、SNPあるし.........どーすれば.....orz.

レーザーをオクで売る。

レーザー持ってるけど、いちいち測るの面倒なので、
これの対応コースが増えるのを待っている。

SNPはラウンド後パソコンに取り込んでみる楽しみがあるので、
GREENONでも似たようなことができると良いなぁ。

あと河口湖周辺のゴルフ場対応してください

お客様の声の一番下の人、パープレーですか。すごいですね。
ttp://www.greenon.jp/inf7329/inf.cgi

山梨、群馬増やしてくれ

>>198
レーザーはどこでも測れるのが強みだから。

一番重宝するのが出先の練習場だったりする。

常時カラー液晶表示してるとすると、SNPより電池の持ちが悪いですか？

>>204
それと電池の持ちなｗ
3年間一度も電池替えてない

ゴルフショップで聞いたら、グリーンオンが
すごく売れてるって。
3月にコースが大幅に増えるから、それから
買えばいいって言われた。

確かに、それまでコースでないし、まだいいか。

それにあわせるかのように本体のマイナーチェンジまだー？＞＜、

>>208
3月だってさ。

三月にコース収録数が増える以外にマイナーチェンジあるの？？

本体は当分変わらないお

すっごい便利。

自分の飛距離が分かるのがすごく便利。
明確に分かるから、虚勢張れないから困るわけだけど。

あ、打った後にボタン押さないといけないけどね。
便利だよ。

質問メール送ったがシカトされた〜

自分もメール送ったことありますけど返信きませんでしたよ、、、

千葉は収録数多いから困らないですね。

自分は購入意欲がしぼんでしまいました。
対応予定ありませんでも返事が欲しかった。

レーザーは持ってるから、SNP2までレーザーでがんばるか。。。

コース追加されたね。
毎月少しずつやってるんだ。

>>214-215
やっぱ中小企業はそういったところがダメだね

返事書かないなら、お問い合わせ受け付けない方が

自分もメールしてから１ヶ月たちましたが返信ありません。本体売ったらドロンされそう。コースデータ増やすっていうのも信用出来ないですね。やっぱりポケットナビにします。

いちいち返信なんてしてられんだろ？　どうせそんなデカイ会社じゃなさそうだし。
肝っ玉の小さいあんたにはポケットナビがお薦めです♪

>>221
たぶんこんな感じの会社なんでしょ

>>221
そういうオマエは買ったのか？

オレは二週間くらいで返事来たけどなぁ。コース追加のリクエストで。

たぶん、答えにくい質問だからシカトされたんだろ思う

返事が来ないってのが何よりの返事です。

ゴルダイのコメント欄見たら、問い合わせシカトされてる人他にもいるね
ttp://www.gdoshop.com/gdoshop/ex/commentview/do/ldp/10/pfi/5350621/inu/10/mfg/0

答えないなら問い合わせフォームなんて作らなきゃ良いのに

>>221
社員さん乙です。潰れないように頑張って下さいね

>>221
社員さん、GPSのログデータ（何打目でどこまで行ったかの記録）を
コースガイド上に表示するようなサービスを提供する予定はありますか？
もしくは画面上でログをたどれるとか。

ショットナビポケットの方は、単機能だけど、ログデータを活用できる点が
一粒で二度おいしい感じです。

コースガイドはちょっと増えましたね
http://www.greenon.jp/content/view/118/86/

電池の持ちを長くしてほしい。
モノクロモードとかで省電力化できないものか。

年に２、３回ラウンドする程度のゴルファーですが、まわりそうなゴルフ場が３つほど入ってたので買いました。

で、先週笠間東洋で使ってみました。

距離の正確さは、自分のショットがどのくらいかわからないのでなんとも言えないですが、他の方が書かれてるように正確なのだと思います。

キャディさんが言ってる距離と大差なかったですし、同じ番手を使った結果があまり変わりませんでしたから。
自信をもってスイングできたのでそれが一番効果が大きかったです。

快晴の天気のもとでも画面は見やすく、明るさも問題なし。ボタンが重いとおっしゃっておられる方がおられましたが私は特に気になりませんでした。
もしかしたら私はグローブせずにプレイしてるからかもしれません。

飛距離測定もボタンを押すだけなので簡単。ティーショットが林やラフに入ったときに、飛距離を考えるとこのあたりだろうと見当をつけるのにも役立ちました。

キャディさんがいたので今回は不要でしたが、その場に立って画面を立ち上げるだけで残りの距離がわかりますから、同伴者にも距離を楽に教えてあげられそうです。

１００パーセント充電で１６ホール終了時に電池マークが１コ減ってましたが、問題なく最後まで回れました。

自動ホール選択機能は半分くらいで働きましたが、働かなくてもたいした操作はいらないんで問題なしでした。

ということで買ってよかったです。

問題点としては、microSDカードに直接ＵＳＢ経由でダウンロードできないこと。

そんなにみんなライターをもってるんですかね。ちょっとびっくりしました。ちなみにＵＳＢの口は充電用です。

結局、半年ぶりのラウンドスコアは９８。これがなければ１００はきれなかったかも(^_^)v

>>231
社員乙

社員さん、私の質問にも答えてくださいよぅ

春までに大量に対応コースを増やすモノの、その後の更新予定はないとか

SNPは春にV2が出るそうですし、どうなるか見物ですね

質問のメール無視するようなとこはダメだろ

俺だけじゃないみたいだし

俺は2回質問メールしたけど、まだ1回も返信ないんだよなぁ。
神経疑うよ！

多分何回も送り続けると、良くあるお問い合わせに取り上げられるよ
（都合の良い質問だけ）

電話で聞いてみれば？都合の悪い質問した途端に切られたらﾜﾛｽ

SNP2の情報が出たのでもうこっちは洋梨ですー

社長の経歴とか見るともの作ってオワリな感じがする
少なくともカスタマサポートとかはあんまり考えてなさそう
いずれ製品ごとどこかに譲渡するとみた

これ日本のオリジナル製品なの？

コレ買ったほうがいいよ
歩きながらグリーンに近づくと
残ヤードが減ってくし
面白い

これ、どっかでレンタルしてないかな？

ユーザがコースデータの提供をできるみたいだね。
センターキーを押すと時刻と位置情報がマイクロSDに記録されるんだって。

満充電して電源切っておいても電池がかなり減っている気がする。待機電力があるのか？

＞245　俺のも同じ。2週間前に満充電して電源切っておいて、ラウンド前日に電源入れた時にびっくりした。
前日の満充電は必須みたいだね。

あと便利なとこはグリーンの手前エッジ、中央、奥エッジまでの距離がひと目でわかるとこ。
音声案内は声はトロ臭いけど、使えないことはない。でも俺は使わないけど。
それと付属のホルダーは使い勝手が悪い。ストラップ付けてたら邪魔になるんで、俺は別のホルダーを使ってる。

それから、次のコースに行くときにも操作が必要なんだけど、これは多分必要だと思う。
というのも、隣のコースに打ち込んだ時に、自動的にコースが変わると困るｗ

ショットナビとの大きな違いは途中のハザードまでの距離がわかることと、簡易ではあるけど防水機能がついていること。
防水機能の有無が一番大きいと思う。
防水機能がついてたら、価格の違いからショットナビ買ってたかもしれない。

グリーンオンをレンタルしてくれるとこないかな？
ショットナビはどこかでレンタルがあったので
使ったことがあるのだけど。

>>240
カスタマー
>>244
ユーザー

>>246
隣のコースって........そんなにゴルフ場が近接してるのか？


→となりのホールって事？

このペースで対応コース増やすなら
対策としてSNPみたいにグリーンまでの距離でいいからまず、片っ端から対応してほしい と思うのは
オイラだけ？ ま、メーカーにメールすときますが

メーカーにメールしても、都合の悪い質問には回答こないよ

ショットナビ購入して一年。結局使ったのは４回に一回ほど。
頻繁に行くコースには持っていかないし。グリーンオンも購入しようと思ってたけど、どうだかね。

黒色とカバーでたね

音声ガイドは便利だと思うが、

山梨のコースを増やせよ。

ピョンヤンゴルフ倶楽部はいつレコードするのか？

売れ行きはどう？

ユーザー登録してるからか、質問の返事はシカトされた事はない
だが、質問に対する返事がピンポイントではない気が
コースデータの希望について質問したが、
一週間で２回、回答来たが２回共内容はほぼ同じ、毎週50ずつ更新しておりますという文章が必ずあり、現時点の可否を連絡しない

回答用のテンプレに名前書いて送信っぽい

購入者からの質問メールの返信さえそれなんだから
未購入者の質問メールへの返信はｒｙ

そうそう。
それでSNP2にすることにした

ショットナビに新型でたの？オレのは旧型か・・・6回くらいしか使ってないのに。

メールの返信によると

以下一部抜粋

現在１６５０強の登録コースがあり、毎週５０前後のコースを増やしておりますが、
このペースを上げることが最善の方法だと思いますので、そのように努めさせていただきます

との事

今週は50程だったけど・・・(汗)

これは先週の返信の内容だから、来週か　さ来週ぐらいには・・・(笑)

ボタンかてぇよ

>263

みんなそうおっしゃいますがどれくらい固いのでしょうか？

来週買おうと思っていますが・・・・。

>>264

プラスチックの硬さです。

買ってしまった。
本日届く予定。
明日使ってみます。

だから、山梨を増やせって！

グリーンオンを買って半年・・・　ようやくここ２コースで使ってきたのでレポるね

正直バンカーとかまでの距離を出してくれるのは使える。
グリーンも手前・中・奥と出してくれるので、それもいい。
っていうか、これがあればセルフで十分楽しめると思った。
グリーンは自分で読むしかないけどねｗ

新ケースもいい感じ。プラスチックの付属の奴はどうも・・・・

ショットナビよりは良いだろう。
でもショットナビ買っちゃてるし、同様の機能は２ついらないし。

出た時には今後コースの更新が有料になるってあったけど、
無料会員になれば無料で出来るようになったでOK？

今のところ無料。　今後はしらん

有料？ホントか？

有料なら買わない。

>263　です。

GW前に購入し、2回山口のコースで使用。
セルフで回る人にとっては非常に役に立つと思います。
(エッジと後ろまで分かるのは非常に良い)
某コースでは杭とずれがあったのですが、
こっちのほうが正確だったと思います。

これの更新ってMacは使えますか？

コースデータの更新はMicroSDカードにデータ落として
GREENON本体にそのカード挿して読み込ますだけだから
Mac対応のMicroSDカードリーダさえあればいいんでないの？


本体のプログラムの更新データはまだ出てないと思うけど
MiniUSB端子が充電専用であれば
こちらも多分MicroSDカード経由になると思う

今のところShotNaviのようなPCとのデータ連携機能はない
(おそらく今後もないでしょうな、出来たらうれしいけど
その分操作が煩雑になれば魅力半減だしなぁ)

両刀遣いの私が来ましたよ。

付属のMicroSDをMacに繋いだところ、「読めません、フォーマット
しますか？」と聞いていたので、素直にWinからアップデートしたよ。

FAQでは、OSに依存しないと書いてあるので、Macからフォーマット
しても使えるんじゃないかと思ってはいるけど、人柱になる気はない。

>>276
残念。出来ないんですね。

>>277
MacからUSB経由でMicroSDカードリーダーを接続して、そのままで読み書きできましたよ。

バッテリーは有償で交換と取説に書いてあったｗ

買っちゃった

登録コース少なすぎだろ。
売る気あるのか？

だからよー、神奈川のショートコースなんて増やしてネーで
山梨のコースを増やせっつーの！

工ｴｴｪｪ（´д｀）ｪｪｴｴ工 　ショートコースなんて載ってるの？

バカじゃん。

ファームウェアが更新されたね。コース作成機能が追加。

ゴルフ場へのGreenon貸し出しも始めたらいいのにね。
コースデータ採取しろと、ユーザーがゴルフ場に頼みやすくなる。

ひとつ欠点は、ロングの第二打を平坦なところに刻むとき、
その場所までの距離が測れない。
こういう状況って、クリーンまで１７０以上あるとき、セカンドに限らず、
結構あるよね。
グリーン狙ってハザードに入るより、手前に刻む事を選びたい時に、困る。
その点はレーザーのほうが良い。

両方使えって
レーザもラウンド2回分もしないんだから

>>285
クリーン→クリーク？

ハザードまでの距離示してくれるのがコイツの
SNPに対するアドバンテージじゃないの？

ハザード直前じゃなくて、ライの平らなところに打ちたいの。

↑　ハザードまでの距離が判るンなら、適当に引き算すりゃいいじゃねーか。
ゆとりか？

刻みなんか目視で十分だろｗ
±5ｙずれたって関係ないんだから、何で機械に頼るかなー。

>>288
馬鹿の典型だな
お前がどこに打ちたいかなんて反映されるとでも思ってんの？

>>291
だからレーザーなんじゃね？

人間には「勘」という機械にはない武器があるだろ。

適当に打ちゃいいんだよ・・・

>>293
たしかにお前みたいに適当に打ってるやつにはいらないな

>>294

どうせ打てないくせに

結局SNPとの違いって何なの？誰か分かりやすいようにまとめて

>>296
Greenon
・カラー液晶
・二次電池　（10時間+くらい）
・ハザードまでの距離
・グリーン近/中/遠の３ポイントまでの距離
・音声によるグリーン中までの距離
・飛距離計測
・防水
・コースデータ作成

SNP
・コースデータ充実
・単四電池
・ログ記録

SNPも飛距離計測できる。

忘れちゃいけないのは厚みを含めた「大きさ」の違いかな。

GREENONて、今コース数いくつぐらいなの？

>>29

栃木在住の俺の意見だと、全然たりない。
数えるまでも無いくらい少ない。

とりあえず名門、アスリート向けと言われてるところは
全部入れてくれないと・・・

簡単なところは逆に必要ないべよ・・
ってＧＲＥＥＮＯＮの会社の人に言いたい。

とりあえずショットナビ買っとくかって思ってしまいます。
グリーオンオンの方が薄くていいんだけどなぁ〜

GreenOnって、ログ取ったり、ログをコースガイド上に展開したりは出来ないの？

会社に質問のメール送ったけどシカトされたので、
お持ちの方教えてくださいませんか。

>>299
メールしたら、2200くらいだって。

>>302
SNPが今日現在で2529
もっと差があるように見えるけど
たぶん２２００収録（予定）とかじゃね？
入ってないコースが多すぎる

いやいや、
同一ゴルフ場で、3コース以上有る場合（東・中・西）とかは、
3コースとしてカウントされるから。

>>299
>>302
>>303
北海道だけ調べてみた
SNPが165に対しGREENONが93
単純計算で72違うけど、SNPでは1としてカウントしているゴルフ場でもGREENONはコースによってカウントを増やしている（SNPも一部重複あり）
例）
帯広国際カントリークラブ中 北海道中川郡幕別町千住427
帯広国際カントリークラブ西 北海道中川郡幕別町千住427
帯広国際カントリークラブ東 北海道中川郡幕別町千住427
なので重複をなくしてカウントするとSNPが158でGREENONは59で差が99
重複でカウントして2200とかひどいな・・・

何度も書くが、避けるように山梨が全くフォローされてないのが気に入らん。

同感。
この会社は、山梨に何かうらみでもあるのかな？

値段、見た目、充電式など、すべてのおいてグリーンオンに魅力を
感じてるんだけど、肝心なコースが・・・
各クラブのシングルハンデにバイト代払ってＧＰＳ記録してもらえばいいのにと思う。
コース数さえ揃えば絶対グリーンオンが良いと思う。

そういう俺は、ＳＮＰ２を待って、ＳＮＰが値下がりするのを待ってます。
コース数を真剣に増やさないでもそこそこ売れるから
手を抜いてるんだべ？＞会社

ティーグランドとグリーンセンターだけプロットすればいいSNPと、
池やバンカー等を入力しなければならないGreenonとでは
手間が違うんジャマイカ。

>>309
違うでしょうね。おそらくＳＮＰ２の発売が遅れてるのもその辺が理由かもしれない。
グリーオンはデーター集める気があんのか？って思ってしまいます。
大学のゴルフ部に頼めば１日どれだけのデーターが集まるか？
４バックで１日回って、４人にグリーンオン持たせてＧＰＳとってくるだけですよ？
プレー代の半額持てば喜んでやるでしょう。

ＳＮＰ買いたくないよ〜（泣）

グーグルアースで、データとか簡単に取れそうだがな。

>>308
そりゃゴルフ天国優先だからだべ？
おらの田舎さはメールだしたら２週間後のあっぷで〜とで
早速登録されたべ
もうぐり〜んおん最高だべよ　グヘグヘグヘ

SNPに先越されて、ゴルフ場からは「またですかぁ・・・？」と言われ
しかも測定地点多いから時間かかると言うと断られるゴルフ場も多いんじゃないか？
しかも売りとなる機能だからどこの馬の骨か分からんような奴には頼めない
測定の時間も人件費もすごいと思うぞ

>>308
栃木はゴルフ天国だべよ^^;;;　

>>313
夜中で十分じゃない？

>>301
ログはSDcardに保存されてるみたいだよ。
ただ、これを活用するPCのソフトが無い。
誰か作って

>>315
マジですか！
とするとGPS対応の地図ソフトがあれば流し込めるかなー

ファイル見てみたら、XML風のテキストファイルだね。
はじめはこんな感じ、

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<kml xmlns="http://earth.google.com/kml/2.0">

特定されるから載せないけど、経度緯度や日時らしき数値が押した回数くらいある。
よくわからん

ゴルフ業界の友人がいるんだけど、他メーカーから新しいＧＰＳ機器が
でるらしいよ
モノクロ液晶
グリーン、ハザードまでの距離
登録コース２３００　ＳＮＰといっしょぐらい
２万５千円ぐらいだって
後ログ機能もあるらしいよ

>>318
興味深い話ですねぇ、どこかに情報載ってますか？

ＧＲＥＥＮＯＮのコースが増えてる^^;;
とりえずハザード抜きでも良いから、グリーンセンターまでを
ＳＮＰ同等数にしてください＞ＧＲＥＥＮＯＮの会社

でもねぇ〜会社情報見ると
規模が違いすぎるんだね＞ＳＮＰとＧＲＥＥＮＯＮ

>>317
mps.kmlはGoogle Earthで読める。
ボタンを押した地点の位置情報、時刻が記録されているようだ

>>318>>319
句読点、全角英文字
要工夫

別に問題ないじゃん。2ちゃんなんか分かればいいんだよ。

Googleはプライバシー保護への配慮が著しく
欠けていると認識しているので、できるだけ
使わないようにしてる。

ttp://mycaddie.jp/new2_PID_2094.htm

想像ほど小さくならなかったねぇ
あとは値段だな。

>>322
特徴的で自演がバレバレって意味だよ

これは別人だな。
この程度の情報では自演の意味がないｗ

>>321
ゴルフ業界の友人がいるんだけど、
他メーカーから新しいＧＰＳ機器がでるらしいよ。

モノクロ液晶
グリーン、ハザードまでの距離
登録コース2300　ＳＮＰといっしょぐらい。

２万５千円ぐらいだって。
後ログ機能もあるらしいよ。

↑これでいいのか？
単純に初めてカキコして情報出しただけだよ・・
初心者に厳しいだね。

2番煎じか

>>327
まだ全角じゃんｗ

319だが、318は俺じゃないぞ。

って事で、326は正解。
冷静な分析力は良いスコアが導いてくれるでしょう^^;;

すまん、日本語が変だね↑

ｂｙ　３１９

>>327
今更出されてもねぇ　グリーンオンもコース数増えたし、ハザードもわかるし。
実際つかっていて、ハザードまでの距離がわかるのはいいよ。
ドラ打つ時もハザードを意識してスプーンに持ちかえたりすることもあるし。
見た目より思ったより近かったって事も多々あるしね。

今回のアップデートでも、華麗に山梨県はスルーしてる・・・・
やはり、相当、山梨県に恨みがあるな、この会社は・・・・・
きっと、武田信玄に滅ぼされた一族の関係者だな。

>>317
GEは結構位置情報いい加減だからちゃん重なるかどうかだな

山の中のゴルフ場だとすんげー荒い画像になったりするしねー

もしかして山梨ではデータが取れない物理的な理由があるんじゃ無かろうか

えーと

思いつかないけど。

>>318
2300コース揃えてから出す意味がまったく分からないんだが・・・

>>336
同感、とりあえず出してからコース増やせばいいのにね。
それともアップデートできないとか・・・

>>335
「農耕車優先」なんて路面にでかでかと書いてある地方なんて相手しません。

山梨のほとんどは山岳コース
コロコロ距離計使って距離決めてたのにGPSで測定されたら
とんでもないキセルだってばれちゃうじゃないか
そりゃゴルフ場もも協力しませんよ

前にもがあったけど

GREENONの登録コース数は2200ゴルフコースで
SNPの2300ゴルフ場ではないよね
ゴルフ場で言えば1200ゴルフ場ぐらいでしょ
まだまだ少ないよねー

2300ゴルフ場あってハザード表示がある機種が
出ないかなー

山梨は樹海で磁場が歪んでいるので正確な位置取りができないと死んだじっちゃんが言ってた

磁場が歪んだくらいじゃ誤測位しないでしょ。
山梨で歪んでたのは時空って言ってなかった？

いや、樹海で命を絶っていた数々の霊たちが現世で娯楽に興じている者どもに恨みを・・・

そもそも山梨にゴルフ場ってあったっけ？

↓怒りの山梨県民が一言

ぶどうが美味しいから気にしないっぺ^^;;

>>339
そうかもしれないね。
でも、導入コースでも、１０〜２０ｙ距離が違うところがあったよ。
１５０ｙの木のところが、実測１３５ｙなんてね。

山梨は小仏峠の渋滞が厳しいので行くのに躊躇する。
今年のゴールデンウィーク、抜けるのに５時間かかった。

小仏峠の向こう側は神奈川県。道がプア。

結構トリビアなのかな？

347はエッジまでの表示のコースがある事、知らないらしいな。

>>350は安価の仕方も知らないらしいな。

green onでも、エッジとセンターまでの表示切り替えくらいできるんだろ？
少なくとも SNP はできたぞ。
>>347 は切り替え忘れただけだろう。

あと衛星の数と、補正電波の受信具合で、10m くらいの誤差は出るよね
GPSって。
同じ場所に立ってても数ヤードは表示がふらつくし。

グリーンオン、また栃木のコースが大幅に増えた。
もうちょっとだ、がんばれ＞会社

ヤフオクのＳＮＰが１万円になったらそっちを買うんだが^^;;

>>350　頭蛆湧いてんのか？
エッジまで150の木からセンターまで実測135だったら
30ｙキセルになっちゃうじゃないかｗ

>>352
グリーンオンはエッジセンターグリーン奥までの距離が同時に表示されます
切り替えとか必要ありません

>347 を素直に読めば、木はセンターからで、135はエッジからの表示

>>356
それは間違ってないよ
それが>>350にどう繋がるのか？って話だ

>>355より>>347がエッジとセンターを間違えるわけがないのよ

でも間違えたんじゃないの？
2グリーンで切り替え損ねてたとか。
ぶっちゃけ15yもヤード木から間違ってたら、メンバーから苦情が出る。
だからコースはそんなもん。

もしG-onの座標登録が間違ってたら、グリーン上で見ればすぐわかる。

一番素直に考えると、操作ミスか見間違いだね。

>>358
だからエッジまでの距離で１５０ｙ杭だったら
グリーンの大きさが３０ｙだととしてそのセンターは＋１５ｙで
１６５ｙになるはずだろ
ところが>>347は実測135ｙしかなかったと言っている
よって>>350は根本的な勘違いだって話だ　なぜなら
>>350の主張は150ｙの木がエッジ表示ってことだから

でもそんなコースは結構あるよ。

とあるｐｅｒ３。看板は１５０。レーザー実測は１３５。おまけに打ち下ろし。
起点はティーの一番後ろらしい。規則と違う。

>>360
PAR3の表示は、看板の位置からセンターまでだって知ってる？

>>361＝>>350?はほんと日本語読解力が乏しいようだな
>>360は間違っちゃない
150ｙの起点をティーグランドの一番後ろにして　看板の位置からに
してないのがおかしいつうのが>>360の主張だろ

>>361
それが当てはまらんから書いたのだけどね。

＞３６２氏の言うとおり起点はティーの一番後ろ？ってぐらい違う。
普段のピンポジションでやると本当に１５ずれて、表示通り打ったら奥のバンカー一直線。
恐ろしいことにこのコースのｐｅｒ３はみんなそんな感じ。谷越ばかりだから歩測じゃわからなかった。

ｐｅｒ４、ｐｅｒ５の標識木（樹です）がいい加減なのは言うまでも無し。

>>359
表示杭が20ｙも誤差のあるコースなんか絶対無い。
347が見間違い１確。
２グリーンとかだったとかの落ちだろｗ

>>364
さんは、いいコースばかり回っていらっしゃるような。

　ＧＰＳもレーザーも無かったころは、１０ｍ程度の誤差は良くありましたよ。
意図的かどうかは、コース関係者じゃないと判りませんけどね。
でも、意図的にヤート表示をいじってるところもあるようです。
たとえば、ショートで手前がハザードのときなんかは、意図的に大きめの数字を
書いておく、なんて話もありますし。
　昨日も、そのコースへ行きましたけど、見間違いでも、操作ミスでもありません。
レーザーも併用して確かめました。

話題がひとり歩きしてるかも

古いゴルフ場でコロコロ使って測った→斜距離
GPSによる測定→直線距離

なんてことはないのか？

>>366
なんてとこばかりです　特に山梨県のゴルフ場はｗ

ですけど、ほんとに１０ヤード単位で残り距離が必要な人は、１００以下になってから。
だから、レーザーよりもＧｒｅｅｎＯｎのほうが手軽でいい。

>>368
勝手に決めんなボケ！

>>366
谷越えはどうやって測ったの？

>>370
そらあんた、ロープに石くくりつけて、向こう岸まで投げるんよ。

「やっほー」て叫んで返ってくる時間から計算

お前らみたいな下手くそは、20ｙ違ってても目視でさえわからないだろうがｗ
シングルクラスで20ｙも表示が違ってたら、クラブ選択があり得なく違って苦情殺到だろｗ
そんなコースのメンバーが黙ってる訳無いｗ

コースのメンバーは、ヤード表示以外でも距離を把握してるから、
わざわざ、文句を言わなくても良い。
シングルクラスのメンバーがヤード表示なんか参考にしてませんよ！！！
ヤード表示は、あくまでビジターのためのものでは？

>>373

おまいさんはゴルフよりまず日本語を勉強しような。

>>374
なぜかプロの試合でヤード表示がありますね。

必ず歩測してる。

>>374
メンバーがそんなデタラメ表示してるコースに文句言うんだよ。
20ｙ表示違うコースのメンバーなら、恥ずかしくて人に言えないだろｗ
俺も100コース以上ラウンドしたが、20ｙ表示が違うコース知らないぞｗ

俺２０コースも行ってないけど、377に同感。
２グリーンの右と左間違ったんじゃ？

恥ずかしい事じゃないのに、飛ばない言い訳で距離が違わね？
っていう奴もいるからな。

ショートで、150Yなら8番だわｗとか言って20Yぐらいショートすると
あれ？距離違うんじゃね？とか。

コース改修直後とかで看板が間に合ってないときとか２０ｙぐらい普通に違うよ
こないだ行ったコースがそうだった
事前に説明受けてたから別に何ともなかったけど、混んでたら説明があるのかどうか分からんけどね

>>380
ヤード杭って、プレーするのに重要なアイテムなんだが？
それをほったらかしにして営業してるコース教えろよ。

>>381
そんなに心配ならキャディつけろ
ベテランキャディならレーザーと同じぐらいの精度で残りの距離教えてくれるぞ

ヤード杭があってないとこ結構あるよ。
経営的に厳しそうな格安コースしか知らないけど。。

高低差だけじゃなく道のりと距離の定義の違いってのも
あるんじゃないかな。

樹の所もいっぱいあるのだが。

お前らが格安コ−スしか行ってないのはわかったｗ
もっと良いコース行こうねｗ

>>385
キャディがつくコースしか行かない人間はこのスレ開かないはずだけど？

>>386
中学生ですか？ｗ

>>385
距離表示に格安とか関係なくね？馬鹿？

本日のお馬鹿さん
>>385

今年初めての訪問ですが、斬新な書き込みはないようですね。

>>388 389
読解力無い馬鹿代表２人ｗ

>>391
なんかお前必死だな
普通にきもいわ

ようやく山梨のコースに対応し始めたようだ。
良く行く北の杜に対応して良かった。

GREENONなんて持ってる奴いるの？
おれの周りじゃSNP持ってる奴は結構いるけど、GREENON持ってる奴一人もいないんだが・・・

知り合いが使ってるが、SNPより見やすい。

時期的に北海道の更新を強化したいのは理解できるが
他のコースもまんべんなくやれよな・・・
明日の更新でまたorz
ってなるんだろうな、ショットナビの新型の情報も出てるというのに
このペースでいくと・・・・

明らかに戦略ミスだと思う
展開速度が遅すぎだよ
後発で、機能盛りだくさんにしたまではいいけどで、そのせいで展開速度が遅くなっている
SNPのやり方が正解だな

ショートコース入れたり
ビジターお断りの超名門の廣野のコース入れてる

廣野は必要ないだろ

今はそんなトコどうでもいいのに
何も考えてないな

おいお前ら。
yd木・杭は、その真横のライン上に当たるフェイアウェイ真中に立ったときの距離だぞ。
ラフからの距離表示してどうする。

>>399
もう少しマシな嘘つけよ、ハゲ

Goeemon

おい、今週の更新の数は何だ?

やる気ねぇな

同感。

先日、右にスッポ抜けて隣のコースに打ち込んだんだけど、ちょうど狙うべきグリーンの真横からのショットで木が邪魔でグリーンが全く見えないのでＧＯを見ると本来手前と奥の距離が同じくらいのはずが花道からの様な距離表示
しょうがないからセンターまで90ｙだからそれを信じて打ったらグリーンオーバー
帰りに歩測したら60ｙ位
セカンド地点なら隣のコースからでも計測してくれるけど、グリーン横までいくとダメみたい

グリーンにあまり近くなると駄目だけど、そのくらいの距離ならちゃんと計測するはずですよ。
ただし、パーオンルートから見た「グリーン手前と奥」だから、真横の隣のホールからなら、
たぶん、中央が一番短く、
手前、奥ともにちょいプラスした似たような距離になると思うけど・・・・

そりゃ横のホールにいきゃそこのホールまでの距離を表示するわな
おまえがわるい

>>404
自動で隣のホールに切り替わってたとか？ｗ
持ってないから知らんけどｗ

次のホールへ進みますか　と訊かれてボタン押さない限りは
次のホールには進まないよ
隣のホール打ち込んだからって勝手に進んだり戻ったりするわけない

>>406 しったか乙

おまえがわるい

>>408
だからお前が間違って、もう次のホールのボタン押してたんだろｗ
30ｙも誤差あるわけねーだろｗ

どう考えてもレーザーにはかなわん。

>>411
レーザーもGPSも一長一短である事を知らないかわいそうな子
勉強しなおして来い

ＨＤ１０、平均２６０〜２７０ｙ
使ったコースでは、ハザードの手前の距離ばかりで、そんなとこ刻まないだろってデータがあるのに、ハザード越すのに必要な距離の情報が圧倒的に欠けていた。
爺様専用機か？
その代わりセカンドはグリーンに手前と奥の距離が分かるのでレーザーより楽で早い。
５０ｙ以内は感覚と歩測なので、必要なし。
結局セカンドだけ使って、他はレーザーと併用すると良い感じ。
あと、前日に充電するの忘れてしまい、使えなかったことがあるので、充電池は外せて充電しておける方が良かった。

>>413
へんな略するならカタカナで書いたらいいのに

>>413
×ＨＤ→○ＨＣ
×グリーンに→○グリーンの

お問合せいただきました
Shot Navi Pocketのグリーンセンターの件、
弊社がゴルフ場のコースレイアウトを作成するときに、
グリーンのセンターと思われる地点を設定して、
その地点をグリーンセンターとしております。

ＳＮＰはコースガイドとGoogle Earth等を使って適当にセンター位置を決めてるみたいだけど、グリーンオンはどうやって決めてるんだろう？

>>416
しらんがな
知ったところでスコアに影響ないし

>>416
SNPは問い合わせしてGREENONは問い合わせしないでこんな所で聞いてるの？馬鹿？

>>416

良くその回答でそこまでわかるな。

行間読めないやつはいるが、そこまで読み取れるやつはそうはいねぇよｗ

SNPを卑しめるための工作でしょ？？

事務所移転

引っ越しより更新を

お気に入りのコースが一向に更新されないので
メールで聞いてみた
はじめの文章は以前貰った内容と一緒ww

「航空写真で測量してます(以下略)」

で、お気に入りのコースに対する返事が含まれていた
やっとまともな返事が返ってきたという気持ち

結局　お気に入りのコースがグリーンオンの測定を拒否したので
不可という事

となれば、方法はユーザーが出向いてグリーンオンの
コースデータを提供するしかないみたいだが
ゴルフ場が拒否してるものを大々的に
更新データとしてDL出来るのはいかがなものか・・・

まさかSNPが圧力を・・・・なんて思うが
9月あたりにグリーンオン同等のSNPが出るというのに
両社共、更新とかデータは大丈夫なのか?なんて思ってしまう。

>>422
そんな面倒なことしないで、お気に入りのコースに
グリーンオンに収録して欲しいって要望すればいいんじゃね？

お客さんの要望ならゴルフ場も考えるよ

グリーンオン無いとゴルフ出来ないのかよｗ

距離表示が甘いゴルフ場が未対応になってること多くない？
嘘ばれるのがいやで、非協力的なのかもね。
そういうゴルフ場でこそ必要なのに。

>>425
ビジターのくせに距離表示が違うとか、コースにクレーム言いかねないからだろ

この時期ぐらいで90％コース登録されてりゃなあ

新型のSNPに圧され気味だよな

こんなの来たぞ。

EAGLE VIEW [EV-10]
ttp://www.eagleview.jp/eagleview.html

ほうほう。しばらく前、誰かが第3のＧＰＳ計が出るって書いてたヤツか。

グリーンオンオワタ
更新１０ケないじゃん
折角買ったけど、コース作成機能で無いトコ作るしかないか
今更新型のGPSも勿体ないし

しかし、ここまで酷いとは思わなかったな

見た目はなんだが・・俺はコレを発売日に買います。
http://www.eagleview.jp/index.html

さぁ、幾らなんだ？ｗ

値段でてるだろ。
視認性等が気になる。
発売前だけど人柱ﾏﾀﾞｰ？

イーグルビューは電磁コンパス内蔵だからちょっと欲しいかも
富士山や金時山とか芝目の方向が分かりやすくなるかも

432です。

>>433
マジでわからん・・値段どこに出てる？
オープン価格しかみつからないんだけど？

とりあえず俺はマジで買うんで人柱になれます。
ただショットナビは友人のを見た事がある。
グリーンオンは借りたことがある程度の経験値です。

問題は・・・5日以降のゴルフの予定が入っていないことだな。

本当にコンパス必要か？無理やり使用法を探してないか？
どうしてもゴルフに必要なら小型コンパスを携帯した方がすばやく確認できて確実

>>435
どこかのサイトで、25000円弱と見かけたが。

気になるのは、SNPのようにコース情報更新を
どこまでマメにやってくれるかだと思う。

ゼンリンまかせで何もしない、となるのが怖い。

ﾃｨｰｵﾘｰﾌﾞで24900となっている

コンパスは隣のコースとか、土手の下に行った時に役に立つと期待してます。
あのコンパスはグリーンの方向を指すんでしょ？

見た目はどう考えてもグリーンオンだが、俺にとってはイーグルが便利そう。
あとは実際のコースとゼンリンの情報の誤差をどれくらいマメに修正してくるか？
ってのは気になります。

値段情報ありがとうございます＞437、438

>>439
どうやら方向は矢印で表示されるようだが、通常のラウンドで
グリーン方向に素直に脱出できる可能性は窮めて低いと思うんだけど

ウォーカーロングが有れば必ず借りるんだけど、
がけ下、となりのコースからグリーン方向がわかるのは便利っすよ。

素直に脱出出来る確率は３０％以下ってイメージだけど
方向がはっきりしないと、もっと低い。

コンパスにはあまり期待しない方がいいかもね
携帯や時計に付いていたデジタルコンパスでは毎回微妙に指す方向が違った
デジタル表示だと１コマずれると結構違う
ピンが狙えるような距離からだとその１コマずれのせいでバンカーにとか

>>442

無いよりマシ程度に考えてます。
大体、がけ下、となりのコースから打つのが俺のレベルですから^^;;

あっても意味ないんじゃ

ショットナビにアドバンスってーのが出るね
グリーンオン危うし

値段は高いしコース更新は鈍いし、機器が普及する前にもっと良いのが他社から出るわ


オワタ

もうすぐ出るというイーグルビューだっけ？
あれこそ発売前にｵﾜﾀな

何で？

http://www.par72.co.jp/snp/premium/
今からグリーンオンかイーグルビュー買うくらいならこっち選ぶべ。
ハザードまでの距離だけでなく、ドッグレッグポイントや木、OBまでの距離も分かる。
電子コンパスも付いてる。

アドバンスの方はかなり値段高くなりそうだが凄いな。
ネックはバッテリーと対応コースか。
まぁ各社競争してどんどん良いもの作って欲しいね。

ADVANCE、レーザーより安かったら買ってもいいな。

イーグルビューは、どうやら地図から位置データ拾ってるみたいだな
実測じゃない分GREENONやSNPより誤差は大きいだろうと予測

明日、イーグルビューが届きます^^;;
ランドの予定が無いのが問題だ・・・・

ときどき距離表示が誤差程度とは笑えないレベルで変な時あるね
仕方ないか

>>451
GREENONやSNPが実測してるかは疑わしい

>>454
SNPはユーザから指摘があると、実際にコースに出向き再計測している、
とWebに書いてある。

カタや、イーグルビューは「ゼンリンデータ」の一言で片付けているので
ちょっと心配だよね。

>>455
計測にはレーザー使ってるのか？ｗ

イーグルビューの誤差がどのぐらいかは知らないが、10ｙの誤差ならまったく使い物にならないな

イーグルビュー買ってきたんだが・・
箱を開けてビックリ!

色が白です。
どこのカタログをどう見ても本体色シルバーじゃない？？
俺が色盲なのか？？

早速、ちょっと充電して電源オン！
バックライトが有るのはたぶん便利。
文字のドットのレベルは低い、が実用には問題なさそう。
ボタンはカチッ！って良い感じで押せる。

グリーンオンの方が、見た目がかっこよく、液晶画面は全然良い。
イーグルニューの方が、ボタンが押しやすく、小さい。

カバーちゅうか・・プレー中の持ち歩き方としては

本体の裏側にネジでズボンのボタンサイズのものを付けて
もうひとつ付属品でついてる、ベルトに通すアダプターに引っ掛けるように
なってます。防水だからこれで十分だわな。

充電は付属のＵＳＢケーブルをＡＣアダプターに繋ぐ。
これはグリーンオンより良い。
充電の方法は、iphoneと一緒です。

近いうちにどっかラウンドしてきます。
その時、ウォーカーロング　ＯＲ　グリーンオンと比較出来れば
いいんだよねぇ〜って思ってます。

ショットナビはアドバンスが出るまで論外でしょｗ

>>456
Par72に聞け。

>>458
レビューめちゃくちゃ楽しみにしてます

明日行ってきます。
ただ比較するモノが手に入らなかったんで、使用感だけになります。
レビューが、すげーしょぼくなりそうだ

>>461
期待してます

>>461
楽しみにしていますっ☆

>>461
で、まだ？

やってきました。ゴルフ場に到着してみるとウォーカーロング（WL）が
有ったので、1台借りて同伴者にウォーカーロング、俺がイーグル（EV）

俺がイーフルビューを買ったんで、俺の評価にやっぱ俺の買い物は正解だ！っていう
バイアスが掛かるのは許してください。

まず肝心な距離ですが、WLとEVの誤差は、ほぼ有りませんでした。
大きいときで2ヤードですが、GPSの読み込みのスピードがその差を
原因のような気がしました。ちょっとまってると同じ数字になります。

EVはグリーン周りのハザード情報はカットしてます。
この辺は、狙うのがグリーンなんで、まったく不具合を感じませんでした。
ロングの2打目でグリーン周りのハザードが・・・ってのが有るかとは
思いますが、刻む時は、残り５０ｙくらいに刻むんで、これも問題なかったです。

一番出た距離の誤差は、グリーンエッジまでの距離です。
これは酷い時は５ｙ以上ありました。WLがエッジまで５０ｙだとするとEVは５５ｙって感じです。
グリーンに近づいたアプローチの時に、見た感じだと
これはどこをエッジにするか？っていう基準の取り方だとは思うんですが
EVを使うときは、エッジまでの距離を表示より＋５ｙくらいで見たほうがいい気がしました。

WLは、バカでかいし重いんで、単純比較は出来ませんが
必要な距離見る分には、EVで十分でした。

何気に気に入ったのは、大きさと、1画面表示です。
グリーンオンだとハザード情報は表示変更しないと見れませんが
EVはそのホールのハザード情報の表示は１画面中に手前から
出来るだけ表示してくれます。
またそのホールで欲しいなぁ〜って思う表示をしてくれました。
例えばドッグレッグは何ｙで、奥に抜けるとか
ちょうどドライバーの飛距離の周りのバンカー情報などです。

大きさについてですが、以前グリーンオンを借りてランドした時
ベルトに掛けるケースと一緒に持ち歩いてました。
規格でのサイズを見るとそれほど差が無いように感じますが
持ち歩くとなると結構差がでました。
グリーンオンをポケットにいれて持ち歩るこうとはしなかったのですが
EVは移動中、ほとんどポケットの中です。
ボールの真上で飛んだ距離の確認と次の距離を見るんで
ケース、アダプターを使って、腰にひっかけるよりは
ポケットの中に入れて置けるのはけっこう便利です。

EVについての、続きですが、正面のボタン３つは使いやすいです。
グリーンオンに見られる硬さはまったく無いし、カッチっと押した感じがします。
ただ横のLRボタン、通常グリーンの切り替え、戻る、電源ON／OFF、バックライトに
使うボタンは使いづらいと思いました。

とりあえず、今思いついた感想はこんなもんです。

現状での結論は、値段を考えればEVがベストです^^;;
グリーンオンは使用可能コース数がやっぱり問題。
SNPは、SNPアドバンスが出るまで論外、仮にアドバンスが出ても
実売価格５０００円以上違うんであれば、EVに分があります。

SNPのスレッドで誰かが言ってましたが
最終的には、サイトとの連携も、購入を決める時大きなファクターになってくると
思います。実際、俺も元気ゴルフの更新を楽しみにしてます。

EVの元気ゴルフ、SNのPar72 、グリーンオンは無し。

現状だと
ハードの見易さ、かっこよさはグリーンオン
ハードの機能はEV
サイトも含めた総合力がSNP

こんな感じじゃね〜かなぁ〜って思います。
最終的にはSNPアドバンスが一番良い気がします^^;;;;;

この辺は会社の資本金を含めて規模に比例してるのかもしれないっすねｗ

買ったけどラウンドの予定がない
来週あたり行きたいなぁ

つかってきた
本体につけるネジがとれてどっかいった。アダプタだけで持ち歩くと本体落とすので、ストラップつけてベルトにでも通しておきましょう

傾けて万歩計機能はいらない。垂直にたてて直すのがめんどう

コンパスは合ってる気がしない。グリグリ動かせば直るらしい。

ヤードはだいたいあっているが、たまに10ずれる。そのうち直るけど。

でも基本的に役に立つからこれからも使っていきます

>>467
丁寧にありがとう！
おつかれさまです

グリーンオン　明日からサマーキャンペーン
専用ケースプレゼント　だってさ

>>469

>>傾けて万歩計機能はいらない。垂直にたてて直すのがめんどう

俺も同感です。

レビューあざーす。

レビユーはいいけど、スコアどうだったんだ？
100叩いたのか？ｗ

スレ立ちました
GPSナビ＆レコーダー EAGLE VIEW（イーグルビュー）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1249673037/

100です（泣）
OB3発、38パット

コースデーター更新以外にファームデーターのダウンロードがありますが
これって何？

ｵﾚも100叩きだけどさ、このレベルだとこんな機会必要なくないか？

>>478
シーッ

これ使っても100切れないんだから、必要ないのは間違いないｗ

今年は７ラウンド目だった。

で、今年に入ってゴルフをがんばりはじめたんだけど
去年までは年に2ラウンドくらい。

7回のラウンドが全部違うコースなわけよ。
キャディーが居ればいいけど、最近はコンペでもセルフ。

そうすると、１００ゴルファーこそ、必要だと思う。
曲げたボールを捜すのもGPSで距離を見ながら探すと便利だよ。

１００ｙ以下の距離を見るのも便利。
俺は結果は悪かったけど、１００ゴルファーこそ
持つべきものだと思うけどねぇ

あとは、自分の財布と相談してください。

>>477
一応、全部ダウンロードして、初めて使う前に
データーの更新をしました。
ファームはバクの修正かなんかだと想像してます。

>>480
使っても使わなくても切れる時は、切れるもんだ。

>使っても使わなくても切れる時は、切れるもんだ。

それじゃ全く必要無いじゃんｗ

>>482

そりゃ違う、単発的なスコアの話と積み重ねてる経験の話は違うと思う。
例えば、５０ｙのアプローチが残って、５０ｙなんだって打って
ショート、オーバーするのと、５０ｙだと思って打ったけど
本当に残りの距離が５０ｙだったのかどうかわからない状況とは違う気がする。

そういうのも含めてラウンドの経験なんだろうけど、
経験を効率よくするためには、残りの距離がいくつだったのか
知ることが大切だと思う。

練習場でもやみくもに、打って
球筋だけを見て、ナイスショットを判断するのって
あぶなくない？

>>481
サンクス

>>483
君、ゴルフは結果が全てなんだよ。
50ｙと思って（実際は55ｙだった）打ってワンピンに寄れば
それでOK、50ｙとわかってても55ｙ打ったらNG

>>485
アハハハｈ

>>485
その結果を出す為に、どうするか？って事で
俺はGPS機器を選んだって話です。

それに、ワンピンに寄ればOKってのは485の目標でしょ？
俺は、50yならその辺だろうけど、30yならもうちょい寄せる、15y以下なら入れたい。

>>485
馬鹿発見

ビックカメラの店頭で見たら、
これの対応コース7割

SNPは99%

そんなに違うんですか？

4月からGREENON使っているのですが、位置ポイントが記録されているデータのファイル名（各ポイント）がもともと時刻表示「時：分：秒」だったのが「年/日付-時」の表示に変わってしまいました。誰か設定方法ご存知でしたら教えてください。時刻表示に戻したいです。

>>489
SNPはグリーンまでの距離のみでハザードの表示が無いから
単純には比べられない

>>487
>15y以下なら入れたい。

プロでも無理ｗ

>>488
100叩きに馬鹿と言われちゃ、俺もおしまいだなｗ

>>493
そりゃ>>485の内容がどうみても120叩きの意見にしか見えないんだからしょうがなくね？

90切りまでは比較的適当なほうがあれこれ考えないから良いね
だけど、それ以上を目指すなら最低５Y刻みで距離は知りたいよ

イーグルアイをﾎﾟﾁろうとしたけどショットナビアドバンスが欲しいので止めたが
どうかな？
取り合えず暫くは携帯アプリで頑張る

下手な自演だなw

俺は別人だけどな・・・
何で自演って思うのか？
アプローチは結構シビアな数値がいるぜ

ラウンドしまくると、感覚で打てるようになるけど
やっぱ正確な距離は欲しいぞっと

俺もあげときゃよかったな
まあ、120も切れない奴に何言っても無駄だろうよ

>>498
100叩きも120叩きもドングリの背比べｗ
目くそ鼻くそを笑うｗ

7月上旬にヤフオクでグリーンオン購入しました。
んで7月に一度だけ使い、その後デスクの引き出しの中に入れて置いたのですが
今日、電源を入れてみたら画面中央にかなり大きな黒い線が2本入っていました。
今、発売元と販売店に連絡していますが･･･
こんなに液晶って脆いんでしょうか？

ヤフオクで買ったので保証書に販売店名やハンコが押されて無かったので
ちょっと心配です（−−；

>>487
１５ヤード以下なら入れたいって誰でも入れたいが、大切なのは入らなかった時の事を考えられるかどうかじゃない？

例えば、１５ヤード以内を外して…
超、下りのパットでラインが複雑だった場合大変なことになる危険性があるからさ。

>>495
あの映画面白かったよ。

>>489
コースの登録数は全然違います。
良く行くコースが決まってるなら最初にWEBで調べてから買った方が良いです。

まず90切りって事で、少ないラウンド数なんだけど、セルフなんで必ず青ティーから
回って、コンペで白ティーから決めてやるぜ！ってのが今の状況です。

で、15yで入れたい！って所が物議の元っぽいんだけど
プロでも入らないって意見には同感できないけど、あくまでも気持ちｗ

入らなかった時の事を考えて２つでってのが正攻法なんだけど
しょせん俺は１００レベルです。パット数も35が今年のベスト。

反省してみると、ほとんどショートなんです。
友人に、どっかの雑誌によると40cmオーバーが一番カップインの
確率が良い話を聞いた。

さらに、友人の知り合いが気が付いたらしいんだけど
1mオーバーでもいいから常に強目。
返しのパットで3パットになる確率と強めで入る確率は、ほぼ同じ
もしくは強めの方がいいらしい。って言われて

確かに返しは下りかぁ〜って考えると余計にショートしてる
事に気が付いたんで、カップオーバーが今の目標なんです。
なんで15y以下は入れるつもりって書いたわけです。

ゴルフは確率のゲーム。
直接入ったとしましょう→次に３パットしたら精神的にかなりきます。
ならば、２パットで安定させた方があらゆるショットに好影響を及ぼします。

パットでバーディー１つとっても、３パットでチャラ！
その後の精神状況を考えたらチャラで落ち込むのは損だと思いますから…

>>504
どこのゴルフ場も最近ＨＣで青ティ制限してるけど
大丈夫？　１００叩きなら基本白ティ使用が基本じゃない

マスター室でもちろん許可をもらってからやってます。
平日、早朝は、ほとんど大丈夫です。

後ろに突っつかれる事も無いんで良しとしてます。
ティーグランドで後ろが待ってるようなら白からに
するつもりです。

老婆心でしたね　がんばって百切りしてちょ
おいら本日は我孫子でグリーンオンが大活躍の予定

大活躍の報告をまってます。

付属のMicroSDカードしか動かないけど、これどういう仕組みになってんの？
MicroSDカードにセキュリティのシステムなんてないよな？

>>510
多分フォーマットの問題
ＦＡＴでフォーマットしてみそ

ショットナビを昨春購入して、最初は使っていたけど、電池切れで使えなくなるので、もうすっかり冷めた。
セルフでもピン位置ガイドを渡されるので、それをまじめにみれば十分だな、というのが感想。
グリーンの傾斜まで知らせてくれれば、そっちの方がありがたい。なんでもグリーンセンターではスコアアップにつながらない。

>>512
いくつからいくつへスコアアップしたい？

ハーフ40→39

>513
39→37

言うだけなら俺は36→29　だなｗ

俺は14バーディー4イーグルの50だなｗ
そのコースでは飛距離、風、グリーンのスピード傾斜まで完全に表示されていたし
なんせ俺がノーミスだったからな

>>517
みんごるふぁーおつ

コースレイアウト表示を検討中との事だよ

なんだろ。
悪気は無いんだが
お客様の声を載せてるのって
アレみたくてどーも胡散臭さを感じる

苦情の方が多いw

>520
潰れかけてる自民党の公約みたいだね。

ホントにコースレイアウト表示できるのなら
やって欲しいよ

検討中と言ってるけど、現時点での仕事も捌けない奴らが
次の企画を立案してもねぇ

ハード的には出来ると思うが　多分しないだろうな
お得意のホラでないか?
発売されて2年は経つと思うが、コース完全収録できてないからな

充電器の不具合もHPに公表してないし

>524
>充電器の不具合もHPに公表してないし

これって、既出なんだ。
私のも付属の電源アダプタで充電できなくなってPCから充電してた。

いつもシカトされるサポートにメールしたら、速攻で「代替品を発送
しました」って連絡が来てワロタ。
＃まともな対応は期待してなかったので。

先月ぐらいに転職サイトでこの会社の求人を見た。
職場の風景と題した動画を見て萎えたｗ

今週も使うゾ〜

グリーンオンのHP
動画の音量を同じぐらいにするといった気配りの無さに
この会社のいい加減さを感じる

ショットナビポケットからの乗り換え組です。

（グリーンオンがショットナビポケットより優れてる点）
�@バッテリーが３ラウンド分くらい持つし、充電なので電池代も要らない
�A値段も１万ほど安い
�Bハザードまでの距離がわかる
�C薄いのでポケットに入れていてもごわつかない
�Dポケットに入れてて誤操作することが少ない

（優れてない点）
�@ポケットに入れていると勝手にカロリー表になってる。距離表示になるまで数秒かかる
�A対応コースが少ない
�B充電式なので充電しわすれてるともちろん使えない

>>529
店に置いてある見本はボタンが壊れているのが多いけど
どっちもボタンの壊れ具合はどう？

やっべー　思い切りスレ違いだった。
おいらが買ったのはイーグルビューだ

USBで充電できるんだから行きの車でしたらどうだ？
1時間くらいじゃ足らんかｗ
エネループ持ち歩こうｗ

コース更新したぞー

すくなっ



orz

音声ガイドがあるなら使いたい

普通にＵＳＢ端子で接続するだけで充電できるの？？？専用のＡＣないとだめ？
持ってる人おしえてー

>>535
やってみた
画面上は充電中になってるからできるんじゃないか？

ショットナビは専用ＡＣだからな　ｸﾞﾘｰﾝｵﾝいいな

>>537
neoはPCのUSB端子からも普通に充電できるな。
（そのため付属のACアダプタは未開封のまま）

おそらくPremiumやProも同じだろう。

>>534
貴方のレベルでは８番では無理なので、６番使いなさいとかナビしてくれるのか？ｗ

>>539
飛距離とレベルは必ずしも一致しない（一般アマ）
ゴルフしたことありますか。

>>540
８番で100ｙの飛距離しかないシングル見た事ねーぞｗ

どっから100Yが出てきたんだ？

>>539
ゴルフしたこと無いだろ？
つうか、何で８番で打たなきゃならんの？？？
見栄で番手を上げる奴は１００切ったことが無いか８０台とは無縁の人間と思う

>>541
君、ゲームしか打ったことがないんじゃないか。

飛ばない奴が大量に釣れてるなｗ

>>545
いや、皆さほど変わらんよ。

>541
8iならキャリー150ｙが普通だと思う。6iだと185ｙ程度はでるから、そういう間違いはないな。

女子プロでもそんなに飛ばないのに飛ぶわけねーだろ？

「普通」って断言するなら８鉄で130〜140Y程度

この飛距離で飛ばないと思うなら、それはゴルフが下手だからだと思う

最新のストロングロフトの鉄なら
8鉄は男子プロで160-170
普通男子で140-150が普通かと

>>548
その普通に
ｽﾄﾛﾝｸﾞﾛﾌﾄで、+10y
更にｶｰﾎﾞﾝｼｬﾌﾄで、+10y
加算してあげなきゃ

そもそも飛距離関係ないなら、ドライバーの存在自体意味無くなるｗ
５番アイアン以下で廻ればいいｗ

この話題は毎度長引くなw
飛距離スレでウホッしたらどうだ？

はい、取りあえず終了。

>>551
ど素人がわかったふりしてクラブを語ってんじゃねーよ。
世界最強のクラブメーカー・遠藤製作所のＥＰＯＮに
さっさと買い替えてこい！

終了や。ねちねちしつこい。

飛距離関係ないと言ってる奴に限って、最新のドラやボール欲しがるよなｗ

だいたい役にたっていたが、
下関ゴールデンはヤードが20〜30ヤード程度ずれていて役に立たなかった・・・。
ことごとく全体的にずれていたので、
何か測定を誤ってるとしか思えなかった。

＞普通男子で140-150が普通かと

飛ぶわけねーだろっと
全く100叩きは自分の飛距離を過大評価し過ぎ
残念だけどHS42程度で7鉄150Y程度

スルー出来なくてゴメン

>>558
1WでHS42なら7鉄は君の場合150がやっとだろうね
多分7鉄でHS34ぐらいだろうから
ストロングロフト8鉄カーボンなら140はガチだと思うよ普通

DGの7鉄で150Yだと１WのHSいくつ？

>>560
せいぜい35くらいだな

って言ったら素直に受け入れるのか？

>>560
45から47

>>560
ロフトが35度とかだと
HS45以上はあると思う

ストロングロフトならHS41〜43

>>561
ドラで35とか言うなら無理。

>>562>>560
ロフトは35度。でも前にドラで計った時は42ぐらい。
ドラはコース以外では殆ど触れないから振れてないのかな。
マン振りで真っ直ぐ飛んだとしても240ぐらいだし・・・

うるさい

グリーンオンでドラ計測
最高300Y前後3回記録
キャリーで250y前後飛んでると思われる

さすがグリーンオン驚愕的な飛距離ですね

>>566
俺は打ち下ろしフォローのホールで、350ｙ飛んだ事あるぞｗ

>>568
それあるね
今までフェアウェイの旗の位置（200Yとか230Yとか250Y）
で飛距離見てたけど
グリーンオンで正確な距離はかれるようになって
戦略とか今日の調子とかわかってエエね

>569
同意

練習ラウンドではプロも使ってる

プロはレーザーだと思うよ

日本プロの練習ラウンドで使ってた。

プロはヤーゲージブック買ってるからレーザーはいらんだろ。

>>574
こりゃまた見事な針だｗ

>574
座布団二枚

それを言ううなら「ヤーデージ」

>>577
「言うう」なんて書いてるアンタに云われる筋合いはない。

買うヤーデージブックはあくまで基本
それを自分用に作り上げる。

>>578
顔真っ赤

ミニ発売

アホかバカか

やることあんだろ

対応コース、結構な勢いで増えてるぞ
予約した時対応してなかったコースが、ラウンド直前に見ると
アレ対応してる　みたいな

で、リクエストのメールを送っても「無視」される
のは未対応ですか？

>>582

工作員乙

>>582
増えてる！
俺の行く所は全部対応してるよ！
ファームも更新されてるけど
何も見ないで更新したが何が変わったのかな

>>585
問い合わせたらコースは毎週金曜日に更新してるって言ってたよ。

新ファームウェアで充電完のバグが直ってると
嬉しいのだが　こっそり直しておいてちょ

コースの追加リクエストしてみたけど、対応するかな

>>588

過去レス見れば判る

更新ダメ
苦情スルー
ミニ発売で仕切り直し？
ミニの機能は初期ユーザーを無視
ＨＰブログ全く更新せず

グリーンオンマジでだめだ

長い目で見てあげて
物は良いんだから

どんどん更新件数へってきたな

オワタ

EVのHPの方が楽しそうだけど、とりあえず買った
到着が楽しみ

■在日朝鮮人特権

地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅　　 入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除　　　　 → 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与　　 →　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校　　　　 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
　　　　 →　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 →　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 →　凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数　×　4万円　+　家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対こんなに貰えない。
　　　　　 →予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　 →ニートは問題になっても、この特例は一切、問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費


★所謂「情報弱者」と定義される日本人は、このような特権の存在を、知らない。
　そして、優雅な彼らを養っているのはもちろん、我々の血税。

ミニかネオかで迷っています。
ミニはハザードまでの距離が出るのがいいのですが、ネオのほうがSCOログなどサポートが
しっかりしている印象があります。

某ブログでグリーンオンとネオとEVをコースで比較したら、グリーンオンだけ距離が違っていた
というのを読んで、なお迷っています。

ミニの使い心地はどうですか？

>>595

グリーンオンやめとけ
過去レス参照汁

こうして批判書くと
すぐに
買いました！とか
コース更新増えてるとか社員の奴等が粘着してイメージアップしてるみたいだがw

>>596
自分が他社工作員って自供しなくてもええがなｗ

使い勝手だけ考えて注文したんだけど、早計だったか？
普段使うコースは問題なさそう　精度については・・・問題ない　察してくれw

ミニ買った人います？
よかったら参考までにインプレお願いします。

ミニ、明日届く予定。
そんで月曜ラウンドなんで、またレポします

>>600　よろしくお願いします！

ミニのスコア管理画面で「スコア」の表示はいらないから、スコア合計がほしい
パット数をあとで編集するのも面倒
グリーン近傍で計測終了だし、精度的にも自動切替が無理なら
Hボタン１回目でショット数確定、２回目でパット数確定というのはできないんだろうか
あとで編集する、でいい人は２回連続押しで確定するとか
ファームアップで対応を期待したい

箱根の湯の花温泉ゴルフ倶楽部でラウンドしたら400ｙ飛んだ。おれはタイガーか？

ミニのアクセサリ発売開始
とりあえず注文してきた

競合製品が多くて迷う

>>605
一長一短。操作性・機能・大きさ。スーパーなの出ないかな．．．

電源はともかく、長押しとか操作系が課題かな
ちょっと分かり難いよね　本体の形も微妙
小型の理想形はiPod nanoタイプではないだろうか

ミニ、初使用
１　ショット前にenterキー押し忘れ多発
２　記録確定のHキーを押し忘れると、自動ホール移動しない感じだった
３　で、元に戻すのに四苦八苦
４　当然パット数を修正するどころではない
５　ハザード情報で、フェアウェイ横の池が非表示だった
６　そんでもって、Google Earthはズレまくり・・・

原因と対策
１　押し忘れるな
２　そんな筈はない　履歴管理しない人はどーする？
３　マニュアルをよく読んで、あせるな、忘れるな、そして的確な操作
４　あきらめる
５　曲げるな　フェアウェイ以外打つな
６　直し方があったら教えて欲しい・・・
　　ティーグラウンドからグリーンまである履歴を残したい時は、グリーン上で
　　enterキー＋Hキーでいいのかな

>>608
ショット履歴ほとんど使わないけど、ホール移動ミスったのは一回だけでしたよ。

見るだけなら使い勝手はかなり上々
自分は操作で四苦八苦してたけど、同行者は便利に（オレを）活用してた
こっちも、どーぞ、どーぞ、使ってやってちょーだい、って感じw
>609　やっぱり、基本的になんにもしなくてもいい筈なんですね
使いこなせれば、終わった後も楽しいんだけどな

結論＝機械に頼るな

そうだね。

プラスってどうなの？

>>611
機械に頼るなってより、機械に使われるなって感じっしょ

ショットナビの初代製品を今も使用中。さして不便じゃない。

只今、下取りキャンペーンちゆう

だってさ

で、最近はどうなの？

ミニの起動と終了時の音声を消したい
ともにはずかしくて、気安くオンオフできない

カート＋キャディ付きだと用無しだよな

>>619
馬鹿？