△▲SHOT NAVI POCKETの使い心地▲△その２

1 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/15(水) 16:25:54 ID:+pJi3uBf

約半年で２個目のスレッドです。

その１
△▲SHOT NAVI POCKET（距離計測器）の使い心地▲△
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1207107234/l50

2 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/16(木) 10:08:37 ID:???

華麗に2ゲット。

3 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/17(金) 21:45:31 ID:???

ゆっくり３ゲット

4 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/18(土) 09:02:42 ID:???

この不景気でまっさきに売り上げが落ちるのが、生活に直結しない高額商品
だという。ＳＮＰの今後が心配。

5 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/18(土) 09:15:22 ID:???

さらにゆっくり４ゲット

6 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/18(土) 09:52:47 ID:???

婦警器でゴルフどころじゃないだろ

7 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/19(日) 01:40:33 ID:???

水曜日にゲットしたので、コースで使ってみた。
・ズボン左前ポケットに入れてたけど、プレー中に気にならなかったので
　意外と厚さは問題無いと自分では思う。
・ヤード標識(100,150,200yd)とは数ydの違いしかなく意外と精度良い？
・申し訳ないが、100yd以内は歩測する癖がついているので確認していない。
・やっぱりショットの度に地点登録をするのは忘れる。ショット地点から
　歩き出しちゃうと戻るのも面倒だし。

今日は自分の距離(ドライバーがちゃんと当たった時とこすった時の飛距離
の違いや、ＵＴの飛距離)が確認できて満足した。
でもゴルフ脳が衰えるのが嫌だから本来のナビには使わない予定。一通り
自分のデータを取ったら後はあまり使わないかも。

8 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/19(日) 11:52:52 ID:eL8YOBEU

>7
同感。欲をいえば音声で知らせてくれたらモット便利。グリーンオンみたいに。

9 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/19(日) 12:13:30 ID:???

>>7
SNP？GO？

10 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/20(月) 16:38:17 ID:???

☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 GreenOnのレポまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

11 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/21(火) 00:04:23 ID:???

>>10
いつのまにか専用スレができてた

★飛距離計「GREENON」の良し悪し語れ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1224385074/

12 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/21(火) 21:26:28 ID:???

>>7

俺も頼り切るのはイヤだから、見る前に自分の距離感で距離を出してから
見るようにしてるよ。

こうすると、自分の距離感と実際の誤差がわかって距離感磨くのに役立つの
ではないかと思ってる。

ところで経験者に聞きたいんだが、この前2グリーンのコースで始めて使った
ときの話。FAQだか説明書では左右のグリーン切り替えは自動じゃないから
手動でやってね、的な表記があったんだけど、切り替えたら表示がおかしくて
元に戻したら正しくなったんだが…

そこはハーフで使用グリーンの左右が変わってるんだけど、1ホール置きに
左右が変わるようなコースでも勝手に入れ替わってくれるんでせうか？

13 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/21(火) 22:58:13 ID:SA4TrKVk

>>12
漏れは　2グリンでばかり　使っているが　自動で切り替えられている印象は　ないなあ
かちゃかちゃ　手動で　いつも切り替えているが　おかしくなったことはないよ

14 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/22(水) 09:30:30 ID:???

>>12
切り替えは手動だよ。
それにセンターとエッジの選択ができるの知ってる？
（だから2グリーンなら選択肢は4つ）
当然残距離に違いがでる。

15 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/22(水) 09:42:39 ID:???

>>13

あなたのところでは切り替わらないのですね。ありがとう。

>>14

使い方はわかってるつもりだよ。マニュアル読む限り自分も手動だと思って
たんだが…

実際に使ったときに、OUTが左側だったんで左に設定してハーフ終了。INは
右側だったんだんで切り替えた。で、グリーン周りでアプローチして距離を
見ながら移動したら何故か距離が遠ざかっていく。

で、ホールアウトするときに左グリーンの脇を通るんで近づいたら距離が短く
なったので、次のホールで左グリーンに切り替えたら右グリーンの距離が
出てたんで、切り替わるようになってるのかな？と思ったわけで。

実際にはマニュアルの通り自動で切り替えてるわけではなく、INの左右を
逆にデータ登録してあるだけだと思うんだけど、他のコースも同じかと思って
聞いてみた次第なんですわ。

16 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/23(木) 23:21:33 ID:???

某HPでログインすると激安特価って書いてあったけど全然激安特価じゃないぢゃん！
しかも千個売れたからヒット商品だなんて･･･

17 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/24(金) 06:28:59 ID:om0zOSf3

ヤフオクなら２００００円で買えるよ

18 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/24(金) 10:12:44 ID:???

レーザー距離計に比べて、何時如何なる時も「グリーン迄の直線距離」を知らせるだけと考えると2マソくらいがいいとこだな。
レーザー距離計は、反射物が必要だが、木までとか池までとかの距離がわかるの分便利。

確かにカーナビ使って、方向感が弱くなるみたいに、ゴルフ感が落ちるかもしるないがね。

19 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/24(金) 20:28:44 ID:???

カーナビほど便利じゃないから、ゴルフ勘が衰えるほどじゃない。

20 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/24(金) 20:39:42 ID:???

プロは練習ラウンドではみんなレーザー持って回るんだよ。
時間の節約になるし、正確な距離がわかった上でなければ、ショットの正しい評価ができないからね。

21 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/25(土) 01:21:35 ID:???

プロは機械に頼らないと何もできないってことか

22 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/25(土) 07:25:38 ID:???

物差しが狂っていてはいい製品は作れないってことだ

23 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/25(土) 08:02:03 ID:???

たんに気持ちの問題だろ

24 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/25(土) 08:13:04 ID:???

わかってないなあ

25 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/25(土) 09:27:27 ID:???

1万ぐらいだったらバカ売れだろうな

26 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/25(土) 20:25:48 ID:???

１万と３万て、そんなに違いあるか？
月一ゴルファーは大変なんだな

27 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/25(土) 20:28:10 ID:???

おれは月5くらいのゴルファーだが、買う金はない。

28 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/26(日) 08:12:18 ID:???

購入を考えてます。
一つ気になる事があります。
正直誤差はどんな感じでしょうか？
買った人、説明書にはどう記載してましたか？

私は初心者に毛が生えたくらいの実力なので
アイアンもキッチリ距離が安定してはないのですが
SNPで表示した数値が指針になるので、
誤差がありすぎると、７鉄で180ヤード平地で飛んだと
虚言しそうです。

29 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/26(日) 08:23:18 ID:???

>>28
けっこう誤差はあります。

同じ場所でじっと数字を見ていると、ちょこちょこ数メートルは変化します。
有効なGPS衛星の数が関係するのかね。

30 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/26(日) 10:23:42 ID:???

>>28
5Y程度の誤差が許せるなら買いでしょう
キッチリバッチリ狙いならレーザーかメジャーが好いと思います

31 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/26(日) 20:02:59 ID:???

>>28
このスレの中で誤差を問題にするレベルの腕の奴はいない

32 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/26(日) 21:47:29 ID:???

コースのヤード表示と　友人のレーザーと　比較してるが　ほぼ正確である
レーザーの正確さには劣るが　いちいち　レーザーで測るのは　かっこ悪いし　
間違いなく　スロープレーになる
ごくたまに　変な数値出る事があるが　>>29 のおっしゃる　原因かなあ
１ラウンドで１回もないけど

グリーンオンのレポはまだかな？？

33 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/26(日) 21:55:39 ID:???

とあるゴルフ場に持って行って使用したが
ティーグランドの表示ヤードとSNPの表示している距離が
18ホールピッタリだったのには驚いた！！

34 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/26(日) 22:32:13 ID:???

そのゴルフ場が　SNP使って　距離表示を　記したのではないかい？

35 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/27(月) 00:46:43 ID:???

モードをグリーンセンターにした常態で、残り距離表示が一番小さくなるところを
探すとけっこう端っこだったりする。自分でデータベースを修正できればいいんだけど。

36 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/27(月) 10:02:24 ID:???

>>27
3ヶ月だけ月4回にすれば買えるじゃん。

37 ：名無野カントリー倶楽部：2008/10/27(月) 17:46:56 ID:???

ＭＡＳＡは先頃、ゴルフ用ＧＰＳ距離計『グリーンオン』（３万２８００円）を発売した。同社は、宇宙工学の専門家が集まった会社で、これまでの経験を結集して生まれたのが『グリーンオン』というわけだ。
小型・軽量、ワンタッチ操作、防水機能など基本性能は勿論、カラー液晶の採用や距離の音声通知機能など、ゴルフ用ＧＰＳ距離計としては高度なシステムを採用している。
現在、インプットされているゴルフコースは約８００箇所。来春までには国内全コースを網羅したいという。その際のアップデートもインターネットを経由するほか、マイクロＳＤカードを同社へ郵送すると、データを追加して返送してくれるサービスも行っていく。
http://www.gew.co.jp/topics/backnumber.cgi?year=2008&month=10#1646

38 ：28：2008/10/27(月) 20:15:42 ID:???

みなさん、レスありがとうございます。
5ヤードだったら、全然OKです。
GPSだから15ヤードくらいはブレるのかと想像してました。
5ヤードならD-GPSかな？
補正なければひどいですからね。

さて、冬の賞与が楽しみだ。

39 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/04(火) 21:24:20 ID:M+uwe4Hh

最近またオクの相場がちょろっと上がったね。GreenOnと競合して安くなるの期待してたのにな。
中古もあまり出回らないし、みんなそこそこ満足して手放さないのかな？

40 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/04(火) 22:06:36 ID:???

買い取り価格が安いだけじゃねーの？

41 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/08(土) 22:25:52 ID:5Ya5uxPB

>使用頻度は、数回ラウンドにもって行きましたが、
>殆んど使用することが無く、ポケットの邪魔にしか感じられませんでした

オクの中古出品者のコメントワロス

42 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/09(日) 22:58:25 ID:???

これのCM見たけど・・・ムリあるな～ｗｗ

43 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/10(月) 23:13:36 ID:???

アイアンは得意なのですが、ドライバーが暴れまくって、
隣のホールにお邪魔することの多い私には最高のツールです。

44 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/11(火) 21:04:36 ID:TGdCum+H

相変わらずのオクウォッチ。今25ｋぐらい。ここぞと中古も多数出品されてるね。

45 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/14(金) 21:32:41 ID:???

久しぶりに来たが、過疎ってる？

俺も含め、もう欲しい人は買っているだろう。
他人にオススメするほど良いわけでもないが、
特に大きな不満もないので、書くこともない。

ここにいるのは新規の人と、
指をくわえて値段が下がるのを待っている人だけ。

メーカーの人はもっと盛り上げるようにｗ

46 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/19(水) 21:25:42 ID:???

11/06全国版でアップデートしてみたらVersionは11/11になっているね
ROM CheckはOK。明日は10月に対応したｺｰｽなので楽しみです

ﾎｼｭ

47 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/23(日) 11:20:58 ID:ywrgz/pl

昨日、１ヶ月ぶりに使ったら壊れてたみたいで、表示が999ヤードにしか
ならない。内蔵されたゴルフ場の距離データが壊れてしまったのでしょうか。
距離の計測はしてました。ただしどこでも999ヤードだけど。
まだ、５回くらいしか使ってなかったけど、キャディバッグに入れっぱなし
だったのがまずかったのか。

48 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/23(日) 12:16:11 ID:???

データファイルが壊れているのでは？

49 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/23(日) 12:53:10 ID:???

>>48
だめだ、ゴルフ場データをダウンロードして更新してみたけど、
やっぱり999ヤードだわ。メーカーに送って修理して貰うしかない？

50 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/23(日) 13:21:07 ID:???

違うゴルフ場ではどうかな？
近所のゴルフ場沿いの道から計測して確認してみ。

51 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/23(日) 17:25:38 ID:???

ダンロップフェニックスでモロ出てましたね。

52 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/23(日) 17:47:43 ID:???

>>49
９９９ヤード以上だと、９９９になるけど。。

53 ：名無野カントリー倶楽部：2008/11/27(木) 00:41:25 ID:???

モバイルを使いたくてＧＰＳ携帯に乗り換えたが最新のが欲しくてprimeシリーズにしたら未対応だった・・・。
はよ対応してほしい。

54 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/03(水) 12:20:39 ID:???

携帯のＧＰＳの精度では話にならんとじっちゃんが言ってたけど
今は大丈夫なんですか？

55 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/03(水) 18:52:42 ID:???

>>54
ショット地点で、10ｙの誤差
着弾点で、10ｙの誤差

最大で20ｙ程の誤差がある
常に10ｙ程度の誤差はでる。
気にならない人はどうぞ

56 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/04(木) 09:54:22 ID:???

>>55
それホントか？
10yd以上の誤差はまずいよな。番手1つ違う。
いくら素人アベレージゴルファーでも10ydの打ちわけはできるだろうから。

57 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/04(木) 10:16:40 ID:???

打ち分けは出来る→打ち分けをする努力をする

が正解だなｗ

58 ：55：2008/12/04(木) 19:49:48 ID:???

各地点で±５y程度の誤差がでる。
更に、測位に時間がかかり過ぎ。
5y位を行ったり来たりして、1分位は落ち着かない。
P905でのレポでした。

59 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/04(木) 20:54:48 ID:???

>>54
携帯は測位が安定しないのと、
操作性が悪いので使えない。
専用機買え。
あれかこれを選ぶしかないけど、使えるよ。

60 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/05(金) 09:54:12 ID:???

専用機(SNP)の誤差は如何ほど？

61 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/05(金) 13:24:31 ID:???

俺はP906使ってるが、地図ソフトなんかだと片側２車線道路分くらいは平気でズレるな。
ヘタすると道路一本分くらいずれる。初期のカーナビみたいなもんだ。

逆に地下でも使えるし圏外だと使えないっぽいから、基地局の電波を元にGPSで補正
掛けてるんじゃないかな。だから、GPSとしてははっきり言って精度悪いよ。

SNPも計測が安定しないことはあるが、携帯ほど酷くない。一回地点登録してその場を
離れて、もう一回同じ地点で見たら2～3yずれることがたまにあるが、逆に言うと最大
でもそんなもん。

62 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/12(金) 06:16:06 ID:???

誤差なんて携帯も専用機も同じだろ。
拾ってる衛星の数とか、地上で補正しても、誤差はかなりあるよ。
船舶用のD-GPSでも誤差があるのに。
ここは工作員の巣だな。

63 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/12(金) 12:44:46 ID:???

携帯はＤＧＰＳなのか？

64 ：62：2008/12/12(金) 18:46:02 ID:???

携帯は単なるGPSだ。

それはともかく、すまん！
最近のGPSは精度がかなりいいんだな。
ちょっと調べたらわかった。
私の知識はかなり古かった。ごめんなさい。

65 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/13(土) 01:29:22 ID:???

サイトみたら新機種も対応になっていた。来週ラウンドだから早速使ってみようっと♪

66 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/16(火) 11:50:09 ID:l7pnHsmg

来年モデルチェンジとかあるの？？

67 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/16(火) 12:58:04 ID:???

知らねーよカス

68 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/16(火) 13:05:03 ID:l7pnHsmg

牛乳でも飲んでカルシウム補給しとけよｗ

69 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/17(水) 12:21:13 ID:???

携帯は直ぐGPSを見失い、しかもサーチに時間掛かりすぎ
電池も持たないし、２グリーンだと、間違えてしまう事多々あり。
一昨日携帯使ってショートばっかり。
グリーン周りに池があったりするときに信じるのは危険。

お金出して赤い専用端末借りたほうが良いよ。あればだけど。

70 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/17(水) 12:43:03 ID:TNj4aidE

知らないコースに初めて行くときに
グーグルアースで田舎扱いのコースだと
コースの配置が解らない
一回しか行かないようなところガイドブック買うのも何だし
買うのにもコースに行かなきゃならんし
SNPなら登録すればコースの詳細が解るってのは
すごく良いんじゃないかと思うけど
みんなは前日にプラン建てたりしない？

71 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/18(木) 09:12:57 ID:???

コースのHPにコースガイドが載っていれば簡単なプランを建てたりするよ
実際はティーの位置が思ってたより随分前にあったりして予定通りにはいかないけどね

72 ：名無野カントリー倶楽部：2008/12/20(土) 12:49:19 ID:SbnYnWjn

前日のシミュレーションってどこからはいるか
わからない

73 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/12(月) 19:20:50 ID:???

楽天でみてたら、少しずつ値崩れしていますね。
売れないからかな・・・・
モデルチェンジするのかな・・・

74 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/12(月) 19:29:35 ID:???

前にタイムセールで5点のみ税込み送料込み2万ってのがあったけど楽天だとまだまだ高いよね。
ヤフオクでも込み込み21000前後。今後もこれ以上は下がらなそうだし、一気に値崩れしたら次の展開がありそう。
でも次モデルは来年なような気がする。

75 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/12(月) 20:18:00 ID:KOBxrbBn

みためで　きょりが　わからないの？

こまむし

76 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/12(月) 22:44:02 ID:???

わからないんだ

77 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/12(月) 22:44:03 ID:???

greenonに対抗して3月位にモデルチェンジするとみたが

78 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/16(金) 00:08:31 ID:???

腕時計型にならないかな…

79 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/18(日) 22:40:08 ID:???

前スレで対応コース以外でも適当なコース選んで1st地点登録すれば
距離計測できると書いてあったのですが本当ですか？
家の庭でやってみたんだけど地点登録画面に切り替わらないです・・・
あとGPSってこんなに電波弱いんですか？ポケットに入れておくだけで
誤差が出るとか書いてあるし、木陰ぐらいで電波を見失うんですが・・・

80 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/19(月) 08:06:32 ID:???

>>79
まずコースを選ばないと

81 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/19(月) 13:08:05 ID:???

家の庭って・・・

82 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/19(月) 14:16:10 ID:???

ニコンのレーザーを使っていたが、秋以降逆光が多く、測定がいまいちになってきた
のでSNPを追加で購入してみた感想

１．精度：残り１００ｙ以上ある場合信頼性は高い。
２．携帯性：問題ない。ただしストラップを止める部分が上なので、転落防止の紐を
つけて画面を見ようとすると逆転してしまうのは問題
３．電池の持ち：最悪　予備電池を忘れると途中でなくなってしまうことがしばしば。
４．欠点：ハザードまでの距離がわからない（かといってGONはでかくて嫌）
　　残り100ｙ以内だと明らかにレーザーの方が戦略を立てるのに有効

自分なりの結論だと
ショートホール：1打目SNP、乗らなかった場合2打目レーザー
ミドルホール：1打目ハザードの見極めならレーザー、二打目残りの距離で刻むか
乗せるかを判断するならSNP、乗らなかった三打目レーザー
ロングホール1打目ミドルと同じ、二打目一打目と同じ、三打目以降ミドルと同じ
という感じ。
ハザードまでの距離がわかる行き慣れたコースならSNPで十分。コンペでマジに
やるならレーザーの方に分があると思う。

83 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/19(月) 17:45:43 ID:8OS9jVg/

おまえはロボコップか！！

84 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/19(月) 17:46:31 ID:???

>>82
ショートを1on出来なかったらレーザーって･･･
お前は、グリーン迄を見なくていいから
常に後ろを見てろ
カートの行列が(ry

85 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/20(火) 01:19:53 ID:???

道具を買ってそういうこと考えてるときって楽しいよね

86 ：８２：2009/01/20(火) 08:56:24 ID:???

>>84
どちらが良いかという選択だけで、必ず使うわけじゃないですよ（笑
ちなみに自分のプレースタイルはかなりせっかちな方なので、後ろ
を詰まらせるプレーはほとんどしません。
逆に後ろが気になるのでレーザーからSNPに切り替えたというのが
本音。

87 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/20(火) 13:05:59 ID:???

行列が出来てる後ろの組までの距離までレーザーで測るまで呼んだ

88 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/20(火) 13:38:07 ID:???

>>79ですがお騒がせしました。自宅で距離計測できました。
また質問なのですが
これって林間コースで使われた方いらっしゃいますか？
GPSの受信状態や精度はどうでしたか？
また家での話で恐縮なんですか受信状況の悪い場所では
距離計測しようとすると同じ地点にもかかわらず
どんどん距離が増えていくんですが。最終的には50Yとか出ます・・・

89 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/22(木) 01:15:11 ID:???

林間では問題なく測距できてます。

家の中で、って、どことの距離を測ってるんだろう？

90 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/22(木) 01:36:45 ID:???

>>89
ども、安心しました。ありがとうございました。

>>家の中で、って、どことの距離を測ってるんだろう？

対応コース以外例えば家とかでも適当にゴルフ場選ぶと999Yと表示され
そのままOKボタンを押すと地点登録をすることができ
その地点からの距離を計測する事が出来るんです。
受信状況の良い庭なんかだと問題無いんですが
木陰とか家の中とか受信状況の悪い所だと地点登録位置から
移動していないのにどんどん距離が増えていくので
林間コースではこんな風になってしまうのかと心配になり質問しました。
長文すみませんでした。

91 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/28(水) 23:06:07 ID:???

ゴルフダイジェストのコメント欄、消去されたんですね。
何が起こったの？
ttp://www.gdoshop.com/gdoshop/ex/product/do/ldp/10/pfi/5350631/mfg/0

92 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/28(水) 23:35:07 ID:???

>>91
どぞ
ttp://www.gdoshop.com/gdoshop/ex/product/do/ldp/10/pfi/5348241/mfg/0

93 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/29(木) 01:22:17 ID:???

ありがとう。そんなに悪いことは書いてないね。
よその方が安いってコメントがGDOの気に障ったのかな

94 ：93：2009/01/29(木) 01:26:16 ID:???

と思ってググってみたがこのくらいで買えるなら確かにGDOで買うこと無いねー
ttp://item.rakuten.co.jp/g-doggy/10001045/
送料込み21000円

95 ：名無野カントリー倶楽部：2009/01/29(木) 01:27:08 ID:iTWGBREU

ロボコップｗ

96 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/04(水) 23:09:50 ID:???

hosyu

97 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/05(木) 14:43:07 ID:???

今日届いた。
土曜日に早速使用予定。
山岳コースだからどうかな？
いずれにしても楽しみです。

98 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/09(月) 20:48:27 ID:???

最近、自分の周りではみんな持つようになったのですが、
ショートホール等で計ると１０ヤードくらい違う時があり困ってしまいます。
どちらかのが壊れてるのかな？

99 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/09(月) 22:18:28 ID:???

昨日、ネットでポチッとした。
しかし、最近はどこも投売り。やっぱりモデルチェンジ近い？

100 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/11(水) 20:46:47 ID:???

もうモデルチェンジするほど経ったんだっけ

101 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/11(水) 21:39:59 ID:???

これってモデルチェンジする必要あるのか？
ｸﾞﾘｰﾝｵﾝのようにするんであれば別機種の発売すればいいし、
これはこれで簡易版として安売りすれば良いだけじゃね？

102 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/11(水) 21:56:45 ID:???

防水とかポケットに入れると電源スイッチが切れたりするとこの改良とか
マイナーチェンジはした方がいいと思うけど
CEとかpersonalとかの展開見るとこの製品での改良はないんじゃない？
次出すとしたらコース図が出て尚且つSNP並みのコンパクト＆精度の製品とか希望。

103 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/11(水) 22:35:56 ID:???

つまりこのまま絶版にして、シンプルモデルとデラックスモデルを再発売すれば無問題

104 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/12(木) 08:47:00 ID:???

GreenOnが春までに2000コース追加！って言ってるからそれの様子見では

105 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/12(木) 09:12:24 ID:???

コースデータも増えてはるかに高機能
こりゃGreenOnの勝ちかな。

106 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/12(木) 13:03:36 ID:???

今の価格差なら中途半端なGreenOn買うよりSNPのままでいいや。

107 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/12(木) 23:33:44 ID:???

今数百で一気に2000ってのがにわかに信じられないのですが＞GreenOn

自分はレーザーの煩雑さがイヤで検討してるので、SNPの割り切り加減が好き
ノートPCよりポメラが良い、みたいな感じ。

108 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/16(月) 22:42:55 ID:???

GDOでも値下げしたよー＞22800円

ビックカメラは相変わらず29800円

109 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/23(月) 17:12:37 ID:AJ/aOLl6

アマゾンで21500なので買ってしまった。
ちょっと楽しみ

110 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/24(火) 01:19:26 ID:???

春に新機種出るそうですねー
あんまり変わらないらしいですが
マイコースガイドを作れるらしい

111 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/27(金) 10:21:40 ID:q28MCSkX

＞110

3月に出る2は、Green Onと同じように、障害物までの距離とか出ると。上位モデルは電子コンパスが付いていて、グリーン方向を指示するとかなんとか言ってた。
ゴルフフェアに出てたよ。価格は据え置きか、高くても32800円にする予定だとか。
電池ももちが悪いから、リチウムイオンの充電式にする予定だとか。
確か、グリーンオンは充電式で10時間だから、それよりはもちが良くなるかも。
メーカーの人と話したら、この前コース行って計測してきたと言っていた。まさか自分たちでやっているとは…

112 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/27(金) 22:56:00 ID:???

電池式だから良いのに・・・・・エネループで２ラウンドは大丈夫だし
障害物までの距離なんて要らない。薄くして欲しい！ただそれだけでｲｲ
19,800なら買い直す

113 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/27(金) 23:02:29 ID:???

現機種でも特に不満ないけど強いて言えば防水かな・・・
でも高度差とか出たら買いなおしたい

114 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/28(土) 00:07:14 ID:???

高度差計測はルールに抵触するんだって言ってた。

115 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/28(土) 02:37:18 ID:???

待ってて良かった。
GreenOn買わなくて良かった

116 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/28(土) 06:23:12 ID:???

電池の変更によって本体は薄くな～る

117 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/28(土) 09:55:45 ID:4FkMOjMW

Mixiにグリーンオンのインプが書かれてたけど
グリーンの形状が画面に出るのがポイントだと。

118 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/28(土) 12:17:20 ID:Fb/X828K

そんなミスリードして大丈夫なん？

119 ：名無野カントリー倶楽部：2009/02/28(土) 21:43:16 ID:???

今日気がついたけどショートコースも入ってるんだね
ちょっと驚いた

120 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/03(火) 01:32:52 ID:???

ﾐｽﾘｰﾄﾞって言いたいだけちゃうんかと

121 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/03(火) 21:28:07 ID:???

GreenOnってグリーンのセンター、前縁、後縁の距離表示じゃないの？？
これをもってグリーンの形状が画面に出るって言ってるん？

ttp://www.greenon.jp/content/view/12/39/

122 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/07(土) 00:07:03 ID:???

SNPは持ってるので使ってるけど、やっぱりクロスバンカーまでの距離とドッグレッグまでの距離は知りたいな。
他は要らんかな。あと防水は欲しいな。でもドライバーの飛距離が安定してるわけじゃないので今のSNPでも
不自由はしないというのが本音。最も使える場面は7I～SWを使ってグリーンに乗せるときだけ。あとは適当に
見てるだけかな。新しくなって３万なら俺はいらんかな。

123 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/07(土) 10:01:53 ID:EGqkwAn0

せっかくSNP持ってるんだったら
７２のページで事前にコースレイアウト調べておけば
クロスバンカーの距離は気にしなくていいでしょう。
まあ、１打目をちょろったのなら別ですが。
袖のバンカーも気になる？？

124 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/07(土) 23:51:00 ID:???

>>123
いや、240YDのキャリーが出たとしてクロス越すのか越さないのか、
手前なら何番でＯＫなのかってティー立つと気にならない？
だからあれば便利と思っただけ。
ちなみに事前にコース調べるぐらいだったら確かに気にならない
かもしれないが、事前に調べて行くほど気合は入ってない。
俺は１打１打記録しないので、今のSNPだとティーに立ったときは
見ない。ロングホールだとセカンドも見ないな。自分のスキルだと
２オンは狙わないから。
このシーンで使い道知ってる人いたら教えて欲しい。

125 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/08(日) 13:08:56 ID:D6eBfw4V

新しいタイプはいつの発売なの？

126 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/08(日) 19:27:44 ID:???

愛媛県の人はいますか？　松山シーサイドカントリーのデータが古いのか、
距離だけでなくグリーンの数も違っていたのですが、皆さんいかがですか？

127 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/09(月) 10:20:04 ID:g7z6qBIa

>121
そうだろうね、多分。
実際、形状（アンジュレーション）は分からないけど
形が分かるんだよね。
これだけでも情報量としては十分だと思うけど。

128 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/09(月) 15:36:55 ID:???

>>127
グリーンでアンジュレーションって言ったら、うねりや起伏、傾斜の事じゃないの？
センター、前後エッジまでの距離だけでグリーンの形が分かると言われてもね。
グリーンが円形ならそれで形は分かるだろうけどさ・・・

129 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/09(月) 15:42:44 ID:???

平面形状が出るだけでも、距離しか出ないのに比べたら大違いじゃないか。

130 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/09(月) 16:11:08 ID:???

奥までどのくらいあるか、は確かに知りたい

131 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/10(火) 07:08:12 ID:???

新型の発売日っていつだろ？

そうなると現行型の値が下がったら買おうかなぁ
でも、ヤフオクでも相場が上がってるのが不思議…

132 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/10(火) 12:09:42 ID:???

>>129
だからよー形が出るんじゃなくて距離しか出ねぇって言ってんだよ。
画面にはグリーンの絵が出るけど、あれは何番ホールでも
どこのゴルフ場行ってもあの共通のグリーンの絵しか出ねぇんだよ。

133 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/10(火) 12:55:17 ID:???

>>132
あれはそうなんだ。
それはもったいないな。

てゆーかおまえ消えろ
ウザ

134 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/10(火) 16:17:32 ID:???

偽情報流す暇があったら問い合わせメールに返信でもしろや

135 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/13(金) 22:28:35 ID:???

もうすぐ新型が出るってのについポチッてしまた。
反省はしてる、後悔はしてない。

136 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/14(土) 02:01:23 ID:???

俺はこないだ、ヤフオクでポチッたよ

137 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/14(土) 08:32:37 ID:???

>>136
いや、それでよし。新型が出たときに考えればいい。

138 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/16(月) 12:53:53 ID:1YfLQ7LE

つーか
価格的に今が買い時でしょう
もう在庫流通のみだし

139 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/16(月) 17:36:06 ID:???

携帯のアプリでも我慢すれば何とかなるからなあ

140 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/17(火) 11:12:53 ID:???

↑
モッサリ動作にパケ代と電池消耗で我慢の限界がスグやってくるよ。

141 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/19(木) 21:14:13 ID:???

ＧＰＳの精度もかなり違うだろ。

142 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/25(水) 01:46:51 ID:/r8Y+4V+

な

143 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/25(水) 01:48:00 ID:/r8Y+4V+

いったいいつになったら２は発売なんかな？

144 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/25(水) 09:24:16 ID:???

２は当分出ないんじゃね。
出るなら、ゴルフフェアで試作機並べてるでしょうが。

145 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/25(水) 11:06:50 ID:???

これ使っても100叩く奴って、持ってても意味無いんじゃない？
本当に使って意味あるのは上級者だろうけど
持って無くても70台で回る腕ならあまり必要でない？

146 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/25(水) 11:45:57 ID:???

SNP持ってない人でも番手を選ぶためにヤード杭やカートに積んであるGPSで
残り距離情報を入手したい人が大半なんだし、そういう意味では持ってても意味がなくはないんじゃない？
細かい残り距離が分かったからってその通り打ち分けられる腕はなくても
グリーン奥が崖やOBな場合とか絶対オーバーさせたくないような場面では
自分の最大飛距離が把握できていれば飛距離をミスジャッジしない事は結構大事だと思うけど。

147 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/26(木) 01:32:03 ID:???

マジレスですか
偉い

148 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/27(金) 09:23:07 ID:???

>>147
マメレスですか
偉い。

149 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/27(金) 17:45:46 ID:???

尼でもだいぶ値が下がってるけど２はいつ出るんだろ？
現行SNPもGreenOnも買い控えてるから早く出て欲しい。

150 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/27(金) 21:35:25 ID:???

>>144
フェアで出てたのを芹沢の番組でやってた。
ハザード、ドッグレッグの距離がでる。
ｸﾞﾘｰﾝｵﾝのようなイラストは無く、文字のみ。

ただ、モックを見た感じでは、ただの印刷貼り付けのような感じだったが、
試作機が出来てるのかどうかは良くわからん。
今買おうか悩んでる人は待ったほうがいいかも。
発売時に何コースくらいのデータがあるかだね。
俺は昨年末に旧型を買ってしまったので、しばらくはグーグルｱｰｽで予習しなくてはならない。

151 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/28(土) 01:47:53 ID:???

表示は文字のみみたいですね。
イラストなしじゃイメージわかないし、
自分でこのハザードまでどのくらい？ってのを登録できるのかな？

152 ：名無野カントリー倶楽部：2009/03/28(土) 09:38:42 ID:???

2の大きさはどうなんだろ。

現行機の大きさで薄くなればイイ。

153 ：名無野カントリー倶楽部：2009/04/04(土) 11:14:42 ID:???

二木通販で198

154 ：名無野カントリー倶楽部：2009/04/18(土) 10:42:26 ID:90BuBbe5

早く2出せよ！

155 ：名無野カントリー倶楽部：2009/04/21(火) 16:16:14 ID:0gG3pqN5

自分はハンディ１３だが、隣のホールに打ち込んでしまったが、林越えで　セカンド狙えるときに

凄く便利だよ。また２グリーンのホールでピンの反対のグリーンの手前・横など、完全逆方向に行

ってしまい距離感が微妙なときに重宝するよ。

156 ：名無野カントリー倶楽部：2009/04/21(火) 16:45:00 ID:???

参千円ぐらいなら買う

157 ：名無野カントリー倶楽部：2009/04/21(火) 18:51:03 ID:???

高い、携帯アプリでOK

158 ：名無野カントリー倶楽部：2009/04/21(火) 21:04:48 ID:???

どうでもいいことだがMLで送られてくるメールがイマイチかな。
ここも見ているだろうから書くけど、ゴルフが仕事になってからゴルフがつまらないとか
チラ裏の内容が多すぎる。
SNPはいい製品だと思うが、中の人がイマイチかも。

159 ：名無野カントリー倶楽部：2009/04/21(火) 21:12:24 ID:???

書き込みを見て、初めてメールを見てみた。
確かにどうでもいい内容だな。

どうやら、新バージョンの企画が進んでいるらしいね。

160 ：名無野カントリー倶楽部：2009/04/22(水) 08:41:48 ID:???

>>158
仕事のメルマガなのにチラ裏なのって多いよね
仕事で買ったソフトやサービスのメルマガにもなんだこれ？ってのある
勝手にミキでーすとか書いてたりして

161 ：名無野カントリー倶楽部：2009/05/02(土) 15:37:42 ID:???

相模原GC（新相模）の西10番のショート。
いっつもここだけ実際の距離より長く表示するんだよな。
わかっていてもクラブ選択迷うわ。

162 ：名無野カントリー倶楽部：2009/05/08(金) 09:28:27 ID:???

実際ズレのあるゴルフ場は多いよ

163 ：名無野カントリー倶楽部：2009/05/11(月) 07:10:31 ID:kME7maMg

これの更新ってMacは対応してますか？
パソコンがMacしかないので。。。

164 ：名無野カントリー倶楽部：2009/05/11(月) 09:13:40 ID:???

>>163
対応していない。

俺も根っからのマカーで要望したけど、
その予定はないと無碍に断られたよ。

（一応 DELL持ってるけどね）

165 ：名無野カントリー倶楽部：2009/05/11(月) 10:18:50 ID:???

>>163

前に誰かが仮想Windows環境から使えたって書いてた覚えがある。

更新は書いてあったか記憶にないけど、データ転送できるなら更新も
できそうなモンだが。

166 ：名無野カントリー倶楽部：2009/05/11(月) 17:57:15 ID:jUtb2bq8

>>164 >>165
ありがとうございます。
知り合いのWindowsを使えるか聞いてから購入をします。

167 ：165：2009/05/11(月) 18:40:36 ID:???

>>166

前スレのログにあったからはっつけといてあげよう。

>WindowsXP SP2 on VMWare 1.1.3でROMバージョンアップ完了しました

てことなので、バージョンアップOKっぽいね。

168 ：名無野カントリー倶楽部：2009/05/26(火) 17:11:40 ID:SrdyQf4d

買おうか迷ってるんだが、新型まだ出ないのかね？
新型出るならSNPにしようと思うんだが、なんか全然出なさそうな雰囲気だね
GREENONにしようかな・・・

169 ：名無野カントリー倶楽部：2009/05/26(火) 17:43:03 ID:???

今、新型出たら登録コース増やしてこれからだっていうGREENONの出鼻くじけるのになｗｗｗ

170 ：名無野カントリー倶楽部：2009/05/27(水) 17:21:14 ID:???

ネット通販でも在庫切れが多いみたいだし、もうそろそろ出そうだね

171 ：名無野カントリー倶楽部：2009/05/29(金) 03:10:52 ID:6sgSCJtE

新型はMac対応になってくれますように。。。

172 ：名無野カントリー倶楽部：2009/05/29(金) 20:54:19 ID:???

>>171
その可能性はスンゲー低いと思う。
俺が聞いたときはこれ以降も対応する予定はないと返事に書いてあった。

で、最近Mac mini追加購入したんだが、Boot CampでWin走るし
Macオンリーでも大丈夫だ！
試してみたけどOK。

173 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/05(金) 23:49:08 ID:3b4mzJjm

ゴルフ業界の友人に聞いたんですが、第３のＧＰＳ機器が他メーカーから
でるらしいよ・・・

174 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/05(金) 23:59:18 ID:???

同じ位の腕の奴と握ってて
片方はショットナビを使ってる場合って平等だと言えるのか？

或いは、コンペとかで使うのって良いのかい？

175 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 09:49:39 ID:???

>>174
それじゃお前は、同伴者と同じボール使ってるのか？
高級ボール使ってたら同じ事ｗ
平等ならドラからアイアンパターまで同じ物使わないとなｗ

176 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 12:13:45 ID:???

>>175
その例えは違うだろ？
ショットナビって競技で使っていいのか？

177 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/06(土) 15:42:35 ID:???

ローカルルールで認められれば使っていいことになっている。

178 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/07(日) 13:13:57 ID:???

http://mycaddie.jp/new2_PID_2094.htm

179 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/07(日) 14:10:08 ID:???

>外形寸法：幅53×縦82×厚み23mm
これって厚みこそ初代（W46×H78×D25）より
2mm薄くなってるけど、液晶が大きくなった分、
サイズもでかくなってる。微妙…。

180 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/07(日) 14:51:54 ID:???

値段どうなんだろうね。据え置きならちょっと欲しいぞ

181 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/07(日) 15:39:43 ID:???

充電式というのがなぁ…。
予備電池さえ用意しておけばいい旧型の安心感は
捨てがたいのだが。

182 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/07(日) 17:52:48 ID:niOLvD0P

デザインがダサすぎる！
それに充電式じゃないほうがいい。

183 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/07(日) 22:25:10 ID:???

NEOに加えてPRO、Premium、Advanceと9月までに
4機種も出すらしい。もう訳わからん。ｗ

184 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 01:23:02 ID:???

ＮＥＯ　ハザード表示無しみたいだ・・・残念
売価２４，８００円らしいぞ。

185 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 13:38:05 ID:2aGzcYSY

20000円みたいよ
https://www.par72.co.jp/snp/pocket/order_neo.php

186 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 15:35:08 ID:???

安いな。思わずポチりそうだ

187 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 19:37:09 ID:???

ほしいな。
今のバージョンヤフオクで売って買おうかな。
まあ、とりあえずpro とかpremiumとかの仕様を見てからだが。

188 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/08(月) 23:44:42 ID:???

これってハザードまでの距離を計測できないのでは？

189 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/09(火) 00:16:25 ID:???

いやー微妙だなぁ
わざわざ２として出す必要があったんだろうか

190 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/09(火) 00:16:32 ID:S4jUnPHU

出来ませんね。プロ、プレミアとステップアップしていくようです。
最上級バージョンでグリーンオンを越えるって事だと思います。

191 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/09(火) 09:31:32 ID:???

値段も越えるんだろーな。
ｲﾗﾈ。

192 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/09(火) 11:44:19 ID:???

ハザードまでの距離出すならコースの測定し直しだろ
ハザードのデータが揃うまで現状と同じ機能しか使えないと思うんだが・・・
GREENONの展開の遅さ見ても実質的に使えるようになるのは相当後だと思うから、NEOで充分じゃね？

193 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/09(火) 11:52:09 ID:???

ぽちってきた

194 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/09(火) 12:55:24 ID:???

防水はありがたいな。正直今のやつでも何度か濡らしてしまったし。
ハザードまでの距離は欲しいが、
>>192の通りコースの測定し直しでいつ発売されるかわからないし、
データの精度も問題ありそうな気がするし・・・
もうちょっと悩んでからポチろう。

195 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/09(火) 13:56:41 ID:V81pHVdn

オクのＳＮＰの相場がどこまで下がるのかが楽しみ
23000円以上で今落としちゃう人は
ネオをしらないか？来週使いたい人なんかな？

196 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/10(水) 01:48:06 ID:???

防水になったりグリーンエッジ・センターが同時表示になったりと
初代SNPよりは使いやすくなったけど流石にそれだけじゃまだ買い換えられないわ・・・

197 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/10(水) 10:58:32 ID:???

ハザードの測定はめんどいだろうなぁ・・・
少なくても全ハザードの手前と奥を測定しないとならん
グリーンは１ホールに1個か２個しかないけど、ハザードはその何倍もあるからなぁ・・・
改修とかあっても反映されるのに時間かかりそうだよね

198 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/10(水) 19:26:39 ID:???

ハザードまでの距離もあった方がいいのは確かだが、
操作も面倒になるだろうし、妥協してネオでもいいかな。

いろいろ測りたいならば、レーザーという選択枝もあるし。

199 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/11(木) 09:49:09 ID:???

>>198
まぁそうだな
ゴルフの事で頭いっぱいなのに操作で脳みそ使いたくないよなｗ

200 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 01:10:38 ID:???

ケータイみたいに半年毎に新機種だされちゃ困るけどね

201 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 01:21:53 ID:GrTubhEd

今度こそMac対応してないですかね。。。

202 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 15:36:53 ID:???

しょっぼいの出したらすぐ後に他社から比較的まともな競合製品が出てきたから
製品発売から1年程度なのに慌てて防水とか最低限の機能つけたんだろ

203 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 16:50:49 ID:???

まぁ１年もかけて作った物には見えないなｗ
売りは登録地点と自分との距離だからな
登録地点が増えない限り機能追加とは言えないね

204 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 20:54:38 ID:???

まずｼｮｯﾄﾅﾋﾞﾊﾟｰｿﾅﾙに、ゴルフ場予約などという変な縛りを無くすことだ。

205 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/12(金) 22:45:27 ID:???

>>204
あれなんであるんだろうね？
あれのせいで買わなかった奴いっぱいいるんじゃない？
ポケットより開発費かかってそうなのにｗｗｗ

206 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 08:52:54 ID:???

>>201
俺が質問したときの返事↓

こんにちは、パー七十二プラザお客様担当です。

誠に申し訳ございませんが、
現在のところ、ＭＡＣ版の公開の予定はございません。
今後、弊社にてＭＡＣ版を開発を行うか？検討をさせて頂きます。
貴重なご意見ありがとうございました。

今後もよろしくお願い致します。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
〒130-0012
東京都墨田区太平3-10-5　淡海ビル2F
株式会社パー七十二プラザ
お客様窓口　0120-872-072
E-mail：snp-info＠par72.co.jp
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

207 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/13(土) 18:00:18 ID:jmsfe7Ma

SNPヤフオクに大量放出でワロタ
お前らも出品してるだろ？ｗ

208 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/16(火) 19:58:29 ID:???

んで実際ショットナビってどう？
コースで役に立つ？

209 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 00:17:34 ID:???

レーザーは、持っててもあまり使わないけど、
ショットナビポケットは手放せなくなった。

210 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 00:24:29 ID:???

>>209
結構ナビを頼ってプレーしてるって事ですか？
自分も買おうか検討中。グリーンまでの残り距離が正確に出るなら
使おうと思う。やはりセルフが多いし、プロだって正確な残り距離を
出してくれるキャディをつけて回ってるんだからいいんじゃないかと。

211 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 00:27:18 ID:???

しかしオクでみるとショットナビって中古品が多く出てるね。
これって、買ってみたけどいざ使ってみたら全然役に立たなかったって事かなあ？

212 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 00:31:06 ID:???

>>207
ん？なんか新型でも出たのかな？レスをたどるとネオとか。

213 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 08:44:37 ID:???

新型出てるよ。価格も安くなって、液晶表示も大きくなってる。
旧型持ってる奴は、早く売らないと激安になるからあせってるｗ

214 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 10:12:19 ID:???

今日は天気がいいからゴルフ行くかってパターンが多いから充電式は無理

215 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 11:50:34 ID:???

いくらなの？

216 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 13:17:45 ID:???

ばぁぶぅ、はぁ～い、ちゃん

217 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 18:11:38 ID:???

>>215
先行予約で2万ちょい
普通に販売開始されたら1.5万ぐらいじゃね？たぶん

218 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 22:16:37 ID:???

先に買う方が損なのか。
くそ。予約しちまった。

219 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 23:14:51 ID:???

>>217
結構安いね。
勝っちゃおうかな、、、

220 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/17(水) 23:15:01 ID:???

新しいの見つけた

http://www.eagleview.jp/

221 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/18(木) 14:48:51 ID:???

プロでハザード表示、プレミアムでコンパス、アドバンスでカラー液晶が段階的に追加でOK?
コンパスってなんの役に立つのか知らないが、プロが25k以下なら欲しいかも。

222 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/18(木) 17:45:15 ID:???

>>220
ゼンリンの地図使ってるみたいだなぁ・・・
実測しているのと地図から拾うので、精度的にどうなんだろうなぁ
あと、この方式だとコース改修があったとき、当然地図が更新されないとコースデータも更新されないよね
機能的には魅力だけど人柱の報告待たないと使えないよね

223 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/18(木) 20:35:29 ID:???

ネオでも十分魅力的だがな。
一番使う機能に特化している。

高機能＆でかすぎはどうもな。

224 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/18(木) 22:10:35 ID:???

ショットナビ買おうかと思ってるけど、これって通常コンペなどではルールに
適合していないんだよね？あくまでローカルルールで認めた場合のみと・・・

そうするとコンペで高反発使うようなもん？高反発ほどルールから外れていないにしても
６インチリプレースやOKパットみたいなもんだよね。
コンペじゃなくてもショットの度にナビで飛距離確認してたら、同伴者が嫌な顔するだろうか。

こう書くと「だったら使うな」と言われそうだけど、実際皆さん使っててクレーム付けられたり
嫌な顔されたりしたことないですか？

225 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/18(木) 22:28:57 ID:???

>>224
ほとんどのゴルフ場はローカルルールで認めているのでアマの場合は大丈夫かと。

ちなみに６インチリプレースはローカルルールで認めているところでも競技では認めていない
ところが多い。距離測定器は逆に認めている。
OKパット（コンシード）はどこのローカルルールも認めていない。しかしJGAは黙認している。
高反発はどこのローカルルールも認めていないしJGAも認めていない。

226 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/19(金) 01:11:49 ID:???

>>224
ショットのたびというか、見ながらボールの場所まで行けばいい
ボールのところについた瞬間距離が分かる
SNP無くてヤード杭から離れた所でクラブ選択に時間かかるよりはいいと思うぞ

227 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/19(金) 11:47:06 ID:cCD2miZj

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
SKYLINE　CROSSOVER　② [車種・メーカー]

228 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/22(月) 02:15:14 ID:???

9月までにいろいろ出るらしい
http://www.par72.co.jp/gcolumns/detail.php?msid=735

229 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/22(月) 07:44:01 ID:???

ネオを予約したけどちょっと待った方が良かったかな？
まだ金振り込んでないんだ。
放っておけば勝手にキャンセルされるんだっけ？

230 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/22(月) 10:02:19 ID:???

>>228
＞ハザード情報他の新機能と従来品機能との切り替えが簡単に出来ます。

やっぱりハザード情報は別途測定しなおすという事なんだろうな
データが揃うまでは従来品と同機能ということか

231 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/22(月) 19:06:23 ID:???

まよったあげく結局金振り込んじゃった。
２万円捨てたかな？まあいいや。

232 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/23(火) 13:29:08 ID:???

GreenOnが出なければ新型なんか当分出なかっただろうし、なかなか２万円には下がらなかっただろうな
メーカーの中の人はGreenOnが発表された時、相当ショック受けただろうな

233 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/23(火) 22:29:37 ID:???

GreenONはメーカーとしての姿勢が気に入らないから的じゃないだろう

234 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 10:28:31 ID:???

>>232
まぁビジネス的な話をすれば、毎年新型を出した方が儲かる
というか毎年出さないと存続できないんじゃないか？
機器購入代金以外は無料なんだから

235 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 10:45:08 ID:???

機械を5000円くらいにして、毎月300円くらいとりゃいいのに。
そのほうがよほど儲かる。

236 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 11:43:40 ID:???

↑んな事したら誰も買わない。

237 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 13:46:37 ID:???

>>235
こういう安易な発想しかできない奴がいる会社はかわいそうだな
ゴルフしない月も金取られるなら絶対買わないだろ
北海道なんて半年はゴルフしない期間だぞ
携帯と違ってそもそもの母数が小さいことに気づけ

238 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 14:28:04 ID:???

分かってないなあ

細かい奴は月ごとに解約するなりすればいい。
使う月も使わない月も、300円くらいなら放置する人種もいる。
それで稼ぐのがケータイ型商法。

格安な本体価格で一気にシェアを握り、コンテンツ料で長く稼ぐ。
当たり前の発想
なんなら本体３０００円でもいいだろう。

239 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 14:47:48 ID:???

>>238
携帯のように既にあるインフラを使うのと、新規にインフラを作るのを同列に考えても。。
そういう仕組みをハードウェアやWebページに組み込むほうがコストかかるよ。

240 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 14:50:35 ID:???

>>238
馬鹿乙
SNPは携帯じゃないって分かって言ってるのか？
使うのにわざわざ携帯で登録しなきゃ使えないのか
しかも携帯版SNPなら月315円で既にあるしｗ

「なんなら本体３０００円でもいいだろう」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

241 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 14:54:21 ID:???

>>240
誰が携帯で登録するなんて言ったんだ？
発想の幅が額の狭さに比例してるよ。

>>239
契約と解約をめんどくさくしたほうが、この場合はメリットが大きい。

242 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 15:21:32 ID:???

>>238

それで売れりゃいいが、売れなかった時大変だろｗ

それに、固体識別と使用承認のシステムはどうすんだ？

GPSってのは、自分がどこにいるかは受信機だけでわかるが、それを
他に伝える手段は持ってない。

携帯は元々電波使ってるからキャリアに位置情報流せるけど、GPS
単体ならその機能をつけなきゃいけない。

そうすると、開発費も上がるが電波の受信用にゴルフ場別にアンテナ
おったてて、さらにサーバまでの通信手段も確保しなきゃならない。
そうなったらいくら掛かると思ってるんだ？

インフラに既存の手段を使う手もあるが、そんなことしたら月額300円
なんかじゃとてもじゃないが足りない。

それとな、>>239が言いたいのは作るのに手間と金が掛かると言ってる
のであって、使用者の登録の話じゃないぞ。

243 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 15:40:15 ID:???

>>241
契約と解約が面倒なもの誰が買うんだよ・・・

244 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 15:42:23 ID:???

>239です。
>>242
ほぼ俺の言いたいこと言ってくれてありがとう。
さらに、付け加えれば、ハードウェアは最初の回路設計と金型にかなりコストがかかるので、
その分はできるだけ早く回収したい。
すると、売価を下げて使用料でというビジネスはかなりリスクが高いと考えるのが普通。

245 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 15:47:51 ID:???

>>235
>>238
>>241
フルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

246 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 15:53:03 ID:???

>>242
別にやり方は工夫すればいい。

たとえばデータの保持期限を短くしておいて、使用するときはスタート前にゴルフ場で
専用の機械につないで使用手続きをするようにすれば、データ更新とキー認証が一度に出来る。
このやり方なら、その日のピン位置もデータとして使えるかもしれない。

>>244 などは、お役所や抵抗勢力の典型で、できない理由（言い訳）を考えてるだけ。
ビジネスモデルと技術的な話をどうレベルで語っている愚か者で、何に役にも立たない。
この手の奴はどこにでもいる。

247 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 15:55:47 ID:???

>>244

そうだよね。

さらに言っちゃうと、携帯キャリアがコンテンツやってるわけじゃなくて、
コンテンツの業者にインフラを貸して使用料を取ってるだけ。月額を
もらってるのは携帯のキャリアじゃない。

キャリアはさらに月額基本料とか通信費を取ってて、それがあるから
こそあそこまでインフラを整備できるわけで。

その辺を全く考えていない>>238の案は論外としか言いようがない。

他人の発想の幅が狭いとか言う前に、自分の見識の狭さを何とかせいｗ

248 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 15:56:31 ID:???

>>246
じゃあ、自分がやれば？(笑)

249 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 15:57:26 ID:???

>>246
また新しい「専用の機械」とか言ってるしｗｗｗ

250 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 15:57:28 ID:???

この手の輩は、新しいことをやろうとすれば、どこにでも現れる。
「～だからできません」が常套句で、必要なのは「こうすればすればできる、解決する」なのに
そこは考えることをしない。

力の源泉は現状維持力、固きこと亀のごとしだ。

251 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 15:59:02 ID:???

>>249
別に中身は大したもんじゃない

252 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 15:59:49 ID:???

>>250
理論上は大抵のことは可能だよ
コストと利益を考えたらやっても１００％損すると言ってるだけだ
コストと利益も考えずに「ビジネスモデル」とかちゃんちゃらおかしい

253 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:02:46 ID:???

>>250
では、聞くが
まず、お前がやろうとしていることは、いったい予算いくらぐらいあればできると思ってるの？

254 ：242：2009/06/24(水) 16:03:22 ID:???

>>246

だからさ、その機械を作るのにも入れるのにもいくら掛かると思ってるの？

今時、機械置かせてくれ(ただし有料)なんて言っておかせてくれるコース
あるわけないんだから、全部自前で準備すんだぞ？

それと、技術的にできないなんて誰も言ってないが？月額300円じゃムリ
って言ってるのがわからんのかね？

255 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:04:30 ID:???

>>252
>>246のアイデアなど、技術的には新しいことはなにもない。
ちゃっちいもんだよ。
それとも理解が難しいか？

だが問題はそこじゃない。
問題の本質は、そこまで脊髄反射で抵抗するあんたの役人気質さ。

256 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:06:37 ID:???

>>255
で、予算いくらなの？

257 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:08:23 ID:???

>>254
> だからさ、その機械を作るのにも入れるのにもいくら掛かると思ってるの？

どこまで枝葉末節に付き合わせるつもりだ？w

> それと、技術的にできないなんて誰も言ってないが？月額300円じゃムリ

現状、月額0円、買い替え需要以外の新規収入0
これよりはマシだな。

258 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:11:23 ID:???

そうそう、インフラを作るのが一番コストかかるんだよ。

>>257

各ゴルフ場においてもらった認証機械はどうやってメンテするの？
ネット接続？　接続費用はどっちがどれだけ負担？

これは否定してるんじゃないぞ、君のビジネスモデルを現実のものとするために協力してるんだから、
ちゃんと答えろよ。

259 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:14:48 ID:???

>>257
本体5000円月額300円
今のneoの値段約20000円
月額300円＝年間3600円
neoと同じだけの収入を得るのには４年は必要
なのにneoより設備投資が異常にかかる
これがマシなのか？
しかもこれは利用者がフルで課金した場合な
途中で解約するともっと減る

260 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:16:49 ID:???

というか、SHOT NAVI のスタッフが、使用料ビジネスを検討しなかったと思っていることのほうが
ビジネスを甘く見ていると思うぞ＞257
色々検討した結果、今の業態になっていると思うけどな。

261 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:18:15 ID:???

>>258
マシンがメーカーのデータセンターと通信するのは、契約解除されていないか
確認するだけでいいハズ。
データはそのコースがローカルでメンテナンスする。

ぶっちゃけマシンとハンディ機の接続時間を短縮して回転をよくするためにもメンテの面からも
そのコースだけに絞るのが最善だろう。

時間にして1分ぐらいかな。

262 ：242：2009/06/24(水) 16:19:06 ID:???

>>259

実際には卸値はもっと安いだろうから、本体価格だけで考えるなら
半分強くらいで済むでしょう。

でも、インフラ整備＋メンテの料金を入れると…たぶん元取れませんｗ

263 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:20:34 ID:???

このやり方はメーカーサイドのビジネスメリットで考えたわけだが、ユーザーとしては
ピン位置が使えるようになるのはありがたいはずだ。

264 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:22:10 ID:???

>>259
それは本体が同数しか売れない場合だ。

一気にシェアを握ることが最大の目的なのだから、基礎が間違ってる。

265 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:26:47 ID:???

>>264
なるほど！
ということは、
買ってすぐ使える今の形態よりも
買って面倒な契約をしなきゃいけなくて、解約の手続きも面倒で、いちいちゴルフ場行って認証しなきゃ使えない物のほうが売れるということですね！

あほくさ

266 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:27:34 ID:???

>>264

ビジネスモデル語るならまずコスト計算してみろって。

それが納得できるものならみんな何も言わないんだから、一回おまえさん
の案を出してみろよ。

脳内で瞬時に計算できるくらい無理があるからみんな無理だって言うんだからさ。

267 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:28:11 ID:???

>>261
じゃあ、毎日コースにメンテさせるわけ？
コースにはいくら払うの？

ユーザーは毎回　朝チェックイン時に機械をフロントに渡して承認させると。。。

ユーザーもコース側も面倒なシステムじゃないか？

別の方法を考えたほうが良いんじゃない？

268 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:31:41 ID:???

なにがコストを計算してみろだ。

各論に展開して否定できてると思ってるようだが、そんなのは瑣末な話。
大切なのは本体を売って終わりの限界をなんとかしたほうがメーカーにメリットがあるってことだ。
それをどう実現するかが必要なのに、文句しか出せないのか。

269 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:34:59 ID:???

>>267
毎日ピンシートを出すようなコースならどうってことはない。

コースにレンタル用の本体を10台も貸与しておけば、メーカーがコスト負担はしなくても
コースはそれで商売できるのだから、ピン位置ぐらい入力するだろう。

270 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:35:17 ID:???

底の浅いビジネスモデルだなぁ、おい。

271 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:38:25 ID:???

>>268
だ・か・ら
ビジネスモデルと言ったからには利益が出ないとダメなのよ
じゃないと「ビジネス」じゃないよね？
みんなが言ってるのは、費用と収入をざっと計算して、どうやっても利益が出ないと言ってるんだぞ？
それを「文句」としか理解できないのは・・・うーんと・・・馬鹿？？？

272 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:40:08 ID:???

あと、誰も技術的なことで否定はしてないからな？良く読めよ

273 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:40:17 ID:???

>>268
そんな、使用料ビジネスなんてもはや新しいビジネスモデルじゃないのにそんなレベルで
力説されてもなぁ(苦笑)

274 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:44:25 ID:???

>>268

結局コスト計算できないor出したら大赤字で出せないってことかｗ

そういうのはビジネスって言わないで慈善事業って言うんだよ。

275 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:55:44 ID:???

ＳＮＰにレーザー附ければ解決じゃね？

276 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:56:35 ID:???

あーあ、泣いてるよ・・・今頃
みんな大人げないなーｗｗｗ

277 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 16:57:29 ID:???

>>275
大きさの問題さえクリアされれば馬鹿売れするだろうな
つか普通に欲しいわｗｗｗ

278 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:02:57 ID:???

>>271
誰か計算したか？

言っとくが、300円とか3000円とか、このへんは適当な数字並べてるだけだからね。

279 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:07:13 ID:???

>>278
適当な数字だろうが何だろうが、お前がその値段なら買うっていうところからスタートしてるんだろ？お前の「ビジネスモデル（笑）」は

280 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:09:19 ID:???

>>278

オマエがその値段なら売れるって書いたんだろうが。今更逃げんなｗ

281 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:09:35 ID:???

>>278
使えないやつだなぁ
そのくらい企画者本人が出すもんだろ、そんなレベルで企画出しやがって。
企画会議でつまらない案に意見出してやってるのに、逆切れかよぉ～～。
最近の新人はこれでいっぱしのビジネスマン気取りだからなぁ。

さぁ、もちょっとで終業だ。ちょっと一杯やってくかお前ら。

おい、新人、ちゃんと明日の朝までにコスト計算しておくんだぞ。わかったな。

282 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:10:47 ID:???

そのうち月10,000円なら元が取れるとか言い出しそうだｗ

283 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:12:08 ID:???

>>277
レーザーにSNP付いたら大き過かな？

284 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:12:17 ID:???

じゃざっと計算してみよう

ゴルフ人口 800万人
マシン販売数 10万台を目標にしよう。
平均契約者数を8割 8万人と仮定する。
300円/月、うち200円が入るとして月収入 8万 x 200 =1600万円かな。
データが整備されてしまえば、追加経費はほとんどかからない。

そこまでをどう描くかだが、立ち上がればいい商売だ。

285 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:15:18 ID:???

>>281
いるいる、お前のような奴。
最高に使えない、むしろブレーキってやつが。

286 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:17:16 ID:???

>>284

ちょｗ　おまｗ　ふ　ざ　け　ん　な！！！ｗｗｗ

突っ込みどころ多すぎだよｗ

287 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:19:53 ID:???

どこにも突っ込んでこないな

288 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:21:12 ID:???

とりあえず、300円のうち200円取れるシステム考えろ

289 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:25:43 ID:???

>>284
一応突っ込み

そう言うシステムなら、コースが買い上げて用意してそう。

290 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:39:40 ID:???

>>283
ちょっと大きいな
レーザー使わなくなる理由のひとつがいちいち出すのが面倒ってのがあるからな

291 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:44:28 ID:???

ビジネスモデル（笑）
ちょっと思いつきで言ってみたら大火傷してやんのｗｗｗ
ひさびさにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

292 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 17:53:33 ID:???

>>291
わざとそんなに頭悪そうに書いてんの？
それとも本当にかわいそうな人なの？

293 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 18:18:07 ID:???

>>284

まあ一杯ありすぎて書かなかったんだが、大きなとこだけ。

シェア取る！って割に10万だけかよｗせめて2～300万はいないと話に
ならんだろうに。

あと、収入だけで支出が全くないってどんだけおめでたいんだよｗ
月額もそうだが、初期費用が全くないってありえないだろ。

このシステムを月2400万の入りでやっていけると思ってるのがある意味
すごいと言うかなんと言うか…

294 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 18:23:41 ID:???

>>293
あなたがなにも理解できてないってのはよくわかりました。

295 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 18:43:48 ID:???

朝、エントリーのときに有効期限切れてますってなったら、当然その場で更新可能だよね。
すると、課金システムと連動する必要があるからクレジットカード会社か何かと提携するの？

ゴルフ場に集金代行をお願いするなら、なんらか手数料をゴルフ場に払う必要があるしね。

296 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 18:55:31 ID:???

>>295
まぁ何の考えなしに言ってる馬鹿だからそんなところまで考えてないよ

297 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 18:57:58 ID:???

SNPモバイルの存在しらずに「月額300円」とか言ってる時点で既に頭おかしいけどな

298 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 19:06:04 ID:???

本当にビジネスとして成功する自信があるなら、企画書でも作って銀行走り回るか
Par72 とかに持ち込めばいいだけなんだけどね

299 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 19:08:45 ID:???

>>298
Par72とニコンどちらに持込めばレーザー付SNP製品化してくれますかね?

300 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 19:14:21 ID:???

>>299
その企画のほうが目がありそうだね。普通に行けば、Par72がニコンに企画持ち込むんだろうけど。

301 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 19:15:01 ID:???

>>299
いいんじゃね？ｗそれｗｗ
SNPぐらいの大きさでレーザー付きで３万以内なら確実に大ヒットするぞｗｗ

302 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 19:32:00 ID:???

snpの精度ってどのくらい？
俺はiPhoneで似たようなソフト作ったんだが、最大で5yぐらいの誤差が出る
だから登録地点と現在地点で補正かける機能付けた
やっぱり専用機の方が精度がいいのだろうか？

303 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 19:40:56 ID:???

>>302
最大で４～５ｙぐらいかな
コース上の表示とピッタリ同じときもあるし、ホント誤差って感じ
４～５ｙの打ち分けができないから充分だけどね

304 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 19:54:06 ID:???

>>295
細かい話になってきたけど、せっかくだからイメージを書いておく。
コースに代行してもらうのも手だね。
手数料はどの集金ルートを使っても、3割程度のオーバーヘッドを見込む
金額的にはしょぼいが、率的には水準以上だろう。

実際には課金じゃなくて、明示的に解約しないと自動継続の自動引き落としにするだろうから、
持って行ったら切れていたということは、よほどのうっかりさんじゃないと発生しない。

あとプレーデータの収集システムや、長期利用割引などで囲い込みもしないとね。

SNPのような機械は、ある程度行きわたると伸ばせなくなる。
ライバルが増えて、高機能化と価格だけの競争になってしまったらおしまいだ。
たいして数も売れないのに高コストになり、売れば売るほど、次が売れなくなる。

305 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 20:26:30 ID:/k+BEQ+w

>>303
レスありがとう
そんなにかわらないんだね
そのうちストアにもあげようかな

306 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 20:32:06 ID:3xdigQLA

自分に当てはめると
グリーンオンは今のところ更新無料だが
今後有料となるという情報があり
それでショットナビにした
こういう男もいるから
持ってるだけで金がかかる機械は
敬遠される場合もあると思うよ

307 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 20:40:11 ID:???

>>306
そういう人は多いだろうね。
自分も本体さえ買えばずっと無料のサービスのほうが好きだ。
携帯の有料サービスなんて契約したこともない。
だからこれは好き嫌いじゃなくて、ちょっとメーカー側に立って考えてみた考え遊びです。

308 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 21:14:11 ID:???

こーいうーの使っていると五感がにぶんないのか～！？
マタギはGPS使って鹿をうたね～ぞ～？GPS無くなったら、乗らなくなるぞ～

309 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 21:18:22 ID:???

>>306
グリーンオンは当初、～年～月までは更新無料と期限付きだったのが
２ちゃんで指摘があった直後にHPからその記述が消えたけど
将来的には有料にするつもりがあんのかね？？

310 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 21:19:50 ID:???

>>308
ヤーデージ杭も感覚の衰えにつながるから俺は見ない。

311 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 21:51:26 ID:3xdigQLA

>>308
猟師は獲物の距離を測るため
レーザーを使う
もし、鹿に発信機がついていたなら
マタギも探知機を活用するだろう
そして猟師やアングラーも魚群探知機を使い
ナンパ氏も女を口説くのにメールを使う

世の中はこうなっているのだよ

312 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 21:53:04 ID:???

ショートかロングかも意識すると感覚の衰えにつながるから俺は見ない。

313 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 22:06:25 ID:???

目測との誤差を測るために使うと何度言ったら・・・
目測する→SNP見る
これがほぼ正確なら無くても（競技などで使えなくても）自信を持ってプレイできる
これはそういう使い方をする物だ

314 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 22:14:09 ID:???

いや～そう言う使い方だったんですね、早速ボーナスがでたら月賦でかいますっ！

315 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 22:27:57 ID:???

>>313
目測する→打つ
でも充分だろ

316 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 22:32:15 ID:???

>>313
おお、まさに俺がその目的。
歩測のレベルアップのためにGPSを購入することにしたよ。
これでますます距離感が磨かれると思うよ。

317 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 23:24:18 ID:???

>>315
それじゃ目測とショットが違ったらどっちが合ってるか分からんだろ

318 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 23:28:39 ID:???

>>317
クラブの飛距離を把握していれば問題ないじゃん

319 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 23:33:41 ID:???

>>304
何割のオーバーヘッドって言ってるが、何割か知らんがその金額で向こうがOKと
する根拠はどこだ？
これだけしか儲からんけど、これの何割やるんだからOKだろという考えではビジネスは成り立たんぞ。
問題はどれだけの実コストが掛かるかなんだけどな。

320 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 23:36:00 ID:???

>>318
では、気づかない上空の風で距離が伸びたとき、お前は合っている目測を間違ってると認識するんだぞ？

321 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/24(水) 23:42:00 ID:???

>>320
>318ではないが、不確定要素は少ないほうが良い

322 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 10:35:29 ID:???

GPSｲﾗﾈって言ってる奴いるけど
いらないんだったらそもそもこのスレ開かないんじゃないか？
わざわざスレ開いて「ｲﾗﾈ」って言うのって、買いたくても買えないから僻んでいるようにしか見えん

323 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 10:49:21 ID:???

くだらないおもちゃに無駄使いしてる奴もいるなー

って見に来たんじゃね？

324 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 13:14:30 ID:???

興味無かったら偶々このスレに来てもＲＯＭだけで不要論を熱く語ったりしないって
確かに年数回しか行かないゴルファーにとっては割高感あると思う
友人が貸してくれるなら皆喜んで使うと思うよ

325 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 13:18:37 ID:???

腕時計のサイズになって
レーザーがつくのは何年後？

326 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 13:46:47 ID:???

>>324
そして買っちゃったりするんだよなｗｗ

327 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 13:55:11 ID:???

>>325
腕時計してゴルフすると邪魔じゃね？

328 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 14:33:23 ID:???

>>325

いっそのこと眼球内蔵型になるまで待て。

329 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 15:20:23 ID:???

腕時計は左手首にわざとしてる。
トップで甲側に手首が折れるのを防ぐため。

330 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 16:05:46 ID:???

よっぽど大きい時計をしないと駄目だな。

331 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 16:12:58 ID:???

>>322
GPSｲﾗﾈ

332 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 16:25:15 ID:???

>>331
貧乏人乙

333 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 17:10:37 ID:???

>>332
GPSｲﾗﾈ?

334 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 17:16:26 ID:???

これでいいんじゃね
http://www.atonan.com/pc/index.php

335 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 17:36:13 ID:???

>>334
おれの携帯GPSついてない

336 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 17:48:03 ID:???

貧乏人ってｗ
10マンするドラ使ってるのに、たかだか3マンのGPS買えない訳無いだろｗ
70台で廻ってる奴はいらないだろ？

337 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 17:54:08 ID:???

>>334
バッテリーが持たない。
月額+通信費が必要。
電波状況によっては使えないゴルフ場もある。

338 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 17:57:09 ID:???

>>336
いらないならなぜスレ開いた？気になってんじゃねえかｗｗｗ

339 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 18:52:54 ID:???

>>338
お前もエロｻｲﾄぐらい見た事あるだろｗ
見ようと思わなくても、ついつい見てしまうんだよｗ

340 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 19:11:25 ID:???

↑言い訳が苦しすぎる・・・
みっともねえ

341 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 19:57:27 ID:???

>>339
＞ついつい見てしまう
やっぱ気になってんじゃねえかｗｗｗ

342 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/25(木) 20:07:01 ID:???

目測誤差がGPS誤差より低い人なら使わなくても良いんじゃない？
俺は目測誤差の方が大きいから使うけど

343 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 00:04:17 ID:???

だいたいの距離が分かればいいから、表示杭で充分

344 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 00:14:05 ID:???

>>343
正確な距離が分かったところで打ち分けられる技術ないもんなｗ
５０ヤード単位で距離が分かればいいよ。

345 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 09:08:04 ID:???

>>341
気になるって言うか、ここの奴ら下手くそばかりだから、煽りがいがあるからなｗ

346 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 09:35:27 ID:???

>>345
自己紹介乙

347 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 09:43:41 ID:???

おれ、残り１３０ヤードだと思って８鉄で打ったら
実際には１８０ヤードで全然ショートだった。
ヤーデージ杭一つ間違えていたんだ。
こういうミスがなくなればいいよ。

348 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 09:56:38 ID:???

>>345
必死に弁解して、お前こそ煽りがいあるなｗｗｗ

349 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 10:46:55 ID:???

>>347
釣りにしても180yを130yとは無理ありすぎ

350 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 11:30:47 ID:???

俺は100yd切ってからが一番重宝している。
60とか40とか35ってワカラン。

351 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 12:28:14 ID:???

>>350
さすがに　35　40　は見ないけど
100ｙ表示杭付近から歩測との併用。
60ｙ～110ｙくらいが重宝してる。

352 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 12:52:57 ID:???

>>350
同じく。
パーオンできない飛距離(女)なので、
たいてい40～70とか残る。
ヤード杭がセンターまでだと、100から引いて引いて
ほんとにあってるの？って思っちゃう。

エッジまでの距離を確認すると安心して打てる。

353 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 14:28:30 ID:???

今日立ち読みしてきた谷将貴のアプローチの本に
歩測とレーザー測定器、もしくはGPSを併用すると
距離感を養えるって書いてあった。
やはり俺の考えは間違ってなかったな。
予約したNEOが届くのが楽しみだ。

354 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 14:49:16 ID:???

立ち読みかよｗ

355 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 15:44:32 ID:???

130ｙと180ｙ何か目視でも違いわかるだろｗ
こんな奴が持ってても宝の持ち腐れｗ

356 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 16:12:02 ID:???

１３０ｙを８鉄持つ自体

おまえにゃ

まだ早い

357 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 17:36:49 ID:???

>>355
なんで？
効果絶大だろ。

358 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 18:02:43 ID:???

１３０と１８０ってあじめてのコースだとよく間違える。
そもそもコースは視覚的に残りの距離を惑わせる仕掛けがあるところが多い。特に良く考えられたコース。
なので、ＳＮＰでちゃんと確認できると安心して対処できる。

それと使っている人間はわかるが「これから打つ何ヤード」を知るためにはレーザーの方が有利だが、
「今、打った打球は何ヤード飛んだ」という自分の番手なりの距離はレーザーだと分からんのでＳＮＰ
に明らかに軍配が上がる。

自分はレーザー肯定派、ＧＰＳ否定派だったが、ＳＮＰ使い始めたらレーザーはまどろっこしくて使わず
ＳＮＰ一本槍になった。

359 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/26(金) 20:37:50 ID:???

残り２００を１５０と間違えて指示した折りが通ります。
見事遠いガードバンカーへ。

もっともやってる人は上手だったので寄せワンでしたけど。

360 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 00:07:51 ID:???

>>344
正確な距離が分からなかったらショットの誤差に測定距離の誤差が加わってさらにぶれることになる

361 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 01:47:35 ID:???

マニュアルで育った世代か
可哀相に

362 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/27(土) 21:40:53 ID:???

いえ、オートマ限定です。

363 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/29(月) 15:02:44 ID:???

ＳＮＰはどういう基準でグリーンセンターを決めてるんだろう？
エッジから奥までの距離の半分がセンターなのだろうか？
これだと奥の地点を計測してないと出来ないはず。新型でも奥までの距離を表示出来ないみたいだけどわざと表示しないのは不自然だから計測していないのだろうと思う。
そうだと仮定するとグリーン上で適当にセンターを決めてるんだろうか？それともゴルフ場からセンターの位置が指定されるとかだろうか？

364 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/29(月) 17:48:51 ID:???

>>363
問い合わせで聞くのが一番早い

365 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/29(月) 18:06:36 ID:???

問い合わせてみた
返事待ち

366 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/29(月) 20:58:57 ID:???

>>363
普通に考えれば適当

367 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 11:26:27 ID:???

そんな適当なセンター決めなの？
目標地点が適当って距離測定器としてどうなの？

368 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 12:03:00 ID:???

返事がきた

お問合せいただきました
Shot Navi Pocketのグリーンセンターの件、
弊社がゴルフ場のコースレイアウトを作成するときに、
グリーンのセンターと思われる地点を設定して、
その地点をグリーンセンターとしております。

これって適当に決めたってことだよね？

369 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 12:28:54 ID:???

俺的にはエッジまで距離が正確ならいい。
ピンの位置は毎日変わるしグリーン周りの距離はゴルフ場で渡される
ピンの図を見て出せるし。

370 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 12:30:12 ID:???

まあでも肝心の目標位置が適当というのはちょっと衝撃だな。
平気で１０ｙ～２０ｙくらいズレが出ると言うことか。

371 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 12:51:37 ID:???

>>368
で、それのなにが具体的にまずいんだ？

>>370
１０ｙ～２０ｙも中心付近からズレたら、グリーンの外に出ちまうだろうに。
馬鹿かおまえ

372 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 14:22:46 ID:???

>>371
はぁ？

373 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 14:33:38 ID:h6KO+uMf

あくまでグリーンセンターであってピンじゃないんだから
よほどのひょうたんグリーンでもない限り
いいじゃないか

374 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 15:22:28 ID:???

上がったホールの次のティーインググランドがすぐ近くにある場合、
次のホールに切り替わるポイントはどこにあるのだろうか。

グリーンオーバーして次ホールのティーインググランド周辺で寄せる場合
ちゃんと表示されるの？

375 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 16:53:05 ID:h6KO+uMf

その場合320ヤードとか出る

376 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 17:37:26 ID:???

>>374

良く行くコースは、カート止めるところが次のティーの近くだったりして
勝手に切り替わることが良くある。

見てると、グリーンより次のティーのほうが近くなった位で切り替わってる。

切り替わっちゃうと手動で戻さない限りホールは戻らないよ。これが嫌
なら自動でホール切り替わらないように設定するしかない。

377 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 18:10:36 ID:???

せめて手前から奥まで歩測して（出来ればメジャーを使って）センターを決めて欲しかった
おそらく事前にコースガイドのグリーンセンター付近に印を付けておいて、当日計測員がそれをみながらグリーンの形状から推測して同じような所を計測したんだろうか？
コースのヤード杭はしっかりセンターからだろうから、ヤード杭より５ｙ位差がでても不思議じゃないな
それとこれは俺の推測だが、メーカーからの回答にはコースで計測したとは言ってないから現地に行かずにグーグルマップ等を使って適当に決めたんじゃないのか？
これなら短期間で対応コースが増えたのも納得できる

378 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 18:30:37 ID:h6KO+uMf

ぐーぐるまっぷを見てもらえばわかると思うが
あれでデータを作るのはむり

379 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 19:29:51 ID:2tVQvXzR

もっと適当なんじゃないかな。質問の回答からして。
ゴルフ場からコース図を貰ってそこから縮尺を追ってセンターを出したとか。

とにかく肝心部分でケチがついたな。

380 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 21:19:26 ID:???

だがちょっと待て。
お前らのショットも適当な方向に飛んでくだろ？
なら問題ないよな。

381 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 21:48:55 ID:???

デカグリーンで端に切ってる時はどうするのだろ？

382 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 21:57:43 ID:???

そんなの関係なーい

383 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 22:02:41 ID:???

>>380
SNP制作者の本音かもなｗ

384 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 22:08:09 ID:???

工作してる暇あったらコース数増やせやこの矢ロー

385 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 22:11:22 ID:???

>>382
先日大変困ったので。
半島タイプのグリーンもあったうえ、標識もいい加減。

結局ショートはレーザーを使った。

386 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/01(水) 07:55:18 ID:???

>>380
問題あるよ
ショットの精度が前後左右に5y程度の人だとするとSNPの誤差が左右前後に5yだとすると
誤差は加算されて10yになる
ショットの精度が前後左右に15y程度の人だと20yになる
だからどんなレベルの人にも精度は必要

387 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/01(水) 08:00:39 ID:???

まず中心から5ヤードずれてるという前提がどこから来てるのか。
さらになにに対して5ヤードずれてると言ってるのか。
批判してる本人は分かってんのかね？

そもそもヤード杭が不正確、あるいはわかりにくいからGPSを使ってるのに
そのヤード杭を基準にしてずれてるとか、おバカにもほどがある。

388 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/01(水) 09:11:50 ID:???

>>386
何故に誤差は加算だけなのか・・・
加減で相殺ということもありえるのに・・・

アマチュアはアバウトで良いんだよ。嫌ならサイモンメモでも買えよ。

389 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/01(水) 10:04:09 ID:???

だいたい形が不定形なグリーンの中心て測るの難しいだろ
基準とする方向によっても位置が変わってくるだろうし
測って決めているのであれば、データの展開速度はあんな早くないと思うし、それで困ったという報告がなければフェアウェイから見て一般的に真ん中と思われる地点で十分じゃね？

390 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/01(水) 16:25:17 ID:???

そもそもそのはっきりしないグリーンの中央から
ピンまでのズレをどう判断するんだよ。
結局目測で大体なんだろ？ｗ

391 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/01(水) 16:44:04 ID:???

あほか
普通ピンの位置ってのはセンターからじゃなくて、左右のエッジからの距離でしょうに。

392 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/01(水) 17:13:15 ID:???

>>390
心配するな
分かったところでお前に打ち分けられる技量はない

393 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/01(水) 17:27:46 ID:SmStvPpP

つまり、センターの位置の定義づけもされてないのに
商品化されたのか・・・

これアメリカだったら訴訟起こされるぞ。

394 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/01(水) 17:43:00 ID:???

＞これアメリカだったら訴訟起こされるぞ。
＞これアメリカだったら訴訟起こされるぞ。
＞これアメリカだったら訴訟起こされるぞ。

笑われるから黙っておいたほうがいいぞ

395 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/01(水) 18:53:46 ID:SmStvPpP

>>394
工作員必死だなｗ

396 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/01(水) 18:54:46 ID:ZRSXtPkh

いや、訴訟起こそう。

397 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/01(水) 21:24:25 ID:???

>>388
ショットの精度と測定精度が共に標準正規分布だと仮定すると
150y先を狙った場合ショットσ1が10y、測定による標準偏差σ2が5yだとすると
σ＝√125=11.18
測定による標準偏差σ2が10yだとすると
σ＝√200=14.14
これが0だとσ＝10yとなる
ショットが何も変わらなくても2/3の確率でボールが存在するゾーンの面積は測定誤差がないだけで約半分になる

398 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/01(水) 23:29:55 ID:???

>>397
SNPの測定誤差はメーカーの公式見解で３～５yなんだが。

おまけに、ラウンド中のあるホールでは＋５、別のホールでは－５ということはあっても
１つのホールで測定誤差が＋５になったり－５になったりはしない。
だから、2/3の確率でボールが存在するゾーンの面積が測定誤差によって大きくなったり
小さくなったりはしない。ショットの確率で決まる同じ面積がホールによって測定誤差分
移動するだけ。

399 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 08:21:16 ID:???

機器に測定誤差があることは普通だと思うし、5y～10y程度の差なんて風やボールのライやショットの具合ですぐ変わってしまうのだから、気に入らないなら買わなきゃ良いだけだろ。

400 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 08:32:55 ID:???

>>391
>普通ピンの位置ってのはセンターからじゃなくて、左右のエッジからの距離でしょうに。

お前コース出た事無いだろｗ

401 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 08:51:08 ID:???

>>400
そうみたいだな

普通ピン位置って言ったら前後の距離の事だろ、
左右の位置は打つ前に見れば分かるっちゅうの。

前後の距離が見た目に分かりにくいから苦労すんだよ

402 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 08:59:57 ID:???

結局SNPは精度が悪くて使い物にならないの？
ピンの位置が適当なんでしょ。

403 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 09:21:51 ID:???

＞ピンの位置が適当なんでしょ。
とりあえず、学校行って国語の勉強しろ。

404 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 09:55:02 ID:???

適当

ある条件・目的・要求などに、うまくあてはまること。かなっていること。ふさわしいこと。また、そのさま。

類語適切・適正・適確

405 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 09:58:52 ID:???

3～5yの誤差って、単にD-GPSの誤差じゃないか？

406 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 10:00:17 ID:???

>>404
ぅゎ・・・こいつ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 11:07:17 ID:???

ＨＰのコースガイドとGoogle Earthを使えば出来そうだな

408 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 11:09:59 ID:???

SHOT NAVI POCKET ではピンの位置は計れんぞ、グリーンセンターの話が
いつの間にピン位置の話になってるんだ？
>402の読解力に問題ありだな。

409 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 11:17:29 ID:???

>>402
SNPで測るのは現在地からエッジまで、あるいはグリーンセンターまでの距離であって、
日によって変わるピンまでの距離を測るのではない。
ピンまでの距離はSNPの計測結果とその日のピンシート、ピンポジ等の情報から自分で計算する。

410 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 11:33:36 ID:???

結局デカグリーン＋多数ｔｅｅのショートでは役立たずですね。

411 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 11:51:58 ID:???

>ピンシート、ピンポジ等の情報から自分で計算する。

ゴルフ場のヤード杭は信用しないけど、そっちは信用するんですねｗ

412 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 11:56:04 ID:???

SNPはコースがピン位置情報入れてるとこなら出るはずだぞ。
見たことないがｗ

>>411

ヤーデージがアテにならないところは細かいピンポジも出してない
とこのほうが多いから、出してるとこはそれなりに信頼できると思うよ。

413 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 12:31:29 ID:???

>>410
なんで？

414 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 13:29:03 ID:???

>>413
フロントエッジは陸続き１００ｙでも、センター＆ピン方向は池越え１２０ｙなんてｐｅｒ３。
ダブルグリーンを繋いだような巨大なくの字グリーン。
１０弱あるｔｅｅは陸側ｔｅｅはセンター方向なら池無し。花道有り。
池側のｔｅｅだとすべて池越え。

ここはセンター、フロントエッジまでの距離が出てもなんの役にも立たない。
このコースはすべて巨大な異形グリーンだった落ち。

415 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 13:55:31 ID:???

>>414
役に立たないんじゃなくてオマエさんにはSNPは使いこなせない。レーザーでも使ってろｗ

416 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 15:28:57 ID:???

>>414
なるほど！
おまえが馬鹿ってことがすごいわかった！
ありがとう！！！

417 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 15:36:51 ID:???

公式は覚えるけど、応用問題は出来ないタイプですね。

418 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 15:51:16 ID:???

perとか言ってるし釣りだろ

419 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 15:52:48 ID:???

ｐｅｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

420 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 16:31:08 ID:???

このホールはペー３だねｗ

421 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 16:32:50 ID:???

ｐｅｒか、、公式も覚えられないなこれじゃ。。

422 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 17:53:31 ID:???

もう許してやれよ・・・
今頃>>414はベッドで顔真っ赤にして足バタバタさせてるぞ

ｐｅｒ（笑）

423 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 18:36:23 ID:???

>>409
だから、そのグリーンセンターの定義付けが
まったくされてないから問題になってるんじゃないか。

424 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 20:12:01 ID:???

>>423
だったらフロントエッジで計算すればいいだけでしょ

425 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 20:14:22 ID:???

>>424
バカ発見！
だったらインチキセンターの表示なんてすんな。
まぎらわしい。

426 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 20:17:11 ID:???

>>425
そんなにまぎらわしいのならば、わざわざＳＮＰ使わなければいいのに

427 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 20:33:55 ID:???

工作員必死だなｗ

428 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 22:21:58 ID:???

>>427
役立たずを買ったと思いたくないのが心理だからな。

429 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 22:23:18 ID:???

>>423
グリーンセンターに何の定義付けがいるんだ？センターだからセンターなんだよ。
左右の中心線、前後の中心線の交わる所がセンターだ。わかったか。
１ヤードや２ヤードずれたって大勢に影響なし。

430 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 22:32:33 ID:???

>>368の回答って、まさかここまで突っ込まれるとは
夢にも思わないでメール返信したんだろうな。
いいかげんすぎ。

431 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 23:14:05 ID:???

どうしてそこまでグリーンセンターにこだわるかなぁ。
俺はエッジ表示＋当日のピン位置表でしか使ってないが。
グリーンセンター表示は、てっきり足し算が苦手な椰子が
使うのかと思ってた。ｗ

432 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 23:30:32 ID:???

そもそもセンターまでの距離表示をどう使うのか教えて欲しい

433 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/02(木) 23:38:32 ID:???

ゴルフ場によってはピン位置が
センター基準だったりするでよ。

434 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 00:01:54 ID:???

SNPの誤差よりプレーヤーの誤差の方が遥かに大きいし
ショットの精度なんて無きに等しいから正確なデータは必要ないだろ

435 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 00:59:27 ID:???

par3以外でもセンター基準にするコースがあるのか、覚えておく。

436 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 07:12:01 ID:cl0o7vkZ

普通距離表示はティーグラウンドのセンターとグリーンのセンターだよ。
だからグリーンセンターがいい加減だと混乱するんでしょ。

437 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 08:18:39 ID:???

>>436
いい加減といったって５ヤードも１０ヤードもズレてるわけないだろ。
それともなにか、１ヤードでもズレてると不都合があるのか？

438 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 08:18:59 ID:???

>>436
>普通距離表示はティーグラウンドのセンター

コース出た事あるのか？
あくまでも表示板がある所からだぞ。

439 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 08:34:42 ID:???

>>438
少し勉強しろ

440 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 09:46:33 ID:???

>>439
お前が行ってるのはショートコースか？ｗ

441 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 09:50:16 ID:???

>>440
ちっとはｸﾞｸﾞﾚｶｽ！

442 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 09:53:30 ID:???

ヤード杭の表示がグリーンセンターの所とエッジの所があるから混乱しないよう２種類あるんだろ？
そう思ってたが

443 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 10:01:11 ID:???

>>438
>>439

ある意味どっちも正しいがどっちも違う。

ティーが全部独立分離してるところはティーグラウンドのセンターからの
距離が書いてあることが多い。

でも、ティーグラウンドが縦長で短めの設定では前、長めの設定では後ろ
を使う、って様なとこでは看板がいくつか立っててそこからの距離が書いて
あることがある。レギュラーとバックが同じティーグラウンドの前のほうと
後のほう、とかも見たことあるな。

どっちも違う表示形式のところを自分が経験したことがないだけだろ。

444 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 10:25:12 ID:???

>>438 が正解
>>436、>>439、>>441 は間違い

前後に短いティグラウンドであれば距離表示板とティグラウンドセンターが一致していることもある。
しかし、オレのホームコースの１番のように縦の長さ９０ｙもあるティグラウンドだと表示板は４箇所にある。

445 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 11:07:05 ID:???

調べるということをしないんだな。

446 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 11:18:40 ID:???

どうしてこう、了見の狭い奴が多いのか…

447 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 11:27:22 ID:???

>>445
アンタが言いたいのは Permanent Point のことだろ？
営業用の距離表示板の位置と数値は Permanent Point とグリーンセンター間の距離と
一致してるとは限らないよ？

448 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 11:51:06 ID:???

>>445
ショートコースは表示板１箇所しかないからなｗ

449 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 14:21:37 ID:???

>>434
正確なデータが必要ないならＳＮＰすらいらないだろ？
ヤード杭で十分
俺は打てるかどうか関係なく正確な残り距離が知りたいんだよ
データが正確なら自分のショットの精度が判るから

450 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 14:50:11 ID:???

>>449
だから、アンタの言う「正確なデータ」の精度ってのはいくらなんだよ。
SNPに±１ヤードの精度を求めるのならあきらめろ。軍事用のレーザーでも使えよ。
オレは普通のゴルファーが使って充分実用的な精度は確保できてると思うぜ。

自分のショットの精度を確認するのであれば練習場でやれよ。コースは一発勝負だ。

451 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 15:21:53 ID:???

>>449
だったら毎回打ったあとに歩測しろよ馬鹿

452 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 18:54:33 ID:???

パネルをつけているねじがいつの間にか無くなっていた。
これって手に入るのか？
着せ替えパネル買うとねじついてくるなら着せ替えパネルを買うんだけど。

453 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/03(金) 21:30:45 ID:DK224m7N

ちょっと前にiPhoneでアプリ作ってるって書いたんだけど
キャプチャーとってみました
http://www.screencast.com/t/4HV74CM7ui6
（フラッシュムービーなのでパソコンから）
個人的には十分かなと思っているんだけど
周りにgpsを使う人がいないから叩いてもらえると助かります

現在の機能は
ポイントの追加はkmlファイル取り込みのみ
画面センターからの距離計算
GPSの現在地点からの距離計算
のみです

今後はファイルをアップして共有するサーバを作る予定

面倒ならスルーしてください
お騒がせしました

454 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 00:27:36 ID:???

>>449　
SNPの誤差分かってないんだねw　GPSとD-GPSすら理解できてないでしょw　

勝手にググって自分で理解したあとに反論しな。

455 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 01:17:30 ID:???

>>449
自分のショットの精度が判る?

機械でショットしたって風や落下地点の状態で毎回同じ結果にはならない。
コースでどれだけ同じ状態でショットできるものか教えて欲しい。

456 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 11:34:20 ID:???

SNP使ってる奴は正確な距離わかってるから、パーオン率は少なくても70％以上だろうなｗ

457 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 11:37:07 ID:???

>>456
はぁ？

458 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 18:45:04 ID:???

距離は正解かもしれないが、
方向が違っていてもSNPは教えてはくれない。

459 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 21:27:57 ID:???

正確な距離が把握できるプロだってパーオン率７０は厳しいぞ。

460 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/04(土) 23:43:56 ID:???

ＡＴ＆Ｔ初日　トップ　Ａキム　－８
パーＯＮ率９５％　２７パット。

461 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 00:01:38 ID:???

>>460
あほか。
そんな突発的なものばかり記憶して現実をきちんと把握できないとは。
タイガーウッズが毎回３５０ヤード飛ばしてると言ってるのと一緒。
http://www.jgto.org/jgto/WO03010800Init.do?year=2009&tournaKbnCd=0

462 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 04:51:14 ID:???

>>460
17／18でも95％未満なんだが

463 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 05:31:48 ID:???

>>462
９４％と書いても正確じゃない落ち

464 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 09:50:46 ID:???

>>457　458
正確な距離わかってもパーオンしないんだから、持っててもしょうがないだろ？
グリーンの大きさ次第だが、毎回10ｙ以上外してる訳だよなｗ
そんないい加減なショット制度で、正確な距離もへったくれもないだろ？

465 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 10:12:47 ID:???

>>464
それは違うな。
打つ前に何ｙ残ってるか分かると安心感が違うんだ。

結果的には外すこともあるが、長期的データで見ると
持ってないよりは寄る。

466 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 10:19:06 ID:???

ミスもグッドショットもいくつかの要素の上に成り立ってる。

水平距離
高低差
風の影響
ボールストライキング
自分の距離を把握してるかどうか
などなど

GPSがあれば、少なくともこのうち水平距離の把握だけは正確になる。

467 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 12:51:46 ID:???

ショートアイアン以下で平地・ＦＷ・無風でフルショットした時、ナイスショットなら前後の誤差は殆どでないでしょ？

468 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 14:00:41 ID:???

>>467
どれだけ条件付けるのか？

469 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 14:39:43 ID:???

これだけの条件を満たしてはじめて練習場の球が出る
これだけの条件を満たすことは殆どないからゴルフは難しいし、状況判断力と経験が必要になる

470 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/05(日) 16:42:55 ID:???

>>464
下手くそだから正確な距離を把握しなくていいって・・・

464のはマグレの頼みのゴルフなのか。
こりゃすげえ。

471 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 07:48:50 ID:???

>>470
だーかーらー、ショットの精度がないのに、１ｙ刻みの正確な距離いらねーだろ？
精度10ｙ以上ずれるんだから、ヤード杭で十分ｗ
ちなみにお前のパーオン率何％だよ？

472 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 08:28:54 ID:???

>>471 はショットの目標取りももちろん適当なんだろうな？

距離のその理屈でいくと、きちんと目標を定めてもどうせそこに打ちだす精度も、球筋のコントロールも
ないんだから、意味のない話だ。
まさか後方から目標物を確認するようなマネはするまい。

473 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 08:40:54 ID:???

>>472
日本語でお願いします。

474 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 09:21:16 ID:???

>>471

精度が悪くたって、目安は正確なほうが良いよ。

わかりやすいように極端な例を出すけど、例えばショットの精度が
±10ヤードの場合、目安がぴったりであれば誤差は±10ヤードの
範囲に収まる。

だけど、目安が±10ヤード誤差があったら、ショットの誤差と合せて
±20ヤードになっちゃうでしょ？

上手いこと誤差が相殺されることもあるけど、誤差が大きくなる方向
で重なっちゃうと、奥のラフとか手前の池とか難しいところに入っちゃう
可能性も出てくるからね。

腕の問題でグリーンに乗らないことはあったとしても、目安が正確で
あるに越したことはないよ。

475 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 11:35:19 ID:???

>>474
同感。

>>471のゴルフは誤差がに誤差を重ねて上手く帳尻を合わせることを
期待するでたらめなショットだよ。発言してて恥ずかしくないか？

476 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 11:37:34 ID:???

471はきっとショットのイメージもつかまないまま、ボールを打つんだろうな。
「正確なショットも打てないのに球筋を読むなんてナンセンス」とか言って。

477 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 13:22:14 ID:???

SNPの精度や計測地点の話題だったのに、いつのまにか必要論に
すりかわっている

>471
セカンドでグリーン外すレベルは１０ｙではなく±３０ｙ位だと
思うしＳＮＰの精度も１ｙでもなく３～５ｙ

>474
例えが極端すぎる
ショットの誤差が１０ｙ、目安の誤差が１０ｙなんて事はない
そもそもピンに対しmax２０ｙの範囲に打てれば充分でしょ。

ＳＮＰ使うのは個人の自由だがショットの精度に対し目安の
距離だけ正確でもあまり意味は無いと思う。

478 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 13:48:18 ID:???

>>471 涙目w

479 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 15:12:07 ID:???

「持っててもしょうがないだろ」なんて言う椰子は
此処に来なきゃイイジャン。
スレタイ嫁んのか？

480 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 15:47:02 ID:???

リアルでもそんなのイラネとか言いながら
打つ度みSNP持ってる奴に距離聞く奴もいるしな

481 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 16:09:58 ID:???

SNPは番手別飛距離を把握するのに便利かと思ってるんですがどうでしょう？
練習場だとどうしてもボールが違うし飛距離もアテにならないので。

482 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 17:08:24 ID:???

>>481　
番手距離の把握メインに使うべきだと思う。平らなホール中心に計測すると分かりやすい。　

483 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 17:11:47 ID:???

ないよりあったほうがいいに決まってる。
不要に思ったらしまっとけばいいだけのこと
持ってないと使いたいときに使えない。

「持っててもしょうがないだろ」なんて意見は論外

484 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 17:34:53 ID:QHAR99Lu

偶然かな同伴者もこれ持ってて「どれくらいの精度ですかね」て残り120yあたりから測ったら
彼は122y私は117yと表示されたw

485 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 17:38:00 ID:???

test

486 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 20:54:37 ID:???

>>484
それが何か問題でもあるのですか？

487 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 20:55:56 ID:???

>>477
意味はある
誤差論を勉強しなさい

488 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:02:58 ID:???

>>487
どんな？
機器の精度範囲内でしょ、何も問題ないのでは。

489 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:06:31 ID:???

GPSだからな。
それが嫌ならレーザーを使え

490 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:09:20 ID:???

正直>>471が言ってる事の方があってると思う。

お前らどん位で回るのよ。
うまい奴でこんな小物に頼ってる奴見たこと無いんだけど。

491 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:10:34 ID:???

>>490
上手い奴は目測距離がレーザー並みだから必要ないに決まってるだろ
下手だから使うんだよ

492 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:10:45 ID:???

プロならレーザー使ってない奴のほうが珍しいよ。

493 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:15:13 ID:???

なに？お前らみんなプロ？ｗ
クソ共がギャーギャー騒いでるだけかと思ったらみんなプロかｗ

494 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:15:58 ID:???

使わないなら「オレは使わない」でいいのに
グジグジモジモジ、文句言ってっから馬鹿にされる。

この板、みんな子供じゃないから、好きな子にイジワルするよーな幼稚なメンタリティは、
見透かされてんだよね。

495 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:16:56 ID:???

>>493
>>490
> うまい奴でこんな小物に頼ってる奴見たこと無いんだけど。

496 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:18:13 ID:???

技術もねーくせに道具にこだわるどっかのジジイみたいな事言ってるからだろｗ
都合悪くなるとすぐこう言うんだよな>>494
ドアフォ

497 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:21:59 ID:???

まあ昔からガジェット好きは所有することが目的と決まっておる。

498 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:24:42 ID:???

>>496
なら聞くが、アンタ、OB絶対出さないの？
フェアウェイキープ率は100%？

499 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:25:52 ID:???

クラブみたいなプラシーボ効果と違ってこれは目測より誤差が少なければ間違いなく効果が出るもの

500 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:27:05 ID:???

>>490
プロも練習ラウンドではキャディがレーザー使って測量するよ。

501 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:28:31 ID:???

逃げちゃったかな？

502 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:29:59 ID:???

効果があるかどうかは別

503 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:33:58 ID:???

>>501
数分空けただけで「逃げちゃった」って何なの？
そんなに悔しかったの？ｗ
この下手糞

504 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:36:19 ID:???

だからさぁ。
例えば残り98yだったらキッチリそこに落とせる訳？
その技術があってこそだろって言ってるのよ。
ヘタクソは口ばっかｗ

505 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:40:26 ID:???

>>504
だから誤差論を学べって
上手いとか下手とかは全く関係ない確率論の話

506 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:40:27 ID:???

>>504
ゴラクはいいから >>498 に答えてくれない？

507 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:41:06 ID:???

いけね、ゴタクだった

508 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:41:40 ID:???

>>504
こやつ相当頭悪いな

509 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:43:27 ID:???

>>506
いや、100%じゃないよ。
で、それが何か？

>>508
自分の意に沿わないのは頭悪い？ｗ
そりゃ困ったｗ

510 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:45:24 ID:???

まあヤーデージ杭だろうがGPSだろうがそこに落とせなきゃ意味無いわな。

511 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:46:03 ID:???

自分の意に沿わなければみな下手糞扱い

512 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:46:09 ID:???

>>509
> いや、100%じゃないよ。

だよなあ。
そんなことできたら大変だよね。

で、あんたは打つ前に、アドレスの方向取りはする？
それとも適当に立って、打ちたいところになんとなく打つの？

513 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:47:08 ID:???

>>512
お前本当にゴルフやってんのか疑う質問するね。

514 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:47:18 ID:???

>>509
いや、ここまでのレスで普通だったら気付くと思うんだが・・・

515 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:47:58 ID:???

>>510
まだそんなこと言ってる
そこ落とせなくても意味あります

516 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:48:21 ID:???

下手糞がアドレスで正確に方向取りしてどうすんの？
きっちり狙った方向に打ち出す技術もないくせにさｗ

517 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:49:45 ID:???

うわーｗ
何かクソ共の触れてはならない部分に触れてしまって
集中砲火を浴びてる気がするｗ

いいよ。ヘタなんだからどんな道具でも使えばいいさｗ
俺が悪かったｗ

もう来ないから好きなだけこだわって下さい。
すみませんでしたｗ

518 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:50:07 ID:???

だいたい14本もクラブ持つ必要あるの？ｗ 1本おきに抜いて7本でいいだろ。
だってさ番手なりの飛距離差出してきっちり打てんの？ｗ

519 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:51:52 ID:???

下手くそが正しいスイングしてどうするの？
どうせ狙った方向に打てないくせにｗ

520 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 21:59:37 ID:???

>>516
こらっ
その決めゼリフは俺のだっつーの！w

521 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:00:33 ID:???

>>517
オメーの論理が破綻してんだよ。

522 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:03:41 ID:???

誤差論って何だよ

523 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:05:41 ID:???

大体技術が誤差の範囲を逸脱するのに・・・

524 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:11:27 ID:???

>>523
誤差の範囲を逸脱とは？
誤差とは何かを分かっていないのでは？

525 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:12:49 ID:???

スレ伸びてるからと思ってきてみたら、藻前ら…

ﾓｯﾄﾔﾚ

526 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:13:25 ID:???

ポイントから100yずれても誤差ですね。わかります。

527 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:15:36 ID:???

こんな小物持つよりチッパー持ったほうがいいよ。チッパー

528 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:18:34 ID:???

>>524
その誤差とは何ですか？
おしえて

529 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:23:24 ID:???

もうやめとけ。
正確な距離がわかってもそこに打つ技術がないから、（正確な距離を知る）必要がない
とか面白いこと言ってる人間に何を言っても理解しないよ。

530 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:25:08 ID:???

平坦なところで打つわけじゃないから、ライ角調整も意味ないといってるのと同一人物だろうな。

531 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:27:14 ID:???

>何を言っても理解しないよ

じゃなくて、理解できるような理屈で説明してくれ。

532 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:28:26 ID:???

馬鹿には理解できないよｗ

533 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:30:27 ID:???

>>531
ここまでのレスを読んで理解できないのが不思議なんだが・・・

534 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:31:14 ID:???

いやまてよ。ひょっとしたら、ふざけてるのかもしれん。
吊られたかな？

535 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:34:39 ID:???

>>531
キミは自分が、どのクラブでどう打てば100y キャリー出来るか知ってるか？

536 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:35:04 ID:???

>ここまでのレスを読んで理解できないのが不思議
具体的に何を理解すればいいの？
何処に理論的なことが書いてあるの？

537 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:35:40 ID:???

>>526
そうだよゴルフの球の行方のような確率分布の場合一様分布関数とは思えないからガウス分布をとると思われる
100yの誤差も普通に定義可能で確率密度が低いだけだし高かったら100yずれたらそのぶんの分布の裾野が広がるだけ
>>528
偶然誤差の大きさのこと
プロもアマも同じガウス分布だが標準偏差σの範囲が違う
実際に打つ時の確率密度関数に目測誤差、ライによる誤差様々な誤差が√Σσn^2重ね合わされ実際のショット誤差になる
ショットによる誤差がどんなに大きかろうが小さかろうがかならずその他の成分が誤差に＋として足し合わされる
だから実際に打つショットの精度が高かろうが低かろうが関係なくてその他の誤差要因が減ればかならずガウス分布のσは狭くなる
ただ当然上手い人(＝ショット精度が高い人＝σが狭い人)の方が距離の誤差によるσの広がり分は大きいけどね
σ＝5yの人は距離測定誤差5yの影響でσの幅が約40%増加する

538 ：531：2009/07/06(月) 22:37:45 ID:???

>>535
一応何種類かは知っているつもりですが、その質問の意図する事は何でしょうか？

539 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:38:58 ID:???

>>538
その数種類が100y だとなぜ言える？
どうやってわかった？

540 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:42:26 ID:???

皮肉も通じないしそんな回りくどい説明でｒｙ

541 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:43:22 ID:???

>>537
誤差の定義を説明してくれてありがとう

ところで「誤差論」とＳＮＰは何か関係があるの？

542 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:49:26 ID:???

＞その数種類が100y だとなぜ言える？

確かにおっしゃる通り１００ｙとは言えないかも。
で、535の質問の意図は何？

543 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:50:44 ID:???

>>542
つまり、あなたは100ヤードかどうかわからないショットで
100ヤードかどうかわからない距離を打っていってるわけだ。
そうだろ？

544 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:51:34 ID:???

>>543
厳密に言えばそうですね。

545 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 22:56:20 ID:???

>>544
厳密もなにも事実としてそうだよね。

技術の向上ってのは、それを測れてはじめて成せるわけだよ。
そうでしょ？
正確な距離がわからないのに、正確性が増したかどうかをどうやって評価する？

546 ：544：2009/07/06(月) 22:58:42 ID:???

>>543
それでピンに寄れば何の問題も無いと思うのだが、
それが531の説明なのか？

547 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 23:04:26 ID:???

>>546
そこは価値観の問題でしょ？

あなたは、100yかどうかわからないショットで、100yかどうかわからない距離を狙うことに
疑問を持たない人。

距離測定器を使うような人はそうじゃない。
ゴルフの向上のために、ショットの精度を高めたり、正しい自分の距離を知ることが
必要だと思ってる人。

548 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 23:05:27 ID:???

正確な距離を知る事と正確性が増したかどうかを評価できても
技術が上達したとは言えないと思います。
距離を測れなくても上達する事はできるのではないでしょうか、
というか距離など正確に測れ無くても上達するのではないでしょうか。

549 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 23:12:18 ID:???

>>548
いいんじゃない？

ふつうなにかを改善しようとすれば、まず正しい原因を探すのが常道で効率的と言われてる。
距離測定器はそのために役に立つ強力なツールだ。

役に立たないという意見なら反論もするが、他人のポリシーにケチはつけないよ。

550 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 23:12:47 ID:???

>そこは価値観の問題でしょ？

確かにそうかもしれませんね。
しかし、そうなら何を言っても理解しないからこれ以上の説明をしない
などと言うような発言ではなく、最初から価値観が違うと言って欲しい。

551 ：550：2009/07/06(月) 23:20:05 ID:???

なんとなく気持ちに整理がつきました。
くだらないやり取りに丁寧に付き合ってくれてありがとう

552 ：550：2009/07/06(月) 23:22:26 ID:???

×くだらないやり取り
○くだらない質問

553 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/06(月) 23:23:18 ID:???

こんなやり取りならウェルカムだ。

554 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 09:38:40 ID:???

めんどくさいから今後正確な距離が分かればピッタリ打てるって言えばいいんじゃね？

555 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 09:50:37 ID:???

100叩きはこれ使っても相も変わらず100叩き。
70台で回るシングルは、ヤード杭だけで事足りる。

556 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 10:03:50 ID:???

距離感の無い奴やデータに頼らないとプレーできない奴はコレを使えばいいし
感覚でプレーする奴は使わなければいいだけのことだろ

557 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 11:39:58 ID:???

>感覚でプレーする奴は

そんな奴居ないだろｗ
お前はヤード杭見た事ないのか？

558 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 11:58:37 ID:???

>>557
見ることも見ないことも周りに見当たらないこともあるけど
感覚に頼っていると感覚が鍛えられるんだよ。
いわゆる慣れってやつさ。

559 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 12:23:35 ID:???

SNPがない(データない)時に愚痴や言い訳、悔しい感じにならなきゃいいんじゃね？　

あぁ～距離間違った、SNPがあれば・・・正確な距離が分かってれば・・・俺のミスじゃない

みたいになったらSNP使わないほうがいい。頼りすぎ。

560 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 13:53:27 ID:???

SNP使ったらスコア良くなるはずなのに、何で100叩くんだ？

561 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 13:57:03 ID:???

なければ110叩くからだろ

562 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 14:33:13 ID:???

>>560
インプットの情報(SNP)をアウトプット(ショット)に活かす能力が足りないだけでしょ

563 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 19:04:57 ID:???

御託なら知ってるけどゴラクって何だよ
レクリエーションか？

564 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/07(火) 19:50:02 ID:???

週間漫画ゴラク

565 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/08(水) 10:28:10 ID:???

そんな物買う金あったら、スクールや打ちっ放しに同じ金使った方が
絶対スコア良くなるｗ

566 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/08(水) 12:22:43 ID:???

>>565
それはない

567 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/08(水) 14:40:22 ID:???

>>566
SNP使ってスコア良くなるなら、１年も使えばお前でもシングルになれるのか？ｗ

568 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/08(水) 19:39:02 ID:???

>>239
MONZA ITSY BITSY SPIDER Center Shaftが易しい

569 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/08(水) 19:49:06 ID:???

週間漫画ゴラク

570 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/08(水) 21:06:56 ID:???

週間ｗ
週間ｗｗ
週間ｗｗｗ

571 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 22:28:35 ID:???

>>567
SNPなんてたったの２万円じゃん。
こんなの１ヶ月の練習代にしかならないよ。
だったら毎回正確な距離を測定できる機械を買った方が
スコアアップになる。

572 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/09(木) 22:59:14 ID:???

これでスコアが良くなろうが、変わらなかろうが、どうでもいい。
面白そうだから使う。飛距離も分かるし。以上

573 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 00:10:16 ID:???

>>571
誰か、何か言ってやってー

574 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 10:41:55 ID:???

>>571
１ヶ月２万も練習に金使えば、100叩きレベルなら絶対上手くなるだろ？
正確な距離わかった所で、技術は現状維持なんだから、スコアUPはほとんどない。

575 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 10:52:06 ID:???

D-GPSサービスってまだあるの？
終了したと思っていたけど・・・
SNPネオにわざわざ書いてあるのはどういうこと？(D-GPSにも対応)
今ないサービスのことをこれから発売する商品に書いてあるのかな？

576 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 14:44:43 ID:???

>>575
勝手な思い込みで話をするなよ

577 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 16:16:11 ID:???

>>576
メンゴ

578 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 17:48:53 ID:???

>>577
何歳だよ、メンゴって・・・

579 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/10(金) 21:39:20 ID:???

素直に謝るだけ偉いじゃないか

580 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 11:49:32 ID:???

>>574
田舎もんなのか？
２万でどんだけの球が打てるんやｗ

581 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 15:17:01 ID:???

>打てるんやｗ

お前に田舎もん扱いされるとはｗ

582 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/11(土) 21:22:29 ID:???

そうだっぺさ

583 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 01:43:42 ID:???

距離が分かっても方向性が悪けりゃ目も当てられない

584 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 01:52:17 ID:???

きょりなんて　みれば　わかる　のに

こまむし

585 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 08:07:33 ID:???

>>584
はいはい。キミにはキャディはいらないね。
こまむしくんはこの世でイチバンうまいゴルファーだね。
えらいよ天才だよ。

586 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 15:34:36 ID:???

本当に7/21出荷するんか？
当方初日予約&カード決済

587 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 16:40:55 ID:???

どうなんだろうね。
グリーンセンターの定義づけがいまだされておらず、
ネットでも散々問題になってるのに出荷するんだろうか・・・

588 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 17:19:28 ID:???

>>587

> ネットでも散々問題になってるのに出荷するんだろうか・・・

騒いでるのはこのスレのごく一部だけでしょう

超変形グリーンとかあったら(例えばくの字型とか)
どの道定義づけしても曖昧なんだから意味ないっしょ

なんとなく真ん中だよ、真ん中
後は常識の問題、常識の

589 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 17:47:42 ID:???

なんとなく真ん中って人によって違うと思うぞ。

590 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 18:03:59 ID:???

プレーヤーにはどうせどこが真ん中かわからない。

591 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 18:32:18 ID:???

だからこそ定義づけが必要なんだよ。

592 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 20:12:14 ID:???

ならSNPが示す位置が真ん中って定義でいいじゃないか。

593 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/12(日) 22:06:20 ID:???

>>591
で、あなたのグリーンセンターの定義は何？

594 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 11:54:29 ID:???

>>587
２ちゃんがすべてだと思っているんだろうなぁ・・・
だいたい、センターがどこか正確に分からないというだけで別に問題にはなってないだろｗｗ
「グリーンセンターの表示通り打ったけど全然違って使い物にならない」とか誰か言ってたのか？

595 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 12:20:19 ID:???

だから法的手段に出ないと一市民の意見じゃ企業は動かないよ。

596 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 13:20:43 ID:???

>>588
騒いでるのはごく一部どころか一人じゃね？

597 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 17:43:07 ID:???

>>596
俺もそう思う

598 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 18:57:35 ID:???

問い合わせした人が２人いたから２人はいるんじゃないかｗ

ほとんどエッジ表示しか使わない俺でよければ
３人目になってあげてもいいよ

599 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 19:58:09 ID:???

工作員火消し乙

600 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/13(月) 22:08:35 ID:???

句読点の打ち方ぐらい工夫すればいいのに

601 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 07:49:49 ID:???

句読点の打ち方に工夫ってｗｗｗ

602 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 16:48:03 ID:???

自演して複数の書き込みを装うには必須だろ

603 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/14(火) 19:56:41 ID:I8t5Qptn

>>591
>>593への回答は？

604 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 15:12:38 ID:U9YNUS43

メーカーがどう思ってるかわからないが、俺なりの定義は
性格に言うなら、グリーン全体が入る最小の円の中心点ってイメージです。
普通そうじゃないの？？

605 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 15:50:25 ID:???

普通ってのが難しいよ。
俺は前後と左右の交差点がセンターかな。
変形グリーンだとおかしくなるが。

606 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 16:00:18 ID:???

>>604
それだと　Ｌ字グリーンだとラフがセンターとかになってしまう
俺は花道からみて手前と奥の真ん中がセンターの方がわかり易い

607 ：604：2009/07/19(日) 21:12:43 ID:JZ/b+Net

性格って漢字を間違えてすいません。
Ｌ字、超変形は前後左右なんじゃない？
あとは2ホール分繋がってるグリーンもありますね。

最小の円で９０％はカバー出来る気がする。
残りの変形グリーンはコースにグリーンの中心はどこで見てるんですか？
って電話すれば、コースの考える中心をとってるんじゃない？

608 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 22:47:53 ID:???

新型届いた人いる？

609 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/19(日) 23:18:18 ID:???

>>608
発送は連休明けの２１日からだろ。

610 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 13:47:33 ID:???

メーカーのグリーンセンターの定義は以下
「弊社がゴルフ場のコースレイアウトを作成するときに、
グリーンのセンターと思われる地点を設定して、
その地点をグリーンセンターとしております。」

これに納得できなければ、曖昧なセンター表示ではなく
フロントエッジで使用すれば良いと思います。

611 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 14:13:45 ID:???

バカ発見！
じゃあ次。

612 ：604：2009/07/20(月) 14:16:04 ID:tZg5v0wu

細かいことはあまり気にしない性質なんだが・・・
「弊社が思われる地点」ってのは・・・（笑）

フロントエッジが硬いねｗ

613 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 14:52:06 ID:???

常識的にはゴルフ場が設定してる地点じゃなきゃまずいだろうに
ゴルフ場に問い合わせる手間も惜しいのかね
最初は現地で計測してるとか思われてたのに

これの方が最初からゼンリン使用を公表してる分潔いかもｗ
http://www.eagleview.jp/index.html

614 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 18:24:46 ID:???

>>613
逆に
　・コースデータの精度向上に対する姿勢が見えない
　　　SNPのようにデータ更新を頻繁に行うか？
　　　「ゼンリン」任せで自分たちでは何もしない、が恐ろしい
　・Webサイトなどまだ未実装のものが多数あり

という状態であり、EagleViewに突っ込む勇気がなく NEO を選択しました。

競い合って両者とも良くなっていけばいいですが。。。

615 ：604：2009/07/20(月) 21:24:21 ID:ZmRVHU93

NEOの次がアドバンスでしたっけ？
NEOの上位モデルが出ると、いよいよ競い合うって事になって
消費者としてはうれしい。

WEBサイトの出来はショットナビが一番良いからねぇ。

616 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 22:05:50 ID:???

教えてください

米国へ行った際によくゴルフするんですけど
先日現地人が同じようなのを持ってました
（厳密に同じ仕組みのものかは分かりませんけど）

そこで質問なのですが
外国のゴルフ場にも対応してるんでしょうか？

それこそ日本国内より
外国でのセルフラウンドの方がよっぽど便利な気がします

617 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 22:17:13 ID:???

>>616
おまえはメーカーのHPさえも見ないのか？

618 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 22:19:56 ID:???

見てたら質問してないわな

619 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 22:23:59 ID:???

つーか国内のことしか書いてないじゃん

GPSなんだから地図さえあれば外国でも行けると思うのは普通じゃない？
ガーミンのナビなんかはそうだし結局同じ仕組みでしょ？

620 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 23:15:55 ID:???

test

621 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 23:27:27 ID:???

＞WEBサイトの出来はショットナビが一番良いからねぇ。

しかしメルマガの内容がオナニー日記レベルなのをご存じか。

622 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/20(月) 23:53:01 ID:ZmRVHU93

>>621

もちろん知ってます。会員権のネタはまったく必要無いんですが
新製品情報に期待して登録してます。

623 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/21(火) 22:52:05 ID:trjBlnIu

新しいやつかっこいいじゃん

624 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/21(火) 23:49:51 ID:???

PRO,PREMIUM,ADVANCE発表されたね
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ欲しいかも

625 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/22(水) 00:06:34 ID:???

アドバンス欲しい。
NEOなんか予約するんじゃなかった。
速攻でヤフオクで売却する。

626 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/22(水) 09:00:21 ID:???

アドバンス魅力的だが電池持ち悪そう&対応コース少なそう。
当分NEOで良いわ。
プロ･プレミアムはグリーンオンより遥かに良いな。
まぁこれも対応コースがどんなもんだろうな

627 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/22(水) 13:29:30 ID:bzb4du77

いつになったら発送すんだよ。
前金とクレカ情報集めてでるでる詐欺？

628 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/22(水) 16:14:11 ID:???

7月あたまにNEO注文したけど今日届いたぞ。
実物小さっ！
使ってみたいが今月はもうラウンドの予定が無いorz

629 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/22(水) 16:53:56 ID:???

GBアドバンスっていうのあったけど
もう廃れたの？

630 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/22(水) 17:20:53 ID:???

>>628
まじ？
俺6月10日にカード決済で予約。
購入履歴にもすでにのってる。
発送のお知らせメールとかありましたか？

631 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/22(水) 18:07:15 ID:???

>>630
>>630
発送メールは昨日の夜来たよ。
ていうかカード決済なんて出来たの？
PAR72プラザのサイトで予約したんだが、
銀行振込しか出来なくて7/2に入金したよ。

632 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/22(水) 18:20:33 ID:???

>>631
PAR72プラザの楽天市場店です。
7/21発送の台数限定予約に6/10にて購入しました。
購入履歴にもしっかりのってレビューも
書ける状態です。
週末のラウンドに間に合えばいいのですが。

633 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/22(水) 18:35:15 ID:???

>>632
それはイラつくだろうね・・・。楽天の方が遅いのかな？
俺は買うのが遅かったから8月の発送になるかなーとか思ってたら
早くてビックリ。

634 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/22(水) 18:41:35 ID:???

21発送ならもう少し待てよ。

635 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/22(水) 21:15:28 ID:???

NEO買ったやつざまぁｗ

636 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/22(水) 23:03:23 ID:???

ざまぁって…
2万かそこらなんだろ？
プレーフィーにもならない金額じゃん
ちいせえなぁ。

637 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/23(木) 08:30:40 ID:???

NEO届いたあああああ！！！

638 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/23(木) 16:40:12 ID:CxVjCTkf

>>636

都会に住んでるんですね。
うちの方では2万有れば、平日、殆どのコースで3回ランウンド分になります。

639 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/23(木) 17:34:30 ID:???

金遣いが荒い事を自慢したいだけなんだよ

640 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/23(木) 18:31:13 ID:b5JsFAKd

http://www.par72.co.jp/snp/

プロとプレミアム価格が一緒で
方向表示のあるなし・・・
違いはほかにあるんでしょうか？
プロの存在価値がないように感じますが･･･

641 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/23(木) 18:55:54 ID:???

プロには競技って謳ってあるから、もしかしたら競技には距離はOKでも方向は使えないとか？
それくらいしか思いつかない。

642 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/23(木) 19:27:27 ID:???

リチウムイオンバッテリーは大丈夫ですか？
一年で具合悪くなることないでしょうか？
バッテリーは交換可能でしょうか？
購入考えている者です。

643 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/23(木) 19:49:42 ID:???

そんなことはゴルフＢＡＫＡに訊くがよろし。

644 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/23(木) 19:55:01 ID:???

>>642
リチウム電池は携帯電話と同じだから
まぁ外での使用には耐えうると思うし
耐久性でも、2年くらいは持つんじゃね？

ただ充電中の熱が天敵なんで、車内放置とか
使用直後の充電はやめれ

645 ：642：2009/07/23(木) 19:55:13 ID:???

お願いします。関係者の皆様。

646 ：642：2009/07/23(木) 20:19:03 ID:???

〉644
ありがとうございます。
年に10回ラウンドするかどうかですが、
2年くらいもてばいいかなあ～。
ありがとうございました。

647 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/23(木) 22:53:53 ID:???

ええ～？
NEOってバッテリー交換できないの？
２年で寿命？ちょっと買う気にならないなあ・・・

648 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/23(木) 23:17:33 ID:???

>>647
毎日ラウンドして使えば、２年ぐらいじゃない
携帯電話のLiIonと同じように考えれば???

649 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/23(木) 23:25:15 ID:???

>>647
どこにも交換出来んなんて書いてないよ？

650 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/23(木) 23:28:07 ID:A7U0x+ol

>>640アドバンスはルール対応って書いてないから買う層が違うんじゃない？
コンパス機能がダメなんだろうね！

651 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/23(木) 23:35:31 ID:???

届きました。明日早速ラウンドしてきます。
で、僕はMacintosh使いなんですがソフトが使えません。
以前にMacintoshでも使えたとあった記憶があったのですが、、。
時間が無いので可能なのか教えて下さい。宜しくお願い致します。

652 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/24(金) 08:49:21 ID:???

>>651
ちゃんと確認してから買え

少なくとも使えたという書き込みがあった記憶があるなら
書き込む前に検索すればいいだろーが

165、172辺りだ

653 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/24(金) 12:05:41 ID:???

>>640
方向がでると競技には使えないということだと思う。
ニコンのレーザーも安いのは競技ＯＫ、高いのは競技×っていうのと同じ。
だからプレミアムから方向表示を省いたのがプロ。

>>642
バッテリは交換不可だと思うが、ヘタるのに通常使用で最低5年以上はかかるんじゃないかな。
毎日使って毎日充電して2年は大丈夫だと思う。

654 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/24(金) 18:49:02 ID:???

ipodと一緒で交換しようと思えば力業でできなくもないが、
寿命が来たらその時の新製品を買った方が得だよ。

655 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/24(金) 22:13:29 ID:???

おいおい、今取説読んだらバッテリーは普通にサービスセンターに
送ったら有償で交換すると書いてあったぞ。

656 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/24(金) 22:16:32 ID:???

な、なんだってーΩΩΩ

657 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/25(土) 09:48:23 ID:???

NEOのﾚﾎﾟまだ？

658 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/25(土) 10:00:38 ID:???

旧型と比べてエッジとセンターの切り替えがないぶん
つかいやすそうな気はするが。

まあおれは旧型でエネループ使ってしばらくがんばろ。

659 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/25(土) 13:44:35 ID:???

これでグリーンセンターの定義にこだわる奴は減るかも

660 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/25(土) 20:40:51 ID:sKeJ97dX

今日NEOをホームコースに持って行き使ってみましたが、
コースは選択できたものの、距離が９９９で表示してくれませんでした。
ＨＰみるとちゃんと対応コースに乗っていますが、
”アウト・インを新規追加しました。コースレイアウトは現在準備中です”となっていました。
（コースデータは2009/05/15更新なので、ＮＥＯ内の6/29現在のデータということでは
対応しているはずと思います）

これはまだ距離表示はできない状態ということなのでしょうか。
コースの支配人に聞いたら、この前測定には来てたけどよ？とのことだったので、
ちょっと残念。

661 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/25(土) 21:25:12 ID:???

最新の全国版、東日本、西日本版のROM[2009/7/21]をアップしました

2009年7月21日までの更新・追加情報全てを反映した全国版のROMおよび、
全国のエリアを東西で分けた東日本版、西日本版のROMをアップいたしました。

Shot Navi Pocket NEOをご購入のお客様へ
Shot Navi Pocket NEOには2009年6月29日までの更新データが反映されたデータが収録されております。

http://www.par72.co.jp/snp/pocket/news.php

NEOの出荷は6/29分のデータで7/21分が最新版みたいだよ、更新してみれ

662 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/26(日) 09:30:37 ID:I/AZ+hdK

>>661
早速更新してみました。
ただＨＰの対応コース一覧で、5月15日に更新されているコースなので、
6月29日までの更新データが反映されていれば、いけそうな気がしたのですが。。
8月2日にラウンド予定なので、更新した状態で試してみます！
サンクスです。

663 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/26(日) 21:05:23 ID:???

コンパスがアマチュア競技に認められるのはいつだろうね？
再来年くらい？

664 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/26(日) 21:08:46 ID:???

永遠に来ないよそんなの

665 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/26(日) 21:20:00 ID:???

アハハハ

666 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/28(火) 14:11:18 ID:???

さっそくNEO を使ってみたぞ。
思ったより黙々とグリーンまでの距離を表示してくれるのでよかった。
よくGPS機能付きのカートを使ってるゴルフ場があるけど、あんな感じ。
ただ、今回行ったゴルフ場はヤーデージ杭がしっかりしててGPSを見なく
ても残り距離がわかりやすかった分、ありがたみは少なかった。

とにかく自分のクラブの飛距離がよくわかったのでよかったよ。
ドラの飛距離は２４０ｙ～２４５ｙくらいだった。２５０ｙを楽々越えてるかと
思っていたのでちょっと残念。というか他のプレーヤーも意外と飛んで
いないことがわかった。

667 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/28(火) 19:15:52 ID:???

それはキャリーでの話？キャリー+ランの話？

と書いたところでこんな記事を思い出した
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/tanoshimu/kuwataizumi_051031.html

668 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/28(火) 19:18:19 ID:???

GPSを使って色々なコースを回ると、表示の甘いコースときっちりしているコースがあるのがわかる。
GPS通りの距離を表示しているコースは、表示以上に距離を感じるという感想をよく聞くコースだったが
なんのことはない、正確な距離を表示してるだけのことだった。

669 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/30(木) 08:00:19 ID:6s+Vgpwn

質問なんですけど、ティーの位置って
毎日前後するけど
その都度、ティーグラウンドでショットナビを
ポチッとしないといけないをですか？
教えてエロい人

670 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/30(木) 08:12:02 ID:???

>>669
ポチっとしなくても、画面を見ればいいだけ
勝手に表示されてる

671 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/30(木) 08:42:12 ID:???

>>669
ドライバーの飛距離を測定するにはボタンを押すんです。

672 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/30(木) 08:57:56 ID:???

>>666
ちょいスレチだけど...
俺のドライバーもまったくそのくらい。
自分ではもうちょっと飛ぶと思ってた（270Y位ｗ）
それでも周りのジジイより飛んでるんからアマはいかに飛ばないかだよね

673 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/30(木) 09:34:27 ID:???

>>670 >>671
なるほど
即レス、ありがとうございますエロい人たち(^O^)

674 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/30(木) 10:56:24 ID:???

>>673
なんでエロいんですか？

675 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/30(木) 15:31:39 ID:hKY5gqL8

でもこういうツール使ってない人にいわせると

もっと実際とんでる。機械おかしいんじゃね？と言われます。

676 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/30(木) 15:48:33 ID:???

大体たいして飛ばない奴に限って勘違いしている。

677 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/30(木) 17:18:40 ID:???

>>674

エラい人ですね

678 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/30(木) 18:10:45 ID:Nb2SHy/J

>>676
まぁ、多いね。

俺、だいたい260ヤードくらいなんだけどさ。
この前、一緒に回るオッサンと比べて70～80ヤード先だったんだよ。
そしたら、オッサンはさ・・・・「すごいね！320ヤードくらい飛んでるね！」だと。
自分で「いや～～。自分はいつも250くらいなんだけど、こんなに飛ぶ人はじめてだよ」とぬかす。

いやいや。
オッサン。
キミは200ヤード飛んでないから、マジで。

こういう見栄張り君、多い。
SNPで実測して見せてあげたんだけど、「まだまだ機械ってのは適当だよね！」と逃げられた。

679 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/30(木) 19:54:05 ID:???

練習場の営業ヤードを信じてるんだろうな。
あと、ゴルフショップの営業H/S測定器。
客を喜ばすために少し速いほうに表示してる。

680 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/31(金) 01:32:26 ID:???

>>678
そこまであからさまな奴はいなかったけど
確かに自分の距離を過信してる奴多いね。
俺も最初ショットナビ使って自分で唖然としたよ。
何回も振ってみたりしてｗ
特にスプーンなんかのセカンドでは未だに凹む事あり。

681 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/31(金) 02:00:34 ID:???

あるある

今日イチ！と思って測ってみたら２３０ｙｄとか

でも正確な数値を把握してこその距離表示だよな
今までいかに適当にプレーしてたかよくわかったよ

682 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/31(金) 07:54:32 ID:???

GST-2みたいな甘めのヘッドスピード表示器を使ってると勘違いしやすい。
ましてや一般人はショップでしか計測しないから、なおヤヴァイ。

683 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/31(金) 07:55:32 ID:???

そうだよな
俺HS６０超出たことあるもんｗ

684 ：名無野カントリー倶楽部：2009/07/31(金) 12:22:07 ID:???

GST-2とかデフォでつかってるとHS44でも200yしか飛んでないことに
なってて涙目だが

685 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/01(土) 04:29:44 ID:???

HS60でもボール速度60ならそんなもの。

686 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/01(土) 18:18:23 ID:bR+WPFEl

Ｎｅｏ早速コースで使用。これ、ボタンの戻り悪くねぇ？
特に「ＯＫ」と「ＢＡＣＫ」が押されたまま戻んねぇ。
勝手に走りやがる。

687 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/01(土) 18:52:44 ID:???

>>686
そりゃ不良品だよ。俺のはそんなことない。
もしくはジュースでもこぼしたんじゃね？

688 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/01(土) 19:22:47 ID:???

Neo欲しいけどああもあからさまに次機種を見せられては
買い控えようと思っちゃうよ。
同じような奴もいるだろうな。
良心的ではあるが商売としては下手じゃね？

689 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/01(土) 22:23:35 ID:???

>>686

それは不良品。製品交換するべし。
そんな製品が山積みされているらしいぞ。

690 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 08:42:58 ID:???

本当かよ。
俺ももう一度確認してみるかな。
すぐ壊れたらしゃれにならん。

691 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 09:12:43 ID:???

普通は工場出荷の前に検品するのにね・・・
センター定義もいい加減だし、ヤード表示もあやしいもんだぜ。

692 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 17:08:35 ID:???

またセンター定義野郎が出てきやがった

693 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 17:38:27 ID:???

>>691
工場の検品レベルの話とセンター定義云々は
全然話の次元が違うだろうが。
馬鹿か

694 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 20:39:49 ID:???

いや同レベルなんじゃない？
検品がしっかりされてる所はセンター定義だって厳格にするよ。
つうか、それが普通。
ここの会社は全ていいかげんなんじゃないか？
と思ってしまう・・・

695 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 20:41:51 ID:???

>>694
使ってから文句家

696 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 21:06:48 ID:???

厳格に定義されているが、694の考える定義とは違うというだけの事だよ

697 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 21:18:56 ID:???

>>696
HPに載ってるけ？

698 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 21:30:06 ID:???

そんなことわざわざ書かねーよ

699 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 21:31:22 ID:???

>>696
バカ発見！
説明書にもない、HPもないのになにが定義づけだよｗ

700 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 21:59:10 ID:???

ゴルフ場で、グリーンセンターを決めているところもあるし、ないところもある。
Par72側が勝手に定義できないところもあるから、今の言い方は仕方がないところもあるんじゃないの？

701 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 22:19:16 ID:???

>>700
だったらコースごとにここのコースはこのポイントがセンターですって
案内出すべきだよ。
ボタンは不具合、センターも適当、こんなんで金とれるのかね。

702 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 22:44:23 ID:???

>>699
またまたグリーンセンターも分からない馬鹿登場
説明書やＨＰで説明されないと分からないのか？

もういいよ、あんたの思ったところがセンターだよ

703 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 22:51:23 ID:???

ヤーデージ杭がグリーンセンターからの場合、
マスター室にセンターの定義を確認・理解・納得してから周るのか？
そんなヤツ見たこと無い。

704 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 22:54:43 ID:???

プロはみんなそうだよ

705 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 23:04:20 ID:???

またセンター定義かよ

ＳＮＰはピン位置までの距離じゃない、別にセンターの表示が
５ｙずれていたってカップに打つのだからに関係無いだろ。
それとも何か、ＳＮＰの表示がセンターからずれていたら永久にカップイン
出来ないとでもいうのか。

機械の精度を高めたり定義を確立する事は大切な事だが
だからといって定義を決めたらゴルフが上手くなるわけでも無いし
機械の精度を上げるためにでかくなったり、機能をたくさんつけて
操作が複雑になるなら面倒だし俺にとってはどうでもいい事だな。

706 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 23:05:29 ID:???

>>704
プロはGPSなんか使わないよ、レーザーだ。

707 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 23:07:00 ID:???

>>704
プロがセンターの定義をマスター室に聞くってか

708 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 23:14:00 ID:???

プロはヤーデージ杭がエッジまで何ヤードが測定してる(ヤーデージ杭がセンター基準であろうがエッジ基準であろうが)。

709 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 23:24:02 ID:???

ピンポジションはどの試合でもフロントからの距離で表示されるからだろ

センターから表示されたら毎ホールグリーンセンターを探すのに
時間が掛かって大変だろうな

710 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 23:45:12 ID:???

センターの定義に拘ると何か良いことありますか？

711 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 23:54:53 ID:RPTzcFwi

センター定義の話は、相変わらず盛り上がりますね（笑）

712 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/02(日) 23:59:03 ID:???

センター定義厨さんへ

センター定義のはっきりしないSNPは信用できない
センター定義のはっきりしないSNPは製品の品質も怪しい
センター定義のはっきりしないSNPは実戦ではとても使えない
センター定義のはっきりしないSNPは将来性皆無だ

お説ごもっともとおもうからこのスレに二度と来ないって選択肢もあるんだよ
同じ話題のループも避けられるし、みんな幸せになると思うんだけどなぁ

センター定義を常識の範囲で判断できる人にとってはとても有用なんだからさぁ

713 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 01:39:31 ID:???

>>712　に全面同意

714 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 09:10:54 ID:???

>>708
プロの試合見に行った事ないようだが、プロのトーナメントでは
フェアウエーにグリーンエッジまで100ｙ、150ｙとかマークされてるよ
プロはそのマークから歩測して、残りの距離判断してる。
エッジからピンまでの距離は、事前にデータ渡されてるから
後は足し算するだけ。

715 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 09:12:53 ID:???

>>712-713
メーカー工作員必死だなｗ

716 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 09:50:52 ID:???

>>715

＞メーカー工作員必死だなｗ
典型的な陰湿なコメント

717 ：660：2009/08/03(月) 10:32:01 ID:???

６６０です
昨日データを更新し、ホームコースへ行ってきましたが、
やはりだめでした。
コースレイアウト作成中とHPに書いてあるコースは残り距離表示しないようです。
コースレイアウトができるのがいつになるのか心配ですが、
気長に待ってきます。

718 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 14:54:44 ID:zOtAwRHM

まあセンターの定義なんてどうでもいいと思うが

SNPだって距離そんなに正確じゃないからな

719 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 17:37:35 ID:???

>>712-713
メーカー工作員とは思いたくないが、もしこんなことを実際思ってたとしたら
その会社の社員、品物は最悪だな。
俺はNEOを買ったから言うんだが、疑問に思うんだったら買わなくて結構です
なんて言われたら生涯その会社の製品は買わない。
誠心誠意疑問には答えるべきだろ。相手を満足させられるかどうかはともかく。

720 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 17:42:10 ID:???

クレーマーに誠心誠意なんて、対応としては下策だよ。

721 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 17:53:02 ID:???

クレーム以前にこいつがその商品持っている可能性も少ない品
ユーザでない人間のクレームなんか聞く方がおかしい

722 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 17:54:01 ID:???

>>720
はぁ？
たった一度質問状送っただけでクレーマー扱いか。
会社の姿勢以前にお前の頭おかしいんじゃねえの？

723 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 17:57:36 ID:???

ここでの絡み方はクレーマーそのものだろう。

724 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 18:07:02 ID:???

クレームどころか使用者なら普通に疑問に思うことを質問しただけなのにな
今まで誰も気にならなかったほうが不思議だ
俺は変形グリーンの時に疑問に思ったからスレで質問したら誰も知らないみたいだからメーカーに質問しただけだ

725 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 18:14:24 ID:???

疑問に思うのも問い合わせるのも別に問題ないが、なぜいつまでも蒸し返すわけ？
設定の仕方に納得がいかなければ、今なら選択肢はいろいろある。
こんなところでネガティブキャンペーンを張られるくらいなら、さっさと返品してもらったほうが
メーカーは助かるだろう。

726 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 18:35:09 ID:???

>>719
>メーカー工作員とは思いたくないが、もしこんなことを実際思ってたとしたら
その会社の社員、品物は最悪だな。

そういう社員は最低だが品物の出来とは別でしょう、根拠に乏しい推測ですね。

>俺はNEOを買ったから言うんだが、疑問に思うんだったら買わなくて結構です
なんて言われたら生涯その会社の製品は買わない。

あなたが買おうが買うまいが自由だが、メーカーが公式に買わなくて結構とは
一度も言ってはいないと思う。
このスレでそうゆう疑問があるなら買わなきゃいいと言われたことを勝手に
メーカーが発言したように解釈するのはいかがなものだろうか。

727 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 19:01:23 ID:???

>>724
>クレームどころか使用者なら普通に疑問に思うことを質問しただけなのにな
今まで誰も気にならなかったほうが不思議だ

あなたが最後に自分で言っているように、グリーンセンターがきっちりセンターに
なっていなくても、ゴルフはグリーンセンターを狙う競技ではなくカップに入れる
競技だから今まで誰も気にならなかったんだよ。

ほとんどの人は疑問にすら思わない取るに足らない事なんだよ

728 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 19:08:46 ID:???

もともとGPSはレーザーと違って、そこそこの誤差はあるからね。
そこを織り込んで使うアベレージ向けの道具。
プロはレーザーを使いますから。

729 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 21:38:06 ID:???

ちょっとボタンの不具合のこととか、センター定義のことを話したくらいで
クレーマー扱いだもんなぁ・・・
だいたいクレーマーって言葉使うのはサービスセンターだとか
広報だとかクレーム処理班の人間だろ。
７－８割工作員と思っていい。

まあ、メーカーの人間が工作かましてもOK牧場だが、
問題から逃げないで欲しいものよ。
きちんとした会社は真摯に受け止め、問題を解決しようとする。
だが、このメーカーは工作員の態度を見るに全てがいい加減。

俺達2chネラーの意見をシカトしてると痛い目見るよ。

730 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 21:41:14 ID:???

一人で暴れてる癖に俺たちかよ。

731 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 21:48:19 ID:???

>>729
>>725 への返事は？

クレーマーって人種は言葉では本音を言わない。
そもそも本人が自分の本心を理解してないことが多いんだ。
ただ延々と文句を言うだけ。

まともな社会人なら自分の抱える問題を理解しているし、それを相手に説明できる。
問題を解決しようとする意思があリ、相手と協調して解決方法を探す。
クレーマーにはそれができないんだよ。

あなたは立派なクレーマーです。

732 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 21:55:49 ID:???

この程度でクレーマーなら世の中にはクレーマーしか居ないなｗ

733 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 22:11:27 ID:???

>>729
まだ分かっていないのか、大体ボタンの話とかセンターのことを話したから
クレーマー扱いされているんじゃなくて、訳の分からないことをこじつけて
話すからクレーマーって言われるんだよ。

>だいたいクレーマーって言葉使うのはサービスセンターだとか
広報だとかクレーム処理班の人間だろ。
７－８割工作員と思っていい。

クレーマーなんていまどき小学生でも使う言葉だよ
どういう理由で７、８割が工作員だと思うのか教えて欲しい

734 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 22:16:43 ID:???

>>733
しつこいな、お前がクレーマーだろ、JK

735 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 22:19:05 ID:???

プロはグリーンセンターまでの距離なんて使わないだろ。
エッジまでxxヤード、ピンまでxxヤード。

俺は、アマだからアバウトなグリーンセンターまでの距離を使うけど。

736 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 22:22:43 ID:???

一応「センター」距離表示機能があるが、
これは大雑把なおまけと考えたほうが良いんじゃない。

本当に大事なのは、手前と奥のエッジの距離だよね。
ピンポジもこれにあわせて、前後左右のエッジからの距離表示に統一されれば
センター定義統一の難しさが解消されると個人的には思うけど。

でも、アベレージ層にはセンター±nヤードで、十分だよね。

737 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 22:23:39 ID:???

俺、>>713　だけどなんかこのスレ糞になりましたね。
勝手にメーカー工作員呼ばわりされてるしｗ
センター定義だけ事足らずグスグズ言う粘着気質は病的だよ。

738 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 22:23:40 ID:???

どうせ数ヤードなんてGPSの誤差でチャラだって

739 ：736：2009/08/03(月) 22:24:00 ID:???

完全にかぶりました。まったく同じこと考えていた

740 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 22:25:02 ID:???

グリーンセンター君は孤立無援をまず自覚しないとな

741 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 22:28:53 ID:S5zmwu6G

>>734
俺はクレーマーにはならない、気に入らなければさっさと見切りをつけて
自分の気に入ったものを使うタイプ、その方が時間が掛からずすっきりするから。

742 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 22:33:50 ID:???

>>737
なにが「俺、>>713だけど」だよwwwww
おまえ>>712だろ。
自作自演なのはみんな分かってるよｗ

743 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 22:37:05 ID:???

もうセンター定義はやめましょう。

曖昧さも含めて便利なツールとして活用するだけで。

厳密に定義でき、それが運用できるなら
トーナメントでのピンポジション表示にも活用されてますよ。

744 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 22:37:38 ID:???

グリーンセンター君は一人だけど、キミに呆れてる人はたくさんいるのよ。
現実を見ないと。

745 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 22:50:53 ID:???

グリーンセンター厨は、
グリーンオンの組み立て工場で働いているのかな？。

746 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 22:57:32 ID:???

自分が自演やってると回りも自演やってるって思ってしまう

周りをメーカー工作員と決め付けちゃう人は
ひょっとして他社の工作員ではないのかｗ

>>729
＞ちょっとボタンの不具合のこととか、センター定義のことを話したくらいで

ボタンの不具合から>>691でいきなりセンター定義蒸し返してきて
又もループに持ち込む
センター定義のことを「ちょっと」話したのではない
事あるごとに一人で蒸し返しているでしょ

文章見る限りすでに購入したユーザーとも思えないし
(定義があいまいなら買えないっていってたような)
センター定義厨さんはなぜにここまでこだわるのだろうか？

747 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/03(月) 23:05:41 ID:???

センター厨は徹底的に叩き潰しておかないと暫くしてまた涌いてくるから注意しろ

748 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 09:24:08 ID:RwP3U5fI

センター厨は典型的なクレーマーだと思うんだがどう？

他の製品でもいちいちなんか言ってそうだわ

749 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 09:25:04 ID:???

工作員発見！

750 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 09:52:55 ID:mECFAi6w

で、新しいイーグルなんとかの使い勝手はどうなんだい？

751 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 10:15:49 ID:???

お前ら全員センター厨の思う壺だぞｗ

みんな知ってると思うがスルーされるのが一番悲しいんだ

基本に帰ってセンター厨をスルー　or　NGワード『センター』　でおｋ

752 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 10:17:44 ID:???

「目安」として使う道具に、なにそんなに真剣な定義を求めているのか理解できん
そこまでセンター定義にこだわるなら、ショットにかなりの精度が必要だけど、センター厨が何ヤード刻みで打ち分けれるのか知りたいものだ

753 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 10:45:39 ID:???

>>738
激同！

754 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 11:14:37 ID:???

GrennOnのセンター定義はなぜか提議されないのかｗ

755 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 12:02:49 ID:???

なんかセンターの扱いになると無視しろとかクレーマーだとか
やけに反応するよな。
実際にメーカーの工作員がいるのかと思ってしまう。

756 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 12:21:33 ID:???

>>755
まだいたの？

757 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 15:18:32 ID:???

shotnaviやレーザー測距器持っているけど、全く使わない
でラウンドすることもある。ショットナビの改良版や類似
品が続々出ているらしいが、オレとしては米国内みたいに
iphoneアプリで数百円ぐらいのソフトが出るのを待ってい
る。っていうか、既存アプリにオレが行きそうな所のコー
スデータが搭載されれば、それを買う。

半端なハードで２，３万円とか、しょーもない携帯アプリ
で月々の使用料とか、「いい加減にせい」と言いたい。

758 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 15:22:43 ID:???

>>757
じゃ、お前が作れ。

759 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 15:26:47 ID:???

>>758
メーカーの身内か？　ぼったくり商売は所詮長続きせんぞ。

760 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 15:34:20 ID:???

>>757
俺もそれ望んでるんだけどねぇ。
そのアプリ3500円でしょ。
日本のコースは10程度しか収載されてない。
誰か作ってくれんかなぁ。
ただ需要と供給ってもんで、iPhone持ちの何人がゴルフするかって事だよな。

こんなアプリ作って！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1238426213/l50

http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewSoftware?id=319897973&mt=8

761 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 15:41:57 ID:???

そのうちグーグルがやってくれるよ。
しかも無料で。

762 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 15:44:57 ID:???

>>275

763 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 16:03:15 ID:???

>>760
230円からあるみたいだが。

http://tsuchiura.cocolog-nifty.com/applog/2008/10/iphone-app-st-5.html

764 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 16:03:44 ID:???

こういういい加減な会社の製品なんか買わなくていいよ。
そのうちiアプリやi-podで出てくるから。

765 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 16:34:52 ID:???

>763 それらは基本的にスコア管理アプリだねぇ。

http://golfshot.com/
日本のコースはたったの20。

766 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 16:46:21 ID:???

iアプリ版はずいぶん昔からあるが、使い勝手はすこぶる悪い。
専用機の圧勝です。

767 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 19:01:33 ID:???

>>757
SNPとレーザー持ってて使わない人がアプリに期待する気持ちが理解出来ない。
専用機のほうが操作が楽だと思うのだが

768 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 20:54:41 ID:???

専用機のがシンプルでベターだよ。

769 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 21:30:20 ID:???

>>757
ケータイやスマートフォンのGPS精度を期待してはならぬぞ。

770 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 23:10:15 ID:???

イーグルビューの評判はどうなんだろう？
ゼンリン任せだと良くないって本当？？

771 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 23:18:46 ID:???

>>770
さあ、どうだろう.
そういうことは言い出しっぺに聞いてくれ

772 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 23:21:40 ID:???

ちょっと調べてみた。
マゼランシステムズジャパンという会社が開発してるようだ。（下記URL最終ページ参照）

ttp://www.asahigolf.co.jp/e-book/source/eagleview/eagleview.html?pagecode=1

で、その会社のページを見ると
ShotNaviPocketの開発も手がけているようです。

ttp://magellan.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=107&Itemid=93

ちょっとびっくり。

773 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 23:24:17 ID:???

ハード的には大差ない可能性が高いと思う。

あとは、Webサイト機能やデータ更新のソフト周りで
どれを選ぶか、ですね。

774 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/04(火) 23:39:15 ID:???

>>769　
携帯SNPは地図代わりw　知らないコースしか使わないや。

手動でティー位置を合わせてハザード距離の確認と残す距離を決める。
セカンドからは軽いレイアウト確認、距離は信用できないw　

どうしても距離を知りたい時は手動でおおよその位置にする、目印から離れてたら諦める。

これが正しい使い方。

775 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 01:14:14 ID:???

現状のGPSの精度を考えると、グリーンセンターの誤差なんてホンと誤差の範囲

776 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 06:12:19 ID:???

>>769
つかＧＰＳも使い方を考えたソフト設計が重要。とソフト屋さんが言ってた。
計算だけだと誤差１０ｍ出るそうです。

測定系は停止することを前提、ケータイは歩き、カーナビはクルマの速度で道路上。

777 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 09:49:38 ID:???

>>775
だからといって定義をいい加減にしていいという問題じゃない。

778 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 10:31:54 ID:???

SNPには少しは興味あるけど、なくても80台でどうにか廻ってるからな。
回りのシングルさんも誰も使ってないし、上級者には必要ない気がしてきた。

779 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 10:53:10 ID:???

元々物覚えが悪いので、SNPでショットの度に
ポチって、後からログでその日のプレーを反省し
ている。プレー中はたまに残り距離を見るくらい。
こんな使い方もありっしょ？

780 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 11:11:30 ID:???

>>772
Neoとイーグルの表示形式が似てると思ったらそうなのか・・。
ってことは実質、中身はさほど変わらないと考えてもいいのかな？

781 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 11:23:50 ID:???

>>778　
いらないね。表示杭と目測、ライから選ぶだけ。景色の罠に引っ掛かりつつも大外ししないよう
いろいろ考えながらまとめるゴルフが楽しい。

でも中級初級者は積極的に使うべきじゃないかな？　自分の距離を知るためと　
目測をよくするために。

782 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 11:50:53 ID:???

>>778
自分はＨＤＣＰ１３前後だが、ホームコースとか良く行くコースでは時々確認程度にＳＮＰを使う。
初めてのコースだとほぼ毎ホール使う。
よっぽどの打ち上げとか打ち下ろし以外はヤーデージ杭とかキャディさんよりＳＮＰの方が信頼
出来る。

少なくとも自分の飛距離を正しく知るのには非常に有用。次につながるプレーができる。

783 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 12:03:05 ID:???

>少なくとも自分の飛距離を正しく知るのには非常に有用

そりゃ毎回ナイスショットの連続なら、そうだろうけどな。
ミスショットや、それに近いショットの飛距離正確にわかってもｗ
そもそも自分の飛距離なんか、毎回変わらないだろ？

784 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 12:09:34 ID:???

>>783
ナイスショットの飛距離とミスヒットの飛距離がわかればそれだけでも攻略が立てやすい。

残り１４０ｙ、フェアウエイ、左足上がりで奥がＯＢなら、万振りナイスショットで１４５ｙ、ミスショットで130ｙ
の８Ｉを使えばよいとか、フルショットで１５５ｙの７Ｉを短く持って8割の力で打つとか。
そしてその結果の飛距離で次のプレーを組み立てる、そんな感じ。

785 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 12:10:08 ID:???

ラフなどボールの行方が分からない時、自分の飛距離がわかっているし
ショットの感触で大体の飛距離が予測付くので探す場所を特定できます。
自分自身何回か助かっています。

786 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 12:24:18 ID:???

ボール探すときよくある会話

「もっと飛んでたんじゃない？」
「いやそこまで飛んでいないでしょ。」
「A氏がそこまで飛ぶわけがない」

787 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 13:56:19 ID:???

>>784
お前の8Iのミスショットは、毎回130ｙなのかよｗ

788 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 14:25:07 ID:???

またセンター厨が騒いでるな。

なんでもかんでもいちゃもんをつけないと気がすまないの？
よっぽど論破されたのが悔しいんだろうな

789 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 14:30:03 ID:???

グリーン奥が崖や林、落ち込んでて砲台になるとか深いラフ、ベアグランド
なんて設定は多いけど、そんな絶対奥には外したくない場合なんかは助かる。
あとショートホールのヤーデージ表示が1番手以上狂っていたり
ヤード杭も？？な時も稀にあるし。それに初・中級者はただでさえショットの正確性がないのに
方向と同じくらい大事な残り距離までミスジャッジしたら目も当てられないんじゃ？？

790 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 14:46:15 ID:???

あと問題なのはじーさまが多いコースで杭が甘いだけじゃなくキャディも甘いところ。

　「残り150ヤードですぅ」とか言うのに実測130ｙしかなく、一応150のクラブで打ったら20ｙオーバーなんて
事が少なくない。
　やっと最近懲りてキャディの言うことより自分のＳＮＰを信じるようになったよ。

791 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 18:00:30 ID:???

飛距離勘違い野郎が多いのは事実。
だいたい１０人いたら９人は勘違い君。

練習場の甘いヤード表示を信じ切ってるから、
ドラで２５０ｙ飛ぶとか言ってるけど、実際は２２０－２３０ｙ。
２５０ｙって言ったら福島晃子でそんぐらい。
キャディさんも可哀想だよ。

792 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 18:07:52 ID:???

>>791
福島はリアルで270ｙ以上飛ぶぞｗ
レンジの甘い表示でも250ｙ飛ばす奴なら、コースボールなら250ｙ近く飛ぶよ。

793 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 18:28:07 ID:???

>>788
しーっ

静　か　に　ス　ル　ー　し　よ　う　ぜ

794 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 20:37:58 ID:???

レーザーの方が何かと練習には便利だな

795 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 21:18:23 ID:???

>>792　
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)

796 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 21:37:31 ID:???

>>795
全然おかしくないけど

797 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 22:30:02 ID:???

>>796

>>795は笑ってないけど

798 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/05(水) 23:35:33 ID:???

今日久しぶりにキャディつきで回ったけど、ログ取るのでショットナビも持ってたんで
確認しながらやってると結構キャディがいい加減なのがわかった。
ま、キャディ暦3ヶ月で若いから仕方ないが、わからなかったらわからないって言えよと

799 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/06(木) 00:06:23 ID:???

キャディもやり辛い時代になったね

800 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/06(木) 01:02:18 ID:???

>>796　
福嶋の平均は250yちょいだから。あたりまえのように話せる無知さにションボリ。　
河川敷のコースで実測してきなさい。風がない日ならより分かりやすい。

801 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/06(木) 01:05:47 ID:???

落ち込むから止めた方がいいと思うよー

802 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/06(木) 08:14:16 ID:???

>>800
お前ちょっとくらいはググレよｗ
そんな事言ってるから、馬鹿にされるんだよｗ

803 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/06(木) 19:43:46 ID:???

>>802
本物の馬鹿発見！

804 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/06(木) 19:54:48 ID:???

>>802
飛距離勘違いバカ発見ｗ

805 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/06(木) 21:08:42 ID:???

ここは虚弱体質クンの集まりですか？

806 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/07(金) 00:08:17 ID:???

今日の俺は飛んでいたｗ
少し高地というのも関係していたか？

807 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/07(金) 06:52:42 ID:???

明日のおれは飛ぶだろうか
一度でいいから見てみたい
240y超えの液晶表示
　　　　　　　　　　　　　　by HS41

808 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/07(金) 11:29:19 ID:94CLXS2Y

普段HS40でも240y飛ぶときあるw

809 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/07(金) 13:36:43 ID:???

>>802　
まぁみんな最初はそうだったよｗ　
練習場の看板、コースのティー表示からセカンド残りを引いた数値しか考えられないｗ
とくにコースは高低差や傾斜、ＩＰも風も一切無視して計算しちゃうからねｗ

プロの試合でも、テレビに映った飛距離表示を信じ切っちゃう無知ばかり。　

810 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/07(金) 21:22:25 ID:???

センターの定義決めようぜ

811 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/07(金) 21:28:34 ID:???

>>810
お前が運用可能な定義案を出してからにしろ。

812 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/07(金) 21:29:30 ID:???

それまでスルー

813 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/07(金) 21:43:42 ID:???

工作員必死だな。
ボタンも治せよ。

814 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/07(金) 22:50:12 ID:???

>>808
まじで？
となるとおれのHS41は水増しか

追い強風とか打ち下ろし下り斜面とか240yのチャンスはあった。
だがくやしいことに力んでダフリ・チョロトップ・バナナシュート・・・

815 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 08:17:04 ID:???

マジにHS40だったら上手く条件合えばフラットでも240は出るんじゃないかな。
厳しいことは厳しいが

816 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 10:53:26 ID:???

スレ立ちました
GPSナビ＆レコーダー EAGLE VIEW（イーグルビュー）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1249673037/

817 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 13:02:06 ID:???

今のクラブ高性能だから思ったより飛ぶんだよな

ボールも結構関係してる

そのかわりアゲインストだと極端にとばないw

818 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 16:23:54 ID:???

803と804は、自分が飛ばないからひがんでるの？ｗ

819 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 17:32:16 ID:CDtZNMBy

>>818
自分が飛ばないし、周りにも飛ばす人がいないので信じられないんだよ。
そういうオッサン、多いよ。

実際に飛ばすやつを見たことがないというか、自分の物差しだとあり得ないというか。
まぁ、考えが小さいやつに多いね。

820 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 18:16:03 ID:???

>>819　
それプラス、散々実測知らない自称飛距離を聞いててうんざりしてるんだろうw

150yほどの練習場で奥ネットに付いてる250y看板超えて「うはｗおｗおれ250y超えてるｗ」とか
打ち下ろしや下り傾斜ドックレックも考えずセカンド残り見て「うはｗおｗおれ250y超えたｗ」とか
ショップのインチキHSにインチキ飛距離を真にうけて「うはｗおｗ(ry」

実測知ってるのは一部だからね、俺のショット見て「すげぇ、300y軽く超えてるよ！」・・・おぃおぃorz

821 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 18:29:04 ID:???

>>820
確かに
コースでは目印が無ければ230も300も素人には区別つかないもんな

822 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 18:34:43 ID:???

関係無いが俺は実測245～255くらいの飛距離で周囲では割と飛ばし屋ｗ
あるオープンコンペで60過ぎの糞ジジイと一緒になったんだが
そのジジイが飛ばす飛ばす。常に完全にアウトドライブされてた。
背も高くないし体つきも中年親父のそれなんだが
あの時ばかりは参ったと思った。世の中には凄い人がいるんだなと思った。
多分そのジジイの飛距離は270くらい平均で出てた。マジ計測値でorz

823 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 18:48:15 ID:VmGuF/XF

１回、HS４２の俺が２８５Yを１オンしたこと有ったなー。
真芯で当たって、真っ直ぐ飛んだから改心の一撃と思ってたけど
実際はコース自体が短かったって事か・・・残念だ。

まー俺もいつか実測で測ってがっかりしてみるか。

824 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 18:51:57 ID:???

>>822

825 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 19:13:42 ID:???

>>823　
とにかく実測してみ。
できるだけフラットなホールでの数値を参考に。　
高低差、傾斜、芝、風次第で簡単に２０-４０は変わる。
だから実測３００も不思議じゃないしね。　
２８５をワンオンしたならそれなりに飛ばし屋だと思うよ？

826 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 20:02:45 ID:???

倶楽部の表示285yを信じてるの？
だとしたら、おめでたすぎだよ。
それはボーナスホールって言って客を喜ばすためのホール。

827 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 21:26:07 ID:???

>>826へ

>>823氏は判ってるんだよ。
おまいの読解力のがおめでたすぎ

828 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 21:39:48 ID:???

>>826
ボーナスホールってなんだよそれを言うならサービスホールだろ

829 ：823：2009/08/08(土) 22:02:11 ID:VmGuF/XF

多分、芯で当たって２５０、
普通で２２０って所かな。

で実測で測って200！ガーン・・・ってならないと良いんだがな。

830 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 23:03:05 ID:???

どこのクラブでもあるんだな、素人がマンブリしてワンオン
しちゃうインチキPAR４が。

831 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 23:07:10 ID:eeZNZ3RD

俺も初めてGPSで距離見た時はショックだったなぁ（笑）
芯食ったぁ！って思って230、ちょっとミスすると200。
おいおい・・・ってｗ

とりあえず、ゴルフ5のHSだけまともな数字にしてもらいたい。

832 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 23:19:44 ID:???

ショップの試打コンピューターとか、あれ全部嘘だから。
とにかく買って貰うには良い気分にさせなくてはならんからな。

833 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/08(土) 23:40:59 ID:???

>>830
コースのヤード表示は直線じゃないからな。
ドッグレッグとか最短距離を行くと３００ヤード越えのパー４でも
ワンオンすることがある。

834 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/09(日) 00:11:09 ID:???

ミドル332yをキャリーオーバーした事があるw　グリーン奥w　

IPは左に20y以上離れていて、10m以上の打ち下ろし。
風は軽～いフォロー。GPS表示でグリーンセンター305y。　

他人に聞かれたら250y(MAX260)としか言えない河川敷での飛距離。
もし実測をした事なかったら？？？　

俺は石川よりも飛ぶ、と本気で思う無知になったはずw

835 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/09(日) 10:57:54 ID:???

8月上旬出荷分が届かず待ちわびています。

台湾高雄は台風8号の暴風域から出たようですね。
早く商品が届きますように。ﾅﾑﾅﾑ

836 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/09(日) 21:37:28 ID:???

ショットナビの飛距離もコース改修しているところには注意が必要

837 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/10(月) 03:44:06 ID:???

飛距離は改修しようが関係ないだろ

838 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/10(月) 09:38:41 ID:GofqS0Nq

飛距離は関係ないね。
改修してようが無関係。

残り距離だろ？ｗ

グリーンセンターのプロット位置がずれてたら違うからな。
グリーン改修して位置が変わってたときだけだろ。
まぁ、ハザードも改修していると違うがね。

839 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/10(月) 11:27:56 ID:???

NEOの厚みが２１ミリとあるんですが、
みなさんポケットいれてきになりませんか？

840 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/10(月) 19:03:16 ID:???

最近はピチッとしたパンツ履くからポケットには入れられないよ。
ダサいけど携帯ポーチを腰に付け収納してる。

841 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/10(月) 19:25:48 ID:???

すみませんが、Neoで1つ教えてください。

本体にラウンドデータ（地点情報）を保存でき、Webアップロードできると思いますが、
このラウンドデータは
　・コース
　・ラウンド日
別に保存されているのでしょうか？

例を挙げると、
　ラウンドの都度Webアップロードをせずに2日連続同じコースをラウンドした場合、
　1ラウンド目の情報が消えてしまう、
ということがないかです。

よろしくお願いします。

842 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/10(月) 19:27:19 ID:???

NEOの使い方がよくわからん。

843 ：841：2009/08/10(月) 19:32:09 ID:???

オーイ

844 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/10(月) 19:55:37 ID:???

俺んとこは土曜に着いたよ。
黄色の万歩計みたいなの。
まだラウンドで使ってないけど。

845 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/11(火) 09:02:49 ID:q+KLm1gT

>>841
地点登録は１０００カ所まで大丈夫だから
同じコースでも上書きされないよ。
アップする画面上で、日付コースホール毎に地点がでてきます。
地点削除すればアップする画面から消えます。

846 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/11(火) 09:58:20 ID:???

SNPデータのwebうｐみんなやってるの？
俺は1度もしたことない。

847 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/11(火) 12:22:40 ID:???

>>846
最初やってみようとラウンドしてみたのですが大変面倒で1番ホールで断念。
アプローチなどでいちいち登録できませんでした。
最近はティーショットでもボタンを押し忘れます。

848 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/11(火) 12:55:30 ID:???

SNP持ってるのにWEBにアップしていない？
もったいない
アプローチなんかいちいちボタン押さないけどティーショットはやってるよ
ドライビングディスタンスがわかるしさ
ティーショットボタン押し忘れても修正きくから2打目打つ前にとりあえずボタン押しとけばいいさ

849 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/11(火) 14:07:18 ID:???

webにアップってなんなの？
全然やったことのない俺にわかりやすく説明してくれ。

850 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/11(火) 15:23:21 ID:???

ちったぁ自分で調べろよ。なんでもかんでも図々しい

851 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/11(火) 15:35:41 ID:???

ティーインググランドで殆ど必ずボタン押し忘れるんだよ。
ドラ会心の当たりが出た時のみ「どれくらい飛んだかなぁ」とポチるくらいでさ。

あとは残距離計と化しているだけ。

852 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/11(火) 17:06:22 ID:???

ティーショットがオナーの時最も忘れやすい。

853 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/11(火) 17:43:02 ID:???

音声案内と音声認識でボタンを押さなくてもログが取れるようにしてほしい。

854 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/11(火) 17:46:01 ID:???

>>852
俺は最後の時のほうが忘れる。
打ち終わったらさっさかカートに乗るか歩き始める。
オナーの時は　あっ、そうだポチっとこう　なんて余裕でるし。

855 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/11(火) 22:03:55 ID:???

>>850
ここってメーカーの人もいるんでしょ？
だったらユーザーである俺に教えてくれよ。

856 ：841：2009/08/11(火) 22:15:36 ID:ykqw4viA

皆さん、コメントありがとう。

台風による配送遅延がありましたが、今日NEOが届きました。
今週末、泊まりで2ラウンドするので
楽しみです。

857 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/11(火) 22:59:59 ID:qq+4DgD5

>>855
PC持ってないの？？

GPS機器全般に言えるけど、PC持ってない人＆使えない人は
買わない方がいいと思う。

PC持ってての質問なら
ググれ！って言いたい。

858 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/13(木) 01:53:37 ID:???

>>855
ホント勘弁してよ。
メーカー云々言うならこんなとこじゃくて直接問い合わせれば
教えてくれるんじゃない？ってか少しは調べなよ。

859 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/13(木) 11:33:38 ID:???

>>858
おまえにはきいてないよ
えらそうにでしゃばってくるな
(*｀◇)<毒毒毒毒*_*;)

860 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/13(木) 11:36:27 ID:???

>>859
そんな態度じゃ誰も教えてくれないよ。

861 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/13(木) 19:14:53 ID:???

メーカー必死だなｗ

862 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/13(木) 20:14:51 ID:???

ゆとり教育に嵌ったやつ乙

863 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/13(木) 20:24:51 ID:???

メーカー工作員２４時間常駐監視即レス乙

864 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/13(木) 23:19:23 ID:???

ゆとり教育か。。。

865 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/14(金) 21:03:46 ID:???

なんでもかんでもメーカーとか言う輩は
それこそライバル社の人間なんじゃないか？
全く意味のない誹謗で腹が立つよ。
これじゃまともな商品に対する議論にならんよ。

866 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/14(金) 21:20:33 ID:???

センター定義の話題を反らすカス工作員よりかマシじゃね？

867 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/15(土) 07:53:45 ID:???

>>866
センター定義の話題を何度も何度もぶり返すのが一番のカスですね

868 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/15(土) 08:27:24 ID:???

メーカー工作員必死だなｗ

869 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/15(土) 22:06:44 ID:???

馬鹿の一つ覚え。
「センター」「メーカー工作員」

・・・・いや二つかｗ

870 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/16(日) 02:44:33 ID:d+T6mh47

ユピテルからもGPSナビ出るんだね。

871 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/16(日) 21:20:20 ID:???

ユピテルからも？
ヘッドスピード計測器もなかなかだし
レーダーであの手の製品に強いかもね。期待しよ。

872 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/16(日) 21:44:08 ID:???

shot navi の命は、2300コースもの大量コースの対応だと思うんだが、
他社でできるのかな？
確かにイーグルビューとか言うのは出てるが。。あれはどういうことだろう？

873 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/16(日) 22:46:19 ID:???

>>872
地図さえあれば、何処の会社にでも出来る。
航空写真からコースデータを作っているだけだから。

おっと、あとはGPSを使った測定技術に関する特許料を
払えるかどうかか？？？
Shot Naviで特許料を手に入れられなかったマゼランは
イーグルビューに・・・

874 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/16(日) 23:55:09 ID:T0JVb68L

イーグルが特許料払ってあの値段なら
どんだけぼったくってんだ？＞ショットナビ

875 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 00:00:37 ID:i8LkS7kK

http://www.yupiteru.co.jp/products/atlas/golfnavi/index.html

こ、これは・・・
見た目は良さげだ。

グリーンオンは完全に死んだな。

876 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 00:08:52 ID:???

うわ；；
どこもかしこも2300コースか。
競合がたくさん出てきたな。

877 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 01:18:48 ID:???

>>875
ユピテルやるなー！
バッテリ持ちも良さそうだし

878 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 10:08:06 ID:???

値段によってはユピテルが1st. choiceと成り得るな。
SNP ADVANCEはちとデカイ。
ただユピは液晶が小さい。

879 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 10:48:08 ID:???

ユピテル楽天に29800円で出てるが、なんで？
9月発売でもう既に値段は決まってるのか？

880 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 11:35:24 ID:???

9月発売じゃもう値段出てるよ。
問屋に卸値出てなきゃ商談も出来ないじゃん

881 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 13:16:44 ID:gHqT2lR4

ユピテルは29800円かぁ～
それなら、SNPアドバンスの方がまだ良いね。

1番気の毒なのはSNPネオの発売が発表されて
SNPをヤフオクで24000円とか買った人だね。

882 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 13:50:58 ID:???

>>881
アドバンスの価格出てないから、判断できなくないか？

883 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 14:01:56 ID:???

ユピテルもイーグルもショットナビも、開発したところは同じというオチがあるんだけど・・・・
中身は一緒。
その味付けが各社で違うだけ。

ま、騒ぐなってこと。

884 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 15:08:38 ID:???

>>882
ProとPremiumの希望小売価格が29800円なんだから、
それより高いとみていいんジャマイカ。
（初期は値引きしないし）
そーすると>>883の内容なら大きさで選択して、やはりユピになる。

885 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 20:39:06 ID:???

ユピテルいいと思ったがよく見ると液晶小さくて
ちょっと見にくい感じしね？

886 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 21:00:55 ID:???

>>885
悩めるっていいな

アドバンスの価格に期待

887 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 21:02:47 ID:???

グリーンオン　はどうなんです？
何とかトモで　２７５００円ですが・・・

888 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 21:16:02 ID:???

>>887
なんか、久しぶりに見たら、対応コースが異様に増えてるな。
こいつも選択肢の土俵に乗ってきたか。

889 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 21:21:34 ID:???

もはやグリーンオンは無いだろう

890 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 21:43:47 ID:???

早速メーカー工作員湧いてきたなｗ

891 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/17(月) 21:55:07 ID:7ubvjppH

見た目は1番良いけど、>>889に同感。
コースが少ないってのは致命的。

あとはコレだけ、同じ所のノウハウを使ったものが
出てくると、これからはWEBページの仕上がりも左右するはず。

WEBページ使わない人は、データーの更新もしないって事でしょ？

WEBを使わないとしたら、
データー更新を各販売店で無料ででするようにしないと
ダメだと思うねぇ

がんばれ＞グリーンオン

892 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/18(火) 07:08:33 ID:???

>>891
>見た目は1番良いけど、>>889に同感。
>コースが少ないってのは致命的。

ここ見た？
何コースか数えてはいないが、当初と比べてめちゃくちゃ対応コースが増えているんだが。
http://www.greenon.jp/content/view/15/42/

メーカー工作員ではないけどねｗ

893 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/18(火) 08:39:26 ID:???

選択肢が増えたのはいいことだよね。
だけどそのお陰でもうしばらくは購入を見合わせるよ。
同じような買い控えが起きて更に値下げ合戦なんかしてくれると最高。

894 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/18(火) 09:27:06 ID:???

>>885
ユピテル：2inch
Green on：2.4inch（240×320ドット）
SNP ADVANCE：240×400ドット
との記載。
ドットとinchの関係をよく理解していないので判らないが
それほど小さくはなさそう？
液晶の場合inchってどこの長さ？対角線上？

895 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/18(火) 09:45:39 ID:???

会社の規模考えたらユピテルかSNPのどちらかになるだろうな。
データ更新型の場合は数年後にサービスが存在しない可能性を考えないとな

896 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/18(火) 09:49:30 ID:???

有機ELは屋外でも視認性がいいし、視野角が広くて消費電力が少ないから
この手の機器にはいいよね。

問題は画素数とサイズだ。

897 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/18(火) 16:55:17 ID:???

>>892
見てきたけど、相変わらず27hゴルフ場の9hごとに計上する水増し表記で萎える。

898 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/18(火) 20:55:08 ID:???

>>897
そうなのか。確かに何コースか公表していないのは怪しいが。

とりあえず、SNP ADVANCE を待って比較するかな。

899 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/18(火) 20:58:24 ID:???

>>897
検索してみたら、よく行く甲斐駒CCがなかった。
やっぱりまだまだなのかな。

900 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/18(火) 22:26:41 ID:MsPF4z7z

どんどん新しいのが出て、
もっともっと！って新製品待ってる間に
何年かたっちゃうかも・・・・って思った。

とりあえず１つ買ってみる事を進める＞買ってない人
ハザード情報も含めて、やっぱり有ると便利です＞GPS機器

901 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/18(火) 22:37:16 ID:???

レーザーは高値安定だからな。。。
安いのを求めれば、GPSだろうな。

902 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/19(水) 19:43:09 ID:???

やっぱユピテルもう少し画面でかいといいな

903 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/19(水) 22:48:36 ID:g+1CjAPZ

>>902

ユピテルのものを見てないけど
ポケットに入れて違和感の無い大きさっていいですよ
よっぽど目が悪くなければ見えるし、俺は見えれば
小さければ小さいほどいいと思う。

904 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/20(木) 09:06:29 ID:d5Bz1hZ9

まあSNPのよさは奇跡とか飛距離ネットでみれるとこだろうから
他もそれやってくんないと、いまいち欲しくないな

905 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/20(木) 16:25:50 ID:???

アドバンスはホントに９月下旬に発売されんの？
価格すら発表されないってことは無理なんじゃ

906 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/20(木) 17:15:51 ID:???

>>904
上のほうにもカキコあったけど、それは少数派じゃないの？
俺は1回もした事ない。
Mac.だしな。

なので、ユピテル買う気満々な今日この頃。

907 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/20(木) 17:58:48 ID:???

ユピテル買いたい気持ちと画面小さい不満と半々
誰か購入して使った人はぜひ感想お願い致します。

908 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/20(木) 18:35:22 ID:???

ユピはデータ解析できないんだ。
やっぱSNPかな。俺は

909 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/20(木) 20:35:33 ID:???

>>904
どんな奇跡が見れますか

910 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/20(木) 22:29:29 ID:???

ショットナビシリーズ
http://www.par72.co.jp/snp/

グリーンオン
http://www.greenon.jp/

イーグルビュー
http://www.eagleview.jp/

アトラスゴルフナビ
http://www.yupiteru.co.jp/products/atlas/golfnavi/index.html

ゴルフ用GPS機器総合スレを建てようとおもったんだが、規制でたてられなかった。
いろいろ出てきたので比較、宣伝、こき下ろしできるようなスレを建てようと思ったので
誰かお願いしますｗ

911 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/20(木) 22:39:52 ID:3i19uwBA

俺は904じゃないんだが・・^^;;

俺も軌跡はみたい。
家に帰ってから、アイアンの距離を確認する為にも役にたつと思う。

たまに練習場でコースボールが出てくると、本当に打感が違う。
アイアンの正確な距離を、なるべく早く知るにはログ情報が良いと思う。

練習場の１０％アップも、本当か？って思うしねぇ

912 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/20(木) 22:47:15 ID:???

コースボールとレンジボールだと全く飛距離が違う
特にロングアイアン

レンジボールをぶっ叩いても、ドロップアウトするけど
コースボールは奥のネットに突き刺さるからね

だから7鉄の飛距離で計算して持ち飛距離出してるから
軌跡は助かるかも

913 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/20(木) 23:26:29 ID:X9e8QUys

>>910
建てといたよ（＾ー＾
おのおののスレでの紹介、誘導は宜しくお願いします。
２以降の補足もあればご自由にどうぞ。
あくまでスレ建てだけということで、よろしくです。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1250778212/

914 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/20(木) 23:50:24 ID:???

>>913
ありがとう。
あとは、よりたくさんの人柱により、まだ未購入の自分が（ｒｙ
まあショットナビが無難っぽいけど、新しいユピテルが気になるｗ

915 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/21(金) 07:35:29 ID:???

本当は軌跡などは出ない、打った場所から次に打った場所へ直線で結ばれる。
どんなに曲がっても直線でしか表せない、まそれで充分なのだが軌跡とは
言葉が違うと思うよ。

それよりどんな奇跡が見れるか楽しみ

916 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/21(金) 09:09:03 ID:???

>>910
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1250813292/

917 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/21(金) 09:42:43 ID:???

俺はSNP1st.持ってる。
だからユピテル買う。

918 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/21(金) 11:10:05 ID:???

ショットナビＮＥＯを購入後3ホール使いましたが、
機能的な問題ではないのですが、
ＯＫ、ｂａｃｋ、▲、▼などのボタン文字がすでに薄れてしまいました。
まあ分かるのでいいのですが、ちょっと印刷弱いですね。。

919 ：918：2009/08/21(金) 11:10:51 ID:???

失礼、3ホール→3ラウンドです。

920 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/22(土) 01:24:30 ID:???

>>918
いやさすがにそれは不良品だろう

もしくはすごい摩擦のひどいとこにいれておいたとか？

921 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/22(土) 02:13:02 ID:???

洩れも使ってるけど2ラウンドしたら文字が消えてる。
まぁそれ程重要でないから良いけど。

ツーグリーンの設定を忘れる事がある。基本左になってる。
グリーンセンターまでの距離を数字で確認出来るだけ充分。
キャディーの言葉を聞いても数字を信じてしまう。

922 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/23(日) 11:46:30 ID:???

NEOの操作ボタンは上にあった方がいい。
画面の下だと片手で操作しにくい。

923 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/23(日) 14:17:59 ID:???

ぶっちゃけNEOの方がかっこいいが旧SNPでも何ら問題ない。
だがアドバンスはちょっと欲しいw

924 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/24(月) 08:45:55 ID:???

>>922
確かに上の方が使い勝手が良いですが画面が隠れることを
恐れているのでしょう。
携帯電話に習えという感じでしょうか。

925 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/24(月) 17:29:44 ID:???

>>924
携帯電話は片手でつかみながらボタンを押せるだけの大きさがあるけど、
ＮＥＯは小さいからね。
実際にボタンは上の方が使いやすいか下で問題ないか検証したのかな？

ボタンに限らず、どうも細かい部分でまだ未成熟な感があるねこれって。

926 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/24(月) 17:31:40 ID:???

>>925
たかが2万（定価）程度の物に何期待してるんだ？ｗ

927 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/24(月) 22:00:41 ID:???

>>926
安い物では無いだろう。
その2万程度で作り込みしっかり出来てない商品は生き残れない。

928 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/24(月) 22:10:03 ID:???

２万円どころか１００円の品だって完成度は重要だよ。
不良品を使っててもへらへらしていられる鈍感さがあるやつは
それでいいが。

929 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/24(月) 23:58:41 ID:???

>>927-928
まぁ価値観は人それぞれだ
２万円「も」出して買ったんなら使わずに床の間にでも飾っておけ

930 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 00:23:22 ID:XsKUx/Y7

米の衛星がどうたらこうたらで、来年以降ＧＰＳの精度が低下する恐れがあるみたいだ
ＳＮＰはどうなんだろうね

931 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 01:07:21 ID:???

>>926＝>>929
おまいみたいな何にでも茶々入れないと気がすまないような奴には
関係のない話だったな。2万円程度の話題には食い付くなよ。

932 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 01:21:39 ID:???

来年以降は洋ナシ＞ＧＰＳ　

アメリカを責めることはできないな　
今まで利用させてもらったんだし

933 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 08:52:16 ID:???

よく出る会話
「それって値段いくら？」
「2万円くらい」
「ふーん・・・・・」

食いついてきません。3000円程度じゃないと興味ないのだろうか。

934 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 09:27:28 ID:???

携帯アプリだと限界を感じる今日この頃・・・

935 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 10:22:28 ID:???

携帯アプリは地図代わりでそ。
ティーグランドからハザードまで、ズレていたら手動で合わせて距離確認。
セカンド以降はほぼ使わないや。どうしても確認したいブラインドの場合だけ。

来年から精度がた落ちになるらしいから、２万出して買うより携帯かレンタルGPSで十分だよね。

936 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 12:20:55 ID:???

うわ・・・アドバンスほしいと思っていた矢先のこのニュースか。

でも、精度が落ちたら米軍が困るってことは、
多分解決されるような気がするのだが・・・

937 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 13:25:04 ID:???

米空軍宇宙司令部、「GPS危機」報道にTwitterで回答
http://japanese.engadget.com/2009/05/21/gps-twitter/

NASAの回答です
要約すれば「いやいやいや、大丈夫だから」

この記事にある8月打ち上げ予定の衛星も、8月17日に無事打ち上げ成功していますよ。

938 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 13:49:37 ID:???

つか一つや二つ落ちても関係ないように３０個も衛星飛ばしてるのに。
そうじゃないと、ご自慢のミサイルが当たらなくなる。。。

むしろ心配なのは、近代化で今までの機械が使えなくなる方だな。

939 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 13:59:34 ID:???

その予備もどんどん機能停止になるらしい、入れ替え衛星の打ち上げ計画は数年単位で遅れていると。　

新聞を信じるなら、今95％以上の運用体制が来年から95％を割り精度がかなり落ちる、
95％を割っただけで支障が出るものが、2018年には10％になるって予想。10％・・・・・・

米軍がそこまで放置するとは思えないけど、とりあえず来年から数年間は厳しい精度になるんじゃ？

940 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 14:23:49 ID:???

>>939
あのね。
あのタイプの衛星は寿命＝故障で、計算通りに終わるワケじゃありませんよ。
大抵は設計寿命より長生き。

おまけに定数は２４。２０もあればそこそこ使えるシステム。
勧告出したヤツは、欠番が連鎖した時に「ほんの数分間だけ空白」が出ることを心配してる。
軍事用だと相手にタイミング読まれるのは嫌だからね。

941 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 14:24:30 ID:???

MSASには対応してるんでしょ？SNPも。

942 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 15:06:44 ID:???

初期のカーナビは、上空の衛星の数や位置を出す機能があったよ。
3個あればちゃんと測位できるとか言って、いつも最低ラインだったけど
牧歌的な時代だった。

943 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 15:10:28 ID:???

>>940　
じゃあ米議会の行政監察院の調査は糞だな(*ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

今の段階ですでに計画は3年遅れ、次世代衛星の打ち上げ計画が2年遅れたと仮定した計算で

2010年～2014年・・・80⇔95％
2014年～2016年・・・90⇒50％
2016年～2017年・・・50⇒10％
2017年～2019年・・・10⇔20％
2019年～2022年・・・20⇒95％、、、※95％以上で正常運用
となる指数を発表してるけど、嘘かよ(*ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

944 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 17:35:15 ID:???

>>943
そのパーセンテージの意味を理解した上で怒ってるのか？

衛星の寿命と打ち上げを最悪のシナリオで考えたときに、24個の衛星が運用出来る率ですよ。

しかもNASAは否定してる。これは、衛星が予測寿命より長生きするのも理由の1つ。
電化製品が保証期間より長く使えるようなもの。

さらに、今年10月には32個目の衛星が打ち上がる

945 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 17:38:06 ID:???

ユピテルがいいかも

946 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 17:59:12 ID:???

ユピテル　ポチりマスた。

947 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 22:40:23 ID:???

>>944　
米議会よりＮＡＳＡを信じる根拠は？

948 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 23:09:36 ID:???

>>947

現在３１基以上の衛星が稼働中
来年までに２４を下回ること自体が考えられない

過去のGPS衛星はどれも予定寿命よりも長生きしている

仮に稼動する衛星が２４個を下回っても実はあまり問題がない
さて、GPS衛星が何個以下になると一般に影響があるぐらい

GPS騒動は要は予算くれってこと、または有料化への布石
システムは間違いなく運用するよ
アメリカがもっとも恐れているのは、他国の衛星測位システムが
GPSに取って代わるスタンダードになることだからな。

949 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 23:10:52 ID:???

8個くらいまではボチボチ大丈夫だろうな。
むかしはそんなもんだった。

950 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 23:22:36 ID:???

>>947
GAOは米議会とは別組織。
予算を重点的に当てる必要がありますよ　って趣旨のレポートを
だしました。

ちなみに、そのレポートを分析して、あーだこーだ騒いでいるのは、
カナダ天然資源局の研究チーム。

回答したのは、米空軍の軍事衛星管理部門で、NASAぢゃない。
騒ぎが変な方向になってるんで、5月中旬に回答したみたいです。

951 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 23:35:46 ID:???

>>949
８個は厳しい
地平線の下に衛星が隠れると使えない

倍の１６個は欲しいな

GPSが止まると、軍事、宇宙、航空、船舶、自動車だけじゃなくて
大規模な工事、測量、農業、大陸間の通信に影響が出る。

GAOは打ち上げが遅れてますよ、衛星が少なくなると大変ですよっていう報告を出し、
AFSPCはまぁ大丈夫っすよという回答をしている。

952 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/25(火) 23:55:42 ID:???

GPSの心配なんかしなくてよろしい。
平気だから。

ショットナビについて語れ。

953 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/26(水) 01:04:16 ID:???

アドバンス、フルタッチ液晶ってのがすごいけど、
反応とか悪くならないかちょっと心配だな。
あとHPにある、任意の2点を測定できるってのは、便利だな。
この機能たとえばドッグレックのホールで、
曲がる場所からピンまでの距離をあらかじめ測っておいて
安全にいくかショートカット気味にいくか、考えられるようになるね。
操作は、指で2点を指定するのかな？
そうするとニンテンドーDSみたいな棒が必要になるなぁ・・。

954 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/26(水) 02:24:52 ID:???

結局のとこ複雑な機能はラウンド中は使いこなせないんじゃないか？
初代のヒット要因は無駄を徹底的に排除したシンプル操作だったからな。
タッチパネルってのもあの画面の大きさで
ラウンド中扱うとかの条件を加味すると使い難そうだ・・・。

955 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/26(水) 09:34:53 ID:???

タッチパネル誤作動多そうだな。
iPhone並みなら使えん事もなかろうが、まさかね。

956 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/26(水) 18:54:14 ID:???

タッチパネルにしては画面がショボ過ぎる。
あれじゃ指の太い人はお手上げだｗｗ

957 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/27(木) 00:24:48 ID:???

プレミアム来た～けどラウンドの予定無し・・・

958 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/28(金) 07:00:28 ID:???

アドバンスの情報こないなぁ

959 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/28(金) 09:13:58 ID:???

そりゃアンタ、発売前だからねぇ。

960 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/28(金) 12:14:38 ID:???

そりゃタッチパネルならDSみたいな棒がつくでしょ

961 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/28(金) 12:19:32 ID:???

>>959
値段とかさ
そろそろ出てもいい頃だろ

962 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/28(金) 15:13:13 ID:???

>>961
http://par72.excite.co.jp/snp/
ここに値段が書いてあるが、Premiumが29800ッテ事は
Advanceはもっと高価であることは確実なわけだ。
その許容範囲は如何に？

963 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/28(金) 21:44:05 ID:???

売れる限界は39800円、それ以上は多分売れん
確実に売るためには34800円

でも59800円くらいが妥当なんだろうか？
しかしそんな値段出すなら白黒液晶で良いわ

964 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/28(金) 22:54:46 ID:???

>>962
PS3と同じ値段か。
初代持ってるから、買い換えずにPS3買うか。

965 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/29(土) 09:25:43 ID:???

>>963
398じゃ厳しいんじゃネ。タッチパネルだけで1万......。
598なんて絶対無理。レーザーより高い。

俺はSNP 1st.持ってるけどユピテルぽちった。
SNPのデータうｐはしたことないし。

966 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/29(土) 16:20:52 ID:F7waVIyb

初歩的な質問で非常に申し訳ないのですが、
説明書に書いてないようなので、
質問させて頂きます。

SNP　Neoを使用する時なのですが、ティーグランドに立つと、
そのホールが自動的に表示されますが、ティーショットの時に、
「＋1」を選択して、地点登録をしないといけないのでしょうか？
それとも、2打目地点で「＋1」を押して、地点登録
するのでしょうか？

先日、初めて使用したのですが、最後までどっちが正しいか
良く分からなかったもので質問させて頂きました。

967 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/29(土) 17:54:30 ID:???

>>966
それ、俺も取説読んだけどイマイチ分からない部分だ。
確かティーグラウンドで地点登録（＋１？）をするんだと思う。
そうすると次のボール位置で自分の飛距離がわかる。

しかし＋１だの－１だのチュウシだの、ペナルティ調整用らいしいが
扱い方がさっぱりわからない。もっと具体的にどういうケースでは
＋２にしたり－１にしたり、チュウシにしたりするのか書いて欲しいよ。

968 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/29(土) 22:20:05 ID:???

俺も本日NEOを初使用したけど、ティーグランドで＋１でOKだと思う。

２打地点まで行って、フェアウエーやファーストカットなら、飛距離を見て(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
（ここで＋１でOKを押せばいいのに、２回に１回は忘れたｗ）

林の中とかバンカー、あとチョロったときは押す余裕なし＿|￣|○
悠長にやってたら同伴者にも悪いしね。

意外に便利だったのは残り50～100ヤード前後で左右に外したとき。
アングルがついたり、間に木やマウンドがあって距離感がつかみ辛いときに重宝した。
おかげでベストスコア更新したよ。

969 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 09:16:46 ID:???

地点登録してその位置から全く移動していないのにふと画面を見ると
飛距離が10ヤードほど示すときがあります。GPSの誤差ですか。
ということは距離表示も10ヤードは踏まえないといけませんか。

970 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 09:42:50 ID:???

>>966-968
SNP1st.だが
ティーインググランドでは地点を登録するか訊いてくるのでポチ。
2nd地点でポチ、以降同様にポチればいいだけ。
+1ってのは2nd地点で押し忘れて3rd地点でポチる時に使う。
これはネットにうｐする為のものなので、それをするつもりがなければ
気にすることない。
ただ、ポチらないと飛距離は判らないけど。

971 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 13:01:59 ID:mc1JcBBh

「プロ」にしようか「プレミアム」にしようか
悩み中です。。。
方位がわかるのって、そんなに役に立ちますかね？
実際使ってみた方いかがでしょう。

972 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 13:45:03 ID:???

>>971
方位がわかる魅力より、ルール不適合になるデメリットが大きい気がする。

機械で方位を調べて、その方向に打つこと自体がルール違反だからね。

違反クラブ、違反ボール、違反GPSどれも使いたくないなぁ

973 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 13:48:27 ID:???

>>971
どんなに役に立って便利でも、それがルールに違反する行為なら意味がないと思う。
なので、ユピテルの方位無しをポチりました

974 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 15:53:44 ID:???

方位はいらないな
どうせ違反覚悟なら目標方向にクラブを置いた方がまし

975 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 16:09:59 ID:???

プレ４使ってる奴がルールとかｗ

976 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 16:11:39 ID:???

ようするにアドバンス買えば問題ないわけですねわかります。

977 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 16:17:05 ID:???

違反云々って競技会で使うことを主目的にしているんだねぇ。
まあ、別にいいけどオイラはSNP1st持ってるが、ユピの3000（方位なし）ぽちった。
あんな小さな画面で方向が解っても、その通りにスタンスとれないダロ。

978 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 16:19:21 ID:???

プレ4はＯＫパットと同じでルール違反してる気がしないけど
方位計は傾斜のわかるボールマーカーと同じにおいがする

979 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 16:23:27 ID:???

実際にSNPとか使える競技会ってある？

980 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 17:01:52 ID:4zcvb5F6

アドバンスの発売日が、９月下旬から２００９年秋に変ってるんだけど、このままお蔵ってことはないですよねぇ・・・

981 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 17:14:51 ID:???

方位は表示させないこともできるよ～

982 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 17:17:47 ID:???

>>979
俺ッチのホームコースは今年6月から月例での使用おＫとなった。
但し距離のみ判るヤツに限る（傾斜、方位はダメ）。
SNP1st.とレーザーOK。

983 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 17:40:28 ID:???

方角は使い物にならないのでは。
ティーショットのボールのライン合わせてもかなり誤差があるし、現場で
例えば「あの松の右狙い・・」とかが最も正確だと思います。

984 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 17:54:18 ID:???

>>983
ちょろちょろ方向が変わるし使い物にならない
使わないものが付いてて違反になるから割に合わない
方位計無しを買うが吉

985 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 17:55:30 ID:???

>>983
ふーむ、ナビの方角示す矢印の後ろに立って、その「松の木」を探すのに使うのだな。

チョト間抜けっぽいなぁ。

986 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 19:56:11 ID:???

>>９７９
普通にルール改定とかしている倶楽部だったら競技はOKだろ。
よっぽど偏屈orやる気のない倶楽部なら別。

987 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 20:20:41 ID:???

>>986
え゛っ、ルールブックって読んだことある？
あくまでも14-3の注で、
＞注：委員会はプレーヤーが距離のみを計測する機器を使用することを認めるローカルルールを制定することができる。
と規定されているので、原則禁止だよ。

988 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 20:27:00 ID:???

>>987
逆説的にローカルルールでどうぞ認めてくださいってことだから、こぞってローカル
ルールで認めているわけ。
プレフォーとか黄杭１ペナとかのローカルルールと違ってルールブック上に許可さ
れているローカルルールなわけです。

989 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 20:29:24 ID:???

で、許可してるゴルフ場が実際どれだけあるか？と言うのが元の質問なんですが。。。

990 ：名無野カントリー倶楽部：2009/08/31(月) 22:56:25 ID:???

JGAのホームページにはこうあるぞ

http://www.jga.or.jp/jga/html/handicap/about.html

5 距離計測器を用いて出したスコアは、JGAハンディキャップ査定用として受理されます。

注）但し、距離の計測に加え、プレーヤーのプレーに影響する可能性のあるその他の状況
（風向きや勾配など）をも測定・計測できる機能を併せ持った距離計測器を使用して出された
スコアは、たとえそうした機能がオフになっていたり使用されなかったとしても、JGAハンディ
キャップ査定用として受け入れられません

991 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/01(火) 01:38:06 ID:???

>>980
秋ってもう暦では秋なんだからね。
ただ色々とトラブってそうな気はするね。
発売したのを即買うのは危険かも。初期ロットの不具合は怖いよ。

992 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/01(火) 09:34:16 ID:0PR2FNpB

>>967
>>968
>>970
966です。教えて頂きありがとうございました。
次回から、早速実践してみたいと思います。

993 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/01(火) 10:30:06 ID:PBc0zZF/

とあるネットショップにてプレミアム予約していましたが、
メーカーから不具合の報告があったため出荷を見合わせますと連絡がありました。

結局注文はキャンセルしましたが、皆さん、ちゃんと使えてますか？

不具合の内容は以下の通りです。

・コースレイアウトが鏡状に表示
例：右ドッグレッグ⇒左ドッグレッグ
　　ハザードやバンカーの位置などが左右対象

994 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/01(火) 12:22:39 ID:???

方位を示すのはなんでルール上駄目なんだろうね。
キャディがいたら方位を教えてくれるのに。
残り距離を教えてくれることと基本的に一緒だと思うが。

995 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/01(火) 12:28:16 ID:???

方向を教えるのは桶だが、ピンが見えない山越えで頂にキャディが立ってここ目がけて打ってください
はダメ。
それと同じと解釈されてるんだろう。

996 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/01(火) 12:34:51 ID:???

一旦指し示して、実際に打つときに離れるのはＯＫだぞ

997 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/01(火) 12:45:26 ID:???

>>995
＞ピンが見えない山越えで頂にキャディが立ってここ目がけて打ってください

これ打つときに離れればいいんだぞ。

998 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/01(火) 14:24:50 ID:???

キャディの仕事なくなるからw

999 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/01(火) 17:08:03 ID:???

旗抜いてきて目印にするのはＯＫだな

1000 ：名無野カントリー倶楽部：2009/09/01(火) 17:08:53 ID:???

>>998　
セルフ全盛で激減してるがな(´･ω･｀)　

一部のゴルフ場以外は需要ないがな(´･ω･｀)　

でもベテランキャディのグリーン読みだけは聞きたいがな(´･ω･｀)

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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