【うんこ手打ち】 VS 【ボデタン】 ヤッカミ節 15

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952名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 21:18:34 ID:Adc737MZ
手打ちだからとかボディターンだからとかではなく、下手だから肩が開くのだ

体は開くなよ〜





と、自分に言い聞かせる
953理論家:2008/06/08(日) 21:19:31 ID:???
こんばんわ、理論家です。

>>938さんはシャフトの挙動から理解されたのですね。

サム・スニードも同じメッソッドですね。
皆さんの特徴はテークバックを、
かなりインサイドに引いている所ですね。
日本のレッスンプロの方等は、
絶対やってはいけないと言うでしょうね。

今日は、バイロン・ネルソンについて考えて見たいと思います。

http://jp.youtube.com/watch?v=FNuVLFu99Vg&feature=related
954名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 21:24:55 ID:???
理論家さんは還暦前ですか?
955理論家:2008/06/08(日) 21:33:22 ID:???
バイロン・ネルソンは腕を振ってから起き上がります。
インパクトがかがみこむような感じでかっこよくないと言われていたようです。

一方、モー・ノーマンやベン・ホーガンは、
腕の振りにシンクロして起き上がります。
腕の振りで起き上がると言い換えてもいいでしょう。

http://jp.youtube.com/watch?v=8NobibXaWyc

http://jp.youtube.com/watch?v=PSAAvhukTiE&NR=1
956名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 21:36:11 ID:???
>>906
ワロタ
957理論家:2008/06/08(日) 21:36:28 ID:???
バイロン・ネルソンのスイングのもう一つの特徴は、
モーやホーガン、スニードに比べてアップライトという事です。
それほどインサイドに引き込むテークバックでは有りません。
958名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 21:41:11 ID:???
>>956
それ何処をタテ読みすんの?
959理論家:2008/06/08(日) 21:41:27 ID:???
バイロン・ネルソンは確か1946年に引退しています。

スイングの傾向は、ホーガンやスニードをモデルに、
フラットな方向付けがされたのでは無いかと思います。
強いプレーヤーのスイングを真似ようとするのは自然な事です。

しかし、彼らの時代が終わり、ジャック・ニクラウスの時代に突入すると、
一気にスイングはアップライトな方向へシフトして行きます。
960理論家:2008/06/08(日) 21:47:08 ID:???
フラットなスイングは横振りです。
しかし、アップライトなスイングは、縦に振る要素が増えます。

ここ数年の流れで、USPGAもフラットなスイングに、
シフトしてきています。

そう言う意味では、バイロン・ネルソンは、フラット過ぎず、
アップライト過ぎないスイングと言えるのでは思います。

UAPGAの傾向は、バイロン・ネルソンよりはフラットだが、
ホーガンやモーほどフラットでは無いスイングの傾向だと思います。
961名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 21:54:40 ID:???
道具の進化も加味しろ
962理論家:2008/06/08(日) 21:56:31 ID:???
バイロン・ネルソンのスイングに戻りますが、
今のUSPGAにはこのメッソッドが多いと感じています。

まだ、USPGAは、モーやホーガンほど横振りをしていないのです。
大きく目に付く違いは右サイドの使い方です。

より右サイドでボールを押しつづけているのは、
バイロン・ネルソンなのです。
963名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:02:41 ID:???
スイングプレーンと縦振り横振りは違います。
そんなん知らずに理論語らないでください。
964理論家:2008/06/08(日) 22:04:38 ID:???
>>961

道具の進化には、ボールの進化でボールが良く飛ぶようになりました。

アイアンは、昔から同じような物を使っているので、関係は無いでしょう。
ただ、クラブの重量、その他のクラブの精度、完成度は格段にアップしています。

ドライバーは、シャフトを強靭で軽い素材を使えるようになり、
シャフトを長くしても振り切れるようになりました。
ヘッドの大型化は、ミスヒットを減らしました。
965名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:04:50 ID:???
理論家のお話しを楽しみにしてるのはヤッカミくらいだよ。
966理論家:2008/06/08(日) 22:08:27 ID:???
>>963

ビジネスゾーンはシャフトプレーンを振るのです。

もし、テークバックでそのプレーンの上へクラブを持ち上げれば、
ダウンでシャフトプレーンにまで落とす必要が有るのです。
これが縦の動きになります。
967名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:14:05 ID:???
968理論家:2008/06/08(日) 22:18:29 ID:???
>>643に面白いレスが有りましたが、
ファルドの感覚も縦については私と同じです。

彼が少し不幸に感じるのは、レッドベターから、
2軸理論を教わった事のような気がします。

右足軸から左足軸へのシフト。
論理的なようで、実践には困難が伴うと思います。
969理論家:2008/06/08(日) 22:30:28 ID:???
ジャック・ニクラウスからバイロン・ネルソンへ
そして次の段階のホーガンやスニードへ、
という事が起こってくるのか?

アメリカにおいて、ホーガンもそうですが、
バイロン・ネルソンも別格なのです。
すさまじい戦績もそれを物語っています。

アニカ・ソレンスタムもネルソンメッソッドに近いと思います。
しかし、アニカもネルソン同様、引退しようとしています。
効果は絶大なれど、難しく維持の難しいメソッド。
私は、そのようにネルソンメソッドを捕らえています。
970理論家:2008/06/08(日) 22:46:05 ID:???
USPGAでも、昔から一つの傾向が有ります。

長く活躍できたプレーヤーは、
スイングを段々フラットにしている場合が多いです。

これが何を意味するのか?

スイングをフラットにする事で、縦横のタイミングが消滅して行き、
なおかつスイング効率が高くなっているのです。
971名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:50:51 ID:???
後付の分析からは何も見えてきませんよ
972名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:52:53 ID:???
>>970
フラットの方が早い段階でプレーンに乗せるのも容易だしね
973名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:54:03 ID:???
>>971
だったら後付けじゃない
自分の持論を言えば?
974理論家:2008/06/08(日) 22:57:46 ID:???
アップライトスイングの帝王、ジャック・ニクラウス

http://asafgolf.free.fr/images/golf/swings/nicklaus_face.jpg

http://asafgolf.free.fr/images/golf/swings/nicklaus_1996_face.jpg

年齢と共に随分フラットになっていますね。
975名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:59:06 ID:???
フラットってどこが?
976名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:02:34 ID:Adc737MZ
理論家さんへ

あなたのゴルフスイングの話をシングルスレで話してみて

同意してくれると思う?

ゴルフスイングを理論的に語るにも実践がともなわないと理解されにくいよ
977理論家:2008/06/08(日) 23:05:17 ID:???
若い頃にアップライトに振れるのは、

1.筋力が有る
2.柔軟性が有る
3.1と2の助けによるタイミングの克服(高い運動神経と言っても良い)

ですので、長くゴルフを余りスイング変更や、
タイミング変更を行わずに楽しむには、
最初からフラット目のスイングをする方が良いと思います。

978名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:06:50 ID:???
はいはい
979名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:06:53 ID:???
tp://liffey2.ld.infoseek.co.jp/golf/BenHogan/index.html
980名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:08:39 ID:???
スイングの角度なんて所詮ライ角で決まるだろ。
981名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:10:24 ID:???
理論家はアップライト = 縦振り
を前提として話をしているから駄目だ
素人とよばれるぜぞw
982理論家:2008/06/08(日) 23:11:48 ID:???
>>980

ライ角とシャフト長さで決まりますが、
ライ角にスイングを合わせてはいけません。
スイングにライ角を合わせてください。
983名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:13:40 ID:???
スイングが先かライ角が先かって鶏と卵だろ。

そのスイングだって前に使ってたアイアンのライ角で
作られてしまった癖だし。
984名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:16:30 ID:???
最終的にはフラットなタテ振りがイイと思う
985理論家:2008/06/08(日) 23:17:54 ID:???
>>983

ライ角はアドレスでのポスチャーに大きく影響します。
手首とシャフトの作る角度等はとても重要です。
要は正しく打てる体勢で構えられず、
正しくクラブを扱えないと言う事です。
986名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:22:17 ID:???
何が正しいかを定義せずに、正しい正しくないを
振りかざす議論って乱暴すぎるとっていうか
大人の社会では全く通用しない、
と思う今日この頃。
987名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:22:40 ID:???
ただ、手首とシャフトで決まるんじゃなくて。
その角度でフラットに振れる、 のが大事なんだよ。
アドレスの時だけただしければいい ではなくて
スイング中は常に一定に出来るような角度なんだよ
988名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:24:14 ID:???
身長や体型によるアドレスで変わりますね。
体力なんて関係ないでしょ?
あと、スイングプレーンを勝手に流行りモノにしないで下さい。
989名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:25:16 ID:???
>>988
昔はアップライトが流行ってたのはあるよ
990理論家:2008/06/08(日) 23:25:49 ID:???
>>986

あまり詳しく書くと大変ですから一つだけ。

トウダウンって有りますが、
シャフトの問題ではない場合が殆どです。

ハンドダウンで構えすぎ、インパクトで手首が伸びているのです。
991名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:26:26 ID:???
プロの世界で流行はある
992名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:27:05 ID:???
190cmくらいある虎、兄エロス、三毛と
寸足らずの宮里、金ミヒョンが同じ長さのクラブを
使ってるのがゴルフ。

振る軌道が同じ角度になるはずがないし、同じスイング
が出来るはずも無い。
993名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:28:37 ID:???
モーノーマンってすごいハンドアップのスイングだけど
使ってるクラブのライ角はすごくアップライだったってこと?
誰か知ってる人いませんか?
994名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:28:57 ID:???
各自勝手に理論を言い合うのはよいが、
その前にその理論でいくつのスコアが出せるのかを明かすこと
995名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:29:54 ID:???
スコア72
996名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:30:14 ID:???
平均130だけど何か?
997名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:30:45 ID:???
>>983
> スイングが先かライ角が先かって鶏と卵だろ。

鶏が先だから、スイングに合わせてください。
998名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:32:18 ID:???
>>992
理論家より酷いなw
999名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:33:22 ID:???
>>994
まあ、いいじゃん
書き込んでる本人が一番わかってるw
1000名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:34:42 ID:???
>>974
アップライトかフラットか
これじゃわからん
後ろから見ないと
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